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【経済】企業の内部留保が過去最高 給与に回らず春闘も期待薄★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ばーど ★:2017/03/11(土) 22:25:05.77 ID:CAP_USER9
[東京 9日 ロイター] - 企業の利益剰余金の蓄積である内部留保が、2016年末に過去最高の375兆円に達した。
10年前の水準から135兆円増加したが、企業は人手不足にもかかわらず、利益を人件費に回すことはなく、16年末の労働分配率は43%台と過去最低水準だ。

今年の春闘も賃上げに消極的な企業が多く、人手不足に伴う給与増はパート社員に限定されそうで、政府・日銀が期待する所得増を起点にした景気拡大は雲行きが怪しくなっている。

<高収益と積み上がる内部留保、労働分配率は低水準>
今月1日に発表された財務省の法人企業統計によると、昨年10─12月期の経常利益は過去最高。
利益剰余金の年末残高も375兆円と過去最高水準を更新した。残高は10年前の06年末から135兆円増加している。

こうした状況を踏まえると、企業がベースアップを実施できる環境は、少なくとも財務面では十分整っていると言える。

しかし、人件費への分配は盛り上がりに欠けている。売上高に占める人件費の比率は、7─9月期の13.3%から13.1%に低下。
過去10年間の四半期平均12.8%と比べてもわずかな上昇にとどまっている。

SMBC日興証券によると、大企業の付加価値に占める労働分配率は10─12月期に43.7%。過去30年間で最低だった07年1─3月期の43.4%と並ぶ低い水準だ。

企業の慎重姿勢は、今年の春闘でも色濃く出ている。経団連は、今年の春闘で「年収ベースの賃上げ」を掲げ、ベアに消極的なスタンスを鮮明にした。
ベアを実施しようとする企業の割合も23.7%にとどまり、16年の30.1%、15年の35.7%と比べ、明らかに低下している(労務行政研究所の調査)。


ロイター ニュースサイトをお読みください
http://jp.reuters.com/article/employee-salary-idJPKBN16G09B

★1が
立った時間 2017/03/09(木) 14:03:46.20
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489035826/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:26:04.57 ID:kzxm3oSQ0
.
    / ̄ ̄ ̄\__
   / _  __/ ヽ
   / /  `´    ヽ  |
   V        |  |
  /  ノ ) ヽ   V )
  |    (_      丿 難しい問題ですね。
  |  ノ __)    |
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  人  ヽ_ノ   ノ、
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|   > V><V <    |
| |  \ ヽ / /  |  |

3 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:27:49.30 ID:oAvwQBLk0
先行き不透明とかいいつつ内部留保は過去最高

4 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:28:31.65 ID:eBc66ez90
これがアベノミクスの正体www

5 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:28:46.44 ID:JtnKc9Zs0
銀行が機能してないからだろ
理由は低金利

6 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:28:56.69 ID:0eXg1B440
株価にはいいんじゃねーの

7 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:29:59.90 ID:kGbUS1BT0
日経平均5000円分くらいはあってないようなもんだからな
大企業の方を持つ気はないが怖くて使えねーだろたぶん

8 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:30:09.49 ID:eBc66ez90
>>6
たくさん株持ってる金持ちにはいいだろうな

安倍のお友達のようなw

9 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:31:31.46 ID:XFd0cGGH0
アホノミクスで給料据え置きからの増税寝上げコンボ炸裂ですw

10 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:31:46.00 ID:JtnKc9Zs0
>>6
なるほど
数字のマジックですかw

11 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:31:58.40 ID:SHIrJWzT0
トリクルバキュームのゲリノミクスで進め一億総過労死だ!
美しい国だねぇ

12 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:32:00.09 ID:yJGvRlY60
製品として購入者に渡るまでの経路がふえただけ

内部留保を「自由に使えるお金」だと思ってる馬鹿は
外貨保有高も、全部自由に使えるもんだと勝手に
勘違いしてるんだろうな

13 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:32:18.86 ID:EirM22Ve0
銀行を信用できないからだろ。

14 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:32:37.11 ID:4aA5X09c0
 

http://i.imgur.com/VcMWJLf.jpg

 

15 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:33:10.89 ID:0eXg1B440
>>8
そいつらが経営に口出し出来るからこうなるのが自然なんだよな
仕方の無い流れと諦めて良いのかはわからんから問題提起は必要だな

16 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:33:14.93 ID:6qHGTtzr0
>>6
配当に回されるわけじゃないなら買う理由にはならん
そう思ってる馬鹿が何人かいるようだが

17 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:33:22.77 ID:wY7w/uuA0
政府は中小の賃上げを要請してんだけど
なかなか上がらないんだよ、
原因は大手の下請け買いたたき
だから大手の下請けいじめを規制しようとしてる。

18 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:34:48.76 ID:itcsy1T40
景気なんか良くなってないからな

19 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:35:45.01 ID:gdM3uoQe0
>>14
みんなで株やればいいんじゃないか

20 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:36:16.94 ID:wLIk9mUw0
>>12
あちこちの説明を見る限りでは無計画な浪費としか思えんのだが

21 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:36:31.75 ID:0eXg1B440
>>10
マジックというか目先の話だな
景気が良くないのは結局金が流れてない事だからな
小賢しく金貯めて緩やかに自分の首が絞まっていくなかどう逃げ切るかみたいな構造になってしまってる
金持ちは逃げ切れるだろうけど庶民は結構ギリギリのとこにいるわな

22 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:37:15.29 ID:ZsnWLnR60
思うんだけど、
利益が出るたびに人件費に回るっていうのは、
逆に利益が減るたびに人件費が削られてOKなのか?

23 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:37:54.91 ID:itcsy1T40
>>22
自営ならそれが当たり前なんだけどね

24 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:37:59.18 ID:vUjfS3LO0
トリクルダウンも景気の好循環もなし
まさに種無しゲリノミクスの果実

25 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:38:19.01 ID:6qHGTtzr0
>>15
株主が口出しして配当に回さないようにすると思ってるのか?
馬鹿を通り越してる

26 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:39:34.60 ID:e5d3djie0
だから累進ゆるすぎるんだって

27 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:40:23.57 ID:IZLxeNgJ0
企業栄えて国民ホロンぶ

だいたい法人税下げて消費税上げてんだからどうしようもない
さらにどうしようもないのはそういう所得再分配全否定の暴政やってる
ジャップ政府を自称愛国者の病身ネトウヨがホルホルマンセーしているってことな

ジャップ企業の上の方なんて本籍は日本でも住民票は世界中にあるんだから
そりゃま、ジャップの為になんか何もするわけ、ねーだろwww
納税もろくにせず雇用にも貢献せず、なんもしねえ収奪機関だろ?
日の丸企業なんざ、今日び日本企業じゃねえよwww

28 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:40:35.60 ID:Th6L4ft80
まずは銀行を矯正しないとかなぁ

29 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:42:08.72 ID:JtnKc9Zs0
>>22
そもそも前提が違う
利益は人件費を引いたあとの数字
留保とは株主資本への組み込みの留保

30 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:43:11.01 ID:0eXg1B440
>>16
純粋な投資として鉄火場にいる奴そんないるのか?
ましてや配当目当てとか

31 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:43:28.76 ID:JtnKc9Zs0
>>25
株主じゃなくて銀行だぞ

32 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:43:36.56 ID:6TYM6QrW0
大企業「若者の何とか離れ、若者の何とか離れ、アハハハハハ」

33 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:43:59.21 ID:E8OdvqAP0
配当にまわせよ

34 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:44:15.79 ID:JaW1cvSp0
株価主義の弊害だな。

従業員の給料に回せば、営業利益が減るし、
設備投資に回せば、翌年から減価償却が発生する。

株価を維持するには、内部保留しかないじゃないか。

35 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:44:23.70 ID:e5d3djie0
法人税も安すぎだし、サラリーマンより社長の方が税金安くなってるんだって

36 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:46:13.39 ID:JdYJHjh40
売春闘

37 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:47:00.35 ID:ePAs42MgO
企業物価がインフレになれば留保金を削って早めの投資手当てがなされるだろ

38 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:47:08.05 ID:nMnb6oIv0
>>34
自社株買いでさらに高値に

39 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:47:44.94 ID:3eRAqVcU0
打ち壊し運動早くやれや

40 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:49:15.23 ID:0Ac5frvE0
女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://livetest.fatesperfection.com/0312/12.html
sssp://o.8ch.net/r2vp.png

41 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:49:19.15 ID:1KUQY4zc0
今、銀行は金の貸し先がなくて困っているくらいだ。企業は楽に低利で借りられるのに内部留保を貯めとく必要ないぜ。

42 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:51:36.79 ID:GlTw3fm5O
企業が景気の先行きに不安だと内部保留は増える 少子化やオリンピック後を考えると当たり前

43 :朝鮮漬:2017/03/11(土) 22:53:15.19 ID:pIPzIfH+0
なぁなぁ持ち株で

株主に内部留保を全てキャッシュ化して株主配当にしろ\(^o^)/

とも、言われんし

業績悪化の責任は派遣が取る

日本の経営などチョー楽チン

44 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:55:24.78 ID:G8ybWeFF0
先の大戦の貸し剥がしで散っていった戦友の事は忘れちゃいないぜ
ってとこだろ

45 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:57:27.01 ID:S8Rkjdya0
社員にとっては最高だな
株主にとられるのはやだ

46 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 22:57:37.25 ID:dK0KSaMD0
近いうちに何ちゃらショックくるからな

47 :朝鮮漬:2017/03/11(土) 23:00:13.29 ID:pIPzIfH+0
>>45
社員は詐取されておるのがか?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

48 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:03:58.49 ID:S8Rkjdya0
>>47
正直なところ潰れるのが一番困る

49 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:04:03.18 ID:Vhu7cNqI0
>>34
まさにコレなんだよな

50 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:04:17.75 ID:MlD67Uft0
企業も儲かりそうなら、内部留保を切り崩して先行投資で設備投資もするだろうが、儲かりそうどころか、お先真っ暗な事言われてたら内部留保して将来に備えるしかないだろ。

51 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/11(土) 23:04:50.35 ID:2BJh/Ack0
日本は上流階級様やお金持ち様、経営者様の天国を目指すのです。

52 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:06:20.67 ID:OL2KK4R/0
■ 各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  714円 ◆ 日本 (平均823円、公務員4625円)
最低賃金  745円 ◆ アンドラ
最低賃金 1031円 ◆ カナダ
最低賃金 1125円 ◆ ドイツ
最低賃金 1165円 ◆ オランダ
最低賃金 1208円 ◆ ベルギー
最低賃金 1212円 ◆ アイルランド
最低賃金 1246円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1281円 ◆ フランス
最低賃金 1289円 ◆ イギリス(2020年までに1758円に)
最低賃金 1329円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1344円 ◆ モナコ
最低賃金 1470円 ◆ オーストリア
最低賃金 1472円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1559円 ◆ オーストラリア
団体交渉(例マック)1650円 ◆ スウェーデン
最低賃金 1818円 ◆ デンマーク
最低賃金 2528円 ◆ スイス
最低賃金 1758円 ◆ NY、サンフランシスコ(18年までに完)
最低賃金 1758円 ◆ ワシントンDC(20年までに完)
最低賃金 1758円 ◆ シアトル(17年までに完)
最低賃金 1758円 ◆ カリフォルニア州(22年までに完)

53 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:07:04.81 ID:NvcmeUWB0
生産性を上げるために給与を絞り、下請けも絞り取ります!\(^o^)/

54 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:07:05.26 ID:+5Zc7UQ+0
>>45

じゃあ生命保険会社にでも就職すべき
でも第一生命とか太陽生命、大同生命はダメだよ

55 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:12:15.87 ID:oCi2ywn10
先行きが不透明だし、解雇規制が異常に厳しいから蓄えておいて当然。

原発停止で100億円が毎日流出し、借金で支えているような感じになっているが
これがいつ猛毒となって効いてくるやら

56 :朝鮮漬:2017/03/11(土) 23:12:22.07 ID:pIPzIfH+0
>>48
移民が出来るような仕事や企業は不要や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

スクラップ アンド ビルト

構造改革言うのや

57 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:13:30.42 ID:qTJl2TRo0
結局下のグラスにワイン流れていかへんのかい!

58 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:13:43.87 ID:ENI6jpzY0
労働組合が無力化したのも大きいな
イメージ悪いし

59 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:14:38.17 ID:oCi2ywn10
>>56
そういう考えで海外に生産を移転してどんどん衰退したのが日本。

アメリカはそのグローバリズムのインチキに気付いてトランプ当選

60 :朝鮮漬:2017/03/11(土) 23:15:07.49 ID:pIPzIfH+0
>>58
連合など労働者の敵や\(^o^)/

61 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:16:37.08 ID:6jyASGSF0
【経済】基本給、0.8%増=16年10カ月ぶりの伸び−1月 [無断転載禁止](c
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489031681/

62 :朝鮮漬:2017/03/11(土) 23:18:54.49 ID:pIPzIfH+0
>>59
なーんも

わかっておらんのやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

構造改革がなーんで海外移転になるのや?

構造改革はおまえのようなバカや移民で成り立つ付加価値を生まん日本のガンを潰す事や

63 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:19:40.87 ID:r2aRp/rm0
クリック募金や検索募金などの無料募金、インクの心配が要らない定額プリンター、市内通話料金だけの国際電話無料サービス、
その他たくさんの定額、無料サービス駆使すれば利益はもっと増えるな

64 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:20:41.38 ID:lSOYRFRz0
内部留保は現金じゃないって何回言えばわかるんだ?

65 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:20:45.36 ID:ecmGGLz90
【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489239869/

66 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:21:18.84 ID:ENI6jpzY0
>>60
労働組合=連合 とすぐ考えるバカ?

67 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:21:28.31 ID:H5lJOiXB0
がんばって売り上げても給料に全然繁栄されないなら
やる気出ないな

68 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:21:52.32 ID:ecmGGLz90
【アベノミクス】エンゲル係数、ついに30年ぶりの高い水準に 収入上がらず家計負担が増加する異常事態 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487473523/

【経済】エンゲル係数 食品値上がりで高水準 総務省−家計調査 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488978843/

69 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:22:37.38 ID:S8Rkjdya0
うちは内部留保がしっかりあるからリストラしませんって会社の方がいいだろ

70 :朝鮮漬:2017/03/11(土) 23:23:12.12 ID:pIPzIfH+0
>>66
ほな

おまえは

どこの労働組合について書き込んだのや?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

71 :朝鮮漬:2017/03/11(土) 23:24:45.21 ID:pIPzIfH+0
>>69
内部留保のためにリストラするのや\(^o^)/

72 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:26:08.29 ID:H5lJOiXB0
消費者だけじゃなくて企業まで貯めこんでどうすんだよ
金が回ってねえじゃねえか

73 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:26:21.93 ID:TEwo0a4t0
インフレにならないかぎり企業の内部保留増え続けるわな
デフレだと現金貯めとくのが1番賢い行為なわけで

74 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:26:54.76 ID:8UukX0500
>>64
現金も含まれてるでしょう。

75 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:26:58.65 ID:ecmGGLz90
【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489239869/

【森友学園】豊中市議ら財務局を背任で告発へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489226222/

【森友】「森友小」ごみ撤去ストップ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489212584/

76 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:27:29.15 ID:S8Rkjdya0
>>71
よほどブラックな会社しか知らんのだな。

77 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:28:00.84 ID:3sHw0n1r0
>>69
リーマンショックがあった年でも内部留保は増えたよ
従業員の保護には一切回らないと思って良い

78 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:28:15.34 ID:+A6Qe++q0
1・2年先でも読めないのに給料アップして危なくなるより会社が安泰のほうがいいだろ

79 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:29:58.69 ID:klJnqK1t0
>>52
いつもこれ見て思うけど酷いもんだなそれにしても。
日本もサービス業従事者が最も多い。アメリカでも同様、
従って、この辺りの労働者の所得上げるためにクルーグマンは末端から上に波及させるために最賃上げろと言ったんだろうなたぶん。
日本はトリクルダウンさせない、構図を作り出しておきながらトリクルダウン理論に則ったような?お仲間産業政策らしきものをずっと続けてるが
これでは津々浦々に拡がりようもない。
で、当該労働者の賃金って日本じゃ生産性がと言い訳にされて一向に上げようとしない。
確実に上げようと思えばだよ、じゃあ最賃あたりをを米国の都市部並にしてやれば効果あるんじゃないの
って思うよな。GDPの過半を占める個人消費がずっと低迷してんだし。

80 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:30:33.98 ID:ogqJnTKw0
東芝が倒れるぞ〜

81 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:32:17.58 ID:5kDmMjfa0
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   (,゚Д゚/ ば/<  ばーど★おつカレ〜
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ωω

82 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:33:08.50 ID:jTwdOvGC0
内部留保が給与に回る事は無いぞ
焦点をあてるならせめて営業利益にしとけ

83 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:33:40.44 ID:q4iMdFWpO
利益は役員報酬株主配当に回され内部留保はヘイブンに移動するからもう労働者に回る金は無いんだよな
法で最低月給30万とか決めてしまわないと解決できないと思うよ

84 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:34:42.48 ID:68DAXzBp0
企業だけ残り 売るものがなくなる日本の未来

85 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:35:01.18 ID:5kDmMjfa0
企業の内部留保TOP 10 (2016年3月末時点)★1年前

 1位 16兆7942億4000万円 TOYOTA MOTOR    (トヨタ自動車) 
 2位  8兆5875億7800万円 MITSUBISHI UFJ FG   (三菱UFJ FG)
 3位  6兆1943億1100万円 HONDA MOTOR     (本田技研工業)
 4位  5兆 742億3400万円 NTT.            (日本電信電話)
 5位  4兆5344億7200万円 SUMITOMO MITSUI FG(三井住友FG)
 6位  4兆4130億3000万円 NTT docomo       (NTTドコモ)
 7位  4兆1507億4000万円 NISSAN MOTOR.     (日産自動車)
 8位  3兆5259億3200万円 JP.             (日本郵政)
 9位  3兆4304億4700万円 Canon.           (キヤノン)
10位  3兆2259億 100万円 MITSUBISHI.        (三菱商事)
----------------------------------------
………… 内部留保(過去最高)
    366兆6860億円 (2016年3月末時点)★1年前
財務省が2016年6月に公表した法人企業統計

第二次安倍政権がスタートした2012年12月から34%増加

一般的に内部留保とは、企業の利益から従業員への給料や
株主への配当を差し引いた「利益剰余金」

週刊ポスト2016年9月16・23日号
上場企業の「時価総額トップ100社(8月26日時点)」のうちから
(by.週刊ポスト作成 2016年9月16・23日号参照)

86 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:36:12.68 ID:jTwdOvGC0
役員の給与も今はただの費用だけどな
つかかなり前からそうだけどな

87 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:38:32.69 ID:5mDRYtnt0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-29/2014122901_02_1.jpg

88 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:38:57.57 ID:+5Zc7UQ+0
>>85

純利益−株主資本だよね。
現金じゃないって分からんバカ向けw

89 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:39:12.13 ID:yW2I6Ec+0
意味なくため込んでるとヘッジファンドのカモ。

90 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:39:23.63 ID:rS83S6AP0
対抗して個人も溜め込むんや

91 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:40:50.26 ID:m9E+0srQ0
>>19
貧乏人が小口で買っても貰える配当とか知れとるぞ

92 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:41:47.37 ID:KD+jQtF40
そんなに給与に回して欲しかったら今の日本型労働制度を変えないとな

正社員は簡単に解雇できない、1回上げた給与は絶対に下げられない

これじゃ給与なんて絶対上げられん

93 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:43:18.43 ID:Q1GNEKTKO
内部留保ある大企業は退職金と上乗せ企業年金で一生涯優雅暮らし…内部留保から毎月給与アップ放出し公務員のよう週3連休多毎日5時帰り福利厚生抜群すれば退職金ナシか5万w年金ナマボ以下…これが現実!!民共社民=連合公務員労組の資金原は低脳パカ脳ミソ糞の民間の税金!増税w

94 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:44:04.51 ID:XFP67JmO0
給料やりません
もの売れません
何でだろうわからん
何でだろう

95 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:44:47.67 ID:BKSLCNt50
今後も税金上げると政府が言ってるんだから搾取に備えて蓄財するのは当然だろ

96 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:45:14.62 ID:8vh7YBm00
安部麻生が言及した賃上げを無視したと言うアリバイが出来たからなあ
近い将来、改革されても仕方無いんだよね

97 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:47:20.88 ID:jTwdOvGC0
>>88
いや、一応理論的には現金化可能な数字

98 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:47:22.19 ID:7W5wdJSa0
>>85
>一般的に内部留保とは、企業の利益から従業員への給料や株主への配当を差し引いた「利益剰余金」

給料支払前利益なんて聞いたことないぞ

99 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:48:35.86 ID:5kDmMjfa0
>>98 週間ポストさんへ どーぞ

100 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:50:01.17 ID:7W5wdJSa0
>>97
内部留保(利益剰余金)を現金化できるのは株主だけちゃうか

101 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:50:03.38 ID:jTwdOvGC0
営業利益の前に役員分含む人件費はすべて引かれてるから
これ地味に知らない奴多いんだよな
俺も初めは知らなかった

102 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:51:18.25 ID:jTwdOvGC0
>>100
赤字にすればいける
まあそんな奴いないだろうけど

103 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:51:40.49 ID:qdCtmAuN0
やっぱり悪いのは経営者やないか?

