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【那須雪崩】入林届を出さず、悪天候の訓練計画の事前準備もなし、要項に記載のない教諭にラッセル訓練の先頭班を引率させていた [無断転載禁止]©2ch.net

1 :キリストの復活は近い ★:2017/04/01(土) 13:57:39.88 ID:CAP_USER9
栃木県那須町のスキー場付近で県立大田原高山岳部の生徒ら8人がラッセル訓練中に死亡した雪崩事故で、
主催者の県高校体育連盟の登山専門部が予定の登山を悪天候でできなくなった場合の訓練計画を事前に作らず、
実施要項に講師として記載のない教諭にラッセル訓練の先頭班を引率させていたことがわかった。
また、事故現場の国有林の管理元に入林届を出していなかったことも判明。県警は、雪崩に対する危機意識の欠如や管理体制の不備があったとみて調べている。

 県警捜査1課などは31日、業務上過失致死容疑で事故後初めて同校を家宅捜索。実施要項などの関係書類を押収したとみられる。

 県高体連登山専門部の関係者によると、今回の訓練は春山安全登山講習会と題し、県内7校が参加して先月25〜27日の日程で開催。
茶臼岳登山が予定された前日の26日に雪崩注意報が出されたことなどをふまえ、翌朝に委員長を含む引率教諭3人が協議し登山を中止。ラッセル訓練に変えた。

 実施要項は講習会前に作られたが、「荒天でない限り茶臼岳まで往復」とのみ記され、代替訓練の記載はなかった。
代替のラッセル訓練は、ルートも事前に決めないまま引率者任せで行われていた。しかも、同専門部はラッセル訓練に当たり力量に応じて生徒らを5班に編成したが、
先頭で深雪をかきわけることから十分な経験が必要とされた「1班」に登山歴の浅い同校教諭の毛塚優甫さん(29)=死亡=を配置。実施要項の講師欄にも毛塚さんの名前はなかったという。

 現場付近の国有林を管理する林野庁塩那森林管理署によると、事故現場一帯は雪崩危険箇所として栃木県に通知されていたが、
県高体連のような団体が国有林に入る際に必要な入林届は未提出だった。管理署幹部は「事前に(ラッセル訓練の)計画があったら、相談してほしかった。
入林届が出ていれば、雪崩の注意喚起もできた」と語った。

 スキー場へもトイレの使用しか申請されておらず、講習会前に雪崩が原因で一部ゲレンデが封鎖された事実も伝わらなかった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170401-00000004-mai-soci

2 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 13:58:24.19 ID:HtJ3U1E90
もはや、未必の故意

3 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 13:58:27.56 ID:3u8L7oyV0
八甲田山かな?

4 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 13:59:27.86 ID:9oD1qQk+0
大田原高山岳部顧問、もう無茶苦茶、万死に値する

5 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 13:59:55.29 ID:MgnR0pB/0
残念だが当然

6 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:00:24.89 ID:ZpkFfJKs0
>>2
殺人事件だ

7 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:00:43.46 ID:QqgGo7uc0
ジャップらしい事件だったね

8 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:00:55.81 ID:XCMJR0qk0
入林届けなんぞ聞いたことないわ、って高体連規模だと必要なのか

9 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:01:13.66 ID:AK8dCIqg0
やること那須ことダメじゃん

10 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:01:14.12 ID:HvEf8LCH0
学校教育における部活動を全面禁止しろ。

能力のない教職員に管理なんてさせるな

11 :下総国諜報員:2017/04/01(土) 14:01:24.16 ID:v+Y1fWdn0
雪崩さえなければ、よくあるケースなんだろうな。
日本人って適当に楽したがって、手続きとかすっ飛ばしたがるし。

12 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:02:02.34 ID:1HWl63P/0
でもこの教師はエキスパートだったんだろ?

13 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:02:16.25 ID:N5bnLklU0
懲戒免職まだ〜

14 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:02:52.53 ID:Nr13ofwq0
やばいなこれ、私刑や自殺に発展しそう
遺族含めた関係者全員、雪山で頭冷やせ

15 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:02:58.05 ID:cfyXre5o0
ゆとりが

16 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:03:13.11 ID:BsVW/xzJ0
もういいだろ
学校は悪くない 自然が悪い

17 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:03:55.05 ID:TrCw/mJ/0
>>11
真面目にやってると仲間にバカにされて、事故になると責任取らされてって感じだな

18 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:03:56.23 ID:RyQ1ZTJT0
どこらへんがエキスパート?

19 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:05:41.30 ID:Awru68QP0
主催した高校の関係者は映画八甲田山位は見ておくべきではないか

20 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:05:41.99 ID:iq5KBwU70
>>12
エキスパートじゃなくてただ長くやってただけの人

21 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:05:50.23 ID:tElqThrcO
人災か

22 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:07:01.08 ID:rGYgJvr70
>>16
馬鹿か!
すべて人間の責任や!

23 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:07:12.65 ID:JKJnKetP0
おいおい

24 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:07:37.77 ID:3ME7BuXN0
あの会見で答えてたひと、無線を遠くにおいてたり、
いい加減だったね。

25 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:07:40.57 ID:qCuNHS9I0
ガッポリ賠償金取られるわ!

26 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:08:40.48 ID:b7g3wlBl0
中止するって難しいんだよな、どっちにしろ責任ある

27 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:09:22.81 ID:Xt0yuQ6G0
にゅ…にゅうりん届でいいの?

28 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:10:20.56 ID:ebp8c6NJ0
あの薄笑い野郎を死刑にしとけよ
嘘ついて無線は車に置いたとか言ってたけど朝から酒飲んで寝てたくせに
そもそも出発にすら立ち会ってないだろ

29 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:10:24.45 ID:ZpkFfJKs0
>>16
東電が悪くない、津波が悪い

30 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:10:37.15 ID:X8mMJXXU0
>>17
これわかる気がする

31 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:11:05.29 ID:DWcwsrvu0
<まとめ>
これまでの状況
・現場は先週から雪の天気予報
・日曜から大雪が降っていた
・日曜から大雪・雪崩注意報が発令されていた
・ろくに前が見えないほどの吹雪(猪瀬「朝見て絶対安全だと確認した」)
・無線をもっていた引率教諭が雪崩に巻き込まれたため、通信手段のないまま山中で孤立
・無線を受ける側も車に放置したまま
・入林届を提出せず  ←NEW!
・。実施要項の講師欄にない経験の浅い教諭が先導  ←NEW!

現場の判断(会見発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった
・入林届は無届。「今まで大丈夫だったから今回も大丈夫だろうと思っていた」(学校会見)
 管理者である行政は「連絡を受けていない」
・高体連には練習内容変更の連絡なし

生徒の証言
・先輩らは「この天候ではやばい」と言っていた
・雪崩おきそうだし大丈夫かなと思っていた(生き残った生徒の証言)
・雪崩が起きた時「伏せろ」と引率教師が叫んだので皆で伏せたら埋もれた
・天気予報から参加を取りやめた高校もある

32 : 【大吉】 :2017/04/01(土) 14:11:32.17 ID:o7w6VsVO0
乳輪で〜す♪

33 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:12:14.47 ID:g2Kn0/+X0
これは殺人だね
校長も同罪

34 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:12:23.31 ID:CyYuJrKh0
テレビに出てた責任者は責任逃れに必死だったな。絶対安全だと思ったとかw

35 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:12:40.92 ID:zBTnMfTE0
>>16
小さい失敗からは学んでも大きい失敗からは何も学ばない
我々日本人の典型的な発言だわな。

36 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:13:04.70 ID:uqvlNvASO
>>24
10分ってのはあやしい、ほんとは20分とか30分なんじゃないの?

37 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:13:09.61 ID:VNLz3WVg0
学校で勉強だけ教えてりゃいいのに中途半端な能力で大物ゴッコしたがるから
結局、無能なお山の大将が能力以上のことしようとして子供たくさん殺してしまっただけ

38 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:13:25.26 ID:xeM7ESge0
日教組は日本の癌!

39 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:13:41.49 ID:q2yy8rjN0
歴史は繰り返すというのか、また北海道の山でたくさんの人がヒグマに襲われることも
ありそうな気がする。

40 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:13:59.86 ID:g2Kn0/+X0
雪崩で伏せろと言うのが最高に殺人っぽい

41 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:14:05.05 ID:PLCyrzAk0
やっぱ泳げがよかったんかな
雪崩の対処なんて知らんがこいつらは知っとくべきだったわ

42 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:14:14.96 ID:ebp8c6NJ0
>>31
・天気予報から参加を取りやめた高校もある


だから参加人数と山に行った人数が違ってたのか。
朝の出発時は「軟弱もの卑怯もの」と批判されてたんだろうけど勝ち組の正しい選択だったな

43 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:14:15.83 ID:2+dEGx8P0
やはり大川小学校の再来だったな

44 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:14:16.63 ID:ZpkFfJKs0
>>33
校長は免職、エキスパートさんは死刑、これでいいだろう

45 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:14:36.74 ID:nIhC/1aZ0
乳輪届、そういうのもあるのか

46 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:14:41.32 ID:PtewWdfH0
入る許可も取っていない安全作も取ってない
連絡しても電話は放置してるってもう駄目駄目すぎる

47 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:15:16.94 ID:cNfJ6Qfv0
これは故意だ

48 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:15:53.71 ID:ebp8c6NJ0
>>40
逃げろと言っても雪崩のスピードに叶うわけもないから「口元のスペースを確保して伏せろ」が正解っぽい
一瞬にして飲み込まれたみたいだからバラバラに逃げろというのも無理だっただろうし

49 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:16:11.19 ID:hHL9kwE+0
ほら見ろ
やっぱり人災じゃないか

50 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:16:22.64 ID:FYIDkOS40
また無能公務員に罪の無い子供が殺された

51 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:16:28.18 ID:9iRSeL6bO
>>18
責任放棄、自己弁護。

52 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:16:33.32 ID:WcOJ4Xfv0
転校してきたばかりの新任教師に責任を押し付ける準備中なのかな?
29歳で亡くなって 死人に口なし状況では
化けて出てくるしかないかな
さぞかし 言いたいこともあろう 口惜しかろう

53 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:16:49.31 ID:XAXF0yia0
ラッセラーラッセラー

54 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:16:49.76 ID:kTNt86en0
殺人事件でエキスパート先生逮捕かな

55 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:17:06.85 ID:9/OZsQVS0
乳輪届とな

56 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:17:07.80 ID:ebp8c6NJ0
>>44
えきすぱぁとってまだあるのかな。
パソコン初期の頃そんなサイトあったよな。
運行状況調べるサイトだったっけ?

57 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:17:15.15 ID:p5otOK/x0
>>8
そもそも入るとこじゃないからな
雪崩危険地帯にわざわざ入るとか、大型台風の時に防波堤にいくようなもんだろ

58 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:17:37.36 ID:4FJ4NbxV0
「紙で動く自衛隊」と隊内では言われているらしいが、やはり計画書やら届出書は大事だな。

59 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:17:46.95 ID:bJ0J0kr90
適当過ぎてワロスw 

60 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:17:56.07 ID:ZpkFfJKs0
>>43
大川の対応は問題がない。情報以上に度を超えた津波だから。今回は似非エキスパートが雪崩がなく、絶対安全を能天気しただけ。

61 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:18:02.06 ID:A+ODN8jw0
もうね
何もかもが杜撰。

自称ベテラン宣ってた奴の首一つじゃ足らんぞこんなの。

62 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:18:14.39 ID:peSKsVMZ0
相鉄線 瀬谷駅〜三ツ境駅で人身事故「すごい衝撃音で急停車」
線路内に肉片散らばっている
https://t.co/foG3pMQSBP
にゃう

63 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:18:26.88 ID:048Ge6f/0
脳筋による集団自決。

64 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:18:31.15 ID:g2Kn0/+X0
>>48
深く埋もれないようにもがくのが正解だと思ってたけど

65 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:18:37.93 ID:tbNveZjZ0
この世界の専門家の実態がぁーーーーーーー

政府・官僚・地方行政の責任は皆無ですよねー^^

66 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:18:59.44 ID:/pPIvHhA0
入林届けなんてあるんだ
何処が管理しているんだろ
近所の雑木林入って事故ったら入林届け出して無いだろとか言われてしまう感じ?

67 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:19:29.08 ID:A+ODN8jw0
>>11
普通の登山でも爺さん婆さん、登山届出さずに、ホイホイ軽装で侵入しまくって迷惑かけてるからな。

68 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:00.02 ID:jodssmnr0
>>31
高校生のほうがずっと利口
かわいそうにな

69 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:07.85 ID:H53ykiD60
>>66
>>1の記事をよく読めよ
現場は国有地で管理は林野庁とちゃんと書いてある

70 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:13.95 ID:vYGpt3DB0
この事件で得た知識
ラッセルってラテン系の動詞かとおもってたら、人名だった

71 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:16.97 ID:A+ODN8jw0
>>20
いるよね そういう奴

で、よーく話聞いてみると、訓練受けた二年三年のルーキーにすら劣るというww

パソコン小僧にすら技量で負けるSIerの中堅エンジニアみたいなもんだ。

72 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:38.83 ID:nvfl/sro0
これ完璧に主催者の落ち度100ビーセンとやんな。
最初同情してたけど、アホな主催者の人災決定

73 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:39.92 ID:YfBz8VXI0
>>11
日本人が〜とかいう人に限って世界を知らないと思う
そんなの世界中がそうだわ

74 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:49.92 ID:WdU3cHKo0
>>14
やばいなこれ、私刑や自殺に発展しそう

んなこたない、こいつ等は「事故ですよ、事故!想定外でした」
で逃げ切れると思っているわ。全く危機管理が出来ていない。
「何で?事故なのに」と「想定外」と言う言葉を使えば免罪符
で責任が問われないと考えている。俺だったら首つってるわ!

75 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:21:56.79 ID:cFl08ruf0
やっぱり人災だった

76 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:22:05.05 ID:Yu7YZN6X0
ほぼいいがかりのレベルだな

77 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:22:12.75 ID:1Frh2fIE0
経験を積めば積むほど、やることに問題は無いと思い込むパターン。
自分の経験の範囲でしか自然災害を認識しなくなるので大災害に至る。

78 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:22:43.09 ID:aGxkTjF60
おれは悪くない、悪くない、悪くないの大合唱。

79 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:22:44.56 ID:96DHTRII0
>>1
とにかく当事者や校長の責任感が希薄で驚く
8人が死に40人が重軽傷を負った重大な事故を起こした事実をきちんと受け止めているのか非常に疑問だ
高校教育の現場をこういうボンクラどもが預かっている以上、高校で冬山登山など行う権利はない
文科省は禁止を通達するべき

80 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:23:47.01 ID:PLCyrzAk0
津波の時も避難訓練した孫達が逃げようって言って助かった人多いしな
経験則より非常時の訓練だわ

81 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:24:01.28 ID:ebp8c6NJ0
>>64
もがいてたらせっかく作った口元の空間も消えてなくなる

82 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:24:08.45 ID:hchZtBzU0
>>77
今回は経験不足からくる無知
そしてそこからくる怠慢だと思うけどね
雪崩が起きた時の対処の仕方、スキー場で雪崩が起きるとは思わなかった件からしてもさ

83 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:24:44.40 ID:H53ykiD60
>>79
国は高校生の冬山登山の原則禁止を去年の11月に出している

ここはその通達を無視してやったんだよ

84 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:25:00.25 ID:IrZ3mTt00
ベテランとか言っても、たまたま今までは運がよかっただけなんだろうな。

85 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:25:07.77 ID:vYIibDJo0
現地の傾斜度を見れば雪崩の危険性は明らかにあったよね。

一方で、雪崩の巣みたいなところならあまり木も密には生えてないだろうから、木の有るところならと安心感もあった(上部は木もなかったようだが)
スキー場の直近というのも油断につながったんだろうな。

ラッセルの訓練なんて場所を選ばなければどこでも出来るのにあそこを選んだのは、当初の目標だった山頂を望める雰囲気のある場所で、現地まできた気分をあじあわせたかったんだろう。

ビーコンは必要無しと思ったみたいだが、訓練なんだから過剰なフル装備でもカッコ悪いというわけでは無いと思うんだけどな。
通学自転車乗りにヘルメットとおなじで高校生ならどんな簡易な冬山でもビーコン必須でもいいかもだし。

86 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:25:28.12 ID:96DHTRII0
>>83
酷いなぁ
開いた口がふさがらないよ

87 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:25:58.78 ID:1bSj7rhO0
杜撰過ぎだね

88 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:26:03.32 ID:gB2YT7Nk0
県高校体育連盟 登山専門部

委員長 猪瀬修一(50)
大田原高校 山岳部顧問
旅館

副委員長 菅又久雄(48)
真岡高校 山岳部顧問
第1班引率

前委員長 渡辺浩典(53)
真岡高校 山岳部顧問(4/1付で異動)
第2班引率

部長 植木洋一(60)
大田原高校 校長
県高体連副会長

89 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:26:20.02 ID:ebp8c6NJ0
何がいけないかってもう事故は起きたから仕方がないけどあの記者会見の態度だよな

反省の色は見えず「終始俺は悪くない」という態度
ムカつくぐらいの半笑い
言い訳するためのバレバレの嘘

90 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:26:26.16 ID:hchZtBzU0
あの責任者が癌だろうな
あいつが権力もってて、誰も逆らえない
まだいろんなことを隠してると思うわ

91 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:26:41.11 ID:A+ODN8jw0
>>36
責任逃れする奴ってさ

自分に不利な内容って必ず過小報告するんだよね。この猪瀬ってのはもっと厳しく追求すべき

92 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:26:44.30 ID:igAitOzb0
事故が起きる時たいていどっか手抜いてるもん

93 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:02.12 ID:aGxkTjF60
>>79
特に外部から講師を招く体育系って、そんなものだろ。
あぁ、文科系でも同じだけど。化学実験で爆発・・以外は
警察に届けるような被害には発展しにくいw。

94 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:08.56 ID:lkyyGXsK0
雪山で死ぬための訓練

95 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:10.36 ID:Y8p2wHXi0
中高年の登山屋とか講師のコイツラって「何もしない」という選択肢を持って無い人多いよな。何かしら実績作りのためだけに
なんかやろうと無理くりやっては遭難ってオチばかりやってるし。

マジで人災じゃん。

96 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:24.19 ID:p5otOK/x0
>>84
山岳救助隊の人が、雪崩以前の問題で、あんな急斜面で初心者講習するなんてありえないって言われるレベルだからなぁ・・・

97 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:25.97 ID:H53ykiD60
>>86
一番たちが悪いのは原則禁止の原則なんだけどね
原則だからいくらでも例外が作れる

98 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:42.10 ID:A+ODN8jw0
>>46
おまけに班長が素人

99 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:50.10 ID:JE2xqWsx0
>>1
> 十分な経験が必要とされた「1班」に登山歴の浅い同校教諭の毛塚優甫さん(29)=死亡=を配置

こんなのもう殺人レベルじゃん…

100 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:27:54.96 ID:vGwBfUVt0
安全登山講習会…

101 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:28:06.37 ID:96DHTRII0
>>97
なるほど
文科省にも責任があるね

102 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:28:21.36 ID:FjKKvyHe0
ラッセルゴレライ説明してね

103 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:28:25.04 ID:ebp8c6NJ0
>>88
>>委員長 猪瀬修一(50)
大田原高校 山岳部顧問
旅館


こいつの家のローンがあと15年残ってて子供もたくさんいて退職に追い込まれたらいいのにな
路頭に迷えよ

104 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:28:29.20 ID:bdBlDHy80
>>17
子供の世界だけな
大人になってもそんな意識でいるわけない

105 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:28:47.24 ID:Yu7YZN6X0
雪崩に経験則なぞないやろ

106 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:28:56.69 ID:jodssmnr0
>>83
そうなの!?
いやはやもうね、、、

107 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:29:10.32 ID:APqg1i2d0
  
八甲田山  −−−>  <−−− 大田原高山岳部
      八甲田山>あっ<大田原高山岳部

           大八甲田原高山岳部

108 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:29:11.41 ID:ca8aMJS60
乳輪とな

109 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:29:27.29 ID:fCeZQ9YLO
冬山よりあのいい加減な責任者の方がコワイ。

110 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:29:51.41 ID:p5otOK/x0
>>101
ないよ
それに強制力持たせられる権限をもつのは教育委員会?で、文科省のほうは権限ないって記事みたよ

111 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:29:51.64 ID:H53ykiD60
>>101
ただ、危ないと言っているからね〜。という保険は掛けてある
ついでに言うとこの事故の後、国は再度、高校生の冬山登山の原則禁止を再通達

112 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:30:08.64 ID:A+ODN8jw0
>>82
怠慢というより

もはや傲慢だね。あの会見見てたらわかると思うけれど、虫唾の走る内容でしかなかった。

113 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:30:19.28 ID:bF8pKqjO0
結婚直前の若い先生も
自称山のエキスパートに殺されたようなもんだな
かわいそうに

114 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:30:26.95 ID:jodssmnr0
>>99
本当だよ
この先生のことも生徒達のことも軽視している。

115 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:30:32.08 ID:FjKKvyHe0
執行猶予なしの過失致死罪だな

116 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:30:37.41 ID:JHQxtRfl0
>入林届を出さず
はい不法侵入でアウト
山のエキスパートか何か知らないが本職は教員なんだろ
ルールや法律は守ろうや

117 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:31:07.13 ID:ebp8c6NJ0
「ラッセルに変更」も嘘くさいんだけど
本当は登る山を変えただけでラッセル訓練に変更はしてないんじゃないのか?
生徒の証言を聞いてみたい
生徒「ラッセル?何それ?山を変更するとしか聞いてない」
猪瀬「生徒には訓練内容の詳細は伝えずに訓練した」

118 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:31:27.87 ID:oMqQCHmb0
>先頭で深雪をかきわけることから十分な経験が必要とされた「1班」に登山歴の浅い同校教諭の毛塚優甫さん(29)=死亡=を配置。実施要項の講師欄にも毛塚さんの名前はなかったという。

今回一番びっくりしたのがこれ
先頭にいた先生って登山のベテランだかエキスパートだったかって話じゃなかったっけ?
大嘘もいいとこじゃん

119 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:31:36.03 ID:hchZtBzU0
生きj残るための安全講習じゃなくて
脳筋トレーニング
民間の安全講習数分受けたほうがよほど役に立つ

120 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:31:38.48 ID:9RBu6FMm0
スキー場でラッセル訓練という報道は
ミスリード

山の中腹まで登山しているのが事実

121 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:31:50.30 ID:EH6B7Wec0
>>104
家からでて社会にでろよ
実際そんな大人ばっかりだから
手順、手続きを守らないことによる
トラブルが多発してるんだぞ

122 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:32:08.76 ID:vYGpt3DB0
遊泳禁止区に子供引率して入り込む学校は無いわな
今まで山岳が規制ゆるすぎたんだよ

123 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:32:30.25 ID:YOw4ij/a0
毛塚さん教員正式採用が去年4月で一年すら経ってない
下手すりゃ生徒より登山経験値低い初心者顧問
そんな初心者に丸投げした他のベテラン顧問

124 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:32:33.05 ID:9RBu6FMm0
自称ベテラン教員は
ロッジでいました

125 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:32:37.82 ID:p5otOK/x0
>>119
ほんとこれな

126 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:32:42.49 ID:xZ1Jnav80
自殺で処理しよう

127 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:32:57.56 ID:vLF88lpD0
「想定外」と言う言葉は、想定していた範囲外。
それは自らの能力不足により、発生した事象を想定することが出来なかった・・・
という自責を認めた言葉。

問題は周りの環境では無い。 自分の能力の問題。

もし、能力を超えそうだと認識しているのなら、そこからは手を引くべきだ。
一番の害悪は、能力を超えている事を理解せず(出来ず)に、周囲を巻き込ん
で突っ込んでいく今回のようなケース。


これは、結果的には大川小と類似ケースだが、根本原因は明らかに違う。
自然を相手にするスポーツの基本作法というのを判らずに、生徒の命を
犠牲にしてしまった結果だ。

128 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:33:06.28 ID:2MSi2fAQ0
なんだ経験の浅い奴を先頭にしたのか
エキスパートって報道は嘘だったんだ

129 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:33:24.79 ID:J0ksm+Zu0
高校生だから、1人1億で9億円ぐらい賠償請求されるかな

130 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:33:39.72 ID:A+ODN8jw0
>>95
今回のも5月の大会に出るのに必須要件だったから、強行したんでしょ。

今回の事案に関わった連中h全員懲戒免職にすべき。豚箱付でね

会見じゃ死んだ七人への謝罪なんて殆どなかった。

131 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:33:50.87 ID:EcbMwJ650
ひどいポンコツ体制だったんな
毎冬やっててよくいままで死傷者出なかったわ

132 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:33:52.87 ID:OUpZnBAw0
普段は阿呆らしいような手間でも
いざとなれば、なぜ愚直に規則を
守らなかったんだと思うよね。
原発事故でもそうだろう。

133 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:01.86 ID:uT43n5QT0
ラッセル訓練してた場所って
スキー場のコース外の木とかはないけど
柵とかあって立ち入り禁止になってるような所?

