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【森友学園】国有地売却問題 財務省「交渉記録は既に廃棄」★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :豆次郎 ★:2017/02/26(日) 01:33:38.99 ID:CAP_USER9
森友学園への国有地売却問題 財務省「交渉記録は既に廃棄」
2017年2月24日 13時56分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017022490135406.html

 大阪府豊中市の国有地が学校法人「森友(もりとも)学園」(大阪市淀川区、籠池(かごいけ)泰典理事長)に評価額の14%の値段で売却された問題に関し二十四日、昨年六月の売買契約を巡る売り主の近畿財務局と学園側の交渉や面会の記録が、既に廃棄されていることが分かった。財務省の佐川宣寿理財局長が衆院予算委員会で明らかにした。 (横山大輔)
 佐川氏は、記録は同省の文書管理規則で保存期間一年未満に分類されるとし、「売買契約の締結をもって、事案は終了した。記録は速やかに廃棄した」と説明した。これに対し、共産党の宮本岳志氏は「契約と同時に破棄したのでは調査しようがない。隠蔽(いんぺい)と言われても仕方がない」と批判した。
 国有地は、小学校用地として当初の評価額九億五千六百万円から、生活ごみや廃材の撤去費用八億円余りを差し引き、大幅に安い一億三千四百万円で売却された。民進党など野党側が経緯が不自然だとして国会で追及している。
 安倍晋三首相は森友学園が四月に開設予定の小学校で、妻昭恵さんが務めていた名誉校長に関し「引き受けていることで小学校に通う子どもや両親に、かえって迷惑を掛け続ける」として、既に首相の事務所を通じて辞任を申し入れたことを明らかにした。
 首相は就任の経緯について、昭恵さんが学園側から依頼された講演を行う際、事前の打診に対し断ったにもかかわらず名誉校長として紹介されたと説明。その後も学園側から「父兄の前で言ったのだから引き受けてもらわないと困る」と重ねて働き掛けを受けた末、就任を受諾したとした。
 また、学園が首相の名前を冠した小学校を設立するとして寄付を募っていた問題でも、首相は学園側から事務所に依頼が複数回来たと言及。「断っているにもかかわらず寄付金集めに名前を使われたことは、大変遺憾であり残念だと強い抗議をし、先方からは謝罪があった」と述べた。
 小学校のホームページには昭恵さんの名誉校長としての「あいさつ」が掲載されていたが、二十三日までに削除された。
<森友学園> 法人登記や信用調査会社などによると、大阪市淀川区にある学校法人で、1950年に大阪府が認可。95年に籠池泰典氏が理事長に就任した。籠池氏は改憲を主張する保守系団体「日本会議」のメンバー。大阪市内で運営する幼稚園は、戦前の「教育勅語」を暗唱させるなどの教育で知られる。

★1がたった時間:2017/02/24(金) 14:57:06.04
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487938002/

2 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:35:08.13 ID:mZTTlRPa0
ニダ

3 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:35:15.83 ID:IPwTdboT0
まとめ

豊中市「公園にするため国有地を借地したい」
財務局「貸さない。買え」
豊中市「では半分だけ14億で買います…」

大阪音大「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局「安すぎる。却下」

森友学園「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「では借地に致します」
航空局「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「ではゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄します」



????に入るのは誰だろな?

4 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:35:29.41 ID:E+tEpfdI0
まあ、当然

5 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:35:49.20 ID:yDiq/BZH0
「将来死にたくなったらコイツを読め」漫画家・鈴木信也さんが娘に寄せた愛のメッセージに反響
http://uiboli.com/archives/919.html
sssp://o.8ch.net/q64r.png

6 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:36:23.08 ID:0BfUtaq50
ますます怪しい

7 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:37:51.40 ID:pxjcA87r0
【森友学園】「ごみ埋めた」業者証言★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488037965/

8 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:38:02.42 ID:LaA/6XLu0
元から無いのだろ
文書管理として廃棄できないだろ

9 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:38:23.20 ID:VUGIu7dWO
>>1
ありがとうございますm(__)m

10 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:38:23.27 ID:wXgkln5K0
何にも違法な事をした証拠も無いのに
あんまり感情的になってる人が多いんだね
良くないよ

11 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:38:54.27 ID:pxjcA87r0
【森友学園】安倍夫人、名誉校長辞任 安倍首相「寄付を募る紙を見て私も驚愕した。断っているのに名前を使われ遺憾だ」★47 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488037491/

【愛国小学校】国有地を激安不正取得、「安倍晋三記念小学校」は安倍首相も了承ずみだった…学園理事長が証言 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487331454/

12 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:39:56.83 ID:3Xjjvkhw0
ごみ処理費用が8億2000万円と見積もられてるんだから
売却金額は妥当じゃね

13 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:40:16.06 ID:FTnaukoL0
文科省のあいつが主犯やろな

14 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:40:21.64 ID:JhovvMDO0
やったね
財務省の弱み握ったな

15 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:40:38.18 ID:eOURSFcH0
安倍晋三人脈のどの政治家が口利きをしたか。そいつのルートがアパホテルに繋がらないか。

16 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:41:07.64 ID:iPrFeUTO0
平沼って噂は本当なの?

17 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:42:31.74 ID:JhovvMDO0
>>12
ごみ撤去をしないから問題
学校側の詐欺罪と学校としての建築許可の詐欺罪の2つある

18 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:43:27.03 ID:XMRFh98W0
>>10
違法となる可能性のある証拠は財務省が隠滅した、ってことだよね。>>1によると。

どっちかというと、十数億円もの価値のある国有地をただ同然でくれてやった財務省に相当な問題がある。
あんだけ赤字垂れ流しておいて何やってんだと。

19 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:43:35.95 ID:ndxaKIsl0
廃棄したということは証拠はなくなったということ。
ハードディスクにドリルで穴あけたのと同じ。

20 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:44:37.39 ID:IPwTdboT0
問題となっているのはゴミ処理費用の見積もり根拠が不明なこと

21 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:44:46.99 ID:h5MSSebq0
宮本たけし
私が昨日暴露した2015年9月4日の近畿財務局と森友学園側との交渉記録。
確かに近畿財務局の発言に「場内処分の方向で協力お願いします。」という言葉が出てきます。


宮本議員、やっぱり会議録を持ってるのか
佐川くんもいよいよ詰みだな

22 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:45:08.67 ID:2IUg10w40
見せれば不正がないとハッキリするのにバカなやつらだ

23 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:45:11.74 ID:c4E9zwyx0
何これww

24 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:45:53.19 ID:LRrmpiio0
>>10
決定的な証拠が無い疑惑段階で騒ぐのは良くないと?

鳩山管小沢の時も最高裁の確定判決が下るまで静かにしていろと?

25 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:46:09.91 ID:XQMKo2V50
日本軍に倣って証拠隠滅w

26 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:46:38.93 ID:tSVe0B1x0
http://buzzap.jp/news/20170225-abe-osaka/


2015年9月3日14時17分〜27分
安倍首相、財務省の岡本薫明官房長、迫田英典理財局長と会談。

9月4日10時〜12時
大阪市の近畿財務局9階会議室にて森友学園の小学校建設工事を請け負った設計会社所長、建設会社所長が近畿財務局の池田統括管理官、大阪航空局調査係と会合。埋設物の処理内容や費用についてつめた議論をし、業者側が高額な処理費用を提示するなどしていた。

11時58分
安倍首相、全日空21便で伊丹空港着。

12時39分
安倍首相、大阪市中央区の読売テレビ(編集部注:近畿財務局からは大阪城を挟んで車で10分程度の距離)着。

27 :2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2017/02/26(日) 01:48:07.43 ID:bQ9uz+AV0
>>16
一時はオレも、そう考えたこと、あったけど、
あんなヨボヨボに、今回みたいなフットワークの軽さが必要とされる案件は無理だろ。
平沼が怪しいんだったら、ナベツネは、もっと怪しい。
でも、無理だろう。

28 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:49:04.95 ID:ndxaKIsl0
>>24
小沢一郎なんて無罪確定するまで議員活動封じられたのにね。

29 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:49:08.51 ID:R7ZG7M5x0
SEALDsとシバキ隊が貼りついているスレが事実であっても、
かれらパヨクがいる限り事実でも拒絶するわ、法則だもの

30 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:49:49.40 ID:V/R7MDcN0
可及的速やか破棄www

31 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:50:01.27 ID:iPrFeUTO0
東京地検特捜部がんばれ

32 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:50:18.40 ID:VUGIu7dWO
>>8
だよな
森友と財務局の後ろめたい密談をわざわざ文書に残す訳がない

33 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:56:37.17 ID:1/6FHFyO0
規則なら仕方ないな

34 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:58:00.13 ID:ahwFesgb0
交渉記録は特定秘密`・ω・キリッ

35 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:58:45.06 ID:tzbNCwl90
この件については、籠池のハゲかけおっさんから交渉役の官僚が、ものすごい接待を受け、
かつものすごい賄賂をもらっとるということを容易に想像することができます。
なお、暴力団の団教は、神道であります。

36 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:58:45.32 ID:oyqWkoLX0
>1
   
  パヨク達が 「森友学園」 に必死になってる理由が判明w
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488023721/


> 共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。   ←←←
> そのためには #安倍晋三記念小学校 問題を国会内外で盛り上げなければ。
> マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
http://i.imgur.com/zo1sZUq.jpg

福島みずほ 「共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。共謀罪の国会提出をさせてはならない」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1488026731/
  

【テロ等準備罪】 概要が判明 安倍内閣は3月閣議決定へ! 
 共謀罪の要件を「組織的殺人・覚醒剤密輸・人身売買」など5分野277対象に絞る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488039572/

37 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:59:15.75 ID:DML1hwj60
会計検査があるのに、なぜ記録を破棄するのか。

38 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:00:41.64 ID:cxWBJMia0
維新の言動で迷惑駐車のCM思い出した。
「なんで私だけがいわれやなあかんの。みんな停めてるやん」
大阪人って今でもあんな感覚なんやろな。

39 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:04:53.41 ID:A44qhqPV0
財務省の不正の証拠を隠蔽する速度は世界一だな

もっとも対外的に一年以内に処分したとしても
実際には処分していないんだがな

書類を破棄したところで
担当者のパソコンの中にはデータが残っているし
仮にそれも証拠隠滅されたとしもデータは簡単に復元できる

財務省が事実を明らかにする気がないだけのこと

40 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:05:52.08 ID:nuBD2iFJ0
文書管理規則「1年以内に廃棄するものとする」
常識的な感覚「必要になるかもしれないし、期間内は保存しておくよね」
財務省の感覚「契約が成立したんだから即刻廃棄するのが当然だ」

41 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:08:14.16 ID:5kXPg/xT0
>>37
会計検査では収支と契約書は見ても交渉経緯なんて見ない
重要なのは結果が合法かどうかだけ

42 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:10:59.28 ID:D3ADm3Zx0
安倍と籠池の橋渡しをした黒幕は、実は冬柴大ではないだろうか?

頭がいいとは到底見えない籠池。
具体的に不足資金がいくらなのか把握していたとは思えない。
補助金制度を悪用する手口を思いつくとも思えない。

これらが森友学園側から持ちかけられたものだとしたら、
誰かがそれを指南したと見るべき。

それを籠池が安倍との個人的関係を使って安倍に持ちかけたという見方もあるが、籠池はもっと単純な馬鹿である。
誰か直接安倍に森友学園の不足資金を工面するよう依頼した人物がいたと見るべき。

そこにピタリと当てはまるパズルのピースが冬柴大。

冬柴は長年に渡り、森友学園のビジネスパートナーとなっている元りそな銀行勤務で
現在は経営コンサルティング会社を経営している。
森友学園の経営状況を把握していた可能性がある。

安倍とのつながりもある。
冬柴大の父親は第一次安倍政権で国交相を務めた冬柴鐵三。

彼が森友学園の不足資金から、国有地をいくらにできないかと具体化してから
コネのある安倍に持ちかけたと見たらどうだろうか?

そして無事事をなした安倍を労うために
9/4に自らの経営する「かき鐵」に会食の場を設けた…

■9/4安倍の会食相手の冬柴大
森友学園とは親密なビジネス関係
父親は第一次安倍政権の国交相を務めた冬柴鐵三。
森友学園、安倍双方にパイプを持つと思われる人物。

森友学園とりそな銀行は協同で遺言信託、遺産整理業務を行っている。
塚本幼稚園はサイトで長年りそな銀行の広告を出している。
http://www.tukamotoyouchien.ed.jp/wp-content/themes/tukamoto/img/common/fig_risona.png

冬柴パートナーズ株式会社  代表取締役 冬柴 大(ひろし)
http://fuyushiba.com/picture/image2993.png
元りそな銀行高槻支店次長

43 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:11:49.01 ID:QG4QfSzX0
破棄しちゃったのか
じゃぁ仕方ない

44 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:12:35.06 ID:PQv7Hcwa0
まあ、証拠隠滅か、どうか。

45 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:15:52.87 ID:9WKJtXWm0
●TBSと在日韓国人からの嫌がらせや恫喝が止まらない塚本幼稚園

森友学園を標的にした民新党とマスコミの攻撃が止まらないが、塚本幼稚園へもいろんな嫌がらせが絶え間なく起きている。
塚本幼稚園を執拗に撮影しているTBSの男に対して、幼稚園の職員が「子供達がいるから止めて下さい」と言っても止めない。
しまいに、このTBSの男は幼稚園の職員に身体を近づけてきて「お前ら、わかっているのか」と言ってきた。

「撮ったものを確認のため見せて下さい」と言うと、さらに身体を近づいてきたので職員が手を広げて幼稚園には入らないように制止した時、その手が男の服に触れた。するとTBSの男は「お前ら、傷害罪で訴えるぞ!」と、自分が近づいておきながら、凄んでくるのだ。

TBSと同じ毎日新聞グループのサンデー毎日の記者が取材依頼に来た。「取材は応じられない」と断ったが、そのまま幼稚園の周りをウロウロして、やがて幼稚園の前の道路に居座った。

今度はTBSテレビ報道局ニュース部「Nスタ」の人が来て、カメラを幼稚園に向けてきた。子供達を守るために「カメラをまわすのをやめてほしい」と伝えると、マイクを出して取材依頼を申し出てきた。断ったが、何度も取材依頼を言う。しかし断ってお引き取り願った。・・・

13:53、在日朝鮮人が10人くらいでやって来て「籠池園長に会わせろ」と要求してきた。断ると、幼稚園の周りをウロウロしながら帰って行く。。

すると今度は民団が10人ほどでやって来た。「籠池園長に会わせろ」と要求。もちろん断った。すると「抗議文」を置いて帰った。

http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/34612444.html

46 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:19:14.92 ID:KD1aOUJ+0
>>1



14時間のスレ立て規制でしたw

【森友学園】国有地売却問題 財務省「交渉記録は既に廃棄」★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487938002/
1000 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/02/25(土) 11:29:45.65

47 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:19:44.66 ID:XyOQPDUJ0
>>40
バカ「1年以内に廃棄、ということは1年間とっておけということだ。」
一般人「その場合1年間保存だろ。日本語読めないのかよ。」

48 :ブサヨ:2017/02/26(日) 02:21:54.65 ID:tre4P3Aj0
そういえば、疑わしきは罰せよと内閣総理大臣が言っていたよな?

