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【那須スキー場雪崩事故】 電波発する機器所持せず [無断転載禁止]©2ch.net

1 :キリストの復活は近い ★:2017/03/30(木) 11:44:41.18 ID:CAP_USER9
 栃木県那須町で雪崩に巻き込まれて死亡した高校生らは、積雪をかき分けて進む「ラッセル」の訓練をしていたが、
遭難時に備えたビーコン(電波受発信器)を所持していなかった。専門家からは「ラッセルが必要な急斜面の山なら、
雪崩対策の装備を持つべきだった」との指摘が出ている。

 通常の歩き方では進めない場合に、道を切り開くラッセル。
山岳雑誌「山と渓谷」の元編集長、神長幹雄さん(66)は「腰まで雪がある状況なら、先頭を歩く人は、膝で雪面を押し付け、引き抜いた脚を横から回り込ませるようにして進む。
後続は雪を踏み固めて進む」と説明する。

 100メートル進むのに数時間かかることもあるハードな作業で、大学時代に登山部でラッセルの経験がある男性(45)も「先頭は5分が限界」と振り返る。
一定の時間で先頭の人が最後尾に回り、全員で交代して進む。

 高校生らがビーコンを所持していなかった点について、神長さんは「全員が三種の神器を携帯し、使い方を学ぶ講習も必要だったのでは」と疑問視する。
三種の神器とはビーコンのほか、雪に埋まった人を捜すのに使う組み立て式の細い棒「プローブ」とスコップで、いずれも雪崩で遭難者が出た場合、救出作業に必須だ。

 手のひらに収まるサイズのビーコンは、電波を送信する状態で身につける。雪崩に遭った場合、助かった人や救助隊は自分のビーコンを電波が受信できる状態にして、
雪に埋まった遭難者の位置を探す。近づくと受信側のビーコンが鳴る仕組みだ。1個数万円と高額だが、レンタル品もある。

 神長さんは「どれか一つが欠けても重大だ。所持していないのなら、もっと安全な場所で訓練をすべきだったのでは」と話した。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG28HBG_Z20C17A3000000/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:45:08.17 ID:cevDNfSK0
普通持ってねえし

3 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:46:01.71 ID:N7F56Slx0
天気予報を見せて判断させる試験を受けさせろ

4 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:46:38.27 ID:5EyFFGwj0
  >>1から強い電波が!!
                /
               < ビビビ ビビビ ビビビ ビビビ
              /
        \_\_\ ビビビ ビビビ ビビビ ビビビ
         \ \ \
   _.         |
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|

5 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:48:26.43 ID:kY5fHf4Q0
( ( ( ( ( (∀) ) ) ) ) )

6 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:48:34.24 ID:47Mh2gwX0
俺のチンコがレーダーだ!




                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
                     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.  / 、o ヽ   /        /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
 /   |  __ノ ・  .,.      .、▂▅▇███ ….▅ ■  ◥◣
      ..     ,, ■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
     ..      ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

7 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:49:59.58 ID:Axz9NaJE0
指導者の精神鑑定のほうが必要なんじゃねーの
8人殺してヘラヘラしてたぞw

8 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:50:26.60 ID:C/q3Z7PD0
>>2
普通雪山いかねえし。
普通じゃないことしてるんだから持っとけよ。

9 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:51:16.60 ID:J7KRAfTq0
つーかよ、えらそうに批判している専門家さんたちよ、
おまえらは高校生の登山部がこんな状況だって知らなかったの?
全国の登山部もビーコン持って訓練ってないらしいじゃん?
使う訓練してなきゃいざというとき使えないよな?

専門家なら、こんなひどい状況だって知らないなんておかしくね?
おまえらがビーコン寄付とかして人を育てないといけないのに
自分たちだけ楽しんで子供たちの環境には無関心、事故が起きたら批判ですか?
おまえらも当事者なんじゃねーの?専門家として責任があるんじゃねーの?

10 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:51:20.77 ID:LAb71AWN0
携帯もってりゃ着信時に強力な電波出すのになぁ
ドコモに移動基地局出してもらえんかったのか

11 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:53:20.35 ID:33aRkMQT0
>>10
携帯もっていれば
仮に事故現場は圏外だったとしても
旅館に戻るまで通報できないなんてこおはなかっただろうに

12 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:56:21.79 ID:An6FSPiM0
お前らの毒電波が酷い

13 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:56:50.51 ID:PoyA/ICP0
 
 アホらしい、高校生は夏しか登山しないんだろ。
 春先の講習会のためだけにビーコンを買うと思うか?
 

14 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:01:02.60 ID:Axz9NaJE0
>>13
いつもの手口だよ、機械あればって仮定を持ち出してな
教師や指導者守るためのアンコン入ってるよ
この国は指導者の方針に逆らえないようにマニュアルがあるんだよw
洗脳されてるあほな国民ですからね

15 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:03:46.12 ID:5i5WUDg10
機種によるが、スマホ持ってて位置情報オンにしてればまだ
でも位置オンは電池食う

16 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:04:13.07 ID:NHE69vGo0
ペースメーカーを使用している学生に配慮したんだな

17 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:06:12.41 ID:tgqGJPF20
ラッセルなんて初めて知ったが
少し無茶し過ぎだと思うよ
亡くなった親御さんの気持ちを思うと切ない

18 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:07:09.25 ID:ypxvhj+P0
絶対安全でしたから持って行きません
って猪瀬責任者が言ってた 雪山登りのプロだね流石だわ

19 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:07:18.75 ID:Pdh/D0tj0
最近のアウトドアのアウターなら服に入ってるだろ

20 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:07:24.45 ID:emD4jI6F0
>>9
セイロン紅茶

21 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:08:01.18 ID:F080GW5m0
>>17
根性とか、そういうんだろ

22 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:08:30.74 ID:WvpGdTkO0
>>2
普通持つものなんだよ
ゾンデ(プローブ),スコップとあわせて
エアバッグも装備が望ましい

23 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:08:31.51 ID:XTdXODid0
ベーコンちゃうで

24 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:09:47.12 ID:XTdXODid0
岳を読んでた妄想クライマーの俺ですら
危険だとわかるのになぁ

25 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:12:39.21 ID:emD4jI6F0
>>11
半分ぐらいで圏内かもね。
それと無線機の話はどーよ。
通信手段のテストなしはアカンな。

26 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:13:36.99 ID:XOYtQFQU0
雪崩の予想を勝手に地形的な判断をした、完全なミスだ。訓練が何であれ
山の下の方に居れば危険に決まってるだろうが。

27 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:13:42.34 ID:VWDEcJM00
残念。電波が1人でもいれば...

28 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:13:53.64 ID:3vALBho60
>>14
ビーコンで早く發見されてゐれば短時間で遺體回收が出來るだらう。
救助隊まで二次災害に卷き込まうとするのだから糺彈されて當然なんだよ。
馬鹿が勝手に死ぬは構はないが善良な救助隊まで道連れにしようとするな!!