134 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:10.08 ID:9RBu6FMm0
>講習会前に雪崩が原因で一部ゲレンデが封鎖された事実も伝わらなかった。
雪崩注意報発令中

これは業務上過失致死罪だろ

135 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:25.82 ID:A+ODN8jw0
>>104
残念だが今の大人の世界はそんな奴らばかり。

136 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:30.02 ID:FVHbffFE0
エキスパート逮捕

137 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:32.39 ID:s+B2Twx50
体育会系脳筋野郎をのさばらせてる弊害だよな
きっと気合と根性で何にでもなると思ってたんだろう
脳筋カスが一人で死ぬのは勝手だが、巻き込まれる生徒はたまったもんじゃねーわ

138 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:34.03 ID:rxETU22i0
殺人だろこれ

139 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:45.64 ID:W8nTziyC0
センセーと呼ばれてた;

140 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:58.34 ID:PLCyrzAk0
縦社会、空気読まないとまずいっつーのの弊害じゃないのか
日本人自体がもっと風通しよくしなきゃいかんと思う

141 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:35:12.95 ID:FVHbffFE0
真のエキスパートは旅館にいた

142 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:35:50.04 ID:tuFfsHhs0
乳輪届を出さないとか真っ黒だな

143 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:35:56.02 ID:NyF7xfPP0
スキー場てシーズンでも雪崩の危険や天候によってコース閉めるのに
圧雪してない悪天候のスキー場歩くなんて怖すぎる

144 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:36:11.62 ID:A+ODN8jw0
>>118
で、ベテラン気取りの糞メガネは旅館で無線放置して、温泉でも浸かってたんだろってのがね。

なんで旅館なんかに居たのかも理解不能

145 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:36:12.26 ID:aTMv1B+p0
籠池じゃないが、普段は問題にならないルール違反もここぞとばかりに叩きの対象になるからな。何もしない方が良い。登山なんか止めろ。廃部、禁止だ。

146 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:36:13.80 ID:xeIHeBzA0
日本で言うとこの「ベテラン」とエキスパートの違い

エキスパートとは、ベテランなら事前に避けるようなピンチに陥っても
それを切り抜けられる人

今回はそのどちらもいなかったわけだ

147 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:36:19.61 ID:Ysw/YJEp0
>>1
それが事実なら殺意をもって大量殺人を計画したことになるな。

148 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:36:24.81 ID:4FJ4NbxV0
>>80
それは訓練じゃなくて、口伝による経験則だぞ?


…何話盛ってるんだよ。って思ってた。
本当に40m超えました。
ばーちゃん、信じてませんでした。ごめんなさい。

149 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:36:44.18 ID:9RBu6FMm0
毛塚優甫
平成24〜27年度に県立宇都宮工業高(宇都宮市)で非常勤講師
として勤務。剣道の有段者だったこともあり、よく剣道部に顔を出して
指導していた

150 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:37:30.59 ID:gBcJwrWN0
出るわ出るわ

151 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:37:50.80 ID:A+ODN8jw0
>>127
ヴァカの言う想定外って

ハードル死ぬほど低いからね。こいつら糞教師のそれも同じ。

プロの言う想定とは比べるまでもない、意味のないもの

152 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:37:51.29 ID:JHQxtRfl0
まだ内容も分かってないくせに「先生方の責任は問わない」とか綺麗ごとをぬかした
父親には発言を撤回してほしいわ
遺族はお前だけと違うぞボケ
まぁ遺族を叩くのはやめておくけど遺族だからといって何を言ってもいいってことはない

153 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:37:51.72 ID:cl/QsK1K0
先頭は大変なので若くて登山歴も浅い教師ってことか・・・、押しつけられた感あるな
統率者は、そういうところも認識が甘かったんだな

154 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:37:57.24 ID:9RBu6FMm0
体育会の教員って
こんな感じだな
「絶対安全」とか、言い逃れじゃん

155 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:08.02 ID:g2Kn0/+X0
>>81
でも空間作っても自力で脱出できなきゃたいてい死ぬ

156 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:11.39 ID:f3xvC2eg0
もうこれは

殺人事件だ! 責任者全員懲戒免職

157 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:12.46 ID:2dsmeFEp0
これだと仮に今回何も起きてなくても、いずれ何らかの事故は起きただろうな

158 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:15.06 ID:4IPOiPlC0
この部活だけじゃなくて、スポーツ関連の部活に言えるけどさ
民間の講習を義務つけたほうがいいよね
学校教育ってほんっと閉鎖的で、そこで完結してるから外部との接触が少ないんだよね
もっと情報収集って必要
気分悪くなってる子をただのさぼりと判断して死なせたりもしてるしさ
怪我の対処救命救助とか義務つけさせたほうがいいよ
山岳部なら、雪崩対処とか含めてさ
今回だって外部から山岳のプロに安全講習させてたらよかったのに
ま、名前だけの闇訓練だったんだろうけどさ

159 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:16.24 ID:OWt7wEUe0
乳輪届け〜! チクビーム!

160 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:22.00 ID:JsaM0yET0
>84
世の中でベテランとか言われてる人の多くは
ただただ長く携わって来たというだけで
能力なんて「素人よりはまし」って程度の人ばかりだからね。

ただ、俺が感心したのは
記者会見で自分の責任に繋がるような発言をしなかったこと。
責任逃れに対してはかなりのベテランだと思ったw

161 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:41.98 ID:p5otOK/x0
>>145
何いってんの
ルール守ってないのは叩かれて当然だろ
何で起こったのか考えるのをやめたら再発するだけ

まぁ高校の山岳部で冬山関係ないのに、大会参加義務みたいなアホなことしてるのが一番の問題だわな

162 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:54.17 ID:bFdYTTjF0
最初は事故なんだから、と思っていたけど
知れば知るほどいい加減で人災としか思えなくなった

163 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:38:59.35 ID:A+ODN8jw0
>>131
運が良かったんだろ?
ただそれだけ。

それだけでも、五年の経験にカウントされるという田舎者ルール。一年経験の救急隊員のほうが遥かにベテランでしょうなぁ

164 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:39:31.51 ID:sutjO3lhO
既存組織に巣食う老害を一掃しないとダメだよ

165 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:39:59.18 ID:okmrX5xtO
>>11
東海村の臨界事故もそんなんだよね
実はバケツでウラン混ぜてましたとか

166 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:11.77 ID:W8nTziyC0
人殺し;

167 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:30.51 ID:7kojChRo0
入林届けに色と直径は必要ですか?

168 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:32.09 ID:nQI5ByiF0
> スキー場へもトイレの使用しか申請されておらず

こんなの殺人だろ。。。

169 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:32.75 ID:Roq3rfbY0
これは忖度の問題だな

170 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:35.15 ID:JHQxtRfl0
栃木県警(地検も)さんよお
神奈川県警の真似をしたら承知しないよ
8人も亡くなってるのに逮捕しないとか不起訴とか絶対に許さないからな
民家に墜落した小型飛行機の関係者もこの前書類送検はされたからな
仕事してね無能警察さん

171 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:39.11 ID:YicXZD8x0
もう部活動なんかやめちまえよ。
勉強だけしてろwww

172 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:44.61 ID:A+ODN8jw0
>>146
自称ベテランね

アマプロと言う。一番傲慢で危ない領域のレベル。

173 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:40:53.15 ID:WzgqB/540
>>9
私は評価する

174 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:41:15.07 ID:mjwxKtet0
あの空前のバブル期に
学校教師にしかなれなかったヤツらが
年功序列で上の立場になり始めてる

恐ろしい

175 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:41:27.92 ID:ebp8c6NJ0
>>155
それまでに救助が来るか来ないかの差
もがいてたらすぐ飲み込まれて空間なし
雪崩の端の方の雪量少ない場所ならもがくのは正解っぽい
しかし死んだ8人は完全に埋まってたから僅かな空間を作って救助を待つ以外には手立てはない

176 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:41:41.37 ID:ZpkFfJKs0
>>103
それ非人道的だね、家族は罪なし。やはり死刑がいい

177 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:41:46.84 ID:A+ODN8jw0
>>154
絶対なんて言葉口にしてる段階でそいつは素人

178 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:42:15.89 ID:alvA+uTc0
準備が全くできてない状況での事故ってことだな
でも準備万端で臨んでも結果は同じようなもんだよね
やるかやらないかの判断はプロでも難しいと思う

179 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:42:32.23 ID:gaLe6rK90
あきらかに引率側に責任あるね
こりゃ

180 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:42:33.55 ID:Vy/X33fX0
雪山に入るのに生徒に対して基本的な雪崩訓練さえしてなかったらしいな
雪崩の時は動ける人が埋まった人を探して掘り出すのが鉄則
救助隊はすぐ来る訳がないんだから他人を期待せず自分達で何とかするんだよ
そんな基本も教えず装備も不十分ってのは指導する側の過失は大きい

生徒に対してビーコンの使い方を教えて埋まったビーコン探す訓練や
実際に雪に埋まってみたり埋まった人を掘り出す訓練をするべきだっただろうに
そういう事さえせず生徒を雪山に連れていく時点でもう頭おかしいわ

181 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:43:25.56 ID:o5Pcnz7n0
事前計画を立てず装備も情報収集も安全策も不十分で悪天候も無視
その場の思いつきで素人を雪山最前線に送り込むエキスパートって異常だろ…

182 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:44:04.17 ID:p/S+RcZm0
まぁ在日教員の思いつきで将来のある生徒を痛めつけて死に追いやるために思いつきの登山だったんだろう

183 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:44:06.66 ID:06ujunmr0
不法侵入かな?

184 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:44:07.18 ID:h1eTeyyYO
想定外と管轄外というやつだな


文部省は 冬山登山の禁止をだしておきながら
国体の参加規定には冬山登山が必須なねかな

185 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:44:11.73 ID:ebp8c6NJ0
>>176
死刑でも路頭に迷うだろwww
父親が死刑囚の家庭なんか地域からハブられる

186 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:44:21.75 ID:zoMMheWn0
これって何十年も続いてる栃木県の恒例行事だったんでしょ
教師の誰一人も危機感なんか持たずに参加してたんだろうなって思える
今は自分たちの運が悪かった位にしか思っていないだろうし

187 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:44:33.76 ID:y3MBYLJ0O
>>99
同意
悪意を感じるくらい
生き残った責任者関係者全員窒息死すればいい

188 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:45:03.78 ID:aa+syOva0
いろいろ手続きの不備が多くてどうしようもないが
これらがちゃんとやれてたとしても雪崩は避けられなかったな

189 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:45:15.61 ID:ZpkFfJKs0
>>141
真なエキスパートは自然災害から自分を守れる。旅館が正解と知らない素人は命を落とす。

190 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:45:26.56 ID:ha1UjZfW0
危ない場所には行かなければいい

191 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:45:36.36 ID:c3bqvCjp0
危険なことをするなら、最大限の準備をしてからやれってことだよ
こいつら戦闘地に、ノーガードで観光客気分で目立つ団体で行ったようなもんだよ
それも先頭で旗ふってついてきてって

192 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:45:49.03 ID:TqwzbNAyO
被害者は未成年者。
親にはいろんな権限や責任がある。
親が契約内容を把握してない結果。
早くも賠償金狙いか。
インタビュー見ても欲見え見え。

193 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:46:02.26 ID:XhNkZ1sZ0
雪崩なんて来ないって思ってたことが前提だから
ちゃんと準備してても助かったかどうか
届を出してたら助かるわけでもあるまいに

194 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:46:17.61 ID:SpBKe+zW0
猿ジャップの土人学校にコンプライアンスを求めることがおかしい

ジャップは猿人だぜ?
山にドングリ採取に行く感覚だっただけ

195 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:46:20.32 ID:H53ykiD60
>>178
準備万端だったらスキー場にも林野庁にも連絡が行くから
そこで危ないと言われて中止になっていた
今回は準備なし連絡なしにやったから誰も警告を出せなかった

196 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:46:34.27 ID:ZpkFfJKs0
>>185
ならば自殺刑はどうだい?

197 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:46:42.16 ID:JsaM0yET0
>131-132
大事故って、大抵は要因が複数重なって起こるものだからね。
1つや2つの事故要因があったところで大抵は大事故に至らない。
だから、後から見ると「運が悪かった」と感じてしまう。

それを理解できる脳ミソを持たない冬山を舐め切った馬鹿が
あれだけ大勢の命を奪ったんだよな・・・

198 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:47:03.31 ID:oMqQCHmb0
>>188
>管理署幹部は「事前に(ラッセル訓練の)計画があったら、相談してほしかった。
>入林届が出ていれば、雪崩の注意喚起もできた」と語った。

ってあるから事前に届けていたらラッセル訓練自体を止められていたかもしれない

199 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:48:23.39 ID:JHQxtRfl0
完全撤退中で下山してる最中に雪崩が起きたんならまぁ仕方がない
だが今回は違う
入林届も出さず使用目的も嘘をつき注意報が出てるのにラッセル「歩行」訓練で
上へと「登った」
お話にならない

200 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:49:08.22 ID:Ysm3hwmy0
春に雪山に行く馬鹿

201 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:49:28.35 ID:PLCyrzAk0
やれることはやっても災害や事故に巻き込まれる可能性はあるんだから
最低限やれることはせな

202 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:49:35.24 ID:JHQxtRfl0
今の情報が飛び交う時代で雪山を舐めるなんて時代錯誤だよな

203 :出雲犬族@目指せ小説家:2017/04/01(土) 14:49:39.22 ID:Ku269mK30
U ・ω・) こりゃ業務上過失致死での起訴は免れんな。

204 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:49:57.10 ID:h1eTeyyYO
毎年恒例の訓練みちいだけど
届け出は やってないのかな
そういうのをベテランというのはちょっと

205 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:50:00.99 ID:qxjQ8oKG0
旅館に留まって危険回避したしこれは完全にエキスパートですね

206 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:50:41.58 ID:XUhJD6AO0
>>180
同意
山なんて入ってしまったら遭難しても事故起きても救助来るまでは自分らで
生き延びなきゃならんのに装備不十分て
ましてや今の雪崩多発する時期にはどんなとこの山だって雪崩に合う確率高いわけで
準備不十分て

207 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:50:45.12 ID:o5Pcnz7n0
>>198
正式な手続きを踏めば止められるのがわかってたから出さなかったんじゃね
そう思えるほど傲慢でいい加減で悪意に満ちた講習会()だよ、これ

208 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:51:09.97 ID:OTVoveN+0
>>88
他校の真岡の連中の判断ミスのせいで、
大田原は若い先生と生徒死んだのか?

209 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:51:16.44 ID:EVgp+IeS0
>>11
正規の手順で手続きしようとすると、膨大な書類の山によって忙殺されるのよね

210 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:51:40.41 ID:Ysm3hwmy0
雪山、春、悪天候  完全に自殺です

211 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:51:45.30 ID:DZ4XVan60
【那須スキー場雪崩事故】障害物少ない標高の高い斜面で雪崩が直撃して圧死か [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491023881/

こっちの記事だと先頭にいたのは>>88のこいつらしいぞ
>副委員長 菅又久雄(48)
>真岡高校 山岳部顧問
>第1班引率

亡くなった若い先生は1班の最後尾にいたようだ

212 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:52:19.47 ID:7znc3l790
登山届も国有林入林届提出せずに雪崩危険地区の情報
得られた機会をガン無視
無線も持たずに携帯飛ばないとこに行き
雪山でビーコン不所持なんて論外なこと平気でやり
積雪状況や積雪深を測ることもでき雪崩遭難者の捜索に
使うプローブ(ゾンテ)も装備せず
雪崩がきたら伏せろって指示して自ら埋まりにいくスタイル
雪崩遭難は初期救助が大事なのに救助隊がくるまで放置
プレイ

もうね生徒殺しにいってるとしか思えんよね
ホントにこの教師・引率者って登山のエキスパートなの?
どう見ても雪山の素人としか思えないんだけど

213 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:53:13.20 ID:ebp8c6NJ0
>>188
ちゃんとしてたらこの日は全部中止して旅館にいたよ

214 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:53:54.10 ID:96DHTRII0
この事件のニュースは聞く度に腹が立ってならない
栃木県はどんな緩い土地柄なのか知らんが法治国家日本でこんないい加減な殺人組織許しちゃいかんよホント

215 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:53:56.77 ID:vecNH9nR0
だから登山なんてするからダメなんだよ
登山の死亡率の高さはスポーツのなかではダントツだろ
少子化の時代にさせる奴がおかしいんだよ
子供が多すぎて食べものに苦しんでるなら止めないけどな

216 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:53:58.24 ID:h1eTeyyYO
しかし登山するときに 営林所の許可がいるかね
だいたい営林所はどこにあるんだよ
霞ヶ関の林野庁まで行くのかよ

217 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:54:48.53 ID:BlfmoRcW0
>>117
これはどうなの?
ニュースでは触れてないけど

218 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:54:51.55 ID:qOrxbpjCO
遺族は訴えた方がいいな
自殺行為じゃん

219 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:55:53.83 ID:uijKUj860
伏せたら雪に埋まってしまうやん

220 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:55:57.46 ID:btCPRQ7HO
>>52
悔しいです。

221 :出雲犬族@目指せ小説家:2017/04/01(土) 14:56:09.36 ID:Ku269mK30
U ・ω・) この教員の態度や言動や行動パターンからして、なにか帰化キムチのニオイがする。
最近は学校に教員として潜り込んでるエラがないタイプの帰化キムチも多いからな。
鬼女の姐様方に調査を依頼するか。

222 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:56:10.86 ID:W8nTziyC0
実刑半ケツだな

223 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:56:14.31 ID:nSS54pWX0
ペーパードライバーが無事故無違反でゴールド免許を持ってるようなものだな。

224 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:57:43.62 ID:Ho9gqala0
八甲田山の映画

無謀な計画強行して多数の死者

225 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:57:45.55 ID:nQI5ByiF0
人間は死ぬときは死ぬ。

しかしこんな、無責任な大人に危険地帯に送り込まれて、
若者が死んでしまうなんて。

許せないわ。

226 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:58:03.28 ID:bo8YWtHtO
>>1
天保山が相応しい力量の子等に冬山登山をさせたのか。

227 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:58:23.82 ID:JHQxtRfl0
今回で知ったこと
・ビーコン
・ラッセル訓練
・栃木県民には遵法精神が皆無

・栃木県民には遵法精神が皆無
特にこれ
意外だった

228 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:59:45.57 ID:bF8pKqjO0
>>149
ずっと非常勤でやっと本採用になってこれかよ
悲惨すぎ

229 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:00:18.58 ID:Ysm3hwmy0
悪天候の増水時に川に行くのは自殺行為
悪天候の波浪時に海に行くのは自殺行為
悪天候の雪崩時期に雪山行くのは自殺行為

230 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:00:20.87 ID:XW4/y6mP0
>>158
民間って…、
一部のメジャースポーツ以外は講習会を行ってる講師も学校教員なんだけど。
それで講習会参加は自腹。職務専念義務免除が取れるかどうかは場合による。
(取れなければ有休取得必要)

231 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:00:25.60 ID:7kojChRo0
>>216
県職員の高校教師ごときが勝手に国有地に入り込んだらいかんだろ。
何様だよ。

232 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:01:01.41 ID:8gJQ4SYr0
>>228
結婚間近だったんですって…

233 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:01:02.70 ID:jodssmnr0
>>174
バブル崩壊して「やった俺勝ち組ww」とか思ってんのかな・・・
怖いよう

234 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:01:02.84 ID:qTkknHYt0
ほとんど殺人だな
しっかり賠償しろよ

235 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:01:08.30 ID:xlrQvsBb0
>>88
昭和の暴行教育の2世脳筋世代だな
こうやって連鎖するんだよ

236 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:01:13.55 ID:XW4/y6mP0
>>213
生徒はテント泊だから旅館予約してないだろ。

237 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:01:35.84 ID:+F8Vw5eu0
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/29/20170329k0000m040168000p/7.jpg

238 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:02:20.90 ID:Loh87gWv0
>>89
「反省しなければいけない」という言い方に違和感を覚えた、自分のことじゃないみたい。
「大切な生徒の命を奪うことになった、責任を痛感している」が正しい。
責任を感じてないんだろうな。
申し訳ないと謝罪するべき、ってまだ誰も謝罪してないよね?

239 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:02:54.90 ID:QcpmlE+j0
韓国だったら、オモニが遺影の写真持って
地べたについて、大泣きするレベル
責任者と取っ組み合いになっている。
何故か、安倍は辞めろに矛先が変わってる。

240 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:03:14.23 ID:+F8Vw5eu0
>>215
柔道の方が多いんじゃね?
高雄なんてミシュラン以来すごい人数登ってるけど人なんて死んでないだろ

241 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:03:31.11 ID:vnAIPDY20
なだれ注意報がでたから登山を中止した→わかる
なだれ注意報がでたからラッセル訓練を行った→わからない

ドシロウトだけどマジ理解不能なんだがw

242 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:03:38.88 ID:ebp8c6NJ0
>>236
え?テント泊なの?
旅館も大迷惑だな
教師だけが泊まって敷地内にテントを立てられて慰霊碑まで建てられて

243 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:03:51.22 ID:bF8pKqjO0
>>232
それも聞いた
で、親も教師なんだろ
親ものすんごい悔しいだろうけど立場上何にも言えねえじゃん
キッツイわあ

244 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:04:08.72 ID:XW4/y6mP0
>>149
@人手が足りない→断れない若手を引っ張ってきた。
「出張費とか出ないけど、まあ、食事代ぐらいだすよ」

A県の規定で出張の引率は1人までに限定された。そのため、名前の記載がなかった。



Aだと思うけどねえ…。

245 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:04:20.11 ID:+F8Vw5eu0
>>241
しかもここまで行ったら登山以外の何物でもないし

http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/29/20170329k0000m040168000p/7.jpg

246 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:04:54.29 ID:ebp8c6NJ0
>>239
大阪だったら「土下座しろー!」だよな
こども園の件で本当に言ってて笑ったわ
大阪脳は本当にわからんw

247 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:04:54.71 ID:sq5LbryqO
事故から1時間近くたってから旅館に救助要請
警察に救助要請しないため
旅館が自分たちに対する救助要請拒否
旅館が警察に通報救助要請
このことからも
事故を隠蔽しようと必死に動いていた

248 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:05:14.56 ID:XW4/y6mP0
>>227
栃木は日教組ゼロの教育正常化県で自民党系組合の組織率が5割越え。
(ほぼ全員という噂もある)

249 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:05:39.57 ID:fVym/d2T0
>>160
本部待機なのに、無線にも電話にも出ない態勢をとっていたことに俺は感心した。

250 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:05:45.54 ID:Ewhn+wjr0
さあクソ教師の責任追及の本番だな

ネット時代じゃなけりゃモミ消せたけど
この時代では同じ職業は無理だな
適当なことして生徒殺した教師は夜逃げの準備しとけ

251 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:06:05.36 ID:ebp8c6NJ0
>>245
>>117

俺の指摘が信ぴょう性を増してきました

252 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:06:07.06 ID:2+dEGx8P0
ほとんど山頂付近まで行くのは、
登山を中止したとは言わんでしょう
つまりは、
現在までなされた対外的な説明は、
全部保身を目的としたウソ
ちゃんと調べるべきだな

253 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:06:19.15 ID:7znc3l790
>>216
登山や森林浴など森林レクリエーションが目的の場合は手続き不要
だなでも>>1の場合は入林許可申請が必要なイベント開催に当たる
んだろうね

で、届出先は>>1の出先の森林管理署や支署(昔の営林署)、森林
管理事務所に提出すればいいんだとさ

入林許可申請について
http://www.rinya.maff.go.jp/kanto/apply/nyurin/index.html

254 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:06:43.57 ID:nyRmI6mU0
さらに、事故後の記者会見での「俺は悪くない」

もうね…

255 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:06:58.24 ID:Loh87gWv0
亡くなった生徒達の親御さんは、冷静に対応していたけれど、悔しさ怒りが胸の中を渦巻いているだろうなぁ
県はせめてしっかり賠償してよ、お金に替えられないけど

256 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:07:07.64 ID:XW4/y6mP0
>>242
よく考えたらテント泊でも敷地内なら旅館に金払うか。
ロビーにいる事ができるかどうかも微妙だが。

257 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:07:10.51 ID:ebp8c6NJ0
>>249
さーて、生徒達も山に行ったしもう一眠りするか

あ、うるさいから電源OFFっと

258 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:07:46.71 ID:bF8pKqjO0
>>249
出ないどころか車に置きっぱなしにしてて
言い訳が、何もないと思った、みたいなのがまた
何かあった時のためのものなのに
その言い草なんじゃそりゃ

259 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:08:01.18 ID:XW4/y6mP0
>>243
大川小の遺族にも学校教員いたね。
裁判の途中で学校やめたけど。

260 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:08:01.20 ID:jodssmnr0
>>232
気の毒すぎる

261 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:08:05.51 ID:H4iPPRIm0
>>248
愛媛県と和歌山県と栃木県は日教組がいない県だっけ?
この3県で学校がやらかしてもなあなあで済んでしまうんだよなあ。

262 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:08:14.50 ID:pF9Kd0r80
もう冬に登山させるなよ
毎年毎年飽きたわ

263 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:08:43.09 ID:An8Pl+QM0
引率して死んだ若い教師も断る自由はなかったんだろう
被害者に入るんだろうな

264 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:08:58.83 ID:L4oEu4Ef0
日本の縮図みたいな事故だな。
生徒は悲惨だわ。

265 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:09:02.39 ID:aAbyMCaw0
酒飲んでたってマジ?ガセなら悪質だぞ

266 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:09:21.51 ID:W8nTziyC0
「河原のバーベキューは反対されたので;」

267 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:09:28.53 ID:52n0SLDp0
杜撰とか無責任じゃなくて
ただの「行き当たりばったり」的な訓練ですね

ここが一番大事なんですが。
誰ひとり死なずに済んだ状況が確実に有り得たな

268 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:10:02.28 ID:nyRmI6mU0
>>249
温泉入って飯食って寝てた
無線は放置っていうか最初から電源オフ

269 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:10:20.04 ID:H53ykiD60
>>216
普通に那須の営林署に行けばいいだけだろ

270 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:10:42.53 ID:V29xo48e0
逮捕マダー?

