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【調査】自白強要は仕方ない?高校生の7割が肯定的★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ばーど ★:2017/04/10(月) 11:15:29.17 ID:CAP_USER9
憲法で権力を制限するという「立憲主義」への理解が8割の高校生に浸透する一方、差し迫った重大犯罪を防ぐためには自白を強要してもよいと考える高校生が7割近くに上ることが、高校生1千人を対象にした研究者の調査でわかった。

 法教育に取り組む研究者のグループ(代表・橋本康弘・福井大教育学部教授)が昨年9〜12月、関東と関西の8高校、1370人に法に関する知識や考え方を聞いた。橋本教授は「自分の頭で考え、判断する知識が身についているかを見るのが調査の目的」と話す。

 「日本国憲法は、国民の権利や自由を守るために、権力を制限する仕組みを定めている」との説明が正しいか尋ねたところ、正解の「○」が81・1%に上った。

 その一方で「法の支配とは、法によって人間のわがままな行為を規律し、それに反すれば厳しい罰を与えるべきであるという考え方をいう」の正誤を尋ねると、正解の「×」と答えたのは35・0%。国家権力が法に縛られるという「法の支配」の考えが浸透していないことがわかった。
質問を作った土井真一・京大院教授(憲法)は「法の支配の理解が浸透していないのは、法は人々の行為を規制し、違反すれば罰せられるという、古来中国の法治主義のイメージが日本社会に強く残っているためだろう」とみる。

 司法・刑事手続きについて「日本国憲法では拷問は禁止されているが、拷問によって得た自白が真実であるなら、その自白を有罪の証拠としても構わない」が正しいか聞くと、正解の「×」が66・2%にとどまった。
また、「多くの人命にかかわる重大な犯罪が発生しようとしている場合、共犯者と考えられる人に自白を強要してもいいと思う」かどうかも尋ねたところ、
(1)とてもあてはまる(2)まああてはまる(3)あまりあてはまらない(4)まったくあてはまらないの四つの選択肢のうち、(1)=25・6%(2)=42・2%と約7割が自白の強要に肯定的で、(3)23・2%(4)7・0%だった。

 拷問と自白強要の回答を重ねて分析すると、拷問による自白を証拠としてはならないという正解を選びながらも、自白の強要を容認した生徒が約44%に上ることがわかった。

 「安全・安心な社会のためには、警察が、厳格なルールにしばられずに、犯罪を行う危険のある人物を監視し、取り締まるようにすべきであると思う」との問いには、
19・3%が「とてもあてはまる」、39・5%が「まああてはまる」と約6割近く、「あまりあてはまらない」(29・9%)「まったくあてはまらない」(10・4%)を上回った。

 土井教授は「自白強要が悪だと知りつつも、多くの人命を奪う、より大きな悪を避けるためには仕方ないとする最大多数の最大幸福の考えがうかがえる。悪いやつには厳しくという素朴な勧善懲悪の意見の表れでもある。
問題は、悪いやつだとだれが、どのように決めるのか。自分が悪いやつだと決めつけられたらどうするか。その気づきをどう深めるかが授業のポイントになる」と話している。(編集委員・豊秀一)

http://www.asahi.com/articles/ASK475DVXK47UTIL031.html

★1が立った時間 2017/04/09(日) 16:55:23.32
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491724523/

2 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:15:54.84 ID:Pon6cb9f0
2
http://9ch.net/pj

3 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:16:15.50 ID:qruVKzih0
拷問しようぜ

4 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:17:28.99 ID:rvVa0m3N0
8割がカツアゲやってるのか

5 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:18:01.04 ID:QYgYFGo90
     ____
   / \ ,, /\
  /  (●)  (●)   それで良いじゃん。   
/  :::::⌒(__人__)⌒::\
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6 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:18:32.96 ID:z6iknUHX0
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
http://www.2ch-link.ml/message/stock/zs42q

本日(4月7日)引け後に発表された決算·業績修正
http://www.2ch-link.ml/message/stock/30ax5
sssp://o.8ch.net/slqp.png

7 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:18:36.87 ID:z6iknUHX0
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
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8 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:19:03.68 ID:n6NgabwI0
公共の福祉

9 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:19:22.06 ID:4h4umaAW0
バルビツール

10 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:20:50.47 ID:P97Ls7xA0
無知な高校生に何を聞くねん

11 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:21:41.47 ID:rZ7nqEvl0
朝日新聞も自白強要されて慰安婦ねつ造を語るに至ったとでも言いたげ。

12 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:22:19.23 ID:HMRBfc6M0
水責めするのかな。

13 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:22:21.07 ID:iugvFnHd0
>>1
日本の民度下がったな。
憲法は政府を縛るもの、っていう基本すら無くなっちゃったから

14 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:22:33.72 ID:7OWPWoGu0
教室で自白強要大会でも開けば理解するよ

15 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:22:57.46 ID:zX/CWxee0
神奈川県警大喜び

16 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:23:07.63 ID:wXNVGtJJ0
団塊のアホじじいどもよりよっぽど高校生の方が現実的だな

17 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:24:08.91 ID:hl3ZQRI70
何で高校生に聞くのかが分からん。
当事者になることも無く、社会的責任を問われることもなければそう言うと思う。

18 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:24:40.52 ID:yk3qUBv/0
日当一日2〜3万円も払って、
自供したくなるまでゆっくり待てばよい。
希望者は殺到するかもね。

19 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:25:03.81 ID:hl3ZQRI70
冤罪事件等の教育はしてないの?やっぱり?

20 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:25:05.65 ID:EZ2dTiKW0
年金もらえない世代だからね
おつむの出来は別として考えはシビアだよ

21 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:25:13.34 ID:I7cKfCX+0
ばかに答えさせるとこうなるw

真犯人の思うつぼだなwwwwwwwwwwww

22 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:25:28.47 ID:dfoNN+4X0
自白強要って、どういう意味?

ヤッテないのに、ヤッタって言わせる事?

