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【那須雪崩】雪に埋まった際に呼吸空間を確保する生存法を教えず、表層雪崩を予測する「弱層テスト」も怠っていた…主催者の県高体連 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :キリストの復活は近い ★:2017/04/03(月) 16:23:56.40 ID:CAP_USER9
 雪崩注意報が出ていた栃木県那須町の雪山で先月27日、登山安全講習会に参加した県立大田原高山岳部の生徒ら8人がラッセル訓練中に雪崩で死亡した事故で、

主催者の県高校体育連盟登山専門部が、雪に埋まった際に呼吸空間を確保する生存法を周知せず、事前に表層雪崩を予測する「弱層テスト」も怠っていたことがわかった。

同校関係者が取材に証言した。雪崩を想定せずに訓練が行われた結果、8人が死亡した疑いがあり、県警は関係者から事情を聴いている。


 安全講習会は先月25〜27日にあり、県内7校の山岳部員ら生徒51人が参加。
27日に予定された茶臼岳登山は中止され、雪をかきわけて進むラッセル訓練に切り替えられ、装備が整っていた46人が参加した。

 関係者によると、座学が初日にあり、「山の魅力」をテーマに学んだが、雪崩や巻き込まれた際の対処法の説明はなかった。

 雪に埋まると、雪の圧力で短時間のうちに窒息する危険が高まるため、流されている時に浮上を試みるか、口の周りを手で覆うなど呼吸できる空間を作れるかが生存時間を延ばすカギとなる。
生徒らは雪崩に対する心構えがないまま訓練に参加したとみられる。

 また、雪の斜面では弱層と呼ばれる積雪内のもろい層が表層雪崩を誘発しやすく、数十センチ程度掘って弱層の有無を確かめることが危険回避の有効策とされる。
しかし、関係者によると、過去の講習会では弱層テスト後にラッセル訓練をしていたが、今回は事前確認がなかった。
県高体連登山専門部委員長で大田原高山岳部顧問の猪瀬修一教諭(50)は、事故後の会見で「絶対安全だと思った」としている。

 雪崩に直撃された先頭の1班は、大田原高などの教諭2人と1、2年生それぞれ6人の計14人で、うち2年3人と1年4人、登山歴の浅い毛塚優甫教諭(29)の計8人が死亡。
半径約10メートルの範囲で見つかった。雪の圧力で窒息死しており、2メートルもの深い場所に埋まっていた生徒もいた。

 雪崩を研究している名古屋大大学院の西村浩一教授は「(弱層は)スコップで掘ればすぐに分かる。経験豊富な教諭なら確認したはず」と指摘する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00000006-mai-soci

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2 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:24:40.44 ID:hVfVk53V0
ミンスが悪い!!

3 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:25:13.32 ID:VJosX07/0
ニュー報+スレランキング新記録記念
4/1 4/2 辻本疑惑 民進党 本部前 違法抗議デモ

謎の違法開催煽動デマコピペ拡散の犯人判明か!?


ネトウヨをおびき寄せ晒してやろうと、

参加者を2日間撮影して、

ツイッターに動画をうpしてディスる。


アンチネトウヨの、
キモオタ 真正童貞 2次元オナニスト ロリペドコミック規制反対派 パヨク嫌儲民

その名は「佇む者」

https://pbs.twimg.com/media/C8co1BUVoAAmhsm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8cl3o5UMAEIZxS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8cll4dUAAAW_6f.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8claQ_UIAECHqc.jpg


佇む者
https://twitter.com/NocturnalViolet

資料垢
https://twitter.com/tatazumumono1

4 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:25:47.23 ID:rFENzkWE0
日本では上の立場になると、俺様志向が出てきて

5 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:26:07.88 ID:4JzBdtmC0
死因は圧死と発表したわけだが

6 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:26:16.84 ID:p17NHSSs0
圧死なんだろ?

7 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:26:29.06 ID:mjUFpivZ0
>>1
弱層テストに関しては事件発生時ワイドショーに出演してた登山家が何故やらなかったのかと怒ってたな

スティック差し込むだけでも分かるらしい

8 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:26:56.25 ID:pgl3VT7D0
素人しか居なかったんだろ。

冬山の講習会と言いながら,実際のところ教えられることはなく,
根性だけの旧態依然とした部活の延長

9 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:27:10.53 ID:0kcxAUU00
サイテー

10 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:27:16.59 ID:RwSQr/HX0
くだらない粗さがしばっか
バカバカしい

11 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:27:59.92 ID:qBc9sq4cO
こういった問題は、学校という制度の解体で、すべて解決する。

憲法に定められた義務は、あくまで、教育の受講である。
決して、学校へ通うことではない。

「義務教育」とは、単に「"制度" に対する「名称」にすぎない。

家庭や各種学校で 教育を受けた者にも、高校卒業と同等以上の技能が
認められれば、試験合格により 大学に入学できる。

学校などという制度を 直ちに廃止し、受講した教育に
対する 週熟度認定試験への置き換えが 急務だ。

12 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:28:46.21 ID:9y+ZWa6p0
雪を食べて呼吸確保した子もいるそうな

13 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:29:18.46 ID:AM3gELvF0
大田原高校の顧問は一度宿舎に戻り後から行くつもりだったとか言ってるけど
これ明らかに嘘だよね

14 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:30:07.18 ID:WNMVJ+UP0
>>3
単にお前らが全然集まらずに恥かいただけやんけw

15 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:31:14.29 ID:oDR9SEdN0
まずは山の怖さと危険回避行動を最初に教えないと。
泳げないカナヅチがにいきなり飛び込みやらされたようなもんだな。
可哀想に。

16 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:32:06.55 ID:IL4XUiXH0
あの状況で、何かしてたら(あるいは、ビーコン持ってたら)助かったものなの?

17 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:32:39.34 ID:gsJj/Lqp0
まず 雪崩が起きやすい場所に行かない
遭遇したら死ぬんだと思え
生存法なんて信じるな

18 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:32:43.55 ID:DYD+E1md0
教師の父親
「責任者は、なぜ旅館にいたのですか。
ふぶいている危険の予想されるところに1年目の新米教師、
それも雪山経験ゼロの息子を引率者にしたのは、なぜですか。」
ザ・パワハラ

19 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:33:14.05 ID:1PVLWEdX0
そういう問題じゃない
長く権力のある地位につけると
人は杜撰になるんだよ

20 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:34:47.35 ID:P1ZQDYzg0
マスゴミのしょうもない粗さがしは嫌気が刺すな。
そんな弱層テストでOKなら誰も困らんわ。

21 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:35:01.25 ID:WSHfKAev0
>>1
>県高体連登山専門部委員長で大田原高山岳部顧問の猪瀬修一教諭(50)は、事故後の会見で「絶対安全だと思った」としている。

こいつ、宿にいてどこでどんな訓練してるか、全然把握してなかったくせによく言うよな

22 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:35:08.70 ID:lZfTDCj00
公務中はどんなにヘマやらかしても先生個人が罰せられる事は無い

これが異常な事件事故を誘発してる原因

23 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:35:19.96 ID:+4MEK0Q30
         _ __        
        / .Y   \ ギャハハハー! 
       ./  /\   . ヘ  日本人の餓鬼に誰が教えるか!
       | /   \_ |     
       |丿=-  -= ヽ.| 
    ノ//,Y ■■■■■ .V,ミヽ 
   / く |  ⌒(_ _)⌒.  | ゝ \
 / /⌒ ヽ  (__人__) ./ ⌒\ \  
(   ̄ ⌒  \   \_| _/ ⌒ ___)
 ` ̄ ̄`ヽ          /´ ̄     
       |  某日教組  | 

24 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:35:26.50 ID:TNcqWEph0
伏せろ!、って教えたやん

25 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:35:42.50 ID:VUPe1o810
俺はバンキシャ見てないんだが
これによると山の上まで行ってからは弱層試験やってるようだな。
まあ弱層試験以前の問題で先生のスキル不足と現地の情報収集不足と
悪条件の中をわざわざ出発したことが事故原因だとは思うが。


529 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/02(日) 18:52:15.67 ID:/SJGVzmA0
バンキシャ! ビデオに撮った。(8割くらい。見直していない。2回メモをとったが)
生き残った第1班の高校生の話

早く着いた。
木が一本生えているところに着いた。
そこで初めて登る訓練もあると分かった。
地図を見て行程を確認したり、判断をすることはなかった。
・・・目標は天狗岩・・・
先頭(1,2番)はベテランの浅井さんともう一人が交代で
3番・・大金さん
6番・・鏑木さん
9番・・萩原さん
10と11番・・奥さんと佐藤さん
12番・・高瀬さん
13番・・毛塚さん
最後14番・・菅又さん
登ったところで一人が足をつった。
その間四角に雪を掘って押してみたけど、動かなかった。
数分後雪崩が来た。

26 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:35:51.33 ID:jPcVPri/0
>>16
伏せろ!と誰も叫ばなければ助かったかも知れない

27 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:36:05.65 ID:xpxPSkE10
@入林届けを出していませんでした
A悪天候の訓練計画の準備をしてませんでした
B雪崩注意報は聞いてましたが、大丈夫だと判断しました
C「弱層テスト」も怠っていました
D要項に記載にない、経験の浅い教師に先導をさせました
E結局、雪庇のある頂上付近まで登りました
F生徒にビーコンを持たせませんでした
G車に無線機を置きっぱなしで旅館でくつろいでいました
H通報は事故が起こってから1時間後でした
 
猪瀬 「 100%安全と判断しました(キリッ 」
 

28 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:36:24.28 ID:/JXHzMg/0
こういう後出しで
あれが悪い、これが悪いって言うのは
卑怯だよね
やる前に言えよ馬鹿

29 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:37:59.26 ID:5T5xyBJh0
>>28
やるべきことやらないで山登りを強行させたからだろ


アホ

30 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:38:19.92 ID:DYD+E1md0
確かにやる前に地元の人に相談してたら雪崩注意報も出てるし雪崩が遭ったことがある場所だからと
止められて雪崩に遭わなかったのにな

31 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:38:37.52 ID:+4MEK0Q30
         _ __        
        / .Y   \ ギャハハハー! 
       ./  /\   . ヘ  雪崩の生存法も津波で波に巻かれた時の生存法も
       | /   \_ | 濁流に飲み込まれた時の生存法も昔からあるけど
       |丿=-  -= ヽ.|  日本人に誰が教えるか!
    ノ//,Y ■■■■■ .V,ミヽ 
   / く |  ⌒(_ _)⌒.  | ゝ \
 / /⌒ ヽ  (__人__) ./ ⌒\ \  
(   ̄ ⌒  \   \_| _/ ⌒ ___)
 ` ̄ ̄`ヽ          /´ ̄     
       |  某日教組  | 

32 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:38:38.39 ID:or2NOnTc0
>>8
しかも昔の部活とは違って、
雪山登山とかレジャーを兼ねているという

本当におかしくなっている
こんなのは、金持ちが金を掛けてプロをガイドに雇うとか、
そういうものなんだが

平成に入って、いろいろおかしくなっている

33 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:38:56.20 ID:r2hoQ2aB0
>>28
そもそも悪天候のなか
大人数で
山に突っ込む時点で気が付かない
山のエキスパートがおかしいし

34 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:39:36.55 ID:3vcMUCNP0
「絶対安全だと思い込むな!」は、現場作業の鉄則だよ、企業の安全標語の定番、社長でも口うるさく言ってるよ。

35 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:39:48.35 ID:Q8k0RrV80
>>28
生徒が7人も死んでるんだよ
責められて当たり前だろうが

36 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:40:37.35 ID:ku1LTlf+0
>>28
届もしないで勝手にやってるわけだろ
しかもこのように、かなり重要なチェック項目をすっとばして

37 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:41:22.65 ID:xHMcfXfUO
>>28
猪瀬乙

38 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:41:28.25 ID:r2hoQ2aB0
悪天候の日に山になんて
登るもんじゃない
初歩の初歩の時点で間違ってる

39 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:41:34.95 ID:3TgmP1mj0
>>33
そもそも山というのは、古来人間が入る場所ではなかった
神々の住む場所
そういうところに入っていくには、相当土地勘のあるベテランでなければならない
夏山の沢なんかもそうだけど、
うかつに足を踏み入れて、取り返しの付かないことになるケースが後を絶たない

後からなんとでも言えるではなく、
初めからやってはならないことをやりすぎている

40 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:42:52.28 ID:Vu2jVOUI0
>、流されている時に浮上を試みるか、口の周りを手で覆うなど呼吸できる空間を作れるかが生存時間を延ばすカギとなる。



こんなこと生存のために普段から考えてて
普通の人なら実践するだろ

今のガキは生存力が無さ過ぎ

41 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:43:03.31 ID:vVRncQ/10
>>1

圧死にはかかわりのねぇこってござんす

42 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:43:30.70 ID:TNcqWEph0
>>28
やる前に誰も言わなかったんだよな、馬鹿すぎて辛いよね

43 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:43:34.92 ID:cXMnVuTl0
>>1
>県高体連登山専門部委員長で大田原高山岳部顧問の猪瀬修一教諭(50)は、事故後の会見で「絶対安全だと思った」としている。

登山に絶対の安全なんて無いというのは、大前提ではないのか。ましてや雪山だろうに

44 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:43:50.50 ID:hpiFtXc/0
手間かけるの面倒やったんかなあ

45 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:44:06.93 ID:24kwL9yF0
街のルールを山に持ち込むと死ぬんやで

46 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:44:09.36 ID:Uy1oOE2X0
流されている時に浮上を試みるか

流されたことないからわからないけどこんなことできるものなの?
海の波に飲まれるような感じなのかね

47 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:44:37.20 ID:FwyEAupS0
旅館で待機しても何も出来ないからな。

一応待機と書いたけど何してたんだ。

48 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:45:13.38 ID:OYMX+P040
弱層テストもクソもなく、春の新雪+山の地形を考えただけで
下から登るのは絶対避けるべきなんだけどね。
スキーヤーでも分かるよ。

49 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:45:15.02 ID:1FwsG3A00
いくらニュース変えて報道したって、天災だってw
往生際が悪いな

50 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:45:26.06 ID:3xD7wI0Q0
>>37
現場にいなかった猪瀬が弱層テスト出来るわけねーだろwwwwwwwww
アホか

51 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:45:32.25 ID:xpxPSkE10
よりによって山の日に・・・

52 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:47:01.43 ID:3xD7wI0Q0
典型的な大和民族人災だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

53 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:47:28.42 ID:uIzZYoxx0
そんなサバイバル方法を教えずビーコンも持たせず
一体、何の訓練だったのか?

54 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:47:47.35 ID:DYD+E1md0
下山してる最中に雪崩があったんなら天災だけど
雪崩注意報の中勝手に林の中に入り使用目的をトイレと偽り
歩行と言いながらラッセルで上へと登ったから人災

55 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:48:26.28 ID:i5x0qaB+0
<まとめ>
これまでの状況
・現場は先週から雪の天気予報
・日曜から大雪が降っていた
・日曜から大雪・雪崩注意報が発令されていた
・ろくに前が見えないほどの吹雪(猪瀬「朝見て絶対安全だと確認した」)
・無線をもっていた引率教諭が雪崩に巻き込まれたため、通信手段のないまま山中で孤立
・無線を受ける側も車に放置したまま
・ビーコンは誰一人所持せず
・実施要項の講師欄にない経験の浅い教諭が先導
・座学時に雪崩に巻き込まれた際の対処法は教えないまま訓練に連れ出す ← NEW!
・弱層テストをせず「絶対安全」と確信 ← NEW!

現場の判断(会見発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった
・入林届は無届。「今まで大丈夫だったから今回も大丈夫だろうと思っていた」(学校会見)
 管理者である行政は「連絡を受けていない」
・高体連には練習内容変更の連絡なし

生徒の証言
・先輩らは「この天候ではやばい」と言っていた
・雪崩おきそうだし大丈夫かなと思っていた(生き残った生徒の証言)
・雪崩が起きた時「伏せろ」と引率教師が叫んだので皆で伏せたら埋もれた
・天気予報から参加を取りやめた高校もある

56 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:48:58.76 ID:9jnGcwgf0
とんだ安全講習だな
一体何を教え学ばせるつもりだったのか

57 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:49:01.73 ID:I0yhdqaU0
蜜持っておくと雪美味しく食えるかも

58 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:49:12.81 ID:MJpjn/tT0
さすがに確保のやり方は基本中の基本だから教えないと駄目だろ
今回の死因が圧死だとしてもだ

59 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:49:24.07 ID:r2hoQ2aB0
出発前に目標地点を教えてないってのが
まずあり得ない

60 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:50:39.85 ID:1FwsG3A00
>>28
ほんとこれ
ここで後だしジャンケンでしか勝てないから好き放題いってるやつも
終わった事件じゃなくてこれからの事故対策として登山反対運動でもしろよw
社会のゴミが

61 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:51:55.42 ID:KPef5GEl0
八甲田山から何も学んでないな

62 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:52:11.08 ID:uZaa58EE0
もういいだろこの話題。あとは警察に任せればいい。
そもそも長年いいかげんなルールでやってきた高体連、学校、山岳部が
いつか直面するであろう問題だった。山もそうだけど自然はぜんぜん人間に甘くないからね。
やるべきことをキッチリやって安全性が高まるだけ。

63 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:52:20.01 ID:Yelkw6kq0
>装備が整っていた46人が参加した。

装備て? 言えるものなら言ってみな

64 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:52:35.65 ID:h1SQPL1w0
>>55
ほんと生徒の方がちゃんと危険を認識してるよなあ
片や教師は雪がないと面白くないとか…
要するに顧問に本当はエキスパートと言えるような知識や判断力がなかったのに
運良くこれまで事故が起きなかったために
自称ベテランみたいに思い上がってた教師のために大勢の生徒が死んだと

65 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:52:45.39 ID:uc8w9pN40
>>2
何こいつ?

66 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:53:21.34 ID:KPef5GEl0
ベテランと責任者は、旅館でビール飲みながら麻雀やってたんじゃないの?
ありがち

67 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:53:30.14 ID:gS45qYQB0
>>58
やっぱ手で空間作っても
2m埋まった子は肺が押されて息出来なかっただろうなぁ。
表層に近い子は助かったかも。

68 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:53:44.21 ID:k9MXtXjP0
>>55
以前地元の人の書き込みで、ここは頻繁に雪崩がある所だとか言ってたな
地元では有名らしい

69 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:54:17.49 ID:cS/SSOZq0
ほれ見ろや!
雪崩に巻き込まれてもちゃんと助かるじゃねーかよ

70 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:54:39.96 ID:l7AvzCOd0
毎年、クロカンで雪に埋もれるわしが生きているのも、それを知っているから

71 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:54:46.78 ID:nNWzlgpv0
呼吸空間の確保って、どうやるん?
胸郭が圧迫されないようにすればいいんだろうけど、意識があれば、本能的にそんなようなことをするようにも思える。

教えてもらうかどうかで、効率とか、生存可能性に大きな違いが生じるほどの知識なのだろうか?

72 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:54:50.59 ID:+yN/ydxw0
関係者によると、過去の講習会では弱層テスト後にラッセル訓練をしていたが、今回は事前確認がなかった

死亡した担当教官に責任を押し付ける口裏合わせ万全だなオイ
最低

73 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:54:56.63 ID:uXDjJbhP0
サーファーなら雪崩に乗っかれただろうに…

74 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:01.22 ID:sI1nChlo0
>>66
不倫してたと読んでる
そう思わないと納得できないくらいテキトウに生徒を山にほりだしてる

75 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:06.62 ID:AwGfRQ4p0
教えろよ‥‥

76 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:11.41 ID:uZaa58EE0
冬山はダメだから春の雪山ならいいみたいなアホなことやってるからこうなるのよ。
むしろ大変なのだが。装備もヘボいしな。高校生には無理よw

77 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:11.61 ID:Yelkw6kq0
登山歴の浅い毛塚優甫教諭(29)死亡

雪山初めてラッセル初めてが先頭www

78 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:14.65 ID:xpxPSkE10
>>62
>やるべきことをキッチリやって安全性が高まるだけ。

事なかれ主義の公務員のことだから
「雪山には行かない」という選択肢をとると思う

79 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:25.17 ID:F3DYEhg/0
事故原因「山をなめてるから」

80 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:37.53 ID:GQ8+IgZt0
泳げない生徒を救命胴衣なしで沖までボートで連れて行ったのに等しいな

81 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:55:56.20 ID:AwGfRQ4p0
>>71
なんでもそうだけど
知ってるとパニクらない

82 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:56:15.71 ID:MjQGz5IE0
>>53
あっ らっせーらー らっせーらー

83 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:56:18.97 ID:QluvcIu+0
競技登山ておかしいだろ?命よりジュンが大事なのかよ。

84 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:56:42.28 ID:8Fcivhs30
>>3
やっぱり罠だよな
パヨクは無許可デモやるからな。

85 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:56:53.70 ID:uZaa58EE0
>>78
それでいいんじゃね?GWころの雪渓でも歩いてれば良い。
それはそれで危険性があるがw

86 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:57:07.10 ID:S5fG4IVj0
年齢を重ねた登山者のなかには山が好きというよりむしろ山登りをしている自分が好きという者が存在します。そしてナルシストは往々にして現実にそぐわない状況判断を下します。

87 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:57:08.14 ID:QluvcIu+0
>>83
命より順位な

88 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:57:17.57 ID:GQ8+IgZt0
>>78
雪山なんて徹底して避けるのが当然

89 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:57:36.23 ID:6PwNDbeNO
自動車過失致死みたいなものか

90 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:58:01.64 ID:h1SQPL1w0
>>72
でもそれ責任逃れになってないよね
死んだ未経験新人教師にろくに雪山登山関連の指導せずに
丸投げしたってことだから
どちらにせよ残りの顧問の責任は重い
それともしっかり指導はしたとか嘘ついてる最中かね?

91 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:58:05.50 ID:Yelkw6kq0
わかんやかんじき、冬用登山靴だったのか
どんな装備してたのか知りたい

92 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:58:15.32 ID:ZorweHQC0
何なんだコレ素人に毛が生えたくらいの連中に
登山教育やらしてたってこと
学校は子供の命預かってんだから
安全第一だろ?
予備知識も教えず山へ連れてくなんて
あり得ないだろ

93 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:59:05.65 ID:RmjOpwjCO
>>55
まとめ乙

>>1
雪崩が起きたときはまず走って横方向に逃げて、雪崩に追い付かれたら
背中で雪崩を受けて衝撃に耐えて、流され始めたら流れに逆らって泳いで、
雪崩が止まり始めたら手や服の襟で口元に空気がある空間を作って呼吸できるようにする
伏せるのは間違い。伏せたら埋まって死ぬ
雪崩が起きたときの対処法 http://yuki.urlt.tk/page1/

94 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:59:43.26 ID:9jnGcwgf0
なんかさ準備もまともにできず
準備してないから計画もあるような感じで無い
最大限の努力を観察できないのですがこの運営本部?

95 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:59:55.18 ID:3xD7wI0Q0
>>77
>>25

96 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:59:58.72 ID:1PVLWEdX0
セ魚ル号の引き揚げと同期してるから嫌な感じだね
もっと被害者出てもおかしくなかったし

97 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:00:41.67 ID:0qhWNNsj0
>>5-6
だからなんだ?このウスラ馬鹿

98 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:01:04.61 ID:4pLjWoJ30
な?これがゴキブリ公務員クオリティw
民間社会人経験皆無の内輪の狭いの世界だけで「ベテラン」だの「エキスパート」だの
勘違いして、その実団塊の素人登山家以下www
当然責任は一切取らずに民間相場3倍の補償金くすねて悠々勝ち逃げwww
遺族ホクホクでゴキブリ公務員大勝利www

99 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:01:14.43 ID:IM/WX8CaO
>>72
雪山経験がない死んだ若手教師に責任転嫁は無理筋
登ることを決めたのは高体連の3馬鹿
事前の訓練も確認も怠ったのも3馬鹿
3馬鹿が8人を死地に導き、殺した
3馬鹿は生き残り教員を続けて何千万の退職金を貰い悠々と老後を過ごすだろう
絶対に許すな

【若い8人を殺した3馬鹿】
猪瀬修一(栃木県高校体育連盟登山専門部委員長、大田原高校山岳部顧問)
渡辺浩典(栃木県高校体育連盟登山専門部前委員長、真岡高校山岳部顧問)
菅又久雄(栃木県高校体育連盟登山専門部副委員長、真岡高校山岳部顧問)

100 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:01:23.15 ID:A4uIge7Y0
何度でも言うけど雪降ったばかりなのにピットチェックなんてしても意味が無いからこの批判はおかしい

101 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:01:26.21 ID:3xD7wI0Q0
>>94
大日本帝国を侮辱するとは…
貴様それでも日本人か?

102 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:01:56.66 ID:XsSw3med0
さすがエキスパートはやることが違う

103 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:01:58.28 ID:zROgKbtX0
まあ対なだれのサバイバル術教えてても結局死者数は変わらないケースだが、それでも教えとけ

104 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:02:11.24 ID:uZaa58EE0
実地でシビアな訓練やってはじめて瞬時に危機対応できるかどうかってレベルだからさ。
たいていはビビって身が竦みますよ。暴走車が接近してきたから飛び跳ねてボンネットに乗れとか
言われてもムリみたいなカンジかな。

105 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:02:36.85 ID:uIzZYoxx0
最初は高校側もしっかり対策していたみたいな感じだったが
猪瀬教諭のノホホンとした会見あたりから風向きが変わったな

106 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:02:44.06 ID:cWgJ7mU30
呼吸空間を確保するのは一般常識だろ
そこ叩いてもな 

107 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:03:57.63 ID:ZWvDF5xY0
日本人らしい頭の悪い玉砕
日本人すごい

108 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:04:05.43 ID:3xD7wI0Q0
>>104
死ぬのはおまえなんだぞ

109 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:04:26.68 ID:4pLjWoJ30
ゴキブリ公務員「亡くなった8人の供養の為にも今後も全力で税金しゃぶり尽くしますw
        極太退職金もウハウハ年金もガッチリ貰い続けますww
        目指せ100歳!www」


【若い8人を殺した3馬鹿】
猪瀬修一(栃木県高校体育連盟登山専門部委員長、大田原高校山岳部顧問)
渡辺浩典(栃木県高校体育連盟登山専門部前委員長、真岡高校山岳部顧問)
菅又久雄(栃木県高校体育連盟登山専門部副委員長、真岡高校山岳部顧問)

110 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:04:30.71 ID:gWIwuJPk0
雪に埋もれたらモグラみたいに中から穴掘れるのか?

