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【教育】「聖徳太子」「鎖国」復活へ 指導要領改訂案を修正 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :鄙び湯治宿 ★:2017/03/20(月) 08:58:46.06 ID:CAP_USER9
文部科学省が学習指導要領の改訂案で「聖徳太子」「鎖国」など、歴史上の人物や出来事などの表記を変えたことに対し、「教えづらい」「わかりにくい」などの批判が集まり、同省が一転、元に戻したり、復活させたりすることがわかった。こうした修正を反映した新指導要領は今月末に告示される。

 文科省は15日まで、改訂案についてパブリックコメントで意見を募ったが、特に不評だったのが聖徳太子の表記。改訂案では、小学校で「聖徳太子(厩戸王(うまやどのおう))」、中学校は「厩戸王(聖徳太子)」としていた。学会などの歴史研究を踏まえたもので、小学校ではよく知られた「聖徳太子」を、中学校では史実を重視して「厩戸王」を前に出した。ところが、「小中で表記が異なると教えづらい」といった声が相次ぎ、国会でも「連続性がなければいけない」「歴史に対する冒(ぼうとく)だ」と批判された。

 このため、文科省は小中とも「聖徳太子」に戻し、中学の指導要領では「古事記や日本書紀で『厩戸皇子』などと表記され、後に『聖徳太子』と称されるようになったことに触れる」と加えることにした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000013-asahi-soci

2 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 08:59:49.96 ID:4Qvj9cVY0
【わかりやすい十七条の憲法現代語訳】

第1条 お前ら仲良くしる
第2条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第3条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第4条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第5条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第6条 DQNは叩け。いいことしろ
第7条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第8条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第9条 信用は大切だぞ
第10条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第11条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第12条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第13条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第14条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第15条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第16条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第17条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ

3 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:00:50.98 ID:eO7NVzmX0
鎖骨復活…!?

4 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:02:01.17 ID:D2RtbBLx0
聖徳太子だろ!
勝手に変えるな!

5 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:05.35 ID:XkLBcc5A0
まあおかしいもんな鎖国はしてなかったけど黒船来たら開国しましたとか

6 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:16.64 ID:oXFH9FFMO
>>1
サムシンググレートは?

7 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:18.37 ID:9q8VzfUm0
ショウトクタイシとかネトウヨかよ

8 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:20.64 ID:V+8t2bXN0
そんな実在したかどうかもわからない人を教える暇があったら
近代史をきっちり教えろ

9 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:46.61 ID:DmHwxJE20
>>2
歯を磨けよ!
宿題しろよ!
また来週!

は?(´・ω・`)

10 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:48.63 ID:32vLwHC/0
ダイナマイト鎖国

鎖国してたの?してなかったの

11 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:56.72 ID:11bflan/0
安倍のせいで教育がまたむちゃくちゃに

12 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:57.49 ID:2v2nuOpf0
新学期から「トキをニッポニアニッポンに変えるように指導します」
って言ってるようなもん

13 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:03:59.34 ID:G5A9ggmO0
「歴史に対する冒?(ぼうとく)だ」
慰安婦のこと?

14 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:04:20.36 ID:P8PFvN8r0
まあ小学生にこの漢字は辛いわな
国会での意見は馬鹿っぽいけど

15 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:04:20.86 ID:qFYDoefC0
「史実を重視して」って、そう主張してる学者もいるってことだろ?

16 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:04:21.08 ID:U7e1hZDj0
「いいはこ」も戻せよ。

17 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:04:49.73 ID:u7Ucr5kf0
開国を迫ったペリー提督が一安心で↓

18 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:05:40.14 ID:kGo9Xl+A0
お前ら聖徳太子しってるのか?

19 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:06:05.69 ID:O7lCZRmX0
良い国作ろう鎌倉幕府!

なんだよ良い箱って…

20 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:06:31.35 ID:nIUM6Z1/0
戦国時代の武将の名前も
実は、その通り呼んでたわけでも
ないんだよね

21 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:06:54.88 ID:C+zc2ryT0
>>7
そういう層が聖徳太子の名前を抹消しようとしたのが
ばれたってことだよ

22 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:07:09.25 ID:G5A9ggmO0
慰安婦や大虐殺の表記はもうなくなったんだっけ?

23 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:07:12.10 ID:m3FEKSrf0
鎖国も消されてたのか
中韓とは交易してたから、その辺のシンパが歴史改変したんだろうな

24 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:07:34.58 ID:mFxU+xR/0
従軍慰安婦、性奴隷もダメだろ。
当時の日本兵は
「今日も性奴隷とセクロスしよう」
とは言ってなかったからなw

25 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:07:35.24 ID:Fb08JLtL0
結局教えることが同じなのにクレーマーが一転して満足するということならそれでいいんじゃないの

26 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:07:52.53 ID:9Ngxphe/0
徳川幕府が開かれたのは家康が関ケ原の戦いに勝利して
大阪城西の丸に入った1600年だよ

27 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:07:57.30 ID:pBgKVPbu0
江戸時代の町人は海外旅行や海外留学とかしてないんだろ

幕臣や藩士だと幕命や藩命で幕末に視察に行ってるけど

28 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:08:11.74 ID:E3iP118E0
「当時はそう呼ばれてなかった」とか言いだしたらきりが無いことにやっと気づいたかw

29 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:08:17.30 ID:S4m3tuRL0
鎖国はどうなった?

30 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:08:23.75 ID:W4C8pz+N0
帯分数だって小学校でしか使わないのに何が連続性だ
帯分数今すぐやめろ

31 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:08:36.58 ID:OMUZL+TvO
鎌倉幕府も1192年に戻すべき

32 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:08:39.12 ID:W7/klINi0
やったぜ

33 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:08:54.75 ID:F5h9vcOo0
クニヲ ヒラキナサーイ

34 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:09:00.72 ID:7rfjhsYF0
いいはこ作ろう鎌倉幕府

35 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:09:06.75 ID:PI3YeOIe0
>>1
良かった良かった
支那は聖徳太子が気にいらず抹殺したいみたいだしな

36 :鄙び湯治宿 ◆fCE5jYJpGc :2017/03/20(月) 09:09:08.78 ID:bhQKub3J0
テスト

冒涜(ぼうとく)
冒瀆(ぼうとく)

37 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:09:10.23 ID:LPKDR1dS0
>>14
国会はプロレス

38 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:09:20.77 ID:HpDV/2bZ0
古事記日本書紀の記述が正ならば、
神武天皇はハツクニシルススメラギ
継体天皇はオホドオオキミとかの漢字当て字表記しなきゃならないじゃん

...もともと神武とか教科書のってないか

39 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:09:25.25 ID:MQWdVaPI0
「実在しなかった可能性が高い」が主流だろ。まあ、厩戸は書きにくいから、
テストの採点もめんどくさい。

40 :鄙び湯治宿 ◆fCE5jYJpGc :2017/03/20(月) 09:09:35.85 ID:bhQKub3J0
>>36
あれ? 冒瀆でもちゃんと書き込めた

41 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:10:03.39 ID:xd23sCIi0
聖徳太子だけじゃなく、地獄大使も教科書に載せろよ。

42 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:10:22.94 ID:nFOg/qqD0
>>31
それはないな
むしろ坂上田村麻呂以来の征夷大将軍ていう称号与えられただけの事で鎌倉幕府成立て何だったんだよとw

43 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:10:53.23 ID:whrj72GI0
さっさと歴代の幕府政権を否定しろよ明治維新の恩恵を受けてる文科省さんよ

44 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:10:56.92 ID:qJan6BMP0
歴史修正主義ニダ

45 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:11:10.67 ID:gyjgZhXT0
厩 って大体書けないよ・・・・・

小学生で書けるのかよ・・・

大体・・・・

46 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:11:36.14 ID:OrsupDv60
太子の立ち位置になったことあるの?

47 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:04.28 ID:2f8P7jR40
保守派の巻き返しが成功したのか

48 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:06.49 ID:nFOg/qqD0
>>26
いや、大阪夏の陣で豊臣が完全終了した1615年だろ

49 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:08.96 ID:S4m3tuRL0
>>39
聖徳太子って架空なの!?

50 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:23.57 ID:mOULP1NF0
史実重視というより、政治色が強そうだね

51 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:25.20 ID:RMVbzOdD0
同じお札の人の新渡戸稲造ってまだ記述あるのかな?

52 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:32.54 ID:7Sv4w8H20
人物や出来事で、「当時はそう呼ばれていない」と言って変えるなら、かなりの数になるんだが
もう本当に馬鹿なのかと思うわ・・

53 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:33.14 ID:m3FEKSrf0
>>38
その辺は奈良時代に付けた諡だからな
でなきゃ史上最低の天皇にチョン天皇(武烈天皇)なんて名前がつくわけない

54 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:42.22 ID:Ykc82jZs0
>>45
厠くらい書けるダロ?

55 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:55.76 ID:diDq12Nh0
一万円札を太子1枚とか言うのもなくなるのか
でも厩戸1枚じゃ間抜けすぎるし

56 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:12:58.51 ID:pPVWuzI80
持ち上げられすぎだから、史実を正確に記載すればいいだけなのに。

坂本龍馬は武器商人、新撰組はis戦士と同じ。

57 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:13:03.05 ID:4WMwOVju0
なんで一般国民や国会議員みたいな歴史の素人の意見が通るんだよ

58 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:13:22.63 ID:PtwVuDnW0
長らく1万円札に使われ、日本各地に残る太子信仰
存在が否定された証拠でも出てくりゃ別だが、わざわざ呼び名を変える必要性を感じない

59 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:13:32.20 ID:o/6ACWV+0
>>41
マグマ太子もplz

60 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:13:38.67 ID:O20Ucign0
>>1
鎖国は史実だが聖徳太子も厩戸王も神話だろうがww
まったく百済ん

61 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:13:46.06 ID:bqs4C8Kc0
>>51
記述はなくても実在は確かだからなw

62 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 :2017/03/20(月) 09:13:54.76 ID:uSg60QK60
.

    γ⌒ヽ
    {iiiiiiiiiiii}    あたりまえ
    ( *'-'*)    とにかく何か変わったことを言わないと
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   埋没しちゃうというエセ学者のクダラナイ意見に
  `〜し-Jー′   惑わされるな
.

63 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:13:57.41 ID:4WMwOVju0
>>56
IS戦士は長州テロリストの側だよ
新選組は対テロ特殊部隊

64 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:06.69 ID:DmCgybIy0
なんだそりゃw

65 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:22.04 ID:DNLGs53w0
歴史に異論は付き物で
現在教えられてる歴史が正しいなんて保証はない
特に日本の場合は7世紀以前の歴史書とされるのが記紀しかないが
内容が明らかに改竄されて書かれてて中身が歴史書風に書かれた神話だからな。

66 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:24.35 ID:fQ9hhsI30
ちなオカズにするなら

聖徳太子より博多明太子な

これ豆なb

67 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:30.03 ID:8cdMDvUQ0
検定教科書というなら、きちんと義務教育で少国民になにを身につけさせるか、よく考えて
作れ。
仏教国日本の人気ナンバーワンの最大の貢献したブッテストに対して、たかが一学者の
学説の類でお名前を教科書から抹消するなど、大変失礼きわまるよ。

68 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:42.83 ID:c3W3tyD40
聖徳太子知ってる?↓

69 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:49.10 ID:4WMwOVju0
>>60
鎖国なんてしてないよ
中国、オランダ、朝鮮、琉球、アイヌと交易してたのに
何が鎖国だよ

70 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:54.73 ID:PtwVuDnW0
>>57
逆だろ
一端の学者の意見が通る方がおかしい
学問と教育は別物
教育は国民のもの

71 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:14:57.57 ID:V23LFEDR0
下ネタを解放すれば、生徒もスッキリ納得

72 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:15:27.75 ID:4WMwOVju0
ほんと薩長史観に洗脳されたバカばっかだな

73 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:15:32.24 ID:USccu2xJ0
>>2
居酒屋の便所に貼ってあってもおかしくない

74 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:15:36.82 ID:7iMpyqfu0
助兵衛星だけ、すけのひょうえは不自然だべや

75 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:15:53.16 ID:bqs4C8Kc0
>>56
長州は御所に大砲ぶちかましたり祇園祭に乗じて大火を起こそうとするテロリストだしな(´・ω・`)

76 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:15:58.60 ID:76YZ7rpU0
なんで消そうとしたんだろ

77 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:16:29.42 ID:hhefP/8L0
古代→中世→近世→近代→現代
という順番で教えるの完全に間違っている。

歴史を学ぶ目的は、単に歴史ロマンの感傷に浸るためではなく、
過去から現在の流れを知る事で、現在から未来への流れを予測し、
現在に生きる我々の道しるべとするためだ。

まず最初に教えるべきは、身近で理解しやすい現代史だ。
そして、現代の諸事情は何が原因で起こったのかを知るために、
近代史を教えるのだ。
その次は、近代の諸事情の原因を知るために近世史を教え、
中世、古代、先史時代へと遡るように教える。

この「逆再生の歴史教育」でなければ、
意味のある歴史教育にはならない。

78 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:16:33.12 ID:oV5ESUyR0
鎖国はやめろよ、明治時代の造語じゃねえか。保護政策でおk

79 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:16:54.04 ID:iLz3bcbN0
鎖国とは鎖で結ばれた絆の国だけ
閉国ではない

80 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:16:54.60 ID:9YOPRh2d0
>>60
法隆寺、はい次

81 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:16:58.15 ID:4WMwOVju0
文科省は薩長史観に洗脳された国民を啓蒙する義務がある
自民党のバカアホ議員の圧力に屈してんじゃねえよ

82 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:16:59.62 ID:74ZKSKvE0
アベちゃんも将来は教科書に載るやろうな
史上最低のカルト政権日本暗黒時代と

83 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:17:03.34 ID:PtwVuDnW0
>>65
それ言い出したらどの国も歴史なんてなくなってしまうだろw

84 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:17:11.28 ID:WfrYaXkU0
>>2
役人ばっかやん

85 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:17:18.18 ID:tMQjDlJp0
>>35
聖徳太子が万札の顔になるのを阻止したいってのが本音だろうな

86 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:17:55.38 ID:tlRJaRgw0
そもそも聖徳太子っていらねえんじゃね?
何した人なんだ?

87 :たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 :2017/03/20(月) 09:18:02.14 ID:uSg60QK60
.

    γ⌒ヽ
    {iiiiiiiiiiii}    >>69
    ( *'-'*)    それ以外の国とは交易していないという点で鎖国じゃねーか
   ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   戦国時代より交易の範囲を制限してるのは明らかですよ
  `〜し-Jー′
.

88 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:18:12.99 ID:2KZOhy0x0
[昭和42年9月] 中日ニュース No.715 2「この若き信徒たち」
https://www.youtube.com/watch?v=zaWCxUnD-kw

統一教会とは 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=q710za-HEwo

統一教会とは 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=nhw-kTyjN8M

統一教会 元信者が語る 「カルト信者の思考回路」
https://www.youtube.com/watch?v=2CJmAgAHVuI
.
カルト信仰とは・・・脱会することに恐怖感を持つ信仰
https://www.youtube.com/watch?v=LdmiT_vcePQ

無料手相占いの実態 勧誘の果てに見たものは!?
https://www.youtube.com/watch?v=NhwDQpLhW6k

平和を愛する世界人として 〜身内からの証言〜 統一教会
https://www.youtube.com/watch?v=PrUNoPzm_gM

矢野絢也氏「僕が創価学会を訴えた理由」 その@
https://www.youtube.com/watch?v=5UQ55hpH1c4

矢野絢也氏「僕が創価学会を訴えた理由」 そのA
https://www.youtube.com/watch?v=5tGHYaM5QX0

統一教会は今
https://www.youtube.com/watch?v=jtNwsD8uraE

『世界は狂人によって支配されている』 ジョン・レノン
https://www.youtube.com/watch?v=7N-G3N51K48

89 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:18:27.14 ID:/JiqxKwT0
>>31
今って違うの?知らなかった・・
いいくにつくろう鎌倉幕府って暗記したなぁ

90 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:18:39.96 ID:eIwnm5Sf0
揺れてるねw

91 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:19:06.33 ID:2V4+tvvj0
豊臣秀吉も架空にされちゃかなわんからな

92 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:19:11.20 ID:4Qvj9cVY0
>>73
中学校もろくに通ってない奴が言いそうなセリフだな

93 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:19:43.77 ID:RE4d+k5+0
鎖国は、してただろ
だから開国がある
鎖国をないことにしたら開国もなくなってしまって
ペリーの来航の意味も薄れる
明治維新の解釈も変わってしまうんじゃないの

94 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:20:04.86 ID:UboaRWbT0
奈良飛鳥文化アタックは事実だよな?

95 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:20:09.30 ID:X36pa5zc0
いや、鎖国というのはしてなくて、キリスト教でもカトリックを信仰する旧教国との貿易禁止と日本人の海外渡航の禁止だけしてた。新教国は競争に敗れたり対日貿易の旨味が得られないので禁止してなかったがオランダ以外は来なくなった。
鎖国自体、後世に作られた造語。

96 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:20:12.43 ID:m3FEKSrf0
どうせ中国や韓国と貿易制限したら鎖国とか言って騒ぐくせに
ホントこの2国しか目に入らないアホが居る

97 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:20:28.26 ID:UIt8ALD/0
明治天皇が替え玉なのもさっさと教えろよ!

98 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:20:33.31 ID:6460l9an0
NHKは「聖徳太子」を再放送しろよ、おれたちの金で作ったんだろ、観せろ。

99 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:20:37.59 ID:QlDpIUs90
>>7
エベンキ憤タヒ

100 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:20:39.83 ID:vwSw3Jte0
水道法改正案を国会提出
http://www.suido-gesuido.co.jp/blog/suido/2017/03/post_7030.html

水道法改正で「日本の水」がハゲタカ外資に乗っ取られる!
http://smart-flash.jp/sociopolitics/17417

101 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:21:17.89 ID:4WMwOVju0
キリスト教徒に国を転覆されかけたからね
野蛮な国とは交易してなかっただけ

102 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:21:30.54 ID:LLn/EmXx0
>>1
「厩戸王」はそもそも捏造だからな。

一級史料上にも、そのように書かれたことはなく、
用明天皇の息子で、推古天皇の皇太子だった人物に「王」はない。

逆にどうしても「王」を使うなら、
聖徳太子以外の皇太子級を含む飛鳥時代の皇族も、
すべて「王」で統一しなければならない。

103 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:21:34.79 ID:2v2nuOpf0
>>55
諭吉になって何年経ってんだよ

104 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:21:56.87 ID:NPF6EpaA0
なんというか…ファンタジー教えるようになっちゃ終わりだろ

105 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:22:14.79 ID:FCvpY1nY0
一日本に法華経をもたらしてるので日蓮系の教書には日蓮の言葉として聖徳太子を慕えと書かれてる。


浄土真宗では親鸞が聖徳太子のお告げで立教したとあるから、聖徳太子関連の法要が各寺で行われてる


神道的には歴史上の皇子のひとりで、宗教的には重要視してないが、ことさら教科書からなくそうとは思ってない。

106 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:22:15.25 ID:YRb4oO960
聖徳太子がなくなりそうなのは中国のせいとか言ってるのはさすがに陰謀論こじらせすぎだと思うw

107 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:22:44.71 ID:xd23sCIi0
>>49
地獄大使よりも不確実。
地獄大使は映画に出たけど、聖徳太子は映画に出ていない。

108 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:22:47.19 ID:2V4+tvvj0
>>101
国民も奴隷として持っていかれてたしね

109 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:22:51.64 ID:P3IPy/ON0
これからはネトウヨ史観が正史になるんだろうな

110 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:22:52.52 ID:c+Td3p9g0
>>86
当時の中国の皇帝に、日本の方が先に太陽が昇るやってバシッと言ってやったヒト

111 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:23:04.48 ID:74ZKSKvE0
善人面で十字架もった奴隷商人なんか来たらそら鎖国もしますよ

112 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:23:30.56 ID:HpDV/2bZ0
>>89
そもそも鎌倉幕府ってなんなの論からじゃね
鎌倉幕府って言葉自体は江戸時代にできたらしい

源頼朝が日本国惣追捕使を任されたり(いわば全国の警察の罷免権がある)
地頭を置くことを許可されたり、なんというか後世のように将軍になったら武家政権開く!ってわけじゃないから

113 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:23:34.66 ID:GP8GZUHw0
まぁ、外国との交易が制限されていたわけですから、鎖国していたと教えた方が真実の
歴史の実態を正確に認識できると思いますね、それに、日本人が外国を旅行したり
外国に関する情報を日本国内に広める事は法律で厳しく禁止されてもいたわけですから、
ペリーが来るまでは日本は鎖国していたと教えてもなんら問題はないと思います。

114 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:23:40.85 ID:bEUP2bry0
>>95
人の行き来を無くしたんだから鎖国でいいだろ
海外に出た日本人も帰れなくなった

115 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:23:42.57 ID:2v2nuOpf0
>>93
オランダとポルトガル以外の欧米諸国が日本まで来れなかっただけやん

116 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:23:47.34 ID:zTg427uh0
当時どう呼ばれていたかなんていったら、天皇の名前なんてすべて成立しない。

117 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:23:57.99 ID:YTpLymxw0
いねえいねえって喜んでたやつ涙目w

118 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:24:02.85 ID:0p9LV5XQ0
本名と芸名みたいなもんだ

119 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:24:04.61 ID:bqs4C8Kc0
>>108
なお上杉謙信や武田信玄の人身売買には触れない模様(・∀・)

120 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:24:28.33 ID:9QVWqAKY0
今の感覚から言えば、厩戸と聖徳じゃ裏に悪意があるとしか思えない。

121 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:24:43.31 ID:9IV/afQb0
> 「小中で表記が異なると教えづらい」といった声が相次ぎ、国会でも「連続性がなければいけない」

だったらさあ、「まだそこまで教えてないからその答えはアウト」って答案用紙見た事あるけど
あれも絶対だめだよなあ

122 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:24:45.30 ID:5PNLRrCZ0
名称なんて変えても変えなくても
何も変わらない

123 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:24:56.75 ID:uxLofrp70
>>1
厩戸皇子だよ

124 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:06.12 ID:6PJvhqn90
>>106
中国じゃなくキリスト教みたいなカルト連中じゃないか?


三宝(仏、法、僧侶)を大事にしろと定めるようなのはキリスト教のカルト連中が散々、他の国で破壊してるし

125 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:11.26 ID:vOP8PqJd0
実際に一般人が海を渡るのは禁止
されていたから鎖国でいい。

例外があったからといって鎖国の実態は
変わらん

例えば日本人僧侶で近代以前に
インドに行った奴はいない
朝鮮人僧侶は結構いる

126 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:18.40 ID:jLB0rwhb0
国としての鎖国、開国

地域行政単位であるとか、個人とか
そういうのでのやり取りはあったわけでしょう

全国津々浦々、漏らさず閉じていたというわけじゃない

言葉に引っ張られて誤認識が増える
意味が薄れるも何も、区別はすべきなわけで

127 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:26.65 ID:oV5ESUyR0
>>95
これな。
つかカトリックは人身売買しにきたからな、そら嫌がる

128 :!omikuji!dama:2017/03/20(月) 09:25:31.40 ID:uzeO/U6y0
>>62
沖縄には改札あるぞ

129 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:39.28 ID:2V4+tvvj0
>>121
中学受験で方程式使ったらダメとか聞いたことあるな

130 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:41.75 ID:yd+TiKeA0
当時呼ばれていた名前に徹するのなら

タイヘーヨーセンソーとかでなく、
大東亜戦争と呼ぶ必要があるわなあ

131 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:41.84 ID:7KBQpSux0
士農工商なんて無かったのにあったとして教えてたことも教えるといい

132 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:48.55 ID:LLn/EmXx0
>>106
「王」表記を捏造するというのは、中韓に十分すぎるほど動機はあるよ。

133 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:25:56.76 ID:bEUP2bry0
>>42
形式で確認したんだろ

134 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:02.02 ID:RMVbzOdD0
少なくとも千年ぐらいは使われてるんだから聖徳太子でいいんじゃない?

