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【栃木】半径5メートルくぼ地に9人=顔たたき「寝るな」―8人死亡雪崩事故・救助隊証言 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 【東電 - %】 @的井 圭一 ★ 【特別重大報道】©2ch.net:2017/03/29(水) 05:59:52.52 ID:CAP_USER9 ?PLT(15100)

栃木県那須町のスキー場付近で発生した雪崩事故で、高校生ら9人が雪に埋まり、半径約5メートルのくぼ地でまとまって発見されていたことが29日、捜索に当たった救助隊員の話で分かった。

 数百メートル離れた斜面から崩れた雪に一気にのみ込まれたとみられ、うち8人が犠牲となった。

 那須山岳救助隊の副隊長高根沢修二さん(67)によると、県警から救助隊の担当者を通じ連絡があったのは27日午前9時半ごろ。
「3人くらい雪崩に巻き込まれた」。吹雪で視界が悪い中、先発隊として警察官らと共に約10人で現場に急行した。

 生徒らのいる場所が分からず、「おーい」と声を掛けながら第2ゲレンデを登って行くと、コースから200〜300メートル外れた林の中に手を振る人影が見えた。
急いで駆け付けると、開けたくぼ地に、負傷した生徒らが座り込んでガタガタと震えており、周囲には埋まっているとみられる数人の顔や手足が雪の上に出ているのが見えた。

 急いでスコップで掘り返したが、いずれも唇は変色しており、声掛けにも反応はなかった。
さらに周囲を掘ると、次々と顔や体の一部が見えてきた。「こんなにいるのか」と驚きながら捜索を続けていると、雪の中から「うー」「あー」とうめき声が聞こえた。

 「生きてるぞ!」。1メートルほど掘ると、生気を失った男子生徒の顔が見えた。
眠りそうになるとほほをたたき、「眠っちゃ駄目だ」「頑張れ」と声を掛け続け、5、6分で引き上げた。「奇跡だと思った」。
生徒の体をブルーシートで包み、5人がかりで医師の待機するロッジに搬送。重傷の生徒らも次々と運んだ。

 約45年前から救助隊に参加し、30〜40回は出動したという高根沢さんだが、「ここまで悲惨な現場はなかった」と振り返る。
「若者の死に顔を見るのは忍びない。それも1人や2人ではない。誰か声を出してくれと願いながら雪を掘っていた。
残念としか言いようがない」と声を落とした。 

(時事通信) - Yahoo!ニュース 3/29(水) 5:19配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000012-jij-soci

2 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:02:21.79 ID:/LljGEPpO
救助隊の人お疲れ様
今度からは雪崩が起こる前に危険だと言ってあげてね

3 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:02:47.32 ID:dNMbz9NP0
南無

4 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:04:16.99 ID:UayRnXAA0
雪崩ってこんなに怖いのか

5 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:05:05.12 ID:4lu3agWE0
>負傷した生徒らが座り込んでガタガタと震えており
まだ埋まってるひとを助けようとはしなかったのか・・・残念だ

6 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:05:47.04 ID:IjEsFVF10
実際に死に顔を視る救助隊の人には言葉が出ない
お疲れ様でしたとしか言えない

7 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:07:22.74 ID:bS2Gjvws0
手足も見えてる仲間埋まったまんまで放置して座り込んでる

8 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:07:28.59 ID:6z3FVC400
>>5
1日目と2日目座学で3日目にやっと実技を始めたばかりの初心者たちにそこまで求められないだろ

9 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:48.36 ID:9ZnQz2ra0
>>5
自力で這い出したり助けようとして消耗し低体温症でどうにもならなくなってたんじゃないかと

10 :名無しさん@1周年 そんたく!そんたく!©2ch.net:2017/03/29(水) 06:08:53.45 ID:OkG/4aqc0
>>5
自分が生きるだけで精一杯だったんだよ
察しろ

11 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:09:16.97 ID:6JKjDX9Z0
>>7みたいなヤツが一番冷淡に仲間放置しそう

12 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:09:51.15 ID:TmExMObs0
>>5
骨が折れてたかもしれないし
気づいた時は低体温だったのかもしれない
動けない理由があると思うよ

13 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:12:52.46 ID:wsaCG7+L0
スコップで掘って顔が出てくるとか地獄やなw

14 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:10.26 ID:oYfPSram0
―8人てなんだ

15 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:19.02 ID:xdur/OK70
隊員が到着まで3時間ほどかかったらしいが
それまでこの学校のやつらほりだせなかったのか?

16 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:41.15 ID:MwxSl1HZ0
顔や手足が見えるくらいまでは掘ったんじゃねーの?

17 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:57.32 ID:GA8BTz9D0
地元の人でも、雪崩が起きやすいかどうかって
ことは分からないんだろうな。

18 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:14:03.30 ID:wsaCG7+L0
>>15
ゆとりだから人任せなんやろ

19 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:16:07.07 ID:8qMwoOt90
眠るように奇麗な死に顔してるのが
親御さんらが不憫でな。

20 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:17:10.71 ID:GlLWtrBf0
最悪を思うと、40人も助かったのは救いなのかも。

21 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:17:18.34 ID:Te9thYM/0
前日までの気象が何度で、雨が降った翌日は表層雪崩が起きやすいとか
春先の雪は危ないとか

そういう危険を事前察知し、リスク回避することを教えるための講習じゃなかったのか?

雪崩が起きることとか遭難しないためのの講習が雪崩に巻き込まれて遭難するための講習になっちゃいかんだろ?

22 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:18:30.19 ID:KGwl4k4RO
表層ナダレが起きて当然の状況を理解できない「ド素人」ニダ。

23 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:19:55.13 ID:8ak/uCcP0
無抵抗の人間の顔を叩くとか・・・世も末だな

24 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:21:23.70 ID:AZ2lZPEI0
ベテランとやらの猪瀬委員長はどこにおったん

25 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:22:29.87 ID:sBPE2D2E0
>>24
民宿

26 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:23:30.44 ID:AZ2lZPEI0
>>25
まじで?

27 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:23:54.93 ID:IX3+Fclw0
生きてる奴も凍傷で手足無くなるのかな

28 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:24:58.53 ID:UyWfJfqH0
>>21

樹林帯は木と木の間にも繁みが生い茂ってて
崩れにくいって言えば崩れにくいけど

いつもの年と違って今年は雪の量が倍ぐらいある
ブッシュは完全に埋まっててその上の雪が春で緩んで
この寒気で凍り付いて その上に
南岸低気圧の弱層になりやすい結晶の単純な雪が降り積もった・・・

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

29 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:26:31.31 ID:ER5fGinp0
冬山の座学も無しにいきなり実践だったんか
せめてマンガでも読んでれば

30 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:26:54.76 ID:PliJ1i7+0
ある意味集団登校の児童の列に車が突っ込んだのと同じだな

31 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:27:08.34 ID:ZtsJmUD00
ガタガタ震えるうちは、体が体温を
あげようと反応してるからいいが
震えなくなるほど、体力が落ちると
低体温で4ぬ。

32 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:27:27.75 ID:7FVO4J/f0
一般の人々からみたら自殺志願者にしか見えない冬山登山者を救助するために、
自分の命をかけて自爆テロリストでしかない登山者の捜索に駆けつけなければ
ならない警官や自衛隊員や救助隊員はマジで無念だろうな。

登山wwwwを趣味にしている奴は、自分が珍走団以下の迷惑な存在だという
ことを自覚するべきであり、自殺するべき!

33 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:05.69 ID:i0yQF0830
副隊長さん67歳かよ
物凄い体力だね
敬服します

34 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:10.45 ID:XK+35tY30
>>1
この期に及んで
なぜ寝てはいけないのか
よくわからないよ
寝ると体温が下がりやすいとか?

35 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:11.18 ID:8ak/uCcP0
>>31
身体が冷え過ぎると外気温の方が高くなって
熱くなるらしいからな

36 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:50.04 ID:CjSOr5dU0
犠牲者がもっと増えてた可能性もあった。
まさに八甲田山… ひどい人災だ

37 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:55.18 ID:lspp7giW0
現代版那須岳死の彷徨。
リーダーの顕示欲、判断能力の欠如が若者の未来を奪い
多数の家族の人生を狂わせる。

38 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:30:34.63 ID:uMeJAmUj0
当日深夜に映画エヴェレストやってて間が悪いのか良いのか分からないな

39 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:31:42.65 ID:UyWfJfqH0
この時期の雪は積もっても風で全部飛んでっちゃうような
サラサラした砂糖みたいな雪で
非常に崩れやすい・・・

   ∧∧  それが大量に積もった
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

40 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:54.10 ID:TKBqXEYm0
今時の子は撫でるくらいにしとかないと

41 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:33:52.22 ID:HAH7AGax0
集団になるとバカになっちゃうんだよな、暴走族といっしょ

42 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:34:26.40 ID:92IDnD4N0
>>5
なんで怪我したり体力失って死にかけてる被害者が責められにゃならんのだ
しかもただでさえ雪に埋まった人間なんて簡単に助けられるわけないだろ

43 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:35:20.72 ID:WS8cFnrk0
>>15
まだ16歳の子供やで
雪山にとっちゃ赤子みたいなもんだ

44 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:36:17.58 ID:4qWV7AfU0
ファミリースキー場という笑顔溢れる場所だから気が緩んで山の怖さを舐めちゃったんだろうな

経験の少ない罪のない若者たちが、浅はかな大人の犠牲になった本当に痛ましい無念な事件

45 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:36:22.47 ID:34eiBbcB0
>>36
八甲田はあの時代の天気予測の精度考えると…
歴史上最強クラスの寒気団が来るとは思わんわな

46 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:36:57.83 ID:UyWfJfqH0
真冬の冬型低気圧の時の雪は
靴とかに付いてなかなか取れなくなるほど
結晶が成長してて崩れにくい

ただ間にサラサラのがあんと そっから崩れる

普通は切って見てみないとわからないが
今回はサラサラが大量だから
やめたほうがよかったと思う

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

47 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:38:22.65 ID:PlBKrPXe0
>>35
隊長、あの木に見覚えがあります!

48 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:39:59.54 ID:6oo71d+B0
そりゃ、雪に埋まった仲間を誰よりも助けたかっただろ
でも出来なかったんだろう
若い子らに地獄を味あわせたクソバカ教師
絶対に許せないわ
吊るしあげて必ず罪を償わせろ

49 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:40:44.22 ID:sO4B6MpI0
>>17
誰でも解ってただろ
無能な体育凶員以外

50 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:42:56.92 ID:yQ5idDTJ0
>>5
雪崩の恐怖だけでなく生き残った状況が
そんな夢でも見ない地獄的な風景
寒さ関係なくても恐ろしさで動けなくなると思う

51 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:44:58.43 ID:Xp0D+3Ni0
>>4
今回は、重さ数百キロの湿った雪の塊が、時速150〜200kmでぶつかってきたらしい。
衝撃的には数十キロの車に跳ね飛ばされるのとあまり変わらない。

なお、そのまま深くまで埋まった生徒には150〜300kgの重さがかかり続けており、肺が動かせずに圧死した。
上の方に埋まった生徒にも重さ数十キロの雪+ぶつかった時の骨折+マイナス温度の洗礼+数時間そのままだった。

この環境で>>1のように1人生きてただけでも奇跡である。

>>5 >>7
手足骨折して、ショックと凍傷寸前かつ、先生は埋まって行方不明の状況で、
16〜17歳の少年になにしろと?

52 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:45:05.67 ID:S5ha/pfm0
>>27
手足だけじゃない、体から出っ張った部位は全部だ!!
鼻と耳はよく話に聞くが、意外と知られてないのが男性器の脱落だ。

53 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:45:08.55 ID:RIp/rIBt0
>>34
寝ると体温の制御が効かなくなる
お前さんも寝てて熱くなったり寒くなったりで起きたことがあるだろう

54 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:45:34.85 ID:pnUIeYNEO
>>49
今朝、参加した生徒のインタビューをNHKで放送してたけど
生徒たちでさえこれは危険なのではないかと思っていたとか

55 :!omikuji!dama:2017/03/29(水) 06:46:02.93 ID:vhDyvojb0
雪は重い

56 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:46:39.61 ID:SzYzbMH+0
春先は危険てのはたいして山の知識がない自分でも知ってる

57 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:47:23.43 ID:ZtsJmUD00
地元の山の案内人を雇わないから
こんなことになった。
高倉健の部隊は、秋吉久美子にガイドされ
無事に遂行、帰還できた。

58 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:47:27.58 ID:q68sxVuU0
>>15
無事な者集合。班に別れて救助作業開始。なお女子は退避しろ。男子2名は救助隊の先導の為下山。自分が救助作業の指揮を執る。かかれー。という者がいなかったのか。残念

59 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:47:51.80 ID:S5ha/pfm0
『雪の進軍』を映画『八甲田山』で知った奴は生き残り、アニメ『ガールズ&パンツァー』で知った奴は死んでいる。

60 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:48:15.27 ID:UyWfJfqH0
https://www.youtube.com/watch?v=vzIO6ULugNY


     ∧∧   山に憑りつかれると・・・
     (゚-゚ =)   楽しそうだ
      ノ   U
 ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ̄ ̄ ̄ ̄

61 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:49:58.93 ID:R3kbd5MX0
>>1を読んで一番の驚きは高根沢さんの年齢

67で山岳救助隊の最前線で雪を掘って救助活動とか
人材難すぎだろ

62 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:50:35.95 ID:Mo7Li7l40
新雪が降ったスキー場は、雪崩の危険地帯だ

これでも山のエキスパートかよ

63 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:50:48.49 ID:uwDgNQjY0
>>5
ビーコン鳴っていれば判る人の指示の下で手伝えた程度の負傷の子もいただろうけど、
素人がいきなり雪崩に遭ってすぐに自己判断で救助活動は酷過ぎる

64 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:51:06.49 ID:EIP+IIjW0
痛恨の極み、どうして、、

65 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:52:28.01 ID:pnUIeYNEO
>>63
今回ビーコンの所持なし、登山計画書の提出もなしだったそうな

66 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:53:17.65 ID:ukQ0a7UE0
大好きな山で死ねたんだから本望だろう

67 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:53:42.00 ID:UWi5lgFWO
桜が蕾になってる時期に山は無いよ
まだ雪が残ってるからと行っちゃうボーダーいるけどさ

68 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:53:58.44 ID:3UiK3NXX0
ドラマや映画などでも、寝るなというセリフはよく耳にするが学問的根拠はあるのか?

