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【森友学園】同じ伊丹空港周辺のの国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円 森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ぱよちんキラー ★:2017/03/27(月) 12:01:14.50 ID:CAP_USER9
画像
https://pbs.twimg.com/media/C7ldgynVsAASKHL.jpg

衆議院、証人喚問の自民党葉梨議員の質問から
2017年03月23日15時25分JST
葉梨:9月4日に木原設計、中道組、近畿財務局・航空局の話し合いがあった。その経緯の書類を見たことがあるか。

籠池:いつのことか?

葉梨:H27年の9月4日です。

籠池:どういうものか見てないので、理解できない。

葉梨:中道さん、木原設計、財務局・航空局担当者が森友の土地について話しあった。それについて見ていないんですね?

籠池:いつの段階でですか?

葉梨:H27年3月にゴミがでてきた。それまでには?

籠池:見ておりません。

葉梨:関係者に確認したい。土地のディスカウントの経緯について。安くしてもらってびっくりしたというのは間違いないか。

籠池:主観通り、間違いない。

葉梨:国の方も国有財産の管理の方法に問題あった。伊丹空港周辺の国有地は3つ。森友学園、豊中市の公園、給食センター。
給食センターは昭和50年ぐらい、国が購入したんぼになっていた。
そこに給食センターを作ろうとH27年に掘り返したら、アスベスト、コンクリ片が埋まっていた。田んぼから生えてくるはずがない。撤去費用は14億円かかる。
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20%弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
籠池さんの土地、公園と隣接地。3.8mぐらいまでゴミがありそうだと。運ぶのに8億円かかりそうだと算定したと。
3つの土地を考えた時、森友学園が得をしているかというとそうではない。建物を建てる時、何メートル掘ったか。

籠池:有害物質がでてきた時は3メートルすでに掘っていた。そのあと、杭打ちで9.8メートルまで掘ったと聞いている。

葉梨:グラウンドは掘っていない?

籠池:掘っていない。

葉梨:業者がボーリングした時に生活ゴミがあると報告があるが、そのままにしたということか。

籠池:運動場なので再度掘る必要なし。そのまま置いておいた。

葉梨:その上で運動をさせるというのは如何なものかという気もするが、3つの土地を比べると森友学園の土地が不当に安く払い下げられたというふうにはないと客観的に見られる。
政治の関与があったというが、籠池氏が値引きをお願いしたということはあるか。

籠池:政治家ということについていえば念頭にはそんなにないが、安倍昭恵夫人も政治家的な、政治家の奥方なので政治家的ではなかったと。
言葉のニュアンスは違うが。買取の値下げについて、純粋な政治家の方の対応はなかった。

葉梨:昭恵さんにはあったということですか?

籠池:谷秘書のことが出たので、財務省に多少の動きをかけていた。
生活ゴミが出たあとに急転直下で動いたので、そういうことも考えられるかなと。

抜粋
http://m.huffpost.com/jp/entry/15552844

動画2017.3.23衆院予算委員会証人喚問
https://www.youtube.com/watch?v=fP99N3Kjap8&feature=youtube_gdata_player
30分頃からの発言

参考画像
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170208004338_comm.jpg
http://i.imgur.com/gBFqck3.jpg

★1: 2017/03/24(金) 20:57:59.55
※前スレ
【森友学園】同じ伊丹空港の国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円 森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490492623/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:03:14.34 ID:GlVB4KVa0
     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |  
   | 6`l `    ,   、 |  
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ   大阪民は民度低いな!!
     )\_  `―'/    
    /\   ̄| ̄_      
   ( ヽ  \ー'\ヽ

3 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:07:49.02 ID:t/57plfi0
      ∧∧ 
     ./ 支\
     .( `ハ´) 行けっ!
    (( ┯つ╋つ┯ ))
     | |  |  |
     | |. . l   |
 /:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ 
 }::::::::::::::::::/      ´r::::::::{  
 }:::::::::::::::/         f::::{   問題にするかしないかは中国様が決めるんです
丶::::::::::::/ ``"‐-,, ,, -‐`´'l:/   
 \::::l   <◎>   <◎>|:l  だから辻元メールは問題にしないと決めました
  丶ヽ丶イ     |    y   
   ヽ_レ \ /( ,__、\ `l
   丶::l   } ___ { /
    、仆,  ヽ ェェェェェ/ 入    
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ ビシッ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄

4 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:08:20.87 ID:QTN0WThJ0
>>1
瑕疵担保があり2000万になったとかいってるけど
実質減額扱いされてる14億は公園整備に向けての国交省と内閣府からの補助金で
瑕疵担保関係ないじゃん
瑕疵担保瑕疵担保いうなら、封じ込め処理費用2000万も含めて実質ゼロ円とか言っとけば

5 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:09:27.72 ID:R0koFtTl0
>>2
永田寿康「涅槃で待ってる」

6 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:09:34.39 ID:h+lk+uLQ0
仮に適正価格だとしても西田も指摘してた財政難森友学園に売るのは変な話

7 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:10:32.40 ID:j8McMymr0
馬鹿ウヨカルト学校
世界中のメディアから袋叩き
日本の恥馬鹿ウヨ

8 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:11:04.78 ID:2ShFqDYX0
これが民主党政権による忖度

辻元国交副大臣のおかげ

9 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:11:05.04 ID:H1zPijyW0
どこかの産廃屋が国有地にゴミ捨てまくってたの?

10 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:11:41.44 ID:B/dBSY0v0
国有地がゴミ捨て場という闇

11 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:11:41.94 ID:4igCvR680
なんだこれは
常識通り どこでも行われている当たり前の取引

何を騒いでいるのか不思議

12 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:12:53.33 ID:g7kfPfAd0
アベ夫妻がヤクザの地上げに協力しようとしていたでおk?