104 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:53:40.03 ID:dfAxQW230
上場企業、2年ぶり最高益 17年3月期 円高でも採算改善
企業の配当、リーマン時の2倍 業績連動で還元
16年度11.8兆円
労働分配率8年ぶり低水準 15年度、内部留保は最高

105 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:54:17.91 ID:dfAxQW230
銀行預金16年末6.1%増、過去最高 大企業資金の滞留
銀行預金が増え続けている。全国銀行協会は11日、手形と小切手を除いた実質預金が2016年12月末に前年同月比6.1%増え過去最高の伸びになったと発表した。大企業などがマイナス金利に陥った国債を持てなくなり、手元資金を預金に滞留させているのが主因とみられる。

106 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:54:57.53 ID:qdCtmAuN0
>>85
金余りタンス預金しとるのコイツらやんけ?

107 ::2017/03/11(土) 23:55:29.86 ID:j3MGyitc0
>>98

 元記事の記者が、簿記・会計を知らないのでは?

108 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:55:48.62 ID:age+y5ez0
お前ら自分で会社作って従業員の給与高くしてやれば解決じゃん

109 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:56:19.63 ID:/OkjFzr40
アベノミクスで好景気になってるから問題ないだろ

110 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:56:47.96 ID:az/WL0Id0
内部留保の意味分からん奴がマスメディアで記事書いてんだから凄いわ。

111 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:56:52.06 ID:lLh1MKVl0
どーせ日本会議安倍の指示なんだろ

112 :名無しさん@1周年:2017/03/11(土) 23:59:43.11 ID:9wkx7uFK0
>>106
現預金じゃないと何度言われれば。

113 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:03:31.55 ID:ejtz1LyZ0
働いたら負け
結婚したら負け
子供作ったら負け
セックスしたら負け
納税したら負け
消費したら負け by私利私欲自己保身自己責任厨タックスヘイブン富裕層

114 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:27:13.99 ID:l3v2a8kx0
民主政権の円高局面でも震災時を除けば内部留保は増え続けていたからな。
円安で更に大企業を儲けさせ庶民を苦しめるのがアベノミクスの正体だった。

115 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:29:17.85 ID:nt36SNKP0
>>114
内部留保は増えるのが平常運転。
減るのが異常

116 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:31:30.76 ID:l3v2a8kx0
>>115
円安にする必要性は無いって事だよ。
円高局面でも内部留保は増え続けるんだからな。

117 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:32:48.14 ID:YQfo+vLH0
赤字続きで資産切り売りして資金捻出しなきゃならないくらいの状態じゃなければ、内部留保って減らないから。

118 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:32:50.67 ID:FQzs8UaG0
トリクルダウンできてねーじゃねーか

119 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:33:23.80 ID:seE11JIp0
結局、株主への配当金くらいか?潤ったのは。
金持ちが更に金持ちに成ったところで、
国内経済回すほどの経済効果は無いって結論だろ?

120 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:34:05.09 ID:l3v2a8kx0
>>117
昨年の東芝や一昨年のシャープだな。

121 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:35:24.53 ID:3aAQGYvt0
どういうことよ
先行き不安ってだけでここまで積み上げるのけ?

122 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:36:46.98 ID:Qj9mKgyB0
トリクルダウン?
冗談じゃないよ
無駄な金などありません
経営が不安だから全部貯め込みます!

123 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:37:46.16 ID:xGQCRz0W0
派遣や契約社員にして人件費削って黒字化してこれか
一種の粉飾決算だね 経営者として無能な証拠じゃん

124 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:37:49.38 ID:nt36SNKP0
>>116
増える量の問題だ。
増える量が少なければ、それは平常運転ではない。

125 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:38:56.16 ID:5OXnpiOW0
経団連の雇用破壊で本来なら労働者に回ってる金が溜め込まれてる

126 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:40:33.64 ID:SMvuY7OO0
>>95
法人税はこの後もまだ下がるんだよ。
それに、労働分配率がダダ下がりなのが問題。

127 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:41:33.17 ID:WbxrNjWo0
非正規労働者死亡

128 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:47:31.48 ID:l3v2a8kx0
>>124
震災時とリーマン時を除いて順調に増えているよ。
円高局面でも内部留保が増えるのだから、庶民にとっては円高のほうが良いのは明らか。

http://mainichi.jp/articles/20161106/k00/00e/020/165000c

129 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:47:59.78 ID:zxburtN10
日本に金が回らないのは労働者に還元せず株主を優先してるからもうどうしようもねぇな

130 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:50:01.56 ID:nt36SNKP0
>>128
円高状況では明らかに増える量が少ないでしょ。
その上、内部留保が増えるのが少ないということは、その分をリストラでカバーしようとするわけだから、
雇用が減少する。
実際円高で企業が海外に逃げて、国内は工場閉鎖の嵐だった。
行き過ぎた円高は悪でしかない。

131 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:54:29.32 ID:l3v2a8kx0
>>130
増える量が少ないと言うことは庶民側に利益配分されているということ。
実質賃金が円高局面で上がっているのは労働者側に配分が多いからだよ。

国内工場が閉鎖したのは円安円高局面よりリーマンの影響や中国やアジアへの進出が続いているから。
今でも海外への製造業の流出は続いており労働者数は製造業は減り続けている。
民主政権より製造業の就業者数は減り増えたのはサービス業と高齢化が進んだことによる医療福祉だよ。

132 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 00:58:12.09 ID:nt36SNKP0
>>131
違う。
GDP自体が小さくなるということを想定していない。その話は。
増える量が少ないということは、GDP自体が小さくなって、それで企業が雇用者に払う賃金自体を縮小させ、
なんとか企業の利益を保っているという状況もありうる。
それが民主党政権時代。

133 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:00:10.13 ID:YQfo+vLH0
民主の時代はGDP増えてるから。

リーマンショックで底まで落ちた麻生政権の後なので、普通に右肩上がり。

134 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:03:24.41 ID:nt36SNKP0
>>133
増えてない。2008年と比較してみろ。
さらっとウソつくな。

135 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:04:57.15 ID:l3v2a8kx0
>>132
民主政権は3年で5%以上も実質GDPが増加しているよ。
円安のアベノミクスより経済成長率は高い。

民主政権では震災があったし、原油高だからもし今のような円安だと中小企業や庶民は厳しかっただろうな。
あなたが勘違いしているのも仕方ないが日本は輸出依存度は15%程度で内需にとっては円高のほうが良い。
輸出量が増えて内需に好影響を及ぼしていたのは高度成長期のころだよ。
今は海外で生産して海外で消費するからそこで出た利益は日本に持ち帰らない。

したがって会愛に進出している大企業の内部留保が増えようが日本には還元されにくいんだよ。

136 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:06:19.86 ID:l3v2a8kx0
>>134
あなたちょっとレベル低すぎだわ。

137 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:07:04.46 ID:nt36SNKP0
>>135
どうせリーマン後の2009年基準の実質GDP比較してるんだろ。
そんな沈んだ時のGDP持ち出して増えてるとか言っても何の説得力もない。

138 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:08:32.96 ID:nt36SNKP0
>>136
おまえのレベルが低すぎ。
民主党政権時代にリストラだらけで庶民が厳しかったのを棚に上げておいて、
今のような円安だと庶民が厳しいだと?
アホかw

139 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:09:21.64 ID:l3v2a8kx0
>>137
経済成長は昨年対比の実質GDPで比較するものだよ。

140 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:11:02.23 ID:l3v2a8kx0
>>138
民主政権時は倒産件数は減り続け、失業率も下がり続けた。
これが事実だよ。

あなたはリーマン後の2008年〜2009年と勘違いしてるのかな?

141 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:12:35.99 ID:nt36SNKP0
>>139
で?
リーマン後の2009年より良かったから、2010年〜2012年の日本は2008年以前より良かったってか?
そう主張したいんならそう主張すればいいが、それでOK?

142 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:13:14.01 ID:nt36SNKP0
>>140
おまえの言う、減るとか増えるとかいう基準はどこを基準にしてるんだよ

143 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:13:16.12 ID:l3v2a8kx0
>>138
実質賃金、可処分所得、消費が下がってエンゲル係数が上がっている。
今のほうが庶民にとって厳しいのは数字がはっきり示している。

144 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:13:43.04 ID:6jZaPuf/0
■【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489248617/

145 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:15:16.34 ID:l3v2a8kx0
>>142
この程度はググれば簡単にわかるぞ。
レベルが低すぎるといったのはこういったことも知らないからだよ。

自分でググるんだな。

146 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:16:38.98 ID:ro83mbcY0
日本人労働者どうなってしまうの?
安い外国人、AIに仕事をとられた先は?
庶民は底辺まで堕ちるの?
アメリカは今どうなってるの?

147 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:17:51.39 ID:nt36SNKP0
あーめんどくさ。
ググってわかる数字くらいわかってるわ。
どこを基準に置くかによって、恣意的に増える減るの意味が変わってくるからあえて聞いてるのに、そんなこともわからないとは。
もういいわおまえ

148 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:19:19.17 ID:YQfo+vLH0
>>134
まさかと思うけど、民主年度が2009年からだと思ってるのか?

民主が政権とったのは2009年9月だが、
2009年度までは麻生政権が予算から制度から決めた年度で、
民主年度は2010年度からだ。

ちなみに2010年度の段階で、完全麻生の2008年も越えてるけどな。

149 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:19:26.34 ID:l9jkOXTs0
従業員の給料に回らないんじゃなくて下請けへの支払いを渋ってるんだよな

150 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:20:13.44 ID:l3v2a8kx0
>>147
民主政権時には改善されたことは判っていたとは思えない書き込みだがな。

お前の書き込みだと民主時は数値が悪化しているような書き込みだぞ。

151 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:27:08.42 ID:nt36SNKP0
リーマンショック前の平時の数字にすら戻してないのに、なんで民主党政権時代をよかったと言えるのか、
さっぱりわからんなw

152 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:27:09.33 ID:8o8fAoby0
麻生のエコポイントを引き継いだのとテレビ特需があったからなあ
1000円高速も

153 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:29:30.64 ID:6jZaPuf/0
【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489248617/

【森友学園】豊中市議ら財務局を背任で告発へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489249290/

【森友学園】施工業者「まだ5億円しか受け取っていない」 工事代金が未払いになっている事が明らかに [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489213981/

154 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:30:14.68 ID:nh3pAgq30
春闘もクソも無関係の小企業に勤めとったら人生そのものがないわ

155 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:40:15.47 ID:B6S04eOQ0
2008年度 △3.5%
2009年度 △2.2%
2010年度  3.2%
2011年度  0.5%
2012年度  0.9%
2013年度  2.6%
2014年度 △0.4%
2015年度  1.3%

民主が政権とった時ってそんな目立っていい数字か?

156 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:41:21.80 ID:nZJ+Lo5k0
安倍内部留保税はよ

157 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:49:16.81 ID:KEiNTFib0
内部留保税20%導入はよ

158 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 01:58:31.91 ID:OPZ/Ranr0
在日とズブズブの安倍一族のおぼっちゃまの安倍首相のアベノミクス

安倍首相は左翼、在日、沖縄、外国にバラマキ、一般国民には還元せずいずれ増税して貧困にして奴隷化

安倍首相:「9条改正するわ」
国民:「嘘つくなボケ」

国民:「敵国の韓国軍が竹島を奪ったのに何もしないだろ、逆に韓国をノービザにして治安悪化したぞ」
安倍首相:「国民が危害加えられようが知るかボケ」

国民:「9条改正しても竹島は奪われたままだろ」
安倍首相:「だから何、国民の財産は俺のもの、俺のものを韓国にあげたんじゃヒャッハー」


アメリカ:「17万人の韓国人犯罪者(不法移民)を強制送還する」

国民:「日本も数十万人の不法移民(密航者とその子孫)を強制送還しろよ」
安倍首相:「知るかボケ、一般国民は危害・迷惑をかけられろやヒャッハー」

安倍首相=在日の仲間
民進党=在日の仲間
維新=人権屋(極左暴力集団)の仲間

安倍首相をひきずり降ろさないと
民進党から新党ができ、安倍首相が維新と新党(元民進党)が連立して最悪な政府ができてしまう

159 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 02:23:48.27 ID:JsiqM4/v0
これマジ最悪なんだけど
年寄りといい企業といい、金持ってる奴ほど金を使わないって...
景気良くなるわけないやんけ

160 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 02:29:35.14 ID:tB7wo+MQ0
全部自社株買い、配当に回してくれよ、米国は自社株買いするからROEも高くて株価うなぎのぼりだぞ
日本企業の経営陣は本当にひどい、銀行預金多すぎ

161 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 02:36:02.86 ID:p9fd8T1S0
お金を使う企業ほど、内部留保は増加するし、給与も増える
内部留保が減るというのは、単純に事業失敗で会社全体で赤字転落しないと減らない

162 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 02:55:35.44 ID:jR2REKER0
https://blog.cpa-net.jp/CMS/wp-content/uploads/2015/10/248c5fc33aaa9163c5cd603418e64ec3.jpg

これおかしない?

163 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 03:12:06.98 ID:nt36SNKP0
>>162
おかしくないけど?
そもそもこれなんなん?

164 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 03:28:40.50 ID:AFKY4kiE0
国産不買しかないのかも。

165 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 04:26:06.92 ID:uCAnOmcS0
◆【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489259517/

166 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 05:07:51.02 ID:zBHLcjqH0
              。 。
             / /
          ,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
.         /  .,,,=≡, ,≡=.\
        │ ,/・\,!./・\、ヽ
        │  " ノ/ i\`    |
        │.  ,ィ____.i i.   /   賃金の 上がりし春は 八重桜
.   ___ ノ   /  l  .i  /
  /  _  \ ノ `トェェェイヽ、./     賃上げの 花が舞い散る 春の風
  | /_\ ,|    `ー'´  /
  | | |_| ヽ|        /
(((\ 丶_ /        /
  ヽ _____、___ノ

167 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 05:31:54.03 ID:DaF0G+Ro0
>>87
過去からの累計値と単年度の値を比較してるけどバカなの?

例えば、毎月5万円貯金すると、1年後には貯金累計額が60万円にまで膨らんだ。
しかし毎月の貯金額は5万円のままだ(あるいは4万円に減った)

168 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 06:24:18.50 ID:PqKcS6sM0
>>76
日本の企業は大半がブラックなのだよ

169 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 06:32:00.13 ID:Cz0KJj3R0
>>92
解雇規制緩和だけだと辛いから労基法規制強化とセットがいいな
正直者がバカを見るじゃ困る

170 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 07:08:48.87 ID:eqos7n0a0
>>71
金銭解雇法案が控えているからな
リストラするためにため込んでるんだよ

171 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 07:16:46.90 ID:15i+nCIE0
アホノミクスで貧乏人だけ増えた
安倍死ね

172 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 07:29:16.93 ID:Qt9C4LRR0
うち内部留保昔からかなり多いけど、給料も高いよ

173 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 07:48:01.45 ID:YCIUMBeXO
>>1


知られてはまずいスレに工作員は湧かない




よってこのスレは伸びない

174 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 07:54:18.44 ID:nxJ245lL0
企業は利益だけがモノサシになってしまってるから
常に前年度を上回らなければならない
という狂った状況になってる

175 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 08:15:20.96 ID:6gnO+pAp0
企業経営者、特に今の経団連の連中はうそと無能のかたまりだわ

176 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 08:20:15.32 ID:fT5WYoDd0
これは政府の責任だよ。アベノミクスには再分配政策がゼロ
企業を儲からせれば自動的に家計に回ると前提しているがそれが全くの間違い
政府の責任で賃金を引き上げる政策をやらなければ賃金はあがらない
最低賃金を大幅に引き上げるか、名目賃金ターゲット3%でもやらなければ、
企業はいくら儲かっても賃金を上げない

177 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 08:27:42.47 ID:Qd0En++E0
せめて研究費に回せよっても、消費税を上げたから効果が薄いからやらんのだろうな

178 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 08:28:18.18 ID:Qd0En++E0
>>174
こりゃ法人税あげるしか無いな

179 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 08:41:32.75 ID:eqos7n0a0
全員、研究開発に異動すれば

180 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:25:40.84 ID:TDxZyGME0
>>176
その通り

まずは自民党と経団連のズブズブ関係と
政治とカネの問題を一掃しないと不可能な話

181 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:31:54.06 ID:oL2DdkdU0
 

内部留保は「準備金」「積立金」「引当金」と

名称からして「○○金」であるから、現金(預金)だよ


バカ「土地建物ガー設備ガー」


土地建物は持ってるだけで金が出て行く
企業は設備投資を一切していない


これで増えるのは「現金」だけ

内部留保は今すぐに使える現金だけしかない

 

182 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:37:22.92 ID:JQ+uMGyK0
>>1
まさにその通り
トヨタなんて社員全員に2000万円の臨時ボーナスだして内部留保を減らすべきだな

おれには関係ないけど

183 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:38:15.64 ID:oL2DdkdU0
 

バカ「バランスシートガー」

バランスシートってのは、「その本人がそう言い張ってるだけ」の情報に過ぎない

こんなものを信用できるか

「俺は世界一の金持ちだぞ」とここで書いてるのと同じくらいの信用度しかない


「上場企業はウソをついてはならない、だからウソは書いてないはず」というような

ガキみたいな理屈で信用できると思い込んでるバカがいる


バカ「監査法人ガー」

それらと結託してウソついた事件がいったいどれだけあると思ってんだ


 

184 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:39:31.33 ID:JNdgFSxu0
庶民は困窮化してごく一部の企業がため込んだだけという
失政にもほどがあるだろ

185 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:39:53.81 ID:EIzeiM0s0
内部留保が増えるのは、政府が信用できないってのもあるんじゃないの?
リーマンショックみたいなのがあって日本政府が無能無策なの解ったからね
現金なくなって死ぬしかない

186 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:40:15.48 ID:JQ+uMGyK0
儲かっている企業はもうけを社員や株主に還元して黒字をゼロにしろ

内部留保は貯まらないが、法人税も払わなくていいから

自治体や国が困ったら消費税を増税すればいい

187 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:42:50.49 ID:F7UNSxbf0
>>186
ベネズエラまんまだなそれ

石油収入をバラマキだけに使って
設備投資や技術導入はまったくせず
結果、石油収入下がった途端に
地獄になってる

188 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:44:06.93 ID:oL2DdkdU0
そもそも企業は贅沢言える立場ではない


日本の企業は全部、税金で生きてるんだ


法人税を一銭も納めないのだから

その穴埋めは何か

消費税だ


消費税で生活保護していただいているんだ


企業が自分の金でやったことは歴史上何一つない

すべて税金で、税金を逃れてやったんだよ


こんなやつに発言権や決定権などない


 

189 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 09:58:20.13 ID:JQ+uMGyK0
企業が7億円内部留保を蓄えるためには、3億円以上税金を払わなければならないからな

内部留保税は税率30%以上だから消費税8%より多いな

190 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:03:43.65 ID:JQ+uMGyK0
ちがう42%以上になるか?

191 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:04:53.70 ID:gulhv5LX0
美しい国()

192 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:05:52.24 ID:zzF3rSzu0
これで残業100時間?容認!アホか❕

193 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:06:12.83 ID:9AmpLd6+0
そりゃアベノミクスの後始末に備えざるを得ない。
日銀が買ってる国債発行額の4割とETFの12兆円どうするつもりなのか・・・

194 :安倍チョンハンターさん:2017/03/12(日) 10:07:21.30 ID:EUh2e0UB0
【一人当たりGDP世界ランキング】

2016 日本30位 

. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--------● 24位 (安倍)
2014年----------● 26位 (安倍)
2015年-------● 27位 (安倍)
2016年●30位 (安倍)

*IMF国際通貨基金 世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ
https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/worlds-richest-and-poorest-countries

消費の前年割れ、事実上16カ月連続マイナス

実質消費支出
     1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
2012 ▲0.7  3.1  4.9  3.3  2.8  0.7▲0.1  1.8  0.1  1.4▲0.1▲0.2
2013   1.7  1.3  3.2  2.4▲1.0▲0.1  1.2▲0.8  2.7  0.5  2.2  1.6
2014   1.6▲1.5  8.7▲8.1▲7.3▲4.4▲6.4▲4.9▲5.1▲5.2▲3.9▲5.2
2015 ▲5.5▲4.7▲13.7▲1.4. 2.0▲3.2▲1.2  1.2▲3.4▲3.6▲4.2▲4.5
2016 ▲3.8  0.8▲5.2▲1.0▲1.3▲1.1▲0.7▲4.4▲1.5▲0.4▲1.5▲0.3
2017 ▲1.8

総務省統計局 家計消費指数
http://www.stat.go.jp/data/gousei/index15.htm

国民は貧しくなるばかり

195 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:08:24.06 ID:hnpff1ed0
安倍と小泉と竹中とネトウヨが希望した日本になれたね。

196 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:24:47.11 ID:CxDiXUWe0
各種の費用を認めて法人税を上げろよ。

197 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:27:15.81 ID:iI5vUMLt0
パナマの話がなかったことになってるな

腐ってるわ

198 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:30:45.83 ID:gwcUbeNL0
だから内部留保に課税すればいいだろ。
ようは法人増税をするってことだ。

法人税は人件費などの経費を除いた収益にかかるもんだから、
その増税が人件費を圧迫することはない。

199 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:32:37.54 ID:CxDiXUWe0
>>185
ネオリベ思想にそまって
政府が企業を救済しないからなぁ。

200 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:42:09.82 ID:P0lWpOE20
内部留保、海外企業買収、大損
ここまでが流れ

201 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:49:13.01 ID:F7UNSxbf0
>>193
香港みたいにチビチビ放出かと
香港が通貨危機のときにやった
後始末

202 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:52:10.06 ID:nt36SNKP0
>>181
最初の二行で間違っている
読む価値なし

203 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:52:41.37 ID:bMQGjHRG0
根こそぎとりたいよな

204 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:52:48.99 ID:FC/UT4WC0
>>200
(海外)企業買収は、まさに代表的な内部留保だよ
納税直前に巨額買収しても、しなかったのと同じ税金を取られる

205 :朝鮮漬:2017/03/12(日) 10:53:57.16 ID:5Iq/1IY30
>>76
よぉ
国際競争力もあらへんお荷物
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

移民と仲良く働け

206 :朝鮮漬:2017/03/12(日) 10:54:26.71 ID:5Iq/1IY30
>>170
いいえ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

207 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:57:36.20 ID:RQKGbS8p0
>>198
そんな事ないよ。利益から税金を払った残りで配当や内部留保をするから、増税になっても今まで通りに配当や内部留保をするには
経費削減が必要になり、じゃあボーナス減らそう、みたいになる。

208 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 10:59:27.77 ID:me9DFp/P0
大企業の話かよ
大企業は元々給料クソクソ高いんだからこれ以上給料揚げる必要あるか?って思うわ
20代前半のちょろガキが年収600万近いだなんて

209 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 11:12:25.62 ID:AzW5ZPpB0
>>163
銀行からの借入金30億と資本金元入れ10億で現金は40億じゃねーの?

https://blog.cpa-net.jp/310.html

210 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 11:21:43.48 ID:mWPMWNDK0
>>123
子会社が困ってる事は知らん顔な癖に人事には口を出してくる親会社ってアレなんなん?
外国人社長みたいな所はまぁ頑張ってると思うけど、末端にはその考えが浸透してないよな。

211 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 11:26:28.28 ID:nt36SNKP0
>>209
その40億使って有形固定資産やら有価証券買ったんでしょ
そんだけの話では?

