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【那須スキー場雪崩事故】「雪崩だっ、伏せろ」…教員叫び足元の雪動く★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :キリストの復活は近い ★:2017/03/28(火) 22:41:00.30 ID:CAP_USER9
安全な登山について学ぶはずだった「講習会」が一転、大惨事となった。

 27日朝、講習会に参加していた高校生らが雪崩に巻き込まれ、死傷者48人にのぼった栃木県那須町湯本の「那須温泉ファミリースキー場」の事故。
「雪崩だっ、伏せろ」。引率の教員が叫んだ時には足元の雪がスピードを上げて滑り出し、雪の塊が生徒らを襲った。

 県教委によると、この日は、同スキー場ゲレンデ脇の林の中で、雪をかき分けて斜面を登るラッセルという訓練を行っていた。

 軽傷を負った生徒2人は、同県那須塩原市の病院に搬送され、医師に事故当時の状況を語った。

 雪崩が起きたのは、参加者の隊列の先頭を大田原高校の部員たちが2年、1年の順に進んでいた時だった。
突然、引率の教員が「雪崩だっ」「伏せろっ」「逃げろっ」と叫んだ。だが、すでに足元の雪は動き出していたといい、
生徒たちは雪とともに滑り落ち、のまれた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20170328-OYT1T50002.html
前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/

関連スレ
【那須スキー場雪崩事故】「雪崩だっ、伏せろ」…教員叫び足元の雪動く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490671277/
【那須スキー場雪崩事故】雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490676368/
【那須スキー場雪崩事故】8人死亡 一瞬で胸まで「景色も音も覚えてない」 生還生徒ぼうぜん
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490663042/
【社会】珍しい、3月に2カ所で雪崩発生…那須町には注意報が発令も…
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490648710/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:41:38.90 ID:JK2KQ2/H0
これって教育委員会が悪いの?
教育委員会が土下座しないといけないの?

3 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:42:35.04 ID:D7bFITEf0
雪崩でふせたらあかんやろなぁ・・・

4 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:42:37.78 ID:G6i9xC3V0
ギャグ漫画みたいでワロタw

5 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:42:44.76 ID:7FC9ruGt0
伏せたら埋まっちゃう・・

6 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:42:54.94 ID:lH/syP+L0
これ伏せるのは正解なん?

7 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:43:14.67 ID:iaqSN6Gq0
伏せたら埋まっちゃうんでは…

8 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:43:46.03 ID:Chl54/310
天災 運がなかった

以上
山を舐めんな

9 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:45:03.05 ID:8xnXxZ0C0
ベ兄貴も雪崩だけは避けようがないって言ってたもんなぁ

10 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:45:09.71 ID:MfmDgILx0
上に泳いで
埋まる前に
口のまわりを手で塞がないといけないのに

11 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:45:15.40 ID:4EwfzmRmO
ぶっつけ本番じゃねーか!!

12 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:47:30.52 ID:jkdu0VOP0
かわいそうにな。
それなのに皇太子一家は事件あった当日にスキー旅行とか

13 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:48:04.88 ID:OGUByJTq0
Jumpは?

14 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:48:24.04 ID:fWiWwEia0
伏せたら死ぬ

15 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:48:51.79 ID:QWlzmZKM0
四肢を延ばして抵抗を増やし呑まれると同時に泳がないと生存確率が上がらん
とにかく漕いで漕いで少しでも上に位置しとかないといけない
伏せたらそのまんま終わり

16 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:49:41.39 ID:nv4dSdrl0
サバイバルだね。帰宅部ならなあ

17 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:50:05.59 ID:nQBTrM2uO
1スレ目では教師仲間の火消しが湧いてたのか「雪崩が起きたら伏せろ」って言ってる書き込みが
妙に多かったけど伏せたら埋まって死ぬぞ。上に向かって泳ぐのが雪崩の基本的な対処としては正解だ

関連スレの情報を総合してもっと詳しくいうと、雪崩に巻き込まれるまでは体を丸めて背中で雪崩を受けて
衝撃から身を守って、雪崩に呑まれて流されてる間は埋まらないように上に向かって泳いで、
雪崩が止まりかけたら完全に流れが止まって体が埋まる前に体を丸めて口元を手や服やザックで覆って
深く息を吸って胸を広げて呼吸できる空間を確保する、っていうのが正しい対処らしい

雪崩の中を泳いで生還するウサギ
http://www.youtube.com/watch?v=RtKhhqJnnXs

654: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/03/28(火) 14:28:12.52 ID:PRzwONwj0
「雪崩」に遭遇したときの対処法
「遠くから雪崩が来ている場合には、まず自分の遭遇点(雪崩に巻き込まれた場所)・消失点(雪に埋もれた場所)を視認してもらうために大声で叫びながら、雪崩の流れから横(スキーなどで滑降しているときは45°下方向)に逃げましょう。
また、避けられず流されてしまったときには、雪の表面に出るようもがき続けること。木や岩にぶつかった際のクッションになるザックは背負ったままのほうがいいですね。流れが止まりそうになったら、雪の重さで圧迫されないよう、
手や腕で顔を覆ってエアポケットを作り、深呼吸して胸を広げるのが大事です」
ttps://r25.jp/off/00028053/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490671277/654

716: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 07:31:15.76 ID:+z8eFnNR0
>>691
バタフライがベスト。とにかく泳ぐ。
俺はゴールデンウィークの利尻岳で流されたことがあるけれど、
利き手を伸ばしたらボードを使わないサーフィンみたいに雪に乗れた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490612531/716

287: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:03:07.92 ID:3DjSqD+40
>>270
そう
雪崩は車より速い速度で身体に当たるので棒立ちは危険
吹っ飛ばされて木や岩に打ち付けられるし
雪崩自体が凍ってて硬い場合もある
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/287

312: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:07:05.70 ID:ahFmLLviO
>>280
伏せるはないよ。
屈んで服やサックで空気溜まり作る。
落石でも伏せるより屈めが多いんじゃないかな?

屈めと言えなかったのは、ベテランも初心者以下のスキルしかなくて咄嗟のボキャブラリーに出てしまったかも。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/312

370: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:19:39.84 ID:ahFmLLviO
>>270
海岸か、猫砂で試してみて。
仰向け、うつ伏せ、前屈み丸まりで埋まり、手足が動いたり、空気溜まりがあるか。
服の襟に顔をツッコミ丸まり、顔がでないように強く握る。
服だけでも結構な空気溜まり稼げる。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/370

409: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:28:01.27 ID:DlisEXPV0
ともかく顔の周りをもがいて鼻と口周りに空洞作ることって、爺ちゃん言ってた。
水圧よりも強いから背中で受けてからだ小さくして口の前に覆う様に空洞両手で作るようにって
教わった。手が身体から離れてると埋まるともう動かせない。
なんで冬山訓練で雪崩対処先に教えないんだろう。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490683464/409

18 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:52:32.51 ID:AjDLgxw+0
昔から死亡事故起きるのに何故山岳部なんて学校でやるのかね。
賠償金を指導教師個人や教育委員会が出すならともかく、結局税金だろ。

19 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:54:01.28 ID:dnbrOf0M0
教師ってマジでゴミしかおらんな
社会に出た事がない変態ばっかだからな

20 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:54:02.72 ID:PgMpbA3k0
>>1

人類よ、なだれに負けるな!

http://www.yamakei-online.com/new_images/journal/2013_07/abs_01.jpg
http://www.yamakei-online.com/new_images/journal/2013_07/abs_02.jpg
https://youtu.be/hR7aAfuAOOQ

http://www.yamakei-online.com/sp/news_article.php?id=2179

21 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:55:26.89 ID:XQKkSFtTO
管理組織の連中は保身の為にさりげなく全力で
「すべては死んだ引率者が引き起こした事」という暗黙の雰囲気作りに勤しんでそうだな
スレの流れもそれとなく誘導されてる感じがする

神宮外苑で5歳児焼死させたイベント主催者のようにバックレる事が出来るのかな?

22 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:55:29.27 ID:gTzbDZcW0
>>1

人類よ、雪崩に負けるな!

http://outdoor.gifu.jp/outdoorgear/150315avalancheairbag/

https://www.youtube.com/watch?v=hVO52Cks-z0

23 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:55:31.09 ID:LvD4+lnw0
スイミングスクールでバタフライ習わなかったけど、どうやってやるの?

24 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:55:38.13 ID:yW2U+eWj0
伏せたらアカンやろスーパーマリオみたいにジャンプするかビッグウェーブに乗るみたいにしないと

25 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:55:44.96 ID:JK2KQ2/H0
昔から死亡事故起きるのに何故野球部なんて学校でやるのかね。

26 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:55:47.51 ID:j7k5QZ/F0
山は遠くから眺めるもんさ、海も同様、潜るな・入るな

27 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:57:04.84 ID:oQmmWPMX0
↓ベア・グリルスによると

28 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:57:34.10 ID:8s5+3eSf0
なだれの経験をしたものは誰もいないという中での訓練。
生き残った者には貴重な経験となっただろう。

29 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:57:47.30 ID:sCbK5e4+0
雪崩は伏せないと首チョンパになると聞いたけど
泳ぐとか飛び上がるとか正解なん?

30 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:58:05.48 ID:brgd7r0N0
怖かっただろうな

31 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:58:17.89 ID:ftQOxPZk0
伏せる(うずくまる)のは空気を空間内に残して救助までの酸欠を
防ぐためじゃなかったけ?

32 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:58:28.69 ID:faEbpN8N0
まあ相手は自然だから
そんなこともあるさ、ご冥福を

33 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:58:28.90 ID:NfBNY3Fj0
>>29
いろんな種類が有る

34 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:58:41.67 ID:ymKpDO1C0
どうも29歳の若手が引率くさいな

35 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:58:55.49 ID:fWiWwEia0
ギャグで雪に埋まって友達脅かそうとしたことあるけど
穴掘って雪かけてもらったら圧死するかと思った

36 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:59:23.04 ID:MBOWli/j0
雪崩だ木に登れ!

37 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 22:59:45.73 ID:jm5tD37I0
専門家でもない、ただの教師に命をあずけるのはどうかと思う。
そろそろ部活の在り方について考えた方がいい時期だ。

38 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:01:14.81 ID:xy2wgT+n0
雪崩の時はぴょんぴょんジャンプしろって聞いたぞ?

39 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:01:32.44 ID:yW2U+eWj0
石巻市の大川小もだが教師はテメーの無能さで子供を殺しまくってんなあ

40 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:02:44.59 ID:ZwpHBur5O
>>16

無言の帰宅だね

41 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:03:07.43 ID:u+XaRZzA0
冬山に登る奴は馬鹿だと思ってる
DQNの川流れと同じ種類の馬鹿

42 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:04:01.25 ID:6+Xu2nLP0
引き返す勇気は指導しないのか?

43 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:04:14.82 ID:iI6KEr4Y0
ナダルに負けるな!!

44 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:04:56.15 ID:fWiWwEia0
休日に登山行く約束したら台風来たけど
休み取れないから登ろうといわれたことある
アウトドアをバカとやったら殺される

45 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:05:18.56 ID:3RjT0yym0
https://www.youtube.com/watch?v=WobqvMIJFT4

46 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:06:08.84 ID:ZwpHBur5O
>>44

殺意あったかもよ

47 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:07:21.86 ID:glzIhLiHO
伏せた方がいいの? タイミングでジャンプしたり、全力で走って逃げたり、
近くの木に捕まったりした方が良い気がするんだけど

48 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:07:40.48 ID:/BNA2F4Y0
俺は冬山とか素人だけど、
雪崩に遭ったら、
崩れてきた雪に巻き込まれて埋もれない様に泳ぐようにもがいて、
できるだけ雪面の上の方に出る様にするって聞いてるが。
伏せるなんて、雪崩で崩れてきた大量の雪に飲み込まれて
ドッカリ埋もれて圧死確定だろうに。

49 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:08:22.27 ID:OTfVUvXM0
体で空間つくといいとか聞いたけどどうなんだろ

50 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:08:23.61 ID:DHuyCpoz0
・講習会に参加しないと春登山を認めない
体育委員会ってそんな権限あるのか
・スキー場は1週間に営業終了
普通の雪山になってた

犯罪だろ

51 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:08:36.22 ID:1hdFFCiI0
伏せない方が良いかもしれんな。
登山家の野口さんの見解が知りたい。

52 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:09:07.81 ID:c5+PlUpk0
泳いでジタバタして浮上する感じが良いよ
絶えず動いていれば圧力の低い方に投げ出されるから。

53 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:09:54.93 ID:JK2KQ2/H0
>>51
野口さんの公式ツイッター
https://twitter.com/kennoguchi0821

54 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:10:15.99 ID:rRAlkmQF0
雪崩の怖さ教えるのが安全な登山講習会じゃないのかよw

55 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:10:22.20 ID:yW2U+eWj0
ニュースでは生存者はとにかくもがいて這い出したって。伏せたらもがいて脱出も出来んわな

56 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:11:58.94 ID:l1me4JW00
雪崩を駆けるうさぎ

57 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:12:27.25 ID:cuktZKPc0
>>48
エベレストのベースキャンプみたく
雪崩に乗ったら最後数千m下るような場所なら皆でスクラム組んで伏せて
その場に留まったほうがいい

通常の山で滑っても数百mなら必死にもがいたほうが
埋もれて出られないリスクよりいい

58 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:13:09.78 ID:7IyEu9Ub0
1人息子と仲良かった眼鏡の親父さん優しそうだし可哀想だな
どこか帰ってくる感覚で現実味がないんだろうな

59 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:13:57.59 ID:1Wy3PZHF0
これスキー場も大変だな
来シーズンは風評被害で客こないだろう
ただでさえ下火なスキー業界だから最悪つぶれるんじゃね?

60 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:14:42.53 ID:7IyEu9Ub0
圧死か
窒息で苦しむよりは楽なのかな

61 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:15:15.31 ID:ZwpHBur5O
>>54

ものすごく恐ろしいことを、我々は教わった。

62 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:15:47.16 ID:XtF+wUEM0
>>47
ビーコンがない状況だと救助は期待できないから自力で助かるしかない。

63 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:16:02.09 ID:1Wy3PZHF0
>>60
生きたままプレスされるってのもけっこうな苦しみだと思うぞ

64 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:16:59.92 ID:Ah7GurW40
くたばった引率の先公の面がモロチョン

65 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:17:13.17 ID:WWxsKrJp0
雪崩に遭ったら泳げというけど実際は効果が無い
そして雪崩の圧力は木の幹をへし折るほどの時もあるので伏せるのは効果がある

66 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:17:25.67 ID:p4dscTjd0
>>51
ついでに下山家の・・

67 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:20:02.08 ID:XtF+wUEM0
>>60
さっきのニュースだと圧迫による窒息となってたよ。

68 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:20:10.93 ID:RWGS/o3s0
教員が叫んだ音波が最期のトリガーを引いた

69 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:20:25.01 ID:4qbjjwNT0
教師の指示に従ったから死んだとか言い出す、
大川小のモンスターみたいな親がでてきそうだな・・・

70 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:21:33.74 ID:LGAgPRk/0
裁判で決着つけないと亡くなった
高校生はたまったもんじゃない。
絶対、教師や学校にものわかりいい顔するな!
なくなった高校生の無念さを考えろ!!!