13 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:14:41.43 ID:GIdSbwr30
給食センターは、アスベストありで、森友小学院から2キロも離れているんだよ。
比較するバカの顔みたいね。
隣の公園の2千万円も詭弁、土地価格と補助金は無関係でしょ。
自民・公明は、目的のためには手段を選ばずだな、
この卑怯さ、ズル賢さ民進も学べよ。

14 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:14:57.74 ID:5W/5TpaP0
半公営の給食センターと営利の私立小学校を
比べるなよ

15 :イモー虫:2017/03/27(月) 12:15:01.35 ID:VoWX043HO
国有地にはアスベストが埋まってる
byゲリサポ
 
自分から日本破壊してどーすんだよ

16 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:16:01.25 ID:ZKbHSVfoO
辻元清美を逮捕しよう

17 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:16:07.98 ID:sFLYOIxr0
どこがニュースなんですか?
自分ルールのタレ流しですよね
こんな糞記者いていいの?どうなの?

18 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:17:26.49 ID:ZKbHSVfoO
>>17
ニュースだろ

19 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:18:03.43 ID:auUu+URV0
>>6
自民党の説明は財務省・国交省がウソをついていないという
客観的事実からみてあり得ないことが前提だから信用するに値しないけど
西田さんのこの指摘だけは正しい。
本来、森友学園には小学校を新設して経営する能力はないし
それを担保できる財政状況にはなかった。

20 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:18:10.66 ID:ZKbHSVfoO
>>17
ニュースだろ国会で幼稚園潰しやった糞政党民進党は潰せばいい

21 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:19:46.45 ID:1snLfFfX0
ゴミ埋まってたら建物作れない。そのまま使うなら公園しか使い道がない土地ではある。
民間なら買わない。

22 :イモー虫:2017/03/27(月) 12:20:29.16 ID:VoWX043HO
2017年02月28日の質疑応答で2009年の68地点試掘調査で「“““平均すると1.5メートルから3メートルの間に層状に確認された箇所が多かったとされております。”””」と、航空局長は言ってるけど、2017年03月24日には南側2.4%と認めてしまった
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
↓時刻メモり忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=u3OQ-8vw7xM
航空局長の頭の中では南側は「全域の平均には含まない」ようですねwww

23 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:21:11.62 ID:Wv+cYqvx0
国に何十億円も損害を与えた不法投棄についてはスルーですか

24 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:21:19.71 ID:auUu+URV0
>>9
そもそも産廃どころか本当にゴミがあったのかも怪しい(ゴミがあったらそれを掘り出せば何でも産廃にはなる)。
「仮置き」していたというゴミが47%も混入しているはずの土はどう見てもただの土の山だった。

25 :イモー虫:2017/03/27(月) 12:23:03.42 ID:VoWX043HO
2017年02月28日の質疑応答で2009年の68地点試掘調査で「“““平均すると1.5メートルから3メートルの間に層状に確認された箇所が多かったとされております。”””」と、航空局長は言ってるけど、2017年03月24日には南側2.4%と認めてしまった
(2017年03月14日で47%と吠えたがここ、新たなゴミが見付かってからの数値な。こっちのどうが拾うのだるい)
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
↓時刻メモり忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=u3OQ-8vw7xM
航空局長の頭の中では南側は「全域の平均には含まない」ようですねwww

26 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:23:10.57 ID:lkOWg6o60
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

27 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:24:18.15 ID:9TxyKrMm0
>>1
これ報道した局あるの?

28 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:26:01.91 ID:auUu+URV0
>>21
それは建てるモノによる。
杭穴から出てきたゴミを取り除いただけで瑞穂の國記念小學院はほぼ完成するところまできていた。
ただ、阪神・淡路が再来しても大丈夫かまでかはわからない。
ゴミ処理費用を持ち出しでやるなら採算面で合わなくなるかもだけど森友はそうではない。
(土地価格を上限としてゴミ処理は全額国任せにもできた)

29 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:27:53.01 ID:j6gLbt3Y0
【第二の森友問題】淡路島でも安倍「親友」学校法人に30億円の土地をタダで提供 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490064367/

【派遣】パソナ、淡路島で初の入社式開催へ 研修も展開 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490413354/

淡路島山口組って一和会みたいなもんでしょ [無断転載禁止]2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4649/1459641353/

30 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:28:40.97 ID:NCkav6Tf0
●森友学園、民進党とマスコミが共謀した偏向報道

@民進党が調べたら森友学園の土地は産廃撤去に10億円はかかると財務省で見積もられており8億円の値引きでも森友学園は損をしていた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/03/03/kiji/20170302s00042000586000c.html

近所の給食センターがゴミを全部撤去して11億円かかってるので、財務省の撤去費見積もり8億円は打倒な水準だろう。
給食センターや学校の地下に廃棄物では豊洲市場の二の舞です。
籠池理事長も国会で、財務省に産廃のクレームを入れてから安くなったと証言していますから財務省は産廃がバレたから安くしただけでしょう。

また、維新の木下議員調査で、朝日新聞がこれまで約14億2,000万円だったとされる豊中市による森友隣接地土地取得が、廃棄物の瑕疵担保責任として国から補助金名目で値引きしてもらい実質的には2,000万円だった。 
http://matomame.jp/user/matomehan/7975f4596651f93e1bc3

A民進党は、籠池夫人と昭恵夫人メールにある辻本議員の下りは報道しないよう要請し実際報道されない。
https://thepage.jp/detail/20170324-00000011-wordleaf
辻本清美が、自分の支援団体関西生コン労組を使い産廃を埋め戻ししたと朝日新聞と共謀し嘘の報道させ森友学園潰し目的のやらせが書かれています。
関西生コンは部落や在日の巣窟で、キムイルソン主義を信望している幹部もいる