69 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:54:22.52 ID:ZsmecVcT0
八甲田山ごっこか、スターリングラードごっこか

70 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:55:38.28 ID:4EJ9NXLd0
>>48
コロコロから勇気・友情・勝利を習っていないので無理ではないかな? 今のクソガキは漫画読まずにスマホにご満悦らしいし

71 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:56:27.93 ID:N0uxapIq0
八甲田山w

72 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:57:51.37 ID:ER5fGinp0
>>35
熱エネルギー的にどうなってんの?
外気の方が高くなるなんてことあんの?

73 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:58:43.25 ID:ER5fGinp0
誰も寝てはならぬで金メダル獲得した荒川さん

74 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:06.19 ID:afGMscaK0
(´・ω・`)お外は危険

75 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:18.69 ID:vCA2H0Ke0
つまり、非常事態にもかかわらず居眠りした緊張感のない奴が死んだってこと?
少しも同情できないな

76 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:00:15.60 ID:ceC9HXxo0
うーあーうーあー

77 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:01:35.56 ID:r2eUUsz20
大川主学校同様 先生も死んでるから無罪を
言い張ってきそうだな もちろん先生は労災

78 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:01:56.33 ID:pnUIeYNEO
>>68
寝ると代謝が悪くなってうまく体温調節出来なくなる
雪山で急激に眠たくなるのは、すでに内蔵機能や代謝が落ちてきてるからなんだと

79 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:12.40 ID:1JwXWWp90
埋もれて助かった人もいたのか、救助隊GJ!
もうこれからは救助隊に講師を依頼したほうが良い
少なくとも救助隊は全員スコップ携行してきてるだろ

80 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:28.23 ID:S5ha/pfm0
>>68
寝転がってるより座っている方が、座っているより立っている方が、ただ立っているより喋っている方が体温を維持しやすい。

81 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:52.47 ID:HE35pNr10
>>5
逆の立場になったらお前は絶対何もできないだろ。

82 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:04:08.15 ID:r2eUUsz20
寝ながら あくび 咳 くしゃみをする奴はいない
寝てると 呼吸のみの対応しかできないんだろね

83 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:26.81 ID:S5ha/pfm0
生徒たちもゼッケンの横に『age』と書いてれば浮上できたものを・・・

84 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:49.70 ID:yQ5idDTJ0
>>68
寝る時に布団掛けて寝るだろ
アレは寝ると体の活動が低下して体温が下がり寒くなるから
だから遭難して体温が確保出来ない寒い状況で寝ると
更に体温が下がって低体温症などになり最悪、体を動かせなくなって
死ぬ
だから最低でも寝るな死ぬぞな事に

85 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:53.75 ID:x7PuibW/0
>>5
雪崩てんでんこ

86 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:14:49.67 ID:Z8TIqIN00
これ救助隊への連絡をあと10分〜20分早くしてれば大逆転勝利(全員生還)できたんじゃねぇのか?
先生らは事故後すぐに警察へTELしたか?
TELしたあと救助隊を現場へ誘導しやすいよう対応してたか?

87 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:14:50.95 ID:s7YSgUxd0
リゼロの例のシーンが、我が身に降りかかろうとは思わなかっただろうな

88 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:15:30.12 ID:/f4ARFIz0
後出しで素人部外者があーだこーだ言ってもな
二度とこんな悲惨な事故が起きませんように

89 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:16:19.81 ID:vucRq3To0
>>82
嫁は大声で笑う時がある

90 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:16:39.49 ID:URKZ3fvm0
つかほとんど巻き込まれなかった生徒も皆怪我してたっていうからスコップもない状況で
素手で掘りだそうとしてたんじゃないか?しもやけどころか凍傷でしょ

91 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:02.95 ID:hi07Esl70
雪崩があったとき助かる方法は?って質問に
助かる方法なんて無い
そもそも雪崩に巻き込まれ無い事だって専門家の意見

ごもっともなんだけど、巻き込まれたら絶望しかないな

92 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:25.63 ID:UIijczsUO
これってスコップで掘って、まだ生きてる人のチン○とかにグサッとかならないの?

93 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:21:09.49 ID:4mSDK5cp0
>>86
現場まで3時間強かかるくらい山の高い場所だからむり
こいつらどうかしてる

94 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:22:46.91 ID:URKZ3fvm0
事故から一時間後に連絡?どゆこと?携帯禁止令でも出てたのか?

95 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:14.24 ID:ctc05CwK0
やっぱり斜面緩いから、思いっきり流されたわけではないんだな
おまえら、ネットか漫画の知識で色々言ってたけどw

96 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:39.65 ID:ToqdOihb0
このスキー場
閉鎖?
解体?

97 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:26:50.38 ID:VebzApgM0
>>91
雪崩に向かってダイナマイト投げるってのはどうだろう?

98 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:27:21.45 ID:SkpVrZcH0
>顔たたき「寝るな」―8人死亡

どさくさに殴り殺してもバレない合法w

99 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:27:41.71 ID:2CwxPUHk0
同調圧力ってやっぱ悪だよな、たぶん反対した教員もいたはずだが

100 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:28:00.94 ID:vDzL0VFb0
故意や重大な過失によるものでないならチンコに刺さろうがOKだろう
もはや生きるか死ぬか、100か0の勝負だからね
あとは医者に任せるしかないね、もちろん無闇無謀に堀るのはダメだよね

101 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:30:07.40 ID:ZsmecVcT0
>>92
検土杖という棒で探りながら掘る

102 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:30:11.87
恐ろしい

103 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:30:40.76 ID:nc70ifAA0
(( ー ー ))..zzzZZ

104 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:30:50.91 ID:gQDcIJfh0
ベテランの脳筋ほど危険な生き物いないな
人生で絶対に関わっちゃいけない

105 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:32:01.83 ID:C1T50Ha10
>>97
余計規模がでかくなるわw

106 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:33:22.76 ID:OijpgnGs0
スコップくらい持ってなかったのか
鍋でもコップでもいいから掘らなきゃ
今回の雪は異様にサラサラだったんだから
掘り出すのは容易だったはず

107 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:33:28.63 ID:RyguKax20
NHKがまだこのニュースやっててウザい 、ほっとけばいいのに

108 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:33:52.61 ID:86Xw2zXn0
雪崩用エアバッグは実際どの程度効果あるもんなんだかな
賛否両論あるようだが

109 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:01.04 ID:b1qWhrjw0
http://www.nadare.jp/news/170327nasu_report/
これが今回の雪崩の調査結果。
雪崩は見通し角33度の斜面で発生し、その麓の傾斜角20〜25度の小さな沢部分で被災。
流下200m程度のデブリが一気に押し寄せてきているから圧死が多いが、だからビーコンが要らないというのは論外。

110 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:53.59 ID:QAgr7UvK0
公務員の教師がリーダーだからマニュアルに記載のないことはしない
雪崩の危険を判断するようマニュアルにあれば全員助かってた

111 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:35:52.13 ID:F5ZoBAZB0
引率のヤツらまだ会見してないんだろ
ベテランエキスパート(笑)のリーダーは宿でいたんだろ、ナニしてんだ
こんなヤツだから死なせてしまうんだよ
今必死に責任回避策考えてるんだろな、糞が

112 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:35:53.15 ID:/V385NgV0
え?事故発生1時間後に連絡したのか?
馬鹿かよ、直後に連絡なら1時間早く救助隊到着してるだろ

113 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:56.87 ID:r54qyaOb0
まぁ結局、登山とかはこうやって死人が出るから
勇敢な事やってるってイメージに箔がついて人気が出るわけだからなぁ

山なんかヘリで行きゃいいじゃん
わざわざ自然を破壊して登ったりしないで

114 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:37:41.16 ID:0jQ0AIbY0
反日ユーキャンが選ぶ流行語大賞「日本死ねwwwwwwwwwwww」

115 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:40:41.05 ID:kl8Cwsob0
てか危機意識が普通にかけてるだけ

116 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:41:00.88 ID:vQiiNmD20
ビーコンは持ってないにしろ、シャベルぐらいは持ってけよ
手足出てるし、残ってる人ですぐに救出活動すれば助かっただろ

117 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:42:53.21 ID:o4K45EJL0
ラッセル決定の会話をボイスレコーダーで録っておくべきだったな。

118 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:43:01.49 ID:PnYIYGL90
若い高校生だからこの程度で済んだと思う。
普通は全滅だわ。

119 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:44:11.14 ID:2pfUgdei0
>>58
女子に「頑張って!」と呼び掛けられた方が、生きようと云う気力が湧くかもしれん。
今回は女子は参加してなかったのかね?

120 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:53.43 ID:KNGkA5+J0
山なんて登るから。
雪山は死ぬよ?

親からもらった命粗末にすんなよ。
親孝行したいなら帰宅部が一番。

121 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:47:37.26 ID:xdXNw/pI0
>>5
ケチを付けるしかできないお前よりはましだよ

122 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:48:40.75 ID:NNGNiZ+k0
5メートルとか、
付せろーとか指示して
伏せなきゃエリア脱出できる距離じゃね

123 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:49:05.39 ID:vQiiNmD20
雪山は軽く死ねるんだけど、なんでかいっちゃう
ジジババじゃなくて、高校生なのがホントに残念

124 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:52:47.79 ID:ZsmecVcT0
>>119
臨海学校で遠泳中にギブアップしそうになったが、アルバム用の写真屋が
こっちにカメラ向けてきた途端元気になったから、そういうのはありだなw

125 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:52:49.60 ID:rVelq6QG0
自分の子供世代が事故とは言え何人も同時に亡くなるのは悲しい事だなぁ( ;∀;)
御冥福をお祈りします

126 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:53:02.87 ID:yqfTi6dN0
素手で掘るのは無理だなあ、一人一本ずつシャベルかスコップが有れば素人でも40人いるから次々に掘り出せただろう

127 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:54:34.60 ID:WiZCOBWJ0
>>52
>意外と知られてないのが男性器の脱落だ。
ガクガクブルブル

128 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:55:20.35
まあ次はスコップ装備することだね

129 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:55:34.68 ID:nDbI58Dp0
寝るな!じゃだめ!たたいても!

高校生なら、女の裸見せれば、もりもり復活する。

130 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:57:13.05 ID:KIAaz2RK0
眠るな!とかよくドラマでも見るけど
眠ると何でダメなの?

131 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:59:19.13 ID:QG5kE3bFO
> 那須山岳救助隊の副隊長高根沢修二さん(67)
> 約45年前から救助隊に参加し、30〜40回は出動したという高根沢さん

この人もすげーな

132 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:59:50.49 ID:HBDAMlTh0
なんで雪山に行くんだろ
寒いだけなのに。

133 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:02:07.97 ID:tl5k5xIk0
>>130
眠ると体温が下がる
この状態だとそのまま凍死

まあ極稀にだが、逆に仮死状態になって助かるパターンもあるがな

134 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:02:47.15 ID:URKZ3fvm0
>>129
それだ!救助装備に入れとこ。

135 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:52.74 ID:MTnPQ9I/0
大変なお仕事お疲れ様です

136 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:53.60 ID:6QfNJcko0
毎年恒例の雪山行事なんだから学校ごとにスコップ15本ぐらい購入して一本ずつ貸し出せば良いのにね
スコップなんか返却するはずだから毎年減らずに貸し出せる

137 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:06:53.69 ID:ZxZs5FJt0
>>5
手足が見える状態で埋まってたということは、探し出して救助を試みたが死んでしまったので呆然と座り込んでたところに救助隊が来たんでしょ。

138 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:06:58.51 ID:LmAfFGsX0
>>131

年一回も無いけど

139 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:08:58.48 ID:JyQHbHC+0
ベテラン教師かなんか知らんけど罪は重いな

140 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:11:51.97 ID:nDbI58Dp0
南極一号ではなく、春山一号を創れ!

オリエント工業

141 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:12:13.50 ID:8+YxkHdq0
>>5
爆釣りだね!

