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【社会】豊洲地下水9回目調査「違う手法」を行ったのは、201カ所中”地下水が枯渇した”1カ所のみ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ぷらずま ★:2017/03/05(日) 00:39:03.21 ID:CAP_USER9
東京都の豊洲市場(江東区)の移転問題を審議する都議会の特別委員会が4日開かれ、参考人招致された地下水モニタリング業者への質疑が行われた。
国の環境基準値を超える有害物質が検出された9回目の調査を行った会社の担当者が、都の指示で過去8回とは違う手順で水を採取したと明らかにした。
手順の違いが結果に影響していないか外部有識者の専門家会議が調べる。

都は市場敷地内の201カ所で地下水モニタリングを実施した。
通常は井戸にたまった地下水を取り除く「パージ」と呼ばれる作業を行った後、新たにたまった地下水を取って分析する手順になっている。
8回目までの会社はパージした翌日か翌々日に地下水を採水していた。

一方で昨年11月に9回目の調査を始めた会社の担当者は、基準値の79倍のベンゼンが検出された地点も含め、201カ所の大半でパージ当日に採水したと説明。うち1カ所は地下水が枯渇していたため、都の指示でパージした水そのものを分析した。
ただ、この場所からは有害物質は検出されなかったという。
また、担当者は「現地確認で初めて採取困難な状況が分かり、作業の延期や辞退を申し出たが、都から『責任を持つ』と言われ、作業を進めるよう促された」とも説明した。

都は委員会後、報道陣に対し、9回目に違う手順を指示した事実を認め「12月から地下空間の強制排水が予定されていたため、スケジュールを優先した」と理由を説明。
延期や辞退を認めなかった点については「作業が可能か打ち合わせし、応諾してもらった」としている。

ソース/YAHOO!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170304-00000074-mai-soci

★1の立った日付 2017/03/04(土) 22:23:16.71

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488633796/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:39:09.41 ID:eHZ8WOuj0
マトメ

何故かマスコミが一斉に築地はGHQ時代にクリーニング工場があって汚染の可能性が有ると報道

何故かあれだけ表の場に出てこなかった石原前都知事が百条委員会前に突如会見を開き小池を批判

水質検査は不正とマスコミが一斉報道

ネットサポーター投入 小池批判コピペでスレが埋もれる


※ここ重要

検査ポイントは201か所あって問題になったのは1か所
このポイントでは検査に必要な量の水が出てこなかったので溜まっていた水で検査しただけで結果は何も出ず
ここで基準値の79倍のベンゼンや猛毒シアンを検出して小池が騒ぎ立てたわけではありません

印象報道に注意しましょう

3 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:39:31.30 ID:jg62Dmn/0
さぁ
マスゴミの手のひら返しがはじまりますよ〜

4 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:39:31.79 ID:7lFSFFAv0
都の指示でやったのなら、断れないよ

5 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:40:41.33 ID:Ft99AaSI0
小池「前回から違う調査を指示したのは私です。豊洲問題を煽って選挙戦を有利に進めるため」ってほんと正直だなぁ

6 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:41:15.32 ID:EoV9ynUU0
で、誰が指示だしたん

それともみんなで決めたのか?w

7 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:41:25.15 ID:Afcae/RO0
■法令違反なし

ガイドラインに背いておらず
しかも有害物質は検出されていない
さらに、問題の場所は201箇所中たった1箇所


都によると、ガイドラインにはいつ採水するかは明示されず、都の計画書でも指示しなかった。
9回目の担当業者から検査前に質問があり、都が採水時期について「同日と想定している」と回答
検査後に、主な施設下の地下空間たまった水の排出を予定しており、「スピードを優先した」(担当者)という。

http://www.asahi.com/amp/articles/ASK34640QK34UTIL00K.html


 都の指示に従い、井戸1カ所でたまり水を使ったが、環境基準を超える有害物質は検出されなかった。都はこの方法も含め、専門家会議で妥当性の判断を仰ぐ。

https://this.kiji.is/210739247079325700?c=39550187727945729

8 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:41:41.77 ID:Yql5axZa0
石原が悪かろうが小池が悪かろうがどっちでもいいんだけど

真相が知りたいな
この1300億が6000億に膨らんだ理由とかな
前川は濱渦と辞めたらしいな?
そんなら其の後任はだーれだ

9 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:41:49.66 ID:GvUDL/hD0
結局は原発も今回の件も全て経済優先。
人の食の安全や命は二の次なんですよ。

10 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:42:00.59 ID:dQO1cP030
>>2
一箇所でより高くなる可能性のあるパージ排水を分析したのに、何も出なかった。
それ以外の200箇所では違う手順を踏んで大幅に基準値を超過した。

ってソースに書いてあるやん。

11 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:42:29.31 ID:VXwQVtVD0
雨水がたまって基準値オーバーなら俺ら外に出歩けねぇなぁ

そこらじゅう基準値オーバーだ

12 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:42:34.81 ID:uk9pes+b0
業者は「都の指示で手順がおかしい採水したら案の定これまでとかけ離れた数値出ちゃったんですが」と11月に伺いたてたら、小池は2月の千代田区長選にぶつけたいから1月まで引っ張ってうやうやしく発表してみせたと。

13 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:42:51.74 ID:k2BsZBks0
>>1
スレ立てありがとう(^^)

14 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:43:06.31 ID:L8+qlo2c0
有害物質があることには変わりないなら
一番濃度が高くなる条件で分析するべきだと思うわ

15 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 00:43:18.26 ID:algUszio0
●在日キャップ追放運動中

毎日の捏造記事

●不正工作 つまり全部不正です
201か所で不正の、当日採水で検査
1か所で不正の、当日のパージ水そのものを使用

=====================================
79倍のベンゼンが検出された地点も含め201カ所の大半でパージ当日に採水したと説明。
うち1カ所は地下水が枯渇していたため、都の指示でパージした水そのものを分析したが、有害物質は検出されなかったという。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これで立て直してください。



豊洲地下水9回目検査、従来と異なる手順 基準を大幅超
http://www.asahi.com/articles/ASK34640QK34UTIL00K.html

検査は、市場の敷地内にある直径約5センチの井戸201カ所で、いったん井戸内を空にした後、
再び出た水を採水し、有害物質の有無や濃度を調べるもの。
国が作ったガイドラインに基づいて都が計画書を作り、実施した。

都や業者によると、土壌汚染対策を終えた14年11月〜16年8、9月にあった1〜8回目の検査は、

井戸内を空にした翌日か2日後に採水。
=====================================
一方、9回目は空にした当日に採水していた。
======================================
都によると、ガイドラインにはいつ採水するかは明示されず、都の計画書でも指示しなかった。
9回目の担当業者から検査前に質問があり、都が採水時期について「同日と想定している」と回答。
検査後に、主な施設下の地下空間にたまった水の排出を予定しており、「スピードを優先した」(担当者)という。


==========================
以後 書き込み禁止

小池の不正隠しの捏造記事

毎日はBPO

16 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:43:37.04 ID:07TGE1Et0
小池のネトサポ(共産党)の書き込みが必死すぎるてイタイなw

けど、小池の正体がバレてしまった。
都知事最速辞任だね。こりゃ。

17 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:43:38.57 ID:BYTKw1jN0
>>1
>>うち1カ所は地下水が枯渇していたため、都の指示でパージした水そのものを分析した

「地下水管理システム」+「たまり水強制排水施設」でガンガン吸い上げてるから
そら”地下水が枯渇”する場所もでるわな・・・
それでも何故か、地下水の水位は管理上限のAP2.0を超えたまま(No.7-6以外)・・・
   ↑
どっかに供給源があるってことで・・・(パイピング現象?)

18 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 00:44:02.37 ID:algUszio0
この記事は捏造です




全部 不正な当日の採取

=====================

以後 書き込み禁止

19 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:44:09.29 ID:z+J2F7TG0
なんで今頃?

誰が隠ぺいを指示したんだ?


要するに前回の異常値は意味なし。

20 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:44:19.94 ID:QK/y7Vca0
実は豊洲より高濃度 築地移転延期の波紋(ルポ迫真) 2016/9/8

 「築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かったらしい」。東京都知事の小池百合子(64)
が築地市場(中央区)の移転延期を表明した8月31日の1週間ほど前、関係者の間をこんな
情報が駆け巡った。「知事の判断に好材料だ」。移転推進派の中には胸をなで下ろす人もいた。
 豊洲市場(江東区)の敷地では、2008年に環境基準の4万3千倍の有害物質ベンゼンが
検出された。揮発性で空気中を漂い、魚や野菜につく可能性がある…
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07002670Y6A900C1SHA000/

もう豊洲に移転しちゃえよ

21 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:44:31.13 ID:Io0VQFly0
今日の豊洲特別委。
参考人招致に応じなかった調査業者4社。

●日立プラントサービス
●ケミカルグラウト
●成和リニューアルワークス
●産業分析センター

ケミカルグラウトは鹿島グループ、
成和リニューアルワークスは大成グループ。

22 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:44:48.15 ID:CVyHpgrV0
誘導ってわけじゃないけど

【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488642159/

こっちもあるでね。

23 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:45:05.15 ID:yaEydufo0
豊洲移転反対派小池工作員が損害金払えよ
都知事選利用の為に勝手に税金の無駄遣いするな

24 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:45:08.01 ID:VXwQVtVD0
雪が積もってそれが解けたら即死だな

怖い怖い

25 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:45:16.76 ID:GvUDL/hD0
>>20
築地も豊洲も安全じゃないことは充分わかった

26 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 00:45:25.11 ID:algUszio0
●不正工作 つまり全部不正です
201か所で不正の、当日採水で検査
1か所で不正の、当日のパージ水そのものを使用

=====================================
79倍のベンゼンが検出された地点も含め201カ所の大半でパージ当日に採水したと説明。

=====================================

国が作ったガイドラインに基づいて都が計画書を作り、実施した。

都や業者によると、土壌汚染対策を終えた14年11月〜16年8、9月にあった1〜8回目の検査は、

井戸内を空にした翌日か2日後に採水。
=====================================
一方、9回目は空にした当日に採水していた。
======================================


毎日の捏造記事

打倒 朝鮮工作機関毎日

以後 書き込み禁止

27 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:45:25.46 ID:63AoKPrl0
>>14
それ何の意味がある?

28 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:45:36.01 ID:Yql5axZa0
>>21
応じないなんて事が出来るのか

29 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:45:39.56 ID:ZZhVeJ0z0
>>22
むしこそっちが本スレだろ

30 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:46:03.49 ID:MnPtX6wk0
枯渇してるのにどうやってパージしたの?
他から水を入れたって事?

31 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:46:13.44 ID:jcSd6etN0
このスレ不要だろ
本スレに集約しろよ
分散する

32 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:46:30.95 ID:mHIuweSG0
第三者の監視の元あと5回くらい検査してもみなよ

今までの検査が全部信じられないからw

33 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:47:12.51 ID:drDDelCU0
水位が低い状態で無理やり採水したから
井戸にたまってた汚染物質の割合が増えたんだろ

34 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:47:19.37 ID:Io0VQFly0
「9回目の調査はパージ水を使用していた!」→「201箇所中1箇所だけ、しかもそこは有害物不検出w」

「小池が指示を出した!」→「井戸が枯渇し、時間もなかったので職員が出しましたw」

「パージ後20分での採水は早すぎる!」→「明確な基準なし、むしろ8回目までの方が遅すぎるw(ベンゼン隠し?)」

小池アンチ涙目w

35 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:47:21.05 ID:lcK+5gHv0
最初から使わない地下なんて調べてもキリがないのはわかりきってる事
築地の地下水も汚染されてるだろうし

36 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:47:24.83 ID:/15emrcM0
どうせ、職員が良かれと思って指示したと言って
責任追及せずに訓告くらいで終わらせる気だろ?

37 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:47:57.43 ID:4htH0BjV0
小池は、昨秋には築地汚染や汚い地下水調査を隠蔽する一方、
11月に分かっていた9回目の結果を意図的に1月に発表させた。

汚い情報操作。
悪党は、地獄へ堕ちろ。

38 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 00:48:10.17 ID:algUszio0
●豊洲移転妨害のあらまし

8回目 8月 で基準値をわずかに超える結果が数か所

移転をせまる世論を押し切って延期

新たに調査入札するが破格に安い業者が落札
政争の具にしようと画策か?
不正入札疑惑


不正検査 9回目

都には報告 11月 ここ 報告したのは

12月アリババと接触を持つ

発表前日 小池百合子が厳しい結果が出ると予言
パフォーマンスの築地視察

9回目で基準値を大幅に超えるベンゼン等検出

小池百合子が築地市場の豊洲移転延期を表明

都が適正でない方法を指示してた事がバレる←

現場が調査延期しようと言ったら都に「かまわん、やれ。責任は持つ」と命令されたと白状。 ←今ここ★

毎日が不正隠しの捏造記事をとばす


改竄を命令した首謀者さがしと
延滞金を不正の発生させた責任と風評被害の責任を小池は取れ
人のせいにするなよw 

9回目の調査結果は2016年8月に移転延期をしなければ飛ばされていた検査

これも変
「豊洲新市場」地下水から基準値超えるベンゼンとヒ素!8回目モニタリングで初めて検出
http://www.j-cast.com/tv/2016/09/30279404.html

=====================

以後 書き込み禁止

39 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:48:17.83 ID:drDDelCU0
8回目までの業者と比べてかなり規模の小さい会社が
かなり安い費用で行ったって聞いてたよ
だから9回目は経験の浅い業者によるミスじゃないかってレスもあった

40 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:48:57.68 ID:VXwQVtVD0
熊:冬眠から目が覚めたぜ

熊:ん?雪が解けているな〜 うう〜苦しい

即死だな

41 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:49:10.74 ID:mjTI66ra0
この際ゼネコンも洗えよ
ぼったくりなんだよ奴ら

42 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:49:11.88 ID:mHIuweSG0
>>38

移転をせまる世論なんてなかったぞ
お前がどういう筋の輩かようわかったわ

43 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:49:13.20 ID:PvbQ3Sbi0
ま、あまり騒がれるとフクイチ問題に波及するから
適当なところでまとめるよう政府のイヌをやってたんじゃね?

44 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 00:49:18.21 ID:algUszio0
はい

誘導

【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488642159/

=================

以後 書き込み禁止

45 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:49:19.81 ID:YUFMG7KE0
問題はパージ後にどれくらい時間を置いて採水するか明示してなかった事
9回目も問題あるけど1〜8回目なんて翌日、翌々日だぜこっちの方が大問題

46 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:49:33.01 ID:8ExzeLmP0
>>1のスレタイは悪質な印象操作

パージ水は地表を洗った雨水混じりだけど、それなりに地下水が含まれてる。
1〜8回の調査で確認されてるように地下水は汚染されないから、
パージ水も基準値以下だった。

その他201カ所の大半は、本来なら最低でも数時間待たなければならないのに、
都が急げと指示したため、パージ水を抜いた数十分後に、
地下水が十分に湧出してない状態で井戸の底の泥付近のたまり水を採水。
そのため異常値が出た。

47 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:49:38.32 ID:dQO1cP030
冷静に考えよう
なぜ湘南分析センターが告発したか?

環境計量証明業者にとって、基準値超過の計量証明書を出すのは絶対の確信がないと出せない。

仕事を出す工場や廃棄物処分場にとっては、基準値を超える証明書を出されると改善するまで操業停止になってしまう。

「あの分析業者は、通常より高い値を出す技術のない業者だ」と仕事を出す側に思われたら致命的だ。

なので、都が恣意的なサンプリングを強要したと証明しなければ評判ががた落ちである。

分析はサンプリングでほぼ決まる。どこに出しても公定法を逸脱した方法で分析はしないから値はほぼ変わらない。

ほぼ全部の箇所で、恣意的なサンプリングを指示したのは都であると会社の将来をかけて告発したのだ。

48 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:50:03.86 ID:ghOURbwp0
結局また負けたのはネトウヨだったわけね?

49 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:50:05.58 ID:TzyRDp1M0
>8回目までの会社はパージした翌日か翌々日に地下水を採水していた。

つうかさらっと言ってるけど、翌日と翌々日では条件自体が全然違う気もすんだけど検査ってこんなアバウトな条件で良いの?
当日、翌日、翌々日ってかなりタイムラグあるじゃん。

50 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:51:00.69 ID:/lUuuzZyO
石原発言に続きこの結果じゃあ豊洲移転なんて無理だわ、信用出来ないよ

51 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:51:00.94 ID:YUFMG7KE0
>>46
専門家の意見無視してる間抜けの素人が
デタラメ言いまくってるなw

52 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:51:04.10 ID:xoFZ1scg0
>>47
1ー8回の担当業者4社が参考人招致を拒否した時点でお察し、な話ではあるのよな

53 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:51:52.50 ID:QK/y7Vca0
豊洲地下水調査「手法バラバラ」 都議会で業者証言
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG04H4W_U7A300C1CC1000/
 採水前にはたまった井戸水を除去する「パージ」と呼ばれる作業を行う。
9回目はパージのあと数十分後に採水作業に入った。
だが1〜8回目はパージ翌日に採水したケースが大半で、間隔がバラバラだったという。

54 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:52:19.59 ID:xoFZ1scg0
>>49
その間、採水井戸のフタを開けとく取り決めだったなら都は追い詰められるね

55 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:52:51.74 ID:mHIuweSG0
>>49
検査のルールの厳密化と検査機関の選定を
しっかりやって再検査してからじゃないと
移転してねなんて気軽に言えないよね

56 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:53:20.19 ID:4htH0BjV0
都が多数の地点で採水のタイミングを変更したのか?
1箇所についてパージした地下水を検査させたのか?
地下水は濁っていて、土砂が入っていた模様。

まず、採水直後に公表しなかったことは、大問題。
濁っていた地下水を検査させたのも、大問題。

57 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:54:54.14 ID:rYbtSi110
ペニス、ペニス、ペニス・・・ときて最後がヴァギナだったという話。

58 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:55:42.73 ID:dQO1cP030
というか、何回も同じところでパージしてたら枯れてくるのは当たり前。
それを知っていながら小池は公表せず「すごい値が出ました」とだけ言い放つ。

59 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:55:58.50 ID:8fxy/rLa0
数は問題じゃないよ
1ヶ所でもあればすべてが疑われる

60 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:56:11.03 ID:8ExzeLmP0
『東京都によりますと「パージ」のあとどれぐらいの時間がたてば採水が可能になるかは
豊洲市場では井戸のある場所によって異なるとしていて、
早いところでは数十分、遅いところでは数時間かかるということです。』(NHK)

少なくとも数時間待つ必要があるのに、9回目の調査は都が不可解な指示を出して、、
201カ所の大半で数十分後に採水。
地下水が十分に湧出してない状態の井戸の底をさらって何を調査したの?

61 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:56:58.15 ID:4htH0BjV0
湘南分析センターによると、
50カ所以上の観測井戸で変形などの不具合があったようだ。

市場部は、いい加減な管理ばかり。

62 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:57:12.66 ID:/lUuuzZyO
豊洲をアリババに売却か?なんて話が出てから豊洲移転推進派(森ビル一派か?)がもう必死で必死で
都民や日本の安心安全と対極にある銭ゲバ連中、目論見が狂ってタイヘンだよね
赤坂⇔虎ノ門⇔内幸町⇔築地⇔湾岸線
五輪事務所も森ビルに入ってたよな

63 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:57:24.47 ID:YUFMG7KE0
>>58
9回目の数値は暫定値みたいで
すぐ再検査やらせてるから
小池も9回目の検査はあんまり信用してないんじゃないのか

64 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:57:27.62 ID:1az+XTNg0
>>59
そうなの?

65 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:57:32.20 ID:GvUDL/hD0
>>60
綺麗な場所なら、時間を置こうが置くまいが異常値は出ない。

66 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:57:48.16 ID:xoFZ1scg0
>>53
パージは井戸に地下水以外の水が入った可能性を
排除する以上のものではない

気化しやすい汚染物質の計測も求められている条件下なので
パージ後すぐ採水で本質的には間違いないし

今の再調査でやってるパージ後1時間経過後の採水ルールはまあ妥当


むしろ1日置く場合を考えたとき、その間に採水井戸に雨水など
他の水が入る可能性をきちんと排除したのかなど
新たな問題が生まれているように思える

67 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:58:56.30 ID:dQO1cP030
>>65
脂ぎったラーメンの表層が脂っこいのは当たり前。

68 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 00:59:38.82 ID:xoFZ1scg0
>>56
モニタリング井戸の詰まりを明らかにされたくなかったのだろうな

動機としてはそれしか考えられない

69 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:00:01.31 ID:GvUDL/hD0
>>67
ラーメンと土壌水質検査は違います

70 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:00:12.97 ID:4htH0BjV0
小池のヤラセは、言語道断。

小池と市場長が、時間がないと、採水方法を変更させたこと自体が大問題。
さらに、その行為を隠蔽していたことも大問題。
検査結果とは別。

71 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:00:13.77 ID:Sjaml5Bc0
厳密にガイドラインに照らし合わせると1〜8回目も駄目そうだな
時間差でこれだけ違いがでるとなると、調査結果を参考にした環境アセスメントできないのでは

72 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:00:36.30 ID:8ExzeLmP0
>>65
きれいじゃないから業者は延期を申したてたんだろ。
作業を急がせた都の指示は異常値を出すための工作だった、
と勘繰られてもしょうがない状況だよ。

73 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:01:01.59 ID:GvUDL/hD0
何故毎日検査しないのだろう。
PM2.5だって毎日数値が出るのに。

74 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:01:06.80 ID:XLnG+Azf0
多少パージの方法が変わろうが結果にデカイ影響なんて出ないが正解
なにがなんでも採水の方法で結果が変わったってことにしたい人がいるみたいだけど
水の濁りとかベンゼンにはほとんど関係ないし

75 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:01:50.37 ID:QK/y7Vca0
パージしたあとに検査に充分な地下水がたまって濁りが消えたら、すぐ採取すべき。
長く放置するほど他の要素が入り込み不正確になる。

76 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:01:54.96 ID:GvUDL/hD0
>>72
だから、その場所は汚染地帯でアウトじゃない。

77 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:02:07.17 ID:/lUuuzZyO
>>70
圧倒的な東京都民に支持された都知事を呼び捨てかいw
アンタがどちら側か、良く分かるわ

78 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:02:12.43 ID:5aYpgl4p0
そりゃ小池は職員の責任は追及しようとしないわなw

79 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:02:32.85 ID:dQO1cP030
>>69
濃度が問題であって、表層の油分に溶け込む脂溶性の物質が
検出されたということは何の問題もない。

ニトログリセリンは毒だから、狭心症になっても医者に処方されても飲まないってことかい?

80 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:02:50.44 ID:uHjmyH+E0
いずれにしても築地も豊洲も卸売市場をやるような土地ではない。
あそこは立地上、高層ビルだ。

81 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:02:56.90 ID:LqHcgfI40
一休さんじゃあるまいし
枯渇した地下水をどうやって水質検査すんのか?
一休さんなら「準備ができましたので、地下水を湧かせてください!」って言う

82 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:03:00.63 ID:xoFZ1scg0
>>71
日水コンがなぜあえてパージ後1日置くルールを定めたか、が焦点だな

当時からモニタリング井戸の目詰まりを把握していたのだとしたら
運用上そう決めたのも分からなくはない

ただ問題はそんな井戸が果たして土壌汚染モニターに適切な井戸なのか?ということになる

83 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:03:22.63 ID:4htH0BjV0
採水方法があまり影響しないなら、
なぜ、小池は採水直後に、変更を公表しなかったのか?
検査結果は公表前日に発言したくせに。

84 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:03:39.74 ID:dQO1cP030
>>74
浮遊物質(SS)は油分を吸着する。
ベンゼンは水より軽く親油性。
ここまで書いて分からないなら匙投げる。

85 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:03:50.12 ID:8ExzeLmP0
>>66
地下水の湧出量が多い場所ならパージ直後でも問題ないけど、
湧出量が少ない箇所は相応の時間を置かなければ意味がない。
単に井戸の底の泥水を調査することになってしまう。
小池体制で行った9回目の調査のようにね。

86 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:04:04.10 ID:CB+m0HSJ0
アホwww
専門家は皆パージ終了後速やかに採水すべきと言っている
https://pbs.twimg.com/media/C6FGxQgU4AAQVhM.jpg

↑のソース探したら全然豊洲関係ないじゃねーかw
豊洲の場合大気解放状態でもないし

87 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:04:24.05 ID:/Nwk6cpf0
石原老人の浅知恵も通用しないね
何を焦ってるのと思ったけど
百条委員会あるからガクブルしてるんたよね

88 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:04:33.14 ID:5aYpgl4p0
水じゃなくて泥でしたってことかw

89 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:04:58.73 ID:xoFZ1scg0
>>74
パージ後の存置時間、きちんと採水井戸のフタをしていたか否かは確認したいね

90 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:06:40.52 ID:xoFZ1scg0
>>85
そのような井戸は透水層に当たっていないということなので
そもそもモニタリング用として適切なのかという根本的な問題はあるね

91 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:07:32.31 ID:mvK6CQ9K0
小池は墓穴を掘ったな
そもそも意味のない調査だが

92 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:07:37.79 ID:8ExzeLmP0
>>86
それは滋賀県の最終処分用の資料らしい。
豊洲とは条件が全く異なるから参考にならない。

93 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:07:57.87 ID:xoFZ1scg0
>>86
パージ後1日もたたないと水が溜まらないことが異常なのよな

本来なら近めで井戸掘り直すべき

94 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:08:12.14 ID:uLNURws/0
調査抗の水分析、有害物質を検出するために行うならたまり水を使うのが本来じゃね?
有機塩素化合物の調査だとたまり水そのまんま測定してると思うが。
なんでパージする方が正しいってなってんの?
検出されて欲しくないからそうやってたんでしょ?

95 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:08:27.41 ID:GvUDL/hD0
>>88
安全な場所なら泥であろうが異常値は出ない。

96 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:08:43.36 ID:YUFMG7KE0
>>86
お前馬鹿かw
地下水の水質検査全般に当てはまることだろ

97 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:09:03.45 ID:5vzC7N3m0
小池婆辞任お願いします

98 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:09:08.42 ID:xoFZ1scg0
>>92
そのような井戸をサンプリングに利用することがそもそも不適切だろな

99 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:09:24.87 ID:4htH0BjV0
>>86
机上で議論するのもいいが、
採水時間による違いを、実際に豊洲で調査すればよかったのでは。
水位や流入量等々周辺の状況によっても異なるでしょう。
地下水が十分ない場合も含め。

100 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:09:28.39 ID:mjTI66ra0
今までベンゼンが出ないように採水してたんだろ
9回目はうっかりベンゼンをすくってしまった
どこまでも隠ぺい体質なんだよ役所は

101 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:10:29.10 ID:xoFZ1scg0
>>94
あれ、フタ周囲から雨水が入るからな
地下空間にあったやつは9回目では採水口が水没してたそうだしw

102 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:10:35.82 ID:SwKSus7I0
本文内容見た限りなんも問題ないんじゃないか?

103 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:10:39.64 ID:dQO1cP030
>>100
危険物乙4くらい取ってからじゃないと無理かな、この話についていくのは。

104 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:10:46.24 ID:BYfbxkuL0
>>94
実際には、たまり水からは水道水基準値以上の数値は出ていない

105 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:12:18.44 ID:CqGwvaPo0
結局これまで有害物質少なめに検出されるようにしてたのか多めに検出されるようにしてたのかどっちなのよ

106 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:12:35.64 ID:dQO1cP030
>>94
濃度を測定しているから、有害物質があっても濃度が基準未満なら問題はない。
今回はわざとベンゼンが恣意的に高く出る方法で出している。

107 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:12:51.14 ID:CB+m0HSJ0
>>96
ならなぜ
一定期間経過後に採取するという方法も考えられる。
と書いてる梶山委員のやつはカットしてあるんだ?w

108 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:13:14.25 ID:8ExzeLmP0
>>93
豊洲は止水した護岸で囲まれた埋立地で地下水が流れてるわけじゃない。
雨が降らなければ、そんなにすぐに地下水が沸く条件じゃないでしょ。

201ポイントの大半で排水の数十分後に採水したらしいけど、
明らかにインチキだよ。

109 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:13:25.24 ID:mQgggorr0
> 豊洲地下水9回目調査「違う手法」を行ったのは、201カ所中”地下水が枯渇した”1カ所のみ

測り方によって..有害物質が出たとか出なかったとか...

結局...有害物質があるって事じゃあねえの?

110 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:13:39.51 ID:m8zMxCvc0
毎日、測定すりゃいいじゃん

111 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:14:00.58 ID:rOAY83+R0
ベンゼンてそもそも出たらいけないんだから
高くなる方法で出そうが出たんなら問題なんじゃないの

112 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:14:07.75 ID:xoFZ1scg0
>>105
パージ後の井戸管理がわからないからなんとも言えん
井戸のフタを解放してたりしたら存置期間長いほうが井戸水の気化物質量は減るはずだけどね

113 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:14:13.78 ID:dQO1cP030
>>105
全体のサンプル濃度が均一になる作業がパージ。
それをしない様に都が強要して、それを知ってて小池は隠蔽。

114 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:14:16.64 ID:HrXyc2ca0
都は9回目では水を抜いた当日中の実施を指示していた。都は会見で、調査の日程を優先するためだったと釈明した。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017030400626&g=soc


意味不明な言い訳だな
1日くらい短くして何になる

115 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:14:40.05 ID:m8zMxCvc0
石原の工作w

116 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:15:03.67 ID:4htH0BjV0
湘南分析センターの担当者は、専門家だろう。
その専門家が、採水の延期や辞退を言ったのに、役人が強制したこと自体、
大問題。

さらに、そのことをこれまで隠蔽していことも、大問題。

117 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:15:29.42 ID:xoFZ1scg0
>>108
地下水面をAP+1.8mで管理する前提の場所だぞ?