212 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 12:36:45.30 ID:RQKGbS8p0
>>209
借金を30億円すると現金30億円が手に入るけど、その現金で何かを買うと現金はなくなるが借金はなくならないよ、利益剰余金(内部留保)も同じね。

213 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 12:52:02.37 ID:XtiucMb50
>>209
わざわざ金を借りたのに現金のまま持っていると思うかね?
それにしても自己資本比率77%なんて、株主から文句が
出そうなくらいの堅実ぶりだ。

214 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 12:55:08.31 ID:pCx3ebQi0
>>208
だったら、内部留保できるってことは

当期純利益が高いことを意味するんだから

当期純利益がそれだけあるのなら・・下請けの中小企業に
ちゃんと払え!!って話しにすればいいんじゃないの?w

君が中小企業ならな?

そういうことやで・・w

下請けに払えるだけの・・・純利益があることになるからな

セブンイレブ〇みたいなところもな?
FC加盟店に・・本来なら・・もっと利益を渡せるところ
本部の自分達だけが総取りしてることになるからな

トヨ〇にしてもな??
純利益が〇兆円とかなったとすれば・・それだけ下請けも圧迫されてるってことだからな
純利益を5000憶とするが・・・その半分は下請けの中小にまわす

これも可能だって話しだからなwwww

215 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 12:57:14.42 ID:bNX0/YTdO
外国製品購入すればOK!

216 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 12:57:35.85 ID:yN/x4Kbw0
>>187
純利益は必要な経費全部引いた後の純粋な利益からだし
ちゃんと今後のこと考えた上で経済成長するように給料も世間に回る金も増えたらいいのにね

217 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 12:58:28.42 ID:yN/x4Kbw0
>>185
世界は経済成長してるのに日本は経費が上がらないと
儲けが増えるとか
世界からの収入が上がってるとか?

218 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:00:18.38 ID:yN/x4Kbw0
>>176
みんな給料高いところでしか働かなければいいんだけどねぇ
時給は上がってるようなところあるけど

月給は?

219 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:01:48.34 ID:NQtPBKdi0
とりあえず残業させたら賃金は出せな。犯罪だからな。

220 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:02:07.32 ID:yN/x4Kbw0
>>160
株も特定の銘柄に材料出た時に必死で売り込むようなのに勝てば上がるよね
今の個別株どうなってるか知らないけど

みんな頑張れ笑

221 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:02:08.40 ID:FC/UT4WC0
逆に内部留保が増えない企業に就職しても成長は無いと知るべき
給料が高い企業ほど内部留保は増加する。これは世界中で同じだよ

「アップル 内部留保2000億ドル(20数兆円)」とか検索で出てくるでしょう

222 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:02:53.43 ID:cJGZ4E2t0
>>197
これな

223 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:06:15.01 ID:yN/x4Kbw0
>>214
株主もきちんと成長に金使えと言うのもいいと思うけど
そうやって金が回った後
供給過剰になると困るんだけど
消費地を育てるなんてのもいいけど

ほんと日本国内育てて笑

224 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:07:06.88 ID:62prRsTC0
内部留保を吐き出したら配当だぞ低学歴

225 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:09:07.61 ID:pCx3ebQi0
>>209
その中を貼れよw
飛ばすのではなく・・・w

226 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:09:26.02 ID:yN/x4Kbw0
>>221
世界レベルの経済成長で何やるんですかね
IT革命は一段落してるけど

いい家に住むのも結構できてる人増えたとして

次はやっぱり海外旅行と宇宙旅行か笑

なんて飛行機安全に飛んで欲しいし
観光地も安全でねだし
そして金持ちチャレンジャーが宇宙に行くのはどうなったのかな
ロシアの宇宙船が民間人乗せたことはあったけど

そのうち海外旅行みたいに宇宙も生きやすくなるのだろーか?笑

227 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:09:39.76 ID:yN/x4Kbw0
行きやすくですな

228 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:10:08.06 ID:NtDO6uQF0
>>41
昔、企業は銀行によるとんでもない貸し渋り、貸し剥がしにあって、銀行をあてにしないでやって行けるように内部留保を貯めてきたという経緯があってだな。

229 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:11:28.72 ID:yN/x4Kbw0
企業メセナとかやりまくれるじゃん笑
慈善事業もできるし
企業城下町も繁栄するのかとかねぇ

パナソニックだと門真は学校今でもボロいのかとかねぇ
あれは企業城下町育て損ねたんだろか

230 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:18:23.40 ID:pC314fyl0
>>224
赤字になるまで人件費増やせってことなのだろう

231 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:20:53.01 ID:nsNJxDN10
増えた経緯を考えれば国が特別徴収して召上げてもいいんじゃないか
社会保障に回せばいずれは利息が付いて戻って来るだろ

232 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:21:12.43 ID:62prRsTC0
>>230
法人税もなくなり消費増税やね

233 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:22:09.72 ID:yN/x4Kbw0
世界の地球温暖化ガスの濃度が最高とかほんとかな
これを増やさない文明作らないと
ガンガン温暖化は困るよね

234 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:23:37.40 ID:pCx3ebQi0
>>221
お前w
嘘つくなよw

235 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:23:55.41 ID:yN/x4Kbw0
>>231
資本主義の健全な発展は目指すだろからそれはないとは思うけど、企業の税金対策もあるし
株主がちゃんと経済回せと言えればいいけど
配当のことしか考えてないとかありがちなんだな

236 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:25:23.87 ID:V3gLhRkI0
>>228
バカ?
内部留保を増やせない(=純利益が出せない)ような企業には将来性が無いから、銀行が手を引いたんだろ?

237 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:25:42.06 ID:yN/x4Kbw0
働き手がこんな金でこんな仕事はできませんなーと
みんな思えば給料は上がって行くんじゃない?
安いところで働かないとか

それにしてもなぁ
知らないと昔の給与水準知らない人が安く働いちゃうんですよね

能力も上がってる感じの場合もありそうなのに

238 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:27:08.01 ID:nt36SNKP0
>>231
どうやって徴収するんだ?
設備をもらってもしょうがないだろ

239 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:27:38.97 ID:uCAnOmcS0
【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★14 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489213981/

小林よしのり「トカゲのしっぽ切りをするな」「トカゲの頭が安倍首相で、尻尾の先っちょに森友学園」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489145750/

小林よしのり『森友学園の籠池理事長の件、トカゲの尻尾であるネトウヨは罰を受けるべき!』 [無断転載禁止]©2ch.net [718678614]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489177027/

240 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:28:19.01 ID:uCAnOmcS0
【政治】安倍首相「若い人に支持されている自民には未来がある。」全国幹事長会議のあいさつ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489027449/

241 ::2017/03/12(日) 13:29:11.03 ID:naXUXAK60
 こういう風に言ってくれれば分かるんだよな。

「まとめると、安倍政権は金融政策により円安に誘導し、企業の利益を拡大したものの、利益は人件費ではなく「現預金」と「配当金」に回ったというのが、過去四年間の「結果」なのです。」
 http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12255610199.html

 増えた内部留保の大半が現預金。
 設備投資にまわってはいない。

242 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:32:54.76 ID:kuQxlExo0
1兆円の利益があっても法人税23%
所得税は45%
企業は収益をため込みやすい

243 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:37:33.37 ID:V3gLhRkI0
>>241
負債と資本金はどれだけ増減したの?
現預金以外の資産の増減は?

244 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:39:43.96 ID:P0lWpOE20
日本企業は人件費無駄に高い、利益率低いのにあげれるはずもない。

245 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:42:01.89 ID:P0lWpOE20
>>236
だから銀行に金借りたくない
企業ばかりになりましたとさ。

今の経営陣や上はバブル崩壊後の
銀行のえげつなさ見てるから

246 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:45:02.40 ID:uCAnOmcS0
◆◆クレーム(不満がある国民)は下記へ↓

自民党(ご意見・ご質問) https://www.jimin.jp/voice/

首相官邸*各省庁(ご意見・ご感想) http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

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経団連 ご意見ご感想
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厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

財務省 :「国民の皆様の声」募集
http://www.mof.go.jp/feedback.html

■週刊文春編集部では読者の皆様からの情報提供をお待ちしています。
“事件”はあなたの目の前でも起こりうるのです。
そして、お寄せいただいた情報が、世の中を動かす大スクープになる可能性があります。

http://shukan.bunshun.jp/list/leaks


■フライデーではニュース*事件情報を募集しています

http://friday.kodansha.ne.jp/wanted/


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http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/pg49.html


■共産党は意見や投稿や情報を待ってる

http://www.jcp.or.jp/akahata/mail.html
ーーーーーーーー

■マスコミ

(朝日放送)
https://wws.tv-asahi.co.jp/contact_to/
(TBS)
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/pc/contact/4868/enquete.do
(フジテレビ)
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(日テレ)
https://apps.ntv.co.jp/every/form/7db84bf9-1a83-4e35-bc6e-f0f5c45c95b7.html
(大阪毎日放送MBS)
http://www.mbs.jp/kouhou/
(大阪の朝日放送)
https://cipher.asahi.co.jp/call_contact/

NHKへのご意見*お問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

読売新聞
https://info.yomiuri.co.jp/contact/index.html

読売テレビ
http://www.ytv.co.jp/koe/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→〜



志位和夫�認証済みアカウント
@shiikazuo
森友学園の小学校認可申請取り下げ。これで「幕引きできる」「逃げ切れる」と思ったら大間違いだ。疑惑は何一つ解明されていない。真相究明、責任追及はこれからが本番です!
16:59 - 2017年3月10日
https://twitter.com/shiikazuo/status/840109870825201664
ーーーーーーーー

247 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:49:45.20 ID:YQfo+vLH0
>>241

利益は配当か内部留保にしか回らんよ。

その上で内部留保から一部が人件費に確実に回る。
大雑把に言えばバランスシート右側の比率に応じて。

リンク先の記事は読むだけ馬鹿らしいレベルなのがアドレスから分かるんで、
二度と読まない事をお勧めする。

248 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 13:57:07.85 ID:OTtyG6oj0
    
◆ 左翼やマスコミが負け続ける理由      

サヨクはいったい誰と戦っているんだ? (´・ω・`)
https://pbs.twimg.com/media/CMzrZJ3UsAAf1Uq.jpg

日本のイデオロギーポジションマップ
https://pbs.twimg.com/media/CM_L42OUEAESGt9.jpg

各政党の立ち位置
https://pbs.twimg.com/media/CNEKfn2VAAAQTO6.jpg

日本で2大政党をやるならば
https://pbs.twimg.com/media/CNBwhkxUwAA7zGE.jpg

サヨクは高齢者に偏っているので年々衰退して行く
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20160705/20160705-OYT1I50030-N.jpg
 

249 ::2017/03/12(日) 14:08:03.58 ID:naXUXAK60
>>243

 一次ソースである財務省の発表資料(http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h28.10-12.pdf
)。

 これを見ると、サンプル全体平均の対前年同期比で、20176年(平成28年)10〜12月期は下記のような感じ。
 売上・営業利益以上に経常利益が増加。
 設備投資は増えたけど、売上に対しては抑え気味。
 流動資産は現金化が進んでいる。
 って感じかな?

・売上高は+2.0%
・営業利益は+7.7%
・経常利益は+16.9%
・設備投資額(資産ではなく費用ね)+3.8%
・現金・預金は+8.4%
・売上債権△4.6%、、仕入債務△7.7%、、有価証券△15.6%も減っているので手元流動性は15%を中心に横ばい。
・借入金は微増。短期+0.4%、長期+0.5%。
・自己資本比率は41前後%で横ばい。

250 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:08:04.85 ID:uCAnOmcS0
■【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489294699/

251 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:11:37.61 ID:Qllke5Ny0
そりゃそうさ 底辺低能には関係ない 死ぬまで

252 ::2017/03/12(日) 14:12:20.29 ID:naXUXAK60
>>247

 営業利益にしろ経常利益にしろ、人件費を控除したあとのものなのはその通り。
 これは三橋さんの書き方が悪かったね。俺の読み方も甘かった。
 この人は元データを提示するので、突っ込む時も楽なので結構好きだよ。

253 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:18:53.76 ID:FC/UT4WC0
仮に就職できるなら、
三菱・三井フィナンシャルグループとかドコモとか自動車本社のような、
内部留保が多い会社の方が、実際は給与は上がり続けるよ。

内部留保が増えない会社というのは逆に会社が傾いているか、
会社に利益を残さず搾取していく方針だということを疑った方が良い

254 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:29:03.70 ID:xrWSZd7O0
人件費を増やす企業は株主に対する忠誠に反する

255 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:35:30.07 ID:nvv2mlUl0
何を争うことがあるかって話なんだけど毎回なー?

おまえら、今時分にカネ持ってたら実業と金融と、どっちやりたい?
んで企業はカネ持ってるってお話が>>1なわけだが

FRBが雇用指数に満足したのは緩和が終わる終わると言われた時じゃなかったっけ?
その因果は普通に見るのと逆なのとちげーの?
なにしろ人間様、特に金融なんて結果の予想で動くわけだろ
単に「期待」って書きゃいいのかもしれないが

出口議論マダー?
出口じゃ儲かんなーいって金融がいたら、ほっといてさ
なにせ>>1なんだろ?
「儲からない」と「おかわり」の境界線は不明wwwww

256 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:37:52.71 ID:RQKGbS8p0
>>254
人件費を増やす事で(短中長期的どれかはともかく)利益を増やすなら良い経営者、逆なら悪い経営者、だね。

257 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:39:02.96 ID:NtDO6uQF0
>>236
バカはお前だ。

258 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:40:10.69 ID:V3gLhRkI0
>>253
そりゃそうだろ。
内部留保が多い=過去に純利益を出し続けてきた。
だから今後も出し続ける可能性が高いと思われるって事だから。

内部留保が増えない=純利益が出せないor純利益を出しているけどほとんど株主配当にしている。
前者なら将来性が無いし、後者なら就職するよりも株主になる方が手っ取り早い。

259 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:43:10.20 ID:vCcKoOfY0
>>254
そんなもんないわ。

260 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:45:55.49 ID:RQKGbS8p0
>>259
儲ける経営陣は良い経営陣だよ。経営陣ってのは株主から資金を預かって儲けて報酬を貰うのだからね。

261 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:46:02.76 ID:vCcKoOfY0
>>236
不景気になるとどうしても数字は悪くなる。それで貸し渋りや貸し剥しが流行ったから企業側が警戒というか準備してるんでしょ

262 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:46:53.36 ID:RQKGbS8p0
>>259
そして従業員は利益とは関係なく、与えられた役割をこなす事で取り決められた報酬を受け取る、企業にとって最も身近な取引相手。

263 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:47:51.84 ID:RQKGbS8p0
よく従業員と社員を混同する人がいるが、従業員は社員ではなく、社外の人だよ。社員は株主。

264 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:48:18.40 ID:t8zSfk/h0
こういう賃金として吐き出さない金を徴税して国民全体を豊かにする使い道にまわすのが
富の再分配という税金の役割であり国の仕事なのでこれは企業が悪いのではなく財務省の職務怠慢の結果

265 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:48:32.85 ID:vCcKoOfY0
>>260
それはわかるがな。
経営陣と株主の関係は忠誠なんて曖昧なものじゃなくただの委任契約に過ぎないだろ

266 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:51:14.88 ID:t8zSfk/h0
>>263
会社員の意味を辞書で調べてこい
株主は所有者であって会社を構成する部品ではない

267 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:51:45.45 ID:RQKGbS8p0
>>265
経営陣は他人(株主)の金で勝手に奢る(賃上げ)事はしちゃダメでしょ。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:53:17.22 ID:6QKgpBcA0
内部留保って上限決めたらあかんのかね
まぁそうしたとしても抜け道が色々できるんだろうけど

269 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:53:28.48 ID:RQKGbS8p0
>>266
お前が調べろよ

270 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:53:49.87 ID:RQKGbS8p0
>>268
意味ない、とじゃなく害しかない。

271 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 14:56:23.97 ID:gpfMpYzm0
労働組合の実権を外人が握ってんだからこうなっちゃうのは仕方ない
某国系ブラック企業は大繁盛してまんがなw

272 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 15:10:16.25 ID:V3gLhRkI0
>>261
内部留保の大小は今後の純利益を出し続ける能力の判断基準

内部留保が少ない(=今まで純利益が出せない)会社は、今後の借金返済も滞りそうだから早めに融資撤退。

内部留保が多い(=今まで純利益を出し続けてきた)会社は借金をきちんと返済してくれそうだから融資継続。

東芝の場合内部留保が0だけど、その原因となったのれん減損はキャッシュアウトが伴わない。
のれん減損がなければ純利益を出してきちんと返済してくれそうだから一時的な資金の追加融資決定。

273 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 16:32:53.04 ID:vCcKoOfY0
>>268
内部留保っていう現金があるわけじゃないからなぁ
トヨタみたいな大会社とその辺の中小企業で基準決めるのも大変だし
現行会社法は資本金と準備金と剰余金(内部留保はココ)の間の入れ替えが手続きさえ踏めば可能だし、意味がない

>>272
実際に過去にそういう出来事があったから企業側も対策しているだけ
内部留保の大小は今後じゃなくて過去の成果の累積に過ぎない。
未来を保証しているものではない。
仮に内部留保を抱えてる企業が全部事業譲渡した場合に内部留保はきちんと残るわけだが純利益を出し続ける能力がその企業にあると断言できるわけ?

274 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 16:46:54.62 ID:V3gLhRkI0
>>273
そうだよ。だから「返済しているくれそうだから」とか「滞りそうだから」みたいに可能性を表すような書き方をしている。

275 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:13:22.66 ID:Lc8jEi6KO
今の若者はリスクをとらないだのチャレンジしないだの偉そうに言うけど
企業経営者も同じじゃないか
日本人全員がそうなってるだけだしな

276 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:28:52.99 ID:uCAnOmcS0
【森友学園】三つの契約書 金額以外にも違い−大阪府が経緯を調査へ★16 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489304841/

森友・籠池理事長の豹変の裏に官邸からの圧力か 会見では「稲田防衛相夫の入れ知恵か」との質問に狼狽 [無断転載禁止]©2ch.net [241672384]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489297100/

【森友学園】豊中市議ら財務局を背任で告発へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489249290/

277 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:31:15.47 ID:zk9kYv550
企業の内部留保の0.5%を毎年課税し、そのかわり、それと同じ金額の
投資減税をやれば良いのでは?

278 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:32:28.87 ID:nt36SNKP0
>>277
法人税増税と何が違うんだ?

279 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:34:23.13 ID:8RPNAYyH0
 


>>202
オメーの頭の問題


頭悪いやつは大人の話に首突っ込まなくていいから


 

280 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:39:30.16 ID:rmMDeiLy0
大不況以外インフレになれば内部留保崩して給料に回すという考えは
あってる間違ってる

281 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:39:36.60 ID:aRTkd+870
内部保留が過去最高ということは儲かっている企業が多い、つまり好景気なんだな

それなら自分が経営する側に回って搾取すれば勝ち組になれるってことよ

282 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:40:35.57 ID:8RPNAYyH0
 


んで経団連の素人が言うわけだ


「将来を不安視して溜め込むから景気が良くならない」



溜め込んでるのはおまえだ


 

283 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:40:54.05 ID:4QcI7sz60
企業側を擁護してる人ってさ、増大しているという部分は意図的に読み飛ばしてるの?

284 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:42:30.48 ID:cHFI7ur60
これがアベノミクスの成果か
金融緩和のおかげで良くお金が回るようになったんだね^^

285 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:42:49.25 ID:7G+Seqlp0
電子でのレーベル本を考えるにあたって

既存の出版社はどれくらい 電子書籍が進んでいるのかな

286 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:42:57.25 ID:nt36SNKP0
>>279
いや、間違ってるから
頭いい悪いの問題じゃない

287 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:43:29.26 ID:qat/WfAj0
これ、政党でもマスコミでも叩いてる側が内部留保のことをよくわかってないだろ

288 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:44:04.86 ID:FC/UT4WC0
内部留保は決算書類の株主資本の欄に書かれる。
つまり資本金の仲間なんだよ

「あの会社は資本金が増えた!還元して!」と言うのと同じで、
資本金と言う現金や預金なんて存在しない、成績表の上の存在
だから経営者が出してきて使うことなんてできないよ

289 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:44:48.28 ID:nt36SNKP0
>>283
増大が平常状況だから。
減ったほうがいいと思ってる
減るってどういう意味がわかってる?
超不景気ってことだよ?