111 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:04:32.95 ID:rHgLdaCy0
呼吸空間確保なんて漫画「岳」読んでりゃみんな知ってるだろ。
こういう講習会に参加するような人は100パー読んでる。

112 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:04:47.97 ID:Yelkw6kq0
>>86
まあ確かにそうかも
頂を目指すだけの登山は飽きた
正規の登山道はあるものの、人気のないルートを選択する
時には行止りで戻るのが面倒臭くて目の前の急斜面を直登して本線に戻るとか
常に何かに捕まってないと滑り落ちる急斜面の直登は結構楽しい。去年骨折したけど

113 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:04:50.92 ID:WNAq7mt70
ずさんな危機管理

114 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:04:55.82 ID:sI1nChlo0
猪瀬「安全な森の中でラッセル訓練を行うことにした」

生徒の証言「目標は天狗岩だった」


うん・・

115 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:05:11.69 ID:xpxPSkE10
猪瀬にとっての100%安全ってのがこの程度つーことは
猪瀬の認識が甘々だったってことだろ

116 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:05:12.82 ID:uZaa58EE0
>>108
なんでおれが死ぬんだい?(爆笑)

117 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:05:30.95 ID:JBeQZ2UB0
呼吸法書けよ

118 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:05:37.74 ID:9+w+to7Z0
でも猪瀬教諭には個人的に多少同情している
もちろん責任は免れないと思うが
あの人だけが世間に顔と名前がこれ以上なく認知された
もう生きていくには離婚して奥さんの籍に入れてもらって再婚するとかしかなかろう

119 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:06:14.72 ID:/TsjAaMB0
アルパインスタイルなら七日まで生存できる
たった一人で高所登山に挑む、超人的な体力と技術を兼ね備え、
さらに高所トレーニングを積んだ者だけに可能な、最新の登山技術だ・・・
このスタイルは長年かけて技術を体力を磨き上げて、初めて可能な技だ。

120 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:06:17.44 ID:WNAq7mt70
安全を唄い肝心な命を守る訓練を怠る栃木県高体連

121 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:06:29.14 ID:gWIwuJPk0
>>88外仕事の人は避けたくても無理でしょ

122 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:06:52.61 ID:xpxPSkE10
>>110
手の形状が違うから無理

123 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:07:33.09 ID:WNAq7mt70
猪瀬は雪山で死んで詫びろ

124 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:08:22.14 ID:iOCdo9Bo0
AIだったら
天気情報に「5:雪」を入力した段階で
「悪天候です。本日は中止です。」って一言言ってくれたと思うよ。

125 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:08:44.78 ID:uZaa58EE0
大学の山岳部だと徹底してやるよ。休みが多いし長いからな。
バイトするので金もあるし。大学でやりたまえ高校生諸君(笑)

126 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:09:12.26 ID:s+tZVw3kO
弱層テストもしない山のエキスパートw

127 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:09:23.56 ID:Zigea0JJ0
おかしいな

日本では、そうならないように最善の努力をしていれば
そうなったときには責任は問われないはず。

ね、阿部ちゃん

128 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:09:26.80 ID:3xD7wI0Q0
>>114
現場の暴走か猪瀬の隠蔽か
どっちも日本人って感じだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

129 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:09:35.28 ID:h1SQPL1w0
>>78
高校生の冬山登山禁止つーのはまさにそういう判断からだろう
成人した個人が一人で死ぬ分には構わんが(それでも救援費用で税金使うという迷惑をこうむるが)
顧問や教師に言われたら逆らいにくい生徒という立場もある高校生は一律禁止でいいだろ
今回だってまさに危険だと思ってた生徒もいたのに
顧問の言うことだから従わないという選択にはならず結果8人が死んだ

130 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:10:03.47 ID:4w7nibrg0
県高体連登山専門部委員長で大田原高山岳部顧問の
猪瀬修一教諭(50)は、事故後の会見で「絶対安全だと思った」としている。

50歳になって初めて雪崩ってあるの知ったんだな

131 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:10:24.30 ID:r2hoQ2aB0
水に落ちたときを考えて
着衣水泳訓練をやるのに
学校のプールでやらずに
山奥の滝壺でやりました

ぐらいの無茶苦茶さを感じる

132 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:10:25.01 ID:Hb1y+Jl20
猪瀬っておっさんがニタニタ笑いながら説明してるのみてちょっと違和感覚えたのは事実なんだが
でも全てを彼の責任にするのは少し可哀相だね

133 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:10:55.25 ID:nNWzlgpv0
>>81
あーちょっと調べてみたんだけど、雪崩が「動いている間」に空間を確保するように動くらしい。

流れる方向の反対側に向いて、腕を突き出すとかすればいいのかな。
あとは、口の周りに空間ができるようにしろともあるね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E5%B4%A9
> 雪崩に遭った場合の対処法
に若干書いてある。

伏せるのは間違いで、逃げる(その間に呼吸確保もする)のが正しいということなんだな。

134 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:11:01.69 ID:gWIwuJPk0
>>122そうなんか.

135 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:12:17.89 ID:RtHsTXj40
絶対に雪崩が起きない場所で起こったんでしょうがないよね

136 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:12:25.97 ID:3xD7wI0Q0
>>116
迷わず逝けよ
成仏しろ

137 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:12:57.21 ID:r2hoQ2aB0
>>132
目標地点を途中から天狗岩?に変えたのは
もしかしたら知らなかったかもな
ここまで行けたらここに変更と
事前に打ち合わせてた可能性もあるけど

138 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:13:03.35 ID:Hveou0/90
絶対安心100年安心w

139 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:13:10.08 ID:uIzZYoxx0
登山ジャケットのフードを工夫して(少し固めの通気性素材にして)
とっさに頭から被れば空間確保できるみたいなのできなにのかねえ

140 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:13:34.08 ID:/MSh0QZp0
記者会見で高校の責任者が絶対安全だって言ってたからな

141 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:13:51.49 ID:uZaa58EE0
>>136
歪んだ情念しか感じねえなあ。おまえにはよw

142 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:13:55.48 ID:gS45qYQB0
つか高校から登山あんの珍しいな、ってのが第一印象
地域的なものなのか

143 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:14:53.20 ID:h1SQPL1w0
>>132
というか委員長を3人で持ち回りしていて今はそいつが委員長だけど
残りの副委員長2人の方がエキスパートだという話だが
結局そいつらも自称エキスパートだったんだろうけど
こいつ1人がというよりは3人が諸悪の根源ぽい

144 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:15:01.44 ID:A4uIge7Y0
>>126
ピットチェックして何が分かるんだよ、弱層確認できないから安全!ってやんの?

145 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:15:21.33 ID:xpxPSkE10
絶対安全だと思ったので入林届けを出していませんでした
絶対安全だと思ったので悪天候の訓練計画の準備をしてませんでした
絶対安全だと思ったので雪崩注意報は聞いてました
絶対安全だと思ったので「弱層テスト」も怠っていました
絶対安全だと思ったので要項に記載にない、経験の浅い教師に先導をさせた
絶対安全だと思ったので結局、雪庇のある頂上付近まで登らせました
絶対安全だと思ったので生徒にビーコンを持たせませんでした
絶対安全だと思ったので車に無線機を置きっぱなしで旅館でくつろいでいました
絶対安全だと思ったので通報は事故が起こってから1時間後でした

146 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:15:21.87 ID:Hveou0/90
ライター握ってたら溶かして出れたかな

147 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:15:52.11 ID:9jnGcwgf0
絶対って言いきっちゃったからなぁ
おきてしまった現実と帳尻合わせはしないとな
裁判で不利になるよねこの発言

148 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:16:20.51 ID:gWIwuJPk0
>>135屋根の雪ずりなんて危なくて仕方ないよ

149 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:16:48.27 ID:r2hoQ2aB0
>>142
田舎だと結構な学校にあるけど
不人気部活だから
競技にまで出る学校は
そんなにない

150 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:17:11.42 ID:3xD7wI0Q0
>>132
責任者だから仕方ないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

151 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:19:25.37 ID:FWm1NqFc0
雪山登山禁止のスポーツ庁のお達しに従ってたら
こんな事故起こらなかったのにね
わざわざ危険に遭いに行かせたみたい。警察が動くのも分かるわ

152 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:19:38.01 ID:avgkYacv0
ベテランと言われる人でも危険を察知する能力が育ってない人はいるんだな

153 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:19:41.28 ID:gWIwuJPk0
屋根の勾配

154 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:19:48.15 ID:pGL8aIsK0
>口の周りを手で覆うなど呼吸できる空間を作れるかが生存時間を延ばすカギとなる。

それでどれくらい時間稼げるんだろう?

そこから雪かき分けて雪の上まで移動できるもんなの?

155 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:21:39.29 ID:Nt6TSrBj0
おれでも知ってるのに

156 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:22:27.90 ID:xpxPSkE10
>>154
息ができても掻き分けるのは無理
 
凍死するまでに掘り起こしてもらえるかが勝負
だからビーコンが役立つ

157 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:23:02.59 ID:rmWmIBOT0
@入林届けを出していませんでした
A悪天候の訓練計画の準備をしてませんでした
B雪崩注意報は聞いてましたが、絶対安全だと判断しました
C要項に記載にない、経験の浅い教師に先導をさせました
D結局、雪庇のある頂上付近まで登りました
E生徒にビーコンを持たせませんでした
F車に無線機を置きっぱなしで旅館でくつろいでいました
G通報は事故が起こってから1時間後でした

そのほか

呼吸確保の方法も教えていませんでした
弱層テストもしてませんでした


無能な教師に、殺されたに等しいな。。可哀そうに・・

158 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:23:13.14 ID:iOCdo9Bo0
東電みたいに事前予知ができませんでした
って論法で裁判に勝とうとしてるんじゃねえのエキスパートは。

でもあの津波と今回の雪崩とは全然違っていて
むしろ誰しもが今回の雪崩は予測できる事のように思えるけど。

159 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:23:43.40 ID:nNWzlgpv0
>>139
調べてみると、ザックに装備する雪崩エアバッグってのがあるらしいけど、素人には高いな。
10万くらいする。

http://www.yamakei-online.com/journal/detail.php?id=2179

160 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:23:53.44 ID:zROgKbtX0
雪国の屋根の雪下ろしでこけて埋っちまうのと同じか

161 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:24:10.78 ID:OzHsKxaz0
>>28
こういう最低限のことをやる前に誰も言わなかったからこの様なんですが
起こるべくして起こっただけ
卑怯なのは強行を決定した連中だ

162 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:24:11.72 ID:xpxPSkE10
>>158
雪崩注意報が出てたからな

163 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:24:30.16 ID:A4uIge7Y0
>>154
胸腹部圧迫を免れたなら窒息死する可能性は殆ど無くなる
大抵埋没時に胸腹部圧迫で圧死パターンだから、そこさえクリアしてれば結構助かる

164 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:24:46.96 ID:pglCtAc20
>>14
あんな怪しいデモに参加する奴めったにおらんやろ

165 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:24:49.98 ID:F3DYEhg/0
>>83
ジュンて誰やねん

166 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:25:06.05 ID:0nC4oPCh0
何の生産性ない山登りで尊い命を奪うなよ
もう、永遠に登山禁止でいいよ

167 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:25:46.46 ID:N7YpPpFj0
教師って若い時から先生、先生といわれて天狗になってる上に、
さらに簡単な山ばかり何十年ものぼってりゃ、自分の知識や技量がなくても
ベテランの域に入るから過信と慢心でパンパンだったんだろうな

168 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:25:52.30 ID:p4kc9jGD0
いい機会だから俺も覚えておこう

169 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:26:56.67 ID:rmWmIBOT0
雪崩の動画・・スノーボーダーが飲まれてる

https://www.youtube.com/watch?v=9kMAJt9mWmc

頂上近くまで登ったがために、雪崩を誘発させてしまったな

170 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:27:18.30 ID:oxt1dIhl0
>>1
>27日に予定された茶臼岳登山は中止され、雪をかきわけて進むラッセル訓練に切り替えられ、装備が整っていた46人が参加した。
参加しなかったのは、県下トップと思われる宇都宮高校の しかも2年生 (本講習会に参加したのは1,2年生のみ)
他は全部整っていたのに、「一番ちゃんとしていそうな」宇都宮高校の2年生が、そろって「装備不足」なのか。

大きな謎じゃないのか。

171 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:27:27.46 ID:R3wGYxIv0
>>166
なんの生産性もない2ちゃんにいる奴が言うと説得力あるな

172 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:27:56.88 ID:ItNbhc9r0
>猪瀬「絶対安全だと思った」
人を殺しておいて危険だと認識していたと言う馬鹿はいない。
単なる自己保身で意味のない発言。
なぜ絶対安全だと思ったのか説明責任がある。

173 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:28:03.64 ID:0nC4oPCh0
植村直己でも死ぬんだから、素人や高校生が死ぬのは当然だと何故考えなかった

174 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:29:09.65 ID:RjhP0zfy0
>>157追加

「絶対安全と思っていました」

175 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:29:15.85 ID:IclZBhQ70
>>12
イチゴシロップ必要だな

176 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:29:26.05 ID:teNUvq7d0
でも雪崩の時は呼吸できるよう隙間を作れってスキー場くらいしか行かない俺でも知ってたけどな
登山部が知らんもんなのかこれ

177 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:29:49.00 ID:6/jCjBj00
口の周りの雪を食べるといいんだっけ

178 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:30:05.74 ID:rmWmIBOT0
>>170
賢いから、「こんな天候で登るのかよ。。せんせーたちやべーよ。。スパッツ忘れたって言って
ズル休みしよーぜ。。」こんな感じ

179 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:30:31.31 ID:sI1nChlo0
天狗のとこに大きな雪庇があったそうだね
ほとんど死にに行ったようなもんだ
現場はド素人でベテランは旅館でぬくぬく → 8名死亡
やるせない・・

180 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:30:55.71 ID:HYqyBILq0
杜撰すぎ

181 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:30:56.36 ID:C7i6otAm0
しばらくニュース見てなかったけどもう業務上過失致死で逮捕されてんの?

182 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:30:58.89 ID:xpxPSkE10
茶臼岳登山を中止つーといて
天狗岩を目標って
変わらんべ
 
欺瞞と誤魔化しがあるぞ引率側の説明には

183 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:31:16.99 ID:p4kc9jGD0
>>169
こっちはまさに雪崩にまきこまれてる人が撮った映像
こえーわ

https://www.youtube.com/watch?v=ixuj03HWlZE

184 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:31:17.21 ID:gWIwuJPk0
>>173植村直己は雪崩だったのか

185 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:32:17.95 ID:gWIwuJPk0
そんな時は動物に学べ!!

186 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:33:27.08 ID:+AXH3aRv0
実に公務員らしい
何時も責任取らずに逃げ切れると思ってるから
平気で嘘をつく
自分がわるいなど微塵も思ってない
自分の立場を守るのが最優先

187 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:34:03.60 ID:r2hoQ2aB0
>>181
まだ
捜査中

188 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:35:13.92 ID:LL17Qf990
>>145
「主観的な予見可能性」から逃げてるだけだよね。認めちゃうとアウトだから。
あとは、客観的な予見可能性=予見義務 「このくらいのことは予見できたはずだから予見してなきゃいけないんだけど、それを怠ったから過失あり」
ということにならないと困るんだわ。

主観的な予見可能性だけだと、「予見できませんでした」と言えばいいだけの簡単なお仕事になるから。

189 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:35:39.72 ID:gWIwuJPk0
雪崩事故防止指導なんてものがあるな

190 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:35:53.06 ID:C7i6otAm0
>>187
へー逃げ切りそうだな
ありがとう

191 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:36:10.36 ID:oWMwYZlR0
ベテランさんは旅館に避難w

192 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:36:29.69 ID:LvFe7Wde0
現場の確認不足として、現場のせいにして終わりそう。

193 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:36:44.58 ID:1pDQ3VQQO
え?昨日からの日テレの報道で生き延びた高校生が表層テストしたと証言してたが?
その高校生いわく報道が歪めて伝えている事に我慢出来なくなったから告白した


194 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:37:26.60 ID:gWIwuJPk0
海外の雪国住まいの人達はどうしてるの?

195 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:38:21.86 ID:ICBF8YGz0
重さ数トンの雪(ほぼ氷)の下敷きになり、圧死したはずだが。

まさか、パウダースノーが体を覆っていると考えているメンヘラじゃないだろーなー。


雪崩の雪は除雪機で飛ばされた雪と思っていいよ。
ガチガチに固いから。

雪崩に巻き込まれたら、指一本動かせんよ。

196 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:38:26.18 ID:LL17Qf990
>>194
なだれるとこにいえたてられるわけないだろボケ

197 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:38:41.05 ID:gWIwuJPk0
>>191勤人か
稼ぐなぁ

198 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:38:54.48 ID:pS376P7C0
これ殺人罪あるだろ
死刑が妥当

199 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:39:42.52 ID:gWIwuJPk0
>>192まぁ、予測はつかないだろうね

200 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:40:32.57 ID:gWIwuJPk0
遠くのアルプスは今朝雪降ったな
綺麗だ

201 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:40:43.36 ID:+F0wnE920
引率先生の遺族に訴えられるんじゃね?
今日ニュースで素人なのに!って激怒してたらしいじゃん

202 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:41:03.89 ID:nNWzlgpv0
>>139
他にもエアバッグつきベストってのがあるけど、これも高いな。

> 流れがおさまりきってしまう前に息を深く吸い込んで止め、胸を大きくふくらませる。

というのもあった。そうすると、ちょっとの間でも胸が圧迫されにくいからだろう。

203 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:41:44.20 ID:XFX2itHc0
バックカントリースキーやってるけど、絶対冬山入るときは
アバラング持っていってるし昨シーズンから雪崩用のエアバッグも買ったぞ
高校生に装備揃えさせるのは大変だろうけど最低限弱層テストくらいはやっておけよ…

204 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:42:03.19 ID:gWIwuJPk0
>>195屋根の雪ずりは危ないぞ
先端がツララ

205 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:42:46.18 ID:qNE8MLm90
口で言ってもわからないと思うので
まずは雪崩を実際に体験してもらいます

206 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:43:15.25 ID:sI1nChlo0
>>183
これエアバック作動させてるのか
常にういとるな

207 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:43:33.61 ID:bH8FCd5N0
事故が発生した後の
すべてを知り尽くしたような

メディアや専門家の偉そうな上から目線がむかつくわ
ゴミだろ

208 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:43:59.80 ID:gWIwuJPk0
>>201人は責めたがる
責めなきゃいけない人ではないのに
悲惨地

209 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:44:26.94 ID:HpA6EWkm0
http://i.imgur.com/MO8VVMP.jpg

210 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:44:57.75 ID:aKeobcTj0
人間は無呼吸状態になってから5分ですべての体内酸素を使い切る。
すると脳細胞が酸素不足で死滅し始める。次の5分で低酸素脳症起こして
後遺症が残る。
下手に見つかって助かるよりは死んだほうがマシだったかもしれんよ。

211 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:45:02.54 ID:gWIwuJPk0
>>205
AI異常だよな

212 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:45:54.04 ID:gWIwuJPk0
>>205先端がツララだって言ってるのに分かるだろw

213 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:45:55.98 ID:xpxPSkE10
まあ、雪崩注意報が出ているのを知っててのことだから
予想できなかったとか
なんとかって通用しねーべ

214 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:46:11.71 ID:GL4KWHNI0
学校を責める気はないとか言っちゃってた偽善者オヤジ息してるかな
息子、あの世でキレてると思うけど
外面がそんなに大事なんか?

215 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:46:28.67 ID:F3DYEhg/0
>>210
フリーダイビングとか、相当な訓練がいるんやな

216 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:46:44.93 ID:SAXUhfFm0
通報が一時間近く遅れたらしいけど何故遅れるんだろう
その場ですぐに電話するって出来ないもんか?

217 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:46:53.96 ID:Yelkw6kq0
絶対安全の中に死者8名も含まれてると言う事だろ

218 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:48:45.88 ID:GL4KWHNI0
>>216
現場の指導者が自分達で何とかしようとしちゃったんじゃないの
問題になったら不味いからって
んでショック受けてる怪我した生徒使って掘り返してみて…

無理だと悟ったのが一時間後

219 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:49:42.49 ID:amSV36in0
某氏:「絶対安全だと思った」

天国の高校生:「そりゃ、宿で待機してりゃ、絶対安全だよね。」

220 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:49:49.32 ID:gWIwuJPk0
>>213それでも捜索隊は八甲田山に向かう

221 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:49:57.29 ID:5RGOqFZV0
>>207
2ちゃんも何か事件が起きたあと
「こんなことするのがおかしい」
「自分なら巻き込まれても回避できたのに、できないのは○○の責任」
だらけになるよなw
そんな完璧な危機回避能力だらけなのに事故は一向になくならないのが不思議

222 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:49:58.76 ID:hYyrRxkx0
>雪崩を想定せずに訓練が行われた結果
アホな記事書くな

223 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:50:35.68 ID:F3DYEhg/0
いつの間にかラッセルでいつの間にか骨折なんてシャレにならへんわ

224 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:50:44.81 ID:gWIwuJPk0
雪崩がおきるカモしれないので気をつけてくださ〜い。

225 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:19.56 ID:WY6V3AyO0
旅館にいた理由は何て言ってるんだろう

226 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:21.84 ID:MxrsuhgO0
そもそも危険なとこに行かない前提だから教えるわけ無い

227 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:56.96 ID:nNWzlgpv0
>>206
https://www.youtube.com/watch?v=HDW12QxPxI8

その後にエアバッグ見に行ってるから、その人自体は使ってなかったのかも。

228 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:57.15 ID:aKeobcTj0
通報した所で10分で捜索隊が来るわけでもないし現場の人間で探すより他なかったと思う。
雪崩被害者の効率的な見つけ方ってのでもあれば違ったかもしれんが。

229 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:52:32.58 ID:ZXloWAMa0
訓練中に調べ方を教えてれば大騒ぎになってたかなあ

230 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:52:37.23 ID:gWIwuJPk0
お前らも植村直己で勉強しろよ

231 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:53:19.07 ID:gWIwuJPk0
>>225春ちゃんか?

232 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:53:49.73 ID:NbikD2Ul0
春のスキー場でも降雪があることがあるんだが、
リフト小屋が立っている小山程度の斜面をスキーで横切っただけで簡単に雪崩れる
小さな規模のはずだが「ドドーン」とダイナマイトを爆発させたかの如き轟音
今回の雪崩の破壊力は凄まじいものだったと思う
八甲田山の高校生版のようで、本当に痛ましい

233 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:53:51.59 ID:CA9XTqRX0
弱層テストはしたって生存者が言うてたけどどっちやねん

234 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:53:58.53 ID:pS376P7C0
>>221
実際に危機回避能力高いからこれまで無事に生きてるんだが

235 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:54:06.13 ID:amSV36in0
一本の木のところに行くまで、登山することとか、伝えてない。

生徒のほうが雪崩が起きそうで怖いと思っていたんだから、
相当危険だったんだろう。

236 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:54:22.21 ID:xpxPSkE10
>>216
別スレにあったけど
 
猪瀬が宿の人に「警察に通報しないで救助隊を呼べないか」って相談して
叱られたってのが出てた
 
猪瀬が宿の精算をしていたって記者会見で言ってたけど
宿の精算に4、50分もかかるのかよっと思ったが誰も突っ込まなかった

237 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:54:26.71 ID:mApTPEYU0
埋まった事が、非常識で異常な行動による異常な事態なのに
なんで、高校生に冬山用の雪崩講習すんだよ?

238 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:54:39.41 ID:FWm1NqFc0
>>221
そもそも殆どの人が雪山でない登山も危険だし疲れるから行かない。
危険を承知の上で安全策を教えるために登らせてる雪山登山なのに
安全と思い込んで万が一を想定しなかった
指導者の危機意識の欠如に驚かないのが不思議だわ

239 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:54:42.66 ID:OdgOHBCBO
>>221
咄嗟に出来る人は少ないが、知識がなかったら咄嗟にどうこうの話以前。

240 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:54:49.09 ID:gWIwuJPk0
雪崩がおきるカモしれないから気を付けろと言われてもな.

241 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:54:56.55 ID:uH0oPFz6O
栃木って確かウヨク教員組合しか存在しないとこだったよな

242 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:55:19.97 ID:8Sl/KVcV0
自傷ベテラン

243 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:55:40.32 ID:RmS5GjMQ0
業務上過失人殺しか、猪瀬君は

244 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:56:39.67 ID:gWIwuJPk0
>>228消防隊か

245 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:57:13.69 ID:5ABp5vN80
>>1

さすが売国奴自民党支配の栃木wwwwwwwwwwwwww

有事の際には大惨事になるんだよなwwwwwwwww

246 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:57:32.83 ID:neurNYY50
「雪に埋まった際に呼吸空間を確保する生存法」
そんなものがあったのか・・・

247 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:57:36.92 ID:gWIwuJPk0
>>228宝探し状態

248 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:59:30.22 ID:r2hoQ2aB0
>>233
生存者はやったけど
引率者はやりもしなかった
んじゃね?

249 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:59:50.85 ID:gWIwuJPk0
>>232いつもの地球の悪戯だろう
タチが悪いんだって

250 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:00:58.76 ID:KCZJ2ZV70
ふせろー!

251 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:01:27.43 ID:bUVL7zte0
関係者が宿代ピンハネして懐に入れてた以外に決行する理由が考えられないんだよな

252 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:01:28.45 ID:Yelkw6kq0
顧問 「お前ら!岳全巻読んだか!よしもうお前らに教える事は何もない」

253 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:01:44.43 ID:hQUDJnJj0
つーか、「伏せろ!」がダメだわ
業務上過失致死

そこまでできないってなら顧問やめろ

254 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:01:57.03 ID:+N4xERMT0
>>246
空間つくるだけだろ
多少持つけど
雪崩紐ぐらい持たせてやればいいのにね
登山は中止にしてるのに何をやってんだ。公務員はキチガイ

255 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:02:30.49 ID:ibsRyfwL0
猪瀬は何故「絶対」安全だと思った、などと発言したんだろうな。登山のベテランである自分がそう思ったんだから
例外中の例外の事象がおきたとしても仕方ないだろボケ、という意味にしか取れないんだけど。被害者感情を
逆撫でする天才だとは思うけどな

256 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:02:32.27 ID:aKeobcTj0
>>250
ジャンプしろー、の方が良かったの?