118 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:15:37.22 ID:uLNURws/0
>>104
あれか、ベンゼンは揮発するから染み出してきた奴測定するとまずいってやつか。

まあ実際、現場レベルでは出て欲しくない時にやる手法だよね。
レジオネラ菌検査でイソシアヌル錠の近くから採水する手法みたいな。

119 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:15:59.40 ID:63AoKPrl0
>>111
出ないっていうのは検出できないって意味だからな

120 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:16:02.17 ID:8ExzeLmP0
>>105
豊洲は建築土木工事中で、地表を洗った雨水は汚染されてる。

これまでは雨水の影響を排除して、
地下水が十分に溜まってからちょうさしてた。

しかし小池が行った9回目の調査は、
地下水が十分に溜まる時間を調査業者に与えず、
井戸の底の泥付近の何かを調査させた。

121 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:16:03.20 ID:uk9pes+b0
>>109
東京都沿岸部の土壌にはヒ素っていう有害物質が結構な高濃度で含まれているの。知らないで住んでる人が何十万人もいるけど。

122 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:16:10.88 ID:YUFMG7KE0
>>107
パージ後にすぐ採水か1日置くかのメリットとデメリットが書いてあるな
ただ翌々日は論外だろw

123 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 01:17:01.99 ID:algUszio0
●小池工作員の不正の言い訳 胡散うさい専門家改竄ソースとはこれの一部引用でした

滋賀県の最終処分場のやつっぽい
http://www.pref.shiga.lg.jp/d/saisyu/jimotosetsumei/files/h230713shiryou02.pdf

ダイオキシン調査
専門家は皆パージ終了後速やかに採水すべきと言っている
https://pbs.twimg.com/media/C6FGxQgU4AAQVhM.jpg


=========================

以後 書き込み禁止

全部不正でした

124 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:17:11.26 ID:xoFZ1scg0
>>113
パージの意味を理解してないじゃんw

あれは井戸のたまり水を地下水のみに限定するためのプロセス
屋外の計測井戸は雨水が入るからな

125 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:18:29.81 ID:GrAmw6+F0
なんだ、手順にまったく問題ないじゃん
またネトサポが捏造して騒いでるだけか

126 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:19:17.11 ID:xDBgEzvg0
小池ってより共産党がやったんだろ

127 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:19:38.70 ID:xoFZ1scg0
>>120
その一本はN/Aとして処理すべきだったはずだな

なぜ都庁の新市場整備部はそれを嫌ったのか、考察すべきはそこだ

128 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:19:49.68 ID:dQO1cP030
>>111

分析機関の出す濃度計量証明書ってのは、ゼロって書けないんだ。
Not Detect=ND(不検出)としか書けない。
つまりサンプル量や分析装置の制度で検出は出来なかったが、ないとは言えない
としか書けないと言うこと。
あらゆるサンプルに、何らかの有害物質が検出される可能性は一切否定できないという意味だ。
だがそんな低濃度があるかないかなんて考える意味があると思うか?

129 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:20:21.18 ID:jiZJ1BFy0
パージ作業で泥水がかき回され
それが沈殿しないうちに取水していたわけだろ
当然価は高くなる

130 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:21:20.06 ID:I88znXEU0
第一 盛り土がしてないもんな

131 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:21:22.10 ID:8ExzeLmP0
>>125
井戸の水を抜いた後に、
地下水が十分に溜まる時間を与えずに、
井戸の底の泥水を調査させた。

結果、パージ水は基準値以下だけど、
井戸の底の泥水から異常値が出た。

作為的すぎるでしょ。
そもそも地下水を調査してないし。

132 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:21:41.61 ID:xoFZ1scg0
>>129
その例外の井戸のたまり水サンプルは基準値以下だったそうだけど

133 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:21:50.09 ID:iYSOKEq9O
>>1 パルスのファルシのルシがコクーンでパージ

134 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:22:18.63 ID:dQO1cP030
>>124
地下水のみにする=サンプルの成分を均一に置換するってことだが?
辞書でPURGEって引いた?

135 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:22:31.39 ID:xoFZ1scg0
>>131
その問題の井戸はパージ水しか調べてないだろw

136 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:22:48.72 ID:xoFZ1scg0
>>134
排出

137 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:25:25.15 ID:8ExzeLmP0
>>135
『東京都によりますと「パージ」のあとどれぐらいの時間がたてば採水が可能になるかは
豊洲市場では井戸のある場所によって異なるとしていて、
早いところでは数十分、遅いところでは数時間かかるということです。』(NHK)

201ヶ所の大半が問題ありだよ。
地下水が溜まるのに最低数時間必要なのに、
延期を申し出る業者を急き立て数十分後に採水してる。
一体何を調べたんだ?

138 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:26:24.05 ID:63AoKPrl0
>>134
あぁ辞書引いてみた。
Purge: 〔政党などから〕〈不純分子を〉一掃する

小池のことね

139 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:26:28.05 ID:GvUDL/hD0
安全な場所は時間を置こうが置くまいが異常値は出ないということ。

140 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:26:43.33 ID:P9elCkQA0
>>8
そこだよね問題は

別に地下水が汚なかろうが食い物が浸るわけないし豊洲を使えばいい
税金盗んだ連中を吊し上げるのがこの問題の本質

141 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:27:02.28 ID:/Nwk6cpf0
>>137
共産党の仕業くさいな

142 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:27:57.43 ID:xoFZ1scg0
>>137
数時間で溜まるならその長めの時間のところで基準を定めれば良かったんだろうが
業者の労働時間に配慮して一日存置にしたのかな

143 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:28:02.93 ID:63AoKPrl0
>>139
その異常値ってのは閾値があるし、条件もある

144 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:28:21.28 ID:8ExzeLmP0
>>139
大規模な建築・土木工事をやってる現場のたまり水は、
どこであろうと異常値が出るよ。
豊洲の地下にはそうした地表を洗い流した雨水が大量に溜まってた。

145 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:28:36.76 ID:xoFZ1scg0
>>140
土壌汚染が浄化されたか確かめるプロセスだからこれ

146 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:29:09.77 ID:GvUDL/hD0
>>143
日本中のどこで測っても同じくらいの異常値が出るとでも?

147 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:29:51.76 ID:YUFMG7KE0
>>137
お前はデタラメばかり言ってるなよ
延期を申し出た所はパージ後井戸が枯れてて採水できなかったんだよ
わかったか間抜けw

148 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:30:12.26 ID:o8lJYAhW0
>>94
そもそもなんで採水の条件変えたの?
採水の条件が違うデータの比較に意味あるの?

149 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:30:31.07 ID:6cM2DEgc0
これでは小池の不作為がとわれるがな。

150 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:30:33.03 ID:GvUDL/hD0
>>144
そんな場所で鮮魚扱うのは最初から間違っている。
もうこんなにゴタゴタするなら、豊洲移転は白紙にして別の場所にすれば良いのに。

151 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:30:33.91 ID:xoFZ1scg0
>>144
いや、地下水ってそういうもんだしw
建設工事中に地表にシアン化物質を撒いたりしないぞ?

152 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:31:01.43 ID:2DQVnNYB0
今までの8回は毒を飛ばしてから検査したってことか
これ石原ヤバいなw

153 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:31:05.08 ID:y9MLpPpc0
都職員に小池の味方はいないだろ。
それが業者にヤラセたっていうのは、小池を嵌めるためのような気もするが、その可能性はないの?

154 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:31:58.31 ID:63AoKPrl0
>>146
だから、その異常値ってのは条件があるんだよ。時間も含めてね。

155 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:32:50.77 ID:GvUDL/hD0
>>154
出るわけないでしょ。

156 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:33:13.76 ID:xoFZ1scg0
>>152
ポイントはこれよ

のんき@小池都政/都議選'17情報‏ @nonkisaburo

今日の豊洲特別委。
参考人招致に応じなかった調査業者4社。

●日立プラントサービス
●ケミカルグラウト
●成和リニューアルワークス
●産業分析センター

ケミカルグラウトは鹿島グループ、
成和リニューアルワークスは大成グループ。
午後10:43 · 2017年3月4日

157 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:33:33.37 ID:P9elCkQA0
>>152
かばう気はないが、石原にしろ小池にしろ現場レベルでの工作まで見破れんだろうよ

158 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:33:53.24 ID:SSocrKfE0
これは口裏合わせしてんじゃないの
都の職員と調査した業者が
小池を陥れる為に

159 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:34:03.57 ID:I88znXEU0
そもそもパージする意味がない

160 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:34:20.64 ID:gf/FsuTL0
>>120
都の職員の指示ミスだね

161 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:34:39.24 ID:xoFZ1scg0
>>157
役人が独断で検査結果を曲げる動機もないけどな

162 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:34:57.41 ID:YUFMG7KE0
>>152
パージ後2日も置いて採水は論外みたい
状況にもよるけどせいぜい1日まで

163 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:36:48.78 ID:xoFZ1scg0
>>162
12時間後に採水、てのは採水業者も労働時間的に泣くからな
24時間てのはそういう現場の都合を反映したものだろな

2日はないわなw

164 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:37:14.95 ID:P9elCkQA0
>>161
移転の反対派はいるし、人間は金で転ぶから
アリババが絡んでるだとかがホントなら、豊洲移転を潰す動機はある
中国人は何だってするしね

165 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:37:33.79 ID:SSocrKfE0
内田の息がかかった都の職員もいるだろうからな

166 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:38:00.20 ID:zT26CQW30
>>150
馬鹿丸出しだな、お前

167 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:38:08.22 ID:xoFZ1scg0
>>164
アリババが新市場整備部まるごと影響下に置いたと?

168 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:38:12.94 ID:GvUDL/hD0
これまでの検査は飲酒運転の検査を数日経ってするようなものじゃないの?

169 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:38:51.63 ID:xxeF/kAz0
【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していたスレのパート1
なんだありゃスレが狂ったように小池批判してて
ここのスレのほうがよっぽど冷静に判断してるじゃん

170 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:38:59.82 ID:/Nwk6cpf0
8回までの数値は信用できないと小池は分かっていたと思う
うつけんあたりから聞いていたのだろうね
>>162

171 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:40:28.22 ID:xoFZ1scg0
>>170
これ、下手すると100条に猪瀬や舛添を呼んでこなきゃならなくなる話だわな

172 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:41:51.65 ID:/Nwk6cpf0
ところでアリババ売却説はどこから出たの?

173 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:43:02.26 ID:cRMBofti0
今回の騒動で明らかになったのは、過去9回のモニタリング調査の結果があてにならないことだ。
振り出しの戻った。

174 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:43:06.81 ID:uLNURws/0
>>148
検出されていなかったデータの方がよほど怪しいと一般人は思う物だがなあ。
出てないデータと出たデータ、比較しないと意味がないともいえるけどなあ。

検出されないような手法で検査していたと思われてる訳よ現状。
で、それをどうやって思考誘導掛けて意識を逸らすかみたいな実験中なのかもね。

175 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:43:07.93 ID:zT26CQW30
小池終わったな、完全に

一体どれだけの巨額の税金が今もって無駄に使われているのやら…
これだったらこの税金でザハ案の国立競技場つくったほうがマシだわ

176 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:43:25.97 ID:OTnYrh8c0
>>5
通報したよ

177 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:43:38.12 ID:I88znXEU0
内田と役人の犯罪だろう

178 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:43:42.29 ID:y6dqAjIN0
一日おいたらベンゼンなんて気化して少なくなるもんなあ
できるだけ早く、せいぜい数時間で採取しないと。

179 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:44:07.24 ID:xxeF/kAz0
>>172
読んだけど
伝聞だから信ぴょう性がない


小池知事が極秘会談 豊洲を中国アリババに売却のウルトラC
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-496646/

180 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:44:20.72 ID:o8lJYAhW0
>>170
前の8回が信用できようができまいが、9回目だけやり方を変えたデータの比較に意味があるの?
なら同じやり方と違うやり方の頻度分析が必要だろう。

181 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:45:03.20 ID:zT26CQW30
>>174
アホかお前w

>検出されないような手法で検査していたと思われてる訳よ現状。

逆だ、ボケ
9回目の例のアレが「わざと検出されるように」検査してたのがバレたんだよw

182 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:45:32.48 ID:VxZYFool0
地下水ったってどうせ海面下だろ
そんなもんより
施設内の閉息した空気調べろよ

183 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:45:48.24 ID:8ExzeLmP0
アリババに安値で売り渡す陰謀が真実なら、
意図的に汚染ありの結果を出したのは、
豊洲の価値を下げるための工作ということになるね。

184 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:46:15.30 ID:SSocrKfE0
まあ小池さんがどうコメントするか
それ次第だな
単細胞はすぐ反応しちゃってるけど

185 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:46:18.97 ID:I88znXEU0
役人と内田が犯人だな

186 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:46:31.68 ID:o8lJYAhW0
>>174
意味がわからん。前のやり方と今のやり方の頻度分析をしないと意味ないだろ。それなら。
あなたは食後の血糖値を測って、糖尿病だと言えるの?

187 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:46:41.23 ID:d8jLRSsH0
>>180
もうね調査は何回もやるもんじゃないの
土壌は逃げない
変化しにくい

なので1度で調査完了が正しいやり方

188 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 01:46:41.86 ID:algUszio0
毎日が捏造を改め タイトルを変えました

<豊洲地下水>9回目調査「違う手法」 スケジュール優先

以後 書き込み禁止スレタイを改竄して印象操作をしないように
【社会】豊洲地下水9回目調査「違う手法」を行ったのは、201カ所中”地下水が枯渇した”1カ所のみ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488641943/

==========================

以後 書き込み禁止

189 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:46:44.59 ID:s54S1GRg0
はい、あと一年調査やり直しな

190 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:47:27.21 ID:uLNURws/0
ベンゼンの特性
http://www.nihs.go.jp/hse/ehc/sum1/ehc150.html

>ベンゼンは揮発性のため、水中での滞留時間は数時間であり、堆積物への吸着はごく少ないか、まったくない。

おいおい。基本蒸気になっちゃうから半日おいた水を測定しても意味ないじゃないか。

191 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:47:46.25 ID:zT26CQW30
そもそもが、”これ”の検査結果が今までとあまりに違うってことで「今までの検査データが信頼できないー!」とかいう論に持っていこうとしてたわけだからな
完全に作為的だわ

192 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:48:19.00 ID:GvUDL/hD0
>>166
まだ馬鹿とかアホしか言えないんだね
学生さん?

193 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:48:44.62 ID:xoFZ1scg0
>>181
土壌汚染がないことを確認するためのサンプリング調査だぞ?
少々の採水ルールの変更でデータがこんなに変わるのは清浄な土壌ならありえないんだがなw

194 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:49:03.68 ID:o8lJYAhW0
>>187
土壌は逃げない、変化しにくい?
意味がわからん。
それなら少なくとも1日分解能の時系列データで示さないといけないでしょ。
少なくとも土壌水分量は刻々と変化するが

195 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:49:06.73 ID:I88znXEU0
いままでのバカ知事とは違うから 役人も困ってるだろうな

196 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:49:32.07 ID:GvUDL/hD0
>>181
綺麗な土地なら何をしようと異常値なんか出ないよ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:49:45.73 ID:uk9pes+b0
>>191
実際その通りで、築地の反対派は大喜びしてたからな。8回目までの結果が嘘だったって。

198 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:49:55.03 ID:zT26CQW30
>>190
既発するんだったら、地上の空気が汚染させてない限り問題ないってことじゃねーかw
既発しても次から次へとベンゼンが発生してるんだったら、パージ後数日たったって検出されるだろw てか”それ”を検査してんだっつーの

199 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:50:17.98 ID:y6dqAjIN0
>>190
そう。8回目までのは意図的にかどうかはさておき
ベンゼンをかなりというか大部分除去してから分析してたの。

200 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:50:38.67 ID:Ob3+2gpx0
 
石原元都知事、記者会見まとめ

●早く移転しろや
●週に2日しか来ないから実務は丸投げしてた
●良く確認しないでメクラ判子押しまくってた
●でもみんなで決めたんだからみんなの責任だよね

以上

201 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:50:55.40 ID:zT26CQW30
>>193
はぁ?
少々のルールで変わるからこそ、そういうルールができてんだろうが、ボケナスw

202 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:51:07.29 ID:xxeF/kAz0
>>183
情報源見ると
なんらかの作為的なことがそういう情報を流したと思われる
記事の内容を読まずにアリババがーとかツイッターで見るけど困ったもんだ

203 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:51:09.15 ID:xoFZ1scg0
>>197
>>156
その1ー8回担当業者が参考人招致から逃げたからなあ

204 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:52:06.57 ID:o8lJYAhW0
>>196
それなら、築地でも同じ検査しような

205 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:52:19.09 ID:HrXyc2ca0
都の指示で泥水採取させてたわけだから
言い訳はできない
誰がそんな指示をしたか明らかにしろ

206 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:52:21.18 ID:I88znXEU0
いずれにしても豊洲 築地はダメだ

207 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:52:25.68 ID:YUFMG7KE0
>>200
週二回しか都庁に行かない都知事w
こんな奴を都知事にした都民はほんと間抜けwww

208 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:52:27.25 ID:xoFZ1scg0
>>201
汚染土壌だと認めるわけねw

209 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:53:19.31 ID:SSocrKfE0
業者も口頭だけで証拠を示してないよな
示したとしても捏造かもしれないし

210 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:53:21.33 ID:GvUDL/hD0
>>203
何故でしょうね。
おかしいよね。
正々堂々と出られるはずなのに。

211 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:53:22.74 ID:xoFZ1scg0
>>204
やるんじゃね
例のクリーニング場の件がわかったんだし

212 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:53:31.50 ID:zT26CQW30
>>196
ばーか
パージ後 数時間〜数日おちつくまで置く、ってのは元々工事やなんやした土地だったり採取時に土をほじくり返した時に採取機器の影響で余計なもんが混じるからだろうがw

その「本来正常な検査では混じってはいけないもの」をわざと混じらせてデータ出したのが今回の大問題なんだよwwwwww

213 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:54:15.17 ID:xoFZ1scg0
>>212
パージする理由を理解してないじゃん

214 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:54:22.15 ID:s54S1GRg0
>>212
それでシアンが混じるってことはないわな

215 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:54:22.82 ID:I88znXEU0
舛添も遊んでばかりだったな

216 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:54:24.05 ID:uLNURws/0
>>198
なんか日本語がとても怪しい。既発って電車かよ。
>地上の空気が汚染させてない限り
これも助詞がおかしいが、水から飛んだベンゼンは空気を汚染するわけですが。
たまり水はベンゼンが揮発しているって意味がわからんのな。

217 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:54:51.56 ID:BYfbxkuL0
>>199
今回たまり水を検査に回しちゃったら、そこにはベンゼンなんかなかったのよね

218 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:54:56.85 ID:zT26CQW30
>>208
どこをどう読んだらそうなるんだよ、低能w
むしろこれで今までの検査を無しにしようとした陰謀が暴かれたんで、今までの検査結果の信頼性が増しただけだわ

219 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:55:23.17 ID:GvUDL/hD0
>>212
普通の土地なら出ないでしょ。
鮮魚扱う場所なんだから最初から間違っていたんだよ。

誰が豊洲につくらせたの?
責任とらないの?

220 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:55:34.32 ID:/Nwk6cpf0
>>180
9回目も眉唾だから専門委員会が再調査するんだろ
小池も1-8回と9回目の数値の乖離も調べると言ってただろう

221 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:55:34.69 ID:YUFMG7KE0
>>212
馬鹿はお前w
知ったかもいい加減にしろwwwww

222 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:55:51.74 ID:xoFZ1scg0
>>218
>>156を100条委員会に呼べば?

223 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:56:04.50 ID:zT26CQW30
>>216
で?地上の空地は汚染されてるの?っていう話だぞ ボケ
汚染さえてないわなぁ
そりゃそうだよ 問題ないんだもの

無理やりこうやってインチキ検査やらないとでてこないもんなw

224 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:56:54.71 ID:YUFMG7KE0
>>220
検証な
パージのあと20分後の採水が適切だったかどうかも

225 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:57:29.74 ID:xoFZ1scg0
>>223
これ、土壌汚染がなくなったことを2年に渡って確認するための地下水調査なんだが


わかってる?

226 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:57:52.39 ID:I88znXEU0
だって汚染度1000% 東京ガスのお墨付きだもの

227 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:58:10.62 ID:o8lJYAhW0
>>220
違う。
同条件でやり方を変えた場合の差を示さないと全く意味がない。
なぜ中学生や小学生の理科がここでは通用しないんだろう。

228 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:58:15.18 ID:8ExzeLmP0
>>214
何者かが井戸に汚染物質を投入した可能性も否定できないよね。
いままで出なかった物質が突然基準値越えなんだから。

229 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:58:46.03 ID:cJvtvK9K0
後出し後出しでみんな振り回されすぎ

230 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:58:58.77 ID:yP+cxiUL0
この件で都の担当と小池を擁護してるなら
埋土の件で都の方針と違う事をしたって事で更迭された元市場長にごめんなさいとかは無いの
少なくとも1〜8回目は都のやり方つまりそれが方針だったんだろ?

231 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 01:59:05.86 ID:xoFZ1scg0
>>227
基本的にはパージ後速やかに採水すりゃいい話なんだけどね

232 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:00:10.64 ID:uLNURws/0
>>223
そもそも、去年の夏に室内空気がベンゼン汚染されてたって話知らないの?

233 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:00:36.63 ID:GvUDL/hD0
>>230
正式な測定法に変えただけじゃないの?
これまでの方がむしろ怪しい。

234 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:00:50.81 ID:xoFZ1scg0
>>228
パージはそういう可能性も排除するためのものだが
採水担当者が汚染物質を投げ込んだと?

235 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:01:12.84 ID:I88znXEU0
なんせ都が盛土なしの不正してたんだから 8回目までの
信憑性0だよな

236 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:01:38.98 ID:dAq7qFq60
>>228
汚染物質は、この井戸から出たわけじゃないのだが?

237 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:01:44.63 ID:yP+cxiUL0
>>233
現地の判断で変えちゃった埋め土の違いは何?
ピットが正式な建築方式だったって言ったら更迭無い無いにすんの?
しないっしょ

238 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:02:11.47 ID:5vzC7N3m0
全部と思って間違い無い

239 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:02:27.90 ID:o8lJYAhW0
>>227
ここでは基本は関係ない。
違うことをしていて、その比較に意味があるかということ。

何でもそうだけど、100m走のタイム測ってて、9回目だけ、101mでタイム測りました。それで遅くなりました。と言っているようなもの。
小学生でもわかるぞ。

240 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:02:34.55 ID:uLNURws/0
>>227
仮に、間違ったやり方で採水し続けてたらベンゼンは出ませんでした。
これを同条件で再現して検出されなかったとして、その結果に意味はあるの?

241 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:02:51.68 ID:RI9ZGb8a0
そもそも雨水が交じると汚染がひどくなるってど言うことだ?
そのまま考えたら東京の雨水のベンゼン濃度が検査に出た数字ってことで
豊洲の水の80倍も汚染されているのが普通の雨ってことになる

豊洲の水は無茶苦茶キレイってことになるだろ

242 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:04:42.83 ID:UmXcy+fR0
>>1
捏造に近いじゃないか

243 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:04:49.63 ID:63AoKPrl0
>>233
今回の検査は条件から逸脱してるからアウト

244 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:04:52.66 ID:cX5z5bxv0
>>219
おまえみたいな女大嫌い

245 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:04:54.16 ID:uk9pes+b0
>>232
そりゃ排気ガスが混じった空気が流れ込めば簡単に検出されるよベンゼン

246 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:05:11.90 ID:o8lJYAhW0
>>240
それは論点のすり替え。
なら間違ったやり方のデータと正しいやり方のデータ両方出さなければ意味がない。

247 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:06:56.33 ID:I88znXEU0
豊洲がきれいなわけがないだろ

248 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:07:14.16 ID:y6dqAjIN0
>>246
なら1-8回目も片方の条件でしか取ってないから全部無効
また一から両方の条件で10回測ることになるね

249 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:09:26.50 ID:cQk2D+1P0
要するに201箇所全部で本来と違う検査の仕方してんだろ
当日に取り出すのもパージ水そのものも今まで通りのやり方と違う

信憑性ゼロだろ

250 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:09:48.12 ID:o8lJYAhW0
>>248
1-8回目が正しくないって示せるならね。
多分訴訟になると思うよ。俺が分析会社なら都を訴える。

251 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:10:04.30 ID:RI9ZGb8a0
>>247
いや、都内の普通の雨水の80倍程度はキレイなようだね
9回目の数字が雨水の値らしいからな

252 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:10:39.49 ID:YUFMG7KE0
>>249
信憑性ゼロかどうかは専門家がこれから判断する

253 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:10:50.15 ID:vbW0GG/x0
あらら
ネトサポはまた負けちゃったの?

254 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:10:51.26 ID:cX5z5bxv0
東京湾で完璧に清浄な場所なんかあるわけねえ
すぐ横にはごみの埋立地、向かいは石油化学コンビナートだ

255 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:11:28.16 ID:yP+cxiUL0
>>252
専門家が判断する前に更迭された元市場長カワイソス

256 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:11:32.28 ID:y6dqAjIN0
変化を見るなら同じやり方で測定した値を比較すべきだけど
もともとのやり方がベンゼンの気化による減少を考えてない変なやり方だしなあ
今回の方法のほうが真の地下水の値に近い可能性が高い。

257 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:11:39.94 ID:ypZacdmD0
小池どーすんのこれ?


         

258 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:12:13.54 ID:KmszRCe70
>>1
築地と比べてどうなの?

259 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:12:26.67 ID:o8lJYAhW0
>>256
真の地下水の定義は?

260 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:12:30.04 ID:jv6dF8MEO
小池ババア、いいかげんにしろ!

261 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:13:24.65 ID:cX5z5bxv0
小池も騙されたんじゃね
自民色を排除したいっていう密かな想いに付け込まれて

262 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:13:39.34 ID:/Nwk6cpf0
>>250のように真面目な会社ばかりならね
証人喚問に出てこない会社は信用できないし訴訟も起こせないだろうなあ

263 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:14:45.59 ID:cQk2D+1P0
やり変えたのなら普通実地する前に公表すんのが常識だろ
結果が大きく変わる可能性があるのに
後出しで説明したところであとづけ説明にしか聞こえんよ

264 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:14:50.29 ID:y6dqAjIN0
>>259
地下(土中)に存在するときの状態という意味で使ったよ。
土中は密閉系に近いけど、井戸に染み出た時点で空間(大気中)にベンゼンが逃げてくからねえ。

265 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:15:43.37 ID:pWuL50n20
本来パージは水位が変化しないようにゆっくりやるものだそうじゃないか。
それなら、パージ終了直後に採水で納得いくけど、今回のパージはそうじゃないようだな。

266 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:16:29.75 ID:cX5z5bxv0
それにそもそも、誰かの意図が働いたとも言えないだろこれ
無効になるだけ

267 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:16:34.10 ID:uLNURws/0
>>263
揮発しやすい物質を分析するのにたまり水使ってるとは思ってなかったんだろ。

しらんけど。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:16:36.55 ID:SSocrKfE0
業者もそれなりの証拠を示さないとな

269 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:16:57.54 ID:hwVkwlVB0
>>256
雨水に含まれてる空気中のベンゼンを測定してるのが
おかしいという話だったと思うんだけど、流れ変わったの?

270 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:17:13.58 ID:ejwWp90U0
まあ、どちらにしても出ないはずの有害物質が検出されてるし
再検査中だしその結果待ち

271 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:21:11.47 ID:8ExzeLmP0
>>256
豊洲市場は大規模な建設・土木工事中で、
重金属、塗料、各種有機溶剤、重油等々が使われてる。
9回目に検出されたベンゼンは地表から流れ込んだ雨水由来でしょ。
1-8回は適切に雨水の影響を排除したから基準値以下だった。

272 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:23:06.46 ID:cX5z5bxv0
小池は騒いで良かったと思うよ
しっかり調査できたやん

調査会社という専門家に対して疑問を持つのもいいことだし
日本人は科学者の言葉とか科学的とか言われると、ハハァーっとひれ伏しちゃって一切疑うべからずってトコあるからさ

273 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:23:29.08 ID:fPAacOQ10
もう何を都が何をやっても信用されねーよ。ただでさえ信用失墜してたのにトドメ刺すとか何がしたいの?

274 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:24:36.41 ID:YUFMG7KE0
>>266
無効にはならないだろ
パージ後すぐの採水も専門家によっては適切みたいだし

275 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:24:51.65 ID:cX5z5bxv0
>>273
信用できないんならどうすんの?税金払うのやめる?引っ越す?

276 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:25:07.14 ID:y6dqAjIN0
>>271
パージ水からはベンゼン出てないのよ。
ベンゼン出たサンプルと以前のサンプルの違いはパージ後染み出てきた地下水を
井戸の中に置いておいた時間が短い(今回)か一日以上置いた(1-8回目)か。

277 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:26:15.40 ID:cX5z5bxv0
>>274
じゃあその専門家ってやつの論拠が妥当かどうかと、そいつの素性を調べないとな

278 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:28:55.43 ID:YUFMG7KE0
>>277
いや素人のお前より信用に値するぞw

279 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:29:40.02 ID:/Nwk6cpf0
相手が食べ物で築地ブランドの後継ぎの立ち位置の豊洲
そこの安全が担保されないと旅行者も東京では食事が出来なくなる
更には国内各地から魚類が集まっているところなので日本の食の安全が揺らぐ
やはりこの原因を作った人達は国賊に値するので刑事罰も含めた処分が妥当
私心で早く移転しろと騒ぎ立てる石原は何も分かっていない
待たされている築地の人達には同情するが、ここは安全宣言されてからの方が将来的には得策だろう

280 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:31:42.32 ID:BpgQsLj7O
おまえら遊ばれすぎだろwwwwwww

281 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:31:56.66 ID:KmszRCe70
築地はどうなの?築地は?

