5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【時価総額】EVメーカー大手テスラ、フォードを抜き米国自動車メーカー2位に浮上 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :曙光 ★:2017/04/04(火) 09:43:10.54 ID:CAP_USER9
【AFP=時事】米電気自動車(EV)メーカー大手テスラ(Tesla)が3日、時価総額でフォード・モーター(Ford Motor)を抜き、同国自動車メーカー2位に浮上した。


 大手メーカーの多くが3月売上高の前年比大幅減を報告する中、テスラは先週末の発表で、今年第1四半期(1〜3月)の出荷台数が前年同期比69%増の2万5000台に上ったと報告した。
これを受け、テスラ株は3日の株式市場で急騰。一方の大手自動車メーカー各社は、先月の売り上げが期待を下回ったことから急落した。

 テスラ株は7.3%増の298ドル52セントで同日の取引を終了。同社の時価総額は486億3000万ドル(約5兆4000億円)に達した。
ゼネラル・モーターズ(GM)の株価は一時4.4%減まで急落したが、時価総額は509億ドル(約5兆6000億円)以上で米自動車メーカー1位を維持。
一方、フォードの株価は一時3%減まで下落し、時価総額は454億7000万ドル(約5兆円)となっている。【翻訳編集】 AFPBB News

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-00000002-jij_afp-bus_all

2 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:44:28.65 ID:hUxHop/H0
http://www.heart-up-world.jp/wp/wp-content/uploads/ev_15.jpg

3 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:46:06.22 ID:HAln89VQ0
レッツノートはダイナブック抜いたの?

4 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:46:44.25 ID:Z1/oJv3U0
311で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。

なぜか。

明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。

この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。

だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。

sfbhahggsjhgfsddfkfkjdky

5 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:46:45.48 ID:hUxHop/H0
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/stores-files/teslataxi-tokyo/6696e1f334e1f6abf055.jpeg

6 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:47:39.22 ID:2WAseCXW0
時価ですから〜

7 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:47:42.86 ID:apc20mKj0
色々と最大に

8 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:48:34.66 ID:RXK6x7tG0
トヨタ終了

9 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:48:53.90 ID:9AzByO1SO
ま、シンドラーがある限りは
その二社の独占かもね

10 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:51:07.53 ID:eg46Dtzl0
あまりにアホ臭いニュースだな

11 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:52:00.68 ID:Pv6H3f630
なんだ、時価総額か

12 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:53:21.10 ID:AkgRLMe00
見たことない車

13 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:53:31.71 ID:5slL3dkE0
どっかのメーカーを吸収合併したいんだろうけど
トヨタはでかすぎ、日産は欧州連合だし
GM、フォードはでかいだけで中身がない

14 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:55:40.24 ID:RKKWet860
トランプさん「新しい工場を作れ、人を雇え」と

15 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:56:50.88 ID:uhTYmyxe0
テスラは赤字幅が減って来たが、赤字は続いている。

今の電池性能で十分な中型車を作ると300万円以上になるから小金持ち以上の層しか買えず、普及は難しい。
電池性能が上がる2020年ころから電気自動車に本格参入すると発表しているトヨタの方が正しい。

16 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:59:29.86 ID:w+x87NUx0
テスラ JAPANN
の YOU TUBE  デモです

https://www.youtube.com/watch?v=9XRcSerR3lo

17 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:59:48.74 ID:jHxpn6k30
>>1
つか大手が年間200万台300万台アメリカで年間10万台いかない
テスラの株価高すぎ

18 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:59:54.05 ID:i6uYnLxo0
株価だからなぁ、車メーカーなら売った台数だし、又は売上額だろ、
テスラなんぞ生産台数からしたら光岡並じゃないのかな、

19 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:01:29.29 ID:CbCF84Ti0
期待で買える大金持ちがたくさんいる米国。当たればでかい

20 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:03:53.25 ID:GyV8qz0/0
>>18
だが、そのつり上がった株で何でも買えるぞ
実際パナと組んで世界最大のバッテリー工場作ってる
マツダやスバル級の自動車会社ならまるごと買収だって可能だろう

莫大な投資資金を持つ物を、たとえ幻想にせよ侮ってはならない

21 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:05:10.81 ID:GyV8qz0/0
>>19
日本も資金はあるんだが
銀行の金庫で死蔵されてる額が巨大すぎる
あとは土地とか国債とかつまらないものに資金が集まってしまう

22 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:06:14.14 ID:jHxpn6k30
>>19
それをバブルと呼ぶ

23 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:07:46.95 ID:D9Cut3ma0
高級車だから2万台でも上に行けるんだね。

24 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:10:15.74 ID:yAZ32ABD0
旧来のビジネスモデルに固執して
あっという間に経営危機に陥る
メーカーがでてきそうである

25 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:11:32.65 ID:vqfg2AWr0
貨物バン作れよ

26 :名無しさん@1周年(アメリカ合衆国):2017/04/04(火) 10:11:39.16 ID:kazGsWzs0
うちの近所は結構お金持ちの多いエリアなんでテスラは結構走ってるね。やっぱりカッコイイよ。タイプSね。どの角度から見ても「お?」ってカンジで「なんか違うクルマが居る」ってなるのね。これだけ見慣れても。
こないだテスラのSUVが停まってるとこ見たけど、さすがにコイツは...まぁそれでもカッコイイにはカッコイイんだけど...なんだか台無し感が強かった。

27 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:18:17.70 ID:hoCPY3BJ0
金持ちが400万からのクルマのるの

28 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:18:58.15 ID:iqB939AZ0
てか、フォードもGMも時価総額大したことないな。

29 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:21:55.75 ID:oBs100Ae0
>>13
日本の光岡、スウェーデンのSAAB買ったらええやん

30 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:22:27.59 ID:cIZXThi60
ところで完全自動運転はいつできるの?

31 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:22:46.87 ID:twsTqbMY0
テスラはZEV規制に守られているだけだもの
投資家達の玩具

自動運転技術もサプライヤーから受けただけ
新規のEVメーカーだから可能だった

二次電池のブレイクスルーがないかぎり
既存の自動車各社、レンジエクステンダーPHEVへ進む

テスラはEVは
数年後からの自動運転化の波に飲込まれる運命

そのとばっちりをパナソニックが喰らわなければいいが..

32 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:23:41.36 ID:cmXiesTG0
こういう記事に、どことなく漂う

南 朝 鮮 臭

33 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:23:51.58 ID:1mCF0pXG0
スズキはテスラの傘下に入れ

34 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:24:47.88 ID:xqkYyKya0
ものすごく胡散臭い
マネーゲームの度が過ぎてるな

35 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:27:03.09 ID:xWTSXm0R0
販売台数じゃなくて時価総額かよ

36 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:27:31.13 ID:RKKWet860
>>30
テスラだともう出来ているんじゃなかったの? 会長のホラ話かな?

37 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:28:48.17 ID:GyV8qz0/0
>>31
そのバッテリーが近年急速に進歩してて
次世代電気自動車は航続距離500km、充電時間10分くらいがスタンダードになるよ

あと、全固体バッテリーに大きなブレイクスルーがあった
これが今後10年くらいで表に出てくる
(ブレイクスルーは、実社会に普及するまで10年くらいタイムラグがあるのが普通)

38 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:29:46.99 ID:cDu56tOL0
どうせ時価総額だろ、と思ってスレのぞいたら案の定だった

39 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:30:03.73 ID:7OiqW5SK0
ステラがすごいってかフォードが弱すぎる

40 :名無しさん@1周年(アメリカ合衆国):2017/04/04(火) 10:33:12.21 ID:BN2fK5Zp0
テスラはテスラでイケててカッコイイんだけど、電気自動車のキモはエンジンやシャフトに形状が支配されない、どんなデザインでもできるところなんだから、そこ追求したメーカー出てきたら市場独占できると思うんだけどね。
ハイブリッドってものにみんな懐疑的だった頃のプリウスと一緒で最初は速さ、力強さを訴えて電気自動車のダメなイメージ払拭しなきゃいけないのはわかるけどね。自動運転と組み合わせてクルマの概念変えるようなデザインが出てきてからだよ。電気自動車が本領発揮するのはね。

41 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:33:26.70 ID:Pxpp/Jjl0
バブル価格だよな
どこ買収するつもりなんだろ?

42 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:33:28.91 ID:GyV8qz0/0
チャデモ、充電時間を3分の1の10分程度に短縮
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170330/k10010930881000.html

43 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:35:53.88
この会社から得るものは乏しかったと言ってトヨタが手を引いた。
得るものが無くても割と長いお付き合いをするのがトヨタ流だが、早めに切り上げたところを見ると
何らかのリスクがあるんだろ。
当初は開発スピードの早さに驚愕していたんだっけ。
察するに、ちゃんと裏取りしない開発が横行してると思うよ。
自動運転で死者が出たけど、これが日本だったら大騒ぎだし。

44 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:36:16.69 ID:ZW1jrwWx0
まさに行く所まで行けという狩猟民族のマーケットだな
日本ならここまで評価されないだろう

45 :名無しさん@1周年(アメリカ合衆国):2017/04/04(火) 10:38:49.76 ID:BN2fK5Zp0
>>30
ウチの近所じゃ昼夜問わずGoogle(最近は名前変わってWaymoとかいうダッサいロゴつけてるけど)の自動運転車が走り回ってるよ。もうあとは法整備だけなんじゃないかな。
そりゃ東京や京都、ニューヨークとかで思い通りに走るかはわかんねぇけどさ、州限定とかでどんどん普通になってくんじゃない?

46 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:45:20.72 ID:GyV8qz0/0
>>43
トヨタは車内に大規模な反ev派がいるって説がある
内燃機関部門やトランスミッション部門を整理しなければいけなくなるので
抵抗が凄いらしい
最近ev部門を立ち上げたけど、抵抗勢力から守るために社長直轄にしているとの噂

47 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:45:48.64 ID:gFr6TnsY0
>>15
ふーん
で、水素はどうなったん?

48 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:47:26.60 ID:GyV8qz0/0
>>47
evの航続距離と充電時間の問題にケリかつきそうなので
正直水素の出番はもうなさげ
まぁ、トラックやバスでワンチャンあるかどうかくらいだ

49 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:48:09.32 ID:twsTqbMY0
準天頂衛星システムが本格稼働、ダイナミックマップの運用が開始されると
自動運転化は急速に進むことになる

世界初の自動運転化の称号、
そんな付加価値だけ、センサーだらけの自動運転車は玩具になる

50 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:48:14.84 ID:fHfoaAiZ0
ライブドアみたいにならなければいいが

51 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:49:31.92 ID:WovDOmza0
新興企業でも見込みがあれば莫大な金を集めて既存大企業を駆逐できる
良くも悪くもこれがアメリカ型資本主義のダイナミズムだな

日本でがまず考えられない

52 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:50:03.32 ID:GyV8qz0/0
>>49
自動運転は画像認識技術のブレイクスルーが中核
地図情報とかGPS関連なぞオマケ

53 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:55:16.53 ID:twsTqbMY0
循環バス、都バスのように車両基地がある環境では水素インフラが整備しやすい。

トヨタ主導による日野、いすゞ自動車との関係強化をみると
FCVは公共インフラ、都市バスとしての活用が高くなるだろう

54 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:56:11.74 ID:S+NFzezC0
こないだ見かけたけどかっこよかったよ

55 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:56:40.68 ID:TUmreVrL0
電気自動車といっても、どーせアメリカは石油で発電した電気を使うんでしょ?

56 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:57:53.67 ID:4AA3e3R60
電気自動車の実用化に備えて、石油元売りの株式売っとくかなぁ。

57 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:58:10.81 ID:fd7Pu8Ey0
これパナとかシャープにワンチャンあるな
ぜひ関西にもEV自動車会社を作ってくれ
自動車産業は巨大産業だ

58 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:58:21.07 ID:QwAk8zL20
自動運転とかオマケでいいんだから
3分で充電可能にしろよ
開発投資割合間違えるなよ!

59 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:58:50.05 ID:ZW1jrwWx0
>>51
スクラップ&ビルド
スクラップが巧みでビルドは創造的破壊
どちらも日本に存在しない

シャープや東芝の顛末なんて日本らしくて泣けてしまうよ

60 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:59:04.80 ID:twsTqbMY0
>>52
高精度地図情報における動的情報はディープラーニングによる画像認識と同じだろうに...