257 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:03:06.25 ID:jneSCBjhO
伏せろは馬鹿だろ…

258 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:03:08.96 ID:bUVL7zte0
「伏せろ」なんて誰が言ったんだ

259 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:03:43.50 ID:vqOPP7DG0
ベテラン?の猪瀬隊長が現場を留守にしちゃダメだよね。

260 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:04:32.97 ID:DouQdOnx0
運動会の組み体操で潰れたときの対処方法って教えてるのか?

261 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:04:37.30 ID:RYkUtv3R0
自分から山岳部に入っておいて教えられないからってググるなりしないバカもどうかと思うよ
教わらないとできないってんじゃ社会人になって通用しねーぞ

262 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:04:44.88 ID:gWIwuJPk0
>>246ドラえもん呼ぶんだろ

263 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:04:59.27 ID:5DGt+nUi0
本件を特報チーム組んでるメディアはないの?

264 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:05:03.96 ID:OdgOHBCBO
>>246
いくつかあるけど、2つ出しておくね。
1服の中に顔を突っ込む。突っ込んだ顔は服がくっつくないように少し下向き。
咄嗟にやれるから、子供に教えやすい。

2.手で口元を抑える

265 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:05:18.70 ID:/Twq8Fbm0
ガバガバやないか

266 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:05:22.17 ID:9bem1wKp0
8人中7人が生徒で唯一亡くなった教師は20代の新米…人災×天災のダブルコンボ

267 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:06:18.89 ID:gWIwuJPk0
>>252まだ見てない

268 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:06:23.56 ID:Yelkw6kq0
>>173
なぜ死んだと決めつける

269 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/04/03(月) 18:06:34.08 ID:4+9T4Ah60
 
■ >口の周りを手で覆うなど呼吸できる空間を作れるかが生存時間を延ばすカギとなる


↑スノボーのバックカントリーツアーでは、常識 だよな
 

270 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:06:54.89 ID:Im6uTYbR0
事前調査なし地元の遭対協にも相談なし、ビーコンなし、弱層テストなしなんて、全く有り得ない話し。
これは業務上過失致死を越えて殺人に近いな。

271 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:07:22.88 ID:lLG1kD0/0
>>28
今日の行動が100点満点だった人などいないだろう
たまたま運が悪く警察に違反切符切られてしまったようなもんでもある

272 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:07:32.27 ID:Yelkw6kq0
>>193
そうなのかw またマスコミの暴走に釣られてしまったか

273 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:07:52.16 ID:gWIwuJPk0
>>253体がブッ飛ぶんだよね
首が折れて足が反対向くんだって

274 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:08:11.72 ID:ahxi3uGb0
必要なことも教えず…何のための講習だったの?
学生に山登らせたら何かあんの?

275 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:08:46.41 ID:5DGt+nUi0
>>266
雪山経験ほとんどないそうじゃないか
(この特段のラッセル訓練でなくても)ラッセルさせるのに楽だから、というか「ベテラン教師」が自分たちが先頭でやらなくていいように
要員につれてったんじゃねえの? くらいは疑われても仕方ないのでは?

276 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:08:48.53 ID:xSBmV54U0
また新しい言葉が出てきたな・・・これは俺も分かんないわ

277 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:09:38.72 ID:VWX7AdUo0
>>273
生き残った生徒も二名だか、骨盤骨折だとさ。時速60kmで襲ってくる氷の壁だからな。氷塊なら、クビが飛んでるね。

278 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:10:11.74 ID:Yelkw6kq0
>>194
ロシアだと真冬の厳しい寒さの中、裸で入水してサウナを繰り返すのが健康法と見たことある

279 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:10:13.79 ID:pVCp/mVs0
安全講習という名の無謀行動
安全講習ならビーコンぐらい持たせて、ビーコンの使い方ぐらい教えるようにしとけよ

280 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:10:44.38 ID:6h2vt+jj0
表層雪崩のチェックはやったって、昨日ニュースで見た気がするが

281 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:11:00.15 ID:zmBGk+s70
>>11
>週熟度
これはまだまだ学校教育が必要ですね・・・

282 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:11:35.60 ID:/XVamhpv0
>>1
まだまだだな。こんなんじゃダーウィン賞は与えられない。
泣き叫ぶ子供を無理やり津波に突っ込ませた大川小には到底届かない。
 
今の所ダーウィン賞並みに愚かな死にざまは住民に山に逃げるよう言われてた
大川小の公務員教師くらいか・・。
 
長野の噴火もダーウィン賞には全然届かないな。

283 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:11:42.25 ID:p7Dcwbba0
絶対安全だ、とほざいている時点で
山のことを何一つ理解していないことがわかるな

284 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:11:53.23 ID:cGKA9e2Z0
雪崩に会いながらも生還した生徒が、細菌になって「弱層テストはやった」って証言してなかったっけ?
嘘ついたのかな?

285 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:12:01.52 ID:Yelkw6kq0
>>201
うん見た、やっとまともな親が登場したね
学生の親は言いたくても言えない状況・環境なのかなと
兄弟が居たり、学校に文句言うなんて村八分されてしまうとか

286 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:12:12.62 ID:gWIwuJPk0
>>278それバカがするんだぞ

287 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:12:28.67 ID:PAwFGyC00
>>259
経験豊かなスペシャリストだから雪崩の恐れがあるところには近づかなかったんだろ

288 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:12:53.71 ID:6h2vt+jj0
>>193
それそれ。それ見た。

289 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:13:44.85 ID:gwDN/lOx0
何の漫画だっけ
雪うめえwwとか言いながらシロップかけて食い尽くすやつ
浦安鉄筋家族だっけ

290 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:13:48.48 ID:5DGt+nUi0
>>270
でも、故意性を立証するなにかがない限りどこまでひどくても過失です
無能ですみませんと過失だけは認めまくったOB方みたいなもん。

291 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:14:07.66 ID:kljYDsiR0
弱層テストしたってテレビでいってた
雪崩はその上からだから意味ないけど

292 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:14:43.18 ID:bUVL7zte0
>>289
そうだよ

293 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:14:53.80 ID:OdgOHBCBO
>>285
公務員の親は言えなかったのだろうね。
あまりに酷いから我慢出来なくなったのだろう。

294 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:15:23.01 ID:gS45qYQB0
営業中は前もって人為的に雪崩起こしたりしてコース管理してたんだろうけどなぁ…

295 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:15:49.63 ID:/XVamhpv0
うーん。やっぱり大川小には届かないな。
ダーウィン賞は無理だ。
 
裏山に逃げてた子供を恫喝して泣かせ、無理やり津波に突っ込ませるとか
そういう凄いのじゃないとダーウィン賞は無理だね・・。

296 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:15:53.32 ID:io+zjHRr0
【那須雪崩】入林届を出さず、悪天候の訓練計画の事前準備もなし、要項に記載のない教諭にラッセル訓練の先頭班を引率させていた★6
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491205912/

297 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:15:57.31 ID:pVCp/mVs0
>>280
>別の隊員は救助活動を行うにあたっては、雪崩の危険性がないか、
>雪の状態を調べる「弱層テスト」を行ったということで、「当日、現場近くで雪の状態を調べる『弱層テスト』をしたら、
>雪崩の危険度が高い状況だとわかりました。訓練を行うと決めたのは間違いだったと思います」と指摘しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170403/k10010934761000.html

したのかもしれんが・・・
チェック出来てないね
救助隊員が現場でやってるからこっちのが確実

298 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:15:58.04 ID:5DGt+nUi0
>>281
たぶんおしおきが必要なのは、はいってる日本語変換

299 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:16:32.91 ID:KzUU883M0
1を読まずに予想すると
舌ではぐはぐってやって口周辺の雪を溶かして
ハア〜ってやってもう少し溶かして
その微空間の空気を吸いながら全身をちょっとずつ揺らして隙間を作る

300 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:16:54.81 ID:xpxPSkE10
>>271
この先でネズミ捕りやってますって道路でさ
 
オービスのずっと前ならよかったんだが
そのまま
オービスのところも飛ばしたんで
切符きられた

301 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:17:11.84 ID:ERcKxKJm0
>>1
いったいいくらの賠償額になるんでしょうかねえ

302 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:17:43.51 ID:gWIwuJPk0
>>289おもろいな

303 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:18:50.58 ID:msAWgfYVO
殺人罪でもよかろう

304 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:19:51.23 ID:OdgOHBCBO
>>299
そうだよ。
栃木県産のさくらんぼを舌で結べるようにしておけってステマだ。

305 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:20:47.58 ID:gkaFwp300
登山部なら「岳」ぐらい読んでるだろ、
あれに出てくるから知識としては知ってたんじゃね
とっさにできるかどうかは状況にもよるだろうけど

306 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:21:40.24 ID:Z7DRqFnM0
何この装備と技術があれば助かったみたいなマスゴミの風潮
山ナメんな

307 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:22:09.54 ID:gWIwuJPk0
>>300飛ばすなよぉ

308 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:22:12.92 ID:Yelkw6kq0
>>274
自己満足

309 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:22:23.99 ID:pVCp/mVs0
>>297
自分でコピペしといて思ったけど
やっぱこういうのって救助のほうも危ないんだろうなぁ

救助の人達には頭下がるわ

310 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:23:08.69 ID:gWIwuJPk0
ちゃんと操縦しないと覆面も白バイも居るよ

311 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:23:24.85 ID:bz8tVelk0
弱層チェックなんて不要。
前日まで春の陽気で晴天。
当日深夜から吹雪。
アイスバーンに春の重めの新雪が積もった。
雪崩が起きない方がおかしいわ。

雪山初心者の自称登山経験者の猪瀬を信じて死んだ子が浮かばれないわ。
雪崩だけにな。

312 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:23:49.51 ID:/dqPM5De0
愚者は経験から学び、人は歴史から学ぶという実例だな。
経験多くとも、これではだめだ。

313 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:25:30.81 ID:Uaouxt1Y0
こいつら生きててもブラック企業のカモになるだけだからここで死ねて良かったよ

314 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:25:33.58 ID:7X+evywQO
下の方だとニメートル埋まってたから無理ゲー。
圧死が大半だからこの子は運が良かっただけ

315 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:25:38.48 ID:a/Tmu59o0
一番いいのは山に登らないこと
次は冬は登らない
次に雪が積もってたら帰る

316 :!omikuji:2017/04/03(月) 18:25:40.07 ID:g/LavIDx0
猪瀬フツーにアウトやん!
はよブタ箱逝けよ!

317 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:25:53.45 ID:GbfJUC3g0
要は猪瀬の勘だけでやってたわけだ

318 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:25:57.94 ID:mXkraaaD0
警察主導の衆人環視・集団ストーカー 「生活安全条例」を推進しているのは警察ですが、助成金を出して
いるのは自治体です。特定個人を地域住民が24時間交代制で監視する。これはただの人権侵害であり犯罪の
抑止力にはならないでしょう 。警察主導の衆人環視・集団ストーカー 「生活安全条例」を推進しているの
は警察庁 生活安全局生活安全企画課です。地域では警察の生活安全課が主導しています。助成金を餌にした
相互監視システム。 警察主導の衆人環視・集団ストーカー  生活安全条例で自治体が警察に乗っ取られる。
「地域安全活動」は本当に安全なのか? 

反社会勢力にとって究極の利益利権はお金では無く市民の奴隷化です。ゲットースパイラルをマスコミや警察、
行政機関がグルになって進めてるのは相応の計画企図があるからです。

「警察」という仕組み自体が反社会勢力の温床です。強権化=不正・統制やりたい放題です。しかも取り締ま
る組織がありません。反社会勢力がそれを目的に作った機関が警察だという事です。また「犯罪」のレッテル
を貼って大衆に因果関係を放棄させる事自体も様々な不正操作を行いやすい土壌です。

‏警察という組織はいじめの論理で動いてます。みんなやってるからお前もやれ、同調圧力に反抗する異端は
みんなでいじめろという事です。学校のいじめと同じようにいじめられてる子の味方をしたら、その人もい
じめられます。みんなやってると罪の意識を無くし、大した事無いと思わせる裏金作り

319 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:27:07.29 ID:eU6uMoQV0
馬鹿の自爆で馬鹿が犠牲になって教訓残して死ぬのは良いが、
今回は馬鹿の犠牲になって多くの貴重な人材が失われたから無念

320 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:27:33.57 ID:ku1LTlf+0
>>1
通信兵、メディック(医療兵)がいないのがおかしい

321 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:27:37.10 ID:OdgOHBCBO
>>274
いくつか考えられる。
ラッセルやりたくないんだろうからは、体罰や悦の類い。
または、ラッセルやショートカットを教え込み命より優勝を目指した。
私利私欲からは利権保持、もしくは海外登山選抜の実績作り。
他にも考えられるけど、何だろうね。

322 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:27:39.02 ID:9yKt2SrQ0
こんだけ死人出てるからな。
業務上過失致死で3、4人は実刑喰らわないと済まされないね。

323 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:28:21.97 ID:sI1nChlo0
猪瀬のあの態度は現実を受け入れられないだけだと思いたい

324 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:28:35.12 ID:wxte88F00
窒息死じゃなく圧死なんだから巻き込まれた時点で終わりだろ

325 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:29:01.21 ID:io+zjHRr0
現場責任者だった猪瀬さん、おそらくまったくのド素人です。
登山経験もほとんどないはずです。引率の教諭の一人が雪崩発生から50分後に、旅館に駆け込んで警察に連絡した…これも信じられません。

菊地 友也

326 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:31:52.68 ID:GbfJUC3g0
こりゃ裁判やったら確実に負けるなぁ

327 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:32:20.51 ID:U9TqJuAx0
組体操でも悲劇が起きないか不安だ
心配し過ぎてもなにもできないが
教師は意外と脳天気なんだな

328 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:33:02.98 ID:f0VMbDRn0
色々と事実と違うことが出てきている気がする
この件に関わらず冤罪というのはこういうふうに作り変えられていくのかなと
俺は危惧している

事故は予知できたか?
答えはノーだ
山で起こる出来事を人間ごときが予知できるはずもあるまい
だから山は怖い
経験など通用しない
一般にベテランほど危機回避能力は高いが、過信から錯覚に陥りやすく危険な面もある
山を絶対に甘くみてはいけない

329 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:33:10.76 ID:xpxPSkE10
>>291
生存者の弱層テストをしたという証言の場所は
結構登ってからな
テストして数分後に雪崩れたと言ってる
 
登る前にしなきゃ意味ないでしょ

330 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:33:30.16 ID:Cny6vOeH0
>しかし、関係者によると、過去の講習会では弱層テスト後にラッセル訓練をしていたが、今回は事前確認がなかった。
>県高体連登山専門部委員長で大田原高山岳部顧問の猪瀬修一教諭(50)は、事故後の会見で「絶対安全だと思った」としている。

根拠なしの絶対安全じゃ、ふくいちといい勝負だい

331 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:34:52.09 ID:3f6F5X1b0
こんなデタラメな山岳部で何を教わるんだよ。

332 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:37:42.26 ID:bUVL7zte0
登山経験ほとんどなしのジジイがなぜ危険な中雪山登山を強行したのか
もう経費で美味い汁を吸ってたとしか考えられないだろ

333 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:39:56.22 ID:LSGZdyGZ0
>>53
どんな理不尽でも教師の指示には従う訓練だよ

334 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:40:08.19 ID:gWIwuJPk0
>>327組体操やめればいいのにね

335 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:40:52.81 ID:gWIwuJPk0
日体大でもやらないだろ

336 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:41:08.03 ID:BzeGvf9w0
いるんだよなぁ
知識ゼロでバカだけど
スポーツは根性と気合ですべて解決すると思ってるバカ

337 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:41:54.90 ID:gWIwuJPk0
焼肉が食べたい

338 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:42:06.07 ID:MajsZTF80
>>18
これが本当なら
新人教師いじめ?じゃないか?

339 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:42:26.22 ID:IM/WX8CaO
>>311
猪瀬修一だけじゃないぞ。
猪瀬を含む3馬鹿が若者たちを死地に導いた。

3馬鹿が若い8人を、殺した。
中年の3馬鹿は生き残り、教員を続けて何千万の退職金を貰い悠々と老後を過ごすために、隠蔽工作に走り、偽装や捏造を始めるぞ。
絶対に許すな。

【8人を殺した栃木県高体連登山専門部3馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、大田原高校山岳部顧問)
渡辺浩典(53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、真岡高校山岳部顧問)
菅又久雄(48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、真岡高校山岳部顧問)

340 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:44:24.88 ID:MajsZTF80
>>328

だから罪だよな責任者の
絶対安全なんて軽々しく口にできるだからこんな事件になったんだよな

341 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:44:49.52 ID:cqCjgsDQ0
>>330
「絶対安全」は訴訟や非難対策だろ(便後紙の入れ知恵かもしれん)。
「絶対安全」と思っていなければ、死ぬ予感がある所に故意に生徒を逝かせた
って白状する(=罪を認める)事になるからな。

342 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:46:07.75 ID:gWIwuJPk0
茶碗蒸しが食べたい

343 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:47:15.45 ID:V/AHboE10
もう部活動なんて一切やらなきゃいいじゃん
自分の家庭を犠牲にして、持ち出しやボランティアでやってるのに裁判沙汰になるリスクまであったらもう誰もやりたくないだろうよ

344 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:47:30.12 ID:d5ff7RsD0
ド素人のエキスパートw

345 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:47:48.28 ID:QD2oYaUo0
瀬戸内弱層( ´艸`)

346 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:47:49.83 ID:Z0ZP0ofZ0
最初は登る予定はなかったんじゃないのかという証言。
場当たり的に、1班の先頭を進んでいた真岡高校のS先生と
2斑の先頭を進んだ真岡高校のW先生が登ることにしたんじゃないの?
この2人は生存してるんだから取り調べに傷害はないだろ。

http://www.news24.jp/articles/2017/04/03/07358056.html

347 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:48:19.96 ID:Z0ZP0ofZ0
傷害 ← 障害

348 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:48:21.30 ID:GbfJUC3g0
猪瀬「絶対安全!」
周り「あー・・・こいつわかってねぇ・・・」

349 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:48:37.26 ID:gWIwuJPk0
うどん入れてうどんスープの素でスープ作って溶き卵入れてレンジでチン

350 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:48:52.35 ID:Z0ZP0ofZ0
>>348
猪瀬が言ってるのは、登る予定がなかった地域のことだろ。

351 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:50:11.65 ID:Z0ZP0ofZ0
 
生徒の証言によるとー

「初めは、一本の木が生えているところまで『ラッセル訓練』を行うという指示だけで、
一本の木に着いたところで初めて山を登っていくと知った」という。

また訓練全体を通じて、地図を見たり行程を確認したりすることはなかったという。

352 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:51:38.43 ID:qxrgVAzjO
>>334
組体操がなくならない
プールの飛び込みもなくならない

お手上げ〜

353 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:52:38.94 ID:iTCM/gLI0
猪瀬修一は、たとえば自分の子供が訓練するときでも旅館でのうのうとしておれたのか?

あの会見で、他人事のようにへらへらしてお詫びの言葉もないことに絶句した。

こんな野郎に従って死んだ生徒は浮かばれないだろう。

厳しい処断、絶対に刑事罰に処してほしいと思うのは俺だけか?

354 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:54:34.56 ID:Iv0z6ZI70
そろそろカブスカウトのリーダーも潮時かな?
最近の子供は多動障害っぽいのが多いし

355 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:55:24.73 ID:/+2WQhNM0
今回の事故が起きなかったとしたら、次回、次々回とますます手抜きが増えていき、
その結果、もっと犠牲者を出すような事故に繋がる可能性もあっただろう
「根拠のない大丈夫」が肥大したからこうなったんだよ

356 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:56:14.14 ID:6JXZsbiH0
やっぱり危険なことする時はビビりすぎって言われるくらい慎重じゃなきゃだめだな

357 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:57:01.32 ID:CxOE6EV90
>>346
>>351
真岡の菅又教諭が渡辺教諭と突発的に登ることにしたんだろうな。

358 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:57:51.16 ID:ePD+8Vd/0
弱層テスト、何をやったの?

359 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:58:04.74 ID:6TNNFwjm0
何のための山岳部や…

360 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:58:30.98 ID:ZEU1NV3D0
>>170
有能だからこその回避か

361 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:59:25.99 ID:dQJbNaoq0
>>170 賢明じゃないか。

362 :ドクターEX:2017/04/03(月) 19:00:20.31 ID:sW6SQv9o0
ど素人の高校生引率するのが1年生先生。
座学でも雪崩の際の注意事項を教えず、弱層テストもしない。
これのどこがベテランなんだ?

363 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:00:28.96 ID:CxOE6EV90
登山をキャンセルした ⇒ ラッセルに変更した 猪瀬はココまで

ラッセルは1本の木までにした ⇒ そこから先は登山に変更した コレは真岡が決めた

364 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:02:49.67 ID:pVCp/mVs0
>>346
計画日程も定めずに、生徒に知らせずにただ付いてこさせた
馬鹿げた突発的な訓練としかよめないけどな?

訓練ってこういう日程とかも含めてやるもんじゃないのか?
ますますもってひどいとしか言いようがない

365 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:03:43.71 ID:0e+WYLuI0
>>362
お前、わざとやってるだろ?
1班も2班も先頭は真岡高校の教師だ。
2人とも登山歴は長く1年生先生ではない。

死んだのは1班の最後尾にいた大田原高校の新任の毛塚先生。
そして大田原高校の毛塚先生も猪瀬先生も、山を登ることは予定外だった。

366 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:04:25.73 ID:LsAD5PCe0
呼吸確保は教えてたってニュースにあったきがするが嘘なのか

367 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:04:49.64 ID:GbfJUC3g0
先公二人が怪しいとか言うけど
猪瀬は何を管理してたんだと言うのが問題なんで

368 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:05:18.65 ID:gWIwuJPk0
うどん茶碗蒸しは簡単で手頃

369 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:06:03.97 ID:0e+WYLuI0
現地にいない猪瀬がルートを変更した真岡高校の先生を管理するのは無理だろ。

370 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:07:45.11 ID:0ROBGumJ0
>>55
県連の怠慢でなるべくしてなった事故じゃん
上は旅館宿泊とかもう舐めまくってるわ

371 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:07:51.87 ID:fv8aY4IA0
おそらく今までの常識を覆すような
場所から雪崩が起きたのだろう。
雪崩に関する専門家に新たな研究材料
が提供され、論文で名を上げる格好のチャンス到来だ

372 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:08:01.66 ID:RdUGQIsD0
うるさい大田原高校の責任者もいないし、勝手に登ってやれってなったのかな。
だったら自分の学校、真岡高校を先頭にしろよと小1時間

373 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:08:23.98 ID:t5hZ+5Hk0
>>358
生徒が前日に覚えたことを簡易的に自発的に行った

374 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:08:44.89 ID:gPLFdSTO0
登山は危ないから二十歳以下は止めた方がいいよ・・・・それに、山頂に行っても、ジジババばかりだぞ。登山は、将来ある若者のする道楽ではない。

375 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:09:08.41 ID:3hz6ZMBa0
引率した教師?の親がすげー被害者意識丸出しでテレビ映ってた。
引いた。

376 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:11:08.64 ID:Lc8HN7Qr0
春山講習会3日目:茶臼岳登山
https://blogs.yahoo.co.jp/professorepomodoro/archive/2012/3/26?m=lc

このブログ書いてる真岡高校の「とまと先生」ってのが今回の事件の重要人物だろ。

377 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:11:54.66 ID:MajsZTF80
>>353
俺も思う

378 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:11:56.27 ID:dQJbNaoq0
>>375 犠牲者の先生の親だろ。

379 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:12:02.24 ID:H4KvlzKJ0
 つうか春先に降った風で飛ぶような雪は
  テストするまでもなく全部弱層だろ?

     
   ∧∧   それが40センチも・・・
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 


( ^▽^)<テスト

      https://www.youtube.com/watch?v=F52Aa5bvxEo
      https://www.youtube.com/watch?v=cNXeBpfbSuQ

      

380 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:12:41.43 ID:4Y/G8KmB0
>>1
http://www.news24.jp/articles/2017/03/31/07357870.html
これの1分55秒ぐらいから
「表層雪崩が起きないか確認する作業を行った。生徒たちは前日の講習で習ったので指示ではなく自主的にやった」
っつってる訳だけど弱層テストってのとこの表層雪崩が起きないか確認する作業ってのが別って事?
検索かけてると雪崩ってのは表層雪崩と全層雪崩に分かれるらしくて
弱層テストは表層雪崩を確認する作業ってのに入りそうな感じだけど別物って事でいいのか?