142 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:13:07.55 ID:vvab59Rt0
その後そこへ義勇軍が到着し
「くそう、この百鬼丸があと少し早く駆けつけていれば…、歴史は大きく変わっていただろうに…」

143 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:14:49.99
この体験で大學に進学しないで消防に行く奴とかいるかもな

144 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:15:24.01 ID:0ei4NMky0
5メートルはきついな。2メートルくらいなら自分の背の高さぐらいだから余裕で脱出できる自信はある

145 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:15:33.78 ID:6wYW2DzF0
一人くらい関係者自殺しないとおさまらないだろ

146 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:16:02.09 ID:KJUqPJfK0
寝かせろや

147 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:17:49.59 ID:Xe0G8L2r0
アルパインスタイルを身に付けていれば…

148 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:17:50.83 ID:XoP8aVBF0
どう出るのかねえ・・・教員とやらは

149 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:17:59.19
多感な時期だからな
在校生のケアが必要だわ

150 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:19:04.26 ID:oT6BQJpS0
つーか、あんだけ人がいるんだからみんなで掘り出せよ
冬山にスコップ持ってくのは常識だろ
山岳部が持ってないとかありえない

151 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:20:04.28 ID:DhWe52z10
>>127
ヒドイ目にあうお

    /⌒ヽ
   / ^ω^ヽ
 _ノ ヽ ノ \_
`/ `/ ⌒Y⌒ Y ヽ
(  (三ヽ人  /  |
| ノ⌒\  ̄ ̄ヽ  ノ
ヽ___>、___/
   |( 王 ノ〈
   /ミ`ー―彡ヽ
  / ヽ_/  |
  |  /  ノノ

152 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:21:06.57 ID:DVcPEbyu0
>>5
ガタガタ震えるって低体温症の症状だろ。自由に体が動くと思ってるのか。

153 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:21:38.22 ID:oT6BQJpS0
>>136
貸し出すどころか、折り畳めるスコップは、ピッケルとあわせて冬山の常識装備
それにビーコンも常識

154 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:22:29.42 ID:A29YLbxx0
負傷した生徒が動けないのは仕方がないが無事な生徒もいたのだろう
何故手足が見えてる状態で放置している?
自分の利益になることしかしません、
他人がどうなろうと知らんと
そういう性根が高校生で既に出来ちゃってるのか

155 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:23:57.17 ID:+pkd2FzL0
>5
雪崩てんでんこ

156 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:26:01.80 ID:fSmcixKe0
二次被害を恐れて動けなかったというのもあるんじゃないかなあ
とにかく再発防止に努めて欲しいよね

157 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:27:57.35 ID:A29YLbxx0
雪崩は救助活動の迅速さも重要
手足が見えてる状態で救助しないのは見殺しにしたようなものじゃないか
教師がクソなら生徒もクソだね
まともな人間なんか誰もいない

158 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:28:46.96 ID:Smy6qE4+0
仕方ないよ。好きで行ったんだから。
死んでも良いと思って入った部活だろ、山岳部なんて。
自分が第一で他人の救助なんてとんでもないと思わないと
高い山には登れないんじゃなかったけ?

159 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:33:17.63 ID:se+HXjNv0
お前らってエアコンの効いた部屋であれこれ言うから助けられたとか言うけど、自分も死ぬかもしれないさっきまで話してた仲間は死んだって状況でがんばれるんだな
尊敬するよ

160 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:34:25.54
全身打撲、脳震盪起こして自失状態だろ
何もできんよ

161 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:34:44.50 ID:oGgmWykK0
夏登山も滑落して死ぬ。
山をナメンナ!

162 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:35:59.27 ID:oT6BQJpS0
>>160
なんで5班で、何十人もいるのに他班も負傷前提なんだよ

163 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:36:37.07 ID:URKZ3fvm0
これって救助に行けなかったら48人全員凍死?
全身びしょ濡れでガチガチの人多そうだから自衛隊まで行ったのは正解だったのだろうな

164 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:37:37.28
>>162
おまえは人を叩きたいだけの最低の人間だな

165 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:06.35 ID:msNxAlYh0
親が山岳部だったから入部した奴は
山岳部のバカ父親のせいで殺されたようなもんだな

夏山のハイキング程度で山を楽しむならいいけど
それ以上のロッククライミングや冬山登山は遭難の危険性も大きいただの迷惑行為
自分達の快楽だけのため無謀な登山をしては遭難し救助に多額の税金を無駄にして
救助に関わる人々の生命も危険に晒す

危険なのを承知で山岳部にはいったくせに
学校や自治体に賠償請求すんなよカス
バカ指導者の個人に賠償させるのは自由だが、税金から賠償金盗もうとするなよ

完全に生徒と親の自業自得

166 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:25.45 ID:q30omYCQ0
>>5
発電!

http://i.imgur.com/d2q1ai3.jpg

167 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:40:03.99 ID:oT6BQJpS0
>>164
叩かれて当然だろ、何で他班の奴等は何もせずにぼーっとしてたんだよ

168 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:40:15.60 ID:TDiG83tG0
>>5
よくそういう事が言えるな

169 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:40:18.77 ID:LjnBzsHO0
雪山とか自然を舐めすぎ
自然は動植物に還せ

170 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:42:46.86 ID:8+YxkHdq0
>>167
二次災害

171 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:45:01.98 ID:o1eTvhDE0
>>165
もう少し社会の仕組みを勉強しようねボク

172 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:46:50.77 ID:xht91/zt0
寝るってか気絶だよな

173 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:47:46.37 ID:U/La6Dqf0
なぜ半径で書く

174 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:48:16.91 ID:BgNCBNOr0
こういう事を含めて山登り

175 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:49:07.03 ID:nDbI58Dp0
なんでわざわざラッセルの訓練を雪山でやったのかね?
新雪なのだから平地や緩やかな丘陵でもよぐね?

寒い午前中なら雪崩の心配が無いと
山岳部の指導者が判断したのかね?

班ごとに分かれてラッセルの訓練をしていたみたいだから
最上部でラッセル訓練していた班の証言が重要になるね
雪崩を誘発したのか否か、辛いけど今後に活かさないと

176 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:50:25.21 ID:wzaQU1JK0
>>5
表層雪崩の新雪なら未しもこの時期の根雪が滑ったヤツだと、ダンプにはねられた様なもんだ♪
ビルの3階から落ちて生きてたヤツに自力で病院行けよ言ってるようなもんだぞ

177 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:53:11.82 ID:YbafAe1F0
>袴田さんが眠りそうになるとほほをたたき、「眠っちゃ駄目だ」「頑張れ」

178 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:57:38.02 ID:G5R5mfNQ0
釣りじゃなくて生徒叩いてる奴は異常。
悪いのは教師だろ。
こんなの助かるわけがない。

179 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:02:09.27 ID:nDbI58Dp0
  ー
ノ  / ー
 ~_  ~ 〜
    ー ノ
 〜

↑ このように各班が山肌にラッセルの訓練をしたことで
 新雪の雪面に凹型のクラックを何本も入れたことになる
 とうぜん雪は重さに耐えられず下へズレ、連鎖的に崩壊
 雪崩になってしまったのかね...

180 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:04:52.75 ID:sBPE2D2E0
>>179
班多いなw

181 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:05:12.17 ID:A29YLbxx0
目の前に埋まってる人間がいるのに助けない思考はよく理解出来ない
この生徒たちの頭の中には目の前に死にそうな人がいたら助けようという発想さえ無いのか
全く出来たお子様達ばかりで感心するわ

182 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:07:45.09 ID:vQiiNmD20
>>176
表層ってるけど、全層では明らかに無い

183 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:08:09.32 ID:MIzqxHRP0
>>162
1か所でなく、班毎に別れて行動してたのよ
だから、まだ被害が少なくて済んだんだよ
とういうか、あなたは吹雪を体験したことも雪の中を歩いたことも無いでしょう

184 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:08:52.13 ID:Nd5M3KU9O
こりゃ雪崩から救助までかなり時間が経ってるよな。その間山のエキスパートの先生とやらは何してたんだ?

185 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:10:07.08 ID:Utf3NArR0
>>5
その想像力のなさが残念だよ

186 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:10:13.65 ID:nDbI58Dp0
雪崩はラッセル訓練で誘発した人災なのかな

187 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:10:35.54 ID:KtmhcS300
9人が埋まってるすぐそばで震えて待ってた奴らは同級生を助けると言う行為を放棄してたんだろ?
今後生きていられるのか?

188 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:11:04.11 ID:/2SttRI00
最初にちやんと全員巻き込まれたって連絡行ってれば、即時に自衛隊が災害出動したのにな。

189 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:12:24.69 ID:sBPE2D2E0
>>184
旅館で関係各所との連絡
但し現場の状況は解らず

190 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:13:11.47 ID:vQiiNmD20
雪崩は救助待ってると遅い
その場にいる人が自分のシャベルで掘り起こすのが必須
それをサポートするのが、ビーコンとゾンデ棒

191 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:14:25.98 ID:KtmhcS300
48人中9人埋まってる状態で
雪から手も見えて埋まってる場所がわかってた
んで埋ってた9人中1人が生きてて緊急搬送
それ以外の奴らは緊急搬送されてないから命に別状無し

命に別状無しの39人が見捨てた9人中1人が生還できてよかったね

192 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:17:28.52 ID:OijpgnGs0
まあ多分明らかに死んでしまってたんだろうけど
それでも掘ってやれよと思う
助けが来ないことは無いんだし

193 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:17:47.30 ID:7G+l9uUp0
(^p^)うーあー

194 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:19:08.82 ID:TWq8rNap0
>>190
そういう基礎知識を座学で身につけた上で現地訓練に入ればよかったのにな。

195 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:19:36.71 ID:ctc05CwK0
セウォル号みたいやな

196 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:20:28.37 ID:ctc05CwK0
雪に埋もれたときはデブ有利なんだろうなぁ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:23:46.43 ID:vQiiNmD20
>>194
高校生の引率がエキスパートもクソも無いと思う
全員にシャベルを持たせるのは当然で、現場で陣頭指揮して掘らせる必要があった

198 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:23:56.57 ID:XJklTVZo0
>>5
いや、普通にテレビで埋まってて他の生徒に掘り出してもらったって話してた生徒がいたよ
それ以上は体力が持たなかったんだろ

199 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:24:45.70 ID:VVnSMV+X0
>>165
まあな
所詮登山なんてのは金に余裕のある人間がやる「道楽」だからな
道楽で好き勝手に危険を犯して事故にあったからって
俺らの血税から賠償を掠め取られたらかなわんわ

200 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:24:48.27 ID:dwmqG+iT0
ブルーシートじゃなくて銀色のアルミシートの間違いだよな?

201 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:25:34.18 ID:9R5PKNCq0
>>181
ふかふかの積もったばかりの雪じゃなくて雪崩の雪なんだよ
固さはコンクリートほどじゃないが普通と土と大差ない
道具ないと掘り出さない

202 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:26:58.54 ID:415Xr2jR0
まぁこの天気なら絶好の実技日和!!とか安易に考えたんだろな。
これから結構した教師の情報晒され始めるかな?

203 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:28:00.19 ID:IKbRQoQa0
>>5
他の記事では動ける生徒と教員が掘り出しているところへ合流したとなってるよ
実際顔まで埋まってたけど這い出した他の生徒に掘り出してもらったというインタビューもあったし

204 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:28:40.96 ID:Uh8gFncL0
勤続45年で出動30〜40て
年1回程度の仕事で食ってけるぬるい仕事で羨ましいな
とりあえず頬を叩いた隊員は傷害罪で逮捕すべき

205 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:29:44.27 ID:4ytYkX8i0
>>201
(´・ω・`)新潟の人に聞いたけど、雪下ろしは大変だけど、「下ろした雪」のほうがはるかに面倒だって
力(引力や慣性力)が加わって雪が締まっちゃう
どかすのが一苦労で、隣家との境界線だと「お前の下ろした雪だろ!」ってトラブルになるって

206 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:30:09.95 ID:/8ULiZAY0
>>1
ブルーシートて
サバイバルシートぐらい持っとけハゲ

207 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:30:50.67 ID:wTOUUTLU0
ドリフのコントで見た。

208 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:32:38.69 ID:vQiiNmD20
>>204
救助隊って他の仕事してるボランティアだよ
事故があるとかりだされる

209 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:32:41.99 ID:5/pSy+r60
>>198
つまり8人を見捨てたってことだろ
重症なのは掘り出された奴以外に一人だけだしな

210 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:33:27.05 ID:MJss59x/0
>那須山岳救助隊の副隊長高根沢修二さん(67)

67歳で山岳救助隊ってすごいな

211 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:33:50.49 ID:fwV9dHwv0
「寝るな」新喜劇のジィさんも死んだのを思い出した

212 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:34:14.00 ID:DIO83oPY0
ヤマノススメが流行る!

213 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:34:42.70 ID:sBPE2D2E0
>>209
とりあえず皆んな固まった場所に居たとか樹林帯で訓練とか情報古過ぎるからなw
1回ニュース一通り見てから来いw

214 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:37:32.86 ID:NwvIe6EL0
いつも通りの恒例行事だったんだろ
でも、これ教訓にしても
津波や地震と同じで想定通りのことが起きるとは限らない
あと、石ころにつまづいて転んで死ぬときゃ死ぬ
石ころに原因追求しても死ぬときゃ死ぬ

215 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:38:17.12 ID:CFF8KAlu0
指導者は山のプロを自認してたんだろうけど
畳の上の水練に近いんだろな

216 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:38:27.22 ID:84FrUqlF0
顔や手足が出てるのに傍観してた生徒は(寒さで動けなかったのだろうが)一生後悔
することになるな。生徒はともかく登山のベテラン教員とやらは何してたんだ?