遺族は最大限の怒りをもって
学校と教師、そして行政府の県を★刑事告発しろ!
間違いなく★業務上過失致死だ!

結局
講習を実行した教師たちは
経験年数だけ長い体育会系体質の
安全性を考慮しない★無能だったに過ぎない。

経験年数は死者をだした以上なんの意味もない。
最大限の断罪をするのが当然だ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170328/k10010927671000.html

地元の民間の★救助隊「那須山岳救助隊」の渡部逸郎副隊長は、

深い雪をかき分けて進む「ラッセル」の訓練中に雪崩が起きたことについては、

「一番大事なのは雪崩が起きそうな場所を通らないことで、
今回の場所を訓練に選んだのは、★危険性について★わかっていなかったのではないか」
と指摘しています。

「雪崩に巻き込まれた人の居場所を確認する★棒と、
雪をかき出すための★スコップ、
そして★ビーコンは
『三種の神器』とも言われ、
これらを持っていないということは、雪崩についての

★知識と★経験が不足していると★言わざるをえない」
と指摘しています。

71 :名無しさん@1周年(アメリカ合衆国):2017/03/28(火) 23:22:11.10 ID:geQuJVNk0
いや、「伏せろ」の指示は間違っていた。でも仕方ないよね。でいいじゃん。
なんで伏せろでも正しいんだよって庇い方になるのか...

72 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:22:21.72 ID:DlisEXPV0
高校生なんだから雪山は登るなって教えればええのに

73 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:23:20.93 ID:KXMVeweIO
雪崩が速すぎるから沖田も野々村に伏せろと言ってた
あれは間違ってたのか

74 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:23:26.23 ID:asPJkerv0
伏せるより、雪崩が起きた瞬間にジャンプしてやり過ごした方がよくない?

75 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:23:36.84 ID:T43hUbKF0
伏せたら死ぬがなw
雪崩の時は、流れに乗って泳ぐ方が生存率高い

76 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:23:46.52 ID:0MnW55Q9O
埋もれた衝撃で、どっちが上か分からなくなるのかな
恐ろしい
凍死で眠って死に損ねた場合
血液の熱が、痛みに変わるて話があるが
しもやけ考えると、割りと本当の話なんだろな

77 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:24:57.27 ID:RBtzo+Vc0
>>74
新雪で膝まで埋まってるのにどうやってジャンプするの?

78 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:27:28.11 ID:dPX3R5ZS0
>>21
神宮外苑のあの忌々しい忘れてはいけない「事件」はどうなったんだろう

79 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:30:42.13 ID:ysce1zTO0
むしろ、彼らが雪崩を引き起こした原因だったりして。

80 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:31:06.32 ID:EGKrMZ3W0
責任者は誰かこれから決めるとか言ってたな。
無能な団体だな。

81 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:31:09.74 ID:Bw8YEQqE0
>>17
うさぎすげー
野生の力だなw

82 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:31:26.47 ID:+vFoQvML0
学校の責任とか言ってるマスゴミがあるけど、学校行事ではないので、責任
は主催した高体連。
ただ、実際にラッセルの判断をしたのは、現場にいた各校の顧問で、決定をしたのは、高体連山岳部門で一番立場が上のやつ。
亡くなった大田原の顧問は下っ端で恐らく意見なんか出してない。

83 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:31:35.05 ID:SYYahPwL0
>>70
知識も経験も足りなく、常に考えない登山をしてきた結果です。

84 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:35:53.94 ID:sVGqGsEK0
素人教員 雪崩だ!伏せろ!

ベテラン委員長 煎茶うめー

85 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:37:42.00 ID:UqkMZyjX0
サーフィンのように雪崩に乗ることって可能なんだろうか

86 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:38:38.68 ID:5pM4MZRE0
伏せろは駄目だろ

87 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:39:01.52 ID:7Hh2VtiW0
上から来るぞ!気をつけろぉ!

88 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:40:47.98 ID:1wdzGMT90
亡くなった生徒さん達が可哀想で仕方ない

89 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:41:59.65 ID:ZwpHBur5O
俺の10分の1も生きていない若者が先に逝くなんてな。。。

90 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:42:19.19 ID:b2tGOJNt0
>>76
つばを吐くらしい

91 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:45:31.67 ID:ucqUX0mp0
伏せろじゃなくて跳べだよな

92 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:47:22.80 ID:DHuyCpozO
伏せてどうすんだ
全力で逃げて、雪に呑まれたら埋もれないようにもがくもんだ
埋まるほど雪が動くとは判断しなかったのか

93 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:47:30.71 ID:AzGdu6I90
ナダレのイエス様ていなかったか

94 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:48:10.64 ID:VeG13kUN0
だいたいこーゆーのは危機管理のない考えの浅はかな教師が根性論かざして強行したんだろうな
根拠の無い自信家はO型で間違いない

95 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:50:52.89 ID:c1fEBtdZ0
20170327 那須スキー場雪崩事故

春山安全登山講習会(3/25〜3/27)に参加した人 62人(生徒51人、教員11人)の内訳

大田原高校 生徒12人、教員2人(山岳部)
宇都宮高校 生徒13人、教員1人(登山部)
真岡高校 生徒8人、教員2人(山岳部)
真岡女子高校 生徒4人、教員1人(ワンダーフォーゲル部)
那須清峰高校 生徒4人、教員2人(ワンダーフォーゲル部)
矢板東高校 生徒7人、教員1人(山岳部)
矢板中央高校 生徒3人、教員2人(山岳部)

27日のラッセル訓練に参加した 48人(生徒40人、教員8人)
死者と死因 8人 大田原高校 男子生徒7人(6人圧死、1人外傷性窒息)、男性教員1人(外傷性窒息)
怪我 40人(骨盤骨折などの重症2人、骨折の疑い5人、軽症33人)軽症の33人は自力下山

27日のラッセル訓練に参加しなかった人 14人(生徒11人、教員3人)
死者 なし
怪我 なし

96 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:51:55.73 ID:YDPJisan0
>>91
ばんざいして雪崩と一緒に落下だよな、そうすると表面に出る(らしい)
何故伏せた???

97 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:53:31.73 ID:nv0FXFjk0
雪崩の時はジャンプして雪崩の上を滑るんだよ
バカは雪山に入るな

98 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:54:50.47 ID:qV2p6mAM0
少なくとも
伏せちゃいかんだろ...ただ
雪崩に巻き込まれたら
泳ぐようにしろ、と言われてるみたいだから
その準備なのかな?

99 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:56:01.36 ID:RQ3RrUJO0
全員大田原高校なんだ
悲しい事故ですね

100 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:56:06.83 ID:rnDCWb0l0
進学校なんだね
貴重な人材だったのに

101 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:57:59.94 ID:fATCHxNB0
とりあえず教育委員会は全員クビな

102 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:58:33.93 ID:gFPbeKPy0
ジャンプして羽ばたいてれば助かったのに

103 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:58:38.64 ID:dTG5Evz90
>>85
サーフィンは水でどこでも同じ液体だけど
雪崩は固まりの大きさが一定なわけじゃなくて足元が安定しないから難しいだろ
上の方で出てる雪崩用エアバッグで沈まないようにするのが精一杯では

104 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:58:46.97 ID:RBtzo+Vc0
>>100
進学校というには微妙

大田原高校 偏差値60
■昨年度進学実績
東大 1名
東工大 1名
一橋 1名
早稲田 11名
慶應 3名
http://i.imgur.com/bTWOKz4.jpg

105 :名無しさん@1周年:2017/03/28(火) 23:59:06.52 ID:v5WzU2340
昔50センチほど積もった屋根雪が落ちて来て頭の上から直撃したことあったけどマジやべーと思ったね
まず上下の間隔が判らなくなる、んで目を開けても真っ白で何も見えない
呼吸しようとすると粉雪が喉に突っ込んで来て息が出来ない そもそも体が曲げられないほど窮屈
幸いその時ビニールのカッパを着ていたので雪との摩擦が少なくて手で雪を押して脚から抜けるように脱出することができた
後で判ったけどその時の体制はマヌケにも大根みたいに逆さまに頭から雪に埋もれてたw

106 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:02:51.49 ID:aaSYSgl00
雪って、粉体だぞ?サラサラの年度に低い液体じゃないんだぞ?
水中で浮力で浮くとかないからな?放っておいて自然に体が浮いて上方向が解るとかないからな?
雪が一度移動して圧し掛かってきて止まったら、固まって除けにくい粉体に圧力かけられながら呼吸困難になりつつ、上を目指さないといけないからな?
雪崩の衝撃で骨折とかあるかもしれんけど、酸素が切れるまでに自力か他人の救助が間に合わなかったら窒息するからな?

それで、伏せろって…上に伸し掛かる雪が増えて脱出困難になるとか…巻き込まれた犠牲者の方々が気の毒すぎる

107 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:03:02.36 ID:l3ssUt+O0
ほとんどが圧死か外傷性窒息死らしいけどそんなに雪崩って凄いモンなの?

108 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:03:33.56 ID:aykmrzSC0
安全講習会で、雪崩で死ぬとか
なんかの冗談かよ

109 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:05:14.59 ID:uJ9v2K8Y0
なんか雪崩にあったら犬掻きみたいにバタバタしながら泳げと本で読んだ気がする

110 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:06:50.10 ID:MIy2ijqJ0
雪崩がきたら雪崩より早く滑り降りればいいんじゃないか?

111 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:08:55.42 ID:vj0CNphr0
一生忘れられない体験になったね

112 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:09:43.78 ID:oQzVVnir0
それでは雪崩に遭遇した場合にはどうすればいいのか、
J-CASTニュースが28日に防災科学技術研究所雪氷防災研究センターに取材したところ、

まず、雪崩が起きそうな場所には近づかないことが大前提、とした。
さらに、雪山に登るときは雪崩が起きた場合の逃げ道を確保、
確認して行くこと。そして雪崩に遭ってしまった場合は、

「伏せるのは正しい方法ではありません」
という。

雪崩に巻き込まれた場合は体周辺の雪が固くなり、自力では抜け出せなくなるし、
顔が全部埋まった場合は、15分から20分で窒息死してしまうからだ。
そのため全力で逃げなければならない。流れに巻き込まれないようにし、
下に逃げる場合と上に逃げる場合があり、それは状況次第だが、
下に逃げれば蛇行した雪崩に飲み込まれることもあるという。
複数人いた場合は、それぞれバラバラに逃げること。
それは誰かが助かる可能性があるからで、助かった人は
埋まった人を掘り起こす作業に移れるからだという。

「泳ぐように逃げる、という表現がありますが、それは雪をかき分け
顔だけでも表面に出すよう努力する、ということなんです」
と担当者は話していた。

http://www.j-cast.com/2017/03/28294204.html?p=all

113 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:14:47.94 ID:uJ9v2K8Y0
自分たちが雪崩のてっぺんだったのかな?

114 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:16:17.93 ID:JqR4pVfY0
はいはいラッセルラッセル

115 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:16:44.13 ID:nbALzlpR0
指導者が馬鹿で大きな犠牲を出すなんて、八甲田の青森第5連隊じゃねえかよ。
生徒たちは完全に引率者のコントロール下にあるんだから、ただの不注意じゃ
すまされねえぜ。てめえらが予見不可能って言うんなら、何で中止しねえんだよ。
なんでこんな奴らが教育者やってんだ?

116 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:18:01.56 ID:hwoBcV3J0
>>69
そもそもこんな状況で訓練を実施した教師の判断がどうなのって話がまずある

117 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:18:05.03 ID:KQkx5aLt0
>>12
うるせえバカ

118 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:18:10.50 ID:3IzRRX4u0
まあ、人災だな
教師も気の毒だが、浅はかとしか言いようがない

119 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:22:39.60 ID:svSCN5r+0
ジャンプしたらいい

120 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:22:47.11 ID:5hylZCa50
>>20
動画こええな

121 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:25:29.91 ID:QG5kE3bFO
>>17補足
雪崩に呑まれるとどっちが上かわからなくなるから「流れに逆らうように泳ぐ」んだそうだ

>>47
伏せたら死ぬ、お前が正しい。雪崩の対処は>>17
逃げるときは斜面を横切る方向に。スキーとかで滑降中なら斜め下、45度の方向に逃げるそうだ

>>65
それは間違い。伏せたら死ぬ

122 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:27:17.76 ID:A8SiZ6Q2O
音響が雪崩を起こすというが、教員の叫び声が新たな雪崩を誘発したのではあるまいな?