135 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:08.93 ID:7Sv4w8H20
「聖徳太子」という言葉自体が、現代でも頻繁に使われている以上、教えなければならいないだろうよ
聖徳太子と聞いて理解できなくなる方が問題だとなぜわからないんだ?
アホかよ

136 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:10.61 ID:K2JFPO4g0
聖徳太子はネトウヨ。
江戸幕府もネトウヨ。
納得いかねえ

137 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:19.49 ID:N5fA9Soy0
町内の寺社仏閣は生活の中にあるのに混乱することも予測できないのは
国旗掲揚国歌斉唱もできない人たちの陥る脳内特定思想優遇常識閉鎖問題

138 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:20.59 ID:gPy9kPfn0
歴史学と逆行してまで護りたいものかね?皇国史観

139 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:22.39 ID:QMbc5kMfO
オランダや清と貿易してて何が鎖国だ
幕末のは開国ではなく、西洋諸国と通商再開しただけだ

140 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:27.60 ID:m2AajzUz0
聖徳太子は普通に天皇に即位していただろ。
蘇我の王子でもあったから、その事実が歴史書上隠滅された。

141 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:31.41 ID:ydU+ixUP0
>>52
おれもオマエと同じ意見。
なお、正式名称に拘るのなら、戦国武将も軒並み覚え治す必要が有る。
徳川家康ひとつとっても源朝臣徳川次郎三郎家康とかになるし、
幼少名もちがうし…でキリがない。

早い話、『聖徳太子』という名前と存在を抹消したい
教育界のアカの陰謀に過ぎないんだよな。今回の騒動。

142 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:26:32.89 ID:iEiGZgLn0
>>112
地頭だの云々で「幕府成立か否か」を決めるなら、室町・江戸もそうするべきだよなぁ
三つを「幕府」で括っている以上、始まりと終わりの条件は統一するべきだし、
そうしないのなら「幕府」って呼称は止めるべきだ

143 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:27:11.98 ID:9IV/afQb0
鎖国の反対語が開国ってのがおかしいんだよ
別に閉じていたわけではない

144 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:27:15.50 ID:uxLofrp70
>>1「鎖国」も2ちゃんでスレが伸びてたな
あのスレは結構詳しい人のレスが多くて面白かった

145 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:27:37.25 ID:hhefP/8L0
>>42
権力によって「鎌倉時代」を作ったのは1185年かもしれないが、
権威によって「武家社会」を作ったのは1192年だと思うな。

征夷大将軍の権威は鎌倉時代の後もずっと続いたわけで、
政権を作る事よりもずっと重要な歴史的転換点のはずだ。
この歴史的転換点を「鎌倉時代の始まり」とした方が、
子供達にはシンプルでわかりやすいはず。

146 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:27:42.83 ID:IQ5x91rB0
>>1     \
         \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        復 /::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::
 で  あ  活 ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,::::::::::::::::::::
 す  た  な  〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
 か  り  ん /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
 ら  ま  て >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
 !  .え    l 、 "///  ////// u |:::::::::
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147 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:27:46.17 ID:yd+TiKeA0
>>131
封建制 軍国主義 とかもな

江戸時代、誰も「封建制」とか自称していないし
戦前も、誰も「軍国主義」とは自称していない

全部、後の時代からつけたレッテル

148 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:27:51.33 ID:/go6oZGNO
>>102
推古が天皇だったかもあやしいからな。
藤原不比等が蘇我氏を徹底的に葬るために推古を天皇と厩戸王子を摂政に仕立て上げたという見方もあるわな。
推古の時代は摂政はいなかったわけだから。
王朝交代は確実にあったんじゃないかと思うわ。

149 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:00.60 ID:S93plFxr0
でも、鎖国ってのは誤解招く表現だわ。中国朝鮮オランダとは貿易はしてたんだから。

どっちかーつーと海外渡航したら死罪っていう海禁政策をキチンと教えた方がいいとは思う。

150 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:04.20 ID:jqybhrcu0
ということは
ゆとり世代だけまたアホだって証明されるじゃん

151 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:08.66 ID:1IxkZKgi0
当たり前だクソ無能文部科学省

152 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:10.60 ID:c+Td3p9g0
大体でいいよね。もめるから、試験問題にしなければいいだけ。流れを教えるだけで足りる
歴史学なんてクソつまらんから、大学で専攻してから。

153 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:34.93 ID:gb3AT2Sl0
慰安婦問題も韓国に準拠して正しく伝えなさい

154 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:35.56 ID:574hKTy70
> 古事記や日本書紀で『厩戸皇子』などと表記され、後に『聖徳太子』と称されるようになった

この史実をちゃんと教えれば問題ない。

155 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:46.70 ID:pBgKVPbu0
「鎖国」という語は江戸時代の蘭学者の志筑忠雄(1760年〜1806年)が1801年の「鎖国論」で使用

実際に「鎖国」という語が幕閣の間で使われ始めたのは1853年くらいからみたいだな

156 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:57.13 ID:SAIbmD3j0
元寇もだめだったの?

157 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:57.56 ID:QMbc5kMfO
>>140
即位してたら聖徳「太子」扱いの訳ない

158 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:59.59 ID:8yFIfqtW0
西郷さんはほんとは「隆盛」じゃyなくて「隆永」なんだよね
そもそも本人も周囲も隆何とかって名前はハァ?なんだよね

と昨日知った新知識をひけらかす中学生


159 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:28:59.78 ID:7Sv4w8H20
>>141
今でも、聖徳太子みたいな偉人は頻繁にその名を使われているんだからね
それが理解できなくなる方が問題
歴史は事実を教える必要があるけど、通称まで変更する理由はないと思う

160 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:29:04.86 ID:wFbhgC+g0

sssp://o.8ch.net/rm4v.png

161 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:29:35.58 ID:TnzzzPYP0
日本は仏教国だと、その物語を共有する基礎を作った人だからなあ


日本が仏教国であるというフィクションの始まりであり、宗派を問わずに仏教国の物語を共有できる人物だから


キリスト教からしたら破壊したい人物だろw

162 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:29:36.87 ID:9QVWqAKY0
確かに閉国じゃなくて鎖国だからな。

163 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:29:42.50 ID:+lSMqiU00
鎖国は明治政府が江戸時代を貶める為に作った言葉だからな
安政の大獄もそうだが
実際は鎖国じゃなかったんだから鎖国は要らないだろ

164 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:29:49.74 ID:2v2nuOpf0
>>142
神話で神だったり、平安まで最高権力者であり、足利以降は日陰者であり
今では国の象徴となった天皇はどれに統一すんの?
時代ごとに役割変わっても問題ないやろ。

165 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:30:00.96 ID:MfO9ASlL0
良かった。海禁だとアジアのスタンダードで徳川の平和200年のありがたみが薄れちゃうからな。
まぁ、実態は似たようなものなんだけどさ

166 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:30:11.75 ID:IF+XvpiT0
>>49
人自体は居たけど偉業や逸話は後世の創作ないし別の人や多くの方の偉業を一人の人に集約したもの

200年くらい後に名前をつけられたとされてるけど
その時期に日本は200年前から国家としてきっちり歩んでいたと示さなければならない国際情勢や内政だったんだろうね
中国大陸と関係が離れた時期を早める捏造に近い事だと思う

167 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:30:12.16 ID:5PNLRrCZ0
>>159
犯罪者が通名で報道されるのも
その理屈か

168 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:30:30.35 ID:K2JFPO4g0
俺在日コリアン3世だけど、聖徳太子はいなかったと思います。

169 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:30:43.28 ID:UboaRWbT0
どっちにせよ聖徳太子くらい教えとけよ
みんな知ってるビッグネームじゃねぇか

170 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:02.85 ID:O7lCZRmX0
青山繁晴議員が、文部省にクレームつけたから全部白紙撤回になったらしいぞw
「聖徳太子」や「鎖国」だけじゃなく「元寇」や「大和朝廷」も止めるつもりだったらしいな…

171 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:15.63 ID:7rTdbQCX0
いまさら歴史変えられても困るがな
ただの呼称をコロコロ変えて何の意味があるんだよ

172 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:16.77 ID:2gWwp6OE0
>>53
武烈って意味解ってる?。

173 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:18.49 ID:bEUP2bry0
小中のレベルでは常識的な事を教えればいだろう
実態はどうだったかなんて大学でやればいい
鎌倉幕府も1192でいいよ
政権成立とは何かなんて、中学生には不要

174 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:27.90 ID:Yrnc/G7K0
>>84

古今東西、役人は腐ってるってコッタナ。

今でも、アッキード事件とかwww.

175 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:42.59 ID:y4wUV7sQ0
教えにくいから復活とか、教育の敗北じゃんか……

176 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:45.06 ID:iEiGZgLn0
>>145
同意
頼朝が「権力」を拡大していき(1192以前)、「権威」の裏付けをとった(1192年)でいいよね
江戸幕府の成立は関ヶ原なのか、豊臣滅亡なのかは議論にならずに「1603年」にしてることとの整合性もつく

177 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:31:45.25 ID:2V4+tvvj0
少し前はお札の肖像画だったんだぞ

178 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:32:50.15 ID:iLz3bcbN0
外国船うち払い令で閉鎖

179 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:32:52.29 ID:m3FEKSrf0
>>172
朝鮮を統一した新羅の武烈王から取ったと言われてるんだけど

180 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:08.42 ID:64maPPrk0
教育勅語と十七条憲法の暗唱を中学卒業の条件にすればいいのに

181 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:13.23 ID:iJwngH390
>>84
今でも政治家は役人にキツく当たるよ。
鈴木宗男を見よ。

182 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:27.38 ID:/CEVlTqy0
神武天皇も止めるべきじゃない。俺の知るところでは、生前、そのようには呼ばれていなかったよ、

183 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:43.69 ID:J8Q1KwdZ0
聖徳太子だいすき

184 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:43.95 ID:r2w7fKAh0
良かったよ
史実に忠実も大事だけど、表記や記載事実をころころ変えると世代間で
歴史の話ができなくなってしまうんだわ
それこそ連続性の喪失に繋がる

>>21
ちうごく様に生意気なこと言った人物だからねw

185 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:48.99 ID:MfO9ASlL0
>>170
百田竹田と同等の青山。愛国芸人にそんなこと出来んの? って本人談なのかww
「えー、つ…塚本幼稚園でしたっけ?」

186 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:52.59 ID:HpDV/2bZ0
天皇も大正時代に院号をすべて取っ払ってるからな
それでもだいたい良かったけど

後西院を後西天皇したのはさすがおかしくねっやつ

187 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:55.19 ID:1eX5wCOm0
聖徳(せいとく)大学

188 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:56.24 ID:9HyS2wG+0
文科省の都合でころころ変えていいものじゃないとは思うぞ。

189 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:33:56.99 ID:yd+TiKeA0
当時の呼び名にこだわるのなら
ひらがな発明前の言葉は、全部
漢字の当て字みたいな表記になるわなあ

神武天皇:神倭伊波礼毘古命

190 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:34:09.24 ID:7Sv4w8H20
>>167
そいつが有名人なら、通名で報道する必要があると思うぞ
実際に芸能人が逮捕されたら、報道されるでしょ?

191 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:34:11.54 ID:XZLobSuk0
昔から文部科学省は一貫性がなく、現場に基づかず長期的に考えない機関ですから。
しょせんこんなものです。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:34:44.78 ID:iReFuzzy0
>>56
「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙(つつが)なきや・・・」

日本と支那が同格だとう意味だぜ、

193 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:04.09 ID:smZl1ryS0
>>2
腐れ税金泥棒公務員共が気に入らないはずだわw

194 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:05.64 ID:8itX0jK20
なんだこれw
馬鹿が教科書作ってるのか?
出島があるのに鎖国がないとかあほか?

195 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:20.66 ID:68qDCJX20
ざまぁバカチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

196 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:20.77 ID:MvN/VvGn0
厩は厠に似てるから便所の王にみえて嫌なんだよ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:22.83 ID:ekTiK6lB0
藤原不比等「な、俺の言った通りだろ。馬鹿を騙すには自尊心をくすぐってやれば良いんだよ」

198 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:23.69 ID:uxLofrp70
今まで「聖徳太子として親しまれてきた」
ってのも歴史の一部だからな

199 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:26.86 ID:2V4+tvvj0
>>170
元寇がなくなるってどういうこっちゃ

日本が外国(特に中韓)から攻められた事例はだめなんか?

200 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:42.02 ID:kIlBFWo10
もう韓国に文句言えないやわらか歴史国家になりました

201 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:35:49.82 ID:gPy9kPfn0
>>159
そういう話じゃねーんだよなぁ
聖徳太子の業績そのものが日本書紀にしか載ってなく
歴史学、考古学的に言うとその日本書紀の業績が否定されるって話なんだわ
本来の歴史学で言うと厩戸にしないと学術と逆行するのよ
それを聖徳太子は偉人だからその業績を学術で否定する事は許さんって話だと
それはもう宗教になっちゃうわけで学問じゃ無いんだわ
業績が証明されてる徳川家康とは全然違う問題なんすよね

202 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:36:09.95 ID:htccudQH0
>>140
即位する前に死んじゃった。当時の政界のボスであった推古天皇と蘇我馬子が長生き過ぎて。

203 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:36:21.25 ID:1BRgawMk0
>>135
むしろ近現代史のトピックとして教えるべきで、古代史とは切り離すべきでは。

204 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:36:25.25 ID:diDq12Nh0
>>103
いまだに千円札といえば漱石を思い浮かべるし

205 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:36:37.67 ID:aYierJS10
鎌倉も1192で、いいよ。
実質がどうたら言うけど、
婚姻届は○○日だけど、本当に結ばれたのは△△だ
って、おかしいだろ

206 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:36:43.26 ID:HpDV/2bZ0
>>197
そいつ、結構日本史の黒幕だよな
そいつの子孫が1000年間、なんだかんだ日本支配するし

207 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:37:11.43 ID:IP95YO4i0
海外渡航したら死罪、外国人が出島から出ても死罪
これで閉じてないと言いはるのは無理があるわな

208 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:37:19.63 ID:vOP8PqJd0
歴史学者は新しい見解を発表しないと
論文にならないので言説そのものを俎上に載せる。
だがその場合最新の発表やトレンドが
より正しいという根拠は薄い。
特に新発見がない分野ではただ既存の
歴史概念を疑う論ばかりになってしまい
それに国民が付き合いすぎるのは時間の無駄である。

209 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:37:35.10 ID:lhVeAXZ4O
>>194
出島があるなら鎖国じゃないじゃん
って話らしい

210 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:37:49.14 ID:c+Td3p9g0
出島は、出入国審査の向こうだから、国外扱いでいいよな

211 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:37:55.67 ID:/CEVlTqy0
日本武尊や、神功皇后や、武内宿禰とかはどんな扱いなん?

212 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:38:01.46 ID:uxLofrp70
>>170
大和朝廷はとっくに止めてヤマト王権になってる
朝廷というほど組織立っていなかったと思われるから、とかそんな理由

213 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:38:16.61 ID:0rDxwChY0
青山曰く「元寇」の「寇」という字は侵略を意味する。
それだと日本の視点に偏っているから、公平()な観点で見直ししたそうだ

214 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:38:19.43 ID:2a+h/X/60
「聖徳太子」や「鎖国」より、分数できない中学生を
なくすことの方が大事だろう

215 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:38:20.23 ID:/go6oZGNO
鎖国に関しては、長崎・出島でオランダやポルトガルなどと貿易していたから、鎖す(とざす)していたわけではないわな。
鎖は一カ所だけ開けておいたが、全体的には閉ざしていたから鎖国でいいってことかな。
エレキテルでエレクトリックアタックをしていたのにな。

216 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:38:57.76 ID:HpDV/2bZ0
>>211
教科書でやった覚えはないな
日本武尊は絵本でみた

217 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:01.64 ID:5PNLRrCZ0
>>201
ただの表記の話だよ?
>>1読んでみ

218 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:04.18 ID:HNxZtZRn0
ゆとり文科省www

219 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:14.93 ID:1BRgawMk0
>>197
プロパガンダが成功しましたね。

220 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:24.79 ID:3S83AJGMO
鎖国ってインパクトあるのに消えてたんだ

221 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:28.46 ID:bEUP2bry0
>>179
その名前は日本に届いていた?
三国史記は11世紀だよね

222 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:30.75 ID:WSkYpd6G0
日本は仏教国であり、三宝(仏、法、僧侶)を大事にしようと、その物語を共有する基礎を作った人だからなあ


日本が仏教国であるという共有されるフィクションの始まりであり、宗派を問わずに仏教国の物語を共有できる人物だから

法華経も聖徳太子が日本に持ち込んでることになってるし、親鸞の夢にも出てきてるし、日蓮も慕ってたし

日本は仏教を大事にしてた物語があったんだよ、と宗派を問わずに証明できる人物






キリスト教からしたら破壊したい人物だろw

223 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:30.90 ID:nccjvByI0
>>1
>小学校で「聖徳太子(厩戸王(うまやどのおう))」、中学校は「厩戸王(聖徳太子)」としていた。

これでいいじゃん。

224 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:38.13 ID:smZl1ryS0
アカや在日がバックでカルト工作しようと必死だなw

225 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:42.37 ID:yd+TiKeA0
>>201
つまり、

タイヘーヨーセンソーとかでなく、
当時の言葉である大東亜戦争と呼ぶ必要がある、と言いたいのか?

226 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:39:59.84 ID:7Sv4w8H20
>>201
だから歴史的事実がどうで動だと言う問題と、名をどう呼ぶかは全く関係ない
必要性もない
あるAと言うものが、今と違うからと言って変更する必要はないと言っている

227 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:40:04.51 ID:HNxZtZRn0
実際 鎖国だしな。

言葉は正確に使え、
俺ルールで
江戸時代はオープンでした! とか意味の分からないことをいうなw

228 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:40:09.54 ID:gPy9kPfn0
聖徳太子は偉人だから聖徳太子で良いんだ
その業績を学問で否定するのは許さんじゃ歴史学要らないんだよね
中世ヨーロッパキリスト教史観と言ってる事変わらん

229 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:40:17.94 ID:ptTRqKCR0
研究結果で教科書の記述が変わるのはありと思うし
中学生に入学したら変更によって小学校で習ったものと用語が違っていたは仕方ないと思うが
同年で小中で変更の基準が違うってのはダメだろ

230 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:40:39.11 ID:/go6oZGNO
>>225
国内ではそう呼んでいたけどな

231 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:02.11 ID:2v2nuOpf0
>>225
第二次世界大戦の1局面や

232 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:24.80 ID:ZdaYAlTO0
>>194
出島は単なる外国人居留地だろ?
むしろ外国人が日本に住んでたということで、鎖国が無かった証拠じゃね?

233 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:28.24 ID:1BRgawMk0
>>225
世界史的には太平洋戦争はチリとペルーの戦争だな。

234 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:32.80 ID:e/FfOeHuO
田原総一郎「聖徳太子知ってる?」
A「知らない」
田原総一郎「……」

235 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:40.45 ID:ATOC9Jxp0
>>201

法起寺塔露盤銘って、法隆寺の8世紀の史料にありますが?

功績なら、法華義疏は聖徳太子が作ったとの歴史が共有されてる
日本で初めまして法華経を取り入れた仏典だ

236 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:43.65 ID:8itX0jK20
>>209
なぜそうなるw

237 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:47.32 ID:uxLofrp70
一万円札の顔はもっと和かな人にしてほしい

238 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:54.09 ID:smZl1ryS0
ならチュー線は日本ガ統治する前はうんこだらけだったと

ちゃんと表記しないとナァww

239 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:41:56.86 ID:HNxZtZRn0
歴史に対する冒涜???

おまえの思想に対する嫌がらせ になってるだけだろwww

240 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:03.39 ID:lhVeAXZ4O
>>135
だから(聖徳太子)なんじゃね?

241 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:03.78 ID:r2w7fKAh0
>>148
そのへんの正確性はもう検証のしようがないよ
他国を見ても歴史は勝者によって綴られたものが正史だ

242 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:06.21 ID:yd+TiKeA0
>>230
文献はあるのかね?
大東亜戦争は文献山盛りだぜ?
開戦の勅語から、な

243 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:10.26 ID:bqs4C8Kc0
>>197
荒唐無稽な話をすればタイムマシンで事実を伝えに行きたい人物第二位だわ
第一位は平賀源内と丑の日だがw

244 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:20.75 ID:2V4+tvvj0
>>234
そういう返しだったらどうなってたかなw

245 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:25.53 ID:5PNLRrCZ0
そもそも小、中で表記逆にした奴が
アホだろ

246 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:28.89 ID:TeZT6L3g0
文科省がいい加減な省庁ということは理解できた
森友小学校の件もあるし

247 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:34.40 ID:GP8GZUHw0
>>212
それもおかしいですよね、天皇がいるのだから、大和朝廷は朝廷に決まっていますよね。

248 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:37.00 ID:5WNunbi00
武田騎馬隊は無かったとか、織田鉄砲隊の三段撃ちは無かったとか言い出した辺りから、歴史家なんてアホだと思ったわ
珍説が出る度に指導要領を変える文科省も、一体何を考えてるのか…

249 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:42:57.21 ID:C0ECZpEd0
蘇我ファミリーの蝦夷、入鹿、厩戸
ってろくな名前じゃねーよな?
ホントに本名なんか?
大化の改新後に汚名着せられてんのかと邪推してしまう

250 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:43:02.21 ID:iEiGZgLn0
>>199
「モンゴル」を強く出す、計画だったらしい

>>204
野口が出始めたころ、10枚くらいの漱石に最後に野口を1枚まぜて
パラパラマンガみたいにすると、「ボンバヘッ」になった懐かしい思い出

251 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:43:13.97 ID:/+VnnR8y0
>>7
安重根しか持ってない国はいろいろと大変だなw

252 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:43:14.96 ID:8itX0jK20
後に、聖徳太子、鎖国、士農工商と呼ばれたはいれろや。

253 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:43:29.06 ID:1BRgawMk0
>>241
それはナショナリズムとしてはありでも、アカデミックではないから。

254 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:43:52.24 ID:bEUP2bry0
>>227
実はシールズのバカは言ってたw

255 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:43:58.33 ID:gPy9kPfn0
>>217
その表記と言うがその聖徳太子としての業績が否定されてるわけで時代的にも聖徳太子は聖徳太子と呼ばれては無かった
業績を否定されて同時にその名前でも呼ばれて無かったのなら
聖徳太子という存在が日本書紀だけの架空のものになってしまうだろ?
お前は教科書を架空の宗教書にしたいのか?

256 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:44:33.37 ID:XZLobSuk0
みなさんはお気づきだろうか?
昭和が実質62年間だったことを。

257 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:45:01.69 ID:y93mt5oG0
歴史学会よりも国会議員の声を反映したって事か
日本すごいですねぇww

258 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:45:11.38 ID:5PNLRrCZ0
>>255
さっきから
何を言ってるんだ?