290 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:45:20.02 ID:7G+Seqlp0
そんなこんなで

既存の本ではない 端末でのレーベル本を考えるのであった。

291 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:46:27.48 ID:cHFI7ur60
>>289
お前アホか?
景気が良かったら内部留保は増えません

292 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:46:50.33 ID:B82/4CGB0
早く内部留保に課税しろ

293 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:47:16.82 ID:UibQB2ej0
東芝にもっと資本があれば
子会社とかの切り売りとかしなくて済んでるだろう

294 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:52:09.14 ID:uontc0Ga0
東芝見てると、万一の時のために無駄な出費避けて貯金しとこうって気持ち、
わからんでもない

295 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:54:08.67 ID:obhQ2Haf0
>>292
内部留保っていったって、債権とか株の配当には税金がかかるわけだし固定資産にもかかるわけだし
売買すれば利益には当然かかるし
課税されてるんじゃね?

296 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:57:56.29 ID:JvoOTeK20
>>291
過去例みたらバブルのときは上がってたようだが
景気が良いと増えないってソースある?見て見たい

297 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:58:39.35 ID:JAzL7LOYO
日本企業は為替差益に代表される過保護社会主義左翼政策で昨日と同じことをしていれば良い状態になっている
現在の企業構造や体制はリーマンショックと更なる円高と震災の流れで微変構築されたものでこの4年間変わっていない
社会主義での雇用指数おりこうさんが何をもたらすか国民にじわじわ浸透中である

298 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 17:59:25.19 ID:obhQ2Haf0
>>294
あそこまで行ったら、社内留保どうのこうのの金額じゃないだろw
なんぼあっても足らんわ

要は、経済拡大してないから投資する物件がないんだろ。
せめて給与くらいは増額してほしいもんだけどな

299 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:00:01.28 ID:nAqvb4O60
一度雇うと一生食わせないといけないからなぁ

300 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:00:36.66 ID:qat/WfAj0
>>295
極論すれば
お前が今1万円持っている。そこからいくらか使えば国は消費税が取れるし受け取った側からも所得税とかとれる。
でも使わなきゃ税金が発生しないから使わないでもっているだけの分にも課税しよう、
って考え方。

301 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:00:55.34 ID:8RPNAYyH0
 


日本の「バブル期」が不景気だったと言うバカはいないと思うが


その当時の内部留保(現金)総額はナンボだったと思う


たったの72兆円だよ



 

302 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:01:45.09 ID:8RPNAYyH0
 


>>286

間違ってると「思い込みたい」わけね

いらないから
そういうの


 

303 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:02:24.21 ID:obhQ2Haf0
>>300
んー社内留保が全て現金だと思ってるように見えるんだが

304 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:03:40.21 ID:ZmTkRDFd0
庶民層にへりまね
これしかないね

305 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:03:41.93 ID:Bxh0M4Vj0
>>281
> 内部保留が過去最高ということは儲かっている企業が多い、つまり好景気なんだな
>
> それなら自分が経営する側に回って搾取すれば勝ち組になれるってことよ

内部留保は経営者の金でも無いから
単に使う予定のない金、経営陣への報酬や株主への配当に使われてるわけでもない
個人的には景気の為には人や設備に投資して欲しいけどね

ただかつてシャープが、アメリカのサブプライムバブルでいざなぎ景気超えと言われた頃に堺に超巨大工場を作って数千人を雇用したけど、リーマンショックで景気が悪化して倒産寸前になったのは皆の記憶に刻み込まれてるからな
慎重すぎるくらいがちょうどいいのかも知れん

306 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:06:51.96 ID:8RPNAYyH0
 


内部留保はすべてが現金

土地建物有価証券
一切ない


1から100まですべてが現金だ


バカ「バランスシートガー」
 バランスシートってのは、「その本人がそう言い張ってるだけ」の情報に過ぎない
 こんなものを信用できるか
 「俺は世界一の金持ちだぞ」とここで書いてるのと同じくらいの信用度しかない

 「上場企業はウソをついてはならない、だからウソは書いてないはず」というような
 ガキみたいな理屈で信用できると思い込んでるバカがいる



また、調べられる立場にある財務相すら「現金だ」と述べている


 

307 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:07:18.40 ID:m3U1E9wf0
労働組合が弱すぎるんだろうか

308 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:08:09.86 ID:8RPNAYyH0
 

麻生財務相 企業は内部留保を設備投資や賃上げに
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160917/k10010690391000.html?utm_int=news-business_contents_news-main_004
9月17日 15時32分

麻生副総理兼財務大臣は福岡市で講演し、企業が利益を内部にため込んだ「内部留保」が増え続けている現状を批判したうえで、
経済を活性化させるため、設備投資や賃上げなどに、より積極的に回すべきだという考えを示しました。

この中で、麻生副総理兼財務大臣は「景気がよくなったせいもあり、企業は内部留保を着実に増やしながら、
財務省に来ると『法人税を下げろ』という話をよくする。しかし、法人税を下げてどうするのか、内部留保をためて何をするのか私はそれをいちばん聞きたい」と述べました。
そのうえで、麻生氏は「お金は使うものだから、企業がもうかったら、配当に回すか、給料に回すか、設備投資に回すか。これが基本だ」と述べ、
経済を活性化させるため、企業は内部留保を設備投資や賃上げなどに、より積極的に回すべきだという考えを示しました。


 

309 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:11:47.41 ID:8RPNAYyH0
 


そもそも日本は

「利益」はすべて金銭債権だ


代金は株で払います建物で払います

どっかのアフリカじゃあるまいしこんなことはない


そして内部留保は「利益の不正滞留」


脱税するためにモノに替えたとしても「必ず最初は現金」だ


 
 

310 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:14:37.87 ID:8RPNAYyH0
 

「まだ回収してません」
「まだ額が確定してません」

っていうのはあっても

日本における利益はすべてが「現金」


「利益」がモノで払われることはない


株の交換は利益ではない
 

311 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:16:30.87 ID:Xc6EDmrB0
>>1
結局、安倍首相がやらないとロクに勝ち取れない、て事だろ?
連合は安倍に文句たれたクセになにやってんだよ!

312 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:17:11.68 ID:uontc0Ga0
>>298
上限ないのはわかる
ただ気分としてあるのは事実だと思う
バブル時代のいけいけどんどんがどんな結果だったか、日本中が学習したもんな

313 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:17:25.56 ID:4HZxyxgN0
売上はほとんど横ばいの中、経常利益は右肩上がり、ということの意味はしっかり受け止めないとな

314 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:21:57.29 ID:uontc0Ga0
>>313←ほんとコレ

売上げ上がってくれればなあ

315 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:24:41.77 ID:8RPNAYyH0
 


従業員の給与を上げることが投資とみなせない


経団連の知能の問題だ

素人がやってるから


 

316 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:25:38.77 ID:laSCQD5P0
一度、給料を上げてしまうと、後々下げにくいから慎重になるのは分かるが
ボーナスには回してやればいいのに。

317 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:33:44.39 ID:qat/WfAj0
>>303
ん、俺のこと?

318 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:34:44.49 ID:8ZO5xpe70
内部留保取り崩すって、設備投資現金化してリストラしろってこと?
利益剰余金でなく現預金の統計値ださないと意味ないだろう

配当性向が日本は低いんだから利益剰余金が積み上がるのは必然、利益がでない会社は退場するべきだし

もう少しまともな統計値だすメディアはないものか

319 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:38:36.05 ID:TeZKCWmp0
うちの会社は過去最高の営業利益を出しておきながら
会社の設定した予算には達しなかったからボーナスはカットだった

320 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:47:20.60 ID:ldaKg4vn0
【国民一人当たりGDPランキング】

. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--------● 24位 (安倍)
2014年----------● 26位 (安倍)
2015年-------● 27位 (安倍)
2016年●30位 (安倍).......

一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html

321 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:48:20.95 ID:wD0HFkNM0
>>315
GMが給料上げまくって破たんしてますが

322 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 18:49:06.44 ID:wD0HFkNM0
>>320
こいつさっきからコピペ荒らしだから
規制してくれ100回ぐらい同じコピペ貼ってる

323 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:05:29.39 ID:DYQkeN/30
上級国民による民衆支配の為の25 箇条

https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

1.人々を善ではなく悪に向けさせろ
2.リベラリズム(自由主義)を説け
3.「自由」の概念を使って階級戦争を起こせ
4.イルミナティの目標達成のためならどんな手段も惜しまないこと
5.イルミナティの権利は力の中にある
6.我々の富は表面化しないように保たなくてはならない
  どんな狡猾さ、力によっても損なわれない強さを得るまでは
7.群集心理を掴んで、大衆を操作しろ
8.酒、麻薬、退廃的モラル、あらゆる悪徳を使って若者のモラルを組織的に低下させよ
9.どんな手を使っても不動産を没収せよ
10.心理戦争として「自由、平等、博愛」などのスローガンが大衆の口から出るようにさせよ
11.戦争をしかけよ
12.我々は財を活用して、要求におとなしく従い陰を操る者たちのゲームの駒となる候補者を
   議員に選ばなければならない
   彼らの助言者たちは、幼少の頃から世界情勢を支配するための訓練を受ける
13.メディアを支配せよ
14.エージェントたちはトラウマを生む状況を扇動しながら終わった後大衆の救世主として現れる
15.不況、金融パニック、失業、飢え、食料不足を引き起こしこれらを大衆コントロールに利用せよ
16.フリーメーソンの中に潜入し彼らを利用しろ
17.組織的な目くらましに価値がある。理想の高いスローガンや言葉を使用し無理と分かっていても
   大衆には太っ腹な公約をせよ
18.決議の計画を詳細に立てよ。大衆を速やかに服従させるには「市街戦」が必要
19.戦争後には、エージェントを使って背後から助言してもらえ
   支配を手に入れるために密使を使った外交活動をせよ
20.世界統一政府につながる巨大な独占支配を樹立せよ
21.原材料のコントロールによる経済破綻を導くために高い税率と不公平な競争を用いよ
   労働者同士の間に争いを起こし競争相手に補助金を与えよ
22.我々の利益を守るのに足るだけの武装警察、兵力をたくわえよ
23.世界統一政府の指導者はディレクターによって任命されるだろう
24.嘘と分かっている理論や原則を教え込むことで社会の若い構成員を騙し、混乱させ、腐敗させる
   この目的のために社会・政府のすべての階級の中に潜入せよ
25.国内法、国際法は文明を破壊するために使う

324 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:08:43.80 ID:nt36SNKP0
>>302
あっているという根拠は?
間違っているという根拠なら、ググるだけで大量に出てくるけど

325 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:10:06.70 ID:nt36SNKP0
>>306
なんで内部留保は現金っていう間違いを撒き散らしたいんだ?
共産党の拡散部か?

326 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:11:53.75 ID:nt36SNKP0
>>317
そうだろうね

327 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:15:26.10 ID:YQfo+vLH0
企業の持つ現預金というのは、大抵短期の支払い分に多少上乗せしてる程度のレベルであって、
内部留保の額とは関係もなければ全然数字が違う。

元から数十〜100兆レベルで差があるのに、両者が同じみたいな詐欺的批判を、
リーマンショック前後の辺りから赤旗が始めて、
経理の知識が皆無な連中が延々と騙され続けている。

いい加減少しくらい学んで欲しいもんだ。

328 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:16:25.55 ID:RQKGbS8p0
>>291
増えるよ、税引後利益からから配当等した残りが内部留保だから。

329 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:20:25.38 ID:vt+Rv2z7O
内部保留に100%課税しろ 嫌なら給料上げろ

330 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:20:45.88 ID:Vb1T2cw20
儲かっても設備投資に回すといってボーナス支給してくれないの助けて

331 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:20:49.19 ID:RQKGbS8p0
>>291
内部留保とは、出た利益から税金を払って、その残った税引後利益から配当等で社外流出させた残りの事だよ。
例えば1億円利益が出て3000万円の税金を払って2000万円を配当すると、社内に残るのは5000万円。
5000万円を内部留保(外部流出させない)して、結果として利益剰余金が5000万円増える、ということになる。

332 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:22:24.98 ID:kbF8GqZm0
>>302

内部留保の説明。

よく読むべき

http://president.jp/articles/-/11742

333 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:30:19.93 ID:s1QJ9x760
あーお前ら四月から昇給か
実に羨ましい

334 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:34:53.33 ID:cCMk8ZKP0
内部留保を社員に還元するはある。
それは通常の賞与とは別に利益処分として従業員に賞与を出す事である。

このアイディアは日経新聞で紹介していた。

335 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:36:02.54 ID:akzG7olV0
>>332
いやいや、>>302はぜってーに読まないって
何かを読むなんてこと、生まれて以来一度もしたことがないはずw

336 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:46:22.66 ID:kbF8GqZm0
>>331

ちなみに現金預金はちゃんと貸借対照表の中で記述されているが、
内部留保=現金預金 では無い。逆に現金預金が100億円あっても
内部留保がゼロというのもあり得るし、逆に内部留保が100億あっても
現金資産ゼロということもあり得る。

337 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:47:50.01 ID:YgTmcnUp0
町を歩くとリフォームや建て替え、外壁工事をよく見かける。
経営者レベルでは余裕が出てきているんだろうなと思う。

338 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:51:18.60 ID:RQKGbS8p0
>>337
日本人が保有仕切れなくなったものが中国人に買われたなんてのもあるかもね。

339 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:56:31.91 ID:8RPNAYyH0
 


>>332

また言い訳ねw

いいとこまた「バランスシートガー」だろ?w



 

340 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:57:02.60 ID:8RPNAYyH0
 
バカ「バランスシートガー」

バランスシートってのは、「その本人がそう言い張ってるだけ」の情報に過ぎない

こんなものを信用できるか

「俺は世界一の金持ちだぞ」とここで書いてるのと同じくらいの信用度しかない


「上場企業はウソをついてはならない、だからウソは書いてないはず」というような

ガキみたいな理屈で信用できると思い込んでるバカがいる


バカ「監査法人ガー」

それらと結託してウソついた事件がいったいどれだけあると思ってんだ
 

341 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:59:04.03 ID:akzG7olV0
>>334
社員「通常の賞与なら100万支給して貰えるところを、わざわざ税務署に30万以上払って
   俺たちには60万ちょいしか支給しないって、ケンカ売ってるの?」
東証「人件費を利益につけ替えるとは、えぐい粉飾やってくれるねえ。お前んとこ、上場廃止」
税務署「通常の賞与なら払わなくていい税金まで余分に払ってくれるなんて太っ腹。でも
   お前んとこがそうしたくてやってんだから修正申告なんか認めねえよ」
日経「釣りとかじゃねーよ、こんな与太話を信じるなんてどうかしてるわ('A`)」

342 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 19:59:37.91 ID:8RPNAYyH0
バランスシートに書いてあることと違う
そうなると、犯罪になるわけだが

犯罪に出来るってことは、チェックのしようがない、あるいはしづらいこと

チェックが出来ないってことは本当かどうか知ってるのは極一部だけ

ってこと


そんな数字で会社を分かった気になるってのもすげえ話だよw

343 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:01:17.19 ID:gpfMpYzm0
内部留保2兆円のトヨタは、東芝のようなことがあっても
余裕で切り抜けられるってことだろ?

安心して勤められる会社という意味では、
何でもかんでも給料にしてポンポン配ればいいというものでもない

344 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:02:28.26 ID:8RPNAYyH0
そうじゃないらしいよ


内部留保のことも知らないバカいわく、内部留保は現金化出来ない資産のことらしいので


経営危機になったらそのまま倒産だよw

現金じゃないらしいからw



 

345 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:03:02.24 ID:9DedTo860
賞与をもっと寄越せ

346 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:03:22.60 ID:MoCBoHPd0
>>1

収益がいいか悪いかじゃないの?

収益良いところはどこも基本給やボーナスはアップしてるから。
してないところは収益悪いところ。
東芝がアップなんてあるか?という話だから

347 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:03:58.40 ID:8RPNAYyH0
 


「内部留保で、危機を乗り切れる」ってのは


まさに現金であることの証明、状況証拠のひとつなんだよなw


現金があればこそ耐えられる

土地建物や有価証券があっても乗り切れないw


なに?現金化する?

まさに内部留保は現金じゃねえかw


 

348 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:06:01.16 ID:kbF8GqZm0
>>339

別に私がアナリストであったり私が書いた記事では無い。

349 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:07:10.51 ID:kbF8GqZm0
>>344

現にシャープが土地とか本社ビルとかどんどん切り売りしてたじゃん。

350 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:08:27.32 ID:rXlWPe690
でも7割が嬉しそうに支持してんだから別によくね?

351 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:08:39.36 ID:8RPNAYyH0
 


バランスシート、決算、

それらが100%正しい、ミスや隠蔽はない!と言い切れるときにのみ成立する話


タックスヘイブンで脱税するのは何のためよw

んでそれは書かれているのかよw


幼稚園児でも分かる話だと思うんだけどねえ・・・


 
 

352 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:09:34.40 ID:8RPNAYyH0
>>349

そのビル等は何で買ったの?
物々交換でもしたのか?

353 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:09:35.78 ID:NYDT7C6h0
「企業は従業員や社会の発展のためにあるんじゃありません。」

354 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:10:24.20 ID:kbZR0p/X0
トリクルダウンとかどうしたんだよ

355 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/12(日) 20:10:30.03 ID:wvB38+It0
また内部留保に対する誤解ですか

何回説明したらわかるのやら

多くの場合、内部留保は土地や建物、機械設備、営業資金の価値であって現金を溜め込んでるわけではない

356 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:11:18.52 ID:8RPNAYyH0
 


内部留保はすべてが現金

土地建物有価証券
一切ない


1から100まですべてが現金だ


バカ「バランスシートガー」
 バランスシートってのは、「その本人がそう言い張ってるだけ」の情報に過ぎない
 こんなものを信用できるか
 「俺は世界一の金持ちだぞ」とここで書いてるのと同じくらいの信用度しかない

 「上場企業はウソをついてはならない、だからウソは書いてないはず」というような
 ガキみたいな理屈で信用できると思い込んでるバカがいる



また、調べられる立場にある財務相すら「現金だ」と述べている

 

357 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:11:20.54 ID:pICjCWwa0
労働者からひたすら搾取し続ける支配層企業達。
自己浄化出来なくなった企業達支配層達。
そしてそれが世界秩序崩壊へと導いて逝く

358 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:11:54.84 ID:Lc8jEi6KO
経営者や株主が儲ける為だけの装置が企業

359 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:12:05.13 ID:8RPNAYyH0
そもそも日本は

「利益」はすべて金銭債権だ


代金は株で払います建物で払います

どっかのアフリカじゃあるまいしこんなことはない


そして内部留保は「利益の不正滞留」


脱税するためにモノに替えたとしても「必ず最初は現金」だ

 

360 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:12:24.16 ID:akzG7olV0
>>353
経営者「もちろん経営者のためにある」
従業員「もちろん従業員のためにある」
株主「もちろん株主のためにある」
社会「口がないのでなにも言えません」

361 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:12:47.86 ID:yF+oDe5D0
内部留保=貯金だと思ってる奴はバカw
とか言ってたやつは息してるんかな

362 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/12(日) 20:12:49.07 ID:wvB38+It0
内部留保の反対は債務超過

内部留保なくしたら操業停止、倒産しますが 倒産しろと言ってるのですかねえ

363 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:13:38.67 ID:KoySHO7s0
春闘努力の甲斐も無く 今日も涙の今日も涙の陽が落ちる 陽が落ちる

364 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:13:57.49 ID:8RPNAYyH0
 


内部留保が現金ではないと言い張るやつの頭には問題がある

会社の仕組みどころか日本の仕組みを分かってない



 

365 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/12(日) 20:15:21.52 ID:wvB38+It0
女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html

内部留保 −すべて現預金でストックされているという勘違い
http://president.jp/articles/-/11742


内部留保は資本勘定なので そもそもこれが内部留保と示すことはできないのだ。

366 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:15:35.44 ID:kbF8GqZm0
>>352

現金で買って使ってたわけだが。
現金で持ってても仕方が無いから、たいがい内部留保は現金から
土地とかビルとか工場とか社宅とかになっている。

367 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:16:05.69 ID:8RPNAYyH0
 


内部留保は危ないときのための備え



じゃあ現金だろ

土地や建物、使ってない設備で危機が乗り切れるわけねえよなw


持ち家があるやつがスッカラカンになったら食い物が買えずに飢え死にするだけ

日本においては、危機を乗り切れるのは現金のみだ


 

368 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:16:16.49 ID:B0xt2VjQ0
>>347
違うよ、内部留保があるというのは、資産を売れば借金を返しても余るだけの現金が手に入る、みたいな状況の事だよ。

369 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:16:41.20 ID:my22NMf00
嫌なら起業しろ

370 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:16:48.17 ID:8RPNAYyH0
>>366

じゃあ現金だね


現金を還元せずに、役に立たないものを買ったと

やっと認めたかw

371 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:17:44.69 ID:kbF8GqZm0
>>364

それなら貸借対照表にある現金預金が内部留保って呼ばれるようになるだけだろ。
というかそれなら現金預金という呼称があるから内部留保と言い換える必要が無い。

372 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:17:53.74 ID:8RPNAYyH0
 


>>368

違うよ、そういうものは「価値が目減り」していくんだよ


買って放っておけば価値が上がると?w


 

373 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:18:38.85 ID:8RPNAYyH0
 

「法律用語」じゃないってだけの話だろ?