123 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:27:18.01 ID:hKD3J1AT0
>>1
伏せてどうすんねん(´・ω・`)

124 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:35:56.78 ID:eEhmkbZ60
ドリフのコントみたいですねえ

125 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:38:38.61 ID:QG5kE3bFO
前スレ320がいってたのは>>112

320: 名無しさん@1周年 [] 2017/03/28(火) 17:08:29.72 ID:U/wpYcEJ0
確か昨日の時点で、雪山の専門家か何かが
「伏せろはねーよ(要約)」的なコメント出してた気がする


>>112
雪崩からの避難も「てんでんこ」なんだな

>複数人いた場合は、それぞれバラバラに逃げること。

NHK は17年3月27日夕のニュースなどで、講習会に参加し雪崩に巻き込まれた男子高校生に電話取材し、雪崩が起きた時の状況について、
「引率の教員が『伏せろ!』と声を上げた。私たちは伏せたが、体に雪をかぶった形になった」

という男子生徒の証言を放送。さらに、
「講習中に教員たちは雪崩は全く想定していない様子だった。けさ積雪がひどかったので慎重に状況を見極め、講習を中止する決定をしてほしかった」

という言葉も報じたのだ。

大田原高校山岳部は、県の強豪で引率教員はベテランと報じられていただけに、「教員はシロウトじゃないか」
「伏せたら死ぬぞ!」などといった声がツイッターなどに挙がった。「レスキュー屋」を名乗る人物は、
「雪崩が来たら走るんだよ、叫んで叫んで走るんだよ 呑まれたら泳いで泳いで、もがいてもがいて、
最後に閉じ込められそうになった時に口元を覆ってエアポケット作るんだよ。 可能なら片腕は上へ突き上げて
目印になる可能性に賭ける。雪崩で『伏せろ』なんて誰が提唱してるの?事実なら犯罪レベル」

などと投稿。賛同する声が多く見られる。

本当に引率教諭と生徒の間にこのようなやり取りがあったのか、J-CASTニュースは大田原高校と県の教育委員会に3月28日に取材した。

顔が埋まれば15分から20分で窒息死する
しかし、
「そのような話は初めて聞いたが、詳細についてはまだ分からない」(大田原高校)
「事実確認はできていない」(教育委員会)

という返事だった。引率教員のレベルについては、
「メディアで報じられている通りです」(大田原高校)

と、ベテランで十分なキャリアを持っていた、とした。

それでは雪崩に遭遇した場合にはどうすればいいのか、J-CASTニュースが28日に防災科学技術研究所
雪氷防災研究センターに取材したところ、まず、雪崩が起きそうな場所には近づかないことが大前提、とした。
さらに、雪山に登るときは雪崩が起きた場合の逃げ道を確保、確認して行くこと。そして雪崩に遭ってしまった場合は、
「伏せるのは正しい方法ではありません」

という。

雪崩に巻き込まれた場合は体周辺の雪が固くなり、自力では抜け出せなくなるし、顔が全部埋まった場合は、
15分から20分で窒息死してしまうからだ。そのため全力で逃げなければならない。流れに巻き込まれないようにし、
下に逃げる場合と上に逃げる場合があり、それは状況次第だが、下に逃げれば蛇行した雪崩に飲み込まれる
こともあるという。複数人いた場合は、それぞれバラバラに逃げること。それは誰かが助かる可能性が
あるからで、助かった人は埋まった人を掘り起こす作業に移れるからだという。
「泳ぐように逃げる、という表現がありますが、それは雪をかき分け顔だけでも表面に出すよう努力する、ということなんです」

と担当者は話していた。

126 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:38:43.78 ID:oQzVVnir0
https://www.youtube.com/watch?v=jOE9b60TsT4

このエアバックがあれば窒息死は免れそうだけど、
これを装着しても顔を下に伏せるようなバカならやはり窒息死してしまうかもしれない。

127 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:38:55.38 ID:GUFSh90d0
ど素人の自称登山家なんかに 指導やらせるから、

事故に対処できなかったんだろ。 伏せたら埋まるだろ。馬鹿な奴
死んだ生徒がかわいそう過ぎる。こんな馬鹿の一言で死んでしまって

荷物を解いて、泳げが正解。

128 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:39:22.61 ID:FrXjvzXM0
津波来たら跳べっていうのはジョークだが
雪崩来たら跳べっていうのはマジかもな
うまくいけば体が外に出るかもしれないし
同じ埋まるにしても少しでも上に埋まる可能性あるし

129 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:39:54.93 ID:5RszhXMJ0
じゃあどうすれば死ななかったんだよ

130 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:45:01.56 ID:2FOuq+DYO
会見で「雪崩の危険がない認識でいた想定外」の趣旨を言っていて呆れた。
保身ホラチョに入っているから、参加不参加問わずに生徒が暴露しないと闇に葬られそうだ。

131 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:45:20.29 ID:68+t+lWf0
多分
雪崩で雪が動きだしたときは自分が立ってるのか動いているのか分からない状態になって

雪煙が上がりだしたら前も後ろも上か下かも判別できなくなり、息も出来ないし、多分何かしらの避難行動もできなくなると思う。

吹雪やパイロットとかのホワイトアウトの強烈版+洗濯機の中でグルグル回されてる状態。

だからどんな指示を出したとしても回避出来なかったんじゃないかな。

ビーコン持たせてなかったのと、現場の状況を把握しないで決行した責任者が悪い。

132 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:47:06.41 ID:MRrtL/RB0
>>94
O型にもOAとOBとOOの三種類だかあってOOがヤバイw

俺な

133 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:47:24.50 ID:GUFSh90d0
ジャンプして雪崩に乗るのが正解

134 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:48:43.40 ID:GqlJE6Z10
危ないところにはいかない


これしかない

135 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:48:49.82 ID:BgLHJliA0
自分は 伏せたら終わりだと思うけどな   スキーに行った時、 万が一 として、雪崩と思ったら 泳げ!! と聞いた 流される方向、(多分、上下左右もわからん状態なので)流されてると思う方向に向かえ! と聞いた覚えがある

歯向かうのは 全くの無駄! 流される方向に、泳いで流される! これが、一番 雪崩に埋もれないで、助かる確率が高い!

と聞いたことは有る。 俺は、クロールと犬かきと背泳ぎは出来ると今でも思うけど、平泳ぎは下手だったからなあ。

136 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:49:01.10 ID:kPVoPimF0
>>31
伏せる=うずくまるではないと思うけどなぁ

137 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:49:15.10 ID:MRrtL/RB0
>>110
今回スキー履いてないからな

138 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:49:52.15 ID:YYQgPsE30
ジム寒冷地対応だろ。

139 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:50:22.05 ID:oOSu9oC10
学校側は責任取れや

140 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:51:51.11 ID:YYQgPsE30
>>135
昔、個人メドレーやってたから、迷っちゃう。

141 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:53:27.46 ID:2FOuq+DYO
>>131
体を丸めて屈み、ウェアの襟から亀のように顔を入れる。
これは頭と顔を防御しつつ、障害物から身を守る意味と
服の中は空気溜まりがあるから急場を凌げる。
練習してないなら咄嗟に行動なんて些細なことも出来ないから、運営の不手際がここにも。

それと気になったのは、生徒にヘルメットとゴーグル着用させてなかったよね?
着用させていたか知っている人いる?
基本も何も無視で知るほど恐ろしくなる講習に唖然としている。

142 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:53:58.18 ID:5TesIYsc0
いずれ死ぬんだし、まあいいんじゃないの?

143 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:54:03.94 ID:URKZ3fvm0
>>129
現場に行かない、という選択しかない。 それ以外を模索するのは無意味。

144 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:54:25.79 ID:MRrtL/RB0
>>128
多分動いてるときは煙状態で乗れないんじゃないかな。

145 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:56:00.00 ID:3MalKaoi0
伏せるのは地震

146 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:57:33.59 ID:l3ssUt+O0
当時は大雪雪崩注意報も出てて「春山」どころか冬山に逆戻りした上で関係省庁の指導通達も無視して凶荒登山した通称ベテラン教員は殺人罪で立件してもいいんじゃね?

147 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 00:57:39.27 ID:3MalKaoi0
ゲレンデ整備vs.先生の指示

148 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:01:46.40 ID:4YDsvzl90
雪に埋もれた経験あるけど、1cm雪下の指が1ミリも
動かんかったからなぁ。
顔が出ていて呼吸できたから助かったけど。

昔の笠被っていると雪崩で埋もれても、いい具合に口まわりにかぶさって助かると聞いたが、本当なのだろうか?

149 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:02:39.88 ID:MRrtL/RB0
雪道の経験は相当あるけど今年の3月初旬の大雪のときに三国峠で生まれて初めてホワイトアウトにあった。
前が真白になってヤバイと思ったらザーザーって音がして数秒間前が全く見えなくなって、そのあと車内は真っ暗。
雪崩かと思ったけどホワイトアウトだった模様。
それだけでも車に10cm位の雪が一瞬で積もった。

怖いから安全運転してたから良かったものの、60km位で走ってたらアウトだな

150 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:03:22.80 ID:MRrtL/RB0
だから雪は舐めたらあかん

151 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:12:02.64 ID:RhB+pbEr0
仕事中にオナニーしたらあかん

麻里子より

152 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:14:41.96 ID:mnPRPOFE0
伏せるのか???

もがいて何とかして上に浮くようにする
無理なら手などで顔の前に少しでも空間をつくるようにする
じゃないの?

153 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:17:56.52 ID:oOSu9oC10
舐めたらあかん〜 舐めたらあかん〜

人生なめずにこれ舐めて〜

154 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:20:39.96 ID:TaRER19q0
元々命懸けの娯楽やりたくてやってたんだろ

155 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:26:58.28 ID:GS02IbVr0
あの雪質も見分けられずビーコンも持たないのに山岳部とか笑うわ

156 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:28:32.18 ID:I7QyGQxv0
窒息死はつらいしこわいな
殺されるよりはずっとましな死に方だけど

157 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:32:51.16 ID:rU+DZH8k0
結局40数人中
伏せた方が助かったのか
それとも伏せなかった方が助かったのか。
それとも大して関係がなかったのか。

158 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:37:32.73 ID:yKCsK0zy0
伏せるのはどう考えてもあり得んだろ
ただそれでも正解はないような…

159 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:39:34.93 ID:yKCsK0zy0
多分非日常にパニクって映画のシーンが頭よぎって瞬間的に伏せろって言っちゃったんだろうな
戦争映画とかバトル映画のノリで
バカみたいだけど現実はそんなもんだと思うよ…

160 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:40:58.45 ID:tLdc3Vw+0
注意報が出てるのに安全教育www

161 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:41:20.34 ID:vBecPBXzO
童貞七人ミサキの誕生である

162 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:44:12.98 ID:gv9jmL7Z0
これさ、絶対職員誰か関係者が宿かどこかからキックバック貰ってただろ そうでないとおかしいわこんなの
仮にそうだとしたら中止で数十万の金が流れるんだからそりゃ開催するわな

163 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:44:36.55 ID:EANlyoqN0
なんで伏せるの横に逃げろよ

164 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:45:10.00 ID:rHvKhnJ10
雪崩が動いてる瞬間になるべく体を動かして暴れてれば
動体浮力で体が上に行く可能性がある
雪崩が止まったら雪の重みで完全に動けなくなる
そのときに掘り出されやすい位置にいるのが重要
じっとして伏せてるのは最下層に飲み込まれるので最悪の選択

165 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:46:17.49 ID:EANlyoqN0
>>162
せめてスキー場が営業してたらスキーに変更になったかも
ん?スキー場が営業してない?
絶対癒着してたなこれは

166 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:46:47.28 ID:tLdc3Vw+0
>>164
なんか平泳ぎのように泳げばいい
って前にどこかで読んだような

167 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:47:58.74 ID:EANlyoqN0
どんな状態なんだろうな
もう土で埋められたくらいの感じなのかね
一緒に転がって流れて行った方が良かったのかな

168 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:49:06.62 ID:vqB0LX6/0
映画007であったような球状のようなシェルターになるスキーウェアが
本当に出来たらいいのにね。

169 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:49:26.30 ID:zqicC8oN0
死ぬ前にバタフライみたいに泳いで暴れたんかな

170 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:50:01.56 ID:EANlyoqN0
>>143
中止して温泉入って観光して帰る

171 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:50:39.75 ID:/roIeriT0
>>132
AOはA、BOはBだあほw
OはOOしかない
OOとAAの子供はAOしか生まれない

172 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:52:58.53 ID:m7k6eErK0
危険なところで危険な事が起きてそれに対応するエキスパートは五流な
一流ならそもそも危険なところに行かない
今回のエキスパート()は五流どころか単に今まで運が良かっただけの素人だったようだが

173 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:53:57.31 ID:tpqlddG80
>>168
麓までバウンドして飛んで行ったら中身ボロボロで悲惨だろうな。

174 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:57:27.66 ID:Y/Pb1ndR0
つまり正しい対策は雪崩の起きそうなところには行かないってことだな

175 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 01:57:44.72 ID:L+CCH2FB0
休憩のため雪山の谷間に多人数で鎮座している所に雪崩。
谷間だからサイドに逃げられず、ただ埋まるのを待っていただけ。

恐怖も感じないくらい一瞬の出来事で即死(圧死)に違いない。そこがせめてもの救いかな。

176 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:03:12.09 ID:It9Q4xrq0
(事件の詳細は校外には)伏せろ!

177 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:09:29.01 ID:vPK/T3Ji0
雪崩は伏せた方がいいの?

178 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:09:37.34 ID:rHvKhnJ10
>>175
即死はしない
雪崩による死因は圧死と窒息死だから

179 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:10:54.12 ID:UXS14FIo0
教師「各自状況に合わせて適切に判断しろ」

これなら無罪

180 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:11:03.58 ID:9V2SLmTz0
ジャンプしろ!!!の間違いじゃ(´・ω・`)

181 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:12:19.25 ID:9V2SLmTz0
>>166
流れに乗ればいいのか(´・ω・`)ふむ

182 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:13:39.06 ID:xJzoVpyg0
無謀な行軍 八甲田山の反省が無いのか

183 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:15:55.07 ID:zqicC8oN0
スノボの板さえあれば助かったのに

184 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:18:26.88 ID:5Gwi7cTb0
山の専門家が危険な行為として指摘している
人災である事は明白
責任者も現場にいないし問題あり過ぎだろ
完全に山を舐めてる証拠だよ
エキスパートが聞いて呆れる

185 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:30:05.61 ID:SQxUNoRyO
>>176
やめろwww

でも間違ってないと思うわ
死んだ教師に責任押しつけて親達が民事で訴える予想してる

186 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:38:46.32 ID:FVYV5enk0
K2の雪崩では数メートルの巨大な氷塊が大量に転がって来るらしいね

187 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:39:01.80 ID:GsjnOIxs0
軍隊だったら、しょうがないだけど
学校行事でこれじゃあねぇ

188 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 02:42:14.97 ID:dZ9cCmgD0
>>187
しかも、引率指導に当日の行程を決めたのが
山岳指導員のライセンス持ちの教員だからなぁ

189 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 03:34:43.13 ID:aXyTRHh80
伏せるんじゃなく腰を落として前屈立ちになり腕は上段受けのクロスで構えるのが正しい雪崩の受け方

190 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:28:08.79 ID:S2+hwupS0
伏せろじゃなくて失せろだなこの場合は
生きてる資格なしw

191 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:35:33.33 ID:LOIyjZdm0
山岳部が雪山で雪崩に遭遇して死亡事故、まえ当たり前のリスクだ、本人らも本望だろう。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:45:33.02 ID:P+SFJnRZ0
なじぇ伏せると言ったのか

193 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 04:51:08.07 ID:0aWxyWZd0
>>17
マジレスすると、
そんなに冷静に対処できたら
この講習会に出る意味ないわ
むしろ講師として呼ばれてるレベル

194 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:01:23.02 ID:TvnoLHrp0
流された方が生存率高いのに

195 :屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y :2017/03/29(水) 05:05:15.04 ID:KRlBg89X0
足元の雪から動いてんだから伏せたんじゃねーの?
立ってたってバランス崩してダメになるだろ

196 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:15:06.78 ID:iuDOLRlM0
>>165
シーズンオフだから閉めてたとか聞いたけど?実際は知らんけどさ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:17:24.22 ID:iuDOLRlM0
昔雪崩は流れに乗るようにしろとかテレビであったようななかったような……
伏せろってのはなかったなぁ

198 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:32:19.16 ID:/lu2fKiU0
伏せたから死んだのでは?

199 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:44:24.49 ID:Zm5nGqMLO
>>178
首チョンパもあるよ?