23 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:25:50.36 ID:SdOS0oi50
順調にロボットがそだっとるな
日本ももう終わりかな

24 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:25:50.46 ID:StOTILTD0
蟹光線

25 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:26:01.01 ID:1S7ktqON0
まだわかっとらんだけだろ
人生経験が浅いのと、そういった方面の教育もなさげだし

26 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:26:24.30 ID:ngK3u6Nq0
私は生涯に渡って犯罪行為を行わない自信が有る…と断言出来る人は居るだろう
でも生涯に渡って犯罪行為を行ったと疑いを持たれない自信が有る…と断言出来る人は居ない

27 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:26:27.25 ID:5bY5pwIs0
>「法の支配とは、法によって人間のわがままな行為を規律し、それに反すれば厳しい罰を与えるべきであるという考え方をいう」

たぶん、安倍チャンも同じこと思ってる

28 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:27:03.69 ID:eabOIu8N0
自民は江戸時代の徳川政権になれる、あと200年は固いだろ?

29 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:27:07.13 ID:hl3ZQRI70
自分が悪いことして無ければ大丈夫。正義は必ず勝つ!!とか思っているんだろうなぁ。

30 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:27:27.40 ID:7OWPWoGu0
だって日本は法の支配なんて社会科の中で単なる語句としてしか教育しないし具体的な法の中身については全く教えないんだもの

31 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:27:53.80 ID:efh5shnA0
こいつら全部逮捕して重大犯罪をたくらんでるかどうか拷問してみればいい
重大犯罪を防ぐためなんだから納得してくれるだろう

32 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:28:13.80 ID:z6iknUHX0
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
http://www.2ch-link.ml/message/stock/zs42q
m,kkk
本日(4月7日)引け後に発表された決算·業績修正
http://www.2ch-link.ml/message/stock/30ax5

33 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:28:57.85 ID:r91PhIdf0
>>10
洗脳の結果の確認だろう。朝鮮自民のおかげ

34 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:29:22.84 ID:4PEzs7IU0
やってないことを自白強要された冤罪なんて日本には山ほどあるのに

35 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:29:32.44 ID:9iWoWWet0
あははははは
バカばっかりだな
こういうバカガキがネットで大暴れしてるのか

36 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:29:38.47 ID:kCOvjiuK0
編集委員の名前検索してげんなりした

37 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:30:18.26 ID:dfoNN+4X0
女検事のドラマで
痴漢冤罪で疑われた容疑者が、
検事が女と分かって、
「もう駄目だ。自分がやりました・・・」

これと同じかな。

38 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:30:30.60 ID:7OWPWoGu0
警察24時なんかで否認してるドライバーをゴネる、わがまま、嘘つきなんて表現しても視聴者は何も思わないんだからその程度の意識しかないってこと

39 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:31:35.99 ID:rYcWPGGf0
安全な自白剤を作ることが急務だな

40 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:32:07.00 ID:4EAnMcCN0
ネットの惨状から想像した通りの馬鹿ぶりに感動した
日本は滅ぶわ

41 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:32:15.59 ID:dfoNN+4X0
ようは、刑事ドラマをどれだけ見ているかだよw

テレ朝好きだから、よく見てるけど、
警察の犯罪、冤罪、嘘の自白の強要が盛りだくさんだから、
こういう意見には賛同できないなw

42 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:32:37.58 ID:ZX1O4EgI0
自白の強要が絶対できないなら、警察での取り調べ自体できなくなるだろ

43 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:32:39.14 ID:zgU7YPur0
死体の司法解剖が全体の10%しかない国の検挙率なんて何の信憑性もないわな
証拠収集、管理能力が無いからこそ自白に頼る
やってることはただの拷問
俺は無実なのに任意で引っ張られたとき
令状も手帳の提示もしない警官に何の抵抗もしないのに
靴も履かせて貰えず炎天下のアスファルトを歩かされた

44 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2017/04/10(月) 11:33:59.62 ID:nK4f+Sq40
犯罪者とかって、マジで嘘つきだからな

45 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:34:08.19 ID:4EAnMcCN0
>>42
よしじゃあお前を取り調べしような
容疑は幼女誘拐殺人事件だ
証拠は一切ないが自白なんてするまで拷問しようか

46 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:34:52.67 ID:ZX1O4EgI0
犯罪者が「私がやりました」って自首してくることはまずないからな

47 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:35:38.80 ID:ehk9+Xje0
男は、就職して電車痛勤するようになったら、痴漢冤罪への恐怖を身をもって感じると思うよ。
つまり、若いから世間知らずなんだろ。

48 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:35:47.37 ID:ZX1O4EgI0
>>45
パヨクはこういう自白の強要を認めるのか
やれやれ…

49 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:36:10.70 ID:fMfdpcL70
JKの七割が拷問に肯定的と聞いて

50 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:36:42.16 ID:DkPYPUBx0
まあこういうのは、たいていは自分が拷問する側であると想定して答えるからなあ
いじめられっ子は自分が拷問される側であると想定して答えるだろうけど
いじめっ子が7割でいじめられっ子が3割ということだな

51 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:36:48.95 ID:J7q0yZ7A0
うさんくさい記事

まあソースがな・・

52 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:37:50.05 ID:jzCjokI40
個室に閉じ込められて食事も与えられず大声で自白を強要すれば大抵落ちる。

53 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:37:54.53 ID:4EAnMcCN0
>>46
せやな
おまえは自白強要をされていいんだろ
殴る蹴る暴言を吐く寝かせないなどで
犯人ではないお前に自白を強要して犯人にでっち上げていいんだろ
マゾなのかな?

54 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:38:15.52 ID:dfoNN+4X0
痴漢冤罪はおかしいよね。

女「この人痴漢です」
男「違います」

これだけで男が逮捕されるんでしょ?
更に疑問なのは、この現状をおかしいと考える人がそれほどいないって事。

55 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:39:02.35 ID:4EAnMcCN0
>>48
自白の強要ってのはこういうことだが
お前はどういうのを想像してるんだ?
頭が悪いから想像つかないのかな

56 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:39:24.86 ID:NygKP2W20
サヨク激怒

57 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:40:06.43 ID:8uE6JPlm0
お前がやったんだろ!ボコーとか
机のライトを容疑者に当てるとかそういうのだぞ
肯定すんな

58 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:40:30.88 ID:5bY5pwIs0
>>54
いやたくさんいるのだけど
一度、決まった法解釈(判例)はなかなか変えれないのよねー

59 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:40:31.70 ID:nEGUn54k0
>>54
違いますって言葉を信用したら増長するから。

