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【那須スキー場雪崩事故】雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯 ★3 ©2ch.net

1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net:2017/03/29(水) 01:44:43.07 ID:CAP_USER9
日本テレビ系(NNN) 3/28(火) 11:55配信

雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯
日本テレビ系(NNN) 3/28(火) 11:55配信

 27日、栃木県那須町のスキー場で雪崩が発生し、登山講習会に参加していた地元の高校生ら
8人が死亡した事故で、死亡した高校生ら全員が、遭難した際に位置情報を発信できる
「ビーコン」を身につけていなかったことがわかった。

 27日は吹雪だった現場は天気も回復し、消防などによる現地調査が始まっている。いまだに
「なだれ注意報」が出ている現場では、ドローンで雪の状況を撮影していて二次災害の恐れがないか
慎重に確認し、本格的な調査が始まるものとみられる。

 この事故は、27日朝、栃木県那須町のスキー場周辺で雪崩が起き、登山講習会に参加していた
高校生ら48人が巻き込まれ、このうち8人が死亡したもの。27日は悪天候だったため、
教師の判断で高校生らは当初予定していた登山を中止し、雪を踏み固めて進む「ラッセル訓練」を
行っていたが、その後の取材で、死亡した高校生ら全員が、雪崩に巻き込まれた際などに、
自分の位置を発信できる「ビーコン」という機器を装着していなかったことがわかった。

 救助にあたった那須山岳救助隊「(Q.掘り出す時にビーコンは活用された?)全員つけて
いませんでした。現場到着してから掘り出すまでは30分ぐらいしかかかっていないけど、
その間の時間は相当かかってますよね。発生してから掘り出されるまでは3時間以上が経過」

 山岳救助隊によると、「ビーコン」を装着していれば、遭難した場合も早期発見につながると
いうことで、本来、冬山に入るのであれば持つべきものだと指摘した。

 警察は、正しい装備をしていたのか、登山講習会を開催したことが正しかったのかなどを、
特別捜査班を設置して詳しく調べる方針。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170328-00000022-nnn-soci

★1が立った時間) 3月28日(火)13:46:08.96
前スレ
【那須スキー場雪崩事故】雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490686148/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:46:31.79 ID:vU7x+RF70
バイブゲート事件盛り上がってんなぁ   

3 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:47:18.99 ID:lKX6JUhB0
やあねえ おすぎ!

4 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:48:16.19 ID:SNFSL6yj0
なんだよ自己責任じゃねえか
高体連会長も「春山だ」と明言してるし誰の責任でもないな

5 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:48:24.57 ID:aaSYSgl00
>>1
ふぶいてる雪山で雪崩を想定してないといった時点で知ってた速報(白目
ほんと、亡くなった方々が気の毒だわ
責任追及はしっかりしてほしい

6 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:48:26.51 ID:4SEu7Xae0
喜んでる奴はなんなの?日本人?
ちゃんとご冥福を祈ろうぜ👼👼👼👼👼👼👼👻

7 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:50:01.78 ID:qTXsE9AZ0
警報無視してる時点で人災

8 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:50:04.26 ID:4EFZTmqO0
>>6
あんたなにじん?
「他人の不幸は蜜の味」って日本語知らないのか?

9 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:51:23.19 ID:9iO+tPWEO
>>2
発想ヒネリとスレ内容の関連性が全く無い。
やり直せ!

10 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:53:20.50 ID:sDw7mpm+0
どうせベーコンは持ってたってオチだろうな

11 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:54:55.28 ID:xCq2Ahfe0
知能低下が起きてるんだろうな
危機感が欠如してきてるんだろう。

12 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:57:26.86 ID:t9nFvxZU0
ウルトラセブンの怪獣が頭に浮かんで仕方ない

13 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:57:30.73 ID:6C0Crhfp0
>>1
乙です〜
http://i.imgur.com/qdMGMwi.jpg

14 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:59:31.01 ID:m6VwlPnn0
20170327 那須スキー場雪崩事故

春山安全登山講習会(3/25〜3/27)に参加した人 62人(生徒51人、教員11人)の内訳

大田原高校 生徒12人、教員2人(山岳部)
宇都宮高校 生徒13人、教員1人(登山部)
真岡高校 生徒8人、教員2人(山岳部)
真岡女子高校 生徒4人、教員1人(ワンダーフォーゲル部)
那須清峰高校 生徒4人、教員2人(ワンダーフォーゲル部)
矢板東高校 生徒7人、教員1人(山岳部)
矢板中央高校 生徒3人、教員2人(山岳部)

27日のラッセル訓練に参加した人 48人(生徒40人、教員8人)
死者と死因 8人 大田原高校 男子生徒7人(6人圧死、1人外傷性窒息)、男性教員1人(外傷性窒息)
怪我 40人(骨盤骨折などの重症2人、骨折の疑い5人、軽症33人)軽症の33人は自力下山

27日のラッセル訓練に参加しなかった人 14人(生徒11人、教員3人)
死者 なし
怪我 なし

15 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:02:25.28 ID:4EFZTmqO0
装備の不備は大和魂でカバーしろwwwwwwwwwwwww

16 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:03:13.10 ID:j+f1dDy60
雪崩の瞬間ビーコン設置しとけばそっからリスポン出来たのになー

17 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:03:32.56 ID:e49jFYTT0
圧死というのが恐ろしいな

18 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:03:49.76 ID:mQWCPutg0
ラッセラー ラッセラー

19 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:06:52.45 ID:/LljGEPpO
いや、趣味で雪山に行ってる以上単なる自殺。

20 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:07:42.92 ID:2iKQ+2T40
訓練するならなだらかな斜面で

21 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:09:37.31 ID:YtQNW6io0
スマホのアプリではだめなの?

22 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:10:39.44 ID:735EaVWF0
一人3万ぐらいするんだっけ?装備としては
高価な割に実際に使う場面は滅多にないから
優先順位としては後回しになってしまうよな。

23 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:10:54.07 ID:w+hxLCqQ0
明らかに学校側の過失だが、賠償金は税金というね・・

24 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:11:49.15 ID:m0KNSKe40
全員、漫画の岳を読め!
必死に登山の素晴らしさを語る漫画だが
山には登ろうと思わなくなるから

25 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:15:16.01 ID:KntxPHZP0
高校生の冬山登山は原則禁止なのでビーコン貸与も自腹持ちもあり得ない。
よってビーコン不携帯は問題にならない。

26 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:16:40.00 ID:T3Qy7ZVO0
>>22
うん、多機能なものは5万円以上するのもあるけど
あとは、レンタルっていうのもある

http://www.jma-sangaku.or.jp/kyosai/hitococo/

27 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:18:14.02 ID:nD9HC24/0
バカ教師の根性論で殺されたわけです。

28 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:21:50.81 ID:K52W91S70
ビーコン言うても、埋もれてからせいぜい10分以内、窒息する前に迅速に探し当てるためのものやで。
30分以上経過したら死体を探す手間が省ける程度でしかない。
2,3時間経ってから救助はじめたから別に大差ないけどね、ぐらい言っておけよw

29 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:25:33.68 ID:k3gCS7y50
ビーコンのデバイスを持たなくともraccaという服にビーコンタグが埋め込まれたものも存在はする。
が、基本有名アウトドアメーカのハイエンドモデル装備にしかついてないので値段はビーコンデバイスと同じくらいの値段がする。

30 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:27:03.06 ID:TJEnfXTk0
また糞親どもの理不尽ジャックポットチャレンジを見せられるのか

31 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:27:34.96 ID:CZSDFBrf0
ビーコンブルース

32 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:28:48.15 ID:4EFZTmqO0
>>22
命の価値を値切るなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:29:27.03 ID:O9/freKDO
初級中級ゲレンデから、すぐ横の数百メートル
の所を歩くだけなのに、ビーコンを持たせてい
ない過失だ!と言って騒ぎ立てるバカなマスコミ!

34 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:29:57.01 ID:z7mZrgKf0
もしかしてコンビーフならリュックの中に入ってたかも

35 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:30:03.56 ID:cUjrhhPz0
ベーコンは禁止な

36 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:31:00.80 ID:FDolWbdw0
スキー場で雪崩は想定しないわな。。

37 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:32:21.54 ID:BK/ttxsS0
>>1
正しい装備なんてタラレバ用いたらキリが無い
雪山での登山は雪崩が起こりうるものとしてリスク承知でやるんだよ
ビーコン持ってれば遭難しても大丈夫みたいな
そんな甘ったるい考えでの登山こそおかしいんだから
原因が雪崩であれ何であれ事件でないのなら毎日沢山起こってる事故の1つでしかない

38 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:35:17.78 ID:Z15OHD1d0
ガイドビーコンなんか出すな やられたいのか!

39 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:37:52.20 ID:e49jFYTT0
雪の進軍 氷を踏んで♪

40 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:38:50.58 ID:PREZheDs0
バカなベテラン教師による人災

41 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:41:06.53 ID:Nqdty1e60
仮にビーコン持ってたとして
救助の連中は反応する機械を活用できたのかって話

42 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:44:16.45 ID:MO0RlRDa0
アウトだな。

43 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:46:22.16 ID:URKZ3fvm0
ビーコンは関係ないだろ、雪崩が起きるところに行ったこと自体が問題なんだから。

問題をすり替えるな

44 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:47:31.94 ID:DQcKE1iO0
ビーコンと玉子を焼いて朝食

45 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:48:51.94 ID:DQcKE1iO0
>>40
「俺は原発に詳しいんだ!臨界って何?」と言いはなった糞チョン元総理を思い出した

46 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:52:51.91 ID:+nsnkffR0
スペシャリストに安全装備はいらない!
今まで、運が良かっただけなのに

47 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:54:47.41 ID:URKZ3fvm0
もし雪崩の教習をするならまず自称登山歴20年以上のペテン委員長を雪面に埋めて
ゾンデで突き当てる講習からするべき

48 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:55:12.04 ID:v1MB1ELO0
ラッセルの練習なんかしなかったら
雪崩も起きてなかったかも

49 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:55:18.28 ID:/y4+QfHj0
雪崩時は、スキーを上にするといいよって、三浦さんが。

50 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:56:26.59 ID:gPUFfkQR0
法律で携帯が義務付けられてないビーコンが死亡原因であったかのような報道は気持ち悪い!

51 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:59:26.85 ID:2/153PYl0
ビーコンなんて高い物
高校生が買えるわけがないだろ
学校で用意するのが当然だろ

52 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:00:13.81 ID:YSxV7/rD0
ビーコンビーコン
ジョワ!

53 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:00:58.84 ID:ChhG7IV20
ビーコン=雪崩が前提な場所に高校の部活で行く必要ないだろうが

マスゴミは山岳部にビーコン売りつけようとしてるな

54 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:01:32.07 ID:4QpvIO9U0
そらあかんでしょ

ビーコン付の腕時計位付けるのが基本だろ

55 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:01:33.04 ID:2/153PYl0
大田原高校の教師は死んで詫びるべきだ

56 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:03:23.57 ID:rgfvr6NJ0
いやいやスノーボーダーの俺でさえ
バックカントリーやるなら雪崩に気をつけることと
ビーコン、スコップは持って行く必要性を理解してるぞ

57 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:04:35.44 ID:aaSYSgl00
>>51
後から言うのは不毛になるけど、せめて一括でレンタルとか考えなかったのかと思う
なにより雪山の訓練って言っておいて、雪崩の怖さや対処法や、
そもそも危険な時期に登山しないという事を何で教えてないのか理解に苦しむ

58 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:06:24.12 ID:PREZheDs0
山岳部用のビーコン対応スマホでも作れば

59 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:07:24.07 ID:PREZheDs0
でもビーコン以前の人災だな

60 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:07:55.23 ID:sEprNZPG0
>>58
そんなもの総務省が認可するわけねーだろ

61 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:08:57.71 ID:zdnfc4MiO
>>51
レンタルとかないのかな?

62 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:09:53.54 ID:Xl/jpOFz0
はーい!ビーコンわたしのビーコン♪

63 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:10:23.87 ID:vlPMmiJD0
>>61
>>26 参照

64 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:10:28.06 ID:M8CMWzWm0
>>56
ヘルメットしろよ糞ボーダー
誰も被ってない

65 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:10:45.82 ID:QG5kE3bFO
>>1
「伏せろ」スレでは教師仲間の火消しが湧いてたのか「雪崩が起きたら伏せろ」って言ってる書き込みが
妙に多かったけど伏せたら埋まって死ぬぞ。上に向かって泳ぐのが雪崩の基本的な対処としては正解だ
雪崩に呑まれると上下がわからなくなるから流れに逆らって泳ぐようにするといいらしい

関連スレの情報を総合してもっと詳しくいうと、雪崩に巻き込まれるまでは体を丸めて背中で雪崩を受けて
衝撃から身を守って、雪崩に呑まれて流されてる間は埋まらないように上に向かって泳いで、
雪崩が止まりかけたら完全に流れが止まって体が埋まる前に体を丸めて口元を手や服やザックで覆って
深く息を吸って胸を広げて呼吸できる空間を確保する、っていうのが正しい対処らしい

雪崩の中を泳いで生還するウサギ
http://www.youtube.com/watch?v=RtKhhqJnnXs

654: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/03/28(火) 14:28:12.52 ID:PRzwONwj0
「雪崩」に遭遇したときの対処法
「遠くから雪崩が来ている場合には、まず自分の遭遇点(雪崩に巻き込まれた場所)・消失点(雪に埋もれた場所)を視認してもらうために大声で叫びながら、雪崩の流れから横(スキーなどで滑降しているときは45°下方向)に逃げましょう。
また、避けられず流されてしまったときには、雪の表面に出るようもがき続けること。木や岩にぶつかった際のクッションになるザックは背負ったままのほうがいいですね。流れが止まりそうになったら、雪の重さで圧迫されないよう、
手や腕で顔を覆ってエアポケットを作り、深呼吸して胸を広げるのが大事です」
ttps://r25.jp/off/00028053/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490671277/654

716: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 07:31:15.76 ID:+z8eFnNR0
>>691
バタフライがベスト。とにかく泳ぐ。
俺はゴールデンウィークの利尻岳で流されたことがあるけれど、
利き手を伸ばしたらボードを使わないサーフィンみたいに雪に乗れた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490612531/716

287: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:03:07.92 ID:3DjSqD+40
>>270
そう
雪崩は車より速い速度で身体に当たるので棒立ちは危険
吹っ飛ばされて木や岩に打ち付けられるし
雪崩自体が凍ってて硬い場合もある
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/287

312: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:07:05.70 ID:ahFmLLviO
>>280
伏せるはないよ。
屈んで服やサックで空気溜まり作る。
落石でも伏せるより屈めが多いんじゃないかな?

屈めと言えなかったのは、ベテランも初心者以下のスキルしかなくて咄嗟のボキャブラリーに出てしまったかも。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/312

370: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:19:39.84 ID:ahFmLLviO
>>270
海岸か、猫砂で試してみて。
仰向け、うつ伏せ、前屈み丸まりで埋まり、手足が動いたり、空気溜まりがあるか。
服の襟に顔をツッコミ丸まり、顔がでないように強く握る。
服だけでも結構な空気溜まり稼げる。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/370

409: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:28:01.27 ID:DlisEXPV0
ともかく顔の周りをもがいて鼻と口周りに空洞作ることって、爺ちゃん言ってた。
水圧よりも強いから背中で受けてからだ小さくして口の前に覆う様に空洞両手で作るようにって
教わった。手が身体から離れてると埋まるともう動かせない。
なんで冬山訓練で雪崩対処先に教えないんだろう。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/409

66 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:13:16.62 ID:guhMMVTv0
埋まらないようにエアバッグ膨らませる装備あるよな
あれ装着してれば助かったかもな

67 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:13:24.73 ID:URKZ3fvm0
せっかく閉じたスキー場に雪が積もったのだから安全を確保した上で人工雪崩を
起こしてもらって雪崩の威力を見学出来ればよかったのだが

日本はそこまでしてるとこほぼ無いよね、理解できないまま山に入っちゃう

68 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:15:24.31 ID:G6lLYyBK0
>>66
うまく作動させることができれば、ね
テストで作動させるには費用がかかりすぎるし

69 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:18:42.94 ID:xMyW6wCSO
これからビーコン昨日搭載スマホが売り出される予定です

70 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:19:15.31 ID:wbUAlLmX0
コンビーフくらい用意しとけよ

71 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:19:33.36 ID:r827k+m50
ビーコン無しって罰ゲームかよw

72 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:23:02.32 ID:HKDF//kk0
登山講習会がどういう意味なのか、分からん素人だけど。

雪崩が来ても、捜索できるようなビーコンとやらを装着してまで、やらなきゃならんモノなのか。
高校生だろ。
本職になるならまだしも。

73 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:23:47.19 ID:fTQJ3lzn0
洋ゲーあるある

 ミッション:指定の位置にビーコンを設置せよ

74 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:23:51.96 ID:OmFFcmj30
ベーコンやらハムやら

75 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:23:55.38 ID:uytZfvJv0
結局持ってても叩いたんだろうな。
「ビーコンを全員が装備している、など雪崩を予見しながら…」
ってさ。

雪崩を予見していればそもそも行かないし、予見していないが故にビーコンなんか持って行かなかったんでしょうに。

76 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:25:58.24 ID:k6R9LvQf0
あれって馬肉らしいな

77 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:27:02.71 ID:hMtq6llW0
まぁ持っても雪崩れの中では助からなかっただろうけど
8人も死んだんだから馬鹿教師には責任取らせないとな

78 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:27:25.16 ID:TQtmtmvc0
ピータンも持たずに

79 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:27:46.06 ID:9SlLc4SH0
喪服の春山♪

80 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:27:50.42 ID:r827k+m50
>>66
それすげーなw
007みたいw

81 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:27:53.64 ID:HKDF//kk0
兵隊が死んだ後、身元を判断できるようなペンダントみたいなモノを持ってるらしいが、
軍隊の訓練に等しいモノじゃねえの。

そんな訓練、塚本幼稚園もびっくりだろ。

82 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:28:40.46 ID:QG5kE3bFO
>>8
お前の薄汚い半島に帰れゴミ猿

83 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:30:44.22 ID:p0IKQ9mL0
ビーコンなんてなくちゃならないもんじゃないよ。
山男なんだよ、死ぬこともあると。

84 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:32:17.20 ID:CfbD11F10
>>72
山岳部だからね、状況に応じた基礎トレーニングするのは当然の事なんだろうな
部員も日本山岳界の将来を担う若いクライマー達だからスキルアップのためには色々やりたくて仕方ないんじゃないかな

85 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:34:21.66 ID:r827k+m50
>>83
雪山登山なんて死んでもいい覚悟の人しか行かないから、家族さんも本人は山で死ねて本望だったと思ってあげるのが一番の供養だよね。

86 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:38:45.41 ID:JRszKcKy0
ステマ?

87 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:40:14.99 ID:u9vHEHaJ0
昔、大学生のサークルが山でヒグマに喰われたよね
実況メモを残して喰われたんだっけ…

88 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:42:27.19 ID:URKZ3fvm0
ボーダーとかは雪崩上等で突っ込んでいくからエアバッグやビーコン持って行くけど
登山は危険を避けるのが一番大事だからそれを講習出来ないと意味が無い

89 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:43:23.28 ID:kUImsK7H0
自称ベテラン顧問がいたのに?

90 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:43:33.00 ID:SYMAgEnQ0
これ、ビーコン持ってたら助かったの?
あと、よくある雪山遭難者の何割が持ってたの?

91 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:44:03.45 ID:r827k+m50
圧死なんか即死だから不幸中の幸い。雪崩に揉まれて、えっ?えっ?と一瞬思ったらバーンと一瞬で目の前に星がチラついて耳がワーンと鳴ったと思ったら意識失ってもう死んでる。(たぶん)

92 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:44:39.74 ID:2Dc0JSvFO
フルフェイスのメット被ってたら空気の隙間あるし大丈夫だった?

93 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:45:13.37 ID:kUImsK7H0
全員が不携帯で
伏せろ!
この行為は…

94 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:45:22.44 ID:r827k+m50
>>92
圧死だから、身体のプロテクターもいる。

95 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:47:07.60 ID:2Dc0JSvFO
>>94
アメフトの格好ならセーフか

96 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:49:38.87 ID:2Dc0JSvFO
雪山に二泊の予定だったんだよな

97 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:49:48.37 ID:XoP8aVBF0
これ、指導者のミスリードで訴訟あるだろ・・・。

98 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:52:17.97 ID:sRfECb760
そういえばウェアにreccoシステム付いてたなぁ
sessionsのジェイミー・リン
懐かしい

99 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:53:12.03 ID:r827k+m50
>>95
アメフトの格好で雪崩にタックルしたら全員助かってたな。

100 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:54:45.55 ID:2Dc0JSvFO
>>99
マジか
アメフト的な装備で登山流行るかもな
あと衛星電話な

101 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:56:48.38 ID:r827k+m50
>>97
訴訟は死んだ本人が望んでないだろな。俺がもしも死んだ学生なら、親が訴訟なんてしてほしくないわ。山男の恥。

102 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:58:27.69 ID:qonDvmmi0
アメフトのカッコのまま圧死するだけだろw

103 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:59:34.87 ID:2Dc0JSvFO
>>102
なんでアメフト部がいるんだよってなるかW

104 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:59:53.30 ID:r827k+m50
>>100
そもそも登山なんて景色みたいだけなんだから、ドローン使ってエアー登山が流行るんじゃない?

105 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:01:16.15 ID:URKZ3fvm0
>>101
相手の出方にもよると思う、例えば死んだ教師に責任押し付けたり指示だけして
現場にいなかった指導者が責任回避したりしたら

俺なら徹底的にやるな。

106 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:02:44.61 ID:SYMAgEnQ0
>>102
金田一少年だったら暴動が起きるレベル
コナン君ならアリか…

107 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:04:46.42 ID:WEORL/tM0
ピコーン

108 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:07:47.83 ID:xgES3PEL0
ガイドビーコンなんか持たせるな!やられたいのか!

109 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:09:13.62 ID:r827k+m50
>>105
実際、現場で死んだ教師の全責任だろw

110 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:10:41.56 ID:r827k+m50
結果論だけど、俺がもしも死んだ教師なら講習会を中止してる。

111 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:12:56.80 ID:HKDF//kk0
>>84
でもさ。
素人を前提で思うが、雪崩が起きそうなら、そこで訓練はやらんでしょ。
スキー位しか雪山の経験は無いけど、今の時期は春先でシャーベット状になってるのは常識だし。

112 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:13:16.31 ID:2Dc0JSvFO
一泊して次の日天候悪いからラッセルにしたんだよな
新雪積もってラッセルには最高じゃねーかつう感じだったんだろうな

113 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:18:51.50 ID:URKZ3fvm0
>>109
体育会系では先輩教師の命令には服従以外の選択肢は無い

114 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:22:11.09 ID:Zp8Rbqwf0
 
ゲレンデで雪山訓練中に遭難てそう無いんですか?
 