それが何か?
 

374 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:18:45.30 ID:B0xt2VjQ0
>>370
例えば、資本金1億円、利益剰余金4億円の会社は、土地や建物等を全部売って現金にして借金を返すと5億円が残るはず、って事。

375 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/12(日) 20:18:59.53 ID:wvB38+It0
馬鹿アンチにバランスシート読めとは言えないな

ちょっと説得方法ないけど お前は馬鹿なんだから黙ってろ 死ね としか言えないかな

376 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:19:43.38 ID:8RPNAYyH0
 


会計に使う用語ではありません

その不正に溜め込んだ資産を言い表す用語です


ここから説明しなきゃならんやつがなんでこのスレにいるんだw


 

377 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/12(日) 20:20:37.95 ID:wvB38+It0
バランスシートも読めない馬鹿が

ああ 自民党の偉い人も馬鹿アンチと同じく読めないんだっけ

378 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:20:45.28 ID:8RPNAYyH0
>>374

おまえ土地取引やったことねえだろ


バカでも分かるようにいうと

「思い通りにゃいかんでぇ」

ってこと


何が4億円よw

379 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:20:47.96 ID:kbF8GqZm0
>>370

うん?そうなると君の脳内設定の内部留保は
内部留保の中の現金預金限定の話なのか?

なら375兆円も無いぞ。

内部留保の大部分は中小企業なわけだが、彼らはそこまで現金預金や金融商品
自体は持ってないから。

実は内部留保の定義は曖昧な部分があるので中の項目や計算式がいちいち
変わる場合がある。なので君の定義での内部留保ももしかしたらあり得るかも
しれないが、そうなると金額が変わるだけ。

380 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:21:43.31 ID:8RPNAYyH0
 


この土地は買ったときに1億円したから
1.5億で売れる「はず」!



こんなバカが内部留保を語るとはw

 

381 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:22:53.28 ID:8RPNAYyH0
>>379
すべて現金だ


「判明しているぶんだけで」、現金で375兆



そうではない証拠は、またバランスシートガーかよw

382 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:23:32.25 ID:1h6nzXS+0
ちなみにこの企業ってのは何社くらい?一部企業のみ?

383 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:23:33.83 ID:O/M2bG6k0
政府政府だが、日銀の罪は重いわ。

384 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/12(日) 20:24:10.30 ID:wvB38+It0
アンチ頭悪い 死ね >>381

385 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:24:13.85 ID:8RPNAYyH0
 


モノの売り買いは売りたい値段で売れるわけではないので

これをアテにする素人が経営やってるとしたら

ずいぶんと恐ろしいことだなあw


そこまで素人とは思いたくないなw
 

386 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:25:30.35 ID:B0xt2VjQ0
>>378
予定より高く売れれば差額が利益になるよ、安ければ損失になるよ、ただ、毎年「いくらで売れるだろう」と評価し直して
修正するんだよ。だから、本業が黒字でも土地が暴落すれば評価損が発生して場合によって赤字になる。

387 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/03/12(日) 20:25:32.53 ID:wvB38+It0
>>382
全社でしょうね 内部留保ないと債務超過だし

388 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:25:39.75 ID:8RPNAYyH0
「メーカー希望小売価格」もそうだよな
メーカーはこの値段で売りたいが
少し落としても利益が出るので安くなることがほとんど

そして、安くしないと売れないので安くせざるを得ない


「思い通りに売れやしねえ」ってこともわかってないゆとりw

いやゆとり未満の何かだ
これはw

389 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:25:56.14 ID:YQfo+vLH0
この空行馬鹿は、バランスシート以前に、お金の出入りすら理解出来ないんだと思われる。

390 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:26:42.59 ID:B0xt2VjQ0
>>385
まあ、時価会計なんてものを押し付けられちゃったからね。俺もイマイチだと思うよ。

391 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:26:43.92 ID:SFtY0E1q0
これがアベノミクス()笑
一般国民は円安と給料据え置きで益々貧民化

392 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:27:14.98 ID:8RPNAYyH0
 


>>386

価値が上下するようなものは緊急時には使えない

ってことがよく分かったわけだね


こんなことガキでもわかってるのにw


「緊急時のために車買いました」
納車された瞬間、価値は実勢の取引額として半分になるのだがw


それの何がどう緊急に使えるのかねw
 

393 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:27:45.56 ID:ec9tGlmt0
これから日本経済衰退するのに投資なんかするアホな企業は無いだろ
今までは、原発に投資した東芝とか、液晶に投資したシャープとか
大胆な投資を行った企業もあったけど、さすがにもうそんな企業は出てこないだろ

394 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:29:00.46 ID:8RPNAYyH0
東芝なんかもナンボで叩き売ったんだかw

10億で買って2000万で出したりしてないかねw


で?
それで何がどう助かったんだ?

経営陣?

一番いらねえ部分じゃねえかよw


 

395 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:31:40.82 ID:kbF8GqZm0
>>381

日本はすごく景気がいいね!
ちなみに内部留保のかなりの割合は中小企業だが、
そんなに現金資産があるなら喜んで投資に回す思う。

日本の未来は明るい。

396 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:33:50.46 ID:kbF8GqZm0
>>381
>そうではない証拠は、またバランスシートガーかよw

そもそも君はバランスシートを知らないでしょう。

397 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:35:57.99 ID:aSKg2FYR0
>>341
利益剰余金を取り崩して従業員に支給する、って話だと思うけど何的外れなこと言ってんの

>>356
>バランスシートってのは、「その本人がそう言い張ってるだけ」の情報に過ぎない
>こんなものを信用できるか

とするとそもそも内部留保について議論するのも無意味だな

>>362
内部留保の反対は外部流出だよ

398 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:38:08.05 ID:B0xt2VjQ0
>>397
まあ、>>356の指摘は間違ってもいないな。粉飾決算も時々バレてるからね。

399 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:38:10.86 ID:8RPNAYyH0
 


現金があるのに配当にも賃金にも設備投資にも回さないからこんな問題になってんじゃね〜か♪


 

400 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:39:46.68 ID:nt36SNKP0
現金と、現金化できるもの、は意味が違うよね

401 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:40:21.79 ID:YQfo+vLH0
2016年10〜12月の数字

現預金

185兆0943億円

利益剰余金(いわゆる内部留保)

375兆1280億円

現預金は内部留保の半分以下で、190兆もの差がある。

その時点で内部留保=現預金の訳がないが、
現預金は短期の支払いや経費として必要な額を、
企業がキープしておく程度のものでしかない。
出所も内部留保に限らず、バランスシート右側全てが出所だ。

どこからどれだけ出てるかなんて、目的明示して借金や留保させた資産以外は分からないし、
区別しようなどない。

402 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:40:22.51 ID:jR2REKER0
貸借対照表上、現金表記されていないってことだけだろ。
準備金や積立金に名を変えてるだけじゃん。

403 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:40:44.61 ID:8RPNAYyH0
 

全部バカの言ってることを検証した結果なんだよw

「内部留保は現金じゃない!バランスシートガー」

それが本当だとどこが証明するんだい?監査、会計士がウソついた例はいくらでもあるぞ♪

「土地建物有価証券ガー」

それは何で買ったんだい?

「危機のときの備えガー」

危機時に使えるならじゃあやっぱり現金じゃねえか♪


 

404 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:42:23.96 ID:8RPNAYyH0
 

だいたい危機のときの備えって

それで助けられるのが経営陣だけだろ
たいてい


一番使えねえ、一番いらねえ部分だけ助かって何がうれしいのかね


 

405 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:46:34.16 ID:8RPNAYyH0
 

危機のときに資産を売るのはなんでな


現金が欲しいからだろ

日本では、危機を救えるのは現金だけ


内部留保が現金でなく、かつ危機時に出動させるためのもの

これは通らないと分かったかな♪


  

406 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:47:35.31 ID:druSUZEs0
内部留保でポルシェ買って、現金ないいっとるようなもんだ

407 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:52:03.79 ID:akzG7olV0
>>397
お前の頭には難しすぎるカキコしちゃって悪かったな

408 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:55:17.69 ID:aSKg2FYR0
>>405
内部留保(利益剰余金)は危機時に出動する訳じゃない
危機に対応する時間稼ぎをさせてくれるもの

409 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:57:23.36 ID:aSKg2FYR0
>>407
>東証「人件費を利益につけ替えるとは、えぐい粉飾やってくれるねえ。お前んとこ、上場廃止」

うん。こんなん難しすぎる
二度と2chに書き込まないでくれる

410 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:57:43.46 ID:nt36SNKP0
ID:B0xt2VjQ0
こいつはただのレス乞食
相手するだけ無駄

411 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 20:59:55.82 ID:jR2REKER0
>>397
トヨタの社長だっけ?が言ってたな。
一度給料を上げると下げられないからボーナスという形で還元して行きたいって。
俺、トヨタの社員じゃないから実際は知らないけど。

412 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:01:31.93 ID:neTgCaK20
これがアベノミクスの本流だろ

経団連の犬

413 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:02:30.88 ID:Ceo/VwNy0
課税しろや
貧乏人個人には金融業者づらの課税しておいて

414 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:03:24.82 ID:FC/UT4WC0
トヨタは来週4年連続のベースアップと7年連続のボーナス満額回答の見込みらしいぞ
ここに企業叩きを書き込んでる人間もトヨタのみんな今年もボーナス6か月超おめでとう
って心から応援するのかな、謎だ。

415 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:05:32.34 ID:PTSQsNsM0
非正規派遣って楽なわりには結構給与もらってんだな?

企業に感謝せんとな

416 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:06:07.34 ID:V2o2ByNm0
>>1
あのな、
内部留保多い会社で、給与も高いところは一杯ある
内部留保と給与の比率で語れや

417 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:09:29.87 ID:Bxh0M4Vj0
>>411
それでもトヨタの就職出来たら誰だって喜んで行くし、給料が上がらないからといってトヨタみたいな大企業を捨てて転職したり起業したりする人は少ない
だから給料上げる必要性がないんだろう
転職当たり前な海外と違って日本人は大手とか安定が好きだから

携帯電話のキャリアも同じで、長期ユーザーは養分とか言われて高い通信量支払わされて冷遇されてるけど、MVNOなどへのキャリア乗り換えとかほぼしない、だからユーザーは冷遇されたまんま

418 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:09:32.90 ID:aThm2LW70
そんなにため込んでどうすんの。
バカじゃねーの。

419 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:12:19.50 ID:aThm2LW70
>>417
日本は失敗した時に失うものが大きすぎるんだと思う。
その反面公務員や大企業は優遇されてるからそりゃ冒険する奴は頭おかしいかバカしかいなくなる。

420 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:16:05.84 ID:4HZxyxgN0
>>417
そういうのも、結局は政府が税金を投入しちゃうからだけどね
例えば東電なんて良い例だし、東芝もどうなるかね

潰れる企業はそのまま潰れてもらうようにすりゃあ良いんだが、
そう言うと大反対されるんだろうし

421 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:16:20.78 ID:6sKVMcLh0
地方と都市部で税制にもっと差をつけようぜ
田舎の年収1000万は富裕層かもしれんけど
都市部の年収1000万は超ド平民だろうが

都市部は累進課税をゆるく、田舎はきつくしろよ

422 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:23:56.89 ID:VpbDnFsRO
過剰な内部留保が経済停滞の原因。
信用創造の反対の効果を生み出しているから。
内部留保に課税しろとは言わないけど、利益を産んだ起業活動に対しての課税が弱くなったのが問題。
法人税の税率を上げることにより、利益が労働者の所得に流れやすくなり、景気にもいい刺激になる。

423 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:24:56.49 ID:Bxh0M4Vj0
経営陣の立場になって考えたら、従業員の給料を引き上げる理由はただ一つ、人材流出を引き止める為
他の企業が高い給料だからどんどん人が流出していくようだと経営者も負けずと給料を引き上げていく
これ以上合理的な理由はない
逆に言えば、給料引き上げないということは有名な大手企業は人材流出の恐れをあまり感じてないということなんだろう

今、この世は人手不足と言われてるが結局、中小企業や飲食介護運輸流通サービス業とかいわゆるブラックと言われて敬遠される業種ばかり

424 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:25:02.92 ID:dMJJ07xtO
これは由々しき問題だな
こんな企業は存在価値ないだろ
法人税どんどん上げて搾り取ってやれよ

425 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:26:20.36 ID:REyib2Zy0
>>414
また法人税納めないしな

426 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:26:32.01 ID:1W6PazYr0
> 企業の利益剰余金の蓄積である内部留保

なんで会計の基本すら知らない馬鹿がこういうアホ経済記事書く担当になるんだろうな。

427 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:27:57.99 ID:dMJJ07xtO
次の選挙では、法人税を上げる政策を掲げた候補者に投票しようぜ

428 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:29:16.66 ID:knt1JLIR0
単細胞の馬鹿は企業が儲かれば、失業率が下がれば給料が上がるとかな。
馬鹿は早く死んでほしいわ。

429 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:29:20.72 ID:i88Po+Z90
そもそも適正水準はいくらよ?
売上げと同額?負債と同額?
そこらへん分からんのに記事にする意味あるの

430 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:32:46.72 ID:REyib2Zy0
アメと余計な波風立てるし法人税払わんし
ロクなもんじゃ無いなTは

431 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:32:48.74 ID:B0xt2VjQ0
>>429
企業毎に違うし、同一企業でもその時の方針によって適正額は変わるからね。ようは、適正額なんて誰も分からない。
まあ、細かく調べればさすがに多すぎだろ、とか、少なすぎだろ、くらいは言えると思うが。

432 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:33:29.64 ID:dMJJ07xtO
このまま企業が内部留保をため込み続ければ、怒り心頭の庶民は共産党に投票しちゃうぞ
徐々に共産党が議席伸ばしてくるぞ
いいのか

433 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:34:25.29 ID:jR2REKER0
>>430
携帯Sはどう?

434 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:35:57.96 ID:NZ8xwBAn0
>>432
利益を配当するのと、配当しない(内部留保する)のどちらが庶民にとって良いかというと、どちらかというと内部留保の方が良いかなあ。

435 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:36:23.66 ID:VpbDnFsRO
>>427
小選挙区制において法人税上げるなんて自民公認候補いないだろ。
法人税下げて、株主優遇、労働者低賃金、格差拡大がアベノミクスなんだから。

436 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:38:54.11 ID:PmeajHqU0
派遣を安くコキ使って内部保留に回す

安倍の計画通りじゃん

おかげで内需はズタズタになったけどな

安倍は子供も居ないし、自分だけ良ければ
この国が将来どうなっても構わないんだろう

437 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:40:35.25 ID:dMJJ07xtO
かなりビビってるな
出番だ共産党!
ゆけゆけ志位和夫!!

438 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:41:01.30 ID:REyib2Zy0
>>433
通信料下げた功績あるし社会的貢献してると思う
少なくとも水素詐欺で税金がめた企業よりは

439 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:41:57.35 ID:VpbDnFsRO
>>434
利益を労働者に配分すればいいだろ。
日本が右肩上がりの時は、そうしてたんだし。

440 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:42:32.36 ID:Ae+UnYtM0
労組が民共合作だの平和運動だのやって官公労ばかり幅を利かせている
からね。安倍ちゃんがあまりに野党や労組ひどいのでかえって気を
遣って働きかけてくれているくらいで。賃金を上げるより、組合費を
削減したほうがよい。民共合作で志位に上納してどうするのかね?

441 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:43:27.41 ID:kbF8GqZm0
>401
>現預金
>185兆0943億円

ただ現金預金だと切り取った集計だと、それ商売で使ってる
仕入れ用の現金や買掛金や借入積立金なども含まれるんじゃない?

442 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:43:38.40 ID:Bxh0M4Vj0
要するに皆、今の給料でそこまで不満もないという事だ、満足とまでは行かなくても

もし給料が低くて本当に不満なら、普通は高い給料を求めて転職したり、起業したりする人が大勢いるはず
企業が困るくらいに
人手不足になって人を新たに採用したり一から教育するのもコストがかかって面倒だから、だったら天秤にかけて給料を引き上げた方が経済的にメリットがあると思えば普通に引き上げる

443 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:44:16.87 ID:aThm2LW70
>>422
大企業のホワイトカラーは待遇良いからね。
現業職はほぼ派遣だからら関係ない。
人件費じゃなくて外注経費。

444 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:48:06.78 ID:kbF8GqZm0
>>403
>「内部留保は現金じゃない!バランスシートガー」

>それが本当だとどこが証明するんだい?監査、会計士がウソついた例はいくらでもあるぞ♪

何を言ってるのか全くわからない。

>「土地建物有価証券ガー」

>それは何で買ったんだい?

と書いてあることからやはり内部留保の中の現金資産だけを内部留保だと
思っているのでは?おそらく現金で積み立てる分だけ内部留保で土地を買ったら
現金じゃなくなるのでその時点で内部留保じゃなくなると思っているのではないかと。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:49:10.00 ID:aThm2LW70
>>429
自己資本比率で比較すればわかりやすいじゃなおいか。

446 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:51:34.04 ID:aThm2LW70
>>439
企業も作れば売れるって予測できたから利益を分配出来た。
しかし今はこの先どうなるか全く読めないから経営者としても守りの姿勢になってしまう。

447 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:51:49.97 ID:bTolH0rt0
税制を少しいじって内部留保の金で取引先やグループ企業の株式を長期保有させれば良いと思う。
80年代までは企業同士の株式持合い構造が日本経済の強みだった。何故か90年代にグローバルスタンダードという
謎の掛け声のもとに持合い構造は崩されてしまった。株式市場における失われた20年の需給面での原因は
日本特有の株式持ち合い構造の崩壊による株式のちゃぶつきが原因だと思う。ちゃぶつきを無くして
引き締まった需給関係にすれば日本株は長期的な上昇トレンドを描く。安定した上昇を見込める資本市場は
企業に有利な資金調達をもたらす。

448 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:52:00.91 ID:Bxh0M4Vj0
大体、今は春闘とか言っても形式だけの交渉で、交渉決裂でストとかもしないからね
結局のところ、大企業になればなるほど、従業員はそこそこ満足してるのよ、給料以外の面でもね

同期の知り合いも給料低いからとか愚痴を言いつつ、誰でも知ってるような有名な大企業に勤めてるってことで、自分で気付いてないけど自慢してるような所あるからな

449 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 21:58:48.15 ID:JvoOTeK20
>>447
その取引先やグループ企業の株式ってどの勘定に入るの?

450 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:00:04.39 ID:kbF8GqZm0
>>405

うーん
主張を分析する限り、彼はフリーキャッシュフローを
内部留保のことだと考えているのでは?

あまり経済詳しく無さそうだし。

451 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:02:30.75 ID:dMJJ07xtO
いっぺん、共産党を野党第一党にすればいいよ
企業経営者の連中ビビるぞw
急に労働者に優しくなったりしてなw

452 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:03:35.16 ID:aThm2LW70
>>449
有価証券勘定

453 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:08:10.00 ID:yfOMpwlc0
>>451
なんの役にも立たないゴミどもだと思うけど

454 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:10:06.64 ID:bTolH0rt0
>>449
投資有価証券じゃないか?取り敢えず5年以上保有位から税制上の何らかのインセンティブを与えて
株式の長期保有を促せば良いと思う。長期上昇トレンドを維持してるNY市場では個人投資家が長期保有
する事で市場の需給関係を引き締める役割を果たしているが日本の個人は短期志向が強すぎるので
法人の内部留保を利用してその役をやらせるのが良いと思うんだ。

455 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:11:29.01 ID:/7Wm9qoG0
なんだよこのスレ
自分が上級国民の端くれと
勝手に思い込んでる犬ばっかw
一番労働生産性下げてる馬鹿の
層なのにな
これで文化的に貢献できる中産階級
ならまだしも、実際は頭空っぽの
社畜だろ?

456 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:13:45.02 ID:nt36SNKP0
>>417
いや、トヨタの給料いいぞ

457 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:16:28.03 ID:D0wWAA2b0
>>451

心配要らない。
その前に企業がなくなる。
むしろ日本がなくなるかも

458 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:19:07.32 ID:nt36SNKP0
>>432
内部留保は現金じゃねーぞ

459 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:20:21.71 ID:nt36SNKP0
>>447
内部留保は現金じゃねーぞ

460 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:30:41.47 ID:bTolH0rt0
>>459
内部留保の一部で良いんだよ。例えば>>401が書いている現預金185兆円の10%の18兆円で良い。
GPIFの株保有が話題になったけど2014年10月のGPIFの資産配分見直しで新たに日本株を
保有する資金額が約17兆円。つまり内部留保の10%程度とほぼ同額なんだよ。この金額は
東証の時価訴額の3%〜4%に相当するよ。たった3%でも株式市場に傾きを付けることが大事なんだよ。

461 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:41:13.43 ID:FC/UT4WC0
内部留保の中には、利用できる現金があるはずだという考えもまた結局、
会社の仕組みが分かってないだけじゃないか?