200 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:45:39.28 ID:Zm5nGqMLO
>>164
雪の重さを知らないんだね。

201 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:46:43.43 ID:FxmK1vAY0
伏せる=さあ埋めてくれ

202 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:54:19.98 ID:Zm5nGqMLO
>>17
自身の位置が雪崩の最下点(起因点)の場合と、遥か上方からの雪崩とは全然違うわけで。

203 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:59:11.38 ID:Zm5nGqMLO
ラッセルした道(溝)が雪崩の起因のようだし、だとしたら「自身の直ぐ脇・腰上の高さの"雪塊"が動き出す」わけで。

204 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:04:20.33 ID:IDhGplG/0
>>203
ラッセルが原因じゃ無いぞ?
何、嘘を吹聴してるんだ?

205 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:05:19.38 ID:IX3+Fclw0
この山岳部、来年から登山前に毎回犠牲者に黙祷とかやるんだろうな
ただのバカ教師が起こした人災なのに

206 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:07:14.73 ID:FxmK1vAY0
年に2~3回は雪崩が起きる場所だってスキー場の従業員が言ってたから自然発生なのでは?

207 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:02.47 ID:IDhGplG/0
>>17
雪崩に巻き込まれてから伏せても意味は無いが
雪崩に当たる前に伏せるのは有効だぞ
何の知識の無いニワカが伏せるのは間違いないと言ってるが

ラッセルで溝が有る中で身体を屈めるのは衝撃から身を守る為には有効
棒立ちで雪崩にブツかったら勢いで吹っ飛ばされて立木や岩に衝突して全身打撲で骨折して死ぬ

車に正面衝突するようなもの

208 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:09.77 ID:IDhGplG/0
>>194
×流される
○吹っ飛ばされる

車より早いスピードで雪の塊がブツかってくる
そして飛ばされて木や岩に衝突して動けなくなる

今回の雪崩でも骨盤骨折など骨折者が多数でてる

209 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:11.44 ID:9ac1dR8j0
雪崩に背を向けてドルフィンの姿勢でタイミングよくジャンプしたら助かってたのに

210 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:11:56.05 ID:v9/VMRVm0
やりきれない

211 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:14:52.44 ID:RoR8S2vr0
伏せるよりも雪崩に巻き込まれた方がいいの?

212 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:15:27.82 ID:Q/nCoC6I0
山岳部なんか入るもんじゃねえ
どこにバカ教師がいるかわからんからな
親なら止めなきゃ

213 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:19:35.47 ID:MwxSl1HZ0
>>211
足元の雪も動いてるんだし伏せたらもう何の抵抗もできなくなるんじゃね?

214 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:23:13.68 ID:/c7xdu3h0
ご家族も友人もきちんとした感じの人が多かった
クズや老害はしぶとく生き残って将来を担う真面目な高校生たちが死んじゃうなんて

215 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:26:40.04 ID:3FhX8Mz00
>>17
うさちゃん凄いわ。

216 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:27:21.59 ID:z11SqsX/0
全部アニメのせいだと思う
津波も雪崩もアニメだと大波のように表現される
それならうまく波にさからわずに浮いていれば
やり過ごせるし
サーフボードやスノボーで軽くかわせると思うし
波乗りを楽しめるくらいにしか思えなくなる

アニメのウソの描写を糾弾して無くすべき
アニメーターの現実感の無い表現が災害時の危機感の無さを生んでいると思う

217 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:08:29.79 ID:rdQA8zdP0
>>213
こういう素人の憶測がデマとして広まるんだよな

218 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:23:04.51 ID:OijpgnGs0
今回の雪は砂のような感じで
浜辺で波に足を取られて流されて深みに沈められるように
雪に足を取られて雪とともに流されて低いところに溜まり
生徒が雪に埋まってしまった
雪の流れに入らないように逃げられればよかった
伏せても流されるだろうし
フロートでも身に着けていないと浮くことは出来ない

219 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:26:11.97 ID:FxmK1vAY0
正解は一体どれなのよ
1、伏せる
2、泳ぐ
3、転がる

220 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:38.68 ID:+jGMldat0
>>79
昨日テレビでラッセルが原因の可能性あるって
ガイドいってた

221 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:41:41.34 ID:TO+/7GBe0
雪崩に「伏せろ!」は間違い ではどうすればいいのか
http://www.j-cast.com/2017/03/28294204.html

222 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:00:02.82 ID:hp0h8Czc0
伏せろじゃなくて雪の上面に巧く乗れだろが!

223 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:02:45.86 ID:QVHHoaaJ0
生徒の一人があんな状態で訓練するなんておかしいって先輩も言ってた
ていうのが放送されたけど強行したのは亡くなった教師なんだろうか

224 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:07:50.63 ID:ctc05CwK0
>>221
https://www.youtube.com/watch?v=SSOqmGr1SY0

エベレスト行くような人達でもテントの中でしゃがんで祈ってますよw
間違いですね。説教してきてくださいw

225 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:28:26.91 ID:M/Non4jFO
>>218

蟻地獄みたいな感じだな

226 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:28:40.62 ID:M/Non4jFO
>>219

行かない

227 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:07:44.68 ID:M17rK7lS0
>>1
あー結局
雪崩にのまれた教師もただの素人と変わらなかったって事か
伏せろはないわなあ。。
横に逃げるか上に上がってくしかないわな。

228 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:10:12.09 ID:WX+RRz060
>>179
何言ってんだよばか

生徒たちが状況判断出来るレベルじゃなかったらその発言こそ大問題だろ

229 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:10:19.99 ID:qitNzsww0
上に向かって泳げで正解なのかこれ

230 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:12:19.60 ID:/2gFFDPv0
結果、2メートル埋もれて

231 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:16:02.94 ID:myMcqcsE0
伏せろ!w

232 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:56:04.26 ID:EfPtz69r0
御嶽山の噴火で58人が亡くなられたときのこと

アナウンサー「噴火の被害を避けるにはどうしたらいいでしょうか?」
専門家「活火山に登らないことです」

でアナウンサーが固まったのを思い出した

233 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:16:19.11 ID:FO2BpIeb0
>>224
エベレスト級は雪崩に流されたらどこまでも落ちて打ち付けられるから。
流されないことをまず優先してるだけじゃないの?

234 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:16:10.78 ID:oQzVVnir0
こっちにも張っておくか。
圧死と言っても即死するわけではない。

http://www.avalanche.org/moonstone/images/top_graph.jpg

雪崩に埋もれてから15分以内の救助であれば92%が助かるが、
35分後になると生存率は30%にまで落ち、
120分後以降は生存の見込みはほぼ0になる。

235 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:31:34.65 ID:JNRH9nR30
伏せろおおお!…じゃなかった

236 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:48:38.92 ID:tpqlddG80
>>224
大陸人は地震慣れしてないから、日本人なら大丈夫と見切って平然としている程度の揺れでもオタオタするらしいね。
といっても、そこで祈ってるのは、上部にいるメンバーが無事でいるようにという意味じゃないのかな?

237 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:49:43.89 ID:IErcJD8f0
教員が最後の一押しw

238 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:26:52.93 ID:R747hwug0
伏せろは銃撃時の合い言葉。

雪崩なら「このビッグウェーブに乗り遅れるな」だろ

239 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:27:49.19 ID:dviqPojp0
伏せたらええんか逃げたらええんかどっちや

240 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:03:09.25 ID:ph5HWr/q0
これ雪崩が来るまで1秒もないだろ
伏せろぐらいしか言えないだろ

241 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:10:55.11 ID:G6XXP8840
雪崩だ泳げって叫べば良かったんだな

242 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:27:37.32 ID:YnVKiocI0
最初は伏せろってよく使う言葉だから正当な防御行動かと思ったが、もがくのが正解なんだな

243 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:54:58.01 ID:fulHxNjN0
>>170
ヤバイと思ったら中止することを教えるのも大事だよね

244 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:57:02.47 ID:sSStE2Rj0
どうせ数日すりゃこう言うに決まってる
教員「そんなことは言ってない」

245 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:16:18.50 ID:i+h9yCL70
>>234
埋まっても呼吸ができる空間があればそうなるかもしれない。
酸素が途切れると脳みそは死にます。
低酸素脳症。レントゲンで見ると死んだ脳細胞は黒くなってる。つまり無くなっている。
脳がなくなれば人間としては終わっている。
自動車にはねられた程度の外的傷害というのもある。

絞首刑の時間は15分くらいだったような。これで確実に死ぬということです。

数年前11月に室堂で埋まった人は10分ちょっとで掘り出された。
回復の見込みなしで、生命維持装置をはずした。

246 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:47:53.71 ID:tpqlddG80
日程の都合で強行するとこうなる。

247 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:05:56.81 ID:NL/xT24xO
安倍が爆薬仕掛けたんじゃね?

248 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:21:01.34 ID:7P7p2N7B0
両手開いてうつ伏せに反って雪に乗れないのかな?

249 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:59:03.47 ID:QG5kE3bFO
>>216
お前がアニメを観るしかやることのない負け犬なのはわかったから責任転嫁してないで仕事探せよ

>>219
伏せたら死ぬだけ。死んだ引率教師は新任のド素人だったから自殺行為の指示を出した
雪崩に巻き込まれたら泳ぐのが正解
新任教師一人で危険な訓練の引率をさせた周りの連中の責任は重大だと思う

250 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:03:52.15 ID:9DiaT3QZ0
足元の雪が動くってことは自分起因の雪崩じゃないの?

251 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:34:56.46 ID:X5rjQ47b0
らっせーらーらっせーらー
生徒の恨みをはらっせーらー

252 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:51:40.52 ID:Rb8MbUzU0
生徒たちは伏せたらアカンやーんと思いながら逝ったのだろうか

253 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:55:42.87 ID:ULiRB29H0
伏せちゃだめだろw

254 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:31:00.60 ID:xtXfk3nh0
【那須スキー場雪崩】雪の中からうめき声 救助隊「がんばれ」「寝るな」 訓練強行に疑問 
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490803725/

255 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:35:42.02 ID:SdiaBNjB0
伏せろw
とどめのギャグっぽい

256 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:37:27.04 ID:SdiaBNjB0
コントみたいに死ぬってなんかねえw
大理石の机かなんかに頭ぶつけて死んだ漫画家思い出した

257 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:40:49.35 ID:GDNfw0GD0
正解は「雪崩だ!金髪になって飛べ!」

258 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:45:25.95 ID:8TXKRP2T0
>>1
【栃木スキー場雪崩】歩行訓練過去何度も…発信器は不要 判断は正しかったのか?
http://www.sankei.com/affairs/news/170329/afr1703290037-n1.html


【猪瀬姓が多い都道府県ランキング】

1位:茨城県 2位:栃木県 3位:東京都 4位:埼玉県 5位:神奈川県 6位:千葉県

7位:福島県 8位:長野県 9位:群馬県 10位:北海道 11位:宮城県 12位:大阪府

【猪瀬姓が多い市区町村ランキング】  

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県河内郡上三川町 3位:茨城県坂東市 4位:茨城県古河市 5位:茨城県常総市 6位:茨城県下妻市

7位:栃木県小山市 8位:茨城県筑西市 9位:茨城県つくば市 10位:栃木県さくら市 11位:茨城県取手市 12位:茨城県つくばみらい市

13位:栃木県栃木市 14位:栃木県日光市 15位:東京都葛飾区 16位:福島県会津若松市 17位:茨城県結城郡八千代町 18位:栃木県下野市


【菅又姓が多い都道府県ランキング】

1位:栃木県 2位:北海道 3位:東京都 4位:埼玉県

【菅又姓が多い市区町村ランキング】

1位:栃木県宇都宮市 2位:栃木県芳賀郡芳賀町 3位:栃木県芳賀郡益子町 4位:栃木県塩谷郡高根沢町 5位:栃木県真岡市 6位:栃木県さくら市


【渡辺姓が多い都道府県ランキング】

1位:新潟県 2位:東京都 3位:福島県 4位:静岡県 5位:千葉県 6位:神奈川県 7位:北海道

8位:埼玉県 9位:愛知県 10位:山梨県 11位:栃木県 12位:茨城県 13位:宮城県 14位:岐阜県

259 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:33:59.79 ID:GbpHRVjF0
まあ、どんな態勢がイイというのはないだろうよ

覆い被さるのか
足元すくわれるのか
体当たりのように来るのか
窒息、圧力、衝撃、どれから守るのかで変わるしとっさの判断は難しいだろうし

無力なケースが殆どだろ

260 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:40:01.66 ID:MQyqaIwd0
むせろ!

261 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:22:47.37 ID:W6173neJ0
ユルくなっている山を大勢で踏み固めるような事をしたからじゃないの??

262 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:32:44.46 ID:jwJMD0z/0
どのぐらいの傾斜なんだろう

263 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:41:05.35 ID:R/wnIpHx0
伏せたら深いとこに埋まるわな
生存確率を上げるには泳ぐようにした方がいいと九死に一生なんちゃらで言ってたな

264 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:46:01.04 ID:jfNx/XzR0
「泳げ!」が正解だな。

265 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:53:12.00 ID:KQSWwfJR0
伏せろってこいつ雪崩未経験だろ・・・

ド素人が

266 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:10:12.80 ID:9zmKfadb0
絶対安全と判断?雪崩は予測難しい?
運否天賦か御嶽山と一緒で
山を舐めるな

267 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:59:40.76 ID:uCnUmiR00
>>262
概念図しかないので正確な位置が分からないけど、スキー場のゲレンデから外れて尾根の横腹の最大30度超の急斜面を登って、
幅が広い尾根の一端に出て緩くなったあたりで、その上の最大45度はある円錐台状の「壁」のところから雪崩れて来て、末端の辺りで浅く埋まるのが出た模様。
下まで一気に持って行かれないで止まってるから、規模は小さくて、その場の傾斜はかなり緩いということでしかない。
規模は小さいと言っても、水よりは密度が低いだけの重いものが大量に押し寄せて来てるわけだし、
浅くと言っても深いので1.5m以上も埋まったそうだから救助待ちしかない。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:07:32.12 ID:G4ziA/Zv0
>>264
水だからね

269 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:15:14.98 ID:3PObS1Vx0
スキー場は命を奪うことが分かりました。
タバコよりも危険ですね、スキーは禁止しないんですか?

270 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:17:04.44 ID:AeSKv6Bx0
伏せるよかジャンプだった気がするな

271 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:18:04.09 ID:qWI5h8yK0
やっぱDHMOヤバい
DHMOは規制した方がいい

272 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:41:57.23 ID:8i5VQ36xO
別スレ>>716
つまりそう言う事だ、察しろよ。

273 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:50:41.47 ID:k4FhBQyx0
一行は山を侮ったな。
侮辱された山の神がお怒りなった。

山を舐めるな!自然を舐めるな!