282 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:32:45.48 ID:o8lJYAhW0
>>264
あなたはサンプリングを全く理解していない。地下水サンプリングは大気と接しないようにポンプでサンプリングするのが基本中の基本。

283 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:34:38.31 ID:o8lJYAhW0
>>264
つまり大気に触れた地下水をサンプリングしてたとしたら、それはそれで大問題。

284 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:35:20.59 ID:9ryxWHNz0
昔室内環境測定やらされた時に
基準内に入るまで何回も
再測定させられたの思い出したわ。

タバコ吸ってる部屋は絶対基準内になる訳ないから
最終的に基準内に入るよう
何度も何度も再測定させて
測定者に嘘の記述をするように仕向ける。
上からは絶対に支持しない。
問題になったら末端だけ首を切る為の
クソみたいな方法なんだが
これどこでもやってるって聞いた。

俺の予想だが築地も環境基準クリアしてないと思うわ。
基準が通るとこで検査してるだろ。
あそこも元は埋立地だったんだよな。
もし俺の予想通りならパンドラの箱だから
だれも開けないだろう。
莫大な補償問題になるからな。

285 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:35:35.11 ID:E+Lgz9yv0
自称専門家(笑)

286 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:35:40.07 ID:KmszRCe70
じゃあもう築地のままでいいんじゃない?

287 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:36:59.98 ID:wIbWbTKo0
小池にブーメラン返ってきた

288 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:37:32.92 ID:wIbWbTKo0
築地は狭すぎる

289 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:39:05.74 ID:/Nwk6cpf0
>>287
今回のブーメランは石原、内田、一部の都庁職員に向かうだろうよ

290 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:40:13.75 ID:UpsEQT+C0
上山信一は一回豚箱送りにした方が良いのではないか?

291 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:40:30.22 ID:TAL7rPff0
築地は隣に朝日のビルが建ってるから危ないし汚ならしい

292 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:40:59.52 ID:KmszRCe70
築地がヤバいから豊洲にしたんじゃなかったっけ?

293 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:41:17.37 ID:MRI3l3WF0
裏で下痢の手下や内田あたりが印象操作しようとしてんだろうな
いきなり揃えたように一斉に印象操作し出すから感のいいやつならすぐバレるわ

294 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:41:31.77 ID:lCjG4qDm0
>>10
大幅に基準値超えちゃうのは誤魔化せない方法で採ったのが悪いとかイカれてるw
実際に出てる数値は事実なのに方法が今までと違うから本当の数値出ちゃったから方法が悪いとか頭おかしいw

295 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:42:35.47 ID:2cGKV51z0
俺の田舎の石油製油所の跡地は閉鎖してから30年近く経っても未だに駐車場や空き地のまま

東京都は本当にバカですね

296 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 02:43:51.77 ID:algUszio0
毎日が捏造を改め タイトルを変えました

<豊洲地下水>9回目調査「違う手法」 スケジュール優先

以後 書き込み禁止

スレタイを改竄して印象操作をしないように

【社会】豊洲地下水9回目調査「違う手法」を行ったのは、201カ所中”地下水が枯渇した”1カ所のみ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488641943/

嘘 全部不正でした
==========================

以後 書き込み禁止

297 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:43:56.56 ID:IaGstXTl0
溜まり水だと他の物質はともかく揮発性のやつは出にくくなるんだろうな。
数時間分もためると、はじめの方にたまった分のベンゼンは気化してしまうから終わりの方のベンゼンが薄まって測定される。
二日と数十分の差で数十倍なのだろうよ。

298 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:44:11.23 ID:3cWMBu2G0
豊洲市場の地下水 最終調査は“都の指示で過去と違う手順”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170304/k10010898851000.html?utm_int=news_contents_news-main_002
東京都によりますと「パージ」のあとどれぐらいの時間がたてば採水が可能になるかは
豊洲市場では井戸のある場所によって異なるとしていて、早いところでは数十分、遅いところ
では数時間かかるということです。

豊洲地下水調査、9回目は採水にかける時間短く
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG04H4W_U7A300C1CC1000/
9回目はパージのあと数十分後に採水を始めた。1〜8回目の採水はパージの翌日が大半で、
9回目とは間隔が異なっていた。


パージ後に水を取ろうとしても、早いところでは数十分、遅いところでは数時間かかる
数十分では湧き水はほとんど採水できない
井戸の底のたまり水を採水したことになる 

299 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:45:12.52 ID:4ZzRvniMO
共産党とマスゴミのオリンピック工事中止 工作になんらかの餌で乗せられたってとこだろ(苦笑) パチ屋か中国系か

300 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:47:58.27 ID:3cWMBu2G0
>>297
ベンゼンは大気中に含まれている
排気ガスに多量に含まれる
もちろん雨水に多く含まれる
9回目調査の採水は不適切と考えられるので調査結果は意味なし
東京都も参考値と言ってる

301 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:47:59.64 ID:Hjo9thGp0
地下水位いったいどうなってんだ

302 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:50:30.54 ID:wIbWbTKo0
>>289
小池にだよ ブーメランだから

303 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:55:39.03 ID:IaGstXTl0
>>300
でも取れたて地下水じゃないとどんどん気化するよ。
1-2時間以上を字面のままに解釈するなら2日後だろうが100日後だろうがOKだが、後者は明らかにふさわしくないとして、前者も特に揮発性物質に対しては長すぎだよね。

まともにやるなら、一回は時系列で数分後から数日後まで詳細にサンプリングして物質ごとの特性を見た上で、通常はどこかに時間を決めて取水、基準値も詳細調査した際の時間の影響を考慮した上で決めないと意味がない。

304 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:58:15.80 ID:cMB1WJRi0
地方民が必死に書き込んでて笑える

305 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 02:58:16.99 ID:o8lJYAhW0
>>303
だから、大気に触れた水は地下水とは言わないんだよ。そんな水はサンプリングしないわ。
通常大気に触れないように、ポンプで水を吸い出すんだよ。

306 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 03:20:17.07 ID:uLNURws/0
>>305
そんな原則論振りかざしてもねえ。
調査抗って時点で駄目じゃん

307 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:01:33.21 ID:rVQ1GIoM0
なんかよく分からなくなった。

308 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:05:46.37 ID:bgJw+BNL0
もうすぐ結果が出るから静かに待て、しかし石原は最低なやつだな

309 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:08:00.98 ID:Mm43VwKi0
>>14
それじゃあ意味ないやろ
井戸水が飲めるかどうかって検査なんだから、かき混ぜて泥が混じった水飲まんやろ
水を飲む状態で検査せな意味がない

310 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:10:39.72 ID:QGc44i2I0
どんな計り方だろうが結局は汚染されてるのがハッキリしただけ

計り方で出ないなんてのは詭弁でしかない

311 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:17:03.83 ID:myfvxt5j0
おっす!地下水飲んで生活してます!自民党所属の小池っす!

312 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:17:37.77 ID:Kqi4O9Rz0
第9回の値が跳ね上がったことで「泥すくっちゃったんじゃないか」って言われてて
今回の証言で泥すくってた可能性が高くなったって話でしょ?

313 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:17:45.81 ID:JPS6r8r/0
小池はもう終わりでいいんじゃない?

314 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:23:36.66 ID:7VN7UY9j0
小池の陰謀だと思ってる奴いるのかwネトウヨの一喜一憂w

315 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:24:45.72 ID:ZF3zuitb0
>>1
枯渇したら、測定不可でしょ。

316 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:29:05.94 ID:7mBqvCy30
湘南分析センターは単独では資本金1000万だが、滋賀の(株)日吉傘下だから決して小さくはない。

317 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:32:35.23 ID:Nf6nRXnn0
あの民族が、有毒物質を?

318 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:44:52.85 ID:4UrbfVl/O
やっちまった是これ
再都知事選だな

319 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:45:01.51 ID:TZOyhExF0
フェイクニュースで小池を叩いて分かりやすい。

320 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:47:17.93 ID:UrKCcLr60
とりあえず、築地でいい

地盤の堅さも比較にならんくらい豊洲は脆い
震災のとき、築地は液状化なかったが、豊洲は液状化108カ所だっけ?

321 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 05:50:54.71 ID:VVTiOQcd0
纏め

何故かマスコミが一斉に築地はGHQ時代にクリーニング工場があって汚染の可能性が有ると報道

何故かあれだけ表の場に出てこなかった石原前都知事が百条委員会前に突如会見を開き小池を批判

水質検査は不正とマスコミが一斉報道

ネットサポーター投入 小池批判コピペでスレが埋もれる


※ここ重要

検査ポイントは201か所あって問題になったのは1か所
このポイントでは検査に必要な量の水が出てこなかったので溜まっていた水で検査しただけで結果は何も出ず
ここで基準値の79倍のベンゼンや猛毒シアンを検出して小池が騒ぎ立てたわけではありません

印象報道に注意しましょう

322 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 06:12:31.69 ID:0Eh8S9Kr0
このスレタイ嘘やん

すげーな

一箇所は全く違って大半は1日あけてないからいつもと違う
やり方を変えた箇所で大きく変えたのが一箇所

323 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 06:13:07.31 ID:0Eh8S9Kr0
>>321
お前が嘘つきじゃねえか

324 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 06:23:24.91 ID:1PFMaVvM0
いやいやw
スレタイ大間違いじゃんwww


>8回目までの会社はパージ翌日か翌々日に地下水を採水していた。
>一方で昨年11月に9回目の調査を始めた会社の担当者は、
>基準値の79倍のベンゼンが検出された地点も含め201カ所の大半で
>パージ当日に採水したと説明。


201ヶ所の大半で8回目までとは違う手順で水質検査
  ↓
70ヶ所で基準超過

完全に検査手順の変更が原因じゃねーかw

325 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 06:32:02.83 ID:WPK3pX2m0
小池が百条委員会に呼ばれることになるという結末www

326 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 06:40:02.84 ID:4jTjw/eA0
>完全に検査手順の変更が原因じゃねーかw
手順至上主義者www

327 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 06:43:59.89 ID:Ard28qN/0
>>324
そうw
しかもこっちの方がデータ的に正しいんだからいいんだと言う始末
問題は

業者がこの規定外手順では出来ないと言ったのに責任持つからやれと言い、都民には方法変えた説明なく隠したと思われても仕方がない事なんだけどな

俺はまだ小池期待してるからしっかりしてくれ

328 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:16:08.16 ID:6C4gkF070
小池はちゃんと値寝れたかね?

329 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:17:28.48 ID:QHQKemL20
なんで情報が小出しなんだよ

330 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:19:10.92 ID:QHQKemL20
>>324
なんと! そういうこと? 誰の指示?

331 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:22:11.03 ID:GvUDL/hD0
検査の手順も何も安全な場所なら異常値なんか出ない。

332 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:22:12.16 ID:QTXBKFmmO
>>322
これって悪質な印象操作だよな

333 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:23:28.94 ID:myfvxt5j0
小池信者、最悪だな

334 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:24:06.97 ID:oWVYjEBg0
どっちが悪いのかようわからん定期

335 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:44:37.70 ID:xdWl3VkO0
このタイミングで誰に言わされてるんだ
石原も自信ありげだったわけだ

336 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:47:19.19 ID:YgyPaVQT0
小池も安倍も大炎上だなw

337 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:47:39.87 ID:73HorfI20
創価学会=電通(マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導)=在日朝鮮人=ヤクザ=警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね(笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです

世界最大の麻薬密輸機関、米ClAの下部組織(反日組織)・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、創価、統一、日本会議
 電通、日本警察、在日朝鮮人、自民党安倍政権、民進党、暴力団、公明党、マスコミ、イシス、アイシス、
安倍晋三、小池百合子、橋下徹、蓮舫、野田佳彦

集団ストーカーに遭って確信したこと、この国は”ごろつき、犯罪者”に乗っ取られている

338 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:49:05.61 ID:K1AyLATvO
小池は項を焦ってやらかしたな。
辞任しなきゃダメでしょ

339 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:50:36.85 ID:A3B7qp1k0
なんでもいいから着地点を示せよ

340 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:50:55.85 ID:lXZFQ8h/0
パージ直後に出てきた地下水の調査結果

9回目の地下水モニタリング調査で、環境基準を超える有害物質を計72地点で検出したと発表した。
ベンゼンは最大で基準値の79倍、ヒ素は同3.8倍をそれぞれ検出した。
シアンは30地点超で検出した。

パージ後、翌日、翌々日の地下水の調査結果

1回〜8回は環境基準以下

いかに汚染隠ししてきたかよくわかる。

341 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:51:34.60 ID:GvUDL/hD0
>>339
築地も豊洲も無理。
他の場所に移転。

342 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:52:39.12 ID:Tkp5WgHp0
>>1豊洲移転の為の豊洲の汚染濃度調査である。
今までに8回行われいるようで、今年の3月中旬には9回目の汚染濃度調査の結果が報告されると言う。
しかし、去年の11月ごろから始まったとされる9回目の豊洲汚染濃度調査も、混迷しているともいえる。
2月中旬にモニタリング調査の9回目の結果が途中報告されたようで、調査地点201カ所のうちの72カ所という広い範囲で環境基準値を超えるベンゼンやヒ素、シアンが検出されたと言う。
ベンゼンは基準値の最大79倍、これまでの結果と比べて濃度が急上昇した。
この事に対し、関係者も困惑気味なのが伝えられている。

そして同じ様な、モニタリング調査の結果が3月4日また途中開示される。
豊洲の201ヵ所の汚染濃度調査は、何故か?一度溜まった井戸水を棄てて調査しなければならない決まりがある。
一度溜まった井戸水をパージ、つまり棄てて汚染濃度の調査をすると言う。
良く考えたらそれも少し不可解な感じもする。
何故?豊洲の汚染濃度調査のために、それまで溜まった井戸水をパージしなけらばならないか良くわからないが、まあ、多分つまり、直ぐに染み出てくる地下水その物を調査したいのだろう。

しかし、それは良いとして、この本来パージする筈であった元々井戸の底に溜まっていたと思われる井戸水を、都の職員の意向により調べたところ、何と汚染物質は検出されなかったと言う事だ。

「一体これは何だと言うことだ。」

201ヵ所の内、72ヶ所で基準値の79 倍と言う恐ろしい結果が出ていながら、もっと汚染されているとも思われる、パージ水を検査すると、全く有害物質は検出されなかったと言う事だ。
72ヶ所で79倍も検出されたのなら、その今回のパージ水の1ヵ所でも、72ヶ所と同じ様に汚染物質が検出されるのが最も自然だろう。
同じ様に豊洲の筈だからだ。

しかし、都のモニタリング調査のガイドラインに従わず、モニタリング調査すると、全く汚染濃度は検出されない。
かなり、大雑把に言って仕舞えば、「小池都知事が調査すると基準値の79 倍」「抜き打ちで調査すると有害物質は検出されない」と言う事。

そして、その79 倍の汚染数値を記者会見を開いて、大々的に報道したのは破防法適用内と思われる「共産党」なのだ。

つまり、「大掛かりな捏造があった可能性だ。」
恐らく、「業者にもわからず、一度抜き取ったパージ水を汚染水と交換、摩り替える捏造工作があった」可能性がある。
この様なやり口は、昔から父や共産党の常套手段だろうからだ。
もし、ここまで小池都知事が支持してやっていたとしたら、辞めてもらいたいとも思う。

343 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:54:17.80 ID:GvUDL/hD0
検査を何故毎日しないのか。

上澄みだの沈殿だの全ての状態で検査をすれば良いだけ。

344 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:54:55.01 ID:BYfbxkuL0
>>341
へ〜、どこに?

345 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:55:15.69 ID:pn0k+2kC0
やっぱり1回〜8回は不正工作して
検出し難い方法でやってたんだな。

346 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:57:53.62 ID:GvUDL/hD0
>>344
安全な場所で、どんな検査をしても異常値の出ない場所。

もう豊洲なんか無理でしょ。
豊洲市場の鮮魚食べたい?

347 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:57:59.43 ID:53k2OGDc0
都の指示でガイドラインに従わない不正な検査をしましたと
業者に暴露されてしまいましたなあ

348 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:58:38.96 ID:ypZacdmD0
普天間問題そっくりになってきた。

349 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:59:18.24 ID:C0ucxdtM0
>>344
今の都庁つぶしてそこに

350 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 07:59:48.84 ID:P5vSXkc90
>>345
井戸から滲み出た直後は新たな井戸の通路を全部掃除してゴミを洗い流してきた、濃縮した結果を評価してるだけになってるから、意味のないクソ検査でしかないぞ。
お前は科学的リテラシーが一切ないのか?

351 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:00:17.16 ID:GvUDL/hD0
>>347
大丈夫な土地なら、どんな状態で検査しても異常値なんか出ない。
むしろ、最初からの検査の方がおかしいんじゃない?

352 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:00:51.52 ID:53k2OGDc0
これ今回調査した業者が怒ってるのよね
なんでかなあ

353 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:01:52.39 ID:8fxy/rLa0
築地でも同じ調査をしてもらいたいな

354 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:01:57.71 ID:C0ucxdtM0
豊洲に都庁を移転しましょう

なにせ安全ですから

地下に議会を作りましょう

なにせ安全ですから

355 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:02:06.86 ID:P5vSXkc90
>>351
汚いものがないなら、煮詰めて検査しても大丈夫みたいなクソ理論打ち立ててるんじゃねえよ(笑)

356 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:02:11.45 ID:Tkp5WgHp0
大誤植すいません。


恐らく、「業者にもわからずに、それまであった水をパージし、その後染み出したとされる水を汚染水と交換、摩り替える捏造工作があった」可能性がある。

357 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:02:28.88 ID:53k2OGDc0
>>351
へえ、どんな検査でも異常値が出ない大丈夫な土地ってどこ?
具体例plz

358 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:02:52.23 ID:Tkp5WgHp0
>>1
大誤植すいません。


恐らく、「業者にもわからずに、それまであった水をパージし、その後染み出したとされる水を汚染水と交換、摩り替える捏造工作があった」可能性がある。

359 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:03:14.15 ID:P8lVCr5F0
新報道2001

やってるねえ。 前川元都庁の本部長
こいつを百条委員会に呼べ、とyっている。 でも呼ばなくても東京ガスの担当者が百条委員会に出てくるので
ここで聞けばはっきりするな

360 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:05:02.38 ID:P5vSXkc90
>>352
検査業者として自分たちの意思でクソ検査実施ということになれば、ガイドラインも理解できない科学的知見のない会社です、検査結果の捏造もしますって宣言になっちゃう。
検査で生きて行く気ないよね。

361 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:05:23.36 ID:53k2OGDc0
>>351
不正な検査で異常値が出ない土地ってあるの?
はよソース

362 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:05:33.48 ID:6LxPgPNA0
あれだけ、騒いどいて今更安全です!とか言えんだろう?
おまけに築地も汚染されてる!とか言う始末。そこで、魚を売ってる業者は
どう思ってるのかな?

今、大田市場は大賑わいらしいね。 石原の百条委員会が終わるまでは移転、
残留の発表は無いと思われ?

小池が豊洲と築地を無茶苦茶にしたからな。板前さんや小売り業者は離れて
いく。あんな汚染された地域の魚は売れない!なんてね?
しかし、築地は醜いな。 こんな事をズルズルやってると、ドンドン築地業者が沈んでいく。
常連もドンドン離れて行く。

知事と言い、都議会と言いどこまでおバカ揃いなんだ!上手く観光開発やれば、世界に
魚文化を発信できたのに?
豊洲再生プランは、総理のおひざ元の下関の唐戸地区がお手本になったにの?
http://www.karatoichiba.com/
まあ、このように、豊洲に移転して、水族館、海鮮レストラン、市場、ミニ
遊園地、遊覧船と造れば、日本の魚文化を世界に発信できた。
今頃は、世界中の観光客で大賑わいになっていたのに?

ほんと、きちがい共産党とそれに乗っかった知事。横やりを入れた維新。みんな
アホだな。これだけ、こじれると移転はほぼ不可能です。又、築地事態もドンドン
衰退していく。
そんな事、知らん顔して、豊洲を下関の唐戸地域のような観光開発していれば
都民の為にもなったのに?逃した魚を大きいな。

そしたら、築地は魚の町から世界的なグルメタウンになったのにな。

363 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:07:01.88 ID:caMaAKHp0
根本的に検査結果は地上に影響を及ぼすものじゃないってFAなんだがな

364 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:07:11.90 ID:Ard28qN/0
本スレ立って無いな

365 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:07:47.81 ID:P8lVCr5F0
>>362
小池は、別に豊洲が危険だとはまったく言ってないぞ
それは全部マスコミが騒いているだけだ

小池は検査をして専門委員会の結果を待つ、と言ってるだけだが

366 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:08:09.50 ID:xoFZ1scg0
>>357
土壌汚染のない土地かな

367 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:08:24.96 ID:xeqxh86K0
汚染されてない土地だったらこんな結果はでない
明らかに土壌汚染がある

9回目の地下水モニタリング調査で、環境基準を超える有害物質を計72地点で検出したと発表した。
ベンゼンは最大で基準値の79倍、ヒ素は同3.8倍をそれぞれ検出した。
シアンは30地点超で検出した。

368 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:08:31.49 ID:pn0k+2kC0
>>350
人為的に濃縮したわけではない。
濃縮したというなら、それが地下で起きている現象そのもの。
その値を検出しただけだ。

369 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:09:08.20 ID:P8lVCr5F0
>>362
太田市場での魚類の取り扱いは築地の10分の1しかない
ここに築地を全部移せればそれが一番いいと思うが、現実的には無理だわ

だが一部だけでも移してほしいとは思う

370 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:09:13.59 ID:GvUDL/hD0
>>357
日本全国どこにでもある

371 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:09:24.85 ID:RI9ZGb8a0
>>351
いやあ、雨水が混入すると数値が上がるというトンデモナイ理屈なので、
雨水が混入する場所はドコモ豊洲と同じ数字が出るということだ

てか、普通の雨水より遥かに安全な豊洲の何を問題にしているんだろう?

372 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:09:48.60 ID:xoFZ1scg0
>>350
なんでパージが必要なのか知らないの?
言ってみ?

373 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:09:57.72 ID:Tkp5WgHp0
>>367
都のモニタリング調査のガイドラインに従わず、モニタリング調査すると、全く汚染濃度は検出されない。
かなり、大雑把に言って仕舞えば、「小池都知事が調査すると基準値の79 倍」「抜き打ちで調査すると有害物質は検出されない」と言う事。

そして、その79 倍の汚染数値を記者会見を開いて、大々的に報道したのは破防法適用内と思われる「共産党」なのだ。

つまり、「大掛かりな捏造があった可能性だ。」
恐らく、「それまであった水をパージし、業者が見地しない内に、その後染み出したとされる水を汚染水と交換、摩り替える捏造工作があった」可能性がある。
この様なやり口は、昔から父や共産党の常套手段だろうからだ。
もし、ここまで小池都知事が支持してやっていたとしたら、辞めてもらいたいとも思う。

374 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:10:23.20 ID:P8lVCr5F0
まあ、雨水が混入しても、シアンは出てこないわな

そんなら都民全員が雨にうたれたらシアンまみれになってんのか

375 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:11:25.60 ID:xoFZ1scg0
>>369
すでに豊洲を嫌った築地の仲卸が移転済みで
空きコマがなくなったってさ

376 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:11:49.07 ID:RI9ZGb8a0
>>374
しかしベンゼンは普通の雨のほうが遥かに酷いことが証明された
もう、何がなんだかわかりませんわ

377 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:12:21.85 ID:P5vSXkc90
>>368
その場合は、そうやって濃縮された場合の判断基準で判断するべき。
なんで違う基準で汚染されてると騒ぐのか?
バカなの?理科実験したことないの?(笑)

378 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:12:30.55 ID:xoFZ1scg0
>>373
9回目調査で出てきたシアンはどこにあったものなん?
言ってみ?

379 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:12:38.97 ID:P8lVCr5F0
>>375
築地は平屋だ。 大田市場を50階建てくらいにして移してほしかったなあwww

380 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:13:01.52 ID:53k2OGDc0
>>360
そうそう
そんなレッテル貼られちゃたまらんと怒ってるのよね、業者は
検査結果が妥当かどうかはこれから明らかになるとして
不適切な検査が行われたことについて責任を問うなら
業者ではなく指示をした行政ということになるよなあ

適切な検査が行われていれば、業者が怒ることはなかった

381 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:13:31.64 ID:vvvTyjv00
しかしまあ地下水が飲料水の基準を満たさないからどうだって言うんだ

382 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:14:09.71 ID:RI9ZGb8a0
>>379
市場はトラックの出入りが前提だぜ
垂直に壁を登るトラックとか格好良すぎる!

383 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:14:42.67 ID:GvUDL/hD0
正々堂々とまともな検査をしていたなら何故出てこられないの?

384 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:14:53.98 ID:7Nt3QEwA0
都議選のために自民党が印象操作してるだけじゃん

385 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:15:03.81 ID:53k2OGDc0
>>366
それ具体例じゃないね
地名でよろしく

>>370
つまり問題のない土地がどこなのか知らないわけだな

386 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:15:12.26 ID:Tkp5WgHp0
>>378
染み出した地下水ではなく、データを捏造するための偽物のサンプルなのではないか?と言う事だ。

387 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:15:34.21 ID:xoFZ1scg0
>>380
>>156の検査会社を議会に引っ張り出さないとな

1〜8回の採水、検査担当がなぜ揃って招致拒否だったのか?

388 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:15:35.83 ID:6wKPChcJ0
1〜8回の検査がおかしい
1日寝かすとか、おかしい

389 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:16:04.53 ID:xoFZ1scg0
>>381
土壌汚染がないことを確かめる検査だからな

390 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:16:09.95 ID:Tkp5WgHp0
>>384
いや、政治家生命のかかった大問題だと思う。
都のモニタリング調査のガイドラインに従わず、モニタリング調査すると、全く汚染濃度は検出されない。
かなり、大雑把に言って仕舞えば、「小池都知事が調査すると基準値の79 倍」「抜き打ちで調査すると有害物質は検出されない」と言う事。

そして、その79 倍の汚染数値を記者会見を開いて、大々的に報道したのは破防法適用内と思われる「共産党」なのだ。

つまり、築地市場豊洲移転中止の為の「大掛かりな捏造があった可能性だ。」
恐らく、「それまであった水をパージし、業者が見地しない内に、その後染み出したとされる水を汚染水と交換、摩り替える捏造工作があった」可能性がある。
この様なやり口は、昔から父や共産党の常套手段だろうからだ。
もし、ここまで小池都知事が支持してやっていたとしたら、辞めてもらいたいとも思う。

391 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:16:19.57 ID:6LxPgPNA0
>>365
あれだけ、マスコミが騒ぐと終わりだよ。検査の結果が二転三転すると、最後
は誰も信用しなくなる。じゃあ、ほんとの値はどうなの?まともに検査したのか?
何か、重要な事を隠蔽してるんじゃないの?と思われも仕方ないよ。

おまけに、築地の地下まで汚染、ろ過海水汚染、ネズミによる伝染病汚染。
こんな誹謗中傷合戦ばかりやってると、もう築地では魚を仕入れない!て
なるよ。実際、太田市場は繁盛してるらしい。
政争に道具に使うつもりが、結局は自ら地雷を埋めて自爆、今まで積み上げて
来た築地ブランドを崩壊させた罪は重いよ。

392 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:16:32.52 ID:P8lVCr5F0
>>382
全部がトラックが必要なわけではないだろう
今度の豊洲も5階か6階だてだぞ
3,5階くらいをトラックターミナルにしたら問題なくできるだろ、って真面目に答えてどうするw

393 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:16:53.27 ID:xoFZ1scg0
>>385
井戸水が飲める土地

394 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:18:06.50 ID:P5vSXkc90
>>393
今回の方法では井戸水が飲める土地も引っかかる可能性があるんだけど、バカには理解できないよね。
ごめんね、難しい話をしてさ。

395 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:18:16.56 ID:xoFZ1scg0
>>390
むしろ舛添が詰んだかもしれないよw
役人が独断で検査結果を曲げさせるとは考えにくいからな

396 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:18:20.21 ID:RI9ZGb8a0
>>392
50階だと垂直トラック要るだろ

397 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:18:27.32 ID:P8lVCr5F0
もともと地下水検査を初めたのは、形質変更時要届出区域を解除するため

これをしないと農水省の認可が降りない

でもこの解除を決める判断は都が行う。 そのために検査をしていた。これがどうなってんのか

398 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:18:48.17 ID:vvvTyjv00
>>389
環境基準値って70年間、1日2Lの地下水を飲用しても健康に対する有害な影響がない濃度の事だぞ
それと土壌汚染になんの関連があるのかがさっぱりわからん

399 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:18:55.06 ID:pEeOyfJJ0
契約交渉したてた前川が東京ガスに天下ってから瑕疵担保が放棄されてたのか
しかもこの前川と小池若狭は選挙協力するようなお友達関係っていう
だから小池さんは前川を参考人招致しないのね

400 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:18:58.74 ID:miPzMsi30
>>2
※重要なのは都による不正指示があった。

401 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:19:08.53 ID:UFxfBAVR0
むしろ、1〜8回の検査が異常なんじゃない?

402 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:19:16.10 ID:53k2OGDc0
>>387
まあそれはそれで明らかにする必要はあるよな
調査に関わった10社のうち残り6社の言い分も併せて報告していただきたいね
やってることがおかしいんだよね、都側も

403 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:19:22.59 ID:xoFZ1scg0
>>394
シアンの存在しない土地ではシアンはN/Aになるから大丈夫

404 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:19:24.28 ID:xqGwg6Fr0
小池も早辞職かよw

405 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:19:58.62 ID:xoFZ1scg0
>>398
土壌汚染対策法嫁

406 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:20:31.28 ID:P8lVCr5F0
>>398
だから、形質変更時要届出区域を解除するためだろ。 ここがどうなってんのか

407 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:21:37.46 ID:xqGwg6Fr0
猪瀬、桝添、小池が通る

408 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:22:00.92 ID:xoFZ1scg0
>>401
>>156の参考人招致から逃げた検査会社を100条にご招待していい案件だよこれ

409 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:22:14.53 ID:BYfbxkuL0
>>406
形質変更時要届出区域を解除するには地下水を2年間検査しなきゃいけないことぐらいわかってますが
水道水基準で検査しなければならない、ということではないでしょう?