115 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:22:51.08
ビーコン持ってたって殆どくずに死んでいたんでしょ

116 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:23:26.23 ID:YwDyKqel0
高校生のスキー場訓練でビーコン要求するなよ。
臨海学校で溺れた生徒がいたとして「GPS付きフロートを持たせていなかった!」って騒ぐようなもんだよ。

117 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:23:28.59 ID:S2+hwupS0
科学の力を頼らない。もはや原始人ですね
血液型や星座で性格決めつける奴と同じ
自分なら大丈夫と何故信じられるんですかねwwwww

118 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:25:56.23 ID:J1GvZxEb0
ずっと家にいるけど一応ビーコンとやら買うかなぁ

119 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:27:33.88 ID:NuB9y0+f0
亡くなった人にLINEやら留守電やらメールするやつって
友達を亡くして辛い自分に酔ってるだけにしかみえない

120 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:29:58.34 ID:J1GvZxEb0
>>119
まぁでもショックだろ
全然関わりない従兄弟自殺したけどショックでドラクエ8手につかなくなって違うゲーム買ったぞ

121 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:33:50.80 ID:TQtmtmvc0
>>119
それ現代の墓参りや

122 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:34:32.31 ID:YwDyKqel0
不謹慎な話だけどさ、
俺はこれからビーコン関連株を探すぜ。
当然訴訟になるだろうし、準備不足による賠償が認められたら、今後児童生徒を雪山に連れて行く時にはビーコン必須になるからな。

123 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:35:48.45 ID:YY0i4/d00
雪崩の可能性があるときはビーコンつけるの常識じゃん
自然を舐めるなって

124 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:36:19.41 ID:v1MB1ELO0
>>96
もうそれだけでも嫌すぎるのにラッセルの練習なんてw

125 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:36:22.30 ID:CfbD11F10
>>111
当時の出発前の現場状況がわからんから何とも言えませんが。山岳部にしてみれば目の前に山があって、そこに雪が降ってりゃ登山したくなるのは山屋の性なのかも。実際楽しいからね。
雪崩の予測もあったはずだけど雪崩のリスクは後回しになっちゃったのかなあ、ほんと残念で仕方ない

126 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:36:27.80 ID:m96NUA7A0
持たせるわけないじゃん いくらかかると思ってんだよ

127 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:39:12.31 ID:sBPE2D2E0
委員長「こんな程度でビーコン?www雪山登りの内にも入んないっつーのwww」

だと思う

128 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:40:13.70 ID:sBPE2D2E0
>>126
レンタルw

129 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:40:22.10 ID:+s72O2WoO
雪の下のスマホから出る微弱な電波を拾うセンサーないのかね

130 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:52:40.33 ID:vje17/HO0
【年寄りが真似するだろ!!!!!!!!!!!!】

131 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:06:59.14 ID:URKZ3fvm0
これは家で遭難してるおまいらに対してのステマなのだな

132 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:14:52.55 ID:RZ/CwSc90
>>1
完全にミスリード
ビーコンなんか関係ない

133 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:32:31.70 ID:AG2wXluIO
>>1
>>全員「ビーコン」不携帯

圧死には関係ござんせん…

134 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:34:23.06 ID:pYxM9vXo0
携帯に標準でビーコン機能を持たせよう。

135 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:34:49.03 ID:d56M5phl0
正直言って今回の件では流石に学校側に責任を求める気にはならんのだが。。。

136 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:35:34.08 ID:a/BPy2Wd0
他の学校も参加してたのにマスコミは地元も含めスルーだもんな、怪我した人らがどうなってるのか

137 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:36:07.25 ID:ELYnmoYA0
>>19
死ぬ意志がない場合はどんな状況でも自殺にはならんな
こんなステレオタイプな人間が2chには多い

138 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:37:30.28 ID:AG2wXluIO
ビーコンでも高度な奴だと
自走したり飛んだりする
ロボットタイプもあるらしな

139 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:40:28.12 ID:sBPE2D2E0
>>135
・スポーツ庁の指導無視
・雪崩注意報無視
・計画に無いラッセル訓練の実施(報告せず)
・ラッセル訓練の為の安全確認せず
・スキー場の敷地外での訓練
・ビーコン等の装備持たせず
・登山計画書未提出、審査受けず←New

140 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:41:55.71 ID:sBPE2D2E0
>>135
講習会、審査通さず=計画書も未提出
「教委によると、各高校が部活動として標高1500メートル以上の冬山に登る際には登山計画書の提出が求められ、山岳連盟や県警などでつくる県の登山計画審査会による審査を受けることになっている。
 今回の講習会の行程には茶臼岳(標高1915メートル)に登る予定が組まれていたが、計画書の提出や審査はなかった」

141 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:41:58.03 ID:wxCmMCoQ0
>>129
アプリならビーコンよりいいもの作れると思うけどね
BluetoothやWi-Fiの信号強度拾えるし
そんな事しなくてもGPS使えばピンポイントで探せる

142 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:44:53.49 ID:TQtmtmvc0
>>140
それは審査会を主催する県教委が了承したんでしょ

143 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:46:42.37 ID:cBVGeFuE0
どの程度まで死んだ先生の責任になるか見ものだな

144 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:47:04.96 ID:REZ1upOM0
NHKがスペシャルしないかな?
「そして8人は帰らなかった」とかの表題で

145 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:48:18.20 ID:RZ/CwSc90
>>139
・スポーツ庁の指導無視 ←従う義務はありませんが?他の高校登山部は?
・雪崩注意報無視    ←警報ではなく注意報ですね注意しましたよ
・計画に無いラッセル訓練の実施(報告せず)←実施は現場に一任してたと主催者
・ラッセル訓練の為の安全確認せず←意味不
・スキー場の敷地外での訓練   ←なにか問題でも?
・ビーコン等の装備持たせず   ←携帯義務ありませんが?
・登山計画書未提出、審査受けず←New←登山じゃねーしw


おいおいその程度か

146 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:50:50.53 ID:bS2Gjvws0
一応自然災害のはずだけど
子供が死ぬとか受け入れられないから
責任責任の誰かの責任っていういつもの流れだな

147 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:51:00.05 ID:sBPE2D2E0
>>142
「 栃木県那須町で起きた雪崩事故で、県教育委員会は28日に記者会見し、死亡した高校生らが参加した登山講習会について、
主催した県高校体育連盟が、登山のために必要な計画書の事前提出や有識者の審査を経ずに毎年実施していたことを明らかにした。
県教委は講習会について「安全指導を目的としたもので、登山ではないと認識していた」と説明している」

登山ではないと認識していたので

実際には登山計画なので問題になりそう

148 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:53:12.26 ID:sBPE2D2E0
>>145
それそのまま保護者説明会で言ったら怒号飛び交うでw

149 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:53:32.70 ID:TQtmtmvc0
スキー場の敷地外での訓練が何で責められてるんだろうね
スキーヤーのコース外滑走みたいな解釈して怒ってるのかな

>>147
「登山ではない」ってのは県教委の詭弁だとおもうw

150 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:54:17.49 ID:K52W91S70
雪崩で埋もれてしまったらせいぜい10分以内に救助作業に取り掛かれなければ大して意味はない。
ビーコンを持つのは運よく難を逃れた仲間が埋もれた奴を窒息する前に見つけて
迅速に掘り出せるようにするため。

1時間も2時間も経ってから救助開始したってほとんどが窒息死してる。

動転したのかしらんが、近くにいて助かった連中がすぐに救助に取り掛からなかった
時点でゲームオーバーなんだお
そこをちゃんと書かないとビーコンがなかったからとか変な方向に話が飛んで舞うぞあほ記者w

151 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:56:02.96 ID:RZ/CwSc90
>>148
怒号とか関係ねーし
損害賠償は保険屋が支払うさ
道義的責任をとって学校長と主催者トップが辞任して幕引き
業過?
立件は無理だね

152 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:56:33.13 ID:GD1YSygM0
>動転したのかしらんが、近くにいて助かった連中がすぐに救助に取り掛からなかった時点でゲームオーバーなんだお

登山大会9連覇してるわりに全然役にたたねーのな登山部

153 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:58:06.27 ID:v37V2EIQ0
ビーコンは死体発見用

154 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:58:09.35 ID:AzB0xnSn0
>>14
そんだけの学校が行って1校だけが被害にあったのはなんでだろう?

155 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:59:40.78 ID:RZ/CwSc90
>>150
ビーコンなくても携帯鳴らせばいいよね?
ハイ論破。

156 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:59:43.08 ID:AzB0xnSn0
>>35
ビーフンは?

157 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:00:03.97 ID:TQtmtmvc0
「これは講習であって登山ではない」
と言ってもスケジュールの中に登山が入ってるワケで
規則の趣旨を考えると提出&審査は必要だとおもう

どれくらい問題なのかは分からんが
ある種の脱法行為やなw

158 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:00:17.42 ID:2mIlySqR0
スコップすら持ってないんだよな

雪山登山3種の神器のひとつらしいけど

159 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:01:42.32 ID:uMeJAmUj0
合同冬山訓練なのに
結果、一番冬山なめてましたという

160 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:02:19.99 ID:TQtmtmvc0
>>158
スコップ持参で雪洞掘りやればよかったのにね
子供の砂遊びみたいで楽しいよw

161 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:00.20 ID:UayRnXAA0
ビーコン持ってたら助かったと思うと残念でならない

162 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:02.53 ID:+CWBYqo1O
アメリカ人かよ

163 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:11.90 ID:nh2nOfLA0
→「トンスル!トンスル!」
󾭖󾭖ピコーン󾭖󾭖

164 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:17.65 ID:pYxM9vXo0
全員に竹コプターを支給すべきだった。

165 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:25.46 ID:K52W91S70
>>155
誰を論破してんだよw
おまえ池沼だろw

166 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:04:16.42 ID:1wbeJuEJ0
誰がこんな日に訓練しようって言ったの?

167 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:04:44.48 ID:GD1YSygM0
>>166
顧問しかいないだろ

168 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:04:59.24 ID:2GiYEarO0
雪崩は泳げば助かる。

169 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:05:13.44 ID:mHV7SsAl0
ろぼっ子ビーコン

170 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:05:50.34 ID:M2mAMgNj0
親御さんの気持ちを思うと・・・

171 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:06:01.71 ID:TvnoLHrp0
どうやら引率は、死ぬ可能性が高くなるように、
生徒に伏せさせたと証言が

雪崩では一番やってはいけないのに

172 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:06:49.18 ID:umn+EBG60
登山という趣味・スポーツ・娯楽は、
いろんな人に多大な迷惑をかけるから、
今後は無くしていく方向の社会風潮を作るべき。

173 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:07:01.31 ID:RZ/CwSc90
>>165
誰を論破ってそんなもんビーコン野郎に決まってるだろうが
ミスリードするんじゃねえよ

174 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:12.80 ID:sBPE2D2E0
だいたい論破って自分で言うもんじゃないしw

175 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:57.24 ID:j0DJr7iy0
ビーコンがあれば助かったのにな

176 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:09:10.92 ID:S9LwXe2h0
今は責任追及とかいってる連中も、遺族が県を相手に裁判起こしたら
遺族を叩くのがいつものパターン

177 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:09:44.55 ID:hRncNbd80
人災

178 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:12.46 ID:86IjV1IQ0
ラッセル車を先に行かせればよかったのに
ペッパーでもいい

179 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:19.16 ID:uMeJAmUj0
>>173
都合よく埋まってる制度の番号分かればいいけどな
親御さんに連絡して自分の子供に電話かけてもらうか?
じゃあ親御さんの電話番号調べてくるわw

180 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:44.80 ID:TQtmtmvc0
雪洞だけじゃない
スコップが有れば雪をブロックみたいに積み上げてテントの防風壁も出来る
これも安全で面白い
しかもレッキとした冬山訓練だ
登山中止して空いた時間にやるにはちょうどいい
まあテントを撤収する最終日に防風壁を作っても意味無いがw

181 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:55.79 ID:H1nMCVEZ0
ビーコン携帯なんて現実的じゃないけれど、どうも検証の結果人災っぽいじゃん。
亡くなった者たちは、雪崩に巻き込まれたのではなく、最初の雪崩をラッセルで発生させてもろとも流れてしまった。助かった大勢は雪崩に飲み込まれた者たち。

182 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:58.34 ID:K52W91S70
>>179
だからレスのつけ方がおかしいだろwそれがわからないのかよw

183 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:58.97 ID:Q/nCoC6I0
>>4
へぇ、高体連会長ってのが春山って言ってるんだあ、
へえ、そうなんだあ

184 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:12:34.27 ID:o3IlKEyS0
携帯電話やラインのメッセ音で位置分かんないかな

185 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:02.58 ID:RP5tBqnk0
ビーコンあれば助かったって事じゃなく、備えをしていなかったって事だな。
ビーコンが普及する前に使われていた、蛍光色の長い紐ってのも有るぞ。
これならコストはあまりかからない。

186 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:48.37 ID:RZ/CwSc90
>>182
論破されて悔しいのはわかるが
そういうレスの仕方はおかしいと思うなあ

187 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:16:49.38 ID:bMriVKnm0
まあとにかくこの日は時期的にも変な天気だったわ

188 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:18:34.05 ID:I7tNVd3y0
ロンパで快感くせになる。 by2ちゃんねらー

189 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:20:03.61 ID:fZTJqhJN0
圧死って苦しそう・・。

190 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:20:06.21 ID:1iMA2Ne/0
>>172そうやって何でもかんでも規制するからつまらない世の中になってきてるって事にも気付いてね
何するにせよ安全対策怠れば危険に見舞われますから

191 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:21:21.39 ID:UzEu3+8O0
とんでもない賠償額になるな
20億とかそれ以上か。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:22:05.21 ID:TQtmtmvc0
>>172
いや皇太子様が・・・(´д`;)

193 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:22:09.20 ID:gQ1sistg0
全然関係ないけどUSJのウオーターワールドの敵ボスはディーコン

194 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:22:26.17 ID:DhWe52z10
>>16
キルゾーンかい

195 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:22:31.20 ID:PAZePceV0
>>38
リリーマルレーン轟沈
シーマ様 乙

196 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:22:39.93 ID:CJdYw9Nn0
>>14
高校名に偏差値も併記して

197 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:23:11.78 ID:I7tNVd3y0
自然に近づく時にはモビルスーツを忘れずに。

198 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:23:19.25 ID:JQ8NhQ3y0
>>39
教師の頭が明治から進化してないって事だな。

199 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:24:39.41 ID:H2Fzr/Et0
>>157
悪天候で何もやることがないなら八甲田山の映画でも見せて冬山の恐ろしさを教えればよかったのにね。
それと心配蘇生法をやるとか。

200 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:25:01.84 ID:9VLZoIqk0
アマチュアのくせにエキスパート気取りの老害教諭ww
教え子死なせて自分は助かりましたw

201 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:25:06.20 ID:RZ/CwSc90
>>179
引率者、他の生徒は仲間の携帯番号なんか知ってるに決まってるだろうが
これだから引き籠りは

202 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:25:55.90 ID:wrNdh1Vk0
男教諭に関わると女生徒はセクハラされる男生徒はあぼんされる

203 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:25:56.38 ID:iY/nK+I00
そもそもビーコン持ってようがなんだろうが雪崩が発生しやすい条件下だったのに強行に至った経緯をはっきりさせないと、また同じような事起きるだろ。

あとスポーツ庁の禁止令もなぁ…
春山だろうが夏山だろうが人の解釈で変わる定義曖昧な言い方で禁止通達ってのもなぁ いかにも役所らしい。
何にもしてもDQNが飲酒で電柱激突で死亡とは違って心が痛むわ…

204 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:27:37.28 ID:umn+EBG60
>>190
わかるけど、
いくら自己責任でやってると言っても、
結果的に多くの迷惑をかけちゃうんたよな。
近いとこでは家族からね。

205 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:28:21.56 ID:RZ/CwSc90
雪崩に遭う
  ↓
生存者が這い出す
  ↓
 点呼
  ↓
誰々がいません
  ↓
誰々の携帯に電話を掛けろ
  ↓
音の鳴ったところを掘れ掘れ


ビーコン要らないんですけどお?

206 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:28:31.94 ID:iY/nK+I00
>>147
これも端から見てたら単なる言葉遊びにしか見えんわ…

207 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:28:50.62 ID:nzw7qKgm0
>>180
切り出す層の上に新雪が30cm積もってる状態でやるかw

208 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:30:20.04 ID:sBPE2D2E0
>>205
アンテナ何本立ってる?w

209 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:30:28.91 ID:I7tNVd3y0
私たち法律で縛られたいの。by2ちゃんねらー

210 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:31:38.79 ID:mWyG02vY0
論破www
なんかどのスレにも「はい論破」って一方的に書くやついるよなw

なんで独り言みたいな2chの書き込みで論破した事になるんだよ
実社会では誰にも認められない悔しさを晴らしたりしたいんかね
はい、論破!

211 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:04.44 ID:8i2Mcs9n0
>>205
ツッコミどころ満載の釣りはしなくていいから。

212 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:08.59 ID:7R+G/aYD0
携帯信者あほか 常に最大音量で受けるのかオマエ等

寒冷地・山間部での携帯のバッテリー寿命は極低だぞ。
入山するときはもしもの為に電源offって最後の手段用にとっておくのが基本。

213 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:29.44 ID:TQtmtmvc0
>>207
それをやるのが訓練やw

214 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:34.66 ID:U97FdImk0
教員もさぞや後悔してるだろう

215 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:37.38 ID:RZ/CwSc90
>>205
スキー場で携帯繋がらないとかないからwww

216 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:33:15.38 ID:WtVCvM//0
沢で休むか、ふつう、。

217 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:34:07.77 ID:ZZ8/vHv60
厚切りのベーコンステーキが食べたい

218 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:34:51.84 ID:pKim9jCc0
便利な道具があるのに気合いと根性で何とかなると思うのがまさに脳筋。

219 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:35:21.48 ID:fZTJqhJN0
あ!なだれだな!

220 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:35:48.99 ID:I7tNVd3y0
論より証拠。論より実践。

221 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:37:23.18 ID:RZ/CwSc90
他の道具で代替可能なのに
ビーコンビーコン言い続けてる脳筋って誰と戦ってんの?

222 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:37:43.65 ID:1iMA2Ne/0
>>201そんないい加減な考えで子供を危険な雪山連れてったんかいって言われておしまいだわ
てかそんな無責任な考えで何の対策もせず雪崩起こる可能性あるとこに生徒引っ張りだしてたとしたら確実にアウトだよ

223 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:37:48.77 ID:8i2Mcs9n0
>>218
「気合い」「根性」「やる気」
この3つを掲げて全く能のない奴がいるからな。
そう言う奴は最後に「能無し」ってつけたらええ。、

224 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:38:05.00 ID:eCPciQWm0
>>215
おまえ、実際にスキーやスノボやった事ないだろw
たとえウェアの内ポケットに入れといても寒さであっという間にバッテリー消耗するぜ
しかもぶ厚い防寒着の中にある上に雪に埋まってんだろ
着信音なんて聞こえねえよ

これだから引き篭もりの頭でっかちはw

225 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:38:44.01 ID:fZTJqhJN0
大田原って、鉄道も高速道路もなくて、すごく不便です。でも風光明媚で
いいところです。鮎おいしいです。

226 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:39:50.73 ID:vZQKS82p0
>>37
同意
ただそこを受け入れられる遺族は多分いない

227 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:40:20.69 ID:C4hLQ4Ko0
山に登る人っていつでも死ぬ覚悟してるんでしょ?
家族は死に別れる覚悟をしてるから止めないんでしょ?

228 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:40:47.03 ID:TQtmtmvc0
とりあえず携帯で出来るか顧問が埋まって実験すればいいだろ

229 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:40:52.01 ID:RZ/CwSc90
>>224
今度はバッテリーがどうとか言い出したw
6時出発で雪崩に遭ったのは8時半
お前の携帯は二時間半でバッテリー切れるのかよw
サムチョン携帯使ってんじゃないだろうなwww

230 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:41:15.51 ID:I7tNVd3y0
私たちもっともっと法律で縛られたいのマニュアルも完璧なやつお願い。by2ちゃんねらー.

231 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:42:10.62 ID:sBPE2D2E0
>>229
6時出発する時に何処に居たの?

232 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:42:20.29 ID:RaoefjvV0
漢字のおけいこ φ(._.)
sssp://o.8ch.net/s3mt.png

233 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:43:06.81 ID:7R+G/aYD0
1人沸いてるのがいるが
万が一に備えて携帯程度では捜索救助の手段としては役に立たないことが判ってるからビーコンが見直され入山するなら持てと言われてる。
重要なのは持続性。さらに電波状況が不利な地形でも国際救難法で定められている救難信号を発することが出来る。

電話かけました 繋がりました 相手がマナーモードでした じゃ意味ねーんだよボケ

寒冷地対策してない携帯が殆どだから、常温以下でバッテリーの持ちはビーコンに比べてカス。
助かりたかったらビーコンこれ常識。

234 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:43:26.56 ID:8i2Mcs9n0
>>229
そのコメントを本気で言ってるんだったらあまりのアホさに言葉を失うわ。
ま、釣りなんだろうが。

235 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:43:39.15 ID:g6BIyUDw0
目指せ10連覇👻🎭

236 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:44:27.31 ID:I7tNVd3y0
私たち規制が大好きなの、あれ? by2ちゃんねらー

237 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:44:57.55 ID:CM5woGQE0
混じれ酢してやると、雪に埋まった携帯の音なんか、1メートルも離れるとまず聞こえないぞ。

238 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:45:48.57 ID:RZ/CwSc90
>>234
お前がすごく悔しいのは良くわかったw

239 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:45:57.93 ID:KedVFk6R0
娘さん よく聞けよ 山男にゃ惚れるなよ〜

って、惚れないだろw
うぬぼれるなって感じ

240 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:47:29.46 ID:eCPciQWm0
>>229
今度はって…
さっきのレスが最初なんだけどな

実際に悪天候のスキー場で使ってみ
書いた意味がわかるから

241 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:47:38.09 ID:gsOYNe9l0
>>12
帰ってきたウルトラマンだとおもう

242 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:48:10.04 ID:RZ/CwSc90
>>233
他の件ではいざ知らず今回の件では携帯電話がビーコンの代替として
機能しますので
ビーコン不携帯による非難は当たりません
長文乙でしたw
無駄のない短文で完全論破w

243 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:48:19.67 ID:sBPE2D2E0
雪に埋まった携帯着信音聴こえるおじさん

244 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:48:19.85 ID:z7/iYj550
権力があって威張り散らして誰も逆らえないタイプの
ベテラン先生が言った
「ラッセル訓練やらせろや」という鶴の一声で
こんな事件が起きたんじゃないか?
思い付きだったんだろうと思う

245 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:49:02.32 ID:CM5woGQE0
それに、埋まった状態では、身に着けている携帯に手を届かせるのも至難の業。
そんなことやっているうちに窒息して気を失ってしまうわ。

246 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:49:16.91 ID:vPxfV9ZD0
>>36
春山のスキー場は、普通のゲレンデでも雪崩の恐れで滑走禁止になる。

247 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:49:23.71 ID:sBPE2D2E0
>>242
>今回の件では携帯電話がビーコンの代替として機能します

断言しちゃったおじさんw

248 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:49:25.56 ID:RZ/CwSc90
>>240
引き籠りだから知らねえだろうけど
二時間半で切れたりしねえからw

249 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:50:38.58 ID:sBPE2D2E0
>>248
何故か2時間半って決めつけちゃったおじさんw

250 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:50:57.73 ID:nzw7qKgm0
>>205
雪の中に埋まってると携帯の電波が届きにくくなるので
基地局機能のあるドローンを現場付近に飛ばして
携帯を使って捜索できるようにするという実験はされててる。
現状は運次第なので難しい。

251 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:51:23.10 ID:1iMA2Ne/0
>>204でもそれって一部の人達の話でしょ
一般的には危機管理ちゃんとやって無事生還してる奴のが大半なんだよ?

252 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:51:35.57 ID:RZ/CwSc90
論破されて悔しいのはわかるが
ストーカーは良くないw

253 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:52:31.58 ID:sBPE2D2E0
>>252
前日前々日はテント泊って知らないおじさんw

254 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:52:36.65 ID:cbE2HWU20
>>3
踏んづけてやる!!

255 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:53:25.69 ID:RZ/CwSc90
>>250
は?
何メートルもの深さに埋まったわけじゃないですけど?
無駄な抵抗すんなよビーコン厨
お前はもう論破されてンだよ

256 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:54:13.39 ID:bDFI89Tm0
貴方の好きなもの作ってあげるわ
きっと、きっとね、私のうちへ
待ってるわ

257 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:54:29.32 ID:sBPE2D2E0
>>255
今回の遭難者は最大2mの深さに埋まってたの知らないおじさん

258 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:54:34.81 ID:2pfUgdei0
冬の八甲田を歩いてみないか

259 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:55:47.09 ID:I7tNVd3y0
そもそも山登りって下界の生活から一時離れ自然と向き合う為に行くもんじゃないのけ?

260 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:55:51.36 ID:Ywq8s0d70
無駄な捜索費使わせんなよ

ってやさしさ

261 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:56:06.30 ID:sBPE2D2E0
>>255
深さ2mに埋まった着信音聴こえるおじさん

262 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:56:11.95 ID:RZ/CwSc90
>>253
え?
外付けの携帯バッテリーなんか登山ではビーコン以上に必須装備ですが
あ〜また論破されちゃいましたねえ
高校生がクラブ活動で携帯電話の電池残量を気にしないなんてあり得ると思ってんのか
情けない

263 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:56:13.16 ID:mWyG02vY0
>>248
ここまでのレス追うとどう考えてもおまえの方が引きこもりっぽいぞw

264 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:57:02.07 ID:QoYTzCRq0
馬鹿だな〜
ビーコン筆頭の雪崩対策三種の神器は
「ヒャホー!雪崩に飲み込まれないで先を滑ってる俺カックイー!」
が理想の馬ッ鹿ントリー連中が雪崩しか起きない沢で滑る為の免罪符なんだよ

265 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:57:30.54 ID:EgTdyvzq0
これは実刑だね

網走刑務所で雪かきだね

266 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:57:45.27 ID:RZ/CwSc90
>>261
2メートルのソースと
雪中2メートルだと聞こえないというソース出せ

どうせ逃げるんだろお前

267 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:57:49.99 ID:I7tNVd3y0
完全装備の登山って面白い?

268 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:57:52.89 ID:4qWV7AfU0
なにこのビーコン万能説

今回の件はビーコンがあっても被害は変わらない

ビーコン不携帯にケチをつけてるのはビーコン売れて利益があるか、登山に規制がかかれば不利益になる奴が今回の事件を山登り自体の危険性から目を背けさせるためのいちゃもん

269 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:57:59.86 ID:sBPE2D2E0
>>262
ビーコンより携帯バッテリー選んじゃうおじさん

270 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:58:30.19 ID:m++aTbUz0
いい加減な装備で雪山登ったのかよ
こんなん自己責任だし捜索費用請求しろ

271 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:58:33.99 ID:TcbxAv/e0
とりあえず、男ばかり犠牲になって、相対的に女が増えてよかったじゃん

272 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:14.29 ID:vT2dRzi10
専門家によればラッセルが雪崩を引き起こしたそうだな
死にに行ったようなもんだな

273 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:47.03 ID:exgKimNU0
>>258
友田旅団長乙

274 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:56.76 ID:RZ/CwSc90
>>263
悔しいのはわかったって
引き籠り君w

275 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:00:16.58 ID:rvuWea3SO
>>262
その調子で山岳救助隊を論破(笑)できるのかな坊や

276 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:00:24.90 ID:OUJR/NnH0
頭まで筋肉の教師に引率された生徒が可哀想。当日は危ないって言われてたんだろ。根性論のバカ教師とそれに騙された可哀想な生徒って所だろ。
当然廃部だわな。8人も死んでいるんだから。それで校長、教頭は辞任。管理責任あるからな。で、警察の事情聴取だな。
進学校だし、入試が一段落して、気が緩んだんだろ。

277 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:01:15.64 ID:Mnj17Lge0
原発より危険だなスキー場閉鎖だな

278 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:01:25.14 ID:I7tNVd3y0
山登りとは最新装備オタの品評会?