271 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:11:08.95 ID:jodssmnr0
>>247
旅館が通報したのか

272 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:11:40.28 ID:PUKsF2CvO
ラッセルとは戦闘が入れ替わりながら進むもので、教師が先頭に立つことはない。
体力的にも先頭で居続けるのはムリ。
初期情報の一番後方に教師二人が正しいと思うよ。

273 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:11:48.71 ID:UDm0ubnr0
「雪やし寒いしだるいなー。おい若いの、お前先頭で行ってこいや」
ぐらいのノリでやったんだろ、自称山のエキスパートやらは。

他の人も言ってるけど、これは殺人やね。

274 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:12:10.50 ID:EMsk1OQF0
こりゃもう一度会見してもらわなあかんな

275 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:12:14.62 ID:XW4/y6mP0
>>261
×和歌山県
○岐阜県

読売新聞は顧問を擁護してて、ニュース23が顧問批判。
ある意味分かりやすい構図。
ツイッターや2chで「また日教組が!」といってる奴はアホ。

276 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:12:21.10 ID:bmYPFiPcO
こういった問題は、学校という制度の解体で、すべて解決する。

憲法に定められた義務は、あくまで、教育の受講である。
決して、学校へ通うことではない。

「義務教育」とは、単に「"制度" に対する「名称」にすぎない。

家庭や各種学校で 教育を受けた者にも、高校卒業と同等以上の技能が
認められれば、試験合格により 大学に入学できる。

学校などという制度を 直ちに廃止し、受講した教育に対する
週熟度認定試験への置き換えが 急務だ。

277 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:13:05.51 ID:lb/QY+qZ0
>>3
天は我を見放したアッー!

278 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:13:17.76 ID:nyRmI6mU0
>>267
即死じゃなかったらしいからな。
いくらでも助かってた道があったと思う。
全部しょうもない事で潰してった感

279 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:13:40.12 ID:XW4/y6mP0
>>271
警察通報なしで済ませたかったのか想定もしていなかったのか分からんが、
旅館の人たちに救助要請した。
旅館の人たちは無視して警察に通報という流れらしい。

280 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:13:57.23 ID:hm9lxd6S0
乳輪届け出さずに揉んだことあるよ

281 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:13:57.60 ID:jodssmnr0
遺族に対して
どんな理由で斜面を登ったのかきちんと事実を説明すべきだ

282 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:14:01.10 ID:MYyfrB4T0
すべてが計画的なんだよ。

283 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:14:35.53 ID:JHQxtRfl0
必要以上に泣いてわめいて批判する遺族もちょっとなと思うけど
「先生方に責任は問わない」とか必要以上に綺麗ごとを言う遺族もムカつく
自分の子だけだったらまぁ自由に言えばいいけど今回は亡くなった人はあの遺族の子供だけじゃないのに怒

284 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:15:00.25 ID:9AGAwu/40
三馬鹿トリオの登山歴は猪瀬が23年、他の二人がそれぞれ25年と30年。
県内では有名で山岳指導の免許も持っていたと学校が言ってたな。

そうなると不十分な準備と誤認、スキー場の使用許可や入林届けの未提出による
危険情報の確認を怠ったことが事故の原因として刑事で起訴されるだろうな。

285 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:15:09.29 ID:uijKUj860
日程
http://mainichi.jp/articles/20170328/ddm/003/040/105000c

286 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:15:59.55 ID:nyRmI6mU0
>>271
警察沙汰が嫌だったらしく、旅館の人に、一緒に助けてくれと要請したけど、
旅館側がふざけんなと通報したっぽい

もう殺人鬼ですわ

287 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:16:04.26 ID:i2963pkd0
>>216
霞が関にまで行かなくても、営林署は少なくとも県庁所在地にはあるよ

288 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:16:10.25 ID:A+ODN8jw0
>>181
で、そのエキスパートとやらは温かい旅館で無線ほっぽり出して、自分から通信もせずに、ぬくぬくしてた訳だwww

いいご身分だよなぁ、まったくよww

289 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:16:36.90 ID:UVVJin510
雪崩が来たら伏せろって言われたの?
泳ぐようにして上に顔を出せって聞いたことがあるけど

290 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:16:40.74 ID:jodssmnr0
>>279
そりゃそうだよね
旅館は救助のプロじゃねえし

291 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:18:02.39 ID:s8aZiKy/0
規模は小さいけどビーコン等の金を惜しんだり
責任者が酒飲んで寝てたりとセウォル号の沈没に似てるな
責任者在日か?

292 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:18:29.48 ID:uijKUj860
>>286
そりゃ旅館が通報するわな

293 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:18:32.18 ID:o5Pcnz7n0
>>247
最初から雪山を舐めてルールを破りまくってるんだから隠蔽もしたくなる罠
とはいえ、やっちまった時点で引率の教師が覚悟を決めてたらもう少し救える命があったかもな

294 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:18:43.22 ID:JHQxtRfl0
未必の殺意ってやつだな
まぁ未必の殺意の証明なんて無能警察にはハードルが高いので
少なくとも業務上過失致死傷罪での逮捕は絶対にしてほしい
てかしないといけない案件

295 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:19:04.93 ID:52n0SLDp0
>>247 これだけの事やっておいてよくこの前のふてぶてしい会見が出来たな

もう一度会見しろよ

296 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:19:18.52 ID:1W4ry5dR0
50年間無事故だからって続けた結果がこの有様だよ
山を舐め腐ってる教師どものせいで子供たちが死んだ

297 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:19:18.60 ID:XW4/y6mP0
>>289
雪崩への対処なんて何の意味もないってのが正しいみたい。

298 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:19:20.92 ID:DQI2D6Fa0
少年誌ではもう乳輪届け出せなくなったの?

299 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:19:39.17 ID:XUhJD6AO0
雪崩注意報なんか出てなくても
雪崩に合いやすいのが今の時期の山でさ
装備なしで山に入るなんて

300 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:21:29.16 ID:96DHTRII0
>>247
殺人じゃないか
こんな酷い殺人事件はない

301 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:21:32.59 ID:PUKsF2CvO
>>284
その免許と言うのがわからないけど、具体的に何の免許と資格なのか発表あった?
体育なんとかがやっている実質講習の指導者資格や放送大学や通信教育で取得出来る資格もあるから、資格推しは逆に勘違いやエキスパートの語弊を生もうとしているのかもね。

302 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:21:46.14 ID:GDYdBW0p0
>>288
まるで大本営だなwwwwwwww

303 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:22:14.99 ID:9j910pBQ0
天災事故と事件では保険金も大きく変わるだろうしな

304 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:23:29.73 ID:EMsk1OQF0
行き当たりばったり那須雪崩殺人事件

305 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:23:36.31 ID:+PamnE8u0
>>302
旧日本軍の蛮行を批判して、
教え子を戦場に送るなと言っていた教師が、
自ら教え子を危険地帯に送っていたとかw
日本の教師って本当は軍国主義が大好きな職業である!

306 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:23:53.52 ID:ebp8c6NJ0
>>258
車に置いてあったという言い訳を信じてる人はゼロ

@寝てて聞いてなかった
A温泉に浸かってた
BそもそもOFFにしてた
C無線機の使い方すら知らない
D無線免許すら持ってない

俺はDだと思うんだけど
山で使うような電波の強い無線は免許制だよな

307 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:24:57.73 ID:+zACAyiZ0
無法者のクズ教員を逮捕して死刑にしなさい

308 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:25:41.64 ID:vpeFV2B4O
生徒の方が経験ありそうだし知識もあったんじゃないのかって思うくらい酷いな

309 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:25:49.88 ID:iV2jbTz00
文科省「この時期天下り斡旋で忙しいし、そもそもウチは関係ありませんから」

310 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:26:30.14 ID:XW4/y6mP0
>>305
栃木の教師は自民党系組合の全日教連に入るのが普通なんだが。

311 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:26:32.12 ID:mZgSMNJG0
こりゃ、逮捕されてもしゃあないな

312 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:27:02.30 ID:vpeFV2B4O
あ、ラッセルってあれか
綺麗なおねえさんに勧められるシャチのやつ(´・ω・`)

313 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:27:33.34 ID:TRWbgRko0
これは遺族たまらんね。
警察が直ぐに入ったのは証拠押える為か。

314 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:27:35.11 ID:XW4/y6mP0
>>311
ラグビー事故で生徒放置してぶっ殺しても逮捕されないけどね…

315 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:28:48.59 ID:PZnBPd8a0
>>227

ベーコンは遭難した時の非常食になるし、
ラッスンゴレライは雪を掻き分ける動作の訓練だと思う。

316 :出雲犬族@目指せ小説家:2017/04/01(土) 15:28:49.17 ID:Ku269mK30
U ・ω・) 韓国セウォル号の船長並み。

317 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:29:01.16 ID:TRWbgRko0
>>312
ニューヨーク1997に出てたアイパッチのおっさん。

318 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:29:27.23 ID:IOzJMWhh0
山岳部9連覇(笑)でも
山の約束事が一つも守られてない

319 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:29:38.36 ID:19pIrttrO
>>247やばすぎる
本当は登山決行してたとか?
無線から離れた時間が今後二転三転するのか?

320 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:29:47.98 ID:2QV8MJQ70
yahoo!のトップにまた「雪崩予見可能性 残る3つの謎」
というのが出てて連絡の遅れについても書いてあったけど、
無線機って電源さえ入れとけば
設定されている同じチャンネルの通信は
スピーカーから聞こえてくるんじゃないの?

引率者が一台ずつ無線機持ってて
相手によって別のチャンネルって考えづらい。
別々じゃ個々の引率者が全体の進行を理解できないし。

321 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:29:58.53 ID:+PamnE8u0
>>305
ますます軍国主義を推進している組織の一員だろうが!

322 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:30:12.56 ID:OuGNEVQF0
>>9

1_ だけ評価。

323 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:30:18.86 ID:s+B2Twx50
すべてにおいて杜撰すぎる
栃木県の高体連の隠蔽体質がこれで明らかに

324 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:30:31.45 ID:jrat6fLK0
雪崩なんか起きない、手続きも適当で良い、なんとかなる
→ポポポポーン
東北病だな

325 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:31:08.11 ID:+PamnE8u0
>>321訂正
>>310
ますます軍国主義を推進している組織の一員だろうが!
こんな馬鹿集団に我が子を預けたい親なんてもういないだろうがw

326 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:31:13.68 ID:VhZMgAAf0
>>247
状況考えたらいくらなんでも隠蔽できないのは明白なのに、本当にそんなことしてたの…?
常識すら持ち合わせてなかったってことなのか

327 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:31:58.18 ID:d6Vnh6eU0
もう…逮捕は近い♪

328 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:32:33.21 ID:df3b4w4P0
乳輪届けだと?(; ・`ω・´)

329 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:32:55.18 ID:G/x3xz2z0
悪質だから逮捕しろ

330 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:32:57.37 ID:IOzJMWhh0
自称ベテラン教員は
ロッジでビールと高校野球

331 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:33:01.53 ID:PUKsF2CvO
>>312
姉「価値ある版画ですよ」
俺「印刷ですよね」
リピート後、チーママ登場
チーママ「特殊で技術いるんで」
俺「シルクスクリーン印刷ですよね」

親切丁寧にシルクスクリーン印刷の技法を語るとママが登場
ママ「帰れ!二度と来るな!」

素直に帰ったけど、誘ってきたのは姉ちゃんなのにおかしいでしょうw

332 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:33:22.28 ID:+F4jRTjk0
一人2億位の賠償だな

333 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:33:41.81 ID:+c+KlleD0
>>149
せっかく本採用されたのにな
部活も剣道部が適任だったろうに

334 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:34:09.47 ID:Vf6bVOGO0
20年ぐらい教員をやると、大抵の教師は万能感をもつようになる。
そして配慮がなくなり、慢心する。

典型的だね。

335 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:34:09.59 ID:Fm7AKAMa0
>>312
節子、それラッセンや(´・ω・`)

336 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:34:11.87 ID:cOYyLC8k0
>>270
教師らの口裏合わせが完了するまで、
県警は逮捕しません。
同じ地方公務員という身内だから、
おそらく逮捕はしないでしょう。
その間に学校関係者は、証拠湮滅を図り
無罪放免を勝ち取る算段。
日本の警察はクズだ。

337 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:34:19.33 ID:uijKUj860
雪崩で生徒が雪の中に埋まってるんだから
バカでもやる事わかるだろ
わからない奴が教師なんかやってんな

338 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:34:37.69 ID:52n0SLDp0
遺族もちょっと軽率だったわ。山で亡くなった事を仕方がないと思い込み過ぎ。誰も責めるつもりない、先立つのは親不孝、妹にインタビューや弔事、丸く収めようとしてどうすんだよ!

こういう時は全てが分かるまで沈黙しとかないかんよ

339 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:34:47.76 ID:2QV8MJQ70
>>333
大学時点で三段だしね。

340 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:35:16.99 ID:uq6pQfKt0
安全教育とは

341 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:37:06.85 ID:OitDvGFA0
これは半ば殺人だよね。馬鹿で阿呆な大人の犠牲になったとはね。

342 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:37:11.35 ID:lqv2E9Gh0
入林届けはこじつけだろ
提出するのが実状だとしたらすぐに報道が確認するはずなのに
ここまで出てこなかったって事は
有名無実化してるんだろ

343 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:38:03.71 ID:JHQxtRfl0
>>338
激しく同意

344 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:38:12.54 ID:KeHY3P+40
教員ってのは狂淫なんだよ
学生生き延びたけりゃサボるのがお勧め
万が一事故起きたら「おかしいと思ったので参加しませんでした」とか言えば一躍ヒーローだよw

345 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:38:21.44 ID:+c+KlleD0
>>338
大川小のように時間が経過してから裁判もあるな

346 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:40:19.51 ID:nIUBiI8/0
猪瀬は下っ端に現場に行かせて自分は後方でくつろいでたんだな
万死に値する

347 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:40:45.27 ID:cOYyLC8k0
>>246
教師たちは土下座して切腹なり自殺するのが当たり前。
それが日本社会の伝統だが?
君は北朝鮮か?

348 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:41:25.95 ID:AmhCJ5hx0
>>338
もーーーーしかしたらだけど
県関係者だったりせんの?
あんまりいいたかないけど「責任を問わないのを言うのが早すぎてる違和感」

349 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:41:39.72 ID:PUKsF2CvO
>>337
わかっていながら、隠蔽や保身を優先させた。
失敗するとわかってなかったややるだけやった適切な不可抗力。

現在の2ちゃんは、これは嘘で言葉変えの工作会見と判断している感じだね。

350 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:41:57.59 ID:CdWvMaYP0
>>69
そもそもどこが国有地なんて山の中じゃ知ってる人間の少ないだろ。
山に策があって囲ってるならまだしも

351 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:42:16.17 ID:A+ODN8jw0
>>302
そっくりだな

352 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:42:25.79 ID:AmhCJ5hx0
責任問わないとかいってたのとか、杜撰さが明らかになってきても
変わらないのかとは思う。

353 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:43:00.67 ID:JHQxtRfl0
それにツイッターをチェックしてみるとチラホラ学校とか猪瀬を擁護してる奴らがいる
プロフを見てみるとたいてい学生か若い奴
「俺らは死ぬ気で山岳部に入った」とか「誰の責任でもない」とか「強制ではない」とか
「葬儀では親御さんとか親しい友達とかは笑って話してたよ
誰かを責めてる人なんていなかった」とか書いてる奴がいた
パソコンの画面殴りかけたわ
8人も亡くなってるのに擁護できる&逮捕しない案件ではない

354 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/04/01(土) 15:43:42.51 ID:LTYA9Ois0
あの木には見覚えがありますぅ!!
それ映画が違うって。

355 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:43:51.15 ID:uijKUj860
【栃木スキー場雪崩事故】遺族「人災だ」 にじむ危機管理の甘さ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491028608/

356 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:43:55.49 ID:fVym/d2T0
>>346
多少くつろいでてもいいけど、本部待機なんだから、最低、無線・電話には出ないとダメだろう
現教員が旅館に駆けつけるまで一向に電話が繋がらなかったんだろうな

無線にも電話にも出る態勢になかったとは、その間、何をしていたんだ、猪瀬

357 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:43:59.61 ID:A+ODN8jw0
>>332
高校生

若すぎる

それを素人班長で無残に散らした糞教師。

358 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:44:20.64 ID:AmhCJ5hx0
>>349
トムラウシの例一つとっても、十分遭難だと判断されて客から遭難だ通報しろと突き上げられてるんだよね。
責任を問われる立場のほうが、「ことになると責任を問われるから?」通報を遅らす一般的蛍光はあるのではと言うか、
そのメカニズム上生じやすいのではないかというしてんを持つのはおかしいですか?
って気はするよね

359 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:44:28.73 ID:PLCyrzAk0
悪天候の時はよっぽどまずい場所にいるわけでもなけりゃ外出は控えた方がいい
それが昔からの習わし・・・

360 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:44:42.11 ID:llMFH7Oa0
樹林帯だけと思っていたら、最初から天狗岩にいくつもりだったみたいだな
これはダメだ
樹林帯は雪崩が起こらない証拠なのは誰でもわかる

361 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:44:49.43 ID:A+ODN8jw0
>>334
それ、日本のIT企業の連中も同じ。まるでGoogleでも通用するかのように自信満々で糞をヒネり出してるよ

362 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:47:36.46 ID:FS3MnzE80
登山客なんてこんなもんだ
マナーもルールも全部無視
危険だと言われたら喜ぶキチガイばっかり

363 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:48:00.90 ID:PUKsF2CvO
>>856
俺が旅館に泊まったときの時間的には、朝食朝ビール、食後にコーヒー呑みながら寛ぎ、売店で土産物。

364 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:48:07.28 ID:lqp8eGxF0
これ逮捕案件じゃね

365 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:48:15.41 ID:ebp8c6NJ0
>>347
大阪=北朝鮮

土下座文化のお前が怖いわ
土下座させた所で1円にもならないし気も済まない
どうせお前みたいなのは先に土下座されたら「土下座したら許されるんか!」とファビョるのが目に見えてる

366 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:49:17.54 ID:AmhCJ5hx0
>>356
電話にでんわ(´・ω・`)

ちなみに、無線での音声通話も「無線電話」なんで、要注意ね。
無線側の用語では一般の電話網の電話を(携帯電話網も時に含んでorz)有線(電話)
といったりはするが、 アレを総括してなんと呼ぶのが適切なのかは、実は結構厄介w
「加入電話」とかでも、そこから外れるものがたくさんあるしw

367 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:49:39.95 ID:2QV8MJQ70
>>365
在日の人はもちろん負いだろうが
大阪は肌や国籍を問わず様々な人種のるつぼだからね。

368 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:50:43.41 ID:XoehL6Uq0
それでこれ全部やってたら
どうだって言うの?
雪崩が起きなかったとでも?

369 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:51:10.55 ID:hEvfRuJ80
部活動に休息は絶対に許されない
命より訓練と勝利が大切

悪天候ごときで休ませたら保護者が怒り狂う
生徒を死なせた方がマシ

教師の対応は正しい

370 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:51:56.76 ID:EMsk1OQF0
>>348 あるかもしれんな

俺はこのニュース見た時、ブチ切れたけどな。こんな天候の時に10代の未成年を入山させて8人も死なせたなんてな。

8人というが、もしこの子らが結婚してふたり子供を作ったら16人もこの世に生まれることが出来たんだ。もうこの16人は確実に生まれて来ない。

ひとり死ぬ事の重みはこう考えると何十何百人という風になる。

これに関わった教師達はもっと命を敬えよ

371 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:52:00.15 ID:cOYyLC8k0
>>234
県民が税金でするのであって、
教師たちは一円も支払うことはない。

372 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:52:00.46 ID:Dw9M95KB0
殺された人たちの遺族は学校訴えていいレベルだな

373 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:52:00.54 ID:uijKUj860
旅館に救助を求めてる時点で警察沙汰にしないで
自分たちだけで解決しようとしてるね
で解決できましたか?

374 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:52:18.49 ID:AmhCJ5hx0
無線の種類がはっきりしたら どの程度届くのか
どこにあったのかだれが持っていたのか どう放置されたのか も
現場検証しないのかな。

375 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:54:39.22 ID:67JM2iId0
>事故現場の国有林
スキー場まるで関係ねえじゃん

376 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:54:44.29 ID:fE3n5ThA0
「、大丈夫、気楽に行け!、ハハハ」

377 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:54:45.33 ID:hEvfRuJ80
入林届提出:時間がもったいない
ビーコン:高い、雪崩が発生し巻き込まれる可能性が低いのに購入する費用がない。購入を生徒に求めたら保護者は教師を殺すほど激怒する
ラッセル訓練に変更:雪崩の可能性ごときで生徒を休まれたら高い金出して合宿に参加させたのにお金がもったいないと保護者激怒

今回の事故は必然である
何人たりとも防ぐことは不可能と断言できる

378 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:54:47.89 ID:EZdCuM490
旅館に泊まっていた本部の連中、前日の晩、
宴会開いていて、コンパニオンも来ていたよ

379 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:55:20.77 ID:uijKUj860
>>368
全部やってたら
誰かが登山中止させてましたけど

380 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:55:26.17 ID:PUKsF2CvO
>>358
県(この立場的には当事者本人と仲間達団体)がマニュアル作ってないなら問題で
マニュアルが仮になくても、事実確認なしでの即決で遭難救助要請するケース。
その話が本当なら、全員救出されて良かったねの吉報待ちだったという見て取れる。

381 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:55:53.60 ID:p1tYrb+Y0
猪瀬教諭もあまり気を落とすな ( *´・ω)/(;д; )

人間誰しもミスはするものだ 。
完璧な人間などいない

382 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:55:58.17 ID:Xzbs8HNS0
聖職の碑みたいだな
起こるべくして起きた事故

383 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:56:23.16 ID:uEm/ghIZ0
>>1
毛塚教諭は最後尾を歩いていたと報道されている。
先頭はラッセルを提案した真岡高校の菅又教諭(入院中)で
この人がリードしていたと考えるのが自然だろう。

真岡高校の菅又教諭と渡辺教諭は、女子部(真岡女子)のワンダーホーゲル部の顧問でもあり、
現地にいた第5班の真岡女子には待機を命じていた。第5班にはもう1校、女子校が含まれている。
女子がラッセルしなかったのはゲートルを持っていなかったからだという説と、
深雪のラッセルは負担が大きいから待機させたと言う説と出ているけれど、
そもそも、現地を見てラッセルを提案してラッセルに実際に参加していた教諭2名(菅又・渡辺)の
証言がまったく出ていないのが極めて異常だな。

この真岡高校の教諭2名は海外の登山も経験があり、登山歴としてはイノセ教諭より上だったのと
渡辺教諭は委員長としてはイノセ教諭の前任者で、しかも、菅又と渡辺教諭はこの講習会の講習責任者
だと報道されている。なんで証言が記事にならないのかマスコミは誰に遠慮をしているのか。
7校の合同訓練なのにどうして犠牲者が出ている高校の関係者にしか意識がいかないのか。
おかしな点が多すぎる。

384 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:56:28.28 ID:llMFH7Oa0
いやボクサーやF1レーサーと同じ
冬山、夏でも高度な技術が必要な場所は、死ぬかもしれないと言うことを
意識して、覚悟もしている

冬山というのはそういうものだ
この点は勘違いしてはいけない

あくまでこれは講習である、もっと本番では過酷
強豪高校というのは、普通の学校がやらない時でも練習をやる

385 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:57:20.71 ID:+PamnE8u0
>>370
この馬鹿教師どもはその分だけ日本の人口減少を加速させた戦犯である。
正に日本人の滅亡を企んだとしか思えない愚行で、
今や日本の教師は日本人の滅亡を加速させた凶悪犯罪者集団である。

386 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:57:54.88 ID:fE3n5ThA0
「、、あれ、無線機は、、そうだ、車に忘れてた、ダハハw」

387 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:57:58.61 ID:t412j0k2O
風が強く当たる那須岳だから、特別な山の見方をするべきだったな

388 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:58:18.40 ID:PQceOyGf0
おいおい。責任者は刑務所はいれ…

389 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:58:46.00 ID:XUhJD6AO0
>>368
雪崩はこの時期は起こりやすいんだよ
そんな山に入っくんなら装備はしとけよってこと
雪崩は起こる前提で準備するんだよ普通

390 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:58:47.79 ID:sRRiSg7O0
これは大震災の津波なんかと違ってしっかり賠償すべきだな
勿論国じゃなくて教員がな

391 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:59:04.95 ID:G/x3xz2z0
渡辺がどうせ菅又だけ助けたんだろうな。。。

392 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:59:11.78 ID:/JR7rQGr0
   ズコー 
   ∧∧
  ヽ(・ω・)/
 \(.\ ノ

393 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:59:12.30 ID:PQceOyGf0
>>384
そうですよね…片山右

394 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:01:05.22 ID:e34Bk05h0
言うなれば運命共同体
互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
一人が五人の為に 五人が一人の為に
だからこそ山で生きられる
登山隊は兄弟、登山隊は家族

嘘を言うなっ!
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う

無能、怯懦、虚偽、杜撰
どれ一つ取っても山では命取りとなる
それらを纏めて無謀で括る     
誰が仕組んだ地獄やら、兄弟家族が嗤わせる 

あいつもっ!あいつもっ!あいつもっ!
お前の為に死んだ!!