49 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:22:40.67 ID:KD1aOUJ+0
>>1

【社会】学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か 理事長は日本会議大阪の役員 名誉校長は安倍首相の妻・昭恵氏★17  [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486911632/
【社会】国有地売却額、一転公表 財務省「ごみ処理費8億円差し引いた」 安倍首相夫人・昭恵氏が名誉校長の学校法人 ★16©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487199428/
【実質0円】「森友学園」に9億5300万円の国有地が実質タダで払下げ・・・国費から1億3千万+土地売却額から8億円以上差し引き★58 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487551985/
【森友学園】設立経緯が不透明すぎる「神道小学校」学校用地の取得単価は隣接する土地を購入した豊中市のおよそ10分の1★119 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487906667/
【森友学園】安倍夫人、名誉校長辞任 安倍首相「寄付を募る紙を見て私も驚愕した。断っているのに名前を使われ遺憾だ」★48 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488040677/

【大阪】「森友学園」への国有地売却、会計検査院 検査実施を表明©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487871251/
【森友学園】国が減額算定、前例なし 国有地取得で理財局長©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487899354/
【森友学園】国有地売却問題 財務省「交渉記録は既に廃棄」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488040418/

【音声配信&一部抄録書き起こし】「大阪の学校法人への国有地払い下げ問題?森友学園・籠池理事長に荻上チキが直撃」(2月20日放送分)
http://www.tbsradio.jp/120844

【森友学園】民進党、国有地格安売却で調査チームを発足・・・座長の今井氏「売却に至った経緯に不明点が非常に多い」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487591611/
国有地安価売却 民進、理事長招致を要求 与党は難色示す
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201702/CK2017022302000123.html
【国会/森友学園】民進・玉木「国として調査すべき」 麻生財務相「何を調子いいこと言ってんだか」 民進は抗議 [無断転載禁止]©2ch.net  ←  なぜか次スレが立たないw
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487939207/
1000 名前:投稿日:2017/02/25(土) 01:31:01.25

【森友学園】松井府知事「ごみ撤去費用を誰がどう見積もったか明らかにするべき」財務局などの説明が不十分との認識を示す★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487807342/
【森友学園】「ごみ埋めた」業者証言★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488037965/

50 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:24:05.66 ID:KD1aOUJ+0
>>1

【森友学園】松井府知事「ごみ撤去費用を誰がどう見積もったか明らかにするべき」財務局などの説明が不十分との認識を示す★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487807342/

橋下氏 森友学園の不可解売却に「やはり政治介入か」
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/02/25/0009947970.shtml

51 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:25:09.23 ID:cxWBJMia0
監査が終わってから一年以内に廃棄じゃないんだ

52 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:25:49.86 ID:JwI8d7Nq0
廃棄じゃなくてどっかに隠してるんじゃねえの?

53 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:28:55.18 ID:D3ADm3Zx0
>>52
河野太郎が再調査を命じても
今度ばかりは絶対出てこないよw

54 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:29:59.83 ID:K4Au/aGO0
嫌がらせが続く塚本幼稚園の一日 TBSよる塚本幼稚園へ迷惑行為の数々
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/34612444.html

●TBSの男
幼稚園職員が子供達がいるから撮影をやめ下さいと言っても止めず
「お前ら分かっているのか」と恫喝

●TBSの男
撮ったものを確認のため見せて下さい 幼稚園には入らないようにと制止した
職員に「お前ら、傷害罪で訴えるぞ!」と凄む。

●TBS Nスタスタッフ
幼稚園に無断でカメラ撮影 園側の撮影拒否の依頼後も執拗に取材依頼を繰り返す

55 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:30:02.72 ID:FNEqXudA0
財務局には骨のある奴が一人もいなかったってことだな。
日本会議のバカ右翼にやすやすと10億円掠め取られやがって。

56 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:30:06.71 ID:LacJX/BF0
これは不可解
一年以上は保管が妥当ではないか、というかそういうルールにするべきだ
終わった瞬間破り捨てるとか点の悪いテストみたいだな

57 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:31:53.45 ID:1YAlkiXJ0
>>41
検査官が結果に疑問を持てばそこに至る経緯を説明させられるでしょ

58 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:33:43.45 ID:A44qhqPV0
>>52
絶対あるよ
でも、絶対表には出さない

59 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:33:49.43 ID:JSid3+M80
キチガイ増税テロリスト財務省を解体しよう!
百万人で包囲しろ‼

60 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:43:33.22 ID:Uv0wdTLL0
>>56
試験が終わった瞬間に破くようなもの。

61 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:46:38.84 ID:a5UVW/rv0
役人の関係者引っ張ってきて

ゴミの有無も確認せずに設定価格の9割値引いたのは誰ですか?

で芋ずってやれや VX塗られる前に

62 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:46:40.91 ID:kLZLYxDC0
>>22
財務局、真っ黒なんだろなw

63 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:54:52.55 ID:nuBD2iFJ0
バカ「1年未満の規則通りだから即時廃棄しても問題ない(キリッ」
国民「バカはなぜ即時廃棄とされていないのか考えられないんだろうなあw」

64 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:58:15.52 ID:IgoAaVRp0
>>62
売却価格を非公開にした時点真っ黒なんだもん
非公開にした理由も支離滅裂だったし

65 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:58:56.51 ID:go8bxtRQ0
役人の言いなりの自民党政権だから役人がやりたい放題だなw

66 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 02:58:56.81 ID:tWP62awL0
土地には縁というか、歴史というか
染み付いたものが残るからねぇ。記録はなるべく破棄してしまいたい時もあるのもわかるが。
どうやらそういうのが許されない方向に世の中が流れてるみたいだし。

67 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:00:51.20 ID:1Z6oxVsL0
どこかにあるだろ
はよ出せやw

68 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:08:00.27 ID:dTxobZCW0
ドリル優子みたいw

69 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:12:48.99 ID:30mnXG1U0
森友学園と政府が直接交渉を持ったあの日、
安倍首相は国会をサボり大阪に飛んでいました
http://buzzap.jp/news/20170225-abe-osaka/

70 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:19:22.60 ID:9mCslWTH0
パヨク\(^o^)/オワタ・・・

71 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:21:10.69 ID:2ePCl1Qm0
2015.9.3
安倍、疑惑の財務省理財局長迫田氏(田布施出身)と会合

9.4
森友学園の工事担当、近畿財務局池田管理官と大阪航空局担当者で異例の会合(議事録破棄)
安倍、国会サボって大阪でミヤネ屋出演、維新応援

9.5
安倍昭恵、森友学園講演、名誉校長就任

72 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:21:33.45 ID:1TBg39qo0
もうこれ、特捜の案件にしちゃっていいんじゃね?

学校の許認可はともかく、土地売却で指揮権を使えるのは財務省しかない。
最初の積算からして国がおこなったり、追加の積算額をあれだけ杜撰に見積もっても、
それを無理やり通過させるためには財務省が動かないと無理。

当然だけど真っ黒だわ。

73 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:21:54.79 ID:AftGbqyh0
http://www.sankei.com/west/news/170225/wst1702250069-n1.html
大阪・松井知事が森友学園理事長との面識否定 『お会いしたことは一切ない』

2017.2/25 21:32

大阪府の松井一郎知事は25日、国有地を格安で取得した学校法人「森友学園」の籠池泰典理事長との関係について
『インターネットなどで非常に親しいと言われているが、お会いしたことは一切ない』と述べた

前任の知事だった橋下徹氏も同様に面識はないとした
代表を務める日本維新の会や政治団体・大阪維新の会のメンバーの中でも
「突出して(籠池氏と)近い人は誰もいない」と説明した。

大阪府和泉市で記者団に語った

74 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:23:18.68 ID:VUGIu7dWO
どんだけやましい取引だったんだよ!

75 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:23:43.75 ID:1TBg39qo0
そういえば航空局の件の担当者はどうなった?

76 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:24:04.33 ID:nI7Mb1uY0
>>41
証拠書類をどこまで残しておくか微妙な線。
基本は金が入る話だから検査院も甘めかな。
まあ政治案件になったからギリギリやられるよ。
書類がない件も相当詰められると思われ。

77 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:24:32.43 ID:nuBD2iFJ0
廃棄したはずの自衛隊の日報が、河野太郎の要求で探すと電子データで出てきた
通常3年、例外的に1年未満と規定されているものを最長23日で廃棄
ここでも隠蔽のニオイがプンプン

かつて見つからなかった郡司ファイルが、大臣になった菅の指示で探すと出てきたケースも

78 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:25:28.23 ID:dOauWZzAO
麻生は卑怯で狡くなったな もう人間として失格だから引退か突然死しろ

79 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:26:24.13 ID:K0Bay1Bd0
かなりな接待、裏金授受があると見た!

80 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:28:34.31 ID:wfs1LV9v0
ありえねぇ

81 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:32:33.82 ID:aXfdTZIU0
>>1

朝  鮮  民  族  界  隈  は  何  故  必  死  こ  い  て  森  友  学  園  で  騒  い  で  い  る  の  か ?
日 本 国 の た め に テ ロ 等 準 備 罪 ( 通 称 : 共 謀 罪 ) を 絶 対 に 成 立 さ せ な け れ ば な ら な い


■パヨク達が「森友学園」に必死になってる理由が判明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488041550/

福島みずほ@mizuhofukushima
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。
どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/834912995775926273

きむらゆい@yuiyuiyui11
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
そのためには
#安倍晋三記念小学校
問題を国会内外で盛り上げなければ。マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。
https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/835106940648710144

http://i.imgur.com/zo1sZUq.jpg
 

82 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:33:42.56 ID:OoDzkfFt0
答弁ははきはきしないね

83 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:40:14.25 ID:CEcQ+Zdo0
財務省もこんなふざけた態度で増税出来ると思ってるのかな
安倍のお仲間に国有地を9割引きでバーゲンしておいて
国民には増税のお願いじゃ通らないと思うぞ

84 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:40:32.27 ID:AftGbqyh0
森友学園のためか 松井一郎知事 『私立小設置基準』 緩和に重大疑義 

2017年2月25日

大阪府では12年以前は、借り入れのある幼稚園法人の小学校設置は一切認められていなかった。
幼稚園を借金経営しているような法人には、より規模の大きい小学校は任せられないという趣旨だ。

しかし、12年4月、松井一郎知事の下、突然、「借り入れありの幼稚園」にも小学校参入の門戸を開く。
基準の改正は議会の可決も不要。

1カ月間のパブリックコメントも「意見なし」で、公開からわずか2カ月であっさり改正が施行されている。

★改正以降の5年間で申請をしたのは森友学園だけ

85 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:41:55.40 ID:AftGbqyh0
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/200226
森友学園のためか 松井一郎知事 『私立小設置基準』 緩和に重大疑義 

2017年2月25日

86 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:47:45.58 ID:dNsLakiiO
確定申告ではうるせーのに、てめえたち財務省はズサンなんだな

87 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:48:08.39 ID:AftGbqyh0
http://www.sankei.com/west/news/170225/wst1702250069-n1.html
大阪・松井知事が森友学園理事長との面識否定 『お会いしたことは一切ない』

2017.2/25 21:32


http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/200226
森友学園のためか 松井一郎知事 『私立小設置基準』 緩和に重大疑義 

2017年2月25日


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00000085-mai-soci
<森友学園>不認可の可能性言及 大阪知事

毎日新聞 2/25  22:13配信

88 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:50:33.53 ID:Wk400nkZ0
産業廃棄物だらけの学校なんて危ないだろさっさと潰せよ

89 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:51:53.71 ID:C4IARXwfO
>>87
大阪の松井に比べたら、まだ慎太郎のほうがマシみたいだな…

90 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:52:46.45 ID:hUid0Ynv0
森友学園の許認可権者は知事ではなく教育長

91 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:54:50.28 ID:K0Bay1Bd0
昭和の古い時代の胡散臭いおっさんって感じだな、あの理事長

92 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:55:35.09 ID:DpsjEPFH0
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/0/b/0b9a2f76.jpg

93 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:56:33.98 ID:AftGbqyh0
http://kinki.mof.go.jp/kanzai/pageknkhp00200006.html
※ 注意喚起情報  最終更新日:2016年3月18日

国有財産の取得に関する架空の話にご注意ください!
国有地の取得について架空話の情報が多く寄せられています。

未利用国有地については公用・公共用の用途に利用するために地方公共団体等に直接売却する場合を除き、

「一般競争入札によらず特定の企業や個人に対し売却(随意契約)することはありませんのでご注意ください。」

以下のリンク先ファイルで紹介する架空話の実例は、国有地の取得に要する代金や前金
手付金等と称して金銭を騙し取ろうとするものです。

このような話を受けられた場合は、物件の所在地を管轄する財務局・財務事務所・出張所に直接ご確認いただくとともに
最寄りの警察署へご相談いただきますようお願いします。

<実例>
国有地  豊中市北緑丘1丁目150番1外1筆
〇ある不動産業者が当局に無断で現地案内を実施し
「私は有力な政治家と懇意にしているので、依頼してくれれば、国から随意契約で買受できるようにする。」
と持ちかけられた。

94 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 03:57:09.68 ID:Uv0wdTLL0
>>75
最近は人の噂も75時間らしい。

消息不明のままだね。

95 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 04:01:42.02 ID:FRiKBnrk0
これ聞いて俺の中ではこの件は灰色から真っ黒に変わった。

96 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 04:05:02.25 ID:SpqjAjV80
あべ:判った、じゃあ衆議院を解散するよw

97 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 04:05:57.47 ID:K0Bay1Bd0
昭和の時代の逃げ切り方が通用すると思ってるから笑える

98 :イモー虫:2017/02/26(日) 04:08:36.92 ID:j29HCNLSO
>>96
ちょ、まじやめて自民だけで議席が満杯になる!
>>1
地層9.9m地点から靴下出土www(地層3m地点で西暦1961年だぞ。地層9.9m地点の年代なら長靴なんて製品として存在してないだろ)
なぜ確実に分解されてなきゃならないものがなぜ出土しちゃうわけ
しかも、仮設住宅を更地(そもそもこの発言の出典が見当たらない)にした時に出たゴミをそんな深さに埋めるわけがない
ウソに気付け
きちんと読め
http://www.tbsradio.jp/120844

99 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 04:11:35.70 ID:Kh5fJwhe0
あの日、首相は大阪にいた

100 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 04:28:45.53 ID:IcoNcyHP0
5年保管とかねーの?

101 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 04:28:56.94 ID:1TBg39qo0
結局司法の手が入らないことにはどうにもならないわ。

というか、右翼もここまで国家資産をちょろまかされていてだんまりとは
菊の御紋を背負う資格無しだな。

102 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 05:01:14.26 ID:Uv0wdTLL0
なぜだか右翼が朝敵ばかり。情けない。

103 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 06:07:07.97 ID:yaHR9nyR0
 
 
財務省の 佐川宣寿理 財局長

       ↑
こいつが越後屋と手を組んだ悪代官なのか?
 