60 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:41:10.00 ID:nEGUn54k0
>>57
それで他人が救われるなら構わないだろ。

61 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:41:19.68 ID:dfoNN+4X0
こんなの、自白強要で高校生が自殺するアニメ作ってヒットすれば、
すぐに考え変わるよw

62 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:41:26.72 ID:NygKP2W20
ID:4EAnMcCN0みたいなサヨクと
ID:dfoNN+4X0みたいな女叩きが共闘するとか胸熱w

63 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:41:37.76 ID:NREHIuh20
自白強要って冤罪を産むやんけ
仕方無いとか言ってる奴はチンパンジーかよ

64 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:41:47.11 ID:hl3ZQRI70
こいつら全員逮捕して1週間寝させずお前爆弾作ったろうと問い続ければ作ったって言っちゃうと思う。

65 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:42:17.46 ID:kCOvjiuK0
産経と朝日足して2で割ったらいい新聞に
ならないな

66 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:42:19.08 ID:GWaAuMNP0
ネトウヨって本当に馬鹿だなw

67 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:42:43.31 ID:vyGbsKd10


68 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:43:10.08 ID:qruVKzih0
法の支配は憲法学者自身が勘違いしてるくせに

69 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:43:13.81 ID:nEGUn54k0
>>50
バカなの?
ヤンキー高校ならいざ知らず、それ以外じゃどっちも無縁な人がほとんどだろ。
つまり、大半は第三者視点。
つまり、まずは犯罪者を排除しろというマクロ視点。

70 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:43:35.89 ID:X0xfM8RY0
>問題は、悪いやつだとだれが、どのように決めるのか。
>自分が悪いやつだと決めつけられたらどうするか。
>その気づきをどう深めるかが授業のポイントになる

悔し紛れの、捨てぜりふ。
苦しいね、お花畑先生。

71 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:43:46.30 ID:nEGUn54k0
>>65
つ【読売】

72 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:44:44.40 ID:9M6iiLN80
そらまぁ、善良かつ無力な層はデコの言いなりやから、こんな結果も出るわな。

73 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:45:06.48 ID:2JmPJw9C0
いまどき高校生は、自白強要の意味が分かっていないから、アンケートは無意味

74 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:46:17.44 ID:NREHIuh20
犯罪者を排除するためには冤罪もやむなし、かぁ
ネトウヨ的な想像力の欠如だね
大きな正義を達成するために小さな犠牲はやむを得ないというが
己が被害者になる可能性が想像出来ない馬鹿だという自己紹介でしかない

75 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:46:35.86 ID:7OWPWoGu0
>>69
PC遠隔操作事件じゃヤンキーでもなんでもないただの大学生がネットやってただけで犯罪者に仕立て上げられてるし、痴漢冤罪なんかもそこらの人畜無害なリーマンが犯罪者に仕立て上げられてるんだがな

お前にも関係のある話だ

76 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:46:38.53 ID:dfoNN+4X0
>>73
俺も意味が分かっていない。

拷問やそれに近いことをするって事?
痴漢でやってなくても認めれば、少額罰金で返してやるって事?

77 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:47:06.26 ID:O5j32cRE0
>>10
ヒント選挙権

78 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:47:27.63 ID:Hq9RH5j80
>>63
冤罪だけじゃなく

犯人じゃない人が
犯人にされることで

重大犯罪なのに
真犯人が野放しになる

79 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:49:03.38 ID:kCOvjiuK0
こんなの質問の微妙な変化で割合は大きく変わるよ
あんまり意味のない調査

80 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:49:03.98 ID:ZVDap5T+0
拷問はやりすぎ。

もし証言が虚偽だったり、証言拒否で、罪が確定した場合には「懲役20年の上乗せ」でいいだろ。
 

81 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:49:14.06 ID:NREHIuh20
>>69
で、お前は自分があらぬ容疑を掛けられたらどうすんだ?
否認しても否認しても信じてもらえず
連日取り調べを受けて自白するまで殴られて、そうなったらどうすんだ?

82 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:49:49.38 ID:jYg0/5Qy0
古来中国の法治主義のイメージが日本社会に強く残っているからじゃなくて
「法の支配」の「の」の解釈という日本語の問題では?

83 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:50:26.31 ID:O5j32cRE0
自白強要を完全に防ぐためには可視化しかないんだが
それが認められるならそれでいいんじゃね

84 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:51:18.87 ID:SB1Sod8P0
こういう馬鹿が自民党礼賛してるんだろうな

85 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:51:36.88 ID:0zSBdr1s0
「法の支配とは、法によって人間のわがままな行為を規律し、それに反すれば厳しい罰を与えるべきであるという考え方をいう」

ふつうに正しいと思うぞ
これが間違ってるという憲法学者の感覚のほうがおかしい

86 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:52:01.61 ID:NygKP2W20
>>81
何もしてない人が自白強要される可能性なんてどんだけ稀な例よw
なんで極端な例を持ち出して自分たちの正義を押しとうそうとするの?サヨクの人達って

自白の強要=拷問みたいに極端な思考になって
かっての「赤狩り」とか思い出してアレルギーおこしてるんだろうけど笑える

87 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:52:49.67 ID:5bY5pwIs0
>>86
ゆうくんに嵌められた人は
無罪で自白して大学まで辞めた事件憶えてないの?

88 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:52:53.89 ID:dfoNN+4X0
>>84
自民って強要賛成なの?あまり聞いたことないが。

89 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:53:23.24 ID:41LwF6p/0
最も身近な自白強要は痴漢えん罪だろうな。男なら誰もが被害者になり得る。

90 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:53:38.19 ID:4MLKJxv40
拷問を正当化したら終わりだよ

91 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:54:01.56 ID:GWaAuMNP0
>>86 ID:NygKP2W20

これがネトウヨ脳w

92 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:54:20.53 ID:inrAN6oM0
自白するしないが量刑に関わるのなら分かる
証拠があってこその自白じゃないといけない

93 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:54:55.35 ID:SB1Sod8P0
>>86
反論になってない
仮にそれが稀なケースだとしたらあっていいのか?