29 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:16:16.95 ID:3vALBho60
>>26
雪崩の判斷なんざ物理も出來る奴でないと無理だよな。
馬鹿ヘ師どもは小學校の算數すら出來ないと思はれる。

30 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:16:25.19 ID:EbpQFKv20
無駄に事件を引っ張りすぎ
マスゴミは日本人を萎縮させるのが目的になってるだろ
山岳も海難事故も起きるときは起きる

31 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:16:35.36 ID:LV+JnGby0
検土杖を使えば…

32 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:17:31.48 ID:3vALBho60
>>25
通信手段一切なしだから勝手に八甲田山状態w

33 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:18:11.56 ID:JqVW9ti10
スマホの電源入れておけば良かったのに

34 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:19:01.06 ID:zoPSr5iO0
後講釈ばかりいう相変わらずの専門家集団だわ。
会見のにやけたエキスパートを名乗るあの男からして同様だ。
最初から雪崩を想定して入山したわけでもあるまいからビーコンなんぞ持って行かないわな。
そこまで専門家ズラするなら日ごろから指導してるのかって言いたいね。
上っ面の専門家なんぞ糞食らえだわ。
町内会でもそういうやつが幅を利かすが俄然対抗したがる俺がいうんだから間違いない。w
今回のケースでいえば専門家以前の問題だよ。
相手はど素人、そこを指導するんだから入山すること自体間違っている。
ラッセルなんざ、平地で散々学ばせてからでも遅くはない。
これいうと決まってそれではラッセルの意味がないとほざくアホが沸くが・・。
バカ野郎、ラッセルなんぞ田舎のババアが隣の家にいくのでさえ難儀しているんだよ。
俺も雪国にいたが、毎日ラッセルに難儀したもんだ。
そうして雪になじんだところで訓練させるなら判るが大田原あたりの平地ではそれほど雪深いとも思えんわ。
ラッセルそのものに不慣れな上にあんな急こう配でいきなりさせるなんてのはどうかと思うよ。
しかも山のくぼみだぞ、ただでさえ吹き溜まりの雪が積もっているところへ足を入れるとは素人同然、自殺行為だな。
そういう場所は雪崩以前に雪が柔らかいから滑落しやすいくらい判りそうなものだがね。
都会風の土日山男は真の山の姿を読む力と怖さを知らな過ぎるという結果だろうか?

35 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:19:23.94 ID:JfnYmRel0
>>22
エアバッグは装備してても
咄嗟に動作させられるかなぁ
まぁ、今回だと8人死亡が7人死亡くらいにはなっていたかもしれないけど

36 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:19:47.96 ID:G285xvaX0
殺人だろこれ

37 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:19:57.97 ID:3vppMA4Y0
ビーコンは高いからアレだが、ゾンデ棒すら持ってない山岳部ってwww

38 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:21:12.57 ID:mSYSBMNb0
>>22
バックカントリースキーやる人にはビーコンは常識だと思うけど
雪山登山する人にはまだまだ行き渡ってるとは思えないな

だいたいあれって、
チーム全員がビーコン、ゾンデ、スコップを携帯して
雪崩遭遇時に「埋まらなかった人」がビーコン使って捜索して
棒使って場所確認して、その場で即座に掘り出す
って作業することが前提だから

全員埋まったら無意味だし
怪我とかでまともに動けない可能性もあるし
(いろんな可能性言い出したらキリない)

でも、8人死亡が7人死亡、に変わるくらいの効果はあったかもしれないなぁ。
それにそういう道具の使い方を周知させるのも訓練だよね
とりあえず現状では山スキーの常識と登山の常識にはいくらかの差があるんだわな…
年配者には尚更。

39 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:23:35.47 ID:MNQy5eer0
ビーコンがどうの物がどうのじゃなくてさ
こんな危険なところに行くなら、完全な装備と講習訓練してから行けってことでしょ

40 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:24:11.22 ID:ZNsiYkic0
「春山安全講習会」という名目なんだから、持つ必要性は感じない
でも実際は違って、春とは言え吹雪いていて積雪30cmの
講習会というより雪山登山。
親も安全講習会で息子が命を落とすとは、思っていなかっただろう。

41 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:24:50.19 ID:WvpGdTkO0
>>35
どの装備もあれば死傷者が0になるってものではないけど、
エアバッグ装備で死者が半減というデータもあるらしい
勿論事前の講習等は必要だと思う

42 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:25:35.24 ID:LAb71AWN0
雪崩はともかく事故や体調不良を想定していなかったってことだからなぁ

43 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:26:26.35 ID:do9S56Dq0
安全と安心
事が起きてから大騒ぎする、第三者の無責任さ、
雪が降りつヾもゲレンデ近辺訓練、山ヾは常に春雪崩の危険性、しかし出かける、誰も止めない注意し無い、
何故か誰もが安心して居るからです、
豊洲移転推進、安心安全と同じです、汚染区域100%土壌に移転の強行、後で気が付く癲癇病、

44 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:27:07.53 ID:/4Vldf/F0
ベーコンなら知ってるが
https://t.co/EUExmGFsVl

45 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:27:50.21 ID:wbsiXdU+0
>>22
エアバッグって登山者よりもバックカントリー向けだよね
重いし

46 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:29:20.92 ID:whFj+lSt0
今回みたいに、雪崩が起きると思ってなかったところでビーコンがーー!と言われてしまうと、
テント張って宿営なんて言うと、テントで寝てるときにも常にオンしとかないと意味ないし、
替え電池を大量に持って行かないとならないね

47 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:31:11.34 ID:oddXo/q60
雪崩は運が悪かったと思うけど、無線機放置じゃ言い訳できんわ

48 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:31:44.68 ID:7m4pAEUk0
基本中の基本である安全第一。これが大事!

49 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:34:07.26 ID:HVpz4rC70
>>1
持ってないのに雪山登山とか素人かよ

50 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:34:16.32 ID:PTj3q/N10
捜索隊が到着した時に雪の中から
手や顔が出ている状態の人もいたというのは事実?
ふもとに助けを呼びに行く前にまず掘り起こしてあげられたらよかったと思うのだけど。

51 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:37:08.73 ID:3vALBho60
>>47
警察に通報が行くまでに50分も掛かつたからな。
殺人事件だよ

52 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:37:20.52 ID:HVpz4rC70
>>46
連続10日間ぐらい持つ。
そんなに山籠りするんか?

53 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:37:22.42 ID:LLi+GRz70
なだれ注意報なんて発令されまくるから、誰も想定出来ない
津波と同じ

54 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:39:18.58 ID:WvpGdTkO0
>>46
単三×1や単四×2で200時間以上はざら(カタログ値)
もちろん実際はもっと短いだろうけど

55 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:41:54.64 ID:WvpGdTkO0
>>51
行為は?殺意は?
未必の故意ですらないと思うけど

56 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:47:11.79 ID:neQnVwXd0
間違いない事実なのは、最低限の装備もできないやつが指導していたってこと。そもそも装備整える頭があればこんな惨事は起こさなかった。殺人だよ

57 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:50:56.43 ID:/o4jwJGk0
そこに行くならビーコンが必要ってのは山スキーや冬の氷や岩登りでは良く有るけど
このひと達は無知の為、普通の冬山登山なら入っちゃいけない雪崩地帯にわざと入ってるんだけど。
馬鹿にビーコン使わせちゃダメだと思うぞ。

58 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:56:22.30 ID:44AJh0dE0
>>38
雪崩の危険がある場所では、間隔をあけて一度に多勢埋まらないように行動するんだよ。
ザックのウエストベルトも外しピッケルの流れ止めも外し引っ張られて動けなくならないようにする。
少しでもリスクが少なくなるよう行動する。
昔八ヶ岳で、密集して登っていた11人が一気に埋まって死んだことがある。
まだビーコンも無い頃だったけど。
スキーヤーやボーダーはもともと登山者なら入り込まないような斜面も滑るんで、危険なことをしてるって自覚があったからビーコンなども早く普及した。

59 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:57:05.40 ID:mSYSBMNb0
うーん、現状で雪山ラッセル登山する人の大半は「装備が不十分な人」ってことになるのかなぁ
確かにそうだと思うけどね

金かけて最新装備身につけて山に行くことを「ラクするな」って怒る人いるんだけどさ
それは違うと思うんだよね
確かに金かけた装備は行動をラクにするけど
それは行動や体力に余裕をつくり、安全性が高まることだもの。
良い装備を批判する年寄り修行僧はいっそビーチサンダルにTシャツで山にでも行けばいいのにな。

60 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:05:34.95 ID:WvpGdTkO0
>>59
>ビーチサンダルにTシャツ
富士登山の観光客にはいて、平気で登頂して帰って来るとか(主に白人系)
リアル修行僧は袈裟に頭襟に数珠に錫丈に草鞋に...
剱岳の人はそうだったろうな

61 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:06:16.75 ID:ELNsXXbbO
ビーコン持って行ったら今度は
「ビーコン持って行かなきゃならない様な危険な場所へ高校生を連れて行くのか。」
って批判されるだけじゃね?