61 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:03:34.39 ID:lwnY2OTI0
株価かよwwwwwwwwwwww

62 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:06:02.63 ID:twsTqbMY0
トランプ政権が北朝鮮にスクラップ&スクラップしなければいいが
奴らはビルドアップする気はさらさらないもの
日本はとばっちりだけで壊滅する

63 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:06:58.69 ID:O5dMtlIW0
そんなに電気自動車が売れてるのか

64 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:07:59.69 ID:O5dMtlIW0
パナソニックがまじめに自動車出したら良いのが出来るかも
そしたら買ってもいいよ

65 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:08:38.50 ID:Srm19DXw0
テスラが売れてんのか
フォードが売れてないのか

66 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:10:53.23 ID:QPn5Ekk20
トランプが心配するまでもなく
アメ車が日本でタイ料理に走る日も近そうだ

67 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:11:05.94 ID:i6uYnLxo0
>>37
夢見とけw 今の技術の延長線上では絶対に来ないよ、同じ電池でも燃料電池とかの別枠の電池なら可能だが、、充電する二次電池では500km/10分なんてのは絶対に無理! 
電気の基礎原理と それに関わるインフラが現状では 大量のステラ……EVを養う事は絶対に出来ないんよ、
テスラは傲慢だと思うんよ、環境に優しいと言いながら重くてデカイ車に一人だけ乗って長距離を移動する、、
充電インフラとリカバーに大変な負担をかけている車だからな、
EVなら三菱の軽 アイムーブ、駅までEV 駅からは電車が環境に優しいスタイルじゃないかな、

68 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:15:06.27 ID:oEWFi3RH0
>>57
EV化するってことは自動車が家電化するってことだ
つまりスマホみたいに格安アジア製が台頭してくることを意味する

69 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:15:36.25 ID:yJo1A7TN0
日本のネット:イーロン・マスクは詐欺師
 ↓
ファルコン9&ドラゴンを普通に実用化
1段目ロケットの回収に何度も成功
 ↓
ネット:再使用型ロケットは余計にコストがかかるので無駄
 ↓
回収したロケットを再使用して超低コストで打上成功
 ↓
気か付きゃ、テスラも売れてる

70 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:16:21.09 ID:sC9R1oVo0
>>63
一度EV乗ると内燃機の振動がオヤジには辛いww
あれは良いものだ

71 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:16:45.73 ID:xaQy0fNF0
クレーム故障を恫喝して隠蔽するテスラ

72 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:17:21.12 ID:BGHUHoGl0
25000台しか売れてないのに株価が跳ね上がってんのかー
投資家もどこに投資していいか分からなくなってるんじゃないの

73 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:17:48.80 ID:XTvCkE3u0
「ガソリン車のエンジンは積み上げた職人技がないと作れないが、電気自動車は新興の会社でも作れる。」
「だから電気自動車の時代になると旧来の自動車会社を打ち破る会社が生まれうる」
が現実になったってことだな。

74 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:19:47.21 ID:XTvCkE3u0
>>67
策定中の新しいチャデモ規格だと今の数倍の速度での充電になるから30分が10分にはなるぞ。

75 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:20:42.75 ID:iXXwacR00
空腹のせいかカステラに見えた
昼飯買ってこよう

76 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:21:16.54 ID:FEivhlAu0
>72
まさにそれ。まあバブルだわな。

77 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:21:36.64 ID:sC9R1oVo0
>>67
落ち着け
汽車から電車になるだけだ

78 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:22:14.20 ID:TUmreVrL0
>>73
とは言っても、テスラって元々は自動車作ってた人間が多数入ってると思うけどね。
デザインにしたって、家電というよりは通常のカーデザインだし。

79 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:24:26.89 ID:IlmZnWbb0
高性能DCモーターってエンジンよりも簡単だしトルク制御も自動でできるし小型化が容易
ACモーターは速度制御に難があるが出力が高い
いずれにせよ電機メーカーにすら造れるもの

80 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:24:50.01 ID:e3ZT094D0
車体すらまともに自分で作れない上、赤字続き。
コモディティの市場は取り得ないビジネス。
資産もとてもじゃないが見合わない。
これでこんな株価つける連中がどうかしてる。

金利上がった後の資産市場暴落後、地獄見るぞ株主。

81 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:28:42.04 ID:mhUaP+tU0
テスラブームもそう長く無いよ
金持ちのプライドをくすぐる高級EV路線はまずまずの成功だが、
このジャンルに既存自動車メーカーが参入したら売れなくなるし
メインストリームである「走るルンです」な車を求める層にテスラのネームバリューでは売れない
テスラもそれがわかってるからエネルギーファームとかやってるわけだし

82 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:29:35.28 ID:KZjWWL+P0
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
http://uisde.idscript.xyz/20170404_2.html

4月3日引け後に発表された決算・業績修正
http://uisde.idscript.xyz/20170404_1.html
sssp://o.8ch.net/sdln.png

83 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:30:23.74 ID:oEWFi3RH0
>>81
家電に強い中国がEVに本気だしたら一体どうなるんだろうなw

84 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:31:58.95 ID:IlmZnWbb0
そもそもアメリカでも石油やら化石燃料が取れるようになったし動力が電気じゃなくともいいじゃないかね
原発や風力発電とは相性がいいかもしれないがそれは今下火だし

85 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:33:16.28 ID:GyV8qz0/0
>>83
つか、既に超本気モード

86 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:33:46.09 ID:zjwFhHA90
>>68
家電は火吹くくらいだけど自動車は日本製じゃないと怖いだろ

87 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:34:45.51 ID:TUmreVrL0
>>83
大爆発するんじゃないの?w

88 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:35:31.85 ID:IlmZnWbb0
>>83
中国はいいもの作れても信用が作れない
今の偽物市場がなくならない限り信用は用意できないだろうな

89 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:36:13.49 ID:gjSq3KnM0
トランプが冷たくあたる業種なのにがんばってるな

90 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:36:38.68 ID:oEWFi3RH0
>>86
>家電は火吹くくらいだけど

それソースは?
スマホとか見てみれば分かるけど中国製は粗悪品で日本製は優良品だってのはもはや神話だぞ

91 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:38:37.09 ID:FKApfBYz0
テスラ乗るの怖いけどなあ、欠陥ありそうで

92 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:38:48.24 ID:oEWFi3RH0
>>87
福島の原発みたいにかw?

93 :徳川夢精:2017/04/04(火) 11:39:03.22 ID:8dCu531z0
100年たってもバッテリーが発明された時のまま推して知るべし

94 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:39:06.98 ID:Ry1urBn70
>>57
しょーもない機能てんこ盛りでアホみたいな値段のをビシバシ出してくれそう

95 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:40:15.77 ID:oEWFi3RH0
>>94
そーこーしてる内に海外メーカーにシェアを奪われていくといういつものパターンだなwww

96 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:42:37.44 ID:IlmZnWbb0
幸い途上国では送電が安定しないからまだ安心だ

97 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:45:52.18 ID:a7rJLzOMO
やがては家での充電、走行中の発電、
ソーラーだけで十分まかなえるようになる
すでに可能だけど、
そうなると政府や石油会社が儲からないから、
伸ばし伸ばし、だましだましHVやらをやってる

98 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:46:45.66 ID:ksWSdpE80
>>86
最近の日本製はダメすぎる。
そしてサポートはナビダイヤルでぼったくり、繋がってもなんの権限もないコールセンターがご意見を承りました、というだけで解決もなければフィードバックもなし。

99 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:48:10.26 ID:ksWSdpE80
>>97
太陽光発電ほど無駄なものはない。
砂漠や宇宙空間で少量の電力を賄うのならまだしも。
本気で内燃機関の代わりになると考えてるのなら小学校からやり直すべき。

100 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:49:42.38 ID:O5dMtlIW0
石油屋さんのティラーソンがトランプのパリ協定脱退に大反対してるんだよねw
石炭復活されたら困るから

101 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:51:48.94 ID:0syIOmsS0
テスラを単なる自動車メーカーだと思ってる馬鹿には理解できない時価総額

テスラの自動運転を利用した配車システム参入を予定してるから、UBER超えも余裕
太陽光発電+蓄電池の分散型発電も高成長のエネルギー企業

102 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:52:15.67 ID:IlmZnWbb0
アメリカの石油屋さん金持ちだし力が強いだろう
しばらくは大丈夫
電池で天才が出るとも思えない

103 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:52:34.57 ID:GyV8qz0/0
>>99
太陽光はタービンのような可動部品がないのでメンテコストが安い
低緯度の国から既に化石燃料よりコストがやすくなり始めてる

104 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:55:01.64 ID:Ddhxu29F0
電器部品って今後大きく変化する見込みがない分野だから早い者勝ちだわな

105 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:57:24.66 ID:y3g5fUbV0
松下でも元電工なら買ってむち

106 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:57:40.18 ID:ODllr3NP0
GMもフォードも時価総額5兆くらいしかないんだね

107 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:57:49.02 ID:xWPnmaUj0
都市伝説作家の関暁夫が小躍りしています。

108 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:01:02.05 ID:raDDHmHX0
現状ならば
シリーズハイブリッドで
お茶濁しするのが無難だろうに

109 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:04:20.14 ID:v/vcUDxd0
近々バテナイスってのが実用化される…
筈だったw

110 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:06:35.37 ID:ohBkwYBr0
>>1
日本車やアジアのメーカーダメ出しして叩いてたらこの様かよw
テスラやったれやw

111 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:09:11.07 ID:twsTqbMY0
テスラが野垂死にしてもいいが
まじでパナが心配..

112 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:11:19.60 ID:h78lKu4r0
>>1
イーロン・マスクすげー
天才企業家だろ。

113 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:16:24.35 ID:IlmZnWbb0
>>111
パナもそろそろ厳しいだろうね
中国が強い分野に残るのは厳しい
低価格のものは無理

114 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:17:15.91 ID:ohBkwYBr0
>>101
googleが既存の自動車業界による法改正で自動運転車の開発を一気に潰されたせいで
アメリカじゃテスラしか残ってないんだよな

115 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:17:18.92 ID:sC9R1oVo0
>>90
それは日本向けの検品通ったJPブランドだから買ってるだけで
中国人が売る家電をリスク無視に買うバカは
中国人ですらおらんわ

116 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:21:11.52 ID:QPhfjzlX0
ここ近いうちに身売りするけどね、それ狙いなんだからな
手を上げるのは日本よりバカのドイツかそれより商売下手のGMかw
アマゾンと違って物を造るのにはそんなに市場でお金は集まらない。

117 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:21:30.72 ID:3eYvug3c0
>>115
中国だからってバカにするもんではないよ
日本の家電もかなり時代遅れな面が大きいからね

118 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:21:30.88 ID:A1K0SASM0
電気自動車を自動運転化して、インフラとして整えるのは中国が一番早そうだな、自前のGPS衛星網すでに持ってるし

119 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:23:06.53 ID:3eYvug3c0
スクーターみたいな電気自動車だしてほしいわ

安くて軽くて普段の買い物とかに使えるかんじでな
バッテリー詰むと重くなるのは仕方ないが
近距離移動用でとにかく軽くすれば燃費ももっとアップすると思うんだよね

120 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:25:13.25 ID:mhUaP+tU0
>118
自動運転はGPS情報だけじゃなく路面に引かれたセンターラインなどの情報や
標識などを読み取って安全が確認できた状況で稼働できる
あと、歩行者も信号などをきちんと守ることが前提
チュンなんか沿岸部はそこそこ道路が整備されてるけど、ちょっと外れたら未開状態
自動運転機能が麻痺して動けなくなる

121 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:30:41.56 ID:IlmZnWbb0
そういえばスーパーキャパシタは今どういう段階なの?
耐電圧がもうちょいあればスクーターに載せるにはいいのではなかろうか

122 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:33:01.31 ID:LwoHTAsP0
ナンチョン製造だっけ?

123 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:33:11.68 ID:gzvTGQ/40
>>1
フォードで5兆円なのにライブドアで1兆円近くあったとか、時価総額無意味すぎだろ

124 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:35:08.80 ID:sC9R1oVo0
>>117
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170401-00015709-forbes-bus_all

チャイナメイドのカメラジンバルはアリエキで買ったし
冒険的な商品展開なのは認めるけども
コンセント挿しっぱなシロモノや乗り物は無理
あんたにも中華スクーターは絶対勧めないよ

125 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:38:02.05 ID:E749QkOO0
米国の主要メーカー新車販売台数(2016年1-12月累計)
Tesla  39,975

この会社は詐欺だからね
交通事故、死亡事故だらけ、従業員からは賃上げ要求、燃費訴訟、セクハラ事件
スペースXも借金1兆円

126 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:38:54.09 ID:E749QkOO0
2015年のEVの世界販売台数:32万8000台
新車販売全体に占める割合:0.4%未満

EVなんてまったく売れない
これも詐欺
中国はEV補助金目当てでエンジン詰め替え偽装詐欺が横行してる

127 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:39:18.46 ID:E749QkOO0
つか時価総額なんて何の価値もない
無意味

128 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:40:26.26 ID:E749QkOO0
もういい加減この詐欺会社に躍らされるのはやめること

129 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:41:02.59 ID:I8aHbhvi0
ヤマトの諸君!