217 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:38:55.27 ID:6oo71d+B0
問題なのは、生存者が仲間を見捨てたかどーかじゃないと思うけど

218 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:39:01.00 ID:8oki6jOg0
>>191
ラジオニュースで生死の境をさまよってる生徒がいるといってたけど
それが埋まっていた9人のうちの1人なんだろうか?

219 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:40:35.39 ID:VVnSMV+X0
自己責任だから。
税金から金引っ張ろうとすんなよ

220 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:40:45.58 ID:QG2wLXul0
>>210
そいつは伝説のマタギの子孫だからな

221 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:42:04.07 ID:4ytYkX8i0
(´・ω・`)雪崩後の雪掘りって殆ど土木作業だよ
スコップも無いのに、一面真っ白なスキー場で「掘れ!」って言われたって絶望しかないお
自分の正確な位置も、要救護者の位置も分からんのに どこ掘るんだよって話だし

222 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:45:01.71 ID:NZUiqCP+0
「寝るな」は雪山遭難でよく聞く話だけど寝たら本当にそのまま死ぬの?

223 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:50:15.29 ID:kAvuIn8R0
山岳部のある高校なんて、大抵は旧制中学の流れをくむ所謂伝統校だろうね
それなり優秀な子たちだっただろうに気の毒に

224 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:50:26.30 ID:5xv16Uv20
>>222
死にゆくさまが「眠る」ようだから「寝るな!」と言ってるだけで
実際には「死ぬな!」って感じ
エベレストで寝たって装備がしっかりしてりゃ死なない

225 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:50:30.39 ID:MVB76hnj0
うーあーって声がしたのは重傷者だよね?
今回亡くなった人たちは救助に向かった段階ですでに心肺停止だった?
よくわからない記事で、うーあーって亡くなった子の声だとか思ったら遺族はやりきれん

226 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:50:35.18 ID:a+JFzhVc0
>>217
違うな
例え片腕が吹き飛ばされてても
自分のために必死こいて助けるべきだった

雪面見るたびに飛び出た手足を幻視する人生おめでとうございます

227 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:50:36.95 ID:bxSszdf40
>>46
そんな不安定な雪の中で、ラッセルするとか…

場合によっては、
そんな中を進まないといけないこともあるかも知れないし、
そのための練習の意味もあったのかも知れないが、
まずは、安全な場所にいる方が大切な気もする。

228 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:50:51.07 ID:pSgVFpPb0
>>5
かならずこういう事言う奴いるよな

229 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:51:57.24 ID:g9ujfM3B0
キタキツネを救助隊に入れたら雪の下の人間を見つけてくれるよ(´・ω・`)

230 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:52:06.42 ID:7ekzCK1m0
仲間を見捨てて生還した奴等の書き込みが増えてきたな

231 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:53:56.38 ID:jHrrMUuM0
二次災害もあるかもしれないのに大変な勇気だよな。

232 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:55:49.17 ID:kyD9fYhM0
>>5
大人気だな

233 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:57:54.00 ID:R0933hfN0
日本中で教師の無能ぶりが発揮されているね。性犯罪を犯さなかったのは良いが,いかんせん馬鹿過ぎた

234 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:58:28.10 ID:cBpXdwRE0
>>1
>約45年前から救助隊に参加し、30〜40回は出動したという高根沢さんだが、「ここまで悲惨な現場はなかった」と振り返る。

235 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:00:24.11 ID:OcvJa1Wu0
埋まったまま3時間放置じゃ
生きて帰っても一生
生き埋めの悪夢に苦しみそうだな
可哀想

236 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:01:35.63 ID:LCGQWxPmO
>>210 12才の頃から救助隊やってるというし凄い人だ

237 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:02:15.07 ID:b1qWhrjw0
>>236
空白の10年

238 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:03:22.29 ID:YnVKiocI0
番組で登山家がゲストに来ていて教師が先発して新雪の深さを確かめるべきだと怒ってたな

239 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:03:39.72 ID:puSUswZK0
救助隊って楽な仕事だよな。
死体掘るだけでいいんだから。

240 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:04:30.32 ID:VxPsNb+z0
凍傷で手足は壊死すればいいのに

241 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:05:05.43 ID:ArT0WVOh0
>>5
そんなんだからいい歳して独身なんだよばーか

242 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:08:41.00 ID:4ytYkX8i0
>>240
(´・ω・`)高山でスマホ弄って凍傷になった下山家がいるよ

243 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:09:09.26 ID:zzgTljwL0
凍傷でチンコ切断とか
目玉陥没とかいるのかなぁ

244 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:09:14.90 ID:Y766UxhE0
今日にでも他のスキー場でも起こりうることなのかな

245 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:09:28.20 ID:tljj0AY90
こういうのは前方の奴が人柱になるんだな
電車脱線も日航機墜落も後ろの奴が生きてる

246 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:10:25.69 ID:qdQtWerN0
>急いでスコップで掘り返したが、いずれも唇は変色しており、声掛けにも反応はなかった

結局、外傷より低体温症かな?死因は…
雪崩に遭ったら、時間との勝負だな…

247 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:16:05.52 ID:S3rplQmJ0
>>244
閉鎖してるコースは

248 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:16:09.37 ID:qlZi18NN0
無事だったやつは先に下山しなかったのか。
山だとまず自分の安全の確保かと思ってた。
一度下山して、体力と装備を整えてから救助しに行くのかと思った。

249 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:20:44.72 ID:T8CHSysG0
急に寒くなって新雪が積もっていた(というか吹雪になっていた)、という話だから、
古い雪が再凍結して氷の面が出来ていて、その上に新雪が乗っていたわけだ。

250 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:20:51.86 ID:vBecPBXzO
山登る以上、死は常に隣合わせ

251 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:22:30.52 ID:JFIYJblB0
やっぱり寝たら死ぬんだな

252 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:23:35.99 ID:laXqi8/g0
山岳救助隊(67)すげーな。じいちゃんやんけ

253 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:25:24.02 ID:jUWMebI20
3月末の雪山に行く事自体が
私を雪崩に巻き込んでw
と言っているのと同じだと思うんだが。

254 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:28:18.66 ID:zzgTljwL0
雪解け時期に何で雪山いったんだろ

255 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:29:08.38 ID:WAo4h1PL0
>ここまで悲惨な現場
グモ遺体よりは120%マシだろw

256 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:29:40.15 ID:eCPciQWm0
>>5

5の人気に嫉妬ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!

257 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:31:17.90 ID:TTG8kUom0
>>154
どうして同じ場所にいるのにノーダメの奴がいると思った?

258 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:31:37.93 ID:TEdkACuS0
八甲田山の雪中行軍遭難おもいだした

259 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:32:23.85 ID:lL+EBtOI0
15を超えて雪山を崩すラッセルが雪崩れを誘發することを豫想すら出來なかつた
のだから、大人しく殺しておけよw
こんな馬鹿どもは生かしても何の意味もねえよw

260 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:32:47.03 ID:hr5bfvru0
1メートル埋まってても生きてた人はすごいな

261 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:33:43.23 ID:84FrUqlF0
>>244
営業してるスキー場はこういう事故を防ぐために人為的に雪崩を発生させるから
こういうことはないよ。現実にスキー場で雪崩が起きてスキーヤーが巻き込まれた
なんて話聞いたことないでしょ?

262 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:35:26.37 ID:CmNTPYZwO
>>246
低体温症は恐ろしいな
トムラウシ遭難事故は夏山での低体温症だし

263 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:36:33.27 ID:UvgDETIl0
眠いときは寝るに限る。

264 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:40:11.79 ID:Prhf31Rm0
下手に意識保たせるよりも早めに意識失ってそのまま凍結する方が生き返りやすいのに
ガタガタ震えて体温保とうとするから脳や内臓に余計なダメージがいく

265 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:42:24.92 ID:xa0icGG60
よくドラマで雪山遭難シーンで「寝るな!!」とか言うけど
低体温症で意識が無くなってるんであって
決して眠いわけではないと思うんだが

266 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:44:51.31 ID:84FrUqlF0
>>262
トムラウシは報道と違って全員ちゃんと装備は持ってたが、それを適切に使用して
いなかったために、雨などで体温を奪われて、低体温症→死亡になった。

267 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:45:44.97 ID:YnVKiocI0
>>251
震えるのは体温維持のためだからな
寝たり気を失うと絶望

268 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:48:44.01 ID:SC3iT3wX0
ここで馬鹿な質問してるやつは
雪山で必ず死ぬな

269 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:50:05.94 ID:EfPtz69r0
春の山で雪崩に遭って死ぬって山岳部員だったら本望なんじゃないの?
一般人なら雪崩こわくて近づかないもん

270 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:53:54.90 ID:Nt/x1Uki0
ひでえ。暴行だろ。

271 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:56:30.67 ID:9hN9I8zMO
>>264

こいつ超アホ

272 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:58:36.74 ID:KrTQcFwEO
>>269
本望なわけあるか
まだ高校生で山始めて数年くらいで登山講習会に参加するのだって
これから先のインターハイやいろんな山に登る為の訓練だと思って
経験積みに行っただけだろうに

273 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:10:01.51 ID:8+YxkHdq0
>>187
こういう想像力も思いやりもない連中が
生き残った生徒を苦しめるんだろうな…(´・ω・`)

274 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:11:17.64 ID:4ytYkX8i0
>>266
登山家だか雑誌のコラムで放置した他の登山者(別行程の人たち)を非難してたね
なぜ倒れてる人たちを横目に登山を続行出来たのか?って

275 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:11:31.79 ID:OxaoTkk80
寝るなー!

三途の川や〜

276 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:12:18.21 ID:9iwOH5R+0
格安海外旅行の「てるみくらぶ」では、ハワイや韓国、グアム、香港、サイパンへの格安航空券も好評取り扱い中!!
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277 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:14:22.22 ID:4OmDziZT0
>>78
朝釣りの桟橋で急に眠くなったのはそれかも
5月だったけど寒くて、動くのが嫌になってそのまま眠ってしまった
どう帰ってきたのか覚えてない

278 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:15:48.56 ID:84FrUqlF0
>>274
どうにも出来んでしょ。救助装備もないんだし。ガイドが見捨てた結果だしね。
山小屋などに救助要請の連絡を頼むとかせずに放置してたのなら非難されてしかるべきだが。

279 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:17:10.28 ID:2QCW7pNL0
雪崩での圧死って文字通りぺちゃんこ?
それとも胸を圧迫されて息できなくて窒息?

280 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:17:29.38 ID:8+YxkHdq0
>>226
こういう万能感あふれた想像力も知識もない奴って
ほんとにやっかい

281 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:27:51.65 ID:lL+EBtOI0
イギリスのにしんのパイ料理みたいな滑稽な死に方w
http://macaro-ni.jp/3637

282 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:29:21.53 ID:zzgTljwL0
【栃木スキー場雪崩】心肺停止の生徒にしがみつき、泣き崩れる家族 搬送先の病院に関係者駆けつける©2ch.net

なんでパート2が立たないの?

283 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:33:37.77 ID:r5mcqw3l0
救出まで何時間もかかってるんだよな
重大な後遺症とかあるのかな

284 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:36:09.37 ID:YYQgPsE30
津波やら雪崩やら土砂崩れと、大変だよね。

285 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:38:22.69 ID:HqsBrGUH0
先生って中途半端な知識に経験でも
生徒の前でいいかっこうしようとするからこうなる

286 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:42:18.67 ID:CGnssRQ+0
部活に殺されたんだな
しかしスキー林間などではないから登山を趣味としてきた人達はいつか遭難や雪崩に巻き込まれたと思うしかない
冬山登山はそれだけ危険

287 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:43:01.24 ID:VEpPYvCf0
>「若者の死に顔を見るのは忍びない。それも1人や2人ではない。誰

若者だろうが老人だろうが命の価値は同じだろ。糞が。
この救助隊は若者を優先して老人は後回しにするのか?