会社って言うのは広く、お金を借りて活動しているので、
現金があるはずだから繰り上げ返済せよ、みたいな話になるぞ。
そんな理由無く通帳などに溜まっているお金があるわけないでしょ。
そういうのは株主がすぐ文句言うよ。

ちなみに会社の借金ランキングとかで見れば額は分かる。
ソフトバンクが1位で11兆くらい借金があるんだな、とかね。

462 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:43:46.61 ID:6aeXY7Bh0
>>456
会社四季報からの日本の平均年収トップ500社によると、トヨタは181位だな
低いわけじゃないが、日本を代表する企業としてはちょっと微妙な感じ

http://toyokeizai.net/articles/-/118815?page=5

463 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:43:50.78 ID:nt36SNKP0
>>460
内部留保は純資産の部、現金は資産の部だから、そもそも包含関係にない。だから「一部」とかいう概念もない。
それに185兆円の10%と軽々しく言うが、現預金は基本的に運転資金なんだ。
それで使われてしまっているから、もうこれ以上減らせない。

464 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 22:45:23.04 ID:nt36SNKP0
>>461
>内部留保の中には、利用できる現金があるはずだという考えもまた結局、
>会社の仕組みが分かってないだけじゃないか?
そのとおり。
現預金あるじゃん、じゃあ使えばいいじゃんって、アホかと。

465 ::2017/03/12(日) 22:45:50.93 ID:naXUXAK60
>>460

 資産(現金)と純資産(剰余金)は勘定科目が違うんだから、あくまで別物として扱うべきだと思うな。
 内部留保って勘定はないけど。

466 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 23:16:22.32 ID:CL7Sj+5P0
建築だけど今年は儲かったわ
でも会社は給料上げてくれない
下請け叩いてたくさん利益出したのに

467 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 23:19:10.94 ID:VpbDnFsRO
>>446
利益を労働者に分配したら消費が増えます。

企業が不安になっている現在の状況を続けていくことがマイナススパイラル。
だから法人税率を上げて、利益を税金に回すより従業員に回そうというマインドを作った方がいいんじゃないの?

468 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 23:25:56.58 ID:VpbDnFsRO
>>466
法人税率上げること。

税金で取られるくらいなら、従業員の福利厚生。

469 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 23:32:03.21 ID:B0xt2VjQ0
>>468
法人税率を上げると税引後利益が減るので、今まで通りの配当&内部留保のために経費削減、削減できる経費は限られていて普通は人件費。

470 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 23:48:17.75 ID:RrSNjhuM0
25年間も物価も給料も上がらないか少し下がってるって古今東西人類史上初らしいわ
その間によほど低成長の国でも給料倍くらいになってるぞ

471 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 23:50:51.43 ID:Zvw78z3L0
賞与まだーチンチン

472 :名無しさん@1周年:2017/03/12(日) 23:55:31.55 ID:YQfo+vLH0
185兆というのはバランスシート左側の資産であり、
基本右側の内部留保とは別物だが、
大雑把にいえば、185兆の4割弱は内部留保から、残りは借入金などからという事になる。

ちなみに、3ヶ月の人件費で42兆円が吹き飛び、それは現預金から出る。
3ヶ月の間に他からまた入金もあるだろうが、
18兆どころか42兆も人件費に回ってる。

残りは150兆強の短期の債務返済などに使われる。
合計すると185兆じゃ足りなくなるが、当然これから入金もあるので足りなくはならない。

日本企業の現預金ってのは、そんな風に企業の短期の支払いに必要な分に、
有る程度余裕持って保有しているに過ぎないものだ。

473 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 00:10:46.34 ID:eDsrxTQ/0
 

内部留保が経営に影響を及ぼし得る重要な要素であるならば


全部あわせて72兆にしか過ぎなかったバブル期はどうやって運営していたんですかねえw


  

474 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 00:22:46.70 ID:qGerI6hX0
解雇規制がどうとかと言ってる馬鹿がまだいるんだなw
再分配もろくにしないのにその後に雇用しやすくなるなんて話、
馬鹿しか信じねえよw

475 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 00:34:27.47 ID:hghL9gZm0
内部留保が増えるということは株価が上がるってことだ
株を買えばその分株価で分配されるんで給料上がらんでも問題なし

476 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:05:18.40 ID:sAQ3llIU0
>>473

分かっていないのねw
バブルの頃は簿価が当たり前だった。

477 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:27:59.17 ID:eDsrxTQ/0
>>476
わかってないねw

今も簿価だよ


バカいわく、危機のときに売ればいいらしいw

簿価で売れるらしいよw

478 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:29:30.21 ID:eDsrxTQ/0
だいたい、簿価で計上しても

売るときに価値が減ってる可能性が高いので

簿価だというウソが真実であった場合、バブル期のほうが不利なんだがw

479 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:35:41.57 ID:Gnibfnor0
アベノミクスがもたらしたものは結局格差拡大 貧困増加 偏見差別

480 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:40:55.19 ID:BKglU2n80
>>416
この記事は、留保が加速度的に積み上がった&労働分配率がダダ下がりの結果を見て、「儲けが伸びた大企業ほど労働者の賃金上昇への意欲がない」と言ってるだけだろ。

481 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:42:50.94 ID:vdxS6IZg0
>>476
>>477
内部留保(純資産)が簿価ってどう言う意味??
純資産は資産から負債を控除した結果にしか過ぎないんだけど。

482 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:47:03.23 ID:8UjF8HfP0
企業が儲かれば給料が上がるとか言ってたよなあ

483 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:52:44.74 ID:/Dv6fZa+0
>>480
その通りなんだが、メーカーの立場としては現場従業員の人件費って上げるメリット
って実は無いって感じなんだと思うよ。

為替が円高に傾いたら一気に業績悪化するだろうし、リスク分散の為に為替予約して
結局利益だせない企業も多くあるからね。

んじゃ従業員はどうやって賃金を上げるのか?ここを組合側も知恵を絞るべきだと思う。

484 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 01:54:53.98 ID:e9J5Grbq0
バブル崩壊前に内部留保が少なかったというのは、
その時期は全員が狂っていたからじゃないか?
土建屋が1億円の工事を受注した契約書を銀行に持っていくと、
何故か2億円借りることができて、
それでその年の残りは働かずに毎日飲み屋に行っていたような時代だぞ

485 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:04:03.73 ID:2uguS/zo0
内部留保は過去の利益の累積額なんだから、バブルのころに今より少ないのは当たり前じゃん。
その上、GDPだって今より小さい。
バブルの終わりに、ようやく今くらいのGDPになった程度。

486 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:04:34.39 ID:jm4tqO9F0
>>484
内部留保の値は過去からの純利益の累計だから。
累計なので、まともに経営していれば過去よりも増えるのは当然。

内部留保の値=純利益累計ー純損失累計ー株主配当累計

487 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:05:45.73 ID:2uguS/zo0
こんな時間に30秒違いで同じレスをする方がいるとはw

488 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:13:49.29 ID:CGit4tgS0
> 企業の利益剰余金の蓄積である内部留保

よくもまぁ、こんなデタラメなこと書くな。共産党員か?

489 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:14:32.59 ID:CGit4tgS0
>>486
全くのデタラメ。簿記3級からやり直し。

490 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:16:39.28 ID:jm4tqO9F0
日商簿記2級合格してますけどw

491 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:27:12.59 ID:CGit4tgS0
>>490
> 企業の利益剰余金の蓄積である内部留保

> 内部留保の値は過去からの純利益の累計だから。

こんな嘘を流布するな、アホ。

492 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:29:44.22 ID:DUCicgW80
もう国が大株主なんだから上場企業は内部留保削減に動かされるよ
企業は株主のために存在しているからね

493 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:30:37.75 ID:2uguS/zo0
>>491
正しくは、何なの?

494 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:34:48.81 ID:/HC9zE0mO
実体景気よくないから企業防衛のために内部留保にまわすのはしかたない。
誰も助けてくれない。 自分の身は自分で守れ。

495 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:37:15.95 ID:CGit4tgS0
BSの純資産にあるものは株主からの借金だ。株主が再投資した金に過ぎない。

おまえみたいな知ったかが利益の蓄積とかアホなこと言うから
頭の悪い共産党や麻生太郎が労働者に配れとかアホな話になる。

496 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:38:04.23 ID:BKglU2n80
>>483
> んじゃ従業員はどうやって賃金を上げるのか?ここを組合側も知恵を絞るべきだと思う。

非正規を含めた決算賞与でいいだろ。
別に非正規に賞与を出してはいけないなんて法律は無いんだし、役員報酬と違って決算3か月以後は変更できないなんてこともないし。

今の労組はどこもクソばかりだから、「非正規にも決算賞与が出る会社」ならば労組なんて禁止にしてもいいくらいだろう。

497 :496:2017/03/13(月) 02:44:20.96 ID:BKglU2n80
自己レスになるが、労組の禁止は不当労働行為だったわ。

498 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:45:09.85 ID:2uguS/zo0
>>495
同じものを別の側面から表現しただけでしょ、それ。

だいたい、債務じゃないんだから借金というのはおかしいし。
言葉にこだわるなら、定義も踏まえて厳密に表現してほしいよね。

499 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:48:45.24 ID:BKglU2n80
>>494
ただ、これだけ法人税下げさせておいて、それでさらに防衛のためって言われると、さすがに強欲が過ぎるだろと文句の一つも言いたくはなる。
庶民にとって肝心な食料品や日用品は容量減らしのラッシュだし。

500 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:54:50.43 ID:eDsrxTQ/0
 


蓄積でないなら年度の剰余金が一括でこんだけ増えたと言うことかよw


どんだけ儲かって、かつ賃金に回してねえんだよ

 

501 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 02:56:49.52 ID:eDsrxTQ/0
 


>>481

知らねえw

100%現金である内部留保が、土地建物まで含むとかバカがバカ言い出すから付き合ってやっただけだ


どんなときも簿価、言い値で売れるらしい

 

502 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 03:00:01.89 ID:eDsrxTQ/0
 


与謝野みたいな経済素人が

「国債は配当みたいなもの」とかぬかしたが


国債は、「赤字であろうが何だろうが必ず返せ」という決まりになっている

それに対し配当は、「無配」ができる


こんなことすら分かってねえ、口を開けば増税しか出ない能無しが与謝野だった


 

503 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 03:00:43.73 ID:/Dv6fZa+0
>>496
そんなんしたら余計人件費掛かってしまうじゃないかw
正社員登用している会社もあるんだから、非正規はまずそこを目指すべき。

非正規でも同じ労働しているなら正社員登用を義務化させるって話なら賛成。

非正規=立場が弱い!助けてって論理は通用しないよ。非正規でも正社員になれる
技術を得られるとか将来的に自分のスキルになるとか考えないと。取り合えず入りました
ってのは残念ながら厳しいよ。

俺が言いたいのは組合中心の動きを取るべきだと言いたい。業務改善PJなんかも
経営者向けPR的要素ではなく、現場作業員ならではのアイデアを出すとかそういう事。

504 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 03:04:36.69 ID:tb7By4B6O
内部留保は現金じゃない

この言い訳で従業員の給与を上げないことがどこまで通じるかな

企業は儲かっても従業員に還元する気はない
ならば法人税上げて締め上げた方が良さそうだな

505 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 03:13:14.62 ID:eDsrxTQ/0
 


内部留保は現金である数々の状況証拠がある

バランスシートに書かれているいないは関係ない

タックスヘイブンに置いて脱税したカネは書かれているのかねw


 

506 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 03:21:14.24 ID:VbDBKxol0
日本の賃金水準は高すぎる
もっと下げて内部留保に回したほうが
遥かに企業価値が上がって株主の利益になる

507 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 06:58:36.41 ID:+BK8yONc0
>>506
いやいや給与、配当の総和が消費できる経済の上限だから消費性向の少ない富裕層や企業の内部留保に回れば経済全体のパイが縮む。これがデフレスパイラル。回り回ってみんなアンハッピーになる。

508 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 07:00:13.79 ID:fhvJl2ks0
>>506
物価が高いからな(´・ω・`)
マレーシアみたいにさ、現在の日本で3億円する豪邸の
建築物件が1500万円になるくらいに
物価が適正に下がらないと無理だよ。☆

509 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 07:04:53.81 ID:tb7By4B6O
庶民層の消費が活発になるようにしないとな
企業が従業員の給与上げる気ないならしょうがない、法人税上げてむしり取るしかないべ

510 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 07:11:33.83 ID:kGkbtMuZ0
個人も同じだよ
資産増やしてるだろ
お前らも金使わないじゃん

511 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 07:12:13.77 ID:Idqkx9Mw0
おまえら毎日N速無職には関係無い

512 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 07:12:14.70 ID:kGkbtMuZ0
>>509
個人資産にも税金かけてむしり取ればいいんだよ

513 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 07:35:21.43 ID:tb7By4B6O
>>512
それで個人消費は伸びるのか
GDP伸びるか
経済よくなるのか

このうすらバカが

514 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 07:56:34.05 ID:LUTvaQfZ0
>>513
国内企業を虐めてもダメだけどね。簡単なら政治家がさっさとやってる。

515 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 08:18:53.90 ID:WAa1FKyV0
アベノミクスは道半ば

516 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 08:43:54.36 ID:rmK3hHBr0
内部留保をしこたま貯め込んでいる経団連企業は社員の給料も高い、まあ会社も社員もウハウハだ
そんな会社に儲けをもっと社員の給料に回せと言ったってしかたがない

日本経済の問題は内部留保を貯められない、社員の給料も低い、そんな会社をどうするかだろ?

517 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 08:45:56.03 ID:AW2kSMX40
外国人エコノミストに言わせれば、日本の経営者は「奇跡的な無能」だってさ。

518 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 08:50:42.35 ID:tb7By4B6O
結局、企業が足引っ張って景気回復しないんだよな

519 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 08:52:19.55 ID:KM+EwscI0
>>1
税金で取られるくらいなら、従業員に給料で払った方がマシ。
と、思う様な税金の掛け方にすれば良くね?

昭和の時代と同じ税体系じゃいかんのか?

520 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 09:03:53.63 ID:C+S3qDX40
>>519
そしたらパナマに流れるだけなんだよなあ。

521 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 09:07:14.86 ID:tb7By4B6O
やむを得ない
法人税上げていくしかないな
大多数の国民は賛成に回る

522 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 09:14:57.26 ID:tb7By4B6O
>>520
そんな言い草は何の解決策にもなっていない
現状追認の老害の言い草にすぎない

523 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 09:15:35.79 ID:Q518kZk20
>>519
税金は利益がなければ払わないでよいが、賃金は利益がなくても払わなきゃダメだから、賃上げにはなかなか繋がらないよ。

524 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 10:56:30.41 ID:6dhJ5E7b0
>>461
内部留保の議論は会計の知識なきゃいつまでたっても平行線だろ。
利益の内部留保とか言われても何のことかわからないだろ。

525 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 10:59:27.57 ID:17MwLtB80
10%の一部大企業だけだろ、こんなの出来るのは
残りの90%は10%に吸い上げられて内部留保どころか汲々としている会社ばかり

526 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 11:00:51.38 ID:6dhJ5E7b0
>>467
その通りだけど、サラリーマンとして入社した経営陣にとってはリスクでしかない。
定年まで勤めるにはリスクのある事には手を出さず余裕資金を確保して安定経営を目指す心理が働く。
それは会社の発展を妨げ衰退していくんだけど、その頃にはすでに会社を退職してるので関係ない。

527 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 11:01:25.00 ID:f3f2m4XF0
法人税を減税して消費税を増税した効果がでたのかな? 経団連を中心とした政治家への献金した努力が実ったのかな?
今や消費税の税収は法人税に並んだとか。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 11:02:48.12 ID:6dhJ5E7b0
>>473
新株発行とか社債発行だな。

529 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 11:03:53.54 ID:f3f2m4XF0
アメリカの1月の雇用統計では就業者数が順調に増加して失業率が低下して
賃金は前年同月比で2.8%増ですって?

日本は人手不足だと騒ぐ割には…

530 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 11:05:19.65 ID:HtY8vwCG0
一億年収3〜400万円ダウン。
そりゃ大手の正社員以外は貧乏や非正規になるよね。

531 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 11:22:59.88 ID:17MwLtB80
トランプじゃないけど、国内に投資しない大企業には重い税金を課せって
言い出す候補が与党でも野党でも出てきておかしくないんだがな

まあ今の野党はそんなの無いだろうがw

532 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 11:52:37.63 ID:pHJdudBQ0
>>531
それじゃあダメだよ。企業が国内投資すると利益が増えると思える環境を作れば企業は勝手に投資するよ。

533 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 12:01:42.52 ID:ZsgGD9rM0
もう日本は重度の糖尿病みたいなもんだな根本から生活習慣を改善するか壊死した部分を切り取るかの二択だろ

平然と手足を切り落とすのが日本の頭脳()だろうがな

534 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 12:36:14.96 ID:BKglU2n80
>>503
> そんなんしたら余計人件費掛かってしまうじゃないか

あのさ、>>483で「んじゃ従業員はどうやって賃金を上げるのか?」って言っておきながらこのレスはどう考えてもおかしいよね。バカなの?
企業が正社員登用もベアも極力避けたがるのは、解雇規制の厳しさによる「不良債権」を抱えるリスクと、人件費なんだけど。

535 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 12:39:21.47 ID:pHJdudBQ0
>>534
解雇規制の緩和(というか企業が解雇権を普通に行使できるようにする)は、勝ち組と負け組をさらに鮮明にするね。

536 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 13:20:07.88 ID:TWgGs1Wy0
>>533
壊死がいちばん進んでるのが頭脳()ってのがもうね・・・

537 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 13:28:31.88 ID:BKglU2n80
>>535
別に解雇規制を緩和しろとは言ってないが。
企業に正社員登用を増やしてもらいたいのなら解雇規制緩和がメイン手段になるけど。
そもそも、日本より解雇規制が緩い先進国で、アメリカ以外で日本より勝ち組負け組が鮮明な国って例えばどこよ?

現状のままで正規・非正規問わず下の方の可処分所得を上げさせたいのなら、企業にとっても従業員にとっても賞与が一番有効だろうと言っているだけ。

538 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 13:46:13.85 ID:S2PJIKqY0
>>536
一番金が貯まって滞ってる場所だからな

539 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 14:45:44.95 ID:j8m785bu0
              。 。
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.   ___ ノ   /  l  .i  /   アベノミクスの効果、トリクルアップです。
  /  _  \ ノ `トェェェイヽ、./
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  | | |_| ヽ|        /
(((\ 丶_ /        /
  ヽ _____、___ノ

540 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:26:57.25 ID:wp5uOl2Q0
上場企業、2年ぶり最高益 17年3月期 円高でも採算改善
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGD10H3P_Q7A210C1MM8000/

541 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:42:17.50 ID:wQEGO2kJ0
企業の内部留保と上級国民の資産が一番カネを動脈硬化させている。カネが必要な成長企業は投資が必要でキャッシュフローは赤字。
法人税なんか払わない。東電やNTTみたいな規制に守られた企業は新たな投資案件もなく競争もないので、儲けたカネを溜め込むしかない。銀行から金も借りないから金利も払わない。上級国民も1日に5食も食べるわけでなく、車も5台もいらないしやはり溜め込む。

下級国民は毎日食べるのでかつかつだが給与は上がらない。粗利の低い効率の悪い24時間営業や深夜営業でも下級の奴隷を使えば何んとか利益が出る。しかし、市場から動くカネが消えるからそれも立ちいかない。これこそがデフレスパイラル。

542 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:43:34.50 ID:wQEGO2kJ0
法人税を下げて消費税を上げる。
素晴らしいデフレ政策

543 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:47:27.83 ID:0a/lk/jb0
>>542
そして「消費が増えないのはなぜだ?」と、すっとぼける楽な仕事だわな

544 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:49:00.40 ID:wQEGO2kJ0
昭和の累進課税はその辺よくできていた。
法人化して経費で落とす事で、節税してその経費が世の中を回していた。
企業も高額の法人税を回避するため、福利厚生などであえて利益を抑えて、金を消費性向の高い中間層に回していた。
今はすべて逆回転して結局デマンドサイドがダメになったから富裕層も実入りが減っている。

545 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:49:58.39 ID:wQEGO2kJ0
みんなサプライサイドの話ばかりするけど、問題はデマンドサイドなのよ。
どんだけ金持ちでも、1日に5食食べたり、車を10台買うわけじゃない。100のマネーの90を企業や富裕層が持っていて、サービスや製造システムを購入して運用しても、残り10のマネーでは全くペイしない。これが封建国家の限界なのよ。

546 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:50:37.85 ID:wQEGO2kJ0
封建社会で経済のパイが大きくならないのはそこにある。世界中で金利がマイナス近くまで下がっているのがいい証拠。資金需要が全くない。

547 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:51:27.61 ID:1iRMb0Ah0
小泉が竹中に操られて社員を派遣に変えたもんな

548 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:51:35.85 ID:wQEGO2kJ0
江戸後期で耕作での家畜使用をやめて人力に切り替えるあたりは、すき家に食券機を導入するよりワンオペの方が儲かると言うところと似てて面白い。

549 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:52:22.27 ID:25/PnAAk0
内部留保が375兆円もあって、春闘が期待薄とか意味が分からない。
労組はストを打て、何の為に日銀がカネ刷ってると思ってるんだよ。

550 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:54:32.97 ID:nSLZT1kx0
社員に還元する気もない
新規投資のアイデアもない

自分の退職金だけ気にしてるクソみたいな経営者どもなんだろ

551 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:55:59.67 ID:W+ky7n7q0
財務省が昨年公言したとおりに、事業実態の無い違法なタックスヘイブンから
徴税すればいいだけ、なんだけど、財務省グルだからなぁ

もうダメだぁ〜(AA略)

552 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 15:58:57.18 ID:wQEGO2kJ0
金が必要なら銀行から借りるか、株式を発行すれば良い。配当と金利を払ってもペイするのが、成長産業。奴隷を使い潰してギリギリの損益分岐点で金利も税金も払えないような企業は退場すべし。

553 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 16:02:13.56 ID:wQEGO2kJ0
結局自分で市場のパイをシュリンクさせておいて、回収できる投資案件がないなんてちゃんちゃらおかしいわ。タコが自分の足食っておいて、泳げないからエサがとれんと言うような話

554 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 16:08:18.69 ID:zk5LzRNO0
>>549
内部留保の値は過去からの累計値、賃金は単年度の値。

時速10kmで10時間移動したら100km進みました。
しかし、疲れたので11時間目は時速8kmに減速しました。
移動距離が100kmもあるのに時速8kmに減速した。でも別におかしくは無い。
(過去の移動距離と現在の時速は関係ないから)

おかしいのは内部留保(移動距離)と賃金(時速)を比べる事。

555 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 16:14:44.20 ID:UnkovzpJ0
リーマンショックの時に銀行は貸し剥がしやりまくったもんな
困ったときに金持って行っちゃうんだもん銀行
あれが原因だろ内部保留の増加

556 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 16:21:07.50 ID:4KJ5Czbb0
>>554
けど、単年度ごとのプラスを従業員に還元してこなかった結果なんだからよこせと思われても仕方がない面もある。

557 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 17:22:28.38 ID:27hHz9To0
>>556
そこは、内部留保ではなく利益に対して言う話なんだけどね、儲けすぎ、と。

558 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 17:25:02.56 ID:2uguS/zo0
>>556
なぜ還元してこなかったと言える?
企業に利益がでていたら、還元してないということなのか?
じゃあ企業は利益0でやれと?