279 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:01:39.28 ID:CBm5yVsn0
立山の春山登山研修会では全員装備だった

280 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:15.55 ID:RZ/CwSc90
>>269
携帯電話は仲間との連絡に使え
自分の位置を知ることもでき
ビーコンとしても活用できる

ビーコンはただ自分の位置を教えるだけ

ファミリースキー場にビーコンなんて要らねえよバカwwwww

281 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:17.08 ID:7R+G/aYD0
何故そこまで沸いてるのか知らんが、今回の遭難は非難されるコトだらけだからしょうがない。
何故単なる学校行事ではなく登山部合同での行事だったからこそ何故ビーコンを持てなかったのかと非難されてるわけだ。
冬山訓練と称するなら常識的な装備を持ち備えてなくてはならない。それでなくて何の訓練か。しかも冬山である。

スキー場だからとか短時間だからとかアホの極み。そんな奴らがニュースになってるだろ。

282 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:22.49 ID:21WtQ2ID0
>>14
訓練に参加しなかった人もいたんだねー賢い

283 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:33.56 ID:OcvJa1Wu0
子供はともかく引率者も持ってないって
本当に安全講習だったのか?

284 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:44.35 ID:ld7jljel0
>>268
別にビーコン万能なんて誰も思ってないだろ
ラッセルが必要な状況下なら持って然るべき装備なのに
「安全講習」の場でラッセル訓練やるのに持ってないっていう所が問題なんだろ

285 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:56.83 ID:pJ8WX7jB0
八甲田山の遭難から何年経ってんだよ
「雪崩の危険性があるからラッセルなんてやめたほうがいい」って
栃木県高校ナントカ登山連盟に言うヤシはいなかったのか?
まさか時代遅れの根性論じゃないだろな
さすが警察官の息子が友人にカネをたかった挙句、
殺してしまう土人県はやることが違う

286 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:03:26.66 ID:4FodT9dh0
ビーコン持ってるわけないだろ
そもそも大雪・雪崩注意報が出てる、豪雪の中でも
「雪崩なんて起きるはずが無い」って前提なんだからな

間違った前提では正しい危険回避なんて出来るわけが無い

287 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:03:37.26 ID:u+NvH+mb0
> 春山安全登山講習会

www。こんな下らない訓練、命がけでやるものじゃないだろ。
脳筋馬鹿教師は死ねよ。

288 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:03:51.12 ID:RZ/CwSc90
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ファミリースキー場にビーコンは必須なのに ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)<  わかってないなあこいつ
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

289 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:03:54.57 ID:3uPLOGk60
被害者家族にインタビューする マスゴミの気がしれん

290 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:04:18.34 ID:sBPE2D2E0
>>280
>ビーコンはただ自分の位置を教えるだけ

受信機にもなる・探す事も出来るタイプあるの知らないおじさん

291 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:04:39.41 ID:/yT/fSij0
ネット住民は教師と学校を断固糾弾しないと駄目だ!
全責任は、大会出場の資格取得の為に
状況を把握もせず装備も不十分なのに
講習を強行した教師たちだ!

遺族は最大限の怒りをもって
学校と教師、そして行政府の県を★刑事告発しろ!
間違いなく★業務上過失致死だ!

結局
講習を実行した教師たちは
経験年数だけ長い体育会系体質の
安全性を考慮しない★無能だったに過ぎない。

経験年数は死者をだした以上なんの意味もない。
最大限の断罪をするのが当然だ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170328/k10010927671000.html

地元の民間の★救助隊「那須山岳救助隊」の渡部逸郎副隊長は、

深い雪をかき分けて進む「ラッセル」の訓練中に雪崩が起きたことについては、

「一番大事なのは雪崩が起きそうな場所を通らないことで、
今回の場所を訓練に選んだのは、★危険性について★わかっていなかったのではないか」
と指摘しています。

「雪崩に巻き込まれた人の居場所を確認する★棒と、
雪をかき出すための★スコップ、
そして★ビーコンは
『三種の神器』とも言われ、
これらを持っていないということは、雪崩についての

★知識と★経験が不足していると★言わざるをえない」
と指摘しています。

292 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:00.12 ID:a3KTnoK60
なんか死ぬべくして死んだて感じだなあ

293 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:10.12 ID:TKb2zlUy0
てかスキー場でビーコンいるの?

294 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:21.56 ID:Sxop1pNr0
雪山登山でのビーコン装備率ってどんななの?
これが100%近いとかなら叩かれても仕方ないけど3割程度とかならニュースにすることですらないと思うが

295 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:37.78 ID:/Iq7oLxe0
これは刑事事件として扱うべきレベル

296 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:45.64 ID:DZ1X101w0
どうして、わざわざ危ない雪山に行くの? バカなの?w

297 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:52.71 ID:ifbLh11W0
ビーコンのマイク機能さえあればなー

298 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:00.74 ID:7R+G/aYD0
ビーコンは万能とは言ってない。遭難したとき、雪崩に巻き込まれたときは使えると言うこと。

299 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:02.33 ID:sBPE2D2E0
>>280
>ビーコンはただ自分の位置を教えるだけ

ビーコン知らないおじさん

300 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:04.35 ID:I7tNVd3y0
最高に安全な装備で最高に安全な山に登りましょう。

301 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:27.24 ID:TQtmtmvc0
>>267
昔の話だが岩登りにヘルメット要るか要らないかで議論になった事があるらしいw

302 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:34.28 ID:2Ew7Jg9F0
>>280
なるほどお前の素晴らしい論説をぜひ山岳救助隊やウィンタースポーツ関係者に伝えてくれ
2ちゃんで頑張ってもせっかくの意見が埋もれたままだぜ

303 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:37.53 ID:OcvJa1Wu0
>>293
実際の遭難場所はスキー場じゃなくて
スキー場の上の山のなかだよ

304 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:03.25 ID:qUzG+WYK0
あほか。
スキー場でのただの訓練にビーコンなんて持っていくか。
粗探ししてんじゃねーよ。

305 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:05.00 ID:0/ct+vVo0
ガイドビーコンは必須
撃沈されちゃうけど

306 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:09.28 ID:RZ/CwSc90
>>290
ファミリースキー場では携帯電話でビーコンの代替ができることを無視して
必死で揚げ足取りを試みるなんてミジメだね

307 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:13.25 ID:Sxop1pNr0
>>266
少しはググれよw

308 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:47.78 ID:rvuWea3SO
>>280
きっとお前は避難訓練に参加したら、
『近くのコンビニですぐ買えるのに非常用食糧なんていらねえよバカwwwww』
とか行っちゃう世間知らずの引きこもり妄想バカなんだろうなぁ

309 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:51.71 ID:m++aTbUz0
>>294
バックカントリーやってるけど周りはみんな持ってるよ

310 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:51.83 ID:NbZVpG8Z0
そもそも子供の冬山登山は禁止されてるけど春山だからおkって判断だと

311 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:57.40 ID:Mo7Li7l40
ビーコン以前の問題だろう

樹木のないスキー場の斜面で
新雪が積もったらどうなるか、

初歩から勉強しなさい

312 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:08:03.36 ID:/DjJ5Gqv0
>>294
ほぼ100%だよ
だから安全講習で使い方も習うはずだからビーコン不携帯はありえない
ガセ記事じゃね?

313 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:08:10.35 ID:6MHsGnj30
>>67
ほだあよなぁ〜

公金で火星の地滑りを研究するより余程有意義だと思うのだが

派手な雪崩から地味な雪崩まで映像にして配信した方が

314 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:08:27.59 ID:E7qoBUAU0
いやー、これは当該スキー場にとっても営業妨害に近い事案だよ
若者八人が死んだ忌まわしいスキー場だ、ってなるから

315 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:08:28.34 ID:/yT/fSij0
教師をエキスパート・ベテランといってるが
状況をみるなら
所詮、自称だった。

事実は知識経験が不足した教師であり
強行したことは100%間違いだった。

業務上過失致死で、裁判で事実関係を明確にしないと絶対駄目だ。
生徒たちは一体なんのために短い人生を終えたのだ!

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170328/k10010927671000.html

地元の民間の★救助隊「那須山岳救助隊」の渡部逸郎副隊長は、

深い雪をかき分けて進む「ラッセル」の訓練中に雪崩が起きたことについては、

1 「一番大事なのは雪崩が起きそうな場所を通らないことで、
今回の場所を訓練に選んだのは、
★危険性について★わかっていなかったのではないか」
と指摘しています。

2 「雪崩に巻き込まれた人の居場所を確認する★棒と、雪をかき出すための★スコップ、そして★ビーコンは
『三種の神器』とも言われ、これらを持っていないということは、雪崩についての

★知識と★経験が不足していると★言わざるをえない」

と指摘しています。

316 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:07.21 ID:629QWgbE0
確かに伝統ある年中行事の時期は
再検討したほうが良いかもしれない

今は4月はまだ冬

317 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:13.23 ID:6HcwfDt60
大田原高校は最低偏差値が60
県立では宇都宮高校に次ぐベスト2

318 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:21.73 ID:OcvJa1Wu0
高校生は持ってなくてもある意味仕方ないけど
登山の指導をするような連中が
安全講習で持ってきてないって変だよ

319 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:45.75 ID:RZ/CwSc90
>>308←意味不明w
反論できずに錯乱状態に陥っちゃいましたか
ご愁傷様w

320 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:10:09.02 ID:vT2dRzi10
でも、現場画像見るとスキー場って感じじゃないよな
吹雪いてるし

321 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:10:21.31 ID:nN+D2iWD0
結局引率してた先公等が全員素人だったって事だろう、客観的に見て

322 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:10:28.80 ID:I7tNVd3y0
山に登る時には衛星電話、ビーコン、遭難に備え食料,モビルスーツ、あと何?

323 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:10:45.31 ID:M9Sisodv0
雪山登山は死にに行くようなもん
全く同情出来ない

バカ

324 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:10:51.07 ID:RZ/CwSc90
>>307
2メートルの雪中だと着信音が聞こえないのソースまだあ?

325 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:11:01.94 ID:sBPE2D2E0
>>306
ビーコンはただ自分の位置を教えるだけおじさん

326 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:11:35.94 ID:c2Jmm8yM0
エイリアン2でリプリーが使ってたやつか

327 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:11:49.97 ID:NbZVpG8Z0
素人目にも分かるくらいの悪天候の中子供達を行かせてしまう様な人間でも
長年そこに居て威張り散らしてればそれだけでもうベテランだからな

328 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:11:54.44 ID:WS8cFnrk0
>>101
ただ教師が全く反省しないようならなあ、、
喉元過ぎたらまた同じように子供たちを雪山に突撃させそう
文科相も高校生の雪山禁止すりゃいいのに

329 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:11:58.65 ID:25tiKF0a0
ノーコンやな

330 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:29.53 ID:sBPE2D2E0
>>324
2mの雪中着信音聴こえるおじさん(耳鳴り)

331 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:34.24 ID:yJDBKRn60
>>317
こちらではこうなっているが。

https://www.sconavi.com/tochigi/3956/
大田原高等学校 偏差値
偏差値61 (普通科)
栃木県県立偏差値ランク8位 / 42校 栃木県県立高校偏差値ランキング

332 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:42.88 ID:RZ/CwSc90
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「ファミリースキー場にビーコンは必須」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー–、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

333 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:46.46 ID:vT2dRzi10
生徒達もこんな吹雪の中行くのかって不満を漏らしていたそうだな
それで連れてかれて死ぬなんて酷過ぎる

334 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:55.21 ID:I7tNVd3y0
山に登る時には衛星電話、ビーコン、遭難に備え食料,モビルスーツ、あと何?
一番大切なスマホか。

335 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:13:22.34 ID:RZ/CwSc90
>>330
結局ソースなしかよw

336 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:13:33.45 ID:2Ew7Jg9F0
>>322
ここまでの流れ見るに
大量のモバイルバッテリーじゃねw

337 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:13:49.49 ID:sBPE2D2E0
>>332
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「ビーコンはただ自分の位置を教えるだけ」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー–、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

338 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:13:50.41 ID:Sxop1pNr0
>>309
>>312
なら叩かれる要因にはなるな
でも死んだ八人は山岳部だかの強豪校の人間なんだろ?
そんだけ装備率高いなら持ってそうではあるけどな

339 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:14:15.68 ID:1iMA2Ne/0
>>268そもそも
ビーコンがあったら救えた救えなかったという事で追及されてる訳では無いということに気付こうな
重要なのはそんな対策も一切せずに生徒を雪崩の危険性がある雪山に引っ張りだしてた事だから
要するに安全管理体制を問われてる訳な

理解しろよ

340 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:14:21.72 ID:vT2dRzi10
>>331
学区制度が廃止されてから宇都宮市内に優秀なのが集中してしまったからね
昔は確かに2番手だったかもしれない

341 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:14:44.62 ID:/2gFFDPv0
全員顔晒されてたな

342 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:14:59.40 ID:/yT/fSij0
この事件は

業務上過失致死で刑事告発して
裁判で事実関係を明らかにし
刑事責任を問うこと自体が重要なのだ。

実際に有罪になるか無罪になるかより
そういうプロセスを踏まないと
なくなった若い8人の人生があまりにも哀れで不条理すぎる。

現在の状況を考えるなら
講習を強行した教師たちに責任が認められ
業務上過失致死で有罪判決になる可能性が高いと思われる。

一審有罪 控訴・上訴は棄却で短期で結審するだろう。

民事訴訟も合わせておこし、県・学校にたいし訴訟を起こすのは当然だ。
せめて葬儀と墓石代くらい県・学校・教師が出すのは当然だし
亡くなった生徒たちの未来を換算した賠償金も当然支払われるべきだ。

343 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:15:03.96 ID:+pkd2FzL0
ビーコン違いだけど、Bluetooth使ったビーコンとか
1000円で作れる。防水防寒対策しても3000円程度。
最近はスマホでもビーコン発信できるし、とにかく
微弱でもいいから電波出すものを身につけるように
した方がいい。

344 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:15:09.58 ID:7R+G/aYD0
スキー場だから絶対安心安全ということではないぞ。ただの山の斜面だからなぁ。

345 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:17:09.36 ID:I7tNVd3y0
山に登る時には衛星電話、ビーコン、遭難に備え食料,モビルスーツ、あと何?
一番大切なスマホか。一体何しに山に登るだ?

346 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:17:37.12 ID:myMcqcsE0
現場の世界でも予定外作業っていうのは事故が多発するし、こういう危険な部活でも予定外の日程になるなら止めなあかんわ

347 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:17:50.37 ID:ghXZXSmU0
教師は安全講習なんて気はさらさらなくて
厳しい雪山で生徒の精神を鍛え直す、といった感覚だったんだろうな
普通なら天候が悪化したとか、雪崩注意報が出てる時点で中止にして
帰るというのが当たり前の判断だろうに

348 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:18:12.35 ID:pJ8WX7jB0
栃木県高校体育連盟登山部の委員長と副委員長の名前を晒せ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201703/CK2017032802000235.html
高体連の登山専門部委員長で山岳指導員の免許を所持し、
大田原高などで山岳部顧問を二十年以上務めた男性教諭が、
ここ数年の責任者だった。


一方で、高体連は講習会の詳細な内容や参加者名も事前に把握せず、
講習後に専門部から報告書の提出を受けるだけだった。
講習内容の変更や中止の判断も現場の教員に一任されており、
この日のラッセル訓練への変更も当日朝、現場の教員(委員長と副委員長)が判断したという。

349 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:18:13.23 ID:Sxop1pNr0
>>324
位置情報拾うとかならまだしもなんでそんなに着信音に拘るのこのおっさんw
音切ってる人間もいるだろうにそんな不確かなもん頼りで捜索なんかするかよ馬鹿かよw

350 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:18:19.08 ID:2Ew7Jg9F0
>>335
横レスだが、寒冷地ではiPhoneでもフル充電なのに1時間も持たないソースならあったぞ

http://www.j-cast.com/2016/01/14255559.html?p=all

351 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:06.45 ID:RZ/CwSc90
>>337
今回の件では携帯電話でビーコンを代替できたから
ビーコン非装備の非難は当たらない

反論してみ?
ホレホレホレw

352 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:19.12 ID:tg5ie3nx0
ベーコンあれば発見だって早くなるんやで
ベーコン食べたい夏

353 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:30.04 ID:myMcqcsE0
雪って音吸うから着信音聞こえないんじゃね?

354 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:20:44.76 ID:I7tNVd3y0
大音量のスピーカーも必要です。

355 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:20:49.66 ID:sBPE2D2E0
>>351
>今回の件では携帯電話でビーコンを代替できたから

何故か現場に居たおじさん

356 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:20:52.90 ID:RZ/CwSc90
>>350
じゃあ懐に入れて寒さに晒されないようにしようねー(棒読み)

357 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:21:23.10 ID:2I/AkUva0
新マンをレイプした怪獣か

358 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:21:36.71 ID:JGc6LJp50
盗んだバイクで走り出す様な高校生がルール守れたら、チーマーも珍走団も無いだろ?お馬鹿

359 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:21:51.14 ID:RZ/CwSc90
>>355←結局何一つ反論できないw

悔しかったら>>351に反論してみろよ?
ホレホレホレw

360 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:22:48.43 ID:Sxop1pNr0
流れがよくわからんが「ビーコンなんていらんかったんやぁ…」って言ってるおっさんなんなの?
ビーコンに親でも殺されたの?
ビーコンのせいで正社員になれなかったの?

361 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:22:52.71 ID:sBPE2D2E0
>>351
>今回の件では携帯電話でビーコンを代替できたから

当時現場は吹雪いて会話もままならなかったのに何故か現場に居たおじさん

362 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:15.38 ID:nzw7qKgm0
>>343
Bluetoothって2.4GHzでしょ。

363 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:36.17 ID:aCPVmxLR0
>>310
冬は12月1日から2月28日まで! 3月1日以降は春!って杓子定規的な判断だったんかね?

364 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:57.49 ID:Sxop1pNr0
>>359
ビーコン装備の方が生存率高いってのは認識してる?

365 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:58.03 ID:myMcqcsE0
Bluetoothって障害物に弱い気がするんだが

366 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:24:18.51 ID:UsaYxSw/0
あーハイハイ
米粉でできた春雨みたいな奴ね

367 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:24:25.62 ID:tg5ie3nx0
>>360
まじれすすると変な奴が朝から沸いとるw

368 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:24:39.04 ID:7R+G/aYD0
>>346
遭難事故ってそこなんだよな。そーゆー人はそもそも中止する・引き返すという決断をしない・出来ないのよ。

だから遭難して最悪死亡。トムラウシとかね。周りをも巻き込んでしまう。
今回も実施する判断を下した現場の責任者達は避難されるべきだ。

369 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:02.61 ID:sBPE2D2E0
>>360
昔スキー場でDQNに絡まれてビーコンで小突かれたおじさん

370 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:03.55 ID:6MHsGnj30
>>340
交通手段の発達していない旧制中学時代は県北の広い範囲から集まったと聞いたこともある。

当時下宿が有ったのか銅貨は知らない、時代とともに変化するのだろう

371 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:04.75 ID:U97FdImk0
お守りビーコン

372 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:07.18 ID:myMcqcsE0
>>363
急な寒波来たんだから、もっと厳しく判断してたらなぁ
出張で今栃木いるけど、事故当日はけっこう雪残ってたし

373 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:23.06 ID:OcvJa1Wu0
ビーコンて遭難者のビーコンが
音を出すんじゃなくて
捜索する側のビーコンが
遭難者のビーコンを探知して
距離によって音を変えて知らせるものみたいだから
そもそもケータイの着信音で探すのとは
使い方が違うと思う

374 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:45.15 ID:QCyOEI9b0
で?

ビーコン持ってたら助かってたの?

375 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:26:01.59 ID:myMcqcsE0
>>368
エベレストでも無理したやつがだいたい死ぬらしいからな

376 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:26:26.22 ID:1iMA2Ne/0
そもそも部活動中の携帯の使用は禁じられてんじゃないのかw

377 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:26:27.78 ID:zQcn2qAq0
ビーコン着けてりゃ助かったみたいな報道はどうなのよ

378 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:26:36.36 ID:myMcqcsE0
>>374
生存率はあがってたんちゃう?

379 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:27:37.81 ID:oRZmm5c40
>>372
真冬並みの寒波到来ってどこでも言ってたし天候も崩れたからね

380 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:27:57.51 ID:RZ/CwSc90
>>361
>吹雪いて会話もままならなかった
またソースなしか

381 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:28:01.18 ID:QCyOEI9b0
>>378
上がっとらんやろ

死者が8人から何人にまで減るよ?

382 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:28:02.89 ID:Sxop1pNr0
「2メートル下の雪中にスマホ埋まって着信音が聞こえないというソース」求めるってすげぇよなw
ソース→常識で考えろw


324 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 07:10:51.07 ID:RZ/CwSc90
>>307
2メートルの雪中だと着信音が聞こえないのソースまだあ?

383 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:29:16.57 ID:myMcqcsE0
>>381
何をもって上がっとらんとしとるのかわからんが
今回は全員持ってなかったって言っとるのに

384 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:29:43.46 ID:7Atx8Ahe0
ビーコンないからリスポン出来なかったのか。

385 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:29:44.15 ID:bjby4ZU60
>>374
救出が早くできたかもしれんからな

386 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:29:49.55 ID:UsaYxSw/0
よくわからんが基地局経由しなきゃならない携帯電話と直接通信できる機器となら後者の方が通信成功の可能性が高いよな?

387 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:30:56.79 ID:oYfPSram0
>>285
日産栃木殺人事件か

388 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:31:05.62 ID:myMcqcsE0
>>386
そりゃな
場所にもよるが山の中とか携帯使えんとこざらにあるで

389 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:31:20.24 ID:rp7qiGgO0
ビーコンなしで講習会とか狂気の沙汰

390 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:31:36.04 ID:RZ/CwSc90
>>373
使い方が違うじゃなくて代替可能だったと言っているわけだが
それに誰がいないかわかれば誰がどこにいたかは予めわかっていたから
どこに埋まってるかなんて特定できる
つまりビーコンなんか必要ないんだよね

391 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:32:35.23 ID:CiMyrpy90
秋田県の雪かき体験ツアーでもやってろ

392 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:32:45.25 ID:QCyOEI9b0
>>385
あり得ない。それは。

救助隊が現場まで到着するのにかかる時間は、大して減らないから、
その間に遭難者は死んでしまう。

お前は、物事を簡単に考えすぎ。

393 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:33:03.33 ID:2OOeXVH70
教師謝らない!学校は謝らない。日本の常識。

394 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:33:11.76 ID:KTV0/iht0
サラミソーセージを携帯してる俺

395 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:33:44.72 ID:4rPhVkaD0
>>24
だよなw

リアルでも国内外の山をいろいろ登ったベテランが
ハイキングで落雷で死んだりする
山怖すぎ

396 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:33:58.15 ID:myMcqcsE0
>>392
あほやろ
雪崩にまきこまれんかった人らが初期救助しとったら助かる人おったかもしれんやん

397 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:19.08 ID:+3fGyZs90
ビーコン持ってたら生きてたってもんでもないけどビーコン持たない意識の低さはやばい

398 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:43.79 ID:7R+G/aYD0
>>390
オマエは発生直後の悲惨な状況を少しも理解せずケイタイガーと言ってるのか?まじでバカかきちがいだ。

399 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:44.86 ID:B1Rp7U4uO
ビーコンもってたって雪崩は避けられなかったし
ビーコン不所持はこの件の本質的な問題ではない
元々春山講習なんだから持たせる方がどうなのよという見方もある
ここをワーワー騒ぐのは論点がずれる危険性があるわ

400 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:52.47 ID:RZ/CwSc90
死因は圧死及び窒息死
ビーコン関係ねえwww

401 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:56.81 ID:nzw7qKgm0
>>394
サラミソーセージはマイナス20度でも食えるからいいよね。

402 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:35:34.20 ID:Sxop1pNr0
>>390
スマホをどうやったらビーコンなみの捜索精度を持たせられるの?
あ、着信音はなしね?w
2メートル埋まってたら聞こえないからw

403 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:35:45.74 ID:sBPE2D2E0
>>390
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032801141&g=soc
「那須山岳救助隊の副隊長渡部逸郎さん(69)によると、位置情報が得られず、当初は高校生らが雪の中のどこに埋まっているか分からなかった」

今回はビーコン無くても携帯で代用出来たって何故か現場知ってるおじさん

404 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:00.17 ID:RZ/CwSc90
>>398
落ち着けよ
スキー場にビーコンは必要ないぜよ

405 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:05.18 ID:QCyOEI9b0
>>396
アホはお前や

巻き込まれんかった奴が、ビーコンをどう扱えるんじゃ

アホも休み休み言え

406 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:14.28 ID:629QWgbE0
津波に巻き込まれた小学校を思い出した
自分で判断できない集団って怖いね

407 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:21.10 ID:KNGkA5+J0
アラを見つけてとどめ刺す!

408 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:37.33 ID:m8znX6Vy0
ビーコンあれば雪崩も起きなかった

409 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:37:28.79 ID:6MHsGnj30
>>347
何度でも言うが人気の少ない山奥での講習だったら今回の事故は起こらなかった、繁華街の掘りに酔っ払っておっこちた見たいな事件
酒も飲んだ事もない高校生に酒を飲ませた方が悪い

410 :名無しさん@1周年(魔王城門前) がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KK65-XMWv):2017/03/29(水) 07:37:35.23 ID:mBcz7QYnK
誰もが想定外だったんだろ反省して次から注意せよ

411 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:37:39.38 ID:nzw7qKgm0
>>402
ソフトバンクが専用アプリを開発中だって。現状ではリリースされてない。

412 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:37:53.32 ID:1iMA2Ne/0
>>390しつけぇよ無知
大体学生は授業中とか部活動中は大半マナーにしてるからそもそも論外なんだよ

413 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:01.48 ID:zqicC8oN0
民進党のように何でも言いがかりを付けたりするなよ

414 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:07.07 ID:1kpgRidg0
ACEしてたの?