 

104 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 06:07:48.69 ID:Su8FvJdA0
無いなら仕方ないね
安倍さん無罪
ってなるかぼけ

105 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 06:18:30.81 ID:VUGIu7dWO
>>103
前任の迫田理財局長が悪いんだよ
今は国税庁長官に出世しているよ

106 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 06:28:19.10 ID:UMPzgxc40
>>1
8億か、すげーな
上級国民は何をしても許される

107 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 06:38:18.79 ID:OJaozWHy0
公務員は、自分が関わった業務の関係書類を全て自発的に保存しておく習性がある。
タテマエでは廃棄処分済みの文書もポロッと出て来ることがあるのはこの習性のせい。
出てきて欲しい文書は、持っていそうな公務員を脅したり賺したりすれば出てくるね。

108 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 06:38:47.76 ID:RUIDJidaO
土地を買う金が無かったのに8億ものゴミ撤去費用はどこから捻出したんだよ

109 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 07:53:06.77 ID:3bLZgZUg0
>>100
保存期間5年てかなり長い、たいてい3年だよ
こういうのは即破棄したことにしておきたいが、それじゃ叩かれるから一年以内にしてるんじゃね
実際は後で揉めた時、あの時こう言っただろ!と言うために、担当者は絶対記録残してるはず

110 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 07:57:30.64 ID:iGO/bfFi0
アベノオショク廃棄

111 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:07:11.14 ID:3QRw5hG60
売買契約が1年で処分って
ほほ〜 公務員はすぐに書類を捨ててうやむやにするんですね

会計監査院は身内にやさしく外部に厳しいのがよくわかった

112 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:20:22.67 ID:9NiD3wbG0
>>15
安晋会、えこうじゅく、日本会議

全部同じ仲間

113 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:24:47.52 ID:t0xSej6F0
状況は、

国「この5万円の自転車壊れてるけどいいなら売るよ。修理費4万くらいかかりそうだから1万でいいや。」

森友「ラッキー」

国「その代わり、さらに故障が見つかっても請求すんなよ。」

森友「修理しなくても乗れるから、このままでいいや。まあ、タイヤくらい1万円で交換しようかな。」

評価額が下がるとはこういうこと。

よそのスレであった説明だけど、これが一番わかりやすかったな

114 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:31:13.66 ID:dDgPRVRN0
まだ廃棄時期じゃないだろう

115 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:33:42.29 ID:t0xSej6F0
続き

工事費ケチったお陰でゴミ除去されず資産価値が下がった土地が手元に残って帳尻が合う訳で…
でも、転売する気がなかったら真面目に金掛けて工事して資産価値上げても
固定資産税ガッポリ取られるだけで何にもいいことないような

で、ゴミ撤去は義務ではないから、実施しませんでした、となる

116 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:34:52.21 ID:IB0L3FtM0
>>109
用地関連は大抵30年位は保存だぞ
契約書は永年な

117 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:35:14.45 ID:LF/EPVAE0
豊中市が取得した森友より大きな隣の土地のゴミ撤去費用は2千万円ちょっとってTVでやってた 森友の土地なら2000万円だな全部ゴミ撤去しても
本当に8億円のボロ儲け このいい加減な取引で  汚職以外に考えられないな 誰が口利きしたか????

118 :2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2017/02/26(日) 08:35:19.81 ID:bQ9uz+AV0
>>111
それを言うなら、財務省じゃないのか?
会計検査は、これからするのだが。

119 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:38:18.19 ID:t0xSej6F0
>>113
>>115
を踏まえて、ボロボロの自転車=ゴミが埋まった土地である現状が事実なら、評価額は適正で、適正な価格で売っただけの普通の取引である、っていうことだね

120 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:40:22.59 ID:dDgPRVRN0
売買が成立しなかった交渉記録が一年というならわかるけど、
売買が成立した案件の交渉記録は相当程度、契約関係書類として
保管が必要となるのが普通じゃねーか

121 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:43:23.00 ID:9NiD3wbG0
>>120
10年とかだったらしい。

122 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:43:23.99 ID:t0xSej6F0
実際、2000万でゴミ撤去すれば8億のボロ儲けって言うけど、
森友が8億で転売したわけじゃないし
現状、ゴミの埋まった土地の上で幼稚園を運営してるだけだろう
具体的に何に違反してるのかわからんよね

123 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:45:01.05 ID:rQPKeYwK0
>>113
違う。
その例でいうとこんな感じ。

国「この自転車ちょっと壊れてるけどいいなら売るよ。事前に調べた結果修理費1万3000円くらいかかりそうだから10万でいいや。」

森友「高くて買えない。2万70000円でレンタルして。お金ができたら買うから」。

森友「乗ろうとしたら壊れてるの分かった。修理代頂戴。」

国「事前に調べたとおりの1万3000円あげるな。」

森友「他にも壊れてる。どこがとはいわないけど。あ、お金がまだできてないけど買うわ。」

国「追加で壊れてるところは確認してないけど、1万3000円で売るわ。10年の分割でええけど、文句言うなよ。」

森友「毎度あり!」

124 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:46:09.16 ID:6l5OqZlS0
廃棄担当大臣 稲田朋美くん

125 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:47:41.91 ID:dVYdT2U80
普通の会社だったら、7年だが10年だかは保管しとかないと、
監査で判明したらとんでもない騒ぎになるだろうに。

まあ、監査でバレるよりヤバい内容だったか、
元からまともな書類を作る気が無かったんだろうな。

126 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:47:58.39 ID:rQPKeYwK0
>>120
決済記録は30年保管。
値段を決めるにあたっての考慮資料は決済記録に添付されてるはずなので交渉資料が全く残ってないということはありえない。
もし捨てたら公用文書毀棄罪。

127 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:49:00.94 ID:wzCPS4Qm0
>>113
おいおい、こういう状況だぞw

国「この9万円の自転車壊れてるけどいいなら貸すよ。修理費1万くらいかかりそうだから1万は出してあげるね。」
森友「こないだ言ってたのとは別の故障があったよ。」
国「じゃあ、8万円引いて1万円で売るよ。」
森友「ラッキー」
国「修理したかどうかの確認はしないからよろしくね」

128 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:49:04.41 ID:tZYMbd9V0
無茶苦茶だな
徹底的に追求してほしい

129 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:49:20.70 ID:dDgPRVRN0
野党もいきなり政治家の関与に話飛ばすのではなく
役所の手続き上の瑕疵や不明点を徹底的に洗い出すのが先だろうに。

130 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:51:37.88 ID:ZGKdMqu20
>>119

なるほど、アホにも解りやすい例えだねw

昨晩、アベガーアベガー言ってるスレで、そのような内容を延々説明してあげたんだけど、アベノセイダーズの皆さんは、
売り主は、相手は最初から修理するつもりが無かったのだから五万円と査定して売るべきだった、そうしなかったので犯罪!
とか必死だったよ^^;

三回くらいループした時点で、結論(修理しないで我慢して自転車乗れている)から、売る前の売り主の判断(四万くらい
値引きが妥当かなと査定)そのものがインチキで犯罪!と決め付けて、言い張って聞かなかったw

売り主は、売る前から買い主が将来修理しないで乗ると予知しておくべきだった!とか言って聞かないんだぜ。。。

頭おかしいだろアイツラ(´・ω・`)

131 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:52:31.57 ID:rQPKeYwK0
>>129
役所の手続き的に政治家の関与がないとあり得ないから問題になってる。

132 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:54:18.66 ID:dDgPRVRN0
現状で売買で減額というのは良くある話なんで、それ自体はおかしなことではないけど
その減額の幅が適当であったかどうかだね。実際やるかどうかは売買の時点では関係ない。
校庭として適当かどうかはまた別の話

133 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:54:27.57 ID:t0xSej6F0
>>123
だったら事前に調べた通りの修理代しか出してないから過剰に支払ったわけでないし、
>>127
の場合でも他に買い手がつく見込みがないなら安売りする判断はありなんじゃない?
9億で買われるまでずっと取っとくか、幼稚園立てるために安売りするかだったら別に安売りしてもいいような

134 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:56:26.51 ID:ZGKdMqu20
>>131

???

もし仮に、百歩譲って何か問題があったとしても、役人の問題で政治家云々一切無関係だろ。

特定業者と役人との癒着なんて、そこら辺ごろごろ転がってる、よくある話じゃん(´・ω・`)

うちの市でも、それで数人は逮捕されてる(笑)

135 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:57:37.66 ID:dDgPRVRN0
>>131
だから理詰めでそこを積み上げないと、役人もゲロらないよ

136 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:58:08.30 ID:XyOQPDUJ0
>>132
まず売買で減額という仕組みが民進党とその支持者にはわかってない。
何?8億円値引き?汚職に違いない!から一歩も前に進んでない。
民進党の支持者はアホすぎて会話が成立しないよ。

137 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:58:42.01 ID:WA6vicIb0
>>12
評価額の問題だね
撤去してなければ、将来この土地を売却する時に8億安くしか売れないってだけ

138 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 08:58:46.41 ID:rQPKeYwK0
>>133
1億3000万円なら音大も豊中市もすぐに買ったぞ。

139 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:00:18.77 ID:t0xSej6F0
>>138
問題だと思うところを、詳しく説明プリーズ

140 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:16:22.58 ID:t0xSej6F0
>>115

工事費ケチったお陰でゴミ除去されず資産価値が下がった土地が手元に残って帳尻が合う訳で…
でも、転売する気がなかったら真面目に金掛けて工事して資産価値上げても
固定資産税ガッポリ取られるだけで何にもいいことないような

この固定資産税の問題もあるし、やっぱりゴミ撤去はしないのが普通なんじゃないかね

141 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:21:43.66 ID:t0xSej6F0
あと、もう一つ参考になりそうなのを貼る

>>1
森友学園の手続きも特におかしいところはない。以下コピペ

  ■土地取引経緯まとめ■
2011年ごろ:  最初に音楽大学が5億8千万円で買おうとした時、
 地下3m層と10m層に埋設されたゴミの存在はまだ知られずじまいで価格も約10億で売買未成立。

2013年4月:  地下3mの埋設ゴミと汚染物質を検出して汚染区域に指定
 ↓
2015年5月:
森友学園は10億円の予算で買う金がなかったので「10年の定期借地随意契約」をする剰余金を積み立てて、10年間のうちに時価で土地を購入へ。
 ↓
2015年12月: 森友学園が地下3mのゴミと汚染土を除去し、汚染区域の指定が解除される。
 ↓
2016年3月:  地下3mのゴミと汚染土の除去費1億3176万円を国が負担 (この時点で地価は約9億5600万円)
 ↓
その後、さらに地下9m分の廃棄物が判明、学園長:「これほどの瑕疵物件ならもっと評価額が下がれば一括で買えるかも!」
 ↓
2016年6月:
財務局は地下9m分廃棄物の撤去費等を約8億1900万円と見積もって、土地の評価額が下がる。
この時点で地価は約1億3400万円にまで下がり、学園長:「ならこの時価で買いますわ!」 →→売買成立

■補足、撤去費については豊中市が整備中の「給食センター」の敷地でゴミを全部撤去して約14億円かけている。
       
ちなみに森友学園は校舎使用部分の地下だけをゴミ撤去したということで
現在もまだ廃棄物が一部で埋まってで、この土地を売りに出せば、やはり1億円くらいの価値しか無い。

142 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:26:51.05 ID:Fp77A9xa0
どうせ自衛隊の日報と一緒で後から出てくるんだろ。

143 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:27:47.88 ID:rdit0gVy0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1168220.jpg
日本は自民党のものだしな

144 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:41:07.08 ID:pIH/QqmW0
>>141
> その後、さらに地下9m分の廃棄物が判明、学園長:「これほどの瑕疵物件ならもっと評価額が下がれば一括で買えるかも!」

この廃棄物が確認されてないし、それを証する資料が一切ない。
ちなみにH22年に航空局が地価埋設物調査(レーダー&採掘)を行ったが、3mより深いところの廃棄物はないという報告書を作ってる。
これを覆しての処理をするなら、相応の資料がないとだめ。
資料もなしに減額処理をすることは、明白な背任罪になる。

145 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:49:23.28 ID:IgoAaVRp0
財務局は現場で瑕疵を確認せずに値下げしたんだから背任案件だよ
財務局が確認していないと答弁しているにもかかわらず
外野が市から情報提供を受けて確認している「はず」と主張する不思議な案件

146 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:50:23.41 ID:6wnLl1bh0
財務省が交渉記録を破棄することで安倍さんへの疑念はより深まってしまう
これ安倍さん降ろしに財務省も加担してるだろ

147 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:53:25.52 ID:t0xSej6F0
背任罪に関する認識は、これで合ってます?

ttp://www.kokuso-kokuhatsu.com/%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E5%88%A5%E3%81%AE%E7%9B%B8%E8%AB%87/%E8%B2%A1%E7%94%A3%E7%8A%AF/%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%BD%AA.html

148 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:55:13.22 ID:pIH/QqmW0
>>146
まだ年度が終わっておらず、会計検査院の検査も終わってないのに、廃棄してる訳がないんだよな。
決裁資料は30年保管なので残ってないとおかしい。

149 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 09:58:41.42 ID:t0xSej6F0
背任罪の対象になるのは、この場合誰になるのか

あと、本当に9メートル下にゴミがあるのかないのか

安く売ることが背任罪に当たるか

追求するにあたって、このあたりが知りたいですね

150 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:07:29.81 ID:IgoAaVRp0
通常であれば実費にかかった部分を減額する処理をするのだが
今回のように瑕疵担保責任を免除するために予め大幅割引したという財務局の主張がありえない
なぜなら、一般の土地取引では免責特約付きで価格形成されているから
今回のように処理すると二重に免責特約を価格に組み込んだことになる

こんな処理は税務署が認めるわけがないwこれだと不動産取引を通じで脱税をし放題になるからw

151 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:12:09.39 ID:pIH/QqmW0
>>150
今回の取引では10年の定期借地権契約が先行している。
だから、追加でゴミ撤去が必要なら、撤去にかかった実費を貸主である国が負担してきれいにした後、瑕疵のない状態を確認した上で、改めて時価にそった売買代金を設定すべきだった。

小学校の開校に間に合わない、と財務省は弁解してるけど、そもそも開校時は借地であることを想定して契約してるので、売却を急ぐ必要は微塵もなかったんだよな。

開校に間に合わせるために、杜撰なゴミ処分費用値引きをしたということそのものが森友に特別の便宜を図ったことに他ならないし、背任の裏付けとなってしまう。

152 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:15:30.41 ID:JXYVWHbT0
財務省の権力を甘くみない方が良いね
これ多分担当官は詰め腹切らされるね
大阪財務局の単独チョンボになる
そして何故か消費税15パーセントへの
増税が可決される、そんなもんさ。

153 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:20:20.40 ID:pIH/QqmW0
>>152
国税庁長官の詰め腹が切らされるなら+ (0゚・∀・) + ワクワクテカテカ +

154 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:26:03.59 ID:t0xSej6F0
@ゴミ撤去するなら9億かかるが、しなかった→別に違法ではない

Aゴミ撤去に9億かかるとして、値引きして売った→背任罪?

