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【社会】禁煙外来で病院職員が日常的に喫煙していた問題、診療報酬4700万円返還 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :イセモル ★:2017/03/23(木) 15:50:52.98 ID:CAP_USER9
禁煙外来を設けていた島根県江津市の済生会江津総合病院(中沢芳夫院長、300床)の敷地内で職員が日常的に喫煙していた問題で、同病院が約5年分の診療報酬の自主返還額を約4700万円と算定し、厚生労働省中国四国厚生局島根事務所に報告したことがわかった。

同病院は当初、返還額を約2000万円と試算していたが、実際には2・5倍近くになった。同事務所が書類を確認後、同病院は保険者らへの返還手続きを進める。

同厚生局は昨年8月23日、喫煙を告発する内容の情報提供に基づいて調査し、病院内で喫煙している職員を発見。同病院に改善報告を求めるとともに、敷地内の全面禁煙を条件に同病院が受けている「ニコチン依存症管理料」などの診療報酬について、受け取る基準を満たしていないとして返還するよう文書で指導した。

ーーーーー

同病院総務課の担当者は「職員の敷地内での喫煙はなくなった。ただ、巡回に出ると敷地で吸い殻が見つかることがあった。禁煙環境の整備をさらに進めたい」と話している。(岡信雄)


一部抜粋でお送りしております。 詳細は下記引用元よりご覧ください( ´ー`)y-~~
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170323-OYT1T50021.html

2 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:52:13.63 ID:TLe3vk4M0
喫煙してた職員が払えばいいんじゃない?

3 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:52:33.49 ID:iBWo5uLT0
>>喫煙を告発する内容の情報提供

完全に憲法違反

4 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:54:02.35 ID:dYj3Igjk0
>>3
え?どこがよ?

5 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:55:29.47 ID:/iB5bGEH0
職員に損害賠償請求

6 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:55:52.68 ID:L4v/bIuP0
我慢できないってことは
それは中毒だからだよ。
中毒になるってことは、麻薬だから
麻薬として取り締まるべきなのかもね。

7 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/03/23(木) 15:58:10.73 ID:iUn9FJNM0
エイズや肝炎を蔓延させてわけわからん人殺しワクチン推奨の厚生省に騙されて禁煙すんのなんかバカ。

8 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:58:54.10 ID:v9yRbtKc0
>敷地内で職員が日常的に喫煙していた
治療と強制は別だと思うけどな
それで治療して無いなら問題だが
患者への治療はきちんとしてたんだろう?
それとも、その治療方針自体に問題があるのか?

>同病院が受けている「ニコチン依存症管理料」などの診療報酬について
この規定がおかしく無いか?

9 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:59:11.82 ID:bX+m0GmN0
法令があるのか知らんが
>「ニコチン依存症管理料」などの診療報酬について、受け取る基準を満たしていない
の法的根拠は明白に憲法違反だな

10 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 15:59:34.76 ID:25ghR3JY0
喫煙してたスタッフへのペナルティは?

11 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:01:06.62 ID:jpksboKi0
つか歯科助手に虫歯が出来たら首にするというくらい無関係だろ。
美容整形外科の職員は必ず二重の義務化でもするのか?

12 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:03:37.28 ID:3YnWQP9Q0
>>9
法律じゃないんだな、これが。

診療報酬は、保険者が保険料払う医療機関との条件の契約。

13 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:04:08.43 ID:FjXPoNut0
ニコチン管理料算定の条件が敷地内全面禁煙を周知徹底だからな。
大病院だから見せしめに厳しくされたと。
返還額が大きくて大変だな。

14 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:04:11.09 ID:gJcGG0ol0
>>11
虫歯菌持ちの歯科技師が、患者にもれなくキスするようなものじゃね?

15 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:05:08.32 ID:bGzKyp/Y0
>>8
何がおかしいんだ?
その診療報酬は敷地が禁煙なのも条件のひとつなんだろ?

16 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:06:35.78 ID:/G8KB3pS0
職員がタバコ吸って何が問題なんだ?
いくらなんでも行き過ぎだろ

17 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:07:46.08 ID:bGzKyp/Y0
>>11
馬鹿なんだから無理して何かに例えようとすんなよ

>>16
>>1も理解できないような馬鹿なんだから無理にレスすんなよ

18 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:11:08.10 ID:v9yRbtKc0
>>15
管理が何故禁煙である必要性がある?
ニコチン依存症を治す治療は別に禁煙である必要性は無いし
その条件自体がおかしいと言ってるだけ
それも名前が管理だし 名前は行政仕事だから深く考えて無いだろうけどな

そんなことより、患者数に対する禁煙の率を知りたいな
どうせなら、データ収集に利用しないとね
これで実は他より禁煙率が高ければ何か因果関係あるかも知れないし

19 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:11:26.10 ID:F1QGXIuG0
気違い病院の医者や看護師が気違いだったようなもの

20 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:13:32.45 ID:gJcGG0ol0
>>18
禁煙でなくてもかまわないでしょ
禁煙だった場合の報奨金が払われないだけのこと

21 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:16:28.18 ID:bGzKyp/Y0
>>18
治療自体は普通にやればいいんじゃね?
敷地が禁煙なのが条件である診療報酬は受け取れないけど

22 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:16:53.87 ID:9cKIPS1d0
何の法律違反してねえだろw

23 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:21:41.61 ID:v9yRbtKc0
>>21
それなら普通の病院で禁煙している場所には認めるべき加算点だな
と 言うか、それ患者からの徴収でなく、国が払うべきでないか?