395 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:01:49.45 ID:PUKsF2CvO
>>366
ハム、CB、特小電力などの呼称。
固定設置ハム、車載CB、ハンディ特小みたいに明確に分けられる。

396 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:01:56.83 ID:cOYyLC8k0
>>365
おまえ日本人か?
日本人なら日本の文化を知っているだろう。
こう言う場合責任をとって切腹するのが日本の文化。
切腹する勇気が無い女々しい人間は、
自殺するのが日本人だ。
人を殺して自分だけ生き残ろうと考えているのか?
人殺しの家族は一生恨まれ、呪われて生きていくのが日本の文化だ。
よく覚えておくことだ。

397 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:02:24.07 ID:e9R9kLtR0
>>58
書くことは考えることだから、無謀が避けられる  機敏は失われるけれど

398 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:03:20.06 ID:zSx5x9x/0
この死んだ教諭の班の子がほとんど亡くなったのかね?

399 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:04:36.26 ID:llMFH7Oa0
むしろこれで他校が一斉に雪山の登山を中止した方が問題
今までなんら問題なかったのに
今回は天狗岩を目指したのが問題
樹林帯までラッセルなら問題なかった

たぶんラッセルで雪に亀裂が入って、振動とかも重なって雪崩れが起こったのじゃないか
つまりラッセルを行ってないと、あの雪崩れは起こらなかった

400 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:04:39.84 ID:e9R9kLtR0
>>398
そうみたいです 女性徒だけで編成された5班がどうなったかは報道されないな

401 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:04:45.59 ID:+PamnE8u0
>>398
大田原高校の山岳部員の過半数が死亡しました。

402 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:04:50.23 ID:4dUZLxdk0
県と関係教師は連帯して、毛塚と生徒に1億づつ、賠償金を払うべきだな

403 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:05:14.96 ID:o/OCD0nGO
ルールや決めごとを守っておかないと
何かあった時に結局責任追求が厳しくなる

404 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:05:38.04 ID:wqv7/OvZ0
八甲田青森第5連隊210人中、死者199人
   弘前第31連隊38人中、死者なし


この第5連隊と第31連隊の差は、上官だから

405 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:07:08.19 ID:cOYyLC8k0
>>381
しかし一生恨まれて生きていかないと
いけないな。
この教師の末裔は一生恨まれ、後ろ指をさされ生きていくだろう。
惨めだなぁ。

406 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:07:14.41 ID:4zGwLuWy0
これで誰も逮捕されなかったら日本の学校制度も終わりだな

407 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:08:06.25 ID:A+ODN8jw0
>>356
定期的な状況確認もしていなかったわけだしね。しかも50分も。

408 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:08:46.55 ID:Ifj8acx60
乳輪届けとな?

409 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:08:47.67 ID:BsVW/xzJ0
学校を責めるのは間違いやろ

410 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:09:13.04 ID:Xmhs6A1DO
入林のイロハ

411 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:09:43.06 ID:zSx5x9x/0
自然災害だから後でタラレバが出てくるのは仕方ないとしても
ひとつだけでもああしてたら起きなかったかもってのが多い分やるせないな

412 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:10:25.53 ID:JHQxtRfl0
>つまりラッセルを行ってないと、あの雪崩れは起こらなかった

同意
注意報も出てるし
林を抜けてから被害に遭ってるしな
完璧に業務上過失だ

413 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:10:58.34 ID:7znc3l790
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」ナポレオン

414 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:11:03.13 ID:fE3n5ThA0
「、、わたしの体験上、1000%絶対安全だ、訓練開始!」

415 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:11:11.38 ID:JHQxtRfl0
>これで誰も逮捕されなかったら日本の学校制度も終わりだな

司法もな
もう終わってるかもしれないが

416 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:11:33.06 ID:52n0SLDp0
>>381 だはははははは
完璧な人間などいないのは百も承知

だか「無責任」と「完璧な人間はいない」を一緒にしたらいかんぞ(笑)

417 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:12:34.44 ID:7wxI5/7e0
責任特定来たぞ〜

418 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:12:46.91 ID:hEvfRuJ80
>>409
当然
保護者の圧力が背景にある
学校に責任はない

419 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:12:48.91 ID:XLoDi2lB0
JCO臨海事故みたいなもんなんかな
危険な事やってる自覚が薄れて手抜きしまくった結果があれ

420 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:13:36.55 ID:cOYyLC8k0
>>409
何が間違いか言えよ。
人殺しの擁護をするなら
その根拠を言えよ。

421 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:14:38.87 ID:4zGwLuWy0
最初から計画的だったんだろ
何も知らない新米教師が人身御供にされたんだ
責任者は旅館でテレビ見ながら事故の報告を待ってたんだろ
ほんとは30人くらい死んでほしかったんだろ
誰も逮捕なんかされないよ
たぶんこれからまだ起こるよ
大事故とかミステリー事件とか

422 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:15:03.12 ID:JLXtNt550
>>99
相撲でいう「かわいがり」状態だな
新人教師も生徒もエキスパートに殺されたようなもん

423 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:15:38.52 ID:llMFH7Oa0
>>412
あくまで俺の見解は、天狗岩を目指したことが間違いである
ラッセルを行ったのは正しいと思っているよ
おまえらはラッセル自体がダメなんだろ?

つまり何もしないと、樹林帯方向の雪崩れは起こらない
教員の分析も正しい

ラッセルで雪に道を作ったことによって、あの方向に雪崩が誘発された
粉雪が堅い地盤に積もって、雪崩が置きやすい状況でもあった
表層雪崩は予兆を発見できない

424 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:15:45.61 ID:cOYyLC8k0
>>415
韓国と違い日本の警察、検察、裁判所は
クズだ。
日本社会を潰した組織の一つだ。

425 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:17:52.35 ID:ZBxKNPE90
危険な部活は全面禁止すべき
どうしてもやりたければ生徒が自主的にやるか
学校外の団体に所属してやりなさい

426 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:18:20.02 ID:llMFH7Oa0
雪山というのは覚悟を持っていくもの
この覚悟が保護者や生徒にあったかも大事だろ
大学の山岳部なら批判されるのか?
山岳部に入って、雪山に行くということ自体で誰もが覚悟をしている
6人のパーティで、リーダーともう一人が賛同すれば、4人が反対でも
登山は決行する、残りの4人も止めたいとは言えない
この覚悟がないと山岳部なんかに入るなということ

427 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:19:02.34 ID:uijKUj860
3つのなぞ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170401-00000081-san-soci

428 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:19:32.77 ID:52n0SLDp0
>>423 意味がわからん

ラッセル行ったのは正しい

ラッセルであの方向に雪崩が起きた

はあ?

429 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:20:02.46 ID:XW4/y6mP0
>>415
部活始動中の死亡事故で逮捕された例ってあったか?

430 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:20:05.14 ID:PUKsF2CvO
>>423
今回だけで言えば、雪がないと面白くないは心身を痛め付けることが目的のシゴキの可能性がある。
この講習でラッセル訓練が必要だった理由が何にもないんだよね。
何かあるのか?

431 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:20:12.18 ID:00vZouAl0
これ、裁判やったら学校負けるパターンやん

432 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:21:13.97 ID:4zGwLuWy0
>>372
当然訴えるべきだよ
刑事告発な。業務上過失致死?
子供を愛してたなら子供のために訴えろ
責任者が訓練に参加しなかったんだぞ

433 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:22:17.57 ID:BsVW/xzJ0
御嶽山の噴火で訴えたヤツもキチガイだけど

434 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:22:29.94 ID:spaF/G0l0
>>129
何処が払うことになるの?

435 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:23:02.99 ID:tHHLBkRc0
頂上もわからない、ルートもわからないんじゃ遭難は確実なんじゃ。
そう、コーラを飲んだらゲップをするぐらいにな!
教師がジョジョファンならこんなことしなかった。

436 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:23:22.47 ID:fE3n5ThA0
大自然はがんばる高校たちを応援しています

437 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:23:55.64 ID:o/OCD0nGO
危険な事は全てやめろとか言う極端な発想が
リスクも取らない、挑戦もしない日本人に変えて行くんだな

438 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:23:58.30 ID:DgEYs20Z0
なにもかも、いい加減で酷すぎるわ
これで死んだら死にきれないし、犬死だよ
亡くなった生徒も教師も本当に気の毒だし
家族の人も許せないだろう
なんで全く経験がない素人みたいな教師に先導させてんだ

猪瀬だっけ?こいが危険はないと言い切るなら自分が先頭に立って
訓練しろよ、本当に何もかも酷すぎるわ
入山届け出も出さばないって?
なんのために訓練なの?信じられない
これは学校と教師訴えて1人1億は取るべき事件だよ
事故でなくこれは犯罪事件だよ

439 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:24:05.39 ID:cOYyLC8k0
>>432
遺族は告訴。
他の保護者、県民、国民は告発。
形としてはこうかな。

440 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:24:39.87 ID:llMFH7Oa0
>>428
 →


こう進んだのは理解している?
縦断するのはよかった、樹林帯で雪崩れも起こらない

→方向に横断して、雪崩れ多発地帯の雪崩れを誘発した

雪崩れ多発地帯の雪崩れも本来は↓ 方向に発生
でもラッセルで→したことにより ←の 雪崩れを誘発した

441 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:24:44.84 ID:uijKUj860
この教師ども雪崩注意報を朝確認してんだな
それで登山させたとか完全に殺人やん

442 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:25:15.82 ID:4dUZLxdk0
>>434
県と引率教師

443 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:25:57.21 ID:spaF/G0l0
>>442
ありがとうございます

444 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:26:05.82 ID:9RBu6FMm0
最初の話とずいぶん変わってきたな
都合の悪い事は喋らず嘘をつき、都合の悪い事がばれてきた
まぁこれ天災じゃなく人災だしな
あとは言い訳ばかりで逃げてる自称エキスパートジジイを刑事告発して罪を償わせるしかないわな

445 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:26:43.82 ID:cOYyLC8k0
>>434
死亡させた教師の任命権者である県が、
連帯して支払うことになる。

446 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:26:48.37 ID:uijKUj860
>>437
台風の中水泳しないだろ

447 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:27:46.44 ID:llMFH7Oa0
>>438
そんなの結果論で言いがかりだろ
入山届けなんか出さない、出したところで同じだ
スキーバスの事故で、シートベルトがどうだとか言っていたのと同じ
バスで、シートベルトなんかしている人は、事故以前にも、以後でもいるのか?
そんなのはまったく問題ない

天狗岩を目指して、 →方向に横断して、雪崩れ多発地帯の雪崩を誘発しただけ

448 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:27:59.29 ID:DgEYs20Z0
遺族の人は教師や学校に優しいコメント出してたけど
これを許したら駄目だし、亡くなった子供達もこれを許したら
死んでも死にきれない、浮かばれないよ
あの世で泣いてるよ
自分の子供なら裁判であくまで闘って子供の仇を取らないと
もう他人ごとながら悔しいわ

449 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:28:16.74 ID:5hUmqoKu0
殺人罪?
逮捕すべき

450 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:28:50.10 ID:cOYyLC8k0
>>442
引率教員は支払わない。
民事訴訟の被告は教師の任命権者である県だ。
教師は民事訴訟の被告にもならない。

451 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:29:00.73 ID:6eoBtqVm0
>>216
森林事務所でもいいよ。

452 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:29:01.11 ID:spaF/G0l0
>>445
ありがとう

先頭の亡くなった教師だけに罪着せられそう

453 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:29:05.58 ID:uM6oDypo0
ワイらの学校も昔、スキー場(のコースを作るため)で
8列横隊くらいで、胸くらいある雪をラッセルしたわー

454 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:29:22.58 ID:NXz4Kdjk0
単なる人殺しじゃん

455 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:29:42.63 ID:llMFH7Oa0
>>448
自然というのはそういうもの
ボクサーやF1レーサーと同じ
覚悟がない人は、冬山や山岳部には手を出さないこと

456 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:30:01.09 ID:kENIMgrj0
「那州雪絵」に見えた

457 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:30:31.10 ID:9dqNXvII0
責任追求しろ
ブカツの顧問の成りてがいなくなるって?
オツムの足りないのが顧問になるくらいなら部活なんかやめてしまえ

458 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:30:57.42 ID:DgEYs20Z0
これは事故ではない事件だよ
福島の津波と全く同じ構図

459 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:31:32.13 ID:zxapf/qS0
>>423
折れもおおむね同意。
先頭を逝った菅又先生が退院したらもう少し詳しい話が出てるだろう。
すでに事情聴取中かもしれないが。

皮肉なのは菅又と渡辺の真岡が助かって
導かれた大田原高校が大量に死んだところ。

460 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:32:38.96 ID:tCdJX8rx0
これ無線出なかった先生もだけど、現場にいた先生達が全部隠してるな。
未だ一切コメントも出してないし。

461 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:32:48.88 ID:Ol2zBSNl0
ちょっと大会で優勝したら、もう冬山登山のプロ感覚かよ

462 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:32:50.83 ID:wdUSf34f0
>>230
なわけない

463 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:33:02.82 ID:pyWc8j8/0
強豪校の顧問ということで猿山のボス的に教師が調子こいてたツケが回ったんだろうけど
無能教師にマウントされて亡くなった生徒にしてみりゃいい迷惑

464 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:33:06.47 ID:zxapf/qS0
>>448
本当の責任は真岡にあると思ってるからだろ・・。

465 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:33:11.61 ID:8iky6KB80
誰がラッセル訓練を提案したか分からなくて、なぜ無線を使わず
歩いて旅館まできたのかも謎だそうだ。

とにかく無責任で責任回避しようとしてる醜い教師たち。

466 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:33:22.36 ID:fGeZLgUh0
>>447
>天狗岩を目指して、 →方向に横断して、雪崩れ多発地帯の雪崩を誘発しただけ
それだと猪瀬さんの責任は軽くなるかもな
で、亡くなった先生が天狗岩を指示したってするつもりか?
あまりにも悪魔的な工作はするなよ、猪瀬さん側の人よ

467 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:33:50.52 ID:52n0SLDp0
>>426 ほんまこういう奴らは鬼だな

山で死んだというよりも、8人は「学校」で死んだんだぞ。それを忘れるな。

まだ10代だぞ。犯罪起こしたら親が呼ばれて説教される小学生と同じ扱いの未成年なんだ。その行動の責任は大人達が負わなければいけないんだよ

「こんな天候の時に参加しない勇気を持て」
その勇気を今から習う子供なんだよ。そんな子供らを大人達が山に連れて行ったんだよ

凄まじく杜撰な状況でな

468 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:34:02.55 ID:pQejJdcy0
全部クリアして準備しても結果は同じだけどな。
自然を甘く見てる奴が人災云々言ってるだけで
八つ当たりだよ、それは。
何を準備してても運が悪ければ死ぬ。
今回は運が悪すぎる。

469 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:34:15.16 ID:uijKUj860
>>460
裁判なるのは間違いないから
ダンマリだな

470 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:34:32.10 ID:zxapf/qS0
>>466
亡くなった先生は最後尾にいたんだよ。
大いなる謎だけど、先頭にいたのは入院中の菅又。

471 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:35:48.42 ID:p86NOaQp0
そのS先生の後ろから雪崩が起きたんじゃないの?

472 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:36:14.40 ID:9dqNXvII0
>もう少し詳しい話が出てるだろう

無い無い無い無いあり得ないw
ひたすら隠しまくるだけだから
まあ見ててみw

473 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:36:19.78 ID:cOYyLC8k0
>>455
じゃあ高校入学時に、生徒、保護者に
そのことを学校側は説明する必要があるな。
日本の学校では説明しているのかい。
柔道部に入れば死亡事故が多いとか、
説明しているのかい。
説明していないのに、覚悟と言われてもな。

474 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:36:21.09 ID:H53ykiD60
>>467
子供の頃、登山をするなら撤退する勇気を持て。って教わったんだけど
そういう意識があったのか疑問なんだよね
生徒も教諭も

475 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:36:47.85 ID:G/x3xz2z0
>>470
先頭にいた菅又だけを助けて (同じ学校だから)
あとはしらんぷりww
渡辺最悪

476 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:37:09.23 ID:llMFH7Oa0
>>466
猪瀬は名誉監督みたいなもんだろ?
現場の責任者じゃない
つまり、現場の責任者をを育成する立場
だから旅館でくつろいでいて、自分は関係ないような表情をしていた
事実猪瀬は天狗山に行こうとしたのは知らなかったみたいだし

477 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:37:38.96 ID:Ajsp2aQy0
人殺し
人災

478 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:37:53.15 ID:p86NOaQp0
>>383
ゲートルってなに(^_^;)

479 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:38:10.07 ID:uijKUj860
これ現場の状況報道されないな
いつものマスコミなら生徒たちにインタビューするだろ
箝口令でてるよな

480 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:38:20.09 ID:EZdCuM490
だから本部では前の夜に宴会していたし
当日は朝からビールを呑んで高校野球を見ていたんだよ

481 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:38:32.43 ID:5O8K8weQ0
>>37
ホント日本らしいな。
大企業がアッサリ倒産もこのパターン

482 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:38:35.43 ID:A+ODN8jw0
>>437
じゃ、お前、今すぐに桜島登ってこいよ

483 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:38:35.69 ID:9dqNXvII0
>>469
同意
ひたすら隠すのみ
生徒の証言あっても「記録を破棄した」としていっさい上がってこない

484 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:38:41.08 ID:S7MWcUIB0
東日本の教師はトロイ

485 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:38:48.80 ID:llMFH7Oa0
>>473
だから登山というのはそういうもの
リーダー的な人が判断すれば、残りの人は従うしかない
わかってない人は肝に銘ずるべきだな

486 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:39:21.46 ID:m7cEOjHy0
合同訓練なのに、小田原高校だけに警察の家宅捜査入ったのが答えなんじゃね
あの責任者の会見から見ても分かるように
現場でも態度が酷いもんだったんだと思うわ
あいつの計画的な殺人に見えてくるよ

487 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:39:30.43 ID:s8aZiKy/0
顧問って馬鹿しかいねえな

488 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:39:48.55 ID:5O8K8weQ0
>>46
こんなのに命預けられた生徒が可哀想だ

489 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:40:05.52 ID:A+ODN8jw0
>>468
バカは口閉じてろや

490 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:40:46.28 ID:A+ODN8jw0
>>37
まさにコレ

491 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:40:52.88 ID:cOYyLC8k0
>>468
それを検証するのが裁判だ。
民事訴訟、刑事訴訟を通じてやればいい。
今から結論を出すことではない。

492 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:41:08.61 ID:koac5e310
>>476
いや、現場の責任者の方が立場は上だったとさ。
講習会の責任者も現場の渡辺だったとか。菅又もかな?
前委員長の渡辺でしたから、会長みたいなもんかな。年齢も上だし。
現社長が猪瀬で副社長が菅又。そして会長の渡辺と副社長の菅又は
登山歴が猪瀬より長く経験も豊富。しかも渡辺と菅又は同じ高校の教師で
この2人の連携はパーフェクト。

493 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:41:32.40 ID:llMFH7Oa0
>>474
それは少し違うかな
修学旅行なら、徹底する勇気だけで、考えればいい

でもこれは講習なんだよ
講習だから、教員も生徒も、講習をした実績が欲しい

つまり講習を全面的に中止すると、また次の機会に実施しないといけない
こういうのも背景にあるのじゃないかな
年度末に絶対終えたいという思惑はあっただろう

494 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:41:50.24 ID:4OqwFuGQ0
>>1
これひょっとしたら今の登山の常識なんじゃね?
氷山の一角ってやつだわ

495 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:43:27.27 ID:bF8pKqjO0
登山の競技のための講習っていうのが曲者なんだよなぁ

普通の趣味の登山なら
悪天候なら登山は中止で撤収
以外の選択肢はない

496 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:43:57.02 ID:koac5e310
7校参加してるんだから、7校すべての教師の意見を聞いてからラッセルすべきだったし
責任は7校の教師すべてにあると思う。

497 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:44:15.46 ID:llMFH7Oa0
>>492
いずれにせよ、猪瀬は旅館で待機
実務を指導や判断する立場にない
現場責任者はテントで行動しているはず

498 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:44:35.26 ID:9ovPEWAQ0
>>303
入山届なし・ビーコンなし・ベテラン指導員なし
どうみても人災だから一人1億ってとこかな、高校生だったら学校で団体保険に入っているだろうし

499 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:45:16.50 ID:uijKUj860
数時間後、救助隊が到着した時現場は悲惨な状態だったらしいけど
助かった生徒たちにここを動くなと誰か指示したんかな?
吹雪の中数時間いたらやばいだろ
自分たちで救助できるような状態でもないだろうし
いったいどうなってんだか

500 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:45:34.17 ID:bVFfI7XQ0
>>493
講習の実績がほしいだけなら、現地に集まれって雪だるま作るぐらいでいいやん
大雪の中、無理する必要ない

501 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:45:35.75 ID:15XBL96K0
>>495
そもそも競技やるのが雪山じゃないから意味不明なんだよな

502 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:45:39.90 ID:9dqNXvII0
日本的組織の研究に行き着くのよね

503 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:45:40.73 ID:RW+5nAqV0
>>3
地元民が何をグダグダ言っておるかぁ!
我々にはこのような最新の登山装備があるんだぞ

504 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:45:55.89 ID:llMFH7Oa0
口でいうのは簡単
講習をもう一度すると、莫大なお金と時間がかかる
そもそも時間は春休みしかない、次は夏休みになる

505 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:46:05.20 ID:cOYyLC8k0
>>485
だから死んでから、死者が出てから肝に銘ずるべきと言われてもな。
部活選択にあたって、学校側が説明する職務上の義務がある、
と考えている。

506 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:46:32.45 ID:MCUGbtdy0
厳しい環境を黙々と命がけで生きてる雪国の人間は
こんな遊びみたいな行事してる連中を相手にしたくもない。
正月に雪かきに追われてやっと一息雑煮を食べて祝ってる最中に
雪山遭難救助に出ろとかいい加減にして貰いたい。

こんな馬鹿気た訓練するなら、雪国の家の雪下ろしでも手伝う方が
人の為世の為自分の為になる。
もうこんな行事止める事だね。

507 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:46:44.98 ID:dhPWx9280
これ登山やめてラッセルにしたって言うの後出しじゃね?
計画変更も出してないし

508 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:47:21.03 ID:9dqNXvII0
>>495
競技登山つー概念じたいが驚きだわw
死者不可避w

509 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:47:39.29 ID:b5Tb3GiO0
>>502
じゃあ、ウキウキと研究したら?