410 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:22:39.81 ID:53k2OGDc0
>>393
そういう抽象的な話は聞いてないんでもうレスしなくていいよ
天国はある!と同レベルのナンセンス

411 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:22:50.59 ID:Tkp5WgHp0
>>395
もし、桝添氏が仕組んだとして。
こんな絡めてをするのかな?
桝添氏の目的があるとすれば、小池都知事の失脚だろう。
こんな分かりずらい面倒な事で、スキャンダルにしようと思うのか?
豊洲移転のあくまでも遂行したい気持ちを感じる。

412 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:23:33.63 ID:p0pfEYLQ0
そもそも井戸を空になるまで揚水することがおかしいんだよな
地下水位は下げないように揚水するのが一般的なのに
http://www.technointer.com/GroundwaterEquipments/references/Groundwater/GW02-LowFlowPurge.html
https://www.gepc.or.jp/engineer/sub-standard/kenkyu20_pos_s5-11.pdf

地下水位を下げないのには下げない理由があるのになんでこんな調査方法をとったんだか
10回目の調査も同じやり方なのかねえ

413 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:24:12.26 ID:xoFZ1scg0
>>406
厳密には法改正で豊洲の敷地の一部しか解除はできなくなったけどね
なぜか操業由来の汚染だけではない、自然由来の汚染があることになった場所があるから

414 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:24:32.53 ID:P8lVCr5F0
2つに分けて考える必要がある

もともと、形質変更時要届出区域を解除するため2年間かけて水質基準以下を確認する必要があった
で、それが出来る、ということで地下水管理システムその他を作った
で、

1) もともとこの基準がクリアできるとして地下水管理システムを設計して施工したが結果的にできていない
   これの責任問題

2) そもそもこの基準が適正なのかどうか。 厳しすぎるのか。 79倍もの値がでて、問題ないとして100倍も
   基準を緩めてもほんとにいいのか

415 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:24:34.15 ID:RI9ZGb8a0
検査会社が異常だと言ったのは、この会社がやっている他の検査と違うってことで
他も一日程度開けて検査しているんじゃないかと考えるべきだな
その数字で他と比べるんだから豊洲だけ違うやり方ってのは極めて拙い話だ

416 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/03/05(日) 08:24:43.84 ID:oEW8dfQp0
 
■ どんな採水方法であれ、環境基準は満たされなければならない

そもそもを考えれば、採水方法は 「最悪値が最も出やすい方法」 が好ましいわけだ

パージ(井戸の水を全部抜き取る)後の “一番搾り” は、「最悪値が最も出難い方法」 だろ

つまり、ガイドラインは 環境アセスを通すための “ご都合” が入ってるワケだ

環境基準は、「ヒトへの影響」 を考えた数値だから、この数字は動かない

つまり、自然界で発生し得る方法であれば、最悪のケースで採水 されるべきだ
 

417 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:25:26.99 ID:pn0k+2kC0
>>388
1日寝かすのは揮発成分のベンゼンを飛ばすためだ。
パージも低い値を出すための工作だ。

418 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:26:04.74 ID:rqZeh9P10
>>411
分かりずらい←×
分かりづらい←○

419 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:26:19.28 ID:P8lVCr5F0
>>409
形質変更時要届出区域の解除基準はそれぞれの市町村長で決める

で、東京都ではもともとそうなってたんだよ。 都に限らず多くの市町村長ではそうなってる

420 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:26:24.33 ID:xoFZ1scg0
>>409
それはこの前会見してた方が決めたの
築地の業者の反対を封じ移転合意を取り付けるためにな

つまりフェイクで汚染問題は存在しないことにしたわけ

421 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:27:38.60 ID:VVTiOQcd0
マスゴミの一斉攻撃 印象操作に注意しようね


経緯

何故かマスコミが一斉に築地はGHQ時代にクリーニング工場があって汚染の可能性が有ると報道

何故かあれだけ表の場に出てこなかった石原前都知事が百条委員会前に突如会見を開き小池を批判

水質検査は不正とマスコミが一斉報道

ネットサポーター投入 小池批判コピペでスレが埋もれる


※ここ重要

検査ポイントは201か所あって問題になったのは1か所
このポイントでは検査に必要な量の水が出てこなかったので溜まっていた水で検査しただけで結果は何も出ず
ここで基準値の79倍のベンゼンや猛毒シアンを検出して小池が騒ぎ立てたわけではありません

印象報道に注意しましょう

422 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:27:56.82 ID:LX4c1QnH0
石原からの果たし状がこれだ
会見前に果たし状って何だ?と思ったろ?
圧力に屈するな
ガンバレ小池

423 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:28:07.07 ID:viHuSTj50
また選挙だな。

424 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:28:49.60 ID:EKqpeaCW0
>>417
そんなにすぐ揮発するなら土壌汚染なんてあっという間に解消できそうだな。
重機で定期的に掘り返して置いておくだけで汚染成分が揮発してくれるw

425 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:28:58.82 ID:0Eh8S9Kr0
>>421
嘘垂れ流すなって

問題は大半

426 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:29:17.68 ID:xoFZ1scg0
>>412
まあ外にある採水井戸は蓋の隙間から雨水が入るし
そもそも建物下にあった採水口は汚染水プールの下だったからな
それらの影響を排除するためのパージ

周辺地盤からきた水じゃないと測る意味がない

427 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:29:41.18 ID:4mx43Vyy0
別スレでの拾いもの
そもそも地下水管理システム動かさないようにして地下水の流れを止めた状態で行った
第1〜8回目のモニタリング調査にさほど意味は無い。

指針では揚水井戸を動かし地下水を動かした状態で汚染の拡散が起こらない事を
確かめなければならない事になっている。

専門家会議は稼働せずに地下水モニタリング調査を始めた、これについてどう釈明するのか。
第9回目のような汚染の実態が明らかになる事を避けるためにと思われても仕方がない。

9回目に限らず地下ピットが水びたし状態でどこの穴からどうやって採水したのか。

428 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:30:03.23 ID:RI9ZGb8a0
>>420
雨水が混入すると爆上げするファクターってことは、
雨水のほうが遥かに危ない水ってことだぜ
つまり、君らが要求する豊洲市場ってのは
雨水を完全にガードするドーム型建築物にする必要がある
東京ドーム作ってその中に市場を建てるんだろうか?

429 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:30:18.43 ID:PyKygSaJ0
小池にブーメランって言われてるけど、1〜8回目も含めて全部詳細を明らかにしていったら、最終的にはやっぱり石原とかの方の致命傷になるような気がするけどなあ。

430 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:31:12.40 ID:P8lVCr5F0
201か所のうち50か所以上がなんかまともに採取できる状態ではなかったってやってたでしょ

なら、過去の1から8回の採取も問題ありだわな

431 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:31:36.42 ID:JQ1DD7Yg0
自分とこで調査した数値だけ極端な異常値だったら、同業者からあの会社ヤバくね?ありえなくね?てなるわな。業界狭いから絶対話題になってるはず。真実を言うしか湘南が生き残る道はない。実績のためとはいえこんな政治的に危険な仕事よーやるな。

432 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:31:36.99 ID:xoFZ1scg0
>>425
パージしたら水が出なかった井戸、これは素直に検査不能とすべきだったのに
なぜ都庁の新市場整備部担当者はパージ水使えと指示したんだと思う?

433 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:32:59.72 ID:BYfbxkuL0
>>420
ああ、ゴネ得を目的をした人たちの反対をなんとかするために
仕方なく水道水基準にしたということですか
それは行政が気の毒ですね

434 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:33:15.50 ID:RI9ZGb8a0
>>430
分っているのは20分じゃ出てこないだけで、1日待てば大丈夫じゃね?

435 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:34:23.46 ID:eiS81x2V0
違う手法で検査してもなんの検証にもならねーじゃねーかバカだろw

436 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:35:05.23 ID:p0pfEYLQ0
>>426
それも踏まえてゆっくりパージするけど水位は変えちゃダメだよというのが資料な
水位が変わると水質も変わる危険性が高いんだとさ
水位変動の恐れあるときはパージしなくてもいいとまであるから調査方法がおかしい

437 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:35:17.74 ID:23WuQXXa0
>>431
都から指定されたらやるしかないっしょ・・・・・・

438 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:35:42.97 ID:Tkp5WgHp0
>>427
その汚染実態の方が捏造の可能性が高いんだよ。
現時点では。
今回のパージ水の汚染水から全く汚染濃度が検出されていないと言う事は。

439 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:35:57.47 ID:czJD4e9j0
石原憎し、小池憎しでおかしなことになってんな。
ボケて臨終間際の石原になぜこだわる。小池はもう都知事なんだから厚化粧のことなんて忘れて政治をしろよ。靖国神社や石原、豊洲を今後の自分の政治活動のために利用してんのがバレバレなんだよ

440 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:35:57.88 ID:xoFZ1scg0
>>433
立ち退きを迫られた人間が汚染のない土地に代替施設をつくれという主張は別に不思議じゃない

なぜなら食品を扱う事業だから

441 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:36:30.44 ID:xqGwg6Fr0
でもパージしないで高い数値出たのは一ヵ所だろ。これは小池側の過失なんじゃね

442 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:37:19.66 ID:xoFZ1scg0
>>436
豊洲はなんせ検査対象が多数あるから実際のオペレーションに配慮したガイドラインなのかもね

443 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:37:25.42 ID:67nVFpEi0
テレビで報道ないねえ

444 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:38:26.58 ID:Tkp5WgHp0
>>432
でも、パージ水から全く汚染濃度が検出されないのは顕然たる事実だろう。
これを公開する利点が、都議にも無い筈だ。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:38:45.30 ID:BYfbxkuL0
>>440
ゼロリスクを保証しろと言われてもねえ

446 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:38:47.26 ID:xqGwg6Fr0
>>439
石原叩く理由は厚塗りの大年増言われたから。理由はそれだけだぞw

447 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:38:57.73 ID:xoFZ1scg0
>>441
パージしてない井戸はない

パージしたら水が出なかった井戸がひとつ

そこをなぜか都の新市場整備部担当者はパージ水使ってデータ出せと指示

出たデータは基準値以下

448 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:39:13.91 ID:53k2OGDc0
>>429
全部明らかにしてもらいたいね

>>431
今回の業者はすでに風評被害が出ているとクレームつけてるんだよな
都の担当者はちゃんと面倒見ろって思うわ

449 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:40:09.18 ID:xoFZ1scg0
>>445
まさに

石原が築地側の移転合意を取り付けるためにやったことが

ゼロリスクの保証にほかならない

450 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:41:09.55 ID:Tkp5WgHp0
>>441
有害物質が検出されないと言う事は、前々綺麗だと言うことにもなる。
つまり、もしかしたら汚染水等存在しないかもしれない訳だ。
大体、72 ヵ所から、凄い数値が出たわけだ。
少し位は、汚染濃度は検出されなければ可笑しい筈だ。

451 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:41:47.71 ID:xCaEjtR00
>>443
ヤホーのtopにあがるのも遅かったしw
やはり小泉改革の時と同じ真っ黒な勢力が小池のバックについてるな

452 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:42:16.18 ID:xqGwg6Fr0
>>447
都はやっちまったなあw

453 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:42:27.41 ID:2L+zcz2y0
どっちにしても汚染物質が出るんだろうけど
だったら同じ方法で築地でも水質調査するべきじゃないの?

454 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:42:28.99 ID:G6mRCxlt0
パージして何日も放置プレイしてたら
揮発性のものは抜けちゃうんじゃない

455 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:42:33.45 ID:6LxPgPNA0
も移転断念でアリババに格安で売却で良いんじゃないの?

もう、こんだけいい加減な検査、信用できない数字出て来ると。これだと、移転してあそこ
の魚は大丈夫か?てなる。そんな地域から、魚を誰も仕入れないよ。
今は、卸売り市場が全国的にドンドン衰退してるからな。だから、唐戸市場の
ように観光に力を入れたりする。築地の魚も汚染魚のようだし?

別に、築地の市場なんて水揚げの市場じゃないからな。全国から魚を集めて
売ってる。それなら、仕入れ先はネットを使って、産地から直接仕入れても
言い訳だし、市場なら太田もあるし横浜もある。

別に、築地が無く成っても誰も困らん、と思うよ。

456 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:42:42.96 ID:xoFZ1scg0
>>444
これはね、それまでの検査でも同じ状況だったとしたら1〜8回の検査の正当性に疑義が出るからだよ

457 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:43:18.45 ID:gSiRGSqP0
これで無作為だけでなく作為でもクロじゃん。住民訴訟で破産させてやろう

458 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:43:20.79 ID:wEOqW2qI0
大阪の維新や橋下もそうだがテレビ受けを考えて目立ったことをして物事を停滞させる政治家や知事がいる。石原、舛添、小池もそのメンバー。真面目に仕事しろよ。

459 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:44:06.40 ID:xoFZ1scg0
>>454
フタを閉めてなかったらかなり下がりそう
さすがにそこまではやらんかな

460 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:44:51.35 ID:53k2OGDc0
>>450
違和感はそこだよねえ
元々のたまり水から検出されないことの理由をはっきりさせて欲しいわ
まあ再調査してるからその結果待ちなんだけど

461 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:45:01.25 ID:P8lVCr5F0
>>447
なんか勘違いしてないか


一方で昨年11月に9回目の調査を始めた会社の担当者は、基準値の79倍のベンゼンが検出された地点も含め、
201カ所の大半でパージ当日に採水したと説明。うち1カ所は地下水が枯渇していたため、
都の指示でパージした水そのものを分析した。
ただ、この場所からは有害物質は検出されなかったという。

462 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:45:38.81 ID:hSjT3dN+0
平田座長 「地下に残っているものが出てきたとしか考えられない」
https://www.youtube.com/watch?v=vxTXAQIwVaA
平田座長 「地下に残っているものが出てきたとしか考えられない」
5:38〜
記者 「汚染物質が出てきたがそれはどこに由来するのか?
どこかから飛んできた? 検査の間違い?操業由来の物質が残ってて出てる、
それ以外に原因があるとお考えですか?」
平田座長「いや、それ以外にはないと思う。地下にある物だと思いますね」
記者「工場の操業由来の物が残ってて出てきたんだという?」
平田座長「採水の仕方とか、そういう話もあるかもしれません」
このあと暫定値についての話に移る
平田座長もなぜ市場局が暫定値扱いにしたのか怪訝そうな顔 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


463 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:45:41.46 ID:xCaEjtR00
>>458
今回の場合は停滞させて引き延ばして選挙に使おうって魂胆だからな

464 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:45:43.65 ID:5TAjXzzC0
>>451
アリババ小池ラインか。

465 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:45:45.79 ID:xoFZ1scg0
>>461
そのソースを読めてないのは君だな

466 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/03/05(日) 08:46:15.28 ID:oEW8dfQp0
 
■ >201カ所の大半でパージ当日に採水したと説明

>うち1カ所は地下水が枯渇していたため、都の指示でパージした水そのものを分析した


↑コレを分かりやすく言うと、

「200箇所は1〜8回と同じ採水方法だったが、

1箇所だけパージ後に地下水が出てこなかったので、抜いた水 を使った」


ってコトだろ

でも、あの環境基準を大きく超えた水は、1〜8回と同じ採水方法のサンプルから出てきた

つまり、環境基準を大きく超えた水は、「1〜8回と、同列で比較できる」 ってことだ
 

467 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:46:16.86 ID:xqGwg6Fr0
誰かが嘘をついて来た訳だな。これだけははっきりした。

468 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:46:38.10 ID:mkLocgUR0
結局、問題ない手順じゃん。
水が出ないのであればこの方法で仕方がない。

469 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:47:16.98 ID:xoFZ1scg0
>>466
大筋ではそうだね

470 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:47:47.18 ID:xoFZ1scg0
>>468
雨水かもしれないよそのたまり水

471 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:48:57.09 ID:Tkp5WgHp0
>>456
違うだろう。
どう考えても現時点では、1回目〜8回目の汚染調査の数字の方が正しいと考えるのが筋だろう。
1〜8も京都大学の関わった検査らしい。
破防法適用内と思われる共産党の関わった、9回目の検査よりも遥かに説得力はある。
そして、今回のパージ水調査もそれを裏付けている様に見える。

472 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:48:59.67 ID:4UrbfVl/O
>>468
問題は豊洲で起こってるんじゃない
小池の脳内で起こってるんだ

473 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:49:23.29 ID:0+NfUZUD0
シアンやベンゼンがその場所から検出されてるのは間違いないことだろ?ただ、それが活動開始した豊洲市場の海産物に影響を与えるのか?

474 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:49:33.30 ID:UT87a4PbO
>>298
201箇所のうちパージ水は一ヶ所でそこから有害物質は出ていない
つまり「たまり水」からは有害物質が出ない。


他の200箇所ではパージ後の水で、以前と一緒。

違うのは数十分か一日かで、数十分の場合では揮発性物質が出てきた
つまり、翌日では気化してしまっていたのだ、ということ


それだとしたら、豊洲の汚染は9回目の数値が正しいのでは。

475 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:50:04.36 ID:lj6hT7GW0
石原チーム  
読売・日テレ、産経、日本会議 


小池チーム
毎日・TBS、朝日、フジ(今回産経と意見離れた)、朝日
時事通信、共同通信

小池も自民なので、ジミンガーはできない

476 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:50:13.47 ID:xoFZ1scg0
>>471
>>156

なんでそれならその検査会社は揃って都議会の参考人招致から逃げたのかw

477 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:50:50.09 ID:0Eh8S9Kr0
>>427
仮にそれが全て事実だとしようか?

で?

それを隠していたのは誰???

小池さんは今までなんといってたかい?

都知事が知らなかったは通らないんでしょ?

478 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:51:03.62 ID:njtFPkzi0
>>472
ww

479 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:51:20.63 ID:xoFZ1scg0
>>473
土壌汚染がないところなら移転反対する理由がないよな、と石原は言ったわけ

汚染が判明したら移転の前提が壊れるよ

480 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:51:34.47 ID:xCaEjtR00
9回目の検査で突然、高濃度の数値が出て各方面で何故だ?と
騒いでる時に何も言わないって時点でねw
で、担当を参考人招致してみたら「都の支持で変えてました」とさ
何をどう言い訳してももう遅いw

481 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:51:53.64 ID:Dw0jjnqQ0
>>1
記事読んだが、問題点が判らなかった!
何が問題なの?

482 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:52:51.76 ID:xoFZ1scg0
>>477
知ったから確定させるために再調査までやって逃げ道塞いでいるのかもよ?

483 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:53:15.20 ID:0Eh8S9Kr0
>>481
今までとやり方を都の指示で変えた

都知事が数値が異常だと騒ぎ立ててやり方を変えた事を公表していなかった

484 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:53:55.41 ID:x8mBEPT30
いい加減危険煽り商売やめろよな
飲料水どころか使用すらしないコンクリ下の水質なんか関係ないだろ、それとも豊洲に搬入されるの魚は全部地下水に漬け込むルールでもあんのかよ

485 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:53:55.89 ID:0Eh8S9Kr0
>>482
再調査指示の時点で隠蔽したってことね

あれあれ??

486 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:54:27.63 ID:dQO1cP030
>>466
もういっぺんソース嫁。
一日置かないということは、抜いた地下水がほぼ空っぽな状態で
底の土壌を巻き上げた濁った水を取ったということ。

一日で作業するには復水が遅かったのだろう。
作業手順の引継ぎがなされていないと思われる。
お役所の担当者は、わけも分かってないのに自分に強い権限があると思っている人もいる。
水が一日で溜まらず作業が遅くまで及んだから、早く帰りたくて「俺が責任を持つ」といって取らせたと思われる。

487 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:54:55.75 ID:xoFZ1scg0
>>411
舛添が詰むと言ったのは舛添が都知事時代に調査捏造を指示してた場合な

488 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:55:08.09 ID:UT87a4PbO
>>444
パージ水を使ったところを、地下水が出てきてから、もう一度採取すれば多少意味があったのにね

489 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:56:23.38 ID:/b0KynZ/0
地下水から、汚染物質が出てきても
空間があることによって、作業スペースには
なんら影響は出ないんじゃないの?

要は、地表に影響が出るのか出ないのか
問題なんでしょ?

490 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:56:48.41 ID:xoFZ1scg0
>>485
隠蔽はしてないじゃん

あまりにも非科学的なデータの連続性だから判断留保して調査を増やしただけ

491 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:58:05.12 ID:grHxRowh0
よくわからんが小池石原云々は置いといて結局移転していい土地なのか悪いのか

492 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:58:07.29 ID:xoFZ1scg0
>>489
土壌汚染がないことを確認する手続きだぞこれ

汚染が出たら築地の移転ができなくなるから違う用途に転用しなきゃならん

493 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:58:21.60 ID:Tkp5WgHp0
>>474
そんなアクロバットな理屈は私は信じないよ。
検出されたとされる、ベンゼン、シアン、ヒ素の内、最も揮発性の高いものがベンゼンだろうが、ベンゼンならば確かに揮発してなくなるかもしれない。
しかし、シアンは水溶液も安定していて揮発性も低い。
ヒ素に至っては、揮発性は皆無の筈だ。
最低限、ヒ素は汚染物質として検出されても良い筈だ。

494 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:58:23.87 ID:UT87a4PbO
>>483
変えたのは一ヶ所だけで他は一緒

一緒だった他から有害物質が出た

495 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:58:52.97 ID:xoFZ1scg0
>>491
突き詰めると築地の皆様が移転しない土地、ということになるな

496 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:59:14.59 ID:VogC/8eM0
埋立地の地下水は潮に左右されるから満潮の前後に取れば良かったのに

497 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 08:59:49.41 ID:xqGwg6Fr0
この状態なら移転させるべきだったな。遅延の損失は計り知れない。小池の責任。小池辞めろ。

498 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:00:25.28 ID:xCaEjtR00
>>489
まあ、土壌環境的には豊洲でも築地でも近辺の他所でも大差ないってのが
事実なんだろうとw
空洞問題で上手く攻めきれなかったから、急に土壌汚染問題にシフトして
何とかしようという話

499 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:01:17.28 ID:dQO1cP030
>>474
1〜8回目は、パージしたら水が枯れてしまったから一晩置いて溜まった地下水を取った。
9回目は枯れたあとに土壌を巻き上げた少ない水を無理やりとって試料とした。

500 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:01:21.74 ID:qNOlz4SP0
違う結果が出ることを目的に手法を変えたって疑われてもしかたないわな

501 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:01:28.15 ID:UT87a4PbO
>>481
一ヶ所だけ変えたのがわかった。他200箇所は変わっていない。
それを全般に変えたかのように印象づけて、アンチが「小池が悪い」とわめけるように都職員が持っていったらしい。

502 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:02:40.51 ID:xqGwg6Fr0
築地市場は見学も危ないのか?

503 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:03:11.85 ID:0Eh8S9Kr0
>>490
隠蔽だよ

調査方法を変えた事を隠してる
これが隠蔽以外の何?

504 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:03:18.57 ID:xoFZ1scg0
>>498
問題は単純だよ

汚染がある土地への移転、築地立ち退きに反対してた事業者に
豊洲の土壌汚染はなくなるからそれは争点ではないとしたのが石原の判断であり約束

いまは都がその信義を裏切った状態

505 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:03:18.97 ID:/b0KynZ/0
>>492
汚染があったとしても、空間つくることによって
影響が回避できるんなら、利用可能じゃん

いまさら全部白紙なんて考えてるの?
現状をまともな思考で、受け止めて考えたら
問題なのは、作業場所が使えるのかだけを
問題にするべきでしょ。

このままだと、税金垂れ流してるだけじゃん

506 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:03:29.07 ID:Bubt0tC8O
数値云々より野田あたりからの指示だったら、小池さん終了だね

また知事選か

507 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:03:38.03 ID:0Eh8S9Kr0
>>494
違う
なんで嘘つくの?

508 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:03:54.93 ID:eiS81x2V0
>>494
変えたのは一ヶ所だけで他は一緒


読解力0の方ですか?

509 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:03:55.23 ID:xoFZ1scg0
>>503
都の新市場整備部担当者を喚問するかね

510 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:04:29.97 ID:UT87a4PbO
>>481
かつ、翌日採取では有害物質は認められないが、当日採取なら有害物質が認められる

有害物質は一日で揮発する可能性がある、ということが判明した

511 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:04:36.63 ID:wCZ793PK0
つうか、たまった水に有害物質があるが問題じゃねぇの?
土に有害物質があって、溶け出してくるんだろ。

512 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:04:41.29 ID:G6mRCxlt0
井戸の底に近い土壌には
ベンゼンがふくまれてるのか
なるほど

513 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:04:46.92 ID:dQO1cP030
>>501
他の200箇所もこの理屈だと底の土壌巻き上げた濁り水を分析したことになる。
1晩置いた溜まった水を分析するのが正当なやり方。

514 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:05:32.21 ID:xoFZ1scg0
>>499
果たして1〜8回目はきちんと調査したのか?

パージ水を図った可能性もあるから確認しないとね
参考人招致から逃げた4業者に

515 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:05:44.99 ID:dQO1cP030
>>511
濃度が低ければ問題はない。
ゼロリスクとかアホですか?

516 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:06:31.57 ID:xqGwg6Fr0
盛り土して床と空間作り床な。この違いでモニタリングの魔術が有ったのかもしれないな。

517 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:06:33.35 ID:xoFZ1scg0
>>505
利用可能だよ


築地の皆様は移転しないけど

518 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:07:03.55 ID:dQO1cP030
>>514
きちんと調査していないと考える根拠は何かね?
パージして、一晩置いた水を取ったと言ってるのにそれ以上何を要求するのか?

519 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:07:12.59 ID:xoFZ1scg0
>>515
石原閣下をそのように罵ってくださいね

520 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:07:26.91 ID:UT87a4PbO
>>493
出たものは出た

誰かが混ぜたと疑うなら、8回までも隠蔽を疑われても仕方ない

土壌内にあるというなら、やはり危険

521 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:07:34.24 ID:RGozP9Ar0
パージって要するに汚染水を取り除いたあとにきれいな水を貯めて計ったってことでしょ
そりゃ検出されんよね

522 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:07:40.83 ID:zC04aLUK0
小池劇場の終幕か
移転延期に伴う損害額はどうするの?
これは辞任だけじゃ済まないぞ

523 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:08:13.51 ID:xqGwg6Fr0
>>513
土壌には毒物が有るのが前提だからな。

524 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:08:17.18 ID:/gVR3zjT0
>>522
都民が負担します

525 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:08:33.71 ID:UT87a4PbO
>>499
ヒ素が土壌内にあるところで、あまり働きたくないけれどね

526 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:08:46.37 ID:BYfbxkuL0
>>521
パージって要するに、雨水などの「地下水でない水」を取り除くんですが?

527 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:04.21 ID:tPkblKqK0
>>1
都議自民党は中学くらい出ているのか?www
なんか鬼の首を取ったような気でいるみたいだが、
全然逆効果だろう、とことん馬鹿だわwww

これで1回目〜8回目が計量証明書を嘘の報告をしたと公開したものだし、
公文書偽造と二重の犯罪じゃないかwww

都民&国民は刑事告発すれば自民党関係者を逮捕させられるぞ。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:06.97 ID:dQO1cP030
>>521
地下水はそんなに速い速度では溜まらない。
一日でやると、底に溜まっていた巻き上げた土壌を分析することになる。
そりゃ検出されるよね。

529 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:09.47 ID:LX4c1QnH0
小池を引き摺り下ろしたい連中が考えた果たし状

530 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:11.50 ID:xoFZ1scg0
>>518
>>156
当時の担当検査会社も都議会の特別委に招致されてたんだよ

でもなぜか4社揃って拒否してバックれた

531 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:21.87 ID:BYfbxkuL0
>>525
じゃあ地球上で働くことは不可能でしょうね
自然由来で普通に地中にあるものですから

532 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:50.75 ID:UT87a4PbO
>>513
ヒ素入りの土壌の上で、あなたは働きたいですか?

533 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:54.21 ID:xoFZ1scg0
>>531
デジタル脳すぎw

534 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:09:55.80 ID:xsUcFR630
>>503
こいつ何言ってんの?
バカ?高卒?
死んだ方がいいんじゃない

535 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:10:01.04 ID:dQO1cP030
>>525
そこらへんの石を叩き割って、ICP-AESで測定したら確実に出るけど?

536 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:10:45.43 ID:f1XVcdtp0
ゼネコンみたいなことやってそう
税金がっぽり使えて楽しそうですね。

537 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:10:46.96 ID:xoFZ1scg0
>>528
井戸の常識を覆すご意見ありがとうございます

538 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:11:43.17 ID:Bubt0tC8O
>>522
百条委は自公が結託できれば、検査業者→都庁担当箇所→?と呼べるんじゃない

539 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:11:49.77 ID:Tkp5WgHp0
>>1
1.パージ水から全く汚染濃度が検出されないのは顕然たる事実だろう。
これを公開する利点が、都議にも無い筈だ。

2.有害物質が検出されないと言う事は、前々綺麗だと言うことにもなる。
つまり、もしかしたら汚染水等存在しないかもしれない訳だ。
大体、72 ヵ所から、凄い数値が出たわけだ。
少し位は、パージ水からも汚染濃度は検出されなければ可笑しい筈だ。

3.どう考えても現時点では、1回目〜8回目の汚染調査の数字の方が正しいと考えるのが筋だろう。
1〜8も京都大学の関わった検査らしい。
破防法適用内と思われる共産党の関わった、9回目の検査よりも遥かに説得力はある。
そして、今回のパージ水調査もそれを裏付けている様に見える。

4.検出されたとされる、ベンゼン、シアン、ヒ素の内、最も揮発性の高いものがベンゼンだろうが、ベンゼンならば確かに揮発してなくなるかもしれない。
しかし、シアンは水溶液も安定していて揮発性も低い。
ヒ素に至っては、揮発性は皆無の筈だ。
最低限、ヒ素は汚染物質として検出されても良い筈だ。

5.たまたま都のガイドラインに従わない1ヵ所の場所のパージ水からは汚染物質は検出されなかった。
つまり専門家達がこの様な高い汚染濃度は怪しいから「抜き打ち検査」をしたら、汚染物質は検出されなかったと言う事になるわけだ。

540 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:11:54.15 ID:dQO1cP030
>>532
ヒ素2000倍超過の農薬工場跡地の復旧作業したことあるから平気です。

541 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:12:30.09 ID:wbstQkUj0
小池の化けの皮が剥がれたな。
決められない政治は必要ないからさっさと辞任しろ

542 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:12:31.26 ID:RMV0wr3P0
>9回目に違う手順を指示した事実を認め「12月から地下空間の強制排水が予定されていたため、スケジュールを優先した」と理由を説明。

都自身がスケジュール優先と認めているのに今回の方が正しいの?