62 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:06:17.94 ID:44AJh0dE0
本来ならこういう悪天候で行動できない時こそビーコン講習をやるチャンスなんだけどな。
夜中にゲレンデの下の方でこっそりビーコンとザックを埋めておいて生徒に探索から掘り出すところまでやらせるとか。
ビーコンも高価だから部の備品として生徒に貸し出して…と思ったがそもそも高校生に冬山登らせるなって通達があるからそんな予算はつけられないか。

63 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:29:28.25 ID:mSYSBMNb0
>>61
もう、ホントそれ。
マスコミやシロウトはビーコンを雪崩にあわない魔法のアイテムかなんかだと勘違いしてるし。
「埋まったやつをちょっとばかり掘り出しやすくするためだけのもの」だっちゅーに。

例えば今回、仮に全員ビーコン携帯していたとしても
雪崩に遭遇して生き埋めになることを避けられたわけではない。
断じて、まったくない。
掘り出す時間はいくらか早められた可能性がある。
気休め程度にね。
でもその気休め程度の差で一人くらいは犠牲者の人数変わったかもしれない。
変わらなかったかもしれない。

それより緊急無線の体制を万全にするとか、
雪質や地形や天候をもっと考慮するとか
行動隊列が適切だったか、
そっちの安全対策を練り直すことのほうが有効だよ

64 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:33:11.81 ID:HeVGmrEs0
電波発する機器……とびっ子かぁ‥‥

65 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:53:10.70 ID:do9S56Dq0
自然災害です 責任は誰にも有りません
津波だ逃げろー しかし危険な場所に様子を見に行く 逃げない コレいかに

66 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:02:12.18 ID:OzaAQee/0
>>41
エアバッグの講習って
どれだけ費用がかかると思ってるのか
ガスカートリッジは無料じゃないんだよ

67 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:06:01.14 ID:f16QFIPv0
>>66
ところが、最近では、エアで瞬時に膨らませて、何回も使えるのがあるんだよ
ブラックダイヤモンドとか、ピープスとかアークテリクスから出てたはず
あれが安くなったら買い時

68 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:09:37.99 ID:QP52rGg40
>>67
で、そのバッグの値段は生徒が買えるような代物なのかぁ

69 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:14:25.09 ID:33aRkMQT0
>>15
その場合でも携帯の圏内じゃないと外に位置情報を送信できない
まさかGPSが双方向通信だと思ってるバカ?

まあ携帯を持っていれば
現場が圏外だったとしても宿に着くまでに通報できる場所はあっただろうけど

70 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:15:26.36 ID:mSYSBMNb0
なんか、iPhoneの紛失アラームの方がまだ有効な気がしてきたぞwww

71 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:16:55.24 ID:do9S56Dq0
危険を承知で何事も経験 無事を願いつヾ成果の集い、
野球 サッカー 登山 組体操 柔道 レスリング 空手 成長の類
少年よ大志を抱け、
老人運転被害注意、

72 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:21:06.56 ID:KQSWwfJR0
>>61
その通りだが。そもそも既に冬山登山は禁止されてる。
登山暦など糞の役も立たないハイリスクな時期で場所なのは既に分かっているのだから。

73 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:28:16.09 ID:WvpGdTkO0
>>68
もともと登山は装備にも交通費等にもお金がかかる
イニシャル数万円,ボンベ数千円をどう評価するか次第
勿論クラブの備品にするとかレンタル利用とかもあり得る

74 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:29:14.46 ID:HVpz4rC70
>>68
10万。
ビーコンと合わせて15万。
命の値段

75 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:30:20.79 ID:wQIYTS8x0
>>1
【栃木スキー場雪崩】歩行訓練過去何度も…発信器は不要 判断は正しかったのか? 
http://www.sankei.com/affairs/news/170329/afr1703290037-n1.html


【猪瀬姓が多い都道府県ランキング】 

1位:茨城県 2位:栃木県 3位:東京都 4位:埼玉県 5位:神奈川県 6位:千葉県

7位:福島県 8位:長野県 9位:群馬県 10位:北海道 11位:宮城県 12位:大阪府

【猪瀬姓が多い市区町村ランキング】

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県河内郡上三川町 3位:茨城県坂東市 4位:茨城県古河市 5位:茨城県常総市 6位:茨城県下妻市

7位:栃木県小山市 8位:茨城県筑西市 9位:茨城県つくば市 10位:栃木県さくら市 11位:茨城県取手市 12位:茨城県つくばみらい市

13位:栃木県栃木市 14位:栃木県日光市 15位:東京都葛飾区 16位:福島県会津若松市 17位:茨城県結城郡八千代町 18位:栃木県下野市


【菅又姓が多い都道府県ランキング】

1位:栃木県 2位:北海道 3位:東京都 4位:埼玉県

【菅又姓が多い市区町村ランキング】

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県芳賀郡芳賀町 3位:栃木県芳賀郡益子町 4位:栃木県塩谷郡高根沢町 5位:栃木県真岡市 6位:栃木県さくら市


【渡辺姓が多い都道府県ランキング】

1位:新潟県 2位:東京都 3位:福島県 4位:静岡県 5位:千葉県 6位:神奈川県 7位:北海道

8位:埼玉県 9位:愛知県 10位:山梨県 11位:栃木県 12位:茨城県 13位:宮城県 14位:岐阜県

76 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:35:11.84 ID:mSYSBMNb0
>>73
登山は金持ち道楽、ってもうちょっと周知しないとね

77 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:36:36.93 ID:mjcyZLdS0
2ちゃんねると言う情報の雪崩で毒電波を発しております

78 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:36:49.38 ID:KQSWwfJR0
>>76
消費税初めてから日本の貧困が随分と進んでるな。

79 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:41:06.39 ID:pnLr+TnP0
スマホ位持って行けよ

80 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:41:11.16 ID:8x4X13pK0
ビーコンを持たせなかったことよりそもそも雪崩の危険がある場所に行かせたことが問題だと思うけど
雪崩に対する警戒が全然足りなかったことの証拠という意味で批判してるならわかる

81 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:44:35.00 ID:8pGDwBsN0
これってすべて教育委員会が悪いの?
教育委員会が土下座して謝罪しないといけないの

うちの爺さん(70)はそう息巻いてるけど

82 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:54:51.40 ID:ieHNjyU00
俺の持ってるビーコンはマムートの古いタイプなので、次のシーズンは新しいのにしたいです。

以上

83 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:59:26.28 ID:hLEdER570
いざという時の備えを何一つしてないんだよな
ビーコンもなし、携帯もなし
無線機は肝心の受ける人が無線機を放置
訓練中事故が起きたらどういう手順でどこに連絡するかとか
そういう最低限の危機管理もしてなかったんだろう
何が登山暦20年のベテランだよ

84 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:35:08.65 ID:NONJx4BL0
ラッセル猪瀬「そのような認識は、ありませんでした」

85 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:41:01.52 ID:lfv3Q/Qi0
数万円って高過ぎる
いまどき電波出すだけでなんて
スマホアプリで代用できんの?

86 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:50:31.77 ID:HttMHamt0
>>85
総務省に言ってくれ
周波数の問題だから

87 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:57:54.21 ID:lfv3Q/Qi0
GPSで場所特定できないのかよ

88 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:16:46.04 ID:wbsiXdU+0
圏外だと探せないんじゃね?