510 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:48:56.53 ID:bVFfI7XQ0
>>507
自分も嘘だと思う

511 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:49:17.49 ID:ZQamFhJY0
>>506
そうか? 雪国出身の登山家の方が多いけど。

512 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:49:19.07 ID:dmCF7Hl/0
>>504
ゴールデンウイークがあるやん

513 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:50:03.53 ID:Jhs4F+Fl0
>>496
それが理想的だけど、こういう場では発言力の強い人間、弱い人間とあるからな
命の危険のある雪山で、未成年を預かる重みがない話ばかり出てくる
中途半端な知識しかないのに、自信ばかりある人間は怖い
自然相手の場合、最悪を想定しながら計画練らないと

514 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:50:48.03 ID:eZV1dljt0
猪瀬に碌な奴がいない説

515 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:50:57.70 ID:Qm+MpQ040
>>507
本当は登山を決行したってこと?

516 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:51:30.89 ID:dmCF7Hl/0
天候が悪いんやったら
宿舎で読図やテントを畳む稽古でもしたら良かったんやん
地図を正確に読むとかが登山部の競技の種目やろ

517 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:51:38.13 ID:cB1uNHIl0
韓国なら20代の男性教師でも軍事訓練を受けてるから
こんな馬鹿な事故は起こさないのにな

518 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:52:43.31 ID:bVFfI7XQ0
高校生は冬山禁止なのをむりやり春山講習にしてることからも
最初っから闇訓練なんだよな
だから、嘘つきまくるしかない

519 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:52:50.28 ID:cOYyLC8k0
>>517
韓国に劣る日本かな。

520 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:53:00.29 ID:2OLsuu3p0
完全に人災やんか・・・

521 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:53:45.71 ID:ttaRV3Ys0
乳輪届?

522 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:54:23.42 ID:H4HXENYS0
現場の暴走を止められなかった猪瀬の責任は重い

523 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:54:35.47 ID:9AGAwu/40
誰かの弔問に出た中学校で同級生だったという女の子がインタビューに
答えていたけど、本当に苦しんだような死に顔だったって言ってたな。一生
忘れられないだろうって。

それでもクズどもをかばうOBやら在校生って何なんだ?

524 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:55:23.20 ID:PFE8F0Y30
これ殺人事件だよね

525 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:55:27.41 ID:bVFfI7XQ0
今後現場からのいろんな声が出てくるだろうな
現場の先生や生徒たち
精神的に落ち着いて、怪我の回復ぐあいで事情徴収始まるだろうし(もうやってるのかな)

526 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:55:35.57 ID:uijKUj860
告別式、妹が涙の弔辞 「体は死んじゃったけど、お兄ちゃんはまだ生きているよ。これからもちづるのことを守ってください。ちづるは天国にいるお兄ちゃんがとっても大好きです。11年間本当にありがとうございました。 お兄ちゃんは世界一優しいお兄ちゃんだよ」
午後5:29 · 2017年3月30日

527 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:55:43.65 ID:52n0SLDp0
山には死ぬ覚悟で登れ、山で死ぬのは仕方ない

こういう事書き込んでる奴ら、絶対に遭難しても怪我しても救助隊は呼ぶなよ。

お前らは格好のいい事を言うだけ言うて救助隊呼ぶんだろ?

馬鹿どもが

皆さん、これからは入山して救助隊を呼んだ奴らを総力あげて叩いてあげましょうネ

528 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:55:46.66 ID:EwIBKGE70
>>518
それは野口健が否定していたよ。
地域によって季節性が異なるので一概に冬山・春山と区切るのは意味がないと。
問題の本質はそこではないと。

http://mainichi.jp/articles/20170331/ddm/041/040/166000c

529 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:56:03.88 ID:BSNOAK6S0
いずれ、冬山登山が禁止されている日光の男体山に無届けで登山する不法侵入者もこのようなアクシデントに見舞われるのだろうな。

530 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:56:54.31 ID:i+a2i9Ao0
>>512
春休みは教師は休みじゃないがGWは教師も休みw

531 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:57:00.83 ID:cOYyLC8k0
>>520
AIに判断を仰ぐべきだったな。
もう人間の判断力は劣化していて
使いものにならない。
ついでに学校の授業もAIでやるべき。
教師の生半可な知識なんかどうでもいい。

532 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:57:10.04 ID:bF8pKqjO0
>>515
生存者が天狗岩だか天狗鼻だかっつう場所を目指してたと
言っていてその場所が結構山の上の方なんだとさ
ラッセル訓練でそんな高度いらなくね?

533 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:57:21.14 ID:XUhJD6AO0
>>506
そんなこたーない
人にはいろんな趣味嗜好があってね

534 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:58:07.26 ID:gi4ABBos0
にゅうりんとどけ!

535 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:59:32.43 ID:W5HUkUcX0
んで教諭の名前は?

536 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:59:48.37 ID:mYPwlhe90
これ当たり前だけどな、絶対所有者いるから断り入れるのは当然。

537 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:00:08.86 ID:tHdiYGp+O
>>504
あんた、嫌な奴だな。
結果的に学校擁護してる形じゃん。
子供は社会の財産だよ。だから子供に結果責任他を負わせてはならない。
あんたは大人の責任を放棄しとるだけ。
「子供を殺す形になる可能性をも恐れずに」という教育が正しいんなら愚かとしか言い様がない

538 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:00:10.90 ID:Uqqeaxru0
これだけ安全対策や計画がずさんでめちゃくちゃなのに
大雪だから登山を中止してラッセルにした
とかいうの確かにおかしいよな

539 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:00:56.98 ID:75QEgQ1Y0
さすがエキスパートのやることは違うなw

540 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:01:13.44 ID:cOYyLC8k0
>>526
大人、学校教師は、こう言う言葉を
子どもに吐かせてはいけない。
今回の事故における学校関係者の責任は重い。
そのことを学校教師たちは理解しているのかな?

541 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:01:39.75 ID:bF8pKqjO0
春山安全登山講習会で
8人死亡負傷者多数の大惨事起してりゃ
そりゃ外野からも文句言われるわ

542 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:02:01.28 ID:bZZrkePS0
>>512
お前、西日本人だろ。
東日本はゴールデンウィークもスキー出来るところたくさんある。
5月は雪なし春だという発想は西の発想だな。

543 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:02:50.82 ID:qkM2mW1m0
そうでしたっけ? フフフ
で逃げ切られるんだろうなあ

544 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:02:58.70 ID:ttaRV3Ys0
主催者側ガクブルだな

545 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:03:43.13 ID:8a1tUD550
色・大きさ・感度をしっかり書いとかないと

546 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:03:43.49 ID:+PamnE8u0
引率の教師も止めるべきだと言ったのに強行した馬鹿教師は一体誰だ?

547 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:03:50.91 ID:Wymo7B7l0
>>434
現在公務員だから、払うのは県
でも、県が猪瀬を訴えたらどうかな

548 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:05:36.60 ID:Jhs4F+Fl0
>>547
県も責任あるだろ
きちんとした計画書も出させないで放任してたんだから

549 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:05:39.24 ID:uFE92tK+0
あ〜あ〜
これは人災という他はない

550 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:05:42.08 ID:uWfKH63e0
記者会見みたときに、顧問の他人事みたいなコメントで唖然としたわ
隣の校長なんか引きつってたのに、顧問は平然と説明していたよね

551 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:05:53.63 ID:SAtSOAu70
マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をしているのです。
「泥棒に気を付けて!」 「鍵締めを忘れずに!」と広報している警察自身が集団ストーカー被害
者宅に頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰り返しているのです。

マスコミは国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件(或いはでっちあげ事件)
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、
安倍晋三の事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによ
る権力の犬と化し、日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。

552 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:06:40.02 ID:rWa4BAXK0
ひでえなあ
必要な準備なんもしてねえじゃんww

553 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:06:41.93 ID:uijKUj860
教育委員会が、現場に責任を押し付けているみたいだが、亡くなられた先生は大高来て1年目だぞ‼大高来て初めて山岳部やってたし…何がベテランだよ❗

morizo1964(morizo1964)

554 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:07:34.92 ID:/1CYEqWl0
これもう青天井やな

555 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:07:41.61 ID:MkchQwUz0
こりゃ教員と県は逃げ切れん

556 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:03.33 ID:W5HUkUcX0
学校などと曖昧にせず責任の所在を明らかにすべき
個人特定まだなの?

557 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:10.17 ID:O8IQp6+n0
亡くなった教師へのイジメだったのか?

558 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:12.54 ID:uFE92tK+0
>>528
文科省は意味のない通達をしてたってことだな

559 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:39.77 ID:PUKsF2CvO
>>507
沢で被害にあったみたいに報道がなっているけど、沢で被害にあったのはアタック待ちの班だよね?
最初にアタックしたのが1班が本当なら、それは登山であって沢には押し流されてきたとなるかな。

560 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:40.26 ID:ngr8335I0
はっきり言って人災そのものじゃん

561 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:43.20 ID:40CS7tM00
にゅうりん…とどけ…

562 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:49.96 ID:CE5As2+x0
そもそも夏だろうと冬だろうと登山をやるな

川の中州でバーベキューと同じ

563 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:08:52.57 ID:JHQxtRfl0
>生存者が天狗岩だか天狗鼻だかっつう場所を目指してたと
>言っていてその場所が結構山の上の方なんだとさ

横だけどどう考えても「歩行」じゃなくて「登山」です
ありがとうございました

564 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:09:06.04 ID:on8O8qpR0
そのベテランが俺が大丈夫だって言ってるんだから行けよ!的なやり取りが無かったとは言えんな。

565 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:09:37.40 ID:nyRmI6mU0
猪瀬「旅館でぬくぬくしていた俺は悪くない」

566 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:09:39.27 ID:A+ODN8jw0
>>534
ガキはpuffy nippleで検索でもしてろ。
ニュウリンに反応してテント立ててんじゃねーよ。

567 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:09:46.32 ID:ngr8335I0
山に登るの自体禁止にすればいいだろ

568 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:09:58.36 ID:cOYyLC8k0
>>547
国賠訴訟の求償権を行使する為には、
猪瀬に故意、重過失のあることが必要。
民事訴訟、刑事訴訟でそのことが立証されたら、求償権の行使は可能。
しかしその場合でも県は求償権を行使しないでしょう。

569 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:10:04.98 ID:TXYvHGNX0
鈴木大地って短絡なお祭りやろうって印象。
芸能人くさいところがテニスの松岡に似てる。

570 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:10:30.54 ID:wqv7/OvZ0
>事故現場一帯は雪崩危険箇所として栃木県に通知されていた
>入林届が出ていれば、雪崩の注意喚起もできた

講習会主催者が大きな責任問われるのは明白じゃん

571 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:10:36.81 ID:40CS7tM00
>>566
テント…山だけに…

572 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:10:37.34 ID:A+ODN8jw0
>>550
サイコだな

573 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:10:58.16 ID:AmhCJ5hx0
>>391
固有名詞がそれかはわからんけど、
本部側の答弁が会見で出てるから
無線とか通報とかの話についてこの現場サイドの話を会見とかで言っちゃうといきなり白黒はっきりしちゃうか
矛盾が明らかになっちゃったりするかもだから
なにがなんでも、会見は避けている ということがもしあっても不思議はない
くらいこれまでに明らかになったことがユルすぎると感じるのはおかしいでしょうかって書いちゃいないのかな?
って感じる

574 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:11:21.80 ID:IPrr7jcR0
完全犯罪を狙った計画殺人だな

575 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:11:22.78 ID:MCUGbtdy0
皇太子たちが貸し切りで遊びほうけている裏山の長野県栄村行ってみてこい。
震災で家は崩壊したというのにあの馬鹿な夫婦は見舞いにもいかない。
ひたすら中国人経営の宿借り切って(税金で)どんちゃん騒ぐだけ。
栄村の小学生はスキーで登校する。
沢から沢へ掛かったゴンドラで川を渡る。
スキーにしてもゴンドラにしてもすべてが生活のための命がけのツールだ。
遊びでチャラチャラしてないで雪下ろしボランティアさせろ。
教育に一番役立つ学習だ。

576 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:11:35.41 ID:Wymo7B7l0
>>565
こいつ許せないんだ
どうすればこの無責任なナンチャッテベテランを懲らしめられるだろう

577 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:11:37.83 ID:uijKUj860
参考

3月27日
山と縄@R2 @R2_rope
はぁあぁあ!??
伏せろ だぁ!?

>雪崩に遭った高校生
>「雪崩が来て、先生が『伏せろ!』と言ったので伏せた」

3月27日
山と縄@R2 @R2_rope
雪崩が来たら走るんだよ、
叫んで叫んで走るんだよ
呑まれたら泳いで泳いで、もがいてもがいて、最後に閉じ込められそうになった時に口元を覆ってエアポケット作るんだよ。
可能なら片腕は上へ突き上げて目印になる可能性に賭ける。
雪崩で「伏せろ」なんて誰が提唱してるの?事実なら犯罪レベル

578 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:12:01.36 ID:A+ODN8jw0
>>563
いえ、どういたまして

579 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:12:22.79 ID:O8IQp6+n0
>>17
何もしないやつに限ってきちんとやってる人を馬鹿にして
そのくせ何かあると、責任からなにから全部押し付けてくるんだよな

580 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:12:23.26 ID:zx1W6J0b0
>>523
この事故のインタビュー報道を見てると
インタビューを受ける生徒の大半の発言が妙に芝居がかってるのが奇妙さを感じてる。

581 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:12:41.26 ID:IskeP+RK0
なんか権力争いがありそう
旅館にいた責任者と、引率者のベテランで
会見で去年までの責任者だとか言ってたし

582 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:13:24.45 ID:Qm+MpQ040
>>532
ラッセル訓練は今回の報道で知った素人の目からしたら上目指す=登山だとしか思えない
それが本当なら完全に人災だな

583 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:13:34.49 ID:cZLxJvh70
>>1
高校生の冬山行なんて常識的に却下されるから届け出なかったんだよ。
先生の思いやりをわかってやれよ。

584 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:13:49.59 ID:o8uUb4820
講習会の責任者は真岡高校の渡辺と菅又だったらしいです。
だから、猪瀬はこの2人の判断と提案なら大丈夫だと思ったのだろうけど、
猪瀬も無線を置いて来たとか意味不明なこと言ってる。
でも、常識的に考えて現地でラッセルを提案してご自身もラッセルしていた
真岡高校の先生2人の意向が強く働いていたと考えるのが自然です。

しかも、菅又先生は死者が出た第1班の先頭をラッセルしていたんだから。

585 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:14:05.52 ID:A+ODN8jw0
>>569
松岡と違って極めて印象悪いよ
そいつ。

飛び込みの1件で完全に俺の中ではクズ野郎

586 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:14:30.41 ID:Wymo7B7l0
>>580
生徒にはかん口令布かれたんだな

587 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:14:33.42 ID:cZLxJvh70
>>7
セウォル号は引き揚げが済んでこれから死体探しだってな。

588 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:14:41.45 ID:Rq0KkowW0
こんな所でこんな時にこんなことしたら雪崩が起こるかもしれないって事はわかっててやったのかな(笑)

589 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:14:53.95 ID:g/1mot6G0
まぁ廃部だろうな
教諭だけでなく
OBも関わってなかった
調べる必要がああルナ

590 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:14:58.06 ID:uWfKH63e0
>>523
もろ遺体だしね。トラウマになるでしょ

591 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:15:00.10 ID:nyRmI6mU0
>>576
同意の人は大勢いるはず。警察に任せましょう。

592 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:15:39.33 ID:6ulewZMG0
大量の犠牲者を出した高校は、
雪崩の巣の斜面を沢の谷底に沿って登ってた。
谷底は雪が深くラッセル訓練に適してたんだろうけど、
雪崩の危険性を完全に忘れてる。
自殺行為と言われてもしょうがないかも。

ちなみにほかのグループは沢から離れてたので、
雪崩に巻き込まれても生還してる。

593 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:15:40.64 ID:H0k06GS50
本部になるはずの旅館を訓練中に撤収するのがよくわからん
生徒たちは下山したらそのままバスか電車で帰宅する予定だったの?

594 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:15:52.86 ID:GeNO2xFe0
>>7
セウォル号の対応は韓国の無能さ、文明の低さを世界に晒しましたね。
日本が対応してたら全員助かってました。

595 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:16:02.06 ID:A+ODN8jw0
>>584
そいつら二名は実行犯だろ。当然、吊し上げの対象。さっさと会見NOVAに引きずり出してくるべき

596 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:16:03.76 ID:AmhCJ5hx0
>>532
そういう名前がついているんなら、地点なんだろうから
国土地理院の地形図のここ」くらい図解してほしいよね。
いま電子国土で、全国地形図ネットで誰でも見れるんだし。

597 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:16:08.82 ID:cZLxJvh70
>>580
ヘタなこと言って内申書の評価を下げられたら推薦入試に通らなくなる。

598 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:17:54.37 ID:BDzoOy1c0
文科は高校生の冬山原則禁止といってるが、高体連は文科を舐めてるのかね。
しかも雪原踏破の装備も無しで新雪急斜面の谷にルート取るとか死にに行ったのか。

599 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:18:02.12 ID:xFDmaWg20
>>583
なるほどな
8人死ぬくらい誤差の範囲
練習の方が大事か…

600 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:18:43.74 ID:I0NtJe/T0
>>593
ラッセル訓練は1時間ほどで終わる予定だったみたいだ。
支払して撤収していたのはあんまり不自然ではない。
現地のことは己より登山のベテランで講習責任者でもある
前の委員長ワタナベとその子分のスガマタに任せて
猪瀬は総務のオジサン的な位置づけだったのでは。

601 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:18:49.64 ID:DeBESAof0
>>565
ついでに酒も飲んでたんじゃないかね??

602 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:18:52.88 ID:G/x3xz2z0
責任は全部猪瀬にかぶして真岡の二人は逃亡かよ
あんたら絶対ゆるさんからね
真岡を調べろ警察だまされるな

603 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:18:55.40 ID:GK0mtZHA0
最近気がついたんだけど、こういう場合の責任逃れするために仲介業者いれるようになるよな。
公務員よろしく、大企業もそうだけどPRとか広報とか研修とかプロジェクトが失敗した時の
言い訳用に外部の人間を入れるようになる。その理由ってのが
こういう事故で明らかにされる、本質的に責任者が責任感ゼロってところなんだよね・・・。

いわゆるコンサルとか代理店的なセクションがやたら噛んでる日本の社会の恥部・暗部だよね。

604 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:18:57.28 ID:o5Pcnz7n0
>>584
隊の先頭をラッセルしてて真っ先に雪崩に巻き込まれて助かるものなのかね?

605 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:19:16.51 ID:P6CVKCu90
こんだけ死者出しといてあの記者会見の落ち着きぶりと自己保身の慎重発言ぶりに、全く過去を振り返らない人なんだと思った

606 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:19:20.07 ID:jhO0+sIz0
もはやあら探し

607 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:19:57.08 ID:AmhCJ5hx0
ちょっと一般論を確認したいんだけど、
こういう事案的な状況で
通報を「故意に」遅らせたら、業過以外の何かは成立しますか?

608 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:19:59.81 ID:cZLxJvh70
>>599
進学校ならどこでも毎年何人か自殺して学校から消えるからな。
今回の参加校はどこもお勉強の学校だからそれぐらい覚悟の上だよ。

609 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:20:11.11 ID:Rq0KkowW0
猪瀬と被害者が仲が悪かったとか、こいつが仕組んだって事はないのか(笑)

610 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:21:56.79 ID:SFLmyV6Y0
>>608
フェイクニュース流すな。

611 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:00.29 ID:nyRmI6mU0
>>601
ついでに無線は切ってた

612 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:01.87 ID:5gaz+A+40
>>598
基本どの競技でも省庁を舐めきってるでしょ
高校野球で選手殺しかねない過密スケジュール組んだりとかさ

613 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:03.73 ID:XUhJD6AO0
猪瀬は説明下手だし事務係か
山のこと知らなさそ
にしても連絡係としても失格だが

614 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:10.56 ID:IkGBRi+b0
今回の場合はしかるべき手続きを行っていても事故があっただろうな。
残念だが。。。

民進党のように各論に固執するのではなく、本質的な議論をするべきだろう。

615 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:25.00 ID:97s1p4HE0
無知の罪って奴だな

多くの人死にが出るときって、指揮者がこんな感じのことが多い
大川小学校とか、明石の花火大会事故とか八甲田山とか
学校山岳遭難だと昔の木曽駒小学生大量死亡事故もそうだな

トータルでは指揮者が上手く動いて避けている事例のほうが圧倒的に多いんだろうけど

616 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:43.93 ID:lTkUo1V90
ポロポロ出てくるな

617 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:46.71 ID:GqOXS6R90
ますます 責任重大ね

618 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:22:58.21 ID:2CkwS0ym0
>>598
高体連は12月から2月の登山を黙認
3月から11月までの登山を容認
5月に大会があるので
訓練は年末から4月始めにかけて各地で行われている
栃木だけのことじゃないので

619 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:23:46.14 ID:yU1wqCb70
先頭をラッセルしていたから助かったという見方も出来るよね。
土砂崩れって崩れた範囲では下の方が土砂が被さる量も勢いも多いし。
菅又とやらは運が強いのかも。でも、この人の証言と2班の渡辺の
証言が鍵だね。口裏を合わせても生徒の証言もあるからムダ。

620 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:23:53.37 ID:ATniyZoE0
被害者親先生かばってくれてたのにこの様か

621 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:24:18.74 ID:jodssmnr0
>>550
うん。
殺人鬼かと思った。

622 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:24:32.08 ID:BDzoOy1c0
>>612
なら責任は全部高校にあるわけだ。わかりやすい。

623 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:25:14.21 ID:uijKUj860
雪崩事故で学校が「絶対安全だと判断した」と会見したことに、東京山岳ガイド協会会長の下越田功さんは「絶対安全という言葉は使ってはいけない」。学校説明にベテランガイド批判

624 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:25:31.21 ID:fbQPagi/0
ベテランですから

625 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:25:52.52 ID:cZLxJvh70
>>550
生徒が死んでおたついてたら教師なんてできねーだろ。

626 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:26:09.24 ID:bF8pKqjO0
>>623
絶対安全だと確信した場所が
林野庁が雪崩の危険個所に指定してんだもんな
ギャグにもなんねえわな

627 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:26:32.58 ID:ifBzLvI30
マスゴミは記者会見した奴らに取材してこいよ
雲隠れしたままじゃないか

628 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:26:57.96 ID:xFDmaWg20
一回日本は部活動というシステムやめた方がいい
教師が注力する点を履き違えるし、何より教師であってスポーツの専門家じゃない
こどもが本気でやりたきゃ外部のクラブチームに入れろ

629 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:27:02.26 ID:uXek2tKrO
あ〜あ、賠償金ガッポリとられるな

630 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:27:25.28 ID:A+ODN8jw0
>>626
しかも雪崩注意報でてまふwww

起こるべくして起きてますね。
いや、起こしたのな違いかな?

渡辺と菅又とかいう二名、さっさと表出てこいよ

631 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:27:48.01 ID:4OCpqKVF0
山を甘く見ていたな

まあ、中高の部活だと経験ない若い教員が無理やりやらされてることも
多いからね…

632 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:28:27.76 ID:MVc7BHSi0
これはちょっと酷というか可哀想な気もする
死人出たから責任は逃れられないけどねw

車の運転と一緒だね
誰も制限速度守ってる奴いないし、
標識すべて網羅してる奴もいないだろうけど、
事故起こしたら、守ってないお前が悪いとなるw

633 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:28:29.42 ID:xasb0Eh60
自然には勝てへんのや
ち〜ん

634 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:29:29.84 ID:DeBESAof0
>>611
最悪。陰湿トチギスタンは好かない相手への嫌がらせ行為はトコトンだからなぁー
県外の警視庁が精査してくれないと闇入りしてしまうよ

635 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:29:32.12 ID:7JMzAPtl0
ちゃんとした手続き踏もうとしたらどっかでブレーキかかったんだろうか?