259 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:45:23.48 ID:uKMx/6uX0
>>249
本名じゃないだろうな
歴史書からは消せないから名前を貶めたんだろうな(´・ω・`)

260 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:45:30.20 ID:cGnBXT9l0
そもそも文科省の中で変えようとしたのは誰でどういう理由か知りたい
覆るようなら、そもそも大した理由じゃなかったんだろ

261 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:45:40.55 ID:erqa5AGD0
歴史については、専門家に任せた

262 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:45:51.91 ID:lZRyPNXC0
ところで、厩戸皇子なのになんで厩戸王になってんの?

263 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:03.29 ID:gPy9kPfn0
>>258
理解出来ないなら良いわ
これはお前らがいうそんな簡単な問題じゃ無いんだよ

264 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:26.75 ID:1BRgawMk0
>>249
記紀読むと推古帝あたりの記述は他と違うよな。

265 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:29.77 ID:f1IUpJFH0
>>249
歴史を知らないやつが必ずそういうけど
馬子も蝦夷も入鹿も普通の他にもいるような名前だから
厩戸については諸説あるけど

266 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:30.58 ID:QzAkmrGY0
>>262

僕の考えた造語を残したい(キリッ)

267 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:33.21 ID:htccudQH0
>>249
蘇我入鹿は門閥政治を止めて中央集権進めましょう、新人材投入しようとむしろ評価されていいほう。
逆に門閥政治廃止反対派だったのが中大兄皇子や藤原鎌足だった。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:54.76 ID:UboaRWbT0
>>249
イルカだもんな
なごり雪売れたからよかったけど

269 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:55.20 ID:3Hw/cx++0
>>8
両方教えような。

270 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:56.01 ID:yd+TiKeA0
>>257
学会と称する集団も、気が狂っていたりするからなあ

例えば
自称「憲法学者」は、「自衛隊は憲法違反&GHQ憲法保守」を
公然と主張していたりするし

271 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:46:59.42 ID:Fb08JLtL0
「海禁(渡航禁止)と管理貿易」を閉鎖とみるかどうかだ

272 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:33.02 ID:/CEVlTqy0
日本國を作った、しかし、GHQによって抹殺された、偉大な英雄です。
神功皇后
http://red.ap.teacup.com/mihorin333/timg/middle_1260511442.jpg
武内宿禰
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/50/0000015750/49/imgb5b3012ekoic8c.jpeg

273 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:33.35 ID:lZRyPNXC0
>>215
特定の国とだけつながってたから鎖国と考えたらしっくりくるな
鎖ってつなげるために使うし

274 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:35.88 ID:5+chHAZ50
10人と一度に戦える聖徳太子の鎖骨ktkr!

275 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:40.68 ID:zhOkcaXI0
小学校から厩戸皇子でいいだろ

つか親中親朝売国奴を崇めてクレームいれてるバカウヨは一体何なの???

276 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:46.00 ID:O7lCZRmX0
>>262
>ところで、厩戸皇子なのになんで厩戸王になってんの?

「皇子」の「皇」が不味いんじゃないの…
本当は「天皇」も「大王」にしたいんだろうな…

277 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:46.71 ID:AeBWcQSG0
>>249
というか歴史書とは書いた方の都合でどうとでも書けるから
どんな歴史書も疑ってかからないと

278 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:47.88 ID:uKMx/6uX0
>>262
厩戸王の方が史書に残っている表記だから(´・ω・`)

279 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:49.03 ID:clhZtQl60
>>256
そりゃ、昭和が元旦に始まり、大晦日に終わったなんて偶然があるわけないとだれでも分かるわな

280 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:47:52.29 ID:YEPlKnF00
安倍政権は医療大麻合法化法案を提出するために国民に理解を求めています。

解禁理由
1ドラム缶コンクリート事件などの凶悪犯罪をなくすため

2 癌治療に使うため

成分を抑えた合法CBDオイルならヤフーで買える(本物の医療大麻の100分の1程度)

CBD の 効果 一例
https://togetter.com/li/614504
・1つの疑問から、このオイルに辿りついたのですが、初めて舐めた日はスコーンと爆睡。
・ 身体に塗ぬると、ふわーっと疲れや緊張がとれ、感覚が鋭くなり気持ち良い事をするととっても気持ちいい
ホント、なんだこれー!?でした笑
・もともと私は健康だということはあるのですけど、何が変わったって言われればとにかく
「よく眠れるようになった」

国民の理解が得られれば医療大麻合法化法案を可決し、資源や日本文化、そしてコンクリート事件や在日などの強姦凶悪犯罪対策に役立てられます。

みなさまのご理解とご協力をよろしくお願いします

281 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:03.23 ID:bEUP2bry0
>>250
日本を攻めたのは、モンゴルでは無くて元だよね

282 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:03.55 ID:HNxZtZRn0
痛快なド正論↓

>936 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 20:26:39.72 ID:1hUKeiL10
>当時「鎖国」という言葉は使われてなかっただと?
>なら「幕府」も教科書からなくせよな
>特に鎌倉や室町は絶対「幕府」禁止な

283 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:12.41 ID:7lNKrIsh0
>>199
でも倭寇はデカデカと載せるチョンに汚染されてる教科書

284 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:13.79 ID:RkKJ/rcI0
厩戸王とか馬鹿にしたいだけだろ

285 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:26.92 ID:LDddUqrQ0
言葉遊びが好きだな
1000年間聖徳太子と言われてきたんだから聖徳太子でいいいんだよ

286 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:26.99 ID:ptTRqKCR0
>>262
大河ドラマの清盛で王という呼び方は正しいと擁護した学者が関わってたりして

287 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:29.29 ID:d3Mahu/W0
クソチョンの手下どもがディスカウントジャパンのために聖徳太子の名を汚したいんだろ

288 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:37.99 ID:CpsBctP50
鎖国中も貿易してただろうに…
貿易枠と対象の港拡大しただけだろ

管理貿易と自由貿易とかややこしいから
とりあえずそうやって言っとくかみたいなこと多すぎ

289 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:48:38.21 ID:+lSMqiU00
過去に書かれた書物は絶対に正しい
歴史の探求は許さんとか凄えな
どこの中世だよ
学問より史観が優先されるのはやり過ぎだろ

290 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:49:02.16 ID:WFDCUEIu0
「鎖」なんだから、ぐるぐる巻きでも隙間はある
鎖国で何ら問題はない

291 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:49:13.44 ID:/CEVlTqy0
蘇我入鹿はなんてやつはいなかった。本名は何だったんだろ?

292 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:49:17.09 ID:s4PC+fLg0
鎖国はいらんなぁ
限定貿易でいいよ

293 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:49:23.62 ID:HcKgv3sl0
文科省は未だにWGIPに侵されている!

294 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:49:30.38 ID:0CiZMgAJO
>>161
仏教どころか、前近代日本文明全部の開祖として"措定"された人物だよな
だから実体はどうでもよいんだよね
前近代日本文明の象徴として、極度に抽象化された存在だから

太子と同格なのが、近代文明の開祖とされる福澤諭吉で
これも数ある啓蒙思想家の筆頭だから近代日本文明の象徴

この万札二人組以上に抽象レベルの高い象徴は、天皇しかいない

295 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:49:32.32 ID:1BRgawMk0
>>281
むしろ主力は朝鮮だな

296 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:19.60 ID:2L6AgqQG0
「李承晩」は「リショウバン」と読みます。
これはすでに歴史上の用語として50年以上前から定着した読み方です。
最近になって日本のマスゴミが「イスンマン」などという読み方をゴリ押しして
いるようですが、これは毛沢東を「もうたくとう」ではなく「マオツェドン」と
呼べと言ってるようなものです。こういうマスゴミのゴリ押しに屈してはなりません。
「リショウバン」及び「リショウバン・ライン」は正式に決まっている歴史用語なのです。

297 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:30.30 ID:/go6oZGNO
>>248
武田騎馬隊は存在したんだろうが、馬に乗っも移動手段としか大した機能しなかっただろうけどな。
当時はサラブレットみたいな馬はいなくて輸送用に背の低い馬を使っていたんだろ。
映画に出てくるような騎馬武者姿は無理。
馬に乗って戦うよりも降りて戦った方が遥かによいレベルの背が低い馬w

298 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:33.25 ID:f1IUpJFH0
>>277
逆にそういう考えもなく素直に読むと
日本書紀の歴史はまるごと史実だと思える
最近はそれが問題みたいだ

299 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:34.84 ID:htccudQH0
>>262
皇子の子供だから王になるんじゃなかった?

世代を経るごとに身分が下がっていくという中国式のやりかた
日本でも入れてるんでは?

300 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:35.38 ID:yd+TiKeA0
>>278
つまり、
タイヘーヨーセンソーとかでなく、
当時の言葉である大東亜戦争と呼ぶ必要がある、と言いたいのか?

301 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:36.80 ID:Hqe82GsX0
>>208
何言ってんの?
学説が教科書に載るようになるには学説が発表されてから
学会で通説化されるまで30〜50年は掛かるんだぜ?
教科書に賛否両論だらけの状態の最新の学説なんて載るわけねえじゃん

302 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:39.39 ID:oOnWqLeH0
そもそも国会での議論になじむのか
結局素人が自分の情念と思い込みであーだこーだ言う感じになっちゃうだろ
連続性だのなんだの政策的な理由をもちだした時点でそれこそ歴史に対する冒涜なわけで
学会の議論成果をそのまま反映すればいいんでないの

303 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:43.27 ID:/uobrX970
>>278
どの文献だ?

厩戸皇子なら日本書記とか色々あるが、厩戸王なんて文献知らんぞ

304 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:44.81 ID:+lSMqiU00
>>272
そのうちこれも復活しそうな勢いだな
歴史学を殺す気か
完全に学問と逆行してるわ

305 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:48.82 ID:bEUP2bry0
>>265
そうか?
他にいたのか
明らかに貶めてると思うが
韓子も、混血児という意味の蔑称だったそうだし

306 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:54.70 ID:uxLofrp70
太平洋戦争って変だよな
太平洋の島が拠点なのはアメリカの感覚だろ
日本はアジアに行ってたんだし
ヨーロッパは太平洋目指してないし

307 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:50:59.86 ID:zhOkcaXI0
進化論否定の中世を生きるアメリカ南部土人と変わらないジャップ。。。

308 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:01.34 ID:1BRgawMk0
>>294
文化史のトピックで、政治史ではないよね。
政治史の方が高尚と言うつもりはない。

309 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:17.49 ID:8itX0jK20
>>232
それが鎖国だし全体主義的統制のことだよね。そもそも日本人と外国人という概念がないわな。

310 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:18.15 ID:ydU+ixUP0
>>255
その御理屈で言うなら、厩戸王 も居なかったって事になるだろw
自分で言っててわからんのか?

311 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:21.03 ID:YpHYnfs+0
鎖国が技術立国ニッポンの土台を作ったことも書けよな。
大航海時代に他国は植民地から搾取することに必死だった時代に
日本人の興味は外に向けられることなく内に蓄積され、
その結果高性能の農具やゼンマイ仕掛けのロボットを作った。
この技術は維新後も受け継がれ現在に至っている。
鎖国は悪いことばかりではない。

312 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:42.87 ID:/CEVlTqy0
厩戸王がいいなんていってるのは、隠れキリシタンにきまってる。

313 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:51.49 ID:PB5qdttJ0
特亜は蛮族を足しておけ

314 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:54.47 ID:L1JHqcVe0
>>291
えー、「いるか」、覚えやすくていいのに。

315 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:51:57.08 ID:kRHMr4AZ0
日本会議の主張通りに全てが決まっていくのが本当に恐ろしい。
生長の家カルトが国を牛耳ってるって、日本終わりだろ…。

316 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:05.61 ID:c+Td3p9g0
たまほめ、たすき、ちちり、みつかけ、
ほとほり、ぬりこ、ちりこ

317 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:16.33 ID:9BPKPQgO0
鎖国はどうするつもりだったんだろうか

318 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:23.68 ID:WbkLLPAO0
「聖徳太子知ってる?」
成人それも学者にむかってこれほどの侮辱はなかなかないwww

319 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:25.23 ID:gPy9kPfn0
>>301
もう聖徳太子の業績そのものが否定されてるのは証明されてから30年経ち通説化してるんですが

320 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:31.42 ID:KSRaWd3a0
聖徳太子が実は馬子だというのに信ぴょう性を感じるけどね。
蘇我は藤原にとっては政敵だから歴史の表舞台から消さなくてはいけなかった
けど、推古の摂政を務めていたのは馬子に違いないと思う。

321 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:34.63 ID:aPKosRTg0
そもそも鎖国の名前を否定する馬鹿は狂ってる
理由が、オランダや清とも貿易してただっけ?

「日本人が海外渡航禁止であった」と言う双方向性を無視してる
上記のことから鎖国は間違いなく習うべき事項

322 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:38.41 ID:sUS87RtB0
まあ、歴史的な事実で教育内容が変わっていくのは仕方ないと思うが、
なんかサヨク臭いんだよな。
日本は鎖国なんてしていません、古来から大陸の人々と交流を続けていました。
(だからこれからも大陸の人(中国人、朝鮮人)をどんどん受け入れていきます。)
厩戸皇子も皇子ではなくただの王です。この王が聖徳太子で日本では権力者が変わっていくのです。
(NHK大河の平清盛で「日王」呼称問題の延長)
今回の改定も結局サヨクの歪曲願望の表れだったんじゃね?

323 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:39.11 ID:F2nOzLPG0
今から習う奴より今までに習った奴が社会には多いの!
だから聖徳太子でいいんだよw細かいことばかり言ってると禿げるぞw

324 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:52:49.72 ID:PtwVuDnW0
>>283
チョンというか、歴史学会はコミンテルンの末裔だから

325 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:05.25 ID:ifnTRZyl0
>>2

十七条憲法は役人に対する戒めが多いね。
役人てのは昔から・・・ってことだな。

326 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:17.89 ID:X66P6NZy0
厩戸皇子って習った覚えが
なんかキリスト教混じってねえ?
って思った記憶がある。

327 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:19.13 ID:eaWLPsP20
ハイテク鎖国ベクシルとかいうアニメ映画を見たことがあるけどあまり面白くなかった

328 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:25.43 ID:gIIchNks0
>>20
さる→木下藤吉郎→豊臣秀吉→太閤秀吉

329 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:33.32 ID:fIF7TC8S0
>>299
日本でも親王と王はいるじゃん
最近は格下皇族扱いの王いるか知らないけど
竹田のおじいさんは王じゃなかったか

330 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:34.26 ID:Ut3F0Z3cO
>>293
> 文科省は未だにWGIPに侵されている!

ネタじゃなくてマジだしなぁ

つうか文科省だけでなく戦後70年の政界・マスゴミ・教育界は反日GHQ占領政策の延長線上だよね

悲しい(´・ω・`)

331 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:41.38 ID:6YiuU0wE0
その当時に使用されてた名称のみを用いなければならないのなら
今の教科書ほとんど書き換えやん

332 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:47.19 ID:htccudQH0
>>311
日本の場合

家康が天下取った政策は保守的→鎖国した→近代化遅れた→太平洋戦争に繋がる不幸の道

みたいなイメージがあるから

333 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:47.42 ID:lhVeAXZ4O
>>170
モンゴルの襲来なら別にいいんじゃね?
大和朝廷は朝廷の概念がなかったっぽいから大和政権になるって話だ

334 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:53:53.87 ID:Ms/eC4ZR0
>>259
蛆貝蛸皇女とかいう酷い名前

335 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:09.50 ID:9BPKPQgO0
>>315
生長の家も統一教会もコリアンだから
まとめて母国で頑張ってもらうよう帰国してもらおうかね。

336 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:10.31 ID:2v2nuOpf0
>>328
羽柴が抜けてる

337 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:13.28 ID:8itX0jK20
そもそも歴史なんか認識の問題抱えた普遍的フィクションに過ぎないんだから、
文科省ごときがごちゃごちゃ言うべきじゃないわな。
坂本竜馬はテロリストですよね?

338 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:16.78 ID:bEUP2bry0
>>295
江南軍もいたが

339 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:17.26 ID:KSRaWd3a0
蘇我が推し進めた仏教化政策(グローバル化政策)に反発した神道派
だったけど、やっぱり先進的で洗練されているために肯定せざるを
えなかったんじゃないだろうか。

340 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:25.72 ID:5PNLRrCZ0
>>263
つか
この話理解してないだろ

341 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:31.19 ID:1BRgawMk0
>>321
それは一般的に海禁策というもので、ことさら鎖国って言葉を使う必要がないってことでしょ。

342 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:37.79 ID:Ut3F0Z3cO
>>1
やっとか

削った責任者を死刑にしろよ

どうせ糞サヨクでしょ(´・ω・`)

343 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:42.23 ID:UA4LIysI0
国内遺跡から2、3世紀に戦争あったことがわかってるのに教えない歴史教育

344 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:50.82 ID:c+Td3p9g0
和を以てたっとしとなし
世代断絶いくないw

345 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:54:55.98 ID:/CEVlTqy0
日本史の本来の役割は、日本国誕生の発展の神話を広く国民に植え込み、国際社会で堂々と活躍できるよき国民に育てることである。
史実は、学会とやらに任せて重箱の隅を突っつかせておけばよい。史実よりロマンが大切だよ

346 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:05.27 ID:PtwVuDnW0
>>300
GHQさまには逆らえませんw
一体どこの国の歴史学会なのかと

347 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:06.36 ID:dfPxM+td0
鎖国は復活するべきだった

時代はアンチグローバル


鎖国の時代だ

348 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:06.81 ID:f1IUpJFH0
>>305
日本古代人名辞典という本があるから図書館で調べらたいい

349 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:11.19 ID:IP95YO4i0
>>306
オーストラリアとオセアニアも戦場になってるのに大東亜の方が無理あると思うぞ

350 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:24.28 ID:zhOkcaXI0
そもそも国家神道は便所王子に否定的です

これだからニワカ国士は。。。

351 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:30.47 ID:wvABtu410
>>20
天皇とか全部今上とかになるんかねw

352 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:34.37 ID:htccudQH0
>>329
女王とかいなかった?親王の子供が王に格下げされたはず。

353 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:37.31 ID:9BPKPQgO0
>>332
ロシア、中国、東南アジア〜グアムまで
日本でしたが?

中国や北朝鮮韓国見てたら鎖国大正解

354 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:44.55 ID:DAY4tBiM0
いい国作ろうほととぎす

355 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:55:55.98 ID:mpbSyHWL0
江戸市民大量虐殺の江戸しぐさは入るのかな

356 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:04.67 ID:FzEIHI360
>>115
特亜三国を拒否しただけなんじゃない?

西欧は遠すぎたから留学出来なかったんだよ

キリスト教には信長の時代に秘孔を突かれている

357 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:10.61 ID:2L6AgqQG0
 >>297

昨夜もテレビで武田の騎馬隊のことをやっていたが、小型の馬が必ずしも
大型馬よりも劣っているわけだはない。
武田の騎馬は小型でも気性が荒くて飼い主などにも噛み付くような馬が多かった
というし、それにサラブレッドなどとは違ってぬかるんだ場所でも凸凹の道でも
走ることができた。なにより大きいのは現在の競走馬などと違って大きな音に
怯えたりしないことだ。戦争に使われる馬としてはサラブレッドなどよりも
はるかに実用的だと思うよ。

358 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:11.06 ID:Fb08JLtL0
「鎖国」って呼び方はヘン!っていうのは安倍が言いだしたことでも左翼が言いだしたことでもない
政治的などうこうじゃなくてもう十年も二十年もやられてる話だ
通説の教科書への反映にはやたら時間がかかる例の一つでしかない

359 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:13.69 ID:ydU+ixUP0
>>321
「徳川幕府による一定期間の海外政策を便宜上『鎖国』と称する」
なら分かる。

「徳川幕府は鎖国した」←ナンジャラホイ?
ってことだろうな。

360 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:21.94 ID:5PNLRrCZ0
鳴かぬならケーキを食べればいいじゃない

361 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:28.99 ID:gPy9kPfn0
歴史教育に歴史学者の歴史学を無視して
政治家の史観を優先させるようじゃもうお隣の国の教科書と同じだろ
お前らは日本を韓国みたいな歴史観の国にしたいのか?
聖徳太子にしろ、鎖国にしろ、神功皇后だと言ってるのはそういう事だぞ?
日本の教科書を宗教書にしたいのか?

362 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:36.60 ID:moQOoKgf0
聖徳太子、知らない??

363 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:37.36 ID:PtwVuDnW0
>>331
中国もシナって言わないとw

364 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:56:47.68 ID:tBrAe6pt0
名前にウマイヤ朝(661〜750)から北って思い切り書いてるけど、
そのウマヤドがバレるとチョン教組としてはまずいから聖徳太子に改名したのかな

365 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:01.50 ID:U+Qv01Fk0
もう書いてる人いるけど
古代や中世なんか適当に飛ばせって、覚えても無駄だし役に立たないから
近代史や現代史をもっと勉強しろ

366 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:01.78 ID:1fGNVHNf0
海外からの使者が開国を迫って軍艦を送ってきたのだから当時の日本は鎖国で良い。

一部の国との交易があったとはいえ幕府が制限していたのだから鎖国政策であった。

367 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:03.04 ID:LLn/EmXx0
まあ主犯は、共産系だろうけどな。

368 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:04.15 ID:/CEVlTqy0
2、3世紀に戦争・・・日本武尊や桃太郎が大活躍して、熊襲や蝦夷退治をはでにやったんだよ

369 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:10.87 ID:sOzSP82M0
>>176
朝廷からの任命に意味があると教えたくないんだろうな

370 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:18.71 ID:KSRaWd3a0
和をもって貴しとなす=ヤマト(大和)王権
ってことだと思う。
和=倭
だと思う

371 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:25.61 ID:aPKosRTg0
>>341
海禁策は明で使われてるのと語弊があるから使うべきでない
明の政策は、海の見える場所から全ての住民を何里も奥地に移住させると言う政策だった
日本はそう言う政策は取っていない

372 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:48.13 ID:pUhPOjqb0
>>7
パヨクおつw

373 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:50.16 ID:2a+h/X/60
>>337
明治政府はテロリスト政権ってことか

374 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:50.34 ID:UUAoUTo70
>>349


大東亜のための戦争だろ?

あの時代の方がアジアみんな仲良かった。
(力ずくだが、、、。)

375 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:50.72 ID:5PNLRrCZ0
アホって
自分で問題を創りだして韓国のせいにするのな

376 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:57:57.64 ID:yd+TiKeA0
>>330
つか、憲法自体がGHQ製だし

377 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:58:08.30 ID:tHClZqKhO
歴史をアップデートしやがる糞歴史学者に鉄拳乱舞

378 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:58:21.70 ID:2v2nuOpf0
>>357
馬が小さいっていうけど乗ってる人間も小さい(150cm前後)からな

379 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:58:23.30 ID:lOChZ4uR0
>>349
大東亜は当然にそっちまで含むから問題なし
地球の半分は大東亜

380 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:58:25.84 ID:C0ECZpEd0
>>357
ナポレオンだって戦場ではロバみたいな馬乗ってたらしいしな

381 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:58:30.41 ID:qa490Nnp0
近代の方が大事だから明治くらいから区切って逆走して教えればいいのになぁ
まぁ教える先生がアレなんでしてないんだろうけど

382 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:58:34.36 ID:gPy9kPfn0
>>359
そもそも家康は海外貿易主義者だしな

383 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:58:35.98 ID:f1IUpJFH0
>>365
近現代史を学ぶ意義はわかるけど
つまんないんだよなあ

384 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:59:03.71 ID:QMbc5kMfO
古事記では上宮之厩戸豊聡耳命

385 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:59:04.74 ID:3SlX1HA90
>>1
学者はバカだからなw
事実がどうあれ、その後の聖徳太子という言葉の歴史の重みを忘れてる

386 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:59:10.61 ID:WtJvHGEi0
というか、
人文社会系の学会なんて、左派が実権を握ってるからだよ。

それを政府が少し修正させようとしたってことで合ってる?