自然を軽視するとこういう報いを受ける。

274 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:03:24.45 ID:k4FhBQyx0
息子は先生の言うこと聞いて死んだ。
教師を断罪。子供らは学校に殺された。

予見できた雪崩の山を無理やり登らされた。
海側に向かって逃げていれば助かった。

春の山は雪崩の危険が高いのは子供でも知っているよね。
常識外れのことをなぜしたのか。
教員の重過失。

県に一人1億円の損害賠償を請求するものなり。
私はお金のためじゃないんですよ、行政の在り方に問題があるって言っているんですよ。

275 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:11:16.64 ID:wQhyGQlT0
学校の行事なら学校保険で3000万ほどしか出ないよ
無茶言うな

276 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:15:23.62 ID:C/q3Z7PD0
>>1
伏せろって聞こえた奴は結局生きてるし
死んだのは1チーム全員で尾根の反対側だから
死んだチームの引率が何を言ったか聞いた奴はこの世にいない。

277 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:19:28.16 ID:uCnUmiR00
北海道辺の軽い新雪はほとんど空気みたいな具合でほとんど抵抗がないのに対して、降りたてでも水っぽい雪は重いから水に近づく。
埋まっても空気はあるからしばらくは呼吸はできる。
泳ぐような動作ができるなら、できるうちはジタバタして、体の周辺に少しでも空間を作ろうとすべし、ということはある。

278 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:32:04.91 ID:lMwHms9i0
伏せるのが有効な場合もあるし、正解なんて無いわ

279 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:33:37.51 ID:KQSWwfJR0
>>278
不正解。

280 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:35:20.51 ID:lMwHms9i0
>>279
お前が素人なんだよ

281 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:40:51.38 ID:PbtrLLZp0
上に向かって泳ぐのが良いらしいな

282 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:41:05.17 ID:uCnUmiR00
>>276
雪崩は流れだから速さや流量に差があって、必然的に位置によって条件が変わるから影響は同じではない。
同じ行動をとっても位置によって結果は変わるということだ。
条件に違いがあるのを無視して特定の事柄だけ抜き出して云々する没科学的な発想を捨てろ。

283 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:50:21.30 ID:KQSWwfJR0
>>280
おれは雪崩の経験もあるし、何度も雪崩を予想し、パトに報告してる。
パトはおれの報告を聞き、雪崩を前もって発生させたり、立ち入り禁止にしたりする。
登山暦など糞の役にも立たない。毎日山見てる奴のほうがよほど正解を知っている。

特におまえのような知ったか糞が一番迷惑。

284 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:52:53.60 ID:C/q3Z7PD0
>>282
一般論じゃなくて今回の話をしてるんだが?

285 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:05:01.48 ID:uCnUmiR00
>>283
正しい。

286 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:13:36.70 ID:uCnUmiR00
>>284
位置の正確な情報さえもないのに、曖昧に伝えられている断片だけ継ぎ足して思い込みで固まる没科学的な発想を捨てろ。
そんなことはないと強弁するなら、遭難地点を正確にポイントして見せろ。
詳細なデータもないのにできるわけがないだろう。

287 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:20:39.66 ID:sl22ibIu0
伏せろ」 は、どんな雪崩の場合でも間違いだろ。
津波のときに、その場で伏せろっていうようなもの。

288 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:22:52.14 ID:C/q3Z7PD0
>>287
伏せろが間違いなのはその通り。
今回それが原因で死者が出たというのが間違い。

289 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:24:07.65 ID:saviDhH50
ジョメイジョジ

290 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:27:57.73 ID:YDZ/5MVs0
刑事は書類送検→不起訴かな
民事は学校(行政)側の対応次第ってとこかね
責任者は責任をとるためにいるんだ
根性見せろ

291 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:28:24.00 ID:pHFH7PXI0
絶対安全!!
気合が足りなかっただけ
伏せろといわれたら伏せるのだ

292 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:40:18.25 ID:V1/u8CMU0
雪崩発生直前、現場近くでスノーボードに乗った小学一年生が目撃されており、事故との関連を調べている

293 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:54:10.08 ID:omPduPun0
俺もだけど雪って軽いイメージあるんだよね
だから埋まっても助かるって思う奴多いんじゃね?
実際、雪かきとかしてるとスコップ一杯の雪がいかに重く硬いかわかるし、こんなのがドーときて一瞬で埋まったら手足動かせないのもわかるし圧死や打撲もハンパないだろうなと…

294 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 17:58:01.97 ID:omPduPun0
>>283
雪崩って一回起きるとその後は起きないものなのですか?
2次災害とかはないのかな?

295 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:12:56.42 ID:w7a0P83NO
伏せるってこういうイメージ→⊂⌒っ゚Д゚)っ
屈むのは雪崩には有効じゃないの?

296 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:24:34.41 ID:wwxwd4Sl0
>>295
そっちの伏せは駄目らしい
屈んで口と鼻に手でエアポケット作って雪漕いで脱出だってねらーが言ってた

297 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:26:19.39 ID:G285xvaX0
氷点下5度とかいかない時の雪なんて、激重いのは常識

298 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:48:14.03 ID:OwQIVyp20
スキー場が営業中だったら普段管理してる人が雪崩の恐れを指摘してただろうに…

299 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:50:22.02 ID:EoOvnprH0
>>298
スキー営業中だったら、スキー客邪魔で訓練できない。

ということらしい。

300 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:53:37.63 ID:it5wjt/C0
退位クズ割の姿勢になれば雪崩でも津波でも飲み込まれずに表面に浮き上がって来る

301 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:01:28.31 ID:it5wjt/C0
×退位クズ割
○体育座り

302 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:02:51.32 ID:wwXzKBOH0
>>299
これって何のための訓練なわけ?
安全な雪山登山?w

303 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:04:42.56 ID:MzW854010
>>46
こえー

304 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:24:53.71 ID:EpV9PP0e0
誰かが旅館で飲み食いする口実でしょな

305 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 19:34:12.40 ID:1VR7jVOb0
まあどう考えても
雪崩注意が出てて春山で雪が沢山降ってた
この条件で平気って無いわ。

で、事故後の対応の遅さ
本部のいい加減さ

この2つは逃れられないし
惨事になった重大な原因だ。

306 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:18:52.22 ID:UQINTgMf0
津波だッ!港へ逃げろッ!

307 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:33:00.01 ID:ksQKzj5j0
彼岸荒れといって必ず山が荒れる時。彼岸前後は登山を控えるのが原則。昔先輩から
言い伝えられていた。大川小学校の惨事も上に行けばよいのに下に行ったり、今回も
彼岸荒れが終わってから合宿すればよいのに、こんな時期に合宿するなんて・・・。
教員がおかしいんじゃないか?

308 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:38:01.85 ID:ksQKzj5j0
「暦」って見たことあるのかなー?これ以外と当たっているんだよ。

309 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:29:27.87 ID:lTLzLv4L0
そもそも、スキー場という私有地に勝手入って講習会するのか疑問。
良識あれば、事前に許可取っているはず…。
許可取っているとしたら、事故があった雪山に一番詳しいスキー場の責任もあるはず。
どこの報道も、その事に触れないのが不思議で仕方がない。

310 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:32:08.43 ID:H3AE2CC50
てかこんな時期に山登らせるとかキチガイかよ、雪崩多くなる時期だっつのに

>>274
1億でも足らんよ、この学校の教員の家族も連帯責任で末代まで請求せんと
みすみす殺しに行ったようなもんだから殺人と変わらん

311 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:59:39.16 ID:s5wGIg1H0
>>310
教員個人が求償した例は過去に1つもない。
係争中のものが1つあるだけ。

312 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:04:44.88 ID:5TcwuSCm0
指導ミス

313 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:11:12.20 ID:qUaV4NnC0
日本人は2日でこの事忘れてるよ

314 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 01:04:41.08 ID:ztib9d1/0
コンクリートの海みたいなもんだろ。もがいたほうがいいと思うけど

315 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 01:24:26.78 ID:dp/F0b1M0
絶対安全て何?ヤバくない?
教員て、リスクアセスメント知らなそう

316 :名無しのリバタリアン(英米系保守派) ◆btbySV.kFFb1 :2017/03/31(金) 03:43:03.53 ID:8bnq8u6i0
八甲田山雪中行軍の時から何も進歩していないのがこの国の教育。

317 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 04:49:33.41 ID:6nL8OWYY0
そもそもラッセル講習中になだれ起きたら逃げられなくね?
新雪で足が30センチほど埋まってて、そこに大量の雪がなだれ込んだら逃げるすべは無い
緊急連絡用の無線を車に置いていたとか危機管理能力ゼロだし、この教諭は死刑でいいな

318 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 04:55:32.63 ID:+jffib9s0
安全講習会なら

「雪のある山は登らない。以上、講習終わり。」が正解。

319 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 06:23:45.26 ID:3vjE7j350
強豪校・・5月に大会があるそうで そのために踏み絵を踏み
体を仕上げてますって証明書が必要・・その為の行軍だとさ

320 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 06:26:05.35 ID:WLcMRzjd0
雪崩に巻き込まれたら泳ぐようにしろとじっちゃんの三浦雄一郎が
言ってた。

321 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 06:49:14.29 ID:p9aJVFY+0
スキー場 「トイレの使用許可願いはあったが斜面を登るとは聞いていない」

322 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 07:52:38.21 ID:Cdsy0pA20
伏せたらダメだろ、全力で逃げなきゃ

323 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 07:56:28.39 ID:1YBH2MkH0
スキー場周辺で雪崩に巻き込まれる事故多発してるだろうが…

あの雪はさらさらだから
水害と同じで高いところに逃げればいくらかしのげただろう

324 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:00:35.18 ID:D4Gv6VfKO
伏せろ!

馬鹿かよ…

そこは飛べだろ

325 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:07:53.52 ID:V0QoCLnL0
安全な登山について学ぶ安全講習なら
まずは雪崩の弱層テストして
雪崩の危険性の少ない傾斜緩めの尾根を登るといった雪崩を回避する登山方法を学ばせるべきなのに。

ただのラッセル訓練に終始したから、こうなる。

326 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:23:20.28 ID:lakRTW5J0
大川小教諭にしてもそうだが、自然の怖さや世の中の複雑さを知らない
新卒コネ入社先生ばかりだからこんな参事が続発する。
虐めへの対処にしても事なかれ主義。
先生は馬鹿で役に立たない、と子供たちが学んでくれればいいが。

327 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 08:59:19.74 ID:2la8shf80
>>326
死んだ先生は29歳の初任だろ。

328 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 09:01:44.63 ID:DtomtuwHO
タケコプターつけてれば大丈夫だったのに…

329 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:33:46.71 ID:gFfBDFS/0
>>302
あのね、心中です

330 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:38:04.34 ID:TlCwT5OZ0
3.11の津波の時もそうだけど
とっさの判断時に鈍いのが日本人の特性
頭真っ白で固まるんだろうなw

331 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:45:08.97 ID:Cdsy0pA20
日本人の悪口を得々として語るのが日本人の特性www
東アジア大津波で日本人以外が何人死んだと思ってる

332 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:46:50.79 ID:v0tCO8bI0
引率の教員が「雪崩だっ」「伏せろっ」

教員  「俺だけ逃げよっ」

333 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:51:41.11 ID:KVBFuRjR0
気温高くなってるのだから、雪崩は予想するもんかと
思ってたけど……登山家の考えることはよくわからん(´・ω・`)

334 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 10:53:43.22 ID:uelqvBot0
足元の雪がって、自分達が起こしたかもしれない雪崩?

335 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:01:12.30 ID:QpgvlAlj0
>>123
仰向けにながされて固まったら身動きできないから、かな?
まあ伏せてても助からん時は助からんが

336 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:04:43.81 ID:2a3XyHWFO
>>333
教員になると雪山のシーズンは受験対策で忙しいから雪山の経験が実はほとんどないとみた。

337 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:08:05.62 ID:CCoOWFuE0
警察が入ったね。事件としてあつかうんだろー。

338 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:12:46.76 ID:SHc0NKJK0
伏せろ!はないな。

339 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:16:32.86 ID:roj9oI6K0
質問だけど
伏せろー言った引率の先生は生存してるの?
一緒に埋まったのなら可哀想だけど、一生呵責に苛まれずに済むかなとか
酷いこと思ってみたり

340 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:19:28.47 ID:Nu/Rvz8O0
雪崩って上に上に逃げるって聞いてことがあるけど
伏せろって? と思った

341 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:21:13.32 ID:JrCO4pBl0
雪崩で埋まっちゃったら何分以内に救助できないとまずいんだったっけ?
コナンの映画で見たような気がするけど忘れたw

342 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:21:14.64 ID:atD2Z+120
猪瀬修一の絶対安全宣言。

343 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:21:26.05 ID:kY8KJpRZ0
雪崩に巻き込まれた時の訓練はしなかったのかね?普通はやっていそうだが…
これからは必須だろ。救出する訓練とかも…

344 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:25:06.93 ID:lBTdT8vP0
>>339
生きてるし聞いた生徒も生きてる。

345 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:31:06.07 ID:SJXBUxIj0
>>340
上に、っていうか泳げって言われる
仰向けじゃ泳げないから伏せろは間違いではない

346 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:32:50.64 ID:csPRVE+E0
>>309
私有地(スキー場)に無断進入後、国有地に進入。国有地への進入は許可いらないのかどうか分からないけど、あまりにモラルが欠けているよね、教員なのに。
更に、ラッセルとか言ってるけど、あの天狗岩を目指してたって、それはラッセル訓練とかより普通に登山な気がする。
無許可に登山→雪崩が起きた。
この雪崩は自然災害とは言えない、人災。
その上、引率達の救助体勢のひどさったら。。

347 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:33:07.17 ID:biQhjs950
むしろ跳ばないと。

348 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:33:15.80 ID:lBTdT8vP0
一応各班の位置関係。
http://www.tochigi-tv.jp/news2/?date=2017-03-28
この1班の大田原の生徒がお亡くなりに。

349 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:34:32.59 ID:csPRVE+E0
>>343
まさにそういうのが安全講習という気がするけどね。

350 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:35:36.37 ID:SJXBUxIj0
>>343
滑落停止なら必ずやるけど雪崩訓練なんかやらん罠
雪崩は基本ながされたら終わり。

351 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:36:10.58 ID:1dXRLKAt0
ウンコダステロー

352 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:37:38.13 ID:zlkmFDJI0
>>1
雪崩で伏せろ?はぁ?

353 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:37:39.17 ID:csPRVE+E0
素朴な疑問だけど、山岳部の人達って、万が一雪崩おきた時にどうすべきか、を習わないのかな

354 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:37:46.85 ID:ToyfoP6r0
なんで学校教育でこんなのやらせるの?しかも任意なの?強制なの?
どうしてもやりたいなら金がかかってもプロのインストラクターをつけてやれよ!
雪山なめてんじゃねーよ!

355 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:43:05.57 ID:zlkmFDJI0
>>2
そもそも

1. 以前から冬山登山は辞めろと通達出てた
2. 教員がベテランとか言ってたが見ての通り、年数だけ重ねてるアマチュア
3. 春先の雪山で集団で歩行、しかも新雪積もってる上に、雪降ってる中で強行
4. 雪崩後、50分もしてから警察に連絡。

まさにヴァカ教師に犠牲になった典型例。

ベアグリルスくらいのレベルでベテランと呼ぶ。キノコ刈りの名人と持て囃す田舎者の仲間内でベテラン扱いされてるような、経験不足がこんな事やってた事に驚き。

想定外でもなんでもない。こんなの普通にベテランなら経験してる事だからww

356 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:44:49.84 ID:zlkmFDJI0
>>346
こいつら、要するに責任逃れするために

登山じゃないだの、想定外だっただの、更にはベテランだっただの言ってるだけ。典型的な糞田舎者。

357 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:45:05.01 ID:CCoOWFuE0
冬山と春山の境っていつ?