288 :名無しさん@1周年(魔王城門前) がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KK6d-XMWv):2017/03/29(水) 11:43:04.03 ID:mBcz7QYnK
殆どが自力で脱出出来ない埋まり方していたのかね酷い現場だったぬ

289 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:44:36.12 ID:fxheQeBW0
来年度からはスマホ必携にしろ
事故が起きた瞬間に生徒が独断で警察へ連絡すべし!
どうせ先生は事なかれ主義で連絡をためらうんだから

290 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:47:17.34 ID:3tl5ClCT0
雪山をどうしてもやるなら、救助してくれた人達みたいな本当のエキスパートに講師してもらえば良かったのに。

291 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:50:55.62 ID:bT8E34M4O
レス乞食ばっか

292 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:51:09.91 ID:4ytYkX8i0
>>279
大きな雪の塊に潰されれば中身が出ちゃうかも

多くは高濃度の二酸化炭素による窒息
あと、将棋倒しにあるような腹部胸部圧迫による呼吸困難

293 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:53:08.76 ID:4ytYkX8i0
>>278
でもなぁ、身体を拭いたり温めたり、何らかは出来たんじゃないかと思ってしまう
今更どうにもならないことなんだけど

294 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:54:20.86 ID:8ihKWbc90
>>291
www あえて貴方にレスするわ 

295 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:54:40.27 ID:SGeMTUDQ0
ビーコンなんかあっても生還しないのに、持ってれば登山は安全安心ですと謳う
掘り出される頃には雪の下ですでに死んでるのにw

296 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:55:19.31 ID:2AA89gst0
雪のある山に行くのが理解できない

297 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:58:55.19 ID:oQzVVnir0
http://www.avalanche.org/moonstone/images/top_graph.jpg

埋もれてから15分以内であれば92%が助かるが、
35分後になると生存率は30%にまで落ち、
120分後以降は生存の見込みはほぼ0になる。
圧死と言っても即死するわけじゃないんだね。

298 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:59:25.13 ID:xqdB1TmZ0
>>295
捜索する身になれよ

299 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:59:31.93 ID:dpPgBtvJ0
>>5
そりゃ動ける子は救助のため掘ったりしてただろ

300 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:03:05.60 ID:b1qWhrjw0
>>295
ビーコンで場所を特定する時間が早ければ、助かった命もあったかもしれない。
ビーコンそのものは雪崩を起こさない装備ではないよ。

301 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:04:12.44 ID:4ytYkX8i0
>>295
記憶違いかもしれんけど、ビーコンはモードを変えればお互いに探しあえると思ったけど
保険みたいなもんでそ
お互いにロープ繋ぐのも保険だし

302 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:04:36.14 ID:MVB76hnj0
>>297
事故が9時過ぎに発生して救助が11時過ぎ到着でしょ
もう無理だよね

303 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:06:56.36 ID:oQzVVnir0
>>295
生徒全員がビーコンとゾンデ、スコップの3点セットを装備してれば
雪崩から回避したり自力で脱出できた生徒が、埋もれた生徒たちを救助することができていただろ。

304 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:07:14.83 ID:lL+EBtOI0
>>300
別に「にしんのパイ」なんざ助からなくても良いよ。
問題なのはビーコンすら持つてゐないから「にしんのパイ遺體」發見までに時閧ェ
掛り二次災害を引き起こす可能性が高まるといふことだ。「にしんのパイ遺體」の
發見に手間取り、救助隊員まで雪崩れで「にしんのパイ」になつたら洒落にならんだらうw

305 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:07:17.50 ID:4ytYkX8i0
>>297
雪に揉まれてる間に、いかに顔の周辺に空間を作るのかがキモ
120分で生存してたのは、偶然か意図的にか、酸素を確保するための空間があったから
雪崩が止まったら一気に雪が締まるからもう動けない
全身 柔道の絞め技食らったみたいに動けなくなる

306 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:08:12.62 ID:TiOZnFSb0
専門家が雪崩の恐れが高い地形

言うんだから
そんな所でラッセルに切り替える判断が正しいわけねーだろと。

要は、この時期に雪が降った事がないので甘く見てたってだけ

307 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:09:58.42 ID:rvuWea3SO
>>295はビーコンに親でも殺されたのかな
他スレで暴れてたキチガイじゃないかお前?

308 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:11:48.92 ID:lL+EBtOI0
ビーコンを持つてゐなかつたから
「にしんのパイ」を長時間續けたwwww
死ぬ時くらゐは人に迷惑を掛けずに大人しく死ねよw
さういふ心がけがあれば「にしんのパイ」を早く解いて貰へたんだぞw

309 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:12:51.36 ID:2AA89gst0
毎年雪山で遭難とかあるわな、これもまぁそれの1種だろ
なぜ同じことを繰り返すのか迷惑とか考えないのか山人は

310 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:13:21.37 ID:C4hLQ4Ko0
先生が一人なら何かあった時の責任取れないし中止したかもしれないが
何人もいたからお互いを信用して強行してしまったのかな

311 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:13:34.13 ID:MM35FlAs0
救出する隊員の数が少ないのに、搬送する度に何人もの人間がブルーシート
持ってマスゴミから被害者を隠す作業に当たらなければいけない。
ゴミどもがいなければあと何人かは助かってただろ

312 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:15:59.50 ID:cn9aerjX0
>>282
いくつも立てる必要なくね?

313 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:16:32.20 ID:uL9xbz5nO
>>5
ショック状態に陥ったと想像も出来ないの?
ゆとりなの?

314 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:16:58.83 ID:M6lZuABa0
助かった生徒の心のキズも深いだろうな…
なんで助けられなかったのかと。

これを糧に前向きに生きて欲しいもんだ

315 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:20:42.00 ID:C9DKeVNS0
体育系の指導者は事故があっても死んでも反省しない
こういう死を名誉だと考えているから

316 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:28:53.14 ID:Sa76GfX+0
寝るなー!寝たらここえぢぬぞ! 

   彡 ⌒ ミ パーン      ,.:::.⌒:::⌒::::ヽ
   (#`д´)          (::::::::::::::::::::::::::::::)
    ⊂彡☆====== (::::::::::;;;;人:::::::::ノ        
         (´・д・`) 
         (つ  と )   

317 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:30:52.09 ID:VxPsNb+z0
>>242
あいつ本当に馬鹿だったなぁ・・

318 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:31:28.58 ID:s0GZTb480
崩と萌ってにてるな

319 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:31:51.54 ID:widwZCZj0
>>303
無茶苦茶言うなよ
死因見ればわかるけどほとんどが圧死と窒息死
雪崩に巻き込まれたのは参加者ほぼ全員
だから軽傷者含めて助かった人間の大半が負傷

風吹に近い状況で雪崩に遭って視界もほとんどない
助かった連中も雪に埋もれて自力で何とか脱出しただけで動ける状況じゃない

埋もれてから凍死とかなら早ければ助かるとかあるけど、窒息死圧死してる状況で
どうやって助けるんだよ

320 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:34:12.48 ID:lksVjtDA0
>>23
お前が同じ状況になったら誰も叩かないから安心しろ

321 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:34:18.39 ID:oQzVVnir0
>>319
圧死と言っても即死するわけではない。

http://www.avalanche.org/moonstone/images/top_graph.jpg

雪崩に埋もれてから15分以内であれば92%が助かるが、
35分後になると生存率は30%にまで落ち、
120分後以降は生存の見込みはほぼ0になる。

322 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:34:26.62 ID:8Ce35Fgw0
>>46
>>51
サラサラなのか湿ってるのかどっちなんだ

323 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:34:34.67 ID:MtmG1Roj0
>>176
大丈夫だよ、アジアンクラッシャーの人とか4階相当の高さから飛び降りてもスタッ→スタスタしたし

324 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:40:09.31 ID:nnKyWq+C0
まあ、雪崩対策って埋まる事を前提で顔を手で覆うって空気を貯めるってだけだし
それも来ると判ってる前提だから今回の突発だとベテランでも無理だろ

325 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:41:17.97 ID:4rPhVkaD0
>>94
福大ワンゲルとかそうだな
下山のチャンスはあった


体育会系は嫌々つけられてる新米や生徒に発言権ないし
休む、中止を嫌う文化があるからな
さらに山、雪山
ベテランとされる人の判断に従うだろう

326 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:42:35.44 ID:4ytYkX8i0
「車に撥ねられる」って表現がイマイチ納得できないんだよね
所詮流体になった雪と、金属+強化ガラスの自動車は別モノ
吹き飛ばされても固いながも雪の上だし、交通事故はアスファルトだし

327 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:42:50.97 ID:EZfBAS7N0
現地に医師がいて、心肺停止状態の生徒たちに対し死亡宣告を出さなかったのは
家族への心遣いとみていい
生きてるかもしれない人だと丁寧に扱ってもらえる
コストがかさむけれど人道上まっとうな判断だと思う

328 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:43:08.41 ID:2AA89gst0
雪山で遭難、救助は自己責任にして莫大な金支払うか
高い保険料支払ってから行けばいい、甘いんだよだからなくならない

329 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:45:04.12 ID:C+KTGf5y0
>>326
水の上で打撲で死ねるの理解できない馬鹿?

330 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:46:31.68 ID:4ytYkX8i0
>>329
高速で液体に突入するのと、空気と混ざって高速流体になった雪は別だよ

331 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:46:52.58 ID:bnmvoD+W0
虐待だ!

332 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:47:19.85 ID:oQzVVnir0
本当の山のエキスパートは、雪崩で完全に埋没した人を3分で救出できる。

https://www.youtube.com/watch?v=bOnBRguDZ1I

Please be careful and never take safety for granted.
Decision making is paramount whenever off piste and always carry a beacon, probe and shovel.
Most importantly get educated. Stay safe.

333 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:47:43.64 ID:C+KTGf5y0
>>330
ちゃんと勉強しな

334 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:48:08.82 ID:3I1BWxkW0
これがクボタか

335 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:49:04.86 ID:4ytYkX8i0
>>333
教えて欲しいんだけど、なんでいきなり水が出てきたの?

336 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:49:38.75 ID:hcnBhYib0
けつかゆ うつけ者

337 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:50:19.97 ID:O/cmhkcSO
生徒は被害者で引率者は加害者

338 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:52:30.56 ID:xZeSBFJ/O
またまた難解な事件だが、オレの推理では顔たたいたやつが犯人だろう

339 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:55:06.37 ID:b0/vwmkm0
3月後半は、雪崩の季節ってじょうしきでしょ?

340 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:55:06.86 ID:OijpgnGs0
>>322
吹雪の中短時間で大量に降った雪
雪崩の後もはっきりしない
救助に手間取った様子ではない
なので多分サラサラで均一な雪
でも軽いわけではない、細かい砂みたいな

341 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:56:05.67 ID:4ytYkX8i0
>>340
新雪だから表層雪崩なんだろうけど、栃木あたりならそんなにサラサラじゃないと思うお

342 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:57:37.90 ID:a2nyi//H0
>>326
表現の問題だと分かってるんだから、より分かりやすい表現を提案しなよ
それがより分かりやすければ世間に浸透するだろうしさ
「車に撥ねられる」とか一般的に分かりやすくした表現でしかないんだから
君個人が納得できるとか知らないよ

343 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:58:59.53 ID:OijpgnGs0
>>341
いつもと違うタイプの雪が大量に積もった

344 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:02:15.07 ID:3UiK3NXX0
>>78,80,84
レスありがとう。
要するに代謝が低下するということですね。

345 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:02:42.78 ID:4ytYkX8i0
>>342
よし、言うよ
全層と表層雪崩はシステムが違うけど、スピードの速い表層は「火砕流」だよ
空気とある程度砕けた粒子が混ざって固まりで移動する現象
ただし、これを正確に表現するには大規模実験か高速な電子計算機による流体計算しかない

346 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:07:52.32 ID:T2cyLVh40
寒いときってホントに寝ちゃダメなの?

347 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:08:39.08 ID:oQzVVnir0
本当の安全講習ってのは、まず真っ先に雪崩時の救助方法を教えることじゃないのか?
https://www.youtube.com/watch?v=Ij3Vt09AKI8

ま、生徒の誰一人ビーコンすら装備してなかったって時点で、主催者側が生徒の生命の安全を
いかに軽視していたかわかるが。

348 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:09:16.74 ID:v9/VMRVm0
>>327
切ない

349 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:10:14.57 ID:/2Y7h7rs0
>>321
なんかコナンであったな

350 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:11:02.24 ID:4ytYkX8i0
>>346
寝袋とか十分な装備があれば移動しないで体力温存したほうが助かるよ
救助要請すればだいたいは「そこを動くな」って言われるし
ただし単独行動で心が折れるとそこで終わる
だいたい思考能力が落ちる→少しぐらい横になってもいいか→どんどん体温下がる→意識混濁→手遅れ

351 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:11:49.77 ID:KymVXopb0
AED使用とかならわからないでも無いけど、脳に衝撃とか受けているかもしれないところに追い討ちで顔を叩くと・・

352 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:23:57.79 ID:ekHnU9IR0
なぜ助けなかったのかは当人しかわからんが責める事じゃないな
怪我が酷かった、助けてる途中だった、体力を使い果たした
救助が来たのでほっとして力が抜けた、あまりの出来事に気が動転してた
彼らに必要なのはケアであって責任追及じゃない

353 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:29:59.63 ID:PIHXLzvG0
なぜ、フィンランドの連中は、真冬の北海道や氷河で、素っ裸で河に飛び込むとかやって
生きていられるのだろうか?

354 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:43:13.43 ID:cGbvMw0x0
どうしたんだみんな 救助が来るまで裸になって抱き合おうぜ

355 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:48:30.41 ID:xht91/zt0
>>327
温めたら生き返ったって外国であったらしいから処置した方がいいかもな

356 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:12:11.76 ID:Q6pMqhG40
>>244
クローズして、手入れしなくなったスキー場ならな。
誰もいないだろうが。

逆にシーズンでもエリア外や
禁止区域に立ち入れば、有りうるね

357 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:13:10.76 ID:s7YSgUxd0
日教組は、警察や自衛隊が嫌いだからなぁ…
それで校長や教育委員意に、お伺いを立てていて、救助要請が遅れたとしか…

ところで自衛隊が来るとレ●プが増えると言った宮古島市議は、
この救助活動も当然反対なんだろうな(´・ω・`)

358 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:18:24.71 ID:CKlcUFCH0
しかしスキー場で雪崩ってまさかだな

359 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:32:04.78 ID:BvQVpK7i0
>>322
南岸低気圧による降雪だから、湿度高い雪じゃないかな。
握れば簡単に雪玉できるような。

360 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:34:41.36 ID:RDUkLCRV0
>>1
何で走って逃げなかったのかい?