636 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:29:44.99 ID:A+ODN8jw0
>>626
入林届出していない雪崩危険区域
雪崩注意報発令中
国も高校生に雪山登山やらせるな通達出してる

で、雪崩を引き起こす行動

ベテランって言葉も使えないねww民主党のマニフェストくらい、中身スッカスカの言葉になっちゃいますた

637 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:30:07.09 ID:5gaz+A+40
>>622
部活動として承認してる以上は学校側も責任被るのは当たり前かと

638 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:30:08.59 ID:PUKsF2CvO
>>600
3つの疑問
・残った生徒もいる中で清算とは、場所を無くすことを意味する
・怪我や体調不良など救護の役目する本部が登山が帰ってくる前に撤収とは、実質本部ではなかったのでは?
(会議と言う名の宴会場所確保含む)
・6時にラッセル登山を決定して、6時半に出発。
1時間予定でありながら、雪崩被害時間と場所が合わない。(話の辻褄になる朝食計画すら、現在話に出てきてない)

639 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:30:14.92 ID:mUN647J10
有能な怠け者は指揮官にせよ
有能な働き者は参謀にせよ
無能な怠け者は兵卒にせよ

そして今回の惨事は
無能な働き者を指揮官や参謀に任命してしまった悲劇と言わざるを得ない

640 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:30:57.74 ID:cOYyLC8k0
>>607
故意に遅らせた結果、もしかしたら助かる生徒も死ぬかもしれない、
と言う認識があり、
かつ生徒が死んでもいいと考え、
その結果生徒が死亡したと言うことが
証明されたら、
未必の故意による殺人罪が成立する。
しかし実際には無理だな。

641 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:31:26.95 ID:KVow7/KJ0
さすがエキスパートはやることが違う

642 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:32:12.85 ID:pKFxDUq90
>>635
長く慣例化していたため通達などに合わせる手続きが面倒だっただけじゃないかと

643 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:32:15.40 ID:7v+g6UQqO
おたんこ那須

644 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:32:24.82 ID:yU1wqCb70
>>638
残った生徒なんか本部にいないだろ。
待機していたのは現地でだろ。

645 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:32:36.89 ID:aCaoJBSD0
>>638
> ・6時にラッセル登山を決定して、6時半に出発。
ちょっと違うような
出発は7時半だったと

646 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:32:46.84 ID:OGjcDngP0
>>7
ビルは竣工前に倒壊、戦車は溝にはまりら潜水艦は浮上出来ず、橋は落ち、marsを易々とパンデミックさせ、口蹄疫の牛を大量に土に埋めて近隣の川を血で染め、大統領はカルトに操られ、違法改造の船は当然の如く沈没し、たかがフェリーの引き上げに数年を要し(ry

647 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:32:56.20 ID:KVow7/KJ0
>>638
どういうことなの? もう少し整理してよ

648 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:33:06.76 ID:4MAfh8Ok0
>>110
まぁ、そうだろうな。
日和山や天保山に雪が降ったからって
高校生の登山を禁止することに意味があるとは思えんしな。
各教育委員会に任せざるを得ないわな。

649 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:33:15.81 ID:BDzoOy1c0
省庁通知を無視し必要書類も出さず、計画も杜撰。何のための部活なのか
よく考えような(笑)目的意識がまるでない。体育学校じゃないんだろしさ
高校生がボロボロになりながら部活とかさあ。勉強時間削ってないだろうなあw

650 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:02.28 ID:jbgiwfuN0
死者がでてるんだし、野党はこれこそ追及すべきなんだけどねぇ

651 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:05.39 ID:bkLKY9GK0
【閲覧注意】死にゆく子供達!木曾駒ヶ岳大量遭難事故
https://www.youtube.com/watch?v=-VbSUqD0hP8

652 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:12.57 ID:SZEpKVwQ0
栃木県警は優秀だな
迅速に証拠を押さえた
舐めた態度で会見してたクズ教師に鉄槌を
病院で100人死んでもさくっと迷宮入りさせたうちの県警とは大違いだ

653 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:16.23 ID:qa3Ek2xO0
これ日本人の管理システムを考える上で、外せない事故の一つになるだろうな

654 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:30.63 ID:PUKsF2CvO
>>644
本部と呼ぶからおかしくなるけど、これ本部じゃないよね?

655 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:32.28 ID:cOYyLC8k0
>>619
生徒が裁判所に出て来て証言するかな?

656 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:35.45 ID:UdjidoEJ0
>>638
お前、集団行動したことないの?
現地に移動してすぐ7校が訓練を始めるわけじゃないだろ。

657 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:36.09 ID:SLpftSj20
まともな手続きすらせず、無線機からも離れ、
旅館で暖をとってたノウタリン野郎のせいで、8人は亡くなったんだな。

658 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:34:43.36 ID:A+ODN8jw0
>>649
ま、教師のエゴに付き合わされて死んだって事だね。

あの三名の教師のクビじゃ全然足りないwww

659 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:35:08.72 ID:gDE1pMMU0
登山は中止になるような状態なのに未成年に何をさせてんだ
殺人やないか
公務員は頭おかしい

660 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:35:13.53 ID:RCcKRXXh0
これは死刑ものですね

661 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:35:20.80 ID:A+ODN8jw0
>>654
本部じゃなく

カス

だな

662 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:35:29.59 ID:MYyfrB4T0
>>338
家族がなくなった時は放心状態でそんなこと考えるよう優雅ないっちゅうか
とにかく今は静香に送ってやりたいみたいな気分。
時間が勃ってからいろいろ考え出す熔融がでてくる。

663 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:36:03.77 ID:5gaz+A+40
>>650
誰に対して?

664 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:36:13.33 ID:8tHK8t9w0
冬の八甲田を歩いて見ないか

665 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:36:15.91 ID:+PamnE8u0
>>652
神奈川県警は女子供を酷い目に遭わす凶悪犯を一切逮捕せず、
人畜無害な俺を何度でも職質する無能揃いである。

666 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:36:48.19 ID:OuJuLsi10
つうか、現地にテント張ってあったからだろ。
登山で故障者が出たときはなるべく現地のテントで対応するんだよ。
いい加減な憶測は意味がないぞ。

667 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:36:49.76 ID:ZO4UOp1U0
天候が悪いなら臨機応変に、ゲレンデ内で学校対抗の雪合戦でも
してりゃ良かったんだよ。

668 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:37:24.39 ID:d7XOS1zI0
仮に業務上過失致死で有罪になっても教諭個人はクビになる事も賠償責任も無い

669 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:37:24.58 ID:bTj1lfYq0
まさに人災
計画的殺人事件!

早くブタ箱に入れるべき!

670 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:37:33.67 ID:Wymo7B7l0
旅館で待機する人間は必要だっただろうが、少なくとも生徒全員の元気な顔見るまでは通信機器は肌身離さず持ってるのが義務だろう。

671 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:37:37.82 ID:jVImpiUu0
登山暦40年=エキスパート
まあ、公務員なら、こんな
思考でしょ。何事もなく
職務を惰性でやってれば
安泰なんだし。

672 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:37:44.13 ID:gpr2mPdf0
結局、今の世の中って、遺族が「事故だから恨まない」と言っていたとしても
個人の責任を問わざるを得ない社会なんだね
まぁ、8人の人が亡くなってるんだから、何の理由もないわけもないんだろうけど。
仮に誰か1人が悪い事になって、土下座したわびたとして、
土下座するような瑕疵があったんだという事になれば、逆に今は恨まないといってる
家族が訴える事態になるかもしれないよね

673 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:38:05.48 ID:pmj/sypA0
>>665
何度も職質受けるってよほど見た目があれなんだな

674 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:38:13.85 ID:JHQxtRfl0
産経より
>栃木県那須町の那須温泉ファミリースキー場で起きた雪崩事故で、
>死亡した県立大田原高山岳部の生徒らが、
>ゲレンデ上部にある樹林帯を越えた標高の高い斜面まで登っていたとみられることが1日、
>捜査関係者への取材で分かった。
>死亡した8人はいずれも圧死で、
>樹木などの障害物が少ない斜面で雪崩の直撃を受けた可能性があるという

>ゲレンデ上部にある樹林帯を越えた標高の高い斜面まで登っていたとみられることが
>樹木などの障害物が少ない斜面で雪崩の直撃を受けた可能性
アウト―
全くもって「登山」を中止していません
何で嘘ばかりつくんですか
オオカミ少年という物語を再読しましょう

675 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:38:14.24 ID:pKFxDUq90
>>663
野党が攻めると言ったら安倍総理か稲田防衛大臣くらいだな

676 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:38:25.82 ID:xFDmaWg20
世の学校の先生はなんで部活やめさせようとしないんだろう
建前では自主的な活動なんだろうから残業代も休日手当ても無いんだろう?
先生もしんどいだろ
これで教師としての業務が疎かになったら本末転倒じゃん

677 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:38:35.05 ID:cZLxJvh70
>>651
タイトル狙いすぎ。死ねよ。

678 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:38:37.83 ID:d5YQsDHQ0
あの委員長の顔見てみろや?訓練なんかできるような顔じゃないぞ。

679 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:38:57.59 ID:6w0RxLco0
安倍閣下万歳

680 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:39:24.64 ID:+PamnE8u0
>>673
そんなお前は家から一歩も出たことの無い引き篭もりか?

681 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:39:26.79 ID:jodssmnr0
>>615
木曽駒小学生大量死亡事故
これは知らなかったので調べてみたが悲惨な事故だね

今は情報は得られるし通信手段や装備などいいものがあるのに人が事故を招いている
天災ではなく人災だから不幸な事故は無くならない

682 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:39:31.36 ID:qVvjO2aG0
>>31
雪崩に巻き込まれたとき伏せるのがいいの?

683 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:39:32.27 ID:PUKsF2CvO
>>656
当時最年少でリーダーエキスパート資格取りましたよ。
講習受けたらOKの枠だったけどw

そのスレはわからない。
それが俺のレスの答えになってない。

684 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:39:33.40 ID:BDzoOy1c0
つか、野営してたんだよね。5時起きで飯食って撤収準備して行動したか
残置して行動して戻る予定だったか。まあ細かく考えると興味深い。
行動予定の変更は本部と協議したか等。無線は使えないと気づいたのはいつか。
なんて想像してるとおれも山に行きたくなってまいりました(笑)

685 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:39:53.66 ID:A+ODN8jw0
>>671
その40年とやらは、プロ登山家や雪山救助隊の方々の何年分なんですかね?wewwwwe

年だけ重ねてプロ語れるとは、恐れ入る世界だな。プロ登山家から、バールで殴られる案件だろ。

686 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:40:18.74 ID:yB3dAJvZ0
部活動などは必要ない

687 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:40:31.17 ID:QORmG1iA0
>>680
外に出たって受けないから言ってるんだが

688 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:40:44.45 ID:A+ODN8jw0
>>674
あらら、やっちゃいましたね

業過致死確定

689 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:03.36 ID:pKFxDUq90
>>682
流されるのは緩和されるけど圧死や窒息死を免れるのは無理かな

690 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:13.22 ID:OuJuLsi10
>>682
伏せちゃダメだよ。
特にラッセルしてるときは体が埋まってるんだから。

691 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:13.38 ID:+PamnE8u0
>>687
お前の外には警察が一切無い無法地帯かよw

692 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:20.79 ID:uijKUj860
ビーコン

山と縄@R2 @R2_rope
雪崩ビーコンについてマスコミが取り上げているのに対して、いろんな理由を挙げて「ビーコンなんか要らない」と力説している方々がいますが

「基本、雪山にはビーコンは要ります」

車の任意保険と一緒。
とりあえずビーコンを持っていない、本格的な雪崩対策訓練を受けてない人は黙っといて


3月28日
山と縄@R2 @R2_rope
雪崩ビーコンを持っていても、迅速に発見できなければ意味が無いと解説しましたが、
3時間経ってもまだ意識があった子もいた事を踏まえれば、もっと違う結果を迎えられたんじゃないかと思う。

693 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:32.88 ID:xasb0Eh60
あまり同情を誘わないのは
高校にもなったらある程度自己責任だと思うの
でなければ、登山部や探検部禁止な

694 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:50.21 ID:A+ODN8jw0
>>678
お飾りで座ってるってのモロだしだったね。虫唾の走る薄汚い顔も

695 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:55.15 ID:t2qXasGp0
人災にもほどがある
というかもう殺人に等しい

696 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:41:57.86 ID:hfddKyT40
遺族が、幾ら、損害賠償請求するか、楽しみ。

697 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:42:09.75 ID:y4cnig1E0
>>682
伏せていいのは、雪洞があるところだけ

698 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:42:24.84 ID:uNdcnSqM0
乳輪届けも出さずに勝手なことばかりしやがって

それ以前に、あそこは雪崩で死者が出たことがある場所だった
そうじゃない

699 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:42:55.65 ID:jodssmnr0
>>671
こんな大惨事でも、=公務員で終了か
あんたの思考も停止してるよね。

700 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:43:03.06 ID:ZQ7MLx/M0
これ、ベテラン教師は雪崩の危険があるの分かってたから、自分は行かずに若い教師を行かせたんだろ。
もはや計画的な殺人事件。

701 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:43:10.52 ID:wA28Nqnl0
なんだ、届けも出さずに無断進入か・・で、雪崩注意報も出ているのに安全という認識ね、ふーん

702 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:43:16.25 ID:llMFH7Oa0
>>537
そうじゃないよ
登山だろうが、暴走族だろうが、参加した以上途中に抜けることは
難しい例はたくさんあるのも事実
これは知っておかないといけない

>>618
まあ5月の大会に競技があるから、3月に講習
だから3月の雪山しか選択肢がないのも事実だな
講習をやらずに、競技に参加させて、問題があると、それも問題だし
決して何もやらなければ、すべてOKという問題じゃない

ホントのところ、ラッセルだったのか登山だったのかわからない部分もあるな
いずれにせよ、責任者は入院している先生

雪崩が起こっても、自分は後方だから助かる
この判断は結果的に正しかったのも事実

703 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:43:28.17 ID:vlQnIxQ50
本部に残ってても段々吹雪いてきて天候が悪くなってるのは
わかるはずじゃん。その時に無線で状況確認入れる位で丁度いいのに
無線切ってガン無視するって驚くほどの無責任さなんですが。

704 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:43:28.51 ID:jvUhCa/k0
落石だー伏せろーー

705 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:43:40.34 ID:yskC7QRP0
>>665
職質されるコツとかあるの?
今迄職質された経験無いんだけど
呼び止められたのって飲酒検問くらいかな

706 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:43:50.16 ID:3T9cAqKL0
今日は3人の告別式、猪瀬修一顔出したのか?
家族はもう疎開させたのか?
新学期の担任は何年何組?
異動辞令が出たんか?雲隠れか。

707 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:44:11.11 ID:DeBESAof0
栃木の山は全部俺らとツーカーだから届出なんて要らんっぺ?だって俺らベテランだもんよー
ってマジで思ってそう。ベテランセンセーは県外の山登ったこと無いんじゃね?

708 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:44:26.96 ID:AmhCJ5hx0
>>640
具体的になにを立証すればいいんでしょうかね。
遅らせなければ助かって、遅らせたから死んだという具体性でしょうか?

709 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:44:41.41 ID:QORmG1iA0
>>691
警察ってむやみやたらに声掛けるんか?
自転車も乗らないからか声なんて掛けられんわ
1回や2回ならともかく何度も職質されるのは何か原因あるんだろ

710 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:44:52.46 ID:OuJuLsi10
>>702
菅又は後方じゃないよ、1班の先頭。

711 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:44:59.17 ID:+PamnE8u0
>>705
ひらすらボロイ自転車に乗って、
平日の昼間に走り回る事である。

712 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:45:02.08 ID:CoqZoRJi0
29歳の若手の教員が無茶なことしたとして、死人にくちなしで処理
しょう

713 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:45:26.31 ID:OuJuLsi10
先頭で道案内していた菅又が退院しないと憶測ばかりだ。

714 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:45:32.48 ID:y4cnig1E0
>>706
異動したのは、真岡の渡辺が県立栃木高校に異動

715 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:45:56.35 ID:Nks+FuRK0
完全に能無しだろ

手続きをしてれば止まった

716 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:45:59.03 ID:ebp8c6NJ0
>>396
気持ち悪いなお前

717 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:46:03.25 ID:+PamnE8u0
>>709
いつも自転車から降りて外出しないから、
逆に秋葉原では一切職質されない

718 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:46:03.38 ID:cOYyLC8k0
>>652
それは違うな。
証拠保全をするなら、まずは関係教師たちを逮捕することだ。
教師たちによる口裏合わせが、
放置されている。
後で民事訴訟のときに、保護者は大変な目にあうだろう。
県警は国民の手前、カッコをつけただけ。

719 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:46:12.34 ID:OuJuLsi10
>>712

赴任して1年足らずの毛塚教諭は1班の最後尾。

720 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:46:17.55 ID:A+ODN8jw0
>>684
酉谷山でウォーミングアップしてみください

721 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:46:56.53 ID:8KR9ljBo0
事故に不思議の事故なし

722 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:47:03.68 ID:AmhCJ5hx0
えーと殺人には殺害の鯉は必要ですけど、傷害は傷害致死までは
暴行の故意で十分なんですよね?
じゃあ
「通報を遅らせれば傷害には至るかもしれない」という認識の上で通報を遅らせたら暴行で、
実際に傷害に至ったら、(故意の)傷害、死亡にいたれば傷害致死じゃないんでしょうか?
って どうおもいます?

723 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:47:05.03 ID:PLCyrzAk0
命は帰ってこないしこの教訓を今後に活かす以外に方法がない
本人と親御さん達がかわいそ

724 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:47:06.14 ID:yskC7QRP0
>>711
成る程、俺が警官でも呼び止めたくなるかも

725 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:47:23.92 ID:vxZjbkSN
殺しのエキスパートかな?

726 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:47:44.46 ID:9H8sW9ab0
入林届って初めて聴いたぞ

727 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:47:52.12 ID:uijKUj860
雪山で(というか山でもどこでも)判断に迷った時、初心者を連れているなら直ちに撤退・退避が鉄則です。
ましてや、ゲレンデ外に出る、「絶対安全と判断」などありえません。
そんな事もわからないのですか。

午前1:31 · 2017年3月31

728 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:48:42.21 ID:A+ODN8jw0
>>723
こいつら無能教師は

その過去の教訓活かしてねーからこういう事になってるわけだが

729 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:48:54.36 ID:hYz4/Hk50
教師なら何やっても無罪か
世の中理不尽なことばっかりだ

730 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:49:15.04 ID:ZO4UOp1U0
>>726
そんなもんいちいち提出していない高校山岳部って
いっぱいあるんじゃないのかw?

731 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:49:18.22 ID:+ezvhn8g0
>>331
ラッセンを語るのは筋違いだけど
ハワイ土産や秋葉原土産で持っている人多数。いろいろな噂多数。
おそらく数百億円販売しているので、価値は?????

本物の肉筆はそれなりの価値があると思う
ラッセン、ブラジリエ、ヤマガタ、英人、までだが

キャッチのお姉さんがビルの2階で売っている段階でアウト。
自慢じゃないが、顔も服装も持ち物も金がない人間に勧誘している段階でアウト。
(都内の公立美術展数百回の経歴は隠す)

>私は絵を見る眼なんてないですから、1000万の物を78万で売っているか, 1000円の物を78万で売っているかわからない自信があります(笑)
私もそう言う部類の人間です。
なので、terra5さんの言う通り、うかつに手を出さないように気をつけます。
私も「買わない人間はダメ人間」と言うような事を言われた
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/297778.html?from=recommend

732 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:50:27.00 ID:BDzoOy1c0
>>730
違法ですw

733 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:50:54.58 ID:AmhCJ5hx0
>>732
参考までに当該条文を。

734 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:50:59.19 ID:OuJuLsi10
つうか、マヂレスするとゲートル用意してなかったことになってる女子高2校は
待機させてたのが本当なら、7校の間で技量が違い過ぎるんだから、
そもそも、高校生を7校で合同訓練するところに無理がある。
先頭行かされた大田原は7校のなかでは経験がありと見なされてトップ行かされたんだろうけど
ハッキリ言うと迷惑以外の何物でもなかっただろう。

しかも引率していたのがラッセル提案した真岡の教諭で
真岡は一人も死者を出していないと言う皮肉。

735 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:51:04.97 ID:pKFxDUq90
>>729
捜査段階なのに無罪って決めるなよ

736 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:51:13.84 ID:2GCZqi/a0
会見した顧問も危機感なく他人事だったし、起こるべくして起こった事故でしょ

737 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:51:29.13 ID:7WDNI+UW0
8人も死なねーとちゃんとできない
日本の教育界

738 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:51:47.33 ID:BDzoOy1c0
>>733
さあこまかいのはしらんわ。調べて教えてくれよw

739 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:51:56.31 ID:fewkziBH0
>>718
少なくとも民事は県相手だろうから言い方は悪いが何の問題もないだろ

740 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:52:00.33 ID:+ezvhn8g0
>>724
そうか、何回も職質に会うのはそれか。
単なるノルマか昇進考査が近いからだと思っていた。

741 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:52:09.13 ID:llMFH7Oa0
最高後方にいたのが、ベテランで、責任者だろ?
赴任年数は関係ない
登山歴や講習経験がどれだけあるか
この人に聞かないとわからない
猪瀬も含めて、どういう経緯で天狗岩を目指したのかがわからない

雪崩危険地帯はわかっていたけど、↓方向しか雪崩は起きないと思っていたら完全に素人と同じ
ラッセルで柔らかい粉雪で、←方向に雪崩が誘発されやすいのは十分予想できる

742 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:52:20.52 ID:6XinhjUn0
ラッセルゴレライって何ですの?

743 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:52:21.29 ID:s/nXlGsm0
高校に登山部が有る事に驚き。
ボーイスカウトの方が安全だと思った。

744 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:52:28.71 ID:d5YQsDHQ0
老害狂死に前途ある若者が頃されるの巻

745 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:52:31.38 ID:PUKsF2CvO
>>704
隠れる場所がないなら屈んで身を小さく、荷物などを頭にして防御姿勢。
何かに隠れる為に伏せるなら良いけど、水平面積増えたり潰され易かったりするから気を付けて。

746 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:52:49.70 ID:A+ODN8jw0
>>737
こいつら教師のほうが、指導されるべきだわな。ゆとり以下。

747 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:53:34.70 ID:cmK9gJ8T0
絶対安全だと判断したあのバカ教師が、絶対荒天にならないと判断して
予備の計画を立てなかったんだろな

748 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:53:38.77 ID:SLpftSj20
国有林に勝手に入ったってことは不法侵入になるんじゃね?

749 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:53:51.15 ID:cFGfcz6B0
これは酷い
段取り全くしてなかったのか
責任者を守るための規制なのに
ま、8人殺した責任かぶるしかないね

750 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:53:57.83 ID:P0obXeiS0
>>725


   ヽ ,,,,,,,,  ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/            ヽ       /|
     フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 |  !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
     彡>;,,,,__..│   / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫     極地法など       ≪
              ノ     「,二,,"""   彡|≫    登山家の恥だっ!    ≪
          __,,,-‐`゛      V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫                   ≪
                     ヽ\,,,_  .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
                    .│  ゛゛゛~  ノ
            -‐-ヽ    . | ヽ    丿/   中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
 \         ,,___       |      / /    >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
  //      /r′     /  │       /  :  >>2共産党は仏より上にあるのさ。
 /        ( t;;--;;,,_.  ..、 .|      ./   :   >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
            ~ ""` ^''''_.丿     ./  :   >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
               ,r'′ ̄ ''ヽ   ,,,,ノ/  :   |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
   ,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  ‘        / ./  ;    |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
   ‖ (       `゛‐-‐'、,,_     / ./  /   / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
   '  ゛゛`=─--.,,,,,,_   ./    ./ ./  /   / .>>8未熟者めっ
             ゛''''  ''       '   .'    /

751 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:54:18.79 ID:KVow7/KJ0
>>715
止められないように、手続きをしなかったんだろ

752 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:54:24.51 ID:uNdcnSqM0
文科省からの冬山登山をするなの通達も無視
乳輪届けも無視
過去に雪崩で死者が出ていることも無視

無視し続けての殺人行為の罪は大きい

753 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:54:25.18 ID:A+ODN8jw0
>>745
まぁ、でも何トンもある巨大な落石には無力だけれどね。小千谷の地震の時の車ぺしゃんこになった落石とか

754 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:54:26.44 ID:psXgvaUx0
>>1
えー、デタラメすぎんだろ

755 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:54:32.49 ID:OaQwBa670
無くなった新人教師に全部押し付ける気満々だろ

756 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:54:35.54 ID:/lEwgihz0
教師は雪崩で死ぬとか思ってもいなかったんだろうな

757 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:54:55.49 ID:cOYyLC8k0
>>686
部活動は馬鹿教師にとっては
唯一の出世の手段。
全国大会に出場させれば教頭はおろか、
校長にさえなれる。
退職後の天下り先にも困らない。
だから学校部活は無くならない。

758 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:55:06.81 ID:nk4NF9Tq0
毛塚先生の遺族もブチ切れる案件

759 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:55:18.90 ID:BDzoOy1c0
>>748
いや、ぶっちゃけたはなしだが勝手に入った場合
法的な保護を放棄したことになるのよ。営林署が届けを出せというのは
出てないなら全部おまえの責任だという免罪符なのw

760 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:55:45.99 ID:uijKUj860
全国の山岳部は廃止したほうがいいな
話にならんわ

山と縄@R2 @R2_rope

マジで頭を抱えています。
僕の誤解、誤読でしょうか?
まさかこのタイミングで高校登山部関係者から「我々は大きな事故を起こした事がないから優秀だ」「我々には事故を起こさない自負があるから大丈夫だ」と言われるとは…
こんな状況なら高校登山部の雪山全面禁止は、賛成せざるをえません。
午後6:32 · 2017年3月30日
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3月30日
港区のとある自営業 @as681700
@R2_rope 我々は事故を起こさない自負があるって・・・。
自然を舐めてるとしかない
こんな人に登山なんてやってもらいたくない


3月30日
山と縄@R2 @R2_rope
本人らは「ヤバイかも…」と思ってなかったんですよ。でも誰でもわかるようなポカをしてた。ミスも重なった。
山に限らず重大事故ってそうやって起きるんです。僕の知り合いはみんな初めての事故で死にました。
「事故を起こした事ないから優秀」を口にするのがどれだけ馬鹿げている事か…

761 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:55:53.98 ID:A+ODN8jw0
>>752
極めつけは

それでも絶対安全

って言い切ったこいつら。何様のつもりなんだろうね。神にでもなったつもりなのだろうか?