89 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:27:01.14 ID:so3i9lun0
雪崩の危険はないと判断した上での訓練だから、その判断間違い責めるのはいいが、ビーコン持たないのは問題じゃない

90 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:28:17.44 ID:/DFh9PF00
>>89
なんで?
リスクマネージメント出来てないだけやん。

91 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:29:43.77 ID:qdTVxc6s0
>>90
理系脳だから

92 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:30:35.78 ID:fYvsIpKb0
>>82
つーかビーコン持っててもボッチじゃダメだぞ
一緒に登ってくれる人を探しなさい

93 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:31:54.17 ID:wWSjw4Gn0
スコップとゾンデ棒持ってない時点で重過失

94 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:33:55.97 ID:g0rDjk2eO
>>85
アプリであることはあるよ。

95 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:35:56.43 ID:wWSjw4Gn0
>>67
6万円台からあるよな
BCや雪山行くなら安い投資
今シーズンも何人も死んでる

96 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:38:45.38 ID:/DFh9PF00
>>85
電波の帯域が違う。
携帯電波は雪の中では減衰激しく届かない。

97 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:54:49.50 ID:g0rDjk2eO
>>96
減退や出力、バッテリなどの問題はあるけど、Bluetoothを利用したビーコンはあるよ。
ちゃんとしたビーコンに越したことはないけど、無いよりマシの考えで代用出来ることも広報必要かもね。

98 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:55:54.75 ID:535KtEBj0
>>1
あれ死体発見器だよね(´・ω・`)

99 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:00:33.82 ID:orBJ9jCV0
掘り出せる人間がその場にいないと意味ねぇし

100 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:06:54.76 ID:/DFh9PF00
>>97
ちょっと埋まりゃ届かない。
意味ない。

101 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:09:19.52 ID:WvpGdTkO0
>>99
居ないと確定してるの?
今回も全員が救援隊掘り出されたわけじゃないし

102 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:21:25.87 ID:EbpQFKv20
事件事故が起きたときに当事者はマスコミにメディアスクラム組ませるな
リンチになるのわかってるだろ馬鹿か

103 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:40:54.28 ID:lfv3Q/Qi0
    |
  \ _ /
 _ (m) _
    目   ビコーン
  / `′ \
   ∧_∧
   (・∀・∩
   (つ ノ
   ⊂_ノ
    (_)
携帯とかスマホにスピーカーつけとけば呼び出し音が聞こえるで

104 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:34:24.91 ID:QUAWtsqr0
高校生でビーコンw有り得ません

105 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:41:26.08 ID:xtXfk3nh0
現地に連絡役として入った那須山岳救助隊・大高登さん(89)は、「(現場に着いて)雪崩の跡を見たら手足が見えた。それで『ここです!』ということになって『おぉー!』って声掛けたら返事があったので、一生懸命かき出して2人を助け出した。
『まだこの中にいます』と言われたので、また声を掛けながら掘り始めたら雪の中から声が聞こえた」と、雪崩直後の厳しい救助活動の様子を語った

106 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:45:52.36 ID:lfv3Q/Qi0
89才かよ 生きてた甲斐があったなあ

107 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:06:55.54 ID:7jaJj0ng0
>>105
エアバッグ付けてたらそもそも埋まってないから必須アイテムだよな。

108 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:35:31.76 ID:1FtSwPgQO
>>104
雪山登山には必ず持っていくものらしいぞ


雪崩が起きたときは「しゃがむ→泳ぐ」が正しい。「伏せる」のは自殺行為

雪崩が起きたときの対処法
http://yuki.urlt.tk/page1/

109 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:37:42.41 ID:RuUkmLru0
>>107
ちゃんと使えていればね

110 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:56:18.68 ID:orBJ9jCV0
>>108
雪山登山には必ず持ってく、常識、というほどには普及してない
無茶めの山スキー(バックカントリー)やる人の間ではポピュラーになりつつある、って程度。
あれは雪崩の合間縫いながらガンガン滑り降りるような状況もあるから
徒歩でちまちまの登山とはちと違う。
とはいえ、登山でも持って行ったらいいとは思う。

111 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:58:54.23 ID:DojtZqDJ0
>>1
そうじゃなくて、ラッセルやった場所が問題だろ
名前はラッセルだが、実際は第2ゲレンデのはるか上で、登山みいたいなもん
下の平らな所でやればよかったじゃないか

112 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:53:25.76 ID:YJPHPjXR0
>>103
圏内ならな

113 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:44:46.22 ID:lcQnx0Sk0
デンデンパンパン デンパンパン

デンデンパンパン デンデンパンパン デンパンパン

114 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 02:56:35.44 ID:waFvcALP0
あんなもん、スキー場の従業員くらいしか使ってねーよ

115 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 12:29:01.15 ID:RTtQaKYP0
(共同ニュース)
 高体連によると、登山講習会は1963年以降、今回の事故が起きたスキー場で毎年実施
 高体連の登山専門部委員長で山岳指導員の免許を所持し、大田原高などで山岳部顧問を20年以上務めた男性教諭が、ここ数年の責任者だった。

 一方で、高体連は講習会の詳細な内容や参加者名も事前に把握せず、講習後に専門部から報告書の提出を受けるだけだった。
 講習内容の変更や中止の判断も現場の教員に一任されていたという。

 県警によると、死亡したのは、大田原高教員で山岳部顧問の毛塚優甫さん(29)と鏑木悠輔さん(17)ら生徒7人。死因はいずれも圧死と判明した。


●共同ニュースの翻訳
 「死人にクチナシ」理論により、全ての責任を死亡した毛塚さんにおっかぶせて、高体連は逃げ切る気満々です

116 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:13:20.60 ID:MAdTGorl0
那須町の雪崩が起きた現場一帯は、国の「雪崩危険箇所」として公表されていたことが分かりました。

 林野庁や栃木県によりますと、雪崩が起きた現場一帯は1997年に国の「雪崩危険箇所」として公表されていたということです

 現場となったスキー場近くの国有林に登山以外で立ち入る場合には「入林届」を出す必要がありますが、登山の講習会を主催した栃木県の高校体育連盟からは届け出がされていなかったということです

117 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:13:48.36 ID:q/f9IJMm0
>>110
雪崩れの合間なんか滑らん、どこのエクストリームスキーだよ。

118 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:31:08.99 ID:MAdTGorl0
【栃木スキー場雪崩事故】遺族「人災だ」 にじむ危機管理の甘さ★3 [無断転載禁止]
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490903945/

119 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 19:17:01.11 ID:MAdTGorl0
栃木雪崩事故、治療のDMAT医師「ストーブ近くで患者処置」
TBS系(JNN) 3/31(金) 18:45配信

 高校生ら8人が死亡した雪崩事故の現場で、医療活動に当たったDMATの医師が、初めて当時の状況を語りました

 「雪崩で流されることによって立木などにぶつかって骨折したり、骨折によって内臓損傷したりする人が多かった」(那須赤十字病院救命救急センター 林堅二副センター長)

 こう話すのは、現場で医療活動に当たったDMATの医師です。初めて当時の状況を語りました。DMATとは災害現場での医療に特化した専門チームで、けがの程度によって治療の優先順位を決めるトリアージをもとに、応急手当にあたります。

 「現場にドクターが行くことによって、現場でも医療の介入ができる救出が非常に困難であった という方もいた」(那須赤十字病院救命救急センター 林堅二副センター長)

Q.低体温症の人もいた?
 「いました。なるべくストーブに近い場所で、全ての患者を処置する努力はした」(那須赤十字病院救命救急センター 林堅二副センター

120 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:31:25.08 ID:ubZF8thj0
986 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2017/04/01(土) 04:10:41.69 ID:3ItZvXmD0
>>984
はいはい工作員乙w
実際救助活動がされずに埋もれてるw
救助隊は到着して簡単に見つけて30分ぐらいで掘り出してるw

ビーコンがあっても無駄な状況ww

素人丸出しで引っ込みのつかなくなったマスゴミ君ががんばってるねーw

121 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:33:22.90 ID:ubZF8thj0
992 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2017/04/01(土) 04:21:29.38 ID:3ItZvXmD0
とりあえずビーコンを持ってなかった!とか鬼の首を取ったように報道してる連中は
ただのあほだからw