361 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:35:22.67 ID:RDUkLCRV0
>>354
あーッ!!

362 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:54:15.28 ID:dVNNV0ooO
たたいて寝るなって拷問やな

363 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:57:01.77 ID:PhQyoYFX0
>副隊長高根沢修二さん(67)

じじい何してんの?

364 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:31:41.13 ID:j6BpIzPJ0
顧問が山のエキスパートかどうかなんか関係ない
生徒は素人
そもそも素人に注意報が出てて吹雪いてる中
ラッセル訓練なんかさせる奴がエキスパートなわけがない
ここの生徒は自衛隊員か消防教員か何かなのか
こんな訓練をする意味が分からない

365 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:39:01.15 ID:5GmEEnKxO
>>363
道路を通す前の山の中測量でまたぎ上がりのじい様を雇うんだけど、すげえぞ。年令による体力の衰えを経験が凌駕し、運動部上がりの若者より高性能に最後まで動く。

366 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:42:09.19 ID:u3AsKhBR0
同級生が隣で雪の下とか一生トラウマやな

367 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:02:00.18 ID:m0xJIkADO
>>364 暇なン?どうしていろいろな所に書き込むン?

368 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:08:18.16 ID:+pJQN8hX0
>「眠っちゃ駄目だ」

これは、普通に眠いとかではなくて、
低体温で、「意識が落ちる」ってやつ?

そういうの体験した事ないから、
これを本当に理解できてる人は少ないのでは?
 

369 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:16:45.38 ID:s0GZTb480
>>368
あづまひでお

370 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:19:43.12 ID:3F2sLmFj0
パトラッシュ、僕なんだか眠いんだ

371 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:32:11.06 ID:Ogl+e9+W0
冬山ではなく春山だろもう

372 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:43:56.74 ID:HzgYUAqs0
ガタガタ震えて救助を待つだけのやつw

373 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:44:03.35 ID:FDM+fbo+0
ガタガタ震えてた生徒達はこの先一生遺族やクラスメイトから「何で助けなかったんだ」って責められるんだろうな…

374 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:33:10.33 ID:DhPsXQPg0
寝ちゃうと何で死んじゃうの?

375 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:36:21.62 ID:2DF2Az0a0
>>4
砂に埋まるようなもんかな?
雪国育ちじゃないので俺も感覚がわからない

376 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:40:30.49 ID:6wIXUu8w0
ジジババの冬山遭難が多くて、年寄りの冷や水が問題の根源みたいなイメージがあると思うけど
雪崩やら悪天候に遭えば若いやつでも簡単に死ぬんだよな冬山は

377 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:43:49.88 ID:x0QP86cC0
>>373
そんな人間モドキはガン無視でいい

378 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:44:03.36 ID:2Q+/IK950
>>15
どこに埋まってるか分からない奴については無理だし、生きてる奴は掘り出されたんじゃないの?
雪の中に埋まったまま3時間経過した奴は窒息死してるだろ

379 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:46:32.00 ID:TB1Bmb9K0
>>363
再度雪崩が起きての二次遭難の可能性が高かったから
それを覚悟出来た人たちが現場入りしたって話だったからな
救助する側だって命は大事だし家族もいるんだもんなぁ

380 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:46:34.40 ID:26rbvCT90
>>374
眠ると低体温症になってしまうのね。急には死なないがそのままだと死ぬ。
起きてると動いたりして体温があるていど維持される。

381 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:49:42.93 ID:iCSLvbBi0
素人でもなだれが起こると予測できるのになぜ?

382 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:51:24.68 ID:UyWfJfqH0
>>322

南岸はあったかいから基本的には麓はべちゃ雪
気温や標高による 山の上はサラサラ
結晶も発達しないし 過冷却雲粒も着かないから
サラサラで非常に崩れやすい

冬型の気圧配置の場合巨大な雲の中で結晶も発達して
過冷却雲粒が付着して崩れにくい雪になる

   ∧∧  南岸低気圧のサラサラの雪の層が
  ( =゚-゚)  ほぼ全ての雪崩の原因
  .(∩∩) 

383 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:56:42.99 ID:MCua8zdq0
>>381
教員どもが素人レベルの危険予測しか出来なかったんだろうな。しかも、雪崩が起きた第二ゲレンデ付近はスキー場閉鎖以前から雪崩が起きやすい箇所として、ゲレンデ側も注視していたとの事。

しかし、今回講習会側からスキー場側にはトイレ休憩で利用させていただきたい内容の連絡のみで、ラッセル訓練の通達は無かったとの事@NHK

384 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:00:18.13 ID:UyWfJfqH0
>>375

  気温低すぎてサラサラ過ぎると
  別に雪崩じゃなくっても 流砂みたいに
  ずぶずぶ引きずり込まれる
  板はいてても

   ∧∧  滑っても板が浮かないから結構つらい
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

385 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:01:01.22 ID:w/k3pzlJ0
野口健があの辺は雪崩が起きやすいってあの辺の人なら皆知ってると言ってる

386 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:01:12.02 ID:Z2w/vyOO0
これは体罰だ!

387 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:02:33.91 ID:26rbvCT90
>>372
体温が奪われるとものすごい震えがくるよ。貧乏揺すりの激しい奴みたいのがね。
あと恐怖で血圧かわるとくる。本能みたいなのね。まず動けない。
こういうときは鬼みたいな訓練を積んだのが、大声で怒鳴ったり殴るとシャキッとなる。
非常時てのは平時の常識が通じないのよw

388 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:03:54.79 ID:8RWPOLDh0
>>2

言っても無駄
「余計なお世話 ほっとけ 雪崩なんか起きない」
と言い返されて終わり

389 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:04:06.66 ID:2tdmje1l0
いつも思うんだけど
こういう現場で誤って生き埋めになった人の顔に
スコップ刺したりしないのだろうかと・・・

390 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:04:22.56 ID:DN3bPq2v0
保身に一生懸命なクソ教師のせいでこんなことになって本当に気の毒だ

391 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:04:56.50 ID:ekxEM+a10
>>374
友達が雪山登るけど、体力奪われると冷静な判断が出来なくなって「もうどうでもいいや、ここで一休み」って思考になるそうだ
そこで眠り込んじゃうとアウト
仲間がいてもそうなったら肉の塊
担いで降りるのは至難の技
本人の意識があって何とか立たせることができれば下山のチャンスはある

392 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:05:46.39 ID:FRr985+Q0
>>1
叩いたから死んだんでしょw

393 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:05:58.75 ID:ekxEM+a10
>>385
野口健と栗城は登山板では信用されてない

394 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:05:59.12 ID:VCLIW6AI0
教員免許の剥奪をしろ

395 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:06:01.18 ID:IOgV3DCt0
冬山に行く奴は遭難保険かけさせろよ。
いつも同じようなことやってて、バカじゃねえの?

396 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:07:50.73 ID:DN3bPq2v0
>>395
山のエキスパートさんにとっては裏庭に散歩に行く程度の意識だったのでしょうね

397 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:08:07.60 ID:ekxEM+a10
>>390
記者会見の一部しか見てないけど、強制的な学校行事と、部活のような任意の集まりを一緒くたに扱うのはどうかと思うよ

398 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:09:14.94 ID:FRr985+Q0
>>389
普通にあるよw
だからプロの捜索隊は細い棒を雪に刺してツンツンしながら掘る。
グニュっとしたら注意w

399 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:09:35.26 ID:VCLIW6AI0
>>397
「ご冥福」と言わずに「冥福」と言ったぞ、
生徒を格下に扱ってる筋肉系教師だからボコボコにしてやれ

400 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:09:42.09 ID:26rbvCT90
>>391
それは単なる疲労だろう。凍死までのプロセスは

耐えられない寒さで目が覚める→体の震えがとまらない→それが激しくなる→眠くなる
→なんだか暖かくなる→寝る

暖かくなって服を脱ぐ場合もあるな。そうするともう終り。
眠って中心体温が下がっちゃうと自力での回復は無理なので、それこそ素っ裸になって
寝袋に2人で入り体温を下げないなど、かなり修羅場となる。

401 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:10:21.19 ID:QGS4W0HA0
>>5
ま、がんばれ。気を落とすなよ。

402 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:10:46.06 ID:8fvyD5xU0
そもそも登山競技というものが良くない
山は楽しんで登るものだろ。
なんで競わないといけないのか

403 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:12:25.77 ID:ekxEM+a10
>>400
遭難の多くは凍死より低体温だよ
それにいきなり低体温症になるわけじゃなくて、疲労や水濡れから徐々に進行していく

404 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:12:32.56 ID:xyWsTcqh0
寝ると死んでしまうというのは事実なのか
動かずにじっとしていても同じ?
何故だろう?

405 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:14:17.70 ID:ekxEM+a10
>>399
あんな悲惨な事故に見舞われた上、100人くらいの報道陣に囲まれたら言葉がおかしくなっても仕方がないだろ
そこを叩くより根本的な原因究明のほうが大事

406 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:15:47.42 ID:7n6fbDuS0
こんなの人災でしかないよなあ
救助隊の人も専門家の人も、唖然とするしかない状況だったのでは・・・

407 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:15:58.34 ID:26rbvCT90
>>403
低体温は砂漠でもおきるよ。夜とかね。ともかく数段階あるので
適時、段階に応じた適切な処置が必要。さらに覚醒してるなら自分で対応できる事も多い。
意識混濁したらバディの助けが必要となる。

408 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:16:00.04 ID:FRr985+Q0
俺はてっきり平地部分で訓練してたのか思ってたが馬鹿教師ども生徒を
斜面に連れて行ってたんだな。完全に頭おかしいわ。
だいたい気温が日中プラスになりだしたら危険が一気に増す。積雪の
表面が日中融けて凍るの繰り返してカチカチになってトタン屋根状態。
ここに新雪が降ったらどうなるか馬鹿でも分かるのに不幸にも馬鹿以下が
指導していたのが運の尽き。春先まだ雪がたっぷりあっても雪崩が起きるから
営業終了するスキー場なんて珍しくない。この事故現場も雪崩の危険で
営業終了してたのにそこに入っていくとか本当にキチガイだわ。

409 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:16:10.28 ID:ekxEM+a10
>>404
ツェルト(簡易テント)や寝袋があればじっとしていたほうが生き残れる
寝てても可能
救助要請してれば動かないほうが吉
捜索する方もへたに動かれると探せなくなる

410 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:17:40.13 ID:l/ViC6nd0
(^q^)あーうー

411 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:18:51.59 ID:26rbvCT90
>>409
まあ雪山で遭難したら雪洞をほって寝袋に入ってるのはセオリーだね。
しかし自前の救助となるとそうはいかない。助けがくるまでに仲間が死ぬからな。

412 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:19:12.94 ID:ekxEM+a10
>>408
あとからなら何でも言える
ラッセルは体験しているのと未体験では大違い
新雪があればラッセルの体験ができるわけだし
今更何言っても犠牲者は帰らない

413 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:20:44.04 ID:87trtynb0
春に雪山トレーニングする馬鹿がいるか

414 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:20:45.69 ID:26rbvCT90
>>412
でもこれルートがおかしいし訓練にもなってないから人災だね。

415 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:21:44.84 ID:87trtynb0
>>412
とはいえ引率者に少なからず落ち度はあるよ

416 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:22:44.95 ID:ekxEM+a10
>>414
だから冷静に何がいけなかったのか検証する必要があるよ
マスコミが大騒ぎして袋叩きにする事が果たして正解なのか?とは思う

417 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:23:40.67 ID:26rbvCT90
全面的に間違ってるんじゃないの?少なからずとかってレベルじゃない。
冬山や春山を知らないんじゃないだろうか(失笑)
生徒は指示に従うしかないだろうしな。残念だ。

418 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:25:39.67 ID:26rbvCT90
>>416
マスコミはニュースを伝えるだけでいいね。司直じゃないから責任はとか
探る必要も無い。ていうか過失致死傷で関係者は間違いなく刑事罰だな。

419 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:26:50.38 ID:ekxEM+a10
>>417
今の時期にやったのは単に教師と生徒が春休みだったからでそ
それに1〜2月なんて寒気が強すぎる場合だってあるし、なによりスキー場が場所を提供してくれるかわからんし

420 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:27:17.87 ID:6wIXUu8w0
高校時代に6月の気温の低いに体育でプールに入って唇紫になってみんな震えてたことがあった
呼吸がしづらくなって意識して力を入れないと息を吸えなかった
低体温の時に眠ると死ぬぞってのはその辺の関係じゃないのかな

421 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:29:36.50 ID:26rbvCT90
>>419
しらべてみたがここは雪崩の巣で斜度も高い。尾根ならわかるけど
これじゃね。届けも出てなかったし馬鹿なんだろ。

422 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:29:38.72 ID:FRr985+Q0
>>412
おまえもキチガイか。死んでからじゃ生徒たちは何も言えないぞ馬鹿。
無念な気持ちの代弁になるかどうかわからんがクズ教師どもは徹底非難せんと
アカンわ。記者会見見たかおまえ、ろくに謝罪もしてねえぞ。

423 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:31:25.78 ID:ekxEM+a10
>>422
ニュースの記者会見なんて編集されてるでしょ

424 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:32:29.37 ID:FRr985+Q0
>>419
スキー場関係者も寝耳に水、斜面に入ったことは知らなかったそうだが。
駐車場付近とか平地のエリアで訓練やると思ってたんだろう。

425 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:34:31.42 ID:VX/KY4yg0
しかし高校生のくせに情けないよな
スマホで現場のビデオや写真撮ってないのかよ
SNSで拡散してこその世代だろ。使えない奴らだわ

426 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:34:35.05 ID:ekxEM+a10
>>424
最終的には刑事訴追+民事で関係者は追い込まれるんだろね
それよりテレビで登山家がワサワサ湧いてくる不思議

427 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:34:49.35 ID:26rbvCT90
眠ると代謝パターンが変わるので低体温症になりやすい。これも一種の
防御で低体温では血流が滞っても脳のダメージが減るから適切に処置すれば復活する。
しかし処置せずさらに体温が奪われると凍死する。だから急いで掘りださないとダメなのね。

428 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:37:08.02 ID:A57YTdOM0
>>287
社会損失考えたらそれでよくね?