358 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:45:35.21 ID:zlkmFDJI0
>>334
そうです。

359 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:45:47.92 ID:kY8KJpRZ0
>>350
うん、実戦でなく疑似的な訓練。(着衣水泳と同じ)
体を雪に埋めて身動き出来なくなる疑似体験とか。
それを手でかいて救出する訓練とか。
伏せるより泳いだ方が1%でも生存率が高まるならその回避方法の講習とか…
雪の怖さを知っておいて損はないだろ。

360 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:46:15.31 ID:zlkmFDJI0
>>330
そういうのを
素人といいます

361 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:47:09.25 ID:2q1uGuYe0
この数日での雪崩知識をドヤ顔で披露してる人たちって

362 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:48:20.03 ID:zlkmFDJI0
>>357
いつ

っていうより、気温。およそ、0℃〜4℃が境目でしょ。

363 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:49:02.25 ID:zlkmFDJI0
>>354
プールの飛び込みと同じで

頭空っぽの教師がやりたがるんだろ。

364 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:49:42.04 ID:zlkmFDJI0
>>361
お前みたいな素人の虫ケラは勝手に死ねばいいよ。クソニート。

365 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:50:21.24 ID:N70k0IXv0
組体操のピラミッドでケガ人一杯出てるのに まだ続ける体育教師だらけなんだから 危機管理意識なんか無い ケガ人でても税金で〜って考えだろ

366 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:51:53.28 ID:CCoOWFuE0
>>362
 彼岸の後を春山って聞いていたけど。その境目って必ず荒れる。その荒れが終わったのを
春山って聞いた。

367 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 11:57:50.99 ID:2q1uGuYe0
>>364
おやおやw

368 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 12:26:44.21 ID:t+RjCrJR0
なんで伏せるん?

369 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:51:44.20 ID:CCoOWFuE0
先生の都合で間違った時期に登山訓練をしたのが原因と思われる。

370 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:58:52.30 ID:atD2Z+120
教師の那須温泉旅行の余興で死んでいった若人たち

371 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 14:59:50.92 ID:zlkmFDJI0
>>366
最近は、春と秋がなくなって来てるからね。急激に熱くなり、急激に寒くなるから、昔の感覚だと今の時期は危ないだろうね。

372 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:37:23.63 ID:f53Yirps0
>>309
山が私有地かどうか確認するのってものすごく大変だと思うよ
行程の登記簿全部とるの?

373 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:42:56.20 ID:qOJFgqznO
>>367
お前は覚えなくていいから勝手に死ねよ

374 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:46:12.69 ID:qOJFgqznO
>>340
雪崩が起きたときは「しゃがむ→流れに逆らって泳ぐ」が正しい。「伏せる」のは自殺行為
雪崩が起きたときの対処法 http://yuki.urlt.tk/page1/

375 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 15:57:58.93 ID:qOJFgqznO
>>359
着衣水泳の訓練が日本の学校でも最近普及してきたように雪崩の訓練も今後取り入れていった方がいいかもな
雪に埋まったり学校近くの山に木の板とかで人工の斜面を作ってその上から雪を滑り落として疑似的な雪崩を
起こしてそれを食らったりするのかな。欧米には雪山のある国が多いけどどうやってるんだろう

376 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 18:56:39.96 ID:MAdTGorl0
コバP @voodookontak

那須スキー場雪崩事故 (1)
どうも わからない事ばかりなのだが
雪崩の教科書にも写真入りででくるような事故現場と うり二つで 普通 冬山に精通していれば 瞬時に避けるエリアを なぜ安全と判断したのだろうか?
午後5:25 · 2017年3月31日

377 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 19:45:11.47 ID:MAdTGorl0
事故発生とその後の経過
事故が起きたのは今月27日。7つの高校の生徒と教員は県の高校体育連盟主催の登山の訓練に参加していて、27日は午前中に茶臼岳への登山を行う予定でした。
しかし、午前6時ごろ、雪が積もっていたことから、生徒を引率していた教員3人が話し合って登山の中止を決めました。

代わりに、深い雪の中をかき分けて進む「ラッセル」の訓練に変更されました。
午前7時半、スキー場のふもとのロッジに生徒たちが集まり、教員らが雪の状況を改めて確認し、ラッセル訓練を行うことを決めました。
午前8時、生徒と教員らが訓練に出発し、責任者の教員は本部となっていたふもとの旅館に戻りました。

そして、午前8時半ごろ、雪崩が発生。斜面のいちばん高い所にいた、大田原高校の生徒で作る1班が巻き込まれました。
1班に続いて歩いていた2班も小さな雪崩に巻き込まれましたが、自力で脱出しました。
3班、4班は少し離れたところで休憩していて、雪に埋もれたものの無事でした。

教員が現地で生徒らの安否確認をする中で、1班の行方がわからないことに気付き、緊急事態だと把握。5班は訓練を行う前で、テントに引き返しました

午前9時15分、引き返してきた5班の教員が本部の旅館に来て、雪崩事故だと旅館に残っていた教員に伝えました。午前9時20分、教員から警察に通報。雪崩の発生から通報まで1時間近くかかっていて、現地から直接通報できなかったと見られます。

378 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 20:03:03.52 ID:PCQ49v3ZO
>>309
訓練した尾根は国有林だから。
今回は無許可で立ち入ったみたいだけど。

379 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 21:08:08.07 ID:AZCWqw3w0
外出てる時点で負け戦確定だろ
言う事違った所で死んだ後に叩かれる要素が減るだけ

380 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 06:29:48.83 ID:UBZA7owX0
無線持ってなくて携帯も繋がらなかったのか?
これだけで過失確定なのではないか?

381 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 09:01:51.36 ID:6R0XXwAa0
雪質が均一だったから
弱層テストでわかりづらかったのかな
崩れやすく大量な雪だから大勢死亡になった
顧問は積もった雪に対して何も違和感感じなかったのか
大震災起こって、絶対安全なんて言葉は消え去ったんじゃないのかよ

382 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 11:20:39.46 ID:aximykH60
彼岸前後に登山訓練をやるバカども。

383 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:34:56.20 ID:uijKUj860
【那須雪崩】入林届を出さず、悪天候の訓練計画の事前準備もなし、要項に記載のない教諭にラッセル訓練の先頭班を引率させていた [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491022659/

384 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 14:42:05.04 ID:7znc3l790
山スキーとかやってる友人がいるが
雪山でビーコン不所持なんて論外なこと平気でやってるし
無線も持たずに携帯飛ばないとこに行く
雪崩がきたら伏せて自ら埋まりにいくスタイルなんてもうね
生徒殺しにいってるとしか思えんだとさ

ホントにこの指導者連中って登山歴というか冬山経験あるの?

385 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:31:17.12 ID:ec3dzEpm0
>>372
現場は日光国立公園内で、一見して私有地と分かる宿泊施設なんかを除けば
山林部分は国有地。確認するまでもなくここらで山歩く人なら周知の事。
まあ今回の登場人物がそこに含まれるかは…だが。

386 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 15:47:35.21 ID:uijKUj860
【栃木スキー場雪崩事故】遺族「人災だ」 にじむ危機管理の甘さ★4
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491028608/

387 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 20:09:16.71 ID:uijKUj860
雪崩の瞬間。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170401-00000027-ann-int

388 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 20:13:05.92 ID:FIWni3wu0
まあ、教師と警官なんてアフォしかいねーからな。


まともな人間なんて1%もいないだろ?

389 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 20:57:15.19 ID:f3xvC2eg0
雪崩だ!潜れ!(伏せろ)

バカ丸出し バカ教師

ほんとバカ教師は1人で死ねよ

390 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 20:58:05.95 ID:1vgNq/Gu0
雪崩の時はジタバタするのが正解
伏せるのはアホ

391 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 21:05:27.01 ID:B9KkU70d0
バタフライなんて
女子の体育の授業でやったことねーよ
女子も必須にしてやってくれないか

392 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 21:15:39.09 ID:6dmrin+W0
流動系四天王
雪崩、火砕流、岩屑なだれ、火山泥流
の中でも雪崩は最弱
雪崩ごときで死んでいたら残りの3つは耐えられないな

393 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 23:30:54.36 ID:uijKUj860
【那須雪崩】入林届を出さず、悪天候の訓練計画の事前準備もなし、要項に記載のない教諭にラッセル訓練の先頭班を引率させていた★3 [無断転載禁止]©2ch.
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491056242/

394 :名無しさん@1周年:2017/04/01(土) 23:36:30.90 ID:hDON4Y4o0
伏せて圧死かよ

395 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 01:28:09.80 ID:BJUzXnCk0
だんだんこの国は、インドネシアのような政治腐敗と程度の低い公務員だらけになってるね。

396 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 02:54:54.54 ID:RCn+Qmdb0
自衛隊の災害派遣概要。
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2017/03/27c.html

397 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 06:39:27.79 ID:SjWdLJFW0
伏せ!
お手!
おかわり!

398 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 06:43:31.97 ID:jl1eO0mE0
大田原高校は大なだれ高校か大たわけ高校に改名だな。

399 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 06:45:42.56 ID:jl1eO0mE0
ナダレカナル馬鹿

400 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 06:50:43.32 ID:jl1eO0mE0
津波の大川小学校は生き残った教員や教育委員会は無罪だったから、今回もそうなるだろうな。

401 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 06:51:22.05 ID:tbyPnhZg0
安全講習会というのは
禁止されている冬山登山を実施するための
一種の方便だったみたいね

402 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 06:53:04.94 ID:qohgAIac0
伏せたら重みで圧死したでござる

403 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 06:55:28.79 ID:Q0V89Vtg0
>>394
伏せろと言った班と圧死した班は別の班だよ。

404 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 07:08:36.64 ID:o6ucxEMyQ
八甲田山死の彷徨か

405 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 08:01:48.35 ID:W+7USrlF0
凄いな、猛スピードの雪崩に襲われながら
跳ねたり飛んだり、逃げたり出来る人が多いんだな。
しかもアスファルトや硬い地面の上でなく、積もった雪の上で。
かなり強靭な肉体を持っているんだね。

406 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 08:13:14.80 ID:2SMikAZs0
そういうことじゃなくて埋まったら不味いんだから伏せちゃダメだろ

407 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 08:58:32.80 ID:om3B2h1J0
とっさに叫んでしまっただけだろう
足元じゃなくて雪煙しか見えてなかったのかもだが

後から聞くと
最期の時にまでそんな命令すんのねと
なんか腹が立つ
それだけだ

大川小みたいに波に飲まれるとき腰抜かすのも
いろいろ言われるし

まあ逃げられるときは逃げる
逃げられないときは逃げられない

もし余裕があるときは
足を使って全力で雪の流れから離れろ
手は弱いから埋まりそうなときは体の近くにあったほうがよい

408 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 09:38:38.55 ID:o1k2M5uv0
 
こんな冗談みたいな奴が多いな↓
---
夏の高尾山登頂経験のある俺に言わせてもらえれば

「山をなめるな!」と言いたい

409 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 09:49:03.47 ID:Gki5H9LF0
>>406
伏せる=圧死・窒息死
棒立ち=手足首バラバラ轢死

好きな方を選べ

410 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 10:05:13.47 ID:Q7JeDbhc0
津波だっ伏せろ!
火砕流だっ伏せろ!

411 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 10:17:07.24 ID:hjDKF9G30
雪崩の指示の前にさあ
経験の浅い若手教師に先陣を行かせ、後ろでぬくぬくしてた年配教師の責任のほうが
大きいだろ。
おそらくこの若手教師は、決行の判断に口を出せるはずもなく、年配者の指示に従っただけだろうし。
それで若手教師の「伏せろ」が正しかったかどうかとか議論すること自体、
責任の所在を押し付けようとする気満々で、気持ち悪いわ。

412 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 10:34:52.49 ID:hf5ksuRf0
「飛べ!」だよな普通に考えて。

413 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 12:21:01.78 ID:GwKpqsQk0
>>408
わろたw

414 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 12:26:28.91 ID:80sGpCr70
埋まった時に呼吸できるように口元のスペースを確保するのが鉄則だが
正直あっという間に流されるのでそんなこと気にかけてる余裕もない

415 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 12:40:41.67 ID:UzrgYiwz0
平らな山なら崩れなかったのに...

416 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 12:50:46.53 ID:ond43rUz0
>>415
雪のない雪山に行けば死ななかった

417 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 12:57:19.44 ID:mb66UWOz0
入山前に山の神に祈願して神楽を奉納していれば無事だったのに

418 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 13:00:32.98 ID:DkNJzf4G0
伏せたら圧死・・

419 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 13:11:50.69 ID:cCfXD/iw0
早く高体連専門部の委員長ほか2名逮捕勾留しろや
教師が教育の為でも大ミスやらかせば逮捕されるぐらい厳密にやらないと、バカでもやりたいだけで役員になっていい気になってる奴らの増長は止まらんぞ

420 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 13:13:57.07 ID:x8Dc/nER0
人命軽視クズ企業ミサワが横で工事したんちゃうんか?


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

421 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 13:49:33.44 ID:4JVhhDXp0
とりあえず関わった奴全員逮捕して厳罰にしろ
日本は逮捕しなさ過ぎなんだよ
過失だろうが事故だろうが関係ない
人の死に関わった時点で全員逮捕だろうが

422 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 14:43:46.16 ID:iJfkd2zv0
どうせ書類送検で終わるよ

423 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 14:52:30.68 ID:mb66UWOz0
どう見ても危険で体力を消耗するだけのイミフな訓練
疑問を持っていた生徒もいたのに、唯々諾々と教師に従っただけ
自主性がなく自分の身を守ることもできない、真面目クズを量産する学校だってことだ
見事玉砕できて本望だろ

424 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 14:56:16.77 ID:68u7FmDK0
>>300
これほど壮絶な誤変換は滅多に見られない。

425 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:01:52.71 ID:68u7FmDK0
>>302
そうだよ。
例年ならもっと雪が少なくて、新雪が何十センチも降ったりしない場所と時期だからね。
例年通りと全然違うのに、今更大移動できないから強行したのが死因と。

426 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:02:40.96 ID:pRTez+pA0
誰が引率していても防げなかった事故だと思う

427 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:03:51.22 ID:68u7FmDK0
>>307
ひょっとして学校というものに行ったことがないのか?