94 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:55:25.45 ID:NygKP2W20
>>87
同情するけど何で大学やめたのかな?って思うよ
懲役何年とかくらったわけでもないのに

95 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:55:28.40 ID:pOMv+XWU0
自白絶対視する捜査が無くなれば科学的捜査の技術が向上するような気がするんだけどなあ

96 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:56:39.10 ID:SB1Sod8P0
ID:NygKP2W20の低能ぷりすごいな
ここまでいくと逆張りレス乞食なのではという気がするが
高校生の7割がこうだと聞くとマジなのかもしれん

97 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:56:44.64 ID:dfoNN+4X0
>>89
実際どのくらいなんだろうね。
刑事ドラマでは痴漢冤罪が多すぎて、昨日夜のテレ朝の刑事ドラマでは、
痴漢冤罪で職を失った人が、報復に無関係な人3人を殺す回だった。

98 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:57:20.53 ID:41LwF6p/0
拷問の是非はケースバイケースかねえ。
たとえばテロリストを逮捕して、これからどこで犯行が行われるか聞き出す場合は必要だろ。
痴漢で自白の強要なんてのは絶対にダメだけど。

99 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:57:41.89 ID:SB1Sod8P0
>>94
お前ってとことん想像力がないんだなあ

100 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:58:56.73 ID:WdaX8WwX0
僕も同級生の女子に、昨夜のオナニーのオカズについて、自白を強要されました。

101 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:59:05.81 ID:J3hJm3Rt0
>>85
感覚の問題じゃないだろw
学術用語なんだから意味は決まってるわけで

102 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:59:38.75 ID:NygKP2W20
>>96
民主主義ですからw
人数の多い意見の勝ちなんです

>>93
100万人を守るために1人の犠牲が許されるのか?みたいなとこだよね
予防接種で100万人に1人重篤な後遺症がありましたって言われても予防接種受けるでしょ

103 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 11:59:42.34 ID:SB1Sod8P0
>>85
正しくねーよアホ

104 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:00:00.68 ID:BirkLXa80
法がどんな副作用を持ち得るもので過去にどういう暴走例があったかを教えるのは
社会科の先生の大事な仕事というか唯一の意味のある仕事だと思うんだけどねえ
年号や人名なんかいくら暗記したってクソの役にも立たん

105 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:00:28.43 ID:O5j32cRE0
>>93
世の中って完璧ってあると思うか?

106 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:00:45.91 ID:bzaaiiVBO
未解決事件の行方不明になったた児童の骨を持ってる女が逮捕されて
黙秘を貫いて無罪になった件は明らかにおかしいからな
それどころか無罪になった分勾留日分金を貰うという屑っぷり

完全に現行法の手落ちだ

普段は真実を明らかにとか声高に叫ぶ弁護士とかが、法改正を叫ぶどころか黙りを決め込む糞っぷり

107 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:02:00.62 ID:5bY5pwIs0
>>94
あのとき4人無罪で逮捕までされたんだよね。
つまり全国で同時期に自白強要があることが証明されたんだわ

あれは犯人がハッキリして、
無罪とわかることがまさに稀有な例で判明したんだけど

それでも自白強要がされるのが稀有な例っていうのが
認識甘いんだよ

108 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:02:05.78 ID:dfoNN+4X0
個人的には、この7割の意見って、左翼的かと思ったんだけど、
逆なの?

109 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:02:07.43 ID:J3hJm3Rt0
質問が少しあいまいなんだよな
犯罪発生を未然に防ぐために検挙されている人物から情報を言わせるみたいな
イメージなんだろ
本来の自白強要の文脈とはかなり距離がある問題設定だよ

110 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:02:07.51 ID:SB1Sod8P0
>>105
完璧はない
だからこそ自白強要などもってのほかなんだよ
お前は自分が冤罪で犯人に仕立て上げられてしまったらどうするんだ?
社会秩序を維持するためのコストだから仕方がないって言えるのか?

111 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:02:27.98 ID:JbjQLDBG0
>>103

レッテル貼りしかできない無能は黙ってろ

112 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:02:55.80 ID:h4KF42V70
>>85
>これが間違ってるという憲法学者の感覚のほうがおかしい

同意

「法の支配」の概念を確立した偉人である
ヘンリー・ブラクトンやエドワード・コーク卿を冒涜できるほど
お偉い学者先生なんだろうよ

113 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:03:32.40 ID:EkJOirnf0
 
安倍昭恵に自白剤を使うべし
 

114 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:04:10.72 ID:t7n34f9I0
人は自分に不利な証言はしない

115 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:04:43.18 ID:SzGTiAz80
なんだこれ、アホですわ

116 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:04:50.50 ID:02Wg2Ghx0
犯罪が減るなら冤罪があっても良いと思うけどな。
疑わしきは罰するという風潮になれば、自然と国民は疑われないよう身を慎んで無軌道な世の中が自然と改まる。

自由よりも安定、人権よりも国の発展。
はっきりわかんだね。

117 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:04:54.37 ID:81cMW2pZ0
>>111
>>112
法の支配(ほうのしはい、英語: rule of law)は、専断的な国家権力の支配を排し、権力を法で拘束するという英米法系の基本的原理である

はい論破

118 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:05:02.87 ID:2JmPJw9C0
警察と検察は犯罪者を作りのが商売だからね、逮捕しておいて、不起訴とか、無罪放免だと、役立たすとされ昇進に影響する。ノルマを達成できれば、昇進の道が開ける。

119 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:06:30.85 ID:3PACQGtX0
いよいよ第二次世界大戦前みたいになってきたなw
いつか来た道やね

120 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:07:03.76 ID:IPrII7cs0
>>102
まったく例えになってないな

121 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:07:07.81 ID:pOMv+XWU0
>>116
中国共産党の言ってることと全く一緒ですな

122 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:08:01.42 ID:J3hJm3Rt0
>>112
なんで?
設問があんまり良くないにせよ、「法によって人間のわがままな行為を規律し、
それに反すれば厳しい罰を与えるべきであるという考え方」ではないでしょ

123 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:08:09.13 ID:3PACQGtX0
>>116
>>110に反論してみてよ

124 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:08:33.31 ID:IPrII7cs0
>>102
民主主義と自由と多数決は単純な関係には無いよ

125 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:08:50.76 ID:O5j32cRE0
>>110
民主主義だからねえ
それと18歳に選挙権与えたのは自民だけじゃなくて他党も賛成したわけで
高校生がこういった意見になりやすいのは想像できたはずだよ
だから俺が言ってるのは強要を少しでも防ぐなら取調室の可視化は必要だと思う

>社会秩序を維持するためのコストだから仕方がないって言えるのか?
ある程度は仕方ないだろうね

126 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:08:52.13 ID:02Wg2Ghx0
>>121
中国共産党のおかげで、中国は現在世界二位の経済大国ですよ。
開発独裁の正しさが良くわかります。

そういや、中国嫌いのいう中国経済崩壊が叫ばれて久しいですねー。

127 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:09:02.83 ID:dfoNN+4X0
憲兵とか秘密警察って、左右で言えば、左翼的な人だよね?