387 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:59:13.24 ID:wvABtu410
>>365
俺が大学で歴史習った先生は考古学の人で古墳時代までを半年かけて教える人だったんだよね。
だからあの辺の時代の方が面白く感じる。

388 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:59:36.04 ID:yd+TiKeA0
>>349
論点は、当時、どう呼ばれていたか、だから

タイヘーヨーセンソーとかでなく、
当時の言葉である大東亜戦争と呼ぶ必要がある、
が、結論になるわなあ

389 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:59:53.58 ID:qA34M+Ti0
朝鮮出兵も唐入りに直すべし

390 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 09:59:55.21 ID:9BPKPQgO0
第一次鎖国令から第五次鎖国令まで、
わかりやすく説明する覚えるには素晴らしくわかりやすい言葉ですわ

391 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:00:00.74 ID:y4wUV7sQ0
>>358
鎖国という言葉を日本批判に結び付ける勘違いした主張がはびこるから
事実と違うからより事実に即した表記にしたほうがいいというだけなんだろうな

だからこそ厩戸王(聖徳太子)でいいと思うんだがな
最新の研究を反映させていくことは大事だと思う

392 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:00:22.93 ID:Fb08JLtL0
こっちからしたらそれこそ「学問の成果を教科書に反映させる営みを政治が捻じ曲げるのか!」って話だ

393 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:00:31.95 ID:iReFuzzy0
>>255
聖徳太子を「厩戸王」とし、「脱亜入欧」を貶める 「不都合」な史実の抹消狙う左翼に警戒を 
東京大学名誉教授・平川祐弘
http://www.sankei.com/column/news/170315/clm1703150005-n3.html
中華の人は華夷秩序(かいちつじょ)の上位に自分たちがおり、日本は下だと昔も今も思いたがる。
だから対等な国際関係を結ぼうとする倭人(わじん)は無礼なのである。
新井白石はそんな隣国の自己中心主義を退けようと、
イタリア語のCina(チイナ)の使用を考えた。支那Zh●n★は
侮蔑語でなくチイナの音訳だが中国人には気に食わない。

394 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:00:51.76 ID:H11Tepi/0
>>292
鎖国政策の本質は、物流の制限よりも、人的交流の完全禁止だよ。

もし、江戸幕府が<鎖国をせず>幕府官僚の西洋留学や
外国人技術者を受け入れという人的交流を促進し独占していたら、
明治維新など起きる余地ないほど、圧倒的強大な力を持てただろう。

つまり、西洋の科学革命・産業革命の果実を幕府だけが、先んじて独占していたら。

そのチャンスをみすみす奪ったのが<鎖国政策>。
よって、「鎖国」は重要な日本史のキーワードとして残す必要がある。
物流の貿易だけしか見てないと「鎖国」の解釈を取り違えるよ。

395 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:00:55.19 ID:/CEVlTqy0
倭=和=輪=環 真ん中は空っぽ、つまり天王星。御神輿の中と同じ。神様は軽い方に決まってる。

396 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:01:11.21 ID:ixd58THHO
当たり前
なくす理由がない

397 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:01:21.12 ID:sOzSP82M0
>>204
実際に千円札の方がだいぶ最近の話だろw

398 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:01:23.54 ID:B1BwnTnR0
鎖国て無かったことにされてたのか?

399 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:01:42.38 ID:fdq6dfkO0
聖徳太子は、後代になって、天王寺周辺の業者が天王寺の坊主と組んでハクつける
ための創作だからな。今の日本の官僚は、明治時代の名残受け継いでるから
簡単には聖徳太子はいなかったことを認めたくない

400 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:01:48.19 ID:0mjEZK7l0
まあ、なぜそう呼ばれるようになったかの経緯が書かれてないと、困るよな

401 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:01:58.76 ID:gPy9kPfn0
>>388
それなら大衆が言ってた世界維新戦争と呼ぶべきだな
あの時代は維新という思想を理解しないと流れが見えなくなるから

402 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:04.56 ID:P8PFvN8r0
神功皇后とかどう見ても扱いが天皇だよな
数年ならわかるが数十年空位とか

403 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:22.55 ID:2V4+tvvj0
>>389
あくまで通り道だよな

404 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:23.52 ID:yd+TiKeA0
>>383
この世で最もつまらない歴史書=歴史の教科書

人物像とかが除外されているから
読者にとって興味を引く内容になっていない

405 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:24.01 ID:IP95YO4i0
>>398
今度から教科書に載せるのやめようかって案が出てただけ
これはそれが中止になったってニュース

406 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:36.75 ID:dYC5DOfz0
まあ、いろいろ忠実に教えると万世一系とかそのへんが変わっちゃうからな。
仏教伝来以前はどうか、とか仏教以外の宗教はこなかったかとか。
聖徳太子は仏教伝来と噛んでいる。しかし仏教の本場ではいろんな仏教の
栄枯盛衰があったが、そのへんがまとめてドンと伝わったし
そのなかにキリスト教も混じってたからな。文字もやってきた。
文字の無い時代の記録は無い。でも大陸側ではその時点で数千年の記録が有る。
強い国を歴史の永続性に求めた場合、急速に日本の歴史は矮小化しちゃうので
嫌がられてたのですなw

407 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:37.77 ID:wvABtu410
>>392
歴史は最新の学説を取り入れる代わりに受験科目から外せば皆がWin-Winになると思う。

408 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:42.65 ID:vN9w2I+U0
>パブリックコメント

いわゆるプロ市民かw

409 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:44.61 ID:KSRaWd3a0
例えばモーセの十戒とかからインスピレーションがあるのかな17条憲法は
というかこの時代に聖書はもう存在しているんだよね。
秦氏とかが持ち込んでてても不自然じゃないよね。

410 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:02:46.70 ID:9BPKPQgO0
鎖国してたんだが、井伊直弼がなあー

411 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:03:04.46 ID:jqXXhIlX0
>>1
文化省にスパイが入り込んでるからな

412 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:03:05.33 ID:/CEVlTqy0
日本史をやるなら、まず、日本書紀を学校で教えるべきだな。乞食でもいいけど。できれば生死がいい

413 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:03:28.75 ID:aOUAl973O
>>391
歴史学
それも天皇関連、維新関連になれば
政治から離れた議論なんぞ見たことないわ

414 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:03:35.39 ID:6YiuU0wE0
全国の太子町は厩戸町に町名変更な

415 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:03:42.19 ID:gDnfIYAk0
近年の学説だと応神天皇は実在したが仁徳天皇は架空らしい

416 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:03.71 ID:tp4RsK2L0
いずれ原爆は、日本がアメリカに落とした、なんて変わってなきゃいいがな。

朝鮮史はその位はやるだろうけど、他人事には思えぬ。

417 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:11.33 ID:iSn/31as0
>>1 日本史は、好きになれない.....その時代によりコロコロ変わるからね.....世界史、とりわけ西洋史が面白い。

418 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:13.87 ID:QMbc5kMfO
>>297
モンゴル人はポニー程度の蒙古馬に乗って、
ユーラシア大陸の大半を席巻してモンゴル帝国を築き上げた

419 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:17.20 ID:wJhA82QG0
鎖国を外交をしないことって捻じ曲げた上でなかったことにしようとするんじゃなくて、
近代的な入管制度の始まりだと捉えればよい。

420 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:25.40 ID:htccudQH0
>>20
だいたい官名か住んでた場所の地名で呼ばれた。諱を呼ぶのは無礼という中国的な考えが
いつのころからか入ってきた。

足利将軍ー室町殿
織田信長ー織田右府
コ川家康ー江戸内府
明智光秀ー明智日州
福島正則ー清州侍従
山内一豊ー山内対州
石田三成ー石田治部
伊達政宗ー仙台少将
上杉景勝ー会津黄門
水戸光圀ー水戸黄門

みたいに

421 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:28.03 ID:0WkJ4Gs90
なんだ、なんだ、とうとう現代日本も鎖国をすることにしたのか

422 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:28.36 ID:g1Gcrrav0
>>2
教育勅語
1.親孝行しろよ
2.兄妹喧嘩すんなし
3.夫婦喧嘩すんなし
4.友達大事にしろよ
5.暴言吐くな
6.いいことしようね
7.勉強しろよ仕事も頑張れ
8.知識は大事よ
9.いい人になろう
10.社会に役立てる人になろうね
11.犯罪おかさないようにね
12.日本のために頑張れ

423 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:28.88 ID:+lSMqiU00
>>402
それ言ったら継体天皇もだぞ
もう日本の歴史は桓武天皇からで良いよ
それ以前は神話だ

424 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:30.06 ID:k6rP6jmK0
>>319
その業績否定論に対する反論も史学界では示されていて、少なくとも通説化はしていない
現時点では「業績を否定する意見もあるが、それを証明する証拠は乏しい」というところ

425 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:31.27 ID:2V4+tvvj0
>>415
あのでっかい古墳はだれの?

426 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:35.42 ID:8itX0jK20
>>373
外圧を利用したテロリストによる革命成功でしょ。
結局倒幕開国だしw

427 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:44.32 ID:2ZEf2ImG0
生前の業績を称えて後世の者が送った戒名を、
そのまた子孫が勝手に変えるとか、そんな事やっちゃダメだろ!
常識的に考えて

428 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:04:53.09 ID:WvfjpV020
で、最初に聖徳太子じゃなくて厩戸王に書き換えようとか言い出したのは誰なのかしら
国会に呼び出そうぜ

429 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:02.45 ID:gPy9kPfn0
>>424
いや通説化してるけど

430 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:21.64 ID:aPKosRTg0
こんなの変えるんだったら、以下もおかしいだろ

・電流の流れをマイナスからプラスに変えるの?今更?
・論理積はand条件なのに・(かける)で表すのはおかしいだろ
・論理和はor条件なのに+(たす)で表すのはおかしいだろ

431 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:31.18 ID:BdOA8/8d0
『厩戸皇子』後の世で聖徳太子と称された男の誕生であったとかで良いじゃん

432 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:40.98 ID:dYC5DOfz0
>>409
ローマにいってコロッセオとか見ると良い。アレ、2000年前の建物なのね。
ちなみに基本的には新国立競技場に匹敵する規模と設備があるからw

433 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:42.56 ID:lodwEf3vO
太平洋戦争の表記もやめて、大東亜戦争に戻せよ

434 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:52.17 ID:QTxHKHG50
男なら一度は推古天皇で抜いたことあるよな(´・ω・`)

435 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:53.92 ID:aAb0+6210
>>365
江戸時代以前は神話扱いにして江戸時代からでいいよな

436 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:05:54.96 ID:EhpMGC2E0
鎖国は外国船が来ても
日本から外国には行っちゃいけないんだから
まあ妥当だろう。

437 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:06:03.11 ID:yd+TiKeA0
>>401
それはおまえとおまえのカルト仲間の脳内だけにある言葉だ
正式な文献は大東亜戦争な

論点は、当時、どう呼ばれていたか、だから
タイヘーヨーセンソーとかでなく、
当時の言葉である大東亜戦争と呼ぶ必要がある、
が、結論になる

438 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:06:17.92 ID:uxLofrp70
わをもってとうとしとなす

439 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:06:29.84 ID:TJog6FUj0
聖徳太子は日本の始まりの象徴みたいな人だから、実在の有無に関係なく教えるべきだろう。
日本仏教の聖人でもあるから扱いは難しいだろうけど。

440 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:06:30.87 ID:gPy9kPfn0
>>415
逆だぞ

441 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:06:33.47 ID:htccudQH0
鎖国してなかったら

台湾
フィリピン

あたりまで日本だったんだろうな

442 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:06:33.77 ID:/CEVlTqy0
天皇陵の発掘やれば、厩があったかどうかぐらいはわかるだろに・・・古墳じゃなくて、お墓だから無理だよね。

443 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:06:46.70 ID:QMbc5kMfO
>>422
元ネタは明の六諭や清の聖諭広訓

444 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:01.12 ID:qA34M+Ti0
>>416
甘いな
奴等なら日本が韓国に原爆落としたニダと言い出すはずだ

445 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:09.55 ID:eQGzrnb5O
史実言うなら大東亜戦争の表記も認めようぜ

446 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:12.75 ID:wvABtu410
>>430
科学で言うとあの陽子の周りを電子がまわってる土星みたいな原子模型も。

447 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:25.32 ID:aPKosRTg0
鎖国は絶対に変更してはいけない
西欧の学問すら禁止されて牢獄行きだった

幕府から許可を得ないと西欧の書物は読むことは禁じられた

448 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:41.00 ID:/zf2lG1t0
>>434
え?・・・いや・・・それはないな・・・

449 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:48.10 ID:/go6oZGNO
副読本を作り、あやふやな歴史に関しては異説を載せておけばいいんじゃないの?
教科書には米印をして諸説ありと書くだけでよい。
異説まで教えると時間がないだろうから生徒に読んでおくようにするだけでよい。
あやふやな部分は学校を出てから自分で調べたりして知ることもあるけどな。

450 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:53.20 ID:aAb0+6210
>>20
戦国時代も教える時は神話扱いでいよね

451 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:54.06 ID:5PNLRrCZ0
>>429
このスレの書き込み読んだ限りでは
とても通説化されてるとは言えないな

452 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:07:59.37 ID:c+Td3p9g0
>>341
海禁って、東洋史で語るべき。
日本史の中では、鎖国でいい

453 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:00.20 ID:yd+TiKeA0
>>391
つまり、大東亜戦争(太平洋戦争)に
あらためるべきだ、ということか?

454 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:09.31 ID:4jYJIKfZ0
最新の学説=正しいじゃないし

聖徳太子の業績については色々言われてるけど
聖徳太子信仰は1000年以上続いたんだから、教科書には載せるべき

455 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:13.82 ID:ighFIxP00
民主党政権ならスルッと通っていただろうな
細かいところでも保守政権の有り難さを感じるわ

456 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:30.96 ID:gPy9kPfn0
>>391
ほんこれ

457 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:32.45 ID:eyQioNqj0
もはや、朝鮮人スパイは、日本の国の存続を脅かす存在になっている。

皇室の危機に気づいていますか? 

日本は、1,300年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。 (これを教科書に載せないよう圧力をかけてるの誰?)

自民党は憲法の改正で、日本の国家元首=天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力(創価の国教化を目指す公明党、下記の政党、
憲法学者、知識人、弁護士等)から、皇室や神道を守ろうとしています。
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
 人たちなので、その本性は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
 守るために発足。創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人=帰化人スパイ確実か。
 (ただし、森友学園やアパホテルのように、日本会議や自民党の印象操作を目的としたスパイも、
 多くなりすまして所属している点に注意。)
※当初のマッカーサー提案3原則では、天皇陛下は元首としていた。
※外交儀礼上、韓国以外の諸外国は、(中国でさえ)天皇陛下は国家元首扱いである。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
 憲法上に定めている。(日本同様、政治の実権は有さない。)
※古代史(特に日本書紀や古事記)の研究者には、歴史塗り替え目的の帰化人工作員が多数居ると思われる。
 日本の任那支配や聖徳太子の記述が教科書から消されつつあるのも、それら研究者の圧力?

公明党「天皇は日本の国家元首ではない」 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん(おおさか維新)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
※維新を興した橋下徹は、大統領制の導入(=天皇制の廃止)を主張していた。
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党(現民進党)と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 (4:40〜)

※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。  ↓

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 −
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

458 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:32.86 ID:FzEIHI360
>>401
今のNHKを見れば一目瞭然

世界が

人道的

世界が

朝鮮から孤立していく

459 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:37.51 ID:8itX0jK20
文科省を国会で証人喚問すべき。

460 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:39.41 ID:/CEVlTqy0
仁徳陵はほんとは、百済王の墓だっ足りして

461 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:08:44.46 ID:aPKosRTg0
>>446
ニールス・ボーアだねあれ考えたの

462 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:09:02.32 ID:JvKF7eeO0
学会の歴史研究を踏まえ、天皇を日王と呼ぶことにします

463 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:09:18.17 ID:eyQioNqj0
※古代史(特に日本書紀や古事記)の研究者には、歴史塗り替え目的の帰化人工作員が多数居ると思われる。
 日本の任那支配や聖徳太子の記述が教科書から消されつつあるのも、それら研究者の圧力?

464 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:09:45.16 ID:yWn4W3LM0
厩戸王って当時の景教の影響、受けてないのかなぁ?

465 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:09:48.43 ID:I1XNjGvt0
当然だわな
視野狭窄を起こした研究者に引きづられすぎ

466 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:09.11 ID:6YiuU0wE0
天皇って呼び方もおおきみにするの?

467 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:13.80 ID:uYyLKtea0
つつがなきや、が気に入らないから無かったことにしたい
大陸の太子党の指令なんだろw

468 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:31.28 ID:FbQyIdXA0
>>79
閉鎖って言葉知らない?

469 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:37.26 ID:/go6oZGNO
>>434
ちんぽ推古伝かいな

470 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:39.26 ID:/CEVlTqy0
いまどきゆとりは、湯川秀樹も知らんのか。なにが、ボーアだ

471 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:42.38 ID:kv9wvF1k0
教えづらい分かりにくいって何だよそれ。
それをどうにかするのが教育者だろうに、これ教育する側の怠慢だろ。
歴史を教えやすい分かりやすいようにするは教える側は楽だろうが、
それを突き詰めたら単純化や二元的なマズイ方向に流れちまうだろ。

472 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:46.47 ID:gkBjQ/DF0
サイドスクレイパー

473 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:49.36 ID:6jJVb19F0
個人としての聖徳太子は実在しないんでしょ?

474 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:53.09 ID:gPy9kPfn0
>>437
当時大衆に世界維新戦争と呼ばれてたの知らないの?
あの戦争はその世界維新戦争という言葉が最も解りやすいと思うんだけどな

475 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:10:59.14 ID:uPVFjNCq0
バカチョンパヨクがまた負けた

476 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:11.64 ID:aPKosRTg0
厩戸王(聖徳太子)は併記すれば問題ないと思われ
どっちでもいい

477 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:15.11 ID:ITidSM910
お札の人か

478 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:27.09 ID:QMbc5kMfO
>>447
蘭学とかあった
江戸の知識人はナポレオンの活躍とかも、ほぼリアルタイム知ってた

479 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:27.26 ID:wZGn9h880
そもそも、初期の○○天皇なんてのは、全部後付けの呼称でしょ。
本当は○○大王が正しいから、天皇と呼ぶのはダメということにするのかなあ?

480 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:29.70 ID:Ou1RyO/0O
没銀の黒田も文科省を見習って誤った判断を正してほしいね

481 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:31.34 ID:vmvZ6osg0
ワールドカップの話で三浦知良を
この時キングカズが〜キングが〜と表記されていたら確かにおかしい

482 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:36.24 ID:9BPKPQgO0
今のマスゴミや朝日の行動や
中国の人口で覆い尽くしてウイグルチベット虐殺統治見てたらいかに鎖国が大事かわかるわな。

483 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:45.47 ID:mF9cMGyw0
極端な貿易規制はしてないんだから鎖国は違うと思うがな

484 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:48.94 ID:zhOkcaXI0
史料・研究より慣習を優先させるような糞が
南京虐殺はなかった言っても説得力ないわなw

485 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:51.81 ID:5PNLRrCZ0
聖徳太子が持ってるのは
iPhone10らしいな

486 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:53.85 ID:rgRdd2YA0
これ、責任者を表に出すべき。

学会がー
で済む問題じゃない。
長州政権に都合の悪いことを改ざんしようとしてんだろ。

487 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:55.62 ID:Kj+M+eEx0
江戸時代も一部の国と貿易してたから鎖国が無かったっていう理屈は分からんな。
外国人は外国人居住地までしか入れないし、
日本人の海外渡航は禁止で勝手に渡航したら処刑された。
そういうのを鎖国って言うんじゃないの。
鎖国が無かったって説はおかしいだろ。

488 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:11:58.09 ID:2V4+tvvj0
キン肉マンだと古墳はカギ穴なんだっけ

489 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:04.01 ID:/CEVlTqy0
つつがなきや・・・・筒が虫病などにはかかっておられませんか? という意味だと、学校のせんせから聞いた

490 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:18.48 ID:D0TaoGZu0
鎖国とか聖徳太子とか、覚えてなくてもなんも困らん。

491 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:21.69 ID:2erWB4Sw0
表記にこだわる前に、せめて実在しようと努力する姿勢ぐらい見せろよ >厩戸

492 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:36.08 ID:ighFIxP00
>>391
もし書くとしたら
聖徳太子(厩戸王) だろ
普通は一般的に知られた方先にあって()書きが本名の場合が多い
小中学校の教科書のレベルなら厩戸王なんてトリビア扱いでいいよ

493 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:41.12 ID:xyAs0WoC0
聖徳太子を変えるとしてもなんで厩戸皇子でないのかが謎だった
そんなに歴史詳しい訳じゃないけど厩戸王なんて表記見た事なかったよ

494 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:46.88 ID:yWn4W3LM0
>>479
持統天皇あたりだっけ、正式に天皇の称号になったの。

495 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:48.34 ID:TlDqH13V0
>>460
「百済王」と「百済王の末裔」自体自称が多くて誰が本物なのかわからない状態だけどな

496 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:53.50 ID:LkRtd6Uw0
聖徳太子じゃなきゃ困るわな
冥王星もいつの間にかやっぱ惑星だわ
ってなってなかった?
意識高い系が「これはこうじゃないの!」とかかき混ぜた感じがする

497 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:12:58.59 ID:dYC5DOfz0
>>464
景教は7世紀に中国で流行ってたし、たぶん後の真言宗も景教の影響を受けている。

498 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:05.61 ID:QGEsQGBY0
歴史を捏造する
新聞や
基地外国が近隣にいることを
ちゃんと教えないと

499 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:06.95 ID:vB6081rNO
よくやった。パヨク涙目だな

>>365
馬鹿乙

500 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:07.47 ID:ydU+ixUP0
>>391
おれもこれかな
厩戸王(聖徳太子)でも 聖徳太子(厩戸王)でもどちらでもよいが。

一つ言えるのは、
聖徳太子を執拗に否定するのは単なるアカだということだわな。
このスレ見ていてよく分かったというか再確認出来たw

501 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:09.08 ID:8itX0jK20
>>487
渡航どころか、藩から出てもへたすりゃぶっ殺されるだろ。

502 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:36.96 ID:c+Td3p9g0
こいつぁご禁制のかんざし…

503 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:39.56 ID:W+3LVGRc0
>>1
太陽を信仰するヤマトの民は
太陽が昇っている間に仕事するのはタブーだったとかで
日没後に仕事していたって聞いたことがあるな

その慣習を聖徳太子が辞めさせて朝廷も朝から仕事するようにしたんだってな

昔の日本人って、けっこう労働意欲低そうだよな

504 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:39.91 ID:25AN4ycz0
天皇の呼称をスメラミコトで

505 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:42.09 ID:FzEIHI360
>>462
この間古歩道さんの解説を聞いていたら

南北朝鮮で誰を天皇にするか迷っているんだって

506 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:43.02 ID:Se/1GeZn0
>>3
あらきれい

507 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:13:51.17 ID:/go6oZGNO
>>464
それは分からん。
騎馬民族の末裔の説もある。
蘇我蝦夷は鞍作の異称があっただろ。父親は馬子。馬に関係した氏族だったかもしれない。

508 :2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2017/03/20(月) 10:13:54.04 ID:o0/6/pYX0
事の是非はともかくとして、
「歴史に対する冒涜だ」という批判をしたのは、「日本会議」の胡散臭い連中な。
http://www.sankei.com/life/news/170307/lif1703070042-n1.html

509 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:03.86 ID:aPKosRTg0
>>478
それは頼山陽とかだろww
フェートン号事件とかリアルタイムで起きてるし知ってるだろ

一方で、庶民は知る権利がなかった

510 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:06.97 ID:OMUZL+TvO
そんなん言いはじめたら昭和天皇なんて名称の人物は存在しないし
昭和に天皇に在位していた人物は裕仁と表記するべき
ってことになるわな

511 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:15.36 ID:8itX0jK20
日本という国はなかった、日本合衆国に修正すべき。

512 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:17.19 ID:BBkfWXt40
文科省に責任取らせろよ

513 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:27.27 ID:gcRPiRmdO
意見聞くまでも無くこんなのやろうとするなよ
そこまで歴史を厳密化したいなら慰安婦とかオカシイだろ

514 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:35.45 ID:phbtJq/S0
足利尊氏が騎馬武者像だとか
今まで定着してるもんを勝手に変えるな

515 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:37.20 ID:P3XYgeGy0
>>115
イギリスとスペインも来とるがな

516 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:14:54.16 ID:6jJVb19F0
聖徳太子っていうでっかい会社の社長が厩戸なんだろ?