415 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:12.46 ID:oRZmm5c40
>>392
8人はおそらく初撃で亡くなってる、救助隊が就くまで約3時間
救助開始から30分で発見されてるしね

>>396
また崩れてくるかもしれないのに素人に毛が生えた程度の
高校生が救助活動できるわけないだろ
二次災害を避けるために速やかに離れるのが正解

416 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:26.03 ID:w8vLuIE10
>>24
さんぽ「山においでよニコッ」

417 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:25.83 ID:TmceFnni0
>>411
電波が届かないのに作ってもな

418 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:36.24 ID:rp7qiGgO0
人災だわな

顧問が生存してたら無茶苦茶叩かれてただろうな

419 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:52.12 ID:deykNf9z0
大量殺人事件だな

420 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:56.01 ID:QCyOEI9b0
ビーコンあれば、雪が積もってなかった

これが、このスレの最終回答でいいよもう

421 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:39:31.88 ID:53v3rINJ0
引率してた教師訴えられんじゃね

422 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:39:38.03 ID:I7tNVd3y0
最新型のAEDも携帯せろ。

423 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:39:54.53 ID:s/UKvw0UO
価格調べたら、ビーコンは一台3〜5万円するんだな。
高いな、そりゃ買わない

424 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:39:59.09 ID:eEjUlhKX0
バカの引率を拒否る方法はないのか

425 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:40:02.36 ID:g+p6Y4Wy0
そりゃそうだろう
だってスキー場での訓練だぞ
本格的に山に入るわけじゃないんだぞ

426 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:40:03.06 ID:RZ/CwSc90
>>402
吹雪いて会話もままならなかったのソースも示せない
2メートルの雪中だと着信音が聞こえないのソースもない

なんなのお前?
お前明確な根拠もないのに引率教員を非難してんの?
教員に過失があったことを立証するのは非難してるお前だぞ?

いい加減なことで他人を非難するなどあほ

427 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:40:24.18 ID:rp7qiGgO0
セウォル号や大川小の悲劇に似てるな

428 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:41:29.73 ID:22Ef0JaE0
無酸素でK2登れと同じレベル。

教師全員死刑しないと遺族も納得しないだろう。規模、深さからしてビーコンあったら大勢助かってた。

429 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:41:33.75 ID:b1qWhrjw0
>>425
ラッセル訓練していたのはスキー場の上の雪山ですが

430 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:41:36.44 ID:Sxop1pNr0
>>426
2メートル下に埋まったスマホの着信音が聞こえない根拠に草

431 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:41:44.37 ID:UXdJ8SpP0
入山届けも出してないんだから完全にナメくさってたんだよ

432 :名無しさん@1周年(魔王城門前) がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KK65-XMWv):2017/03/29(水) 07:41:50.10 ID:mBcz7QYnK
>>422 ヘリポートがなけりゃ無駄だね

433 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:41:59.29 ID:I7tNVd3y0
救助犬も連れて行け。

434 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:42:00.04 ID:zqicC8oN0
自然災害、山岳部に入ること自体アホ

435 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:42:09.71 ID:Nbm7nFaU0
ビーコン持ってても助からんもんは助からん
雪崩に巻き込まれた時点でかなり危機的状況だ
ただな、あれば助けられる確率は上がるのも事実

あとな、これって遭難者側だけじゃなくて探す方にとっても大切なんよ
雪崩が起きたような場所なんだから捜索活動自体が危険なの
で、ビーコンあるとキャッチした地点中心に効率的に探せるから
少なくとも安全講師会、しかもラッセル訓練なら訓練場所が平地だとしても「当然持つもの」として携帯する
だから今回みたいな行き当たりばったりの訓練が問題だって言われる

436 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:42:12.61 ID:vT2dRzi10
ラッセルしたら雪崩を引き起こす可能性があるっていうのは
普通わからんもんなの?

437 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:42:47.17 ID:rp7qiGgO0
雪山舐めてたんだろうな

438 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:43:23.74 ID:/yT/fSij0
>>421
業務上過失致死で有罪はまず確実。

懲役刑だけど執行猶予がつくだろう。

しかし学校は懲戒解雇で退職金もでない。

家族は困難な状況になるが
最悪生活保護と奨学金でやっていくしかないだろう。

教師は亡くなった生徒に対する責任を負わなくてはならない。
今後は、
週末のレジャーと夏休み冬休み
そして2回のボーナスと安定した月収を
維持することはもうできない。

439 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:43:30.25 ID:tljj0AY9O
最近の若者にビーコンを知ってもらうために鉄腕DASHでまたTOKIOに頑張ってもらうしかないね。

440 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:43:45.35 ID:zqicC8oN0
ビーコンはあくまで死体探しに便利な道具

441 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:44:02.00 ID:22Ef0JaE0
>>425
スキー場から山に入って行っただけだ。

442 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:44:23.50 ID:sBPE2D2E0
>>426
>2メートルの雪中だと着信音が聞こえないのソースもない

池沼おじさん

443 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:44:37.70 ID:7R+G/aYD0
http://mainichi.jp/articles/20170328/ddm/001/040/145000c?inb=ys

この記事だけでも現場は凄惨な状況であることがわかる。

猶予はない。呑気に携帯番号聞き出してとか無理。

444 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:44:53.81 ID:22Ef0JaE0
>>440
巻き込まれてない奴がまわりに大勢いたのだからビーコンがあればほとんど救出されてただろう。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:45:07.23 ID:XZd5W8oG0
安全講習で安全であるかどうかも分からないのでは話にならんわな・・

なんでも雪崩が起きるのは、雪が降っている時や止んだ後に気温が上昇するときらしい
山岳ガイドがインタビューで言えるということは常識だったはず
雪が降ってる時に講習をした ってのは常識的な観点でも逸脱した行動だと言える

これに関して教えてた人間は間違いなく裁判で負ける・・

446 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:07.83 ID:b1qWhrjw0
>>436
そのために弱層テストを行ったりするけど、今回は雪崩が発生したその直下で被災だから、天候や二、三日前までの気温変化で判断するしかないんじゃないかね。

447 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:12.45 ID:RZ/CwSc90
業過による書類送検はされるだろう結果が重大だからな
しかし有罪は無理
大川小の件だって引率教師に過失があったかどうか判断わかれるんだぞ
今回の件で刑事罰を与えることはほぼ無理

448 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:24.97 ID:6Xi66FRM0
津波も雪崩もtの衝撃だからな、生存率は低い
正直ビーコンは見つけるもの見つけてさっさと帰りましょうの道具だからな
救助と言うより二次災害防止の意味が大きい

449 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:30.96 ID:6MHsGnj30
>>411
ソフトバンクって太陽光発電の会社じゃないの?

位置情報ならGoogleだよ

450 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:37.23 ID:OcvJa1Wu0
>>423
自称山のエキスパートの指導者は
買えるべ

451 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:47.96 ID:22Ef0JaE0
安全講習してる教師が一番登山音痴で危険。
子供を守るべき教師が一番ロリコン犯罪が多いのにと同じ。

452 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:55.74 ID:pJ8WX7jB0
http://www.asahi.com/articles/ASK3W5FH7K3WUTIL02Q.html
現地にいた県高校体育連盟登山部の猪瀬修一委員長

この人にビーコンについて聞いてみようw

453 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:46:59.38 ID:1kpgRidg0
>>322
ビバーク用のテント、寝袋、雪洞掘るためのスコップ
ライトやヒートパックも必要だし、コンロと炭もあった方がいい
山を汚さないために消壺も忘れずに

454 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:47:11.43 ID:RZ/CwSc90
>>442
結局2メートルのソースも示さず
2メートルだと聞こえないのソースもないと

ダメなやつw

455 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:47:18.23 ID:hqBjSa1f0
>>425
シーズン中のスキー場はわざと雪崩れを起こして危険を未然に防いでる
スキー場だから安全な訳じゃないよ

456 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:47:43.05 ID:rp7qiGgO0
数時間生き埋めになってた場合、助かっても低酸素脳症になって一生介護生活送る可能性もあるからな

457 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:48:02.99 ID:7KJyzDx80
もったいねえなあ
8人全員日本人の若者だぞ
8人補充しとけよタコ

458 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:48:09.16 ID:UXdJ8SpP0
山に入る、登るのは完全に自己責任
死んでも仕方ない、死なないように自分を守りながら楽しむ
登山家は何かあっても助けてもらえばいいなんて思ってないでしょ
そんな覚悟と自分の身を守る判断力精神力のない人は登山する資格なんかないんだよ
よって判断力経験値の絶対的に低い子供ゾロゾロと連れて、専門化でもない登山かじりのジジイどもに守りきれるはずはない
計画そのものがバカげてる

459 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:48:13.16 ID:h3FW4Jee0
携帯電話スマホは雪崩に巻き込まれた際の動作を保証できないんじゃ
最初から寒さや水気に強くデザインされてる道具じゃないとダメじゃね?

460 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:48:27.20 ID:I7tNVd3y0
六法全書も携帯しましょう。

461 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:48:43.48 ID:22Ef0JaE0
ID:RZ/CwSc90 ←こういう無知が登山暦が長いだけで自称山のエキスパートとか言って生徒に偉そうにしてるんだよな。人殺し。

462 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:49:07.40 ID:saCMvq0x0
>>450
んでスナックのねーちゃん相手に見せびらかすんだぜ

463 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:49:15.52 ID:Sxop1pNr0
>>447
何と戦ってるの?

464 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:49:47.21 ID:TmceFnni0
関係者が必死すぎて草

465 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:50:04.65 ID:1kpgRidg0
>>24
よく頑張った
また山においでよ

466 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:50:25.96 ID:saCMvq0x0
セウォル号のことを笑えないってことだね
日本人として恥ずかしいね

467 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:50:38.20 ID:sGenUvLY0
ロボっ子か

468 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:50:57.41 ID:U0/oB+qG0
>>459
そういや、MIL準拠のスマホでも熱衝撃をチェックしてるのってあんまりなかったような

469 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:51:04.28 ID:zqicC8oN0
>>444
お前は二次災害も考えんのか?

470 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:51:16.21 ID:I7tNVd3y0
有能な弁護士も携帯しましょう。

471 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:52:10.14 ID:RZ/CwSc90
伏せろと言ってその場に伏せて埋もれたんだから
場所は特定できている

ビーコンなんて要らないね
ハイ論破。

472 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:52:35.34 ID:OcvJa1Wu0
>>444
ほとんど全員負傷してたっぽいけどな
ただ、顔が出てたやつはせめて胸の辺りまで掘ってたら
生きてたのかなあとは思うけど

473 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:53:20.59 ID:HN3cssyE0
きゅうにけいかくをかえてるあたり、思いつきだよね。
工事ですら安全のために、施工要領書が必要なんだから
こんなのは適切な計画がなければいけない。

474 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:53:30.84 ID:sBPE2D2E0
>>471
現場見てきたおじさん

475 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:53:35.89 ID:aCPVmxLR0
2メートル雪に埋まって着信音…ってのは埋まってる真上にいた場合の話で、実際は20〜40メートルほど流されてたそうなのでまずはどこら辺に埋まったかアタリをつけないと難しそう。
風吹いてたり吹雪いてたらなおさら聞こえないだろうし。
雪崩は想定してなかっただろうって事だとゾンデやスコップもなかったんだろうね。

>>459
むき出しでスマホ・ケータイ持って登る人はいないよ。
雨のなか登ったりもするんだから簡易であれ防水性のケース(ダイソーにもある)とかに入れたり、服やザックのポケットに入れたりするから濡れたり低温で動かなくなるまでにはそれなりに時間があるはず。

476 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:53:46.49 ID:1iMA2Ne/0
ビーコンあったら助かったとか助からなかったとかそこが原因でビーコン不所持が叩かれてる訳じゃないからな

まぁ一つの一因ではあるかもしれないが
重要なのはそういった対策もせずに生徒を雪崩の危険性がある雪山に引っ張りだしてた事だから

要するに杜撰な安全管理体制を問われてる訳な

477 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:54:15.84 ID:38i8nASs0
>>58
バッテリなんか即死だろ

478 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:54:33.86 ID:UXdJ8SpP0
>>473
入山届けだしてないんだから全て思いつきだよ

479 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:54:41.98 ID:EgTdyvzq0
春山、冬山というのは詭弁

「雪山」が正解

雪山としての装備が整わないなら、山に入るなよ。
高校でも大学でも、山岳部なら当たり前の話だし
持たずに入ってる時点で、その部分に関しては完全に自己責任。

指導者は、大事なことを指導しなかったね
命が関わるものに金けちるなよ。ビーコン3万が高いか?
おいおい、ほかの装備いくらか知ってて言ってる?

ライフジャケットだって、まともなのは結構な値段するんだぜ
しかも有効期限が有る。

480 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:55:03.57 ID:RbfpJW/B0
http://park18.wakwak.com/~tsukubahigashihp/
患者を殺すな
雪崩天罰ダァ〜〜

481 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:55:05.36 ID:Mo7Li7l40
新雪が積もった斜面に入ったらどうなるか、
冬山の初心者でわかること、

指導者の責任は重いな

482 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:55:40.78 ID:uNpFIYU50
マクドのてりたま用にビーコン買い占められたのか。

483 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:56:23.33 ID:tWrQBugp0
>>471
ハイ論破とか久々に見た!
マジでジジイかこいつはwww

484 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:56:33.99 ID:pJ8WX7jB0
>>464
2chねらーをなめんなよってw
関係者を驚愕させる情報を入手

まずは猪瀬修一委員長の担当強教科は「数学」から逝ってみよう!

485 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:57:00.60 ID:Nbm7nFaU0
>>471
何がお前さんをそこまでビーコン嫌いにしているのか俺には分からないが
ここまでのご高説をぜひ山岳ガイドやスキー指導員に披露してくれ
俺は長野県だが、なんならその場を提供するぜ

486 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:57:15.86 ID:7GBrDVyT0
充電もできない
山の中に入るのだ
スマホなぞ無力!

やはりビーコンでなければな!

487 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:57:51.15 ID:RZ/CwSc90
ファミリースキー場にビーコンは必須装備とか本気で言ってるの?

488 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:58:06.09 ID:22Ef0JaE0
>>469
おまえが考えろ。雪崩に第二波、第三波があるとでも思っているのか。

489 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:58:12.60 ID:pJ8WX7jB0
>>484
担当強教科 ×
担当教科  〇 スマソ

490 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:58:41.34 ID:OijpgnGs0
ビーコンなんて持っててもしょうがないよ
ビーコンが役に立つ機会なんてほとんど無い

高校までの部活はそんなにすぐに金かかる装備を増やせるわけじゃない
だからこそ、安全第一でやらないといけないのだ

491 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:58:52.88 ID:vQiiNmD20
ビーコンは死体発見器
シャベルを持ってるかどうか

492 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:58:53.87 ID:I7tNVd3y0
東京オリンピックの次の年栃木国体なんだな。

493 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:59:17.86 ID:OcvJa1Wu0
せっかくの安全講習なのに
指導者ですら安全対策不足で
救助隊からフルボッコ

494 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:59:21.54 ID:sBPE2D2E0
>>485
昔遭難して救助隊に「ビーコン持たなきゃ駄目でしょ〜」って怒られた経験おじさん

495 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:59:30.58 ID:HN3cssyE0
>>386
わからんけど、ビーコンて単独で一方的に信号を発信するだけでしょ。
それと衛星通信は微弱だから埋まったり影になると使えないよ。

496 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:59:56.10 ID:6Xi66FRM0
>>487
他の人も何度も行ってると思うが休業中のスキー場は
斜面が整えられたただの雪山、むしろ綺麗な分雪崩も発生しやすい

497 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:00:06.46 ID:VAfjjNyHO
>>482
マクドが悪いなマクドしね

498 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:00:10.93 ID:RZ/CwSc90
>>474
現場見ないと判断できないなら
裁判官は判断できないことになるな

何故だどうしてお前はそんなにアタマが悪いんだ?
何故一瞬で論破されることをあえて言うんだ?w

499 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:00:17.33 ID:tg5ie3nx0
>>488
貴方が正しい。
残った連中がベーコンを頼りに捜索すれば3時間もかからん。

500 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:01:03.31 ID:sBPE2D2E0
>>498
昨日ドローン飛ばして現場検証したの知らないおじさん

501 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:01:19.51 ID:YqATs6hj0
結果論だしビーコンを持つべきだとは思うが
今回はビーコンあんまり意味ないね
雪による圧死だし 直ぐ出せても助からないだろうな、、

502 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:01:55.81 ID:YqATs6hj0
救助作業という点ではビーコン欲しかったな

503 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:02:06.02 ID:22Ef0JaE0
>>487
雪崩注意報中にコース外の急斜の雪崩発生地帯に入っていたわけだから

もはやスキー場として語れない。

504 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:02:08.84 ID:vQiiNmD20
三種の神機って
ビーコン、シャベル、ゾンデ棒は雪山登山の必須アイテム
実際はビーコン、ゾンデ棒の出番の時は手遅れだけど

505 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:02:43.48 ID:UXdJ8SpP0
登山は諦めて下の方でラッセルとかいいつつ、見る限りかなり上の方まで登ってたな

506 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:11.67 ID:1Wxv1CHd0
ビーコンあってもすぐに掘りだす奴がいないとどのみち死ぬ罠
アバラングも用意して、救出指示する連中がいてやっとって感じだけど
そんな連中が「訓練(て何の?)」する必要はないよねw

507 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:20.09 ID:w7lzBrYY0
命預かる顧問が不真面目すぎ
危険な訓練なんだから もっと真剣に指導しろよ

508 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:20.99 ID:6Xi66FRM0
>>504
事が起きたときしか使わない道具だからね

509 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:27.98 ID:tg5ie3nx0
スキー場 ×
スキー場外 ○

510 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:58.10 ID:7GBrDVyT0
ビーコンを装備せずに
雪山に入るということは

パンツをはかずに
ズボンをはくのと同じこと!

はしたないではないか!
紳士の身だしなみと同じ!

511 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:04:36.53 ID:3lJCgfGa0
無事だった教諭や生徒がビコーンで捜索活動したかは極めて怪しいと思う
二次災害に遭わないように安全確保するのがせいぜい

512 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:05:02.67 ID:k5XiTMkN0
40人も助かったのか
何してたの?

513 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:06:12.64 ID:Uuy0y/x10
高体連会長にビーコン持たせとけって
逃げるぞ

514 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:07:27.42 ID:UXdJ8SpP0
グループに別れて行動、大田原高校のグループが襲われたんでしょ

515 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:08:37.09 ID:YqATs6hj0
雪崩れの死因
案外圧死による即死や即死に似た感じで直ぐなくなることも多いのね
圧死は嫌だしトゥモローネバーダイでボンドが使ってたアバランチシェルター 要るな

516 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:09:17.29 ID:ShcB+06SO
昨日現地調査した日本雪崩ネットワークによると「典型的な雪崩発生区」らしいぞ
「山のエキスパート」とやらの引率教員たちは「雪崩のド素人」だったわけだ

517 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:09:53.45 ID:DsiKAQUp0
雪崩用エアバッグを装備していれば、
少なくともこんなに大勢亡くなることはなかっただろう。
多少高価だけど、命には替えられない。
ベテラン指導者は新しい装備にはあまり詳しくないことも多い印象。

518 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:10:24.61 ID:cYE0Axxe0
カイロとおしるこも携帯せにゃ

519 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:10:26.68 ID:OcvJa1Wu0
>>512
怪我してたの

520 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:10:41.60 ID:z4Unplog0
iphoneを探す機能を使えwwwwwwwww

521 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:11:02.51 ID:+pkd2FzL0
Bluetoothの2.4GHzでも埋まったとしても検出できる。
前の噴火の時みたいに棒でツンツンするぐらいなら
確実に検出できる。人が行けなくても飛ばしたり
走らせたり、表面をなめる方法はいくらでもあるし。
2次災害の防止も含めて有効だと思うけどな。

522 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:11:15.14 ID:22Ef0JaE0
>>516
見るからにここは過去に雪崩が何度も起きてるねって場所。
そんなルートを雪崩注意報中に入れとか「死ね」と言ってるようなもの。

これは殺人。

523 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:11:56.74 ID:pJ8WX7jB0
>>516
田んぼの中の一軒家に住んでいれば、そりゃぁ予測不能

524 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:12:09.38 ID:0N/B1bqU0
>>45
ネットに強い弁護士とかもいるぞw

525 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:12:12.15 ID:6Xi66FRM0
>>516
地元住人だって雪崩は珍しくないしスキー場も危ないから
この時期には休業してるわけで、教師は素人

526 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:12:44.60 ID:UXdJ8SpP0
>>522
崖のように反りたった急な山だからな

527 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:14:00.07 ID:JojCbHXY0
ビーコン装備していても雪崩は避けられない。
保険のようなもの。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:14:20.35 ID:6MHsGnj30
>>503
何時も春山登山をしていたから突然の冬山に興奮して冷静な判断力を失ったのだろう。

犬は喜び庭駆け回るの精神状態に陥った

雪の少ない地方の性だ罠

529 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:14:40.23 ID:RbfpJW/B0
http://park18.wakwak.com/~tsukubahigashihp/
患者を虐待する医療
雪崩天罰ダァ〜〜

530 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:14:52.93 ID:RZ/CwSc90
死因は窒息、圧死
ビーコンがあればあだって
関係ないだろビーコンは
やれやれだぜ

531 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:15:01.32 ID:UXdJ8SpP0
おまけに崖のような地形に風の流れがあのエリアを吹きだまりのようにする
新雪も溜まりやすいだろうな

532 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:15:27.76 ID:QCyOEI9b0
>>499
ビーコン辿って救助とか、素人にはムリ

533 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:15:43.53 ID:fNcDWIhl0
誰が悪いとかどうでもいいんだよ
いますぐ8人すぐ産めよ
それともこういう事故が起きた時のためにクローンで復活できる法制度整備しとけよ

534 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:15:49.89 ID:RjkjkkXS0
>>516
ボコッと飛び出た岩の下から雪崩れた。そういう岩の下は雪崩発生区になりやすいという意味だよ。
問題はそこというより、雪崩の走破ルートとなりうる沢状地形で休憩してたこと。

535 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:18:33.88 ID:YqATs6hj0
結果論だが今回はほぼみんな圧死だし ビーコンは遺体捜索が早くなる程度だな
ビーコンで助かることは無かっただろう

536 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:18:50.06 ID:vg/uHQsr0
事故起きまくってる組体操のピラミッドもそうだが ちょっと想像したら危険性気付くはずなのに 生徒の親は学校をとことん賠償訴訟で苦しめるべき
人災だよ完全に 馬鹿教師による 生徒を自分の自己満足の道具にしか思ってないからこういう事が出来るんだろうな

537 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:20:58.65 ID:UXdJ8SpP0
だいたい普段の山の地形を把握していたのだろうか
雪が降れば地形も景色も別物
ピンポイントに行ってはならない場所やエリアが山にはあるんだよ
山の癖を知らずに突撃したのかな

538 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:21:32.84 ID:sBPE2D2E0
携帯おじさんの為のソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170328-00000112-mai-soci
「参加した男子生徒の1人は28日、毎日新聞の取材に応じ、「吹雪で会話は通じる状況じゃなかった。周りは何も見えなかった」と明かした」

539 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:24:09.22 ID:5w5sVSCq0
安全講習で安全のためのもの使ってないってのがすごいな・・・

そもそも悪天候だから登山中止になったのに
なんで斜面登ってんだっていう

540 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:24:39.69 ID:AT22Bvk10
酷すぎてニュースが見れん。親御さんが可哀想

541 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:26:13.90 ID:vQiiNmD20
30分で掘れたなら、そんなに硬いブロック化してないだろな
一人一本シャベルがあれば...

542 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:28:35.57 ID:2oNSLxkx0
����はい

543 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:28:35.92 ID:aCPVmxLR0
>>528
「ちょうど30〜40cmぐらいの新雪だし初めてのラッセル訓練にもってこいだわコレ!」って感じだったんじゃないかなぁ〜と思うわ。
その下に固まった層があるの忘れてて

544 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:28:50.37 ID:7ecdsyTc0
とくダネ

11歳の妹にインタビュー

卒アル&弾き語り動画あざし

もうやめてあげてー!

545 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:29:23.02 ID:vmmeIhmT0
ビーコン持って行くくらいの危険意識あったら
春の雪山になんて行かんわな

546 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:31:03.70 ID:5QCmlTH80
>>538
プチ八甲田山状態だったんか

547 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:31:21.87 ID:g/CkdDsV0
キリコの体に埋め込まれてたやつか

548 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:32:48.85 ID:GSPO77qR0
ビーコンなんて海外製なら数千円だけど、基本的に国産品しか認められていない、
電波管理局と天下りを受け入れているに日本の通信機器メーカーの悪行。
申請書類も申請費用もバカ高い。

あんなもの、三千円で作れるわ。

マスゴミは無知。

549 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:33:36.03 ID:sBPE2D2E0
実際には尾根でラッセルしてて雪崩に流されてるの知らないおじさん

550 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:33:46.47 ID:6MTG7yN30
雪山に登るやつってアホ?