381 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:13:43.69 ID:xpxPSkE10
>>369
何のための無線機だ

現場と本部が無線で現在位置や状況をとかを確認しながら
やるのが基本中の基本
 
猪瀬はそれを怠ってる

382 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:14:29.83 ID:RdUGQIsD0
>>375
引くことないだろ、登る予定外の山に先頭の教師が突き進んでいったんだから。

383 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:15:13.21 ID:86kSxBD70
>>8
アベノミクスかよw

384 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:15:39.19 ID:dQJbNaoq0
http://www.skier.jp/nadare/10.html
7.斜面のトラバースはひとりずつ

こんなのみてると結果論とは思えない。

385 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:15:49.44 ID:GbfJUC3g0
>>369
>>381
という風に言われちゃうんだよね
これが管理責任なんだよ

386 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:16:35.74 ID:RdUGQIsD0
>>381
真岡の先生が電源を入れてなかったんじゃないの?
勝手に登って行ったんだから。
登山を中止したこと後悔してたのかもしれない。
生徒たちの証言では1本の木までラッセルすることは聞いていたけど、
そこから先を登山するとは思っていなかったと。

387 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:16:51.18 ID:n7+tNCT40
猪瀬修一 ← コイツが無能馬鹿だったってことか早く逮捕しろ
8人殺してるから死刑が妥当だな

388 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:17:35.59 ID:SYatP3vq0
普通の学校のスキー教室でもこれ習ったな。

389 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:18:16.70 ID:K7axB+JU0
今日夕方のニュースで専門家とか言う奴が
「こんな危険な場所で何故合宿をしていたのか、危険な場所と言われているのに」と言っていたが
嘘くせえなとしか思えなかったわ

だって毎年やってても誰も注意しない程度だったんだろ、嘘くせえ

390 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:18:40.76 ID:gPLFdSTO0
だから、危ないとこに行くんじゃないと言ったのに。法律で、二十歳以下の登山は禁止に巣べきだね。特に、小中高生は

391 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:18:43.52 ID:+IpvSoxu0
>>34
日常の仕事場でもそうなのにな。道を歩いていても家で寝てても事故や災害があるから絶対安全なんて無いのに、雪山に行って絶対安全だと思ったとか頭オカシイとしか言えん。

392 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:19:11.39 ID:3+AyI6FT0
>>355
小保方見ても分かるように社会で最近性交している奴は口がうまいと言うか嘘が上手に抵抗なく入る

タラコ💋

393 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:19:49.35 ID:4Y/G8KmB0
>>323
まぁ実際現実感無い場合とかあるからな
俺も父親が死んでからしばらくはふわふわした感じでピンと来ずに
寝てる時に親父が死ぬ夢見て跳ね起きる程度で昼間は普通に過ごしてたけど
ここのゴミクズと同じような連中が普通にしてるのはおかしい!悲しんでない!とか文句つけてきたな

394 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:20:03.91 ID:Zacn+sf/0
>>365
毛塚先生は引率者に名前がないんだろ?

395 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:21:49.65 ID:Zacn+sf/0
>>375
毛塚先生は剣道部の顧問で山岳部はほとんどノータッチっぽい。
引率者名簿に名前もないし、何で雪山登らされたのか全く分かってない。
闇引率の可能性あり。

396 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:22:28.82 ID:ePD+8Vd/0
>>373
うん、だから弱層テストはどう言った種類のものをやったのかを知りたいんだわ。
コンプレッションテストなのかハンドテストなのか断面の触指なのか、まあスキージャンプテストではないだろうけど。

397 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:22:56.54 ID:xpxPSkE10
>>386
真岡の先生が電源を入れてなかったとしたら
猪瀬は無線連絡が取れない時点で警察や救助隊への連絡をしなくてはならんのだよ
 
それどころか無線も携帯も車の中に置きっぱなしなんて
無責任のもほどがある

398 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:23:46.56 ID:H4KvlzKJ0
>>380

( ^▽^)<冬型の低気圧で降る雪は結晶が成長して
       さらに雲粒が付着して雪同士がくっつきやすく
       崩れない

       南岸低気圧が降らせる雪はサラサラ
       降った時べたべたでも 低温でザラメになる

       サラサラやザラメの上に冬型の

399 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:24:27.62 ID:Vwa+O76T0
>>363
真岡高校の教師は2人とも生きてるのに、重要参考人じゃないの?

>>346
それがすべてのような・・・・ラッセルから山登りに切り替えたのが真岡高校なんでしょう。

400 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:24:33.80 ID:z3OBNKqq0
脳筋は周りを殺しても学ばないよな。
歴史にすら学ばない愚者はどうしたらいいんだよ。

401 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:24:46.11 ID:/EJNEa9h0
山の魅力の前に怖さを教えるべきだったな

402 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:25:14.84 ID:ZkCc/ufC0
入山届けすら出してないやつがそんな事わかるはずないだろwwwwこいつらなら夏山でも遭難する

403 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:26:02.98 ID:H4KvlzKJ0
( ^▽^)<サラサラやザラメが数センチあって
       上に冬型のドカ雪が降ると
       表層雪崩が起きる
       20センチくらいでも

       今回上にサラサラが40センチ・・・

404 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:26:12.21 ID:io+zjHRr0
>>376
こりゃ事故おこすのもわかるわ
どこが講習なんだよ
いきあたりばったりの雪山登山やん

405 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:27:16.99 ID:dcl+7Zn40
弱層テストは山岳部の場合、作法として必ずやるよな

406 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:27:31.02 ID:KPBwQNu00
自然災害なのにごちゃごちゃ言うなって喚くキチガイそろそろ死滅した?

407 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:27:33.86 ID:H4KvlzKJ0
https://www.youtube.com/watch?v=vzIO6ULugNY
https://www.youtube.com/watch?v=M6qDmB8OlMw


     ∧∧
     (゚-゚ =) 
      ノ   U
 ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ̄ ̄ ̄ ̄

408 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:27:43.51 ID:5a4WY4Li0
>>353
私も思う

409 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:27:45.30 ID:WKMrDWRk0
>>253
よく知らんのだけど、棒立ちなら平気なの?

410 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:28:11.25 ID:C3QhatMO0
こういうみると責任者とかホントやりたくなくなる

411 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:28:29.85 ID:ABa4Neke0
慰謝料は税金から出すなよ!

412 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:29:28.27 ID:AijBP9DS0
>>376
真岡高校は茶臼岳で春山登山してるんんだ・・・・
それで、菅又教諭と渡辺教諭が大丈夫だと思ってしまったんだな。

これでだいたい、分かったじゃないか。
まあ、真岡高校の教諭や生徒は全員無事なんだから
なんとも皮肉だね。

413 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:30:13.15 ID:Zacn+sf/0
>>410
部活やらない教員はこの板で叩かれまくってますが。

414 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:30:16.25 ID:T9NxUDmG0
高校の山岳部なら孤高の人を読んでるだろうから
エアポケットを作る方法は知ってただろ
咄嗟に出来るかは分からん

415 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:31:49.46 ID:nGTE19900
細菌はエアバック膨らませて雪崩の上を滑るつう道具もあるらしいね。

時速100キロかあ、パラシュート開けば空飛んで助かるかね

416 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:32:09.97 ID:401sD52JO
素人の教師に無理矢理顧問させるのやめたら?
何かあれば現場の教師に責任押し付けて教育委員会は知らん顔だもんな
いじめ問題も同じ
いじめ発生すれば現場の教師一人の責任にして上は知らん顔、組織的な支援ゼロだもん
そりゃ教師は隠蔽したがるようになるやろ
構造的な問題だが絶対教育委員会は動かない
今のままなら知らん顔出来るもんな

417 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:32:11.10 ID:VUPe1o810
>>380
情報が錯綜してんだろうな。
俺も上で生徒達が弱層テストやってたって認識。

ただ今回の事故については弱層テスト以前の問題なので
これにより雪崩の危険を認識できなかったとは言えないと思ってる。

418 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:33:51.54 ID:H4KvlzKJ0
https://youtu.be/k-j_BiG2ce0?t=69

     ∧∧
     (゚-゚ =) 
      ノ   U
 ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ̄ ̄ ̄ ̄

419 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:34:32.65 ID:Yelkw6kq0
>>375
そうか、やっと人間らしい人間が登場したなと思ったよ
我が子殺されて黙認してるキモチワルイ親御さんよりまとも
発狂して当たり前

420 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:35:44.83 ID:VWX7AdUo0
>>375
俺としてはお前のような犬の糞がレスしてることに驚きだよ。

脳みそクリーニングにでも出してこいよ虫ケラ

421 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:36:30.98 ID:+IpvSoxu0
>>61
八甲田山は雪崩じゃなくて凍死だと遭難だからなあ。

422 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:36:45.51 ID:duXzX4GT0
>>419
黙認してるんじゃなくて、助かった子たちから
先頭を行ったのが真岡の教師で登ることも
真岡の教師が・・・と聞いてるからだろ。

423 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:38:33.08 ID:H4KvlzKJ0
>>409

( ^▽^)<スキーやボードで足元がひび割れた場合
        なんとか転倒しないようにして
        横に回避とか万が一流されても
        埋まらないように泳ぐかもがくことは可能だけど

        今回上から不意打ちだから なすすべが無い・・・

424 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:38:34.24 ID:yvQfZFoU0
人災やね

425 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:39:03.87 ID:+IpvSoxu0
>>121
雪山に出向く仕事がどれだけあるんだ?しかも悪天候で。

426 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:39:21.97 ID:hkml/O350
講習会の形骸化

427 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:39:35.40 ID:TvQ7vlX40
人災っすねー

428 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:40:13.47 ID:VWX7AdUo0
>>427
いや、災害ですらない。

事件

429 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:40:23.53 ID:f0VMbDRn0
ビーコンは3万ぐらいからだから県立の部活動ぐらいじゃ予算がおりなかったと推測される
しかし、山に絶対などない
もし知り合いが山に登る際の助言を求めてきたら
まず最初に遺書を書いておく事。と俺は助言するだろう

430 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:40:36.66 ID:VUPe1o810
>>396
>>25

431 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:42:06.65 ID:SnWxDZ+j0
殺意があったからです

432 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:42:25.29 ID:8TLhnLmz0
>>1
入林届けなんてものがあるのも始めて知ったが、
表層雪崩を予測する「弱層テスト」なんてものあったのも始めて知った。

433 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:42:50.50 ID:sI1nChlo0
スキー場の圧雪車が圧雪作業するときも必ず一人麓から監視していて
事故が起こったら即座に連絡救助にかかれる体制をとってます
絶対に旅館でぬくぬくしたりはしてませんです

434 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:43:06.52 ID:+IpvSoxu0
>>128
アホ、猪瀬の嘘だと気づけ。

435 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:45:45.62 ID:T2nyHlgh0
こういうのやってます!っていう形がほしいんだよね
形だけだから中身適当

436 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:45:57.07 ID:3+AyI6FT0
>>395
オラもニュースで第一報を聞いた時にはとんでもない事故を起こしてしまい引率した先生は針のむしろに座らせられるより

生徒と一緒に亡くなった方が幸せだったと思った、だから毛塚さんの両親が怒り心頭なのも理解できるが

猪瀬さんも緊急時連絡係として一人で旅館に宿泊していた訳ではあるまい

どんなメンバーが一緒に宿泊したのかは報道されていないから憶測の域を出ないが自家用車での現地集合なら
協力してくれた父兄とかひょっとしたら組織の上役なども一緒になんじゃねーの?

早い話が連絡係兼接待長が委員長の役割だったんだよ。たぶん

437 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:46:12.80 ID:iOCdo9Bo0
知れば知るほど
殺されたとしか思えない。

438 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:47:16.14 ID:8TLhnLmz0
>>429
ビーコンなんて高校部活に普通は使わないからな。
本格的な冬山登山で、チームでも組まない限り購入なんて考えない。
それ以前に最低でも事前勉強と装備充実と冬山登山技術を磨く事をお勧めするな。
常に最悪を想定しろと。

439 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:48:06.86 ID:vZ5iX9gv0
>>422
なんで真岡高校の教師は矢面に立ってないんだ。
男らしくないなぁ。なにが登山のベテランだ。

440 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:48:12.64 ID:92/+G1LG0
ボーダーが雪崩に巻き込まれたときにエアバッグで助かったとか、動画ありで記事があったな

ビーコンとエアバッグは必須でもいいんじゃね

441 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:48:18.65 ID:KCFiyoY00
>>74
そうだな
強行させたのは生徒が旅館に残っててはマズイ理由があったと

442 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:48:29.58 ID:ePD+8Vd/0
>>430
ハンドテストかな?普通は引くんだけれど。
雪崩が来たって書いてるから、少なくとも頂上じゃなさそうだね。
林の中でやったんかな。

443 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:49:01.15 ID:VWX7AdUo0
>>438
パーティといいなさい。

カーブはコーナー
オープンカーはコンバーチブルって言いなさい。

ダサいから

444 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:49:09.43 ID:vZ5iX9gv0
>>441
お前、基地外だろ

445 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:50:20.59 ID:ePD+8Vd/0
>>438
ソロでバックカントリー行くけど、普通にビーコン携行して行くよ。
三種の神器とヤマモリ、エアバッグ携行してるわ。

446 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:50:29.07 ID:AlBigZ8N0
本部まで行った教師と猪瀬は
「登山だとバレたら責任問題になるお」
「なにか良い手はないか?」
「登山じゃなくラッセルってことにしとけば?」
「ナイスアイディア!」
とか相談してたりしてなw

447 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:50:34.99 ID:APhNMNjg0
撤退する、中止する判断力も研ぎすませ

448 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:50:53.68 ID:RMUxZjcf0
登山するなら岳読んでるだろ

449 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:51:06.65 ID:sQcwxD5u0
教師ってのは学校→学校→学校 って来てるから社会経験浅く
お花畑なのが多い 家庭訪問に来ても言葉遣いも知らない
無意識に失礼なこと言ってのける。

450 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:51:35.98 ID:f0VMbDRn0
受け入れている親御さんが多いのは山の怖さを知っているからではないか
子供が登山部なら親御さんも登山経験や知識があるのかもしれない
それならばある程度の覚悟ができていなければ山に送り出すことはできないだろう
無論、事故原因の解明と真実の究明は正確にやらなければならないが
周りが過剰に騒ぎ立てるべきではないように思う

451 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:52:49.27 ID:Q2FquzoJ0
弱層テストやらビーコンやら言ってるのはスキーヤーかねぇ?
わしら登山のオールドタイマーは、お天気図の推移やら直近の天候やらで危険の程度を推測したもんだけどなぁ
わたしなら当日の登山は見合わせます
ラッセルの訓練ならスキー場内か尾根筋の緩斜面で実施するでしょうね

452 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:55:02.76 ID:avJVHI3u0
>>429
こういうバシッと言える登山家が近くにいないとな。高いとこ登って酸素薄くて頭おかしくなってもこういう事助言出来る人ってなかなかいないもんな。

453 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:55:07.90 ID:APhNMNjg0
亡くなった高校生のなかに角膜提供した生徒がいたんだね

454 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:56:25.26 ID:H4KvlzKJ0
>>433

https://www.youtube.com/watch?v=2wE3PKuEZl0
https://www.youtube.com/watch?v=Yt9rO7e2Lss


        とんでもない山の中で楽しく遊べるのも
        ピステン社のおかげ
     ∧∧
     (゚-゚ =)  https://www.youtube.com/watch?v=_G4nzQjbskQ
      ノ   U   https://www.youtube.com/watch?v=CIWhp36VkOg
 ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ̄ ̄ ̄ ̄

455 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:57:07.94 ID:oOusHZda0
一日、二日の大雪降っといて弱層テストで大丈夫だったっていうのがうさんくさいんだよ
救護隊員が現地で弱層テストやって、雪崩の危険性ありって判断してるからな

安全講習の弱層テストなんてまともに出来てない証拠だぞ

456 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:58:38.72 ID:OdbBOAGA0
安全教育だったんだろ
何やってんだよ

457 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:00:09.35 ID:eiaNu49N0
ラッセル猪瀬が
   ⬇

458 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:02:34.73 ID:ln1q/WNs0
そういえば那州雪絵ってまだ漫画家やってるんだろうか

459 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:02:57.44 ID:fTNfIKVZ0
いままで、学校の部活動で殺された子供は何人になるんだろう。
部活バカ教師と部活バカ保護者は学校から追い出せ。
学校は勉強するところだ。

460 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:03:06.25 ID:VWX7AdUo0
素直にやめて温泉浸かって楽しい合宿お終いにしておきゃこんな事にならなかったのにね。

たかだか部活程度でなんで教師程度が熱くなってんだか。

461 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:04:02.55 ID:Q2FquzoJ0
たぶん他の部活と同じで顧問はズブの素人がほとんどなんじゃないのか
現在の最先端の科学で判断すれば、重過失になるかもしれんが、
そもそも冬季登山自体が、学校の部活の範疇を超えてるんじゃないのか
リスクが高過ぎる

462 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:04:29.70 ID:oVkW5RZy0
登山って普段の関係性がより増幅されそうで怖いな
指導側が教師や上司で明らかにおかしなことをしていても目下の者はまったく逆らえずにそのまま重大事故に

463 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:08:13.46 ID:TVryShTh0
>>341
あれは絶対安全として思っていなかった」っていう自白になるから
客観的な予見可能性はこの辺っていうのを立証するだけで
後の弁明反論はしようがなくなる可能性がある。ある意味で言質。

464 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:08:58.30 ID:VY9S2+/00
「雪山をなめるなよ!」って教える立場に居た奴らが一番雪山をなめてましたってオチか。
こんなアホのせいで死んだら、被害者は死んでも死にきれないだろうな。

465 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:12:12.48 ID:PLAdbkXb0
教師は自殺ものでしょこれ
絶対しないだろうけど

466 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:12:41.09 ID:KH7jjRZ00
雪崩が起きてから通報まで時間がかかったのは、
連絡がつかなかった部分もあるからだろうけど、
最初はそんな大事の雪崩だと思わなかったらしい。
うろ覚えだけど、2班を助けていて、
1班を探しに行ったら、姿が見えない、
これは大事だと、感じた
そんな報道があったと思う。

467 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:12:44.75 ID:ZFBrHK4p0
そもそも山岳部なんかに入部しなければイイ訳だし
冬に山に登ろうって思う事がキチガイの発想

468 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:14:26.92 ID:/MiReHjP0
なんで講習会なんてものに教師が力を入れるかというと
タダで飲み食い出来るからだからなw
教師の方が最初から訓練なんてそっちのけなんだよ

469 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:14:52.65 ID:eCitTohE0
>>460

マウンティングでもしたかったとか

470 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:15:37.50 ID:ZpNFCpNV0
そんな糞みたいな知識より危険に近づかないことを指導しろよ

471 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:16:36.71 ID:Vx17QuJ20
雪崩で流されてる時にクロールするといいらしいな

472 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:17:06.19 ID:VWX7AdUo0
>>468
どこまで腐ってるんだろうか。

473 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:17:53.36 ID:Zacn+sf/0
>>468
飲食代は出ません。

474 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:18:05.83 ID:TVryShTh0
>>466
口裏を合わせられたら
立証は困難を伴うと思うけど
そこは臭いよー
現場はご覧のとおりやまかげなんてない。
上を見上げて黒い点がなければ人は埋まってしまったしかないからな。

475 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:31:15.61 ID:nt4kXxQmO
殺人だなぁ…

476 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:34:55.65 ID:+Z30KMGv0
>>466
1班が予定外に登山していったのは
まさかなことだと思ってたからだろうね。
上への登山は予定になかったと生徒が証言し始めている。
http://www.news24.jp/articles/2017/04/03/07358056.html

2班の真岡高校も、登るとは思わず1班に続いていたんだろう。
http://mainichi.jp/articles/20170403/k00/00m/040/075000c

1班を先頭で率いていた真岡の先生は退院したんだろ?
2班の先頭にいた真岡の渡辺先生も入院してないんだろ?
真岡をかばうマスコミの奇妙な態度にはなんかあるね。

477 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:41:09.97 ID:wG06UrEB0
「伏せろ!」
・・・・・・ダメだろ

478 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:41:30.93 ID:stOKVELz0
自分の間違いは絶対に認めない、いかにもな感じだったな

479 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:42:29.86 ID:j4N61VZB0
日教組のアホ教師どもはほんま害悪でしかないな

480 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:44:24.47 ID:S0jXSW2K0
>>478
つうか猪瀬教諭は登山をキャンセルしてラッセルになってると思っていたのに、
現地の判断で真岡高校のベテラン先生2名が
勝手に登っていたんなら仕方ないだろ。

481 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:45:38.91 ID:S0jXSW2K0
なんでそんなことしたんだろうな。
登るなら自分の高校を先頭にしろよな。

482 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:47:05.14 ID:VWX7AdUo0
>>480
何のために無線があるんだよw
素敵なオブジェでつか?

自分から聞けばいいだろうが。

483 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:47:34.66 ID:S0jXSW2K0
聞いたところで、アグレッシブそうだから勝手に登っただろうね。

484 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:47:47.87 ID:mO/X3cQoO
許せない

485 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:48:21.60 ID:UeWMQUx40
不参加の高校もあったんだよね、人生の分かれ目だったなお

486 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:49:34.97 ID:mSjDgdgb0
何十年も問題が起きず慣例化して手続きをいろいろオミットした結果がコレ

487 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:50:16.13 ID:GbfJUC3g0
>>480
そういう言い訳が通用するかどうかだよな

488 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:50:22.98 ID:0LW5+WJc0
>>481
大田原高校って大会で9連覇してる強豪校なんでしょ
「大田原高校さえいなければ…」とか思ってたりしてねえ

489 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:51:14.58 ID:S0jXSW2K0
>>487
どこだ言い訳なんだ?
暴走教師2名を止めることは誰もできない

490 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:51:31.84 ID:gw6BrO7C0
大田原はド田舎だが、大田原高校は名門校なので生徒は
某医科大学関係者や、大手自動車メーカー研究所員の子弟も多い
田舎者の子弟ばかりではないので、この裁判は揉める

491 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:52:48.79 ID:GbfJUC3g0
>>489
上の方読んでくれ

492 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:56:10.56 ID:yWkZYwLu0
そもそも登山人口が少なすぎて9連覇とか言われてるが大会自体がショボくて自慢できないマイナー競技
大田原の前は茂木高校が強かったけど登山に強い教員が居るかどうかで変わるっていうレベルの低さだよ

493 :ドクターEX:2017/04/03(月) 20:59:05.09 ID:sW6SQv9o0
安全講習は「天国じじい」に頼めば良かったな。
あの年まで死なないで雪山登山してたんだから。

494 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:59:44.55 ID:h7/oDnZI0
>>492
競技そのものはともかく、登山人口は年々増加中だぞ

御嶽山の噴火も登山ブームがなかったらあそこまで被害は拡大しなかった
山の日があるのも登山ブームとそれを受けた政府の意向があったから

495 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:01:32.37 ID:GbfJUC3g0
8人死者出して
知りませんでしたみたいな
子供の使いは通用しない

496 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:01:59.64 ID:VWX7AdUo0
>>493
ベアグリルスか野口健だろ。そこは。

497 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:02:29.45 ID:VWX7AdUo0
>>495
弁護士に口止めされてます感が凄かった会見

498 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:03:19.11 ID:v6H8hGRV0
>>28
当然やるべき事をやってない。前に指摘する機会が有れば当然指摘してるわ、馬鹿なの?

499 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:03:44.39 ID:yWkZYwLu0
>>494
御嶽山は不運
競技してる人たちが研修するのは不慮
自分も15年前に栃木でワンゲル部にいたけど冬山登山なんて自殺行為はやってなかった
まともな先生が今居ないんだろうね

500 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:04:21.75 ID:w0iRrbh7O
アウトドア活動だと、まず気象情報は気にすると思うんだが
エキスパートになると注意報も無視か

501 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:04:34.19 ID:h7/oDnZI0
>>497
会見で何言われても、絶対に安全だと判断した、の繰り返しは裁判対策だよな
少しでも不安があったとか違うと思ったと言ったら過失を認めたことになって
刑が重くなるから

502 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:04:56.05 ID:VWX7AdUo0
>>28
やるべき事やってたらそもそも話題にもなっていない

がい論破

503 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:05:08.37 ID:v6H8hGRV0
>>480
確認するのも責任者の仕事。

504 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:05:15.59 ID:TVryShTh0
マスコミまだ追ってるんだったらね無線機の種類と誰が持っていたのかくらいとっとと特定してくれw

505 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:05:26.60 ID:6HyHnUCn0
助かった子は対処法知らなかったけど機転利かせたってことだよな
凄い

506 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:06:07.83 ID:h7/oDnZI0
>>499
それ以前に登山ブームで素人が登山する機会が爆発的に増加しているんだよ

遭難事故が起きてもNHKは登山を煽るのを止めていない
登山ブームがなければ死なないで済んだ事故は多いよ

507 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:08:15.65 ID:f3D77OsL0
原発事故と同じだよ
絶対に事故は起こらない前提
絶対に雪崩は起こらないんだと信じ込んでいたんだとさ
思い込みが生んだ悲劇

508 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:08:52.89 ID:yWkZYwLu0
>>506
それは知らん
ただこれは完全に教員の責任だから
あんな吹雪の中山登りとか自殺行為だわ

509 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:09:12.56 ID:qBgTMvhJ0
そもそも雪崩が想定されたら訓練なんかやらないのに何いってんの?
ビーコン持ってなかったの呼吸法教えてなかったのと後知恵でうるさいわ

飛行機でライフジャケット装備してたり、使い方教えるけど、フロートで漂流したときのサバイバル術とか客に教えるか?
そういう事態は想定してない(安全に自信がある)からマニュアル通り一辺のことしかやってないんだよ

510 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:11:05.15 ID:h7/oDnZI0
>>508
知らないんだったらNHKを見るといい

登山の番組が月に一度は流れて登山を煽っている
山の日が出来たのも、登山団体の力が強くなったから

山岳救助ヘリの出動回数を見たらいい、ここ10年で恐ろしく伸びているから
今回の事故の背景に登山ブームもあるんだよ

511 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:11:21.24 ID:TVryShTh0
>>501
諸刃の刃だけどな。客観的な予見可能性即ち予見義務が捜査で積み上げられたとき、
「絶対安全と思ってました」は「安全だから必要な手立てをなーんなもしていませんでした」っていう自白になるから、
情状的に最悪になるでしょう?