130 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:41:47.86 ID:5RRRQnPA0
マクラーレン・マブチはよ!

131 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:42:57.93 ID:l+QjrCnY0
>>123
テスラも実態はショボい中堅メーカーレベルだから水物だな。

132 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:46:38.06 ID:kwH18QNr0
>>64デザインが問題じゃないか
日本メーカーにとってのネックは自動車メーカーの役員と日本人の消費者のデザインセンスがないからな
ジジババが多いし寸法制約などでデザインの自由度の少ない軽やワンボックスが売れてる国だし

133 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:48:50.29 ID:ycFyz15g0
この種の時価総額とか当てにならんよ

134 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:50:10.40 ID:l+QjrCnY0
>>132
コンセプトカーはカッコいいのに出てくるのは従来のものであり続けるってのは、ストップがかかってるんだろうな。

135 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:52:50.19 ID:7ogkvPMn0
カリフォルニア辺りはEVじゃなきゃ走れないレーンとかあるんだっけか。
LAなんて渋滞凄いのに優遇するとか、もう完全に忖度の結果やんけ。

ただまぁ、これはまたトランプが大激怒するな。

136 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:56:18.95 ID:n2W3QJHD0
これまでMT派の俺もそろそろEVに鞍替えしてみようかな

137 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:05:32.73 ID:psGOKBrt0
東芝だのシャープだのが潰れるんだ。
フォードが無くなったっておかしくない。

そしてその代わりはどこかが受け持つ。

138 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:06:14.56 ID:/DAUTqvu0
そのうちTSUTAYAと電気充電スタンドが共同になった店とかできそう
流行るだろ

139 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:21:41.24 ID:i6uYnLxo0
>>73
ソレは 未だに自前でエンジンを設計出来ずにGDIエンジンを使い続けている某国のメーカーの戯言、、まず雨漏りのしない車体を作れる様に成ってからの話だよ、

140 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:31:49.34 ID:i6uYnLxo0
>>138
今は EVメーカーの宣伝と行政の推奨で 無料の充電スタンドが沢山あるが、
今後EVの台数が増えて 充電スタンドが有料になると、逆に充電スタンドが採算が合わないとして 撤退するんじゃないかな、
そして非常時に充電が出来ずに EV離れが進む、、

141 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:37:25.41 ID:ZitE5yIe0
関連銘柄はなんだ?
パナソニックとか?
今日の株価はどう?

142 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:41:10.42 ID:sC9R1oVo0
>>140
充電スタンドの設置維持費用ってガススタの比じゃないだろ
ローリーの給油もいらんし
自販機より手間かからん

ただチャージ時間はそれなりにかかるから
ショップとの提携は誰もが考える

143 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:45:58.57 ID:zElOEx/00
エンロンの臭いがする

144 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:02:15.60 ID:i6uYnLxo0
>>142
EVは家庭で充電するモノ…EVの最大の売りだよ、
電池の性能や使い方の洗練で 外部で充電する機会が減るのは間違い無い…いや無くなるから、充電スタンドは閑古鳥が鳴く事になるんよ 
専業なら店番 兼業でも有資格者と定期検査のコスト 高圧受電の設備も要しね、コストはタダじゃないから
買う電気代が 低圧でkw/h25円高圧で12円! 50kw/h充電しても千円ほどにしかならない、、これに利益を乗せたらガソリンと変わらない金額になるから、益々家で充電する様になる、
ガソリン車は ガス欠してもポリタンクで運べるが EVは牽引するしか無い それも充電スタンドが少いと長距離をな、

145 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:04:23.08 ID:3eYvug3c0
>>142
充電スタンドがいっぱいできてEVが主流になると
電力網の維持がすごい大変そうだよね

146 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:20:11.10 ID:TA4dHHbL0
>>74
理系の友人が、充電速度を2倍にしたら配線太さも2倍にしなくちゃいけないし、
それをガススタみたいに6台同時給電とかにしようとすると変電所がいる、って言ってた。

Eランク大学文系マンの俺にはさっぱりわからんが。

147 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:26:07.58 ID:i6uYnLxo0
>>145
凄くなる 家庭は1日に30kw/hほど使う ピーク時で4~5kwかな リーフは急速充電では30分で20kw/h程充電するから40kwの負荷になる、数台が同時に充電したら、、、
深夜 普通の充電でもバッテリーがデカくなって60kw/h…六時間充電で10kw 周りが全部EVなら、、大元から張り直すしかないわ、

148 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:33:20.60 ID:fJi7tSqv0
GMと、ベンツと、VWと、トヨタが
走行用蓄電池に、水素と燃料電池で走る、PFVを市販して
発電機を搭載していないテスラのバブルは、サブプライムローンのように弾ける・・

地球にやさしい「モンスタートラック」、GMと米陸軍が共同開発
http://wired.jp/2016/10/06/beast-of-chevy/
ZH2に搭載されているモーターは「水素燃料電池」と「外部充電が可能なバッテリー」で駆動する。

メルセデス・ベンツ、「GLC クラス」に水素燃料電池を搭載して2017年に発売
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
メルセデス・ベンツは、コンパクト・クロスオーバー「GLCクラス」に
「水素燃料電池」と「外部充電が可能なリチウムイオン・バッテリー」を搭載した
「GLC F-CELL」を2017年に発売すると発表した。

【北米国際自動車ショー2016】水素燃料電池を搭載したアウディ「h-tron クアトロ・コンセプト」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
h-tronのパワートレインは「水素燃料電池」と追加出力用の「外部充電が可能なリチウムイオンバッテリー」の両方から電力が供給される。

149 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:36:17.45 ID:jBhFz3dt0
こういうアメリカのダイナミズムだけは認めざる得ない。
新しい企業が次々出てくるわけだ。

150 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:37:17.67 ID:IScLPnj30
日本は水素押しでつぶされたんじゃねーのこういう企図

151 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:40:31.99 ID:fJi7tSqv0
>>149 >>150
GMと、ベンツと、VWと、トヨタが
「水素燃料電池」と「外部充電が可能なバッテリー」で走る【PFV】(Plug-in Electric 「Fuel-Cell」 Vehicle)を市販して
発電機を搭載していないテスラのバブルは、サブプライムローンのように弾ける・・

水素の原料となる化石燃料の大元締めであるロックフェラーが、トランプを大統領にしちゃったので、なおさら確定した


地球にやさしい「モンスタートラック」、GMと米陸軍が共同開発
http://wired.jp/2016/10/06/beast-of-chevy/
ZH2に搭載されているモーターは「水素燃料電池」と「外部充電が可能なリチウムイオン・バッテリー」で駆動する。

メルセデス・ベンツ、「GLC クラス」に水素燃料電池を搭載して2017年に発売
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GLCクラスは「水素燃料電池」と「外部充電が可能なリチウムイオン・バッテリー」を搭載する

【北米国際自動車ショー2016】水素燃料電池を搭載したアウディ「h-tron クアトロ・コンセプト」
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
h-tronのパワートレインは「水素燃料電池」と「外部充電が可能なリチウムイオンバッテリー」の両方から電力が供給される。

152 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:41:42.01 ID:8JHCweri0
そりゃ売れるよな、オレだって欲しいモン

153 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:44:28.83 ID:Df7Olq4b0
自動車メーカーじゃなくても自動車は造れると証明された
パナソニックとかでもその気になれば造れるわけだ

154 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:45:32.41 ID:IScLPnj30
>>151
美学のない過渡期の産物に見えるんだがw

155 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:50:46.56 ID:fJi7tSqv0
>>154
アホですか

排気ガスを出さない発電機が付いた、外部充電可能バッテリーのEV・・・は、最強ですよ

156 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:55:14.30 ID:fJi7tSqv0
水素と燃料電池で発電して500q走行し、水素が無くなりそうになったら、
プラグインで充電した電気を使用して50q走って、隣町の水素ステーションまで水素を補給に行く

いつもはプラグインの電気自動車として使用して、遠出の時だけ、水素を使用した燃料電池車として使う

水素ステーションが少なくたって問題なし

157 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:01:49.43 ID:fJi7tSqv0
日産は「e-Power」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
トヨタは「プリウスPHV」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
三菱は「アウトランダーPHEV」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
スズキは「スイフト・レンジエクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
マツダは「RE レンジ エクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
ホンダは「アコード プラグインハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし

GMは「シボレーボルト」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
BMWは「i3」「i8」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
ポルシェは「パナメーラS E-ハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
フェラーリは「ラフェラーリ」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし
ランボルギーニは「アステリオン」のエンジンを、水素燃料電池に変えるし

ベンツは、「水素燃料電池」と「外部充電が可能なリチウムイオン・バッテリー」を搭載する「GLC クラス」を販売するし
PSA(旧プジョーシトロエングループ)はオペルを買収してGMから、水素燃料電池車を供給して貰うし
VWは、ベンツとおなじ【PFV】(Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle)の「アウディ h-tron quattro concept」を、市販する

テスラも、水素タンクと燃料電池という自家発電機を搭載しないと、キャンセル続出でバブル崩壊・・・

158 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:05:05.56 ID:XHga6F4T0
トヨタを嘲笑うテスラの強気 「水素社会など来ない」  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96105360U6A110C1000000/


イーロン・マスクが燃料電池車をバカにする理由 - イーロン・マスクのすすめ
http://elongeek.hatenablog.com/entry/2016/02/17/201253


燃料電池車と電気自動車、どちらが「真のエコカー」なのか?
業界に反旗を翻すテスラモーターズ
クルマ業界がこぞってFCVに進む中、映画「アイアンマン」のモデルにもなったイーロン・マスクがCEOを務める米テスラモーターズは、迷うことなく電気自動車(EV)路線を突っ走っている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42579

159 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:05:38.98 ID:jmPaL13i0
テスラはどんなに受注が増えても年間生産台数は増えない
もしテスラが100万台生産するとしたらリチウムが暴騰して
車両価格が跳ね上がる
すでにリチウムの生産量は限界に近い

160 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:10:51.57 ID:Qz5FWT9j0
テスラがどうなるかわからんしなんとも言えないな
このスレが恥ずかしくなるほどの大企業になるかもしれないし、10年後なんて分からん

161 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:13:13.36 ID:EGHbYMLJ0
四半期で2.5万台はえらい少ないな
大衆価格で販売するなら量産しないといずれ資金ショートするが大丈夫なのか

162 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:14:04.54 ID:XHga6F4T0
テスラじゃないが、水素自動車は普及しないだろ。
水素は新エネルギーではなく、電気や化石燃料のエネルギーを変換してるだけ。
ガスや石油よりも扱いづらくなってて、液化水素、圧縮水素にしても高度な管理が必要。
わざわざ水素にしなくてもガスや石油や電気で自動車は動かせる。
都市ガスが水素になったり、水素発電が商業ベース位までいったら水素自動車も可能性出てくるとおもうが相当な未来か来ない。

163 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:15:02.47 ID:fJi7tSqv0
>>158
なんつっていたイーロン・マスクは
水素の原料となる化石燃料の総元締めのロックフェラーが、トランプを大統領にしてしまって【顔面蒼白】

「水素社会など来ない」とバカにする = ロックフェラーとトランプにケンカを吹っ掛ける

だからねぇ・・

164 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:15:50.59 ID:ai3qvth30
バカ高いのに中身はチョン部品だろ?イラネ

165 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:16:20.11 ID:uoNh7Z210
メタノール燃料電池にしろよ

166 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:16:28.24 ID:LiBlvsT/0
アメリカのホリエモン
こういう人が活躍できるのがアメリカ

167 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:17:38.87 ID:fJi7tSqv0
しかも

トヨタ・・FCVはアメリカで作りますよ
ホンダ・・FCVはアメリカで作りますよ

イーロン・マスク・・EVは、iPhonみたいに、中国で作ってアメリカに輸入します

168 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:18:40.36 ID:fJi7tSqv0
>>158
なんつっていたイーロン・マスクは
水素の原料となる化石燃料の総元締めのロックフェラーが、トランプを大統領にしてしまって【顔面蒼白】