ナチスとかスターリンをイメージするんだけど、
どちらも革新派だから、左翼=憲兵・秘密警察という認識なんだけど
違うんだっけ?

128 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:09:46.68 ID:TyLT92tA0
> 古来中国の法治主義のイメージが日本社会に強く残っているため
面白いけど他国の高校生との比較がないと何とも

129 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:10:17.68 ID:iLRY1yIo0
>>1
やっぱ高校生バカばっか
選挙権与えて正解だったなー自民w

130 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:10:30.99 ID:4uDymkEl0
DQN「自白強要は駄目だ」
一般人「自白強要は構わない」
知識人「自白強要は駄目だ」

一般人はどちらとも会話や議論が成立するのだけど

ランクが2つも離れるDQNと知識人みたいなケースになると
ネットとかの相手の素性がわからん場所だと
お互いの会話が噛み合わなくなるんだよな

131 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:10:35.85 ID:IPrII7cs0
>>127
定義的には右翼だろ

132 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:10:54.91 ID:A4X+fW1r0
              / ̄ ̄ ̄\
             /  ─    ─\
           /   (●)  (●) \   
           |      (__人__)   |  
           \     ` ⌒´   /
           //           |ヽ
           ヽ=三三三三三三三=/
            |           |
        __ /      ____|__
      /   (       /        /\
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   /        )  ノ      /       \
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133 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:11:09.77 ID:LC6Y+bUb0
法の支配が意味するところは「公権力の暴走は法が規制しなければならない」と言うことなんだけど
中世ジャップランドは三権分立とかねー人治国家でお上が決めたことは逆らっちゃなんねえ感性のどん百姓の集まりだし、法について問うのは難しい質問だったな

134 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:12:29.77 ID:eurJbvTl0
>>108
自白強要は政府側がすることだから
左派政権でも右派政権でも
どちらでも起こる

135 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:12:45.87 ID:XeSjHNqu0
>多くの人命にかかわる重大な犯罪が発生しようとしている場合、共犯者と考えられる人に自白を強要してもいいと思うかどうかも尋ねたところ

設問はこれか
スレタイは余裕あるのにわざと文字数減らしてるんだな

136 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:13:28.94 ID:IPrII7cs0
>>133
まぁ、日本の歴史からすると、最近までが異常だったんじゃね?
株価が異常な高騰から正常に復すみたいに、
中世ジャップランドに着実に戻ってくんだよ

137 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:13:33.52 ID:iLRY1yIo0
>>127
右でも左でも権力者の暴力装置の一つだよ
アメリカが七十年代に南米にでっち上げた軍事政権見てみろ。東欧の共産政権と同じ事やってたわ

138 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:13:41.37 ID:GJi0ATgf0
>>117

どこが論破してるのだ
見当違いも甚だしい。

「法治主義」、「法の支配」、「立憲政治」と「専制政治」の区別を理解できていない、
と自爆しているようなものだ

139 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:15:14.34 ID:O5j32cRE0
>>133
ジャップランドとか使ってる時点でお前が日本を良くする勢力じゃない事だけはわかったよw

140 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:15:17.36 ID:KYZY831I0
以前あったパソコン遠隔操作事件での冤罪逮捕みたいに、日本の警察は事案と全く無関係な人間に「秘密の暴露」をさせるくらい
自白させることに関してだけは優秀だから、自白の強要というのはどうかとは思うな。

141 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:16:21.17 ID:IPrII7cs0
そもそも高校生の7割りはニッコマ未満の大学にしか行けないか高卒なんだから、
政府はそいつらの知的レベルを上げることに注力するべきだね。
まぁ、国民が愚かな方が都合がいいんだろうが

142 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:16:37.70 ID:02Wg2Ghx0
>>123
それは冤罪を受けるような行為や発言、思想である自分が悪いと受け入れるよ。
世の中のため、自分が犠牲になるならそれで本望だ。

143 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:16:49.83 ID:XTpAEloO0
横浜事件も知らんのか

144 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:16:54.56 ID:ldUC5p4F0
回答選択肢がイエスかノーの2択になってないのが何ともなぁ

こういうアンケには最後の質問に、
この企画者はアホだと思う?って聞いてみていただきたい

145 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:17:13.63 ID:d9T67ZWe0
不良やら何やらがやりたい放題の姿を見たらそう答えるだろう

146 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:17:45.58 ID:8Pvj736y0
記事タイトルが恣意的だわな。「差し迫った脅威における自白強要」という部分は強調すべき。

>>108
全体主義も民主主義も功利主義をもとにしているから。
功利主義の問題点は、量的に加算して最大化された幸福の分配が必ずしも平等でないところ。
最大多数の幸福は平等性を担保したうえで追究されるという精神を学ぶ前の高校生の回答の割合としては、
至極当然に思える。

147 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:18:22.91 ID:7OWPWoGu0
日本は刑訴法における被疑者の権利すら教えないもんね

だから調書に嘘を書かれてもそのまま通しちゃうし署名が義務だと言われれば信じちゃう

148 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:19:06.12 ID:LC6Y+bUb0
>>142
口先だけは立派だなあ

149 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:19:22.64 ID:zHFEU+wn0
喫緊の状況においては超法規的な行動が許されるかどうかって話だな
被疑者に暴行をくわえるなど不当な尋問の結果得られた捜査情報によって、
多数の人命が脅かされる可能性のある犯行の阻止に成功した場合、
取調官の行為は超法規的違法阻却事由に該当するかどうか
高校生じゃなくても難しいだろう

150 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:19:39.08 ID:5vhCs9zD0
>>132
これはご褒美

151 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:20:35.56 ID:h4KF42V70
>>122
統治者である国王もまた法の下にあるってことだぞ