543 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:12:32.17 ID:xoFZ1scg0
>>539
>>156を100条にご招待して調査をしないとな

544 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:12:56.04 ID:jhsreQZU0
濃度を無視するゼロリスク馬鹿
アルコール、塩、砂糖、水
どれも一気に大量に摂取したら死ぬ

545 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:13:00.00 ID:dQO1cP030
>>537
覆された常識を述べてください。

546 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:13:26.37 ID:DqAe/v0Y0
>>528
それじゃ水質調査がどこも2日がけとか3日がけとかの仕事になっちゃうよ
学問ならそれでいいかもしれないけど現実社会の仕事として成立しない
基準値をそこにあわせられないよ

547 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:13:36.92 ID:/gVR3zjT0
>>538
そんな事しなくても普通に聞けばいいだけじゃないんですかねえ

548 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:13:38.98 ID:Bubt0tC8O
小池さん、結果発表前にすごい数字がでると言ってたからね。

549 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:13:51.47 ID:Gco58UvI0
石原のせいで、都民に多大な損害と迷惑を掛けているな。

550 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:14:05.51 ID:cQz9bK370
>>494

形質変更(ノコで切断って・・・スゴスギ)したところがござる・・・

第9回モニタリングで、「井戸管を切断しなければ採水ができないような場所もあった」って・・・
1回〜8回はどうやって採水してたの???井戸管が植物のように伸びてたの・・・???

おときたの所↓
http://otokitashun.com/blog/daily/14352/
【採水について】
・現場には井戸が水没している箇所や、井戸管を切断しなければ採水ができないような場所もあった
(切断作業の様子。湘南分析センター資料より)

551 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:14:43.71 ID:Kxkyvd2s0
またまた、都議会と安倍政権が印象捜査しようと画策してるの?

552 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:14:46.55 ID:iJ/a5o5A0
これ思ったのだけどさあ

豊洲や築地の地下水を使った生鮮食品を韓国や中国、東南アジア、
アメリカ、ロシア、中東、西欧東欧北欧南欧に
輸出してもOKですよね?www

地下水を濃縮(加熱調理)したものも無害なのでしょう?www

問題ないって意味は、地下水も問題ないって意味だよ☆

553 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:14:48.31 ID:zC04aLUK0
これは小池の指示によるものなのか?
徹底的に調べてもらいたい

554 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:15:06.69 ID:fYeqseUr0
小池って知事選のときは応援してたけどなんか色々ヤバイね。
舛添以上の悪魔かもw

555 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:15:18.34 ID:UT87a4PbO
>>535
それを巻き込んだ水は基準数十倍の濃度になりますか?

濃すぎるよね?

556 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:15:33.85 ID:IwyTu/nX0
これで 豊洲移転が決まったな
ある意味 石原が小池の援護射撃してるし

557 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:16:00.12 ID:wMObdSYN0
やり方云々より、有害物質が有るか無いかだろうが?

558 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:16:01.59 ID:tj9iyQEZ0
正直よくわからん

だってさ

溜まり水だと揮発とわいてくるのを繰り返して濃縮する可能性があるので
普通汲み取ったあとわいてくるのを調べる←わかる

今回はある一ヶ所はわいてこなかったので、汲み取った水を調べたらきれいな水だった←濃縮されてるはずの水が綺麗

しかし、他の場所でわいてくる水を調べたら汚染されていた←濃縮されてないはずの水が汚染


つまりどういうことなのかが全くわからんのだが

その一ヶ所の地点の土壌は汚染されておらずに、毎回クリーンだとガッテンするんだが、そういうこと?

559 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:16:07.96 ID:Bubt0tC8O
ここで小池さん擁護してる保守がいたら目え覚ました方がよい。
やってるのは、共産党の政策だしアリババに安く売却するんならそれこそ中共

560 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:16:20.96 ID:iJ/a5o5A0
>>556
つまり豊洲の地下水は問題ないと?w
安心してトランプ大統領に日本産として贈答できそうです(笑)

561 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:16:39.04 ID:UT87a4PbO
>>540
魚屋さんの格好で一生働いてみてください

562 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:16:45.48 ID:53k2OGDc0
>>542
今回(9回目)の検査が妥当であるかは専門家会議でこれから決まる
それとは別で再調査(10回目)もすることになってる

563 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:16:55.04 ID:wMObdSYN0
有害物質を取り除いた綺麗な水だけを検査しろ!!!!

564 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:17:00.16 ID:dQO1cP030
>>546
湘南分析センターは延期しましょうって言ってるわけだけど?
一日二日どころじゃなくて、数週間から数ヶ月遅れること業者側から言ってきたわけだ。
急いで適当なデータ出すより、時間欠けて正確なデータを出さないと計量証明業者としては死活問題だ。

565 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:17:00.76 ID:zoTxrWlU0
しいたけと一緒か

566 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:17:06.10 ID:UT87a4PbO
>>540
復旧じゃなくて、そのままで

567 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:17:08.36 ID:Kxkyvd2s0
>>554

すぐにマスゴミの印象操作に影響される軽薄な愚民

568 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:17:37.06 ID:wics1UPo0
素朴な疑問だがなぜすぐに発覚するような事をやらせたのか?
バレない自信があったのか?

公務員感覚ってこんなもんなのかw

569 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:17:45.56 ID:WcWbEzQe0
>>560
使う水ですらないのに、そういう皮肉になんの意味があるのかw

570 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:17:48.66 ID:wMObdSYN0
専門家会議「有害物質が検出されない方法でやれ!なんなら水道水でも良い」

571 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:18:31.81 ID:iJ/a5o5A0
俺はセシウムとヒ素とシアンなどが微量入ったのを1億倍濃縮した加熱水を精製、
その安全安心な加熱殺菌した水を用いて生鮮食品を洗い、漬けたものを更に加工して
トランプ大統領や御子息、アメリカのヒラリーやEU首脳陣に日本からの贈答品ですと送ってみようかな?

両手叩いて喜び食するであろう・・・!!!たぶん死ぬけど(笑)

572 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:18:42.39 ID:BYfbxkuL0
>>555
ヒ素は水道水基準と比べて何十倍も出てませんが?

573 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:18:48.96 ID:zC04aLUK0
そもそもコンクリやアスファルトで固めた地面の地下なんて関係あるのか?
それとも地下水を飲み水に使うのか?

574 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:19:18.46 ID:l035vO6/0
>>558
今回のはそもそも湧き水をはかれてるかどうか怪しいと思うよ
自分たちのせいにされそうだから業者も怒ってるんだろ
10回目の調査で異常値が出なかったら9回目のやり方がおかしかったという結論になる

575 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:19:37.02 ID:BYfbxkuL0
>>560
あなたの家の地下水よりずっときれいかもね?w

576 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:20:00.96 ID:INTpO3Ez0
飲むわけでも、魚を洗うわけでもない、地下水w
しかも、買わないとかありえないから。
そもそも、市場から運ばれてきた魚を売ってる
魚屋・捌いている料理屋の地下は調べたのか?
市場の地下だけクリーンでも意味ないだろ。
地下が問題ならwwww

577 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:20:10.19 ID:iJ/a5o5A0
>>573
肉や魚、野菜を洗う水は地下水です。(´・ω・`)
更に加工調理として加熱濃縮した水を用いて殺菌しますので毒としてはバッチリです☆

578 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:20:20.51 ID:wMObdSYN0
>>573
便所飯はさぞ美味かろう

579 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:20:34.75 ID:BYfbxkuL0
>>573
全く問題ないと思うけどね

580 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:20:53.50 ID:tj9iyQEZ0
>>573
そのコンクリートを貫通してわきでできてんだろ地下水が

その上のコンクリートも同じ条件で浸透するだろ

581 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:20:56.42 ID:BYfbxkuL0
>>577
そういうデマを流すんだ

582 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:21:21.97 ID:YpbRTPba0
で、いつ豊洲に移すの?

早くせんと損害賠償金とかすごいんだろ。
小池が個人で負担するんか?

583 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:21:24.80 ID:DqAe/v0Y0
>>564
そこは水がたまらず無理やり図った一箇所のことを言ってるんじゃないの?業者さんは

584 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:21:28.64 ID:iJ/a5o5A0
>>576
食品加工場や加工工場は上水道など使いませんよ?全て地下水ですよ?馬鹿なの?www

585 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:21:30.92 ID:wMObdSYN0
>>581
デマじゃないだろ 本当の事だ

586 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:22:01.23 ID:0wWtgbBq0
>>580
すげえな
危険厨は重力すら無視か

587 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:22:05.47 ID:Bubt0tC8O
小池さんは豊洲を政局のネタに選んだんでしょう。
それを実績?に都知事辞めて石破と政権奪取という筋書きか。
政党をコロコロ変えるもの同士仲良しなのかな。

都民が知事に騙されるかどうかの勝負所

588 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:22:47.26 ID:53k2OGDc0
>>564
業者が辞退まで申し入れたのを都が引き留めたって話だからなあ
都の担当者に釈明させるべきだわ

589 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:22:58.07 ID:ptlWZfWt0
湧き水の成分を調べたいというなら旧手法が正解

だが違うだろ、貯まってる地下水そのものが雨水だろうがどこから来たものだろうが
ベンゼンはベンゼン、あぶねえ物質なんだよ

小池の新手法での測定が正解

590 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:23:24.75 ID:xqGwg6Fr0
俺まだ良く解ってないんだけど、なぜ地下水が問題になるの。地下水てかなり深いだろ?

591 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:23:28.90 ID:iJ/a5o5A0
>>581
いや事実なんでね。上場大手の水産加工試験場から工場まで調べてみな。
全て地下水が豊富な立地で、実際には地下水使ってんだよ。従業員が飲む水や
洗面所などは上水道だけどな。これ悲しいけれど事実なのね。他の卸売場や
漁業市場、肉の解体所も同じ。上水道など使っていない。(´・ω・`)

592 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:23:35.09 ID:HXeyz17l0
まあ、1個おかしいから全部だめだろうという主張は
絶対にコイツを落としたいというときに使う典型的手法ですわ。つまりイチャモンな。
そして他の全てを否定して無い事にしたいという意図がこめられている。パワハラのテクでもある。

しかし本件は相手側もそういうのを読んでいる可能性も否定できない。なぜならば
パージ後、十分な時間をかけて貯留させ採水すると数値が倍増する可能性があるからだ。
ということで落としたい側は再調査すらやるなとゴネるだろう。専門家を使って。

もっとも、相手側は更に先を読んでいるかもしれない。なぜならば議論が長引けば長引くほど
都議選が有利になるからだw

593 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:23:41.43 ID:wMObdSYN0
>>587
頭が幸せな奴はいいよな

豊洲が利権で出来上がっているのを理解出来ないんだから
石原が幾ら受け取っていると思うんだ?

594 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:23:49.11 ID:WcWbEzQe0
なんか小池擁護派のほうが非科学的でアホっぽい感じがするから
豊洲支持に回るわw

595 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:23:54.15 ID:cQz9bK370
>>564
>>湘南分析センターは延期しましょうって言ってるわけだけど?

検査員は土方作業をやらされて(ノコでギコギコ)・・・都の闇を見てブルった・・・
http://otokitashun.com/blog/daily/14352/
【採水について】
・現場には井戸が水没している箇所や、井戸管を切断しなければ採水ができないような場所もあった
(切断作業の様子。湘南分析センター資料より)

596 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:24:05.94 ID:DqAe/v0Y0
>>584
仮によそでそうするのが普通だとしてても
豊洲に限ってはそれをする必要がないじゃないw

597 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:25:02.46 ID:dQO1cP030
>>583
70数箇所で不当なサンプリング方法で有害物質が出たと業者は訴えているわけだから
その一箇所だけではないだろう。
下手糞な分析をして、高い値を出す業者と思われたら死活問題だ。

598 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:25:17.80 ID:/gVR3zjT0
>>590
豊洲市場は危険だーって騒ぎたいから問題にしてるだけ
良識持ってる人間にして見たら、問題にならないと感じるのが普通

599 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:25:38.92 ID:WcWbEzQe0
>>591
じゃあそっちのほうを問題視すべきじゃないの?
TBSの人も地下水を使うわけじゃない、って前に言ってたよ

600 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:25:43.34 ID:Bubt0tC8O
>>593
知らないのでいくらか教えていただけませんでしょうか。

601 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:25:46.59 ID:xqGwg6Fr0
>>585
そう言う意味なのか。地下水使うならヤバイな

602 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:25:47.27 ID:l035vO6/0
1カ所だけはパージ水を使ったが
他の場所はちゃんとやったというのは考えにくいよ
ほとんど湧き水がでてなくても少量サンプルがとれたらそれを使ったと考える方が普通
パージ後20分じゃ短すぎだったんだろ

603 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:25:55.99 ID:wMObdSYN0
>>594
まだ小池が〜〜〜って言っている。朝鮮人が〜〜〜っと言うのと同じだな。
豊洲の魚や肉を消費者は好んで食べたいかどうかだろ?

604 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:26:53.93 ID:Fr8NT6GK0
なぜテレビで報道しないの
小池に都合の悪い事は放送しなくなったな

605 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:26:54.52 ID:iJ/a5o5A0
まあ、落ち着け
震災で被害受けた東北の再建に際して、
卸売場も復興したが、相変わらず地下水だわ。
魚市場も地下水だって言ってるし、実際にそうだったは。

業界の標準はコストダウン。上水道を使うと2倍の料金で下水処理費を上水道の使用量に応じて
払わなければならない。そんな馬鹿な事をすると思ってんのか?土地の浄化さえケチったのに(笑)

606 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:27:29.07 ID:tj9iyQEZ0
>>586
1: 揮発したら重力関係ない
2: 地下全体の壁面が湿気れば壁面から浸透して地上にいく
3: 台風などの大雨で地下空間が一杯になれば完全に地上に連結される

607 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:28:03.79 ID:BYfbxkuL0
>>584
豊洲では地下水は使わないんだよ

608 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:28:24.51 ID:xqGwg6Fr0
市場は上水道使わないのかよwやべえよ地下水やべえ

609 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:28:30.46 ID:uk9pes+b0
>>584
豊洲市場は地下水使わないって事は移転反対派でも分かってて騒いでるのに、お前は嘘を書いて騒ぎたいだけか?

610 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:28:39.05 ID:Bubt0tC8O
Twitterみると知事選の時の緑の人たちに、共産党の人がはいっていたらしい。
選挙前から共産党と手を結んでいたんだね。

611 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:28:51.95 ID:iJ/a5o5A0
つーわけで公認されたら、あそこの水を使用した食品を中国や韓国、アメリカやロシア
ヨーロッパなどへ贈答しても良いって事です。フードサービスに紛れ込ませると効率的に暗殺できるわな。w

612 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:21.85 ID:uQDeM8rE0
小池は築地の地下水はコンクリートの下だから問題なし
   豊洲の地下水はコンクリートの下だから問題だ
タヌキババアが今度は何と言うのかな
第一地下水は浄化して排水するのに調べて水道水の基準を持ち出す悪巧み
厚化粧の下に舌を出してとぼけているのが見える

613 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:22.10 ID:dQO1cP030
ID:iJ/a5o5A0とかの相手する必要はないよ。

614 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:30.79 ID:BYfbxkuL0
>>605
その地下水は水道水基準かどうか2年間モニタリングしたのですか?

615 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:34.55 ID:K3jUsh0m0
水か枯れたならもう調べなくても良いんじゃね
無いんだし

616 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:34.82 ID:xnbhwYu+O
ちょっと手法や手順変えただけで毒が検出されたっていうなら、毒があるってことじゃん
その上で生活する市場の人間は、長時間いなくちゃならないんだよ
パージしようがしまいが、毒が出るならアウト

617 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:46.31 ID:wMObdSYN0
>>607
それなら、有害物質の上に並べられた食品をあなたは喜んで食べるの?

618 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:52.17 ID:xoFZ1scg0
>>550
これはこれまでの調査が疑わしいな

619 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:53.07 ID:iJ/a5o5A0
>>609
従業員の使う分は使いませんよ?何言ってんの?
地下水を使う使わないは自由なのですよw

620 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:29:56.94 ID:UHbPxnSd0
上澄み液を測ったら駄目だろ
危険な水はちゃんと捨て証拠隠滅しないと・・・

621 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:31:11.68 ID:dQO1cP030
>>606
高校物理からやり直してください。
揮発しようが、分子に重力加速度とそれ自身の質量は関係する。

622 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:31:17.73 ID:IwyTu/nX0
>>584
豊洲の地下水は 上昇を抑えるため
ポンプで汲み上げ 浄化し下水に流す
これ決まり事 
嘘はいかんよ

623 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:31:21.67 ID:YA+1CiXl0
>>1
練馬区長の前川、出てこい。小池の仲間。小池、ピンチ

624 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:31:41.59 ID:wMObdSYN0
ちゃんと水道水を使って測らないから・・・
専門家会議は何を支持しているんや?

625 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:31:46.49 ID:iJ/a5o5A0
従業員は地下水を使いませんが、
会社や個人事業主が地下水を使うのは許されます。
禁止するとは書いていないし。w

626 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:32:03.99 ID:tj9iyQEZ0
>>579 >>586
>>606

補足すると、例えばベンゼンは揮発する。溜まり水が揮発して毒ガスのように上部に漏れだしたり
雨などで濡れた上部のコンクリートの水から浸透して、地上に出る

627 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:32:19.23 ID:uk9pes+b0
>>619
豊洲市場は地下水は汲み上げて処理して捨てるだけ。
バカの相手はこれ以上しない。

628 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:32:30.94 ID:BYfbxkuL0
>>617
ネズミが走り回ってアスベスト問題抱えて汚い海水で洗った食品を喜んで食べてるんでしょう?

629 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:32:53.90 ID:dQO1cP030
>>616
ゼロリスクの人は医者から薬をもらうときは
毒薬劇薬指定のものは一切飲まないでください。

630 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:12.24 ID:/gVR3zjT0
>>625
どうやって地下水使うんだよw
勝手に井戸でも掘るのか?

器物損壊で訴えられるぞw

631 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:24.90 ID:uQDeM8rE0
>>625
従業員は地下水を使いませんが、
会社や個人事業主が地下水を使うのは許されます。
禁止するとは書いていないし。w

勝手にねつ造する在日だろお前

632 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:29.91 ID:tj9iyQEZ0
>>621

>>626 有害物質は揮発するものもある
あと、2と3の釈明もして

633 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:32.29 ID:xF86UuhB0
まぁそもそもパージしてからたまった水を検査するってのが検査方法として甘くないか?
貯まってた水を検査しろよと思うんだけど

634 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:41.39 ID:Fr8NT6GK0
調査方法を変えたことを言わなかったのか
隠蔽して大騒ぎしてたんだw

635 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:48.06 ID:iJ/a5o5A0
>>627
それだと築地市場と比較できない程、商品価格が値上がりしますよ?
原価計算って知ってる?wwwwwwwwwwwww

原価が跳ね上がるのですよ?wwwwwwwwwwwwwwww

636 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:50.82 ID:pMgxrico0
大嘘つきの小池ブレーン 豊洲は大きな問題ないじゃないか!

風評作りの小池ブレーン 豊洲は大きな問題ないじゃないか!

舛添よりも悪い小池!

早く再度の都知事選挙を至急やってほしい


           東京都民

637 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:33:59.84 ID:BYfbxkuL0
>>626
要するに、大気中のベンゼンを計測すればいいってことよね
どうせ揮発するんだからさ

で、大気中のベンゼンも計測していて、それは築地より数値が低かったのよね

638 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:34:19.65 ID:pn0k+2kC0
パージって一見科学的で公正な採水方法だけど、
実は人為的に濃度を薄めることになるんだよな。

639 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:34:36.95 ID:wMObdSYN0
>>628
ゴメン。
築地もと豊洲も閉鎖して、新しいのを作ったらええんやな
オリンピックなんて運動会に使う金があるなら、出来るやろうし

640 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:34:40.14 ID:Bl4kIiYw0
>>616
じゃどこにうつればいいの
今の築地ももうギリギリでしょうに
他に候補地なんかあんの?

641 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:34:40.45 ID:HXeyz17l0
厳密な実験系ならさらに「対照群」を設定する。つまりネガコンとポジコン。
ネガコンは雨水受けでいい。ポジコンは深深度の地下水だ。本件は深いとこにある
汚染物質が上にあがってこないということを証明することですから、
深いとこにあるのと、井戸水を比較しなければならない。さらに雨水は排除する。
ということを専門家が知らない訳が無いなw

642 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:34:43.48 ID:xqGwg6Fr0
しかしまたえらい所に市場を移転させる事にしたよなw市場だぞw

643 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:34:47.89 ID:uk9pes+b0
>>626
お前が自分の無知を補足した説明か?
なら十分分かってるからもういいよ。

644 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:35:03.61 ID:6LxPgPNA0
もう何度も調査をやっても同じだよ!これだけ、杜撰な検査をやってると誰も
信用せん。数字を合わせ為に検査をやってる!としか思えんね。
もう、移転断念でアリババに格安で売却で良いんじゃないの?

こんだけいい加減な検査、信用できない数字ばかり出してるとね。
これだと、移転してあそこの魚は大丈夫か?てなる。そんな地域から、魚を誰も仕入れないよ。
今は、卸売り市場が全国的にドンドン衰退してるからな。
http://www.maff.go.jp/j/shokusan/sijyo/info/pdf/siryo2_01.pdf
だから、唐戸市場の ように観光に力を入れたりする。
http://www.karatoichiba.com/
築地の魚も汚染魚のようだし? 地下水汚染、海水汚染、ネズミによる伝染病汚染。
こうなると、誰も信用せんよ。
別に、築地の市場なんて水揚げの市場じゃないからな。全国から魚を集めて
売ってる。それなら、仕入れ先はネットを使って、産地から直接仕入れても
言い訳だし、市場なら太田もあるし横浜もある。

別に、築地と豊洲が無く成っても誰も困らん、と思うよ。

645 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:35:04.22 ID:l035vO6/0
>>633
調査目的は地下水の汚染状況をしらべるもので
たまり水の汚染状況をしらべるものじゃない

646 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:35:16.68 ID:WcWbEzQe0
じゃあ築地は当然地下水使ってたわけだね
地下水派の人の話を聞く限り
調査さえスルーした築地で何を皆さんは食べてたんでしょうか
恐ろしい話だねw 

647 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:35:19.07 ID:Bl4kIiYw0
>>639
いまから埋め立てんの?

648 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:35:38.35 ID:iJ/a5o5A0
お前らは消費者の消費傾向を理解していないし、
対応する供給側の値段設定を全く理解していない。(´・ω・`)

消費者は現在よりも割高な商品を選ぶことはないし、
供給側だって原価構成をそう簡単に変えたいとは思わない。

649 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:36:03.98 ID:mVCS4duu0
小池ババアのパフォーマンスに喝采をおくるトンキン愚民
トンキン愚民にはネズミのクソ・アスベストだらけの
築地の汚い食材がお似合い

650 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:36:23.89 ID:pn0k+2kC0
>>635
いや、東京都が毎年何百億円も負担するわけだ。

651 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:36:41.34 ID:xqGwg6Fr0
>>638
人間次第かよw

652 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:36:47.87 ID:l035vO6/0
業者は9回目の採水の仕方に疑問があったから
異常値がでたときに再測定を都に希望したんだろ?
都はそれを把握してたけど、無視したと
10回目に異常値がでなかったら都の責任問題になるね、これ

653 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:37:16.27 ID:Bl4kIiYw0
>>649
小池はあのおっさんの呪縛を解いただけ偉い

654 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:37:43.03 ID:tj9iyQEZ0
>>637
いや、地下水の濃縮で変化するし、地上のコンクリートを調べないといけない
地下が関係ないと言えるはずがないという話をしてる

あと、>>606の2と3を答えないってことは、もうお手上げなの?

655 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:37:46.19 ID:4DX2o2Ch0
>>642

そのコメントにつきるな。
よりによってなんでガス工場跡地なのか。

656 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:37:52.88 ID:8v0J2sYy0
小池的には都議選前に豊洲決着は絶対避けたいんだろ
今更豊洲移転じゃただのゴネババァに成り下がってしまうから
買い取り先を探したりイロイロ必死なんだろw

657 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:38:08.32 ID:iJ/a5o5A0
>>646
一応、浄化槽は通していますよ。それは何処も同じ。
製造業が全て上水道使っていると思ってる奴の妄想だ、それは。

製造業や水が大量に必要な業種は地下水の豊富な土地で操業するのですw
河川付近や沿岸近くに工場などを構える理由をちょっとは考えたまえ(笑)

658 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:38:16.68 ID:NdDGe7ip0
>>509
都知事の責任でしょ

小池はそう言ってたよ

659 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:38:20.90 ID:dQO1cP030
>>638
有害物質の量/そこに存在するすべての水の量

が濃度だって事は分かるよね。

さすがに全部を抜くわけには行かないから、母集団から無作為に抽出するための作業だよ。
意味分からなくても、君より頭のいい人たちが集団で決めたやり方なんだ。

660 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:38:30.08 ID:Gco58UvI0
石原の東京は働く所で、住む所だなんて考えた事がない。
この発言が全てだろ…いんちきぼったくりでカネむしり取る事しか考えて無いんだよ、奴は。

661 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:38:36.01 ID:E1cAlRtHO
10回目の結果だけ視ればいいだろ

662 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:38:50.48 ID:pMgxrico0
舛添より悪い 極悪ババア小池 早く辞めてほしい

663 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:39:31.50 ID:Bl4kIiYw0
>>662
いやもっと上がおるやん
影のドン

664 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/03/05(日) 09:40:08.58 ID:oEW8dfQp0
 
■ 異常な高濃度汚染が確認されたのは、1〜8回と 同じ採水方法 のサンプルから出た


地下水が枯渇して出てこなかったために、パージ(井戸の水抜き)したときの 1サンプルの話 は無視してイイわけ
 

665 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:40:37.09 ID:xqGwg6Fr0
>>648
秋刀魚が100円単位で値上がりしてたら買わないもんな。昨年、野菜で有ったろう。

666 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:41:03.86 ID:iJ/a5o5A0
日テレやフジメディアのアナウンサーからプロデューサー、社長に至るまで
2年ほど俺の特注加熱濃縮殺菌水を使った合法的に綺麗な水で処理した食品を
食べ続けてほしいでーーーーーーーーーーーーーーーす。人体実験してみたいわw

どこかの元女子アナみたいにガンになっていずれ死ぬだろうけど。w

667 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:42:22.19 ID:VVTiOQcd0
何故かマスコミが一斉に築地はGHQ時代にクリーニング工場があって汚染の可能性が有ると報道

何故かあれだけ表の場に出てこなかった石原前都知事が百条委員会前に突如会見を開き小池を批判

水質検査は不正とマスコミが一斉報道

ネットサポーター投入 小池批判コピペでスレが埋もれる


※ここ重要

検査ポイントは201か所あって問題になったのは1か所
このポイントでは検査に必要な量の水が出てこなかったので溜まっていた水で検査しただけで結果は何も出ず
ここで基準値の79倍のベンゼンや猛毒シアンを検出して小池が騒ぎ立てたわけではありません

ホンマ印象報道に注意しましょう

668 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:42:24.88 ID:WcWbEzQe0
>>657
地盤沈下などの問題があるから、製造業は川の水を独自上水化しても
あまり地下水は使わないのでは?
それに浄水化できるなら、豊洲でどうしても地下水を使うってんなら
同じようにすればいいのでは? 築地がいいならw
それにテレビ各局地下水は使わないといったんだから、そうなんじゃないの?

669 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:42:34.08 ID:HXeyz17l0
まあ、濁りを除くためとか事務方が変な事言ったからもめるだろう。
わかってない奴がなにかいうと叩かれるのは常識。では濾過して
不溶物と溶液にわけて別々に分析しましょうとか言われてさらにドツボという。
沈殿はやばいんだろうしなw

670 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:42:34.95 ID:pMgxrico0
百条委員会に小池を呼び出せ!