関西生コンの車は安倍政治を許さないと韓国語でも書いてます。
http://i.imgur.com/YSQJUP4.jpg

与党は辻本清美とマスコミのやらせを追及した方がよいだろう。
根拠もなく安倍総理が便宜図って安く払い下げたと連日報道したテレビ朝日やTBSは、BPO審議要請です。

Bマスコミと民進党の仕込みがたくさん発覚
福山哲郎や有田芳生など韓国系の民進党議員らがマスコミと共謀し仕込みをしています。
慰安婦10億円詐欺した韓国政府に制裁した安倍総理が生意気で憎くて仕方ないのが在日韓国人らです。
保護者を装いMr.サンデーのインタビューに答えるのは日韓で活動する民進党議員と親しい脚本家で笑いの内閣の高間響でした。
https://pbs.twimg.com/media/C6KnOdCVMAAptgf.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C6KEEZKUYAIXgL-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C6NDTvvVUAAoFdt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C6O3Ke3UsAA8xFx.jpg
http://blog-imgs-102.fc2.com/d/a/i/daihonneihappyou/puw7Sxws.jpg

C福山哲郎も財団設立に口利きし忖度させた。マスコミは報道せず。
民進党の福山哲郎は、財団法人「資格標準化機構」の設立をめぐり渡海紀三朗文科相の面談に同席し、「各種検定の資質を上げ、評価する仕組みが必要だ」などと財団設立を後押し口利きするような意見を述べている。

日本漢字能力検定協会をめぐる背任事件で、民主党の福山哲郎参院議員=京都選挙区=が平成19年、前理事長の大久保昇容疑者=背任容疑で逮捕=の親族企業の社員を事務所スタッフとして受け入れ、選挙活動にも参加するなど密接な関係がある。

ようは在日韓国人、民進党、マスコミの共謀した第2回安倍政権潰しキャンペーンです。、
テレビ朝日羽島慎一モーニングショウ、TBSニュース23などは証拠もないのに安倍総理が賄賂もらっているかのような印象操作の酷い偏向報道していました。
寄付金したか不明ですが逆に金もらったかと思わせる悪意ある報道ぶりです。
第一次安部政権では、パチンコ出玉率規制やサラ金グレーゾーン金利廃止政策で在日らが怒りマスコミが連日安部政権叩きをしました。
松岡大臣は高い水道代経費で辞職を追及され自殺するまで連日叩かれた。200万円の高額ガソリン代経費の民進党山尾しおり政調会長や二重国籍疑惑の蓮舫党首も首つって死ぬまで毎日毎日ニュースでしつこく報道し国会や事務所にも記者は出向き追及して欲しいものです。

昭恵夫人からの100万円寄付は、講演料で用意していた100万円を昭恵夫人は受け取らなかったため、籠池理事長は寄付金に箔を付けるため安倍総理からの寄付とした可能性が高い。
韓国シバキ隊出身のジャーナリスト菅野完から指南され、昭恵夫人から100万円を内密にしてと言われ寄付受けたとしたのだろう。最初は玉座の間で受け取ったと話していたのに最近は園長室と話し、内密のはずがすぐ職員室でみんなに話したと話している。
また、安倍総理の許可もなく安倍晋三記念小学校の名前で箔付けし寄付金を募集して何億円も集めていたことも証人喚問で判明した。

31 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:28:47.59 ID:auUu+URV0
>>27
証人喚問の質疑を取り上げた番組では流れてはいたと思うよ(もちろん国会中継ではそのまま全部)。
あまりにもバカらしい説明で葉梨さんもいやいややっていたから
絵面的にもニュースの価値としてもカットされても仕方がない。

32 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:29:00.21 ID:pX4FSGF70
掘ってみたらとんでもない土地って結構ある。
高度成長期の頃は産廃業者が国有地?そんなの知らんって捨てまくってたし

33 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:29:12.03 ID:hLtxMXeN0
>>13
公園の補助金は民主党政権

34 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:31:04.26 ID:Zip33h9V0
>>6
日本会議が応援してたら財政難なんてはずないんだけどねニヤニヤおかしいねニヤニヤ

35 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:32:32.56 ID:iPwzzvDe0
補助金批判してたくせに、この土地の補助金は良い補助金とか笑わせるw

36 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:36:09.60 ID:BR6TWrkk0
>>6
りそな「それ以上は」
冬芝「いけない」

37 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:37:35.92 ID:auUu+URV0
>>33
またそういうウソを書くw
公園の土地については補助金も交付金も出すことを決めたのは麻生政権だよ。
平成21年9月の豊中市の9月補正予算に両者を盛り込んだ国有地取得費が計上されている。
政権がどこであれ、自治体が公園を作るのに補助金が出るのは当たり前の話だし
新設された単年度の交付金が使えるなら手を挙げるのも当たり前の話。
豊中市はやるべきことをやっただけなのにそれを叩くとか公務員に仕事をするなってこと?