551 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:34:27.77 ID:l/nk31Gu0
出発日の晩には田代新湯にたどり着く予定だったのに

552 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:35:44.44 ID:CM+oSBYh0
尾根で襲われるとはなぁ、なんてこったい

553 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:36:17.15 ID:nzw7qKgm0
>>549
14人で他の班と別のところでラッセルしてたんだね。

554 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:37:40.60 ID:jocpS59e0
スキー場周辺の山林で彷徨とか、オフピステ滑るならビーコン必携だけど
普段普通に登山者が歩いてる雪山の登山道を使って登山するならビーコン要らんよ。

雪山入ってゲレンデや登山道以外に踏み込むって事の危険や異常性を判ってるのかな?
国有林の登山道以外とかスキー場周辺の山林なんて立ち入り禁止に決まってんじゃね?
何の指導者だよ? 高校生カワイソス

555 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:11.69 ID:Y+29sJMA0
ビーコンは雪崩を感知して自動で発信されるの?
助かった他の生徒は携帯していてたまたまこの8人が持ってなかった?

556 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:42.65 ID:sBPE2D2E0
>>555
誰も持ってない

557 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:55.54 ID:zMUsEiiE0
悪いけど山岳部に入るほど親不孝ないわ

こういうのをレジャーにしちゃダメ
親は心配で仕方ない

558 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:39:23.36 ID:8aZWqFEP0
>>21
スマホの周波数は雪の層を通過出来ないんだな

559 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:40:33.47 ID:5plnmY+H0
>>145
法的拘束力の有無はともかくとしてすべて生命身体安全のためのシステムだよな?
全て守ってないということはそれだけ安全確認を怠ったわけだ。

560 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:42:42.94 ID:GSPO77qR0
>>555
他のビーコンからの呼びかけに応答する仕組み、発信場所の位置を表示。

電波管理局に申請が必要、この費用が高い、官僚の既得権益。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:43:02.18 ID:6MHsGnj30
>>538
一面雪景色なと所に強風を伴った吹雪じゃまるで八甲田だわさ

視界十メートル以下なんて事も考えられる

必然的に風当たりの少ない沢で休息を取り

雪崩実験にチャレンジしたのだろう


恐らく雪崩の名の字も想定せずに

562 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:43:18.49 ID:5w5sVSCq0
>>555
雪山で動いてる間は送信・発信モードにしとくんだよ
探す人達が切り替えて受信モードでさがす

563 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:44:43.98 ID:sBPE2D2E0
http://ryukyushimpo.jp/mainichi/entry-469053.html
携帯おじさんが行った現場とはちょっと違うみたい
http://ryukyushimpo.jp/archives/mainichi/20170329k0000m040168000c.jpg
最初は木々の中で訓練してた様に見えたけど実際は「現場は傾斜が30度以上あり、大きな木も少なく、雪崩が発生しやすい典型的な地形だった」

564 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:45:29.49 ID:aCPVmxLR0
>>555
ビーコンには発信モードと受信モードの両方があって、登山中は全員が発信モードにしてるの。
んで雪崩にあって誰かいないぞ!ってなったら残った人が自分のビーコンを受信モードにして流されたり埋まっちゃったりした人のビーコンが発する電波を受信して方角や距離(受信電波の強さ)を知るの

565 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:45:42.55 ID:4rPhVkaD0
>>353
受信側

566 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:46:40.55 ID:1iMA2Ne/0
>>548それが事実ならビーコンがクローズアップされてる今マスコミには是非追及してもらいたいな
そういった安全に関わる物に必要以上に付加価値つけて儲けようと目論んでるなら本当悪行以外の何物でもないからな

567 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:47:28.60 ID:r0ztohR80
ビーコンが高いのが全ての原因

568 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:47:59.11 ID:ifbLh11W0
圧死じゃ持っていても結果は同じだと思うけどどうなの?

569 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:48:19.61 ID:sBPE2D2E0
>>563
で、幾つか分かれてラッセル中に雪崩

尾根の左右に別々に流される

捜索に時間が掛かった

携帯の着信音ねえ…?

570 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:49:02.23 ID:5w5sVSCq0
>>567
二泊三日なら3000〜4000円でレンタルできる

571 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:49:02.46 ID:NHUytG6x0
まあ、いいじゃn
ドンマイ( ・∀・)ノ

572 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:49:55.22 ID:TPbXtWKV0
ステマじゃね?
万全はきすべきだけど

昔、アマチュア無線のトランシーバーが小型化した時
山に行く人間は持つべきだとか言うのがあったけど
それが油断につながると否定されてたな

万全はきすべきだけど
まずは遭難しないことに全力をかけるかと

573 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:50:04.98 ID:5w5sVSCq0
というか雪山登山計画されといて、もしかしてビーコンもってなかったのか???
それからして問題なきがするな・・・

574 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:50:41.67 ID:GSPO77qR0
>>566
周波数の割り当ては、電波管理局のお役人の既得権益、下らん書類書かせられる。

まあマスゴミは馬鹿だから政府批判の森友しか興味ないわな。

575 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:52:46.46 ID:sBPE2D2E0
>>573
スキー場から登れば登山にはならず、届けも出さなくて済むエキスパート顧問の裏技か?

576 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:52:51.39 ID:4cUbi07p0
>>572
ビーコン身に着けたから油断するなんてことはないな。
ビーコンの訓練すればまったく万能ではないことがよくわかる。

577 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:52:51.92 ID:GSPO77qR0
>>572
アマチュア無線の使い方ではないぞ、違法になる。

578 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:53:02.68 ID:SQmgVWnN0
ID:RZ/CwSc90(2/40)

コイツ必死にレスしまくって指導員関係者か?

579 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:53:17.58 ID:oVlHAzzq0
あれもダメ、これもダメが増えていく
安倍さんが総理になってから日本が息苦しくなってきてるね

580 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:53:53.24 ID:D07tqirx0
      |
   \ _  /
  _  (m)  _
     |ミ|      ビーコン
   /  `´  \
      ∧∧
     (・∀・)
    ノ(  )ヽ
      <  >

581 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:54:07.13 ID:vQiiNmD20
バックカントリースキースノボ、やってる奴でもビーコン持ってるの少ないだろ...
ましてや、普通の登山でビーコンなんか

582 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:54:41.39 ID:6MHsGnj30
>>566
やっぱ海外物なら十分の一の値段かよW

オラも十分の一経験ある

583 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:56:01.37 ID:C9DKeVNS0
今回の雪崩ではビーコンを持っていても助からなかったろう
探すほうは早く探せるが、ビーコンがあれば助かるということではない

584 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:57:05.33 ID:6Xi66FRM0
>>582
ビーコンだけに限らないけど日本代理店通すと跳ね上がるからな
まぁ、利権のせいだよね

585 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:57:40.60 ID:6mniNmD00
>>583
安全講習って名前なら、安全対策のためにビーコンもちこんどけよ・・・

586 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:57:50.08 ID:22Ef0JaE0
>>579
登山家が死ぬのは自己責任。だがこれはそうではない。
生徒は無能教師に「危険だ。見て分からないのかドアホが。」とは意見できないのだ。

すべてはいくら過失で生徒が死んでも責任を問われない公務員体質から起きた事故。
規制は規制でも、あれもダメ、これもダメの規制ではなく、これは公務員様の特権という規制だ。

本質を見誤ってはいけない。

587 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:58:25.56 ID:kcVpnFvz0
>>564
FOXハンティングっぽい

588 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:00:03.82 ID:p2p3GuBR0
この状況で持つのが当たり前なのか?
俺はそうは思わない。

589 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:01:36.08 ID:1iMA2Ne/0
>>574本当そういう輩共は悪知恵考えさせたら天下一品だからな
私腹肥やす為なら情け容赦無用で規律設けやがるし
今の世の中関所だらけだわ全く

590 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:02:34.90 ID:wzaQU1JK0
>>12
ビーコンは帰ってきたウルトラマンの信号機みたいな怪獣な♪

591 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:02:54.20 ID:E5G22ViQ0
経験がある者ならば、この時期なら間違いなく1番の危険性に
雪崩を考えていたはず
ビーコンもそうだが、生還率が上がるだけで、絶対全員生還させられと
言えるる訳ではないし、一番は限りなく事故に遭わない事
特に雪上訓練と考えてたのならなおさら
スキー場近くとはいえ、高校生連れてこのルートをラッセル
ルート選択というかこの変更した訓練自体の計画に間違いがあったんだろうね

592 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:03:15.78 ID:OcvJa1Wu0
てか安全講習なら
荒天で登山中止を決めたんなら
斜面でのラッセルより
平地でビーコン使って宝探し大会でもしとけと

593 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:03:21.87 ID:6MHsGnj30
>>572
昔はオラもトランシーバーに憧れた、電波の届く範囲500メートルとかW

中学の時アマチュア無線の免許を取るんだって張り切っていた友達に教材を見せてもらったがチンプンカンプンで諦めた記憶が有る

594 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:04:30.29 ID:REZ1upOM0
ハンディーGPSとかは忖度のせい

595 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:04:44.46 ID:6mniNmD00
>>592
ほんとこれな

596 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:05:32.10 ID:jLZCRn8l0
柳瀬の世界ランクが上がった

597 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:08:23.09 ID:GSPO77qR0
>>594
GPSは電波を発信しない。

電波を発信するものは電波管理局への申請とお布施が必要。

598 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:08:39.74 ID:24dP0K8j0
生徒さん、お亡くなりになられてるからなぁ。天災では済まされないでしょう!合掌

599 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:09:22.30 ID:REZ1upOM0
ガラパゴスが非関税障壁になったから。
大体アメリカの軍事予算で打ち上げられたGPS衛星の電波にタダ乗りし
高機能化したカーナビがそのままで済むはずないだろ

600 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:10:03.00 ID:6MHsGnj30
>>49
エベレスト直滑降よかった

マジかっこ良い

601 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:10:23.16 ID:2tmePDrs0
大田原高校では、危機管理の一環として、「水」「毛布」を常備しています。
そのうち、「水」は、85キロ強歩の際に全校生に配布するなどして、新しい物との交換サイクルを計っています。なお、ビーコンはありませんので悪しからず。

602 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:11:43.35 ID:r5mcqw3l0
国は高校生の雪山禁止してるんだよな
大雪雪崩注意報で実際に悪天候、急斜面
過失だらけ、責任が無いっていうのは無理だわ

603 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:14:23.37 ID:6MHsGnj30
>>601
ま、水田地帯だから大腸菌の問題を無視すれば飲み水確保はさほど難しい事ではない、缶詰の非常食と正露丸の方が有用だとオラは思う

あくまで偏見と独断だが

604 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:15:56.94 ID:22Ef0JaE0
>>601
全校生徒に強歩?

狂ってるな、この高校。

605 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:19:21.16 ID:pm7KPj7j0
今回のはビーコン関係ないだろwww
マスゴミは辻元アンダーコンクリートを隠す為にだろ?w

606 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:20:35.06 ID:1iMA2Ne/0
>>588雪崩の危険性ある状況に無知な生徒引っ張りだしてんだからそのくらいの安全対策はとって当然だろ
学校側は生徒の身の安全についての管理責任が一番重要なんだから
そこ疎かにしててどこの親が子供預けられるよ

607 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:24:50.43 ID:6MHsGnj30
>>604
考え方の相違は有ると思うが健康診断を受けての強歩自体はそれほど悪い行事だとは思わない

兵隊検査に落ちる様なら棄権すれば良いしリタイヤーも認められている裸she-

608 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:26:53.74 ID:REZ1upOM0
別の見方をすれば、高校生でも冬山へ行きたいやつは行く。
一律禁止にしてしまうと、公式に訓練することが困難になり、
冬山技術を習得しないまま飛び出すことになりかねない。

609 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:27:55.47 ID:kK79muq40
>>607
でも夜中にやるんだぜ

610 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:31:47.08 ID:TPbXtWKV0
>>577
緊急通信、遭難通信はすべての無線で行える

611 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:33:29.42 ID:puSUswZK0
ビーコンは遭難した時のためだ。
高校生にビーコンを持たせろとか言ってるやつらは高校生に遭難しろと言っているのと同じことだ。
そういう奴らは日本から出ていけ!

612 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:35:12.82 ID:vQiiNmD20
ビーコンはいつまでも捜索し続けなくてもいいように持っていくんだよ
遺族からずっと死体を探し続けさせられることになるから...

613 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:35:25.26 ID:msNxAlYh0
親が山岳部だったから入部した奴は
山岳部のバカ父親のせいで殺されたようなもんだな

夏山のハイキング程度で山を楽しむならいいけど
それ以上のロッククライミングや冬山登山は遭難の危険性も大きいただの迷惑行為
自分達の快楽だけのため無謀な登山をしては遭難し救助に多額の税金を無駄にして
救助に関わる人々の生命も危険に晒す

危険なのを承知で山岳部にはいったくせに
学校や自治体に賠償請求すんなよカス
バカ指導者の個人に賠償させるのは自由だが、税金から賠償金盗もうとするなよ
                                        
完全に生徒と親の自業自得

614 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:37:59.22 ID:puSUswZK0
>>612
日本から出ていけ!
不謹慎にもほどがある。

615 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:39:12.15 ID:DQcKE1iO0
ラッセルが好きーーはい!

616 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:42:08.08 ID:lL+EBtOI0
お粗末過ぎる馬鹿高校だなw
遺族にとつてはヘ師も一匹死んだのがせめてもの慰めか

617 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:43:17.42 ID:vQiiNmD20
>>614
雪山に行くということはそういうこと
国が高校生の雪山登山をやめさせようとしてるように、覚悟と知識の無い人には行かないようにさせるべき

618 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:43:58.24 ID:RCa4WuXV0
本件に関しては、事故発生から現場到着まで2.5時間かかってるんでどっちみちダメじゃないかな
そもそもビーコンなしでも30分くらいで掘り出せてるし

619 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:45:47.78 ID:0TbWJz5bO
人間は大自然には敵わないと言うことじゃ、南無阿弥陀佛 南無阿弥陀佛

620 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:47:57.43 ID:6MHsGnj30
>>609
父兄の見守り隊も同伴すると聞いた

一人で歩く訳じゃ無いから車も注意するだろう

交通事故にあう確率は低いと見る、あくまでも情報量が少ない中での偏見だが

621 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:52:07.98 ID:33e255FS0
>>614
あふぉか ビーコンってのはほとんど死体さがしの道具ってのは常識だろ
大規模な雪崩が起きた後、すぐにさがせるかっての

622 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:52:59.30 ID:Sd6RaIRz0
責任の擦り付け合い泥沼訴訟がちょっと楽しみ

623 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:53:48.19 ID:6MHsGnj30
>>613
袋田の滝をアイスクライミングしている人を見たが

人間とは理解の範囲を超えてた生物である

624 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:54:01.59
スマホの電波だと遠くに飛ばないし
指向性が強すぎるし

625 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:55:11.82 ID:lL+EBtOI0
>>621
遭難して死亡した場合のことも考へてビーコンを持つていけよ。
當り前だらうが。馬鹿の遭難救助は税金でやるんだぞ。
日頃から無謀なことをするのだから死ぬ時くらゐは迷惑をかけるな。
大人しく死ぬことも出來ないくせに見苦しいんだよw

626 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:55:47.92 ID:6oo71d+B0
泥沼だろうね
遺族は何としてもひかないだろうし
公務員は擦り合いだろうし
エキスパートのジジイは体調不良で入院するんじゃね

627 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:58:04.01 ID:1iMA2Ne/0
>>611だからそれなら雪崩の危険性ある状況下に生徒引っ張り出すなって話なんだろうが
学校側には何より先に生徒の身の安全保障する責任があるんだぞ?
解るか?
ぶっちゃけ生徒を雪崩の危険性ある状況下におく事自体がそもそも安全管理の欠如した考えられない行為なんだが
百歩譲ってそれなら責めて万全な状態で出せよって意味で学校側は安全管理体制の甘さや杜撰さについてを叩かれてんだよ
ええ加減理解しろよ

628 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:00:36.96 ID:6MHsGnj30
>>612
それに救助隊だって同じ人間だよ

危険な状態で二次災害に遭わないとも限らない

迅速に仕事を終え人妻加減の熱燗で疲れを癒したいのは人情

629 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:01:49.87 ID:puSUswZK0
高校生にビーコン持たせろと言ってる連中は高校生に遭難しろと言っているのと同じ。
奴らの感覚は日本の価値観ではない。
すぐに日本から出ていけ!

630 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:02:46.84 ID:33e255FS0
そういえばスキー場の関係者が証言していたが
遭難した場所は雪崩の巣窟だったらすぃな

殺人事件だろ

631 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:03:15.34 ID:LuDcwBGt0
何で指示だした、教師が記者会見しないの?
教育委員会とかの奴らは亡くなった生徒もいるのに誤らないよな
教師の判断が正解みたいに言ってるし

現地の人や登山関係者はラッセルやったことが雪崩誘発したと言ってる
人が多いよな。この事故が起きてすぐテレビに出ていた
登山のプロはラッセルやったんですか?とそんな馬鹿なこと的な意見
即言って
ラッセルやると雪崩誘発すると話してた、
こんな初歩的なことも知らないで多数の生徒預ったあの吹雪の中
登山訓練してたのか。本当に生徒はこの教師学校教育委員会に
殺されたと言ってもいいぐらいだよな

632 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:03:21.16 ID:LjXIpfX70
引率の教師たちはなぜ隠れてるの

633 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:04:36.32 ID:H8wjGdPV0
アルピニストの野口さんが、エベレスト登山を悪天候を理由に中止した時
「勇気がない!」と、SNSに批判が殺到した
それに対して野口さんは、「中止をするという決断も、勇気ある決断」と反論した

この事故をみると、その言葉が100%正しかったとわかるな
「今日、登山する予定だから」「悪天候の中決行するのが勇気」と、アホな判断した教員が許せない

634 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:05:58.40 ID:b1qWhrjw0
>>629
車の保険入れと言った奴は、車で事故れと言ってるってことか?頭おかしいん?

635 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:07:30.81 ID:LuDcwBGt0
シーズンが終わって管理もされていない整備もされないスキー場で登山訓練した

吹雪で雪崩注意報が出ていたのに、雪崩の巣窟で
雪崩を誘発する危険なラッセルをやらせる

ビーコンも携帯させない

当事者の教師も隠れて記者会見やらず
記者会見やった教育委員会の奴らは責任逃れな発言で謝罪せず
8名もの大切な命がこのバカで適当な計画のもとに殺された殺人事件だよ

636 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:07:30.94 ID:33e255FS0
>>631
簡単に言うと
先陣切っていたパーティは
戦争ならだいたい死ぬのを想定した部隊だ
生徒が兵卒、同伴した教師は軍曹というとこだろう
遠方で高みの見物をしている奴らが将校だ
将校はもちろん死なないし責任も取らない あたりまえ

637 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:08:17.97 ID:vQiiNmD20
なんでも責任を取らされる時代だから、ツアーガイド、リーダー、引率etc...
はやめた方がいい、個人でリスクと知識と装備を

638 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:10:24.56 ID:vQiiNmD20
>>635
別のスレに雪崩ネットワークの検証が出てるけど
樹林帯をラッセルして、待避してるとこの上から雪崩れてきたみたい
人が誘発させた雪崩ではなさそう

639 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:11:18.40 ID:84FrUqlF0
死者8人の死因は圧死と外傷性の窒息死なんだろ?ビーコンがあってもなくても
結果は同じ。大田原高校は合宿で冬山登山してるらしいからビーコンくらい装備
してて当然ではある。9年連続でインターハイに出ていて部員も多いのなら部の
予算も潤沢だっただろう。

640 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:12:47.51 ID:hTfyXQYl0
今回の雪崩でビーコン何て何の役にも立たない。
ビーコン使って助けるには何処に流されたかを
見てないといけないし流された位置より上から
アプローチしないとまず間に合わない。
ラッセルし山を登るのにかかる時間を考えれば
30分以内に掘り出すのが不可能だとすぐわかる。
ビーコンで助けられるのは一定の条件だけ。

641 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:20:21.79 ID:1iMA2Ne/0
>>637何でも責任とらされる時代て
よその家族の大事な未成年の子供預かってんだから責任かかって当たり前だろが

お前は知り合いの子供とか預かってそんな無責任な事言えるのか

642 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:20:50.02 ID:X04znhw+0
>>1
ビーコンって義務だったの!?

643 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:29:34.82 ID:yNsUcxhf0
栃木って定期的にクソみたいな事件起きるよな

644 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:34:32.42 ID:p/fT/99n0
>>635
当事者の教師は入院中じゃね?

645 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:38:57.57 ID:sBPE2D2E0
>>644
1斑の先人切ってた副委員長が入院
委員長は旅館からその後は報道されず

646 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:39:40.25 ID:1iMA2Ne/0
これだけ言ってやってもまだビーコンあっても無意味とか論点ズレた事ぬかす輩いんのな
取り敢えず人の子供を預かるという事の意味についてもうちょいちゃんと考えろよ
危険ありきで臨むなら万全きせれないなら中止しとけ
てか雪崩予報にしてもビーコンにしても万が一の万の方しか考えてないからそんな結果に至るんだよ
もし万が一の一の方を考えてたら普通に理解できる話だから

647 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:45:21.24 ID:s6/06oFa0
普通はビーコンの扱い方とかも習うんじゃねーの?
何の講習だったんだよ

648 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:47:29.98 ID:Udluy5xj0
ま、訴訟いそぐべきだね
証拠隠滅されるぞ

649 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:47:34.60 ID:HLOVVIP20
東京は今日もピーカン、昼食べたら箱根山に散歩行くか。

650 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:48:34.54 ID:84FrUqlF0
>>647
大田原高校は合宿と称して冬山登山してたらしいが、普通の高校は冬山登山は
やらないからな。そもそも学校が許可しない。

よってビーコンなんか考慮しないだろう。

651 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:51:16.89 ID:aNEtJhXo0
>>590
ワロタ
ビルガモも何故かついでに思い出したわ

652 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:51:47.38 ID:z73IKIB60
>>650
登山計画書しかり

見事な悪循環

653 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:54:03.10 ID:aNEtJhXo0
>>590
雪山だからスノーゴンとかウーだと思ったけど
そう言えばビーコンって名前の怪獣いたなw

654 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:59:32.23 ID:Udluy5xj0
ろぼっこびーこん?

655 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:59:51.73 ID:rBlufIhW0
あのビーコン使って
鉄腕ダッシュでやってた、100人刑事が好きだったわ
またやってくんないかな

656 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:13:25.08 ID:vQiiNmD20
>>641
だからそんなことはやらない方がいいとイッテんの

657 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:27:00.44 ID:Ex0NsCBA0
>>646
ビーコンを持たせるということは雪山であり雪崩の危険性があるということを事前に認識していたことになる
冬山は許可されないので春山だと言い張っているような責任逃れ集団だからビーコン持たせるわけがない
何があっても「想定外」で逃げるだけ

658 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:31:42.42 ID:YGE84PX70
>>1
QEENにロジャー・ビーコンていうメンバーいるな

659 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:44:41.57 ID:gwHum3Pf0
<雪崩停止直前>
死にもの狂いでもがき、泳ぎつづけ、顔面を手でおおいエアポケットをつくる努力をする
 ↓
<雪崩停止>
身体が完全に埋没した状態ではまったく身動きか取れない
 ↓
<4分後>
エアポケットが作れなかった場合、口の周りにたまった二酸化炭素を吸い込み意識を失う
 ↓
<15分後>
ほとんどの生存者は意識を失っており、なかには脳障害を負う者もいる
 ↓
<25分後>
完全埋没した遭難者の5%が死亡
 ↓
<35分後>
完全埋没した遭難者の75%が死亡。これ以降の生存にはエアポケットが必要
 ↓
<90分後>
遭難者の80%以上が死亡
 ↓
<130分後>
遭難者のほとんどが死亡。この時間を超えての生存は空気のぬけ穴がなければ不可能

660 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:44:44.46 ID:Hdrpb7/D0
>>657
言い張ってる訳ではなく春山
そして春山の方が危険

661 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:44:57.92 ID:+heIdciR0
大勢でラッセルしたから雪崩が起きたなんて事はあるの?

662 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:46:45.21 ID:Hdrpb7/D0
>>661
あり得る
振動も加わるし

663 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:52:14.93 ID:3tl5ClCT0
>>166
旅館から指示してた、高体連登山部委員長である大田原高校の猪瀬先生

664 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:59:45.40 ID:hof2b09g0
朝の吹雪いてる状況で危険察知して辞退した学校もあったのに、ビーコン有る無しの問題じゃなくね?

665 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:02:21.23 ID:LNgZrMXx0
吹雪の中、斜面で予定外のラッセル訓練をさせた理由はわかった?

666 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:07:32.71 ID:sBPE2D2E0
朝の「今回は携帯あるからビーコン要らずで救助出来た」おじさんへ

「通報がその場でできず、教師の1人がふもとまで降りて通報」
警察は通信機器の不備についても捜査@NHK

667 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:08:42.29 ID:uSV8eLfL0
バックカントリーのスレで聞けよ

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1482536344/l50

668 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:09:53.75 ID:IKbRQoQa0
高校のHPで以前の講習風景とか見ると、本当に春山で
雪は残ってても雪崩云々心配するような冬山の雪では無い訳で
そりゃビーコンなんか今までもたせた事は無いだろうな
今回は当日の朝の積雪で春山ではなく冬山に変わって居たわけで
春山講習の趣旨から言ってもそこで中止して撤収するべきだった
実際その日の茶臼登山は中止しているんだし
中止したにも関わらず、なぜラッセル講習という名の登山を始めてしまったのか
責任の所在はそこが焦点になる

669 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:14:56.60 ID:K7G1baQ/0
冬山は禁止されてるから春山ならOKとかもう思考がおかしい

670 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:16:57.49 ID:cogJQMex0
高校生に冬山登山させて雪崩で死亡とか
殺人罪を適用しろ

671 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:21:56.80 ID:hof2b09g0
今までこの時期で大丈夫だったからイケるっぺ!
県南部でも27日の朝に、山間部は大雪の注意警報メールきてたぞ?