「水素社会など来ない」とバカにする = ロックフェラーとトランプにケンカを吹っ掛ける

だからねぇ・・

しかも

トヨタ・・FCVはアメリカで作りますよ
ホンダ・・FCVはアメリカで作りますよ

イーロン・マスク・・EVは、iPhonみたいに、中国で作ってアメリカに輸入します

169 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:19:22.36 ID:9Uq6+y3A0
て〜すら てすら〜 ♫

170 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:21:09.54 ID:sC9R1oVo0
>>145
そこでソーラー蓄電をテスラとパナが狙うと。

>>144
戸建てばっかりじゃないからなぁ

171 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:25:29.75 ID:gjSq3KnM0
何が愉快って真っ先にトランプに泣きついたフォードの凋落だぜよww

172 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:26:37.27 ID:EGHbYMLJ0
>>162
まあ、電池革命が起こらないとそんな未来はないけどな
空いてる駐車場に数台充電器設を置代して1千万円
急速充電でも30分とか土地を占有されるから場所によっては運営費もバカにならない
それを電気代では回収不可能だから民間参入なんておこらない

今は政府の補助金とメーカーの販促費で賄ってるけど規模が拡大すればそれも不可能だし
マンション住みは家で充電すらできないし

173 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:26:38.40 ID:fJi7tSqv0
>>158
なんつっていたイーロン・マスクは
水素の原料となる化石燃料の総元締めのロックフェラーが、トランプを大統領にしてしまって【顔面蒼白】

「水素社会など来ない」とバカにする = ロックフェラーとトランプにケンカを吹っ掛ける

だからねぇ・・

しかも

トヨタ・・FCVはアメリカで作りますよ
ホンダ・・FCVはアメリカで作りますよ

イーロン・マスク・・EVは、iPhonみたいに、中国で作ってアメリカに輸入します


水素の原料となる化石燃料の総元締めのロックフェラーがバックについていようと、トランプが大統領になるわけ無い・・と予測して
中国製造のEVというビジネスモデルを進めはじめていた自動車メーカーは、トランプが大統領になって大慌て

あれだけEVと行っていたVWにしても、ジュネーブショーで急遽
ロックフェラーの天然ガスを燃料として使用する【天然ガス車】なんて発表して、トランプに土下座(笑)

【ジュネーブモーターショー2017】アウディ A4 / A5 新型に、天然ガス車「g-tron」
http://response.jp/article/2017/03/09/291850.html

174 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:27:58.80 ID:9ySDek290
日本はなまじハイブリッドが普及してしまったことによって電気自動車や給電インフラ整備が遅れて世界から取り残されそうだな…

電動バイクに至っては既に中国や東南アジアのほうが日本より普及してるらしいし…


ま、四輪も二輪も純粋な電気モーター駆動になってしまえば、構造も単純化して新興メーカーもどんどん参入し、
既存の自動車メーカーは脅かされることになるだろうことは以前から言われてたからな。

家電や半導体に続き、日本のお家芸とされてきた自動車産業が斜陽を迎えるのもそう遠くはないかもな…

175 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:28:06.51 ID:Df7Olq4b0
>>166
>アメリカのホリエモン
株操作の虚業のホリエモンと同列か

176 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:30:02.26 ID:fJi7tSqv0
>>158
なんつっていたイーロン・マスクは
水素の原料となる化石燃料の総元締めのロックフェラーが、トランプを大統領にしてしまって【顔面蒼白】

「水素社会など来ない」とバカにする = ロックフェラーとトランプにケンカを吹っ掛ける

だからねぇ・・

あれだけEVと言っていたVWにしても、ジュネーブショーで急遽
ロックフェラーの天然ガスを燃料として使用する【天然ガス車】なんて発表して
ロックフェラーとトランプに土下座しちゃった(笑)

【ジュネーブモーターショー2017】アウディ A4 / A5 新型に、天然ガス車「g-tron」
http://response.jp/article/2017/03/09/291850.html

177 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:31:09.18 ID:9ySDek290
>>173
いざとなれば、イーロン・マスクはアメリカ捨てて中国始め新興国でビジネスするだけだろw


ロックフェラーがバックについてるのか知らんが、そういやデイヴィッド・ロックフェラーはついこないだようやく死んだし、
そろそろ世界の支配構造に(ひいてはエネルギー支配構造に)大きなパラダイムシフトが起きる頃合いかもな〜w

178 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:32:58.03 ID:qXzq2UWc0
テスラはミツオカ買収しろよ
欲しいのはどうせシャーシだけだろ

179 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:35:19.45 ID:CATcU/bN0
自動車業界で成り上がるのは純粋にすげえ
普通はフォードやトヨタに立ち向かおうとも思わない

180 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:36:22.33 ID:fJi7tSqv0
>>177
ちなみに

米軍とGMとトヨタとゴールドマンサックスと共同して
化石燃料の水素利用を推進しているのは

ジョン・デイヴィソン “ジェイ” ロックフェラー4世(通称:ジェイ・ロックフェラー 現在74歳)

181 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:36:43.99 ID:9ySDek290
FCVみたいな水素ステーションのインフラ整備が必要なものは、
利権しがらみのある先進国ならまぁ、強引にでもそこそこ普及するのかもしれないが、
でも、新興国じゃなによりもコストが最優先であって、EVのほうが普及するのは明白。

182 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:37:38.97 ID:vyZXVrja0
>>174
中国とかは電動バイク多いらしいね

183 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:38:41.06 ID:xy22M3Xc0
トランプもいい加減この現実受け入れろよ
今時フォード車なんて日本じゃなくても売れません

184 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:38:55.43 ID:PZfEMEap0
コンパクトカーでさえ我慢できないアメ公がパワーのないEV車なんて選ぶとは思えないんだけど
NYやカルフォルニアのセレブ用に売ったらおしまいだろ

185 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:39:18.34 ID:fJi7tSqv0
>>177
ちなみに

米軍とGMとトヨタとゴールドマンサックスと共同して
化石燃料の水素利用を推進し、トランプを大統領にした

・・・のは

ジョン・デイヴィソン “ジェイ” ロックフェラー4世(通称:ジェイ・ロックフェラー 現在74歳)

186 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:39:52.97 ID:mRWaKpvN0
うげまじか。随分前に売ってしまったアルヨ

187 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:40:47.43 ID:IScLPnj30
日本は法規で電動自転車になっちゃてるが、中華はてきとーだからな

188 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:41:04.78 ID:9ySDek290
>>180
ジェイは学生時代に日本に留学経験もある大の親日家らしいけど、
ま、所詮はロックフェラー一族だしなんとしても自分らの食い扶持の化石燃料は使わせたいらしいなw

でも水素が必要なら水を電気分解すりゃいいだけじゃんw(そのための電気は太陽光や風力発電で)

189 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:42:12.63 ID:0HweYjsW0
テスラバカにしたコメント書いてる奴は私はバカですって言ってるのと同じなんだが
金もらって書いてる奴が多いのかな

190 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:42:51.55 ID:P4nKx+5t0
ニコラ・テスラなんてちょっと前までオカルト関連でしか名前を聞かなかったのに
今やこんなにメジャーになるとは(´・ω・`)

191 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:42:57.88 ID:fJi7tSqv0
>>181
残念・・・

新興国は
保有台数の6割をEVにするために、送電網を整備する・・・より
保有台数の6割をFCVにするために、ガソリンスタンドで水素が造れるようにする・・・ほうが
簡単で安上がり

なんです(国民に水素なんか使わせたら、政府転覆されかねない、中国みたいな国を除く)

192 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:43:00.85 ID:9ySDek290
>>180

>>188と、思ったけど、ロックフェラーって石油ビジネスから撤退するんじゃないの?w

【重要】ロックフェラー家が化石燃料投資から撤退宣言!クリーンエネルギーに投資先を変更へ!親分のロスチャイルドが指示か?|情報速報ドットコム
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-3947.html

193 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:43:05.55 ID:yRtszIZj0
今だけだろう
普及したらガソリン並みに課税されて旨味はなくなる

194 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:43:57.06 ID:cmypqq1A0
騰訊が5%取得したんだな

195 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:44:23.16 ID:fJi7tSqv0
>>188
アメリカは、シェールから水素を採ったほうが、バカみたいに安いのよ
ガソリンより安いんだから(^_^;

196 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:44:47.46 ID:Yiob6dkc0
補助金漬けのトヨタが凋落するのは、もうすぐだろうな・・・

197 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:48:00.20 ID:yBGtZuRC0
全ては中国上層部の考えで決まる。
圧倒的な巨大市場を持っている中国が次世代自動車をどうするかを決定できるのである。

198 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:49:58.36 ID:fJi7tSqv0
>>192
ロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、2016年3月23日
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明
http://jp.reuters.com/article/rockefeller-divest-fossil-fuels-idJPKCN0WP2UP

炭化水素の新たな供給源を探査し続ける・・・なんて、くだらないこと にカネを使ってねーで
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、

液体燃料(ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など)の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料(水素)への支出を増やせバーーーカ

つまり、

気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ

石油・・液体燃料(ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など)・・を水素に変換して【オレもエコエコ詐欺をする】から
石油を石油のまんま使うのをやめろ、やめる、イヤなら資金引き上げるぞゴルァ・・って脅しただけ

199 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:51:40.71 ID:9ySDek290
>>191
そうだろうか?
別に送電網整備するまでもなく、各地に太陽光や風力使って地産地消で発電すりゃいいし、
あるいはバッテリーパックの交換方式にすれば給電スタンド自体が不要になる。

以下、参考までにイスラエルの新興企業が研究開発した技術を下に、
ルノー日産連合が実用化を目指してるバッテリーのカートリッジ方式の電気自動車に関する記事を提示しておこうw

Renault-Nissan To Use Phinergy’s Aluminum-Air Battery
http://www.hybridcars.com/renault-nissan-to-use-phinergys-aluminum-air-battery/

200 :ドクターEX:2017/04/04(火) 15:52:09.85 ID:Bz87GIjG0
テスラモデルSは100Km/hまで2.7秒だからな。
あの加速を体験したら、買いたくもなるだろうね。

201 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:57:53.71 ID:Df7Olq4b0
>>184
テスラの上級車種は600馬力オーバー

202 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:00:25.56 ID:fJi7tSqv0
ロックフェラー一族:エクソンは代替燃料投資拡大を−温暖化対策も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-05-01/K066DA07SXKX01

203 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:00:27.49 ID:0HweYjsW0
>>200
床下に敷き詰めたバッテリー層のお陰で静粛性はロールスロイスに匹敵し、直進安定性も異次元感覚らしいな
日本のメーカーお抱えの自動車評論家達は一切言わないけど

204 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:02:19.13 ID:fJi7tSqv0
>>199
そりゃあ

各家庭が、自分の太陽光や風力の自家発電でEVに充電できるなら、送電網は必要ないが

(笑)

205 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:04:05.58 ID:tIaps/ZL0
トヨタ押ししてる奴ってHVって名が付けば喜んで買う化石みたいな脳した老害共なの?
これからはEVの時代なのに

206 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:05:53.86 ID:fJi7tSqv0
>>205
EVなんて、ガソリンエンジンで自家発電して走る電気自動車にすら負けるんですが(笑)

207 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:06:00.20 ID:UuYRZhSd0
老廃物の無い新興企業は強いな

208 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:07:32.37 ID:h6yffZ+g0
月極駐車場じゃなければ欲しいがな

209 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:09:46.02 ID:fJi7tSqv0
>>192
ロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、2016年3月23日
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明
http://jp.reuters.com/article/rockefeller-divest-fossil-fuels-idJPKCN0WP2UP

ロックフェラー一族:エクソンは代替燃料投資拡大を−温暖化対策も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-05-01/K066DA07SXKX01

つまり

炭化水素の新たな供給源を探査し続ける・・・なんて、くだらないこと にカネを使ってねーで
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、

液体燃料(ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など)の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料(水素)への支出を増やせバーーーカ

210 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:12:31.78 ID:3eYvug3c0
>>199
バッテリーパックの交換方式だと
小型化と軽量化がカギだろうな
どでかいバッテリーだと交換なんてきついしな

211 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:15:46.90 ID:0HweYjsW0
テスラがマツダ買収して現行のロードスタークラスの車作ってくれたら買うんだけと
モデルSはでかすぎて日本の道じゃ無理

212 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:19:11.68 ID:8JHCweri0
オレは興味を満足させられればいいのだが、
もっと面白い車ないのか?