38 :イモー虫:2017/03/27(月) 12:39:55.82 ID:VoWX043HO
■国側
20170228
『全域に平均して1.5m〜3mの間に層状に確認されたの』
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
20170313
■国側
『2009年時点で既に47%だし、でんでん』
http://www.youtube.com/watch?v=qKFfeDk1K9o
20170324
■川合孝典
『アレ、おかしくね?47%って新たなゴミで算出された数字じゃんw』
■国側
『47%は北側で、南側は2.4%』
※国会ではない場で川合孝典の疑問に回答
http://www.youtube.com/watch?v=u3OQ-8vw7xM
航空局長の頭の中では南側は「全域の平均には含まない」ようですねwww

39 :イモー虫:2017/03/27(月) 12:41:15.23 ID:VoWX043HO
>>28
一番最後の部分重要、電波禁止
施工業者が8億円マイナス査定の理由になった2個のうちの片方の『“““全面に存在する”””』と国が言い張ってる3.8mのゴミを否定している
掘っていないんだからゴミは発見出来ない
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06:04〜参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02:14〜参照
※直撃LIVE グッディ!
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
>建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
3.0m以内の土壌改良工事も9.9mの杭打ちならびに杭基礎ならびに1.5m〜2mの基礎自体を否定しているわけではないからイミ不明な反論はしないようにオネガイする
最初からマイナス査定8億円になってたわけではない
2009年に68地点の試削調査で1.5m〜3.0m以内に層状にゴミは確認されているがマイナス理由にはなっていない
2014年に森友学園が行った調査でも同様の結論
2015年01月の鑑定でもゴミ捨て場と化していた沼だった来歴も1978年に判明している軟弱地盤も加味されていない
同日直後から籠池はコンニャクに奔走
2015年04月も層状に確認されたゴミはマイナス査定に入っていない
沼だった来歴と軟弱地盤は加味されてる
鑑定したのは同じ不動産屋
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490551516/1
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
http://i.imgur.com/2wHgi8Q.jpg

40 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:41:36.95 ID:7yqbrDqS0
国は税金余りまくってる

一方で国民は少子化。 経済的理由で結婚できないからな

41 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:43:03.09 ID:auUu+URV0
>>32
ここは掘ってみても「問題ない」土地だったの。
「新たなゴミ」が出てきた後、唯一現地調査をした豊中市の結論は「問題ない」だった。
ゴミが埋まっていても堀り出さなければ産廃にはならないし
それで土地利用に問題がないならそれは土地の瑕疵ではない。
現に森友学園は校舎建設のための杭穴から出てきたゴミしか処分していないし
それで問題なく校舎建設は進んだ。

42 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:43:32.95 ID:McnmV6Yw0
昨日の夜中に気付いちゃた。

籠池への民進党枝野からの質問は事前打ち合わせがあったやらせだよな。

2人前の葉梨の質問で谷からのFAXが谷への手紙への返信でその手紙を公表してもいいか?って問われた時、籠池はなぜか慌てて公表を拒んだよな?

おかしいなと思ってたら枝野が質問でなぜか葉梨の質疑のやりとりを知ってるくせに安倍夫人に留守番電話を入れたら秘書からFAXがかえってきたんですねっておかしなやりとりをはじめたよな?

それももう一度言ってください大問題ですよって芝居がかって。 後ろで民進党議員団が声を合わせて「お〜?」とか言ってるのも不自然だしな。

完全に打ち合わせしてからのやりとりってバレちゃってるよな?


共産党の宮本が野党4党と籠池との間でどういった話をしたかは絶対に言えないっていう意味は国会での証言の打ち合わせをしていたという事じゃないのか?


これって大問題じゃないか? 何のための証人喚問だよ?もう内乱罪を適用した方がいいんじゃない?


どうすんだ民進党。国会でもヤラセかよ? 普通携帯の留守電に土地取引の話なんか長すぎて吹きこめないよな。

まじで何ちゅう不自然な話だよ。

43 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:46:19.59 ID:McnmV6Yw0
枝野の質問には籠池は「おっしゃる通りです。間違いございません。」しか答えてないよな?

これはもう民進党は終わりじゃないか?

44 :イモー虫:2017/03/27(月) 12:46:23.53 ID:VoWX043HO
>>41
ゴミはない
地中3m以下にゴミは無い
2009年の68地点試掘結果で1.5m〜3m以内に層状にゴミを確認している
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
2000年代初期からフェンスで囲まれているから当然2009年より後に不法投棄はムリゲーやで
「位置によっては(校舎右側5地点だけ)」プラマイ二桁序盤(20cm程度かな)の誤差は当然存在
「マイナス査定8億2000万円の根拠」は「“““地下3m位置〜地下3.8m位置以内全面のゴミと杭打ち穴9.9m迄のゴミ”””」なわけだが、前者のゴミ発見報告は業者の発言から否定されてる
新たなゴミが発見された時期は2016年03月
その時期の工事担当は藤原工業
その藤原工業(藤原工業はこの騒動に巻き込まれた被害者)が新たなゴミを見付けたとする「虚偽の報告を“““誰か”””が国へ行った」わけだよ
話をゴミの話に戻そう
藤原工業は基礎を地表から1.5m〜2m以内しかしていないため、杭打ちの際に1.5m〜2m以下3m以内の掘っていない側面のゴミが杭打ちの際にドリルに絡み着いたと言える
これこそが9.9mゴミの正体なのである
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
掘ってなきゃ発見出来ない
●2017年03月22日 映像時刻の06:04〜参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02:14〜参照
※直撃LIVE グッディ!
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
>建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

45 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:47:32.82 ID:McnmV6Yw0
昨日の夜中に気付いちゃた。

籠池への民進党枝野からの質問は事前打ち合わせがあったやらせだよな。

2人前の葉梨の質問で谷からのFAXが谷への手紙への返信でその手紙を公表してもいいか?って問われた時、籠池はなぜか慌てて公表を拒んだよな?

おかしいなと思ってたら枝野が質問でなぜか葉梨の質疑のやりとりを知ってるくせに安倍夫人に留守番電話を入れたら秘書からFAXがかえってきたんですねっておかしなやりとりをはじめたよな?

それももう一度言ってください大問題ですよって芝居がかって。 後ろで民進党議員団が声を合わせて「お〜?」とか言ってるのも不自然だしな。

完全に打ち合わせしてからのやりとりってバレちゃってるよな?


共産党の宮本が野党4党と籠池との間でどういった話をしたかは絶対に言えないっていう意味は国会での証言の打ち合わせをしていたという事じゃないのか?