559 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 17:27:13.02 ID:2uguS/zo0
>>541
内部留保を現預金と勘違いしてそうな書き込みだな

560 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 17:29:53.18 ID:27hHz9To0
内部留保という言葉を、厳密には若干違うが「税引後利益のうち配当しなかった分」と表現すると分かりやすいと思う。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 17:31:24.84 ID:EDVFoxQa0
だめだこの国

562 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/03/13(月) 18:02:18.29 ID:pn1A6joP0
 
■ >給与に回らず


↑なに、ワケワカラン期待 してるんだ???


報道では、「株価上昇」 とか言ってるが、株価上昇の理由 は、何だ?

円安 → 給与額不変 → 労働賃金が下がったのと同じ → 労働賃金低下に期待した株が買われる

ってことだよな

労働賃金を、上げてどうする? (上げれば、株価が下がってしまう) ってコトだろw

こんなコトを考えれば、「賃上げは無い」 って考えるのが普通のセンス だろw
 

563 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:04:36.70 ID:Ab75NqC20
経済の好循環の為には
低所得層への再配分が必要

アベノミクスは富裕層に手厚くだから

564 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:17:04.21 ID:0FeB9jHi0
>>549
今どきストするような、会社のこと考えない人間は真っ先にリストラされてるわ

今は、特に内部留保が潤沢にある儲かってる会社は福利厚生も充実してるから

ストなんかしないよ、当たり前のことだけど

内部留保が潤沢にある会社の社員はプレミアムフライデーを満喫してるわ

565 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:23:45.61 ID:oSFSyv6RO
消費税で日本の内需が死んでるんだから、企業だって日本国内に放出出来る訳が無い
国内に還元出来るのは、内需が動いてる国に対してのみ
末端消費が締め付けられて、低迷してる国に還元出来る訳が無い

566 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:25:50.80 ID:IVY/g4K40
溜め込んでる企業の不買しよう

567 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:30:53.97 ID:0FeB9jHi0
>>566

酒も飲まない、タバコも吸わない、車も乗らないつもりかよ

568 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:39:04.27 ID:VITYUE+K0
結局共産党が正しいのか…

569 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:44:38.79 ID:EtCmlQdL0
>>566
不買しないで良い企業リストを作った方が早いな。大塚家具で家具買って東芝の家電をどこか潰れそうな町の電気屋で買って
あとはどこだ?

570 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:47:56.69 ID:2uguS/zo0
>>569
シャープは増資だから内部留保はないぞ
あと移動はスカイマークだな
上場してるJRはダメだ

571 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:49:28.66 ID:4KJ5Czbb0
>>558
トヨタは毎年1兆円も2兆円も利益出してさすがに何するつもりだと思わない?自分とこだけさ。

572 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:54:01.06 ID:2NLjji+yO
労組より政府の麻生なんかの方が企業に内部留保を吐き出せ賃金に上乗せしろと圧力をかける、それがこの素晴らしい社会主義国家日本。

573 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:54:39.03 ID:Fq5vgyFO0
赤字国債発行で減税、社会保険料軽減をしてインフレを起こすことが必要。

574 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:55:13.11 ID:D7aCQqG20
ハイハイ、それじゃあ景気回復も少子化対策も先送りですね。

575 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:55:36.49 ID:nJg3WdR50
ヤマトは現場の給料あげればいいのに

576 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:56:04.12 ID:D7aCQqG20
>>566
お前様の内部留保が拡大するなw

577 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:57:26.16 ID:lL6hKrRh0
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
     /::::::==       `-::::::::ヽ
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     i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::! 
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     (i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ    /  l  .i   i /
      lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  アベノミクスで
      |、 ヽ  `ー'´ /    上級国民様は
  /\/ ヽ ` "ー−´/、    A級に不滅でつ(キリッ)

578 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 18:59:41.19 ID:nJg3WdR50
ヤマトこき使われてかわいそうだな

579 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:03:08.21 ID:ZcuFNhO80
よし、法人税を爆上げしよう!

580 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:04:41.01 ID:2uguS/zo0
>>571
だからそれがなぜ還元してないと言える?
言っとくが、トヨタは福利厚生も厚いし、給料もボーナスもむちゃくちゃいいぞ
それに、利益がでかいのは図体がでかいからであって、
ROAが特に高いというわけでもない
利益を従業員と株主できちんと分け合っている企業なのではないか?

581 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:07:34.64 ID:BJ7+63D+0
何年先行き不透明続けるんだ。
給料上がらんことには景気なんて良くなるわけがない。

582 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:23:27.74 ID:ryLKlBpP0
アベチョン:企業減税をもっとやらないと

583 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:29:21.94 ID:yQTLKoms0
法人税減税でトリクルダウンが起こると言って実際は失敗どころか消費税増税で庶民が割食っているんだから巨悪政策だよな。

584 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:30:08.86 ID:rEmUP1YJ0
景気いいな〜

585 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:30:29.69 ID:iGsAd0x80
だって守るしか知らないサラリーマン社長だもん

586 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:33:34.29 ID:i6Wv0qIz0
でもさ、東芝やシャープみたいなことがあるとすぐ倒産みたいな流れじゃん
多少赤出ても銀行さんといいお取引ができてればならこんなため込む必要もないんだろうけど

587 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:37:58.14 ID:+/vqOs6/0
>>586 貯め込まなくていいように、金融緩和してマイナス金利にしたわけ。
でも貯め込んじゃうんだから、政策の間違いだわな。
問題は金の量じゃなかったんだな。

588 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:46:17.42 ID:BKglU2n80
>>580
> トヨタは福利厚生も厚いし、給料もボーナスもむちゃくちゃいいぞ

> 利益を従業員と株主できちんと分け合っている

本社社員の一部でだけの話。
相変わらずの下請けイジメでカツアゲやってるだけ。

589 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:47:21.55 ID:vE/uVKQt0
>>570
JR北海道はありで。

590 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:53:09.09 ID:HqdB6mFO0
>>588
下請ってトヨタなのか?

591 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 19:54:57.81 ID:CV5TGX+Z0
その「利益が多い会社はひどい会社?」という考え方は一般的に逆だぞ。

最初から、経営陣の報酬を異常に高くするとか、数千万の高級車を買い替えているとか、会議なんてせずにリゾート地に出張を繰り返すとかすれば利益は減るだろ

592 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 21:33:51.96 ID:25/PnAAk0
>>564
黙れ、外道のカスが。

593 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 21:42:00.07 ID:25/PnAAk0
カネを刷って、賃金として播き、インフレを維持し、
フロー増やしてGDPを上げ、社会のコストを補うカネを、
税や社会保障として戻す。
金融面で言えば、成長率を確保し、金融面で、市場の金利を確保し、
企業への融資を安定化させる、その為に。賃金として金を撒く事が極めて重要だ。
コレは国家の経済の問題であり、単に、賃金だけの問題では無い。
カネは刷っている、その刷ったカネを、経済に貢献出来る様に、
フローとしてしっかり流す、その意味を理解できないバカは、
日本の市場から締め出さなければ、国家は滅ぶ。
カネは企業の為にあるのではない、国民の手にする生産物の量を増やす=国家の富を増やす
為のツールとして利用されなければ意味が無い事をアホンダらの経営者に分からせる必要がある。

594 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 21:50:26.28 ID:25/PnAAk0
企業の役割とは何か、新しい資本を作り出す事だ、
その為に、信用が創造される。
既存の資本の奪い合いは意味が無い。
何時までたっても昔のまま、
GDPは500兆のままじゃ意味が無いんだよ。
一生懸命頑張った結果、椅子が一つ減る、
椅子取りゲームの様な事をして、
国家を滅ばす為に一生懸命頑張るアホは早く死んでくれ。
自ら死んでくれないのなら、オレたちが殺すまでだ。
我々は、ここで、正しい経済活動に足を踏み出さなければ、
国家を滅ぼしたバカモノとして、歴史の笑いものになる。
そんな恥ずかしい事は、我々は絶対に許さない。

595 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 21:55:20.76 ID:25/PnAAk0
国民が豊かになると言う事は国家が豊かになる事に他ならない。
国家国民の為に刷られたカネを国家国民を豊かにする為に使うのは当然の事だ。
フローを増やす為に刷られたカネを、ストックとして企業が溜め込む、
経済をまるで理解していないバカモノである事を、自ら表明しているにしか過ぎない。
経営者も、知性が少しでもあるのなら、早く経済の法則を理解出来る様になれ、
その能力の無い経営者は、世の中から必然的に淘汰されると言う事を早く理解出来る様になりなさい。
オレから言えるのはそれだけだ。

596 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 21:58:43.29 ID:ghmYghOMO
>>588
じゃあトヨタに就職したらってことだな
搾取階級はどこにでも存在する

597 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 22:02:43.97 ID:RWZzUyMo0
末端が数十億単位の損出すから信用ならんわな。出来てることにしてる部長
とか多すぎんだが、バブル世代やばすぎ

598 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 22:12:07.24 ID:OSNO85Wb0
ウチの会社も内部留保してるみたい。
絶望だよ。 こんだけ忙しいのに還元されないんじゃあもう独立するしかない。

599 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 22:16:12.65 ID:vE/uVKQt0
>>598
従業員にドンドン還元する企業を作ればいい。

600 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 22:24:21.59 ID:AhlzGmjH0
>>1
内部留保そのものは企業の経営安定につながるので問題は無い


問題はトップが低知能だと、

内部留保が何ドル何円あっても無意味って事、官僚主義の企業は全員幹部を更迭する準備をしておけ!

601 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 22:40:32.78 ID:rq/HJIaM0
利益を経営者と株主で独占しているという話だろ
景気なんてどうでもいい、日本なんてどうなっても俺たちさえ気持ちよければいい
まさにアベノミクスの目指すところじゃないか

602 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 23:34:27.03 ID:WE1uFx5H0
2012年度 利益剰余金増加分 4兆7千億 設備投資額 34兆6千億
2013年度 利益剰余金増加分 13兆8千億 設備投資額 36兆9千億
2014年度 利益剰余金増加分 24兆4千億 設備投資額 40兆弱
2015年度 利益剰余金増加分 23兆5千億 設備投資額 42兆6千億

常に内部留保増加分を遥かに上回る設備投資が行われている。
ちなみに殆どが内部調達だ(内部留保+減価償却)で、外部からの調達は少なく、
今の企業の設備投資資金元は、内部留保が主力だ。

603 :名無しさん@1周年:2017/03/13(月) 23:36:06.54 ID:WE1uFx5H0
内部留保が主力 ×
内部調達が主力 〇

内部留保と減価償却は年度により入れ替わる程度の僅差。

604 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 02:27:23.26 ID:hYWtjhJ10
法人税を下げても賃金引き上げは起きない
http://www.smash-keiei.com/Shittoku/assets_c/2015/02/平成27年税制改正法人税引き下げ道筋-thumb-450x179-1585.jpg

明らかに欠陥税制か
上級国民優遇への国家詐欺

605 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 05:35:15.42 ID:eI/Wq3ff0
企業が設備投資しても回収できなければ意味がない。生産機械や販売店舗をいくら作っても、買う側がいない。最終消費者に金が回ってないのにサプライサイドを強化しても意味がない。消費性向の高い低所得者層に再配分する事が必要。

606 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 05:44:13.24 ID:eI/Wq3ff0
結局企業がデマンドサイドに投資して狭義の生産性を上げれば上げるほど物価は下落する。
そのうち自動化するより奴隷を使った方が安いと言うおかしなことになる。しかし売り上げは減少していくので、奴隷の労働強化によりブラック化する。
まさか、21世紀にマル経の教科書が通用するとはwww。

607 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 05:48:17.42 ID:ioC0z4k+0
>>601
それどころか更に従業員の給料を安くしたい
よし、外国人労働者を雇おう

608 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 05:52:41.20 ID:045riAZL0
法人税を上げれば良くない?

609 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 06:16:17.26 ID:mW8AT2LH0
>>608
税引後利益を変わらず確保するために経費削減(人件費くらいしか企業には削減する余地はない)の流れになるよ。

610 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 06:20:13.58 ID:xdpYmDZ90
>>598
おっ、頼むぞ

611 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 06:42:50.26 ID:h04xdvdB0
>>588
下請にはカイゼン。乾いたぞうきんをさらに絞る。コストが下がらないなら
従業員の給料下げれば上等。

これで車が売れない、若者の車離れという自動車業界でした。

612 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 08:19:41.31 ID:VeXpyVYf0
国民一人当たりGDP
2016→23位
最新→30位
2020予想→32位

「祝」先進国最下位レベル

613 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 08:29:57.27 ID:ZxRDPm5B0
>>612
祝、中進国トップ!

614 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 08:31:40.22 ID:DgAcA5Nz0
>>609
こういうことするから内部留保課税って話になるよな

615 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 08:55:57.53 ID:ZxRDPm5B0
>>614
そうなると、配当重視か内部留保のために経費削減か、だね。

616 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 09:11:32.76 ID:5LhN1rh80
内部留保って別に流動資産じゃないからすぐ現金化出来るわけじゃないし、不確かな指標なんだよ。
10年以上現金化出来ないものも多い。
マスコミはバカだから事あるごとに内部留保って言うけども。

617 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 09:14:21.81 ID:DgAcA5Nz0
>>615
配当重視に向くならいいけど向かいないだろうな

618 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 09:21:25.31 ID:tt4UumZJ0
>>616
負債(借金)、資本金(株式発行)、内部留保(会社経営での稼ぎ)は資産の調達手段だからね。
その調達手段で手に入れた資産がどんな形になっているかなんて、数字を見ただけじゃ分からない。

619 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:02:34.08 ID:ZxRDPm5B0
>>618
そう、調達手段であって、

借金375兆円?そんなにあるなら従業員に還元しろ
内部留保375兆円?そんなにあるなら従業員に還元しろ

前者がおかしい事は誰でも分かるのに、後者は平気で言うんだよね。借金や内部留保で物は買えない、
物を買うには現金が必要なんだ、借金や内部留保は現金じゃない、という当たり前がなかやか理解されない。

620 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:10:56.79 ID:lkReLUxiO
会社の借金を従業員に還元する、なんて話を持ち出すアホがいるとは…
会社と従業員との法的関係性が何もわかっていないことがよく分かる

621 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:21:33.76 ID:DgAcA5Nz0
>>619
毎年利益積み上げてるんだから給与上げるなり配当増やす余地あるでしょ?って話だと

622 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:25:27.04 ID:R0v5zR490
>>621
利益を積み上げることと、給料上げたり配当増やしたりすることは相反することじゃない。

623 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:36:15.15 ID:DgAcA5Nz0
資本主義というか企業の存在理由が企業価値を高めることだからこの結果は必然だよね。
ただそのまま社会を食いつぶしていくのか、それとも社会全体を富ませることで企業の価値を高めていく方向を見いだせないのかということだけど。


>>622
利益を減らすことになるけど、それでも十分な利益あげてるでしょ
>>1 と同じことなんだけど
>>今月1日に発表された財務省の法人企業統計によると、昨年10─12月期の経常利益は過去最高。
利益剰余金の年末残高も375兆円と過去最高水準を更新した。残高は10年前の06年末から135兆円増加している。
こうした状況を踏まえると、企業がベースアップを実施できる環境は、少なくとも財務面では十分整っていると言える。

624 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:37:01.89 ID:JGflfQKT0
国民経済全体じゃ政府が借金するぐらい民間の貯蓄過剰なんだから、企業は自己資金貯めこむんじゃねえ
ってことだな。

625 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:45:54.52 ID:7bR4UUjn0
利益剰余金なんてリセッション時以外、過去最高記録して当たり前の数字。

黒字倒産だらけになるよ、いわゆる内部留保叩きする馬鹿が、
何かの間違いで出世したり経営者的立場になると。

まぁ、なる訳もないが。

626 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:48:07.30 ID:Fy5mOPd50
日本国内で投資しても儲かる見込みがないから、ため込んでるだけだろ

従業員の給料も一旦上げると業績悪化の時、下げるのが難しいからな

627 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:55:41.21 ID:l5l6Jwtu0
トヨタの内部留保は約16兆円だけど負債は約30兆円、しかし資産は約47兆円で資本金が約1兆円

3兆円ぐらい現金をもっているが、そのうち2.4兆円は原材料の支払いのためのお金だし、社員の給料や税金を払うためにお金を持っていないといけないしな

628 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 11:59:13.42 ID:ZxRDPm5B0
>>626
そもそも、内部留保は設備投資と相反するものではない。むしろ内部留保する事で設備投資が行われやすくなる。

629 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:01:06.14 ID:ZxRDPm5B0
設備投資をすると普通は利益が増えるから内部留保の増え方も増す。設備投資をして利益が減るのは設備投資の失敗。

630 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:02:40.79 ID:11Rg72Yc0
企業側を擁護してる奴の言い分がどれも現状と合っていないのはなぜ?

631 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:03:08.73 ID:DgAcA5Nz0
>>626
だからせめて配当でも上げればいいのに配当下げて無能さらけだすのも嫌ときてるから始末に負えない、
もうこんなの経営者とは言えないよね

632 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:08:57.09 ID:l5l6Jwtu0
そもそも内部留保=利益剰余金なんだから、貸借対照表がわからないと話にならない

633 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:29:14.65 ID:Ef0unIHL0
利益が上がってるのに分配額が増えないのがおかしいと言ってるだけで
内部留保が金だろうと社長の高級車だろうと関係ない
内部留保は利益が上がってる説明の一つで
特にこだわる所ではない
http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/keyword/keyword_01.gif

634 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:33:02.05 ID:R0v5zR490
>>623
利益が十分かどうかというのはどうやって判断する?
利益というのは株主のものなのだから、これはもうROAやROE、PER等で判断するしかない。
たとえばトヨタが利益100億しかなかったら、投資対象として除外すべきでしょ。
だって、あれだけの資産を持ちながら100億しか利益上げられないんだから。

感覚的な議論で「十分」とか言っても意味がない。
利益の多少を判断する基準というのはちゃんとあるんだから、それにしたがって議論をしないと。

で、なぜあなたは「十分」と判断できるの?

635 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:34:38.14 ID:ZxRDPm5B0
>>633
おかしくはないよ、賃金は利益を分配するものではなく、労働に対して支払われる報酬だからね。
利益を分配しろというなら株主になればいい。

636 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:35:54.40 ID:c+ADuvea0
会社AとBとCがあったとして、BはAから物を買い製品をCに売り、
CはBから物を買いAに売り、AはCから物を買いBに売るとする。
そうすると、それぞれが買う額と売る額が同額だとすると、
この三者で循環的に商売している全体としてみれば、
何らも儲けも出ていないが、それに伴ってお金が回っている。
その回転の速度が平均月に1回を2回に、2回を3回になどと
回転を速めれば、金回りが良くなって景気が良くなる。

個人で考えよう。
あなたが3月に10万円1回だけ入ってきて、10万円を使えば、差し引きゼロで
黒字額も赤字額も0だ。
しかしもしも、3月に10万円が入ってきて10万円を月半ばで使い、
月半ばにまた10万円が入ってきてそれを月末までに使い切れば、
やはり差し引きゼロであり黒字額も赤字額もゼロだ。

それでは、決算が同じならどちらでも同じだといえるだろうか。
月に二度10万円が来てそれをトータル20万円使えた方が明らかに
景気が良いだろう。つまり金の回転する速度こそが景気につながる。
金は天下の回り物といって、ぐるぐると回り、とどまらずに
動く速度をませばそれだけ景気が良くなるのだ。その動きを邪魔して
ため込んだり、海外に送ってしまえば景気が良くなるわけがない。

637 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:41:41.18 ID:l5l6Jwtu0
>>557の言うように、利益というのが正しいのに、わざわざ聞き慣れない内部留保と言う言葉を使うのはなぜ?