671 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:42:47.40 ID:dQO1cP030
>>666
釣り糸の先に付いてる餌が美味しそうじゃない。
もうみんな飽きてるよ。

672 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:42:47.81 ID:DqAe/v0Y0
>>661
それを言っちゃあおしまいだ

673 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:42:50.32 ID:xsUcFR630
>>662
低学歴が物言うなバーカ

674 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:44:01.42 ID:dQO1cP030
>>669
沈殿は土壌であり、巻き上げて分析したら何を分析しているかわかんなくなっちゃう。

675 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:44:11.32 ID:xsUcFR630
>>670
黙れバーカ

676 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:44:50.75 ID:Tkp5WgHp0
>>667
>>1
都のモニタリング調査のガイドラインに従わず、モニタリング調査すると、全く汚染濃度は検出されない。
かなり、大雑把に言って仕舞えば、「小池都知事が調査すると基準値の79 倍」「抜き打ちで調査すると有害物質は検出されない」と言う事。

そして、その79 倍の汚染数値を記者会見を開いて、大々的に報道したのは破防法適用内と思われる「共産党」なのだ。

つまり、築地市場豊洲移転中止の為の「大掛かりな捏造があった可能性だ。」
恐らく、「それまであった水をパージし、業者が見地しない内に、その後染み出したとされる水を汚染水と交換、摩り替える捏造工作があった」可能性がある。
この様なやり口は、昔から父や共産党の常套手段だろうからだ。
もし、ここまで小池都知事が支持してやっていたとしたら、辞めてもらいたいとも思う。

1.パージ水から全く汚染濃度が検出されないのは顕然たる事実だろう。
これを公開する利点が、都議にも無い筈だ。

2.有害物質が検出されないと言う事は、前々綺麗だと言うことにもなる。
つまり、もしかしたら汚染水等存在しないかもしれない訳だ。
大体、72 ヵ所から、凄い数値が出たわけだ。
少し位は、パージ水からも汚染濃度は検出されなければ可笑しい筈だ。

3.どう考えても現時点では、1回目〜8回目の汚染調査の数字の方が正しいと考えるのが筋だろう。
1〜8も京都大学の関わった検査らしい。
破防法適用内と思われる共産党の関わった、9回目の検査よりも遥かに説得力はある。
そして、今回のパージ水調査もそれを裏付けている様に見える。

4.検出されたとされる、ベンゼン、シアン、ヒ素の内、最も揮発性の高いものがベンゼンだろうが、ベンゼンならば確かに揮発してなくなるかもしれない。
しかし、シアンは水溶液も安定していて揮発性も低い。
ヒ素に至っては、揮発性は皆無の筈だ。
最低限、ヒ素は汚染物質として検出されても良い筈だ。

5.たまたま都のガイドラインに従わない1ヵ所の場所のパージ水からは汚染物質は検出されなかった。
つまり専門家達がこの様な高い汚染濃度は怪しいから「抜き打ち検査」をしたら、汚染物質は検出されなかったと言う事になるわけだ。

677 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:44:58.70 ID:tj9iyQEZ0
>>643
なんだ反論できないなら安全と言えないじゃん

例1:揮発するなどして地上のコンクリートに結合したり、ガスで地上の物体に悪影響が出る可能性が出る
例えば地上の濡れたコンクリートに付着してそれが繰り返されて濃縮する

例2:コンクリートが湿れば壁面を有害物質は浸透する

例3:大雨や洪水で、地下が満たされれば完全に地上に連結される


これらの例から地下が関係ないとは思えないって話してるんだけど?

678 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:45:21.13 ID:xIW4fvfy0
いや全然問題ないだろw
枯渇してたから参考でパージ水を分析したわけだし
そもそもベンゼン出たのそこじゃねえしw
それに小池は総合的に考えて移転ストップしたわけだし

679 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:45:25.46 ID:HXeyz17l0
>>674
そうですよ。だからパージの目的は沈殿を除くためじゃないってこと。
沈殿にはさまざまな不溶性のブツがくっついているからそれはそれでヤバイはずだw

680 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:45:41.16 ID:X6OEVIIz0
今の都知事に全責任とやらを取っていただけば良いだけw
綺麗な責任の取り方を見せて頂きましょう。

681 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:45:42.54 ID:vCMaZDux0
いよいよ小池潰しのターンかw都民ファーストの会とか簡単に吹っ飛ぶ

682 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:46:41.79 ID:IFm4QiNa0
>>667
セシウムなど放射性物質はミネラルに分類されますからね。フフ💕

683 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:46:48.40 ID:tCZwsSGY0
シアンは猛毒です

684 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:46:52.82 ID:pMgxrico0
豊洲を 中国アリババに半値で安く売り払う 極秘進行中

売国奴小池 

舛添より悪い 極悪ババア小池 早く辞めてほしい

百条委員会に「小池ババア」に呼び出してほしい!

685 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:47:31.33 ID:IFm4QiNa0
>>683
東京都基準では、どうやらミネラルです。フフ💕

686 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:48:54.59 ID:BYfbxkuL0
>>667
なぜかって、日本維新の会の足立議員が情報公開請求して
築地汚染の可能性があって調査すべきものをしていなかったのが判明しただけだけど?

687 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:49:05.47 ID:k3Wiqqgk0
>>2
まさに印象操作レス。前段は全部こじつけ

最後にもっともな事言って、前段も真実と錯覚させようという操作

688 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:50:03.33 ID:xF86UuhB0
>>633
それは理解できるが実際は溜まり水の上に物が立ってるわけだろ?
俺が担当なら地下水、溜まり水どちらも調べたくなるけどなぁ

というよりも、切断しないと調べられなかった他の井戸って方も疑問
過去の8回はどうやって採取してたのかと
まだ工事中で口が開いてたのかね

689 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:50:09.81 ID:HXeyz17l0
つか、この1箇所のみ汚染が検出されなかったとかですが
ようするに逆読みだと汚染が出ないやりかたがあると証明してしまったようなものなのねw

690 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:50:28.76 ID:pn0k+2kC0
>>659
パージで測定した濃度×そこに存在するすべての水の量

は有害物質の量に及ばないことは誰でも分かるよね。

691 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:50:50.82 ID:BYfbxkuL0
>>677
だから揮発するのが問題なら大気中のベンゼン調べりゃいいだけの話でしょ?
で大気中のベンゼン調べたら築地より豊洲のほうが数値が低いんだけど?

692 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:51:00.59 ID:0wWtgbBq0
>>677
じゃあこの世のありとあらゆる
地続きの場所は安全出ない、って結論でいいね?

アホかw

693 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:51:24.05 ID:xF86UuhB0
>>645
>>688


レス番間違えちゃったw

694 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:51:26.33 ID:YVmdCeSC0
産廃とか地下水とか、要するに今でも技術的にコントロールが難しいと見て良いのかな?

695 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:52:04.42 ID:dQO1cP030
>>677
そうなったら大量に水が入り込み、かなり低い濃度に希釈されているはずだが。
それより水量が少ない今の地下水パージして測定しても大半がNDなのだから。

696 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:52:32.94 ID:xsUcFR630
>>684
高卒のクソガキ
失せろ

697 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:52:49.95 ID:nmj7acus0
何か問題でも、
高い数値ほど正確なんだから問題ないはず

698 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:53:16.13 ID:HXeyz17l0
まあ、枯れ井戸で粘ったら雨水の比率がたかくなるし
それで出なかったとかあたりまえの結果じゃん。なにが問題だ。ネガコンぽくなってるしな。

699 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:53:35.71 ID:VogC/8eM0
パージして翌日採水なら手法として問題ないな。

逆にパージをしない採水調査は、かなりの期間を置いた後の水で、その間の藻や微生物の繁殖とか不純物が入る恐れがあるから調査方法としてはありえないだろ。
スケジュールがあるから適正な採水方法を無視させた、東京都の知恵遅れの職員を喚問しろ!

700 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:53:37.39 ID:dQO1cP030
>>690
その理屈だと、何時間パージしても薄まる事はないってのは分かるよね?

701 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:54:22.67 ID:We7TdrKZ0
豊洲の地下が高濃度汚染地は確定だろうが、もしそうだとすると、
市場には使えないから外資が買い取ってくれるなら有難いよな。
amazon一強より、アリババとの二強になれば消費者には都合が良い。

702 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:55:41.63 ID:pMgxrico0
売国奴小池 

舛添より悪い 極悪ババア小池 早く辞めてほしい

703 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:56:29.32 ID:Bubt0tC8O
>>701
そういうストーリーなんですね

704 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:56:32.19 ID:fCLBHZrd0
この期に及んで都は何で同時に複数の機関で分析させないんだろう

705 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:57:14.39 ID:IwyTu/nX0
>>701
そもそも 物流センター作るのに
クソ高い都心の 土地買う必要がない
経営者なら常識

706 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:57:42.73 ID:4Rtk7TX80
狂惨かるとがばっくのこいけおばさん がんばれー

707 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:58:00.10 ID:nmj7acus0
高い数値→都合が悪い→不適切な検査だ!

これはどうみたってまちがってるw

時間を置かず出てきた水ほど無垢の水→結果高い数値

708 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:58:02.71 ID:xsUcFR630
>>702
アホ バカ 高卒 くず 死ね

709 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 09:58:10.44 ID:dQO1cP030
>>704
クロスチェックよりバリデーションを重視した

710 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:00:51.38 ID:nmj7acus0
常識的に高い数値が出る方法こそ科学的に正解

711 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:01:06.07 ID:vCMaZDux0
今までの検査は手加減してたってこと?

712 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:01:27.00 ID:dQO1cP030
>>707
脂ぎったラーメンスープ一口飲んだ

このスープには脂しか入ってねえ

これはどう見ても間違っている。

713 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/05(日) 10:01:37.15 ID:MVLyN1rc0
なんでみんな気がつかない?問題は検査方法ではない!
いままでなかったベンゼンが自然発生してるんだぞ!
これでエネルギー問題は解決した! 人類万歳

714 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:01:58.79 ID:4DX2o2Ch0
>>681

だから自民党へ票が戻るっていうパターンにもならんわな。

715 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:02:29.37 ID:WcWbEzQe0
>>701
ああ、やっぱり左翼的には中国へ豊洲を売ろうってのが
目指すところだったんだ(笑
小池の選挙応援に実は共産党員がいたってスレがあったけど
信憑性が出てくる話になっちゃうw
ぶっちゃけアリババとか日本人にはいらないから(笑

716 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:02:41.07 ID:UXkLr2bN0
1〜8の検査はベンゼン隠しの為に揮発するまで待ってから検査したって事でええの?

717 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:02:41.36 ID:xF86UuhB0
>>713
豊洲は無尽蔵のプラントだぜ!

718 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:02:44.40 ID:nmj7acus0
>>711
バージしたあと時間を置きすぎた→結果揮発して薄くなる。

719 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/05(日) 10:02:58.89 ID:MVLyN1rc0
これ論文にすれば都知事はノーベル賞もらえる

720 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:03:59.54 ID:tj9iyQEZ0
>>691
わざとをみないふりをしてるの?
俺のいってるのは地下空間の大気も含んでるんだぜ?

地下空間が汚染ガスで満たされれば、上部のコンクリートから染み出てコンクリートが汚染されるだろといってる

つまり地上の地面が汚染される



>>692
本来コンクリートで遮断されてなきゃいけないコンクリートの上に汚染水が浸透してる時点で分断に失敗してんだが

地下が危険なら、遮断しなければならない。その遮断に失敗してる

721 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:05:21.64 ID:4y9XDWIwO

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
http://shouwa.memo.wiki/
*he19#

722 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:06:05.16 ID:iCnwUqz80
コレどういうこと?
情報戦ってことなの?
中立な人の正しい見方を教えて

723 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:06:27.30 ID:dQO1cP030
>>718
地下密閉空間の気液平衡は無視ですか?

724 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:07:13.25 ID:pMgxrico0
大嘘つきの小池ブレーン 豊洲は大きな問題ないじゃないか!

風評作りの小池ブレーン 豊洲は大きな問題ないじゃないか!

都議選挙 目当てだな 

都議選終わったらどう動くか興味あるな

725 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:07:36.04 ID:P395mgHh0
ドンは悪、小池は正義というメディア戦略にまた騙されたわけだが。

726 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:07:59.15 ID:tj9iyQEZ0
>>695
その大量の水は地下から沸き上がってくるんだから、希釈されるとはいえない
むしろいままでにない汚染物質さえ運ばれる可能性さえある

727 :採水調査が仮に一か所違っても、朝鮮インチキTVは全部異常値と扇動:2017/03/05(日) 10:09:11.60 ID:mEf/eRm70
.

インチキTVはオウム事件の謎は全く触れず、小池百合子の宣伝に終始
→ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488023364/181-206

小沢一郎と朝鮮インチキTVは、北朝鮮独裁国家のような特権独裁政権の日本樹立を目指している。

.    *** 東京では小池百合子と朝鮮インチキTVが、北朝鮮テロの準備を始めた ***

小沢一郎と朝鮮インチキTVの扇動で、都議の内田が失脚して東京自警団は弱体化した。 この自警団弱体化が、
在日北朝鮮勢力と朝鮮インチキTVと共産党の最大目的である。 何故なら米軍の
金正恩斬首作戦は諸情勢から見て必至であり、それは特殊部隊程度ではなく相当規模の軍事作戦となるようだ。

この時に合わせて日本国内の特権独裁勢力と在日北朝鮮勢力が、地下鉄サリン事件のようなテロを起こす。 自民党都議の中
で、小池百合子に合流する都議がいるようだが、これは有事の際に立場を翻す保守偽装集団であり、国会議員にも当然いる。

.       *** インチキTVは、芸能スターに祭り上げる手法を政治や選挙でも駆使する ***

小沢一郎はインチキTV業界と深い繋がりがあり、特にインチキTVは、無名の芸人を芸能スターに祭り上げる手法を
政治や選挙でも駆使して、能力の無い政治家でも敏腕政治家のように偽装宣伝する。 そのインチキTVの連日の偽装宣伝で

都知事に当選した小池百合子だが、この人物は元々政治信念など皆無であり、目先の利益でコロコロと政党を渡り歩いて来た。
そんないい加減な政治家と朝鮮インチキTVが結託すれば、小池百合子は後々迄、インチキTVの意向に従わざるを得ない。
朝鮮インチキTVは米国の北朝鮮制裁の危険が迫れば、自民党弱体化に向けて森友学園問題のように、連日に渡りTVで攻撃する。

+
sssp://o.8ch.net/qrfl.png

728 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:09:12.03 ID:HXeyz17l0
採水法に問題があったってとこの濃度が低く過去と同じてのが
笑えてしょうがないという。どうすんだよw

729 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:09:24.52 ID:dQO1cP030
>>726
雨が溜まって地下からあがってくるなら
海水が真っ先に上がってくるだろうwww

730 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:10:10.38 ID:A47a1LFa0
1〜8回目の検査を行った業者は百条委員会の出席を拒否

のんき@小池都政/都議選'17情報‏ @nonkisaburo

今日の豊洲特別委。
参考人招致に応じなかった調査業者4社。

●日立プラントサービス
●ケミカルグラウト
●成和リニューアルワークス
●産業分析センター

ケミカルグラウトは鹿島グループ、
成和リニューアルワークスは大成グループ。
午後10:43 · 2017年3月4日


不正だと言われているパージ水を検査したのは1カ所だけでしかも基準値は超えておらず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170304-00000074-mai-soci
>一方で昨年11月に9回目の調査を始めた会社の担当者は、基準値の79倍のベンゼンが検出された地点も含め201カ所の大半でパージ当日に採水したと説明。
>うち1カ所は地下水が枯渇していたため、都の指示でパージした水そのものを分析したが、有害物質は検出されなかったという。

731 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:10:24.66 ID:nmj7acus0
バージする必要性から考えてもわかること
井戸で時間が経過した水は変質して土中の水とは異なるから

まずそれを捨てて土中の水を井戸に吐き出させてすぐ採取するのが正しいに決まってる。

732 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:11:18.31 ID:l035vO6/0
1カ所だけがおかしいというのがミスリード
パージ水を使ってもOKとしたくらいだから
ほとんど湧き水がでてなくてもサンプルがとれたらOKとしたところが
かなりあるとみた方がいい

733 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:11:40.55 ID:tj9iyQEZ0
>>729
海水が汚染した土壌を通ってくるんだろ? その水は全部汚染されとるよ

734 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:12:09.80 ID:HXeyz17l0
>>732
そういう記載はないのだが。残念だなw

735 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:12:22.09 ID:Gco58UvI0
>>720
床面が地下水の水位を上回ってるのは明らかだよね。
盛り土して地下水水位の遙か上にしとけば問題無かったのに…。
水に囲まれた地下室の完全な遮水なんか不可能だし。
この先、改善対策は必至だけど、当初想定より遙かに増えた地下水を延々と汲み出すコストが凄い無駄に思える。

736 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:12:48.21 ID:nmj7acus0
>>723
井戸には空間があるからどうしても揮発する

容器に採水するときでも満水しないで空間をつくったらアウト

737 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:12:52.21 ID:dQO1cP030
そんなに濃度が高いんなら、一晩くらい置いたって気相はベンゼンだらけで
液相の水から揮発するわけはないな。
高校二年生の化学でも分かる。

738 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:14:05.17 ID:l035vO6/0
>>734
残念なのはお前の頭だ
1カ所は水がでるまですらまたなかったということだぞ
水が元の水位にもどるまで数時間かかる井戸もあるとうのに
20分程度で採水してるんだよねー

739 :採水調査が仮に一か所違っても、朝鮮インチキTVは全部異常値と扇動:2017/03/05(日) 10:14:11.99 ID:mEf/eRm70
.

【国際】トランプ米大統領「メディアが国民に嘘ついたら必ず罰する」
→ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487597484/371-401

.      *** インチキTVはオウム事件の謎は全く触れず、小池百合子の宣伝に終始 ***

国松長官狙撃事件、オウム真理教が徹底的に捜査されたのに何故犯人は逮捕されないのか。 その犯人はどのように
して逃げ遂せたのか。 インターネットが無い時代だった。 TVはその時本当に真実だけを報道したのだろうか。

.    *** 国松警察庁長官狙撃はオウム教団一斉捜索の後に起きた、しかし迷宮入になった ***

1995年3月20日 地下鉄サリン事件発生、 1995年3月22日 オウム真理教団本部施設への一斉捜索
1995年3月30日 国松孝次警察庁長官が何者かに狙撃される。

国松警察庁長官狙撃事件で、当時の垣見隆刑事局長が防弾チョッキを着用して国会答弁をしていたのは
印象的だった。 この意味が分かるか。 これは日本の政府国会をも信用できないというメッセージだ。
国松長官狙撃事件発生当時、警察内部にはオウムサリン事件はオウム教団単独説に強い疑義を持ち、

北朝鮮の関与を考えるグループがあり、それはオウム教団の覚せい剤疑惑や武器製造などから、
国松警察庁長官指揮で、オウム教団と関係を持った暴力団の捜査を進める矢先に、狙撃事件が起きた。
これはそれ以上の捜査をするなという、北朝鮮と共謀テロを行った特権独裁勢力からの、警察への警告であった。

+
sssp://o.8ch.net/qrfs.png

740 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:15:09.23 ID:uk9pes+b0
>>730
4〜8回の5街区6街区の採水分析を担当したユーロフィンという業者は出席したんだろ?

741 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:15:40.92 ID:HXeyz17l0
そもそも廃水施設の説明で、地下水面の2センチ下とか上を維持とか
いやに厳密な話しをしてたが、そんなの無理だからね。これでもわかるだろう。
場所によってバラバラだし施設の性能も未知。書類だけで考えてると笑われるという好例。
相手にしてるのは広大な粘土層と泥、土。水槽ではありませんw

742 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:15:45.59 ID:nmj7acus0
>>738
出てきた水が土中の水そのもの。

743 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:16:21.04 ID:xuXEJwsT0
>>1
豊洲市場65億円1〜8回目の水質調査、都の指示で「水を入替て採水」「揮発を待って検査」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488675985/13

このスレ立てて!

744 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:16:48.58 ID:GJz6Qt8F0
専門業者コミで答えは出てる

9回目の調査は恣意的な狙いで調査業者に「悪い値」を出すようにさせた。
しかし 調査業者は疑問を感じ是正を要請したが、なぜか都当局が拒否
今 調査業者が告発したのは義憤と会社の存続をかけた
じゃあ なぜ都当局はこのような指示を強制したのか?
その背景は「自治労」
小池体制と利害が一致する反自民系労組の存在。
共産、旧社会系議員+移転反対勢力+反自民自治労の思惑
多分 小池はそれにのっかっただけ。

745 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:16:51.78 ID:tj9iyQEZ0
>>729
大雨だと上流から下流に向かって、地中も流れてくる

当然地下から涌き出る水の量も増える

746 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:17:22.39 ID:HXeyz17l0
>>738
記録が無いことをあれこれ推測しても無駄だ。残念脳はおまえだろw

747 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:18:00.92 ID:bw+ja9IX0
>>743
これは

748 :採水調査が仮に一か所違っても、朝鮮インチキTVは全部異常値と扇動:2017/03/05(日) 10:19:21.67 ID:mEf/eRm70
.

NHKを始め日本のインチキTVは、左翼に不利な報道は絶対にしない
→ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487137805/358-382

.     *** オウムサリン事件では、日本のTVマスコミは偽報道をして犯罪に加担していた ***

この点について、農薬の専門家が 「農薬からサリンを合成することなど不可能」 と指摘していたが、
民放テレビ各局は “ 某国の軍用毒ガステロ “ の可能性には全く触れずに、
特にTBSや日本テレビの番組 「ザ・ワイド」では松本サリン事件発生初期から、神奈川大学経営学部教授
常石敬一氏の、「有機リン系の農薬混入が原因となり神経ガスが発生した」 という発言ばかりを放送していた。

【 重要 】 → 常石敬一氏の実際の研究内容は、戦史的・科学史的な分野が中心である。

常石 敬一氏は、日本の科学史・科学論研究者。 神奈川大学経営学部非常勤講師・元教授
人物・経歴 : 東京都出身。 1966年に東京都立大学理学部物理学科を卒業後、1973年に長崎大学講師となり同校
教養部教授を経て、1989年より教授。 主な専門は科学史、科学社会学、STS(科学技術と社会)、生物化学兵器軍縮。

731部隊や旧日本軍の化学兵器製造について研究を行ってきたことから、NHKをはじめとするメディアでは、
「毒ガスの専門家」とされて登場することが多い。 但し、実際の研究内容は戦史的・科学史的な分野が中心である。
著書の内容は取材などによるものが多く、戦争責任に関する講演会に積極的に参加する事でも知られている。

松本サリン事件において「有機リン系の農薬などの薬品が何らかの原因で池に流れ込むなどして,
水や水中の藻,微生物などと反応し,神経ガス様のものが発生した可能性がある。」
「製造方法がわかっているのは原爆も同じだが,はるかに身近な材料で殺人兵器と同じものができることを見せつけた
のが今回の事件だ。」など、サリンが農薬から合成できるかのような発言をした。 ← 以上はwikiからの抜粋

+
sssp://o.8ch.net/qrfz.png

749 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:19:22.70 ID:Tkp5WgHp0
>>722私は中立だと思う。
都のモニタリング調査のガイドラインに従わず、モニタリング調査すると、全く汚染濃度は検出されない。
かなり、大雑把に言って仕舞えば、「小池都知事が調査すると基準値の79 倍」「抜き打ちで調査すると有害物質は検出されない」と言う事。

そして、その79 倍の汚染数値を記者会見を開いて、大々的に報道したのは破防法適用内と思われる「共産党」なのだ。

つまり、築地市場豊洲移転中止の為の「大掛かりな捏造があった可能性だ。」
恐らく、「それまであった水をパージし、業者が見地しない内に、その後染み出したとされる水を汚染水と交換、摩り替える捏造工作があった」可能性がある。
この様なやり口は、昔から父や共産党の常套手段だろうからだ。
もし、ここまで小池都知事が支持してやっていたとしたら、辞めてもらいたいとも思う。

1.パージ水から全く汚染濃度が検出されないのは顕然たる事実だろう。
これを公開する利点が、都議にも無い筈だ。

2.有害物質が検出されないと言う事は、前々綺麗だと言うことにもなる。
つまり、もしかしたら汚染水等存在しないかもしれない訳だ。
大体、72 ヵ所から、凄い数値が出たわけだ。
少し位は、パージ水からも汚染濃度は検出されなければ可笑しい筈だ。

3.どう考えても現時点では、1回目〜8回目の汚染調査の数字の方が正しいと考えるのが筋だろう。
1〜8も京都大学の関わった検査らしい。
破防法適用内と思われる共産党の関わった、9回目の検査よりも遥かに説得力はある。
そして、今回のパージ水調査もそれを裏付けている様に見える。

4.検出されたとされる、ベンゼン、シアン、ヒ素の内、最も揮発性の高いものがベンゼンだろうが、ベンゼンならば確かに揮発してなくなるかもしれない。
しかし、シアンは水溶液も安定していて揮発性も低い。
ヒ素に至っては、揮発性は皆無の筈だ。
最低限、ヒ素は汚染物質として検出されても良い筈だ。

5.たまたま都のガイドラインに従わない1ヵ所の場所のパージ水からは汚染物質は検出されなかった。
つまり専門家達がこの様な高い汚染濃度は怪しいから「抜き打ち検査」をしたら、汚染物質は検出されなかったと言う事になるわけだ。

750 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:19:38.36 ID:dkfRiaTw0
>>730
それはデマ
今まで合計10社が関わっていて
出席したのはそのうち6社

751 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:20:23.81 ID:MZP9EESP0
>>744
1〜8回目はでないように調整したとは考えないのか
9回目にも問題あるが1〜8回目も怪しげ

752 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:21:17.46 ID:nmj7acus0
高い数値ほど信用できる

簡単なことだぞw

753 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:22:32.43 ID:dQO1cP030
>>749
シアンは酸性溶液ですぐ分解されますよ。
ph12で保管しないと分析試料にならない。
空気に晒しているだけでも無毒化される。

754 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:22:42.65 ID:HXeyz17l0
科学的データをいじるようになったら終り。科学は客観性の塊だから
人間の恣意ではどうにもならない。恣意が先行したら科学じゃない。
みなさんはスタップ現象をお忘れかな?w

755 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:23:04.33 ID:l035vO6/0
>>751
小池も専門家も異常値として疑ってるから追加の調査になったわけだが・・・?

756 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:23:06.17 ID:Tkp5WgHp0
>>751
いや、寧ろ汚染対策費を得るために、汚染物質の濃度を高く見積もった可能性さえもある。
何せ、今回パージ水からは何にも汚染物質は出てこなかったんだから。

757 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:23:23.23 ID:Kvtzy8670
こんなのわかりきってたことだわな
左翼や森山と一緒にデマ垂れ流して
適当なことほざいていた小池

758 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:23:30.64 ID:uk9pes+b0
>>720
お前は豊洲市場の地下に、まるで福島第一原発の炉心のごとき「高濃度の汚染物質を無限に生産する物体」があるとでも思ってるのか?
豊洲市場で騒いでる地下水のベンゼン濃度なんかいくら揮発したところでその辺の道路上を漂う排ガスに含まれるベンゼンよりはるかに希薄なんだがな。

759 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:23:42.79 ID:HXeyz17l0
>>752
誤差が減るからな。そういう話しもないわけではない。

760 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:23:47.73 ID:dkfRiaTw0
>>754
だから検査機関が9回目の検査でブチ切れてるんだな

761 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:24:28.08 ID:tj9iyQEZ0
>>735
あの空間をコンクリートで満たしたらかなり防げると思うんたけどな

要は薄いからひび割れなどで浸透してんだし

762 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:24:33.51 ID:jctJtWnk0
>>757
以前はひるおびにでまくってたのに今は全く姿見なくなったなw

763 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:24:34.98 ID:Kvtzy8670
>>755
任意の定例モニタリングだアホが
それを小池が恣意的にやっただけ

764 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:24:37.62 ID:nmj7acus0
>>749
無茶苦茶なことを書き込むなよ
恥ずかしい

765 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:24:40.66 ID:pMgxrico0
水質検査は急がせればもっと早くできるはず

都議選挙まえに水質検査家結果分かれば選挙にならず

小池大敗するから なんとかして水質検査を遅らせ誤魔化してるのだろう

766 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:25:32.04 ID:xF86UuhB0
重要なのは
話題のパージ水では汚染物は検出されなかった
他の従来通りの手法の場所で79倍が出ている
他の場所は配管の切断やらしないと採取できなかった

話の焦点は過去の検査は何してたの?
ってことじゃないかな
話をgdgdにしようとしてる勢力がいる気がする

767 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:26:39.63 ID:tj9iyQEZ0
>>718
あ、なるほど!

すぐにはからないといけない物質もあるのか

768 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:27:02.26 ID:nmj7acus0
小池なって業者が変わってやっとより土の中の真実に近い数値が出てくるようになった。

めぐり合わせかなあ・・・・やっぱり悪いことは出来ないものだ。

769 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:27:05.45 ID:dQO1cP030
>>766
違うよ。
出たから分析業者が文句言ってるの、やり方が違うって。

770 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:27:10.71 ID:g0nDpapd0
↓のレスってなにか間違いがあって貼られないの?
よくまとまってると思うんだけど

おさらいしよう
<本来>
地下水には雨水が入ってる。雨水には大気ガスだの含まれてるので、ベンゼンは高く検出される可能性がある。
これを除外するために、「パージ」によっていったん地下を空っぽにしてから、
新たに地下水が溜まるのを1〜2日待ってる、雨水による影響を極めて少なくした後、この地下水を評価する。
・1-8回目の検査は、このように検査した
・9回目は時間がないという理由で、地下水が十分溜まる前に(雨水の混入量の多い状態で)検査をした。この検査が201箇所のうち大半でなされている
・201箇所のうち1箇所は十分な地下水が確保できなかったので、雨水が多量に混入してる「パージした水そのもの」を使用してる

<考察>
・少なくともパージした水そのものを使ったのは明らかな不正で許容できない
・201箇所の大半で「パージ後ただちに」採水したのが適切かは3月中旬の専門家会議での検討待ち
・都のガイドラインはパージ後水位が元に戻り、少なくとも1-2時間以上あけたのちに採水が適切とされているが、今回は20分後に採水されたサンプルもある

豊洲のパージガイドライン
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/resurvey/290207_2.pdf

771 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:27:42.43 ID:HXeyz17l0
いろいろ出るからゴツイ設備が実装されているのだ。出る事を前提に作られた。
だから設備が十分機能してるかという検査であって、それは能動的だ。
設備を稼働させたら出てしまった。つまり設備は機能していない可能性がある。
そこを立証すべきですよw

772 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:28:01.92 ID:l035vO6/0
>>766
重要なのは9回目を担当した業者が都の対応に怒ってる
おかしな採水方法だったと疑ってるから再調査を希望したけど無視されてるってこと
追加の調査で異常値がでなかったらどうするのー?