安く売る法律に関しては、これの第3条で幼稚園に使用するなら半額まで減らしてOKと示してますね
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO219.html

155 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:27:49.05 ID:JXYVWHbT0
あーでも詰め腹切らされる方にどう因果含めるか難しいな
このご時世、報奨金どう渡すか…洗いざらいぶちまけられると
痛いからな

156 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:29:19.60 ID:AftGbqyh0
http://www.sankei.com/west/news/170225/wst1702250069-n1.html
大阪・松井知事が森友学園理事長との面識否定 『お会いしたことは一切ない』

2017.2/25 21:32


http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/200226
森友学園のためか 松井一郎知事 『私立小設置基準』 緩和に重大疑義 

2017年2月25日


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00000085-mai-soci
<森友学園>不認可の可能性言及 大阪知事

毎日新聞 2/25(土) 22:13配信



http://kinki.mof.go.jp/kanzai/pageknkhp00200006.html
注意喚起情報  最終更新日:2016年3月18日

国有財産の取得に関する架空の話にご注意ください!
国有地の取得について架空話の情報が多く寄せられています。
未利用国有地については公用・公共用の用途に利用するために地方公共団体等に直接売却する場合を除き、

「一般競争入札によらず特定の企業や個人に対し売却(随意契約)することはありませんのでご注意ください。」

以下のリンク先ファイルで紹介する架空話の実例は、国有地の取得に要する代金や前金
手付金等と称して金銭を騙し取ろうとするものです。

このような話を受けられた場合は、物件の所在地を管轄する財務局・財務事務所・出張所に直接ご確認いただくとともに
最寄りの警察署へご相談いただきますようお願いします。

【実例】
国有地  豊中市北緑丘1丁目150番1外1筆
〇ある不動産業者が当局に無断で現地案内を実施し
『私は有力な政治家と懇意にしているので、依頼してくれれば、国から随意契約で買受できるようにする。』
と持ちかけられた。

157 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:31:47.77 ID:tZYMbd9V0
安倍は疑われたくないのなら、行政トップとして断固徹底した調査をすべきだろう
隠そうとするのなら怪しまれて当然
職員の個人的な不正であったのなら、それをどう防ぐか。そこまでやるのが責任者だ

158 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:33:20.93 ID:t0xSej6F0
国有地は普通財産として扱われ、その譲渡その他についての資料についてはこちら
ttp://www.mof.go.jp/national_property/publication/report/

159 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:36:39.28 ID:lAVWmKMc0
>>156
最後の記事 ワロタw

実際には、架空じゃ無く実現しているのではないか?

160 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:39:20.32 ID:RhPyyS+R0
ホルモン安倍の隠蔽国家ですから!

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

161 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:39:31.83 ID:tZYMbd9V0
国有地売却の第一目的が「財政貢献!」となっているが
いくらで売れたんだっけか

162 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:40:09.34 ID:JVBOM2oY0
>>109
実際の廃棄作業は、倉庫が満杯になった時に保存期間の過ぎてるのものを古い順に処分、
という手順を踏むので、数年前のでも残ってる可能性が高いんだよね。

163 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:42:08.34 ID:t0xSej6F0
ちょっと疑問に思ったこと
完全ゴミ撤去に9億かかることは前提条件とします、実は埋まってないかもとかは考えない

「完全ゴミ撤去しない地価は1億円だとして(必要な分は撤去済み)、ゴミ撤去したら10億の地価になって税金が高いし買えないから、ゴミの埋まった1億円の状態で購入・運用したいです」
っていって1億で買うのはありなんでしょうか?

>>115
工事費ケチったお陰でゴミ除去されず資産価値が下がった土地が手元に残って帳尻が合う訳で…
でも、転売する気がなかったら真面目に金掛けて工事して資産価値上げても
固定資産税ガッポリ取られるだけで何にもいいことないような

これが気になるので

164 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:43:02.71 ID:GMW9DCVD0
>>17
ゴミを撤去しなければならない契約ではない

165 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:50:41.95 ID:t0xSej6F0
幼稚園運用に必要なゴミ撤去した状態の地価が1億、完全撤去したら10億。

「完全撤去してないが、撤去したら10億になる土地」
これを10億より安く売ることが背任罪になる?
そんなことはないんじゃないか?

166 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:52:59.52 ID:t0xSej6F0
実はゴミが埋まってなくて、森友学園がこの土地を10億で転売したらそれは詐欺だとおもいますが

167 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:53:54.57 ID:lAVWmKMc0
ゴミの撤去代が8億、土地の評価額が5000万の土地があったら、俺が仕方ないから7億5000万貰って引き取ってやるぞ。

168 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:56:21.77 ID:Cv8NwBaS0
億越える契約が1年保存ですらあり得ないのに、事案終結後即廃棄とか

169 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 10:59:02.38 ID:t0xSej6F0
>>167
国有地の管理処分手続きの原則に基づいて処理するので、そのような運用は通らないと思います
ttp://www.mof.go.jp/national_property/publication/report/05_04.pdf

170 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:02:18.09 ID:pIH/QqmW0
>>168
国有財産(不動産)の処分の決裁文書は30年保存なんだよ。
だから何も残ってないというのなら、公用文書毀棄罪になる。

171 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:15:18.62 ID:4eHUXivK0
>>164
撤去費用を過大に算定して不当に安く売却したのは大問題だが

172 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:18:09.34 ID:IVbMx3zk0
>>171
必ずゴミ撤去した状態で売らなければならない、ってのもおかしいのでは?
>>163で疑問に思ったので、法律としてはどうなってるのか知りたい

173 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:20:53.35 ID:zlzgM4X/0
当時の通話記録をCIAが傍受していてウィキリークスがそれを垂れ流すとかハッカーさんがデータを探し当てるくらいの展開がないと難しいな。

174 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:21:58.53 ID:BfLz5Nmk0
撤去費用は安いかもしれないが、ゴミが埋まってる状態の値段ってどうやって算出するんだ?
単純に最大値−撤去費用?

175 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:23:15.88 ID:tZYMbd9V0
掘り出したゴミを同じ敷地内の別の所に埋めたとか言う報道もあるが・・・

176 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:24:29.43 ID:t0xSej6F0
撤去する必要のない場所に埋め直したんじゃないの?
近いし

177 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:33:25.20 ID:4eHUXivK0
>>172
ん?そんなこと言ってないけどなw

178 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:41:28.23 ID:IVbMx3zk0
この問題で背任罪が発生するという意見の人は、用地の適正価格をどういうふうに考えているだろうか
そこの意見の違いを確認したい

179 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:43:27.39 ID:Fp77A9xa0
着実にアンコンが進んでいるな。

180 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:46:35.28 ID:pIH/QqmW0
>>178
鑑定士の評価額の9億5000万円が適正かと。

豊中市が買った価格と合わせると時価は約12億。
3mまでのゴミは確認されており、そこから深いところのゴミがないことも確認されてる。
撤去費用として多めに2億見積もっておけばいいから、これを差引いて約10億。

鑑定士の評価額の9億5000万円なら、安いけどギリギリ適正価格と言い張れると思う。

181 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:50:56.37 ID:IVbMx3zk0
>>180
thk
あとは、
@2016年3月:  地下3mのゴミと汚染土の除去費1億3176万円を国が負担 (この時点で地価は約9億5600万円)
 ↓
Aその後、さらに地下9m分の廃棄物が判明
 ↓
B2016年6月:
財務局は地下9m分廃棄物の撤去費等を約8億1900万円と見積もって、土地の評価額が下がる。

AとBについて実態が明らかになればいいわけだね

182 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:52:42.79 ID:IVbMx3zk0
これがゴミのねつ造だったら、確かに大きな問題になる気がする
永田メール案件かもしれないが

183 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:52:48.12 ID:bkUfTaOc0
>>178
適正価格ということなら9億5000万円−学校用地建設に必要なゴミ処理にかかる費用だね。
森友学園が実際に1億しか使っていないなら8億5000万円。
国が直営でやるならそうなるわけだから、後はそれに校舎建設が遅れる分の遅延損害を考慮するだけ。

184 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:54:31.71 ID:bkUfTaOc0
>>183自己訂正
学校用地建設は表現がおかしいね
学校用地造成かな

185 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:55:37.19 ID:pIH/QqmW0
>>181
9m下に廃棄物がないであろうことは、平成22年の国交省航空局が調査して報告書を上げてる。
これに反する処理をするなら、相応の根拠を確認すべきだが、国交省も財務省も確認してないと国会で答弁してる。

9m下の杭打ち障害物があるとすれば、もともとその土地にあった岩とか石とかそういうものと思われ。

186 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:56:35.93 ID:IVbMx3zk0
あと、>>154のリンクに半額までの値引きOKの根拠があったから、4億2500万−遅延損害までなら適正価格の範囲かな
3mまでしかゴミがないとして

187 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:57:31.64 ID:pIH/QqmW0
>>183
遅延損害は払う必要ないよ。
もともと3mまでの深さのゴミありを告知して売ってるはずだから。
音大と売却交渉してるときに告知してるものを森友に告知してないはずもないからな。
森友はゴミ撤去を考慮した上で建設期間を見積もるべきで、それが予想外に伸びたからと言って国に損害賠償を求めることはできない。

188 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:58:27.22 ID:bkUfTaOc0
>>183に追記
そういう値段なら森友学園は「買えない」わけだから
借地のままで校舎建設を進めて、その際にかかったゴミ処理費用を
検査の上1億3200万円払ったときみたいに大阪航空局が補助すれば済む話。
それで何の問題もなく小学校建設は進んでいた。
値引きして「売る」という発想がそもそもおかしい

189 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 11:59:45.96 ID:Fp77A9xa0
不透明な値引きなんかせずに、条件が合わなかったら破談にすれば良かっただけの話なのにね。

190 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:01:07.40 ID:IVbMx3zk0
以上を踏まえて、背任罪に問われるのは一体誰になるのか
いまいちわかってない

191 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:01:37.54 ID:bkUfTaOc0
>>187
遅延はそうした工事をするに際して更なる見積もりが必要になった場合だね。
実は少額だけど今の控除金額には8億1900万円以外に遅延分があったはず。

192 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:02:24.84 ID:pIH/QqmW0
>>188
うん。

なんで売却を急いだのかが最大の謎。
もともと10年以内に売却が終わればいい話だったからな。

193 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:05:32.64 ID:pIH/QqmW0
>>191
そもそも基礎工事を初めてゴミがあったーとクレームをつけたのが、平成28年1〜2月のことだぞ。
平成28年4月には校舎が出来上がって開校する予定だったのにいくらなんでも遅いだろ。
これが、借地契約をして工事に着手した直後の平成27年6月あたりにクレームをつけて、ゴミ撤去に手こずってうんぬんならわかるんだよ。
工事の開始が遅れたのは、森友の資金力が枯渇してて、工事業者にお金を払えなかったからということのようなので、遅延はすべて森友の責任。

194 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:10:53.43 ID:2g5BQpzo0
それで結局、背任罪にあたるのは誰なの?
知事?財務省?

195 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:12:19.29 ID:bkUfTaOc0
>>193
実態はそうなんだろうね。
ただ、今回の控除も遅延分については批判されていないから
そういう理由なら追及されるところまでは行かなかったと思うんだよね。
まあ、その程度の思いやりなら許容範囲だというのが私の甘い査定。

196 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:12:39.43 ID:pIH/QqmW0
森友学園問題 審議前に貸し付け内諾
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-26/2017022601_01_1.html


赤旗ソースがーというかもしれんけど、

森友学園の籠池理事長と代理人の酒井康生弁護士は本紙の取材に、「近畿財務局との間で(貸し付けが)ほぼほぼ内諾に近いような形になったので私学審に申請した」と説明。
「このまま普通に(国有財産近畿地方審議会に)かければ通るでしょうね、という見込みを財務局から聞いていた」と話しています。

という出来レース発覚。

197 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:14:13.61 ID:bkUfTaOc0
>>194
決裁権者は近畿財務局長だから当時のその職の人+その下で実質的に意思形成をリードした管理職だね。

198 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:16:46.23 ID:bkUfTaOc0
>>196
この弁護士さん、心底バカなのか共産党が送り込んだ人なのか
森友学園にとってはともかく財務省を殺しに来ているねえ。
財務省が否定していたことをことごとく認めているような気がする。

199 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:17:34.65 ID:Cwn9lNpf0
怪しいなあ
安倍さん絡んでんじゃね
破棄ってあやし過ぎ

200 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:17:45.20 ID:pIH/QqmW0
>>197
背任罪になるなら事実上の最終決裁権を持ってた当時の理財局長の迫田国税庁長官だろうね。

201 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:17:54.43 ID:yDfYpbKW0
ドリラー優子「クックックッ 私のようにドリルすればよかったものをw」

202 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:18:24.69 ID:Cwn9lNpf0
安倍さんを辞任に追い込むまで徹底的に追及すべし

203 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:18:36.02 ID:pIH/QqmW0
>>198
馬鹿なんじゃね?
テレ東には、「高く買った豊中市がチョンボ」とか煽りまくって、火消しどころか日に油を注いでたし。

204 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:19:10.98 ID:pJ/SyEa2O
フェイク地獄だね(苦笑) 交渉記録は30年保管される 破棄されたのは単なる面会記録 政治家・秘書が関われば当然交渉記録にある

205 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:20:11.11 ID:bkUfTaOc0
>>200
ただ、決裁権がないのよね。
おそらくこの人の意向はあったと思うけど
追及するには上の人(政治家)の意を伝えた証拠が必要になると思う。

206 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:21:35.74 ID:ut84BTpd0
役所なら文書保存年数が設定されてるだろ
捨てたとかありえないわ

207 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:22:49.88 ID:pIH/QqmW0
>>206
国有地処分の決裁文書は30年保存。
そうでなくても年度がおわってなくて会計検査院の検査も終わってないのに廃棄することはおかしい。

208 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:25:28.05 ID:bkUfTaOc0
>>207
そこはねえ、決裁にかかる文書ではなく単なるメモという扱いで逃げると思う。
おそらく様式が上の決裁を必要とするものになっていないはず。
ただ、会計検査はともかく内部監査の目に触れない可能性があるのはおかしいね。

209 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:31:04.62 ID:WB8FXREq0
行政文書の破棄は保存年限経過してもただちに出来ず
総務省かどっかの指示が無いと捨てられないんじゃなかったか?

210 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:33:20.97 ID:uvoo8W5M0
億を超える契約の話をメモで済ますのは違反だろ?
てか、入札にかけないのも違反のはず
官報でみれば500万程度の入札はいっぱいあるよね

211 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:34:53.34 ID:NEqATVbI0
これは証拠隠滅の犯罪だろう

212 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:35:58.46 ID:t0xSej6F0
地価算定をどのような周期でいつやっているのかいまいちわからない
2010年の大阪航空局の報告書依頼、調査は行われていないということ?