213 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:21:43.29 ID:fJi7tSqv0
水素の原料となる化石燃料の総元締めのロックフェラーが、トランプを大統領にしてしまい

あれだけEVと言っていたVWですら【顔面蒼白になって】

ジュネーブショーで急遽、ロックフェラーの天然ガスを燃料として使用する【天然ガス車】なんて発表して
土下座しちゃったぐらいだから(笑)

EVなんかに未来はねーよ・・・



【ジュネーブモーターショー2017】アウディ A4 / A5 新型に、天然ガス車「g-tron」
http://response.jp/article/2017/03/09/291850.html

214 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:23:18.57 ID:CATcU/bN0
水素キチガイが暴れてるな

215 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:26:27.14 ID:CATcU/bN0
>>182
原付き区分は電動チャリに食われたな。日本と場合。

216 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:28:01.14 ID:fJi7tSqv0
>>214
水素の原料となる化石燃料の総元締めのロックフェラーが、トランプを大統領にしてしまったのに

EVなんて言っているほうがキチガイですよーーーーー m9(^Д^)プギャー

あれだけEVと言っていたVWですら
ジュネーブショーで急遽、ロックフェラーの天然ガスを燃料として使用する【天然ガス車】なんて発表して
顔面蒼白になって土下座です

【ジュネーブモーターショー2017】アウディ A4 / A5 新型に、天然ガス車「g-tron」
http://response.jp/article/2017/03/09/291850.html

217 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:28:41.82 ID:EFuQbmGL0
水素も現状まだ実地試験中に近いしな
電池は致命的な問題がいくつもあって解決しそうにないし
HVをまず出したトヨタが一番賢いんだと思う

218 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:28:49.97 ID:lSkkD7ot0
300万の車すら買えない層が電気自動車の心配する必要はない

219 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:30:17.08 ID:0HweYjsW0
2020年迄にトヨタはレクサス最上位モデルで現行テスラモデルSを上回る性能のEV出して無ければ10年後に倒産しててもおかしくない

220 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:30:30.60 ID:CATcU/bN0
>>216
トヨタは2020年参入
マツダは2019年参入
スバルは2021年参入
表明済み。

水素?3年後何代売れてるの?w

221 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:31:27.63 ID:fJi7tSqv0
>>217
たぶんね

トヨタはプリウスなんか市販して、石油削減の世の中を推進なんかしてなかったら
世界で一番最初にFCVを市販【させられる】なんて罰ゲームを
ロックフェラーから要求されることは無かった・・・

と思う・・・

222 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:35:11.78 ID:fJi7tSqv0
>>219
レクサス 新型 LS 2017年に水素で走る燃料電池車FCVにフルモデルチェンジ
https://car.kurumagt.com/2016-ls.html

充電した電池でしか走れないテスラモデルSなんて欠陥車とは違い
充電した電池でも、水素と燃料電池でも、走れる性能になる

223 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:35:41.95 ID:slWjV/bs0
EVはトヨタも造ってるからな。
ただ、何処の連中にそそのかされたのか水素自動車開発に無駄な資金を投じてしまったな。
その分をEVにもっと注いでいれば違っただろうがな

224 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:36:43.47 ID:RtZCLf830
泡か

225 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:38:44.82 ID:EFuQbmGL0
>>223
別にトヨタからしたら電気自動車なんて余裕だろ 問題は電池なんだし
そこがどうしても解決しないからHVやらFCVなんかを開発してるわけだし
電池がクリアすりゃ何食わぬ顔してバシバシ出してくるよ

226 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:39:14.89 ID:CATcU/bN0
>>223
罠に引っかかったと気付いて特許公開して他社をはめようとしたが誰も乗ってこないという

227 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:45:48.09 ID:/drC0gaD0
>>225
無理だな
トヨタはエンジンのしがらみが強すぎる
これを切り捨てるには政治力が必要だがそんな経営者はいない

228 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:48:08.50 ID:CATcU/bN0
3年前から急にアメリカはコスト下がった太陽光に力入れ初め去年あっという間に日本の総量抜き去り今年もさらに急拡大中。

テスラは実に一貫してるよ。住宅向け格安ソーラー&蓄電池も供給し、中間層以上の戸建て所有者には自宅で発電蓄電させEVに移動させる。

水素ではその輪には入れない。

229 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:53:00.09 ID:6wam2VuU0
>>227
例えばトランスミッション最大手のアイシンを潰せますか?
みたいな話なんだよなぁ
デンソーはev時代でも大丈夫なんだろうがな

230 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:58:36.42 ID:6wam2VuU0
>>228
俺はワンチャンあると思うけどな

太陽光は地域によるコスト差が結構ある
丸紅が中東でやってる太陽光発電のコストは2セント台だ
つまりそういう再エネが無尽蔵にある地域で水素を安く大量に作り
タンカーやパイプラインで流通させる、みたいな事ができれば

あと、二次バッテリーのエネルギー密度の向上はやはり簡単ではないので
大型トラックとか航空機といったジャンルでは十分勝ち目はある

まぁ乗用車レベルだと二次バッテリーが主流になるのはほほ確実だけどな

231 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:59:41.84 ID:aU4iS5Md0
時価総額か
出荷台数かと思ってビビったわ

232 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:00:29.51 ID:3eYvug3c0
>>227
内燃機関はなくならないんじゃないかな
なんだかんだいって化石燃料って保存性高いしね
バッテリーや水素になると保存性の面で化石燃料に劣るきがするわ

233 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:01:08.82 ID:5VUg3D2D0
実車が殆ど出回ってないのに何これ?

234 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:05:32.99 ID:P76omh2Q0
EVは原発の増設が不可避だろうし日本じゃ難しいだろうな。
世界中がEVでも日本は燃料がクソ高い水素買わされそう。

235 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:07:52.14 ID:CATcU/bN0
>>230
電気分解水素の効率(現状では25%(電解効率*燃料電池の発電効率))が上がらない限りそれは夢物語だ。

そもそも無理ゲーなのか可能なのかすら現状では判断すらできない。
ノーベル賞100個相当の新発見があれば確かにワンチャンはあるだろうけど

236 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:08:48.12 ID:P76omh2Q0
トヨタの戦略は日本じゃFCV、海外はEVでしょ。
主に政治的都合によって。
EVじゃ税金が安すぎて地方経済が成り立たん

237 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:09:36.37 ID:6wam2VuU0
>>234
原発より太陽光の方が安いんだよ今や
電気自動車の充電タイミングを電気料金で太陽光が発電してる時間帯に誘導してやれば
電気自動車は太陽光の不安定な電力のストレージとして効率的に機能するのが話のミソ

238 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:11:42.65 ID:P76omh2Q0
>>237
いくら安くても太陽光じゃパワー不足で大量の自動車の
充電に到底対応できない、ってトヨタも言ってたじゃん。

239 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:12:35.16 ID:6wam2VuU0
>>235
太陽光の乾燥地での発電コストがkwhあたり2セント台、10年後には1セント未満という予想もある
仮に電気分解効率が25%としても十分競争力を確保出来ると思うが

240 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:13:39.13 ID:um5aZs8v0
EVって最新ので満充電に何分かかるの? 5分以上かかると普及しないんじゃ

241 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:13:50.32 ID:J/RcUkjF0
AVメーカー大手フェラ、に見えた

242 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:14:18.38 ID:6wam2VuU0
>>238
そりゃ自動車の屋根に載せられるソーラー程度の話だろ

243 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:15:14.44 ID:CATcU/bN0
>>239
10年後なんて完全にEVは全個体(現状の3倍〜5倍)のエネルギー密度)が牛耳ってる。
競争力確保できるかね?FCV機関が。トラックですら無理だろう。

244 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:16:44.34 ID:6wam2VuU0
>>240
先日発表された新型チャデモで従来の3倍速
リーフを10分程度で充電できるようになるそうな
2020年の目標は現在の7倍速とのこと

245 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:19:10.32 ID:CATcU/bN0
>>239
kwh あたり1.5円の発電コストとしよう。
そこへ変換効率だけでkwh6円に跳ね上がる。一切の変換運搬輸送コスト抜きでだ。
勝負にならんよ。

246 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:20:07.97 ID:1yZQ9Z9Z0
イーロン・マスクすげえとしか言えない。

247 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:22:47.61 ID:6wam2VuU0
>>243
俺は液体水素をそのまま使うのがベターと思う

液体水素はボイルオフするので燃料タンクに入れた状態だと数日で消えてなくなるから
給油間隔の長い乗用車には使えない、ハズなんだが
自動運転が実用化されると情勢が変化する

自動運転車は無人回送とカーシェアリングの組み合わせで可動率が非常に高くなるから
液体水素がボイルオフする前に使い切ることが出来る
航空機の場合元々燃料使い切るのが前提なのでこの問題はクリアされる

元々液体水素はロケット燃料に使われるくらいエネルギー密度が高い
全固体でも勝負にはならないくらいエネルギー密度は大

高圧ガスなんかにするよりこっちの方がずっと合理的

248 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:23:17.20 ID:so4/jXXC0
GSの遠い過疎地(温暖地域)はEVが便利…GSまでガソリン使ってる給油とか馬鹿?

249 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:27:08.66 ID:tSuX3sVu0
>>29
いっそジェンセン起こしてインターセプター作ってもイイなw

250 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:27:41.95 ID:fJi7tSqv0
>>228
ロックフェラーとゴールドマンサックスとシェールと米軍とBIG3とトヨタとトランプ政権の水素の輪には入れないシェールのほうがヤバいよ(笑)

251 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:33:08.43 ID:3qO5Siag0
ずっと赤字続きだし莫大な有利子負債抱えてるし
なんかロマンティックが止まらない感じの実現可能性が高そうな
でもノーリスクとは言えないプランを提示して
ものすごい額の金を集めてるみたいだけど
大丈夫なん?

252 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:34:14.60 ID:LiYYRDct0
3カ月で2万5000台しか出荷してないのに、時価総額約5兆4000億円で
TOPのGM5兆6000億円とほぼ並んでるのか…

253 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:35:43.82 ID:k/rWsWdD0
なんか勘違いしている人もいるがダウントランスと整流回路と平滑化にコンデンサとスイッチなどの安全装置メインとなる回路において警戒すべきは高電圧ではなく大電流だろ
12vとか24vの低電圧で大電流は充電設備に出来のいいコンデンサを使うと案外いいかもね

254 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:36:23.21 ID:CATcU/bN0
>>247
いくらエネルギー密度は大でもそれに必要な高圧タンクや安全装備で結局実用体積密度はガソリンとほとんど変わらないがな

255 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:37:20.16 ID:6wam2VuU0
>>251
借金はあるレベルを超えて大きくなると逆に武器になる傾向がある

有名な例がユリウス・カエサル。あまりに負債が大きすぎて
倒れると債権者も共倒れになるから周囲が全力で支え
結果カエサルはローマの独裁権を握り、後継者はローマ皇帝となった
負債が大きいからそのうち倒れる、と考えるのは歴史を知らぬ者の戯言

256 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:37:30.34 ID:uJ1qK+wb0
>>247
まったくのデタラメだな。

ロケットの場合、液体水素は密度が小さすぎてタンクが無駄にでかくなり、メタボロケットって揶揄されてるんですがね。
ケロシンやヒドラジンを使った方がコンパクトなロケットに仕上がる。

水素ロケットは比推力では最強なのに、ガワがでかくなってそのメリットが相殺されちゃうんだよ。

257 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:39:39.72 ID:6wam2VuU0
>>254
液体水素は極限の軽量化を求められるロケットの燃料に使われてる件

258 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:40:53.46 ID:P76omh2Q0
>>243
もう10年後とか聞き飽きたわ。w
そりゃ「できません」と同義語だと思ってる。
ソニーがリチウムイオン商用化した時「10年後」
なんて焦らしたかよ。w

259 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:41:24.68 ID:k/rWsWdD0
別に水素ではなくともアンモニアとかでいいのではなかろうか

260 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:41:54.86 ID:6wam2VuU0
>>256
ロシアがケロシンロケットにこだわったのは
ロケットを列車輸送するというインフラ上の理由から
鉄道に載せる以上あまり巨大化できなかったわけよ
船で射場に乗り付ける日米欧は液体水素を採用している

261 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:45:47.42 ID:CATcU/bN0
>>257
だから。現状でも液体水素の車は研究してる会社あるけど実行距離はガソリン車とかわならいの。

262 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:47:32.08 ID:CATcU/bN0
>>258
おまえさあ、リチウムイオンが世に出てからどれだけ性能(エネルギー密度)上がったか把握してないだろ?
今年パナがさらに15%程度向上させた21700の新工場稼働させたけどその次ももうロードマップはできてる。

ロードマップ通りに進んでるんだよ。お前が知らないうちに。全個体はもう5年後に出てくる。確実にな。

263 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:49:04.13 ID:6wam2VuU0
>>258
リチウムイオンが実用化された頃、ゲームボーイは乾電池で動いてたよ
リチウムイオン電池が商品化されたのは1991年
任天堂のゲーム機がリチウムイオン電池を採用したのが2003年のGBAsp以降だから
プロトタイプの発売から一般化まではやはり10年以上タイムラグがあるね

264 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:50:27.93 ID:uJ1qK+wb0
>>260
液水下段にこだわってるのは日本と欧州くらいだ。
アメリカだってケロシンが主流だろう。

265 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:51:10.58 ID:k/rWsWdD0
リチウムイオン二次電池は潜水艦にも搭載されているのだっけ?
安全なところで充電して二次電池で戦地に赴く
正直二次電池の技術が足りてないわけではないのかもしれないな

266 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:51:44.11 ID:6wam2VuU0
>>261
それは高圧水素の話

液体水素はボイルオフするから元々乗用車には不適切と見られてるが
稼働率が上がる自動運転だと状況が変わるかも
ってのが俺の論旨なんだけど理解できないのね

267 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:53:19.92 ID:CATcU/bN0
>>266
水素のエネルギー密度がいくら高かろうが
自動車ごときの大きさでは実効性を伴わないといってるの。

268 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:53:30.59 ID:6wam2VuU0
>>265
話が脱線してるが、液体水素はロケットにも使えるくらいエネルギー密度が高いってのは理解出来た?