672 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:22:27.11 ID:Qt8Lrfrh0
一般人に雪山で学ばなければいけないこと
なんかないんだから
無駄なことはするな

673 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:24:12.51 ID:H2cLYq0W0
>>669
おかしいとは思えないよ
じゃぁ、8月だったら、雪山でもいいのか、ということになるし

まぁ、「冬山」と表現ではなく「積雪のある山」みたいな表現にしないと
同じことが繰り返されるだけだとおもう

674 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:26:41.05 ID:rvuWea3SO
>>604
北星余市高校でも全校強歩やるけど、30km,50km,70kmから選択できて、最低30km歩けば途中リタイアできる
なお地形の関係で30kmコース選ぶよりも50kmコースの30km地点でリタイアするほうが勾配少なくて楽

675 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:28:31.71 ID:pS0Uuy/i0
>>24
よく頑張った(死亡)

676 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:40:13.01 ID:oPPceXsa0
事故後直ぐに連絡出来ていたらね、
1時間かけて旅館に助け求めるとかどうなんだ

677 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:48:15.15 ID:vpfO2kBf0
そもそも、何で山に登るわけ?

何か得られるの?自然の厳しさに耐えるの?わざわざ自分達で足を運んで?

678 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:48:26.74 ID:nPvQHoJy0
ピコーンピコーン

679 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:50:47.15 ID:6oo71d+B0
殺人だよなあ

680 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:56:03.83 ID:jbDwMM4D0
役に立つかはともかく雪山に入るのに最低限の装備を身につける
習慣になるように指導していくのが指導者としての務めだよね
でないとその子たちが指導者になった時も中途半端なことしか
できなくなる

681 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:14:53.22 ID:stq/unm6O
やっぱベーコンは必要だよな。あと卵。

682 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:28:33.61 ID:RDjeBxUS0
スマホのビーコン機能を、オンしたか確認してなかったんだな。
ていう機能を早く実装してほしいね

683 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:40:32.59 ID:7BRGFyz70
>>681
http://stat.ameba.jp/user_images/20120930/16/butanuu444/26/d1/j/t02200124_0800045012213278317.jpg

684 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:53:30.43 ID:3QG0jv910
引率先生が片山右京なら自分1人だけ助かってそう。

685 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:59:38.11 ID:3QG0jv910
ビーコンもそうだけど、全員命綱はちゃんと付けてたのか?
紐を引っ張ったら簡単に救出出来た。

686 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:39:19.43 ID:UVU54bIj0
上は補給艦ビーコンでオセロな

687 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:56:14.38 ID:22Ef0JaE0
>>620
そういう無責任な態度が今回の大量死亡事故に繋がったのだ。

田舎の夜中なんて酔っ払いがどんだけ車でとばして走ってると思ってんだ。
見守り隊? 金も払わず親まで借り出すとか公務員は何様だよ。
自分らはちゃっかり手当てだの残業代請求してるのに。

688 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:03:34.06 ID:grfd5VhH0
>>685
雪山で命綱使うのは一長一短。
1人が滑落したらつながって全員死ぬ。

689 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:07:45.28 ID:onD2aP2H0
>>676
まるで昭和の話だよな

690 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:08:12.94 ID:PhhIGHA80
>>25
> 高校生の冬山登山は原則禁止なのでビーコン貸与も自腹持ちもあり得ない。
> よってビーコン不携帯は問題にならない。

でも思いつきでラッセル訓練やるんだよなぁ
http://www.asahi.com/articles/ASK3W5FH7K3WUTIL02Q.html

>現地にいた県高校体育連盟登山部の猪瀬修一委員長らの判断で、午前7時から予定していた茶臼岳への往復登山は中止した。
>しかし、「冬山登山に必要だ」として、ゲレンデ周辺で「ラッセル訓練」をすることを決め、午前8時に訓練を始めたという。

691 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:12:57.25 ID:kjPhkKVp0
ひるおびではビーコンどころか連絡する手段も持ってなかった
らしいと 無線で下の旅館と連絡をする筈が 無かったらしくて
雪崩が起きてから教師がトコトコ1時間も歩いて雪崩があったと
知らせに行ったという 計画殺人だな 携帯さえ持ってなかったのか
助かった人もいただろうに

692 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:14:35.00 ID:22Ef0JaE0
ビーコンなしで雪山は論外。しかも雪崩注意報中。

雪崩があったら助けないでくださいと言ってるようなもの。

693 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:19:13.27 ID:8uOlaVHW0
>>25
冬山じゃなくても積雪のある山はあるので必ずしもそうではないな

694 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:22:05.84 ID:PFCqu4Ls0
口裏合わせして亡くなった教師が率先して計画変更してラッセルに行った事にするんじゃね?
死人に口無しだし。
生き残った教師だってローン抱えていたり、子供を大学やら入れたらこれからお金掛かるし
今更クビになって路頭に迷う訳にもいかんだろうし。

695 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:25:08.38 ID:IuaETghU0
全員「ビーコン」不携帯 ★3

で!30分後に到着したと言ってるがーーーーーーーそれから!掘り起こしたら!!
助かったんか!助かったならーーーーーーーーーーーピーコンのせいだが!!

696 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:30:12.76 ID:22Ef0JaE0
>>28
この規模の雪崩ならビーコンがあればその30分でどれだけ救えただろうか。
生き残った学生は大勢いたのだから。

以前北海道の雪崩のときに1時間後に雪中から救出された3人中2人は助かった。

697 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:30:14.93 ID:j6BpIzPJ0
顧問が山のエキスパートかどうかなんかどうだっていい
生徒は素人
そもそも素人に注意報が出てて吹雪いてる中
ラッセル訓練なんかさせる奴がエキスパートなわけがない
ここの生徒は自衛隊員か消防教員か何かなのか
こんな訓練をする意味が全くもって分からない

698 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:30:42.15 ID:qx8B44/w0
29歳で総指揮できるんか?参加した先生全員の責任と思うわ

699 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:30:50.71 ID:O/cmhkcSO
ブラック企業もびっくりする地獄の特訓
安全管理も不十分だし、生徒達も大雪の中の訓練に困惑してたらしい

700 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:32:35.20 ID:IuaETghU0
男はーーーーーーーーーーーーーー根性!根性を磨くんだと行軍!!

701 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:34:31.55 ID:lL+EBtOI0
雪崩注意報の最中
路を作るために雪削り
しかも40人以上の大人數
(スキー場でふとしたことで雪が崩れるのをみたことがある奴ならどんなに危險か分かる)
その上でビーコンなし

殺人の故意ありありだぞ。

702 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:37:53.37 ID:ohY86BCJ0
>>1
逆に100m範囲の雪崩で48人ビーコン持ってたとして、役に立つもんなの?

703 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:44:25.06 ID:/+uS5dh50
昆布のせいで…

704 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:44:57.26 ID:TNYwm/5S0
生徒が、ビーコン持たなくて良いのですか?なんて
エキスパート引率者に意見できないだろうね
生徒間に変な集団心理が働いて自分だけビーコン持つのはダサいとか思うだろうし

705 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:44:58.17 ID:s6/06oFa0
>>698
戦国時代みたいだよなw
そして無能な上司がいると部下は死ぬ

706 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:46:58.40 ID:RjkjkkXS0
>>702
今のデジタルビーコンなら40mであれば、電波を拾う。
ただし、今回は複数人が完全埋没してるので、何人もが勝手にビーコンサーチすると、混乱する恐れがある。
もちろん埋まってない人全員がサーチモードにしないと、その電波も拾って混乱する。
なので、必ずリーダーシップとる奴が必要となる。

707 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:51:01.39 ID:J9uQZUTa0
かわいそうに童貞のままだったんだろうな

708 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:52:20.05 ID:drlc6XgT0
なんで高校生が雪山に登ろうとするんだよ
兵庫県では考えられない事故だな

709 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:54:15.83 ID:J9uQZUTa0
素人でも悪天候で雪崩の危険予想できるのに
雪崩も予測できない顧問に、教わるものなどないだろ
なんでこんなやつが顧問やってんだ。
山男なら堂々と説明の会見やれよ。

710 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:55:46.36
>>669
だって春山じゃん

711 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:57:45.50 ID:y+Q7nIYW0
>>694
今回、参加したのが全部で7校60人ほどいるらしいから
さすがに口裏あわせは無理じゃね?

712 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:00:09.83 ID:I+LGCYf20
>>572
免許なしで非常通信扱いにしようとしてたから否定されたんだよ。

713 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:02:00.78 ID:22Ef0JaE0
>>711
大川小の例をみると、都合の悪い小学生の証言の証拠はすべて勝手に廃棄してる。
ミスや不正は揉み消すのか公務員の体質。

714 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:03:52.27 ID:Udluy5xj0
大川は訴訟があまりに遅すぎたからね
馬鹿だなあと思ってたが案の定

715 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:27:50.51 ID:RU7sAPv+0
ビーコン無しで登山とか、完全にアウトじゃん
冬山関係なかったな

716 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:29:41.04 ID:vNIVARb80
>>707
まだ剥けてないよ

717 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:10:56.74 ID:ah6dW7Vh0
>>195
だから言わんこっちゃない。

718 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:05:32.33 ID:KdeVWpLNO
ビーフン

719 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:15:11.54 ID:jQEAmo0u0
痛ましい事故だとは思うが
栃木の田舎の底辺校だから仕方ないよ
大した状況判断能力も無かったんだろう

720 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:17:27.85 ID:03DZAEOC0
そもそもビーコンてものが、この部に人数分存在するんだろうか。

721 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:24:11.16 ID:eqj7MdmE0
クィーンのジョン・ディーコンも引退してるしな

722 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:37:43.94 ID:15Cljtof0
>>719
進学校です

偏差値60超です

723 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:38:48.32 ID:15Cljtof0
>>719
県北エリアで底辺は矢板中央校です

724 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:45:25.76 ID:6CjWVcJh0
>>14
女子高まで参加していたのか。
女子に冬山登山講習とか意味あるのか?

725 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:28:36.71 ID:3ELXz9J40
圧死というのが恐ろしいな。

726 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:46:04.26 ID:HNKoM8IU0
ベーコンがなかったのは、まずかったな

727 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:50:00.22 ID:FkwXWshj0
もうスキー場って言うのはやめろよ
混同するし風評被害になるだろ

728 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:10:19.74 ID:CM5woGQE0
冬山講習なのにビーコントレーニングがなかったのか。
ビーコン使った捜索なんか、それこそちゃんと練習積まないとロクに出来たもんじゃないのに。

729 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:14:09.62 ID:629QWgbE0
>>710
それがもう間違いの始まり

730 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:20:06.66 ID:v/RT78I50
ケビン・ビーコン

731 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:28:25.95 ID:KvLVHqZYO
山のエキスパートとはなんだったのか

732 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:44:14.20 ID:dFHGeeCu0
>>401
そんなの食べたら激痛・・・やさしく触らないとダメ

733 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:45:09.68 ID:3QG0jv910
今回の件で山のエキスパートは水泳もうまくないと雪崩の時に泳げないと分かった。

734 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:58:30.86 ID:C6kCa06O0
指導員が「経験豊富なベテラン」というのが一番怪しく、本質的な問題点を
含んでいる。日本には体系的に登山の基礎技術を教える教程、又はそれを教
える指導員の力量を評価し確保する仕組み、基準がないじゃないですか。
仏・独・スイス・伊などではそれは当たり前で、国家検定で資格管理している。
日本は、自薦他薦の申告制度。知識も経験もムラがあり、正確なところ当てに
ならない。だから、本当の素人達は「あの人はベテラン」と信じて従う。
冬山講習を原則禁止?
何をアホな規制をいってるんだ。ちゃんとした指導者を作ることから改善すべき。
ヨーロッパの登山文化は、まさに文化でアルプスは観光収入の資源だから、ガイド
も指導者も積極的に管理されている。観光客達にもスキルを求め、力量のない
登山者は断るし、途中でキャンセルして引き帰させることも断固としてやる。
保険も救助体制もインフラとして整え、「自己責任」だの「金払え!」なんて
つまらぬ議論も少ない。保険に入らなければ、ガイドもつかない。本質的な課題を
解決するところから始めたいものだ。

735 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:02:26.57 ID:V3CdpdHt0
結構前にTV番組でやってたんだけど
肩に乗せる器具で“ぶりっこ”って言う器具?
使ってれば防げたのかな

736 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:04:23.31 ID:uX9HIMwZ0
雪崩はビーコンとゾンデ棒無いと
死以外無い辛辣な自然現象だからな・・・。

雪崩が発生したら当事者以外救えない。

何故表層雪崩の天候だったのに、ビーコンなしでまして集団トラバースしてしまったのか。。

737 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:06:22.71 ID:C6kCa06O0
ビーコンの携帯?
安全講習なんだから、そういう装備の紹介と使い方を教えることをカリキュラム
に入れてなかったのは情けない計画だとしかいいようがないが、数の点では現実
にどうかな。
代わりの工夫として、携帯電話ってものが世の中普及していることも考えなかっ
たのか。助かった者がコールすれば、携帯が有効なエリアではビーコンの代用に
なり助かった例もある。登山・スキー情報誌では紹介されたことなのだが。
そもそも、雪崩に対する知識・経験は指導者にもなかったのか、訓練に着意がな
かった。誰かがいうように、訓練前に指導員の準備訓練は必要なのだ。
「無知の智」というか、自分の知っていること以外は自分は知らないのだという
前提を常に問いかける必要があったね。

738 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:09:02.66 ID:C6kCa06O0
私は、ニセコで深雪滑るときは、場所を問わずゾンデ棒=プローブはバックパックに
いれている。スキーを深雪で外した時にもつかえるし。

739 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:09:28.42 ID:byYRwSBm0
メルキアのスパイ

740 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:09:53.49 ID:V3CdpdHt0
アニメなんかで危険性を啓発しないとダメだな
高校生ならアニメ見るだろ

やまびこザイルとか言うタイトルで
主人公は小野森山道
ライバルのクライマー達と繰り広げる山マンガとか

741 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:27:24.91 ID:xrTxNOtk0
ビーコンそんな高いもんなのか
ケータイストラップやキーホルダーぐらいのお手軽なものかと思ったが

742 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:28:45.85 ID:FvTImf5R0
こんな危険も予知出来ないで「山のエキスパート」とか腹がいてーわ。

きっと、山に甘えて生きてきた危機感もさらさら無いオレオレ主義の人間だろうな

というか、どんなタイミングで雪崩が発生したんだろう?

雪崩が狙い撃ちになったのが気になる。

743 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:40:07.26 ID:M/Non4jFO
ゾンデ棒を胸ポケットに入れてて、
ゲリラから撃たれたときに命拾いをしたことがある。

744 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:40:16.40 ID:Ttimkh5B0
、原因はラッセルかも、かきわけて下の雪どかせば重さで上の法に在る雪が下へ降りてくるわな普通、じゃあ上から下へラッセルすると自分の背後の雪がやっぱ降りてくるかもな、これ訓練する必要あるのか、ラッセルしないといけない状況の時山行かないよね

745 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:42:58.95 ID:Z5JIKFue0
訓練になってねぇ。

746 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:46:38.76 ID:LBj0A/Nh0
訓練で出来ないことが本番で出来るわけないだろってね
用心してビーコン持ってくべきだったわな

747 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:46:51.68 ID:R5DAAf940
7人脱落
残った30人は二次予選に進めます。

748 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:48:19.49 ID:Ttimkh5B0
雪と一緒に転がったほうがいいな、飛びついたほうがいいのかも、横向きになって自からころがるとか

749 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:48:58.01 ID:RLR//W0F0
平成の八甲田山だな
いまだに学校で受け継がれてるあの当時の精神論的軍事教育
どうしたもんかな

750 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:53:13.62 ID:C6kCa06O0
>>744
たぶん、その通り。バックカントリースキーの雪崩遭難でも、多くはスキーヤー
誘発性の雪崩だといいます。急斜面直下のハイリスクポイント。なんらかの刺激
をあたえたのかもしれない。
少なくとも、ラッセルの練習なら何故こんなところでやるのか?指導者の判断力には疑問。
完全な安全を求めることはないが、疑似的な危険体験ならコントロールできる
環境を選んで最小のリスクで安全の範囲内でやらせるべき。
事実がわからん段階であんまり言ってはいけないが、やはり業務上過失致死の
疑いは排除できないな。

751 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:53:40.16 ID:Ttimkh5B0
自分にフーセンついてたら沈まないかも

752 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:55:12.70 ID:M/Non4jFO
>>751

実際に、エアバックが膨らんで雪崩のときに沈まないようにするザックが存在する。

753 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:56:47.71 ID:l7dgvqel0
わざわざ雪山に入る企画が馬鹿なんだよ

754 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:08:43.93 ID:C6kCa06O0
736の「集団トラバース」でちょっと思い出したのだが、私のバイブル
「スイスの登山スキー教程」では、ハイリスクの斜面をトラバースする
場合、集団では横断してはいけないとあったと記憶。
物見が先行して目先の安全性を確認し、補助ザイルを渡して、順次トラ
バースする。万雪崩、滑落があっても共倒れしないで救援体制を確保。
クレパス転落の他予防では4人以上ではアンザイレンして最初の転落者
を他で確保するが、3人では非常に困難。雪崩対応としてはアンザイレン
は単に運命共同体を宣言する意味しかない。今回の指導者は対応すべき
想定リスクを何も設けていないな。
を予想していないな。

755 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:13:10.00 ID:9mOzuDrn0
高校の後輩だわ ご冥福を〜

那須山は、3月になると、例年雪はそんなにないからね
地面が見えてるのがフツー
今回も直前までは、雪が無かったみたいだし

本当の冬山じゃないから、ビーコンなんて持っていかんでしょ

756 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:13:33.10 ID:Ttimkh5B0
雪山は年齢制限しろ!入山は70歳以上限定、なお捜索は自費の場合のみ実施

757 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:14:40.67 ID:C6kCa06O0
≫751
そりゃそうなんだが、あったら便利。金ありゃ買いたい。
基礎的訓練とそのたるの装備としては残念ながらちょっと。
装備も訓練のレベルも段階的に向上・充実させていってもらいたい。
技術と装備に応じた登山経験のチャレンジ。逆に技量がないなら、装備は
安全サイドで技量以上の金かけてもよいのでは。

758 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:15:36.07 ID:m1L4t2c6O
ウルトラブレスレットを付けていれば…

蘇れたのに。

759 :ナザレのイエス:2017/03/29(水) 22:16:37.89 ID:CM+oSBYh0
会長が同じ学校だった事が救いだな

760 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:17:18.59 ID:Ttimkh5B0
何ツ―カ教師死にたかったんかい

761 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:19:41.13 ID:vjD2XfHt0
そういえば学年の行事で高校の時に九重山で集団登山した
その時に先頭の学年主任がルート間違えて有毒ガスがでてるコースに行ったわ
生徒の何人かが「気分が悪い」て言ってたけど
「お前らは軟弱だ」と1時間正座させられたわ

20年以上前の話だけど
馬鹿な教員風情の愚かな行為で生徒が亡くならなくて良かったわ、
と思うこの頃

762 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:20:18.48 ID:V3CdpdHt0
おっさんは入山する時はロボコンでも付けとけ

763 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:20:28.07 ID:0jQ0AIbY0
まぬけで無責任な人殺し教師www

764 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:27:33.38 ID:C6kCa06O0
29年前の32歳のとき、立山でスキー。剣御前の直下で天候急変。
天空にバキッ、バキバキと天地をたたき割る轟きが鳴り渡った。視界は一気に
2kmから20mに変化し、2km先に見えていた剣山荘が視界から消えた。
パキンッ!この音を聞いた時、面発生雪崩の生起と思った。
逃げられないかも、すぐにスキーを外し牽引に切り替え巻き込まれたときの覚悟
と浮き上がれ、と自分に言い聞かせたよ。うまくいく公算なんぞ知れたことではない。
ただ、それを覚悟して挑戦しないければ助かる可能性は間違いなく下がる。
だから、泳げと言われてできるわけない、とかうまくいくとは思えない、ではなく
それしか助かる公算を高める方策はないことを理解する必要がある。あとは天のみぞ知る。

765 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:28:00.53 ID:A8U1p2nI0
20年も素人講師が引率していた事実に驚くは

766 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:29:21.01 ID:u9emihob0
よく雪崩がおこる地域だったって聞いたけど
スキー場ではわざと雪崩を起こしたりもしてるらしいけど
今はシーズンオフだからそんなこともしていないだろうし
スキー場の人に聞くべきだったかと

767 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:31:23.33 ID:V3CdpdHt0
ってか月曜(27日)は雪(ほぼミゾレ)だったな

768 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:31:26.85 ID:u9emihob0
こういうのって年齢とか経験関わらず勘って需要なんだよね
取材されてた高校生もこの雪で大丈夫かなと思ったって言ってたし
注意力の有無ってスキル関係ないように思う

769 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:48:18.18 ID:jQEAmo0u0
>>722
偏差値60程度じゃ進学校といってもたかが知れてるだろ
これが偏差値70超えとかだったら結果が違っていたかも

770 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:50:07.16 ID:NyV2F2oz0
ビーコン持たずに栃木県に行く事自体が既に死ぬつもりだろう

771 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:50:23.81 ID:QqW32mKx0
>>769
講習会には宇都宮高校もいたけど

772 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:54:13.34 ID:/Iq7oLxe0
>>769
地区トップ校に偏差値も糞もねえよ

773 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:55:56.36 ID:QqW32mKx0
>>772
もう学区制度は無くなったよ
宇都宮に流出して落ちぶれてきたが昔は地区トップ校だった

774 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:02:27.60 ID:x0QP86cC0
>>758
その前に雪崩なんぞ片手で止めるわい

775 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:02:30.07 ID:+UgZT5ugO
>>138
できそこないの ロボットと みんなはいうけれど〜♪

776 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:06:29.51 ID:LjXIpfX70
危険な雪山に行く俺達かっけえだろ集団
死んでも誰にも責任ないだろwwwwww

777 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:10:06.59 ID:jQEAmo0u0
雪山に行くこと自体が危険
安全講習と言うのだったら
近所の低山でやるべきだった

778 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:10:54.58 ID:Y2ot7/Oo0
ビーコンに
触れないで何の雪山訓練だ

779 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:16:31.49 ID:hvPe8QP20
死因は圧死
例えビーコンがあったとしてもこの場合結果はかわらんと思う

780 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:24:18.35 ID:pI5uuWQa0
後だしで上げ足とりまくりwww

781 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:37:24.42 ID:ZtuUfh9K0
くたばった先公の面がモロチョンの件

782 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:38:39.46 ID:3hrMzBHw0
鏑木タソかわええわあ
キチョチンがあああ

783 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:43:07.98 ID:C6kCa06O0
≫779
そりゃ、認識違います。
圧死=即死とは必ずしもいえない。
統計的には、15分以内に掘り出して救助できれば多くは助かる。
巻き込まれなかった残存者の比率が多いほど期待できる。
だから、ビーコン又は携帯電話、もしくはビーコン機能を持つ
無線機の携行については普及を図るべきだと思います。
インフラとして、登山の入山管理の強化できるなら、安い費用
での貸し出しがどこでもできればいいのですが。
単独登山ではなんの役にもたちませんが。

784 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:46:04.92 ID:Xjpz/onp0
ビーコンよりもスコップなんだろうな
俺もスコップ持たないで山スキー行って文句言われたことあるけどさ

全員がスコップ持っていたら、もう少し生存者が増えたかも知れない

785 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:49:32.50 ID:A3JFWx1k0
ヨッシャー!、被害者だ!叩け叩けぇえ!!
どうせヤツらは頭下げるゼぇぇぇヒャッハー!

みたいな感じですか?

786 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:30:02.97 ID:xtXfk3nh0
【那須スキー場雪崩】雪の中からうめき声 救助隊「がんばれ」「寝るな」 訓練強行に疑問 ©
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490803725/

787 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:31:10.35 ID:Pxy+NcMT0
缶国のセウォル号事件とよく似てる

788 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:31:50.97 ID:Yl0W+rY30
ひどすぎる 殺人事件だ

789 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:35:28.03 ID:Pxy+NcMT0
子供を預かってるという自覚がない
教師全員感覚が麻痺してる

790 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:37:55.22 ID:8TXKRP2T0
>>1
【栃木スキー場雪崩】歩行訓練過去何度も…発信器は不要 判断は正しかったのか?
http://www.sankei.com/affairs/news/170329/afr1703290037-n1.html


【猪瀬姓が多い都道府県ランキング】

1位:茨城県 2位:栃木県 3位:東京都 4位:埼玉県 5位:神奈川県 6位:千葉県

7位:福島県 8位:長野県 9位:群馬県 10位:北海道 11位:宮城県 12位:大阪府

【猪瀬姓が多い市区町村ランキング】

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県河内郡上三川町 3位:茨城県坂東市 4位:茨城県古河市 5位:茨城県常総市 6位:茨城県下妻市

7位:栃木県小山市 8位:茨城県筑西市 9位:茨城県つくば市 10位:栃木県さくら市 11位:茨城県取手市 12位:茨城県つくばみらい市

13位:栃木県栃木市 14位:栃木県日光市 15位:東京都葛飾区 16位:福島県会津若松市 17位:茨城県結城郡八千代町 18位:栃木県下野市


【菅又姓が多い都道府県ランキング】

1位:栃木県 2位:北海道 3位:東京都 4位:埼玉県

【菅又姓が多い市区町村ランキング】

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県芳賀郡芳賀町 3位:栃木県芳賀郡益子町 4位:栃木県塩谷郡高根沢町 5位:栃木県真岡市 6位:栃木県さくら市


【渡辺姓が多い都道府県ランキング】  

1位:新潟県 2位:東京都 3位:福島県 4位:静岡県 5位:千葉県 6位:神奈川県 7位:北海道

8位:埼玉県 9位:愛知県 10位:山梨県 11位:栃木県 12位:茨城県 13位:宮城県 14位:岐阜県

791 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:37:57.71 ID:u0vWwnMj0
ビーコン持たせるほどの山じゃない。
高尾山に登るときににビーコンいるか?