これって大問題じゃないか? 何のための証人喚問だよ?もう内乱罪を適用した方がいいんじゃない?


どうすんだ民進党。国会でもヤラセかよ? 普通携帯の留守電に土地取引の話なんか長すぎて吹きこめないよな。

いや、まじで何ちゅう不自然な話だよ。

46 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:49:13.91 ID:auUu+URV0
>>42
籠池さんの証人喚問がやらせだったとは思わないけど、当然「これを聞けばこう答える」という
見込みのもとの質問はあったとは思う。
ただ、そういうこと言い出すと国会質疑のほとんどは政府・与党の仕込・やらせじゃない。

47 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:50:42.41 ID:sLpIXR940
だからこれを説明せよ。

平成21年度第1次補正予算の執行の見直しについて(閣議決定)(平成21年10月16日)
補正予算(第2号)成立(平成22年1月28日)

平成21年度の補正予算は民主党政権も絡んで、この第2号でごり押しした疑惑がある。

48 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:50:45.44 ID:auUu+URV0
>>42,>>45
なんだ、スレ違いのコピペ流して都合の悪いスレを葬りたいだけか…
以後スルーね。

49 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:52:09.01 ID:iWHroUw50
>>11
ごみが出たら何ですぐ話が進むんだよ
常識って、国有地のゴミで資産評価額が下がるのがわかったからさっさと売り払ってしまおうということか?

なら隣の公園も同じだよな
補助金とは別の話な

50 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:53:04.62 ID:eJk9b86W0
あの土地は区画整理したときに公共用地にするって地元と約束があったのさ
小学校も公共用地だからね

51 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:53:05.51 ID:Zip33h9V0
俺も打ち合わせあったと思う
ただ「参考人招致」用の打ち合わせだったから
「証人喚問」になってちょっとヤバいのじゃ

52 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:54:17.36 ID:auUu+URV0
>>47
説明も何もその前に麻生政権が出した内示に沿って豊中市が予算計上した事業が滞りなく進んだだけだよ。
国の補正予算と豊中市の補正予算はまったくの別物だからそれを混同しちゃダメ。
ただ、そうした事業の洗い直しをくぐりぬけて最終的には総務省の交付金は増額されている。

53 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:55:31.77 ID:auUu+URV0
>>50
公園にするという約束だったから一部地元住民は怒っているの。

54 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:58:19.51 ID:jXchHPYz0
この葉梨って、、、自民ネトサポ以上のアホやな。

真顔でこの「トンチンカン」な屁理屈を国会の場で延々とwww

こいつを選出した、選挙区民は反省した方がいいよ!!ってそれを言ったら安倍もか。

55 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:59:07.01 ID:auUu+URV0
>>52に追記
その交付金増額を咎めて、民主党政権になったから何かの力が働いて
7億1000万だった交付金が8000万円増えたのはおかしいと批判することはできるかもね。

56 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 12:59:51.28 ID:Vs8C6A9+0
土地取引には不当な値引きはなかった。
となると問題は認可関連だけ。
これまでの話だと、
国の特区申請関連と、大阪府の私学新設関連の、大阪府を挟んだ2つの話がある。
そこをつなぐのは松井知事。
籠池氏が恨むのは松井知事。
追求すべきはこっちだろ?
まあ、安倍政権を攻撃できないとなったら一気にどうでもいいやって報道姿勢になりそうだけどな。

57 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:01:56.98 ID:auUu+URV0
>>54
たぶん、葉梨さんはこの頭の悪い主張作りには関わっていないと思う。
衆議院で一人だけ自民党を代表して籠池さんに聞く役目だったから
仕方なくあのフリップ出したんだと思う。
>>1を読んでもわかるようにフリップ使っての質問はしていないもの。

58 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:03:14.25 ID:auUu+URV0
>>56
土地取引の値引きは不当だよ。
今までに適正だという説明は国も自民党もできていない。

59 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:03:20.28 ID:JFl0TAQT0
ゴミだらけの土地を買って、学校を建てて周りの地価を押し上げて貰い
国有地の払い下げが活発になればウマーって感じだったのかな、当時は

60 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:04:18.34 ID:iWHroUw50
確か隣の公園は長年に渡って市が取得に関して議論がなされていた気がしたなソース忘れたが
だからここ最近でこの近辺の国有地払い下げがスピード決定されたのに疑問があるという話もどこかにあったがソース忘れた

61 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:10:28.15 ID:auUu+URV0
>>60
前スレあたりで結構出ているよ。
払い下げがスピード決定したんじゃなくて国(麻生さん)が平成21年度に
公園用地の取得にも使える地域活性化・公共投資臨時交付金を単年度限定で作ったから
豊中市がそれを使って前倒しで国有地を取得する決断をしたの。

62 :イモー虫:2017/03/27(月) 13:13:31.67 ID:VoWX043HO
>>59
だらけねぇ
施工業者が8億円マイナス査定の理由になった2個のうちの片方の『“““全面に存在する”””』と国が言い張ってる3.8mのゴミを否定している
掘っていないんだからゴミは発見出来ない
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06:04〜参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02:14〜参照
※直撃LIVE グッディ!
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
>建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
3.0m以内の土壌改良工事も9.9mの杭打ちならびに杭基礎ならびに1.5m〜2mの基礎自体を否定しているわけではないからイミ不明な反論はしないようにオネガイする
最初からマイナス査定8億円になってたわけではない
2009年に68地点の試削調査で1.5m〜3.0m以内に層状にゴミは確認されているがマイナス理由にはなっていない
2014年に森友学園が行った調査でも同様の結論
2015年01月の鑑定でもゴミ捨て場と化していた沼だった来歴も1978年に判明している軟弱地盤も加味されていない
同日直後から籠池はコンニャクに奔走
2015年04月も層状に確認されたゴミはマイナス査定に入っていない
沼だった来歴と軟弱地盤は加味されてる
鑑定したのは同じ不動産屋
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490551516/1
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
http://i.imgur.com/2wHgi8Q.jpg