24 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:22:49.02 ID:15Q5NAbT0
麻薬依存症治療施設の医者や看護士が施設内でヤクやってるようなもんだ

25 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:24:23.10 ID:Uvk6cM0k0
>>22
契約に反してる事を隠して報酬を得ている場合は「詐欺罪」等の刑法上の
犯罪を犯していると推定されます。

26 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:25:32.39 ID:bGzKyp/Y0
>>23
え?
普通の病院ってなに?
禁煙外来の話だよね?

27 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:26:12.17 ID:XWJ/xkL90
喫煙する政治家、公務員はクビで。

28 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:28:33.74 ID:XJAY67q+0
吸ってた奴はどうなったのかな
停職?

29 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:30:03.18 ID:cIpFo5vI0
たいした額じゃないな

30 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:34:13.13 ID:v9yRbtKc0
>>26
禁煙外来がある病院で加算されている物
しかし、禁煙が条件であるなら禁煙外来が無い
病院にも加算されて良い物では?と言う事

31 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:37:05.44 ID:gJcGG0ol0
禁煙外来をやってる病院が敷地内禁煙にしたら報酬にイロをつけますよという契約で
それを守れなかったから返してねというだけの話

32 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:39:29.54 ID:v9yRbtKc0
>>31
その色付けたの負担するの患者なんだけど

33 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:39:46.16 ID:pX5D/EuB0
管理責任だから院長まで行くだろうな。責任を言い始めたら。

34 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:43:33.33 ID:OtxXOngA0
国公立は労働組合が強い。
売店が組合の拠点になってるケースが多いよ。

35 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:44:50.13 ID:C8Qt5Ajg0
禁煙外来を設ける病院は敷地内全面禁煙って、
患者がそこのニコチン臭に負けて治療の妨げにならないにとか?
まさかそんなことないよね
そんなんじゃ、飲み会すら乗り越えられない

36 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:46:33.60 ID:2WGrUviJ0
看護師も吸ってる人多いしな
ピーピーうるさいのは嫌煙厨だけだろw

37 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:51:54.78 ID:Bn+MKg010
敷地内全面禁煙にしてもギリギリ敷地外で吸うバカがいるから難しいよな
灰皿とかないから空き缶や吸い殻を散らかすし
それならもう普通に喫煙所があった方がマシなレベル

38 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 16:53:56.66 ID:Y/9P0tQt0
ぶよんぶよんのおっさんがライザップのトレーナーみたいな話だろ? そういう所ですよと公表してやれば問題ない

39 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:02:56.09 ID:gGOLFZ6v0
>>11
東京イーストクリニックの医師は・・・

40 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:16:00.04 ID:gJcGG0ol0
>>32
だから患者にも返すんでしょ

41 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:18:56.27 ID:mqe7EobL0
これは診療報酬の不正受給になるからね
職員がタバコを吸いたけりゃ、敷地の外に出て吸えばいい訳で
何もタバコをやめる必要もないし

42 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:22:45.37 ID:e6bzyNGf0
>>8
規定はおかしいよ。おかしいけど、そう言うルールだから仕方ない。馬鹿らしいけどね。

43 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:24:07.35 ID:Gqk9qMwdO
一昔前は循環器系ドクター、ナースがカテ室控えでスパスパ煙草吸っていた所もあったが
時代もかわったもんだ。

44 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:26:09.89 ID:PxLpCot30
>>12
そんなものは信義則でぶった斬る

45 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:26:20.18 ID:IJGV83dE0
禁煙外来のハードルが高すぎだろ。
厚生労働省の職員全員が禁煙してから禁煙推進しろというようなもんだろ。
公務員は自分に甘い。

46 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:33:17.93 ID:GeZn9ysu0
敷地内禁煙なだけだから外でたら吸ってもいいんだぞ

47 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:33:37.66 ID:nd66NQG/0
もう煙草も麻薬扱いにして全面的に禁止にすればいいのに

48 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:38:30.82 ID:7wmPFWhm0
こいつら薬漬け・水増し診療の方に力発揮しないのな

49 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 17:55:51.21 ID:ryik/sF40
敷地内禁煙であることと敷地内に喫煙者がいたことは違うと思う

50 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 18:00:51.34 ID:CkZGNSij0
10年前ぐらいまでは医療ドラマなんかでも主人公の医者が平気でスパスパ煙草吸ってたなw

51 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 18:01:05.16 ID:v9yRbtKc0
>>40
返すのはね
患者の負担になるのだから
色つけますとか辞めて貰いたいけどな
治療に必要な点数加算なら分かるけど

52 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 18:11:34.95 ID:eW09uokd0
>>16
良く読め、施設内全面禁煙が補助受ける条件らしいぞ

53 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 18:26:16.51 ID:fTf2Z74O0
>>1
アスクルの火事といいヤニカスは大迷惑だなぁ。
幾ら人手不足でも採用したらアウトですわ、コレ。

54 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 19:14:54.60 ID:d9u5Q0rR0
意味わからん
何がわるいの?