792 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:41:59.62 ID:xtXfk3nh0
>>791
その判断がダメなんだよ
おまえも考え方変えたほうがいいぞ

793 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:55:56.48 ID:Q7XnqPD40
>>791
実際にこうなったということは
ビーコン持たせるほどの山であったということだろ

794 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:04:40.68 ID:4SlxM9Z10
>>791
つまり東北ということなんだよね(笑)

795 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:08:38.48 ID:NA9FXkXn0
こういうのを野放しにしていた役所も悪い
町長や教育長も辞任すべきじゃないのか

796 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:09:41.35 ID:fNSqrXo80
雪崩注意報発令!!

猪瀬修一「雪崩など問題になりませんよ。」

797 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:23:38.25 ID:gySNkKDK0
登山道具が進化するほど遭難が増える
ビーコンは禁止にすべき。

798 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:54:29.19 ID:VFiU/3950
携帯電話没シュートとかやってそうだな

799 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:31:04.78 ID:KfNJp60U0
ビジネスなら指導者がプロといえるだろうが
部活の場合、指導者がプロかアマかよくわからないところはある

800 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:34:48.67 ID:KfNJp60U0
・毎年のようによく雪崩が起こる山であったということ
・雪崩の起きやすい春山だったこと
・当日の積雪量が多く温度差があったこと

素人でもこの段階であれ・・って思う
逆に指導者は慣れていたから気を抜いてしまったのかも

801 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:50:05.25 ID:VxaEwgFi0
死の八甲田と同じ。

軍隊ではシベリア行軍のために
山岳部の生徒に冬山体験のために

お天気・小ぶりの日の経験で安全配慮

教職選民意識の上、山岳指導のベテラン意識過剰。
前者では、地元民の意見軽視、今回はスキー場関係者への情報収集皆無。

802 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:59:53.49 ID:EYUCbEz20
>>613
大学のエンジョイ山岳部の人がガチの山岳部と山で会ったとき
凄く前時代的なただの後輩イジメしてたって聞いたことあるわ
うわーーーってドン引いてエンジョイでよかったって心底思ったらしいw
すごく昔の話だけど体育会系ってどの部活でもガチってるとこは変わんないんだなって思った

803 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:06:39.70 ID:LdhuXBNv0
ビーコンビーコンってステマ?
遭難用だろ?雪崩の圧死も予防できるの?

804 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:22:29.64 ID:xLIQ4e8O0
ゴミュニスト軍団は亡国街道まっしぐらの負け犬軍隊だって学校でならうよね?
小学生レベルだけれど?部活=共産思想の負け犬軍隊なんだよ

805 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:26:51.68 ID:f4QbwlFC0
ケンミンの焼ビーコン

806 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:04:36.14 ID:wYUz9IF20
起きてしまったものはしたかない
再発防止しっかりね
生徒共は反省しろよ

807 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:09:37.66 ID:oSSAhNLQ0
指導者がマヌケ杉
危険な状況+ビーコン持たせない
それを勇気だと思ったわけだ。

指導者はおめおめと自分だけ生還してんだろ?
日本人なら恥を知れ

808 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:49:17.28 ID:DBK7dzbo0
>>791
そうやって人が死んだんだが
八甲田で案内人を断ったのと変わらんな

809 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:51:32.12 ID:w20HSjNc0
お、雪崩が来たぞガサゴソガサゴソあ、まちがってビーフン持ってきちゃいましたああ!

810 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:49:09.77 ID:aqxSsFvn0
>>803
早く見つかるかおそく見つかるかで明暗別れるのたよ

811 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:02:14.11 ID:GfTtcNl40
冬山は絶対に助けない。全て自己責任で良いと思うよ。

20歳以上のみ。未成年は理由の如何を問わずに不許可
20歳以上は自由だけど、その代わり全て自己責任で絶対に助けない。

救援隊に志願して救援するのは自由だけど、それも自己責任で。

812 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:03:29.32 ID:B9IqNwUJ0
>>811

基、冬山だけじゃなくていいや。山全般

813 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:05:59.74 ID:kBQtnBCL0
どれくらいあり得ないのかな?
海水浴で人喰鮫に襲われるレベル?

814 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:07:17.00 ID:iYJLW8jg0
体育教師の延長でなんでも気合で片付けてたじゃね?

815 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:31:25.95 ID:E9WMbzSq0
>>38
シーマ様 この場合は出してくだせぇ

816 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:39:40.57 ID:yn9mknOe0
ビーコン高いし現実的ではないだろ

スマホにビーコン機能つけれるようにした方が早くないか?
色々便利だぞ、悪用されたら最悪だがw

817 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:46:20.07 ID:3vALBho60
鯨は高いからな・・・豚なら安いのに・・・・

818 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:48:54.66 ID:JSDeOhNs0
山岳遭難ではレスポンスタイムが3時間はかかるのだから
ビーコンあっても、救命には結びつかなさそう。

819 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:49:46.48 ID:L6Xa85Yp0
スキー場に行くのにビーコンとか普通持たないだろ?

820 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:11:33.16 ID:wnXR/2JX0
ビーコンって何?
ベーコンではないだろうし・・

821 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:12:13.55 ID:0n2rGdSZ0
ビーコンが無理ならシーカーセンサー+を使え

822 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:16:12.44 ID:Pxy+NcMT0
全国の教師は初心に帰れ
大切な子供を預かってるという自覚が足りない
全く弛んでる
改心出来ないんなら教師なんか辞めてしまえバカやろー

823 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:19:42.71 ID:ZD2noV230
      |
   \ _  /
  _  (m)  _
     |ミ|      ビーコン
   /  `´  \
      ∧∧
     (・∀・)
    ノ(  )ヽ
      <  >
.

824 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:45:45.95 ID:fACOkezW0
>>791
コースによっては必要

幼稚園児でも遠足に行けるような低難度コースなら不要だろう(そして幼稚園教諭は
たとえ毎年恒例の遠足でも必ず下見もする)が
今回犠牲者が出たようなコース・内容に相当する難度なら高尾山でも必要

825 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:49:41.48 ID:lEgnoloz0
脳筋教師の犯罪

826 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:50:16.86 ID:fACOkezW0
>>822
そして誰も居なくなった
(産婦人科医、小児科医の志望者が激減してるのは
 周りからの要望ばかりがエスカレートしたから)

827 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:52:01.89 ID:KQjWlwdo0
ビーコン持ってても責任者が無線放り出して圧死するまで連絡取れなかったんだから意味がない

828 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:53:03.02 ID:3vALBho60
ビーコンを持たせなければ雪崩發生を豫見出來なかつたと言ひ逃れできると
書いてゐるやつがゐたが、雪崩注意報の中で持たせてゐないから殺意が認定
されてもをかしくないw

829 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:53:25.22 ID:MRgMYV4G0
ベーコンは好き、ピータンは苦手

830 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:54:07.68 ID:zsewKnAe0
初めっから殺す気満々だね。

831 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:46:13.83 ID:0lye3iY+0
>>818
遺体捜索にしか使えんだろう

832 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:46:14.17 ID:C/q3Z7PD0
>>803
今回の圧死ってのは圧迫による窒息死のことだぞ。

833 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:10:48.11 ID:9zmKfadb0
絶対安全と判断?雪崩は予測難しい?
運否天賦か御嶽山と一緒で
山を舐めるなー

834 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:52:06.26 ID:KQSWwfJR0
>>722
昔でいうと50くらいの知能だな。

835 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:52:56.48 ID:ieCMCXHy0
シチューでも作るのか?

836 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:58:46.29 ID:RoY846pK0
春山登山という建前だから
ビーコンなんて論外なんですよねw

837 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:12:29.57 ID:VFiU/3950
知りたいポイントは
・地元の山岳関係者に情報収集したのか?
って点だな

自分の憶測に過ぎないが
相談したら「やめとけ」って言われるの明白だったからしなかった
憶測2として
50年の訓練のうち何度も、地元の反対を押し切って無事に終えたという成功体験がある
それゆえ地元の山岳関係者とは心理的な距離があった

838 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:14:23.69 ID:N4+W3S1G0
>>837
捜索隊の地元の人、めっちゃ怒ってたもんなあ
「雪崩起きるにきまっとる!」って
登山届だしてれば町は許可しなかったって

えらそうな態度の体育蓮の猪瀬たちと、町の人たちは
距離感ありそう

839 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:25:00.21 ID:VFiU/3950
>>838
公務員クライマーなんて長い休みと潤沢な資金を武器に世界の名峰回ってるだろうからな
茶臼岳の山岳関係者?ナニソレpgrってかんじだったかもしれん
これも憶測に過ぎないが

840 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:00:49.84 ID:VFQJVawE0
ベーコンがあれば助かってた

841 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:04:09.15 ID:JLnFMVzJ0
>>838
え、登山届出してなかったのかよ?!

842 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:07:50.76 ID:QP52rGg40
>>841
50年間、出さないのが慣例となっていたから

843 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:10:15.57 ID:ng3QkrNx0
>>826
小児科・産婦人科の志望者が激減しているのはブラックだから
・24h年中無休で患者が来る

そんなのを嫌って夜勤のほとんどない精神科・眼科・美容外科へ行く人が多数
しかもそれを助長しているのが医大の女子への開放
女子は医師になっても精神科・眼科を希望して小児科・産婦人科には行きたがらない
結果、小児科・産婦人科は新人が来なくなり益々ブラックという悪循環
これを絶つには女子への門戸を狭くするしかないんだけどそれはフェミが許さないだろう

844 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:37:59.79 ID:PdXGTMOO0
>>838
これから体育連には厳しい視線が注がれるだろうから
今後の対処次第では市町の公営地を借りる事も難しくなるかもね

845 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:15:01.91 ID:2QYFqAIn0
>>841
講習会であって登山じゃないので
出さないんだってさ

846 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:21:44.74 ID:KQSWwfJR0
>>845
最初から意図した隠蔽工作ではないか。

847 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:28:39.55 ID:0n2rGdSZ0
>>845
入山届は?

848 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:30:03.58 ID:BN05rIYN0
>>847
していない
50年間一度も

849 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:51:34.34 ID:nF+jAuMI0
伏せろ!と言った、というのは本当なのか?
前にも書いたが、この訓練を許可した先生方、引率を任せた指導の先生の力量
を判断する力量があったとは思えんな。雪山登山がだめ、とか、その訓練やめろ
とかいうことには賛同しない。
本当の原因はこういうことじゃない?
客観的に指導者の力量を測っていない。これが、日本の登山文化のレベル。

850 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:48:55.30 ID:xtXfk3nh0
大高さんによると、当時は吹雪で視界が悪く、歩くのも困難な状況だったという

851 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:05:57.90 ID:Qszm3UKJ0
委員長は本部待機だったとはいえ、トップとしての責任がある。
副委員長と前委員長が現場の指揮官で、現委員長より経験があり、
この二人がやると判断すれば、現委員長は了承せざるを得ない立場だったと見られる。
他の引率教員の関わりは不明だが、この3人に従うしかない状況だったろう。

副委員長と前委員長に主たる責任があり、現委員長にも次ぐ責任があると考えられる。
公務員は重大な過失が無ければ税金で犠牲者の賠償がされるが、
重大な過失があると認められれば、本人個人に賠償責任が負わされる。
今回はどのように判断されるケースだろうか?

852 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:12:09.50 ID:xLqtJR610
猪瀬先生は危険回避能力があっただけ

853 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:15:05.85 ID:2UytsQaW0
>>738
ニセコでBC(バックカントリー)に入るとき、3種の神器、特にビーコンをチェックされるという書き込みを見た。

854 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:16:26.48 ID:2UytsQaW0
>>743
何者?
柘植さん?あの捕まった外人部隊?

855 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:24:30.09 ID:TkJcFRp80
もはや殺人やな

856 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:25:19.11 ID:2UytsQaW0
日本スキー連盟 だったと思う

1.弱層テストをする
2.大量降雪があったときには行動しない
3.気温の変化に要注意
4.雪崩の危険地帯には近づかない
・・・・一部分だけ木の生えていない斜面があったら、そこは雪崩が頻繁に起こっているとみていい。 そのほか、障害物のない広大な斜面、
5.斜面の中の狭い範囲に荷重刺激を与えない
6.行動時にはなるべく転んだりもがかない
7.斜面のトラバースはひとりずつ
・・ラッセルやスキーでの斜面のトラバースは、微妙なバランスで保たれている斜面の積雪に切れ目を入れる行為であり、 雪崩を誘発する原因になりやすい。
まして何人もが一斉にトラバースしたり、間隔を開けずに一列になって滑降したりするのは、 斜面に大きな負荷をかける事になり、大変危険だ。
・・また、斜面の上下で並走するかたちになるトラバースも、両者の間の雪を雪崩させる要因となるので、行ってはならない。 トラバースする時は、必ず1人ずつ行う事だ。
8.吹き溜まりには踏み込まない
9.雪崩ビーコン・スコップ・ゾンデは必携
10.雪崩にまきこまれてもあきらめない

857 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:25:51.97 ID:DojtZqDJ0
ベーコン持ってれば救助までしのげるのに
なぜ持っていかなかったのか

858 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:32:04.93 ID:noHWKNi40
部活動 百害あって 一利なし

859 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:32:07.64 ID:2UytsQaW0
>>856
雪山直前対策   雪崩で死なないための10の法則
http://www.skier.jp/
お友達・・プロカバ奥原さん(プロ・エクストリームカーバー/スキーインストラクター)

860 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:33:14.64 ID:2UytsQaW0
>>850
記者会見によると「風も雪もほとんどない」

861 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:35:59.85 ID:2UytsQaW0
>>845
冬の(12-1月)日光白根もか?

茶臼もか?
峠の茶屋、峰の茶屋もか?

「おれがルールブック」の世界だな(どこにでもいるけど)

862 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:42:30.35 ID:2UytsQaW0
>>843
アメリカのいくつかの州では産婦人科医がゼロになった。
理由は訴訟が多すぎて陪審裁判で高額賠償させられるし、
なによりそのための賠償責任保険料が高額すぎて払えなくなったから。

おれが医者なら馬鹿らしいから移住する。
子どもを亡くした親の気持ちにより添えなくなるから。

南大東島から逃げた女医さんの気持ちになる。
小阿仁村から逃げ出した何人もの医者の気持ちになる。

863 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:47:02.67 ID:tHPEJL2cO
部活動くらいで命取られたら堪んないね。冬山に子供ら連行するとかないわ。

864 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:50:44.34 ID:WaO9lUn10
周りの忠告も聞かないでマイルールでやってたのか?
スポーツ庁の言う高校生の冬山禁止ことなど
ナメてたんだろうな。

865 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:56:51.31 ID:nF+jAuMI0
私、たとえ一人のスキー登山でさえ、プローブ、スコップ、無線機は持っていく。
長い赤いリボンなんかも。埋まってしまっても誰かが赤いリボンを見つければ
それをたぐれば、遺体くらい見つかるかもしれないし。
他人の災難に出合わせれば、自ら救助し助けを呼べるかもしれない。
他人を助ける知識と技術は自分を助けることにも必ずつながる。
だから、若い頃、スキーパトロールの養成課程とかも出たし、救助員の訓練も受けた。
救急員の資格も取った。正しい教育・訓練を系統だてて学ぶことは大切だと思う。

866 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:59:35.38 ID:9iwKRh9Z0
ビーコンなど役に立たない パトラッシュ きみさえいれば

867 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:10:18.15 ID:nF+jAuMI0
パトラッシュではビーコン使えないしな。

868 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:35:10.05 ID:DCQD20/50
「春山安全登山講習会」ってところが皮肉効いてて残念。
安全が何かもわかってないセンセイには教わりたくないな。

869 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:40:22.25 ID:YJPHPjXR0
>>852
ラッセ訓練に参加しなかったのはどこの高校なのか?
本当はなぜ参加しなかったのか。

870 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:42:41.59 ID:YJPHPjXR0
>>860
生徒へのヒアリングと、不一致が出たら大変だねそれ。
当日は10時頃まで降雪観測されてんじゃないのかね>気象庁の観測点

871 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:44:01.50 ID:YJPHPjXR0
>>862
秋田の問題は又別だろう
栃木県の高校の教員がゼロになったのか?

872 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:45:18.10 ID:cUUcrfOy0
>>869
装備が万全ではなかったからって話かと
山屋とすれば最もな判断

873 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:45:21.33 ID:RuUkmLru0
>>869
第5班の真岡女子高・矢板東高(女子)
装備ということみたいだけど、真偽のほどは不明

874 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:45:25.35 ID:YJPHPjXR0
>>868
その名称で、どれくらい刑事の責任を重く取れるように出来るかは、オレが論じるのは無理があるが
民事の過失には、このタイトルだけで充分すぎると思う

875 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:46:43.10 ID:G285xvaX0
うそばっかついてるよね猪瀬

876 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:47:26.53 ID:YJPHPjXR0
>>872
参加したとこは装備は万全だったのかねえ
元々同じ講習会に参加しているのに、何が欠如したから見合わせたんだろう
>>873
男女差別かよとか言う冗談は おいておこう(´・ω・`)

877 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:48:57.71 ID:3aHh3zaE0
講習なら警報出てるなら危険だと教えてやればよかっただけなのに。
必要な道具も持たずに何しに行ったんだよ。

878 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:49:45.47 ID:YJPHPjXR0
>>872
ぶっちゃけ、「角を立てないように」危険を感じていたが、全体の中止の進言はせずに、自分のとこだけ不参加に持ち込まなかったか
は、視野に入るんじゃないかと(´・ω・`)
「少なくとも女子には無理」と判断したのかもしれない品

879 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:53:54.00 ID:8E+hy3SZ0
携帯のアプリにあれば運が良ければ
埋まると出したりするのは無理だから、雪山行く時は常駐
雪崩にあった時の音や衝撃、または音声が届けば起動

880 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:54:00.13 ID:cUUcrfOy0
>>876
ラッセル参加組は装備してないのに強行でこのザマ
一番出してはならない死亡事故になった

881 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:56:13.95 ID:8E+hy3SZ0
>>877
俺たちが雪崩に会うとは思ってなかった
なので進んだ

大体こんなとこ

882 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:03:03.23 ID:x0OBw0LD0
雪崩なんて都市伝説だと思ってたか?

883 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:04:02.99 ID:VFiU/3950
>>878
登山靴に雪が入らないようにするための装備「スパッツ」を不携帯のため
ラッセルできないと判断って報道がごく初期にあった

自分らだけ逃げたとか女子だから逃げられたとか憶測で貶めるのよくない

884 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:05:26.20 ID:wN6/I4Qx0
登山には詳しくはないけど、スキーやってた人間には雪山の吹雪ほどやばいことはない。
俺も小学生の頃猛吹雪の中、頂上のホワイトアウトで親父見失いかけた

885 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:17:12.82 ID:KQSWwfJR0
>>862
だが日本の公務員はどうだ。
いくら判断ミスで子供を殺そうと責任を取るのはいつも市や国だ。もちろんその賠償の原資は税金だ。
公務員教師がロリコン性犯罪、未成年をレイプしても騒ぎが収まれば処分が覆され普通に復帰してくる。
アメリカなら懲役20年確定だ。

886 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:41:21.65 ID:2UytsQaW0
>>870
那須地域気象観測所の観測所名変更について
気象台では、那須町大島に位置する地域気象観測所の観測所名を、本年(平成27年、2015年)3 月19 日より、「那須」から「那須高原」に変更することとしましたhttp://www.jma-net.go.jp/utsunomiya/img/20150220kansokusyomei.pdf
北緯 37 度 7.4 分 東経140 度 2.1 分 標高: 749 m
〒329-3223 栃木県那須郡那須町大島
(那須町野外研修センター近く)
正確な位置・・・137.124078, 140.036818

887 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:47:16.04 ID:JLyT0bcK0
碑文谷バラバラ殺人事件って覚えてるか?
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
 
犯人は長期の無職ニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を3階まで
よじ登って侵入したというあの事件  
  
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-

888 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:51:16.79 ID:YJPHPjXR0
>>883
>自分らだけ逃げたとか女子だから逃げられたとか憶測で貶めるのよくない
ちがうね。
正しく「行かない」という判断をした理由が大事なんだよ。辱めに持ち込もうとする方がよくないと思うね。

889 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:00:40.75 ID:VFiU/3950
>>888
>「行かない」という判断をした理由

スパッツ不携帯と書いたじゃないか
読めよ

890 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:04:12.34 ID:fY3J0mRN0
案の定
よくわかってない連中が
ビーコン装備が当たり前だと思い込んでるなw

そんなもんみんなつけてるわけじゃねーってちゃんと書けよ糞記者w

891 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:06:42.54 ID:nF+jAuMI0
》836
おまえ、素人だな。余計なこと言わないこと。

892 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:09:18.95 ID:sFMB5Nu+0
>>890
遭難したとき搜索隊が難儀するから、山入る時は必ずビーコン持っていくの当たり前にしようねって話になってんだろ
お前みたいなバカでも、遭難したら搜索隊は出ないわけにはいかないんだし
迷惑かけないためにもビーコン装備必須にしてかなきゃダメ

893 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:09:49.62 ID:NA9FXkXn0
スマホ用にビーコンアプリとか作ればいいんじゃね

894 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:11:48.60 ID:cUUcrfOy0
>>890
この雪崩の起こる時期に連日雪崩注意報が出てる中、
山に入ってくんだからレンタルでもいいがら携帯しとけばいいんだよ
スキーの上級者でも持ってくぞ

895 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:19:31.09 ID:PPd/mmqM0
第三者機関が生徒にヒアリングしてほしい。

896 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:35:44.05 ID:JwLldjW/0
助けてくれる人がいればビーコンも有効だけど、人間がリスクファクターとして大きすぎるから、できれば人は少ない方がいいし。場所が特定できてるゲレンデならいらないと判断しちゃうな

897 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 03:02:17.37 ID:waFvcALP0
ビーコン使うやつなんてほとんど居ない
安全な場所から、優先的に1人を助け出すもの。
ビーコンがデフォみたいな報道だけど、無知にも程がある。
叩く側がこれじゃ話にならない。
死体蹴り

898 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 04:24:08.84 ID:UeAJDuhe0
マスコミで働いてるだけの糞ガキどもが偉そうに上から目線でビーコン

899 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 04:27:17.04 ID:jE56zSes0
マスゴミで働くガキにすら馬鹿にされる無能ヘ師どもw

900 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 04:27:28.34 ID:GLanSR720
中華鍋と箸も必要

901 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 04:28:26.95 ID:Dkn87mz10
つまり不備があったのか、これは自己責任不可避

902 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 04:41:12.52 ID:2J9ZCVv00
8人死亡で
猪瀬の絞首刑は
確実だろう。

刑執行時はどんな囚人もめげるそうで
看守にひきずられていくそうだ。

鉄格子にしがみついて抵抗する囚人もいるそうだ。

猪瀬もそういう人間になるということが確定したわけで
短い人生を全うすることになる。

903 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 05:18:05.04 ID:kMFwykYz0
最新のファームウェア突っ込んでるデジタル3タイプやショベル、プローブを仮に全員に着けさせていたとしても
瞬間的に何人埋まったのかすらわからんような状況で瞬時にチーム編成かけてサーチ開始して
信号ロックしてた固体を切り離してすぐ別の固体のサーチ、後続のショベルチームが顔出させてとか
講習受けて概要だけでもせめて掴んでないと複数同時埋没のレスキューの実行はなかなか難しい
ビーコンあったらあったで現場は混乱したろうし、あったら生存者がさらに増えてたかもしれんが、当日その場に無かったんだんだからどうにもならない
さ、ビーコンやその他装備+生徒と先生に最新の包括的な雪崩リスクマネジメント講習を受けさせる予算はつくか

と、ここまで書いて気づいたんだが今回の事故を契機に高校生にビーコンその他がバラ撒かれるような事になったとしても
修理全般やファームウェアのアップデートといったビーコンの機能保全を教育現場主導でやれるわけがなく
結局はディストリビューターに負担を掛けるわけで規模によっては
オルトボックス→マジックマウンテンの経営規模的に無理くさくね?
ピープス→KEMは警察消防にパイプがありプロ機材を扱うディストリビューターだがこれも家族経営みたいなもん。
マムート→そもそも大量発注に耐えられるかどうか。
BCA,アルバ、その他。ころころとディストリビューターが変わりノウハウの蓄積が基本的に無い。多分売りっぱなし。

904 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:11:08.79 ID:hh8qZ9Cg0
>>864
自称ベテランの老害は他人の忠告なんて聞かない
やるのが前提だから都合の悪い情報や忠告は無視して今まで何も問題はなかったから大丈夫と押し通し
事故がおきたら自然現象であり想定外だったから仕方ないと他人事で済ませる無責任

理不尽な指示を拒否できない学校行事や部活動で登山させるのは危険すぎる
結局は誰も責任取らないのだから

905 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:19:02.24 ID:RCwKQR480
スキー場からちょっとでも外れりゃバックカントリー
しかも営業終わってるスキー場ならゲレンデも危険

雪舐めてるとしか思えん
何で地元の人に訊かなかったのか?