63 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:17:54.60 ID:iWHroUw50
>>61
公園の方はその交付金のおかげで市は実質2000万円位で購入できたという話になっているんだよね?
でもそれはあくまで土地そのものの金額じゃなくて、実質的な負担額の話だよね

森友の方は、土地の金額そのものが下げられて払い下げられているんだけど
公園の方がごみが埋まったままで売って、森友の方はなぜディスカウントして売ったのか

64 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:24:36.91 ID:emjfN5wC0
ゴミが出たから、経営難の学校だろうと買いたいところがあれば捨て値ですぐに売り払った方がいいというごく普通の判断をしただけ
それで財務省が叩かれるのはおかしな話

65 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:30:49.16 ID:auUu+URV0
>>63
そもそも、補助金や交付金を使ったらディスカウントになるなんて主張が無理なのよね。
地方自治体が独自財源だけで何かをするなんてよほど裕福なところでないとあり得ない話。
臨時交付金の全体像や豊中市が他の名目でこれを受け取っているかどうかは調べていないけど
おそらく公園用地取得費で受け取ると他では貰いにくくなると思う。
単に他にも使えそうな交付金をつぎ込んで懸案だった問題の公園用地取得にけりをつけただけじゃないかな。

ゴミについては用途に応じて対応が変わるのは当たり前で
公園用地は盛り土だけで対応できたからその費用を約2000万円国が払って
学校用地は基礎工事やら何やらでゴミを取り除きそれに必要な費用を控除することは正しい。
ただ、その金額を調査もせず審議会に諮ることなく勝手に決めたことが瑕疵ある行政手続きなわけ。
公務員に土地の「時価」を決める能力なんかないから国がどんな主張をしたところで無理。

66 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:35:22.88 ID:/x3oTFbb0
今回のマスコミと野党の騒動、倒閣運動
とんでもないぞ
全く不動産のど素人で何も取材してないんだな
須田のおじきの説明で全部納得いくわ。
籠池夫妻も騙された側だぞ。

67 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:37:03.07 ID:auUu+URV0
>>64
全然普通じゃないよw
ゴミが出たならまずその調査をして土地の瑕疵を確定する必要があるのにそれをやっていない。
土地価格を超えるゴミ処理費用になるならそもそも売ってはいけないし
それを処理しないと学校が建たないなら森友学園に貸していること自体も間違いだから
借地契約も解除しないといけない。
もちろん、森友学園は小学校建設に向けて動いていたから損害賠償請求になるのは当然の話だけど
そうなっても仕方ない貸し出し決定を国(財務省)がしたわけだからそれを支払うのは仕方がない。
そこに至る決定をした官僚の処分は避けられないだろうけど
そういう不適切な仕事の進め方をした結果だからそれも仕方がない。

68 :イモー虫:2017/03/27(月) 13:40:40.81 ID:VoWX043HO
>>64
ん?2016年まで地価は9億5600万円だぞ
地中3m以下にゴミは無い
2009年の68地点試掘結果で1.5m〜3m以内に層状にゴミを確認している
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
2000年代初期からフェンスで囲まれているから当然2009年より後に不法投棄はムリゲーやで
「位置によっては(校舎右側5地点だけ)」プラマイ二桁序盤(20cm程度かな)の誤差は当然存在
「マイナス査定8億2000万円の根拠」は「“““地下3m位置〜地下3.8m位置以内全面のゴミと杭打ち穴9.9m迄のゴミ”””」なわけだが、前者のゴミ発見報告は業者の発言から否定されてる
新たなゴミが発見された時期は2016年03月
その時期の工事担当は藤原工業
その藤原工業(藤原工業はこの騒動に巻き込まれた被害者)が新たなゴミを見付けたとする「虚偽の報告を“““誰か”””が国へ行った」わけだよ
話をゴミの話に戻そう
藤原工業は基礎を地表から1.5m〜2m以内しかしていないため、杭打ちの際に1.5m〜2m以下3m以内の掘っていない側面のゴミが杭打ちの際にドリルに絡み着いたと言える
これこそが9.9mゴミの正体なのである
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
掘ってなきゃ発見出来ない
●2017年03月22日 映像時刻の06:04〜参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02:14〜参照
※直撃LIVE グッディ!
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
>建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

69 :イモー虫:2017/03/27(月) 13:41:54.30 ID:VoWX043HO
>>64
新たなゴミ(架空のw)が見付かる2016年03月まで地価は9億5600万円だぞ
2009年の68地点試掘結果で1.5m〜3m以内に層状にゴミを確認している
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
2000年代初期からフェンスで囲まれているから当然2009年より後に不法投棄はムリゲーやで
「位置によっては(校舎右側5地点だけ)」プラマイ二桁序盤(20cm程度かな)の誤差は当然存在
「マイナス査定8億2000万円の根拠」は「“““地下3m位置〜地下3.8m位置以内全面のゴミと杭打ち穴9.9m迄のゴミ”””」なわけだが、前者のゴミ発見報告は業者の発言から否定されてる
新たなゴミが発見された時期は2016年03月
その時期の工事担当は藤原工業
その藤原工業(藤原工業はこの騒動に巻き込まれた被害者)が新たなゴミを見付けたとする「虚偽の報告を“““誰か”””が国へ行った」わけだよ
話をゴミの話に戻そう
藤原工業は基礎を地表から1.5m〜2m以内しかしていないため、杭打ちの際に1.5m〜2m以下3m以内の掘っていない側面のゴミが杭打ちの際にドリルに絡み着いたと言える
これこそが9.9mゴミの正体なのである
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
掘ってなきゃ発見出来ない
●2017年03月22日 映像時刻の06:04〜参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02:14〜参照
※直撃LIVE グッディ!
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
>建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