762 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:56:08.93 ID:7XXF5bFR0
>>692
高校登山ではアイゼンピッケルを使わない登山をその旨としているので
ラッセル訓練や雪上講習というのも、意味不明なわけだが
雪崩に遭ったから、ビーコン講習、雪崩講習をしろ というのは馬鹿杉。

安全のため登山は中止して、学校行事としてラッセル訓練というお気楽な遊びに変えたが
入ってはいけないところに入って雪崩に巻き込まれた、というのが現実。

ビーコンの必要性はこの件とは別に、自分の山の為に考えましょう。
普通の無組織冬山登山者だって、ラッセルになるなら中止する人の方が多いよ。

763 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:56:34.10 ID:C/wcHd6j0
猪瀬は八甲田山の三国連太郎が演じた役そのままだな
無能が権力持って大惨事引き起こしても無責任に逃げ切ろうとする。
映画と同じく自身で責任取らせろよ

764 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:56:47.04 ID:2N0EzheK0
乳輪届など出せんだろw

765 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:57:05.83 ID:ALmbp2tv0
女子高2校は山岳部じゃなくてワンダーホーゲル部♪
真岡女子の顧問は真岡(男子)の渡辺♪

766 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:57:13.86 ID:PUKsF2CvO
>>731
最近は作者が直筆(本当か嘘かは置いておき)で一筆足して、シリアルナンバー書いているから世界に一点推ししてくるよ。
二度と来るな!は出禁だから別の店舗だけどw

767 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:57:17.61 ID:TXLwqgrJO
完全に殺人事件の案件だろ!
何故殺人罪で逮捕しない!?

768 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:57:29.79 ID:+ezvhn8g0
>>733
入林届けは不要

入林許可申請について
農林水産省林野庁関東森林管理局

4登山や森林浴など森林レクリエーションが目的の場合の手続
一部特定の地域を除いて特に手続きは必要ありません。

(ご注意) 「登山計画書(登山届け)」については、森林管理署等ではなく、地元警察署への提出をお願いします。
http://www.rinya.maff.go.jp/kanto/apply/nyurin/

769 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:57:32.24 ID:Nks+FuRK0
この人殺しどうすんの?

770 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:58:11.78 ID:y4cnig1E0
>>733
入林許可申請について
http://www.rinya.maff.go.jp/kanto/apply/nyurin/

771 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:58:12.53 ID:pKFxDUq90
>>767
逃げれないし証拠隠滅とか関係ない案件だから逮捕の必要はない

772 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:58:34.16 ID:A+ODN8jw0
>>767
徹底的にこの三人は吊し上げないと駄目だろうね。

三人とも八丈島にでも島流しにするべき

773 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:58:51.91 ID:BDzoOy1c0
>>762
アイゼンはこの件では不要だろがピッケル無しとかなあ。スコップもないんだろう。
雪面掘って層は見れないし、救助もできない。まあよくわからんことをしてるなあw

774 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:59:06.94 ID:jodssmnr0
>>743
地域にもよるだろうけどボーイスカウトは安全だと思う
引くことを教わるしキャンプ前に悪天候の場合はどうするか計画書を提出するもんね

775 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:59:31.75 ID:5hIOGkNG0
もうな〜プロやら専門家やらがこんな日にするのはおかしいだの何だっけ埋もれても見つけられるビーコンだっけ?持たせてないのは変だの言っちゃってるからな

776 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:59:33.47 ID:84Lay15m0
>>60
大川小も防げたと思うよ実際

777 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:59:45.75 ID:u5BkQXgb0
>>149
登山関係ない…気の毒に

778 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:59:53.66 ID:P0obXeiS0
>>769
チョモランマをアルパインスタイルで越えれたら無罪で

779 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:00:21.31 ID:G/x3xz2z0
渡辺まだ?フフフ 読んでみただけ

780 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:00:21.59 ID:x+9yduKb0
とりあえず殺る気満々だった事だけは十分に伝わって来る

781 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:00:44.46 ID:xasb0Eh60
自然に抱かれて運が悪けりゃ死ぬだけさ
という醍醐味を味わうためにやってんだと思ってたわ
クライマーじゃなくてクレーマーだな

782 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:00:53.85 ID:H9g0RR2T0
力が違うもの同士の合同訓練なんて山では死活問題だぞ。
高校生に弱いグループのタテになってやれとか、
守ってやれとかって発想だとしたら狂ってる。

783 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:01:01.09 ID:AmhCJ5hx0
>>748
私有地って、それという理由で何でもかんでも立ち入り禁止なわけじゃないよ?
建物の目的外侵入わ不法侵入で挙げるのは最近警察でブームみたいだけどw
私有地なんでも即不法侵入だったら、道路台帳と登記簿あけセスしながらじゃなきゃ歩けないw

784 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:01:16.30 ID:y4cnig1E0
>>773
主催者側が参加する高校宛てに事前に配付していた案内によりますと、27日は雪上訓練として、
午前7時から午前11時まで学校別に茶臼岳の登山を行う予定になっていました。
また、同じ案内には講習会に参加するための装備として、「ザイル」や「カラビナ」、「ピッケル」などを
持参するよう記されていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170327/k10010926291000.html
より

785 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:01:19.87 ID:9AaE9T9o0
>>773
絶対安全だから、非常用のためのものは必要ないって頭おかしいとしか思えんからなぁ
大の大人がこんなこと言うんだから恐ろしいわ

786 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:01:30.09 ID:BDzoOy1c0
>>768
だからね、役人的発想だと農水部局は書類が無いからオマエラの自爆で
我々に管理責任ないよって証拠になっちゃうわけだ。まあ出したらヤメロと
一喝されて、事故は起きなかったのさ。おわりw

787 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:01:32.90 ID:frciKBNU0
>>64それだと手足頭がもげる

788 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:02:00.89 ID:d7XOS1zI0
>>769
色々理由付けて休職

その後に世間の熱が冷めた頃にしれっと復職

789 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:02:37.57 ID:AmhCJ5hx0
>>738,768,770
「違法」ゆうとるから、条文聞いとるんやないけ

790 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:02:42.00 ID:PUKsF2CvO
>>753
人事を尽くした上での運なら、今回も自然ということになっていただろうね。
人事を尽くしたつもりでミスが出ても人だから仕方ない部分ともなるけど、今回は何にも人事が見受けられないどころか真逆のやるのにアリバイ口実と事故ってから保身だから擁護出来ないよ。

791 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:03:03.00 ID:jodssmnr0
>>761
もともと神のつもりだったんじゃない?
あれだけ殺しておいて後悔がないんだから

792 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:03:08.62 ID:bOU3mj6D0
これな、発生から何日も経ってからの準備万端の会見。
猪瀬の奥歯に物の挟まったようなものいいと、事前には
絶対に安全だと思っていたあの様子は、県か教育委員会が
用意した弁護士に、絶対にこの一線だけは守ってくださいと
言い含められた上での事だろ。

危険だと認識していながら訓練を強行したのと、全く危険と
思ってなかったのとでは、訴訟を起こされた後の裁判の流れが
全く異なる。恐らく県は雪崩は予想不可能だったと言い張る方向
なんだろうな。屑&屑。実際は責任者の猪瀬以外の経験者の教諭
はこの天気では中止すべきという意見をだしていたとの話が出て来ている。

793 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:03:10.98 ID:BDzoOy1c0
>>784
なるほど。一応装備はあったと。でも高校じゃあピッケルよかったっけか。
いろいろおもしれえなあw

794 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:03:47.94 ID:AmhCJ5hx0
>>790
人事をつくして転勤でかくまう とかかんがえすぎ

795 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:04:00.97 ID:gDE1pMMU0
>>785
登山は中止になってるのに絶対安全はどこから出てくるんだろうな
山に登ってるのによ

796 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:04:16.74 ID:BDzoOy1c0
>>789
釣っちゃったな。すまんw

797 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:04:21.89 ID:OAK1+dKs0
>>782]
死活問題という言葉はこういうときに使う言葉じゃないよ
日本語大丈夫か?

798 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:04:49.21 ID:qTfd3za60
ひとつの大事故の影には50の小事故があるって法則な。

799 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:04:49.56 ID:+ezvhn8g0
>>766
ラッセンは枚数が多すぎて、サインとエディションナンバーを自分でできるか不明なほど。

800 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:05:03.43 ID:cOYyLC8k0
>>708
1.死亡と通報の遅れとの因果関係。
2.死んでもいいと考えたということの立証。(どのような事実からそう判断できたのか)

801 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:05:04.85 ID:A+ODN8jw0
>>795
実際には産経のリークで登山してたのは確認されてる。

802 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:05:07.97 ID:e1WHAFyz0
春山安全登山講習会といいつつ、全く安全じゃないな

803 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:05:10.08 ID:BtfCiM9Y0
まあ予想された通りだな
事故直後にも火消し擁護レスを連打する奴らがわらわら沸いてて、よっぽど都合が悪いんだろうとは思ったが
こんな調子でずっと何十年も舐めた「講習会」をしてきてたんだな

804 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:05:11.24 ID:uijKUj860
>>762
救助隊が探せなかったんだよ
ビーコンがあれば助かった人がいたかもしれんって話

805 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:05:23.25 ID:JHQxtRfl0
>教師たちによる口裏合わせが、
>放置されている。

横だが今回は教師だけじゃなくて生徒もいる
大川小学校の小学生とかじゃなくて今回は高校生
生徒にアンケートをさっさとしてほしい
破棄されないように注意して
栃木県警さん
今回は8人も亡くなっているので逮捕なしは通用しませんよ
神奈川県警の真似はしなくていいです

806 :出雲犬族@目指せ小説家:2017/04/01(土) 18:06:36.42 ID:Ku269mK30
U ・ω・) 必殺仕置人はまだなの?

807 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:07:14.77 ID:bOU3mj6D0
訓練は危険とした他の経験者の意見を無視し、訓練を強行した
猪瀬の馬鹿な判断が、この県の登山家の卵達の道ばかりか、日本中の若者の
山への道を閉ざしたな。

808 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:07:21.47 ID:WF/qRyb80
プロでも判断難しいのにアマの教師が分かるわけがない

809 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:07:24.55 ID:T59jTVNVO
>>414
賢者は歴史に学び
愚者は体験に学ぶ

810 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2017/04/01(土) 18:07:48.96 ID:+jASYczh0
本部にいたとか記者会見した高校教諭は新弟子前

811 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:07:51.94 ID:WTHtNLNy0
>>782
真岡高校の渡辺と菅又が「大田原高校さえいなければうちが勝てるのに…」とかって
発想だったとしたら…ガクブル

812 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:08:19.91 ID:PUKsF2CvO
>>778
知らないで出したと思うけど、チョモランマは出さない方が良いかも。
教師団体が登山して、ルール無視したことやり犠牲者出している過去がある。
今回に通じる部分があったり、指導者が功績欲しい理由だったりはあるけど死者に鞭打つことは良くないからさ。

813 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:08:31.19 ID:weWSIC3y0
こりゃ逮捕も十分ありうるかも。
酷すぎる。

814 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:08:46.63 ID:5gaz+A+40
>>808
だったらノーリスクの「最初から実施しない」が正解じゃね?

815 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:08:52.77 ID:7XXF5bFR0
入林届について

入林届は普通の登山道を普通に登山するなら必要ない。
所轄に登山届を提出しましょう。

業務で国有林に入山する場合は必要
このひと達は、学校行事に利用しているので
私有管理地であるゲレンデも、隣接するい山林も届けが必要だし許可にならなかった場所。
これが判りやすい、業務上過失のひとつだから言ってる。

雪崩の認知可能性ってのは、普通の登山者が見ても絶対危険なのを
エキスパートぶって、しらばっくれる為であり、あまり関係ない。

816 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:08:53.65 ID:BDzoOy1c0
冬山はだめだから春山と呼ぶとか、春山でも雪はあるし
冬装備が必要ですわとか、いろいろ詭弁でぬりかためるという日本の縮図があるなあ。
そして遭難対策はゼロという間抜けさ。やるきがあるのかよ!(大声)

817 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:08:53.73 ID:9AaE9T9o0
>>808
プロは初心者講習であんな斜面行かないって言ってるからなぁ
しかもこの時期、数日の天気模様、雪崩の起きやすい環境全部そろってるとこにいってんだから無謀って言われるわな

818 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:09:26.24 ID:sxPJpziN0
>>1
ホント、地方公務員は仕事がいい加減だよな

819 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:09:27.83 ID:7GmhtjZr0
トイレの使用許可は取ってたんだw

820 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:09:47.13 ID:K5OIx26H0
>>805
今頃、成績を形にとって箝口令しいてる真っ最中だろうよ

821 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:09:48.71 ID:uijKUj860
これだけの事故おこしてこの態度とか
話にならんな

山と縄@R2 @R2_rope

「いままで事故を起こさなかったから優秀」
「いままで問題なかったから大丈夫(だと思った)」
その認識が惨劇の原因だったにも関わらず、関係者がそれを仰いますか。
私はいま膝から崩れ落ちそうになっています。
少なくとも貴殿は登山指導を控えるべきです。根本的な安全思想が欠けています。


にしべ のぶや (西部伸也) @Nishibe_Nobuya
@R2_rope
これまで長年にわたって大きな事故を起こさずに雪山講習会・雪山登山を続けてきた全国の多くの都道府県高体連登山部・各校登山部の先生達は優秀ではないのですか?
このたびの事故を起こした先生達はもちろん優秀ではなかったことなりますが。
午後6:23 · 2017年3月30日

822 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:05.49 ID:Nks+FuRK0
人殺しのエキスパートでしょ知ってる

823 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:09.18 ID:H9g0RR2T0
>>797
生死の問題

824 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:23.46 ID:jInTfSjC0
でも、亡くなった生徒の親が先生に責任はないと言ってたからね
まぁ、一部だろうけど
今もそう思ってるか知らんが

825 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:25.90 ID:cZLxJvh70
>>817
他人から無謀と言われても頑張ってやらせて達成感を与えるのが教育。

826 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:26.60 ID:weWSIC3y0
申請時にきちんと届けてればラッセルなんとかはやらなかった。
無駄に死んでしまったな。。。

827 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:28.42 ID:AmhCJ5hx0
>>796
でも、>>768,770のリンクは参考になったんでありがとうだけどね。

>4「登山」や森林浴など森林レクリエーションが目的の場合の手続
> 一部特定の地域を除いて特に手続きは必要ありません。

となんっているんだけどじゃあなにが(林野がいう)根拠かっていうと

>2国又は地方公共団体の職員等が国有林野に入林する場合の手続
なのか? とか これが法規定に基づくのか 命令以下なのか
たんに林野がおもったことかいてるだけなのかは 今オレはわからないw

森林管理局なんだから、森林法かねえ
頭悪いから、一から読むのつらいんだよ

828 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:38.26 ID:Nks+FuRK0
>>821
これまでにも一人殺してるよ

829 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:10:42.42 ID:NnM0s6Zi0
>>764
俺の乳輪からはアンテナが一本伸びてるぜ

830 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:11:07.31 ID:Wymo7B7l0
冬山、春山と呼ばずに、雪山にすればいい。

831 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:11:21.69 ID:H9g0RR2T0
>>824
実質的な責任は真岡にあると思ってるのかもな。

832 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:11:49.37 ID:QI1SAhNg0
今回の場合は登山や森林浴など森林レクリエーションではなく県高校体育連盟主催の講習会
この場合必要になるかどうかは判断は別れるところだが事前問い合わせは普通有るよ
と仕事上付き合いのある営林局職員は言っておった
そのうえで一応出して貰う形で対応してるそう

833 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:11:54.84 ID:K5OIx26H0
雪崩が起こるような場所でのラッセル訓練がレクリエーションの範疇なのか

834 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:12:03.65 ID:1TJtoecl0
>>830
それ賢い。

835 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:12:19.80 ID:9AaE9T9o0
>>825
???

意味不明なレスしないでいいよ
そんなあなたの教育論聞いてないですから

836 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:13:05.80 ID:BDzoOy1c0
>>827
いや、仕掛けを放り込むと思わぬ獲物がヒットする場合もあるだろ。
細かいことがわかんないときやる。ネットの情報収集力はあなどれんからな。
たまに役に立つしw

837 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:13:06.50 ID:DuLMCI880
よその子預かってるのになんだこれ

838 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:13:19.04 ID:K5OIx26H0
今まで事故がなかったのは、指導の屑教員が優秀だったからではなく
たまたま運がよかっただけだ
たまたま大事故にいたらなかっただけで掘り返せばあわやという事例は山ほどあるだろ
こいつらがもみ消しているだけで

839 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2017/04/01(土) 18:13:45.75 ID:YVnifhvQ0

毎年やっていて、なれとマンネリで、つづけてきたのでは?
これだけの事故が起きる前に、ヒヤリとした小さな事故があったはず。
小さな事故の積み重ねで、今回の事故になったと思う。
過去の参加者の体験談も知りたい。

840 :松田康平:2017/04/01(土) 18:14:05.23 ID:/+foDAIq0
税金を引き上げることになろうとも
被災者遺族はじゅうぶんな補償を要求する権利がある
国民全体で被災者遺族にお金で勘弁してもらうべきだな
悪いのは日本人だ

841 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:14:09.15 ID:B7q4IUSu0
さすがベテラン教師ですね

842 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:15:15.80 ID:+ezvhn8g0
>>818
国家公務員さんですか?

地方公務員を「地方」(じかた)と呼んで、馬鹿にするのをよく聞きました。

昔の陸軍軍人が、普通の人を「地方人ふぜい」と読んだのと同じですね。

843 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:15:33.65 ID:UMgQ45dn0
自称登山家の武勇伝()にゃ、死ぬかと思ったという馬鹿話が腐るほどあるのに
素人同然のこいつらが今までだって大なり小なり事故を起こしてないわけないだろ
なにがエキスパートだよ

844 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:16:18.85 ID:AmhCJ5hx0
>>836
おれを釣ったの?おれっつってどーすんだよ
ただのしょーもない底辺貧乏だぞw

845 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:16:34.48 ID:JHQxtRfl0
>亡くなった生徒の親が先生に責任はないと言ってたからね

これをテレビで聞いていてテレビを蹴りかけたのは内緒

846 :出雲犬族@目指せ小説家:2017/04/01(土) 18:17:01.74 ID:Ku269mK30
U ・ω・) これは……新人教師へのいじめや、人間関係のもつれからの故意による殺人の可能性もあるんじゃ?
とりあえず関係者は逮捕して取り調べるべき。

847 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:17:03.01 ID:tiQW9jEj0
経験自慢の爺さん登山家なんて最低の屑で山を舐めてるんだよ

アマ無線もGPSもビーコンも持たず入山届けも出さずとかジジババはそんなのばっか

848 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:17:12.10 ID:96DHTRII0
>>824
世間が許さない

849 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:17:30.45 ID:FluG8txn0
雪崩が発生した場所は雪崩危険区域
過去にスキーヤーが雪崩に巻き込まれる事故が発生しており地元民なら危険であると認識している場所
無届っていうことはその場所が安全かどうか調査もしていない
当日思い付きでラッセル訓練実施

もう人災でないという意見がおかしいぐらいボロボロ

850 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:17:41.89 ID:jodssmnr0
>>825
命の危険があることを頑張ってやらせるのはただのバカ
それも準備なしで行き当たりばったりの無謀すぎる行動をとった責任は重い

851 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:18:00.86 ID:6dmrin+W0
>>88
>前委員長 渡辺浩典(53)
>真岡高校 山岳部顧問(4/1付で異動)
ん? ひとりだけ異動なのか?

852 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:18:13.01 ID:UMgQ45dn0
無線手放してたって時点で有責だろうがよ
これであの猪瀬とかいうへらへら笑ってた殺人鬼が無罪放免って
腐りきってるわ

853 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:18:16.44 ID:HdvWev+50
典型的な慢心による事故だな 素人ならまだしも教育者は身をもって
こういうことに慎重な姿勢を見せるのが仕事だろう

854 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:18:58.58 ID:YMHW/Jd70
冬山では自分の身は自分で守るのが鉄則だろ
ミイラ取りがミイラになりかねない

855 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:19:15.15 ID:AmhCJ5hx0
>>847
本件って、生徒にケータイスマホ持込禁止した事実はあるのかな?
結構重大だと思うんだけど。

856 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:19:37.20 ID:jInTfSjC0
なんで自分ら国民の税金で被災者遺族に補償せないかんの?
こんなもん殺人者のエキスパート教論に補償させろよ
あ、刑事罰も含めてな。

857 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:20:07.54 ID:WTHtNLNy0
>>838
沢山あっただろうねえ
んで、その「あわや」って事例を自分達のミスと認識せずに、危ない所を乗り越えた達成感とやらに
脳内変換してたんだろう

「自分達が経験豊かだからこそ乗り越えられた」って経験値に換算してたのかも

858 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:20:26.87 ID:jVImpiUu0
営業を終了したスキー場は
その時点で、元の自然に戻るから
スキー場全体が、登山の対象でしょ。

859 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:20:42.58 ID:d6S9trk90
クラブ活動はもう自由に業者とか入れてやったらいい
参加者が金払えばいいんだよ
教育の名目でいろんなもの安くしたり無料にするから歪みが出る
逆にいい指導者なら外から参加してもいいし、ガッツリ儲けたらいい
おかしなことがいっぱい起き続けたまま

860 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:20:45.83 ID:cOYyLC8k0
>>739
民事訴訟は確かに知事を被告として
起こすのだが、
事実の証言をするのは関係教師たちだ。
この教師たちの証言が証拠となり、
事実認定のもとになる。
そういう意味では、教師たちに謀議をさせる時間と場を与えてはいけない。
その為に共犯者がいる犯罪の場合は、
共犯者全員を逮捕するのが、
証拠保全の基本だ。

861 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:21:07.74 ID:9AaE9T9o0
>>856
公的機関が提供してるものだからしゃーない・・・
ぶっちゃけ高校に雪山行くような事する必要はない
国の方針を厳粛に受け止めてない教育委員会の落ち度

862 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:21:11.22 ID:4xctcVU70
>>467
いやはや同意するわ 高校の部活の合宿で顧問達が決めたことを否定するのは高校生には難しいだろ
高校生で正しい判断力が無いから大人の庇護の下で活動してる訳で…強行した大人達の責任だよ

863 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:21:12.76 ID:cFGfcz6B0
>>847
そういう素人上がりの奴らとは一線を画すための部活動だと思うんだけどね
ちゃんと正規の方法で登るための部活、大会
それが守られてないとなんのための部活動だよと

864 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:21:14.18 ID:7XXF5bFR0
>>773
スコップは多分テント設営用のを何本か持ってて
雪崩後、自力で掘り出せた子供達だけが生き残った。
結構流されて、けが人も多い。

2メートルも埋まってレバ見つからない。
自分達、掘り出した怪我人の待機場所も自分たちで作り、
生き残る努力はしている。

悲しすぎる。

865 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:21:51.82 ID:bOU3mj6D0
スキー場にとってもとんでもない風評被害だよなぁ
スキー場への連絡は、トイレ使用の許諾連絡のみ。
訓練等の連絡はなく、そもそも当該ゲレンデは雪崩の
危険があるからと3月入った所で立ち入り禁止にしていた程。
それを勝手に踏み入った挙句、8人死なせて、このスキー場の
名前がバンバン全国放送で連呼されまくり。

866 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:22:02.47 ID:k3sBCzK+0
引率した教師は過失致死傷で書類送検しとけ。

日本はダメだ。誰も責任を取らない体質で。

中国・韓国のことマジ笑えません。

867 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:22:08.94 ID:aOp92BRN0
いかに人災にして賠償を求めるか
そんな感じだな
天災なんだよ
冬の雪山に行きたがる根性を直せよ

868 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:22:12.55 ID:JHQxtRfl0
無線とかスマホとかケータイとか無かったら雪崩じゃなくても
病気で倒れたりしたらどうするつもりだったんだ?