ツッコミどころはそこじゃない。
頓珍漢なところをつつくのは却って本質をぼやけさせる迷惑行為だということは覚えておこうw

>>989
それ君の脳内補完でしょ
到着までの時間がかかってるだけ。掘り出すのは30分ほどでできたというのが救助隊の証言。

122 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:34:37.18 ID:ubZF8thj0
http://mainichi.jp/articles/20170329/k00/00e/040/250000c
雪崩の発生から約3時間半後、同隊メンバーが現場に駆けつけると、かつて見たことのない光景が広がっていた。
寒さに震えて声も出せなくなっている生徒。別の生徒は顔以外が雪に埋まっていた。
「うー」。救助開始から約20分が過ぎたとき、雪の中からかすかなうめき声が聞こえた。雪崩発生から4時間近くが経過する中、奇跡的に生存していた男子生徒の発見だった。
雪を掘る途中に苦しそうな表情を見せると、「がんばれ、がんばれ」と励ました。助け出した後はブルーシートで体を包み「寝るな」と声をかけると、生徒はわずかに反応した。

123 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:38:21.50 ID:usfELgOT0
殺しのプロ3ItZvXmD0が晒されてゐて吹いたw

124 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:39:04.94 ID:gyRvtwNY0
過去(2016年以前)の春山登山安全講習会は
栃木高校(今年、参加していなかった)の画像等が参考になります

http://www.tochigi-edu.ed.jp/tochigi/nc2/?page_id=96

125 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:39:42.43 ID:ubZF8thj0
晒しのプロだかんなw

126 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:50:55.03 ID:5n/VUODo0
>>124
何故今年は携帯の所持を禁止したのだろう

携帯を取り上げた段階でルール違反を目論んだんジャギなかろうか

https://m.youtube.com/watch?v=mKEyAzmgxLU

127 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:06:54.10 ID:usfELgOT0
待機してゐた第五班の女子高は何時雪崩を知つたのだらうか。
どうも報道によると此處は救助活動をしてゐなかつたやうだから、氣になるなあ。
警察への聯絡まで50分掛かつてゐるし、此の時陋縛謔フ行動が物凄く怪しい。

128 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:07:56.45 ID:5n/VUODo0
>>119
五つの班には引率の先生達がいたはずなのに誰も救急隊への連絡を怠ったなどとは考えられない

相談の上での行動を除いて

相談しましょうそうしましょうhttps://m.youtube.com/watch?v=EzXwSoCIBWA

129 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:12:22.95 ID:usfELgOT0
>>128
雪崩事故に卷き込まれたことが發覺するとヘ師どもは大目玉だから隱蔽する動機がある。

130 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:13:49.74 ID:pUFTLCyHO
ルールを守らない人は死んだら良い
他人に迷惑かけんなよ

131 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:19:37.46 ID:usfELgOT0
映畫・八甲田山
https://youtu.be/9X59pO-GiXc?t=3333

村人「田代まで案内を聞いてゐたので何とかすべえと思つてな」
無能將校「案内などョむわけがない」
村人「然し案内なしぢや無理だべ。山毎日吹雪だし、田代までは廣い雪の野原だべ」
無能將校「お前たちは案内料が欲しくて、そんな事を言つてをるのだらう!!」

132 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:23:06.12 ID:5n/VUODo0
>>55
ひき逃げ事件だよ

幼稚園の集団にワゴン車で突っ込み事の重大さに動転し逃げ出した

童謡するのは理解できるが指導者が何人も乗って居ながら全員が義務を放棄し逃走

結果八人の園児が死んだ

133 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:29:39.10 ID:usfELgOT0
>>131
無能將校が方位磁石を偉さうに見せてゐるが、寒さの爲に氷りつき物の役にも立たなかつた

134 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:31:24.79 ID:vjhm00cS0
冬山に絶対の安全はないし、ビーコンつけていたところで、救助が間に合ったとも思えない。

まあ事故の責任を問うために、細かいところを突っついているだけで、事故を防ぐ議論にゃならないよね。

135 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:34:54.78 ID:usfELgOT0
>>134
世にも珍しい無能七高校による無能七連鎖が原因だから他に當て嵌めるなよw

136 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:36:09.28 ID:3qxHar2R0
やっぱりラッセルて相当疲れるものなのね
2年前から山歩き初めて今年1月に初めて雪山に
ロープウェイで上がり山頂まで歩いていこうとしたが
股までずっぽりな積雪、足が抜けねえ〜尻もち付いたらどうにもならなくてあがいた
雪山は当分無理だと悟ったので帰った

137 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:43:36.58 ID:p7vPV0KE0
ビーコンなんて常時電源入れっぱなしにするものでもないし生き残ってから初めて役に立つ代物だろ
全員雪崩に巻き込まれましたなんてシチュエーションじゃ意味ねえよ

138 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:47:32.40 ID:usfELgOT0
定期的に糞工作員が現はれるなw
雪崩に卷き込まれたのは一斑と二班とで、他の三・四班は救助活動に當たつてゐた
といふから全員は卷きこまれてゐない。然も五班の女子高は待機で聯絡役にも最適
だつたにも拘はらず動いた形跡がない。謎の五十分閧ノ無線・攜帶が使用出着來なか
つたと證言してゐるが、どこまで本當か疑はしい。

139 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:54:09.39 ID:9+jV3xOq0
なんであんなとこになにも事前準備せずに行ったかってのが一番の問題。
装備の問題じゃない。
中学のスキーの授業でバックカントリー行ってたけど、事前に教師が入って確認してヤバイとこは避けてたよ。
斜度がそれなりに有ると、いつでも発生するし、雪崩注意報でてたら緩斜面でも行かない。

140 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:11:47.54 ID:usfELgOT0
ヘ師どもに反抗出來るだけの知力と氣骨がない奴は冬山登山なんかやるな。
素人の俺でも山が危險なことは分かるし、下界でぬくぬくしてゐるだけの機械が生き残れる場所ではないよ。
かういふ處では日頃の上下關係なんざ無視しないと駄目な時があるだらう。
反骨精神のないぬるぬる坊やと嬢ちやんでは無理だよ。

141 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:20:03.64 ID:+W2hH5Ur0
結果は残念だけど絶対に安全な所で訓練しても緊張感ないよね

142 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:21:24.51 ID:VdkwGCdi0
>>141
こんなバカがいるから事故が減らない

143 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:23:22.89 ID:5n/VUODo0
>>133
極寒冷地仕様で無ければ当たり前だ

今回だって例年並みの天気ならこの様な悲惨な事故に遭わず

穏やかな茶臼岳制覇を成し遂げ意気揚々と凱旋出来た訳だ

山小屋にたどり着いたら酒の三合位呑めただろうにhttps://m.youtube.com/watch?v=aXN7cGeIZDE

144 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:25:06.75 ID:DY/zxCUx0
素早い通報と素早い救助を周りの大人がしてればビーコンよりマシ

145 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:25:53.21 ID:+W2hH5Ur0
事故は結果なんだよ
事故になって初めて叩かれるわけでずさんな管理とか山ほどあって今回言われてるのは全部結果論

146 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:29:26.72 ID:vwpvbJwk0
ソーセージは?ソーセージは投げなかったの?