517 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:02.79 ID:F2Edlro30
歴史教育の分権はよ

518 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:06.76 ID:wvABtu410
>>505
カリアゲ天皇になるのか

519 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:21.76 ID:9BPKPQgO0
>>483
してたよ。
間宮林蔵ですらロシアのエカテリーナ女王にまで許しを得て日本に帰国させてもらったのに
海外の情報を国内へ入れないために
間宮林蔵は処刑された。

ロシアスパイに育てられた可能性も捨てられないとか議論されてな。

520 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:29.05 ID:kBeXR/MY0
当たり前だろ
なんで鎖国してないのに出島があるんだよ
なんで鎖国してないのにペリーが「開国シナッサァ〜イ」っていうんだよ
歴史は偉い学者の言ったもん勝ちじゃないだろ

521 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:33.20 ID:1OigyLLZ0
歴史に関して話合うのはありなんだから別にいいじゃん

522 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:36.42 ID:9DhKfgv+0
支那の工作活動が表に出て来る段階にやってきたということ

523 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:49.48 ID:UA4LIysI0
刺し殺された痕がある子供や赤子の骨も含めて100体以上見つかってる
ヤマト王権の日本統一、大和朝廷はそうやって成立したわけだよ現実には

524 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:15:51.72 ID:xyAs0WoC0
>>503
それ聞いて何の疑問も感じないってのが不思議
ろくな灯りもない時代にどうやって夜仕事してたかとか思わない?

525 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:13.05 ID:a+ecCdMx0
>>487
もともと鎖国っていう言葉には、貿易も一切やってないような誤解を招くイメージあったじゃん
そのイメージがなくなっても困らない
キリシタンの入国制限でいい

526 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:23.42 ID:+lSMqiU00
近年は為政者に捏造された歴史観を学問で正しく直そうって流れだったんだけどな
学問無視して為政者の背捏造した歴史観を信じようじゃお前らが批判してる中国韓国の歴史観じゃん
それを肯定するのか?お前らは
それがお前らの目指す歴史か?

527 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:30.42 ID:HNxZtZRn0
鎖国とは
鎖国(さこく)とは、江戸幕府が外交に関する権利を独占し、
日本人の出入国及び貿易を管理・統制・制限した対外政策、
ならびに、そこから生まれた日本の孤立状態を指す。

<鎖国ではないという理由>
長崎口 − 対中国、対オランダ
対馬口 − 対朝鮮
薩摩口 − 対琉球
松前口 − 対アイヌ

「四口と呼ばれるこれらが開かれていただろ!!」


1612 明朝以外の船の入港を長崎に限定
1913 キリスト教の禁止
1623 イギリスとの通商が断絶
1624 スペインとの国交を断絶、来航を禁止
1635 日本人の海外渡航禁止 →在外日本人の帰国全面禁止
1636 ポルトガル人は長崎出島のみに制限 →中国船舶なども長崎港のみに制限
1637 島原の乱 →キリスト教徒弾圧
1639 ポルトガル船舶入港禁止
1685 オランダ船と中国船からの輸入額を制限 (3000貫と6000貫まで)
1688 日本に来る中国船舶を年70隻に制限


ここまでガチなのにwww
鎖国じゃなかったのか?

528 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:31.18 ID:gyjgZhXT0
うまや




なにも見ないで漢字書けるやつとか


18歳以上で20人に1人いるかいないかだよ。

マジで。

529 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:31.91 ID:Hqe82GsX0
>>479
単に呼び方の問題じゃない
要は聖徳太子と呼ぶか厩戸皇子と呼ぶかの違いは
イエスを聖母マリアの処女懐胎として誕生したキリスト(救世主)として扱うか
普通に人間夫婦から生まれて奇跡なんて起こさなかった人間として扱うかみたいな
宗教的イデオロギーを重視するか史実を重視するかって根本的な違いがある

530 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:33.07 ID:QMbc5kMfO
>>487
オランダ商館長一行は将軍に挨拶するため、長崎から江戸まで東海道歩いて行ってた

531 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:34.53 ID:ighFIxP00
>>391
鎖国って言葉があった訳じゃないのは事実だが、
“鎖国状態”という言葉にかえれば良いだけだと思うが
なぜなら鎖国がなかったら開国もない
鎖国がないのに黒船が着て開国という表現ができない

532 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:46.84 ID:yd+TiKeA0
>>500
トンスル学者の主張は、当時の呼び方に従え、だから

聖徳太子(上宮之厩戸豊聡耳命)だろ

533 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:47.52 ID:phbtJq/S0
>>508
あんたの脳内で「胡散臭い連中」なんだろ

534 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:48.26 ID:gIIchNks0
文科省ごときは元々は朝廷の命を受けて和歌を編纂するだけが起源
何をとち狂って朝廷の歴史を改竄するんだ?

535 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:16:53.16 ID:TJog6FUj0
個人的には
アメリカによる開国〜敗戦、民主化
をもっと簡略化して分かりやすく教えるべきだと思う。

536 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:03.04 ID:6YiuU0wE0
朝鮮半島との交易を重要視したいんだろ、鎖国邪魔じゃないか
朝鮮通信使なんて二百年間で数えるほどなのにやたらと取り上げるし

537 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:03.48 ID:8itX0jK20
>>519
日本はどのくらい非人道的な虐殺繰り返してたんだろうな?

538 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:05.40 ID:zRwVLGmY0
現在天皇の呼称は神武から昭和まで死後ついた諡号だけど?
なんで聖徳太子だけは諡号じゃいけないの?
歴代天皇ウガヤフキウエズナントカとか全部生前の名前も乗せないと
だめになるよ。
歴史の本部厚くするだけで何のトクがあるんだよ。

539 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:08.00 ID:J9HBsujb0
>>492
どっちをカッコに入れるかは割れると思うが、小学校と中学校でカッコに入れるのを逆にする文科省はバカとしか思えない。

540 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:18.31 ID:5PNLRrCZ0
>>529
つまり
どーでもいいってことか

541 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:18.82 ID:aPKosRTg0
>>530
オランダ商館長は10万国待遇
だから別

542 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:35.23 ID:IlkNjgqs0
支那チョンが日本の歴史改ざんに必死

543 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:37.67 ID:K+yG3PXv0
聖徳太子2枚でどや?

544 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:52.58 ID:htccudQH0
>>514
武田信玄・源頼朝「そーだ」

545 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:57.21 ID:a+ecCdMx0
>>503
労働意欲にいいイメージついたの自体つい最近だよ
キリスト教でさえ日曜は働くなって禁止してるんだから

546 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:17:59.28 ID:5aho2fPD0
聖徳太子が王になったことなどない
だから厩戸皇子だ
それに日本に王はいなかった
天皇か帝と呼べ

547 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:06.13 ID:5PNLRrCZ0
イーマン?
ツェーマンやろ

548 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:07.61 ID:aOUAl973O
>>474
世界の非常識な行いを
日本が正す
といった空気だったもんな

549 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:15.69 ID:8itX0jK20
>>531
いいこというた。
出島、鎖国、外圧、開国やねん。

550 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:17.83 ID:FqL5ftDi0
鎖国=管理貿易

551 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:19.65 ID:6jJVb19F0
要するにユトリは被害者ってことでいいのか?

552 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:23.16 ID:roxxKhlE0
>>2
現代でも根っこが変わっていないとか、どういう事よwww

553 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:43.58 ID:H11Tepi/0
>>511
まともに二ホン/ニッポンと言いだす以前の歴史は、<和史/倭史、大和史/大倭史>、
大和朝廷すらまだない時代の歴史は、<名も無き島の史>
とでも呼称すべきだよな。

554 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:51.41 ID:/CEVlTqy0
事実は土に埋もれ、神話が信じられる。歴史なんて、そんなもんさ。事実なんて、わかりっこない。
最近だって、南京事件なんて架空の事件がねつ造されるしね。

555 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:18:52.78 ID:YTVpmM8W0
鎖国が完全な閉鎖じゃなかったってだけで

鎖国は鎖国だろ

556 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:01.72 ID:i4KJbMvS0
>>1
ヒント 文科省大臣=草加=カルト教育

いい加減にカルトや左翼を文科省から追い出せよ。

557 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:11.53 ID:a+ecCdMx0
鎖国って言葉で自己イメージを縛ってるとこあるよな

558 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:18.56 ID:ydU+ixUP0
>>487
『日本国』として貿易してるわけだしなー。
…そもそも、なんか近代国家的な感覚で当時を推し量りすぎでネエの?
EUみたいなのが当たり前だと勘違いしてネエか?

江戸時代の場合はたまたま海があったから防御がうまくいっただけで、
欧州諸国でも相手国を丸ごと否定するような大戦争状態は普通にあっただろ。

海外との交易や交流に環境条件付けるのはどの国のどの歴史でもフツーでないのかね?

559 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:26.27 ID:FqL5ftDi0
>>535
敵国を乗っ取るキリスト教圏の手法が満載

560 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:30.27 ID:gPy9kPfn0
>>546
ほら
こういう馬鹿が生まれるんだよ聖徳太子だと

561 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:30.80 ID:OdcCs7g30
>>531
「鎖国」って言葉自体が普遍的でない、日本のある時代のことだけを指す言葉なので、「鎖国状態」という表現単独では成立しないのでは

562 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:35.36 ID:HNxZtZRn0
>>541
10万石待遇によって

江戸までの旅費は全部オランダの自己負担、
長崎でのかかる費用はすべて負担、漂流民の返送も全額負担、商館はレンタル。

563 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:39.03 ID:7Sv4w8H20
>>529
カルト宗教でもあるまいし、一般人はそんなこと思わないから安心しろ
名前はあくまでも名前
言葉は、広く使われている方が常に正しい

564 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:48.89 ID:8itX0jK20
>>422
それアカンやつや、お上がどう振舞うか抜けてるさいあくのやつや。

565 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:19:49.66 ID:a+ecCdMx0
>>556
そのカテゴリー分けが間違ってる

566 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:20:03.26 ID:yd+TiKeA0
>>535
国民から国防権や憲法立法権を奪うことを
「民主化」と呼称するキティガイ史観から
まずは疑う必要があるわな

567 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:20:26.21 ID:hDXAEslL0
>>250
それ矛盾してるなw
「聖徳太子」は当時の「厩戸王」に書き換えたいのに、
「元」は現在の「モンゴル」に書き換えたいのかw
どっちやねん。

568 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:20:33.58 ID:wvABtu410
>>514
上野の西郷像も名前を変えないとな

569 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:20:43.09 ID:xyAs0WoC0
>>546
あーそういや天皇陛下を日王と呼ぶ国があるよなぁ

570 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:20:44.33 ID:bqs4C8Kc0
>>526
日本の歴史としてはお似合いかもな
所詮は東アジアの島国

571 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:02.54 ID:zRwVLGmY0
朝鮮感覚なんだよ。
現在の思考で歴史をいじくることで
自分たちが支配者の気分になれる。
だから韓国の歴史はファンタジーそのもの。
日本はそのファンタジーをサポートさせられるってこと。

572 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:04.93 ID:0LsxhbyyO
聖徳太子「中国の皇帝、こちら日本の皇帝だけど?」
これが気に入らないんだろ
日本に皇帝なんていません。
せいぜい中華圏に属する王がいたぐらいだから。
ってやりたいんだろ

573 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:07.10 ID:aPKosRTg0
ちなみに海外の百科事典では
closed countryとかChained Country

574 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:10.04 ID:c+Td3p9g0
>>519
え、リンゾーは病死

575 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:18.36 ID:mix+1tMk0
>>536
>>542
ほんこれ
キチガイがかなり潜り込んでるからな

576 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:21.02 ID:D0TaoGZu0
大和朝廷はヤマト王権

577 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:37.84 ID:UzFJAl0x0
政権が変わるごとに教科書が変わる
歴史なんて勉強する必要ないな

578 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:38.25 ID:xPrTxHjN0
>>84
元々朝廷の連中に仕事はこんな感じでやれってのを示したものだからそれでいい>十七条憲法

579 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:40.99 ID:5aho2fPD0
>>560
馬鹿と言うなら反論してみろ

580 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:48.57 ID:8itX0jK20
鎖国という歴史用語だからな。
権利がお上に制限されてたということだわな。

581 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:56.02 ID:LLn/EmXx0
>>526
そういうエラそうなことを言うのなら、
史料上の根拠を示せ&史料上にない表記を勝手に捏造するなよ。

582 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:59.34 ID:6YiuU0wE0
ノロでゲリピーだった時に「野呂の厠戸皇子」と呼ばれておりました

583 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:21:59.45 ID:pn+8nH2c0
そのうち神武天皇も教えそう

584 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:22:08.03 ID:uYyLKtea0
「皇」太子ってのが気に入らないんだよ中共の太子サマにはナw
皇帝は大陸だけ、日本は王ってことにしたいんだよww

585 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:22:10.72 ID:dYC5DOfz0
まあ、邪馬台の読みは「ヤマト」で卑弥呼の読みは「ヒノミコ」。
たぶん九州にいた渡来人が瀬戸内を渡り大阪に漂着、山をこえて
奈良に定着した。それだけだね。つまらんはなしですわw

586 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:22:14.96 ID:jZ77iwgk0
史実とは違う形で人物の名称や政策が扱われていること教えればいい
それも歴史というもんだ

587 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:22:21.84 ID:FqL5ftDi0
士農工商を廃止しておいて
四民平等をどうしたら良いの?

588 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:22:29.89 ID:anc65Aal0
当時の呼び方重視だったら第一次世界大戦どうなるんだよ

589 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:22:48.59 ID:CxUfeOJI0
そもそも鎖国自体が貿易ゼロという意味じゃない

590 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:00.09 ID:a+ecCdMx0
>>564
日本人が道徳的じゃなくなってきたのに危機を感じたお上が発布した
ハッピーフライデーといっしょ

591 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:02.42 ID:OdcCs7g30
まあ、教科書で学ぶ歴史ってのはちうごくやカンコクと同じく政治的フィクションに過ぎないから、歴史は別で学べってことでいいんじゃない?
数学や理科や家庭科だってそんなもんでしょ。音楽だって西洋古典崇拝だし

592 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:05.87 ID:vB6081rNO
>>387
俺の知ってる歴史教師(地元での評価は無能なやつっていうことでほぼ確定)も
古代の話をしながら「こんなマニアックな時代のことはどうでもいいからwww」
って言ってた。今の世界や日本の基礎ができた重要な時代なのにな
素人なら古代史がどうでもいいなんてたわごとをほざいても
まだ許されるだろうけど教師でそんなことを言う輩に歴史を教える資格はないわ

593 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:06.56 ID:YTpLymxw0
>>538
あえて擁護しようとするなら、天皇じゃないからだろうか

594 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:13.00 ID:ga4HKqfn0
>>567
明らかに中国の王朝が侵略したイメージを消そうとしてるね
どこまでハニトラされてんだか

595 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:24.50 ID:ieCuXuu50
「厩」 ← これが書けないやつが続出したんだろうな(´・ω・`)

596 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:28.60 ID:H11Tepi/0
>>584
そんなこと言ったら、ナポレオンのことも皇帝と書けなくなるぞ。

597 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:35.85 ID:a+ecCdMx0
>>589
いやいや、習った時はそう思ったはず

598 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:50.47 ID:8itX0jK20
>>553
ですねー、いいこというた。
日本の歴史などというものはない。
日本地域の歴史とでもすべき、日本という国は今もない。
日本合衆国とすべき。

599 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:23:55.33 ID:HNxZtZRn0
包括的に見て、 
鎖国か鎖国ではないか って言われると
鎖国なんだから  もうそれでいいだろ。

言葉のニュアンスが気に食わない連中が、無駄に怒ってるだけ。
他に取って代われる良い言い方も無し

600 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:00.87 ID:xyAs0WoC0
>>588
太平洋戦争も大東亜戦争にしなきゃだな

601 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:02.42 ID:ktAderWP0
(´・ω・`)女子社員のヌードをホームページに掲載しているリコー関連会社が
あるがな
https://goo.gl/TZmw4r
https://goo.gl/2qFLLb
https://goo.gl/TwMOnG
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw

有名企業が人権侵害疑惑の調査依頼を無視し続けると
殺害されても知らんがな
https://goo.gl/fz1pHu

602 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:02.64 ID:LkRtd6Uw0
間宮林蔵ってモスクワの首都に行ったことあるの?
樺太どころじゃなかったの?
マジ?
日本で死んだと思ってたが

603 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:34.22 ID:fIF7TC8S0
>>562
10万石待遇って、
3万石待遇の天皇より扱い上なんだな
でも、御所の建て替えや即位代とか幕府持ちだからちょっとちがうか

604 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:37.37 ID:ydU+ixUP0
>>519
間宮林蔵がロシアにわたってたのか…すげええw

大黒屋光太夫と間宮林蔵を間違えるレベルの人が
ベラベラそこまで偉そうに物事くっちゃべられるのがすげええええ

おまい、受験とか大丈夫か?
あ、もう手遅れかw

605 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:41.19 ID:6YiuU0wE0
てか日本書紀をそのまま教えたら?フィクション、神話だから歴史じゃないけどな

606 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:45.77 ID:htccudQH0
>>596
ナポレオンは王にはなれなかったからな。
皇帝にはなれても。王になれるのは由緒正しい家柄じゃないとムリポだった。

607 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:50.82 ID:yd+TiKeA0
>>571
>現在の思考で歴史をいじくることで
>自分たちが支配者の気分になれる。

まさに
大東亜戦争を太平洋戦争と改変することに
喜びを感じたGHQの発想やね

608 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:24:59.92 ID:gPy9kPfn0
>>310
厩戸王は当時居ただろ

609 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:03.13 ID:aPKosRTg0
>>602
大黒屋光太夫とか高田屋嘉兵衛と間違えたんだろう

610 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:07.85 ID:EOOeY92u0
幕府が鎖国を目指したってのは間違いなだけで
幕府の外交政策を客観的に解釈して鎖国と名付けたわけだしな
鎖国がなかったというとそれもまた嘘だよな

611 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:08.11 ID:Ca5u8fGU0
>>420
真田丸じゃあ、さえもんのすけとか、ジブ様とか、真田あわのかみとか、そんなんばっかだったな

612 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:16.56 ID:xyAs0WoC0
>>597
え?出島のオランダ貿易習わなかったの?

613 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:23.02 ID:6khlGUZJ0
うみゃーどの王にして
名古屋の振興に利用しよう

614 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:25.78 ID:xQ2URrOL0
参議院議員青山繁晴が「聖徳太子 元寇」などで文部科学省と面談して元に戻ったってよ

2017 3/20(月)8:00〜 青山繁晴・居島一平【虎ノ門ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=mt22koOr1_s

615 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:31.42 ID:r1qETjtZ0
日本史やめて世界史教えろよ
日本史とか糞の役にもたたんぞ

616 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:32.58 ID:7xaC5T590
生前の読み方優先なら、天皇の名前はどうするの?

諡号がないと区別できない

617 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:38.41 ID:9BPKPQgO0
>>519
ごめん。
間宮林蔵じゃねーわ。
大黒屋光太夫だわ。しかも処刑じゃなくて幽閉されたが案外自由にいきてたらしい。

NHKの歴史発見だと処刑みたいに流れてたが実際は違ってたわ

618 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:39.29 ID:a+ecCdMx0
>>592
地元の評価を加えるんだw

619 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:39.41 ID:ib1Pdo8n0
「鎖国状態」は「鎖国令」ってのがあってなったものじゃないから
なんだろ?あったの?鎖国令?
禁教令とかなんだよね?
で、その状態を「鎖国」と表現するようになったはいつ、誰からなのか
とかそういう問題だろ?

620 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:43.02 ID:1wgcW3Ej0
歴史の教科書改訂はニュースになるのに、数学や理科の教科書改訂は全くニュースにならない。

621 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:48.31 ID:ipG7DWg90
>>7
なんで君たち頑なにカタカナ使うの
詠めないから?

622 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:25:54.64 ID:Hqe82GsX0
>>558
>>海外との交易や交流に環境条件付けるのはどの国のどの歴史でもフツーでないのかね?

みたいに考える歴史学者は鎖国という言葉を使わなくなってるし
日本は特殊な国だと考える人間は鎖国はないと言われると猛烈に反対するわけで

623 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:02.12 ID:xfT8Kejo0
>>2
ところが当時から現代語訳だった

聖徳太子の時代にはない国家体制の区分が載っていた
それで17条憲法がいつの時代に作られたものなのか
わからなくなってしまった

624 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:04.59 ID:Zv1egfge0
史実を確かめてやれよ。
じゃないと日本はFラン認定されるぞ。

625 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:04.62 ID:ZBZEo+W30
これは犯人捜しは必要だな

626 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:09.47 ID:ezeC30Xi0
>>182
長生きさんだな

627 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:15.84 ID:b+zxn8eG0
チヨウセンジンの歴史侵略から日本が守られた!