512 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:12:30.41 ID:IeAvJ3x/0
>口の周りを手で覆うなど呼吸できる空間を作れるかが生存時間を延ばすカギとなる。
   
おー!俺だけが考えたバカな方法だと思ってたけどあるんだ
土砂崩れかなんかで頭だけが出てて助かったって、ニュースもあったのに伏せろなんて言っちゃダメだろ
地元でよく知られた顧問だったらしいけど、日本人は知名度がある人=達人て、洗脳されてるなー・・・

513 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:14:34.05 ID:TVryShTh0
痴漢冤罪事件でも、「よってて覚えてません」といってしまうとそれ以上弁解しようがなくなる、覚えていないはずなんだから。

それと一緒。

514 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:14:36.59 ID:yWkZYwLu0
>>510
栃木は登山連盟が昔からあるくらいだから今は登山してるやつが多いとかの話は関係ないよ
栃木の登山部がまとまって研修受けたり合宿やったりなんて昔からあるの
夏山合宿は合同だが冬山合宿なんてやってませんでした

515 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:15:06.15 ID:tASl79/x0
そんなんあんの生存法込みで報道しろよTV局

516 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:15:24.65 ID:h7/oDnZI0
>>511
情状的に悪くなっても、対策しなければいけないという法律がないのだったら
そこを問うことが出来ないのが裁判。

福島原発の時と同じで、東電はひたすら安全安全と繰り返していたけど
実際には国の基準をギリギリ守っているだけだった。
事故後にそこを問われたけど、法律上では全く違反していないから
そこは問われなかった。

裁判では法律に適合しているかを問われるわけで

517 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:15:35.79 ID:TVryShTh0
>>510
じじばば連中にはやってるのは別な話だろうが

518 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:15:35.96 ID:yfrNJR800
雪崩に巻き込まれて意識あるの嫌だな

519 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:15:53.27 ID:VWX7AdUo0
>>506
しかもろくに経験値積まないからな。あいつら。

レベル8でバラモス城に行って、全滅してる。

520 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:16:10.10 ID:0LW5+WJc0
>>501
「絶対安全」と思ってたなら、そのまま登山してただろうから
「危険だと思ったので登山を中止してラッセル訓練にしました」って言ってる時点でもう言ってることメチャクチャなんだけどな

しかも、ラッセル訓練にしたはずなのに結局その「危険だと思った」登山してるわけだし

521 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:16:29.54 ID:TVryShTh0
>>516
東電の件はまだけりがついていないのでは?
かつまただのなんだのの件が出てきたはずだと思うが

522 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:17:55.62 ID:h7/oDnZI0
>>514
昔からあっても、登山ブームで段々、レベルが高くなっていて
昔ならやらないようなことをしないと勝てなくなったとかあるんじゃないかと

報道を見たらわかるが、昔なら高校生で雪山登山なんて自殺行為だったが
今は全国の山岳部で雪山登山をやっている。
背景として登山ブームがあるのは間違いない

523 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:18:06.51 ID:yWkZYwLu0
冬山登山が問題なんだよ
少なくともここ5年で始まったみたいだね

524 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:18:40.31 ID:IeAvJ3x/0
>>510
気づいてる人他にもいたんだ良かった
山ガールなんてのが始まりで
その翌年ぐらいに、富士山にカラオケしてから普段着で登って山小屋で助けて貰ってた若者と女共が放送されてた
どうせ賄賂払ったんだろうけど、電通とマスゴミが日本人殺しまくってる

525 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:18:49.72 ID:kurC3X550
時代遅れの脳筋トレーニング

526 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:19:54.67 ID:TVryShTh0
>>516
っていうか、警察が業務上過失致死傷容疑を挙げて捜査してるんだから、それが大前提だろうがなに言ってんだタコ

527 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:20:17.63 ID:VWX7AdUo0
>>520
現場に責任転嫁も加わってるんじゃないか?

528 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:20:18.87 ID:lazA+nMk0
エキスパートというのが嘘だったことがどんどん暴かれているな

529 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:21:42.01 ID:yWkZYwLu0
>>522
今もバカ以外は冬山登山なんてやってないよ

それに君は競技内容を理解してないよね?
夏山1000mを重量背負って掛け登る個人戦と団体戦
そしてラジオで予報を聞いての天候記述
クライミング
これだけ
冬山に登る事に意味なんてないわけ

530 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:23:15.84 ID:VWX7AdUo0
>>528
いるよね。
年数だけ重ねたエキスパート風味の人。

秋葉原のパソコン小僧なんかも似たようなもの。年数だけは重ねてるが、実践では鼻糞みたいなの。

専門用語並べてる自分に酔ってる姿は気持ち悪い。うちにもそういうのが情シスにいる。

531 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:23:28.76 ID:h7/oDnZI0
>>524
人間段々ムチャするのが基本だから

結局、どこかで規制しないといけないんだろうけど
登山ブームを煽ったマスコミも責任がある

532 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:23:57.72 ID:3uKh5hqt0
フルフェイスのメット被れよ。馬鹿

533 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:25:02.97 ID:yfrNJR800
そもそも登山で早さを競うなんておかしなことなんだよ

534 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:25:22.00 ID:VWX7AdUo0
>>531
山は誤魔化が効かない世界なのにね。
そんなにホイホイ、レヴェルアップも出来ないのに、山ほど登ってる。

高尾山にでも登ってりゃいいのに

535 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:26:29.99 ID:VWX7AdUo0
>>533
最近じゃ、トレランなんて迷惑な人種まで出てるからねぇ。

そもそも登山でタイムアタックなんて、危険に危険を呼び込むようなもの

536 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:27:56.62 ID:TVryShTh0
>>535
登山雪山 なんて Go or No−Go の判断が一番重要になるんだから
そこを競わないでどうするって感じだよな。

537 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:28:28.53 ID:yWkZYwLu0
私が居た頃は教員にエベレストとかの登山家が何名も居て指導にあたってたけど今は全員引退して
残りは素人ばかりになったって聞いたね

538 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:29:58.38 ID:h7/oDnZI0
>>536
昔は撤退する勇気が普通に登山で使われていたけど今はそれ言う人がいないからなあ

539 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:30:26.15 ID:DYD+E1md0
>8人死者出して
>知りませんでしたみたいな
>子供の使いは通用しない

激しく同意

540 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:31:11.29 ID:NwpRDWwe0
バカ丸出しの自称ベテランが指導するとこうなる
指導に不審点があったら各個の判断で引き返すことだな
嫌な予感がしたら行かない事
でも高校生くらいなら行っちゃうよな・・・
しかし、お粗末づくめ

541 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:31:50.26 ID:h7/oDnZI0
>>537
今のエベレストは、商業登山で日本人登山家がたくさん登っているから

エベレストのベースキャンプ近くには日本語で書かれた食品のゴミが散乱している

542 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:32:30.18 ID:VWX7AdUo0
>>536
無茶して危ない道選んだり、休み削ったりろくな事にならん。

543 :ドクターEX:2017/04/03(月) 21:32:40.38 ID:sW6SQv9o0
私も2ちゃんねるのベテランだが、いつもバカ丸出しだから問題なし。www

544 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:35:26.12 ID:yWkZYwLu0
>>541
今の話をしてないから
しかも個人の小グループで登る人たちだったのでガチガチの登山家だよ
100人単位の商業登山なんて昔からあるし今始まったことじゃない
無知すぎ

545 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:35:59.55 ID:Rr4BuKkq0
何もかもがデタラメでいいかげんw
ウランをバケツで運んだ東海村JCO臨界事故みたいだな

546 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:37:20.31 ID:u3nE4S/c0
>>375
そら山にも登ったことないような新米教師の息子が1人で引率なんかやらされてたんだから被害者だろ

547 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:37:56.36 ID:h7/oDnZI0
>>544
昔の話しているんじゃないよ

今は商業登山でエベレスト山頂付近は渋滞を起こしている

今の登山ブームを知らないで昔の思い出で語っているなら無知すぎ

548 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:38:01.61 ID:fzy9u0Uh0
この時期は雪解けによる全層雪崩が多いんだけどね
当日にもかなり積雪があったみたいだからから、なんとも言えないけど
雪崩もそうだけど自然相手に簡単に考えない事だ
統計的な意味での傾向というのがあるから、それは無視しない方が良い
ただ絶対という事は無いので常に注意すべき
今回の件はそのいずれも怠ったように見える

549 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:38:03.15 ID:VWX7AdUo0
>>545
日本も随分とレベルが落ちたもんだよね

550 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:38:37.98 ID:OdgOHBCBO
>>538
それは大会の影響
気象や体力、Etc.から無理と言い出す人が、みんなで後輩や学校の為と励まし合い登る美談が競技登山。
学生時代に競技登山を経験した人は、社会人になりプライベートで普通の登山したときも感覚がおかしくなる。

551 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:38:50.06 ID:bUWCMDlN0
生き残った生保の証言では事前に雪崩に巻き込まれた時に口に手を当てて呼吸する空間を確保するって事を教えられたと言っていたけどな

552 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:39:40.26 ID:yWkZYwLu0
>>547
昔の話をしてるのに今の話でレスしてくる意味が分からないから説明してくれる?
しかも昔から商業登山はあると説明してるよね

553 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:40:11.65 ID:GRUgco780
何が安全講習会だよ。罪を償わないと駄目だ。

554 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:40:34.35 ID:ZuUCrozE0
今週?来週には入学式→入部勧誘活動・・・

555 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:40:45.31 ID:yWkZYwLu0
教員が無能ばかりなんでしょ

556 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:41:27.57 ID:h7/oDnZI0
>>552
だから、今の話をしているんだよ

登山ブームの今をね。

登山がブームじゃなかった昔と登山ブームの今では全然様相が違うんだよ

557 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:41:47.56 ID:AT8avL/x0
全然ベテランじゃねーじゃん
単なる登山バカ

558 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:41:48.06 ID:9jnGcwgf0
>>534
高尾山でもな年に何件か遭難がある模様

559 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:44:13.71 ID:xU18GDO30
登山は自称ベテランが多い
オレだって、登山歴は山野井泰史よりも長いぞ

560 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:44:47.18 ID:yWkZYwLu0
>>556
今の栃木高校登山連盟を私は知ってるけど君は知らないよね?登山ブームの話を私は一度もしていないし
登山ブームの今と昔代わらず競技内容は変わっていないのに冬山登山なんてバカな真似をここ数年始めたバカな教員を批判してるんだよ

561 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:45:30.25 ID:jneSCBjhO
ここまでくると…マジ死刑でいいやん

562 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:46:36.60 ID:DeC5QwhV0
水泳やってると、鼻や口以外で呼吸する方法を見つけないとダメだと感じる。

563 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:46:44.45 ID:OdgOHBCBO
>>556
横から一緒、違うの意味が何を指しているのか良くわからないけど?
昔の商業登山は純粋な登山だった。
今の商業登山は公園のように整備され、老若男女呼び込む街単位の計画。

その分、今回のようにリスクを求めるバカがやばいところに入っていく。
これは団体からしてそうだからなぁ。

564 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:48:11.02 ID:h7/oDnZI0
>>560
だから、ここ数年で冬山登山を始めたのも登山ブームが背景にあるんだよ

素人の高齢者でも無茶な登山をするようになってきたからね

565 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:48:20.65 ID:lpSzDp4O0
>>146
貴重な酸素が

566 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:50:24.63 ID:X3f8CYRJ0
>>545
「ちいせー」とかほざく馬鹿が居るせいで、日本がダメになってるんや

567 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:51:22.68 ID:VWX7AdUo0
>>558
6号路と4号路行けばわかるが、

手ぶらでスニーカーで歩いてるのがいるからな。素直に1号路歩いてりゃいいのにな。

落ちれば、そりゃあのルートでも大怪我するよ。普通に登山路だからな。登山靴必須ですよ。

568 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:51:30.76 ID:yWkZYwLu0
>>564
登山ブームがなんで背景にあるの?
競技の内容はまったく変わっておらず勝手に増やしたのは一番危険とされる冬山登山
素人教員が指導したのが原因
少なくとも私の恩師は冬山登山なんて自殺行為は止めるまともな人間だったよ

569 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:52:12.60 ID:OdgOHBCBO
>>560
おい、ベテラン
大会がいつから始まったものだ?
20年の教師生活は利権の象徴みたいな話に持っていかれるぞ。
1年目は何があったの?ニヤリッ

570 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:52:31.69 ID:fzy9u0Uh0
>>547
商業登山と呼ぼうが今と昔で大した変わりはない
山は相変わらずだし、人間の能力もさして変わらない
ただあのクラスに登る人達は時間と金をかけるし、さすがに今回のようなど素人とは違う
天候が悪ければ中止するのは当たり前だし、遭難も相変わらず起こっている
渋滞するのはそういう意味でのチャンスが少ないからだ
山自身は何も変わっていない

571 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:53:46.13 ID:yWkZYwLu0
>>569
38年前

572 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:53:49.27 ID:AlBigZ8N0
渡辺は入院してないんだろ
会見しろ

573 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:54:10.47 ID:6BAqhFz50
>>476
生徒の証言、まだ出てくるかもね。
大田原高校は5人生き残ってるんだし。

574 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:54:18.74 ID:h7/oDnZI0
>>563
2行目から下はその通り
本来なら素人が来るべきでない所にまで素人が来るようになった

575 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:54:40.54 ID:os+lpdLM0
部活はすべて素人が教えてるんだぞ。当然こうなる

576 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:56:58.55 ID:h7/oDnZI0
>>568
あんた自分で答えだしているじゃん
登山ブームが技術のインフレを起こして無茶をさせているんだよ(かなりの確率で)

ドラゴンボールだって最初はちょっとケンカが上手い程度だったのが
最後の方ではビームで星を破壊しかねないとかやっていた

ブームはインフレを起こしてそれまでは考えられなかった無茶なことをさせるんだよ

577 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:57:05.54 ID:OdgOHBCBO
>>570
山は整備された。
逆を言えば、整備されてないところは昔は入り込まないような危険な場所。
整備されたところは嫌だと昔より危険なところに入り込むのが現在。

あと、海外の山に登る場合は、日本の団体に推薦貰わないといけないみたいな利権があるのも商業登山。

578 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 21:59:37.07 ID:yWkZYwLu0
>>576
それを止めるのが教員のつとめ

579 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:01:31.01 ID:h7/oDnZI0
>>578
その教員自体が浮かれていたんだから

こういうのを止めるのはもっと上の人
今回は政治家になりそうだけど

580 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:02:22.78 ID:3UNFK8T00
生徒の母親が、「経験は長くても知識が無かった」と正しく評価していたね

581 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:03:47.94 ID:1B/xWDR50
ド素人の教師が、まだ無学な子供を騙して偉そうにしてただけってことか

582 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:06:39.07 ID:zU67XIGN0
>>580
>生徒の母親が、「経験は長くても知識が無かった」と正しく評価していたね

そういう奴に自分の子供を任せるというのも
親として経験は長くても知識はなかった ということにならないのかな??

583 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:14:08.56 ID:SbV6/qrM0
>>582
そういうのを屁理屈というんだよ。

584 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:14:49.72 ID:CHPdwJ7X0
>>582
それまでは経験知識豊富と思わせていたんだよ。
こういう非常事態の後にバレるわけでね。

585 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:14:53.19 ID:VUPe1o810
>>582
事前に知ってて任せる親は居ないだろうよ。雪崩以上に予見不可避。

586 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:15:24.49 ID:HqmRUIux0
>>49
「ビーコンを持ってなかった!だから、助からなかったんだ!!」は無理筋の因縁だと思うけど
弱層テストもしてないで、雪崩れる地形に突っ込んで遭難死は指導者の過失だと思うよ

587 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:15:45.66 ID:OdgOHBCBO
>>582
何かやるまで、こう言う奴だと分からない。
性癖が変な教師も生徒を強姦するまでわからない。
事前に気付かないといけないのは、栃木県や上司同僚。

588 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:17:07.61 ID:hP67vMsE0
いい歳こいて冬山なんて基地外のすること。

589 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:17:13.52 ID:OIoaZzqY0
試掘も行わずに無理やり掘ってひとの家壊したミサワの話は扱わないのにか?

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

590 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:19:15.45 ID:Bl9gMXm70
>>230
冒険家はちょっと

591 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:21:16.82 ID:GuWO3AhYO
はいはい学校責任者逮捕逮捕w
危険だから学生山登り禁止禁止w

592 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:22:51.72 ID:MGEJQ7fv0
無線機を車に置いていたなどという
ルーズな教師が、今まで事故を起こさなかったのが不思議

593 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:28:04.56 ID:gSOJgsOU0
古いスポーツ指導ってこんな感じじゃね
野球とかも似たようなものだけど、登山だと直接命に関わるからな

594 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:29:39.51 ID:gZLp+lDe0
生存方法なんて運が良ければ出来るかもというレベル
だから関係ないだろうな。寝てる所にダンプカーで砂を
かけられる中で生き延びろというよりきつい状況なんだぜ。

595 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:30:46.52 ID:8TLhnLmz0
>>592
運が良かった。この手の運の良さの例はいくらでもあるからな。
人死が出て初めてそれまでの手抜きが露にされる。

596 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:32:40.75 ID:401sD52JO
>>593
教育委員会が顧問教師に指導方法をレクチャー、資格取得サポートとかしないもんな
顧問は無理矢理やらされる、指導方法は各自勝手に勉強しろ、
何かあれば責任は顧問一人に押し付け、
が日本の教育、文科省の方針だからね
そりゃいじめ自殺がなくならんわけだ

597 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:32:49.30 ID:0ZqOyH2n0
くそ先生 排除法案を提案しる 一定のテストで合格できなかったら即解雇 これで献金先生を排除する 所詮 献金組はゴミ以下の劣等生

598 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:33:29.59 ID:09zdGECI0
埋まったらなんぼ空間作ったって酸素ないから死ぬはず

599 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:35:55.78 ID:AaKv0p8y0
>>16
ビーコン持つような心がけがあれば、雪崩の危険性にも気づけて訓練は中止になっていた

600 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:36:30.29 ID:HGNtnSbX0
埋まったら呼吸を確保するとか当たり前すぎて、主催者がわざわざ教えなくても学校で
やっておくものだと思うがな。
雪山にスニーカーで来ないようにしましょう、とか教えないのと同じで。

601 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:41:23.35 ID:8TLhnLmz0
>>600
理屈は分かるが、どうやって呼吸を確保するのだろうな。
埋まった時点で身動きできないのに。

602 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:42:42.95 ID:qrpIUBwQ0
埋まってるのに空間を確保ってどういう状況?手を自由に動かせるなら這い出ろよ。

603 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:45:07.10 ID:WCHCFglS0
口の周りに空気層を作りやすい服は基本。雪崩来たら即時、スコップを装備。出来れば木の後ろで待機。
この3つだけでも生存率はかなり上がる

604 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:45:42.04 ID:9jnGcwgf0
>>602
もがける空間を確保かと思われ
雪崩に巻き込まれたことは無いけれど
雪に埋もれるとビッチリ身動きできない位圧力がかかるとか

605 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:52:07.42 ID:CbkOu8Xe0
呼吸できる空間を確保したとしても、両手程度の体積じゃ意味ないと思う
数十秒延命できるかどうかだろ
意味あんの?

606 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:56:32.51 ID:D0gHQ04E0
公務員は責任取らなくて良い体質が出来上がってるし、その上思考停止で
昔からやってるからというだけの理由でおかしな事を止めようとしないからな
怪我人多発の組体操も止めようとしないし

607 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:58:05.05 ID:CbkOu8Xe0
>>606
だからこそブルマという変な服装が長年生き延びれたんだろうが

608 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:00:09.94 ID:iss1AVyR0
雪質にもよるがかなりの酸素を含んでるんでエアポケットをうまく作れれば、口や鼻が雪で詰まってなければ、胸が圧迫されていなければ数分は呼吸ができる
二酸化炭素を口鼻から離れた場所に排出できる道具を装備してれば呼吸時間はさらに増加する
焼結が完了する前にどれだけできる事がやれるか

609 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:04:04.55 ID:ArK+NrHi0
また死人に罪かぶして終わるのか?w

610 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:06:01.15 ID:i337N7N70
この講習会に関係した教師たちは、大川小学校の教師たちより、罪が深いよ。

611 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:06:39.88 ID:ArK+NrHi0
流されているときに浮上とか 滝を泳いで登るくらいのレベルじゃねえの?

612 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:09:52.42 ID:pNxb4Iij0
最近もTVで例のアルピニストが雪崩に巻き込まれた体験談話してただろ。
口の前に呼吸できる空間作るとか不可能だとよ。

613 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:12:15.94 ID:VWX7AdUo0
>>609
残念だが、それは出来ない。

なぜなら、死んだ教師はど素人。つまり、自分で進んで雪山に突撃とかあり得ないからね。

614 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:13:07.37 ID:0JxPymed0
>>605
雪は隙間だらけなんだけど、口まで埋まると吐いた息で雪が溶けて隙間がなくなって空気通さなくなる。

615 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:14:56.00 ID:ciWUFIIX0
無能な働き者がいると不幸この上ない

616 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:21:34.49 ID:LFw3LEzw0
モーレツ昭和脳の根性論で無理矢理訓練させたんだろ
そんでてめえは温い安全なホテルで美味いもん食って胡坐かいてたんだ
これだからパワハラ昭和脳は

617 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:23:29.72 ID:Q+LdY1030
バカか
後付け理論するんじゃない
ましてはそんな危険を予測して防止策するようなら、最初からそんな危険な場所を選ぶわけがない
要するに先生が無知だっただけ・・ハイ、終了

618 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:23:50.62 ID:uwoBk4BRO
先頭を山の素人にやらせた時点で
人災確定だろ
1校だけ参加拒否したのは
大正解だったな

619 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:25:26.05 ID:R5+zUcON0
昨日のバンキシャでこの高校の学生が
弱層テストやってたけど、更に上の斜面からの雪崩に巻き込まれたと
手記を投稿してたが?

620 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:26:14.12 ID:URmP8ioqO
何一つ擁護できるポイントがないのが凄い

自称エキスパートのウンコ先生はじめ関係者全員殺人罪で起訴していいと思う。裁判員に選ばれたら求刑通りの刑罰になるよう頑張るわ

621 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:28:41.33 ID:CxFVEI6W0
>>2
ネトウヨはTPOも分からないのか

622 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:30:27.35 ID:BKWCoqnF0
たとえ「生存法」なるものを教わっていたとしても、
実際に雪崩にあったらできっこないけどな

623 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:32:16.01 ID:rb1220Ry0
燃え尽きるほどヒートな波紋の呼吸法を知らんお前らは全員死亡

624 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:32:36.51 ID:1GSZ5QGT0
雪に埋まって呼吸空間確保って
それで何分延長できるんだよ
本当に意味あるのか?

625 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:33:55.37 ID:kmQdleIE0
>>3
グロ。

626 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:37:14.05 ID:R5+zUcON0
>>624
顔の前に空間作れなかったら、
高濃度のCO2吸い込んで速攻で意識飛ぶかと。

2分か、15分か。

627 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:39:47.99 ID:qpQqQVBh0
29歳の教員ってまだ20代でどんだけの事が分かるって言うのか
まともな人が誰も付いてない所が滅茶苦茶だなw

628 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:42:57.86 ID:VWX7AdUo0
>>623
既に人生詰んでるお前に言われてもなぁ

629 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:44:23.36 ID:VWX7AdUo0
>>627
まるで、特攻隊
ヤレと言われて、死ぬ気であんな所まで恐怖に引きつりながら登って、結末がこれじゃね。。

そりゃ、親は激怒するわ。剣道の人なのに

630 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:50:05.14 ID:401sD52JO
>>627
文科省が専門家派遣すりゃいいのにやらねーんだもん
教員1年目の新人だろうが素人だろうが関係なく部活顧問は無理矢理やらされる
断る選択肢はない
なのに事故があれば顧問一人の責任にして教育委員会も文科省も知らん顔
今回のことだって、マスコミも現場の教員たちばかり責めてて
学校や教育委員会、文科省の構造の最悪さには誰一人触れない

631 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:57:05.55 ID:h5iHDZDy0
雪山に行くのが危険ってことだろ。こんなの講習することもなく常識でわかること
登山家ってのはアホばっかりだな

632 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 23:58:37.60 ID:OdgOHBCBO
>>630
先頭が誰であっても起きるべくして起きた。
今回は顧問一人ではなく、山岳団体や体育団体の体質や私利私欲を問われている。
それが団体が腐っているのか、省庁が駄目なのか、政治家や取り巻きが駄目なのかの話。

633 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:03:16.94 ID:hG3N0yT8O
>>622
安全講習会でそれを教えないって駄目だろ

>>630
そもそも文科省は冬山登山禁止してるし
雪崩注意報も出てた。
全ての責任は教師にあると思われ。

634 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:05:01.67 ID:d3CQP/uz0
>>631
いや、冬山登山そのものは悪くない。
問題なのはド素人が陣頭指揮をとっていた事。
組織として素人だと認識していたにも関わらず、根性論と全判断を押し付け、
責任を一切取らないようにしていた事。

断罪されるべきは、そういった連中な。

635 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:06:05.84 ID:mcWjHufL0
猪瀬修一、お前は全責任を取れ。雪に埋まって何時間生きていられるか検証しろ。

636 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:08:41.53 ID:Ed+6zTvk0
>>635
ドーザーで上から固めないと再現出来んだろ。

637 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:10:32.17 ID:pmHqMt1z0
>>458
やってるよ
単行本も出てる

638 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:12:35.61 ID:d3CQP/uz0
>>458
懐かしい作家の名を・・・。

639 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:14:01.65 ID:7iBznIX3O
>>634
冬山は危険で駄目に決まっているだろうよ。
それでも例外で許すのは、それなりの旦保があると見越して。
装備や計画、バックアップ体制やその他があってのこと。
これは実質禁止じゃないかと思えるくらいがちょうど良い。
それを栃木県は緩いものにして、今回は悪用して大惨事になってしまった。
金になるからと学生の冬山に拘る山団体は、申し訳ないが存在してはいけないと思うよ。

640 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:17:33.74 ID:8/ZzwHNd0
いちいちうっせーな、そんなの面倒くせーんだよ!
たまたま雪崩が起こっただけだろ!
(と、陰で申しております)

641 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:19:48.47 ID:RoI3hN0+0
弱層テストなんて、一般に雪山山行する登山家たちもやらない。山岳部の顧問だって弱層テストなんて多分知らないと思う。

642 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:20:32.70 ID:d3CQP/uz0
>>639
それを言うなら登山行為そのものが危険行為になるぞ。
都心近辺だと観光で有名な高尾山でさえ、夏場に死者がでるからな。
整備されていない山道コースを歩いている時点で問題なわけで。
冬山はそれらにもう一つ二つ悪い条件が加わっているだけだ。

643 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:23:01.71 ID:x8e+2FKx0
冬山ってのは危険なんだよwwwwwww

644 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:23:25.12 ID:7iBznIX3O
>>641
あれはおまじない的なものだから、本当は無意味で確かめようがないからね。

645 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:26:18.19 ID:7iBznIX3O
>>642
リスクをゼロにすることは出来ないが、可能な限り小さくすることは出来る。
それでも突発的なことは起きる。
その予想外も予想外にしないようにすることも出来る。
予想外と言っている度合いにもよるね。

何のためにスキルや計画はあるんだ?