70 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:42:27.83 ID:sLpIXR940
>>1
>そこに給食センターを作ろうとH27年に掘り返したら、アスベスト、コンクリ片が埋まっていた。田んぼから生えてくるはずがない。撤去費用は14億円かかる。
>隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20%弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。

財務省はそこにゴミがあったと認識してるんだよ。
だからゴミがあるものとして土地価格を算定し、公園と同じように教育施設という点でも籠池への承認は十分だろ。

また市議会答弁で、土地購入で財務省が激変したってあるから激変の理由が政権交代は十分ありえる。

71 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:44:56.96 ID:Oi5dFkXs0
(´・ω・`)松井のハシゴは維新の憲法審査会「教育無償化、統治機構改革、憲法裁判所の創設」の3提案な。安倍晋三も絶賛しとる。

ひとつ目のモデル校の予定だった安倍晋三記念小学校。

財政状態が不安定なのに申請がおりて、国有地が安く払い下げられとる。

昭恵に予算どりをして貰ってる。

72 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:46:27.40 ID:kYlPVheS0
玉木雄一郎 認証済みアカウント@tamakiyuichiro 3月26日
ネット等で辻元議員に関する情報が出ていますが、すでに党からコメントを出しているとおり事実無根です。
また、明日午後、本人が公式に記者会見する予定です。逃げも隠れもいたしません。
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/845890464028880896


玉木雄一郎認証済みアカウント@tamakiyuichiro 3月27日
昨日はあまりにデマが酷いので、辻元議員が会見しますと書きましたが、すでに党として公式コメントを出しており、また、本件で問題をすり替えようとうごめいている方々がいらっしゃるようなので、会見は行わず従来どおりの対応といたします。
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/846216180402552832

73 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:46:35.38 ID:s8tETV9n0
>>67
毎日御苦労様です。
昨日も70以上レスして今日は100ぐらい行きそうですね♪
イモー虫くんとあなたのツートップで、このスレを盛り上げて下さいね。
ところで工作員ってどこで募集しているんですか?
儲かるんなら僕にも紹介してください。

74 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:50:52.90 ID:Gel1NRUB0
中村地区

75 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 13:52:18.21 ID:pjgpnvrN0
豊中市議会 会議録
http://toyonaka.gijiroku.com/gikai/

平成21年 9月 8日建設水道常任委員会−09月08日-01号
この辺り読むと国からの補助金のこととか見て取れる

76 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:09:47.23 ID:auUu+URV0
>>73
昼から暇になったら継続スレ立っていたので参加している。
そういうお話はまだ>>1のような頭の悪い主張を擁護しているお仲間?にしてあげてね。
私はひとりごと言う趣味はないから、基本的に誰かの書き込みにレスするか
連想ゲームで雑談レベル交えた書き込みすることにしている。
スレが伸びなければ必然的に私の書き込みも減るよ。

77 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:14:57.62 ID:ijN8PCBPO
潰すのはもったいない
国か大阪府か豊中市の図書館で残しましょう

78 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:18:28.43 ID:auUu+URV0
>>70
またそういうウソをつくw
財務省の対応が変わったのは麻生政権以前の話で豊中市は減額ないしは無償譲渡で
公園用地と森友が買った土地の全部を取得するつもりだったのに高値を吹っ掛けるようになったの。
それ自体は財政健全化のためだから仕方がない話。
麻生政権になって臨時交付金が1年限りで新設されたことがほぼすべて。
豊中市はそれを貰えることになったから補正予算を組んで公園用地を取得することにした。
補助金がもらえることが決まったのも政権交代以前の話。
財務省はお金さえそろえれば売ってくれるわけだから態度は何も変わっていなかった。
議会の議事録をきちんと呼んでいる人が多いんだからお
政権交代以降、土地取引も終わって半年たった時点で「政権交代で変わった気がする」空気が蔓延していた頃の
雑談レベルの話を取り上げて印象操作しても通用しないよ。

79 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:27:10.45 ID:hvxrDXKh0
森友学園の真実

森友学園は朝鮮人の息がかかった左翼が運営しております。
そしてあたかも右翼的思想の学校を装い自民党、安倍首相の味方のような ふり をしております。
そう!朝鮮人がよく使う なりすまし 作戦です!
罠を仕掛け安倍夫妻を騙し 首を獲ろうとしたんだろう!
数年前から仕掛けたトラップです!
そして 共謀罪 法案 に向けてこのトラップを開放してきました!

裏でSEALsや共産党、民進党が糸を引いてる気がしますね!!  
そして辻元清美が裏で罠を仕掛けた事実も判明!!   

この事実を 拡☆散 してください!!
    
朝鮮人左翼の 罠 ですよ!皆さん騙されないように!!       