429 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:40:09.39 ID:JhRDxTWbO
指導者は登山のエキスパート(笑)
スキー場だから余裕綽々とかぬかして過信した馬鹿指導者ですね。

430 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:43:07.10 ID:jBZagHts0
連絡手段もなく、歩いて救助を求めに行くとか、指導者連中が馬鹿すぎて、腹立たしい限り。

431 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:52:35.45 ID:8w+z3QcD0
>>427 ていうか、先に窒息するんじゃないの?
雪に埋まってしまうと。そっちはもう対処のしようはないだろう。
水中クンバカのオームでもあるまいし。

432 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:56:32.42 ID:26rbvCT90
>>431
窒息してもむしろ低体温だったので助かったみたいな
奇跡例が結構あるんですわ。まあ奇跡だけどね。低酸素や脳虚血でも
脳みそのダメージがそれほどなかったという。まあ人体は凄いのです。

433 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:03:18.39 ID:xuNDQoTN0
>急いで駆け付けると、開けたくぼ地に、負傷した生徒らが座り込んでガタガタと震えており、
>周囲には埋まっているとみられる数人の顔や手足が雪の上に出ているのが見えた。



日本人ってほんと自分の事だけで、埋まってるのみても助けようともしないのな
なんだよ、震えてうずくまってるってよ
ホント最低な民族だわ

434 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:13:27.29 ID:LNgZrMXx0
悪天候の中、命懸けでラッセル訓練をする意味はあるのか?

435 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:13:58.17 ID:K6hb+wgF0
>>18
ゆとり教育はとっくの昔に廃止されてるよ
今の高校生は脱ゆとり世代

436 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:16:04.39 ID:HDjCaI820
戦略の失敗は,戦術で取り返せず。
戦術の失敗は,戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は,敗北を意味する。

†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む!
 ・実効性より形式主義を重んじる
 ・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
 ・組織内でムラ社会をつくり,なれ合う
 ・組織存続のため,不正を隠す
 ・外部からの情報を無視して,己の置かれた厳しい現実を直視しない
(『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』,戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎)

437 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:16:55.44 ID:HDjCaI820
>>5
パンパカスレに来るなよ
警告したからな

438 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:17:53.95 ID:C4hLQ4Ko0
普段から体温が低い人は低体温症になりやすいの?

439 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:18:43.50 ID:3lwyIA1S0
ラッセル猪瀬は旅館で寿司三昧ww

440 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:31:35.65 ID:rqrY9mCi0
自身が低体温に陥ってたり、ようやく這い出たショックで動けなかったんじゃないかな
助かったと思ってほっとして気が抜けて一気にがっくりくるってあるし
あと、自分が出てみたら、手足がにょっきり状態ってホラーだよ
動いてるならまだしも、もう動かない手足がいくつもあるなんてな
そんな光景をみたら、もう、掘っても既に死んでるって思ってしまうかもな

埋まりかけた被害者は責められんわ

ただし、無事だった者達は、助けに行くべきだったとは思うが、おそらく雪が深すぎて、動きがとれない
&指導者が雪崩の二次災害が怖かったんじゃないかな
指導者も、生徒が行こうとしたら止めたんじゃないかなと思う

441 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:32:09.70 ID:rqrY9mCi0
それにスコップ持ってないだろ
そういう装備を持たせてなかったんじゃないか?

442 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:33:17.71 ID:jBZagHts0
総責任者は、旅館で暖をとってたんだとよ。
飽きれかえる。

443 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:35:28.20 ID:5UYeb+3Q0
>>442
部活指導なんかタダ同然で休日に
駆り出されてるのに、やる気あるわけ
無いだろ。

444 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:36:06.55 ID:wJwv9o8m0
登山そのものが基本的に自殺行為なんだから
自己責任であり、誰のせいでもない

445 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:37:22.00 ID:wJwv9o8m0
しいて言えば登山したがるような馬鹿に育てた親が悪い

446 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:38:01.96 ID:ekxEM+a10
>>442
取りまとめ役として、取り敢えず出席してただけかも知れんし
山登りを碌にしてないおっさんが雪の中に居ても邪魔なだけだし

447 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:38:27.83 ID:V0hopOpM0
猪瀬って教師、全然憔悴してなかったな。よく眠りよく食べているようで
顔色もいいしお肌もつやつやだったじゃん。
自分だったら、自責の念で眠れないし食べれないしもっとやつれてふらふら
になってるわ。

448 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:40:48.97 ID:ekxEM+a10
>>447
責任者がふらふらで喋れない状態になったら組織なりグループの聞き取り調査やら、警察とのやり取りが上手くいくわけないじゃん

449 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:44:53.95 ID:8fvyD5xU0
>>442
それは普通だろう。
現場にはスタッフが行けばいい

450 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:45:16.00 ID:aCPVmxLR0
>>441
無線機すら置いてってたらしいやん。

451 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:47:45.38 ID:Ti4IXmRB0
寝るなって・・・もう死んでるっつーねん、アホか。

452 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:48:01.37 ID:V0hopOpM0
>>448
自分がGOサインを出したばっかりに、8人もの尊い命を犠牲にして
他にもたくさんの生徒に重傷を負わせ、他の生徒にも悲惨な経験をさせてしまった
のに、あんなにケロッとしていられるのは、もともと責任感のない人間だったのだ
と思うけど。

453 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:51:07.47 ID:K3chIWGQ0
これが公務員定年前の人達だったらザマーとか言われてそうだな

454 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:52:12.36 ID:gLiJzmEd0
どこから指示がとんできてるのか
わかりにくいからなぁ

誰が大元か、ということを
繰り返しても、情報がなんか不明瞭

455 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:54:52.00 ID:kzJ942CJ0
>>5
死ね

456 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:57:21.82 ID:9DiaT3QZ0
>>450
記者会見だと現場から無線で助けを求めてるのに
猪瀬が無線を身から離してて何かしてて
一時間救助要請が遅れたみたいに聞こえた

457 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:00:03.50 ID:QqW32mKx0
>>453
御嶽山噴火の時はざまあの嵐だったな

458 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:04:51.22 ID:Y2r5zzad0
>>457
被害者の生徒は脳筋無能教師の判断ミスに巻き込まれた形だからな・・・
教師だけが自滅していたらざまぁだっただろう・・・

459 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:09:12.82 ID:jEfGmjsF0
>>447
ブサヨ意識高い系で生き延びてる熟年ほどはそういうのが多いな
教育関係者かつ体育連盟のトップ
キチガイ独特のポジティブメンタルコントロール

460 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:15:36.24 ID:jEfGmjsF0
>>433
セウォル号まだ間に合うぞ
助けに行け卑しいバカチョン

461 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:17:55.59 ID:rYyM4mDj0
裸で温め合わんかい

462 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:20:18.67 ID:/kAS/+Dh0
>>451 低体温で意識喪失しそうな人に言ってたんじゃないの?
例の救出について優先順位をつけるはずだから、完全にもうダメな人には
そんな言葉はかけなかったと思うよ。そこらはいくらなんでもプロだから、知ってるだろう。
誰が悪いとは言いたくないが、少なくとも救出班はとても良く頑張ったんじゃないのかな。

463 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:22:36.02 ID:7Uv9RPrl0
>>451
よく読め。
寝るな!と頬をたたいて起こした生徒は助かってる
アホはお前だ

464 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:25:57.88 ID:xrTxNOtk0
なんで寝たらダメなんだろう

465 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:28:00.12 ID:uFLfyEg80
>>154
高校生で登山やる奴って大概教養があって偏差値高い
そういう連中って大概人格的にもまとも
その連中が呆然としてたんなら多分もう方法がない状況だったんだろ
底辺校の連中には登山って無理だよ
山岳部がある学校って大体進学校じゃん
山岳部出身のあばれる君の母校も進学校

亡くなった子供とその親御さんも気の毒だけど
助かった生徒たちもメンタル的にきついんじゃないかな
地獄絵図みたいな状況を忘れられないだろうし
助けられなかった罪悪感とか考えちゃうだろうし
バカなら深く考えないけど頭の良い連中だからなおさら考えてつらくなりそうだ
まだ16、7の子供たちにこんな思いさせてる先生たちは本当に罪深いよ
宿舎待機の教員は無線から離れてたっていうし
あのしれっとした会見もどうかと思うし
子供たちが気の毒だ

466 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:30:47.56 ID:jEfGmjsF0
>>465
U字工事の益子卓郎が
大田原高山岳部OB だってな

467 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:37:50.23 ID:hRqGdFzV0
たしか加藤文太郎だったかな?
「寝たら死ぬ」というのは間違いで「カロリーを取る、体を濡らさない、風に当たらない」
の3点を守れば寝ても死なないそうだ。人間寝ないと死ぬんだから、まあそうなのかなと思う。

468 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:44:06.32 ID:jEfGmjsF0
>>332
本当のエキスパートとかどうとかじゃなくて
完全に運次第じゃねえか

てかこの雪崩生還動画とか見ても
やわらかい大量の雪の流体がうねりまくってて
体が捩じ切れそうだな
https://www.youtube.com/watch?v=6u4CR_i6pg4

469 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:52:13.24 ID:t6wZA6/z0
wikiによると現場にいる生存者による発生直後の救助が大切らしいが
そんな余裕はなかったんだろうなあ

470 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:57:53.71 ID:V+PtmMRR0
>>456
マジで業務上過失致死罪適用すべきじゃないか?
こいつがすぐに無線で救援していたら8人も亡くならなかっただろう。

471 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:02:08.25 ID:AZN8v4k80
>>433
時事のニュースが正しいとは限らない

テレビニュースでは雪崩の直撃を免れた別な班の仲間が救護活動つづけたっていってたぞ

472 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:04:10.14 ID:xRhdIAVk0
近くで震えていた生徒、負傷と疲労と低体温症と、精神的ショックで限界に近かったんだろう。
トムラウシの報告書を見ると、低体温症で狂っていく様子がわかる。
生き残った生徒たちには、心のケアも当分必要になると思う。

473 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:04:50.03 ID:l3f4tLhJ0
 

日本人の若い命が奪われた事故で


ネット上に大量にウジャウジャいる
在日シナチョンや帰化シナチョン
留学生シナチョンの中韓朝鮮人がここぞとばかりに

日本語で書き込んで
醜悪で下劣な日本人にナリスマシして
日本人2ちゃんねらーのフリをして偽装して

被害者叩きの陰湿ネガティブ書き込みをしています


 

474 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:20:59.94 ID:F17Ip2AH0
>>447
8人死なせて平気な顔して絶対安全と判断したとか責任逃れの
釈明ばかり。恐ろしい生き物に見えたよ。

475 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:32:58.55 ID:EYUCbEz20
>>474
憔悴してメタメタになってシドロモドロだったら
それはそれでこんな人間だから判断間違ったとか言うんだろ

476 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:45:23.79 ID:0n2rGdSZ0
他人事みたいに語ってたな。これが生徒から信頼される教師の真の姿。

477 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:52:13.24 ID:fMTxcPob0
救助隊員はもっと過酷な訓練を受けている。
この事故は運が悪いとしか言えない。

478 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:56:52.13 ID:4LPuOij20
>>24
それだよな。
知らせを受けた後、救助隊が到着する前に救助に行かなかったのかな?
救助隊が来るまで、ぼーっと待ってたってことだよな。

479 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:01:04.27 ID:4LPuOij20
>>433
見えてたのは、他の生徒が掘ったからかもしれんよ。
だけど、それはもう死んでたんだろ。

480 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:06:28.24 ID:7tXhEn+T0
寝るとネロとパトラッシュのように天国に行くんだろう

481 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:06:47.88 ID:4LPuOij20
>>15
この学校の生徒というよりも、責任者や無事だった学校の指導者の教師は救助に行かなかったのか?
それが不思議でしょうがない。

482 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:18:55.89 ID:0LZHuw5S0
何が気にくわんって、教員の
「8人死んだから反省」
そんな程度の命の重みなんかよ、と思ったがねえ。