906 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:23:52.08 ID:RCwKQR480
ビーコン必要ないと思ってるくせに
雪崩起きやすい時にうらやまに入っていったから
バカなんだよ

死んだ高校生はかわいそう

907 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:25:26.14 ID:qiY+R3Xk0
校長とか飄々と記者会見してたけど、哀悼の意が全く伝わってこなかった。
何かおかしな学校だわ。

908 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 09:00:23.52 ID:9YjF5R150
完全な殺人だろ

909 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 09:51:17.35 ID:9vxKbKdK0
圧死というのが恐ろしいな。

910 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 09:59:34.15 ID:0rqDXsLB0
>>8
こういう時にその諺は合わない。
そんな事すらわからないのは日本人らしくない感性だね

911 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:05:37.64 ID:+6XB5zrw0
ニュースで「全員がビーコンを持っていなかった」と聞いたとき
何人かは持ってたのか?と思ったが
一人も持っていなかったのか。

912 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:07:07.81 ID:+6XB5zrw0
>>123
いや、そもそもそんな状況でそんな場所に行かない。

913 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:08:36.27 ID:Y4F44uoI0
そんな金は教員の打ち上げに消える

914 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:11:03.41 ID:n/dT7UvoO
そういえば昔、ロボットビーコンっていうアニメあったな

915 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:53:17.81 ID:SQTmX0Qb0
>>914
ビートンや

916 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:56:17.09 ID:8jkEfZOf0
昨日は
「ビーコンなんか要らない、携帯で十分、雪中2m埋まっても着信音聞こえる」
って池沼いたよw

917 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 12:11:45.62 ID:nNDApZDG0
>>916
事故の当日から、複数名いるよ

918 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:06:28.48 ID:mklYBLZL0
携帯とかスマホとか言ってる阿呆が少なからずいるからね

919 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:10:24.63 ID:sh+YJxeC0
どこの高校の生徒もビーコンなしだったの?
これは何かあるね。

920 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:14:57.56 ID:Ol1/sp5s0
>>919
生徒は通信機器を誰ひとりとして持たされていなかった
最も原始的な通信手段の一つである狼煙をあげるための発炎筒等すら
携行を許されていなかった、ということだ

921 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:22:39.52 ID:hRdyySVZ0
おそらく何かトラブルが起きたときに生徒に勝手に連絡とられたら
学校の失態になると踏んで、通信機器を取り上げていたんだろう
生徒の命より学校の体面ってやつ

922 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:37:02.63 ID:D52ULo/F0
元教育関係者だけど、
預かってる子どもに怪我させないのが最優先事項だよ。
リスク管理を怠って何人も死なせるとか殺人だよ。
あの態度といいありえない。
普段からどれだけ人の言うこと聞かないで威張ってたんだろうね猪瀬教諭。

923 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:49:30.40 ID:f53Yirps0
>>889
すまんが真に受けてない。表明的ないいわけだった可能性は? 大田原の連中が役職も上で
面と向かって危ないとか言うと角が立つから装備を持ってないという理由にしたなんて
割とありそうだと思うわ
そこを論じるならこの研修に参加するとこからの装備から一通り説明して欲しいな

924 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:52:52.44 ID:f53Yirps0
>>889
もともと冬山の訓練するなら、忘れ物って致命的にヤバイだろ?
なぜ持っていないグループと思っているグループにはっきり分かれるのか
「ラッセルにしか必要のない装備だから持っていなかった」のなら、
逆になぜラッセルに参加した者は全員持っていたのか

疑問じゃない?

925 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:56:40.91 ID:gGR2sZn+0
登山してんじゃん
ビーコンとか備え持ってないから登山じゃないラッセルだなんて言ってんのか。

926 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:00:18.29 ID:f53Yirps0
諄いけど、説明しておくけど、ラッセルに参加しなかった人たちや判断を責めてるわけじゃないよ。
その判断は正しかった。 しかし危険を判断したのが真相なら そこは重要な証明/証言になるから
正しく明らかにしてくれることが 真相究明の重要な一助と亡くなった人たちへの供養と思うよ。
参加しなかったとこが女子なんだったら「少なくとも、その話女子には無理」とかもあったんなら、それ自体になんらかの負担危険性をすでに見いだしていたわけで、
そもそも、すでに「登山は危険で中止」と判断した状況の中、ラッセルも危険だろうと判断するのは当然で
そう判断した人が10数人引卒教職員がいて誰もいなかったのかがそもそも不思議だろう?

927 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:03:56.53 ID:f53Yirps0
>>926
さらに言えば、テレビにすでに乗っているとおり男子生徒達も 可語彙行きでこんなんやるのおかしい旨証言しているわけで
引率教員がそれだけの数いて、だれも危険と判断しなかったのかと。

928 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:05:17.50 ID:06KKtT/O0
ビーコン必要とお考えたのなら、そんな危険な場所を選択するわけがない

929 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:07:52.34 ID:06KKtT/O0
>>927
あと付け言葉を重視するな
この子ども、だからオレは助かったと言いたいのか

930 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:11:46.82 ID:uo/Pf+3u0
>>927
専門部の人に意見はしにくいと思うよ

931 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:12:39.29 ID:f53Yirps0
>>929
それは誹謗だろう
生存者の証言を無視する方がどうかしてると思うね
整合性は県警が取るんじゃないか?事故前に生徒同士でどういう話をしていたか
どう見ていたかも重要だから外すはずはないと思うよ。
テレビに乗って感じてる人も多いんじゃないかと思うけど、
高校生でもずいぶんしっかりした受け答えだなと思う人多かったんじゃね?
ポイントを結構押さえてたかもね。

932 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:14:14.84 ID:X4c6sEjc0
>>931
要は警察上部がどういう印象を受けるか次第で決まるのね

933 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:17:24.04 ID:4FRnaQgQ0
アイゼンピッケルやワカンも使わないのにどっからビーコンが必要になるんですか?
おまえら、家や車の雪かきでビーコン付けろよ。

934 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:20:55.76 ID:rgYKYgD70
ツービーコンって漫才師が昔居た

935 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:23:32.64 ID:f53Yirps0
>>933
だから、家の雪かきでも一人でやるなって言われてるだろ
実際雪かきでもうまるじこがあるんだから、なんの皮肉にも反証ならないと思うが。

936 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:23:54.40 ID:zJe4hhYG0
>>929
>だからオレは助かったと言いたいのか

それはないな
電話取材受けてた子は、自分達はラッセルできる装備が揃ってなかったので
(当初ラッセルは予定になかったから仕方ない)参加してないと言ってたはず
家で取材受けてた子はラッセル参加してたけども

937 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:25:29.71 ID:X4c6sEjc0
この教師はカッコばかり付けて責任取れるのかy

938 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:26:48.91 ID:4FRnaQgQ0
いいかおまえら、参加した一つの班はスパッツを持ってなかったから
ラッセル訓練に参加する権利が無かったんだぞ。

全員ビーコン持ってたら雪崩の埋没体験に参加する権利持つのと一緒だろ。
どういう、ビーコン脳だよwww

939 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:27:30.06 ID:SQTmX0Qb0
>>933
雪掻き雪降ろしも何かあったときのために
携帯電話を持ってやれと言うのが
現代のトレンド

940 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:29:03.36 ID:f53Yirps0
普通の登山でも、ラッセルしなきゃならなくなるシーンが必ずないとは言えないはずではないのか
それを落として冬山登山できるのか 詳しい人に解説して欲しいところ
関連スレで、夏山ならラッセルはないだろって書いたら、画像リンク付きで反論されたぞ(´・ω・`)
冬山登山一般にそもそも持たなくて言い装備なのか 無知な者として不思議に思った

941 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:29:06.94 ID:X4c6sEjc0
この教師の面構えを見るだけで張り倒したくなるな

942 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:32:56.18 ID:+2sFef2p0
ビーコンあれば助かったのに

943 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:50:30.69 ID:4FRnaQgQ0
>>939
だよな。 

山行くのに携帯電話持ってなかったら、なんかあった時どーすんだよ?
雪山でアイゼンピッケルなくても、携帯あれば通販で買えるしwww

スマホって、一応GPSで位置情報発信すんだろ?
雪かきなら、救急車に、ここです、ここに埋まってるから、来てくださいって電話できるし・・・

944 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 16:55:57.96 ID:SQTmX0Qb0
>>943
ほんとかどうか知らんけど
今回子供らはケータイ持ってなかったなんて噂があってなぁ
その辺もきちんと情報だしてほしい

945 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:02:24.78 ID:q/f9IJMm0
と言うか、雪下ろしで完全埋没することってあるんか?

946 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:04:21.04 ID:4FRnaQgQ0
>>944
子供らはともかく、大人は持ってるだろ。 
会見で携帯でテント場の顧問と話したって言ってたぞ。

本部と通信手段無いなら、こんな危険な行事は成立しないはず。
あきれる、というよりカワイソ過ぎ。

947 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:05:17.79 ID:SQTmX0Qb0
>>945
あるよ
雪と一緒に落ちて完全に埋まったお年寄りが亡くなるニュースたまにある
あとは軒下を掻いてて落雪に埋まるケース

948 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:05:45.69 ID:cyJplXQZ0
教諭はたまたま無線を携帯してなかったとか言ってんのな

温泉にでも浸かってたんじゃ

949 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:06:06.38 ID:dLJsnj/d0
原発は絶対事故を起こさない!
雪崩は絶対起こらない!

犠牲者はいつも若者。

950 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:06:27.97 ID:N70k0IXv0
人様の子に一寸でも死の危険ある事させる教師の神経が分らん 責任なんか絶対取れないんだから 馬鹿じゃないの 適当な考えでやってんだろうなあ

951 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:28:47.17 ID:H0HfrwJk0
>>942
ビーコンあってもこんな危険地帯で埋まってしまってからでは無理無理
探すのが多少楽になるという程度
アホな教員の伏せろという声で伏せてそのまま雪に埋まってしまったんだろ
ビーコン手がかりに掘り出すまでに死んでるわ

952 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:31:59.26 ID:EEp7RYqO0
>>951
状況見る限りビーコンあれば全員助かってた。

953 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:34:50.62 ID:6mqnnVlZ0
https://www.youtube.com/watch?v=ZbPnt1HU4NQ
これか

954 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:37:04.23 ID:zlkmFDJI0
>>952
ま、素人がちょっと山齧りました程度なのがよくわかるね。この事例。

ベテランwww

遭難するベテランの間違えだろこんなのww

955 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:38:40.82 ID:zlkmFDJI0
>>948
すげーな
七人殺しておいて全力で責任回避。普通の神経じゃないね。言い訳だけはベラベラとよく口の回る教師だなww

名前と顔晒し上げてほしいね

956 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:40:16.12 ID:8Zl/b4dl0
20年以上「岳人」を読んでいる。
何もかもあまりに酷すぎて話にならない。
ビーコン、ゾンデ、ショベルは必須。結果関係ない。
一人でも、一つでも忘れたら即断で中止。
民宿で温泉に入れば良い。

957 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:42:17.57 ID:EEp7RYqO0
登山中止になったのにラッセル訓練と称してなぜ山を登り始めたのか。

958 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:42:55.34 ID:X4c6sEjc0
>>956
このレベルの人間が出世できる日本のシステムがおかしいと思うわ

959 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:43:54.07 ID:WOwRMTir0
俺が顧問とかだったら、雪山のプロに講習を行ってもらうな

960 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:44:22.37 ID:TdARyJH20
>>956
スパッツも必須にしてね

961 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:50:17.39 ID:tiSOxaZz0
主催者側が参加する高校宛てに事前に配付していた案内によりますと、27日は雪上訓練として、
午前7時から午前11時まで学校別に茶臼岳の登山を行う予定になっていました。
また、同じ案内には講習会に参加するための装備として、「ザイル」や「カラビナ」、「ピッケル」などを
持参するよう記されていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170327/k10010926291000.html
より抜粋

962 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 17:56:35.87 ID:4FRnaQgQ0
アイゼンピッケル使わない登山にビーコンもてって、どこのビーコン屋だよ?

963 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 18:00:22.74 ID:yc7P5NW30
全国のアウトドア専門店やスポーツ用品店に、
ビーコンの問い合わせが増えてるだろうね

964 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 18:01:52.54 ID:f53Yirps0
現場側の一番各上だったやつは少なくとも、会見に出さなきゃだめだろ
すでに隠蔽モードになってんな

965 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 18:06:32.64 ID:u4wZaoky0
>>962

966 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 18:54:19.09 ID:f53Yirps0
>>962
アイゼンピッケルが必要なところにそれを持たないで行くからといってビーコンも不要だと言えるでしょうか?w

967 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 18:59:12.45 ID:D0UZh7MI0
ガイドビーコンなんか出したら、やられちゃうだろう。

968 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 19:34:50.80 ID:MAdTGorl0
5年間届け出さず。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170331/k10010932561000.html

969 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 20:52:09.61 ID:qCmyQ2a40
>>968
すげーな・・・

>林野庁は、国有林のうち雪崩の危険性が高い場所を「雪崩危険箇所」としていて、今回、雪崩があった付近一帯も該当していました。

ちゃんと雪崩危険箇所に指定されてんのに、安全だと思ってたってもうめちゃくちゃやな

970 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 21:20:12.38 ID:cvjulsBg0
どうせベーコンは持ってたってオチだろうな。

971 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 22:07:04.51 ID:Tgcg1Vng0
はい〜

972 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 22:10:23.62 ID:qmq8afEZ0
>>969
明らかに、事前準備が駄目駄目だね。
林野庁が出してる情報を取ってないんだから。
業務上過失致死傷罪での起訴は免れない。逮捕はないだろうけど。

973 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 22:16:39.24 ID:JepYG34w0
無線機忘れるわ

ビーコン携帯させないわ

危険な状態でましてや急斜面でラッセル訓練させるわ

極めつけは雪崩発生して巻き込まれて1時間近く救助要請や110番してないとか

コイツらバカだろクソ馬鹿だろ、、

974 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 22:31:27.64 ID:Tgcg1Vng0
どうでもいいことかもしれないけど・・・
真岡高校の渡辺浩典は、4月からは栃木高校に異動です

975 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 22:33:13.22 ID:nuVQRfnP0
>>973
最後に 事故後の記者会見では「俺は悪くない」

976 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 22:36:55.66 ID:9LFayO3m0
>>974
栃木高校にも山岳部あるな
保護者達そわそわしてるかな

977 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 22:42:09.37 ID:qmq8afEZ0
>>974
栃木高校も山岳部があるんだよね。
http://www.tochigi-edu.ed.jp/tochigi/nc2/?page_id=96
2016年と2015年の春山安全講習会がアップされてる。

というかこの装備で何でラッセル訓練しようと思ったのか。

978 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 03:14:36.36 ID:/O0AzrI60
冬山登山でビーコン携帯て、そこまで一般的でもないだろ。北アルプスとか雪崩多発山域はともかく
そもそも、プローブやショベルを使ったセルフレスキューすらろくにできてないんだから、ビーコンだけ持ってたところでなんの意味もなかったろ。
ビーコン使った捜索だって、練習が必要なのに

まぁ、後で遺体の収容が早まるくらい。

979 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 03:33:43.55 ID:owg6+EKb0
>>978
>ビーコン使った捜索だって、練習が必要なのに

安全講習w

980 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 03:40:39.23 ID:xbeXYdUN0
間違えて全員ベーコン持って行ったらしいな

981 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 03:42:47.55 ID:A+ODN8jw0
>>980
お前つまらないから二度とレスしなくていいよ。口閉じてろや

982 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 03:48:55.63 ID:ubZF8thj0
いや面白いだろ
ベーコンだぞ?ベーコン?
wwwだろが

983 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 03:49:30.50 ID:3ItZvXmD0
>>952
どこでどういう状況を観たんだよw 
救助に言ったやつが「雪に埋もれて頭とか手足だけ出てる奴とかいた」って言ってるぞw
その周辺にはケガしたか気力が失せたかでうずくまって何もできない連中がいたってさ。
ビーコンってのは近くの奴が10分以内に掘り出しにかかるのが前提の装備
一時間以上経って駆けつけた時にその状況ならビーコンがあっても無駄だった

ミスリードするなよ糞マスゴミ

984 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:00:18.59 ID:usfELgOT0
>>983
はいはい糞工作員おつ
@雪崩に卷き込まれたのは一斑及び二班だけなのだから無傷の他の班がビーコンを
使へば即座に發見出來た。

A假りに全員が負傷して動けない状況でも捜索隊がビーコンを使ひ幾らか救助出來た

Bビーコンがあれば搜索隊に餘計な手間暇を掛けずに濟むので、二次被害を抑止出來る

985 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:05:19.52 ID:usfELgOT0
>>973
俺は無線機は通じてゐたと思ふよ。
雪崩事故があればヘ師は大目玉だし、學生も大會出場が危ぶまれることになるから
自分らで搜索してドツボに嵌り、右往左往してゐた時閧ェ50分なのだと思ふ。
あんた、幾らなんでも50分は不自然過ぎるわw

986 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:10:41.69 ID:3ItZvXmD0
>>984
はいはい工作員乙w
実際救助活動がされずに埋もれてるw
救助隊は到着して簡単に見つけて30分ぐらいで掘り出してるw

ビーコンがあっても無駄な状況ww

素人丸出しで引っ込みのつかなくなったマスゴミ君ががんばってるねーw

987 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:15:42.01 ID:ubZF8thj0
>>984
あと捜索に掛かる時間が短くなれば生存した人間の体力も削がれないので下山するタイミングが早まるかも知れない
負傷した菅又教員の入院期間も結果的に短くなるかも知れないので事故の究明が早まる

988 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:16:52.63 ID:usfELgOT0
>>986
まあ、俺はおまへら違ひ殺しのプロではないからなあw

第1班は雪に埋まり、生徒7人と教員1人が死亡。第2班はほぼ全員が自力で脱出できた
が、雪崩の規模によっては、危うく被害が拡大しかねない状況だった。

誘発された雪崩が別の班の9人も襲っていた

一方、第1班は全員が雪に埋まったとみられ、東側に離れた林の中で休憩中だった
第3班(那須清峰高、矢板東高)と第4班(宇都宮高、矢板中央高)の生徒らが第1
班の救助に向かった。
http://toyokeizai.net/articles/-/165618

989 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:17:02.82 ID:ubZF8thj0
>>986
>救助隊は到着して簡単に見つけて30分ぐらいで掘り出してる

間違い
2〜3時間位掛かってる

990 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:20:08.98 ID:5n/VUODo0
>>977
例年同じ場所に⛺はって安全講習会を開催していたのかな?
地形は裏山の様に詳しく知っていた見たいだね

ま、当時の状況を詳しく説明する必要がある罠

現場を担当した教師人は、謎の50分を

991 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:21:21.69 ID:usfELgOT0
>>988
第五班で待機してゐた女子高の動向がないのだが、もしかしてこいつら待機のまゝか。
ひでえ、どいつもこいつも屑ばかりだな

992 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:21:29.38 ID:3ItZvXmD0
とりあえずビーコンを持ってなかった!とか鬼の首を取ったように報道してる連中は
ただのあほだからw

ツッコミどころはそこじゃない。
頓珍漢なところをつつくのは却って本質をぼやけさせる迷惑行為だということは覚えておこうw

>>989
それ君の脳内補完でしょ
到着までの時間がかかってるだけ。掘り出すのは30分ほどでできたというのが救助隊の証言。

993 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:22:57.60 ID:gyRvtwNY0
>>990
2016年3月の「H27 春山安全登山講習会」は下記参照

http://www.tochigi-edu.ed.jp/tochigi/nc2/?page_id=96

994 :ヤクザどついたるねん!:2017/04/01(土) 04:24:03.84 ID:5Q+blcVg0
犯  歯  め  て  阪  荘   103  4   話    幼   逮   服   糸   の    大   け  民  い   居    の  井  め  プ    井   の  近   
罪  に  こ  る  府  1   TEL   6   急    女   捕   部   魚   め    阪   や  が  続   座    幹  恒  て  す    恒   ク  親   
者  チ  ん  歯  豊  |    0   4   げ    い   さ   直   川   か    か   !  大  け   る    部  次  る  る    次   ン  相
服  ッ  で  科  中  3     6   8   阪    た   れ   史   放   し    ら   近  勢  て   な    の  の  映  ぞ    が   二  姦
部  プ  盗  医  市  |    6   0   大    ず   て   は   火   て    で   所  苦  る   オ    ゲ  肛  像   藤   バ   し  し
直  を  聴  は  永  10   8   へ    時   ら   い   新   を   い    て    の 情   の   ウ   イ  門  ア        バ   た  て 
史  埋  し  大  楽  |    4   電    代   で   る   潟   ほ   る     い   住  い  に   ム    藤  な  ッ       ア   り  る
      ↑ ↑     ↑          ↑        ↑  
お前ら二人頭おかしいんちゃう?書き込み黙ってても削除してもやめてくれへんでー
歯医者にもなって対処方法もわからんの?やってんのまるわかりやで!犯罪犯してて訴えられへんのやろ?自業自得やん!
チューかこの書き込みが真実で名誉棄損で訴えられへんねやろ?お前らはよ刑務所いけや!みんな医者でも逮捕されてんのに自分がそんなに尊いのか?
お前ら二人5年前から書かれてんで!!!お前ら二人のための2ちゃんちゃうねん!はよ消えや!
明日もジャンジャンかかってくる電話06-6844-6480にかけてくる人らを偽名使いながらのらりくらりとかわすんか?ナオヒトです次はナオフミですか?逃げんな!
都合悪くなると勝手に電話切るし医者として終わりやで! タダシとちゃうんか?3つも名前使い分けて多重人格か?
待てよ!!!お前服部なおしとも名乗ってたで!犯罪者やんけ!完全に!刑務所いけや!みんなかけてんのに粘んなや!お前ら二人がマスコミに注目浴びる一方やで!
服部歯科医院に電話かけてこの書き込みなんだと聞いたらブツッと切りやがったぜー
 おまえ大垣垂井姫路東京で放火強姦窃盗やってたって有名やで!
歯にチップ埋め込んだやろ?!!思考盗聴器という猫の翻訳機を応用したやつを埋め込んだやろ!
藤井恒次は大阪駅置石事件起こしたやろ!責任とれや!飛び込ませて3人殺して重罪やぞ!死刑やぞ!
新潟糸魚川放火をやったな!ジェイアール火災放火教唆の疑惑があるでー!!服部直史と共犯で岡町商店街車大破事件やってる。 オウムと一緒や、教唆してるやろ!百件ぐらいやってへんか?最近やけど。
岐阜中2女児殺人事件やったやろ!父親見真はグリコ森永事件の真犯人やぞ! 姉美千子は毒入り事件やったことあるなあ、母房子も!
おまえら 犯 罪 者 一家や!死んでまえ!! 女装したりするの顔隠すための変装やろ!犯罪犯しやすいようにするためやろ!
親戚が説得してるなら早く警察署に連れていけ! ゲイでオカマのくせにばばあのマンコなめてジジイのチンポしゃぶってからにイ近親相姦してプっ(・∀・)ニヤニヤ
逮捕歴11回刑務所8回措置入院4回のアトピー重症のフランケンシュタイン顔の藤井恒次は教唆で犯行を行わせているため捕まりにくくオウムの麻原と同じである 服部直史も吉川友梨ちゃん誘拐殺人や十三放火庄内放火門真放火をやった!!
逮捕歴4回 措置入院2回の服部直史「犯した事件はワイら勲章やで!お前らやくざよう喧嘩買わんのか?来いや!殺してもうたるさかい!」
藤井恒次(ふじいこうじ)1977年12月24日生B型39歳  運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 健康保険証番号5742331 パキシル、
マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリル処方箋  157pの老け顔ガリガリ エイズ感染 

995 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:24:30.99 ID:usfELgOT0
>>992
>>989の記事にかうある
生徒らは電波発信器「ビーコン」を携行しておらず、第1班のメンバーは発見さ
れるまでに3時間以上かかった。

日頃から嘘ばかりつくから妄想癖がなほらないのだらうねw

996 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:26:39.20 ID:ubZF8thj0
>>992
http://mainichi.jp/articles/20170329/k00/00e/040/250000c
雪崩の発生から約3時間半後、同隊メンバーが現場に駆けつけると、かつて見たことのない光景が広がっていた。
寒さに震えて声も出せなくなっている生徒。別の生徒は顔以外が雪に埋まっていた。
「うー」。救助開始から約20分が過ぎたとき、雪の中からかすかなうめき声が聞こえた。雪崩発生から4時間近くが経過する中、奇跡的に生存していた男子生徒の発見だった。
雪を掘る途中に苦しそうな表情を見せると、「がんばれ、がんばれ」と励ました。助け出した後はブルーシートで体を包み「寝るな」と声をかけると、生徒はわずかに反応した。

↑30分とすると残り10分で全員掘り出せたんだ?w

997 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:29:51.36 ID:T4jehE8h0
>>5
責任じゃ無く犯罪
責任を取らせるんじゃ無く業務上重過失致死罪に対する刑罰が必要

998 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:30:02.00 ID:gyRvtwNY0
暫定、次スレ

【那須スキー場雪崩事故】 電波発する機器所持せず [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490841881/

999 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:30:04.13 ID:ubZF8thj0
>>992
>それ君の脳内補完でしょ
>到着までの時間がかかってるだけ。掘り出すのは30分ほどでできたというのが救助隊の証言

↑実際は生存した生徒を救出するのに20分
残り10分で全員を掘り出した脳内補完おじさん

1000 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 04:34:01.11 ID:5n/VUODo0
選抜試験https://m.youtube.com/watch?v=mKEyAzmgxLU

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3日 2時間 49分 18秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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