638 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:45:55.54 ID:ZxRDPm5B0
>>637
おそらく、内部留保は簡単に分かるからだと思うよ、財務諸表に載っている各社の最新の利益剰余金額を足すだけだからね。
簡単に分かって金額も大きめで何と無く叩きやすそうな名称の内部留保が槍玉に上がっているんだと思う。

639 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:50:50.70 ID:l5l6Jwtu0
損益計算書に当期純利益だってのっているし、そっちのほうが一年間に儲かった金額そのままだし

640 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:51:09.02 ID:c+ADuvea0
消費税は消費に対する罰金の一種とみなせば、消費抑制税である。

法人税率を高めれば、企業は単純な利益をそのままにしておくと
税金で持っていかれるだけだから、知恵を絞って事業の拡大や
将来必要だと想定する物や技術などに対して先行投資を積極的に行い、
黒字を圧縮して税金を節約しようとする。しかしその結果金が
他に回る。皆がそうやって税金を節約しようとして金を使う結果、
実はトータルの税収が増えることも十分すぎるほどある。

消費税を辞めて、贅沢税、法人税率のアップ、所得税の累進制を
高めれば良いだけ。所得税率が高いと労働意欲が失われるなどと
いっているが、実態は税率が高いと、個人が会社を持って
いろいろな必要経費を使って税金を減らそうとするなど、
プロ野球の選手のように、うまくやって実質課税率は下がり、
消費はされる。所得税率が低いと、金持ちは国内に投資先がなければ
儲けを単に預金したり、金庫に入れたり、海外に逃がしたりするだけで、
金が回らない。

641 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:53:56.52 ID:Ef0unIHL0
>>635
生涯初任給の会社は人材に優劣を必要としないしね
そんなマイノリティはこのスレではどうでも良いと思う

642 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:54:41.91 ID:ZxRDPm5B0
>>639
それじゃあ金額が小さすぎる。

643 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:55:11.77 ID:l5l6Jwtu0
損益計算書は、いくら売上があって経費がいくら掛かって、いくら儲かったかという表だろ?

貸借対照表は決算した日の会社の財産(負債もある)目録みたいなもんじゃない、利益剰余金なんて資産と負債の差額だし

おおざっぱすぎるけど

644 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 12:56:07.36 ID:MFAT7Aye0
これがアベノミクスの実体なんだよなあ。庶民の暮らしはしんどいで

645 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 13:11:18.78 ID:DgAcA5Nz0
>>634
そりゃ各個企業を分析すれば例外はあるでしょ。
ただ統計上はベースアップする余裕がある企業は多いはずというのがこの記事の趣旨でしょ
それとも紙面でベースアップの余裕がある企業を指名列記しないとダメなの?

企業は今の景況で賃上げも配当も上げないなら逆にどうなったら上げるんだろうね?
ほんともう罰金や税金でもかけないとって話にもなるでしょ

646 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 13:16:43.77 ID:DgAcA5Nz0
トヨタ
従業員1人当税引後利益 608 万円

647 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 13:21:25.22 ID:R0v5zR490
>>645
その「余裕がある」という話の根拠が弱いということ。
内部留保が過去最高を更新するのは当たり前の話。だから根拠にならん。
株主側の視点として、適正な投資対リターンが得られているかも話にしないと、
労働分配率は下がりました、でも投資利回りも下がってましたって話ならどっちも痛み分けで終わりでしょ。

648 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 13:51:26.73 ID:jh7X+uOU0
>>645
1を見る限り、「統計上はベースアップする余裕がある企業は多いはず」の根拠は一切示されていないな
内部留保が増えた=ベースアップする余裕がある
というのは全く別問題

649 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 13:52:58.98 ID:DgAcA5Nz0
>>647
>>1 は内部留保だけを根拠にしてなくね?

650 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 13:54:01.62 ID:R0v5zR490
>>649
私も、内部留保だけを根拠にしているとは書いてないが?

651 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 13:55:48.74 ID:DgAcA5Nz0
まっ、最高益の内情が粉飾と人件費を削った結果だったら上げようもないがなw

652 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:01:21.09 ID:DgAcA5Nz0
>>650
じゃ逆に分配率をあげれない分かりやすい根拠は何?
>>1 を否定するならそれ出しなよ

例えばトヨタ>>646 のようにフローで見る限り賃上げの余地はあるよね?

653 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:03:47.41 ID:AmhG6Hpb0
>>628
潤沢な内部留保金1兆円以上もっていた東芝は、
その資金でHW社を買収したけどなw

654 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:04:09.60 ID:jh7X+uOU0
>>652
各個企業を分析すれば例外はあるでしょ。
って言ってたのに、トヨタで説明しろって無茶苦茶だな、あんた

655 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:06:27.24 ID:AmhG6Hpb0
内部留保の1%で、すべての非正規を正社員にできますw

656 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:06:54.21 ID:rZuXy9Nf0
結局企業がサプライサイドに設備投資して狭義の生産性を上げれば上げるほど供給過剰で物価は下落する。
人は余り給与は下がるので、自動化するより奴隷を使った方が安いと言うおかしなことになる。しかし買い手はおらず売り上げは減少していくので、奴隷の労働強化によりブラック化して更に消費が下がる。そうして企業、上級国民も含め経済全体がシュリンクしていく。
まさか、21世紀にマル経の教科書が通用するとはwww。

657 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:09:10.00 ID:DgAcA5Nz0
>>654
分かりにくかったかもだけどトヨタで説明しろとは言ってない
>>1 を否定できる簡潔なデータを下さいと言ってる

658 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:10:19.52 ID:jh7X+uOU0
>>657
できない証拠?できないのを証明しろって随分無茶言うもんだな

659 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:10:27.89 ID:AmhG6Hpb0
内部留保を企業に使わせるには?

答えは簡単です。単純に内部留保金課税すればOKですw

660 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:11:05.24 ID:R0v5zR490
>>652
上げられない根拠じゃなくて、上げるという話にするためには根拠が薄いという話。
企業というのは付加価値を生み出して、その付加価値を労働者と株主で分け合うとみるなら、
株主分の取り分もちゃんと分析しないと、労働者側だけ見ても片手落ちになる、ということ。

それから、何度も書いているように、利益というのは株主のものなんだから、従業員1人当たりいくら生み出したかを議論しても無意味なんだって。
1株当たり利益が高いか安いかを議論しないと。

661 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:19:46.21 ID:R0v5zR490
ということなので何度も「利益が”十分”かどうかはどうやって判断する」と聞いている。
民主党政権時代だって内部留保は増えていたんだ。
当時は不十分で、今は十分とする基準を示さないと。

でそれは、>>1の話の議論じゃ不十分だと言っている。

662 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:23:07.10 ID:rZuXy9Nf0
>>660
そう、企業の良心に訴えかけても無駄。
ただこのままではデフレスパイラルで全員沈むから、国家が税制を使って再分配を促すことが必要。
法人税を上げて、累進率を上げる。上級国民、企業は課税されたくなければ、経費や福利厚生で経理上の利益を減らし、消費性向の高い低所得者に分配するインセンティブを作る必要がある。

663 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:35:59.66 ID:rd57PlWs0
>>660
賃金の基本は利益の分配ではなく労働の対価だからね。時給1000円の人が1時間働いたらその結果の利益に関係なく1000円払う、で残った利益は株主のもの。
1000円で雇わずとも900円で雇えれば利益は100円増え、1100円出さないと雇えないなら利益は100円減る。

664 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:52:05.15 ID:rZuXy9Nf0
>>663
利益分配した配当を最終消費者として財やサービスの購入に当てれば良いが、再投資に回ってサプライサイドの強化に回ったり、退蔵されれば、結局物価は下落し企業の利益も減っていく。

665 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 14:56:32.94 ID:2SH9Wes80
内部留保に課税したら、たちまち自社株買いに企業が走るだけだろ。
経団連は国際主義者が支配している。賃金なんてOECDの平均以下に抑えるのが妥当だと
考えている。こいつらの洗脳を解かないとどうにもならんよ。

666 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:21:16.16 ID:l5l6Jwtu0
内部留保とは会社がどれだけ成長したかということ

100万円元手で商売を始めたが、今や純資産一億円の企業に成長したというなら
内部留保9900万円の内部留保があるということ

持っている現金は関係ない

667 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:29:38.87 ID:l5l6Jwtu0
ラーメン店チェーンがどんどん店舗を増やしていっても内部留保が貯まっているということだ
(銀行の借入金額とか他がすべて同じであれば)

668 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:34:16.22 ID:rZuXy9Nf0
>>665
日本のGDPの8割が内需。
生産機械や不動産にしても結局最終消費者が消費しないと動かない。最終消費者とは誰か?ここにカネを回さないと全体が縮む。
エライ人達も本当は分かっている。
でも自分だけは儲けたい抜け駆けしたい。
囚人のジレンマ

669 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:34:28.73 ID:jh7X+uOU0
>>667
内部留保って言葉の意味を理解できない一部のバカが、
自民党と大企業けしからん!って思わせることが出来たらOKって発想で記事を書いてるんでしょ、きっと
このスレにも実際に騙されてるバカが何人かいるし

670 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:38:47.19 ID:rZuXy9Nf0
事業というのは、銀行融資なり株式なりカネを借りてやるもの。金利も配当も賃金も税金も払えないような粗利の低い商売はやるべきじゃない。

671 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:40:02.21 ID:l5l6Jwtu0
スシローなんて急激に内部留保を増やしている(新規オープン)みたいなので、みんなで不買運動するか?

672 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:41:50.85 ID:7bR4UUjn0
内部留保に課税したら、配当増やして増資に切り替えるだけの話だよ。

673 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:45:06.82 ID:Fy5mOPd50
>>672
まあその通りだろうな
そんな単純なことも分からないから単純労働者って言うんだろうな

674 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 15:55:11.71 ID:rZuXy9Nf0
>>672
それでも内部に退蔵されるよりはマシ。
配当には課税できるし、それで株式利回りが上昇すれば、株価も上がりそのキャピタルゲインにも課税できる。企業の保有株式の価値も上昇する。

675 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 16:05:47.82 ID:l3vueHWS0
>>674
内部に退蔵ってのが良く分からんが、内部留保は利益を外部流出させないという意味で、企業内に現金か設備か土地か建物かはともかく何か内部留保した金額分の資産が増えるってだけだよ。
または借金を返すか、か。資産が増えるというのは企業規模が拡大する、企業が成長するという事、ただし
贅肉がついたのか筋肉や骨がついたのかは内部留保の額では分からない。

ここ数年の国内企業は内部留保した金額の数倍(2.x倍だったような気が)の設備投資を行なって筋肉質な体質に成長をしているはず。

676 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 16:05:54.96 ID:l5l6Jwtu0
会社って利益を出して成長するものだろ

利益を出すことが悪いってどういう発想?

儲けすぎたら従業員に配るべきだと思うが

677 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 16:07:28.55 ID:l3vueHWS0
>>676
儲け過ぎたらではなく、労働の対価をきちんと払うべきだね、サビ残とか論外。儲けたからといって上乗せを払う必要もない。

678 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 16:16:01.81 ID:VpYuuu8W0
>>182
社員に出すぐらいなら株主配当に回します

679 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 16:19:25.79 ID:gz49BMrr0
経営者に期待するのは無理だろう。
外見標準課税などで強制徴収するしかないよw

680 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 16:22:16.69 ID:7bR4UUjn0
内部留保だろうが増資だろうが、企業が自己資本を厚くするのは、
返済する必要がないビジネスの種銭を手に入れる為であって、
むしろリスクあるビジネスに資金をぶち込む為なのだが。

681 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 17:32:01.59 ID:DgAcA5Nz0
賃上げも立派な投資だと思うけど、まあこの調子だと期待薄だね

>>669
>>内部留保って言葉の意味を理解できない一部のバカが、
>>自民党と大企業けしからん!って思わせることが出来たらOKって発想で記事を書いてるんでし

最近は内部留保の字をみると記事も読まずに↑の認識でレスしてる人が多いよね

682 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 17:33:42.84 ID:rZuXy9Nf0
>>675
企業がいくら設備投資しても肝心のその設備で生産した製品を買う消費側に金がないと供給過剰になり採算が取れない。外需中心の韓国やドイツなら良いが日本は内需国。
設備投資でコストダウンした分は円高で相殺される結局デフレスパイラルの罠にハマる。

683 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 17:49:30.25 ID:rZuXy9Nf0
>>671
そういうこと。
稼いだ金がスシローの店舗に変わって建築屋と設備屋と不動産屋には金が流れる。ところがどんどんスシローが増えても、1日5食も食うやつはいないから何処かで利益率は下がり始めいずれ回収できなくなる。

684 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 17:53:55.74 ID:cLfwd7H90
消費税は公務員様のための
上納金である

685 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 18:14:57.97 ID:LrpWKeKX0
まあ内需は捨ててるんだから

686 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 18:43:14.80 ID:Fy5mOPd50
何かもう典型的な金持ち憎しだな

687 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 19:40:03.94 ID:y5avbgor0
売上はそのままで給料を増やせば利益が減る、結果的に内部留保に
回る分も減る

全然おかしな事言ってない。というか極めてまっとうな意見

688 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:07:38.46 ID:/9JQ+LlY0
>>681
先にも書いたけど内部留保なんて不確かな指標は、
国でも経営者でも会計士でも価値や数字を正確に把握することは不可能なんだよな。
不確かな指標にどうやって課税すんだよ、労働者にどのくらい分配すんだよって話。マスコミってマジでバカ。
財務会計どころか管理会計も理解してないw

689 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:09:36.43 ID:/9JQ+LlY0
内部留保って流動資産じゃないとバカなマスコミはいつ知るのか。
無理だろうなバカなんだもん学べない、もはや白痴。

690 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:12:36.11 ID:/9JQ+LlY0
>>620
アホはお前。
そんなお金手元にないって話だよ。
内部留保なんて幾らあってもアテにならない。
そもそも国も経営者も会計士も把握できないから。
でもマスコミは把握出来ちゃう不思議。

691 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:13:13.04 ID:lkReLUxiO
あそうか、
従業員に対して内部留保を崩して給与として還元しろっていうのでなく、
先にもっと給与を上げて結果的に内部留保をため込めないようにしろってことか

692 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:13:26.01 ID:q2sVlmZO0
従業員が借り入れして会社を買い取ればよろし

693 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:15:34.57 ID:/9JQ+LlY0
マスコミ攻めるべきは流動資産の多い会社だろ。
それならまだ分かる。
内部留保なんてバカが覚えたてで使う指標だ。
その辺のマザーズ上場レベルでも、財務や経営企画担当がそんなアホなこと言ったら左遷だわ。

694 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:17:09.86 ID:lkReLUxiO
勝手に論点すり替えられて八つ当たりされた
さすが2ちゃんねらだな
身勝手さにかけては天下一品

695 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:18:52.34 ID:/9JQ+LlY0
>>694
使用者と労働者の関係か?
アホすぎだろw

696 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:19:27.36 ID:6rCP8EZa0
いざというときにモノいうのはキャッシュだよ
そしてキャッシュの裏付けとなる唯一の存在が金地金

原油やあずきやトウモロコシや砂糖で一攫千金目指すような人こそ
地道に金地金を蓄えていくのがおすすめ

697 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:19:59.67 ID:zWWtKbNj0
搾取して何が悪いの?

698 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:21:05.20 ID:/9JQ+LlY0
>>694
>>619よく読んでやれよ。
てめーがアホなのが分かる。
会計と労働関係法でも学んで出直してこいw

699 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:22:00.93 ID:6rCP8EZa0
>>697
される側になると分かる

700 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:22:33.59 ID:lkReLUxiO
ため込ませない方向に誘導する
ため込むと不利になるような仕組みを作る
悪辣な守銭奴経営者と良識ある国民との知恵比べだな

701 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:27:18.41 ID:q2sVlmZO0
この国は配当させにくい税制だから
配当できるのは分離課税で済む上場企業だけ
法人間でも益金不算入の制度が酷過ぎる
独立した非公開企業は配当なんて選択肢になりえない

702 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:47:35.91 ID:cLfwd7H90
公務員天国だからな

703 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 20:54:41.88 ID:/zHiHtOA0
>>700
悪い奴じゃなさそうだから教えてやる。
内部留保は流動資産じゃないから賃金に関係ない。
賃金に一番関係がある流動資産を何が妨害してるかって、税金だよ。
法人税、事業税には県税もある。企業活動は消費の根幹だから消費税。
持ちビルなら固定資産税、社用車には自動車税にガソリン税。契約すりゃ印紙税だ。
労働者雇えば雇用保険と社会保険で給料の1.5倍かかったりする。
労働者側もそうだ。実質7公3民くらいの国。
経営者vs労働者なんてミスリード。
内部留保課税や流動資産なんて本当はどうでもいい。一番は減税。

704 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 21:01:55.45 ID:/zHiHtOA0
>>703
自レスだが税金が安ければ労働者に向かう。
それでも向かわなきゃ叩いてもいい。
労働者もだ本来30万もらえるところ額面で20万。
ついでに住民税、所得税、社会保険料、介護保険料が引かれて手取り17万。
実質の貨幣価値は消費税で8パーセント下がって15万強。
こっから固定資産税、ガソリン税、自動車税、酒税、タバコ税やらを払ってるのが今の日本。
民主党の事業仕分けは発想は良かった。もっとガリガリやるべきだった。
アホ政党に人材がいなさすぎた。

705 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 21:10:24.55 ID:fE1C1P9V0
元記事読めば分かるけどこれは内部留保がどうとかじゃなくて、企業統計の労働分配率あたりで大企業が全然人件費上げてないよね、むしろ中小のが上げてるって話。
で経常利益は右肩上がりなのになんで賃金上がってないの、こんなんで2%目標なんて無理でしょ?
ていうざっくりした話に内部留保なんて余計なひとこと着けたから原理主義が沸いてる。

706 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 21:14:39.62 ID:R43Vh7U50
厚生労働省が職種ごとの有効求人倍率を毎月公表しているが、人手不足の職種って偏ってるんだよね。
人手不足が深刻なのは建設、土木、保安、医療、薬剤師など。
建設ラッシュや高齢化のせい。
逆に事務職などは人手が余ってる。

707 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 23:01:43.84 ID:eI/Wq3ff0
>>704
ところが日本のデマンドサイドで一番金を使うのが公的つまり税金で召し上げた行政。民間には年間30兆円づつを国債として買い入れても外国の資本を受け入れずに済んでいる。

もし減税してもそのカネが消費に回らないなら今よりひどいデフレスパイラルに陥る。

708 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 23:13:46.93 ID:5ckduAx30
春闘も終わりか

お疲れさまでした。総務部組合課殿

709 :名無しさん@1周年:2017/03/14(火) 23:38:35.73 ID:hYWtjhJ10
http://thedailyblog.co.nz/wp-content/uploads/2013/03/what-is-capitalism.jpg
https://pics.onsizzle.com/fixd-socialism-capitalism-libertarianism-communism-feudalism-anarchism-theocracy-imperialism-fascism-797398.png
http://1.bp.blogspot.com/-BYMeaY_smJc/VdjwdwXkRpI/AAAAAAAADZY/SKir4MHkoKo/s280/imperialismtoon.png

710 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:55:17.65 ID:uxHdSqNe0
給料は一度上げたら簡単に下げられないから上げないといい、消費税は簡単に上げるというな。死ねよ。

711 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:02:45.74 ID:nxWeCN9W0
銀行が機能してないからだろ
理由は低金利。

712 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:05:15.81 ID:cZoMpWix0
あまりにも不景気期間が長くて、不況続きを警戒して内部保留は解るけれどなぁ

713 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:10:34.89 ID:hQMuf/Ob0
>>52
公務員4,625円って出オチを見ると、まともなデータじゃないってのが分かるねw

714 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:42:43.26 ID:Tk18gGmd0
残業時間月100時間上限とかアホか。しかもサビ残前提だろ。こういうこと言うとクソ公害や銭ゲバどもが甘っちょろいこと言うなというね。プレミアムフライデーとかいうゴミみたいや企画立てやがってるくせにな。

715 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:58:55.53 ID:EwPS/5pD0
株価にはいいんじゃねーの?

716 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 18:34:44.10 ID:q10KLxkx0
>>184
ほぼ確信犯な気もするが

717 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 21:29:13.35 ID:TFRSzWd90
大企業は賃下げでもいいよ
中小非正規の賃上げがすべてだ

718 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 09:31:15.81 ID:wdSLvqpH0
景気なんか良くなってないからな。

719 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 09:37:45.54 ID:lL4kt60+0
>>706
薬剤師って足りてないんだ
一時期増えすぎたみたいなニュース見た気がするけど…

720 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 09:38:19.99 ID:eSg1C98O0
共産の言う通りになっていくな

721 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 10:28:04.99 ID:W3Q/LI/f0
組合員から月五千円以上取っている労働組合が高額の要求をさせなかった
中小企業はそんなにもらえないと言って
その結果元請けに金が貯まる

722 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 15:11:50.42 ID:IL0OE2iM0
預金金利が0.001%なのに、住宅ローン借りると1.2%取られるのは何とかならんか?
ベア1,000円やるから家建てろとか、子供産めとか、意味わからねぇや。

723 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 15:12:33.34 ID:IL0OE2iM0
>>719
薬剤師(ホームセンターのクスリコーナー売り子)

724 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 15:16:11.20 ID:VUR08XDZ0
>>722
1.2% ÷ 0.001% = 1200倍

ではなく、

1.2% - 0.001% = 1.199%

だよ。固定金利なら金利上昇リスク考えればそのくらいの手数料必要じゃね?

725 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 16:36:53.04 ID:JgJcu0rr0
負けずに内部告発も過去最高にしてやれや

726 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 17:29:49.97 ID:K3QYeUdU0
倒産しそうになったら税金貰える大企業ほど社員に金出しておけや

727 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 17:36:05.33 ID:J5G8mjPr0
内部留保税で国に還元

728 :名無しさん@1周年:2017/03/16(木) 20:41:10.73 ID:PlccEIUBO
賃上げして個人消費を盛り上げて、経済の好循環につなげるシナリオ…
だったはず

形だけ春闘
だめだこりゃ

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