646 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:26:35.75 ID:nFun17+B0
山の魅力って死と隣り合わせってところだろ
山の魅力堪能できたな

647 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:38:31.52 ID:/R7e/V4Q0
絶対安全とか本気で言ってるなら本物のアホだ、二度と引率する資格はない
責任回避のために正当化しようとしてるなら人間のクズだ、二度と引率する資格はない

648 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:42:17.77 ID:j+8KMnth0
後出汁でガンガン言われまくっててわろす
しょうがないけどなこれだけ殺しちゃ

649 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:48:53.37 ID:d3CQP/uz0
>>645
その為の事前講習なり事前勉強などの予備知識が必要なんだろ。
今回は学校の部活という面もあって、プロではない素人に任せた。
ここが、最大の問題なのだと思う。
任せられた素人教師は先輩教師に依存して何一つ調べて来なかった。
言われるがままに動くだけの存在だったと想像する。
そして先輩教師や猪瀬は後輩教師がそれなりに下調べや勉強をしていると
思い込んでいた節が会見から見られた。

お互いにお互いを理解せぬまま依存している状態だな。
だから、冬山登山で得るものにリスクを超えるメリットを見出すなら、
その危険性を事前に生徒に勉強させておくべきだったって事だろ。

650 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:53:22.20 ID:Ed+6zTvk0
>>648
歴史に残る大事件ですからね。規模が

651 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 00:58:15.28 ID:5D1Soptb0
圧死だから多分空間つくろうとするのは人力では無理

652 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:00:17.73 ID:7iBznIX3O
>>649
山岳団体の私利私欲は飽きたと言っているのだが?
おまえらも責任の当事者なのだが、解ってないアンポンタンみたいだな。
利権に子供を使った結果がこれだろう?違うのか?
その講習とやらでエキスパート指導者が取れた結果がこれだよ。

それに子供達は死が前提で資格を取ろうと講習に出たのか?違うよな。
おまえらの思惑で講習、講習抜かしているじゃねえよ。
大した講習でもないのに、何が指導者だよ。

653 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:01:02.82 ID:Ed+6zTvk0
>>651
っていうか、内蔵や骨盤、下手すりゃ背骨やって、駄目だろう

654 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:02:06.02 ID:5D1Soptb0
・危険に近づかせない
・危険な状況を危険と判断できるようにする
・自分の身は自分で守る 同調圧力対策
これらが課題

655 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:03:49.12 ID:8yK0eYce0
顧問は葬儀行ったのかな?

656 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:04:23.74 ID:5D1Soptb0
>>653
圧力がまず影響するのは肺
水でも1mも潜ったら息を吐くことはできても吸うのは無理
軽い雪ならともかく今回のは異様に重い雪だった

657 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:05:01.81 ID:Ed+6zTvk0
>>654
危険回避のスキルを身に着けたね
行かない選択した生徒は。

658 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:08:56.24 ID:8yK0eYce0
>>467
仕方がない場合もあるものだよ
高校入学したらヨット部に入部すると決めてた
亡くなった父が高校時代ヨット部という理由で
入学して見たらヨット部がなくて山岳部があったので仕方がなく
おっさんになった今でも山に嵌ってる(登山・バイク)

659 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:12:51.48 ID:8yK0eYce0
栃木県内の高校で山岳部あるのは17校
そのうち大会上位狙ってるのなんて2〜3校くらいだろ
もしくは今回の1校だけじゃないの

660 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:16:16.80 ID:bzia2xof0
なくなった顧問のお父さん
気持ちはわかるけど葬式で批判はまずい
顧問と生徒じゃ立場が違う

661 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:17:46.88 ID:CIqlnu2Q0
>>479
栃木に日教組(社民党)はいません。
全教(共産党)も弱いです。
基本的に全日教連(自民党)に入ります。

662 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:18:34.27 ID:OJt4nwHA0
春先の雪山
しかも大雪降ってる状態で雪崩が起きないとか思うバカを
ベテランとか言ってガキンチョの指導者にするとか
殺人だろ

663 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:20:51.57 ID:CIqlnu2Q0
>>633
文科省は原則冬山登山禁止と言ってるだけ。
全国の高校登山部が冬山登山やってた。
責任回避のための方便にしか過ぎない。
柔道事故問題でも責任回避答弁をしまくってたよ。

664 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:22:30.55 ID:/jutr9PV0
噴火事故のときに誰かがやって助かったよね
帽子で口元を覆った?

665 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:26:28.69 ID:d3CQP/uz0
>>652
利権排除を叫んだところで、無くなりはしない。
団体が存在し参加資格が必要である以上ね。
無くせないのであれば、事故が起きた今それらを起こさないよう組織の
規律を変えるしかない。

あの人災とも取れる事故に憂いむなら、外部からの圧力でそれら規律の改変を
後押しするしか第三者には手が無いのさ。

666 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:29:35.80 ID:0u1nC/st0
>>658
なんだなんだ
漫画か読み物にでもできそうな話じゃないか

667 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:51:41.32 ID:1IvS4ked0
このスキー場は雪があるけど
この時期は雪崩がおこるから
営業してなかったんだろ?

だとしたら
絶対安全と思った責任者に
責任があるわな。

責任教師は逮捕すべき。

668 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:54:05.84 ID:d3CQP/uz0
責任教師もだが、ラッセルを指示した猪瀬の罪が最も重い。

669 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:58:25.60 ID:Ed+6zTvk0
>>667
3/20に終了。

2月には今回の方々が登ったであろう下のゲレンデが雪崩の恐れありで、閉鎖してる

670 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:59:48.59 ID:+Qr1y0Hz0
>>10
そんなことはない
数々のエラーが積み重なって起きた事故だ

そもそもラッセル訓練とか訳の分からないことをしなければ起きなかったけどね(笑)

671 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:02:09.93 ID:mIR49TqG0
雪崩の衝撃って車に衝突されたくらいの破壊力はあるの?

窒素ってより損傷で亡くなるイメージだわ

672 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:07:45.34 ID:YzyIOooB0
危険講習

673 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:12:11.82 ID:NO/yBIbT0
>>641
今回みたいに自分たちが雪崩のきっかけにならなかったケースは
弱層テストでは助からない。もっと地形や風を読まないとダメ。

弱層テストは学生がやったくらいなんだから有名なのでは?

674 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:24:33.15 ID:0IpkfAmzO
>>663
全国の山岳部とか嘘はいかんな
たとえば富山県はスポーツ庁の通知通り、高校山岳部の冬山登山を禁じて、雪のあるうちは登らせてない

高校山岳部が冬山登山してるのは、栃木の他は、山形新潟、三重、滋賀、兵庫、鳥取、広島の7県という記事が出ている

675 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:24:42.01 ID:8ZCBCotw0
>>2メートルもの深い場所に埋まっていた生徒

これは助からない

676 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:26:01.50 ID:0IpkfAmzO
>>668
猪瀬修一だけじゃないぞ。
猪瀬を含む3馬鹿が相談して、若者たちを死地に導いた。
3馬鹿が若い8人を殺した。
中年の3馬鹿は生き残り、教員を続けて何千万の退職金を貰い悠々と老後を過ごすため、保身を図り事実をねじ曲げ隠蔽するだろう。
絶対に許すな。

【8人を殺した栃木県高体連3馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、大田原高校山岳部顧問)
渡辺浩典(53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、真岡高校山岳部顧問)
菅又久雄(48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、真岡高校山岳部顧問)

677 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:32:16.38 ID:OUc6ekSYO
>>1
>>71>>81>>133
雪崩が起きたときの対処法
http://yuki.urlt.tk/page1/
http://yuki.urlt.tk/page3/
「伏せるのは正しい方法ではありません」
「雪崩が来たら叫んで叫んで走るんだよ 呑まれたら泳いで泳いで、もがいてもがいて、最後に閉じ込められそうに
なった時に口元を覆ってエアポケット作るんだよ。 可能なら片腕は上へ突き上げて目印になる可能性に賭ける。
雪の重さで圧迫されないよう、手や腕で顔を覆ってエアポケットを作り、深呼吸して胸を広げるのが大事です
顔が全部埋まった場合は、15分から20分で窒息死してしまう

678 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:38:03.24 ID:DNnWZtqG0
原因は気候変動

679 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:38:55.44 ID:Y8htgWkL0
>>674
広島県だと新人大会を2月の週末使ってやってるね。
場所も県民の森(庄原市西城)かもみの木森林公園(廿日市市吉和)。
ゲレンデ完備の公園で登山もするけど、スキーなんかを楽しむってかんじ
http://www.geocities.jp/hiroshima_kokotozan/2016.htm

680 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:39:29.26 ID:DNnWZtqG0
そんなん話聞いててもとっさにできるもん?

681 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:41:54.48 ID:DNnWZtqG0
山岳部なのに、冬山登山経験しないんだ

682 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:43:23.33 ID:tCldU5nC0
>>40
言うは易く云々

683 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:44:34.61 ID:VxqQTjzu0
猪瀬修一って悪魔だね

684 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:45:12.33 ID:DDIzymdE0
こんな馬鹿教師どもに無為に殺された子らの親御さんは如何に無念だろうか
かのクズ教師どもと学校、ならびに自治体の教育委員会を刑事罰に問わねばならぬ絶対に

685 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:47:14.31 ID:is2sQB7V0
>>32
冷戦体制と言う繁栄と同時に緊張感のある時代が終わり
冷戦体制の裏に潜んでいた平和憲法、平和ボケのみが暴走し始めたからだよ

686 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:49:10.07 ID:0IpkfAmzO
>>683
猪瀬だけじゃないぞ。
猪瀬修一、渡辺浩典、菅又久雄の3馬鹿が若者たちを死地に導き、8人を殺した。
中年の3馬鹿は、教員を続けて何千万円もの退職金を貰うために、事実をねじ曲げ、隠蔽して保身を図るだろう。
絶対に許すな。

【8人を殺した栃木県高体連3馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、大田原高校山岳部顧問)
渡辺浩典(53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、真岡高校山岳部顧問)
菅又久雄(48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、真岡高校山岳部顧問)

687 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:50:43.89 ID:EZUh1W7L0
山のエキスパートなら教えなくてもわかる

688 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 02:52:09.21 ID:Z6ZnulWF0
ヘイヘイあべちゃん!
こんどはいったい何人の子どもたちを殺すんだい?

689 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 03:02:06.42 ID:+Qr1y0Hz0
>>679
地元のガキんちょは、もみもみちんちん公園とか言ってるとこね

690 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 03:19:01.71 ID:7iBznIX3O
>>673
日本は一部の指導者が教えているけど、それでは正しく判断できない。
昔からの手法だから知っている人も多いが、反面正しく広まってない。
気休めの安心感やおまじない都市伝説みたいな感じ。

691 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 03:25:17.86 ID:iWHrficF0
こういう事故がおきると知ったか記者がビーコンだとか弱層とか空間確保とかアホみたいに書くが

はっきり言って無意味
クズメディアのクズな部分

692 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 03:31:14.62 ID:UAmMClGC0
>>78
そもそも行く必要性がないんだが

693 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 03:38:49.24 ID:wKnwaMPD0
なんのための講習会かわからんな

まずは部屋で講習会受けてから、雪崩待ちが正しい

694 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 03:44:58.82 ID:OUc6ekSYO
>>691
火消しは黙ってろ

695 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 03:50:10.89 ID:+Qr1y0Hz0
>>691
恵は黙ってな!

696 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 04:03:08.64 ID:OUc6ekSYO
>>649
攻められるべきなのは死んだ29歳の新任教師じゃないだろ。剣道が専門で登山経験もろくにないド素人だぞ
事前の勉強がとかいってるけど付け焼き刃のにわか座学で部活の指導をできるような知識がつくわけがない
悪いのはド素人に危険な訓練の引率をやらせた周囲の自称ベテランの老害どもだ

697 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 04:05:46.66 ID:t7sPaNJa0
登山歴長いベテランと威張ったところで何度も雪崩を切り抜けた経験があるとかじゃなし
そんな人間が奢ってたらそりゃこうなるわ

698 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 04:11:43.49 ID:q833bC1F0
天狗になってたんだろうな

699 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 04:20:55.60 ID:d3CQP/uz0
>>696
その通り。だが死んだ教師本人も生徒も不勉強さだけは隠せない。

非常時の連絡網すら確認も把握もしていなかったが為に50分も掛けた時点で駄目だ。
表層雪崩が起き易いのも生徒からの質問があれば、場所を考えたはず。
事前計画がお釈迦になった時点で訓練中止を言い出せなかったのも重大なミスだ。

登山とは可能な限り事前準備をして、想定外に対しては勇気をもって撤退するのが原則。
大きな事故が起きたときは大概が日時を惜しんで無理な天候を強行した場合が多い
事を考えれば、今回の教師はそしりを免れないと思うよ。

700 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 05:18:57.16 ID:NaWJMDc80
上司かつ自称登山通の老害軍団が大丈夫だ行ってこいやと言ってるのに
29才のにわかの立場でいや危ないよやめとくわと空気読まない選択ができる日本人はそう多くないと思うわ

701 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 05:23:38.46 ID:9Tl0HA2w0
責任逃れ
隠蔽
色々と問題有りだな
最近の登山ブームも安全を蔑ろにし過ぎ

702 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 05:26:54.25 ID:H0Wwgb5w0
逆にベテラン()の連中は何をやったんだってレベルで何もやってねえな

703 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 05:37:59.10 ID:gyuxMz4I0
壊滅した2班は谷筋の谷底ルートを登ってたんだから、
雪崩に襲われたら対処しようがないよ。

704 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 05:51:16.74 ID:PtdLZkiZ0
>>703
壊滅したのは1班だろ、尾根に出たけど樹林帯を抜けて、雪崩がまっしぐらに襲った。

2班は谷筋だったかも、でも樹林帯のなかにいたから、軽微な被害ですんだ。

705 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 06:41:46.36 ID:8qNuv8OE0
>>539
ほんこれ

706 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 06:44:11.52 ID:8qNuv8OE0
>>28
フルボッコわろた。

707 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 06:48:22.52 ID:8qNuv8OE0
>>458
なんというグリーンウッド

708 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 07:21:17.66 ID:RtRmcVvW0
指導歴の長いベテランの先生が絶対安全だ!と判断したのだからそれは正しい
大学に入れなかったのは運が悪かったからだと思って諦めろ

709 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 07:44:49.72 ID:NjiDhREF0
>>708
指導歴の長い() = 運が良かっただけ = 自称エキスパート()でありプロではないのだよ

>指導歴の長いベテランの先生が絶対安全だ!と判断したのだからそれは正しい

よって正しくない

710 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 07:47:52.87 ID:0IpkfAmzO
>>699
雪山経験のない若手教師や、引率される立場の生徒が、ベテランの3馬鹿に逆らえるわけないだろ。
体育会は上位下達の最たるもの。
猪瀬、渡辺、菅又批判はほとんどせずに死人叩きとは、奴等の身内か?
猪瀬修一、渡辺浩典、菅又久雄の3馬鹿が若者たちを死地に導き、8人を殺した。
中年の3馬鹿は、教員を続けて何千万円もの退職金を貰うために、事実をねじ曲げ、隠蔽して保身を図るだろう。
絶対に許すな。

【8人を殺した栃木県高体連3馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、大田原高校山岳部顧問)
渡辺浩典(53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、真岡高校山岳部顧問)
菅又久雄(48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、真岡高校山岳部顧問)

711 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:01:53.82 ID:N2CC7+360
シュノーケルさえ付けて入れば・・
つーか死因、圧死じゃなかったっけか?

712 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:05:21.35 ID:ogaIwNXi0
>>12
どんだけおおぐいなんだよ

713 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:15:53.59 ID:aolXMRh60
>>458
懐かしー
確か「魔法使いの娘に非ず」っての描いてるんじゃなかったけな。

714 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:27:58.94 ID:qd7SCQEw0
猪瀬先生や渡辺先生や菅又先生は新学期からも先生を続けるのですか?世間の目は許さないから、ご家族も大変ですね

715 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:29:14.96 ID:0IpkfAmzO
会長の橋本健一以下、栃木県高体連にはゴミクズのような卑怯者しかいないからな
猪瀬修一、渡辺浩典、菅又久雄の3馬鹿と一緒に地獄に墜ちろよ

716 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:36:57.68 ID:hG3N0yT8O
ベテランって悪い意味で成功体験しかないから
逆に無謀になるかもしれない。
今までこれで大丈夫だったから
という体験だけを根拠に絶対安全だと思い込む。
賢者は歴史に学び
愚者は体験に学ぶって奴。
問題は愚かであることを罰する法律が無いことか。

717 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:39:14.43 ID:JTi6zonl0
絶対安全なわけだから、そんな訓練は必要ないわな

718 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:41:55.76 ID:Kr/LljgA0
行っちゃいけないルートを選ぶとかヤバいねぇ
斜面見てわからない程度のエキスパートか
ワイが斜面みてわかるとも思わんが
そこは地元のスキー場管理者やオフピステガイドに聞けよ馬鹿だろ

719 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:44:18.61 ID:lK8I1zQb0
生き残った人たちがすぐ遭難者の救助ができるようじゃないと
生存率はどんどん悪くなる
雪がすぐ固まって凍りついてしまうから
温度低下で雪の中の人が動けなくなり
呼吸用の空洞の酸素も尽きてしまう
救助隊を待っていたら全滅が普通

720 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:50:54.99 ID:lK8I1zQb0
もし巻き込まれたら
転げまわって停止してすぐに雪の中で明るい方向に進む
そして頭かリュックを見えるとこに出して救助を待つか
自力で這い出るか
怪我して動けないときは顔の周りに空洞を作り呼吸確保
あとは運天

721 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:51:56.81 ID:DdoH9Jwk0
学校の先生に期待しちゃダメでしょ

722 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:52:23.18 ID:Cwk8mhXs0
素人の俺でもマンガの岳を読んで知っていた

723 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 08:53:14.76 ID:7f9bYjEQ0
起こった事故に対して最悪の事態を予見して迅速な対応をするというのはどんな人でもやると思うけど猪瀬の最悪は退職金貰えずクビになる事なんだろうそれを回避するため行動してるから生徒の死なんか猪瀬にとっては最悪のことじゃないんだなと言う印象

724 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:02:08.89 ID:qWwSw8Uk0
あら探しみたいな流れになってきたな

725 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:03:10.04 ID:mHwKqCPr0
ラッセル訓練が原因でなく

★登山していった★1班・2班の顧問教師の責任か?

最高顧問の猪瀬は首の皮一枚つながったなwww


>>466
★1班が予定外に登山していったのは
まさかなことだと思ってたからだろうね。
上への登山は予定になかったと★生徒が証言し始めている。
http://www.news24.jp/articles/2017/04/03/07358056.html

★2班の真岡高校も、登るとは思わず1班に続いていたんだろう。
http://mainichi.jp/articles/20170403/k00/00m/040/075000c

1班を先頭で率いていた真岡の先生は退院したんだろ?
2班の先頭にいた真岡の渡辺先生も入院してないんだろ?
真岡をかばうマスコミの奇妙な態度にはなんかあるね。

726 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:05:44.65 ID:2Z84VEfn0
毎年講習会を行って事故が無かったのは、運が良かったのと慎重な先生がいて危険を回避してこれたのだと思う。つまり運が悪かたと‥
高校生の死亡事故を繰り返すことは許されない。雪山は禁止夏の山でも制限をしないと駄目だろう。

727 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:08:04.82 ID:1waB60920
「圧死→窒息死」で思い出すのは山形マット事件だな。

ところで、教師が「伏せろ」と言ったらしいけど、その件はどうなったんだろう?

728 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:13:58.94 ID:ywo2uAsj0
感覚にしか頼れない文系脳

729 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:27:24.17 ID:PEAjlz670
戦い方も武器も与えず戦場に送り出したのか

730 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:28:59.98 ID:nlVLTzxM0
>>729
追加で地図もなく食糧も与えず
位じゃね?

731 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:33:36.80 ID:S63SBEYz0
その方法を書かない記事は最低

732 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:37:42.81 ID:0IpkfAmzO
>>731
かいてあるぞ?
新聞にはイラスト入りだったし。

733 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 09:43:21.81 ID:iSvhhOQZ0
>>700
生徒の安全よりも自分の保身を優先させたという点で29歳教師も同罪だと思うけどね
なんだかんだ言っても現場にいて中止のはんだん

734 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:00:44.08 ID:yy3skWa50
雪崩に埋もれるなんて想像できんが、フカフカの雪じゃあないってことか

735 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:08:51.09 ID:yazOikuH0
弱層テストって、
何度か降り積もった雪の質の違いによる崩れやすい所を見つけるためにやるのであって
春山で久々に降った大雪の新雪でやっても意味がないのでは?危険は明らかなんだし

736 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:10:40.65 ID:wZQWrgiT0
>>733
雪山行ったこともない奴に何を判断んしろって言うんだ?
しかも引率に名前すらないのに、何か権限あると思うか?

737 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:44:56.20 ID:iSvhhOQZ0
>>736
29年も生きていたら春には雪崩が起きやすいくらいの知識あって当たり前だし
なかったとしても業務として引率を引き受けた以上、勉強しておくべきだったんじゃないの
ことなかれ主義でただ漫然と上の言いなりになって自分の命ばかりか
生徒の命を道連れにしたのだから、責任は重いと思う
正直、葬儀での父親の弁には腹が立つね。あんたの息子が危ないから帰ろうって言っていたら
子供たちは死なずに済んだんだよって思う

738 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:08:46.91 ID:x6yo+L8E0
講師扱いでないから
引率者じゃなくて学生と同じ扱いだろあれ

739 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:17:00.16 ID:1waB60920
1班の大田原高校ばかりクローズアップされてるけど、
2〜5班の教師・責任者も登山に賛成したんだよね?
彼らの意見はどうだったんだろう?
誰一人、登山に反対する人はいなかったのかな?

740 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:26:47.61 ID:QOWhOSwI0
>>733
同罪って・・・君気持ち悪いね

例え話として
長年勤めてる責任者が何人もいて、ヒラの新人に対して同罪とか思う人ってそうそういないよ

741 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:35:47.59 ID:O3tOkhH70
ID:iSvhhOQZ0は学生さんなんだろ
高校生以下かなー

742 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:36:26.18 ID:Exo2Y/K30
絶対安全だと思っていたwwwwwwwwwwwwwww

743 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:37:46.07 ID:ovxof+S50
若者が死んで、醜いジジイが生き残る

本当にため息が出るな

744 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:40:04.20 ID:eV/gCC7c0
神州日本

745 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:45:14.61 ID:au5jmq540
>>691
メディアが言ってるわけじゃなく、お前のようなザコではなく専門家の意見だから。

何お前本物のプロに意見してんの?
身の程わきまえろよアマチュアww

746 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:45:31.69 ID:xaQy0fNF0
逮捕だな

747 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:47:14.31 ID:au5jmq540
>>716
そういうの

アマチュアって言うんだよww

748 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:48:44.83 ID:au5jmq540
>>741
いや、虫ケラ以下だな。
生きてる事自体、地球資源の無駄遣い。

749 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:48:52.99 ID:Y9WJmaLV0
春山の「登山安全講習会」だったら、雪崩警戒学習の絶好の機会だったのに、それどころか
最低限の緊急時連絡ルートさえ決めていない。

5班の教師は異変に気付いたのに、猪瀬の携帯番号を知らず、直接猪瀬のところまで行って報告している。

ビーコンもスコップも携帯させず、雪山登山素人の教員に先頭を引率させている。
もちろん弱層チェックもせず、雪崩の通り道で登攀・休息を取らせている。
雪崩に対する現地情報集めは一切せず、国有林入林届もせず。
本部待機の責任者は無線の定時交信もせず、車の中に放りっぱなし。

100%人災。

雪山どうこうより、「安全」というものが全くわかっていない。

750 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:51:11.06 ID:pcVO3Cbg0
>>591
元々冬山の登山は高校生は自粛するよう勧告されてるわけだが

751 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 11:55:29.96 ID:au5jmq540
>>591
ついでにお前みたいなクソネラーが息するのも禁止してもらいたいわ。

日本にお前のようなヴァカは必要ない

752 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:04:19.12 ID:PcAXZZNF0
>>598
日本の常識の半分以上はマスゴミが作った嘘なのに、 
その嘘常識で考える人多いけど危ないよ
空間があればすぐ窒息はしない
  
> 新潟県中越地震で起きた土砂崩れにのまれたワゴン車のそばから、長男(2)が地震発生の約92時間後に助け出されたそうだ。
  
>○長男は、車の下にできた空間で発見された

753 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:09:01.29 ID:rehHIGzU0
ヘッドルームに空気があっても胸郭が雪で圧迫されてたら呼吸はできません

754 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:10:21.12 ID:E5yUOW5x0
冬山登山自体が珍しいんだけど

755 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:15:54.94 ID:PcAXZZNF0
>>753
雪崩の上の方に埋まってたり、体育座りみたいになってれば効果は高いだろう
資料も無しに自分の想像通りになると思ってる、お前のような奴が今回の顧問だったんだろうな

756 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:24:52.70 ID:E5yUOW5x0
スイスの小学生より雪崩の知識が無い高校山岳部のベテラン教師って?

757 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:29:53.77 ID:Y9WJmaLV0
身内の中学校教諭によると、「教師は雑用で忙しすぎて部活動の準備も満足にできない」とのこと。
土日を潰してもまだ間に合わない。

今回の遭難もつきつめれば、そこに行き着くのでは?
学校の部活動なので教員の責任は必須と思うが、実際の訓練はプロのガイドとかに任せることもできたのではないか?