269 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:54:17.50 ID:uJ1qK+wb0
>>268
ロケットの世界では他の推進剤よりエネルギー密度は低いだろう。

270 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:54:20.21 ID:XHga6F4T0
水素は蓄電の一種。
水素は保存も輸送も面倒だし普及しないだろ。
日本だけではオリンピックにむけて水素へ投資したとしても世界ではムリ。
水素よりも蓄電池に軍配が上がるし、大容量蓄電池よりもすぐに充電できる場所を増やすほうがいい。
スーパー、レストランとか駐車してたら充電されるとか。

271 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:55:52.95 ID:KtoTBC6Q0
>>190
80年代末から90年代にかけて売れていたハードロックバンドのTESLA(エジソンズ・
メディシンという曲もある)の名前が創業者の頭にあったんじゃないかと見ている。
そのTESLAは一旦解散したが、クルマの方のテスラが頭角を現した頃に再結成し、
今も元気に活動している。

272 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:56:54.75 ID:fq5VbU0M0
売れてねえのにバブル杉んだろ
逃げろ

273 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:58:24.52 ID:eKyOqH3K0
電気自動車買う人って、暖かい時期にセカンドカーとして使う金持ちか暖房問題を知らない情弱でしょ

274 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:59:23.72 ID:k/rWsWdD0
>>268
自動車のスレでロケットの動力の話ししてもねえ
例えば船では原子力が優秀だけどあれは大きいほど小型化になるっていうものだし
ロケットを例に出すならそういうことも説明できないとよくわからないよ

275 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:04:28.33 ID:P76omh2Q0
>>263
いやいやそうじゃなくて、ソニーは突然商用化しただろ?
5年後10年後なんてジラしてないんだよ。
商用化技術ってのはそういうものだと思ってる。
逆に言えば商用化できない技術は何十年経ってもできない。
試作品作った程度で「10年後には商用化」とか
嘘つけって話。

276 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:07:23.64 ID:P76omh2Q0
全個体電池の試作品が出来たからって、
それを商用化できるか否かはまた別の話。
そりゃ試作品作った人が「商用化は何時?」って
聞かれたら、無難に10年後って答えるだろ。
根拠は全くないけどな。ww

277 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:09:49.78 ID:P76omh2Q0
ブレークスルーってこれでしょ?
まあ頑張ってね。笑
期待せずに待ってるわ。

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1603/23/news050.html

278 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:10:19.25 ID:uJ1qK+wb0
10年後でもいいだろ。
いずれEVが主流になる時代が来る。
世界中の企業がそれに向けて大規模な投資をおこなってる最中だ。

279 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:15:31.05 ID:IlWMGIPf0
EVは電気自体が既存エネルギー価格に依存しない形で極端に安価にならない限り
大幅な普及はないとだけ言っておこう(国によって多少のばらつきはある)

280 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:16:55.54 ID:P76omh2Q0
>>278
EVが主流になっても充電インフラは?
化石燃料燃やして電気作ってたら全然エコじゃねえ。w
それにそもそも日本じゃ原発作れない。
新たな原発を受け入れる地方も100%ない。

281 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:18:30.19 ID:k/rWsWdD0
アメリカも足並み揃ってないよね
今更電気自動車なんて無理だよ
誰が化石燃料安くしたんだか

282 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:20:48.33 ID:VFZBLZAa0
時価総額とは違う
フォードは偉大なメーカー
F1でもルマンでも、無敵時代が相当長かった
今のスーパーカーも、どんなメーカーより素晴らしい

283 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:22:04.69 ID:6wam2VuU0
>>275
リチウムイオン電池の場合基礎理論の研究は60年代70年代からやってて
基礎理論が確立したのが80年代、商品化が90年代で一般化が2000年代

ま、気長に待てよ

284 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:26:14.55 ID:P76omh2Q0
>>283
10年後どころか「来年商用化の予定」って言っときながら
その後音沙汰なしって技術は山とあるのに。苦笑

285 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:27:17.67 ID:CATcU/bN0
>>275
突然変異じゃないよw

実験室レベルとかではなく量産化の最適化を図ってる段階で
半導体におけるムーアの法則と似たようなもんなの。

今年量産化始まった21700の次の改良リチウムイオンの量産化ももう最終段階にきてる。
今できてないと3年後で工場立てれないからね。

でその次はもう全個体にバトンタッチ。君には実験室レベルにしか映ってないんだろうが
もう量産化の最適化を世界中で全社がやってる段階。

286 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:28:38.96 ID:CATcU/bN0
>>284
まあ生きていれば10年後恥ずかしい書き込みしてくれよ。

287 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:29:06.86 ID:fWY4c0F20
ボンネットにホンダのエンブレム付けれそうなデザイン

288 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:29:50.90 ID:P76omh2Q0
>>285
で、充電インフラの問題はどうするの?

289 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:30:51.05 ID:uJ1qK+wb0
>>288
自宅で夜間に半日かけて充電すればいいだけだな。

290 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:31:16.83 ID:CATcU/bN0
>>288
なんか問題あんの?

291 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:32:33.09 ID:P76omh2Q0
>>289
それでもパンクするからトヨタはFCVに力入れてるんだろ。

292 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:32:38.07 ID:OfVEUv/t0
テスラー総統万歳!

293 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:33:36.76 ID:uJ1qK+wb0
>>291
トヨタがFCVに力を入れてるのはEV主流になるとトヨタの優位性がなくなるから、それを阻止したいだけ。

294 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:34:01.67 ID:6wam2VuU0
>>280
エコ云々は単なる宣伝よ

核心はエネルギーの多様化。
つまり資源量が限られ埋蔵国も偏ってる石油から
埋蔵国が多く埋蔵量も豊富な石炭や天然ガス、再エネなどに
自動車のエネルギー源を分散してエネルギーをコモディティ化するのが
evの真の目標だから

295 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:35:45.19 ID:k/rWsWdD0
エコ詐欺やるくらいしか先がないのだな自動車業界
日本の自動車はいつまで持つかな

296 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:38:51.80 ID:CATcU/bN0
>>291
パンクなんてしないよ。
EVなんて当面ガソリン普通車+100万は最低イニシャルコストかかるんだから。

4割近くが軽自動車の日本人にそんなゆとりあるわけないじゃない。
今年来年のEVから明らかに航続距離別次元にはいって販売も増えるだろうけど
価格の問題で一気にシェアを奪うなんてありえないから。

297 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:39:58.27 ID:P76omh2Q0
>>293
優位性っていうか倒産だな。

298 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:48:05.35 ID:tPd/MTEd0
EV伸びたなあ 日本のメーカーも日産とか三菱はやってたよな

299 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:49:37.78 ID:ulGpXdHr0
ガスタービン搭載のシリーズ式ハイブリッドが中々普及しないのが納得できん
なぜ丸の内のバスだけなのか

300 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:49:57.78 ID:kk8k9Zjx0
腹減ってたから「カステラ」にみえた

301 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:54:14.65 ID:yUir++eFO
テスラ如きに負けるアフォードw

302 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:10:38.51 ID:0syIOmsS0
自動運転の配車サービスを最初に作っちゃったら、Amazonみたいにあっという間に市場独占が可能
先頭にいるのがテスラ

そういう想像力がないアホは10万台なのに、この株価はバブルだと言っちゃう

http://jp.reuters.com/article/tesla-e-idJPKCN12L05C
米テスラ、配車サービス計画の詳細を来年公表

303 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:21:14.74 ID:RF/vlpLN0
2万5000台の出荷でフォード越えかよ
電気自動車にそこまでバラ色の未来があるとは思えないけどなあ

304 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:24:09.67 ID:fJi7tSqv0
ロックフェラーとゴールドマンサックスとシェールと米軍とBIG3とトヨタとトランプ政権の、水素の輪には入れないテスラ

305 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:29:46.34 ID:VQmrQxnj0
>>1
欠陥故障をユーザーを恫喝してもみ消すテスラ

306 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:40:53.85 ID:Y+wLuIYA0
アメリカも欧州も中国も電気自動車のインフラ考えてるんだから
電気自動車が主流になるに決まってんだろ

前に2chで燃料電池車じゃ日本企業ヤバイって言ったらボロカスに言われたことあったけど
日本企業のライバルの国が日本企業のために燃料電池車のためのインフラ整備なんてするわけねーんだから

トヨタが以前ハイブリッドで上手く行ったのは既存のインフラがそのまま使えたからであって
どんなけ良い製品作ろうがインフラが整わなきゃ普及するわけねーんだよ

307 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:43:25.73 ID:XHga6F4T0
水素自動車はモンジュのような無謀な計画で、まだ核燃料サイクルのほうがマシかもしれない。
日本へ水素自動車を売るために自国生産はしても自国普及はしない国がほとんどだろ。
無から水素エネルギーは作れず、ガス・石油から水素を作るならそれをそのまま車へつめばいいと考える人が普通で大半だろう。
たとえば水素発電が実用されるとか、価格的にガス・石油よりも安価に使える道を開拓しないと普及しない。

308 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:51:39.57 ID:XHga6F4T0
これでもし水素が液化天然ガスの価格に対抗できるなら可能性はあるだろうが。価格がまったく不明。



日豪、水素船航行基準で覚書 世界初の実証船就航にらみ
2017/01/12
日本の国土交通省とオーストラリア海事安全局(AMSA)は11日、オーストラリアのキャンベラで、両国が策定し国際海事機関(IMO)が承認した、
世界初の液化水素運搬船の安全基準や航行手順の暫定規制を確認する覚書に署名した。
https://www.nna.jp/uploads/article_image/image_with_caption/998742/20170112_aud_DSCw.gif
https://www.nna.jp/news/show/1556046


【安倍晋三首相施政方針演説】世界初の液化水素船による大量水素輸送に挑戦します
2017.1.20
http://www.sankei.com/premium/news/170120/prm1701200016-n1.html

309 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:52:07.36 ID:0HweYjsW0
日本の自動車メーカーが壊滅したら日本経済は大変なことになるな
イギリスの例もあるので、本当に心配
後から振り返ると2017年が節目だったとかありそう

310 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:56:02.90 ID:3N++Sg1I0
>>43
これが正解なんじゃないかなあ
なんか胡散臭い

311 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:04:51.83 ID:VQmrQxnj0
一回バッテリーあげてしまうと三百万超えの費用発生

312 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:06:04.26 ID:3N++Sg1I0
>>150
この会社が空売り出来るなら検討の余地がある。
大儲け出来そうだ。

313 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:06:32.63 ID:n1QckPiI0
時価総額ならライブドアだって負けてなかった

314 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:08:48.54 ID:YbKoHtm20
>>48
水素カーの現状ってそんなことになってたのか。
いち早く世界初の市販水素カーを発売したと自慢してた韓国メーカーの立場はいったい・・・

315 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:17:37.91 ID:0gILCS8z0
トヨタ 19兆5250億円 日本のTOP
ホンダ 5兆9080億円
ゼネラル・モーターズ約5兆6000億円 アメリカのTOP
テスラ約5兆4000億円
フォード約5兆円
日産自動車4兆3890億円
スバル  3兆0860億円

三菱自動車  9760億円
マツダ    9190億円

316 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:21:29.17 ID:u/PaFC+s0
バブルが弾けるのも近いだろうな
銀座の土地が1億円時代を思い出すよ

すでにドルは金利あげたのに暴落中
為替が一番動きが速いからな
ドル空売りで儲けさせてもらったよw

317 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:22:07.33 ID:Ql7LPNgq0
>>309 それはありえない話ではない。
電機メーカー身を置いているが、自動車関連の
知能化(自動運転)電機関連技術の開発(電池、走行中を含む
各種給電方式…、世界レベルで一気に開発速度が急速に増している。
そこに水素の文字は無い…。
さきに書いてあるが、トヨタがFCVにハイブリッドとFCVに力をそそぐのは
既存の収益ピラミッドを守るため。だが車の家電化は免れない。

318 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:24:34.17 ID:u/PaFC+s0
>>309 

アメリカとドイツの会社が全滅のほうが確実だよw
全世界のモーターで走る車の90%は日本車
もうどこの国も追いつけないww

319 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:27:45.14 ID:ewKNjDSi0
ソニーも電気自動車参入してくれよ
デザイン)笑もヨタ日産よりまともだろう

320 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:36:25.81 ID:CATcU/bN0
>>313
アホか?