昔から朝日新聞と籠池氏の蜜月関係                         
http://agora-web.jp/archives/2025037.html      
本名は「籠池康博」と言うそうですが、他に「籠池泰典」「籠池靖憲」と通名を使用。
奥さんは「籠池諄子」という名前ですが、本名は「籠池真美」とい通名、夫婦揃って通名・・・!   
息子は立命館(左翼朝鮮主義学校)出身 顔も韓国人顔・・・!                                                 
     
民主党の福山哲郎 在日帰化人がTVで必死になってるのを見るとすべてお察しwww           
                     

80 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:28:29.21 ID:auUu+URV0
>>75
その平成21年度の議論がほぼすべてなのに
平成21年度まで何もなかったのが平成22年度になって急に進んだようなウソが
このスレの最初のころは蔓延していたね。
要は民主党政権になって何か変わったような情報操作だったということだけど
議事録読んでそれに気づいちゃったから私はそういう書き込みには容赦しないことにしている。

麻生政権下だろうと鳩山政権下だろうと、問題ないことには何の変わりもない。

81 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:36:29.87 ID:iWHroUw50
今の想定だと、公園の時みたいな交付金は出せないから
ゴミの件と合わせて帳尻あわせてやったように見えるけどなぁ
高いまま買えないなら買うな、って蹴ってよかった訳だし

音大の時がまさにそれだったようだが

82 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:44:18.84 ID:auUu+URV0
>>81
そもそも森友学園に買わせる必要など本来どこにもない。
10年の定期借地権の間に買えなければ更地にして返還してもらうだけの話。
それを何とか買えるようにしたと見えちゃうところが土地取引問題。
国の説明が不十分なのは明らかだからきちんと説明がつくまで終わらない。
今の時点で国の説明に乗っかった上で>>1のような頭の悪いこと言っている自民党は土地取引に関しては問題外。

83 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:45:25.07 ID:Oi5dFkXs0
松井のハシゴは維新の憲法審査会「教育無償化、統治機構改革、憲法裁判所の創設」の3提案な。安倍晋三も絶賛しとる。

ひとつ目のモデル校の予定だった安倍晋三記念小学校。

財政状態が不安定なのに申請がおりて、国有地が安く払い下げられとる。

昭恵に予算どりをして貰ってる。

84 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 14:54:52.37 ID:auUu+URV0
>>83
実のところ、土地取引問題は発覚の発端ではあるけれど本質的な問題ではない。
小学校開設認可(厳密には条件付き認可適当の答申)と借地を認めたこと自体が異常だね。
その後に森友学園にとって有利と思われる事態が展開したから、最初からそういう構図だったように見えちゃう。

個人的には両審議会を通って小学校建設が動き出したのと土地取引問題はステージが違っていて
背後で動いていた人の顔触れも変わっていると思っている。
ただ、昭恵夫人だけがずっと登場し続けるからそれが話をややこしくしている。
あの人が具体的に誰かに何かを求めたわけではないだろうけどそこにいるだけで影響力が行使される。

85 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:03:59.72 ID:Ckjc4zIJ0
豊中市は実質2000万ってことは14億円の値引きって凄いな。

86 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:06:54.74 ID:auUu+URV0
>>85
値引きじゃないよ。
麻生政権が補助金と交付金をつけてくれたの。

87 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:08:11.21 ID:auUu+URV0
>>86に追記
鳩山政権になってから交付金の方が7億余りから8億弱に増額されている。

88 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:09:35.94 ID:Ckjc4zIJ0
>>86
14億円返ってきたんだろ?
じゃ実質値引きみたいなもんだよ。豊中市の立場からだとね。

89 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:16:25.74 ID:auUu+URV0
>>88
職員がきちんと制度を理解して利用しただけだから
褒められることはあっても何か悪いことのように言われるのはおかしいよね。
もしあなたも褒めてあげたいということなら
「豊中市職員、よくやった!」という姿勢を明確にして欲しいなあ。

90 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:25:44.06 ID:Ckjc4zIJ0
>>89
それでは「値引きじゃないよ」ってのは否定でいいね。
豊中市が制度を利用して、14億円の値引きを成し遂げ、豊中市民のお金をたった2000万しか使わず14億2000万の土地を購入って流れは、素晴らしい話ってことだね。

91 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:29:49.99 ID:BqjfRcZ90
地元に還元してなにが悪いのか。騒音対策で国にお召し上げした土地を返してもらっただけ

92 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:31:56.82 ID:Oi5dFkXs0
学校法人に相続税はかからないからなw

93 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:34:48.61 ID:auUu+URV0
>>90
いや、実際値引きは0で購入しているという事実があるんだから
そういうおかしな主張されても「はい、そうですか」なんて言えるわけないでしょ。
値引きは0で買って、別のところからその資金を調達しただけの話。
あなたの主張は少なくとも交付金に関しては融資してもらったからモノがただで買えたというのと同類だよ。
補助金に関しては事業をしないと下りないからごくふつうにある○割補助とかいう話で
それを値引きと表現するのは日本語ではない。

94 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:37:24.91 ID:auUu+URV0
>>91
豊中市は無償で払い下げてもらえるつもりだったみたい。
それが財政健全化の方針やらで変わったから補助金・交付金を利用しても予定の半分しか買えなかった。

95 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:40:53.07 ID:Ckjc4zIJ0
>>93
土地を売ったのは国。補助金、交付金を出したのも国。国が国の土地を買うのに使える商品券、割引券を出したようなもんだから、豊中市の立場からだと実質値引きと言えるだろ?

96 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:41:26.71 ID:iPwzzvDe0
結果としてただ同然で豊中市は手に入れた。
市民にとっては良いことだしな。でも国有地は入札して一円でも高く売れとか野党議員は言ってたし、この公園は14億で売れて国民の為になったとか嘘吐いてたからな。

97 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:42:58.66 ID:BqjfRcZ90
財布が別だろうに。行政は会計がいっぱいあるから同じ国でも全然違う意味だよ

98 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:45:20.47 ID:P1VGxLBh0
公園になるから補助金が出ただけだから

99 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:45:26.02 ID:BqjfRcZ90
森友の区画の角だけ豊中市の公園なのはどういうからくりなん?
残り全額投入してあそこで力尽きたとかかね

100 :名無しさん@1周年:2017/03/27(月) 15:46:56.17 ID:auUu+URV0
>>95
だから「実質」をつけなければ話が通用しない時点で意味などないよ。

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