責任者は「登山ベテラン」の教員らしいが、どういう判断基準で「指導者」になっていたのか甚だ疑わしい。
素人が学校の部活指導者になることはよくあることだが、かかる生命の危険がある部活は、それなりに教育訓練された指導者が必須ではないだろうか。

758 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:31:08.10 ID:0IpkfAmzO
>>737のID追えばわかるが、猪瀬修一や渡辺浩典や菅又久雄を一切批判せず、死んだ若い教師に責任転嫁しようとする卑怯者。
猪瀬か渡辺か菅又の身内に違いない。

山岳救助隊長によると、
>大高さんは、「天狗の鼻付近の斜面では、毎年春先には、大小含めた雪崩が起きている」と、現場の斜面周辺は今でも雪崩の危険がある場所だと指摘する。


猪瀬修一、渡辺浩典、菅又久雄の3馬鹿が若者たちを死地に導き、8人を殺した。
3馬鹿は、教員をけ何千万円もの退職金を得るため、事実をねじ曲げ隠蔽するぞ。絶対に許すな。

【8人を殺した高体連3馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、県立大田原高校山岳部顧問)
渡辺浩典(53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問)
菅又久雄(48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問)

759 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:42:15.22 ID:i7SCsVuc0
そういや20年以上前に読んだ柘植久慶の本にも雪崩の対処法が書いてあったな
雪崩に巻き込まれそうになった時は両腕を浅めに組んでその腕に頭を乗せる感じで伏せて
呼吸が出来る程度の空間を確保する
それをちょっと思い出した

760 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:54:43.22 ID:iSvhhOQZ0
>>729
部活は軍隊ではないのだから現場の判断で撤退することも出来た
無能な働き者は害悪でしかないの見本

761 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 12:59:01.30 ID:XK1RQqUM0
先頭に新米使って自分は旅館って・・・

猪瀬はこの新米教諭殺したかったとしか思えないよ

762 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:04:04.57 ID:d5qDssG90
安全確認すらしなかったのに「絶対安全だと思った」と言い訳するのか
なんだこれは・・・たまげたなぁ

763 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:06:40.56 ID:CfZUFSEp0
現場、真岡高校からベテラン二人
大田原高校から新米一人か
バランスとるなら真岡高校から一人、後詰めに残せばいいのにな

764 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:25:20.86 ID:aOMNfd9w0
登山用エアーバックとかないの
顔の周りに膨らませておけば雪に埋もれてもエアーバック内の空気を吸えるやん

765 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:32:44.26 ID:Y9WJmaLV0
>>759
その「伏せる」というのは全く間違いらしいね。
正解はもがいて、流されている途中になるべく上に出るようにすること。
あと、手で顔の前に空間を作る、顔を激しく動かして、雪を食ったりして顔の前に空間を作る
らしいが、雪崩の圧倒的な力の中で、人間の力なんてアリ以下だろう。
天才アルピニスト長谷川恒男も雪崩で死んだし、実際雪崩にあったら生死は運次第なんだろ。

766 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:37:19.84 ID:JitKVI0f0
雪山で絶対安全とかアホすぎ内か

767 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:41:18.95 ID:Y9WJmaLV0
>>760
撤退というのが安全のために最も重要なこと。
その判断のための情報収集と判断スキルの向上こそ「安全講習」であるべきなのに。
一体、「安全講習」で何を子供たちに教えようとしたんだろうね

768 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:42:38.40 ID:F6Q3D35s0
>>699
死んだ先生は剣道部顧問で、山岳部はほとんどタッチしてない。
名簿にも名前がなかった。

769 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:47:43.33 ID:jCGZrn+R0
仮に知っていても、圧死

770 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:53:07.45 ID:3TKLrIKJ0
このシーズンの座学で雪崩に関して教えなかったの?
教師の頭の中は年中お花畑なんだろうな

771 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 13:59:54.94 ID:amUrU+Af0
関係者暴れ過ぎで草

772 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:01:17.49 ID:NBbOp0fH0
指示通り伏せたら埋まって死んだとかヒドすぎる

773 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:03:13.73 ID:blGbpoF50
猪瀬修一
渡辺浩典
菅又久雄

地獄におちろ

774 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:08:37.00 ID:Kr/LljgA0
監督責任者連中を責めるな人を呪わば穴ふたつだってよ
スレ請負会社からの御宣託キタで

775 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:47:30.65 ID:dT97/hg30
48年前にも同じ場所で雪崩「なぜ行ったのか」
読売新聞 読売新聞 4/4(火) 7:22配信

事故から3日で1週間となった。

 「なぜあの場所へ行ったのか理解できない」。発生当日、救助の指揮を執った那須山岳救助隊長の大高登さん(88)は
「48年前にもほぼ同じ場所で雪崩による死亡事故があった」と話し、訓練場所の選定に改めて疑問を投げかけた。

大高さんは、茶臼岳近くの温泉旅館で生まれ育ち、「那須の山の生き字引」ともいわれる。1965年に同救助隊の前身の那須山岳会を結成。以来、警察から救助要請のあった事故の記録が続けられている。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00050139-yom-soci
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20170403-OYT1T50139.html
読売新聞 2017年4月4日 朝刊37面 3段抜き 「コボちゃん」のとなり

1969年3月、天狗の鼻付近を歩いていた那須ロープウェイの職員数人が雪崩に巻き込まれ、一人がスキー場内のゲレンデにある木に激突して亡くなった。
その後周囲の木は伐採されたが
★「あの斜面で雪崩が起きたことを忘れないため」に、その木だけが残されたという。
第2ゲレンデ脇にあるこの木は「一本木」と呼ばれている。★

雪崩現場 48年前にも死者
04/04 12:22 FNN
今回の雪崩で、救助活動を行った那須山岳救助隊の関係者は、48年前の1969年2月、今回の講習会を主催した栃木県高校体育連盟の担当者とともに、大会の下見のために周辺を訪れた際にも、雪崩が起きていたと証言した。
さらに、その翌月には、周辺を歩いていた数人が雪崩に巻き込まれ、1人がスキー場内のゲレンデにある木に激突して、死亡していた。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00354340.html

776 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 14:53:58.67 ID:au5jmq540
>>775
48年間、この事故を教訓に、本物のプロ達が築きあげた無事故記録を、アホが潰しちゃったね。

777 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:11:52.87 ID:nbWANe680
>>775
>救助の指揮を執った那須山岳救助隊長の大高登さん(88)

88歳!

778 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 15:15:58.99 ID:4WswIaUv0
圧死には関わりのねぇこって

779 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:10:01.10 ID:Ch1UVI5v0
訓練ならむしろ弱層テストは最初にやりそうなもんだけど
実践じゃあんまり役にたたないが

手順を踏むのをめんどくさがる根性論タイプの指導者だったのかな

780 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 16:36:51.42 ID:HR5gkM7U0
48年前に一人死んでただなんて
誰も覚えてないかもね

雪に埋もれて呼吸空間作れることなんかまず無いよ
顔が地表に近かったとかじゃない限り
動けずすぐ窒息

781 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:13:14.60 ID:nSJJIWHh0
手で覆った呼吸空間など命がほんのわずか伸びるだけだろ

782 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:15:14.82 ID:ba2V0NzE0
>>781
ビーコン持ってれば、そのほんのわずか数十分の差で助かることもあるんじゃね。
対策とは、一つの特効薬だけが必要なんじゃない。
複合的にさまざまな対策を行って、効果を高めることだ。

783 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:18:24.66 ID:au5jmq540
>>777
本物のプロであり老師みたいな人だな

784 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 17:39:37.13 ID:Ch1UVI5v0
>>782
雪崩救出動画とか見ると
集団で流されて運良く埋まらなかった奴が慌てて他の連中を掘り出すパターン
状況次第だが数分生き延びられるだけでも生存率は相当伸びる

785 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:07:40.21 ID:PcAXZZNF0
>>769
なんかどうやっても無駄だったって、思わせたい奴らが多いけど、上の方に埋まってたら助かる事今回証明されてるよ残念でした
   
>「雪崩が来るぞ」。講習に参加していた矢板中央高校1年の男子生徒(16)は男性の大きな叫び声を聞いた。ゲレンデのコース外にある樹林帯で、雪をかき分けて進む訓練中だった。その後の記憶ははっきりしない。気がついたときには胸の辺りまで雪に埋もれていた。

786 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 18:08:43.50 ID:khZamo9w0
>>170
流石だぜ

787 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:26:59.27 ID:O7PG9CgA0
事故は絶対起きない
だからリスクに備える必要はない

日本ってこんな事ばっかだよな
自分を過信しすぎなんだよ

788 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:28:04.33 ID:2DgRLGm/0
>>785
胸までなら助かるだろ
土砂で胸までなら100%助からないけど

屋根雪の重さは1m3で300〜500kg
雪崩の重さは資料に無い

789 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:30:21.41 ID:2DgRLGm/0
>>787
リスクに備える費用が膨大なので対策する必要はない

これって、バブルの時にダンプの運転手に指示されてた
『人を轢いたら止まるな、確実に殺せ!中途半端に生き残って慰謝料わ払うより殺した方が安く上がる』
ってのと同じなんだよね

もう、進歩無さすぎだわ

790 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:38:52.98 ID:PcAXZZNF0
>>788
いや、窒息するって、書く奴とかいるからさ
全く動けなくなるけど、空間作っとけば頭の高さまで雪に埋もれたぐらいなら圧死しないでしょ
長時間で少し溶けるかもしれないし

791 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:42:37.99 ID:au5jmq540
>>790
さすが低学歴は言うことが違うね

792 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:44:34.44 ID:GF7plSIN0
こういうのって昔は少年マガジンとか少年サンデーとかの漫画で良くでていたと記憶している。
主人公が雪崩に遭遇したが両腕で空間作って助かったとかの話があったように思う。
最近の漫画家は勉強不足者が多いのではないか。日本再生と言えばオーバーかもしれないが
キチンとした少年少女漫画が必要なのではないか。やはり手塚さんが亡くなってからダメだな。

793 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:53:17.85 ID:wDYVNE110
雪崩事故 無線で本部に救助呼びかけも応答なしとの情報
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170404/k10010936921000.html

この通報をめぐって、雪崩が発生したあと生徒を引率した教員が、訓練の本部が置かれていたふもとの旅館にいる別の教員に、
何度も無線で救助を呼びかけたものの応答がなかったという情報があることが、県や警察などへの取材でわかりました。
その後、教員の1人が走って旅館に向かい、通報したということです。

旅館にいた教員は午前9時ごろ、車の中に無線機を置いたまま10分ほど離れて、旅館のチェックアウトの手続きをしていたと説明しています。

794 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:54:59.34 ID:ovBthBJR0
>>790
体温持つんだ?すごいな

795 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:56:11.33 ID:/8TxnbqY0
>>792
めぐみの大伍は火事から脱出したな
漫画を教科書にしてたら死ぬぞ
成仏してくれ>>792

796 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:56:51.91 ID:WuBj68Kj0
>>793

那須雪崩、通報まで空白の50分 発生1週間

 8人の犠牲者を出した栃木県那須町の雪崩は3月27日午前8時半ごろに発生したとみられるが、
通報は約50分後だった。
ラッセル訓練を引率した9人の教員は、それぞれ携帯電話と無線機を持っていたが自ら110番することはなく、麓の旅館にいた責任者にも深刻な状況は伝わらなかった。
現場で救助を優先したとの見方もあり、県警は関係者から事情聴取し、経緯を調べている。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG02H2C_S7A400C1CR8000/

797 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:57:57.11 ID:w5YXdimK0
>>793
無線連絡した
って事自体が創作なのではないだろうか?

798 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 19:58:20.86 ID:GF7plSIN0
>>795
漫画で正しい知識を教えろと言ってるだけだが。

799 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:00:27.25 ID:mHwKqCPr0
猪瀬は業務上過失致死で
有罪判決だろうけど
執行猶予になる可能性でてきたね。

1班と2班の顧問教師の行動が
事故を引き起こした直接要員ぽい。

この教師は実刑判決になるだろう。



1班が予定外に登山していったのは
まさかなことだと思ってたからだろうね。
上への登山は予定になかったと生徒が証言し始めている。
http://www.news24.jp/articles/2017/04/03/07358056.html

2班の真岡高校も、登るとは思わず1班に続いていたんだろう。
http://mainichi.jp/articles/20170403/k00/00m/040/075000c

1班を先頭で率いていた真岡の先生は退院したんだろ?
2班の先頭にいた真岡の渡辺先生も入院してないんだろ?
真岡をかばうマスコミの奇妙な態度にはなんかあるね。

800 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:02:10.50 ID:AnXWfHL/0
>>798
漫画に正しい知識などない

801 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:04:10.56 ID:AnXWfHL/0
>>799
甘いな
日本の警察と司法は想像以上に腐ってるんだぜ
これが民間ならそうだが、公務員、特に教師、警察官は特別手厚く保護される

不起訴だよ

802 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:06:04.25 ID:CQe1AtYl0
>>798
正しい知識で漫画を描いても、一片でも嘘が混じると台無しになる
読者はどれが嘘でどれが真実か見分けがつかない
真実を描く漫画の誇張された嘘を信じて死ぬとか滑稽だな

803 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:06:41.82 ID:mHwKqCPr0
>>801

刑事で不起訴なら検察審査会で強制起訴になるよ。100%。

それに民事訴訟団が結成されて
確実に、県・学校・教師は敗訴して
巨額の賠償金支払いになる。

県は教師に賠償金の請求が法的に可能。

804 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:07:45.20 ID:26N4cgZ60
>>803
兵庫の陸橋がつぶれた件はどうだった?
署長は逃げ切ったよね?

805 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:09:32.22 ID:4Z2S56Kw0
>>803
こんな感じか?

死者11人、重軽傷183人…元副署長の「 免訴」確定 明石歩道橋事故で強制起訴

806 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:11:11.38 ID:du00ohpU0
弱層テストはパフォーマンスに近いけどな

807 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:12:36.58 ID:wpsuMCiH0
>>806
しなかった
ってのが公式の回答だよな

808 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 20:19:35.04 ID:wpsuMCiH0
>>803>>804
検察審査会による訴追

一方、書類送検されながら不起訴になった明 石署の署長・副署長について、神戸検察審査 会に申し立て、3度起訴相当と議決をしたが、神戸地検は3回とも不起訴とした。
起訴 相当を3回受けて3回とも不起訴としたケース は、岡山市短大生交通死亡事故(この事件は 不起訴不当議決3回)などがあるが極めて異 例であった。

2016年7月12日、最高裁が上告を棄却 し、免訴が確定した

809 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 21:17:31.94 ID:mkPzJgSB0
>>804
その後、検察審査会法が大幅に改正されて
強制起訴の条件も明記された

810 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 22:26:48.79 ID:bA3P9arS0
【那須雪崩】入林届を出さず、悪天候の訓練計画の事前準備もなし、要項に記載のない教諭にラッセル訓練の先頭班を引率させていた★7
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491311097/

811 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:42:12.95 ID:FZe1jrfuO
160:名無しさん@1周年 :2017/04/05(水) 06:43:40.43 ID:q+yzsMax0 [sage]
「雪崩は常識。一度も近づいたことない」山岳救助隊員が証言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00010008-houdouk-soci

高山さんは、「雪崩が起きているのは、時々自分も見えていた。
救助隊の間でも、あそこは雪崩が起きやすく危険なのは、ある意味、常識でした。
あそこは、ゲレンデではなくて完全に山です。自分はここの救助隊なので、
ここが危険だとよく知っていて一度も行ったことがない。
まさか、そこで訓練をするとは想像もつかなかった」と話した。

812 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:49:58.44 ID:RQAkqqcb0
こういうのに参加する高校生ならこのくらい知ってるのでは?

813 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:54:39.34 ID:KaOHRyla0
本来ならテレビなどでもっと叩かれてないとおかしいんだけど
日教組が民進党の支持団体で朝鮮系だからマスゴミだんまりだね

814 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 07:56:04.07 ID:DocIrkaS0
山岳部に入る生徒は、いつかは死ぬんだよ。
山で死なないためにも、山岳部なんか廃止にすべきだ。

815 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 08:00:06.87 ID:FZe1jrfuO
>>813
さんざん既出だが、栃木県は日教組の組織率0パーセントの「教育正常化県」だ
自分が能無しだと自覚して、少しは調べてからレスする習慣を身につけような

816 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 08:48:29.16 ID:WHPN6Izi0
救助隊が来るまで一時間だとしたら
呼吸空間確保だけでは生き延びられない
雪はどんどん凍りついて身動きすらできなくなり
呼吸により空間の雪が濡れて凍りつき顔が凍傷になる
それよりも体温が急速に奪われて意識の確保すら危うくなる
雪の何トンもの重さと衝撃で転がされて気がついたときは死ぬ一歩手前だ
生き残った人たちがすぐに救助活動しないといけないのだ
アルプスの素早い救助隊でも40分はかかるという

817 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 08:55:11.78 ID:FZe1jrfuO
>>803
法的に可能だが、県が請求することはない
大分県立竹田高校の剣道部顧問が熱中症の部員に暴行して殺した事例などを見ても明らか

818 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 08:55:20.34 ID:PhF8+XLB0
窒息死って1番苦しい死に方だろ

819 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 08:59:26.58 ID:gvbcy6IO0
わかればわかるほど人殺しやなあ

820 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:00:39.86 ID:37yM2eUW0
>>216
無線が二台しかなくて一台は雪崩に巻き込まれていた先生が持っていたらしくて通報できなかった
もう一台は旅館に残っていた先生が持っていて車に放置していたのでどちらにしても使えなかった
現場からの連絡手段がなく助かった先生が自力で下山して助けを求めに行ったので時間がかかったとされている

誰もスマホを持っていなかったのかとかスマホを持っていたとしても酷い吹雪で電波が届かなかったのではとか
色々いわれてるけどその辺の情報が全くでてこないので謎のまま

821 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:00:46.30 ID:Rjg5sOT7O
男塾とかでやらされそうな訓練を普通の高校生にやらせれば死ぬに決まってる。引率の教員はベテランぶって雪山をナメた。

822 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:15:10.54 ID:cgXUHXDF0
まず、そんな状況にならないようにしろ

全く自民の大臣はろくなのがいないな

あ、野党も居なかったわw

823 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:15:54.51 ID:N2b9gGXY0
雪崩かぶった後、救助が来るまでの間どう過ごしていたんだろう

824 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:28:42.51 ID:/1A0PHiD0
これは教師間の人間関係も争点にしてほしい
なぜ、新米が引率したのか、パワハラの面でも考えてほしい

部活を私物化してなかったか?他の先生は顧問をやりたくなくて新米に押し付けたんじゃ?

825 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:32:59.28 ID:c+6M4hHO0
>>820
無線と携帯は引率教諭全員持っていたとの情報もあるけど、引率教員のうち
どれだけの人間が扱えたかという問題と、訓練実施者である渡辺・菅又以外の
引率の登山経験が問題となってくる。というのが大田原の毛塚教諭の例考えても
雪山はおろか山そのものの経験が浅い可能性もあるからね。
そうなれば渡辺・菅又が救助に当たっている間は頼るのは精算中の猪瀬。
だからとにかく連絡とることになってしまった。無線も駄目・携帯も番号がわからん
か圏外、電池切れとなって直接旅館にとなったのが実際じゃないかと

826 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:37:06.02 ID:Hu/IJCJA0
おおごとにしちゃいかん、とにかく学校内の事件は外部に漏らさず隠蔽を、
というのが学校教師の鉄則だから、110とか119はしないんだよ。

おおごとだったんだけどね。

827 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 09:52:54.57 ID:T2vd9qsW0
集団自殺やな

828 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:08:24.42 ID:uoQHhzO00
唾を口から流す事で上がどっちか分かる
それさえも教えていなかった

829 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:10:54.03 ID:wYcrNFe00
指導してたのは自称登山のエキスパートw
現実は冬山・雪山の素人というか屑でしたw

830 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:20:24.95 ID:36O99vOK0
>>826
「学校内のこと」にするためには雪崩で埋まろうが全員無事に下山するしかなかったんだけどな

ベテランwの技量が足りなすぎた

831 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:23:14.46 ID:avgthSUa0
そもそもそんなとこ行く必要ないだろ
先生も素人に毛が生えた程度の知識と経験なのに

832 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:31:11.44 ID:1exUaiBf0
https://jpon.xyz/2000/28/28/3/234.html
住所でポン! 2000年版 栃木県 河内郡上河内町 下小倉 2306-6

猪瀬修一

住所: 栃木県 河内郡上河内町 下小倉 2306-6
電話番号: 028-674-2889

町村合併後  〒321-0403 栃木県宇都宮市下小倉町2306ー6

833 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 10:55:02.84 ID:N2b9gGXY0
栃木じゃ普段そんな雪積もらないから
はしゃいじゃったんだろう
でも天気が回復してたわけでもなかったんだから
もっと雪や天候を怖れないといけなかった

834 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:03:46.72 ID:1HzrTO/s0
「登山安全講習会」と言いながら安全に関する講習は一切なし。
というか、責任者自体が講習できるスキルがあったか疑わしい。
彼らは「ベテラン」ということだが、登山ガイドとかの資格を持っていたのか?

835 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:09:01.44 ID:VxHSObhu0
8人も死なせているのだから、この3人の教員は、国会喚問すべきだ。

836 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:13:04.27 ID:ofC4fu490
>>835
3人だけ?

837 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:14:05.89 ID:sqYN5EwZO
っーか、春山安全講習だかいいながら、開催指導してたのは、ろくな雪山知識も経験もないド素人だったんじゃないのか?

装備にかこつけて、参加を拒んだと考えざるを得ない宇都宮高校2年のほうが
正しく状況判断していたのでは?

838 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:15:18.24 ID:uFqQTzXG0
>>812
計画書に載っていれば下調べ位するだろうが

スキー部じゃなく登山部だとキャンプ場の近辺しか知らないんじゃね?

高校一二年生だよ、まして今の子供は部活と勉強位の経験しかないんじゃない

誰か携帯電話を没収された事を証言してくれれば良いのだが学校と言う狭い社会でこれからも先生と共同生活するとなると
やっぱ抵抗あるんかな?

839 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:15:34.05 ID:/xTY2daQ0
>>764
目的はちと違うが、ブラジリアンナッツ効果を狙ったアバランチエアバッグというのがある。
埋没してもバッグで確保した空間があるから、暫く呼吸はできる。
呼吸を確保するためのアバラングっていう製品もあるよ。

840 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:16:19.14 ID:koYY+2kK0
これもやっていない、あれもやっていないと調べ上げてきっちり追い込め

841 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:27:20.85 ID:WT14j8su0
両腕を上に上げておいて、空気のパイプになる場所を作ればいいのか?
シュノーケルをとか。呼び子の笛とか、携帯電話でプラグを抜いたら
救難信号を発信できるというような機能をつけないのかね。

842 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:27:41.46 ID:uFqQTzXG0
>>825
携帯電話番号が分からんは口裏合わせなんじゃねーの?

問題はなぜ連絡が遅れたかなんだからこの件では全員の利害が一致する訳だし

消された情報を回復させる技術が捜査当局に有るかどうかは知らないけどw

偽証が発覚したら余計に追い込まれるよねww

843 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:32:49.91 ID:pgdlQeh40
圧死なのに呼吸空間あっても助からんのじゃないの、なんか引率の先生の所為にする力が働いてるな

はっきり言うけど不運の所為だからな、うがんぶすくってやつだ

844 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 11:58:31.26 ID:rhLCaExE0
>>842
警察にはあまりない(できるのは警視庁くらいか)
プロに依頼する。
相撲の八百長も、将棋の冤罪もどきもプロに依頼した。
警察や県の調査委員会が依頼するかどうかは分からん。

845 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 12:08:22.36 ID:jcfPXaHV0
呼吸空間確保できてりゃ助かった奴もいるだろうな

846 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 12:18:14.80 ID:FZe1jrfuO
猪瀬修一が無線機を放置してたからな

雪崩発生の無線連絡、講習会本部の「応答なし」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170405-OYT1T50021.html

847 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 12:37:15.00 ID:CNN45RRh0
雪崩に遭った後
這い出して助かった者たちは吹雪の中で目視できる範囲で
手足頭なんかが出てる仲間はどうにか助けることできても
声はなんとなく聞こえても深く埋まってしまった仲間を
道具もなきゃ掘り出せないからね
2時間も3時間もいつ来るかわからない救助を吹雪の中
ガタガタ震えながら体温保ちながらただ待ち続けるしかないわけで
恐ろしいことだよ
装備してない場合の地獄図

848 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:36:07.19 ID:s3QEjlP2O
三馬鹿教師晒されて必死ですね^^

849 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:36:49.77 ID:ZYmHitJC0
完全に人災だな

850 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:37:33.14 ID:BEmn9/ut0
>>846
やっぱ現場から無線してんじゃん・・・ひでぇわ

旅館についたら何で応答しなかったんや!って俺だったらキレるわ

851 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:41:45.67 ID:s3QEjlP2O
>>758
いや本人だろw

852 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:46:13.21 ID:RYx8o6P6O
>>16
注意してれば防げたことが多すぎて話にならない。

853 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:48:06.81 ID:TDKHNv7N0
これだけ不手際だらけだ逆に計画的に見えてくるもんだな
偶然にしちゃ揃いすぎてるわ
オカルト板住民に任せるべきだろうな

854 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:49:58.36 ID:uFqQTzXG0
>>846
生徒が所有していた携帯電話の位置情報ってYahoo!とかGoogleに記録されていないのかな?

30分やそこいらへんでは無理でも3時間も4時間も経過してりゃ〜記録として残ってんじゃね

大体が第五班の女子生徒をテントに避難させるんじゃなく本部に誘導していたなら理解できるが

どっから見ても内々で処理しようと焦りすぎたんじゃね、通報が遅れた原因は。

気持ちは理解できるが人命救助を疎かにし保身をはかるようでは教育者失格

YouTubeで見たような気がするのだが第一班が峰の反対側に落下したって本当?

また菅又を二班がすぐさま発見したような書き込みも見たのだが

毛塚さんと菅又の距離が有りすぎるんでねーの

855 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:50:11.94 ID:6JGxwplS0
>>850
のんびり温泉入ってたのかもな

856 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:51:19.45 ID:QoInwGrRO
そんな高校に、
そんな高校の登山に行かせた、
親がマヌケ過ぎるわ。

857 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:52:24.28 ID:fvwO3/g90
現地の教諭が山っ気出してあり得ないルートからの登山をしようとしたりして
地図上そこは危険なので冬季期間は通らないルートみたいな

858 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:53:15.90 ID:OAr+sOyu0
>>1も言ってること危険があるんだがな
何より安全なのは山に登らないことだ
登山をするなら絶対に自覚すべきこと
冗談でなく

859 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:55:37.91 ID:3UUkkdWF0
思いつき訓練をやると必ずや事故になる。
思いつき訓練はしてはならない。

860 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:57:34.89 ID:oNU1iQ0B0
>>764
自転車乗り用のエアバッグというのが最近できたそうだけど、
雪崩のときにどうなるのかは判らん。

861 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 13:59:03.98 ID:TDKHNv7N0
現場にいなかった教師にアリバイはあるのか
雪崩を人為的に起こした可能性があるだろ
全員殺すつもりだったんじゃないのかと思われても仕方なくらい偶然が揃ってるな

862 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:00:08.36 ID:fvwO3/g90
>>859
綿密に計画していても突発でグダグダになるわけで
今回は計画すら・・・・あったのかみたいな
事前のアレは概要だからねぇ
ミリものに例えるの流行ってるみたいだから
下が雪だからとパラシュートなしで空挺訓練するみたいな?