321 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:38:58.24 ID:CATcU/bN0
>>319
リチウム電池から撤退させられちゃったからなソニーは

322 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:40:04.73 ID:g+LEGdv20
仮にみんなEVにしたら現状では電力供給が追い付かず
計画停電が続出するらしい

323 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:56:15.55 ID:u/PaFC+s0
>>313
かってトヨタの時価総額を超えた光通信という会社があったw

324 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:58:21.72 ID:ZDZVKM6d0
アホだな。テスラを過大評価し過ぎだ。

325 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:58:34.43 ID:n1QckPiI0
時価総額では企業価値はわからない

326 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:08:38.41 ID:58+sLYHf0
>>240
5分で満充電にはならんが、家に帰る程度の距離は充電できる

327 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:09:24.97 ID:p0/sGsMK0
通期で10万台しか売れてないのに100万台は売れてるであろうフォードよりも上なのか?

328 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:11:47.89 ID:dq8qix7I0
>>322
日本の乗用車と軽自動車の合計が7000万台
リーフのバッテリーが30kwh、実燃費に近いアメリカ基準で航続距離170km程度
充電効率80%。年間走行距離は8000kmと仮定する
1台あたりの電力消費は1764kwh、7000万台だと1235億kwh
日本の電力消費は最盛期で1兆kwh。2015年は8000億kwh
まぁ、全ての車を電化しても電力消費の1~2割程度で済む計算やね
電力料金を調整して太陽光が動く時間帯や、火力発電に余裕のある深夜帯に
充電するよう誘導すれば(逆に需給が逼迫する夕方18~20時あたりの電気代を高く設定すれば)
既存の電力インフラを大きく改変することなく自動車の電化は可能だよ

329 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:12:50.48 ID:dq8qix7I0
>>326
新型のチャデモが既存の3倍速、2020年には7倍速に強化予定だそうな

330 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:15:28.51 ID:58+sLYHf0
その新型チャデモが10分で満充電だろ
5分で帰宅できるだけの航続距離は充電できるな

331 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:17:59.47 ID:p0/sGsMK0
>>306
既存の電池が燃料電池並みの性能になるには50年は掛かりそうだけどな。
燃料電池車は大別すれば電気自動車だから。
充電するか自前の燃料で発電するかの違いだけ。

332 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:24:28.39 ID:CATcU/bN0
>>331
燃料電池車がEV並(テスラ3)のコストに降りてくるのは100年かかる。

333 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:27:26.83 ID:Bmci1fdQ0
EVバブル?

334 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:30:52.15 ID:Bmci1fdQ0
>>322
EV普及させるなら同時にスマートグリッドもやらないとね。

335 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:31:29.05 ID:p0/sGsMK0
>>332
500回充電しても初期性能は維持できるの?

336 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:32:33.22 ID:CATcU/bN0
>>335
500回って言うと20万キロだね。初期性能から2,3割劣化するんじゃないかな。

337 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 23:52:46.13 ID:d22/jhXt0
300ドル記念パピコ

http://i.imgur.com/v2VgNsq.jpg

338 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 23:57:31.72 ID:XxW/Gw5u0
電気自動車が有望なら
電力会社株もまだまだ安泰だな

339 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 23:58:25.91 ID:EJ+n8pEN0
Type フォード テスラ
収益 $1518億 $70億
営業利益 $41.16億 -6.673億
純利益 $45.96億 -6.749億
総資産 $2379億 $226.6億
純資産 $291.7億 $47.5億

340 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 01:36:38.05 ID:Ldgcgtd40
電気なんざ大フレア一発で終了

341 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 03:35:29.02 ID:Fyj3DDkx0
とりあえず、日本は流通業者向けからどんどん電気自動車開発するべきと思うんだが。

342 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:04:09.12 ID:wiagIjPn0
>>341
電池の劣化をもう少し抑えないとランニングコストがなぁ

343 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:05:14.56 ID:K5zxlmQp0
>>124
昔は家電だって中国には無理だ無理だって言われてたぜw
でも現実はどうだった?
自動車も同じ道を辿るだろうな

344 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:13:32.12 ID:1S5C3W+w0
>>342
劣化がなあなんていって携帯、スマホ使わない奴いない。劣化込みの容量があればいい話だ。

345 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:38:36.34 ID:wiagIjPn0
>>344
スマホは電池しか選択肢がないから仕方なく使ってるだけや
発電機をスマホに仕込む訳にもいかないからな
自動車の場合、内燃機関という有力な既存技術がある以上
evが電池劣化を含むランニングコストで内燃機関に劣るのなら誰も移行しないってだけ

346 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:42:06.08 ID:+Utuk43K0
10年はほぼ劣化もせず交換不要で満充電まで5分満充電で走行距離300km
これで200万なら買う

347 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:51:37.35 ID:1S5C3W+w0
>>345
HVだってランニングコスト未だに勝ててないよ。ランニングコスト気にする層は鼻から相手してない。

348 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:56:03.19 ID:1S5C3W+w0
動く大容量電源車であるEVのある生活とない生活では一部の仕事も生活様式も変わるからね。

349 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 08:21:24.93 ID:wiagIjPn0
>>348
次期リーフやモデル3あたりのバッテリーが60kwh相当
日本の乗用車と軽自動車の総数が7000万台なので
これが全てevに置き換わると電力ストレージ規模は
42億kwh相当
日本の一日の電力消費が22億kwh
電気自動車が普及すると2日分くらいの電気を蓄えておける事になる
不安定な再エネにとってはけっ

350 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 08:59:07.13 ID:3L79p4wE0
数十年の知見・ノウハウを持つガソリンエンジンやトランスミッションが、
不要になるかもしれない。
トヨタを始めとした既存の自動車会社にとって、最悪の未来像だろう。

かつてアナログ家電で独占的な知見・ノウハウを誇った日本の家電会社が、
誰でも買えるICチップや液晶パネル・ソフトウェアの組み合わせで
デジタル化した時代に対応できず、没落していった姿が蘇ってくる。

水素社会は、「燃料を生成・精製して、運搬して、補給して使う」という、
既存の社会インフラの延長線上であり、クリーンであるという以外に新しい発想はない。

軽自動車ばかりが売れる日本の未来は、三菱i-MiEVの方向が、将来は有望ではないかな?
トラック運送や公共バスでは、むしろ水素はアリだと思うが。
もっと安く、もっと長持ちする電池を持ったスマホの登場が社会を変革したように、
もっと安く、もっと長持ちする電池を持った電気自動車の登場が、社会を変えていくのだろうか。

351 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:13:36.96 ID:K5zxlmQp0
>>350
水素も実際は別にクリーンでもなんでもないんだけどね
その水素を精製するときに二酸化炭素が出るんだってさ

352 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:37:20.30 ID:rm+PDden0
テスラはむしろ家庭向けの
ソーラー発電+バッテリ蓄電=電気の自給自足で成功するだろうな

EVはその中の一つの要素
アメリカは一戸建ての屋根が広いし

353 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:22:23.84 ID:L1DzS7Uj0
>>350
日産のEpowerはすでにミッションは後退前進しかついてないな

354 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:27:36.55 ID:L1DzS7Uj0
ユーザーにとってはミッションなんてシンプルなほうがいい
EV一択

355 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:34:09.33 ID:7LrMrgT60
>>353
モーター駆動なのにトランスミッションとか後退とかアホかお前
モーターを逆回転させるだけだ

356 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:57:16.53 ID:0zj0tQGu0
先日のアンモニアから水素取り出す技術開発のニュースは水素燃料には画期的だったんだな

357 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:59:51.47 ID:tlcGwn240
>>318
モーター車の開発なんてわけないのはテスラが実証
なので覇権争いは自動運転
アメリカ勢が豪腕ふるってるが確かに成功すればいとも簡単に塗り替えられる

358 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 17:39:26.83 ID:sW0/w7Lq0
>>252
凄いなー 車一台あたり二億円か、、、ww

359 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 17:56:20.13 ID:ID0213tF0
>>357
HV車の技術がクソ蓄積された段階で作ったラブ4EVがゴミ以下の出来だった事、もう忘れたん?
都合のいい脳みそだなぁ

360 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:56:33.53 ID:rm+PDden0
EVがスタンダードになれば
たとえトヨタが生き残るあるいは制覇するとしても
日本の自動車産業が壊滅状態になるのは確定してる

部品点数
エンジン 1〜3万
モーター   100
http://allabout.co.jp/gm/gc/423948/

361 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:09:47.00 ID:/QVlCkKb0
>>360
EVは中国メーカーもかなり力入れているんだよね

流行らないと思うけどね

362 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:11:17.76 ID:wiagIjPn0
>>360
そうは言ってもevの将来性が確かなら資本も人材も集まる
テスラみたいな新興企業が必ず出てくる
また、中国のような内燃機関車の技術がない国がルールチェンジを狙って
積極的に投資してくるから、トヨタと言えどその流れを食い止めることは絶対に無理

結局、トヨタがやらなくても世界のどこかで誰かが必ずやる性質のものである以上
その流れに乗るしか選択肢は無いんだよ

363 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:21:14.49 ID:wiagIjPn0
>>361
スマホは90年代から色々と試行錯誤があった
iPhoneのベースとなるタッチパネル操作の携帯情報端末としては
newtonが早くも93年には登場しているし、携帯普及後もNokiaやBlackBerry、SHARPなんかが
独自のスマホを販売している
それらは一部のビジネスユースとオタクにしか普及しなかったので
iPhoneが日本で発売された時も非常に冷淡な反応だった


まぁ、テスラのモデル3がスマホにおけるiPhone3Gになるかはわからないが
近々同じようなヒット商品が現れて世の中の主流になると思うよ

364 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:27:48.62 ID:5olxdNvZ0
たぶん500万ぐらいはするから買える人が限られてくる

スマホの用にはいかない

365 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:34:56.90 ID:qWSqEmLJ0
買い物車はEVでいいけど
軽か安いコンパクトでいいやとなる

366 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:37:15.07 ID:QqjW8gV/0
投資家さんはおめ、フォード以下は何度でも潰れそうだなw

367 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:39:46.27 ID:Zzm3D5/e0
フォードは日本市場捨てた時点で負けだよ

368 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:42:16.03 ID:wiagIjPn0
>>364
その為のギガファクトリーやろ

369 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:56:14.93 ID:JuBnyGNR0
自動運転とかまだ人柱もいいとこだと思うが
みんなその先に期待してるんだろうな

370 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 21:00:40.49 ID:wiagIjPn0
>>369
人類が進歩するには、最初に火をつかもうとした奴や最初にフグを食おうとした奴や
最初に空を飛ぼうとした奴みたいな
無鉄砲なのが一定数必要だからな

なお、初めてグライダー飛行に成功したオットー・リリエンタールは墜落して死んでる

無謀な挑戦者を一定数抱えていない社会は停滞する
今の日本は正にそれ

371 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 21:01:08.03 ID:3L79p4wE0
フォードやGMは、高給の一般労働者にがんじがらめにされているし、
エンジンやトランスミッションなどの既存技術を捨てられない。
要するに、EVを進めると、自分自身を否定することになって、身動きが取れないんだ。
これは日本車メーカーも同様。

実は、同じイーロン・マスク氏の宇宙企業スペースXでも、同様なことが起こっている。
ライバルのボーイングやロッキードマーチン、ロケットダイン、ATK社など、伝統的な宇宙企業は、
既得権益や利権、議会との政治的な繋がりなどがあって、身動きが取れない状態。
そこに何のしがらみも無いスペースXが突然現れて、最適な技術と、独裁的なスピードと、
斬新なコスト削減策により、アメリカの打ち上げ仕事をみんな持っていってしまった。
ライバル会社が年に数機程度しか打ち上げないのに対し、スペースX社は今年だけで
25機くらい打ち上げる計画。仕事が増えすぎて捌ききれない状態。
技術革新とスピードは、恐ろしい結果をもたらすこともある。

さあ、日本は、どうする?