428 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:05:21.71 ID:jicB9XWJ0
自分で雪崩を起こすのはよくあることだろう

429 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:05:46.49 ID:7A+KX+UT0
ヘリからお湯かけて溶かせば良かったのに

430 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:10:14.34 ID:yhD3b5zb0
これは確実に人災だよね
防げるチャンスは何回もあったのに
経験があまりない教師を先頭にさせるとか
雪崩多発地帯に生徒を連れて行くとか
無線を持ってないとか
旅館にいる責任者は帰り支度で無線放置とか
雪崩注意報で強行して訓練してるのに、なんで無線手放すんだ

いったい何のための講習会なの?訓練なの?
まず春山では雪崩注意でラッセル禁止を教えろよ
春山では油断するなとか、これ教えられないで何の講習なんだ
本当に馬鹿教師、県、学校、いい加減過ぎるわ
生徒の命軽んじ過ぎるよ、両親に土下座しろよ

431 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:11:15.04 ID:phO99hkL0
アメリカだと懲罰的な巨額賠償事案だけど、日本はまあまあって感じでお咎めもなし

432 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:46:44.67 ID:Wmoqur6X0
>>423
登山経験者だが、ラッセルはイミフの訓練ではない
疑問を持った生徒がいたらやめていたら、全員一致するまで内容アンケするんか

この事件は叩くところはそこではない
間違えるな

433 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:49:06.71 ID:lEBNm5sf0
だから文句を言うな。安全な登山なるものは無いっ!

http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://saito-anna.seesaa.net
https://youtu.be/APalV67u7Es?list=PLMiXPUXsSeExS5STw6ohsZ8sfHT9AL_wi
https://youtu.be/nWJFfolWUhY?list=PL_Cio5qs20ndfoCojxaUrhrN6-8QLwAO_
https://youtu.be/VsLcVYGpClA?list=PLY7ZOPwLzyQgZFGhlEl4DbO-BTlnEW3W1

持ち帰り残業増えた。まつり死ね。
https://youtu.be/UT4yh3dPuOY?list=PLA4ySm3PN8uGvUy1J1jBE6bAid90n1TsO

「この『死ね』がいいね」と君が言ったから 八月十五日(=はづきなかび)は自殺記念日 (俵万智さん江 津軽・葛西剛)
https://youtu.be/AYIDBpA3xO0?list=PLA4ySm3PN8uHT9TDqTCTWZnvF9MCnvS-i

【猥歌】木更津甚句 (Kisarazu-Jinku)《出演:国辱国大女子トリオ 高橋まつり(東大) 黒崎愛海(筑波大) 大内万里亜(名古屋大) 年次順、いずれも所属時》
https://youtu.be/uFvccKTgCjg?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
東京五輪断固反対!!【新民謡】大東京音頭  《出演:国辱国大女子トリオ+くぱぁや》 尚、広告が入るのはyoutubeデータベースの誤認識ですのでクリックしないで下さい
https://youtu.be/-ky9MGfbCO0?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
船村徹追悼! 代表作より 「みだれ髪」 〜 出演:国辱国大女子トリオ(大内万里亜、黒崎愛海、高橋まつり 出演順)  〜 MIdareGami/Ryukoka
https://youtu.be/i3QLOcDYcfU?list=PLMiXPUXsSeEybygjnkJAQ8cLG5p7lAtRi
(広告注意)


大内万里亜(5つの事件・殺人等6つの罪状・計7つの罪で起訴された宮城県出身の元名古屋大学女子学生)に無期懲役判決! 地裁、完全責任能力と仙台の事件での軽い殺意を認める
https://www.youtube.com/watch?v=gzt5mwx7jPY&list=PLY7ZOPwLzyQgam9uktUPzX7knbAyo7hfY

作者も求刑が死刑でなかった3/10でしらけたみたいですので、軽くです。

以下、https://youtu.be/GP4-bp18rmI

434 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:49:53.24 ID:Wmoqur6X0
>>430の意見が核心をついてる

435 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 15:55:10.77 ID:j6rSbgGe0
入山者の多い雪山では、雪崩の危険を避けてトレースが付けられているはずだが、漫然とトレースをたどるのではなく、ほんとうに危険がないかどうか自分で判断しながら行動したい。
トレースがなくルートファインディングが要求されるところでは、リスクの低い樹林帯や緩斜面、尾根などをつなぐようにルートを設定する。
逆に急斜面、周囲 を斜面に囲まれた沢状地形、木立がまばらなオープンバーン、尾根の風下側の斜面などはリスクが高い。
どうしてもそのような場所を通らなければならない場合 は、ひとりずつもしくは適度な間隔を開けて慎重かつスピーディに通過する。
リスクの高い場所に一度に何人もが入り込むのは、万一雪崩が起きたときに被害を 拡大させることになるので、絶対に避けたい。
http://www.sangakujro.com/冬山のリスクマネジメント/

436 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:01:10.79 ID:mvf+fURe0
アウトドアを極めた者だが、
雪崩で伏せるのは正解
立ったままだととんな強靭の足腰の持主でも飲まれる
伏せて雪崩からの面積を限りなく小さくしてその場に留まりつつ雪崩が去ったあとに普通に雪をかきわけて立てばいいだけの事
素直に先生の言うこと聞いて伏せておけばここまでの被害にはならなかっただろう

437 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:02:10.46 ID:qXUSQpwl0
>>436
エキスパートの方ですね

438 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:03:28.08 ID:mvf+fURe0
>>418
アホか
土を被るわけじゃないの
雪なんだよ
雪の空気量知らんのか
これだから引きこもりは。

439 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:06:02.17 ID:23b3gw8D0
>>436
嘘はよくないぞ

440 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:06:12.64 ID:3FIYhay90
現場にいた教員は携帯電話を持ってなかったのか?
電波が飛ばない場所でもないだろうと思うんだが今どき・・・

441 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:07:29.41 ID:23b3gw8D0
>>440
連絡手段がないから教師が下山してきたんだろ

442 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:07:49.95 ID:mvf+fURe0
>>437
うむ
自然は何が起こるかわからんのよ
だからこそ起こった時に冷静沈着かつ周りを見渡す事
これをするだけでどんな行動をとるべきかがわかる
今回のは雪崩
しかも叫んだ時にはすでに足元の雪は動いていたという
となると選択肢は一つ
伏せて、雪崩自身を雪崩させておけばいい
去った後に雪をかき分けて普通に起きれば済む案件
この先生は判断力あるよ

443 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:09:40.86 ID:mvf+fURe0
>>439
素人がたてつくなって
俺はあらゆるアウトドア極めてんだよ

444 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:10:11.46 ID:s5CLW74c0
春ね

445 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:12:13.17 ID:mvf+fURe0
雪崩なんかで死んでんじゃねぇよって話
雪山で危険なのはクレパスだけだわ
あれはさすがの俺も今でも苦戦するからな

446 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:12:25.04 ID:c9TYXltM0
おまえら「伏せろ」で文句言ってるやつ多いけど
じゃあなんて言えばいいんだよ。
「さよなら」とか「お元気で」ってわけに行かないだろ

447 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:13:38.44 ID:mvf+fURe0
>>446
そもそも伏せろに文句言ってるやつは雪崩経験した事ないど素人だからな

448 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:14:17.00 ID:HmAtLEQq0
>>140
だからバタフライだって

449 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:14:46.72 ID:HmAtLEQq0
>>446
ごめんよ〜!だろうな

450 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:15:27.19 ID:mvf+fURe0
>>407
アホ丸出し
敵は上からじゃなく下にいんのにとっさに伏せろって出るわけねぇだろ
きっちり判断したうえでの発言

451 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:16:03.91 ID:1j0EPP+30
>>6
君は、雷なってるのに、大木の下にでも隠れるのかい?それと同じだよ

452 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:16:35.04 ID:s5CLW74c0
雪動く 轟き渡る雷鳴は 白い斜面に木霊する
らっせらーらっせらー ポーツマスポーツマス

453 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:17:11.89 ID:I+LXpOho0
相手は水なんだから伏せて如何すんだよ?

454 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:17:16.34 ID:mvf+fURe0
>>451
ほんましやな

455 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:17:52.44 ID:I+LXpOho0
>>446 アディオスだろ?

456 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:18:03.85 ID:mvf+fURe0
>>451
ほんま素人やな

457 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:18:40.02 ID:M6SeFHg50
>>426
強行するなって話よ

458 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:20:28.97 ID:mvf+fURe0
ほんま馬鹿しかいねぇな
雪崩来て逃げてどうすんだよ
足取られて転んで飲まれて終わり
雪崩来てそのまま突っ立ててどうすんだよ
飲まれて終わり
雪崩来てジャンプしてどうすんだよ
着地してから飲まれて終わり
じゃどうするか
伏せるが正解なんだよ
頭わりぃな

459 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:20:58.40 ID:1j0EPP+30
>>44
そいつとは、縁を切ったほうがいいよ。知能程度低い虫ケラのようだから。

460 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:21:32.60 ID:NiyXcDFF0
雪崩が来たら走って逃げるのが正解
山のエキスの俺が言うのだから間違いない

461 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:21:40.33 ID:mvf+fURe0
てめぇらヒッキー雪崩経験したこたねぇんだろ?
吠えんな

462 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:21:42.07 ID:wON1fkhv0
こんなもん
はじめからやらなきゃいいだろ

463 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:22:42.96 ID:I+LXpOho0
>>461 普通は体験しねーよw

464 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:22:49.28 ID:1j0EPP+30
>>53
本物のプロはやっぱ違うね。
素人に毛が生えた程度で、自分に酔ってるどっかの馬鹿とは大違いだわ

465 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:23:15.39 ID:86iYY//s0
エアーバッグの様に膨らむような奴をベストにして着用すれば雪に埋もれないな

466 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:23:28.71 ID:I+LXpOho0
先こーかんかバカばっかw

467 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:23:36.55 ID:mvf+fURe0
>>463
せやろ?
無経験なのにあーだこーだ議論しても無意味

468 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:23:55.03 ID:1j0EPP+30
>>59
スキー場も下手したら責任問われかねないから、来シーズンからは、一切こいつらに貸出や侵入をさせないようにしないとな。

469 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:24:21.81 ID:s5CLW74c0
外に出なければ問題ない

470 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:24:41.05 ID:mvf+fURe0
>>462
こういう思考のが多いからいざという時に何もできない貧弱な奴が生まれんだよ
何事も経験だぞ

471 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:25:00.81 ID:1j0EPP+30
>>65
素人はその臭い口開かなくていいよ。クソネラーの似非雑学なんか興味ないから。消え失せろ

472 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:25:32.20 ID:I+LXpOho0
>>467 親が山岳地方の育ちだが雪崩に巻き込まれたら泳げって言われたって言ってた。

バカの先こーの戯言なんか聞くよかマシ。

473 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:25:52.92 ID:TX0Wk5fm0
伏せてどうすんだよ・・・
馬鹿が・・・

ほんと、バカ教師に率いられて子供達が可哀想だわ・・・

474 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:25:59.74 ID:RJyVvR0r0
すべての責任は「伏せろ」と言った引率の先生にある。
後の人達はすべて被害者。

475 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:26:21.31 ID:mvf+fURe0
>>259
アホ
相手は雪
そして雪崩
受ける面積を限りなく小さくすればほぼ助かる
つまり伏せ。
これ以外に助かる道はない
この先生は判断力素晴らしいよ
いやマジで。

476 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:27:30.89 ID:5NEbxUHi0
ジャンプすれば

477 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:27:58.80 ID:mvf+fURe0
>>473
逃げても足取られるだけ
突っ立ってても足取られるだけ
ではどうするか
受ける面積を限りなく小さくする事
あとはわかるだろ

478 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:28:52.41 ID:5NEbxUHi0
まあ好きでやってんだから、しゃーないだろう

479 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:28:54.21 ID:h+2cfuXh0
伏せて命拾いもある。
どちらが正しいもない

480 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:28:56.24 ID:mvf+fURe0
>>476
そのゲーム思考やめろって
ジャンプして着地後はどうすんだよ
強靭な足腰持ってるやつでも飲まれるわ

481 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:30:14.80 ID:mvf+fURe0
>>479
伏せが正しい
受ける面積を限りなく小さくする事が非常に重要
泳ぐのは間違い
手足バタつかせても余計に受ける面積を大きくしてしまうだけ

482 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:30:18.92 ID:I+LXpOho0
受ける面積を一番小さくするのは泳ぐ事だと思うが、津波が来たら伏せるんだろかコイツらは?死ぬのは当人だけ勝手に死んで呉よ、迷惑だ。

483 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:30:58.61 ID:mvf+fURe0
>>482
水と雪を混同しちゃダメ
雪は溶けない限り個体

484 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:32:54.24 ID:I+LXpOho0
>>483 伏せてるだけだと伏せてる体の上に雪が乗って潰されて死んじゃうからね、伏せろと言った先こーは人殺しだね。

485 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:33:26.54 ID:5NEbxUHi0
何しても無駄だろうね。
手足が砕かれないよう丸くなるくらいしか思いつかん

486 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:33:36.13 ID:mvf+fURe0
>>44
台風中に山登りなんて醍醐味じゃねぇか
こっちからしたらお前みたいな素人を誘いたくないわ

487 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:34:38.47 ID:1j0EPP+30
>>212
ごめん

馬鹿じゃない教師なんて日本に存在すんの?

488 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:35:39.36 ID:I+LXpOho0
>>487 w

バカだから教師に成るんだけどなw

489 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:35:45.56 ID:mvf+fURe0
>>484
雪崩発生地点だからこの案件は上にそんな積もらん

490 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:35:53.88 ID:pjuJ0w2y0
教師とは危機管理と無縁のお花畑職種だ。

災害の種類は違っても、大川小の悲劇が繰り返されてしまった。

491 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:35:57.74 ID:dQEzDCvw0
危機センサーが足りなかった。

藤岡探検隊だったらみんな雪崩を避けていた。

492 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:36:07.91 ID:1j0EPP+30
>>486
お前臭いから口閉じてろや

493 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:36:43.50 ID:mvf+fURe0
>>389
木の葉を隠すなら森に隠せってことわざ知らないのか
馬鹿はお前

494 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:37:37.85 ID:I+LXpOho0
>>489 それなのにこんなに生徒を殺したのか?韓国のセウォル号が笑えないわ。

495 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:37:46.98 ID:mvf+fURe0
>>128
アホか
雪崩は沼と同じ状態

496 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:38:26.66 ID:6thnbqql0
>>388
まじ、それ。
アホしかおらん。

497 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:38:30.60 ID:mvf+fURe0
>>494
伏せた生徒がほとんどいなかったからな

498 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:39:21.09 ID:mvf+fURe0
>>344
これが全て
伏せを実行したやつはきっちり生還してる

499 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:39:28.80 ID:1j0EPP+30
>>388
見たことないね。

最近じゃ性犯罪者予備軍だと思ってる

500 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:39:30.13 ID:86iYY//s0
>>483
雪崩は流体、だから下に沈まない努力は無駄じゃない
ましてや2時間も救助に来ない状況じゃなおさら表面に出る、近づく努力が必要

501 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:40:09.38 ID:I+LXpOho0
>>497 そいで全滅せずに済んだんだ?