773 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:28:37.51 ID:4mx43Vyy0
東京都の豊洲市場(江東区)をめぐる問題を審議する都議会の特別委員会が4日午前、
地下水調査に関わった企業6社に対する参考人招致を始めた。特別委は10社に出席を
求めていたが、4社が拒否した。
この4社を百条に呼ぶべき

774 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:30:00.27 ID:tj9iyQEZ0
>>758
実際測定されてはならない物質が出てはならない場所で出てる時点であかんやん

まず涌き出る汚染地下水を完全に止めること。
それさえまだ手付かずなのに

775 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:31:11.14 ID:nmj7acus0
>>772
追加調査だが、バージした後の放置時間を知りたいな。
それで評価が分かれる。
時間が短いほど高い数値が出ると分かったことが、9回目の検査結果の成果だから。

776 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:32:32.22 ID:UObVqjZy0
小池が火をつけたって事か
6000億の豊洲市場を使えなくした責任はどう取るのかねぇ
築地は汚染されたまま使ってて何の問題も無かったのにな

777 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:33:28.67 ID:dQO1cP030
>>775
高校二年の化学分かりますか?
気液平衡って分かりますか?
ラウールの法則って分かりますか?

778 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:34:32.79 ID:tj9iyQEZ0
ことなる検査方法だとことなる結果かでたというのは大きな収穫だよね

時間をあけると薄くなっちゃう汚染物質があることも加味して、いろんな時間で調査しなければならない可能性があることがわかったのは大きな収穫だよ

779 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:34:53.95 ID:q8KhIAZz0
>>400
パージ水を吸い上げたら沸いてこなかったから、
その水を分析したって書いてある。
小池か計画的に変更させたように思わせる記事にのせられるバカ

780 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:35:20.98 ID:Tkp5WgHp0
>>775
場所によっては、それほど変わるはずはないだろう。
専門家出さえ怪しんでいる位だ。

勿論、揮発性の高いベンゼン等は時間が立てば検出されまい。
しかし、ヒ素には揮発性は無いと思う。

781 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:35:31.37 ID:jctJtWnk0
>>776
森友の8億円がやけに小さくみえるw

782 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:36:36.00 ID:tj9iyQEZ0
>>776
逆だろ

汚染されてるのが小池の功績ではじめてわかったってこと

いままで毒水で汚染されていた可能性があったし、今度の場所もそうだとわかった。
なら普通別の場所にするか、汚染水が上がらない対策をするだろ

783 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:36:41.47 ID:l5M/Zv310
築地でも豊洲でもどっちでも良いから。
それより日本の介護問題をどうにかして欲しいわ

784 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:36:48.01 ID:zrPn5a4I0
違う手法を行った場所は一箇所で、
そこでは異常値が出なかった。

ということは正規の手法で行った場所で
異常値が検出されたってことだろ。

つまり移転はできないということだ。

785 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:37:03.75 ID:4htH0BjV0
業者(湘南)が公開の場で激しく発注者(東京都)を批判するのは、前代未聞。
また東京都が業者に覚書を提出のも、極めて異例。

いかに、9回目調査が異常だったことが分かる。

786 :採水調査が仮に一か所違っても、朝鮮インチキTVは全部異常値と扇動:2017/03/05(日) 10:37:20.41 ID:mEf/eRm70
.

.   ***  朝鮮インチキTVが扇動応援の女が都知事の時に大震災起きたら、都民は地獄を見る ***

【地震予測】南海トラフ沿い上昇続く 震度6弱以上30年確率 関東で80%超も=全国予測地図

都道府県庁所在市の市役所の地点では、千葉が全国最高の85%、水戸と横浜が81%と関東で高い。
東京都庁は47%。南海トラフ沿いでは高知73%、徳島71%、静岡68%、津62%などが高い。
→ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160610-00000107-jij-soci

もはや今迄とは圧倒的に規模が違う大地震発生の確率が、関東地方でも高まっている時に、
朝鮮インチキTVが連日扇動応援した女が、都知事の時に大震災起きたら、都民は地獄を見るぞ。

政治信念など全く持たずに、小沢一郎と共に目先の利益だけで政党をコロコロと渡り歩いて来た
小池百合子が、都知事の時に大震災や戦争が勃発したら、都民は地獄を見るぞ。

.
sssp://o.8ch.net/qrgm.png

787 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:37:31.33 ID:pMgxrico0
舛添より悪い 極悪小池 即刻 知事を辞めてほしい

788 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:38:16.47 ID:nmj7acus0
土中にある水を直接採取するのが正確だが、それは出来ない

そこで井戸を掘って土中の水を集める

が、空気層があるので時間の経過とともに揮発して不正確

そこでできるだけバージして、土中の新鮮な水を井戸に導く

がバージする量がすくなかったり、バージ後に時間を置くと、
やはりまた不正確になる

789 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:38:36.61 ID:k3Wiqqgk0
>>766
逆も真で、過去が正しく最新だけおかしいという疑いもある
今回の調査前に誰がが物質投入した可能性も疑っているってよ

790 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:39:10.46 ID:xnbhwYu+O
ひでーなw
過去8回って、パージして時間を開けて、揮発性毒が全部揮発してしまうの待ってたのか!
それじゃ検査する意味ないじゃん
最初から毒はないという結論ありきで変な小細工するからおかしなことになるんだよ
小池、勝利だな
百条委員会が楽しみだ

791 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:39:18.38 ID:nmj7acus0
>>787

舛添時代の方がいいかげんだったw

792 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:39:21.43 ID:iYUnnkvL0
移転延期の費用は議会を通さずに独断で決めた小池が負担すればいい
小池塾の資金もあるだろ

793 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:39:22.85 ID:AswDve4x0
小池うまいなぁ
わざと隙を見せて石原を引きずり出したんだろ

794 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:39:23.42 ID:xF86UuhB0
>>769
ん?下の議員さんが言うには
パージ水からは検出されてないんでしょ?
本当かどうか分からんけどw
http://otokitashun.com/blog/daily/14352/

出たから文句とはどういうこと?
他の200箇所のどこかから79倍出たらしいけど
79倍出た場所も測定方法が怪しい!
と、過去の業者が文句を言ってるという話?

>>772
もう一回やって白黒付けたら良いじゃん
結果も出てないのにその先の心配なんかしてたら
また不正の温床になるよ

795 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:40:14.70 ID:zrPn5a4I0
汚染は解ってたから、盛り土などを行って
影響を減らす予定だった。

しかしいつの間にか、設計の簡素化
建設の手抜きで対策していなかった。

そして調査したら、汚染が確認された。
という非常に当たり前の話。

796 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:40:38.43 ID:g0nDpapd0
>>784
・9回目は時間がないという理由で、地下水が十分溜まる前に(雨水の混入量の多い状態で)検査をした。この検査が201箇所のうち大半でなされている
・201箇所のうち1箇所は十分な地下水が確保できなかったので、雨水が多量に混入してる「パージした水そのもの」を使用してる

雨水よりも危険性が低い地下水のなにが問題なんだろうとは思うけど
都民は雨水も飲みたいし、地下水も飲みたいそうだね

797 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:41:22.57 ID:nmj7acus0
>>777
面倒くさいやつだなあw
土中ですっかり平衡化してるんだよ。

798 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:42:24.78 ID:nmj7acus0
高い数値が出た採水方法を捨てるのは科学者とは言えない。

799 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:42:28.31 ID:xF86UuhB0
>>789
それもあるよね
スタップじゃないけどねw

まぁ、もう一度調べたら良い

800 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:43:03.46 ID:HXeyz17l0
かこの検査にかかった費用は60億円だっけか。慎重にやるとお金がかかるのねw

801 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:43:09.56 ID:iYUnnkvL0
真っ赤は誘導しようと必死でうなじまで真っ赤になってそう

802 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:43:15.07 ID:pMgxrico0
小池が、都知事の時に大震災や戦争が勃発したら、都民は地獄を見るぞ。

803 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:43:19.26 ID:Tkp5WgHp0
>>784
違うだろ。
本来、正規の検査方で検査した場所、同じ豊洲だし、揮発性の弱いシアン、ヒ素はこの今回のガイドラインに従わない検査方法でも検出出来た筈なのに、何も汚染物質は検出されていないと言う事だ。
と言う事は今回のパージ水調査は、他の場所でのガイドラインに従った検査データの方が捏造の可能性がある。
同様に、9回目以前のデータが正しかった証明にもなる。

804 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:43:20.18 ID:ISwfZc4e0
数値がいきなり大幅に違うこと自体おかしいだろう
小池独裁者に合わせたとしか思えない
民主政治の下でも情報操作って安易にできるって証拠だな

かといって、築地が安全かっていうかというとこっちはさらにひどい、
ネズミの巣だし、通路凸凹、老朽化も最悪状態
一体どうやって収集をつけるんだよおばはん
あんた、ちゃぶ台が壊死しかできやしないじゃないか
政治家として限界だろ

805 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:43:27.75 ID:tj9iyQEZ0
>>770
まとまってない

水がたまらなかったのでパージされた水を参考として調べるのは間違ってるとは言えない

ただし、参考としてみるべき

故に「不正」とするのは恣意的な書き込み

806 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:43:29.54 ID:zUnHuvel0
一晩おくってことは有害物質が底に沈殿して、ベンゼンとかが気化して抜けるのを待ってたいかさま行為

パージ後数十分でも採水していいという都の見解が出てる

東京都によりますと「パージ」のあとどれぐらいの時間がたてば採水が可能になるかは
豊洲市場では井戸のある場所によって異なるとしていて、
早いところでは数十分、遅いところでは数時間かかるということです
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170304/k10010898851000.html

807 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/05(日) 10:44:24.51 ID:MVLyN1rc0
豊洲の地底フローラでベンゼンを合成する細菌類が見つかるはずだ
豊洲が宝を生む土地になるぞ

808 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:45:30.73 ID:Tkp5WgHp0
訂正
本来、正規の検査方で検査した場所、同じ豊洲だし、揮発性の弱いシアン、ヒ素はこの今回のガイドラインに従わない検査方法でも検出出来た筈なのに、何も汚染物質は検出されていないと言う事だ。
と言う事は今回のパージ水調査は、他の場所でのガイドラインに従った検査データの方が捏造の可能性がある。
同様に、8回目以前のデータが正しかった証明にもなる。

809 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:45:46.58 ID:nmj7acus0
土中にある水を直接採取するのが正確だが、それは出来ない

そこで井戸を掘って土中の水を集める

が、井戸には空気層があるので、時間の経過とともに揮発して不正確

そこでできるだけバージして、土中の新鮮な水を井戸に導く

が、バージする量がすくなかったり、バージ後に時間を置くと、
やはりまた不正確になる

810 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:45:51.32 ID:uk9pes+b0
>>774
「汚染物質が出てはならない」など豊洲市場の浄化プロセス内で一言も言っていない。見つければ処理するのがスタンス。そのためのモニタリングでありそのための汲み上げ地下水浄化処理プラント。
共産党や反対派が一切出すなと勝手に基準を上げて騒いでるだけ。

あと地下水も沸き出してない。浸透した雨水だあれ。

お前やっぱり原発と一緒くたな認識だな。

811 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:45:59.49 ID:iYUnnkvL0
地下水より雨水の危険性の方が高いとの結果
もう住めないじゃない😭

812 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:46:09.31 ID:tj9iyQEZ0
>>804
小池はここは汚染されてるねと調査を明らかにしただけ

それをどうするかが都民に問われてるだけ

何で調べたんだよってバカか?
みないふりしてどうする

813 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:46:09.56 ID:wDjTEl5o0
小池を東京都から追い出せ

小池を支持する奴は間違いなくチョンだからな

814 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:46:15.16 ID:k3Wiqqgk0
>>798
一番高いのと一番低いのは捨てるのが科学者だけど
すべて正しい検査をした前提でね

815 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 10:47:29.64 ID:algUszio0
毎日が捏造を改め タイトルを変えました

<豊洲地下水>
9回目調査「違う手法」 スケジュール優先
リンクは同じ

以後 書き込み禁止

スレタイを改竄して印象操作をしないように

在日キャップ

==========================

誘導

【豊洲問題】豊洲地下水9回目検査、従来と異なる手順 基準を大幅超 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488642653/

816 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:47:34.16 ID:wDjTEl5o0
小池って反自民党だろ
その時点でチョンだろ

817 :採水調査が仮に一か所違っても、朝鮮インチキTVは全部異常値と扇動:2017/03/05(日) 10:47:53.08 ID:mEf/eRm70
.

NHKを始め日本のインチキTVは、左翼に不利な報道は絶対にしない
→ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485478201/327-368

.    *** 日本のデタラメ裁判所やインチキTVは村井刺殺の背景は追及しない ***

テレビカメラの前でオウムの幹部を殺害した韓国人の徐裕行
→ http://www.youtube.com/watch?v=iJ4glbqQqlM

この事件はオウム真理教幹部の村井秀夫を、全く接点の無いこの人物が刺殺したというものだ。
しかし動機は極めて不可解であり、村井に対しての何らかの殺意衝動というものが無く、依頼殺人と
いうのがほとんど正解だが、それも証拠不十分だったようだ。 そうでなければ享楽殺人になる事件だ。

地下鉄サリン事件でオウム実行犯の何人かは、宗教施設の閉鎖環境の中で、サリン散布は半ば強要されて
断りきれなかった、と釈明した。 この釈明はある程度理解できるが、しかし実行犯には死刑が宣告された。
それに対して、刺した部分を刃物で抉って村井にとどめをさしたこの事件に対して、
裁判長は刺殺犯に刑期12年を言い渡した。 刺殺犯は12年より短い刑期で既に出所している。
.
.    *** 人の噂も75日、サリン事件の背後組織は日本国民を嘲笑っている ***

オウム真理教元幹部の平田信(まこと)が、2011年12月31日深夜、警視庁丸の内署に出頭した。
平田信は、国松孝次警察庁長官狙撃事件に関与したとの疑惑があったが、この点はどうなったのか。
以後平田に続き、菊地直子と高橋克也が逮捕された。

平田信や菊地直子や高橋克也が、16年余の警察の大捜査を逃れられたのは、北朝鮮や在日工作組織の支援を
受けていた可能性が極めて高い。 オウム真理教本部の一斉捜索と、その後の大捜索でも逃亡できたのは、
日本政府や自衛隊及び検察 ・ 警察内部にも、毒ガステロに積極加担した勢力が存在したことは疑いようがない。

+
sssp://o.8ch.net/qrh9.png

818 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:47:54.27 ID:tj9iyQEZ0
>>810
検出されてはならない物質もあるんだよ

知ってるかどうか知らないけど

819 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:48:14.48 ID:g0nDpapd0
>>805
へーそれじゃあ ↓の変更が問題ってことか
・9回目は時間がないという理由で、地下水が十分溜まる前に(雨水の混入量の多い状態で)検査をした。この検査が201箇所のうち大半でなされている

それで↓の状態だと
・9回目は時間がないという理由で、地下水が十分溜まる前に(雨水の混入量の多い状態で)検査をした。この検査が201箇所のうち大半でなされている

雨水で薄まってるのか、雨水のせいで危険になってるのかわからんけど

820 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 10:48:30.04 ID:algUszio0
※注意

小池批判封殺目的でワッチョイIPでスレ立てで I狩りを画策した模様

在日キャップ 共産党工作員孤高

立て直せ

↓以下 IPスレ 

【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた★9 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488672177/

一方こちらは
86 名前:孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net[sageteoff] 投稿日:2017/03/05(日) 09:25:38.19 ID:CAP_USER9 [19/22]
>>83
【森友学園】安倍首相、森友学園を「素晴らしいと聞いた」から一転批判へ ★2 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488673418/

ワッチョイだけつけました

821 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:49:37.24 ID:HXeyz17l0
>>810
おまえの脳内では共産党はいまだに国賊かもしれんが、現代ではしがらみのない党という
認識もうまれている。だから主張には一定の保証があって信頼度が高いと思われている。
これだけ捏造や誤摩化しの多い時代において、おまえの主張は時代錯誤と言える。

822 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:49:39.28 ID:nmj7acus0
なににしても、

「時間放置された井戸の水より土中の水の汚染濃度が高いことは確か」

これが汚染状態を評価し考える上での重要なファクター

823 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:49:54.00 ID:tCZwsSGY0
百条委員会で豚箱へ豚箱で余生を送ってもらおう家売って弁償しろ

824 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 10:50:18.71 ID:algUszio0
都や業者によると、土壌汚染対策を終えた14年11月〜16年8、9月にあった1〜8回目の検査は、

井戸内を空にした翌日か2日後に採水。
=====================================
一方、9回目は空にした当日に採水していた。
======================================


故意に不正調査を依頼

再度調査をしたいという業者の依頼を

たんかをきって強行させたそうですw

825 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:50:25.05 ID:g0nDpapd0
>>805
間違えた

調査方法の適切性については↓この状態なわけか
・201箇所の大半で「パージ後ただちに」採水したのが適切かは3月中旬の専門家会議での検討待ち

826 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:50:34.08 ID:ISwfZc4e0
都民ファーストと言いながら、小池さん、あなたのやることはToo Late!
責任被らないように、鷹揚に見せながら手をこまねいるだけWW
なんでこんな無能政治家を東京都民は支持するのかわからない、


「この程度の国民にはこの程度の政治」とは、元「秦野章」法相の言葉

827 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:50:56.69 ID:zUnHuvel0
時間がないというより時間を空けるなという指示だろ
いままで一晩おいてたとかどんだけいかさまなんだよ

パージ後数十分でも採水していいという都の見解が出てる

東京都によりますと「パージ」のあとどれぐらいの時間がたてば採水が可能になるかは
豊洲市場では井戸のある場所によって異なるとしていて、
早いところでは数十分、遅いところでは数時間かかるということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170304/k10010898851000.html

828 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:51:15.31 ID:xF86UuhB0
>>808
配管の切断やら何やらやらないと採取できなかったことはどういう見解?

829 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:51:30.11 ID:nmj7acus0
結論、高い検査数値ほど、実際の土中の数値に近い!

830 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:51:31.11 ID:tj9iyQEZ0
>>810
え、雨水なの?

あまみずが汚染されてるなら地上の土壌が汚染されてるじゃん
もっと深刻じゃん。それでいいのかw

あと汚染の度合いが大事なんだけど、「検出されてはならない」と規定されてる物質が溜まり水から検出されてる

831 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:51:52.00 ID:iYUnnkvL0
>>823
石原でさえ議会無視して独断で延期するような強権を振るってなかったんだろ?
小池呼ばれて吊し上げだな

832 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:52:10.89 ID:4wbKcLP60
これ思い出したわ
http://netgeek.biz/archives/70733
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/nwnews/contents/post-490.php
https://togetter.com/li/962136

833 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:52:24.44 ID:MuT2guYN0
>>2
GJ
俺が言いたかった事がスッキリとまとまってる

834 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:53:17.81 ID:xF86UuhB0
>>814
それは検討した後ね

835 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:53:51.89 ID:Tkp5WgHp0
>>821
本当に凄い事を言うね。君は。


革マル派アジトから警視庁人事資料 他セクトの情報も 水面下で活発に情報収集活動
2017.2.21 07:00
更新
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 革マル派幹部が偽名で住宅契約を更新していた事件をめぐり、警察当局が革マル派アジトを家宅捜索した際、警視庁の人事情報が記された資料が押収されていたことが20日、捜査関係者への取材で分かった。
革マル派はかつて警察無線を盗聴するなど捜査当局の動向を監視していたが、現在でも活発に情報収集活動を展開している実態が浮上した。警察当局は押収した資料を分析し、組織の全容解明を進める。
<< 下に続く >>
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 警視庁と神奈川県警は1月10日、幹部の60代の男が偽名で賃貸契約書を作成して不動産会社に提出したとされる事件をめぐり、有印私文書偽造・同行使容疑で、東京都葛飾区の非公然部隊「情報調査部」(INF)のアジトと、神奈川県の関係先を家宅捜索した。

 捜査関係者によると、この捜索でアジトから押収された証拠品の中から、警視庁の人事情報が見つかった。情報は複数年にわたって継続して収集されていたとみられ、過激派の捜査を担当する公安部幹部の異動経歴なども把握していたもようだ。

 また、対立する他セクトの情報を収集していた実態も確認。派内で植田琢磨=本名・新田寛(ひろし)=議長(70)が幹部を更迭したとみられる証拠も見つかるなど、革マル派が現在もなお水面下で活発に動き続けている様子が判明した。

     ◇

 ■革マル派 昭和38年に黒田寛一前議長(平成18年死去)のもとで結成された過激派。正式名称は「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」。
自派以外は革命の敵ととらえる「革命党唯一論」に立脚した闘争に力点を置いており、昭和50年代には他の極左勢力と激しい内ゲバを繰り返した。現在は市民団体や企業労組への働きかけなどを通じ、水面下で勢力拡大を図っているとされる。

転載元http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170221/afr1702210003-s1.html

836 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/05(日) 10:55:45.12 ID:MVLyN1rc0
ま...あれだな。都職員とご家族はもれなく無害な豊洲の水を毎日飲むよう
家族分ペットボトルで支給。 「毎日飲んでます 健康にもいい」のCMを
TVで流したらいい

837 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:55:53.94 ID:WcWbEzQe0
>>821
しがらみのない政党? 共産党が?(笑
沖縄パヨクの応援をして地元民を困らせてでも中国のために働き
不破のブルジョア御殿は許しても幼稚園の土地では安倍に責任をなすろうとする
アリババ売却ってのもきな臭いね(笑 

838 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:56:18.49 ID:4wbKcLP60
>>2
これな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1176077.jpg

839 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:56:22.57 ID:tPkblKqK0
>>793
自民党も正真正銘の馬鹿だから、有頂天になって喜んでいるのが笑えるw
自分の首を絞めている事に気が付かない自民党、こんな見事なバカは珍しい。

最近は小池に友好的な態度を取っていたのが、猿芝居だったと自分からバラす自民党w

840 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:56:24.52 ID:uk9pes+b0
>>818
それは「環境基準に照らし合わせて出てはいけない」だ。地中に存在していないとはどこにも書いていない。

ところで君は、東京湾岸の広い範囲にある地下土壌層には自然由来のヒ素が高濃度で存在しているの知ってる?知らないと思うけどね。

841 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:57:12.45 ID:Tkp5WgHp0
>>828
本当に怪しいね。
共産党が何かのテクノロジーを工作に使ったのかもしれない。
いや、全然こればかりは解らないよ。
素人だから。

842 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:58:18.80 ID:/Nwk6cpf0
小池が重要視しているのは瑕疵担保責任を看過した責任者と都職員の責任
豊洲移転とは別と考えていて豊洲はそれなりの適正数値が出れば多少の対策で移転させたいと考えていると思う
この二つを一つに考えるとおかしくなる

843 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/05(日) 10:59:28.91 ID:MVLyN1rc0
(´-`).。oO(都職員が全く信用されてないのに気付いてないようね..?)

844 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 10:59:33.96 ID:Tkp5WgHp0
>>839左翼にしては、まあ正しい見方だと思う。
こればかりは、真摯に受け取らないとね。

845 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:00:00.23 ID:Gco58UvI0
>>761
それは無理だろ。
幾ら掛かるやら…地盤も沈んで建て物傾くよ。

846 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:01:24.60 ID:nmj7acus0
なににしても、

「時間放置された井戸の水より土中の水の汚染濃度が高いことは確か」

これが汚染状態を評価し考える上での重要なファクター

結論、高い検査数値ほど、実際の土中の数値に近い!

847 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:02:07.63 ID:Gco58UvI0
もともと立ててる柱も3階建に耐えられる様な強度しか持たせてないしな。
地下室作るって事は4階建て。
安全みたら分厚いコンクリなんか打てないわな。

848 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:02:43.61 ID:JweavaCT0
急に汚染物質が出てきたからおかしいと思ってたんだ

849 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:03:47.12 ID:WcWbEzQe0
>>835
よく読めば何気にすごいスパイ活動
共謀罪の成立とスパイ防止法も早くつくらんとだめだな
むしろ豊洲にしろ幼稚園の件にしろ
こういう不透明な事案も減るんじゃないかなw

850 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:04:59.83 ID:4ViCYKLt0
>>5
度が過ぎると縄だよ。

851 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:05:05.31 ID:xF86UuhB0
>>841
共産党は嫌いだが関係ないだろ
過去の八回のうち建屋が建ってからの検査も怪しいんだよ

852 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:07:03.80 ID:Tkp5WgHp0
>>846
何を言っているんだよ。
汚染物質とは、揮発性の高いベンゼン、揮発性のあるシアンも含まれているだろう?
まあ、時間がたてば、それだけ汚染物質は検出されづらくなる。
だが、この汚染物質の中にはヒ素、揮発性のない物質も含まれていて、それは今回検出される筈なのに、検出されてはいない。
これは一体どういう事かと言うことだよ。
つまり、共産党の関わった9回目の検査は捏造の可能性が高いんだよ。

853 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:07:12.28 ID:zUnHuvel0
>>848
ちゃんとやればでるの、いままででないように気化させたりして一晩置いてた

854 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:07:55.76 ID:Tkp5WgHp0
>>851何を言っているんだよ。
汚染物質とは、揮発性の高いベンゼン、揮発性のあるシアンも含まれているだろう?
まあ、時間がたてば、それだけ汚染物質は検出されづらくなる。
だが、この汚染物質の中にはヒ素、揮発性のない物質も含まれていて、それは今回検出される筈なのに、検出されてはいない。
これは一体どういう事かと言うことだよ。
つまり、共産党の関わった9回目の検査は捏造の可能性が高いんだよ。

855 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:12:17.45 ID:Viabxx7C0
まーたゼロリスク病発症してんのな
地上にお前らが住めるとこねーよ

856 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:12:53.44 ID:xnbhwYu+O
過去8回は採取してすぐに検査しないとか怪しすぎると思っていたらシアン、ベンゼンが空気中に揮発するのを待っていたのかwww
過去8回の数値が低いからくりがわかって納得
役人は姑息なことするなあ
小池、ガンガン行け!
都民がついてる

857 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:14:16.32 ID:Tkp5WgHp0
>>853
汚染されていたとすれば。
じゃあ、何で今回のパージ水調査で揮発性の低いヒ素、シアンが検出されないんだ。
捏造する前の、本来処理するはずの綺麗な水だからじゃないのかな。

858 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:16:05.95 ID:wDjTEl5o0
>>856
お前の支持政党は?
逃げずに答えて
ちゃんと政党名で答えろよ

859 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:16:25.10 ID:tPkblKqK0
>>844
誰が左翼なんだ?

860 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:17:34.19 ID:hgbkKmig0
>>814
それは偶然誤差をオミットすることで今回の検査結果をオミットするのとは意味が全く違う

861 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 11:19:35.39 ID:algUszio0
●豊洲移転妨害のあらまし

8回目 8月 で基準値をわずかに超える結果が数か所

移転をせまる世論を押し切って延期

新たに調査入札するが破格に安い業者が落札
政争の具にしようと画策か?
不正入札疑惑


不正検査 9回目

都には報告 11月 ここ 報告したのは

12月アリババと接触を持つ

発表前日 小池百合子が厳しい結果が出ると予言
パフォーマンスの築地視察

9回目で基準値を大幅に超えるベンゼン等検出

小池百合子が築地市場の豊洲移転延期を表明

都が適正でない方法を指示してた事がバレる←

現場が調査延期しようと言ったら都に「かまわん、やれ。責任は持つ」と命令されたと白状。 ←今ここ★

毎日が不正隠しの捏造記事をとばすが 間違いを指摘され全部不正と認める


9回目は全部不正データ

【豊洲問題】豊洲地下水9回目検査、従来と異なる手順 基準を大幅超 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488642653/

862 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:20:35.23 ID:Tkp5WgHp0
>>857
だから、今回どうもパージ水から揮発性の低いヒ素、シアン何かも検出されてはいないんだろ。

863 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:37:03.37 ID:s3qy7LHe0
手順はパージした翌日以降に採水なんだから、大半が当日に採水だったら
大半が違う手順ということになるだろ。

864 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:37:46.35 ID:7rhFJSZX0
自民党が書き込み動員かけてんのか?

865 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:40:43.89 ID:JgkuyzqK0
>>840
施設内に染みだした地下水から検出されてるんで、遮断できてない。アウト

866 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:41:27.58 ID:ISwfZc4e0
>>856


共産党がついてるってかWWW
バカ言ってんじゃねえよ共産党は日本を潰そうと思ってる基地外政党なんだぞ
中韓の批判したことあるか?
複数意見の存在を許さない独裁政党だぞ、そんなのに踊らされる痴ほう都民が何言ってんだ

867 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:44:23.54 ID:8v0J2sYy0
小池的には何が何でも都議選までは豊洲問題を引き延ばしたいんだろ
もし今更豊洲は問題ありませんでしたじゃただのゴネばばあに成り下がるからな
知事になっていきなり森とIOCに咬みついて連敗してるんで必死なんだろ
築地移転がお釈迦になって環状二号線の計画もとん挫したし豊洲が最後の砦なんだろww

868 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:46:10.58 ID:JgkuyzqK0
>>864
自民党の書き込みってどっちよ。
俺は自民党支持なわけだが? 小池自民だし。

じみんかどうかでなく「豊洲現状維持で再開派」か、「対策移転派」に分けないといかんと思うが?

869 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:46:50.21 ID:uk9pes+b0
>>865
×染み出した
○地下10mから汲み上げた

870 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:48:07.44 ID:JgkuyzqK0
>>869
何をいっとる。地下室の水から検出されとるんじゃん

871 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:49:33.30 ID:k3Wiqqgk0
>>860
高い数値を捨てるのは科学者とはいえないについての反論だ
今回の調査の話してるんじゃない

872 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:50:43.49 ID:kKL/arc20
>>857
ヒント 水より重いものは沈む

873 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:51:03.58 ID:ISwfZc4e0
御池の風評被害が世界に広がっている
福島の時を同じだ
この罪は大きいよ
ブランドイメージが一気に低下

874 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:54:32.15 ID:dRZpYJhU0
ネトサポがギャーギャー騒いでいたが、案の定地下水調査に何の問題も無かったプププ(●^c_,^●)。o○

875 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:55:19.02 ID:nmj7acus0
なにが風評だ?実評だぞ

876 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:55:59.45 ID:ueujj+ES0
>>2
ほんこれ


877 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:57:32.80 ID:ISwfZc4e0
https://www.pakutaso.com/20161205351post-9866.html

https://www.pakutaso.com/20161247355post-9869.html

https://www.pakutaso.com/20161203351post-9862.html

878 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 11:59:41.70 ID:gGhrZ6zH0
都の採取方法がどうのこうのって話もあるが
結局は湧き出て溜まった地下水に環境汚染物質が多数含まれ、それが大気中に拡散される。
生鮮食品、とりわけ鮮魚類を取り扱うのであればやはり大きな問題なのでは???