213 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:36:32.76 ID:pIH/QqmW0
>>209
これね、財務省行政文書取扱規則に反してまで文書を破棄したというのなら、よっぽどまずい不正取引だったということになるよな。
というか、年度が終わってないのに当該年度の重要な国有地売却についての書類をすてるわけがないわな。
実際には捨ててなくて、対外的に捨てたことにしてるだけだと思う。

214 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:37:14.25 ID:pIH/QqmW0
>>212
その後、穴を掘って何か埋めたわけでもないから、それ以降の調査は特にいらないということだろ。

215 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:41:43.38 ID:uvoo8W5M0
ていうか保存文書になるのは年度が終わった時だもの
次年度4月からで何年保存とかだろ規定では
ほんとに個人の備忘程度の文書で済ませてて組織として
文書を作ってない・・・それで10億円価値の国有地を手放してんの?
大阪ってww

216 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:42:34.49 ID:VUGIu7dWO
森友学園問題 審議前に貸し付け内諾。
籠池氏と大阪府私学課証言。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-26/2017022601_01_1.html

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1838069973076557&;id=1603714013178822&__tn__=%2As
宮本たけし
ほらね、国と大阪府は事前に示し合わせて、ことを進めてきていたでしょ。この話は、当初から安倍内閣と「維新」府政が、手を携えて進めて来たものです

217 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:50:56.95 ID:IgoAaVRp0
非公開にしていたから、本来査定内容を追及されることもなかった
異例な瑕疵担保免責や、撤去見積もり、現場確認もしてないことが露見してしまい
これらの要素は明らかに適切な不動産取引とかけ離れてる

そして非公開にした理由が、買主側がゴミによる風評被害をおそれたからということだが
そもそもごみ撤去費用を込みの査定だったのに、これでは支離滅裂である

218 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:52:01.93 ID:uvoo8W5M0
これさ、みんな見てるわけだから
他の省庁でいつも理財とか財務省に偉そうに言われて予算削られてる連中は
何にもいう事きかなくなるよね
なにいってやがんでーって事になるじゃん
てか、そうしないとダメだよね。いつも言ってる事と全然違うじゃん
ダブスタじゃん

219 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:52:55.86 ID:n4rhdFqa0
>>217
刻々とひどい状況が明るみに出てくるからなぁ。

220 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:54:32.87 ID:uvoo8W5M0
ヒヤリングだの偉そうな事もう一切いわせるな
って事になるよ、これは

221 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:54:37.90 ID:bkUfTaOc0
>>214
前の調査報告と矛盾する申し出を認めるためにあえて調査しなかったんだと思う。
「算定」に際してデータの一部は流用しているかもしれない。

この件については「新たなゴミ」が出たなら豊中市に報告して調査の上
ゴミの評価をして処分方針を決める必要があるという指摘をする人がいて
汚染や産廃の可能性があるわけだからそれには一理あると思うんだけど
そうしたことがなされているという情報が皆無なんだよね。

222 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:57:23.66 ID:Kh5fJwhe0
「廃棄した」なんて言うことがそもそもの間違い。

223 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:59:13.19 ID:ede2GBHB0
記録がなければ、
当時の担当者から聞き取りすればいいだけ。
なぜやらない。

224 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 12:59:48.47 ID:t0xSej6F0
@2016年3月:  地下3mのゴミと汚染土の除去費1億3176万円を国が負担 (この時点で地価は約9億5600万円)
 ↓
Aその後、さらに地下9m分の廃棄物が判明
 ↓
B2016年6月:
財務局は地下9m分廃棄物の撤去費等を約8億1900万円と見積もって、土地の評価額が下がる。

Aがねつ造だったら担当者の責任問題だが、そこは追求、調査してもらうしかない
再度の土地調査実施でもいい
結局、そこをはっきりさせれば全て解決するんだから
隣の給食センターと同じ値段ですよ、で通しちゃったのかな?
Aが嘘だったらBで追求できるんだから、追求側には頑張ってもらいたい

225 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:01:18.53 ID:Cwn9lNpf0
怪しいなあ

226 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:02:54.19 ID:uvoo8W5M0
そんな有利な話のサゼッションをしてもらうためには
誰を選んで話をもっていけばいいんですかね?
誰が買いたい人だとしても公正公平に教えてくれるんでしょ?
公務員の仕事なんだからもちろん裏金とかも必要ないよね

227 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:03:23.94 ID:lGnxR3yA0
記録の保管期間が1年未満だったから処分されたんだろ

228 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:03:41.29 ID:pG+AqmFS0
>>127
ありがとうこれわかりやすい

229 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:05:17.84 ID:uvoo8W5M0
国有地の払い下げを狙う人は全員ゴミ埋め始めてるよw
てか空き地なんてどこでも掘れば何か出てくるだろうしさ
その対応でこの件とちょっとでも区別があれば
それで証拠になるよね。裏で口きいてるやつがいるっていうさ

230 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:06:09.31 ID:IgoAaVRp0
>>229
財務局は現場確認しないのがこれからの通例だから、ごみを埋める必要すらないんだよな

231 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:06:35.34 ID:40+dnqh20
 


 
   
痛いニュース、ハム速、はちま、JIN……大手まとめサイトが森友学園問題を軒並みスルーで民進党全力叩きの怪
http://buzzap.jp/news/20170224-dqnplus-hamusoku-esuteru-jin115-mizuhonokuni-shogakuin/


 


 

232 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:08:11.87 ID:LF/EPVAE0
コレ認められたら脱税告発出来ないだろ 3月に申告して6月に税務署からクレーム来たら領収書は全部破棄しました

233 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:10:29.98 ID:TQc+Slon0
>>232
ほんこれ
だけどあいつら法令持ち出して訴えるからな
クソ野郎や

234 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:11:04.09 ID:uvoo8W5M0
>>232
そうだよねぇ

てか、ホントにこんな方法で10億円の価値のものを1億そこらで手にいれられるなら
誰だって借金しても手に入れたいよねぇ

235 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:12:21.85 ID:eybIqyF80
>>227
行政文書であるなら軽微なものでも保存年限は1年のはず
しかも作成年度の翌年度から計算するから例えば27年度作成なら
29年度4月以降に処分することとなる

236 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:13:08.07 ID:uvoo8W5M0
舛添の家族が贅沢なホテルに一緒に泊まったとかいう件より
よほど怒髪天を突いてるけどなー
国民の怒りで財務省ぶっつぶせーw

237 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:13:15.48 ID:bkUfTaOc0
パンドラの箱を開けちゃった感があるねえ。
これからの取引はやりにくくなるし、最近の払い下げ事例については
各地の人が洗い出し始める。
まあ、多くの場合、与党議員(過去そうだった人含む)が何らかの口利きやっているから
守りの固めも始まっているだろうけどね。
実のところ、今回の件はそっちに波及することをどうするかが本丸だったと思う。
朝日の社屋がとか朝鮮学校がなんて話しか出ていないうちはいいけど
「某大物国会議員の地元で…」が出ることを財務省も与野党の国会議員も避けたかったはず。

238 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:13:40.43 ID:KD1aOUJ+0
>>1

【森友学園/赤旗】審議前に貸し付け内諾 籠池理事長と大阪府私学課証言 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488081149/

239 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:14:57.29 ID:bkUfTaOc0
>>235
通常は「1年」であって「1年未満」はないと思うのよ。
そういう分類作っているところは見せられない文書を作ることが常態化しているということだね。

240 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:15:05.55 ID:uvoo8W5M0
あれだよね、国有地とか国の入札とかは
全部官報にのるわけだから、この件はのってないんだろうけど
どういう件がどんな風にのるのかを調べれば
この件だけが異様だってのはすぐわかるよね

241 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:16:26.75 ID:74e0ausy0
豊中市「公園にするため国有地を借地したい」
財務局「貸さない。買え!」
豊中市「では半分だけ14億で買います…」

大阪音大「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局「安すぎる。却下!」

森友学園「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「はい借地に致します」
航空局「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
????「なんとかしてやれ」
財務局「はいゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄しますし価格も異例の非公開にします」

242 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:16:51.61 ID:IgoAaVRp0
>>237
売却額が公開されているケースなら、表向き矛盾はないよ
今回のケースは売却額が非公開だっため異様すぎるほど雑なんだ

243 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:20:44.20 ID:C4PoO5tA0
「9m下のゴミは存在しない」
さてどちらが真実なのか、証明されるのか

244 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:20:56.15 ID:fboRiL9a0
>>156
最後の記事 ワロタw

近畿財務局【実例】
実際には、架空じゃ無く実現しているのではないか?

245 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:21:27.30 ID:uvoo8W5M0
あ、てか、メールは残ってるよねwww
会検でパソコン押さえてメール調べりゃ全部わかるよ

246 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:24:15.99 ID:uvoo8W5M0
まー、絶対そこら中の当該部署に「なんとか先生案件」つーファイルがあるのは
間違いないけどねw

247 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:27:21.13 ID:9NiD3wbG0
最初から、公的物件を民間に売る場合は、公開競争入札じゃ無いとダメなのを無視してる時点で、この契約自体無効だな。

随意契約が出来るのは、公共同士しかダメ。

だから記録なんて残していたら、大変なことになる。

248 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:29:29.42 ID:uvoo8W5M0
もう会検が調べるって言ってるから隠しようはないよね
あそこは口裏あわせなんか絶対してくんない・・
てか財務省も基本的に絶対こんな事しねーはずなのになぁ

249 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:29:41.78 ID:MMU7m7yL0
>>247
学校、病院、社会福祉施設に使うならいいんじゃない?
ttp://www.mof.go.jp/national_property/publication/report/05_04.pdf

250 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:29:57.08 ID:79ESDGAg0
>>1
あー記録破棄したなら
問題が起きたので白紙だな。
仕方ない、記録がないんだから。

251 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:31:17.85 ID:n5ve4BsM0
官僚の廃棄は後から出てくることが多い

252 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:31:56.49 ID:IgoAaVRp0
>>249
それでも売却額非公開はかなり特殊
非公開にした理由もこれまた特殊

253 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:33:24.36 ID:MMU7m7yL0
非公開理由についてはどっかで発表されてるのかね

254 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:35:18.05 ID:uvoo8W5M0
>>249
学校法人だって民間の営利団体じゃん

てか、ここはまだそれさえ認可されてないじゃね?
ワシでも「これから学校やる予定」いうて特別扱いされていいのか?w

255 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:35:54.93 ID:2/LrAaX60
廃棄したということは安倍ちゃんや財務省の幹部に多額の現金が渡った可能性が
ありますな、財務省自体は確定申告しないから脱税みたいな事はやり放題なんだね

256 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:37:55.14 ID:9NiD3wbG0
>>249
相手が公的機関ならな。

民間の法人だと公開競争入札しかダメだろ?

257 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:41:00.42 ID:n4rhdFqa0
>>253
オフシャルなのは国会答弁くらい。

258 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:42:00.32 ID:MMU7m7yL0
ここの第3条に詳しく書いてあるよ
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO219.html
(助成)
第五十九条  国又は地方公共団体は、教育の振興上必要があると認める場合には、別に法律で定めるところにより、学校法人に対し、私立学校教育に関し必要な助成をすることができる。

259 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:43:56.17 ID:uvoo8W5M0
>>255
公務員は躾が行き届いてて政治家が何か言ってきたら
無批判で土下座で従うようになってはいるけど
自分らがおこぼれもらってそんな事するかなぁ?
そもそも不必要に金配ったら不正の証拠を関係者に渡してるようなもんじゃん

260 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:43:56.52 ID:9NiD3wbG0
>>258
私学助成金も、本来おかしな制度だと思っている。

大阪が私学高校無償化したのも、キックバックが本来の目的だろうな。

261 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:45:00.60 ID:uvoo8W5M0
でもまだ認可されてないんでしょ?

262 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:45:53.61 ID:MMU7m7yL0
そこが改正されたら、外国人学校への補助金問題も一発解決かね
一律で「上げません」ってことで

263 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:48:25.03 ID:MMU7m7yL0
平成29年(2017年)学校法人 瑞穂の國記念小學院設立
(豊中市野田町)認可申請中
ってなってるね、幼稚園とかは既に認可されて運用してる
これが法律上助勢の対象にしてはいけないのかはわからん

264 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:49:23.30 ID:uvoo8W5M0
てか、この売却は「助成」なのかい?ww

265 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:50:53.15 ID:9NiD3wbG0
>>263
申請中と書かなくてはいけない書類に、認可された様な記述の文書が出ていて、
問題になってるな。

実際は、まだ認可されてないのに。

266 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:51:00.18 ID:uvoo8W5M0
「学校法人」なら助成だから入札もなしでくれてやっていい、と?

267 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:52:43.28 ID:qmucYdma0
>>259
実際は政治家の縄張り意識は国、地方、県、市町村など各自治体の権限の範囲と
密接に関係している。
何か1つ案件を通そうとしても、所轄内での許可権や対象団体との交渉その他色々あるので、
政治家と関係をこじらせると、陰に陽に邪魔される。

なので上から腹芸で降りてくる案件をうまくこなすことで、
官僚組の案件を地元にスムーズに通すというこれまた腹芸的な利益を得るのよ。

268 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:53:49.33 ID:9NiD3wbG0
>>264
まだ認可もされてないのに、何か知らん助成金が既に支払われていて、
国の収支は、この件についてはマイナスらしいよ。

質問者「プラスかマイナスかで答えて下さい。」

佐川君「適正に処理されてます。」

269 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:54:10.69 ID:MMU7m7yL0
そこは国会ではっきりさせるべきなんじゃない?
音大が買おうとしてたときも入札じゃなかったみたいだし、知らないことは聞くしかない

270 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:55:05.11 ID:Avcef/Pc0
あまりに安倍一味があっちこっちに支配構造を確立しすぎて、逆に浮き彫りになってるwww

271 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:55:26.00 ID:n/t7ovk+0
天下りの刑事罰化が出て来ると出るリーク。
天下りを認めさせるワナを日頃蓄えるのが官僚。。

272 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:55:39.01 ID:MTJ55JVC0
今思えば、小沢は相次ぐ検察の嫌がらせによく耐えた
よく生き延びた、今度こそ総理になってくれ

273 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:55:47.86 ID:mWBGf8270
>>216
弁護士を伴っての告白だから、安倍政権への宣戦布告で間違いないだろうな。

真の保守なら墓場まで持って行ったはずだ。仲間を売るのはクズのやること。教育者がやることではない。

274 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:56:10.34 ID:9NiD3wbG0
>>266
学校法人の某音大が、売ってくれと頼んだ時は、厳正な審査してダメだったらしいよ。

雑誌の懸賞の抽選みたいなもんだろうな?

275 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:56:24.04 ID:Avcef/Pc0
>>271
そうだとしても、国有地横流しやってんならしょうがねえな
悪と悪のつぶし合いってのは国民の利益だ

276 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:56:25.26 ID:asPDAp8r0
松井さんと安倍さんってどっちのほうがキレ者なの?