統治者は人間じゃないんかよw

>>117
http://www.lexisnexis.jp/ja-jp/about-us/rule-of-law.page
>法の支配は、最も基本的な法であり、統治されるものだけでなく、
>統治する者も法に従うべきであるとする原理です。

152 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:20:46.20 ID:LC6Y+bUb0
>>149
犯罪者であっても人権は存在する、という近代法の精神はジャップ土人には難しすぎたな

153 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:21:34.86 ID:IPrII7cs0
>>145
問題は政府や警察はそのヤクザや不良たちと
持ちつ持たれつってことがまだわかってないことか

154 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:21:40.06 ID:b23jLHCs0
嘘ついたりしらばっくれたりするの周りに普通にいるのだからこう思うのが普通だよな

155 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:22:59.31 ID:lxQYY6dd0
>>1
拷問は仕方のないことだと思うが、その判断を担当検察官一人の判断とするのは怖いな

せめて

・検察官が「拷問適用」の判断を提起
・以下の3プロセスで許可が降りたばいい、許可の範囲に於いてのみOK
 ・最高裁判所の審議
 ・法務省の審議
 ・国会の委員会審議
・拷問の様子、および結果は記録として残す

くらいのステップはほしい所だ

被害者の命がかかってたり
新たな被害者が生まれかねない場合
拷問が必要だと思う

156 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:23:38.64 ID:n6cx0+rh0
自白強要ってサイコパスには効かないんだよ
そこをガキはわかってないな

157 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:24:07.65 ID:ZVJJIZ0t0
拷問を是とする中世社会
これがジャップランドですわ

158 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:24:40.10 ID:7q/axBBK0
これ功利主義の論点だよね。

今の日本だと中世なみの民度だから論争の内容は見えてる。
というか論争にすら値しない茶飲み話に陥るだろう。

159 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:24:51.94 ID:VwmVPlOt0
トロッコの問題並みに難しいだろ。

160 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:25:31.48 ID:0Qpujl7u0
>>1
高校生以下に聞かなきゃ賛同も得られない考え方なわけだよ、それ

161 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:26:43.07 ID:J3hJm3Rt0
>>151
じゃあ「厳しい罰」はどこから出てくるんだよ
法の支配を考えるときに厳しい罰を与えるべきという制度だ、と書いたら誰だって×にする

162 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:28:01.11 ID:MNiztbWF0
自白からの証拠が見つかるの流れ以外は、信頼性にかけるけどな

163 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:28:13.09 ID:J3hJm3Rt0
>>149
ここの設問はまさにその点に関わると思うんだよな
「自白の強要」という文脈はちょっとピンと来ないし、この回答で
「悪いやつには厳しくという素朴な勧善懲悪の意見の表れ」という
評価も微妙

164 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:31:04.29 ID:2JmPJw9C0
小林多喜二みたいに死ぬまで肉体的な拷問するのは、さすがにヤバいから、そういう拷問はさすがに今はないだろうな。
しかし、精神的苦痛を与える拷問は、いまも普通にやられてるんじゃないかな。

165 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:32:44.96 ID:h4KF42V70
>>161
不正解として問題にしているのは前者の部分のみ
>国家権力が法に縛られるという「法の支配」の考えが浸透していないことがわかった。

そもそも「厳しい罰」って言葉が主観的で
破ったことで受ける批判(お叱りの言葉)からして
厳しい罰ととらえることもできる

どちらとも言えない表現を使用しているのでなんともな

166 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:36:11.75 ID:8Pvj736y0
聖書のマタイ伝18章にある。一匹の羊が迷っていたら、99匹を置いて(つまり狼のリスクに晒して)でも探しに行くのが羊飼いであると。
シェパードたる資質のエピソードだ。
群れの一匹として、あなたはどのような性質のシェパードに身を委ねるか。

167 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:36:22.73 ID:J3hJm3Rt0
>>165
この設問で、前半が正しいかどうかにかかわらず、○という回答に正解は付けられないでしょ
法の支配に「罰」の含意はないわけで
学者のコメントが言葉足らずなだけ

168 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:36:40.77 ID:hIqngM0c0
こんな解釈難しい表現の文章じゃ正解なんて当てられないだろ。
まあ、何にしろ犯罪する奴やする疑いある奴は自白強要くらいすればいいんだよ。
爪はがすくらいの拷問程度やれよ。

169 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:37:13.79 ID:esnl6kx+0
自白
×真摯な説得の末、本人が真実を語る
○拷問地味た事をして本人の意思にはそぐわない供述をさせるもの

170 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:38:52.45 ID:WB2Ot72v0
>>13
自民党案で改憲されれば、名実ともに無くなるけどね。

171 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:38:54.61 ID:ZVJJIZ0t0
これ話通じない奴だわ

頭の弱い高校生や、頭の弱い高校生と同レベルのネトウヨが想像してるのは、
「悪事を働いたブサヨチョンは拷問してもいい」ってことだもん

本当に悪事を働いたわけではない人間が、冤罪と自白強要によって、犯人に仕立て上げられてしまい、
その結果、無辜の民の人生が崩壊し、真犯人は裁かれないままになる、というケースが想像できてないし

「自分が冤罪の被害者になったケースを想像しろ」と言ったって
「社会正義のためなら多少の犠牲は必要だし自分はその犠牲になる覚悟がある」と
「なってないからこそ言えるタワゴト」で逃げるだけだ

172 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:39:26.78 ID:MZJVzgHB0
日本の憲法教育の間違いは
例えば、中学生高校生が日本の憲法で1番大切なことは何かということすら
答えることができないことだよ
基本原理3つ答えるならまだしも、三大義務を答えるやつもいるだろ
伊藤真ですら東大法学部の学生になってそれが答えられなかったと言ってる

173 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:41:21.98 ID:j1AaAr4B0
裁判で手のひらクルーされるだけだよ

174 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:41:37.69 ID:+s+bAIk+0
某沖●気工業関係に社内不倫、イジメ、ドラッグの達人の性悪女がいた。
このしし座7日生誕48周年の性悪女とその不倫相手は共に反社会勢力の家系。
この性悪女と共謀者たちが社内犯罪を隠蔽するために、考案した表向きはリストラ手法
になっている悪質な悪意の手法がある。

その手法の一つは標的に対して、存在しない、無い罪を擦り付け、見えない所で強迫強要脅迫を
繰り返して、無い罪を認めさせて泣き寝入りさせる手法。

ここで本題。
自白強要は仕方ないは現実かもしれないが、事実に反する事を意に反して言わせる事は悪意。
無理やり遺書を書かせて、自殺させるイジメまである。
コンクリ事件等の狂気事件の被害者たちの中には自ら「殺してください」と言ったという。
レイプ事件もただ命だけ取られないようにした事が、加害者側からは同意という。

意に反して嘘を言わせられるのでは、真面目な人を生きていけない。

175 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:42:20.05 ID:KahxnYAGO
>>164
お前コンクリ殺人事件の被害者に向いて、小林多喜二はもっと酷い事されたと言ってた共産党員やろ?