147 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:35:59.00 ID:7XXF5bFR0
エキスパートの俺様が、普段からビーコン使ってる馬鹿に言っておくが

ビーコン要るとこに行く奴が馬鹿なのに、
馬鹿が埋まったから、雪山はビーコン必携にしたら
雪山行く奴みんな馬鹿って言う奴が正しい
って事を、認めるって事だぞ。

子供は馬鹿に付き合わされたんだろ、
ビーコン持たされたら、可哀想なんだよ。

そんな事より、携帯電話持ってけ。

148 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:37:42.33 ID:SnQFpqAQ0
ビーコン持っていても今回の事故では救出に時間がかかっていたので被害は変わらない。
海外では雪崩対策として携帯エアバッグがある。このエアバッグがあれば身体が雪に埋もれる
危険が軽減されるという。費用は10万円位と高価だが、最終的には自分の身は自分で守るしかない。

149 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:43:38.19 ID:nyRmI6mU0
なんであんな所で行ったのか、猪瀬修一が会見で答えてたじゃん

「雪が無いと、面白くも何ともないから」
って

150 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:48:00.13 ID:7XXF5bFR0
>>148
救助隊来てから掘り出された報道有るけどあれ嘘か?
掘るのが10分早ければ、助かるかも? ってのが雪崩遭難だぞ。

だから、命知らずのつっこみスキーヤーはビーコン持つんだよ。
登山禁止だからって、高校生にはやらせるなよ。
絶対だぞ、ご冥福でパンパカ・・・

151 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:56:12.39 ID:5n/VUODo0
>>147
その通り

通信手段を没収したのが間違いの元

誰だって災難に遭遇すればSOSを発信する

サンダーバードの救出が間に合うか間に合わないかは時の運

,

152 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:57:19.79 ID:5n/VUODo0
>>https://m.youtube.com/watch?v=wYTUH5F11UA

>>151

153 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:58:25.81 ID:147Ofywy0
なんで誰も携帯持ってないのよ

154 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:01:55.43 ID:gwcEWvml0
朝日新聞を持ってれば良かったのに

155 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:10:19.33 ID:7XXF5bFR0
>>153-154
スマホだろw

156 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:11:32.74 ID:yRbG+ci/0
授業じゃなく部活だからねー
登った本人が悪いと思うよ

157 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:13:20.16 ID:yRbG+ci/0
ずさんな管理なら東電と経産省の方が圧倒的に上だな

158 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:17:52.47 ID:o4xVx+bA0
>>156
高校の部活で自己責任論を主張するのはおかしい。
教育の一環として導入してたんだろ。
それなら死亡事故が起こったら、責任者である指導者が罰せられて当然だ。
山のエキスパート先生は「絶対安全!」とか抜かしてたんだろ。
それで死亡事故が起こったんだからこのエキスパート先生は刑事責任があるよ。

159 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:20:33.09 ID:HhDGblJj0
今、目の前に大雪警報の出ている山に登ろうとするアホ二匹。
アホちゃうか。山登るやつらそんなアホだらけ。

160 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:25:35.54 ID:tumBO8SD0
この合宿に参加しない決断をした高校はGJだったね。
それと宿で待機してた生徒も11人いたそうだしね。

161 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:26:34.88 ID:CaniOXRF0
>>137
常時入れっぱなしにするものだよ
あのさあ、知らないなら黙ってた方が恥かかなくていいよ

162 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:28:16.27 ID:7XXF5bFR0
>>156
逗子開成高校の冬山遭難ってのがあって、高校生の冬山禁止になったと思うけど、

部活が個人山行であれば、自己責任なんだよ。 で
教員が引率しても、公務員に賠償責任は問えない、って法があって
40年も前だけど、部活が学校行事か個人行為かでもめてるね。

今回の事故は、明らかに登山を中止した後の、
杜撰すぎて悲惨で可哀想な、学校行事での事故だけど

公務であろうが基本的には自己責任を問えない登山はやっちゃダメだと思うよ。

163 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:36:51.95 ID:ynHmPgDV0
>>59
雪かき、屋根の雪下ろしすらしたことのない奴が、雪山に登って俺スゲー、って
馬鹿だとしか思えないから
どうでもいい

164 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 07:56:59.34 ID:5n/VUODo0
>>162
だからこそ全てのいきさつを公表して再発防止に努めなければまた喉元過ぎれば

それが人間の性だ

戦争も同じ

165 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 08:04:45.40 ID:aQQWWgr10
>>9
「お前も知らなかったんだから黙れ」で有用な改善策を拒否して次回の事故で死者が増えたらあんた責任とれんの?
死んだ者を生きかえらせられるとでも?

166 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 09:03:53.56 ID:LQ81xTCz0
問題は装備を持ってた持ってなかったではなく
装備が必要な状況ってのを指導者の誰もが認識していなかったところにあるわけだ。

167 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 11:12:31.83 ID:7XXF5bFR0
>>160
スパッツ持ってなかったから参加できなかったって話だよ。
>>166
装備でビーコンもってたら全員行かされてたかも?

50人埋まると探索難しいし、結局10人位は手遅れになる気がする。
とりあえず、携帯で救助要請すべきかも?

それ以前に、装備でアイゼンピッケル使わない高校生登山で、
なんで危険なラッセル訓練だの雪上訓練だのしてんのかが意味不明。
登山道以外で遊ぶのは普通の登山より危険な場合がほとんど。

高校登山のエキスパートって、デタラメ登山になってんじゃね?
高校山岳部とか登山のインターハイとか無くしたほうが良い。

168 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 12:29:57.94 ID:2yRrHWB/0
>>61
いやいや、正にその様な危険な場所で訓練していたわけなんだが

ビーコン持っていかなかったから安全な場所だって話しに変わるのか?

169 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 12:33:25.93 ID:uijKUj860
【社会】高校生による雪山登山、各地で中止相次ぐ 独自の安全基準検討も−栃木雪崩事故受け [無断転載禁止]
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491010431/

170 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 12:34:59.17 ID:FKYcGvNl0
>>167
つまりスパッツ持っていなかったから5月の大会に出場出来なくなった奴らって事だよな?

万が一何かの手違いで、待機して参加してないこいつらが5月の大会に出場出来たら死んだ奴らが浮かばれないわけだよな?
出場したくて無理して死んだんだもの

171 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 12:36:41.79 ID:DA6daz8v0
>>169
原則禁止で今回の事件起こった訳なんだから
例外なしか、罰則規定つけないと意味ないよ

賠償責任無いって好き放題してるのが現状なんだシネ

172 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:46:22.77 ID:uijKUj860
【栃木スキー場雪崩事故】遺族「人災だ」 にじむ危機管理の甘さ★4 [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491028608/

173 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 16:16:01.92 ID:WjkX+wsA0
>>167
スパッツって通年持ちっぱなしアイテムかと思っていたけど、
こんなとこで持っていなかったばかりに助かるケースがあるとはw
いや、ただの屁理屈結果論だけど

174 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 17:28:43.58 ID:DRTvnxbP0
今回の雪崩はビーコン持ってても助からなかっただろ。
そもそもビーコンあっても場所が特定できるだけで、埋没者を捜索するプローブも埋没者を掘り起こすスコップも持ってなかったんだから。

175 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 19:41:11.12 ID:fE3n5ThA0
>>174
だから、なんで実施してるんだよ
って話だよな

176 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 19:47:43.26 ID:AmhCJ5hx0
>>173
(本当は危ないから行かないんだけど 危険だとかケチをつけると 角が立ってニラまれたヤバいから)
「スパッツ忘れましたー(棒)」だったんじゃないの?
雪山で訓練するのに、忘れ物するとかそもそも致命的だろう? にわかに信じがたいよ

177 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 19:51:13.95 ID:AmhCJ5hx0
(忘れ物説が正しい場合)
スパッツ忘れたから行かないのに、ビーコン忘れてるのにラッセルいってる謎

178 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 20:16:18.79 ID:exc8xB4N0
>>162
栃木県の認識では冬山は11月から2月までで、3月は春山らしいですわ。
冬山は原則禁止だが、3月は春山なので問題ないとのこと。

関東の1500m程度の山は3月だと思いっきり冬だろうけどw

179 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 20:32:56.95 ID:f3xvC2eg0
大川小学校と同じように

教員は不起訴処分

180 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 20:37:16.09 ID:YjvjS5ep0
ガイドビーコンなんか出すな!!