危なかった。

628 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:21.44 ID:r1qETjtZ0
鎖国って幕府の管理独占貿易だろ
なにが鎖国だ

629 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:21.44 ID:qcoohuga0
>>423
神話と仏教に影響を受け続けた日本の歴史は学んでおくべきだけどな。
そういや仏教はいろんな宗派の開祖を習うけど、神道はなぜか江戸時代の国学者だけ詳しく習ったな。あれなんなの。

630 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:38.03 ID:htccudQH0
>>603
3万石というのは天皇の生活費換算じゃなかった?
物価が高騰してるのに昔のまま3万石にされたから幕末の天皇は粗末なメシしか
食えなかったという話が。

サケの切り身を食った後の皮を捨てるなと言った話とかあるくらいで

631 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:46.40 ID:gPy9kPfn0
>>605
聖徳太子表記を推す日本会議が言ってる事は最終的にそれだな
森友学園に子供入れればいい

632 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:50.08 ID:IjWIQFxr0
ゴータマ・シッダールタ

633 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:55.91 ID:aPKosRTg0
こんなの変えるんだったら、早く論理積や論理和の記号を変えろよ
原子モデルも全部一新しろよ

634 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:56.12 ID:hDXAEslL0
>>248
官公庁がただの逆張り商法の売名行為に振り回されるとはなさけないのう

635 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:26:58.81 ID:bqs4C8Kc0
>>605
日本人に歴史を学ばせるにはまだ早かったんだろうな(´・ω・`)
神話やらにご執心みたいだし

636 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:25.19 ID:JGy11N/y0
あーよかった
パヨクwwwwwwwww

637 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:25.54 ID:HNxZtZRn0
>>597
いや、鎖国って言葉の本来の本質的な意味とか難しすぎて 
そもそもそんな思いにすら至っていない。
ただ閉鎖的 って漠然としたイメージのみ。

そして、鎖国って言葉と同時に、出島は同じくして習う内容。
そんな考えが介入する余地なんてないよ。

638 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:28.25 ID:6YiuU0wE0
じゃあ「ほぼほぼ鎖国」って書けばええやん

639 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:30.20 ID:N81Kjwm10
鎖国←欧米史観

新大陸発見と同じで欧米から見たら鎖国なんだよ
オランダと中国くらいだっけ当時は

640 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:31.56 ID:8itX0jK20
鎖国の国って藩のことでしょ?

641 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:37.29 ID:H11Tepi/0
>>565
おれは、ほぼ全部カラ出張の嘘日誌だと思うよ。
史記でもあったでしょ、嘘八百並べて始皇帝から金銀せしめてドロンして行方不明になった連中が。
魏志倭人伝の出所もその類の役人によるインチキ旅行記だと思う。

642 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:37.40 ID:vB6081rNO
>>618
2ちゃんの名無しが知ってる歴史教師っていうだけじゃその教師がどんなレベルかわからないだろ?

643 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:38.93 ID:qcoohuga0
>>403
玄界灘出陣、とかw

644 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:39.03 ID:9cYeD5JC0
世界史と日本史分ける意味ある?一緒にした方がよくない?

645 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:48.34 ID:ga4HKqfn0
>>600
昔の教科書は大東亜戦争という呼称で記載されてたよ
いつの間にか本当のことを教えなくなってるな

646 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:51.64 ID:BoF5DcVn0
>>625
それな、最近の似非歴史を吹聴する一派が何者か検証が必要な事案

647 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:27:59.73 ID:y4wUV7sQ0
>>599
幕府の海外政策とか管理貿易とかでいいんじゃない?
ニュアンスが誤解を広めるなら誤解されないものに変えたらいい

648 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:13.82 ID:sMUx4yUL0
鎖国はなかったとかバカじゃないの?だったら何で出島があるわけ?
あと、東北にロシア人の血が入ってるとかもないから。ロシアが極東に来たのは近世でしょ。
そんな昔から極東にはいませんから。

649 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:17.13 ID:6ZA9NhIpO
日本史なんて学ぶ必要が無い。って文科省に言われてるみたいだなあ
何年に何々がありました。と覚える程度のボーナスステージに過ぎないから
日本史なんて、本来は学校で勉強する必要は無いんだよ

650 :2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2017/03/20(月) 10:28:18.43 ID:o0/6/pYX0
日本会議の連中が胡散臭いのは、反対する理由で
「古代史のストーリーが崩壊する」
なんて表現を使ってるんだぜ。

これでは、まるで、歴史をコリエイトしている半島の某国の考え方じゃないか。

651 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:23.28 ID:LkRtd6Uw0
>>623
唐に優ってると思ってる当時のネトウヨ脳が
わが日の本の国にも「憲法」があるんだぞ仏の教えですばらしい先進国だぞ!
ってネトウヨ脳全開で17条憲法があったと聖徳太子ごと捏造した説あるの読んだ

652 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:37.24 ID:b0BST6Mr0
なんだ!?厩戸皇子って!?

653 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:38.12 ID:FqL5ftDi0
>>622
人類史では管理貿易のほうが主流だろ
自由貿易なんてここ20〜30年のことでしかない

654 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:39.68 ID:y9S34wuP0
>>1
これ、虎8でやっていたな

【DHC】3/20(月) 青山繁晴・居島一平【虎ノ門ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=mt22koOr1_s#&t=1h26m52s

655 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:43.30 ID:r1qETjtZ0
>>248
実際ないだろ

656 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:54.65 ID:wJhA82QG0
古今東西で交流が全く自由に行われていたわけではないけど、
大陸国は人の移動を管理することが技術的に現実的ではなかったので、
ナショナリズムが確立するまではそもそも本腰入れて管理しようとしてなかった。
日本が世界に先駆けて近代的入管制度を確立できたのは日本の立地条件によるところが大きい、というか全てか。

657 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:28:57.18 ID:IvSixZK80
もし今度の共謀罪が適用されたら
薩長はテロリストとして捕まるのか?

658 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:01.14 ID:xyAs0WoC0
ロシアも日本と交易したがってたけど
日本が一切受け付けなかったみたいだしな
でも日本で貂の毛皮は売れなかったと思うわw

659 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:02.97 ID:htccudQH0
>>611
実際あんな感じで呼んでた。松平容保は会津肥後守というのが通称

660 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:03.63 ID:pn+8nH2c0
>>629
神道は(土着ではないが)民族宗教なので開祖はいない

661 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:03.81 ID:/go6oZGNO
そもそも藤原不比等の時代に和名を充てたんだから、名前に強くこだわる必要性はない。
厩戸王・聖徳太子の当時の本名は分からんわけだし。
「隋書」にある倭王「阿毎多利思比孤」(アメノタラシヒコ)は蘇我馬子とも言われているが、聖徳太子も似たような響きの名前だったかも。

662 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:05.09 ID:TJog6FUj0
聖徳太子って昔は特別な人だったんだよ。
仏教信仰や身分制度がなくなった今の日本人には共感しにくいけど。
でも、
中心の国に対して日が昇る国、皇帝に対して天皇、原始神道に対して大乗仏教
っていう日本のなりたちを考えると
聖徳太子のままで教えるべき。

663 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:24.36 ID:ez7YmTzL0
文科省の帰化官僚の思惑が一般国民に受け入れられなかったんだろ

664 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:27.09 ID:gPy9kPfn0
>>579
お前の知識が低過ぎて
反論する気にもならんわ

665 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:29.12 ID:vB6081rNO
>>651
糞でも食ってろ劣等種

666 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:30.16 ID:wKheSDIs0
トンキンのクズ役人どもが歴史を改竄しようとしている

667 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:29:53.79 ID:FzEIHI360
>>464
厩戸って何となくキリストを連想してしまうから

洞窟がエエんじゃね

韓国にある野球拳やってる壁画

最近ではキリスト様も魚の絵柄の付いた洞窟で生まれた説が有力なんだから

ピラミッドの目でもしらす節の白目でもエエよ

668 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:09.38 ID:QKaYgyNc0
この「厩戸王」っては近年の創作だよね

古事記では「厩戸豊聡耳命」
日本書紀では「厩戸皇子」

王と皇子では意味が違うのにね

669 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:19.19 ID:qcoohuga0
>>383
産業史は、面白いよ。ブラタモリみたいに引き込まれる。

670 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:22.28 ID:7L7PLbSw0
つうか朝鮮のわけのわからん将軍とかどうでもいいんで東郷平八郎とかちゃんと入れろや

671 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:37.36 ID:Wneq5sKy0
当時鎖国とはいう言葉が無かったとしても実態をあらわすのにとても良い表現だからな
聖徳太子の方は知らん

672 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:30:44.91 ID:N81Kjwm10
桶狭間の戦いだって今川義元は丘の上に陣取ってたと言われとる

673 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:02.18 ID:htccudQH0
>>658
コンブや鮭は売れたんじゃない?熊も薬の材料や食材だったんだし。
逆に日本側はコメやお茶を明治になってから沿海州に輸出しようとしてた。

674 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:07.21 ID:qFeXYaDr0
>>556
本当にシャレになってないよな

675 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:16.80 ID:8itX0jK20
>>657
当時こそ、つかまってるし処刑、暗殺だろ。
共謀罪でまさに今、明治時代に戻りつつあるのよ、語ったらつかまる。

676 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:24.67 ID:niAshZkI0
聖徳デブ子が復活したのか

677 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:28.99 ID:fS4f4OC/0
>>28
それよ。
歴史では当たり前の話なんだよな。

678 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:32.03 ID:HNxZtZRn0
江戸幕府がとった対外政策 = 鎖国なんだから

最早 「あれは鎖国ではない!!」 も糞もねぇんだけどwwww


だって、江戸幕府のやったことが 「鎖国」なんだから。
「鎖国」って単語が、明治以降つけた造語だと言ったのも、鎖国否定派の連中www
矛盾してるね。

679 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:35.27 ID:FzEIHI360
>>667
× しらす武士
〇 干し

680 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:36.04 ID:pOywYFx20
歴史なんて怪しげな人が昔の文章読んだ想像だろ
半分当たってればいい方だ

681 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:36.73 ID:6YiuU0wE0
57センチの武家諸ハットください

682 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:37.93 ID:qA34M+Ti0
中国の歴史教育ってどうなってるんだろ?
前王朝を完全否定してるのに参考になるのかしら?

683 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:31:45.84 ID:/CEVlTqy0
日本の歴史は2650年。アメリカなんざ、コロンボから数えてもたかだか500ねん。日本はすごい!

684 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:32:19.05 ID:r1qETjtZ0
>>683
ガイジやん

685 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:32:21.23 ID:JfNpIs3b0
中東とか極東とかの欧州目線での言い方もやめろよ。

686 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:32:21.26 ID:qcoohuga0
>>369
こういう背景知らないと、いろいろ読み違えるね。

687 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:32:22.74 ID:bqs4C8Kc0
事実が学べないなら学問を自称するなよ(´・ω・`)

688 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:32:46.90 ID:9BPKPQgO0
>>604
間宮林蔵じゃねーわ、大黒屋だった。
ごめん。

ただ間宮林蔵は鎖国令を破って海峡渡て大陸に入り、アムール川下流まで行っちゃったのは本当。どこまでが清で、どこまでロシアか確認した。

当時の樺太はアイヌしか住んでないし。

689 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:01.36 ID:gDnfIYAk0
>>425
反正(倭の五王の珍)か允恭(倭の五王の済)だと考える研究者が多い

690 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:06.61 ID:ydU+ixUP0
>>647
おれもこれだな。

だいたい、政策的なことを言えば『鎖国』やってたやつらなんて
世界史のあちこちにいるんだけどな。戦争状態の欧州なんぞとくに。
単純に海がないから完全防御できなかっただけで。

691 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:08.35 ID:xfT8Kejo0
>>662
未来視ができたり10人の声を聞き分けられたり
馬ごと空を飛んだりできたからな

ちゃんと教えていくべき

692 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:10.65 ID:eyQioNqj0
在日帰化人勢力の陰謀だとして、

大陸から吸収した文化を日本のオリジナルに熟成させた期間を否定したいということかな?
>鎖国

693 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:20.41 ID:uAXd08VK0
所得大事

694 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:23.99 ID:CEXunwNj0
聖徳太子はもう厩戸王にしておけよ、これは10年前から言われ続けていてまだ変えられないなんてヘタレすぎ
鎖国は「こっそり且つ明確に外国と交流していた」ってだけの話で表向きは鎖国してたんだから表現廃止する必要はない

695 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:28.52 ID:nzijWOup0
>>1
>冒・(ぼうとく)

「冒涜」
出るじゃん

696 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:34.90 ID:y4wUV7sQ0
>>248
ぐぐってみたらこんなのあった
http://26.pro.tok2.com/~yataro/2005-kisoumanosato%200473.jpg
これはこれでありかな

697 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:38.78 ID:htccudQH0
>>672
こんな感じ

桶狭間山で陣取ってた→大雨で織田軍が攻め上ってくるのが見えなかった→不意を突かれ混乱、義元田楽狭間へ移動→そこで討ち取られる

雨なので何が起きてるのか周辺の今川勢にはわかりませんでしたと

698 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:47.49 ID:Nim+rFKF0
>>683
アメリカは世界最古の民主国家
日本に民主主義を導入した国

699 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:48.66 ID:cwoRkz7u0
「鎖国」がなかったことになると困るサヨク教師がいる

700 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:49.54 ID:nccjvByI0
>>514
頭を修正できなくなったら、生きている価値なし

701 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:33:53.63 ID:7xaC5T590
准三后淳和院奨学院両院別当源氏長者太政大臣従一位源朝臣義満
源朝臣徳川次郎三郎家康

正式な名前だと、なげーな

702 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:34:05.32 ID:niAshZkI0
世界史では、シーザーをカエサルと習った世代だが、シーザーが猿だからなw
まぁ世界史なんざ習うよりも地政学学んだ方が早いわw

703 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:34:10.13 ID:f0gk2cUI0
聖徳太子は架空の人物

704 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:34:33.02 ID:hDXAEslL0
>>529
イエスを救世主と思ってない日本人だってイエスをキリストと読んでるじゃんw

705 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:34:52.07 ID:J9HBsujb0
>>563
パソコンのSSDをハードディスクと呼ぶ人の方が多数派だから、SSDはハードディスクと呼ぶ方が正しい。

なんか変じゃね?

706 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:35:14.01 ID:ZBZEo+W30
中国共産党の大陸統一なんてもウソ
ウソはウソとして生きてるのが歴史

707 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:35:21.56 ID:9BPKPQgO0
>>692
いや明治に江戸の鎖国令をまとめて書籍を出した人がいて、第一次鎖国令から第五次までわかりやすく 鎖国 と位置付けた。

708 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:35:35.20 ID:ruarLQel0
鎖国復活と言うことはコンビニや通販しててもひきこもりということやな

709 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:35:45.39 ID:vsi1Ixps0
聖徳太子って知ってる?

710 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:35:49.62 ID:htccudQH0
>>647
幕府は500石以上の大船作るなと規制してただけで海外に行くなとは行ってなかったり。
作らないなら違反にならんから大陸に近い西国諸藩は「密貿易」みたいなことが当たり前のように行われてた。

711 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:35:58.15 ID:KQZ2Gkpz0
>>474
じゃあ南朝鮮は今俺たちに南トンスルランドって呼ばれてるから教科書の表記もそれでいいよな

712 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:32.85 ID:HNxZtZRn0
>>699
むしろ 鎖国が鎖国であると困る奴がいるってことだろうw

代替する言葉もないだろ。
海禁? それじゃ政策の一部を限定的にしか語れなくて使い悪すぎる。

713 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:33.15 ID:CgHUOXc20
http://i.imgur.com/YeVWN1a.jpg
http://i.imgur.com/ne6BRZr.jpg
http://i.imgur.com/Ynbwkib.jpg

714 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:35.55 ID:ydU+ixUP0
>>619
有る年代までは『鎖国令』が実在したモノだと教育されるな。
家康が発したとならうぞ。
『鎖国令』という名前で。

「自分の国を閉鎖する」って言葉はつかわないよな、普通

715 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:39.06 ID:BJ1DZSPv0
漢字のおけいこ φ(._.) 書けねぇ
sssp://o.8ch.net/rm8k.png

716 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:39.71 ID:wF8cT3pj0
>>649
いや、自国の歴史やんわり知らんと、外国いって洗脳されて困る。

まあ、歴史よりは、明治以降を詳細に教え込む方が価値はあるんだけどね。


日本史が歴史ながすぎんだよwww

717 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:48.30 ID:6t5/si7O0
最近は細分化された一分野の専門学者の意見が包括的に結論づけられた事象を覆す程言った者勝ち検証に成り下がってんのか。

718 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:36:59.90 ID:qcoohuga0
>>604
受験?

719 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:08.28 ID:KSRaWd3a0
例えば隋と唐は漢民族の国じゃないというのがポイントかもね。
ようは清が倒れて、歴史的文化的じゃない共産主義政権みたいなものが
できたみたいなもんなのかもね。
で例えば秦氏のような隋が統一する前のひとたちが渡来人として日本に来ていて
文化を担ってるっていう。

720 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:22.96 ID:i/dr1cAP0
聖徳太子って誰?

おまえら、聖徳太子って、知ってる?

721 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:29.65 ID:Kj+M+eEx0
>>683
2650年前の公文書が見つからないのは何故?
文字も無くて記録も存在しない時代を歴史とは言わないだろ。

722 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:30.31 ID:ez7YmTzL0
>>703
檀君こそ架空の人物なのだが

723 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:30.31 ID:r1qETjtZ0
>>649
実際世界史以外いらん

724 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:31.93 ID:vsi1Ixps0
1192作ろうー鎌倉幕府
894に戻そう遣唐使
1492燃えるコロンブス〜♪

725 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:32.30 ID:NNMl8jrO0
スレ全文読んでないけど、
いつから、「聖徳太子」「鎖国」が
教科書に消えたんだろう。
びっくりだわ。

726 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:32.63 ID:ruarLQel0
実名を覚えてもらえそうにない聖徳太子

まいっか

727 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:35.25 ID:P53FX9A10
聖徳太子は奈良のイメージが強いけれど、滋賀の近江八幡や東近江市などの
寺や神社は聖徳太子が建てたとか聖徳太子が学校(寺)で教えていたいう伝説ばかり。
白村江の戦いに倭と百済の連合軍が敗れて、百済の人たちが渡来してきた影響と考えられる。
聖徳太子=百済人説というのもそういうことなのだろう。
古代の東アジアは現代とは違う。
聖徳太子が架空だとしても、どうして聖徳太子が歴史に必要だったのか大切。

728 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:42.73 ID:pn+8nH2c0
神武天皇、聖徳太子、坂本龍馬あたりは伝説のスーパーヒーローみたいな位置づけ

729 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:50.02 ID:ieCuXuu50
聖徳太子を厩戸王と表記すべきとか主張してる人って
じゃあ「太平洋戦争」は「大東亜戦争」って表記すべきだっていわれると沈黙すんだよな。
要するにそういうことなのよ(´・ω・`)

730 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:37:56.89 ID:W7/klINi0
シナ朝鮮人とGHQの歴史修正を許すな

731 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:38:07.09 ID:M64oZvGM0
聖徳太子呼びが死んだ後に身分の高い人に贈られる名前だからいけないなら
日本の天皇の名前、ぜんぶやめないとな。
全員、死んだ後に贈られた名前だからさ。

732 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:38:16.70 ID:BJ1DZSPv0
漢字のおけいこ φ(._.) 書けねぇ
sssp://o.8ch.net/rm8l.png

733 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:38:17.56 ID:ga4HKqfn0
>>698
民主主義の定義は何?
選挙なら明治時代からやってたよ
昭和40年頃まで黒人に参政権もなかったアメリカに騙され過ぎ

734 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:38:22.64 ID:WlFgHHoL0
鎖はスカスカだから実態にもあってそう

735 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:38:25.43 ID:c+Td3p9g0
磯野藻屑源素太皆(いそのもくずみなもとのすたみな)

磯野家の祖先

736 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:38:36.05 ID:qcoohuga0
>>660
そうじゃなくて、社会への影響があった時物がスルーされてんじゃない?って意味。

737 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:38:37.78 ID:NNMl8jrO0
旧1万円札が聖徳太子だったはず・・・

738 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:39:08.28 ID:MQuJ+C4o0
鎖国って嘘だったんじゃねえのw

739 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:39:32.21 ID:r1qETjtZ0
>>733
議会が立法府として独立してないだろ日帝は

740 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:39:32.88 ID:M64oZvGM0
在日はよっぽど暇なのか危機感あるんだな。
韓国がつぶれそうだからさ。

741 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:39:40.37 ID:c+Td3p9g0
>>728
神武はないw
ヤマトタケル

742 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:39:45.23 ID:bqs4C8Kc0
>>728
ただの武器商人を日露戦争のプロパガンダで使っただけだがなw

743 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:02.47 ID:mJgpxsmh0
>>694
上にもあるが「厩戸王」は最近の創作
記録にあるのは「厩戸皇子」
「王」と「皇子」は違う

744 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:04.05 ID:HNxZtZRn0
>>738
ウソっていうウソ

745 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:13.25 ID:ga4HKqfn0
>>739
だから民主主義の定義は何よ?

746 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:13.47 ID:z/T6VfaB0
>>729
別に沈黙はしないと思うけどな
大東亜共栄圏を標榜して大東亜戦争と規定したのは事実だし
そういう主張は少なからずある

>>731
>聖徳太子呼びが死んだ後に身分の高い人に贈られる名前だからいけないなら
そう主張しているのはお前だけだ

747 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:26.85 ID:LHoEDStS0
>>653
保守派の人間にすれば日本は鎖国してたけど
欧米に立ち向かうために開国して独立を守った特殊で凄い国
って明治に作られたストーリーやイデオロギーが崩壊するから
鎖国って言葉をなくすのは反対なわけだろう

748 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:45.57 ID:htccudQH0
>>739
帝国議会あった。戦時中も予算や法案審議をしっかりやってました。
軍部でさえ帝国議会を潰せませんでした。

749 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:47.43 ID:/CEVlTqy0
>>721
俺が見た。

750 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:49.95 ID:Ub7fqSDt0
竹島を韓国に占領されてることは書かないのか?

751 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:40:53.36 ID:c+Td3p9g0
今日は何の日?

752 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:08.24 ID:8DRPGz9D0
>>564
子供に役人の心構え教えてどうすんだよw

753 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:11.75 ID:qA34M+Ti0
張作霖もケ小平も孫文も架空の人物アルよ

754 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:19.20 ID:9BPKPQgO0
韓国もなくなってもうすぐ
北朝鮮になるから、北、南関係なく
ただのコリア 朝鮮 に戻るしな。

で、トランプが正恩斬首計画決行して、連合軍が統治する。まで見えた。

755 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:33.36 ID:gPy9kPfn0
>>729
俺はどっちも反対だけどな
アジア以外でも太平洋以外でも戦ってるし
世界維新戦争が一番解りやすい

756 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:35.17 ID:xm2TVEvI0
>>69

その交易は長崎だけの限定です。
他の藩では表向き交易は禁止。
裏は密貿易と成って幕府の管理外。

757 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:38.69 ID:HNxZtZRn0
昼と夜の長さがだいたい同じになる日

758 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:44.39 ID:FqL5ftDi0
キリストと同じだよって言いたいんでしょ

759 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:41:49.62 ID:WtwF/nE+0
どうせ日本会議の暴走だったんだろ

760 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:17.47 ID:sq5pQgty0
>>703
檀君は空想の産物

761 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:28.42 ID:/CEVlTqy0
>軍部でさえ帝国議会を潰せませんでした。
そんな弱虫だから、アメリカなんざに負けたんだ。

762 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:30.46 ID:FqL5ftDi0
ところが、キリストは大富豪のこども
このことは
同じ人間なんだよと擦り寄ってくる人たちとよく似ている

763 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:36.97 ID:9BPKPQgO0
>>750
歴史教科書に日本の領土として書いてあるだろ。
今は書いてないのか?