176 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:44:22.22 ID:8+7m5qW90
中世過ぎて笑える

177 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:44:26.16 ID:g3uQk5hu0
>>81
だから?
そういうほとんどないことで騒ぐのがパヨクのやり口。
普通は無実であろうが自白強要されたら、従うよ。

ワンフォーオールってことわざあんだろ、ばーかちょん

178 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:45:09.52 ID:g3uQk5hu0
本日のバカチョン
ID:7OWPWoGu0
ID:NREHIuh20

ワンフォーオールの精神もない朝鮮人

179 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:46:03.08 ID:2JmPJw9C0
小林多喜二の蟹工船は、日本そのものが描かれていた、だから、拷問で殺されたんだろうな。

180 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:46:05.15 ID:CRwZHpxW0
自民党の新憲法には公益・公の秩序>基本的人権とはっきり書かれている

■現行憲法 第13条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

■自民党の改憲草案 第13条
全て国民は、人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。

■現行憲法 第97条
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、
現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。(自民党の改憲草案では丸ごと削除)

http://tcoj.blog.fc2.com/

181 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:46:05.38 ID:g3uQk5hu0
>>87
日本人なら当たり前のことだろ?
日本人はそもそも個より公を考える。
おまえみたいな朝鮮人は知らんけど。

182 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:46:42.84 ID:g3uQk5hu0
>>110
ワンフォーオールって言葉も知らんのか朝鮮ひともどきは

183 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:46:56.90 ID:MZJVzgHB0
無実の場合は証拠がないからな
自白強要になるんだよな
その自白と、なんとかぎりぎりの状況証拠で有罪にしてしまう
いままでの冤罪パターンがだいたいこれだろ

184 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:47:03.06 ID:N60PWpte0
>>1
これ、なんのためにやったアンケなの

185 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:47:27.38 ID:2JmPJw9C0
日本人はそもそも個より公を考える。 いいこと言うな。 

186 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:47:31.41 ID:J3hJm3Rt0
>>172
憲法で1番大切なことって何?
結構回答分かれると思うがな

187 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:47:31.95 ID:8FRFzeJF0
>>177
従うんだw
つまり、君自身は何も悪いことをしてなくても、
疑いを掛けられたら時点で自分に非があるってことで、取り調べで暴力を受けることを受け入れ、嘘の自白をして真犯人の身代わりになってやるのか

とことん頭悪いんだねw

188 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:47:40.10 ID:/HvFuYTD0
国籍見せられない在日スパイとか、
ガソリンプリカ問題スットボケて逃げ回るスパイとか、
裏工作で辞任に追い込もうとする汚いスパイとか、
その辺は自白させても許されるわ。
在日パヨ達は工作出来なくなるからプライバシーニダー!シャベチュニダー!
って騒ぐだろうケドね。日本の平和を守るためにはパヨの工作に負けてはならない。

189 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:47:52.00 ID:g3uQk5hu0
>>179
秩序を乱すやつは殺されてもしかたない。
そもそも朝鮮人だしそいつ。尹

190 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:47:58.42 ID:auaNLFPZ0
>>183
無職の独身男性ばかりなんだよなそのパターン

191 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:48:52.81 ID:g3uQk5hu0
>>187
そう思うのはおまえが日本人じゃないからだろ。
日本人なら、公の秩序のためなら喜んで死ぬんだよ。
切腹とか武士道とか勉強したまえ。

192 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:49:00.99 ID:2JmPJw9C0
日本の憲法で1番大切なことたら、天皇陛下は国民の象徴ってやつだろ。あとは、そのお飾り。

193 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:50:04.78 ID:n8QxU6LyO
>>168
暴力的な奴だな
なんか無関係な事件あっても爪剥がされる人だな君

194 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:50:14.16 ID:h4KF42V70
>>167
言葉足らず以前に「刑罰」や「法的罰」と書かず、単に「罰」と書いているよね

違反しても何の批判(罰)もないなら自由に違反することができるがw
そこを持ってして正否を問うのは間違っているだろう

195 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:50:24.17 ID:TERH2VBG0
あ、これレス乞食だな

196 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:50:35.58 ID:2U0pOlQQ0
これらの質問は価値観の押しつけに見えて気持ち悪いんだが

197 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:50:47.05 ID:MZJVzgHB0
>>186
伊藤真によれば「個人の尊重だ」
俺もそう思う

198 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:50:53.87 ID:g3uQk5hu0
>>190
普通に不婚男なんて犯罪者予備軍なんだから、
国家の秩序た安寧のためにさっさと隔離するのが世のため人のため地球のため。
仮面ライダーとか○○レンジャーとかがやってることと根本的にはかわりない。

199 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:52:28.35 ID:EHn6SZq50
多くの人命に関わる犯罪に関わる共犯者に自白強要は必要かって言われたら必要だと思うだろ
それを自白強要は必要と都合のいいところだけ切り取ってここの馬鹿みたいなのを騙すのやめろよ

200 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:53:12.83 ID:j1AaAr4B0
小梨総理は人間ではないのか
過激だなぁ

201 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:53:26.80 ID:J3hJm3Rt0
>>194
だから法の支配の概念に、違反時のサンクションという考え方なんてないだろって言ってるの
別に独自の立場を貫きたいならそれでいいけど、批判=罰みたいな我田引水な議論したって
誰も評価してくれないよ

202 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:54:06.81 ID:8Pvj736y0
>>186
平和でなければ基本的人権は守られないし、基本的人権のないところに国民主権は成立し得ないし、主権者たる国民の意思を汲まない平和はない、
という三すくみで鼎立しているからね。

203 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:54:50.63 ID:TERH2VBG0
>>201
まあ普通に考えて、法議論を行う上で語る罰っていったら刑罰のことだわなw

204 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:56:27.49 ID:SxbTjPTa0
いかにも没落国家中世ジャップランドらしくてよろしい!