483 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:18:34.32 ID:ICssVJv60
>>204のような知恵遅れの発想って面白いね

484 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:34:55.95 ID:Smhz8Uqi0
>>483
輝いている人に嫉妬しているミジメなクズなだけだよw知恵より勇気が無いんだろうよ

485 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:19:20.82 ID:az+3JiFd0
人の死を通じて成長する
ネクロマンサー的な能力者が多いんだよ

486 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:43:03.39 ID:wQIYTS8x0
>>1
【栃木スキー場雪崩】歩行訓練過去何度も…発信器は不要 判断は正しかったのか?  
http://www.sankei.com/affairs/news/170329/afr1703290037-n1.html


【猪瀬姓が多い都道府県ランキング】

1位:茨城県 2位:栃木県 3位:東京都 4位:埼玉県 5位:神奈川県 6位:千葉県

7位:福島県 8位:長野県 9位:群馬県 10位:北海道 11位:宮城県 12位:大阪府

【猪瀬姓が多い市区町村ランキング】

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県河内郡上三川町 3位:茨城県坂東市 4位:茨城県古河市 5位:茨城県常総市 6位:茨城県下妻市

7位:栃木県小山市 8位:茨城県筑西市 9位:茨城県つくば市 10位:栃木県さくら市 11位:茨城県取手市 12位:茨城県つくばみらい市

13位:栃木県栃木市 14位:栃木県日光市 15位:東京都葛飾区 16位:福島県会津若松市 17位:茨城県結城郡八千代町 18位:栃木県下野市


【菅又姓が多い都道府県ランキング】  

1位:栃木県 2位:北海道 3位:東京都 4位:埼玉県

【菅又姓が多い市区町村ランキング】

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県芳賀郡芳賀町 3位:栃木県芳賀郡益子町 4位:栃木県塩谷郡高根沢町 5位:栃木県真岡市 6位:栃木県さくら市


【渡辺姓が多い都道府県ランキング】

1位:新潟県 2位:東京都 3位:福島県 4位:静岡県 5位:千葉県 6位:神奈川県 7位:北海道

8位:埼玉県 9位:愛知県 10位:山梨県 11位:栃木県 12位:茨城県 13位:宮城県 14位:岐阜県

487 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:46:33.32 ID:nD86Z5Ex0
それでも一人生きて救出できたんだな…

488 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:51:19.96 ID:YoKpI2Ra0
>>464
雪山で寝たら死ぬから

489 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:59:27.62 ID:4dYzTTc30
>>86
50分連絡遅れたと別スレに記事あったよ

490 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:01:03.98 ID:1di8gvDt0
みぞうゆうの馬鹿教師だな

491 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:01:18.78 ID:4dYzTTc30
え?
連絡受けたあと
旅館の先生助けに行かなかったの?

492 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:06:12.43 ID:z8tnkCJB0
>>491
行くわけねーだろ
二次災害が予想される状況なのに

493 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:07:13.82 ID:1di8gvDt0
二次災害だけは予想できたなんて

494 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:08:59.18 ID:KQSWwfJR0
>>492
自称山のエキスパートの知ったか馬鹿め。発生源が複数あるような場所でないと雪崩に二度はない。

495 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:11:20.12 ID:G285xvaX0
しかも無線から離れていたという説明の時、
「しろくじちゅう無線にくっついてるわけにもいかなくて」

こいつのせいで8人死んだ

496 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:17:12.34 ID:KQSWwfJR0
栃木ってスマホ圏外なのか?

497 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:30:50.79 ID:t8H96+l/0
寝るなー!寝たら死ぬぞー!!
   パーン       パーン
パーン    (´・ω・`)    パーン
 ?(´・ω・`) U☆ミ (´・ω・`)
   ⊂彡☆))Д´)877☆ミ⊃ パーン
   ? ∩彡☆?☆ミ∩
 (    )  パーン (    )
 パーン      パーン

498 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:26:23.82 ID:pHFH7PXI0
新幹線のトイレみたいに流れたのか

499 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:59:40.67 ID:QTcmm7+Q0
片山右京の遭難事故との類似点

計画がずさん
人間関係において圧倒的支配者がいて下の人間は嫌とは言えない状

支配者のプライドが高く意地になっていた

500 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 02:18:47.59 ID:7MFkR7Gq0
猪瀬ってのは責任とらないの?
韓国のセウォル号の高校の教頭は責任とって自殺したよ。韓国人でさえもできるのに。

501 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 02:31:43.57 ID:OlsEQcyH0
>>5
なんか大人気

502 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 02:37:37.28 ID:havVur5n0
これ通報早かったら
助かる人多かったかな
思ったよりギリギリのラインだったみたいね

503 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 02:43:36.54 ID:rRiz/v580
通報とかその場でできることとか
あったろうな
登山で若者鍛えるのは
いざという時にかたまってふるえるだけの羊の群れじゃなくて
勇敢に仲間を救助できる人間を育てるためであってほしい

504 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 02:57:09.69 ID:abU/omTY0
>>321
その数字の読み方を間違うやつ多いんだよなぁ・・・
重要なのは「早くも15分後には1割弱が死んでしまう」というところなんだよ
10分以内に掘り出さないと生還できるとは限らなくなる。
だから一分でも早く位置を特定するためにビーコンを装備するとイッテも過言ではない。

ビーコンは近くにいる連中が10分以内に掘り出す前提の装備。
30分とか1時間とか経ってから救助活動するための装備じゃない
その頃はもう実質は遺体回収作業。 運よくエアポケットでも作れてた奴が助かる程度。

505 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 05:28:17.21 ID:SbkG7Nm20
>>500
お前は卑屈な在日シナ豚だからな

506 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 05:34:00.96 ID:jE56zSes0
>>504
つまりビーコンを攜帶してゐれば何十匹もゐる仲間で即座に發見出來た譯だねw
雪崩に合はなかつた班や被害が輕かつた班に何十匹も盆暗がゐただらうw
女子高の班は待機してゐたのだから全面救助活動が出來たよねw
何を云はうが詰んでゐる事實には變はりないよ。

507 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 05:38:42.86 ID:zcpMiMod0
大学生になればともかく高校生に山岳部はまだ早い
日本全国の山岳部は解散するべき

508 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:13:57.29 ID:7MFkR7Gq0
ビーコンなってたって、無線機部屋に置きっぱで救難信号に気づかず温泉つかってのんびりしてたんだから、どっちみち間に合わないよ。

509 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:17:21.39 ID:1YBH2MkH0
雪崩起きてから
本部に無線連絡はされたのかな
大田原の先生と真岡の先生仲悪かったりして

510 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:55:56.71 ID:whcwK3iM0
無線なんてつながるかわからんのだから、衛星電話を用意しとけ。頂上からでも
つながるし、直接消防なり警察なりに救助要請を出せる。

511 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 21:01:53.92 ID:abU/omTY0
>>506
何が言いたいのかよくわからんな
奇抜な文章書いて気取る前に伝わる文章書け

512 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 00:33:48.59 ID:xKMNflZHO
>>33>>210
もっとすごい人がいる

現地に連絡役として入った那須山岳救助隊・大高登さん(89)は、「(現場に着いて)雪崩の跡を見たら手足が見えた。それで
『ここです!』ということになって『おぉー!』って声掛けたら返事があったので、一生懸命かき出して2人を助け出した
『まだこの中にいます』と言われたので、また声を掛けながら掘り始めたら雪の中から声が聞こえた」と、雪崩直後の厳しい救助活動の様子を語った。
Evaluation: Good!

513 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 00:39:19.68 ID:PTu19zcoO
これは業務上過失致死だ
Evaluation: Good!

514 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 00:41:54.20 ID:A+ODN8jw0
ベテランと称する一部の自然を舐めた愚か者のせいで、七名もの若者が死んだ悲惨な人災ですね。

本件に関わったものは全員、厳しく断罪されるべき。放棄制もガッツリやって頂きたい。
Evaluation: Good!

515 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 00:46:11.61 ID:xKMNflZHO
>>503
>>5といい勝負のバカだな。手足を骨折したり雪の中から這い出して体力を
消耗してたりして仲間を助けるどころじゃないし無線は死んだ教師が持ってたんだよ
Evaluation: Average.

516 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 00:55:25.15 ID:fVym/d2T0
無線で連絡したとしても、本部(旅館)に居た猪瀬先生は車の中に置いていた(10分:本人曰く)そうですから役に立たなかったのでは?
猪瀬先生の携帯も繋がらなかったので、現場の教師が旅館に走ってやっと事故が伝わった事態。
Evaluation: Good!

517 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 00:57:25.41 ID:6Aua1eko0
ぐーーーーーーーすぴぴぴぴぴ(-_-)zzz
ぐーーーーーーーすぴぴぴぴぴ(-_-)zzz
Evaluation: Average. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


518 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 00:57:52.67 ID:X0HVhjxe0
漫画で見たぞ、こんなシーン
ハルヒだったかな?
Evaluation: Average.

519 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 01:03:02.15 ID:okmrX5xtO
>>1
那須山岳救助隊の副隊長は67歳か
若い頃からずっと山をやってきた人は体力があるんだね

520 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 01:03:16.53 ID:NG7NzK6v0
>1

これ人員配置が最悪
”10人で駆けつけて、傷病者一人を 5人がかりで運んだ”

ってさも大変そうに、言ってるけど、
そうだとしたら、一人の救助、搬送に5人がかりで、
その間他の残る5人だけが、埋まったほかの8人を探して掘り起こしてたの?

8人はその間、窒息状態で掘り起こされるの待ってたの?

一人を運ぶのに5人がかりって、大きなミスじゃないか?
一人を運ぶのに5人がかりって、大きなミスじゃないか?
一人を運ぶのに5人がかりって、大きなミスじゃないか?

トリアジーで多人数で一人の軽症者にかかりきりになって、
死にかけた多数の要救助者を後回しにした最悪のパタンの疑い。

521 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 01:03:49.63 ID:okmrX5xtO
>>53
眠くなるのはなんでなの?

522 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 01:20:46.20 ID:O2iE6ReO0
>>467
「孤高の人」の中でそんな話があったね。
でも、その加藤文太郎自身、山でお亡くなりになってるからなんとも。

523 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 01:22:36.68 ID:V9djmLMa0
>>520
最初に雪崩の被害は三人って嘘をついたから
救助隊が現場に入って始めて大規模だと知ったんだよ
まさか八人が雪崩で埋まってて負傷者が数十人とは思わないだろ
嘘をつかなければ救助隊の人員も増やせた

524 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 01:31:25.26 ID:PxBYo5xb0
>>68
お前が寝るとき布団を被るのはなぜだと思う?
ちょっと思考が足らんのではないか?

525 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 05:11:48.64 ID:9p80b3Jt0
あのさ昔から思ってたんだけど何で雪の遭難で寝たらだめなの?
昼寝食べたら眠くなるけどアレと同じような原理なん?

526 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 09:24:16.19 ID:6R0XXwAa0
人家も近くスキー場の近くで(スキー場周辺は危ないものなのだが)
8人も完全に埋まるような大規模な雪崩が起きるなんて
今までは無かったかもしれないが
想定外なことが起こる昨今、絶対安全なんて平気で言えるのは
相当遅れてるというか…アホ
夜は旅館でグッスリ眠って、あの晩どんな性質の雪がどれだけ積もったのか
考えもしなかったんだろうな

527 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 19:51:24.63 ID:022mjtm10
>>519
そして本物のプロだからね。

どっかのヴァカ教師と違ってね。

528 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 19:52:36.29 ID:022mjtm10
>>525
全然違う

529 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 00:14:43.38 ID:RCn+Qmdb0
現場は「雪崩危険箇所」 那須事故、栃木県が周知せず
2017/4/1 23:46
 栃木県那須町で登山講習会に参加した高校生ら8人が死亡した雪崩事故で、
林野庁が現場一帯の国有林を「雪崩危険箇所」として指定していたのに、
県が山岳関係者らに周知していなかったことが1日、県などへの取材で分かった。
県がホームページ(HP)で明示している危険箇所には含まれておらず、県は見直す方針を明らかにした

530 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 00:22:53.61 ID:XobLZ+QJ0
あっそう。それよりお前ら寝る前にオナニーするの?

531 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 00:26:05.35 ID:YK/K80eM0
悲しい事件だけど、辻元疑惑のほうがヘビーだから

532 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 00:44:38.99 ID:3fhMmYcv0
エキスパート猪瀬はただいま大いびきをかいて熟睡中。自殺などとんでもない
自分が大事、栃木県民の民度はこれくらいだよ。

533 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 00:49:03.40 ID:Yfnyd2YA0
>>277
迷わずいってくださいねぇ・・・

534 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 01:29:22.97 ID:wCvCPyMN0
死んだのが全員男だったことが不幸中の幸い

535 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 14:41:22.75 ID:23b3gw8D0
くまさん @kuma_sun

今朝のサンデーモーニングで「那須温泉ファミリースキー場で雪崩があって高校生死亡」って断定してたけど、ゲレンデ上部コース外での出来事だしコメンテーターも「ファミリーって名前から安心してたんでは」って勘違いなコメント。
事実でない点、スキー場への風評被害を訂正してお詫びすべきでしょう。
午後1:46 · 2017年4月2日"

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