181 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 21:53:14.16 ID:7XXF5bFR0
>>174
後続班40人は何本かのスコップや手で仲間を掘り出して救助してる。
数時間後に救助隊が掘り出して、生きていたのは1名。

雪崩事故は掘り出す時間=生存率。
だから、登山における雪崩埋没可能性にはビーコンと
ヘリ呼べる携帯電話は事故時に必携なんだぞ。

その後の心肺蘇生と保温。
子供達が生き残るために自分たちで努力した事実を無視するな。

登山を中止した後の、無知で無謀でマヌケな、学校行事による
遊びの、悲惨で可哀想な事故だが、子供達に自己責任は無い。

182 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 22:08:18.47 ID:OEXwreSY0
でででで 

183 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 22:10:59.42 ID:W2KiCvbv0
生き残った連中はラッキーって思ってる。若い高校生はかんなもの。

184 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 22:27:25.77 ID:DRTvnxbP0
>>181
http://www.saferclimbing.org/ja/blog/nasu-no-koukouseinadaresounanjiko
ここでも書いているけど、救助隊が来るまでの三時間で半分埋まっている犠牲者すら救助できていないのに完全に埋まっていた犠牲者を救助できたとは到底思えない。
グループ単位でもスノーショベル持ってたら、三時間も半身埋まったままの犠牲者とかありえないから。
関わった高校生は不幸だね、師事した教員が愚か過ぎたわ。

185 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 22:30:44.63 ID:7XXF5bFR0
>>177
スパッツ忘れたんじゃなくてそういう山登りは想定してない。

ラッセル? ビーコン? こいつ等、何馬鹿な事言ってんの? が、高校登山。
ハッキリ言って、スパッツ無いと、テント場から駐車場までが限界だろ?

雪崩予見? アイゼンピッケルビーコン? ってのと、
雪上訓練? ラッセル訓練? の矛盾は 経験者なら馬鹿でも判る。

世界中の山岳関係者は、この事故に不快感を持っている。
高校の部活登山で死ぬ? 可哀想なんだよ。

部活でも、山は個人山行で良いけど、インターハイはやめろよ。
韓国ならロウソクデモで、安倍政権倒れるぞw 馬鹿じゃね?
日本の大統領逮捕だろwww

186 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 22:33:38.88 ID:Iely/sbI0
人命軽視企業ミサワの工事並みにずさんだな・・・


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

187 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 22:56:06.67 ID:7XXF5bFR0
>>184
そのリンク、憶測で言ってるんだけど?

まあ、俺も報道と2ちゃん情報で無責任だけど、
情報分析の方法論でどうよ?

常識的に医師の診断で40人の負傷者で8人死亡だよ。
全員流されてるだろ?

まあ、現場指揮がどうだったかは知らん。
現地本部がトランシーバーで指揮しないとすると・・・

俺が被災者なら見える奴 救助したら救助要請に降りる。
か、死んでても誰かの荷物から携帯探す。

通じたら今すぐ、ヘリ来ないと50人死ぬって、報告する。

188 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 23:06:48.40 ID:vM9HKQNw0
装備幾らくらいするのか知らんが、これ安全講習だろ、
個人では高価でも、山の団体で一定数持つなり持ってる人から借りてでも
使い方教えるのが安全講習だろうに。遊びだったのか?

189 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 23:19:31.38 ID:DRTvnxbP0
>>187
ではスコップを使ったという根拠をどうぞ。
雉撃用スコップとか言いだすなよ?
雪崩ネットワークのレポート読んだか?
この集団の多くは33度程度の斜面の麓にある緩斜面で休憩して巻き込まれたそうだ、ラッセルをして雪崩を引き起こした集団によって。
無線機はあったそうだぞ?まあ本部側は車に置きっ放しだったようだが。
昨今高校生でも携帯電話を持ってるはずだが、なぜ携帯使わなかったんだろうな?

190 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 00:33:56.07 ID:RCn+Qmdb0
栃木県那須町のスキー場付近で発生した雪崩事故で、高校生ら9人が雪に埋まり、半径約5メートルのくぼ地でまとまって発見されていたことが29日、捜索に当たった救助隊員の話で分かった

 数百メートル離れた斜面から崩れた雪に一気にのみ込まれたとみられ、うち8人が犠牲となった。

 那須山岳救助隊の副隊長高根沢修二さん(67)によると、県警から救助隊の担当者を通じ連絡があったのは27日午前9時半ごろ。
「3人くらい雪崩に巻き込まれた」。吹雪で視界が悪い中、先発隊として警察官らと共に約10人で現場に急行した。

 生徒らのいる場所が分からず、「おーい」と声を掛けながら第2ゲレンデを登って行くと、コースから200〜300メートル外れた林の中に手を振る人影が見えた。
急いで駆け付けると、開けたくぼ地に、負傷した生徒らが座り込んでガタガタと震えており、周囲には埋まっているとみられる数人の顔や手足が雪の上に出ているのが見えた。

 急いでスコップで掘り返したが、いずれも唇は変色しており、声掛けにも反応はなかった。
さらに周囲を掘ると、次々と顔や体の一部が見えてきた。「こんなにいるのか」と驚きながら捜索を続けていると、雪の中から「うー」「あー」とうめき声が聞こえた。

 「生きてるぞ!」。1メートルほど掘ると、生気を失った男子生徒の顔が見えた。
眠りそうになるとほほをたたき、「眠っちゃ駄目だ」「頑張れ」と声を掛け続け、5、6分で引き上げた。「奇跡だと思った」。
生徒の体をブルーシートで包み、5人がかりで医師の待機するロッジに搬送。重傷の生徒らも次々と運んだ。

 約45年前から救助隊に参加し、30〜40回は出動したという高根沢さんだが、「ここまで悲惨な現場はなかった」と振り返る。
「若者の死に顔を見るのは忍びない。それも1人や2人ではない。誰か声を出してくれと願いながら雪を掘っていた。
残念としか言いようがない」と声を落とした。 

(時事通信) - Yahoo!ニュース 3/29(水) 5:19配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000012-jij-soci

191 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 00:41:05.74 ID:78AUzmeK0
ビーコンとかもさることながら、イリジウムを持てよ現代なんだから。

192 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 12:25:52.27 ID:GwKpqsQk0
ETCのバージョンアップとかパチンコのカードとか
政治家とその癒着してる資本家が儲けるために色々要らない機械の導入するくらいなら
高校生にビーコン持たせるとか
子供たちの利益になるようなとこで癒着すればいいのに

193 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 13:02:58.38 ID:1VWURYig0
>>170
拒否したら大会に出られないというならそういう大義名分でもないと拒否しにくかったろうな

引率教員各々の判断で悲劇を回避するのは困難でただ何となく流れで決まった楽観的な方針を
旅館でぬくぬくしてるつもりの猪瀬が一旦承認したらそれに命を預けるしかなかったと

194 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:25:31.72 ID:23b3gw8D0
山岳救助隊員、事故当時の状況語る
フジテレビ系(FNN) 4/2(日) 12:20配信
栃木・那須町で高校生ら8人が雪崩に巻き込まれ死亡した事故で、救助にあたった山岳救助隊員らが、献花台を訪れ、当時のくわしい状況を証言した。
救助にあたった山岳救助隊員は、「2メートルくらいは雪の下に埋まっている状況でした」、「ほとんど全員の方が、顔は真っ白、または黒くなり始めている状態で。全く呼びかけにも反応なし」、「なぜ、ここに...大事な子どもたちを連れてきたのか」などと話した。
また救助隊員は、事故が起きた現場は危険な場所で、山岳救助隊員でも足を踏み入れたことがないと証言した。
講習の主催者は、予定の登山が悪天候でできなくなった場合の訓練計画を定めていなかったこともわかり、警察は訓練を行った判断が適切だったか捜査している
最終更新:4/2(日) 14:29
フジテレビ系(FNN)

195 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:32:07.72 ID:zr2DhCB40
絶対安全って判断したのは自分なんだから、その判断が間違いで死人も出てるから責任取るのが当たり前なんだけど
なんで雪崩は想定外で責任無いからって主張できるのか…ボケが!!