277 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:57:30.36 ID:YVEp9knB0
17日
http://i.imgur.com/qDTtuyD.jpg
http://i.imgur.com/yUixFB1.jpg
妻から森友学園の先生の教育の熱意は素晴らしいという話を聞いていて
理事長は私の考えに非常に共鳴している方です

24日
http://i.imgur.com/lABjSHu.jpg
http://i.imgur.com/dZVay6Q.jpg
そう簡単に引き下がらない、非常にしつこい方で
教育者としてはいかがななものかと思う


理事長は、自分の考えに共鳴している方だが
(性格的に)非常にしつこく、教育者としていかがなものかと思う

確かに、自分の共鳴者に対してキツイ事を言うのは非情なことだとは思うが
「手のひら返しだ!」的な矛盾は無いような

278 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:57:31.94 ID:OwaklX0P0
1.もはやこの土地取引が、不審点だらけの、異常な、超異例ずくめの取引であることはウヨサヨ関係なく、疑いようがない事実。

2.この学園が異常な学校であること、校長が普通の人ではないことも、「普通の人」にとっては共通認識ができた。

3.安部夫人が名誉校長に就任していたように、この学園が安倍総理夫妻はじめ、右翼系の政治家と非常に強い関係を持っていたことも事実としてはっきりとしている。

さあ、後はこれをどう考えるか?
不透明すぎる経緯も含め
全て、ばらばらで関係ない話だとは思えないよね。

279 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:57:55.41 ID:c4E9zwyx0
関空に売却する前の段階で、他から処分に困った産廃を持ち込んで埋めたんじゃねーの?w

280 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:59:31.71 ID:uvoo8W5M0
まー、文書化してない件については河野先生がまたお怒りになって登場される、とw

281 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 13:59:54.40 ID:t0xSej6F0
関係者の犯罪を立証する道としては、「ゴミのねつ造」しかないんじゃないかね
それ以外は立件というか、有罪になる明確な案件がなさそう

282 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:00:38.71 ID:n4rhdFqa0
>>281
根拠なく廉価売却=背任
買った方は背任教唆

283 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:01:41.12 ID:9NiD3wbG0
>>278
この問題は、ウヨの人の方がもっと真剣に真相を追求して、安倍ちゃんに貼られたレッテルを剥がしてやるべきだと思う。

ウヨの代表の安倍ちゃんを陥れた悪の秘密組織を、公の目に晒す必要があると思う。

284 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:02:25.72 ID:uvoo8W5M0
ま、ゴミ処理に8億なんぼ掛かってるなら処理業者から書類提出させれば
すぐわかることだし
8億なんぼって金が国庫から減ったのは事実やねんから
その仕分けの相方は絶対必要なんだよねぇ

285 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:02:27.53 ID:t0xSej6F0
その根拠が、存在しないゴミなんじゃないの?
ゴミがあるなら、撤去しないこと自体は問題ない

286 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:02:44.64 ID:l+e4ehnl0
最悪。
関わった官僚全員で損失補てんしろ

287 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:03:19.40 ID:t0xSej6F0
あと、現金が国庫から減ったんじゃなくて、国有の普通財産である土地を手放したってことだからね

288 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:03:30.11 ID:Q7U+662B0
桜井誠の党大会が・・・

・・生ツイキャス配信中
桜井誠Twitter で検索

289 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:03:45.21 ID:n4rhdFqa0
>>284
そもそも8億も処分費用を捻出する経済力が森友にないねん。

290 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:04:10.01 ID:uvoo8W5M0
大阪のゴミ処理業者ならテキトーな日付で帳簿たててくれるんじゃね?ww
1億ぐらいわけてやって証拠書類作ってもらったらいいんじゃねーかね?

291 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:04:29.06 ID:qmucYdma0
>>281
売った側には正当な理由無く安価で国有地を売却したことによって
国に損害を与えているから、その時点で背任罪は可能。

一個人の適当な積算だろうと、それを売却値段から差し引くというこれまた異常な
方法がとられ、まわりもそれに連動しているから
単独でおこなわれているはずもない。

292 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:05:07.19 ID:t0xSej6F0
ゴミがあるなら、埋めた状態のねだんないが低いのは適正価格になる
埋めたままで取引しても違法ではない

293 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:05:12.32 ID:uvoo8W5M0
>>287
でもそれだけの資産がなくなったわけでしょ?
右と左がつりあわないとダメだよね、つー意味ですよ

294 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:05:23.53 ID:HxJtkABp0
三権分立の機能しない国は
カルト宗教や反日民族が
権力に巣食う事を許し
日本会議による国家独裁に繋がる

検察の人事権と選任を
直接国民に帰属させる事がスタート

報道の独立性へ新たな仕組み確保
ネットの検閲や言論統制をさせない

この最速公開リアルタイム議事録2chで
決めれる事があるんだ

295 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:05:40.59 ID:KKhDP7pH0
撤去費用に8億円も遣ったなら何らかの証拠が残るだろ
それを出さなきゃクロと言われても仕方がない
てか、ふざけんな

296 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:05:55.16 ID:t0xSej6F0
訂正、「埋めた状態の値段」ね

297 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:07:40.78 ID:c4E9zwyx0
ほんとは除染など、8億をゆうに越える費用がかかる物件だったのでは?(笑)

買ってもらうために規制緩和したんだろ?(笑)

298 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:08:36.23 ID:fboRiL9a0
●なんだこれ!?

http://kinki.mof.go.jp/kanzai/pageknkhp00200006.html
近畿財務局

注意喚起情報  最終更新日:2016年3月18日

国有財産の取得に関する架空の話にご注意ください!
国有地の取得について架空話の情報が多く寄せられています。
未利用国有地については公用・公共用の用途に利用するために地方公共団体等に直接売却する場合を除き、

「一般競争入札によらず特定の企業や個人に対し売却(随意契約)することはありませんのでご注意ください。」

以下のリンク先ファイルで紹介する架空話の実例は、国有地の取得に要する代金や前金
手付金等と称して金銭を騙し取ろうとするものです。

このような話を受けられた場合は、物件の所在地を管轄する財務局・財務事務所・出張所に直接ご確認いただくとともに
最寄りの警察署へご相談いただきますようお願いします。

<実例>
国有地  豊中市北緑丘1丁目150番1外1筆
〇ある不動産業者が当局に無断で現地案内を実施し
「私は有力な政治家と懇意にしているので、依頼してくれれば、国から随意契約で買受できるようにする。」
と持ちかけられた。

299 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:09:04.33 ID:n4rhdFqa0
>>297
除染は5000万円で完了してる。

300 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:09:27.97 ID:qmucYdma0
>>292
ミスリードじゃあるまいし、関係ない部分を協調しなくてもいい。

8億2千万円の根拠が崩れているのにもかかわらず、
適正と言い張る財務局側の問題。

301 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:10:11.43 ID:5nW06lH20
>>271
それ思った
一次政権では厚労省の自爆攻撃だったが、今度は財務省かw

302 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:11:01.41 ID:Avcef/Pc0
>>294
検察のシステムを抜本的に見直す必要があるな
司法が政権と癒着じゃ独裁まっしぐらだもんな

303 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:11:38.21 ID:cU1+pWVo0
検収責任者がいねえのかよ?

304 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:13:10.37 ID:j3tX0EBp0
税金申告する際、企業や自営業に対して何年財務関連の資料保管するか知ってるか
税務調査が入って保管資料出せなければ、散々恫喝されまくるんだぞ
役人はすみませんで許されるんかい

305 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:13:44.18 ID:0SZVDi8R0
未利用国有地については公用・公共用の用途に利用するために地方公共団体等に
直接売却する場合を除き

学校法人は「公共用」で「等」に入るみたい
太字にした部分が目立つけど、肝はそこ

306 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:15:06.81 ID:t0xSej6F0
国有地を手放すに当たって、必ず儲けを出さなきゃいけないわけではない
運用の基本方針は定められてるよ
ttp://www.mof.go.jp/national_property/publication/report/05_02.pdf

後は、8億5000万の根拠が崩れていることを公の場で証明してくれればいい
民進党か共産党が「ゴミは存在しない、ねつ造だ」と追求するならはっきりするんでない?

307 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:17:21.09 ID:t0xSej6F0
訂正、8億2000万か

308 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:18:09.63 ID:n4rhdFqa0
>>306
そもそも8億円の値引き根拠がない。
根拠を崩す以前の話。

309 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:18:27.44 ID:uvoo8W5M0
>>306
でもさー、利益がでないってことは
公定価格を下回るって事でしょ?相場より安くてもいいっていう
そんなら誰でもほしいよね
ほしいから競争するわけでしょ?
別に国が儲かんなくてもいいかもしれないけど公正公平じゃないよね
ワシだってほしいもんw

310 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:19:22.80 ID:pNns9qDr0
東アジアには土人国家しかねえよ
地上の楽園だわw

311 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:19:23.06 ID:tYYzZcXj0
麻生か

312 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:19:37.85 ID:t0xSej6F0
売る相手の活用方法によるってことだよ、転売ヤーにそんな価格で売ったらそら許されん

313 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:20:00.73 ID:qmucYdma0
>>306
国会の答弁ですでに崩れている。

国有地売却問題だけではなく、学園許認可と関連しているし
一局員がたまたまの不祥事では無い。

そもそも捏造云々以前に産廃マニフェス関連が出て来ない時点でアウト。
国会内で疑惑対象になっているにもかかわらず、航空局の担当者が出張継続中とかいう
白々しいまでのネタ提供。

不審に思うのがあたりまえ。

314 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:20:11.61 ID:uvoo8W5M0
別に安倍を悪く言いたいわけでもミンスがどうでもいいけど

つまり、ずるい よね

315 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:22:13.66 ID:9NiD3wbG0
>>311
な〜に調子のいいこと言ってんだよ。セメント漬けにして、校庭の10m下に埋めてまうぞ!

316 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:23:09.34 ID:uvoo8W5M0
そんな場所にある10億相当の土地が1億そこらで手に入るなら
誰だってほしいし手を上げるだろう?
そういうのを随意と指名でやっちゃってるのが問題じゃね?
ズルいよ

317 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:24:10.24 ID:qmucYdma0
>>312
丁寧かつ静かにミスリード乙。



売却価格そのものの正当性が疑われているのに、転売もなにも関係あるわけ無い。

318 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:24:31.87 ID:t0xSej6F0
まだゴミが存在してないと証明されてないと思うが
そこは自民党に再調査を要請するとかしてもらいたい

小学校の認可がまだ降りてない件については、背任罪以外の法律をチェックしてないんだけど何の法律に違反してるのか、手続き上違法なのかわかる人には説明をお願いしたい

319 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:24:41.72 ID:n4rhdFqa0
>>316
これ、1億3000万円って事前に鑑定評価額出してたら、ものすごい競争率になってたはず。
少なくとも豊中市と音大は即金を用意するから、10年分割の森友に勝ち目はないわな。

320 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:24:44.49 ID:9NiD3wbG0
>>316
それがまともな考えの人の意見。

でも、まともな意見が通じないのが、今の日本w

まともな日本をトリモロス!

321 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:25:37.71 ID:t0xSej6F0
給食センターの処理費用からして、ゴミがあるならば適正価格になるでしょう?
低い地価のまま運用する事には違法性はない

322 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:25:38.20 ID:n4rhdFqa0
>>318
3mより深いところのゴミが存在していないは平成22年の国交省航空局の報告書という証拠がある。

323 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:26:40.21 ID:t0xSej6F0
>>322
であれば、ねつ造が証明されるのを待てばいい
野党は知らないわけじゃないでしょう

324 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:28:22.00 ID:qmucYdma0
>>316
現状の法律と条令を少しずつ後ろから圧迫して
見た目は普通の取引に見せかけて

やっていることは【ずるい】取引だよね。

学校の許認可も連動しているし、たぶん糸を操った連中の所までは届かないだろうけど、
明らかに一個人の悪だくみで出来る範囲を超えている。

325 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:29:05.06 ID:n4rhdFqa0
>>324
見た目が普通じゃない

326 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:31:33.27 ID:j3tX0EBp0
>>319
音大の払い下げ願いを却下した時点で怪しさ満点だろ

327 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:31:52.41 ID:qmucYdma0
>>325
そうでしたww

たったひとつ、
契約に錯誤があった場合に国が買い戻す価格欄に1.3億円という記入が
陽の当たる世界に出て来なければ、全て闇の中だったなー

328 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:37:03.82 ID:t0xSej6F0
この時系列で話が進んだのなら、おかしなことではない

後は、この中に嘘が有ることが証明されるかどうかだね

■土地取引経緯まとめ■
2011年ごろ:  最初に音楽大学が5億8千万円で買おうとした時、
 地下3m層と10m層に埋設されたゴミの存在はまだ知られずじまいで価格も約10億で売買未成立。

2013年4月:  地下3mの埋設ゴミと汚染物質を検出して汚染区域に指定
 ↓
2015年5月:
森友学園は10億円の予算で買う金がなかったので「10年の定期借地随意契約」をする剰余金を積み立てて、10年間のうちに時価で土地を購入へ。
 ↓
2015年12月: 森友学園が地下3mのゴミと汚染土を除去し、汚染区域の指定が解除される。
 ↓
2016年3月:  地下3mのゴミと汚染土の除去費1億3176万円を国が負担 (この時点で地価は約9億5600万円)
 ↓
その後、さらに地下9m分の廃棄物が判明、学園長:「これほどの瑕疵物件ならもっと評価額が下がれば一括で買えるかも!」
 ↓
2016年6月:
財務局は地下9m分廃棄物の撤去費等を約8億1900万円と見積もって、土地の評価額が下がる。
この時点で地価は約1億3400万円にまで下がり、学園長:「ならこの時価で買いますわ!」 →→売買成立

■補足、撤去費については豊中市が整備中の「給食センター」の敷地でゴミを全部撤去して約14億円かけている。
       
ちなみに森友学園は校舎使用部分の地下だけをゴミ撤去したということで
現在もまだ廃棄物が一部で埋まってで、この土地を売りに出せば、やはり1億円くらいの価値しか無い。

329 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:39:25.79 ID:t0xSej6F0
航空局の平成22年度の調査は、2010年度のいつに行われたのか
音大が取引を持ちかけた時、既にゴミの存在は知られてたのか
どこかに当たれる情報はないかな?

330 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:41:14.56 ID:uvoo8W5M0
豊洲の件とか福島の件で土壌汚染とかについては敏感になってるけども
何メートル下のゴミってのは放射性物質かなんかなん?
化学物質かい?

331 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:42:24.71 ID:uvoo8W5M0
給食センターやら小学校ならどうかしらないけど
何メートル下の普通の廃材とかなら業種によってはそのままでもいいんじゃねーの?

332 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:42:25.69 ID:SuS4O2gB0
あそこ一帯がもともと湿地で生ゴミ生めて土地にした経緯がある
名神高速が隣接して住居に適さないんで音大や小学校になり、ここは公園だった

333 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:43:34.88 ID:t0xSej6F0
そのままでも使えるかもしれないけど、地価は下がるんじゃないの?