869 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:22:51.48 ID:022mjtm10
>>808
お前の言うプロって何?www

870 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:23:43.91 ID:AmhCJ5hx0
>>800
2.のほうは遭難という緊急事態のなかで遅らせたという行為があれば
それ自体がもう故意性かというろんりもありそうにおもいますけどね。
1.は内心の問題でしょうか
謀殺的殺意特段の事前の動機でもない限りどうかなあと思ってますが
まあ、発覚防止性みたいな話との対比だとお隣の国の船の転覆事件
(あれも多数犠牲になったのは生徒でしたね)との相似がなくもないかもと感じますし。

871 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:23:50.42 ID:cOYyLC8k0
>>860
民事訴訟と刑事訴訟を一緒にしてるが、
刑事訴訟での証拠が民事訴訟でも使われ、裁判官の心証形成に影響を与えることを、
前提として説明している。

872 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:24:08.17 ID:YMHW/Jd70
スキー場行くのに入山届は必要ないだろ。無茶言うなよ

873 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:24:26.07 ID:96DHTRII0
>>467
激しく同意

874 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:24:28.73 ID:JHQxtRfl0
撤退中で下山してる最中での雪崩ではないので天災ではありません
注意報も出てて入林届も出さず歩行とか宣いながらラッセルで上へと登ったので人災です

875 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:24:35.75 ID:Tnk34oHdO
これはあかん

876 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:24:52.68 ID:eMNa6vLB0
>>1
完全に重過失致死事件
結果論とか言ってる馬鹿は首吊った方がいいレベルのアホ

877 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:25:34.36 ID:022mjtm10
>>837
神のつもりのようだから、さしずめ下僕とかその辺だろ。

命預かってる側はこんなノータリンな行動しません。

878 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:25:40.56 ID:HJfg4szdO
完全に、引率した教員どもの過失致死じゃねーかよ
コネ採用ばかりしているから、程度が悪い教員しかいないんだよ

879 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:26:01.99 ID:cEqCdiQo0
ドヤ顔の会見に殺意湧いたし

880 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:26:28.22 ID:xasb0Eh60
「ピンを打て」とか「衝撃に備える」とか「漏水したらバルブを閉める」とか「アップトリム・ダウントリム」とか、お返事は「アイ・サー!」って言うとか
圧潰深度ギリギリのところでクルーが総員でビビってる状況とみました。ピンすら打てない状況っぽいです。

ビーコンを持てビーコンを
ビーコン言いたいだけちゃうのん

881 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:26:38.65 ID:cOYyLC8k0
>>771
証拠湮滅が関係ない?
どうして。

882 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:26:51.92 ID:MCUGbtdy0
登山を中止してラッセルにした。
余計危険度増すだろうがヴォケ。
戦犯は関係者は今一度山へ登って雪崩の下敷きに遭ってシネ。

883 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:26:54.61 ID:JHQxtRfl0
スキー場での雪崩ではありません
林に入っての訓練なので入山届じゃなくて入林届ですね
不法侵入は犯罪ですよ
それと使用目的を嘘つくなんてやってることは輩で犯罪者気質そのものです

884 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:27:43.80 ID:P+iqwae/0
さ、関係者はJR福知山線の事故処理担当者のところ行って
どういうローテーションでお詫び行脚をこなしたか聞いてこないとな

何回忌まで出たのか
いくら包んだのか
足蹴にされたときの対応とか
大変やでぇ

885 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:27:53.31 ID:4d+LXmIl0
>>865
つうか、町営のスキー場で責任者は那須町長だから心配すんな。
広義には自治体にも責任がある。

886 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:28:02.54 ID:JHQxtRfl0
使用目的を言ったら止められると思ったからトイレとか嘘ついたんですよね
未必の故意でアウトですよ

887 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:28:08.77 ID:bOU3mj6D0
まあでも2桁も桁の違う死者を出した大川小学校ですら
教師の責任はない方向で国が争ってるんだから、8人
死なせた程度じゃ国も県も余裕なんだろうな・・・

888 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:28:40.15 ID:fewkziBH0
>>860
元々教師の話なんて裁判で大した参考にならん
事故の予見があったかなかったかが問題なんだから、それを客観的に証明出来ないと意味ないから
韓国じゃあるまいしとりあえず逮捕じゃないから

889 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:28:51.79 ID:4d+LXmIl0
>>858


890 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:29:24.21 ID:cZLxJvh70
>>835
お前の反論なんて誰も聞かねえよ。悪者作って叩きたいだけだろ?叩ければ誰でもいいんだろ?

891 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:29:36.31 ID:YMHW/Jd70
何でもかんでも教師の責任にする風潮ってどうなの?

892 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:30:07.85 ID:AmhCJ5hx0
>>882
途中までの判断はよかったのに、 急な思いつきで裏側に回ってやらかしちゃう
実はよくあるパターンだったんじゃね?

893 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:30:41.17 ID:y7nPeOym0
この状況でも誰1人責任を取らないで済むのがジャップランド

894 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:30:42.26 ID:JHQxtRfl0
大川小学校は避難中だが今回は下山中じゃないよな
下山中だったらここまで全力で叩かない
まぁ大川小学校もアウトだが

895 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:31:15.10 ID:2oo3SUGj0
こういうので「行かない」って言えないのが日本のスタンダードなんだよな…

896 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:31:28.06 ID:eQBAbDHa0
どうせ誰も責任とらないでしょw

897 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:31:46.31 ID:JHQxtRfl0
じゃ親にも責任あるんじゃね
山岳部に入ることをとめなかったんだから
知らんけど

898 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:32:09.72 ID:AmhCJ5hx0
>>885
雪崩の発生地は場外なんだろ?
那須町巻き込まれたらそれこそ雪崩被害だわ

899 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:32:13.13 ID:QDqNNTz/0
生徒は教師には逆らえない


殺人だなこりゃ

900 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:32:22.44 ID:9AaE9T9o0
>>891
風潮っていうか責任取りたくないなら、責任者にならなければいい
あたりまえのことでしょ?

肩書だけ立派なものほしいとか論外なんだよ

901 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:32:26.04 ID:cEqCdiQo0
運が悪かったですね 終了
って訳にはいかないのだ
前例を鑑み、罰則は必要

902 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:32:50.72 ID:cOYyLC8k0
>>870
2.の方が内心の問題。
死んでもいいと言う内心を、どのような事実から判断するのか。

903 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:33:11.29 ID:ftYLe/KI0
これまでの状況
・現場は先週から雪の天気予報
・日曜から大雪が降っていた
・日曜から大雪・雪崩注意報が発令されていた
・ろくに前が見えないほどの吹雪(猪瀬「雪崩注意報は知っていたが、風もなく雪も降ってなかったから絶対安全と判断した」)

現場の判断(会見発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった
・入林届は無届。「今まで大丈夫だったから今回も大丈夫だろうと思っていた」(学校会見)
 管理者である行政は「連絡を受けていない」
・高体連には練習内容変更の連絡なし

生徒の証言
・先輩らは「この天候ではやばい」と言っていた
・雪崩おきそうだし大丈夫かなと思っていた(生き残った生徒の証言)
・雪崩が起きた時「伏せろ」と引率教師が叫んだので皆で伏せたら埋もれた
・天気予報から参加を取りやめた高校もある

904 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:33:20.81 ID:JHQxtRfl0
民家に突っ込んだ小型飛行機関係者も先日書類送検された
今回も少なくとも絶対に書類送検はされる

905 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:33:28.95 ID:AmhCJ5hx0
ところで、年度替わったんだけど、関係者に異動の辞令とか出てないの?

906 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:33:58.93 ID:+ezvhn8g0
>>883

>>768 >>770に書いてあるけど、入林届けは不要(林野庁のHP)。

907 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:33:59.88 ID:eQBAbDHa0
>>594
韓国は、責任者全員逮捕できる国。朴でされもね。
日本は、誰も責任とらず、逮捕されない国。逮捕されても嫌疑不十分で不起訴w
さぁ、この事件も誰も責任とらない。絶対にねw

908 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:34:15.19 ID:XUhJD6AO0
>>865
スキーやる人らには別にそのスキー場連呼されてもスキー場内の
事故ではないことはすぐわかる
別にスキー場にとっても風評被害にはなってない

909 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:34:28.02 ID:ftYLe/KI0
>>898
これ不法侵入と同じなので、バカ教師がどれだけ
自治体ガーっていったところで、全責任は引率教師側にある

910 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:35:08.53 ID:YMHW/Jd70
親は何やってたんだ?まさか知らなかったとかないよね

911 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:35:13.99 ID:cZLxJvh70
>>891
教師は業務で指導してるだけ。業務で生徒が死んでも責任は教師個人にはない。
こんな簡単なことを理解してない奴が多すぎ。世の中とマンガの区別できてないんだろうな。

912 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:35:28.15 ID:AmhCJ5hx0
>>904
親告罪じゃないという意味で通常そうだとか?
「県警が捜査しましたが何の容疑事実もないようでした」んなら、送検もしないのでは?

913 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:35:38.19 ID:42TKgVnE0
行き当たりばったりの思い付き計画だったのかw

適当すぎるww

914 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:35:44.51 ID:oR72n2lf0
3月末、新雪ドカの雪崩危険域でラッセルラッセル
表層雪崩を誘発した?
引率教員ってばかなの?

915 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:35:54.00 ID:/A4XoISl0
高校生の冬山登山は原則禁止なんだろ。 じゃー全面禁止にすればいい。

916 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:36:14.43 ID:JHQxtRfl0
じゃ使用目的を隠して侵入したことを問え
これはアウトだ
やましいことがなければ隠す必要が無い

917 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:36:31.08 ID:uijKUj860
子ども相手に、受けないとインターハイにはエントリーできない講習会、それも安全講習会でやった ってのは、本当に重大なんですよ。
これは登山界と教育界の両方の闇が生んだ結果です。
午後11:38 · 2017年3月29日

918 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:36:34.07 ID:y7nPeOym0
>>910

親は無事に帰ってくるのを祈ってたんだろ
それを実行し無事に送り返すのが預かってる教師の責任だろ

919 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:36:54.95 ID:NGz7kVOH0
自然相手なんだから不幸な事故は仕方無い
仕方無いが、ここまで管理が杜撰だと流石に管理責任問われるだろ
新雪30センチ以上積もった朝、何度もゲレンデ閉鎖してた
程の雪崩危険地帯に突っ込むとかひど過ぎる

920 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:36:57.34 ID:QDqNNTz/0
冬山で遭難って毎年必ずあるから

国内で冬山登山は全面禁止にしろよ

921 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:37:00.89 ID:ftYLe/KI0
>>914
「なだれ注意報が出てるのは知ってたけど、
ラッセルするとこはなだれおきないから絶対安全と判断した」
と言うような馬鹿が責任者な時点でお察し

922 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:37:23.31 ID:9AaE9T9o0
ID:cZLxJvh70


こいつちょっとおかしいwwww

923 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:37:30.47 ID:Wymo7B7l0
>>910
自分の子が山へ行くなら普通は天候調べたりするだろな。
こんな悪天候なんだから中止しろ!て、自分なら電話したわ。自分山知らんし。

924 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:37:41.48 ID:+ezvhn8g0
茶臼を目指す途中に見えるし、どっかにそう書いてあった。
だから上の木の生えてないところまで上がっている。
立派な登山。
形式上ラッセル訓練と言っているだけ
「登山を中止する立派な判断」で罪を逃れてようとしているだけ。

925 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:37:53.95 ID:7jd3sgpG0
民事の話をしているが、建前上は、県は関係ないというのを見落としている点で不合格だ。

926 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:37:59.00 ID:cZLxJvh70
>>922
晒す前に反論してみろ低能

927 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:38:23.07 ID:cEqCdiQo0
この子供らの死を無駄にしないよう
改正する点は改正し、指導者の顧問には
それ相当の業務上過失致死罪を

928 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:38:48.70 ID:kVUrVSbu0
頭の悪いキチガイ体教に決定権持たせるなよ。ホント腹立つ。こんなの大量殺人と同じだ。

929 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:39:10.56 ID:AQENTg5t0
やはり殺しだったか。
殺人決定。

930 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:39:20.45 ID:ftYLe/KI0
>>927
教員免許取り消し、更新不可にして
二度と生徒を教えることのないようにしてもらいたい
数年後また同じようなことやらかしそうだし

931 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:39:31.00 ID:QDqNNTz/0
雪崩来たら 教師が 伏せろ!ってwww



教師のやることなす事信じてたら死ぬんだなww

932 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:39:57.82 ID:cZLxJvh70
この高校生は好きで部活やって好きで死んだ。
教師は業務で引率して生徒の数人が運悪く死んだ。

自己責任以外に何がある?

933 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:40:00.92 ID:9AaE9T9o0
>>917
どうみても登山界関係ないだろ 関係あるのは高体連だろ
高校山岳部の競技山岳とか社会人になったら、関係ないしそんな競技なんて社会人であるのかよって話

934 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:40:15.45 ID:AQENTg5t0
教育委員会が殺したわけだ。
殺人決定。

935 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:40:16.16 ID:NGz7kVOH0
>>923
登山中止して、近場で出来る安全な訓練に切り替えました
と言われて納得して終わりだろうな

936 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:40:24.05 ID:YMHW/Jd70
親が教師に責任を擦り付けてるような気がする

937 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:40:24.64 ID:cEqCdiQo0
>>926
おまえめちゃくちゃだな
反論でなく反証というんだが

938 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:40:25.75 ID:8BJ6biyy0
雪崩注意報→大した問題じゃありません。今まで無事故ですから

ビーコン持ってない→事前準備なんて不要です。今まで問題ありませんでしたから

記載のない教諭を先頭に使い、届も出さない→今までバレなかったので問題ないと思いました



今まで無事だったのが奇跡なだけで時間の問題だったなw

939 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:40:34.29 ID:7h4ki4Xi0
大量殺人事件だな。
死者3人以上で死刑確定。

940 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:41:04.28 ID:cZLxJvh70
脊髄反射で教師叩いて大喜びとか
この国も朝鮮脳がたっぷりいることがよくわかるスレだなw

941 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:41:06.83 ID:ftYLe/KI0
バカ引率教師の言い訳
・生徒の自己責任
・親は何してたんだ
・自然災害だから仕方がない

942 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:41:40.28 ID:cOYyLC8k0
>>902
続き。
単に緊急事態の中で遅らせたからと言っても、
そのことをもって死んでもいいと言う内心を抱いていたと言う証明にはならないと考える。
もう少しいろいろな事実がいる。


それらを総合的に判断して、死んでもい
いと言う内心を証明する。
1.の方は因果関係の問題。
たとえ通報を早くしたとしても、死亡を避けることが出来ない状況であれば、
通報を遅くしたことと死亡との因果関係はない。

943 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:41:40.97 ID:xggvNqX60
>>7
チョンのふりした日本共産党死ねよ。

944 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:41:54.09 ID:YMHW/Jd70
親の無関心が引き起こした事故といえるだろう

945 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:41:56.57 ID:2oo3SUGj0
>>911
金もらってるから義務と責任が発生してんだろバカかw

946 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:42:01.40 ID:Wymo7B7l0
>>932
未成年に自己責任論は厳し過ぎだろ。

947 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:42:12.94 ID:oR72n2lf0
>>931
伏せたらダメだろ
必死に泳いで浮いて、それでも運天に賭けなきゃ

948 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:42:41.85 ID:9AaE9T9o0
ID:cZLxJvh70


意味不明の横レスのあと罵倒してきたやつが反論してみろっていう滑稽なやつwww

949 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:43:04.55 ID:cZLxJvh70
>>937
お前のは反論ですらない、ただの罵倒。

950 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:43:05.59 ID:ftYLe/KI0
>>938
危機管理では「ハインリッヒの法則」という
1つの重大事故の背景には、29の軽微な事故 があり、
その背景には300の異常が存在するという法則

馬鹿が指揮権持つとこういうことになる

951 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:43:18.18 ID:exc8xB4N0
つか、ふと思ったがスマホはビーコン代わりになりそうだな。
雪に対する周波数の変調とか考えてみようかなw

952 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:43:45.69 ID:+ezvhn8g0
気に入らない奴(金持ちとか)を登山に誘って突き落とすって、サスペンスによくあるけど、
そのパターンは実際によくある気がする。
監視カメラもないし。
そういう投稿もあったし、俺も必要もないのに屋根の上(滑ればアウト、高さ20m)に連れ出されたことがある。

953 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:43:50.34 ID:CuHj+Ijr0
責任者の教師の話も要領を得ないから警察も
業務上過失致死で始まったんだんだよなぁ
ほんとは酒飲んで酔いつぶれてたんじゃねぇか?

954 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:44:05.42 ID:cEqCdiQo0
>>942
それ、根拠出してよ
刑法か民法で

955 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:44:49.39 ID:Yp86ZQME0
>>940
成りすましの関係者乙w

956 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:44:52.62 ID:cZLxJvh70
>>946
入山せず投げ出して帰ればいい。軍隊じゃないんだから。
そうしなかったのは山が好きだから。山で死んで本望だろ。

957 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:44:54.74 ID:cEqCdiQo0
>>949
クラクラしてきた
なんだこいつら

958 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:44:58.37 ID:9AaE9T9o0
>>951
やろうと思えばそういうアプリもの作れるだろうけど、極寒だとスマホ自体が機能しなくなることもあるので使えない

959 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:45:25.02 ID:7XXF5bFR0
雪山行く奴は清で当たり前とかミスリードする人多いけど
茶臼岳みたいな普通の雪山ハイキングって、そんな危険でも無いよ。

その、雪山ハイキングを中止して、登山者なら誰も入らない
より困難なスキー場上のハゲ山の雪崩斜面に装備無しでアタックしてんだよ。

アルピニストさんでもビビッて入らないところだぞw
といっても、先生に訓練と称してやらされただけだけどね。

この教員共は豚箱出たら、ヨットの戸塚校長に鍛えてもらって出直して来い。
あ、戸塚校長は教育者として、いい人だったぞ・・・

960 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:45:40.80 ID:JkPDv0MO0
NHKが無理くり教諭の肩書を委員長にして
弱い者いじめ感を薄めてたのが草

961 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:45:44.88 ID:z+EqnIK+O
>>31
このまとめに
通報は事故から50分後
って入れないのか

連絡手段持ってないわけないのに誰かがどこかで止めたんだろう

962 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:45:49.03 ID:AmhCJ5hx0
>>925
主催団体の話?
県立高の職員が引率指導してるから、それで構成すれば、べつに主催団体どうでもいいのでは?

963 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:45:52.80 ID:cZLxJvh70
>>957
薬が切れたんだろ。早く死ねアスペ野郎。

964 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:46:07.29 ID:65TOWU2k0
(-_-;)y-~
昨日の●●婦警ガオー!(`□´)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル上洛してやられたらやり返しまくる金融街行脚な、
実はミッション失敗したんよ。
キャッシュカード持っていくの忘れた・・・Orz

965 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:46:23.94 ID:hCks8THR0
講師役の教師の担当教科が知りたいな
流石に理科科目の教師は居なかったと思いたいけど

966 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:46:24.00 ID:qtOwULwA0
あのくそ親父、30分以上無線ほったらかしてたんだろ、どうせ

967 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:46:25.63 ID:exc8xB4N0
>>985
体温があるからいいじゃないですか。死んだら終りだけどさ。

968 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:01.38 ID:+ezvhn8g0
>>938
最初大田原の引率教師一人だから、死んだのが猪瀬だと思っていた。
無登録の新規採用1年目、29歳、結婚直前を使ったのか。
無登録だから、公務じゃないし、労災も保険金も無しか?

969 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:03.62 ID:uijKUj860
>>953
酒飲んでたから通報しなかったとかだったら
大変な話になるね

970 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:13.72 ID:cEqCdiQo0
>>963
頭悪すぎて、話にならない

971 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:18.42 ID:YMHW/Jd70
高校生にもなれば自分で判断できるでしょ
何で教師の責任になるのか

972 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:19.27 ID:YAZtxI720
ほんと県立高校の教師はダメ
安全対策が私立に比べ相当低い

973 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:34.12 ID:MMjAZi870
途中で辞めるってことを思いつかなかったんだろうな。これは人災だわ

974 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:34.52 ID:cZLxJvh70
アマチュア登山の引率教師に完璧な対応を求めて罵倒を繰り返すモンスターだらけだな。

975 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:47:49.41 ID:AmhCJ5hx0
捜査一課までかり出して盛大にポーズとって騒ぎをやり過ごそうとしているだけ
じゃないことを祈るよ。
東京地検特捜部スタンばらないかな

976 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:48:12.72 ID:xFDmaWg20
>>951
ハードウェアとして雪山、雪崩の衝撃に耐えられる機種じゃなきゃだめな前提なら最初からビーコン持ってた方がずっといいだろ

977 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:48:24.01 ID:ftYLe/KI0
>>961
もってないんじゃない
使えなくなった
無線は1つしかなかった

使えなくなったということはおそらく、雪崩で埋もれた教師が持ってたんじゃないかと
それで、生き残った教師がふもとに下りて旅館の猪瀬に連絡するまでが1時間ほど
で、猪瀬が事故隠滅しようとしたのか旅館に救助を要請するが、旅館は対応
できないと考え110通報
んで捜索隊が、入林届けだされてないため、どこにいるかわからない一行を
なだれが起きる危険の中探し当てたのが3時間後

978 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:48:35.87 ID:jodssmnr0
>>935
そうだろうね。

979 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:48:45.42 ID:cZLxJvh70
>>970
理解力のない低学歴アスペはレスすんな。死ねよ負け犬。

980 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:48:49.41 ID:ql455m710
筆頭顧問の猪瀬の家って

いまごろ

石をほうりこまれてそうな悪寒。

あの会見はない。
完全に安全だとおもった、といってたが
完全に安全なの8人も死人でるわけないだろ。

聞いていて頭なぐりつけたくなる会見だった。
自分は絶対わるくないといいたいだけの糞野郎だった。

981 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:48:50.16 ID:cEqCdiQo0
>>974
8人の生徒が死んだんだよ
わからないならもう書くな

982 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:49:15.47 ID:PFUm97uA0
スキー場で雪崩が起こったわけではなく、
その裏側のきわめて危険な場所で、
起こった。

こんなん、完璧な人災だわw

983 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:49:37.36 ID:Wymo7B7l0
>>956
インタ出場のために絶対必要と言われて、なんで真面目な高校生が投げ出すんだよ。無理が通れば道理引っ込むとはお前のことだわ。

984 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:49:57.57 ID:exc8xB4N0
>>976
陸上土方幹部「つかえりゃなんでもいいのさ。それがサバイバルの基本」

985 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:50:28.75 ID:9AaE9T9o0
ID:cZLxJvh70



このスレ終わっても他のスレで大暴れしそうな予感

アイドル誕生ですかね?

986 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:50:36.34 ID:cZLxJvh70
>>981
お前が死んだわけじゃないだろ。他人事で他人を罵倒して面白い?それが低学歴の娯楽?

987 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:50:40.82 ID:ijEjXjwT0
暫定の次スレ

【栃木スキー場雪崩事故】遺族「人災だ」 にじむ危機管理の甘さ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491028608/

988 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:50:47.64 ID:yqq2lFQW0
教師なんかゴミだらけだからこんなもんだろwww

死んだ人、気の毒すぎるわwwwwwwwwwwwwww

989 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:51:27.34 ID:cEqCdiQo0
>>986
お前が死ねば良かったのに残念だ

990 :キリストの復活は近い ★:2017/04/01(土) 18:51:28.01 ID:CAP_USER9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491040254/

991 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:51:47.30 ID:buM/vAGX0
>>990
乙です

992 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:52:32.93 ID:cZLxJvh70
>>989
働け貧乏人。

993 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:52:42.00 ID:PFUm97uA0
しかし、情報がどんどん明るみになればなるほど、

ダメな指導してたのが、明白になってくるね。

木があるところは大丈夫だろうとか、シロートじゃん。

994 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:53:13.52 ID:D6dL1IKK0
ラッセーラー!ラッセーラー!

995 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:53:32.12 ID:cZLxJvh70
朝鮮人の罵倒スレ まだまだ続くよw

996 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:53:37.42 ID:z+EqnIK+O
>>977
サンキュー

想像よりもっともっとヒデーな

997 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:53:40.01 ID:/8QR3+kf0
滅茶苦茶だな

998 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:53:59.66 ID:Z+RDfF0i0
>>993
私も林は雪崩が起らないと思ってたよ

999 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:54:07.46 ID:i5KkL4GE0
雪かきはDE15にまかせとけ

1000 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 18:54:16.36 ID:CoqZoRJi0
慢心だな、若い命をこんなにして

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4時間 56分 37秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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