196 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:11:49.74 ID:3qsJidnw0
556:04/02(日) 19:09 DfZ45Y580 .
>>532
旅館で救助隊に救援を求める求めないで5分くらい揉めていたんだって
旅館の主が見かねて警察に連絡したんだって

真岡高の渡辺にすれば救助隊に救援を求める前に委員長を事故現場まで連れていければ全責任を擦り付けられると思って必死だったんじゃね

197 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 21:04:15.16 ID:3qsJidnw0
529:04/02(日) 18:52 /SJGVzmA0
バンキシャ! ビデオに撮った。(8割くらい。見直していない。2回メモをとったが)
生き残った第1班の高校生の話

早く着いた。
木が一本生えているところに着いた。
そこで初めて登る訓練もあると分かった。
地図を見て行程を確認したり、判断をすることはなかった。
・・・目標は天狗岩・・・
先頭(1,2番)はベテランの浅井さんともう一人が交代で
3番・・大金さん
6番・・鏑木さん
9番・・萩原さん
10と11番・・奥さんと佐藤さん
12番・・高瀬さん
13番・・毛塚さん
最後14番・・菅又さん
登ったところで一人が足をつった。
その間四角に雪を掘って押してみたけど、動かなかった。
数分後雪崩が来た。.

198 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 21:07:06.44 ID:lWnBhlWG0
iPhoneを探すでいけたやろ
雪崩にあっても安心 そうiPhoneならね

199 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 22:43:31.07 ID:23b3gw8D0
栃木県教育委員会 .
事故被害状況 .

ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/m01/nadarehigai.html

200 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 23:39:13.71 ID:23b3gw8D0
【那須雪崩】入林届を出さず、悪天候の訓練計画の事前準備もなし、要項に記載のない教諭にラッセル訓練の先頭班を引率させていた★5 [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491143228/

201 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 23:41:13.58 ID:v0MH/GS10
猪瀬「おれは間違ってねえからサーセンwww」

202 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 01:22:22.07 ID:3+InyWbp0
ビーコンを持たせるくらいの常識が有れば、あんな所で訓練させないよ。

203 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 01:25:04.12 ID:Ym0YvgAe0
>>2
そりゃ君のように一年中部屋に篭ってる人は持っていないでしょうねぇ

204 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 01:30:46.32 ID:3+InyWbp0
ビーコンなんて、それを使えるスキルのある仲間とかが居るという仮定で役に立つもの。
高校生のガキが使いこなせるとは限らない。指導者と生徒の比率は1:6くらいだし、山岳経験の無い指導者も居た。
ビーコン装備で行ったとしても、雪崩に逢えば結果は同じこと。救助隊が一時間後にビーコン使ったって、もう死んでる。

205 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 01:35:58.85 ID:3+InyWbp0
スキー場に迷惑かけてキャンプ張ってないで、学校でビーコンの演習でもした方がいいな。

206 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 02:12:44.84 ID:cvpcj11+0
囮の物体みたいな言い方だな

207 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 11:18:47.81 ID:io+zjHRr0
那須スキー場雪崩事故】県高体連「呼吸空間確保法」を教えず−雪崩を想定せずに訓練 [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491182227/

208 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 11:42:11.04 ID:MKzMf3Q40
>>15
それ以前に気温が低いとスマホの電池はあっという間に無くなるんだよ

209 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 12:13:24.97 ID:io+zjHRr0
雪崩に巻き込まれケガをした大田原高校の生徒が日本テレビの取材に応じ、「初めは、一本の木が生えているところまで『ラッセル訓練』を行うという指示だけで、一本の木についたところで、初めて山を登っていくと知った」などと証言した。
またこの生徒によると訓練を通じて、地図を見たり行程を確認したりすることはなかったという

210 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 12:17:12.33 ID:lcxK8HUe0
>>209
死の行軍過ぎる。ソロアタックでも無謀なのに大人数の生徒を引き連れてよくもまあ

211 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 15:14:15.33 ID:GOP2c6ZE0
いくら情報が出てきても身内の調査で「問題なし」という結論を出して終わりじゃない?

212 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:12:46.14 ID:io+zjHRr0
毛塚さんの中学時代の恩師:「真相を明らかにすべき。彼は山岳の経験はないんですよ。
やってくれと言われて嫌と言えなかったと思います」
 毛塚さんは去年、赴任したばかりでした。
警察は、責任者の教師らの安全管理などに問題がなかったか調べています。

213 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:08:16.91 ID:bA3P9arS0
【那須雪崩】事故から1週間、不信感ぬぐえぬ遺族も 明確な謝罪なし 「申し訳ありません」一言ほしい [無断転載禁止]©2ch
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491229812/

214 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 01:18:11.00 ID:QilzDjFg0
http://www.authjapan.com/

215 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 06:32:38.56 ID:imAW2TrZ0
雪山登山なんて、高校生にさせるなよ。
フル装備で挑んでも、死ぬ危険性高いのに。

216 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:56:54.40 ID:bA3P9arS0
「空白の50分」那須の雪崩8人死亡事故 無線連絡の有無なお不明、実態解明急ぐ

 栃木県那須町で登山講習会参加中、県立大田原高校の生徒と教員の計8人が犠牲となった雪崩事故は3日で発生から1週間。
県警は業務上過失致死傷容疑で、関係者が雪崩を予測できたかどうかなどを調べているが、立証は難しく、捜査は長期化する見通しだ。
発生から救助要請の通報まで約50分かかっており、この間の関係者の行動は不明な点が残る。
県警は専門家に調査を依頼するなどして実態解明を急ぐ。

 雪崩が発生したのは3月27日午前8時半ごろ。講習会の責任者で、29日に記者会見した県高等学校体育連盟登山専門部の猪瀬修一委員長(50)によると、当日は茶臼岳登山を中止し、
雪をかき分けて歩く「ラッセル」の訓練を5班に分かれて実施していた最中、休憩した第4班の引率教員が「動き出そうとしたとき」、雪崩の発生を確認したという。

 雪崩は「天狗(てんぐ)の鼻」と呼ばれる地点付近から160メートル以上流れ落ち、先頭を移動していた大田原高の生徒ら第1班を直撃、
派生の雪崩に巻き込まれた第2班の教員の1人は、生徒の安全を確認した後、別の場所にいた第3、第4班の教員らが第1班の教員を救出したことを確認したという。
第2班の教員は、第1班が雪崩に巻き込まれたことを知り、「非常に大変なことだ。緊急事態、救助を要請しなくてはいけない」と認識したのが、午前9時前後としている。

 この9時前後、猪瀬氏は「無線機を10分程度、体から離していた」と会見で証言している。
9時15分ごろに、本部のある宿泊施設まで走ってきた5班の教員から救助要請を受けた猪瀬氏は、そこから車で2、3分のスキー場のロッジに向かった。ロッジから現場に無線で連絡。2班の教員に、2、3、4班の生徒らの無事を確認した。

 この時点で無線はつながっており、無線機には問題はなかったとみられる。救助要請の必要性を感じたとき、第2班の教員が猪瀬氏に無線連絡をしたのかどうか。
また、走って猪瀬氏に緊急事態を伝えた第5班の教員が同じく猪瀬氏に無線連絡をしたのかどうか。
非常時の連絡態勢は安全管理上の大きな問題点だが、猪瀬氏の会見や県高体連のこれまでの説明では明らかにされていない

 県警は3日、負傷者のうち意識不明で入院中だった男子生徒の意識が回復したことを明らかにした。まだ治療中の関係者もおり、ショックを受けた生徒の精神面も考慮し、関係者への事情聴取は慎重に進める方針だ。

217 :名無しさん@1周年:2017/04/04(火) 10:59:52.33 ID:mONWLMv90
そもそも自殺をしに行った奴らが救命道具を持つのかと

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