55 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 19:16:52.24 ID:d9u5Q0rR0
かならず病院側には公表できないなんらかの問題とかそろばんずくのメリットがありそうだ
じゃなけりゃ無意味

56 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 19:18:33.27 ID:d9u5Q0rR0
>>52
それは病院がそういう制度にすることが必須で、隠れて吸ってた職員の処遇とかとは
関係なくね?

57 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 19:56:46.51 ID:fvum1yfN0
>>54
禁煙外来として医療保険からカネをもらうには「敷地内全面禁煙」が必要
その前提を破っているので、もらったカネを返す羽目になった

58 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 20:13:56.55 ID:EoGQSQym0
>>50
でも10年前でも既に医者の喫煙率は世間よりずっと低いのであった
ラマとかがいかに煙草開始のスポンサー支援されていて、しかもそれを見たB層が簡単に騙されているかと言うことだよねw

ttp://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20090204_1.pdf
2008年の日本医師会の調査で男性医師の喫煙率は15%(2000年時点でも27.1%)

59 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 20:17:54.74 ID:EoGQSQym0
>>56
ただ一回かそこら誰か吸っただけなら職員個人の問題だけになるかもだが
それが常態化して放置してたら管理責任にはなるのでは
>>1は敷地禁煙条件下での「日常的な喫煙行為」による契約違反への措置だからな

60 :名無しさん@1周年:2017/03/23(木) 20:25:09.82 ID:d9u5Q0rR0
>>58
解剖その他の経験が多いから、どんだけタバコが害悪か心に刻まれるんだろうな

61 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:17:57.17 ID:cmHZd60V0
麻薬患者のダルクで職員が物陰でこそっと麻薬やってるようなものか

そりゃ補助金取り上げたくなるわ

62 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 12:45:25.56 ID:tK1KSVIn0
最初から非喫煙者を雇えばいいのになんでわざわざ喫煙者を働かせるかね。

63 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 14:59:26.20 ID:V5bKmBJk0
>>11
そういう契約なら首になるだろ(労働基準法違反でないなら)
CMタレントが不倫して降板→違約金の例だとわかりやすい

>>16
家や敷地外で吸うなら問題はなかった
日常的だから問題。

>>18
おかしくないだろ、喫煙外来の妨げになる行為なんだから

>>22
法律に違反しているなんて何処にも書いてないが?

>>30
流石に馬鹿なのって聞きたくなる。禁煙外来は敷地内の禁煙だけが条件なのかって

>>56
制度つくって守れてないと意味ないよね?職員を監督するのは病院の役目だよね。この補修制度においては。
生ポの条件が豪遊などしないというのがあって、個人てきに豪遊しない制度はつくったけど、守れなかっただけだから生ポくれとか通らないよね?

64 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 15:12:29.64 ID:V5bKmBJk0
診療報酬を得るために必要な条件を満たさずに診療が行われていたから報酬はもらえない
患者にも診療行為の条件を満たしていなかったら診察料が返金される

ではこの規定がおかしくはないのか
禁煙外来で周り中でぷかぷか吸っている状況と、誰も吸わない状況、どちらが適しているか
よって特別におかしい点は見当たらない

65 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 18:35:10.71 ID:vv1U931c0
まったく猿のオ◯ニーかよ
ヤニカスのタバコって

66 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 22:26:56.66 ID:LQVjbpX00
>>65
むしろカルト宗教の無差別自爆テロだろ

67 :名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 22:43:19.07 ID:SV+uKFRq0
禁煙ビジネスってやっぱり儲かるんだな

68 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:01:58.50 ID:PHFMR36p0
>>67
煙草利権だろw
契約違反の返還がこれだけ多いのは何らかの後押しアドバイスでもあったと見るべきだよね
それやっておいしいのは煙草利権だね

69 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:16:59.57 ID:28GQUeXW0
看護師の喫煙率って何であんなに高いんだ

70 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 00:25:09.90 ID:PHFMR36p0
>>69
元々ヤンキー職だからというと身も蓋もないが夜勤が多いのとフェミ団体の共同△のテコ入れ職だったからな
ただ看護業界が危機感もって禁煙キャンペーンをしたのと看護資格のハードルが上がったので
一応喫煙率は順調に下降中(高齢BBAがいるので喫煙率は急には下がらない)

そして喫煙率はそのまま新たな低学歴の介護職にシフトしたと

71 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 05:15:54.24 ID:sLKojxzv0
ここでおかしいと言っている人は普段の喫煙マナーの悪さが想像できる

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