863 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:03:06.18 ID:b5AmYptT0
>>856
すげー馬鹿の書き込み

864 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:04:49.22 ID:uFqQTzXG0
>>857
登って見たら尾根筋だから雪崩が起きても大丈夫だと思って出発したが

段々と不安になり後退りしていたら

雪崩に遭遇した見たいな勇ましい武勇伝なんじゃねーの

全員生還出来ていたらテロリストが狙撃を計画している中を疾走した何で自慢しそうな雰囲気

一日も早くテレビで御尊顔を拝みたい

865 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:08:58.13 ID:s3QEjlP2O
>>749こそ「ほんとこれ」っつうんだよw

三馬鹿往生際悪すぎ

866 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:12:40.92 ID:N9EXee/S0
俺が聞いた通りだな。
まず雪崩の中を泳げと聞いた。
なるべく頭が埋もれないようにする。
そしてからだが巻き込まれてぐるぐる回転した時には口で顔のまえを防ぐ。
雪が入ってくるので。

867 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:17:44.83 ID:uFqQTzXG0
大体が足元がズルッと滑るのを感じたら周り一面が真っ白に成ったって証言も有るのだから

足元から雪崩を誘発し👺岩の方まで連鎖したんじゃねーの?

868 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:24:16.30 ID:uFqQTzXG0
>>866
ほだんべぇ〜

日光に照らされて(吹雪いていたが)雪崩を誘発したり突風で誘発したと考えるより

疲れて足が吊るようにバランスを崩して誘発したと考える方が妥当

そんな所へ生徒を連れていた奴は死罪が当然

869 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:28:24.53 ID:XGPqHBNq0
自信だけはあったらしい

870 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:30:51.55 ID:7a2U0bc80
予見なんか関係ないわ
砂漠に行ったわけじゃない
雪があるんだから
この世に雪崩というものがないかのように思うのは無理があるで
予見立証が難しく難航とか水を差すようなことするなマスゴミ

871 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:31:25.50 ID:6egFlamK0
そんなのしらんわ

872 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:32:51.11 ID:7a2U0bc80
そんなのしってるわ

873 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:35:48.82 ID:xQe7WbFo0
全員スマホを持ってたはず
なぜ無線に応答ないって時点でだれかのスマホですぐに119番しなかったのか?

874 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:37:51.11 ID:7a2U0bc80
昨日学校って勝手に校長以外通報したら駄目って書きまくってた奴いたよ
そんなくだらない決まりあるのかググったけど分からなかったが

875 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:41:44.79 ID:F5cbwmuM0
高校生は雪山禁止、でいいだろ
教師が登山のプロフェッショナルな訳が無いんだし

876 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:44:09.31 ID:ZgeTf6ki0
携帯の電波は繋がる場所だよね
生徒は没収されてたのかな
でも危険な場所こそスマホは各自持ってくべきだよなぁ
警察沙汰にしたくなかったんだろうね

877 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:49:46.30 ID:ZgeTf6ki0
テレビで犠牲者の生徒が映ってた感じだと
真面目そうな外見だったし
先生の言うこと絶対服従で聞きそうな感じだから
スマホ使用禁止とかでみんな守ってたのかな

878 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 14:50:59.83 ID:uFqQTzXG0
大体が選挙カーが高さ制限に引っ掛かり事故った位では鶯お嬢の細い首でもむち打ち症などに成らない

なぜならぶつかった衝撃を吸収する構造を備えているのだから

また首も自由に回らないのに酔っ払いが池に落ちた途端に180度回転。
池に入らなくても十分救出作業が行えるのにワザワザ水深10cmの水に靴を浸ける

自慢げにblogじゃなく虎8で拉致被害者救出作戦を放映

菅又と同じ臭いがするw

879 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 15:03:28.58 ID:7a2U0bc80
だからあ昨日学校って勝手に校長以外通報したら駄目って書きまくってた奴がいたんだって
あれ嘘だったのか
おかしいと思ったんだよ

880 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 15:05:57.34 ID:7a2U0bc80
校長以外通報したら駄目って決まりがあるとかわめいてた奴のことを信じてた奴もいたけど
やっぱり嘘だよな
携帯禁止か繋がらなかったか隠ぺい目的ですぐに通報しなかったか
などなど

881 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 15:07:00.25 ID:UJVJiR5g0
とりあえず責任者の3人は今直ぐ辞表書くべきだな

882 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 15:08:38.53 ID:7a2U0bc80
真面目そうって便利な言葉だよな
例えば前へ進めって言われたら崖でも従順にしたがって前へ進むんかな
自分の意思がないって怖いことだよな

883 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 15:22:37.68 ID:uFqQTzXG0
>>882
なんぼなんでも山岳部部員だよ

しげちゃんおやつ持ってきたわよぉ〜

勉強進ん出るぅ〜おしっこ澄んだのぉ〜

今日は安全日だお〜ご褒美あげるわぁ〜中出し慶應よぉ〜


はいそうですかで突撃する馬鹿は居まいて

884 :ドクターEX:2017/04/05(水) 15:43:09.81 ID:ED62rBdy0
携帯の電波が圏外なんてありえんわ。
すぐ近くがゲレンデだぞ。

885 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 15:49:49.66 ID:YGb5lPJ60
童貞のエキスパートの俺の意見は必要ないのか?

886 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 16:17:04.00 ID:wP3Mm40O0
昔中学の国語の教科書で雪崩にあったら空間を作りストックを上に突き上げろみたいなのを習ったような気がしたんだが

887 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 17:45:48.05 ID:Hh8a36u90
スペイン国王から雪崩事故のお見舞い 陛下が感謝

テレビ朝日系(ANN) 4/5(水) 15:08配信

 国賓として来日しているスペイン国王夫妻を歓迎する式典が皇居で開かれました。

 スペイン国王のフェリペ6世夫妻は、日本とスペインの外交関係樹立150周年を来年に控え、4日から日本を訪問しています。
皇居では天皇皇后両陛下をはじめ、皇太子ご夫妻らが出席して歓迎式典が開かれました。
国会では天皇陛下の退位について議論が続けられていますが、フェリペ国王は父親のフアン・カルロス1世の退位に伴い、2014年に即位しました。
その後の懇談では、高校生ら8人が死亡した栃木県那須町の雪崩事故でフェリペ国王からお見舞いのメッセージが届いたことに対し、陛下が「国王よりメッセージを頂いたことに感謝します」と述べられました。
フェリペ国王は「困難な時であるからこそ、お互いが寄り添うことが大事だと思います」などと答えました。
5日夜には宮殿で宮中晩餐会(ばんさんかい)が開かれます。

888 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 17:47:58.66 ID:sqYN5EwZO
>>846
どの種類の無線機なのか
そもそも現場から本部まで電波が届くものなのか
持たされたヒラ引率教員たちは下手すると電波が届く範囲の意識なかったかもね。
現場付近から本部宿までなんメートルある?
もし特小だったら届くのか?

889 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 17:50:14.78 ID:sqYN5EwZO
>>879
でも学校校内でありそうな話ではあるよ

890 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 17:50:34.50 ID:oR1bSL5d0
>>25
これ知識のある生徒が自主的にやっただけ

891 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 17:52:36.53 ID:sqYN5EwZO
>>886
国語の教科書でなだれとか何冊積み上げてんだよ

892 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:57:42.02 ID:Z0RQxCCFO
五班の先生もわざわざ旅館まで歩いて報告行くより
旅館に電話して猪瀬呼び出してもらえばよかったのに

893 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:02:07.44 ID:oHqeOAMm0
>>892
てか、普通に110番や119番通報しろw
怪我した奴や雪の中に埋まった生徒がいるのに何チンタラやってんだって話

894 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:05:52.96 ID:7phlB7fF0
>>893
呼んでもスグには来れんけどな。まして、雪山を登って救助するなんて難しい。

895 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 22:15:29.00 ID:mobop6wm0
業務上過失致死

896 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 23:13:41.71 ID:Hh8a36u90
6月中にも検証結果=8人死亡の雪崩―栃木県教委
時事通信 4/5(水) 18:04配信
 栃木県那須町で「春山安全登山講習会」に参加した高校生ら8人が死亡した雪崩事故で、
県の宇田貞夫教育長は5日、第三者による検証委員会の検証結果を6月中をめどに公表する考えを示した

 
 県教育委員会は、講習会に参加した七つの高校に対し、引率教諭から当時の状況を詳細に聞き取り調査するよう要請。
現場にいた生徒らへの聞き取りもしてもらい、検証委の検討資料にする。

 県教委は、県内外の登山関係者らで構成する検証委の人選を進めている。4月中に初会合を開き、6月までに5回程度開催する予定。 

897 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 00:36:17.25 ID:EUClYFVV0
業務上過失致死でいいと思う

898 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 02:49:35.04 ID:I9QGHxL00
>>896
何が高校に聞き取りを要請だよ
委員が直接聞けよふざけんな
これが栃木のやり方か

899 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 09:31:20.91 ID:843vGvq40
手間かけるの面倒やったんかなあ。

900 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 09:35:43.82 ID:uKG4tsgk0
高校でに聞き取りさせたら
都合のいいように歪曲されたり
都合の悪いことは無かったことにされるだろうな

901 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 11:12:32.42 ID:O1rc74Oe0
>>900
県の委員会だって同じだよ

菅又一族っちゃ県の名士だそうだ

時間が経過しほとぼりが冷めるまで勝俣だよ

ドバイの高級ホテルで優雅に大本営社外取締役

902 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 11:13:40.29 ID:oznByhK30
家がぶっ壊れるような衝撃を食らってるのに
呼吸空間の確保なんて意味ないだろ。
墓穴の確保で必死だわ。

903 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 12:07:00.93 ID:FFdTwoA30
危険運転致死ならぬ危険部活致死。

904 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 12:17:26.55 ID:r4IJu+v20
>>896
さてはて六月になにがきけるやら
警察の捜査報告とこれと

905 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 14:09:58.67 ID:rOCrjHp50
教師にだけじゃなくて
さっさと現場にいた生徒からも聴取してほしいんだけど
小学生中学生じゃなくて高校生だから証言力?もある
なに避けてんの?

906 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 14:21:16.51 ID:O1rc74Oe0
>>904
ま、人が八人も死んでいるのだからなんたらかんたら委員会に任せるんじゃなく警察が当時の状況を現場にいた学生達から聴取するのが筋だわな

昔から餅は餅屋、パンは小麦肌と言う言葉が有る

高校生への事情聴取が刺激が強すぎると言うなら婦警さんに任せれば良い

一通り状況が分かったら菅又、渡辺の記者会見だわな

なんぼ神奈川県警だってこのくらいの事は出来るだろう

各高校のOBも沢山居るのだろうから

907 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 14:24:13.03 ID:rOCrjHp50
高校生に危険なことさせといて
こういう時には精神面がどうとか甘い
甘いというか都合よすぎる
ザ・ダブルスタンダード

908 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 14:26:05.07 ID:8AHny+Yk0
人災なのにマスコミは学校を叩かないのはなぜ?
警察が捜査してるから?

909 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 14:45:18.39 ID:SrtTdujx0
森友騒動とベトナム人小学生殺害に北朝鮮のお陰で新聞報道少なくなって得してるね
いつものマスコミならもっと突撃かけるけど

910 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 15:17:55.49 ID:og28oURm0
普通は、知らなければネットでも書籍でも、自分で調べて行くけどな。

911 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 16:35:01.30 ID:V+bJtT5G0
人死亡雪崩事故、県教育委が引率教員らから聞き取り調査
TBS系(JNN) 4/6(木) 1:11配信


 栃木県那須町で8人が犠牲となった雪崩事故を受け、県の教育委員会は引率した教員らからの聞き取り調査を始めました

 先月27日に発生した雪崩事故を受けて栃木県の教育委員会は、登山や医療の関係者など、外部の専門家10人程度で構成する検証委員会を設置し、再発防止策を話し合うことにしています。

 教育委員会は5日の会見で、この検証委員会の開催に向けて、登山の講習会に参加した高校の引率教諭らから、すでに聞き取り調査を行っていることを明らかにしました
今後は講習会に参加した生徒からも聞き取りを行う予定で、6月までに検証委員会として結論をとりまとめる方針です。(06日05:22)

912 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 16:51:12.60 ID:Vwc4zIpCO
亡くなった先生結婚式控えてたんだったってね
かわいそうに・・・

913 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 16:56:55.36
>>893
その発想はなかった

914 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 17:05:44.08 ID:shoqMgLx0
>>886
意識があればね

915 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 20:48:17.26 ID:V+bJtT5G0
雪崩発生時の状況
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170406-00000049-san-l09

916 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 21:06:59.62 ID:V+bJtT5G0
【那須8人死亡】証言で浮かび上がる発生時の状況 栃木

 ■「逃げろ」「雪崩だ」直後に生徒ら直撃

 那須町で登山講習会に参加していた県立大田原高校の生徒ら8人が死亡した雪崩事故。
雪崩の発生直後はどのような状況だったのか。
学校関係者の証言や専門家の調査などをまとめると、樹林帯を越えた位置で直撃を受けたとみられる同校グループ以外の生徒も多数巻き込まれており、樹林帯の中まで広範囲にわたる可能性も出てきた。

 「逃げろ」「雪崩だ!」。27日午前8時半ごろ、引率教員の声が響くと、すぐに「ゴオー」という音とともに、雪崩が高校生らを襲った。
雪崩は、先頭を行く1班の大田原高の生徒と教員を直撃。生徒たちは雪にのみ込まれた。
生徒たちがスキー場ゲレンデ下のロッジを出発し、雪をかき分けて進む「ラッセル」の訓練を開始してから30分ほど経過したときだった。

 ◆樹林帯まで広範囲に

 講習会責任者の猪瀬修一教諭(50)は3月29日の記者会見で、主流の雪崩が1班を直撃し、「派生したような小さい雪崩」に2班が巻き込まれたと説明。
学校関係者によると、このとき、3班は「2、4班と近く、1班は見えないくらい離れていた」位置におり、女子生徒の5班はさらに低い位置にいたという。

 3班の生徒の一人は「雪崩に巻き込まれて、30メートルほど流されて埋没していたところを自力で脱出した」と説明。
県警は、雪崩は「天狗の鼻」と呼ばれる地点付近から160メートル以上流れ落ちたとしており、
樹林帯を越えたとみられる1班以外の2、3、4班も巻き込まれるほど広範囲だったようだ。

 ◆懸命の救出作業

 派生した雪崩に巻き込まれた2班の教員は即座に埋もれた生徒の安全確認をした。
その後、1班の救出に向かうと、3、4班の教員らが懸命に1班の救出作業をしていた。

 27日午前11時50分ごろ。救助で最初に現地に着いた那須山岳救助隊員らは現場で、雪を掘り、必死に不明者を捜している教員らを目撃した。
「ここにいる。掘り出して」と言われるままに掘り始めると、別の方向から声が聞こえ、地表から2メートルほどの浅い部分にいた生徒を発見、救出した。

 犠牲となった生徒はいずれも地表から4、5メートル下の深い位置に埋もれていた。「当初は不明者が2、3人との情報だったが、8人に上り、負傷者も6、7人と増えていった。大変なことになった」

 山の安全を学ぶため長年続けられてきた講習会は暗転。8人が死亡、40人が負傷する大惨事となった。

 5日の記者会見で、まもなく立ち上げる検証委員会の検証結果を6月までにまとめる方針を明らかにした県教育委員会の宇田貞夫教育長は「事故を検証し、今後このような事故が二度と発生しないように再発防止に向けた対応に全身全霊を傾けていく」と述べた。
検証委員会で再発防止策と共に、事故の詳細をどのように検証していくのか注目される
 県教委は、検証委員会の初回までに、講習会に参加した教員への聞き取り調査をある程度進めておく意向だ。

917 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 21:16:32.15 ID:/BzMYXlS0
岳くらい読めよ

918 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 23:24:37.17 ID:Plv2FAQX0
 栃木県北部には3月26日からの降雪で雪崩注意報が出ており、事故当日の27日午前中までに30センチ以上の積雪がありました。丸山さんは「南岸低気圧の影響も指摘されており、重くて大量の積雪があった。雪崩が発生するのは分かっている。
そういう時は山に行かないものです」。

 栃木県高体連の登山講習会の責任者の「雪崩の危険を知って、登山からラッセル訓練に変更したが、尾根筋なので当時は絶対安全と判断した」との説明について丸山さんは首をひねります。
ラッセルとは雪の中をかき分けて道を作りながら進むことで、雪山登山には必須の技術。
「雪崩の事故防止で一番気を付けることは降雪直後の様子。どこの地域でどんな降り方をしたかが問題です。
それによって雪の状態がどうなっているか、雪崩が起きやすい状態かどうか重要な判断をし、行事を実行するかどうか決めることになる」とし、そうした具体的で詳細な状況分析があったかどうかを問いかけます。

 さらにラッセル講習会で、山の斜面を登りながらビーコン(小型の無線機)などの遭難対策の機材がなかったことも「問題外」
「ビーコンがあれば万全というわけではないが、ビーコンの配備で以前に比べ遭難時の生存率が上がったのは確かなのだから」と言います。
事故当時の指導者らの対応の是非は今後の捜査に委ねられます。

919 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 23:54:32.34 ID:m5XxtQoD0
>>894
にしても、通報まで50分って

920 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 00:57:29.42 ID:azXVZ1bS0
>>919
謎だらけなんですけど、報道も止まっちゃったみたいですしねえ

921 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 01:50:25.44 ID:FDTQwoWY0
山ってロクな事ねーな

922 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 03:05:20.74 ID:s3ZyNYyqO
>>892
だから、その辺からおかしいんだよ。
使ってた無線機が「出力や山陰で現場から本部までは届きようがない種類のもの」でない限り、
本当は無線連絡通じてて、その無線で110番119番通報するしないで、現場の教師と本部で押し問答になったんじゃないの?
だから、無線じゃラチがあかないから、しかし承認なしに通報するのが嫌で伝令が山から降りて(会見の猪瀬氏はなぜか「あがって」)来たんじゃないの?

位は一応考えざるを得ないくらいひどいと。
とっとと追放すればよかったものをなぜしなかったか。

923 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 03:08:03.98 ID:s3ZyNYyqO
>>922
最後は
× 追放
○ 通報


924 :名無しさん@1周年(魔王城門前) がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KK1b-Ul9u):2017/04/07(金) 03:20:11.28 ID:lga8IfjeK
なんか違う気がするな、スコップで掘ればすぐわかるなんて言ってりゃすむことかな

925 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 03:50:00.87 ID:ySJUDgpX0
>>922
旅館に駆け込んできた教師と猪瀬の間で警察に通報するしないで言い争っていて、
たまりかねた旅館主で山岳救助隊員が警察に通報したとのレスがあった。

遭難救助要請は校長からとの決まりがあるとかいくらなんでもガセだよね?

926 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 07:40:04.26 ID:gxrbs3Fn0
>>922
これだと、

つかってた無線機が「出力や山陰で現場から本部までは届きようがない種類のもの」

だった場合って、相当ダメなんじゃないの?
現場から散々呼びかけたけと゜応答なしっていう報道が出てきてるけど、
もし、元々届かないんだったら、応答なんかされるはずないわけで

早く無線機の種類特定してください

927 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 07:48:42.42 ID:+GXSeuu40
>>916
>当初は不明者が2、3人との情報だったが
時間はあっただろうに点呼もしてないのか
隠そうとしてたのか

無線、どんなの使ってんのかね

928 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:09:26.84 ID:GRc3rhBi0
>>34
現場っていう仕事をしてない人って危なっかしい事平気でするよね

929 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:12:10.90 ID:GRc3rhBi0
>>882
真面目ってそういう意味じゃないけど

930 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:22:53.13 ID:saaUh3850
>>918
雪崩が云々いう前にそもそも大雪警報レベルの積雪だな

931 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:26:56.94 ID:oH5rcHsb0
みんな雪の中から自力で這い出してくるのを待ってたとか?
そんな気がする

932 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:27:21.48 ID:GRc3rhBi0
雪崩注意報が出てる時点で
他人の命預かる人間として失格

933 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:29:49.30 ID:elmTPCB8O
県高体連「雪崩時の訓練をするために、今年は雪山登山を決行します!なお、参加者は県高体連を受取人とした死亡保険に強制加入です!」

934 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:30:14.55 ID:YID5LtZY0
関東人はデタラメだからな。

935 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:33:38.45 ID:Namknk410
まわりの雪食べて空間つくる?
意味わからん。
空間で息ができるならそのままでもよくね?

936 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 08:33:49.90 ID:+GXSeuu40
>>931
あーなるほど

937 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 09:01:27.67 ID:GRc3rhBi0
>>935
基本的に埋まると空間が出来ないから

938 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 09:51:27.75 ID:a23t+uPt0
ラッセル猪瀬マンセー

939 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 11:13:00.99 ID:2BAbE8dBO
なんで菅又と渡辺が出てきて釈明会見しないのか
不思議なんだけど

940 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 12:23:18.59 ID:ySJUDgpX0
>>927
無線は2台しか持っておらず一つは1班の引率教諭が持っていて雪崩に巻き込まれ通信手段がなかった。
うろ覚えだが2班を救助して点呼した後で1班の姿が見えないのがわかって大変なことが起きたと気づいて
警察に通報した時点ではそれ程大ごとだと思わなかったみたい。
もう1台は5班の旅館に駆け込んだ教員が持っていて、
本部に何度も連絡するも本部の教員が無線を車に置いていて連絡が取れず
本部の携帯電話番号も知らなかったので旅館に駆け込んだらしい。

真偽の程は不明だがこういう話もある>>236

941 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 13:26:41.30 ID:ZqgKBNA20
>>924
二班の生徒の証言にスコップで掘り出されて風が当たらない所で
待機していたら先生がこちらの生徒は心肺停止だとかなんだとか
大騒ぎしていたなんて書き込みも見たような見なかったような

ま、都合の悪い証言はカットされていくんだろうな調査委員会の価値判断で。

オラオラオラ有名校に推薦して貰いたいんだろ〜オラ!

https://www.youtube.com/watch?v=mKEyAzmgxLU

942 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 13:31:51.16 ID:OfHbsW840
1本だけ木が残ってるのが不自然で疑問に思ってたんだが

48年前に同じ場所で雪崩が起きてて
木のところで死んでるんだな

雪崩の危険を忘れさせないためにそこに木を残しておいた
なんて陸前高田の1本松みたいなイイ話だったのに
それを無視するからバチが当たったんだね

943 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 14:14:01.18 ID:9KBKtq4I0
>>803
スポーツ事故は滅多にそこまで行かない。

944 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 17:03:06.02 ID:r7mMhfjk0
雪崩8人犠牲の高校で入学式

栃木・那須町で3月に起きた雪崩事故で、山岳部の生徒など8人が亡くなった県立大田原高校で、入学式が行われた。
大田原高校の生徒と教員8人は、3月27日に那須町で、登山講習会で雪をかき分けるラッセル訓練をしていた際に、雪崩に巻き込まれ死亡した。
大田原高校の入学式は、多くの新入生が集まり、午前10時から行われた。
新入生は「(先生から)悲しいことがあったので、切り替えてやっていくしかないと」、「スポーツなど、そういう部活に入る人への安全管理はしっかりしてほしい」と話した。
在校生は「何かがあっても、それを力に変えて進める学校になると伝えたい」と話した
一方、警察は、大田原高校から無線機を押収するなどして、事故の際の通信環境に問題がなかったかなどを調べている。

945 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 18:25:09.58 ID:MUqsuf3h0
くだらない粗さがしばっか
バカバカしい。

946 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 18:31:47.42 ID:2BAbE8dBO
その内猪瀬・渡辺・菅又の
息子や娘達の名前や勤務先通学先まで調べあげて晒す人出てくるかもね

947 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 18:36:21.68 ID:gxrbs3Fn0
>>945
分からんけど、結局この手の事故事件における「形而上の過失の構成』って一体何の異でどのように構成されたり
打ち破られたりするのかっ手話が全然見えないことに、端を発しているんじゃないかと。
法学部いって、刑事のカリキュラム一通り教われば、基礎的な構造とかは分かるのかは知らんけど、
なんかはっきりしないよね。
立ち戻ればそれは結局刑事上の責任が一般的にうやむやだから、こういうずさんなのが余計にイケイケになってしまわないのか
特に公立の学校にあっては、「やらかしたってどうせ賠償するのは自治体税金wwww」が
余計にルーズな無責任モードを引き起こしていないのか。

948 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 18:38:14.02 ID:fnoMrnEy0
顧問、会見の時にヘラヘラしてたな

949 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 23:12:55.16 ID:Wlqf7fWh0
>それを力に変えて

人の死を力に変えられても困るよな

950 :名無しさん@1周年:2017/04/07(金) 23:14:49.11 ID:Wlqf7fWh0
>事故の際の通信環境に問題がなかったかなどを調べている

現地の教師が無線で伝えたのに応答がなかったから下へ降りたと証言があったよな

951 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 06:15:23.03 ID:5k1YJFiL0
>>944
在校生はこれっぽっちも悪くないけど
死人出しといて力に変えるはねーわ
生け贄に捧げた訳じゃないんだから

952 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 08:46:09.85 ID:h6oRyM4d0
>>942
何十年前のことなんかみんな忘れるよ
だいたい今なんて数ヶ月前のことも忘れそうな勢いだろ
こういうのを周知するのは本当は
山岳救助隊の年寄りの仕事なんじゃないだろうか

953 :名無しさん@1周年:2017/04/08(土) 15:51:07.75 ID:z78SUCt10
これ、ゲレンデの横でおきたんだろ
雪崩の予測は難しいだろ

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