764 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:38.79 ID:WsFt7QXu0
鎖国があったから開国がある
鎖国が無かったのに開国があったのなら論理破綻
学問として不完全

765 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:49.13 ID:YTpLymxw0
ヤマトタケルもスサノオの尊も幼稚園で習ったぞ

766 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:42:50.10 ID:pn+8nH2c0
>>736
神道の神社とか儀礼は仏教に対抗して出来たものだから仏教の浸透の一部として捉えるべき

767 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:00.98 ID:eyQioNqj0
>>675 スパイ・テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
(秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。)

安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓  ↓  ↓  ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員  ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/  

日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対w 
自民以外、みんなスパイの仲間

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900

768 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:03.44 ID:WlFgHHoL0
彼岸中日だから聖徳太子の墓参りに
いまはどうなってるかしらないけど
垣根伝いに裏山いくと その巨大さに驚けるぞw

769 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:04.25 ID:8DRPGz9D0
>>12
集英社大変だな

770 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:07.58 ID:3ZHjod0R0
Yahoo!が行っている震災の被災者支援企画です。
100円でもご協力お願いしますm(_ _)m
https://fukko.yahoo.co.jp/donation/

あとこっちでも食べ物とか色々売ってます!
https://yellmarket.yahoo.co.jp/tohoku/

771 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:08.14 ID:Kj+M+eEx0
>>719

漢民族について誤解があるようです。
漢民族という特定のDNAがあるわけじゃないです。

wikipedia

漢族に典型的な遺伝的血統があるわけではなく、
その実体は漢字の黄河文明を生み出した中原と周辺の多民族との間で繰り返された混血。
ゆえに、異民族の出身であっても漢族の文化伝統を受け入れれば、漢族とみなされる。[

772 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:25.93 ID:VMgGVib10
高校のときの日本史の先生が
オタクすぎて
ほとんどの生徒が寝てたwwww

あれで誰もつっこもうとしない
自由な校風である

773 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:43.04 ID:FzEIHI360
>>654
なんでネット右翼の先生方はエッラソーに腕組しているの?

昔渡辺よしみがその様なポーズ決め込んでいたが熊手騒動で落選したよ

最近では維新の会から再就職した見たいだけど

774 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:44.45 ID:r1qETjtZ0
>>748
議会があっても機能しないと意味がない
帝国議会は天皇個人の協賛機関にすぎない

775 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:43:55.25 ID:qJbHzbua0
日中戦争も日支事変、太平洋戦争も大東亜戦争だろうが
勝手に歴史を書き換えるな

776 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:44:00.11 ID:uYyLKtea0
江戸期は半島も鎖国やってたからな
そのへんだろw

777 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:44:08.52 ID:ydU+ixUP0
>>729
おれもこのスレ見ていて実感するわw
なんか、カビの生えたアカの臭いがする。

つーか、今の日本においても都道府県が独自に外交窓口開いて
ビザやパスポート発行して諸外国貿易やら移民招き入れるのは禁止されてるんだよねw
国民の海外渡航や外国人の出入国にも日本国の許諾が必要。

『鎖国』定義論者さまの定義に従えば、これも『鎖国』だわなw

778 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:44:15.32 ID:IvSixZK80
鎖国で揉めるなら
普通に出島貿易て名称にすればいい

779 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:44:27.92 ID:ipG7DWg90
聖徳太子の功績が否定されたわけでもないのに勝手に変えるなと思っていた
これで良かったわ

780 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:44:35.30 ID:FqL5ftDi0
>>752
俺さまの仕事を増やすな

781 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:44:39.85 ID:Hk1leo8Z0
もう復活か
はえーな

782 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:07.35 ID:pn+8nH2c0
個人的には厩戸も聖徳も子供に覚えさせる価値なんか無いと思ってるけどね

783 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:17.97 ID:Lo6AdWZm0
>>1
聖徳太子知らない? 聖徳太子って知らないかって?

784 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:24.80 ID:gPy9kPfn0
>>779
いや、功績が否定されてるんだが

785 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:28.52 ID:ruarLQel0
勉強を好きになってもらうにはわかりやすさ大事だしな
補足として教えればいいんだよ
今までもそうだったし

786 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:43.99 ID:M64oZvGM0
>>766ばかか。
万葉の昔から神楽というものがあって、
それが神社典礼祭礼の源。
お前みたいな生半可な知識、どこでおぼえたの?

787 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:53.45 ID:6t5/si7O0
聖徳太子は渡来人かどうかは分からんが
百済文化を熟知してたのは確かで、寧ろ古代半島南部を
倭国領として解釈する方が理にかなってんじゃね

788 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:56.95 ID:ipG7DWg90
>>784
根拠示せよ

789 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:45:57.11 ID:bqs4C8Kc0
>>779
存在が否定されている見方が強いわけだがなw

790 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:10.58 ID:eyQioNqj0
>>730 GHQは占領期だけ
現在、工作してるのは、沖縄含めて朝鮮人のみ

791 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:10.77 ID:2MRBHXiR0
>>95
法隆寺をやっつけで一日建造したのも事実だよ。その後すぐ崩壊したのも

792 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:13.06 ID:TetCWu0w0
文科省の役人は先々週のそこまでいって委員会を見たな

793 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:18.32 ID:lhh55Iud0
1192296(119万2296年)鎌倉幕府に戻せや

794 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:20.47 ID:QxeyIYld0
歴史の書き換えってこうやって行われるんだな
書き換えられなくて良かった

795 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:29.23 ID:IdMr3ZNj0
学校では誠実な歴史研究を無視した架空の歴史が教えられてると認めてるようなもんだな

796 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:30.55 ID:YTpLymxw0
>>773
ネット右翼の先生なんて存在するの?

797 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:30.97 ID:r1qETjtZ0
>>777
明治政府の解釈だと藩は幕府と対等の独立国だから

798 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:38.32 ID:7yntu6mK0
聖徳太子(厩戸皇子)になるんじゃなかったの?
いくら厳密にするからって鎖国まで消すのは非常識じゃない?
だから撤回してのか

799 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:39.82 ID:WlFgHHoL0
>>782
お札の柄くらい教えろよw
今 聖徳太子を店にもってくと銀行で替えてきてくださいっていわれるよ

800 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:43.93 ID:htccudQH0
>>771
逆に少数民族と名乗ると恩恵受けられるから少数民族と名乗るヤツも多い>中国
一人っ子政策は少数民族は規制外。

中国で兄弟居ますという人の多くは

・親のどちからかが少数民族
・地方の田舎出身(一人っ子政策は地方ではかなり緩い)

のいずれか

801 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:52.22 ID:FqL5ftDi0
>>775
日中戦争って何よw
中国なんて存在してない時代だぞw

802 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:46:59.94 ID:/CEVlTqy0
古文書に書かれていることなんざ、都合のいいように改作された日記のような物。真実は10%。
教科書は、その10%を現代的に都合よく解釈して作語にしてる。真実は1%もないかもしれん。

803 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:00.61 ID:uYyLKtea0
半島の教科書の側で、鎖国やってた事実を書き換えたいから
日本も合わせて書き換えろってことだろ

804 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:05.97 ID:/go6oZGNO
当時は聖徳太子とは呼ばれてなかったが、後に聖徳太子と呼ばれ敬われたと教えておけばいいだろ。
当時の正確な名前を知る資料がないんだから。聖徳太子(厩戸王)でいいだろ。

805 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:06.49 ID:CB954lXF0
>>716
明治以降のみだと、廃仏毀釈や薩長閥の問題性が理解できない。
あと文化史、美術史は壊滅に近い。
短歌を与謝野鉄幹中心に学んだ上で君が代を見ると、たぶん意味不明。

806 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:15.62 ID:IO5IAq2T0
古代は面白い、近代はつまらない

色んなものを盛り込む余地があるので古代史は面白く作れちゃう
そして今重要な必要な知識を覚える事はつまらない

807 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:21.93 ID:pn+8nH2c0
>>786
民族宗教なんだからお祭りくらいあるさ

808 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:38.93 ID:dYC5DOfz0
兵庫県赤穂市在住 秦河勝さん(年齢不肖)

「伝言ゲームみたいになっとるけどな、単なる町おこしみたいなもんやな。
 それよりもなんで一気に建築技術が進んだかしらべたらええよ」

809 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:42.59 ID:Nim+rFKF0
>>728
あと中大兄皇子

810 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:43.33 ID:fIF7TC8S0
いや中華民国が、存在してるじゃん...

811 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:44.51 ID:lhh55Iud0
南京大虐殺の人数も村上春樹が言ってる40万人に戻せや

812 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:54.99 ID:ieCuXuu50
>>746
同時に厩戸皇子に改めた際に大東亜戦争の表記も復活しないと筋が通らないわな(´・ω・`)

813 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:47:55.19 ID:ydU+ixUP0
>>786
道教導入をハンパに理解してるんだと思う。

814 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:01.06 ID:bqs4C8Kc0
>>799
捏造された人物像を貨幣にしていたとなったら赤っ恥だけどな( ^∀^)

815 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:07.23 ID:N68XZL/m0
>>742
日露戦争からか。司馬遼太郎が広めたって思ってたw

816 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:14.70 ID:8TU78b5pO
当たり前。日本大嫌いな左巻きの連中の好き勝手にさせちゃだめ。

817 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:15.00 ID:fIF7TC8S0
>>810
は801あて

818 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:36.10 ID:mqu5CKuS0
マルクス史観で凝り固まった極左日本史工作員が、
日本精神的支柱を完全つぶそうといろいろ画策している。
GHQのWGIPで半分殺されているけど。

819 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:41.73 ID:UCCKJBSS0
厩戸王って、ぶっちゃけネストリウス派のキリスト教のパクリだからなぁ。

820 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:54.37 ID:BzxMljzz0
学校で教える歴史がいかにいい加減かがわかるニュースだ
どこの国もそうなんだろが声のでかい勢力の考えを反映し
たのが公教育における歴史事実
歴史真実を知りたい人は自分で調べるしかないね

821 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:48:58.01 ID:2f8P7jR40
>>683

今年は皇歴ならば2677年だがな

西暦年+660=皇歴年

822 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:49:04.95 ID:WlFgHHoL0
>>814
貨幣w

823 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:49:14.75 ID:gHa0OY9B0
これも日本会議の意向か

824 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:49:34.61 ID:Lo6AdWZm0
これに反対してた国会議員が「親の学んできたことと子供が学ぶことが違ったら話が通じなるじゃないか」みたいなとんちんかんなこと言ってたな

825 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:49:41.18 ID:jPRf2tNc0
日出処の天子でも読ませた方が勉強になりそうだわ

826 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:49:44.17 ID:/CEVlTqy0
中華民国は、相手にせず

827 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:04.23 ID:QxeyIYld0
東日本の人間に歴史をいじらせるな
あいつら何もわかっとらんから

828 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:09.22 ID:+lSMqiU00
それより歴史教科書に改税約書を明記しろよ

829 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:13.55 ID:lhh55Iud0
>>825
ゴーマニズム宣言のほうがよくないか?
戦争論は必ず読ませるべし

830 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:19.92 ID:pn+8nH2c0
>>809
あいつ本当に皇族だったのかな

831 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:27.49 ID:ipG7DWg90
根拠も示せず聖徳太子の功績を否定する馬鹿がいる事考えると
全くアホな改定が行われるところだったと痛感する

832 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:27.81 ID:hyty9LvO0
某キャスターが怒っていたね、「暇な歴史学者らが勝手な事を」と。

833 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:28.75 ID:/go6oZGNO
>>819
厩で生まれた伝説なんかないけど。

834 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:29.20 ID:Hk1leo8Z0
そもそも皇子なのに厩戸もおかしいな
ほんまはなんて呼ばれてたんやろな

835 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:50.50 ID:M64oZvGM0
>>807
結局ソースすら出せない嘘だらけ。
こんなやつらに歴史書を改訂する資格なし。

836 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:52.70 ID:ga4HKqfn0
>>825
聖徳太子は両刀遣いだった
こうですか

837 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:56.67 ID:htccudQH0
>>815
皇后の夢枕に立った人と喧伝された>坂本竜馬
皇后が女官に夢の話をすると女官が「こんな人ですか?」と坂本竜馬を
出したところ「ソイツ」とかいう話に成ったとか。女官って坂本竜馬の知り合い
だったのかと

838 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:50:59.27 ID:eyQioNqj0
>>820
>声のでかい勢力
これが安倍政権より前までは、朝鮮人だったってことだろw

839 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:51:04.35 ID:8DRPGz9D0
>>179
時系列おかしくないか?

840 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:51:22.31 ID:dYC5DOfz0
ヒント:聖徳太子は大工の神様

841 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:51:35.21 ID:qIyR89VM0
聖徳太子いなかった説が強くなってるとか読んだ
キリストの話から作った、作り話、中国へのけん制
その可能性が強いなら、教科書に載せる事自体やめたら

842 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:51:39.24 ID:/CEVlTqy0
つつがむしびょうになどになっておられませんか? こんな不埒な外交文書があるか、しね! 野蛮人! と追い返された噺家?

843 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:06.29 ID:S2GNzYKf0
西宮さんよかったね(´・ω・`)

844 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:08.10 ID:WlFgHHoL0
>>840
信じるか信じないかはあなたしだい

845 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:10.67 ID:5D0FN6Qb0
お前らは心の鎖国を解けよ

846 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:28.69 ID:c+Td3p9g0
小学生なら西洋史は、エジプトとギリシャローマ文明、十字軍、ルネサンス、
大航海時代、フランス革命があったことだけ覚えたらいい
世界大戦は日本史と被るし

847 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:44.26 ID:y9S34wuP0
フィリピン・スリランカ・マカオを植民地支配した恐ろしい
カトリック(スペイン・ポルトガル)に対して鎖国した

848 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:48.03 ID:UCCKJBSS0
>>683
>>698
>>821
その建国記念日に安倍首相が外遊しても、自称保守も右翼もなんの抗議もしないからインチキと言われても仕方ないわなw
しかもその歴史の無いアメリカの大統領のスケジュールに合わせて、建国記念日にあっちに行って。
両者での記者会見で建国記念日おめでとうとかメッセージすらなかったのにw

安倍や森友に係わってた連中が、単なる金儲けビジネス似非保守って分かるw

849 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:50.52 ID:ENfYq8fX0
当時呼ばれてなかったからなんて基準になったら
西郷隆盛とか全部適用されるやんけ

850 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:53.08 ID:pn+8nH2c0
>>824
結構本質をついた意見なんだけどなそれ
つまり歴史を文化教育として捉えるべきかどうかという
文化なら歴史は民族のストーリー、神話であるということになる

851 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:52:53.26 ID:dOyCNr/70
>>654
そのバカ議員、自分の手柄みたいに語ってて呆れたw
https://youtu.be/xWxDixvPWn8

852 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:15.16 ID:f1IUpJFH0
>>838
今まで朝鮮人がでかい声してたから
教科書に聖徳太子や鎖国や士農工商がのりつづけてたわけだなるほどなあ

853 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:24.16 ID:aX0KiFhh0
いやいや小学校のほうを中学校にあわせろよ

854 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:26.82 ID:1bSMlCMM0
>>733
明治時代は納税額が多くないと選挙権無かったし、夫人選挙権も無かったよ。

855 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:29.90 ID:htccudQH0
>>774
機能してましたね。ちゃんと予算審議やって法律通すと今の国会と
変わらぬことを帝国議会でもやってた。

856 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:36.40 ID:/CEVlTqy0
まぁ、しょせん、人間社会、声の大きい者、金を持ってる者の勝ちよ。

857 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:39.90 ID:ighFIxP00
>>819
いろいろと興味深いじゃないか
法隆寺が西洋の神殿を模して柱の中心部が膨らんでいるとか

858 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:44.38 ID:pn+8nH2c0
>>829
やめとけ
ネトウヨになるぞ

859 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:45.25 ID:bqs4C8Kc0
>>827
テロリストの末裔たちの捏造史に付き合わされる筋合いもないけどな(・∀・)

860 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:53:55.70 ID:8DRPGz9D0
>>46
元々崇峻の跡としては最右翼だった

861 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:19.44 ID:S2GNzYKf0
西宮さんは実は普通の優しいオジサマです

862 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:22.83 ID:2O6/H0C50
パヨクwwwww

863 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:23.41 ID:gNwIYLxw0
>>852
お前病気だよ
急いで鏡を見ろ

864 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:48.47 ID:j4isvFhJ0
聖徳太子はともかく鎖国はなんで無くなってたのん?
厳密には鎖国してなかったからか

865 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:54.52 ID:y9oPU1K60
やはり大学の文系学部縮小は正解だな
無駄な騒動ばかり起こしやがる
まずはパヨク系からつまみだそう

866 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:54.88 ID:IV4UJHRDO
>>831
本当に良かったよな。これに反対する馬鹿は日本人じゃないんだろう。
良かった、良かった。
安倍で良かった。

867 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:54:55.23 ID:z/T6VfaB0
>>848
建国記念の日 な

868 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:55:19.36 ID:f1IUpJFH0
>>850
彼らの主張としては一貫してるね
ただそれは学問じゃなくなるけど

869 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:55:27.49 ID:r1qETjtZ0
>>855
天皇統治をささえる協賛協賛じゃ民主主義にはほど遠いよ

870 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:55:40.63 ID:2f8P7jR40
>>848

何を言いたいのか意味不明
もっと筋道立てて、論理的な物言いを

871 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:55:51.82 ID:TJog6FUj0
>>841
キリストがいなかったとしても
キリスト教えなかったらその後の歴史わからないだろう。
「聖徳太子」も同じだと思う。

872 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:55:52.65 ID:XmSdH/wm0
>>812
それそれ
大東亜戦争を明記してほしい
そしてGHQの命令で敗戦以降「太平洋戦争」と呼ぶようになった
とね

873 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:55:57.83 ID:rULSBOj00
籠池息子みてるか?

これ使えるぜ

反日教育がよくてなぜ自分の学校だけ攻撃されるのか民進につきつけなw

おさらい

政治】 "反●【政治】 "反日教育しててもOK" 朝鮮学校無償化、民主党政権が決定…「教育内容問わず」、文科相が基準発表★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288950849/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG05024_V01C10A1000000/

874 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:07.01 ID:VEs3jIBy0
バカチョンは「日本さえ無ければ黒船はウリらが韓半島に到着して、その後世界第二位の
経済強国に発展していた筈ニダ」とか妄想しているんだろうけど、その場合は直接中国に
行くからなw

875 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:10.81 ID:atXQE9CP0
>>272
30代だけどこのお札の存在しらなかったわ
歴史って残さなきゃ抹殺されてく一方だな

876 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:15.92 ID:htccudQH0
>>854
夫人選挙権無いのは当時の欧米でも同じ。欧米で女性参政権OKになるのは第一次世界大戦以降。
制限選挙も欧米がやってたことなんで。

877 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:16.57 ID:hhefP/8L0
欧米だって「当時そう呼ばれていなかったから」って、
いちいち造語したりしないだろ。

キリスト教は当時そう呼ばれていなくてもキリスト教だ。

878 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:31.26 ID:S2GNzYKf0
>>2
良い事を言うね
第10条ちょっと気に入ったw

879 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:33.92 ID:dYC5DOfz0
なんでも鑑定団「正倉院のお宝の評価鑑定価格は重要」

880 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:48.62 ID:FWcZdng70
>>864
制限貿易だからな

881 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:50.31 ID:yavds+ut0
「鎖国」はなかったという主張がまかり通っていたことが不思議
ペリーさんに失礼だろ

882 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:52.68 ID:sMUx4yUL0
>>661

聖徳太子の時代には、憲法十七条や冠位十二階を制定し、中国の皇帝にも手紙を送ってる
わけだから、とっくに文字はあるし、
歴史も事実が書かれていてはっきり痕跡が残っているはず。現に四天王寺や法隆寺は
現在でも続いてる。

883 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:53.49 ID:ga4HKqfn0
>>854
だからさ、それ言うとアメリカが民主主義国になったのは
日本より遅いということになるんだよ

884 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:56:55.83 ID:QxeyIYld0
>>859
キモw

885 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:57:10.85 ID:ir16hp9D0
>>868
日本史は学問に非ず、精神である

こうなりゃ神武天皇だの聖徳太子だの勝手に載せてろとは思うわ( ^∀^)

886 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:57:12.75 ID:YTpLymxw0
>>869
その考えでいくと君主制は民主主義になじまないな

887 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:57:19.46 ID:/CEVlTqy0
紀元節といえ!

888 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:57:28.71 ID:y4wUV7sQ0
>>850
親世代が最新の研究成果にアップデートするべきなのであって
子供世代に古い研究のまま新しい知見を教えないのはおかしい

889 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:57:46.87 ID:uYyLKtea0
歴史を学ぶのは、人間や社会が状況に合わせてどう動くのかとか
それが現在にどう繋がってるのかを理解して
これからの社会で生き抜くための武器にするためだろ
人物名や事件名だけ羅列で覚えたってそんなの理解できんぞえ

890 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:57:48.51 ID:r1qETjtZ0
>>876
日本は第二次以降だろ

891 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:57:59.34 ID:htccudQH0
>>869
ならイギリスの議会は民主主義からほど遠いのかい?
協賛機関って文言をまんま真に受けてるの?

892 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:05.37 ID:IV4UJHRDO
>>834
「厩」にしろ「馬子」「入鹿」にしろ蔑称に近い。
要するに後世蔑む名前で読んでたんだろう。
それを改めて聖徳太子。

893 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:14.93 ID:N68XZL/m0
>>837
へえー。
そもそも日露戦争のタイミングで龍馬推しにする意味がわからないが…

894 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:15.21 ID:AD0pLDzhO
日本人は、だまされないように気をつけるべきだね。

アメリカ社会でも、ようやく”第二次世界大戦の真実”が伝わりつつあるらしい。
朝鮮人と満州派なんだってさ、日本を戦争に巻き込んだのは。

そもそも、日本人は満州なんか興味なかったわけで
国際協調派の投資家たちと、共に共同開発やら、そうゆうので全く問題なかった


でも、満州に、米国にテコ入れされると朝鮮半島が危うくなると

満州に固執してたのは、大陸侵攻派の朝鮮系だったのかもしれない。

例の李氏朝鮮の一族と、金一族だね

895 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:18.07 ID:Yd6zblUy0
>>2
これを幼稚園で教えよう

896 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:26.60 ID:D0TaoGZu0
今は任那日本府とか教えてるのかな

897 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:36.58 ID:mbEZ+KKL0
虎の門ニュースでやっているが、聖徳太子の名称変更には
青山繁晴議員が激怒したらしいね。

彼を議員にしてよかったよ。

898 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:39.71 ID:1Q1R15KU0
ころころころころ
意味がわからん

899 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:41.05 ID:zxwfkpSH0
>>1
元寇も復活させろボケ

900 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:41.13 ID:8DRPGz9D0
>>74
スパイ衛星の一種かそれ?

901 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:41.12 ID:w7Y5ALkl0
歴史ではこういう要求が通るなら動物(特に哺乳類の目名)のちゃんと学名対応した奴の復活(ネコ目じゃなくて食肉目)とか、
電子伝達系を水素伝達系って言っちゃう文科省オリジナルの意味不明名称の廃止とかもちゃんと議論してほしいけど、
政治的な意味がないから放置なのかな。

902 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:43.79 ID:/CEVlTqy0
日本国の独立は、サンフランシスコ条約から。

903 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:51.03 ID:P53FX9A10
>>725
聖徳太子の実在が疑われたのは、「日出ずる国の天子より日没する国の天子」という
有名な言葉を言い出したのが九州王朝の豪族であることが木簡などの資料から見つかった
ので、大和王朝のスーパーヒーロー聖徳太子が怪しくなった。
また日本の考古学は科学分析を主眼に置いているので、おとなりの国の空想歴史観からは
一線を引こうとした。
その結果、九州王朝から大和王朝へ移行したという考えが正しいということになる。
そうなると天皇の万世一系が怪しくなるので、やはり聖徳太子は存在した方が良いという考えに戻される。

904 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:58:59.44 ID:FqL5ftDi0
中国の1国2制度ってどういうことかっていうと
アジア支配のための分割統治を有効にするための思想支配の道具ってことだな
中華民国の蒋介石と中共の毛沢東は同じ国だと
大陸系の奴らがバカ過ぎて有効すぎるw
どおりで支那を使わせたがらないわけだ
区別されちゃうからな

中華民國の國名として支那といふ文字を使ふことは過去に於ては普通行はれて居た(外務省)

905 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:59:06.73 ID:CFcmt9oA0
>>19
いい箱庭だ鎌倉幕府でどうだい

906 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:59:28.33 ID:Y1WKdR1d0
聖徳太子てキリストのパクリだよな

907 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:59:29.39 ID:qIyR89VM0
鎖国は消したらだめだな、文書で領土民、国民が
外国船と接触したら、重罪と書いてあるし
国民には外国情報はほとんど流れてない

908 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:59:29.57 ID:sMUx4yUL0
また、記紀にも雄略天皇は大悪天皇として書かれているし、天皇を賛美ばかりしているわけではない

909 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 10:59:52.63 ID:r1qETjtZ0
>>891
イングランド議会が民主主義とかまじかよ

910 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:00:06.97 ID:eEGiJnM20
チョンと同じ
事実より誇らしさを選ぶジャップ

911 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:00:13.34 ID:c+Td3p9g0
エンタシスーッ!