205 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:59:24.20 ID:2vZw3dlq0
自白強要で、おまいらにも起こる事案は
片山ゆうすけのPC遠隔事件

あの事件は、無実の人が家宅捜査でPC押収されるわけ
すると、無実だと言い張ってもさ、別件でエロ動画だの、後で見ようとダウンロードしておいたYouTubeの動画くらい誰のPCにもかなりの量入ってるだろ

それで著作権侵害だの賠償金だの脅されて
そっちはうやむやにしてもらう代わりに犯行予告を認めちゃうってわけ
警察も犯行予告自体が解決すりゃいいわけだから

実際、無実だとわかった後も被害者が警察批判したり訴えたりしなかった理由は
PCにダウンロードしたブツという後ろめたいことがあるから

206 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:59:50.77 ID:z0Hr1ncb0
設問が悪い
自白の強要テクニックにより、罪無き者も咎人に出来るが良いか?と聞くべきだろうな

207 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 12:59:53.78 ID:VQN5mfNg0
犯人かどうかを自白強要するのは論外だけど
犯人なのはあきらかで、その上でテロ計画とか人質の居場所とかを自白強要するのはいいだろ

208 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:00:05.96 ID:2JmPJw9C0
江戸時代とか、中世はそれほど、悪くなかったんじゃないかな? 日本の独自文化が最も花開いたのが江戸時代。明治以降は、西洋の猿真似。

209 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:00:40.44 ID:z0Hr1ncb0
てか、朝日かよw

210 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:01:24.14 ID:c5LNYmMo0
自白強要は仕方ないと言った連中を、「自白強要は間違っている」と心にもないことを口にするまで
残らず拷問にかけてやればその危険性を理解するだろう

が、高校生ならこんなもんだろう
目くじら立てるほどではない
選挙権を持っているから社会に影響を与え得るが、人口比を考えれば程よいスパイスといったところだ

211 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:02:05.65 ID:CdVlIXg50
>>205
2ちゃんねらーの10割が冤罪自白に追い込まれるなwww

212 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:02:13.19 ID:se9EkVM10
人間牧場

213 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:06:51.71 ID:h4KF42V70
>>201
制裁となるようなことを総称して罰って言うんだがな

>>203
法的な罰は刑罰だけじゃないんだが
他にも厳重注意とかの処分はどう考えるの?
法議論で処分なども普通に扱うんだが

214 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:10:18.32 ID:hl3ZQRI70
>>86
そんな希でもない

215 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:10:38.51 ID:c5LNYmMo0
>>207
自白強要は強要する方にとってデメリットが大きいというのが、
ここ十数年アラブの連中とやりあっている米軍の現段階での結論
最近はソフトな手法に移行している

強要は大抵拷問とセットだけど、そうすると囚人は目の前の苦しみから逃れるために
何でもいいからあることないこと虚実ごちゃまぜに喋る
情報の確度は下がるし、デタラメ情報を見抜けなければ自軍が危険に晒される

技術の進歩で、脳波読み取ってそこから何考えてるかまで解析出来るようになれば
泥臭いことやらずにすむんだがな・・・

216 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:13:26.34 ID:J3hJm3Rt0
>>213
じゃああえて聞くけど、絶対王政においてコモンローを無視しようとした王に
どんな制裁があったんだよ
そもそも法の支配の概念はイギリス王政においてどういう経過で確立されたと思ってる?
それ考えれば、罰とか制裁とかがポンと出てくるものに○付けちゃダメでしょ

217 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:14:20.40 ID:GWaAuMNP0
>>207
そういう場合には司法取引制度があるんだよ
日本では制度化されていないけど
それに類することは昔からやっている

218 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:15:53.05 ID:h6Lcfx4S0
裁判は法廷での弁護士の喋りで決まるみたいなゲームを
鵜呑みにしてる奴らすらいそう

219 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:17:45.16 ID:J3hJm3Rt0
>>218
ここにもたくさんいるよな
よくある思い込み

220 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:19:03.05 ID:2GnPKAUQ0
江戸の警察機関の火付盗賊改方が拷問で自白させるのが当たり前だったようだが
冤罪多かったらしいな
 
江戸3大刑場の鈴ヶ森刑場、大和田刑場、小塚原刑場だけでも40万人が処刑
されてるが江戸時代の冤罪率は40%らしいから無実で処刑された人も多いだろうね

221 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:19:50.98 ID:HufnLPFT0
自白強要されるのは仕方ない
だって録画されてないんだから

222 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:20:41.99 ID:Thddw1Gt0
民主党=民進党は韓国の手先。国歌斉唱すらしなかった。
民主党=民進党の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

民進党結党大会 「民進党」が発足 結党宣言を採択 国歌斉唱なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160327-00000517-san-pol
円安の最大被害国は韓国 19カ国中で輸出減少最も大きく
http://military38.com/archives/46874464.html
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・。安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国。
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ、円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い。円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

【民主党】有田芳生「朝鮮学校に補助金を与えるという当たり前のことができない日本は人権後進国なのです」★2 [無断止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1458565033/

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」ڜch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

223 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:25:24.35 ID:iAX8o2200
拷問は全面解禁すべきだよ
パヨクを根絶させるためには絶対必要

224 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:26:58.78 ID:8Pvj736y0
>>206
主旨が違うよ。
強要された自白は内容が真実であれば証拠として採用して良いのかどうか?だから。

225 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:27:26.89 ID:h4KF42V70
>>216
特に大憲章のところで習わなかったのか?
基本が退位か処刑だぞ

226 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:32:10.28 ID:kPx6+qePO
犯罪者の側から考えれば警察がぬるかったら余裕だもんなw

227 :名無しさん@1周年:2017/04/10(月) 13:41:27.78 ID:iugvFnHd0
何をしても最終的に犯人がわかったんだからいいだろ、っていう考え方。
とういうことはつまり、自白するまで拷問してみる、ということの裏返し。
ということは無実なのに拷問されて自白するまで帰れない人が増えるということ。

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