372 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 21:12:12.34 ID:8Ru1M3l80
パーツ発注してただの組み立てやだろなんか部品製造してたっけ

373 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 21:29:15.40 ID:kmCMIvg10
>>370
逆説的に最初にやったところはことごとくコケているとも言える。

何故ならやらなきゃ問題は発覚しないが、発覚したら大抵致命傷だから。
そしてそれを改善した後発に食われる。

374 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 21:40:11.21 ID:NAWiBl/T0
>>371
NASAがスペースシャトルの運用で使ってた設備や人員を転用したSLSってロケットを開発中なんだが、
鬼のように高コストなロケットに仕上がる予定。

SLSなんて税金の無駄だと叩かれてるけど、色々あってやめられんらしい。

375 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 21:53:19.59 ID:3L79p4wE0
>>372
スペースXのことを言っているなら、実態は逆で、
伝統的な宇宙企業で、ロケットエンジンを自社生産しているところはほとんど無い。
一方、スペースXは、エンジンを含め、高価な部品のほとんどを内製している(ので安い)。

>>374
SLSは開発に2兆円、1機製造に1000億円だそうだよ。
それぞれスペースXの10倍だ。狂気の沙汰としか言いようがない。

376 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 22:00:07.92 ID:QvaeCpqj0
日本の自動車業界が死ぬのか?

377 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 22:23:04.83 ID:/QVlCkKb0
>>363
まず価格と充電スピード。
マンション暮らしの人は急速充電に頼るしかない。
5分くらいで充電終わらんとなぁ。


テスラのスーパーチャージャーは可能だけど数が無いし、
充電料金も高いし…

378 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:32:10.38 ID:+aGL/w320
PHVもEVもマンション暮らしや賃貸暮らし相手してないんじゃないかな

築浅戸建てパネル付きの人からEVに代わってく

379 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:40:00.95 ID:4i0PlCg60
>>378
うちの近所のマンションにテスラ乗ってる人がいるぞ。

380 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:41:44.90 ID:i8raKxFp0
>>378
田舎だとガソリンスタンドが減って、燃料補給のためにガソリン使うって状況だから
そういう地域から電気自動車に入れ替わるんじゃねぇかな

まずは安い電気軽トラが必要だが

381 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:43:23.39 ID:nSFcwuLP0
>>378
駐車場に給電設備整えるのなんて10万程度で済む話やろ
さらに、電気料金を別会計にしたら良いだけの話

382 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:44:28.94 ID:kQFtsNR60
バブルやなぁ

383 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:49:03.90 ID:+aGL/w320
>>381
管理組合通さなきゃ動けないからね。そんな面倒までしてやりたい人そんなにいないと思うよ。

384 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:52:01.07 ID:+aGL/w320
>>381
共有施設だと金だしゃいいってわけじゃないのよ。権利の問題で。
賃借人がかってに家を改造できないのと同じで。

385 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 07:58:12.24 ID:Ux0mNCi30
EVへの期待よりも 圧倒的に販売台数も利益もフォードの方が多いが、
労働組合が強くて経営の足枷、組合員は最低賃金も時間6千円以上
企業年金も将来の負債 あまり将来の伸びを期待できない
いっぽうテスラは労働組合がないので経営側の自由が効く
企業年金も会社の負担は無い 将来に期待できる

386 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:00:19.95 ID:9j0GWQIn0
実際最近の高級車が持っているテクノロジーは大体テスラが最初に商品化に成功している

387 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:03:40.58 ID:kQDW/bJj0
>>351
それ言ったらウラン採掘とか精製時にも二酸化炭素は排出されてると思うぞ

388 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:22:56.18 ID:B4aB7KKr0
>>383,384
「給電施設付けます」で反対する奴がどれだけいんのよw
建て替え議決じゃあるまいし、満場一致の賛成も要らん

389 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:26:54.52 ID:wXDcgVQq0
今日は
刺身
うなぎ

なのか

390 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:31:01.81 ID:eIUyGa6b0
>>388
アホかお前
誰が自分が使うわけでもないものに賛成するんだよ?

391 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:34:07.62 ID:W/xLMxju0
昭和の時代の「学研の科学」によると、21世紀にはほとんどの車が自動運転の電気自動車になっていたはずなんだが

392 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:37:32.05 ID:YtNBRvTu0
EVの最大の不安は耐久性。

今までの車は、無茶しなければ10年以上当たり前に乗れたからな。
EVのコアが同じくらいの耐久性あればいいけど、5年で交換必要とかだとね。

393 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:38:25.66 ID:cvDQp6cj0
>>391
学研もスマホの登場は予見できんかったな

394 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:42:10.86 ID:fieTu6C/0
高級車を自認するわりに外観が地味杉

395 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:44:29.33 ID:B4aB7KKr0
>>390
費用はそいつが払うんやで
まともな知能してたら、そいつが駐車場を借りなくなった時に給電施設だけが残って共用施設のバリューアップになる事は認識できるよね

396 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 08:47:09.46 ID:y9+8YbL80
>>395
http://ev.nissan.co.jp/CHARGE/GUIDE/construction02.html
5.設置費用の負担
分譲マンションでは区分所有法に則れば、工事費は、全額管理組合が負担するのが一般的です。

397 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 09:04:00.14 ID:eIUyGa6b0
>>395
本当にアホだなお前
個人専用なら管理組合は一切管理してくれないし何から何まで全部自分でやらないとならないし、
不要担った場合誰か引き継いでくれるなら別だがそうじゃなけりゃ撤去して現況復旧が原則だ。

398 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 10:10:23.76 ID:K927Vn4N0
時計みたいに電池式が激安になるまで絶対に買わない。そのくらい格好悪い。格好良さげな外観こそがおそろしく格好悪い。

399 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 11:06:58.55 ID:/4n0NPLf0
>>393
制覇するのは全部アメリカ
イノベーション力がやばい

400 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 11:17:55.91 ID:4E8LBd+T0
>>15
スマホにいろいろ難癖付けて時期が悪いと様子見してる間に、時流に取り残されて慌てて造ったスマホで信用無くして消えていった電機メーカーと同じ末路になりそうねw

401 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 11:27:49.78 ID:d2zvAcnf0
アメリカ大統領の選挙結果で大都市圏を擁する州が「儲けてます」だったろw
トランプ大統領はそうでない州に篤かろ?と思ってたけど、
やたらな広さにも関わらずEV支持するトランプ支持州の中心都市のエスタブリッシュメントも、いるんだろうわなwwwww

402 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 11:57:18.43 ID:NhMGZxtr0
マンション住みはもう車を所有する必要なんてなくなるよ
配車アプリで自動運転車を呼べばいいだけ

403 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 12:26:28.82 ID:3xwDj1zu0
>>33
テスラがスズキを買収するには手持ち資金が足りんぞ
最低でも1兆円は用意しないと

404 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 12:35:52.42 ID:nux3o7qu0
>>402
それが普通の世の中になったら、マンションや持ち家
関係なくない?

405 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 12:37:23.69 ID:3xwDj1zu0
>>360
で、テスラの車はいくらで買えるの?
カローラより安いんだよね?
まさかオプション抜きで800万円とか言わないよね?

406 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 13:56:41.68 ID:y3TPF93Q0
目先のことばかり考えてるから日本の家電メーカーは落ちぶれた

407 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:10:06.60 ID:mO1zNw0W0
繊維産業 アメリカ→日本→第3国
家電 アメリカ→日本→第3国
クルマ アメリカ→日本→第3国

人件費の安い国へ産業が移っていくのは当たり前のこと

408 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:23:22.68 ID:y3TPF93Q0
車メーカーは否応無しにグローバル企業化させられてきたからな
その点、家電メーカーほどアホじゃないと信じてるよ

409 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:26:04.75 ID:wIaJNgYd0
>>407
スマホ、ITのデジタル時代から日本はそこから消えました

410 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:27:28.01 ID:ileHTc9I0
こんなぽっとでのメーカーでもそこまでいくんだなぁ

411 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:28:20.81 ID:mO1zNw0W0
ただ、EVはアメリカから日本への流れになるだろうね

412 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:30:08.67 ID:dGfntept0
まさか今の時代に新しい自動車メーカーが生まれてくるとはね
日本じゃ考えられんわ

413 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:33:08.68 ID:HVlUpSrd0
>>412
文系コミュ力白痴化国家のなりたい職業No. 1が公務員の国では無理だろうね
もはや観光立国で外人に奉仕する事を目指す国だからね

414 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 19:47:15.44 ID:y3TPF93Q0
アメリカは投資文化だから日本企業みたいにせっせと内部留保ためて石橋叩いて叩いて渡らないような文化とは真逆だよな

電気自動車も研究段階では日本が先行してたのにビジネスになるとあっという間にひっくり返される

415 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 20:00:04.94 ID:lt0ohBx00
日本が少子高齢化の縮小化社会だから、ビジネスは伸びないんだよ。
今現在利益が確保できてるなら、縮小化社会に備えて貯蓄するのが生き延びる道。
人類の歴史で、人口が急激に減って行く国が栄えた例はない。

416 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 20:02:16.11 ID:sRpZSoku0
>>8
はぁ?
トヨタはテスラの株主ですけど?

417 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 20:04:17.91 ID:YL8BiLS10
挑戦する人間がつねに進歩するのが人間の歴史

418 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 20:06:24.20 ID:dikegPeX0
地方公務員だけどマジで庶民が奴隷に見えるんだがw

419 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 20:20:23.12 ID:mO1zNw0W0
>>413
先進国になるほど第1次・2次産業から
第3次・4次産業(サービス業)へ推移するのは当然のこと

420 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 21:02:59.39 ID:Yn+Jvf+E0
>>419
その第三第四産業の中核が金融だ
日本はその金融がクソすぎる

421 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 21:08:22.86 ID:4E8LBd+T0
>>412
そもそも日本で自動車メーカーを作るには御上の許可が必要だからまず無理
日本は共産国もびっくりの官僚管理社会

422 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 21:09:36.52 ID:x9Om+zcu0
フォードの最近のエコブーストというエンジンは
気持ちいい、昔の大排気量もいいけど
最新のエンジンはすごい頭つかってる、爽快感は変わらない

423 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 21:12:12.91 ID:Yn+Jvf+E0
自動運転とまでは行かなくとも、自動ブレーキが進化すると
現在ほど車体の耐久性が必要でなくなる可能性がある
アイサイトは追突件数が8割減だそうだし、自動ブレーキが義務化される話もある

自動ブレーキ(準自動運転)のセンサーやソフトウェアが誰にでも変えるようになると
ボディに関するノウハウや技術も無意味化する可能性がある
極端な話、発砲スチロール性の自動車でも大丈夫なんて話になりかねん

424 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 21:56:59.59 ID:ut9sBAQ+0
>>395
そこまでバイタリティあるなら戸建住メよ

425 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 22:01:02.05 ID:AqHpRlrk0
>>412
こんな生産量の少ない会社笑えるな
by 光岡自動車

426 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 03:22:18.38 ID:GWljC8a60
EVは充電を意識しなきゃいけないのがなあ
殆どの駐車場が携帯の充電スタンドみたいに普通に停めたら意識しなくても勝手に充電するくらいにならないとオモチャ好きのオッサンしか乗りたがらないだろ

427 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 12:43:16.81 ID:QNSUITtM0
そのうち無接点充電になるよ

428 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 20:02:53.73 ID:zpL/ozcu0
電力インフラは現状のエンジン付き自動車の何割がEV化するまで耐えられるのだろうか?

大規模停電はこの世の終わりだ!

429 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 20:04:14.51 ID:oc2kyULA0
まじかよエンジン車メーカーオワタw

116 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)