334 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:44:01.58 ID:lAVWmKMc0
>>328
最初の時点で、ゴミ撤去の費用を差し引いて5億ちょっとの価格提示だったかと。

最初から多少のゴミがあるのは、わかっていた物件だよ。

335 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:46:07.45 ID:t0xSej6F0
@なぜ音大に5億で売らなかったか、その時ゴミの存在を担当者は知っていたか
これの答弁とかってあったのかね

336 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:47:57.82 ID:n4rhdFqa0
>>328
2010年の時点で3mまでのゴミは確認されており報告書も出来上がっている。
3mより深いところのゴミもないこともその報告書には書かれている。

この前提があるので、その時系列は根本的に間違っている。

337 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:50:47.30 ID:qmucYdma0
>>328
こんな古い捏造用コピペ持ち出して…

338 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 14:51:05.27 ID:fboRiL9a0
⬛なんだこれ?

http://kinki.mof.go.jp/kanzai/pageknkhp00200006.html
【 近畿財務局 】

注意喚起情報  最終更新日:2016年3月18日

国有財産の取得に関する架空の話にご注意ください!
国有地の取得について架空話の情報が多く寄せられています。
未利用国有地については公用・公共用の用途に利用するために地方公共団体等に直接売却する場合を除き、

「一般競争入札によらず特定の企業や個人に対し売却(随意契約)することはありませんのでご注意ください。」

以下のリンク先ファイルで紹介する架空話の実例は、国有地の取得に要する代金や前金
手付金等と称して金銭を騙し取ろうとするものです。

このような話を受けられた場合は、物件の所在地を管轄する財務局・財務事務所・出張所に直接ご確認いただくとともに
最寄りの警察署へご相談いただきますようお願いします。

<実例>
国有地  豊中市北緑丘1丁目150番1外1筆
〇ある不動産業者が当局に無断で現地案内を実施し
「私は有力な政治家と懇意にしているので、依頼してくれれば、国から随意契約で買受できるようにする。」
と持ちかけられた。

339 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 15:05:09.83 ID:w/iP7Y+I0
>>321
給食センターって走井のことか
あそこ離れてないか

340 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 15:14:16.57 ID:t0xSej6F0
@2010年の調査でゴミがあることはわかっていて、妥当かつ先に条件を提示した音大に売らなかったのは不当な売買にあたる

A9m下のゴミが存在しないと思われるのに地価を下げて取引したのは不当な売買にあたる

B認可が降りていない学校法人に土地を売却するのはおかしい

ここが追求ポイントかな?
この取引を承認した責任者には背任罪が適用される可能性がある
これは成立するかもしれない

小学校側が便宜を図って、見返りをもらったのかもしれない
小学校側との裏取引の証明は困難だろうから、有罪まで持っていけないかもしれないが

341 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 15:20:35.12 ID:t0xSej6F0
豊中市会議事録(平成22年10月12日建設水道常任委員会)
より
給食センターじゃなくて、野田中央公園だね
>>隣接する14億の地価の物件

342 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 15:31:18.85 ID:luVcyV8i0
総理と総理夫人には関わりないな、これ
査定の怠慢は追求するべきだが朝鮮学校や総連などの土地優遇、設立優遇に跳ね返ってくるので野党は深く突っ込めないで終わると予想

343 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 15:45:47.18 ID:OJaozWHy0
もしこれが、菅直人記念小学校で、菅直人総理夫人が名誉校長だったら、「総理と総理夫人には関わりないなぁ〜」とか言えるのかよ。

ネトサポってホントバカ。

344 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 15:47:20.85 ID:luVcyV8i0
連帯責任で辞任!とかいって通ると思う?ww
二重国籍問題でも辞任しないのがまかり通ってるのに

345 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 15:49:54.94 ID:luVcyV8i0
総理が便宜を図った、っていいたいならそれを証明すればいいんだよ

346 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 16:58:17.68 ID:9TrcY+4A0
短歌っぽいスレタイですね。

347 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 17:04:16.67 ID:D3ADm3Zx0
■まとめ

2015年9月の安倍の大阪入りは、安保法制をめぐる国会論戦のさなかに行われたため、
与党内からも批難の声が上がった。
そうまでして大阪出張を強行したのはなぜなのか?

安倍昭恵名誉校長就任を前に一気に資金の目処を立てることが目的だったのではないか?

■当時の安倍と関係者の動向
9/3 安倍、迫田理財局長が面会
9/4 近畿財務局、大阪航空局、森友学園、工事業者による4者会談@近畿財務局9階
  安倍大阪入り
  森友学園と提携しているりそな銀行元支店長冬柴大と会食
9/5 昭恵名誉校長に就任

■9/3面会の迫田理財局長
この理財局長はキーマンとして参考人招致を要求された人物。
首相と同じ山口県出身。
森友学園への国有地払い下げが決まって間もない2016年6月に
次官級の国税庁長官ポストへの大抜擢が閣議決定される。

>民進党は24日の衆院予算委理事会で、土地取得時に財務省理財局長だった迫田英典国税庁長官の参考人招致を要求したが、与党側は応じなかった。
http://mainichi.jp/articles/20170225/k00/00m/010/149000c

■9/4安倍の会食相手の冬柴大
元りそな銀行高槻支店次長。
現在は経営コンサルティング会社を経営。
森友学園とは密接なビジネス関係と思われる。

父親は第一次安倍政権の国交相を務めた冬柴鐵三。
森友学園、安倍双方にパイプを持つと思われる人物。

森友学園とりそな銀行は協同で遺言信託、遺産整理業務を行っている。
塚本幼稚園はサイトで長年りそな銀行の広告を出している。
http://www.tukamotoyouchien.ed.jp/wp-content/themes/tukamoto/img/common/fig_risona.png

冬柴パートナーズ株式会社  代表取締役 冬柴 大(ひろし)
http://fuyushiba.com/picture/image2993.png

■9/5安倍昭恵の塚本幼稚園講演会&名誉校長就任
http://i.imgur.com/kaPC8ne.png

■参考 産経新聞の当時の首相動静
【安倍日誌】2015年9月3日
【午後】2時2分から12分、内閣府の松山健士事務次官、黒羽亮輔賞勲局長。17分から27分、財務省の岡本薫明官房長、迫田英典理財局長。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150904/plt1509040010-s.html

【安倍日誌】2015年9月4日
【午後】0時13分、同空港発。39分、大阪市中央区の読売テレビ着。1時30分から2時29分、番組収録。
3時3分から45分、情報番組に出演。48分、同所発。4時7分、同市北区の海鮮料理店「かき鉄」着。故冬柴鉄三元国土交通相の次男、大さん、秘書官らと食事。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150905/plt1509050012-s.html

348 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 17:13:02.25 ID:d9AV9jzP0
読売や朝日は自社の事だし、
財務省から資料を貰えなくとも、説明出来るだろ!!

349 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 17:32:42.67 ID:2+G7arKIO
>>343
ツイッターでデマ、名誉毀損、ヘイトツイートばかりしてる@_500yenっていうアカウントの無職老害が必死になって森友学園で安倍を擁護して徹底的朝日新聞批判し、そのツイートネトウヨがどんどんリツイートしてその数が1万以上なってるけど、
あほのネトウヨさん、無職老害@_500yenは過去にお前らが大好きな安倍麻生をボロクソに貶してたぞ。しかも小沢さん違法捜査逮捕した検察批判してるww
無職老害@_500yenは反原発で小沢信者でしたww
https://pbs.twimg.com/media/C4rM3O-VcAA7nMC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C4rM4CnUYAEXTXP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C4XCWSGUMAAsqa1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C4XCW5zVcAErNpV.jpg
【デマ拡散】500円 @_500yen【ワンコイン】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1478394506/336

350 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 17:45:14.28 ID:Uv0wdTLL0
63 名前:名無しさん@1周年 :2017/02/26(日) 08:10:19.98 ID:KD1aOUJ+0
>1

あー、きもいきもい

【訃報】ニュー速+板 言論統制へ 森友スレを立ててたキャップが剥奪 吊し上げられる 今後はネトウヨに都合の悪いスレは立ちません [無断転載禁止]©2ch.net [468850781]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488041136/
【悲報】森友スレを立てていたキャップが復帰の為に答えなければならない質問がヤバイ [無断転載禁止]©2ch.net [155869954]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488042993/

351 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 17:55:03.70 ID:JKJ4I01H0
保存規定上は5年保存だよ
どうしてすぐバレる嘘をつく?

特捜がガサればすぐ出てくるレベルだ

352 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 17:56:13.94 ID:qgU4NYv70
>>1
【森友学園 国有地払い下げ問題 ハイライト 2/26】
スクープ! やはり口利だった?

★森友学園問題 審議前に貸し付け内諾
籠池氏と大阪府私学課証言

 財務省近畿財務局が、土地処分を審査する審議会の決定前に、学園側と大阪府に対して国有地を貸し付けできる見込みであると事実上の内諾を伝えていたことが、籠池理事長らと大阪府私学課への取材で明らかになった。

大阪府は私立小中学校の認可基準で、用地は自己所有か公有地を長期間借りることを条件としている。
森友学園は近畿財務局に国有地の賃貸を申し出ている段階で2014年10月31日、大阪府私学審議会(私学審)に新設認可を申請。
私学審は、2015年1月27に「認可適当」と答申。
この答申の2週間後、国有財産の処分を決める近畿財務局の国有財産近畿地方審議会が、森友学園に国有地を10年間貸すことを決めた。

森友学園の籠池理事長と代理人の酒井康生弁護士は取材に、「近畿財務局との間で(貸し付けが)ほぼほぼ内諾に近いような形になったので私学審に申請した」と説明。
「このまま普通に(国有財産近畿地方審議会に)かければ通るでしょうね、という見込みを財務局から聞いていた」と話した。

私学審の事務局である大阪府私学課も「大阪府と近畿財務局が打ち合わせをし、(賃貸が)確実に履行できるという見込みがあると判断した」と回答しました。

財務省は、国有地を処分する際に国有財産近畿地方審議会では森友学園への貸し付けについて複数の委員から強い懸念が出たのに、財務局側が押し切る形で貸し付けを決定した。

出典 赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-26/2017022601_01_1.html

★本記者 赤旗記事裏付け
上記記事によると、問題の土地の貸し出しは2015年2月上旬に決定されている。
にもかかわらわず、森友学園の「建築計画のお知らせ」の現場への設置日は2014年11月6日になっている。
つまり、国有財産地方審議会の決定前に、財務局が森友学園に貸し出しの内諾をしていた事に間違いはないと思われる。

http://i.imgur.com/94G3beZ.jpg


★鍵は迫田元理財局か
9月3日に、財務省の迫田英典理財局長(現国税庁長官)が岡本薫官房長(現政策研究大学院大学教授)と共に官邸で安倍首相と面会。
翌4日午前には、森友学園の建設工事を請け負ったキアラ設計の所長、中道組の所長と、近畿財務局の池田統括管理官、大阪航空局の高見調整係が会合。
同4日午後にはテレビ出演のために安倍首相が大阪入り。
翌5日には、安倍昭恵夫人が瑞穂の国記念小學院の名誉校長に就任。

民進党は、迫田元理財局長が鍵を握っていると見て、2月24日の予算委員会で参考人招致するように求めたが、自民党が(財務省が)反対した。

出典 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/160328

(出番記者)

353 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 21:36:35.08 ID:VUGIu7dWO
森友学園問題 審議前に貸し付け内諾。
籠池氏と大阪府私学課証言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-26/2017022601_01_1.html


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1838069973076557&;id=1603714013178822&__tn__=%2As
宮本たけし
ほらね、国と大阪府は事前に示し合わせて、ことを進めてきていたでしょ。 この話は、当初から安倍内閣と「維新」府政が、手を携えて進めて来たものです

354 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 22:27:34.24 ID:bkUfTaOc0
>>351
それより前の2015年9月4日の近畿財務局での協議とその内容を宮本さんが押さえているから
2016年の経緯が廃棄済みでもうないはちょっと通せない。
南スーダンの日報と同じで探したら紙はなかったけどPCの中にはありましたと
観念して出してくると思う。
問題はその内容を作り直してくるかだけど宮本さんがこっちも持っていたら完全にアウトだね。
(持っている可能性が高いと思う)

355 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 22:54:39.79 ID:6QzRtVlF0
朝鮮学校への国有地払い下げは自民党政権時代に行われました
朝日新聞社への国有地払い下げが行われた時の総理は佐藤栄作(安倍の大叔父)で、当時はもちろん自民党政権でした

356 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 00:59:36.15 ID:q5UeVtKR0
国有地売却問題 財務省「交渉記録は既に廃棄」★3

357 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 01:14:34.20 ID:VfeXqoJb0
仮に国から買った土地から大判小判がざくざく出てきたら、その扱いは
どうなるのかな。

358 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 01:17:38.66 ID:J1x9OP2s0
◆パチンコは低学歴アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせてるだけです(これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです)


・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは1回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間1億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います(神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります)。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
 IDを変えながら自作自演のステマをしてます(2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる)。

・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです。
 買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)などか?

----------------------------------------------------

◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるPIA(ピア)、サントロペ

神奈川のPIA(ピア)、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねww
内ち子を使って作った裏金は年間1億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
PIA(ピア)、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり(遠隔)させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな

「「

359 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 07:44:38.25 ID:pdZAfWt/O
籠池、迫田が自殺に見せかけて愛国されないか心配。

360 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 08:24:41.27 ID:dkz/9FZ50
>>359
むしろ待ってる

361 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 09:03:48.67 ID:pXdaCyeF0
ttp://www.mof.go.jp
財務省のサイトつながらないんだけど、攻撃でもうけてんの?

362 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 09:34:11.45 ID:mx5MLkFt0
もう証拠隠滅そのっものじゃん
これで逃げられるなんて本気で思ってるのかこいつらw

363 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 10:09:09.55 ID:1P6sj+jP0
>>362
佐川さんに与えられたミッションは今日で終了だと思う。
予算が衆議院を通過して年度内成立が確定すれば財務省的には淡々と後処理に入って
関係した官僚を切り捨てるでしょ。

364 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 10:09:26.17 ID:OL9+Nyda0
福島来たでw

365 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 10:11:43.61 ID:Bc0CWdorO
■真っ黒黒助、出ておいで
■真っ黒黒助、出ておいで

安倍ちゃん
松井
橋下
麻生
平沼に稲田
■真っ黒黒助、出ておいで
【近畿財務局】も出ておいで
【日本会議】のみんな、出ておいで

隠れてないで、出ておいで
※【チャンネル桜】も出ておいで
※【そこまで委員会】も出ておいで
みんなで記念撮影だよ
【瑞穂の國記念小学校】で記念撮影だよ


さあ、とるよ

お縄だwww

売国奴奴は売国土

366 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 10:13:27.30 ID:Bc0CWdorO
●●「交渉記録の破棄は誰の指示なんだ!」

〇〇「言えません」

●●「あ、そうかい!」

〇〇「はい」

●●「分かった!有難う!」

〇〇「えっ・・あ・そう・です・か」




【売国土奴は売国土がお好き】

367 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 11:31:47.48 ID:pdZAfWt/O
【2015年9月時系列】

3日 安倍首相、財務省理財局長迫田と面会。

4日 安倍首相、読売テレビのミヤネ屋に出演のため大阪へ

同日 森友学園工事関係者、近畿財務局、大阪航空局が面談。
近畿財務局「場内処分の方向で協力お願いします。」

同日 森友学園に国から6200万円の補助金交付決定
5日 安倍昭恵、名誉校長就任

368 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 12:13:22.09 ID:pdZAfWt/O
これは隠蔽だと言われても仕方がないな

369 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 13:42:54.90 ID:J9RYzMXl0
追加の処理費用を国側が自ら積算したのは前例がなく、今回が初めてのケースだとわかったし、
今回のような土地貸し付けから売却になったのも前例はたった2例しかない。

安倍の身辺の潔白云々抜きにしても、疑獄確定レベルな連携とどす黒さ.
何で安倍は強制捜査的な応対をしないのかなぁ



370 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 13:47:34.16 ID:pdZAfWt/O
福島「自身が被害者と言い張るなら、総理が籠池を訴えればいいじゃないですか!」