912 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:00:28.82 ID:pn+8nH2c0
>>893
長州と薩摩は仲良くしろって意味かな

913 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:00:40.43 ID:rIO/IibC0
>>906
キリスト自体がパクリだから


12月25日、聖母イシス・メリーから生まれる。
ホルスの誕生には東方から星が現れ、3人の王が祝いに駆けつけ新しい救世主として崇拝した。
12歳で天才児として教育者となり、30歳でアナブによって洗礼を受け、聖職活動を始めた。
12人の使途と旅を共にし、病を治したり水の上を歩くなどの奇跡をおこした。ホルスは多くの名前で知られていた。
真実、光、神の子、よき羊飼いなど。タイフォンに裏切られた後。十字架に張り付けられ埋葬されたが、3日後に生き返った。

BC120年 古代ギリシャのアティス
12月25日、聖母ナナから誕生。十字架にかけられ、3日後に蘇る。

BC900年 インドのクリシュナ
処女である聖母デヴァッキから誕生。東方に輝く星が出現した後、弟子達と数多の奇跡を起こし死亡した後復活。

BC500年 ギリシャのダイナイシース
12月25日聖母から誕生し、旅の宣教師となり、水をワインに替えるなど数々の奇跡を起こした。
彼は王の王、神の唯一の息子、アルファとオメガなど、その他多くの呼び名で知られた。そして死亡した後、復活した。

BC1200 ペルシャのミスラ
12月25日、聖母から生まれた。12人の弟子をもち奇跡を起こした。死亡して埋葬された3日後に復活した。
殻もまた、真実、光やその他の呼び名を持っていた。ミスラの神聖な崇拝は日曜だった。

イエス・キリストは12月25日 ベツレヘムで聖母マリアから誕生した。
彼の誕生は東方の輝く星によって知らされ、3人の博士が新しい救世主を崇拝する為に訪れた。
彼は12歳で天才児として教育者となり、30歳で宣教師ヨハネの洗礼を受け聖職者となった。
キリストは12人の弟子と旅を共にし、病を治したり水の上を歩いたり人を生き返らせたりと様々な奇跡を起こした。
彼は王の王、神の子、世の光、アルファとオメガ、神の羊などその他多くの呼び名で知られた。
弟子のユダに裏切られ30枚の銀貨で売られ、十字架に架けられ命を絶ち棺に納められた後3日後に生き返り天国へ渡った。

・BC3000年頃、エジプト神話のホルスは、処女イシスから12月25日に生まれた。
・BC2250年頃、アッカド神話のタンムズ(ドゥムジ)は、処女ミルラから12月25日に生まれた。
・BC1200年頃、ペルシアのミトラ教のミトラは、処女から12月25日に生まれた。
・BC900年頃、インド神話のヒンドゥー教のクリシュナは、処女デーヴァキーから生まれた。
・BC800年頃、フリギアのキュベレー信仰のアッティスは、処女ナナから12月25日に生まれた。
・BC500年頃、ギリシア神話のディオニューソスは、処女から12月25日に生まれた。
・50年頃、キリスト教のイエス・キリストは、処女マリアから12月25日に生まれた。

914 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:00:42.63 ID:TJog6FUj0
明治からの歴史って詳しすぎて、大正デモクラシーと軍部の独走がほぼ平行して進んでるの分かりにくいんだよな。

915 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:00:59.66 ID:Lo6AdWZm0
>>850
ぐぐったらこれだったわ
まぁ神話昔話だったらしいけどさ

https://www.youtube.com/watch?v=GPhjZ99dxNM
聖徳太子の名前を守ろう! - 新しい歴史教科書をつくる会

B子供が「厩戸王」を優先して覚えた場合、同一人物に関する親子の会話に支障が生じます。親子の会話、とりわけ歴史上の人物を話題にした会話は家族の団欒に欠かせません。

916 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:01.39 ID:htccudQH0
>>890
日本は第一次世界大戦で女性動員してないからな。
欧州は日本の太平洋戦争中のような動員体制を第一次世界大戦でやってたんで。
日本も欧州戦線に地上部隊派遣してドイツと戦ってたら国内で総動員体制になって
ただろううけど

917 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:20.46 ID:f1IUpJFH0
>>899
元寇も元通りになったよ

918 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:20.72 ID:wF8cT3pj0
>>805
だからやんわりとでいいんだよ

919 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:36.10 ID:pn+8nH2c0
>>894
日米戦争に持っていったのは山口県人かなあ

920 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:40.82 ID:Y1WKdR1d0
ハッキリ分かる事は綱吉や田沼を美化した時代は碌な時代で無いて事

921 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:49.90 ID:/CEVlTqy0
任那日本府は、半島南部にあった、長崎の出島みたいな小さな島にあったらしいね。領事館みたいなもん?

922 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:55.30 ID:sMUx4yUL0
>>903

九州王朝があるなら史実として残ってるはず。中国の歴史書にも韓国の歴史書にもそんなことは載っていない。

923 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:01:59.96 ID:w7Y5ALkl0
>>489
それは俗説で本当は逆なんだけどな。

924 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:02:05.28 ID:IjWIQFxr0
>>672
田楽狭間だろ?

925 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:02:07.12 ID:Lo6AdWZm0
>>915
×神話昔話だったらしいけどさ
○神話昔話だったらいいけどさ

926 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:02:10.02 ID:N68XZL/m0
>>854
それって要するに、一家1票くらいの意味なんじゃないか?たとえば隠居した爺さんは納税額ないだろうから、いくら名士でも個人枠はないわけだし。

927 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:02:30.17 ID:WlFgHHoL0
>>902
竹島放置してるからその条約にあんまり意味ないな

928 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:02:33.86 ID:mbEZ+KKL0
元寇も復活です。モンゴル襲来じゃ高麗軍が消されてしまう。
それが半島人派の狙いなんだろうけど

929 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:02:56.17 ID:Y1WKdR1d0
>>913
だよな
ギリシャ神話から来ているんだよな

930 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:00.00 ID:aK8cMUUe0
「聖徳太子は実在していなかった」って説はどうなったん?

931 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:04.43 ID:upObnnqS0
>>923
テレビに出てくる語源系国語学者って、ゴミばっかりやからな

932 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:34.00 ID:gMoswu0x0
歴史なんてどうせ間違ってるんだから「そういう説もある」ぐらいでいい

933 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:34.19 ID:/8j77fpd0
>>890
黒人の選挙権がまともに機能したのだって第二次戦後だぞ
公民権運動の授業は寝てたのか?

934 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:37.17 ID:65d0Lyi60
死後に「聖徳太子」と呼ばれた人物がいたのは確かだが、
その聖徳太子が遣隋使を派遣したとか、冠位十二階・十七条憲法
を定めたとかは、後世の作り話なんだよね。
すべては、朝廷の権威を高めるための神話だ。

やってることは、北朝鮮の金一家がさまざまな神話を捏造して
金王朝を正当化しようとしているのと同じだ。

935 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:39.71 ID:HPCkmkwC0
>>7
おまえら、何でもネトウヨに見えるんだな。

936 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:48.21 ID:wF8cT3pj0
>>881
アメリカはいつも失礼

937 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:03:52.92 ID:uYyLKtea0
で、改定しようとしたのは誰だ?吊るせー

938 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:04:13.54 ID:dYC5DOfz0
そもそも仏教も日本では600年代以前には超マイナーで関西の
ごく一部にだけあった。それに着目した連中がこれはコミュニティの維持に
使えるねってことで勉強した。んで旨くやった人がその後の社会に貢献した。
大部分の人は大木とか巨石のまわりで踊ったりしてたわけですw

939 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:04:20.23 ID:/CEVlTqy0
>また、記紀にも雄略天皇は大悪天皇として書かれているし、天皇を賛美ばかりしているわけではない
そういうのって、個人的恨みがあったとか、ほんとは血のつながりがないとかなんだよね。
そういえば、明治天皇ってだれなん? 昭和天皇は大正天皇のこども? 

940 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:04:20.48 ID:f1IUpJFH0
>>921
正確にいうと在半島倭臣集団
そういう組織というか役所的なものがあったわけじゃない

941 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:04:39.71 ID:c+Td3p9g0
>>920
なんで?ええ時代やん

942 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:04:50.38 ID:htccudQH0
>>909
イギリスの議会って民主主義じゃないの?

>>893
土佐派の復権工作。土佐は明治維新で優秀な人材が無駄死にしすぎて
水戸巡査と揶揄された水戸に近い立場に転落してたから。
これと前後して土佐系の志士に贈位がされたり顕彰が盛んに行われた

武市瑞山が生きてれば明治政府も変わってただろうな

943 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:05:18.69 ID:z/T6VfaB0
>>924
信長公記に書かれているのは「桶狭間山」。

944 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:05:28.89 ID:AD0pLDzhO
聖徳太子の存在を否定するわけではないし
永い歴史の中の メモリーの1つだよ


古代、宗教対立まで在ったのは どうやら間違ってないみたいだし

日本は、おかしいことだらけの パズルゲームみたいだよ

945 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:05:39.64 ID:6t5/si7O0
考古学は理系じゃないと少なからず論理的な検証はできないね。
文系の様なファンタジーを夢想する奴等が現実と向き合わずに
妄想を拡張させるのが一番危険だわ

946 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:05:39.68 ID:HNxZtZRn0
鎖国 以上に包括的で
イメージしやすくて事実に即していて
利便性のある単語があるならそれでもいい。

947 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:05:43.56 ID:0id+LnDE0
聖徳太子は片足神話に突っ込んでるから分からなくもないけど
鎖国がなくなったのは何故?

948 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:06:04.46 ID:IV4UJHRDO
>>858
まずね、聖徳太子を否定してる連中の大半が某在日チョン民族学校と近いんだよね。(笑)
だから出自が簡単に解る。

聖徳太子の功績は「チョン半島と縁切りして随と直接外交した」ことなんよ。
だから在日チョンが嫌うんだよな。知らないの?
そりゃ何から何まで聖徳太子の功績だとは言わないが摂政という行政の最高官だったんだからねえ。(笑)
もちろん天皇陛下は祭祀の最高官。

天皇陛下の役割も解らない馬鹿とか、パヨクにカネ貰って喜んでる馬鹿が否定論者

949 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:06:05.45 ID:NomMika+0
>>2
これは現代のお役人にこそ徹底するべきことだね。

950 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:06:22.78 ID:fZHKrM810
あーハイハイ
先の敗戦以降の知見は全部否定するのが歴史の尊重であり愛国だってことね
日本の歴史はポツダム宣言受諾で終わっててそれ以降はGHQ押し付けのインチキ国だから無いも同然だと

951 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:06:40.71 ID:Y1WKdR1d0
>>941
賄賂と欺瞞の時代だよ
前ブームの時は田中角栄内閣の時代だった

952 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:07:30.57 ID:ZMse6eX80
維新の真実は?

関ヶ原で負けた長州は対馬を通じて朝鮮との密貿易で藩を維持した。
同様に、薩摩は琉球を通じててチャイナ及び朝鮮と密貿易していた。

このため、薩摩藩の藩校では年に2回
朝鮮語のスピーチ大会が行われ大久保利通の父親など朝鮮系帰化人が琉球館で通詞として活躍していた。

薩摩から上方への密輸品の輸送は、一旦、下関に集積したから薩摩藩と長州藩は密貿易では連携していた。

因みにこの密輸品の瀬戸内海での
内海輸送を担当していたのが安倍の先祖の一人である松岡洋右の生まれた廻船問屋の今津屋。巨額の利益を得て大名貸しを行い、幕末には志士に資金提供していた。

で、両藩は幕末にはイギリスとも密貿易を開始。オランダが幕府に密告してる。

だから坂本龍馬が薩長を繋いだのウソでもある。英国から薩摩が密輸した銃を長州に廻したのは密貿易の通常業務。

そして、密貿易の商品だった陶磁器のビジネスと通詞を通じて朝鮮系帰化人の下級武士の存在をイギリスが知る。

攘夷の世論操作をしてからテロを演出し

(高杉晋作らの英国公使館焼き討ち事件を思い出して欲しい。実は生麦事件もある意味やらせだった。なぜなら薩摩藩は生麦事件以前から攘夷などではなく藩内に英国人が居た)、

イギリスと両藩が開戦、
藩内クーデターを支援し朝鮮系帰化人下級武士に権力奪取させ、両藩を掌握。

明治維新へ。

これが真相。わかりやすいだろw

953 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:07:45.45 ID:pn+8nH2c0
>>948
知らんよそんなこと

954 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:07:50.34 ID:N68XZL/m0
>>913
イエスの誕生日ではなく、あくまで生誕に思いを馳せて祝う日っていう解釈だよ。建国記念の日と同じ。

955 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:07:53.76 ID:uYyLKtea0
>>945
いやいや自然科学でも仮説は大事だじぇ
それを検証していく過程で
客観的批判的な立場に耐えられる必要があるだけで

仮説を検証する過程で大声出すだけの連中は笑いのめして良し

956 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:07:57.45 ID:f1IUpJFH0
>>948
そういう曖昧な印象論じゃなくきっちり
証拠だして言ってくれよ

957 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:08:29.25 ID:2xAbiWnu0
馬宿の王ってさ、シルクロードから伝わったキリストの誕生のエピソードが日本にきて
着色したものじゃないの?

958 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:08:49.46 ID:IGUnyt4D0
毎年何か変える議論したり結果残さないといけないお仕事なんだろうなー
基本的に教科書なんて毎年見直さなきゃならないもんでもないし
暇になったら予算削られるからだろう
くだらないお仕事です
はい

959 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:08:59.75 ID:sMUx4yUL0
>>934

後世の作り話だったら誰が冠位十二階・十七条憲法を作ったのでしょう?
記紀が書かれている頃にはすでに冠位十二階・十七条憲法は存在してたわけで。

冠位十二階・十七条憲法にしても、中国の制度や儒教・仏教を熟知していないと作れないものだよ。

960 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:09:27.76 ID:bLE+JFMw0
聖徳太子でも厩戸王でもどっちでもよくね

961 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:09:46.55 ID:hDXAEslL0
>>934
それも跳ねっ返り学者の一説に過ぎない

962 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:10:15.96 ID:N68XZL/m0
>>942
なるほど。ありがとうございます。

963 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:10:26.89 ID:racFOEpz0
>>20
天皇の呼び名も死後についた名前だしね
聖徳太子がNGなら、天皇の呼び名は全部NG

964 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:10:33.06 ID:r1qETjtZ0
>>942
いまは民主主義だよ

965 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:10:35.54 ID:c+Td3p9g0
>>951
でも活発で景気良かった。もとのにごりのたぬまこいしき〜

聖徳太子に鎖国。こんな教科書の迷走も、これはこれで日本教育史に刻まれると。胸熱

966 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:10:43.48 ID:jY2OBmdW0
>>954
キリストの誕生日が何日かじゃなく、
出生から死ぬまでの経緯がほとんとが一緒の伝説がキリスト以前からあり、殆どがパクリってことだろ

967 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:10:45.36 ID:TRLvD8g30
>>746
対米英との東亜戦争と支那事変を統合して大東亜戦争と呼称するが公式発表
あんたが言ってるは戦後の政治的俗説やな

968 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:11:11.72 ID:FWcZdng70
1185年に守護地頭を置いたから「実質的」に鎌倉幕府は成立したということだが
でもその後の征夷大将軍任命が重要ではないなんてあり得ない

969 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:11:42.65 ID:racFOEpz0
>>10
開国は使うようだから、鎖国してたんだろうね

970 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:11:44.09 ID:ga4HKqfn0
>>960
両方書けばいいだけだよな
なんでたった数文字を削ろうとしたのかが調査対象だね

971 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:11:55.21 ID:rhSBjyC60
聖徳太子は巨大ロボットを建造した人

972 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:11:56.48 ID:L9h7IfZ/0
日本も韓国中国よろしく優越感に浸るために事実を打ち消す歴史に足を踏み入れたな(・∀・)

973 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:10.10 ID:YTpLymxw0
>>942
自分は、現代でも日本は民本主義でいいと思うよ

974 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:11.11 ID:jhihoSEA0
歴史学者がきちんと一般に研究成果を知らしめてないからこうなるんじゃないの。

975 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:27.15 ID:Zv1egfge0
>>1
アベノミクスの失敗は決定的だし、ホント安倍は、日本潰しのプロだわw。
中途半端に潰すぐらいなら徹底的ニダ!!とか思ってんのかね???www。
少子化、成長率、財政などを悪化させ、安倍は全面的に日本を潰しおったw。
安倍には、ここに、「反日王」の称号を授けようwwwwwwwww。

976 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:34.92 ID:r1qETjtZ0
>>968
そこまで重要ではないだろ

977 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:40.50 ID:dYC5DOfz0
つか、文字の無い時代の話しはミステリアスで良いのね。
現代は文字ありきでなりたってるから、文字の無い社会は理解不能。
土人かとおもえばそうでもないみたいだし、謎のテクノロジーもあるようだ。
巨石建造物とか古墳とかね。面白いのは日本の先史時代と世界の先史時代には
ズレがあること。日本は島国で辺境だったから、文字の無い時代には
ミステリアスな謎時代の痕跡があると言われる理由。

あとはムーにまかせようw

978 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:42.13 ID:f1IUpJFH0
>>968
過去に征夷大将軍はいたけど幕府と呼ばれてないから
やはりそこまで重要じゃないんだろう

979 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:44.23 ID:vsAZ1KYc0
聖徳太子というとモッくんが演じた韓国語?を話す聖徳太子のドラマのインパクトが強いw

980 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:45.90 ID:r2I68tlO0
>>66
腐女子の皆様方は今やBLの古典たる「日出処天子」で太子をオカズにしておられたが。

981 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:12:53.96 ID:lcLRdmPJ0
>>2
ほとんど現代でも通じるな
10条は役人以外でも大事だ

982 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:13:02.48 ID:v/5fxFvnO
>>948
当時の半島民は今のエラハリと無関係なのにねw
トンスル荘201号室の前に住んでた人の事でギャアギャア喚いているようなもの

983 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:13:03.79 ID:l/qo/wq/0
>>1
日本が隋の冊封の中にない国であることを宣言した人物は存在したのだ。
これは歴史的事実だ。その人物を後世において聖徳太子と呼んだのだ。
聖徳太子が後の呼び名であっても、存在したことは間違いはない。
存在が確たるものであることが重要なのだ。聖徳太子名の事績があるかどうかなど意味がない。
今の流れは、聖徳太子が存在しなかったかのように捏造している。
今後の中国共産党による日本侵略に偽りの正統性を与えたがっている売国奴学者のいかに多いことか。
聖徳太子が、当時、どう呼ばれていた人物であるかなどどうでもいい。
そんなことは歴史学でやればいい。学校教育で教えるべきことではない。
学校教育で教えるべきことは、日本人が聖徳太子を尊敬してきたという長い長い真実の歴史を教えることだ。
それこそが日本人の歴史だ。名前の変更で聖徳太子をあたかも架空の人物のように騙そうとするな。
最低最悪の恥知らずだ。

984 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:13:07.59 ID:7K8JIPoI0
外国と貿易してたし移民を受け入れない=鎖国なんじゃね?

985 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:13:24.36 ID:N68XZL/m0
>>966
そんなのインドではよくあること(・ω・`)

986 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:13:27.66 ID:1913r5l70
朝まで生テレビ

聖徳太子、知ってる?

987 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:13:27.96 ID:IV4UJHRDO
>>919
日米戦争に持っていったのは朝鮮系と外務省の中国系だよ。
もう一次資料が出てるから、これ事実な。(笑)
Wikiレベルでもソース当たれば紛れない真実だと解るくらい。

だから日本人は在日チョンを日本から追い出す必要があるんだよ。
あんたも賛成するだろ?ククク。

朝鮮系ってのはなあ、半島から逃げ出してきた奴らの子孫だから半島における復権に拘る奴らが少なくない。
そうすると必然的に大陸進出に傾きだす。それが日米開戦に繋がっている。

988 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:13:50.80 ID:TRLvD8g30
「厩戸」だって当時呼ばれてたか分からんのやろ
「聖徳太子」は後だけど「聖徳」だけなら「厩戸」とかわらない

989 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:14:16.04 ID:L9h7IfZ/0
>>987
岸信介みたいなゴミのことかな?(・∀・)

990 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:14:17.94 ID:lhh55Iud0
1000なら卑弥呼は豊丸に変更

991 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:14:19.21 ID:jhihoSEA0
>改訂案では、小学校で「聖徳太子(厩戸王(うまやどのおう))」、中学校は「厩戸王(聖徳太子)」

この意味不明な統一感のなさが一番の問題だろう?
名称なんざ統一されていれば特に問題ないわけで。

992 :鄙び湯治宿 ◆fCE5jYJpGc :2017/03/20(月) 11:14:20.88 ID:bhQKub3J0
次スレ立てたよー

【教育】「聖徳太子」「鎖国」復活へ 指導要領改訂案を修正 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489976033/

993 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:14:37.27 ID:vsAZ1KYc0
>>986
朝まで生テレビ

神武天皇は実在した?

994 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:14:54.32 ID:NgixTE5u0
アッキード事件
安倍晋三を擁護するのは2017(ニートな)

995 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:14:59.93 ID:sMUx4yUL0
そもそも、冠位十二階・十七条憲法を作ったのは最初の遣隋使で、占で政治をしていると
中国の皇帝に言ったらバカにされたので、冠位十二階・十七条憲法を作って、
自分の国はちゃんと冠位や憲法のある律令国家ですよとアピールするためにつくられたわけで。
遣隋使の頃に作られたことは自明。

996 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:15:08.61 ID:f1IUpJFH0
>>974
それは歴史学者も反省してるな
一般人が読むのは新書程度だが
素人が書いてたりしょうもないな内容ばかりだしな

997 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:15:11.93 ID:hDXAEslL0
民主主義だって段階的に発展して今の形になったわけだから、
明治政府は民主主義じゃなくてアメリカ政府や現行日本政府は民主主義だなんて
線引きをする権利は誰にもない。

今から100年後には「子どもや外国人に選挙権がないなんて民主主義じゃなかったよね」なんて
言われてるかもしれない。

998 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:15:13.12 ID:IlwWzUJ+0
もう全部、いわゆるってつければいいんだよw

999 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:15:24.61 ID:EOOeY92u0
空海(弘法大師)と同じだろ

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 11:15:26.80 ID:b3moIo6h0
>>174
性根が腐ってるのはお前な

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