まあ教師なんてなあ、勉強だけ出来た馬鹿な個の集まりだし。

502 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:40:24.49 ID:mvf+fURe0
>>129
だから伏せてたやつは先生含め生き残ってるじゃねぇか
逃げた奴が結局飲まれたんだろ

503 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:41:15.46 ID:4fdy7Wt20
泳ぐが正解w
なんといっても浮上がすべてww

504 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:42:04.95 ID:I+LXpOho0
>>502 結局教師は泳いだんだろうなあ、飲まれなかったんだし。

まあたいてい先こーなんかそんなもんよw

505 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:44:16.74 ID:cOSVhPBF0
まあ、今後は賠償の話に移って行くんだろうけど、
業務命令のある公務だったのか、休日出勤扱いになってるかなど
確認をしていく上で個人賠償か公的賠償か決まっていくんだろうな。

遺族としては公的賠償を受けたいだろうけどw
個人賠償では額が知れてるからね。

506 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:44:46.13 ID:q9EsrmjG0
https://youtu.be/WobqvMIJFT4

この動画見て思うのは、横切るように雪を切り滑るから上の雪が崩れやすくなるんだな

しかも雪崩起きやすい山間を滑るし

507 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:45:55.41 ID:eKNMd+D70
>>1
そもそも引率は剣道部かなんかの若手だったんだろ
無線も切って温泉でまったり遊んでた「ベテラン」に押し付けられた被害者じゃん

508 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:46:07.41 ID:q9EsrmjG0
>>505
福島の津波来る場所に避難させたやつですらアウトなんだからこれは確実にアウトだろうな

スキー場のコース外に不法侵入してるし

509 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:47:27.62 ID:1j0EPP+30
>>508
完全に重過失

510 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:47:44.94 ID:I+LXpOho0
雪崩は泳いでかわすのが一般的なのに、保身で後世に間違った教訓を平気で残そうとする集団が教師。

日本ではこんな連中が自らを先生と呼ばしてる。

511 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:49:05.34 ID:I+LXpOho0
>>507 非道い。

512 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:49:37.87 ID:bTR0BbLL0
伏せろじゃ無くてそこは巨大バリア出して生徒守る所だろ

513 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:51:39.19 ID:peAaI7ACO
新しい情報が入る度にいちいち騒ぐなよ野次馬共
こんなもん単なる雪山の事故だ。誰が悪いも糞もねーんだよ。
どうしても誰かのせいにしたいなら頭の足りない日本人に生まれたせいにしとけ
くだらねー馬鹿ばっかりだ

514 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:54:55.64 ID:4fdy7Wt20
猪瀬が温泉でいい湯だなやってた可能性ww
旅館の従業員の証言出てこいww

515 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:55:17.18 ID:1j0EPP+30
>>513
うるせーよ虫ケラ野郎

クソネラーは口閉じてろや

516 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:55:29.65 ID:R0s/ZozB0
登山中止のはずが骨抜きにされているのが問題
ラッセル訓練に切り替えたとしつつ、かなり高いところまで行ってる

517 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:56:09.46 ID:Ga7RJBNq0
これはわかりやすい人災

518 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/04/02(日) 16:56:47.99 ID:I+LXpOho0
>>513 いや単に企画した教師側の責任だよ、金貰って社会人としてやってんだから責任の取り方位示せよセンセイなんだからよ。

切腹で良いぞ。

519 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:59:37.06 ID:a4IWcEPl0
>>516
地図を見た感じでは標高1000mは軽く越えてて1500mに届こうかという位置かな
豪雪と吹雪の中よくそんな所まで登ったもんだ

520 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 16:59:56.74 ID:cOSVhPBF0
そもそも学習指導要綱にはラッセルなんて入ってないだろ。
であれば、一部の教師と一部の生徒がレクリエーション活動として事故に遭ったというだけ。
つまり公的な責任や賠償は問えない可能性が高い。

遺族は教師個人の賠償を狙うしかあるまい。

521 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:01:42.18 ID:4fdy7Wt20
頂上の9合目まで行ってんじゃんww
悪あがきは止めな猪瀬w

522 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:01:50.31 ID:SyaGxwXL0
雪崩きて伏せろって…

523 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:04:37.02 ID:KmAgPbFY0
雪崩にあったら泳げという意見も多いようだけど
雪崩が止まった時に両手が胸から離れていると雪の重みでまったく動かせなくなり
そのまま窒息死すると言う意見も多くて泳いで失敗すると両腕が使えなくなり
窒息死するリスクも高まりそうだけど実際どうするのか一番助かるリスクが高まるんだろうか?
もちろん雪山に近づかないのが一番だろうが

524 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:04:54.44 ID:5wBbTU2w0
しかし11時に迎えに来るのがわかっててよくあんな所まで登らせるよな

525 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:06:33.22 ID:Pfox4t/i0
伏せろ反対が多いがどっちが本当だろうね
氷の塊が吹っ飛んで来たら最初の一撃で大けがしてしまうかもしれない。

526 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:10:33.84 ID:gXexLtSJ0
集団で大声出しながら雪かきしたら雪崩も起きるだろ
危険個所は静かに速やかに移動しなければ
愚かな教師どもだね、事故を誘発させた一因

527 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:12:44.80 ID:3H47pmpy0
まあでも助かった人たちは人間的には成長できただろうな

528 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:12:58.74 ID:4fdy7Wt20
伏せたらあかんw
埋まってしまうよw

529 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:23:00.73 ID:INxOW//R0
米軍のサバイバル白書には泳げと書いてあるな

530 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:24:12.91 ID:pjuJ0w2y0
>>258
技術的に未熟な高校生にビーコンつけないとか、予算の関係があるにしても安全管理が酷すぎる。

せめて赤い毛糸を数メートル身に着けさせるくらいの配慮があってもいいだろ。
昔はそうしていた。
雪崩で埋まっても、赤い毛糸を頼りに掘り起こしができるから。

531 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:28:20.72 ID:/ZclRnRb0
壊滅した2班は沢の谷底を登ってた。
雪崩の通り道の谷底で雪崩に遭遇したんだから、
流れに逆らって地表に出ることはほぼ不可能でしょ。
伏せても伏せなくとも助かる可能性はほとんどない。
危険なルートを選んだミスだね。

532 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:30:43.89 ID:vgyIvRxo0
伏せてどうすんだよ無能、馬鹿か

533 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:31:15.65 ID:deFOdRtR0
     ヽ ,,,,,,,,  ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/            ヽ       /|
     フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 |  !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
     彡>;,,,,__..│   / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫     極地法など       ≪
              ノ     「,二,,"""   彡|≫    登山家の恥だっ!    ≪
          __,,,-‐`゛      V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫                   ≪
                     ヽ\,,,_  .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
                    .│  ゛゛゛~  ノ
            -‐-ヽ    . | ヽ    丿/   中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
 \         ,,___       |      / /    >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
  //      /r′     /  │       /  :  >>2共産党は仏より上にあるのさ。
 /        ( t;;--;;,,_.  ..、 .|      ./   :   >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
            ~ ""` ^''''_.丿     ./  :   >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
               ,r'′ ̄ ''ヽ   ,,,,ノ/  :   |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
   ,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  ‘        / ./  ;    |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
   ‖ (       `゛‐-‐'、,,_     / ./  /   / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
   '  ゛゛`=─--.,,,,,,_   ./    ./ ./  /   / .>>8未熟者めっ
             ゛''''  ''       '   .'    /

534 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:32:48.32 ID:rKDzC35C0
伏すのは勿論ベターでしかない。
でも、雪崩の速度と密度で泳ぐのもなあ、腕もちぎれないか?
一緒に流されるように、ってことかな。
まあ、津波と一緒で助かる率自体が激低だろう。

あんな高いところまで連れて行ってる時点で、指導者は諦めてなかった事が
明白。しかもラッセルで雪崩を誘発した。
さて、日本の無能司法はどう捌くのか。

535 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:33:18.08 ID:4fdy7Wt20
現場は雪崩れ銀座だったw
山岳救助隊は1度も近づいたことないってさw

536 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:34:11.21 ID:NwzV2tW5O
で。
雪崩が多発している危険地帯を選んで登ったのはわざとか?

537 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:34:25.56 ID:LIdkSkU60
とりあえず伏せるのは正しいだろ

538 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:53:05.49 ID:SYG4s36O0
なにはともあれ、温泉に
浸かってるのが一番名bんぜんだった。
猪瀬、お前だよ

539 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:53:18.95 ID:chVMjXJK0
「雪崩だっ、伏せろ」

これでついクスッとなっちゃう。

540 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:53:43.52 ID:fGKMHhAO0
雪崩が多発する危険値帯は30度〜50度くらいの斜面は全部雪崩が多発する危険値帯
木が生えていないオープンバーンのこれぐらいの斜度のとこはスキースノボで滑るには最高のリスクと快感なところ
登ってた樹林帯ってのは一応雪崩が起きにくいところで、その上のオープンバーンから雪崩が

541 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:55:12.03 ID:oy7GiDl0O
おい道民 正しい雪崩の対処法をおしえろ

542 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:57:18.41 ID:4fdy7Wt20
>>541
近づかないw

543 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 17:59:49.12 ID:oy7GiDl0O
>>542
なるほど全くわからん

544 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:01:10.42 ID:WdIvKsGl0
伏せてからもがくのか

545 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:01:41.45 ID:bTR0BbLL0
いやわかれよ
どうしようもないから近付かないのが一番ってことだろ

546 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:01:47.30 ID:fGKMHhAO0
雪崩の対処方は破断面があると思えば山に行かない
しばらく雪が降ってないのにどか雪、雨のあとにどか雪なんてのは、雪崩れる面ができる
つーか、人災だわな

547 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:03:29.99 ID:Dhb2ZK9q0
>>505
ないない 例年の活動で 部活のグループ 教師が引率してるんだから 部活で公務だよ
私立だけど 逗子の高校の例が検索すれば容易に見つかるはず。
本件が 私的で学校は関係ないとか無理筋もいいとこで
裁判でそんな主張したら、その種長じたいにさらに不法行為性を問うべき

548 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:04:36.20 ID:Dhb2ZK9q0
>>505
公務じゃないという主張が通るのだったら、
学校の家宅捜索なんか令状出るはずないじゃん

549 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:28:08.42 ID:Cncrakvw0
伏せてどうするw

550 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:44:08.84 ID:pRTez+pA0
教師に全責任を負わせるのも何か違う

551 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:52:42.45 ID:4fdy7Wt20
猪瀬が無線放棄している間にSOS来たと思うけどなー
無線に履歴って残らないの?

552 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:56:19.00 ID:cOSVhPBF0
>>548
業務上過失致死の疑いならなんら不思議ではないが。

553 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 18:57:38.25 ID:/INkOjOY0
>>549
雪合戦と間違えた

554 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:19:35.19 ID:pjuJ0w2y0
本部の行動がわけわからん。
訓練最終日で、昼前に現地発のはずなのに、わざわざ生徒を雪崩注意報の中を山に追いやり、無線装置は放置。

既得権益にまみれた古狸連中で、飲んでいたか打っていたか、あるいは買っていたか…。

555 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:26:55.08 ID:qXUSQpwl0
無線ほったらかし
と、
通報が一時間後

この二点が致死率カチあげたよな

556 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:33:07.66 ID:68u7FmDK0
>>531
正確な位置が不明だけど、地形図で見ると問題の辺りには明確な沢など存在してないんだけど?
その話のソースは?
微妙に沢状になってるところはある。それのことか?
沢なら止まらずに持っていかれるはずなのに、実際に止まってるんだから斜度は相当に緩い位置でしかありえないだろう?
どの位置なのか分かってるならポイントして。

557 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:39:19.81 ID:68u7FmDK0
>>555
大人数の引率では非常時の無線連絡方法を確保して、万一の救助体制も整えておくのが常識。
なしというのは引率者として失格の無能者確定。
しかし今時携帯もなしというのは考えにくい。
何なの、こいつら?

558 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:39:20.88 ID:8LifEq3m0
>>556
おまい友達いないだろ

559 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:45:30.80 ID:/INkOjOY0
>>556

「典型的な発生地形」 専門家ら、予見の可能性指摘
http://www.sankei.com/affairs/news/170328/afr1703280049-n1.html
登っていた急斜面は30度以上あり、風を遮るものがなく、
樹木が少ないなど雪崩の発生条件がそろっていた。
「講習を受ければ分かるような教科書通りの危険箇所。
もっと大きい雪崩が起きた恐れもある」という。
「現場はくぼ地のようになっていて、そこに向かって雪崩が発生したようだ」

雪崩8人死亡 訓練続行判断、なぜ
http://mainichi.jp/articles/20170328/ddm/003/040/105000c
現場付近は急斜面であることに加え谷のような地形で雪がたまりやすく、
雪崩の通り道になりやすかった可能性もある。

560 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:50:15.36 ID:4fdy7Wt20
猪瀬の携帯調べろw
もう破棄されて存在しない可能性も有るけどww

561 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:54:54.63 ID:XygQoAU10
山なんかに行くから死ぬんだろ
アホばっかりだな

レジャー?山菜取り?脳に障害でもあるのかよ
家でゲームでもしてろ

562 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 19:58:03.89 ID:gzS0bRd80
どこに逃げろってんだよ

563 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:06:17.13 ID:zTdegi8x0
強豪高が実は素人集団だったというのはショックだな。

564 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:27:31.36 ID:EaiOD94m0
>>465
それ、もうあるよ
ただし高い

565 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:29:20.29 ID:GLtn5dWo0
>>1
伏せたらダメだろ
ジャンプで乗れよ

566 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:30:58.03 ID:GLtn5dWo0
>>555
なんですぐに救助要請しないのか?

567 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:36:32.12 ID:WVo8TC6y0
逃げろって、どっちに逃げんのよ

568 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:40:24.48 ID:hdU36/MR0
雪崩で埋まったらどっちが上かわかりにくいな

569 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:41:51.13 ID:nr3WVn5i0
「絶対」という言葉を軽々しく連呼したり
やつれた様子もなくしれっと会見してた教師に狂気を感じる

570 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 20:52:52.66 ID:9/UWnPOd0
伏せろは正しくはない
ただ正解もないんだな
雪崩が見えた時にはもう回避手段がないんだから

571 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 22:00:31.59 ID:VklLPc/40
雪崩で伏せたら死ぬだろw

572 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 22:10:46.75 ID:qXUSQpwl0
>>566
ほんとそれ

仮に、一億万ぽ譲ったとして雪崩に遭ったのは仕方なしとしても、
起こってしまった後の対処がもうね
最悪
完全に単なる見殺し

573 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 22:38:39.48 ID:GLtn5dWo0
>>572
人災だわ

574 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 22:40:05.15 ID:p92CMKv+0
「急いで口で吸え!」

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