879 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:01:03.09 ID:P5T0WeSi0
>手順の違いが結果に影響していないか外部有識者の専門家会議が調べる

こういう事を何の疑問も持たず文章にするから新聞屋は馬鹿だって言われるんだよ

880 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:02:59.87 ID:yaEydufo0
>>854
これ

881 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:03:36.79 ID:fSdDMzmR0
>>878
でもそれが飲料水基準だったり一生涯基準だったりだから基準のハードルが厳しすぎるんだよ
ガイガーカウンターでセシウムがゼロじゃなきゃいけないみたいな設定

882 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:06:13.67 ID:k3Wiqqgk0
>>878
だから正確な地下汚染調査が必要で、今回の別要因を
排除しないやり方に問題があるんだが

883 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:09:02.56 ID:b1TK401h0
ごちゃごちゃしとる

まず土壌汚染対策法によるガイドラインが示す水質検査は飲用判断のた為の内容しかなく、汚染リスク評価については統制化されてない問題がある

また飲用判断がokだから汚染リスク評価もokという理屈がない
飲用判断のみでは汚染リスク評価は不十分
因みに飲用判断としても不十分

汚染リスク評価について体系的かつ統制化された内容が示されてないガイドラインを根拠に汚染リスクを語る理屈がない

検査目的により検査方法が決まる
問題は検査目的が飲用判断なのか?汚染リスク評価なのか?何なのか?検査目的という根本的なところがハッキリしてないのが問題なだけ
だから方法がメチャクチャ

9回目も、1〜8回目も両方問題だという事

誰もが理解納得する検査方法や検査体制が定まってない事が問題

福島で国の基準では問題ないと判断しても風評被害が起きるように、検査は誰もが理解納得する手法でやる事が大事なわけで

この人が判断すれば大丈夫という人がいない、専門家達の統一見解により安全だというお墨付きさえ得られない状況

これまでの内容を検証した検証過程で発覚した事
丁寧かつ確実な手法で仕切り直しが求められる状況になり、時間と費用がかかる事が確実化する材料の一つに過ぎない

884 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:10:36.34 ID:pC0iZ8W50
>>5
こういうの信じるアホいるの?

885 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:13:23.11 ID:ISwfZc4e0
築地がコンクリートで封じ込めてるから大丈夫って、素人の小池都知事が言いきってるなら豊洲は?
素人にしたら、そっちもどっちじゃないのか
つまり最初から結論ありきなんだよ
築地に残すなら、老朽化した施設をどうするっていうのか案を出せよ、金額もな
移転で豊洲がダメならどこがあるのか案を出せよ、

小池が遊んでるうちに賠償金が、どんどん膨れ上がるんだよ、しかも何の解決策も出さないから事態は悪化するばかりだ
誰はこんな無能者を当選させたんだ、
いい加減にしろ、ポピュリズム!!!!

886 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:15:04.97 ID:JVgbmtuYO
この記事読んでもよく分からないんだが
で、なぜ分からないかと考えたんだけど、自民批判がされてないんだよね
なにか自民批判できない内容だからあえて伏せて記事書いてる感じ
だから文章が把握しにくい
誰が、なにを、どこで、とか基本的なことが非常に読みにくい記事になってる

887 :捏造スレ 全部不正の当日採取:2017/03/05(日) 12:19:10.97 ID:algUszio0
だから全部不正


井戸内を空にした翌日か2日後に採水。
=====================================
一方、9回目は空にした当日に採水していた。
======================================


故意に不正調査を依頼
再度調査をしたいという業者の依頼を
たんかをきって強行させたそうですw

=========================

以後 書き込み禁止


おまけ
恫喝ストーカーw

【話題】野間易通氏のツイッターが凍結 我那覇真子さんを「汚物」「国賊」と罵倒したのが原因か? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488681068/


はいさらしあげ

888 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:22:21.50 ID:b1TK401h0
>>878
ガイドラインが示すのは飲用判断手法
汚染リスク評価の手法ではない

それは汚染土壌対策のガイドラインの大きな問題
ガイドラインそのものに問題があり、検査目的がわけわからなくなってる

勘違いする奴が多いが飲用判断でokになれば汚染リスク評価はokの理屈はない

飲用判断で水道水より少ないからokは静的な検査でかつサンプルがokなだけ

汚染リスク評価となると汚染対策の効果の検証が必要
マイクロパージ測定とかな

たまたま測定サンプルが水道水より少ないからokとかアホ判断

889 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:24:51.64 ID:KES2o/XP0
伏魔殿都庁の面目躍如かな

890 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:34:15.29 ID:4IMOE71s0
>>885
豊洲はコンクリートで覆われてないからなあ

コンクリートで完全に封じ込められるわけではないが覆われていないよりは遥かにマシではある

891 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:39:35.18 ID:iM9G48HN0
森戸しなかった部分に50cmでも生コン入れて
豊洲に移転で何にも問題ないのにな。

892 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:40:19.83 ID:b1TK401h0
>>885
信用失墜なわけで

専門家達のお墨付きの統一見解が得られない
この人がok判断すれば安心もない

だから丁寧かつ確実さが求められる
仕切り直しに近い状況になって当たり前だろ

基準内だから安心という理屈が通用しないのは、原発事故の風評被害で既に学習してるだろ

誰もが理解納得する検査手法を見出して、その検査手法で結果を示さないといけない状況なだけ

土壌汚染対策法で汚染リスク評価は体系的かつ統一的に確立してない
土壌汚染対策法にてリスク評価が安心を得られる方法で確立してない問題が露呈したに過ぎない

893 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:42:49.90 ID:4IMOE71s0
>>892
9回目の検査業者は採水不可能な井戸の存在を明らかにしたわけでさ
都庁の担当者がそこでパージ水を使えと言ったのは、
つまりその採水不可能な井戸の存在を隠蔽したかったのだと思うのよね


これはやっぱり参考人招致を拒否した1−8回目の検査担当を呼んでこないと
話が前に進まないと思うわ

894 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:46:01.07 ID:nmj7acus0
>パージ水を使えと言った

パージ水のほうが低いと知ってたからだなw

895 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:48:31.00 ID:wsL5Tg+h0
専門家も意見バラバラで解決策出せないのに同しようもないだろ

896 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:52:26.77 ID:4IMOE71s0
>>895
9回目の業者は明らかにそれまでの業者ととの担当者にブチ切れていたわけで
ちゃんとそれに対しての反論を両者がしないといけない展開だな

897 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:55:06.37 ID:eFZGOPxW0
>>1
次からは、ジェットソン水にしろよな!

898 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:57:08.72 ID:07TGE1Et0
小池、辞任だね、こりゃ。

899 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:57:40.71 ID:b1TK401h0
>>893
てゆーか

ぶっちゃけ、こう評価すれば専門家達が口揃えてokのお墨付きを得られる検査方法が確立してないのが問題なわけで
ど素人にも納得理解されて安心が得られる内容でないといけない
食品を扱うからハードルが高い

誰もが理解納得されなければ国の基準内だから安全としても安心は得られないのは福島の風評被害で学習済みなわけで

土壌汚染対策法は飲用判断を目的とした内容しかなく土壌汚染リスク評価は体系的かつ統一的に確立してない現状があるからな

汚染した箇所を綺麗にして再利用する場合の安心が得られる完璧なガイドラインなど無いわけで

豊洲移転を計画したのがアホなだけ

900 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:58:24.44 ID:4IMOE71s0
>>898
1-8回目の業者の証言を取ったら今度は舛添が100条委員会に喚問されるぞ?

901 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 12:59:35.19 ID:4IMOE71s0
>>899
そりゃそうだw

石原が豊洲は飲料水基準まで綺麗にするんだから土壌汚染問題は存在しない、という
夢の様な話をぶち上げて築地の業者の移転合意を取り付けたのが最悪の手段だったわな

902 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:01:07.24 ID:nmj7acus0
>>899
そうねえ、専門家会議の連中が今回まで何も気にしていなかった
ことが問題だ。
9回目の結果に、専門家会議が「困惑」なんて恥ずかしいだけだ。

903 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:01:09.18 ID:zUnU/LVo0
小池、これ着地点が無くなってるけどどうすんの?
悪いのは内田や石原ってのは誰でもわかるんだけど、
それでも解決しなきゃならないのは現都知事の小池だろ?
これだけ汚染イメージ付いたら上の建物潰して、今度こそ本当に埋めて対策するか、
いっそ別の場所って解決しかないじゃん
…マジでどうすんの?
また膨大な税金使うの?

904 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:02:46.90 ID:zqhwhqqR0
東京都の豊洲市場(江東区)をめぐる問題を審議する都議会の特別委員会が4日午前
地下水調査に関わった企業6社に対する参考人招致を始めた。 特別委は10社に出席を
求めていたが、4社が拒否した
時事通信のこの記事削除されたのはなぜ?

905 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:04:15.33 ID:4IMOE71s0
>>903
着地点?

これまでのモニタリングの信頼性そのものが疑わしくなっちゃったんだから
ちゃんとモニタリングをやるかどうか決めるだけでしょ

まだ市場として使いたいなら業者の合意のために土壌汚染がないことのエビデンスが必要だから
またやらなきゃならないかもね、ただし今後問題なしというレベルになることが期待できるならだが

906 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:08:40.58 ID:4GTJkB3r0
>>904
https://twitter.com/tokyohotweb/status/838146142021943296
紙面【一面】豊洲市場の地下水から有害物質が検出された問題で、都議会の特別委員会は調査を請け負った6業者を参考人招致した。
このうち有害物質の値が急上昇した9回目の業者は、作業を急ぐため、都の指示で8回目と異なる方法で採取したと明かした。
ほか詳しくは本日(3月6日付)東京新聞朝刊にて

907 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:09:18.69 ID:xDBgEzvg0
小池さんは結果的に鳩山と同じことやったんだな。
沖縄の基地移転と同じ図式じゃん、これ。
喜んでるのは共産党だよ。
日本の足を引っ張り崩壊させるのが共産党。

908 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:11:43.05 ID:er1D/nMy0
>>903
小池都知事の着地点は小池新党の立ち上げ都議会与党に成る事なので
豊洲が無駄になろうが築地を都税で延命しようが知った事ではないだろうな。

909 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:12:27.96 ID:WgWtS7+tO
パージしたあと、雨水や水撒いたら薄まるような。
両方調べるのが基本の気がするんだけど?

910 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:12:43.55 ID:b1TK401h0
>>898
なんで?

想定の範囲だろ
検出騒ぎの時から汚染土壌汚染法が示すガイドラインでは汚染リスク評価について体系的かつ統一的な手法が確立してない問題は指摘されていたわけで

汚染リスク評価とは何か?とか
水道水より低いから大丈夫とか
飲用判断と汚染リスク評価の違いすらわからない自称専門家がウヨウヨいるからな

飲用判断と汚染リスク評価は全く別物

たまたま飲めそうな値が出たとしても永続的な保証はないし、サンプルが大丈夫なだけなのが分かってない

それに、土壌汚染対策法が示す範囲は本来安全な実績がある場所が汚染された場合の対策評価
汚染されて適さない場所を最適化する事を想定してない

911 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:13:01.26 ID:4GTJkB3r0
>>904
https://twitter.com/voicetako/status/837850158427598848
「地下水調査に関わった企業6社に対する参考人招致を始めた。特別委は10社に出席を求めていたが、4社が拒否した。同日夕まで各会派が質疑を行い、詳しい調査方法などを聴く。」...

地下水調査6社に質疑=豊洲問題特別委

912 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:13:19.75 ID:iV/fOYNI0
どうすんだコレ?
バカみたいに騒ぎ回ってた奴はどういう意図だったんだよ
一斉に沸いてきて凄い勢いで小池叩いてたよな?
とっ捕まえて調べたほうが良いんじゃないか?
風説の流布ってやつだろ

913 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:13:57.23 ID:4IMOE71s0
>>911
その4社が1-8回目の担当業者だということを明記しないと問題点がわかりにくいわな

914 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:15:05.19 ID:XRqWUUSS0
まさに印象操作ってやつか。

915 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:15:47.78 ID:4htH0BjV0
小池新党はできるだろうが、マッチポンプ疑惑の解明されないかぎり、
都議選は惨敗。

選挙資金は無駄になる。

916 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:16:11.31 ID:zqhwhqqR0
>>906
特別委は10社に出席を求めていたが、4社が拒否した。
という部分を問題にしているんだが

917 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:16:45.94 ID:xN0/M2CI0
築地市場の地下水も
汚染している可能性大なんだから早急に調査しろよ

918 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:17:42.74 ID:4GTJkB3r0
>>916
>>911

何かの力が働いて、時事通信の該当ページが死んでる

919 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:18:12.75 ID:jctJtWnk0
豊洲以外にやってる全ての地下水調査が
この状況によってちゃぶ台返しされるような事があるって事か?

920 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:19:05.62 ID:4htH0BjV0
築地も危険だから、小池は、地下50cmまでしか調査しない。
また、ファクトを隠蔽する。

マッチポンプ疑惑の小池。
ファクト隠蔽の小池。

921 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:19:59.68 ID:4IMOE71s0
>>920
まだ何も決まってないから安心しなさいよw

922 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:20:42.07 ID:WgWtS7+tO
当時は土地が余っていたのに、マンションが建ってしまったからなぁ。
まあ、みんなお金儲けしたいものです。
みんなが悪いと大岡裁き。

923 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:21:01.99 ID:3YQ9dsU50
小池知事就任以前の調査に不正があったと都民になんとなく思わせることが大事なのであって
数値がどうだとかは大した意味がないんだよ

924 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:22:12.32 ID:nmj7acus0
「バージ後すぐ採水」
たまたまこうなったとはいえ、
より正しい方法と結果が見えない力で導かれた。

やっぱり悪いことは出来ないねw

925 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:23:46.21 ID:JgVVM00k0
>>919
意図的に汚染水にすることが可能になる程度

926 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:24:28.25 ID:WgWtS7+tO
>>924
??「これで勝った気でいるとは笑止!うわははは」

927 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:25:08.55 ID:qICZGcY80
パージ後に地下水が溜まるまでの時間にはばらつきあり、だから
急かして溜まってないのに採水させちゃうのは大問題

928 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:27:03.98 ID:NyZ0gyEh0
どういうことだってばよ?(´・ω・`)

929 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:27:42.86 ID:Gco58UvI0
>>924
俺もその見方に賛成だな…汚染を誤魔化す際の一種の逃げ道だったんだろうね。

930 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:27:50.01 ID:BMUJbaSA0
>>920
大勢は大田市場に移る方向になってきているね

931 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:28:13.27 ID:qICZGcY80
>>924
パージ後“地下水が溜まったら”すぐ採水可
溜まるまで1時間かかるとこ、溜まる前の20分とかで採水しちゃったら大問題ですね

932 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:28:18.63 ID:ISwfZc4e0
小池氏は「コンクリートやアスファルトで覆われており、土壌汚染対策法などの法令上の問題もない」
とも述べた。
 一方、小池氏の見方について、自民会派内では「(汚染問題で揺れる)豊洲市場もコンクリートで
覆われており、築地と同じだ」との議論があった。
築地と豊洲の安全基準が異なるようにもとれ、高木啓幹事長は2日、
報道陣に対し、「豊洲では(有害物質が検出された)地下水の使用は
全く想定されていない。

小池さん、民進、共産党と同じダブスタじゃないの?
ここ一連の流れ見ていると「科学的知見」てのも当てにならないからな
好き勝手に解釈できるし、数値も天文学的に違うし、好き勝手に操作できるって感じだよな

ネズミの巣みたい不潔で、老朽化し崩壊寸前の築地でも問題ないと言い切れるのか

933 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:29:09.78 ID:NyZ0gyEh0
そもそも地下水測る意味ってなんなの?地下で市場やるの?

934 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:31:05.78 ID:WgWtS7+tO
>>927
溜まる溜まらないの話だと、細工が可能かの話にもなってくる。
実験から考えるとパージして全部抜くはありえず、パージして機器の掃除して干渉なくしたらそのまますぐ採取しないと意味ない。

935 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:31:05.85 ID:4IMOE71s0
>>930
もう大田は満員ですわ

936 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:32:06.29 ID:4IMOE71s0
>>933
以前明らかになった土壌汚染が残っているかの確認だよ

937 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:32:32.61 ID:LKKMhfhg0
ほんとの工作員がいろいろやってんだろな

938 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:33:34.76 ID:LKKMhfhg0
>>933
気化する可能性じゃないの?
だからカジノとかも無理w

939 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:33:54.16 ID:awqlifb50
ばっくれた採水業者
日立プラントサービス
ケミカルグラウト
成和リニューアルワークス
産業分析センター

940 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:34:36.34 ID:WgWtS7+tO
>>935
京浜島に新設しよう!
そこに大田も引越しして統合の逆転的発想はどう?

941 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:35:19.59 ID:BYfbxkuL0
>>938
だったら大気を測定すればいいじゃんね?
実際豊洲の大気は築地よりずっと数値は低かったけど

942 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:35:27.57 ID:4GTJkB3r0
第1〜8回目の業者
→穴からたまり水を除去してから2日後、再度たまり水を除去し、別の場所から持ってきた綺麗な水を穴に注入から採水
→基準値以内!!

第9回目の業者
→穴からたまり水を除去した後、地下水がしみ出すまで待つ。
→採水
→基準値超!!

1箇所だけ、たまり水除去後に地下水がしみ出してこないぞ?第1〜8回目の業者はどうやって採水した?

仕方ないからたまり水から採水。

943 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:35:58.46 ID:NyZ0gyEh0
>>938
じゃあ地表で測ればいいんじゃねえの?ほんとに気化して環境基準以上になるのか

944 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:36:09.08 ID:4GTJkB3r0
第1〜8回目の業者
→穴からたまり水を除去してから2日後、再度たまり水を除去し、別の場所から持ってきた綺麗な水を穴に注入してから採水
→基準値以内!!

第9回目の業者
→穴からたまり水を除去した後、地下水がしみ出すまで待つ。
→採水
→基準値超!!

1箇所だけ、たまり水除去後に地下水がしみ出してこないぞ?第1〜8回目の業者はどうやって採水した?

仕方ないからたまり水から採水。

945 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:37:00.15 ID:BYfbxkuL0
>>940
そこに40Ha以上のまとまった空き地があって、
地下水を2年間モニタリングしても水道水基準で大丈夫なの?

946 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:39:51.85 ID:8QUDMmtU0
>>934
そうだね。
7.今回の9回目の豊住汚染濃度調査のガイドラインに辺り、(何処の配管?調査現場の近く?どういう事かわからないが)配管の切断やら何やらやらないと汚染水の採取は出来なかったと言われている書き込み噂がある。
これは、もしかしたら共産党の工作なのかも知れない。

947 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:41:21.01 ID:4GTJkB3r0
第1〜8回目の業者
→穴からたまり水を除去してから2日後、再度たまり水を除去し、別の場所から持ってきた綺麗な水を穴に注入してから採水
→基準値以内!!

第9回目の業者
→穴からたまり水を除去した後、地下水がしみ出すまで待つ。
→採水
→基準値超!!

1箇所だけ、たまり水除去後に地下水がしみ出してこないぞ?第1〜8回目の業者はどうやって採水した?

仕方ないからたまり水から採水

基準値以内?雨水?

948 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:41:30.18 ID:WgWtS7+tO
>>945
広大な公園があるんだよね。
京浜島でなくても都内の海側は豊洲並み以上の広い公園が結構あるから。

後者は調査しないとわからないのでは?
そのまま築地だと2年地震が来ないことを祈るしかないだろうね。

949 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:43:23.14 ID:pMgxrico0
小池 都議選は惨敗  

950 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:45:35.57 ID:M4byBwpU0
>>948
交通網がしっかりしてないと作れないぞ
豊洲は高速やゆりかもめをすでに作ってある
この整備も無駄にする気かよ

951 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:45:57.93 ID:/WWG3NkY0
アンチ小池

これぞとばかり針小棒大に書きまくる

952 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:46:38.68 ID:BYfbxkuL0
>>948
広大って、40haも本当にあるの?
ここ埋立地だよね?
埋立地の地下水を2年間モニタリングして水道水基準を待たすことができるんなら、そこでいいんじゃない?

953 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:47:00.28 ID:ZZhVeJ0z0
パージ後に地下水が染み出してこないのはスクリーンの孔が目詰まりしているか
しっかりと帯水層を捉えていないか。

第1〜8回目の調査でも同様の事が起きていなかったか、都は確認しなければならない。

954 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:47:05.66 ID:ZF0ebonk0
要するにちょっと何か起こると有害物質ドバドバって事か

955 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:48:22.44 ID:pMgxrico0
どこもかも 大津波来たら お終いだな

956 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:49:25.45 ID:BMUJbaSA0
 築地市場(東京・中央)の豊洲市場(同・江東)への移転をめぐる混乱が他の卸売市場に広がっている。
日本最大の青果物市場、大田市場(同・大田)の水産仲卸売り場に入る業者は、空室が目立った約5年前
と比べて5割増え、入居が急増。移転時期の不透明感が高まる中、今後の議論にも影響を及ぼす可能性
がある。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ28H3J_Y6A021C1EA1000/

957 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:49:32.05 ID:ZZhVeJ0z0
>>952
「水道水基準」ではなく正しくは「地下水基準」ですね。
水道水基準は水道法、地下水基準は土壌汚染対策法。
土壌汚染の有無を問題としていますので、土対法が適切です。

958 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:49:57.45 ID:CB+m0HSJ0
こちらの湘南分析センターは、地下深くから井戸を通じてパージ・採水などを過去に行った経験・実績はない
だそうですね

959 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:49:58.91 ID:WgWtS7+tO
>>950
既に整備してしまった口実なら、既に箱を造ってしまったからで話が全部終わってしまうじゃんw
モノレール沿いだから新駅作ってもいいし、駅に近い公園や東京流通センターや倉庫を買い取っても良いんじゃないかな?

960 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:50:02.59 ID:nmj7acus0
>>931
時間を置いて数値が低くなったら、それは真実を見ない数値だよ。

961 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:50:25.57 ID:BYfbxkuL0
>>957
水道水の基準と比べてますけど???

962 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:51:30.71 ID:ZZhVeJ0z0
採水手順が正しく行われたかを示す、採水時の現場写真を都は公開すべきです。

第1〜8回目は都で立ち合いをしていなかった、そうであれば根拠となる現場写真を
提示するのは当然の事です。

963 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:52:09.11 ID:ZZhVeJ0z0
>>961
比べてる人が知識が無いと言う事です

964 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:52:21.64 ID:b1TK401h0
>>912

単に誰もが納得し安心が得られる検査方法と立証の仕方がないのが問題なだけだろ

安全、安心を得られる手法を確立しないまま豊洲移転決めたのがアホなだけ

専門家の誰もが口を揃えてokを出せる検査手法や評価方法すらない

食品を扱うとなると誰もが理解納得する方法と結果が求められる
それは国の基準内だから安全とされても風評被害が起きてる福島で学習済み

土壌汚染対策法、ガイドラインは安全な実績があった場所が汚染された場合を主に対象としており、適さない箇所を利用出来るように改造した場合を想定してはいない

汚染された場所を再生し安全のみならず安心が得られる完璧な手法は存在しないにも関わらず豊洲移転を安易に決めた石原の責任が大きいだけ
最低でも原状回復の段階を入れるべきだった
原状回復後に食品を扱う場所として適切か?を判断して決めるべきだった

仕切り直ししないと進まない程の信用失墜状態なわけで
小池は仕切り直しが出来るか?を模索してるに過ぎない

965 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:53:00.97 ID:jctJtWnk0
>>955
川が決壊したせいで下水が漏れ出てくる事もあるけどな

966 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:54:27.84 ID:M7HVwxGV0
>>947

マジ気持ち悪い

左翼脳ってこわいな
頭の中はこんな感じなんだね

967 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:55:36.79 ID:KhRLjz1V0
おやおやおやおやおやおやw
今度は、小池の指示も何も無関係で、
一方的なごく一部の事実を取り出して
偏向報道をしましたって話になってるwwwww

別に何という話でもないじゃんwwww

968 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:55:52.97 ID:pMgxrico0
都議選まで豊洲問題を長引かせることが小池戦法 
都議選終わったら豊洲に晴れて移転することになるのでは

969 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:56:15.94 ID:8aA4Qgyp0
小池はこの損失を補填してくれるのだろうな?

970 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:56:22.36 ID:b1TK401h0
>>954
リスク評価になってないからな

971 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:56:31.33 ID:uQbs8kql0
豊洲疑惑は前知事以下〜全て暗黙の施設、解決にならず、百条言委員会も時間の無駄
今後の教材として、豊洲に移転して前に進もう、

972 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:58:10.34 ID:2KbLGZ7H0
>>969
当たり前でしょ

973 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:58:27.45 ID:b1TK401h0
>>963
飲用水基準って事だろ

但しリスク評価ではないから安心は得られない

たまたまサンプルが飲めるだけ

974 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 13:59:27.02 ID:b1TK401h0
>>969
なんで?

勘違い甚だしい

検査方法が確立してないだけだろ

975 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:00:17.19 ID:BYfbxkuL0
>>964
「(水道水)基準の4割ものヒ素が検出されました!!」と騒ぐ人が納得するような検査方法なんて
そりゃないに決まってますでしょう

そしてその人たちは、柱と屋根しかなく吹きっさらしでネズミが走り回って
生鮮食品を扱っているのに夏に冷房もなく、アスベスト問題を抱えていて
海水を簡易ろ過しただけの汚染水で掃除している築地のことは平気な人たちですよ

976 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:00:17.50 ID:BLME3hD/0
もう少し役人を粛清しないといかんな

977 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:01:30.79 ID:BYfbxkuL0
>>963
水道水基準と比べて「異常値がでたー!」と騒いでるバカがいるってことですよ

978 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:01:41.22 ID:DThQe0ys0
>>958
実績無いわりにちゃんとやってるけどな
都職員がイレギュラーすぎた指示出したことに関してちゃんと覚書を書かせているし
異常な数値が出たことに関してすぐに報告している
まあ、都が実績ないところに発注してんのかは別問題だが

979 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:01:57.36 ID:4oJMtPrk0
ぶっちゃけ今回別の採取やらせたの共産党系の役人だろうな

980 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:02:05.28 ID:pMgxrico0
小池 都議選は惨敗になりそうだな

981 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:02:35.18 ID:jctJtWnk0
そういえば石原スレはどこにいった?

982 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:03:21.02 ID:QxeXPnj30
小池wwwwだめだろこれ

983 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:03:33.35 ID:b1TK401h0
>>957
土壌汚染対策法のガイドラインは飲用水基準なだけ
リスク評価は体系的にも統一的にも定まってない
土壌汚染対策法で安心は得られない
せいぜい飲用として井戸使うなの判断程度

専門家の誰もがokと統一見解が得られるリスク評価は確立してない

984 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:04:42.73 ID:JgVVM00k0
絶対ゼロでない限り認めないという人がいる限り
安心なんてないんだよ

985 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:05:16.17 ID:BYfbxkuL0
>>983
専門家の「誰もが」ってのも無理でしょ?
専門家だっていろいろいるでしょうしね

986 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:05:29.62 ID:8ExzeLmP0
小池体制でやってることは何もかも疑わしい。
こうなると検査直前に何者かが汚染物質を井戸に投げ込んだ可能性も否定できない。
インチキを指示した黒幕は誰?
責任者である小池を百条委員会に呼び出せ。

987 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:06:46.76 ID:pMgxrico0
豊洲をアリババに売ってから調べて
「アラ〜築地の水も豊洲よりこんなに悪かったの〜知らなかった〜」
「新天地をさがしたい〜」  だろうな

988 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:06:53.10 ID:b1TK401h0
>>975
汚いパンツを履いた者同士がパンツ交換出来るか?の理屈なだけだろ

自分が汚い事は問題ねえんだよ、

989 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:07:35.64 ID:BYfbxkuL0
>>988
クソだらけのパンツ履いてるくせに
新しいパンツの毛玉に文句言ってるだけでしょう

990 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:07:46.36 ID:K47xdVJC0
もし移転したとして、そこに溜まってる水は基準値を超えてるって事が検査で分かったんだな

991 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:09:23.60 ID:8ExzeLmP0
>>988
豊洲は洗濯済みのパンツ
築地は80年以上履き続けてるパンツ

臭いのはどっちだと思う?

992 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:10:35.08 ID:4Px47F12O
豊洲は汚水で洗ったパンツ

993 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:11:19.91 ID:8QUDMmtU0
>>1
9回目の調査のガイドライン共産党の捏造工作?
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n408691

994 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:11:37.20 ID:pMgxrico0
築地市場の水も環境も悪かった

995 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:12:19.86 ID:4Px47F12O
なんだよ結局豊洲は駄目なんじゃねえかよ

996 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:12:47.46 ID:8ExzeLmP0
小池…共産党…中国…アリババ…yahooニュース

ラインが見えてきたね

997 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:13:34.92 ID:g9xm1t3U0
豊洲はすでに「実験場」と化してるから、汚染の高かったポイントで、
 @パージ水を採取
 A20分後の水を採取
 B1日後の水を採取
 C2日後の水を採取
を検査するべきだな・・・

998 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:13:45.75 ID:b1TK401h0
>>991
築地は使用済みパンツ

豊洲は綺麗なお姉ちゃんの使用済みパンツを目指せばよい

999 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:16:27.11 ID:pMgxrico0
豊洲使う7

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 14:16:28.94 ID:MZP9EESP0
>>775
意見を求められた委員の学者が4人が4人ともパージ直後が望ましいといっている
それからすると9回目のほうが正しくて1〜8回目の1日〜2日後は裏があると受け取られても仕方ない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 13時間 37分 26秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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