安倍「裁判は手間がかかります。私はねえ、貴方のところの菅に完全勝利してるんですよ!完全勝利してるんですよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

371 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 14:51:29.94 ID:3PT9Gzaq0
財務官僚がグルになって,税金を懐へ

372 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 15:01:08.18 ID:0muH4P4k0
文書分類で何年もの?
行政文書は歴史的なものや長期に残すべき物以外は
全て○年経過で廃棄、と法規で定められてる。
今日日毎年必ず棚卸しして廃棄は徹底してやるな。
置く場所が無い上に所持する意味も意義もないから
電子データ化も莫大かつ作業量が散りすぎて無理。
交渉記録が公文書扱いだったか、何年保存だったか、かね
共謀罪を恐れる連中が火のないところに付け火をしてるのが現状ではあるが。

373 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 15:06:34.46 ID:pdZAfWt/O
福島「安倍総理夫人は、森友学園からいくらもらってたんですかー!」
安倍「名誉校長就任でゼロ円。講演会でゼロ円。合計でゼロ円です。」

福島「その答えで、安倍総理は本質的に怪しいと感じました!国民1万人に聞いたら1万人が怪しいと思うでしょう!怪しくないと証明したいなら、総理が森友学園を訴えればよろしい!」

安倍「え、時間がもったいないから嫌です。一国の総理大臣が個人として裁判を戦うと、すごく大変なんですよ。具体的な例を挙げますとですね、御党の菅直人っていう人に訴えられまして、元総理が現役総理を訴えるとか、正気の沙汰かと思ったんですが」

野次「関係ない!その人は関係ない!」

安倍「え、一国の総理が裁判を戦えっていう質問ですよね?まあ、私はその正気の沙汰を疑う裁判に高裁まで含めて完全に勝利したわけですが、一国の総理が個人を訴えろって言う話はですね?」
野次「理解した!十分理解したからその答弁はもうやめて!」

374 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 15:11:17.66 ID:yfI+AWO70
この財務官僚も明らかに犯罪行為だよな。
そもそも法規に反してるし国会でも平然と嘘をついてる。

375 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 15:16:58.77 ID:J9RYzMXl0
黒幕であろう政治家の近辺なんてどうでもいい話。
たとえそれが現職総理であろうと、党の大物顔役であろうとも。

少なくとも、平常でない手続きを経て国家財産が不当に廉価で売却された疑いは
国家の威信にかけて徹底的に解明しないといけないはず。

小学校許認可とも連動しているし、不当不正な手続きで
いち団体に便宜を図ることは許されるものでは無い。

376 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 15:47:28.04 ID:pdZAfWt/O
籠池と迫田の参考人招致に反対する安倍は真っ黒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

377 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 18:03:36.39 ID:0muH4P4k0
追及がぬるいところを見ると
法規に従って適法に廃棄した行政文書に後から出せ出せ言ってるのかな
馬鹿じゃないの?ってお話だね…

378 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 18:07:26.92 ID:qkY+r1ml0
>>372
交渉結果ならともかく、交渉記録なら1〜2年で破棄してもおかしくはないかと

379 :名無しさん@1周年:2017/02/27(月) 20:43:43.95 ID:kaE+SJoa0
>>372
原義保存期間一年未満
要は用済み後速やかに廃棄ってやつ

交渉過程の記録なんて最終報告書に載せる前の中間記録みたいなもんなんだから
報告書が仕上がればそりゃ廃棄するだろ
自衛隊PKOで騒がれてた日報と同じだよ

380 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 03:40:43.10 ID:ofHLFbsY0
>>379
共産党にそれより古い2015年9月4日に近畿財務局で行われた
「新たなゴミ」の処分とその控除についての協議を関係者がしていた記録を押さえられているから
南スーダンの日報と一緒で紙の文書は破棄したけどPCの中にありましたと言って出してくるんじゃないかなあ。
2016年6月の売買当時の記録も押さえられている可能性が高いからねえ。

381 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 03:41:38.49 ID:pIf7cHlz0
まだやってたんだ? 蛆虫ブサヨ
とっくに敗北してるぞお前ら

382 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 03:44:28.81 ID:4C/hh7WW0
財務省は仕事をしないでノーパンしゃぶしゃぶ事件で解体された前科持ちだからな
こういうゴミ共はまた排除してやれ

383 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 03:45:13.04 ID:1uKdBGozO
黒すぎる

384 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 07:29:53.02 ID:i9NIdHrJ0
>>381
廃棄の是非や、政治家の関与抜きでも
明らかに不正・不当な処理によって土地売却がされていることには
世論もかなり不信の目で見ている。

まあ、こんな場末の2chだけど、さすがにそのレスつけていると逆効果になる気がする。

385 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 09:19:33.26 ID:j2kjXAqe0
安晋会なんて、自分の名前取った組織つくるわけないじゃありませんか〜!

だから日本会議に改名したのか?

シンゾーガンガレ!シンゾーガンガレ!エイエイオー!w

386 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 11:37:06.39 ID:V7M2XIJu0
元から無いのだろ
文書管理として廃棄できないだろ?

387 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:21:58.37 ID:ve+dNaOu0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本

388 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:22:44.30 ID:VHdCcrS00
★ 
アフィカス発狂wwwwwwwwwwwwwww


 

   
痛いニュース、ハム速、はちま、JIN……大手まとめサイトが森友学園問題を軒並みスルーで民進党全力叩きの怪
http://buzzap.jp/news/20170224-dqnplus-hamusoku-esuteru-jin115-mizuhonokuni-shogakuin/


 


 

389 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:23:40.87 ID:y5QzlXCd0
自民党ネットサポーターズクラブ、お通夜状態でワロタw

安倍終了w

390 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:25:45.10 ID:gu7rRWD3O
149:02/28(火) 13:02 dFlizFA/0 [sage]

9億5600万円−8億1900万円=1億3400万円ということだけど、そもそも最初の鑑定額の9億5600万円も低すぎるよ。
少し面積が広い隣地を豊中市が購入した価格が約14億2300万円で、これが高すぎるんだっていう人がいるけど、実はこれも実勢価格より低めの金額。
近隣の住宅地の売買価格坪80万以上だから、2683坪だと本来は21億4640万。
公正に路線価で求ても145Dと135Dの角地だから平均でざっと14万円/u×8770u=12億2780万円。 
路線価は0.8で割り戻して実勢価格求めるのが通例なので、それでいくと15億3475万円 
この土地は少なく見ても15億円前後の土地ということになる。

391 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:28:44.91 ID:pJ4Vfo8UO
●●「交渉記録の破棄は誰の指示なんだ!」

〇〇「言えません」

●●「あ、そうかい!」

〇〇「はい」

●●「分かった!有難う!」

〇〇「えっ・・あ・そう・です・か」
〇〇「・まずったかな」



392 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:38:43.08 ID:n3zIFHLd0
普段仕事していないくせに
こういうときは仕事が早い公務員

393 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:41:50.36 ID:eXW7kOQ90
どうせおまえら倭猿は、
沖縄で女子供が米兵にケツ万個までパコパコされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族。
おれたちにだって
差別していないで
学校用地くらい自主的に提供してくれてもバチは当たらないだろ。

差別っていうのはみっともないぞ、差別は。

394 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 20:44:48.53 ID:gu7rRWD3O
安倍は疑惑を否定したいなら籠池、迫田、大阪航空局の担当者の参考人招致に反対するな!!
安倍の言動は矛盾してるんだよ。

395 :TBS御用達東京エロ越爺:2017/02/28(火) 22:17:39.41 ID:1JRALlp70
>>345
総理が便宜を図った、っていいたいならそれを証明すればいい.
(^A^)(^Ho^)

維新の丸山穂高衆議院議員は、国有地や公有地など国民の財産を
1円でも無駄にするなと野党側が批判していることについて
「他の国有地の売却案件も問題にするのが筋ではないか。と質問
・・・忍法 目くらましの術・・・維新必死

籠池理事長、安倍夫妻、稲田防衛相、麻生財務相、そして払い下げ当時の下村文科相や、
小学校の新設をスピード認可した大阪府の松井知事、橋下他維新……。
登場人物は、みな日本会議の関係者です。

自民と維新の連携プレイで、国有財産詐取!!!疑獄事件だ。
良い仕事をしてますねーーー。国宝級ですね。
金・女・上司の覚え

396 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 22:23:11.16 ID:diTSSia80
手馴れてるんだから証拠は残さないだろね
廃棄することもないだろうにねえ
電子化しとけば管理も簡単で場所もイランだろう

397 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 22:40:35.81 ID:IT4qBTwV0
>>395
怪しい怪しいって騒いでるだけで終わるでしょこれは

398 :名無しさん@1周年:2017/02/28(火) 23:00:10.54 ID:f8l88oyF0
財務省「廃棄物があり、一切文句を言わないということで値引き」

これ、裁判沙汰になって結局財務省が勝ってほしいな
そうすれば、親の土地5000万円相当を「廃棄物が埋まっている可能性があり、
今後一切文句を言わない」で1000万円で取引するのが合法になる

399 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 01:00:32.05 ID:EJdQfpnNO
これは独裁者のやり方

【会食】森友問題でメディア懐柔…安倍首相が記者らと中華で宴会「忙しい首相が当日に『きょう懇談をしよう』と記者を誘うのは異例」 [無断転載禁止]2ch.net 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488284695/       

400 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 01:47:01.83 ID:EJdQfpnNO
32 名前:名無しさん@1周年 :2017/02/28(火) 17:39:07.81 ID:SjVMm4f/0

今日のネタ

・安倍 「籠池とは会っていない」 → 以前のタウンミーティングの際に安倍、松井、籠池は会っていた。佐川理財局長が最後の最後で完落ちした。

・PTA収支報告書に、昭恵の講演料の支出の記載があった。              
http://i.imgur.com/hD6eGYx.jpg          

401 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 01:53:52.50 ID:3QKFwOc60
正しい積算なら積算担当者を逃げ回らせ続ける必要は無い。
正しい取引なら国会に招致すればいい。

他の案件で同様の違法性云々というのなら、
両方とも司直の手にゆだねればいい。

追求する民進がアホやっているからといって、
自浄するつもりがないというのは、驕りでしかないわ。

402 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 02:19:24.99 ID:71MtuB42O
【フィクション大魔王のうた】
フィ フィ フィックション

会食ひとつで 呼ばれたからは
それがわたしの ご主人さまよ

フィ フィ フィクション 大魔王
つぼの中から ハ とんでくる

フィ フィ フィクション 大魔王
つぼの中から ハハハン ハ とんでくる


なにか困ったこと あるときは
呼んでおくれよ 会食が合い図

フィ フィ フィクション 大魔王
やってやれない ハ こともある

フィ フィ フィクション 大魔王
やってやれない ハハハン ハ こともある


真相ぎらいで 利権にもろい
会食接待 どこでも逝くよ

フィ フィ フィクション 大魔王
だけどファクトにゃ ハ 負けてくる

フィ フィ フィクション 大魔王
だけどファクトにゃ ハハハン ハ 負けてくる

403 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 06:59:30.89 ID:EJdQfpnNO
「安倍晋三首相は籠池理事長と会った」、週刊朝日がスクープ記事!夫人と一緒に学校見学も!?    
http://www.asyu ra2.com/17/senkyo221/msg/541.html   
http://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/19038761.html   
 これまで逆風にもビクともせず、盤石だった首相周辺の動きもあわただしい。官邸関係者がこう語る。  
「昭恵さんがよもやかかわったということはないと思うが、安倍さんの道義的責任が問われるのも必至。次の衆院選での自民党へのダメージも避けられない。  
安倍さんが来年9月の総裁選に出馬できるかどうかも微妙になってきた。この問題は今後、近畿財務局、大阪府、森友学園の3者の問題に発展していくだろう。大阪府ということは、火の粉は維新に飛び火する」  
 今回のように国有地を競争入札せず、売却(随意契約)することは通常あり得ないという。  
「破格の取引ゆえ政治案件とされているが、近畿財務局レベルでは無理。本省からのOKがないとできないです」(近畿財務局関係者)  
  
安倍晋三記念小学校【安倍・裏で怪しい動き】安倍『退場』の大ピンチ!大物側近「今井尚哉秘書官」松井大阪府知事の名も!審議前に財務省近畿財務局が内諾と!直接指示なくとも安倍の行政責任免れない!  
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/52add630987e9d1325359a00191b7bef

404 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 07:49:47.36 ID:EJdQfpnNO
       
149:02/28(火) 13:02 dFlizFA/0 [sage] 
 
9億5600万円−8億1900万円=1億3400万円ということだけど、そもそも最初の鑑定額の9億5600万円も低すぎるよ。 
 
少し面積が広い隣地を豊中市が購入した価格が約14億2300万円で、これが高すぎるんだっていう人がいるけど、実はこれも実勢価格より低めの金額。 
 
近隣の住宅地の売買価格坪80万以上だから、2683坪だと本来は21億4640万。 
 
公正に路線価で求ても145Dと135Dの角地だから平均でざっと14万円/u×8770u=12億2780万円。 
 
路線価は0.8で割り戻して実勢価格求めるのが通例なので、それでいくと15億3475万円。 
 
この土地は少なく見ても15億円前後の土地ということになる。

405 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 07:53:31.14 ID:EPbH5YCu0
>>3
前誰かが貼ってた超長文よりわかりやすいけど
????の存在の根拠が全く想像でしかないのがお前らの限界だなw

406 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 10:03:50.23 ID:EJdQfpnNO
自民党は審議のテレビ中継も、民進が求めた3人の参考人招致も拒み続けている    
あきらかに揉み消そうとしている

407 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 11:00:56.99 ID:PpIVwoCg0
>>405
細かく見ればまだまだアラもあるけど、小学校許認可関係を書き足せば
今回の疑獄の図そのものになるね。

?????のところは想定だから、蛇足といえばその通りだね。
まぁ、黒幕とそれに従って工程表を書いたヤツがいるのもほぼ確定だけどね。

408 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 11:04:31.90 ID:eIMQz0s/0
今やってる自民党議員からの国会の質問も、航空局長と理財局長を吊してるけど、これまで散々こすられたことしか聞いてないし。
安倍麻生石原はニヤニヤ笑い、官僚も半笑いで同じ答弁繰り返してる。
自民党全然やる気無いわ。

409 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 11:45:13.08 ID:EJdQfpnNO
自民ネトサポの正体 
↓  
【悲報】塚本幼稚園の籠池園長、カルト宗教「生長の家」「統一教会」「幸福の科学」との関係が明らかに [無断転載禁止]2ch.net [358365276]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488078401/

410 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 14:34:37.79 ID:BY3EWvs70
 
これ背任なんだから特捜動かなきゃ

当時の近畿財務局長、富永哲夫氏から何らかの説明が必要でしょ

411 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 14:40:38.93 ID:PpIVwoCg0
当時、これら権限・許認可権を持つ連中に聞き出すべき話であり、
実際の担当者に弁明させるべき話。

大阪府政も一枚絡んでいる「瑞穂の國疑獄」だから特捜を納れるべき案件。

412 :名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 15:39:28.99 ID:aLemOvuc0
文書保存期間が一年未満ってすごいね

413 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 01:07:14.03 ID:gkV43RQz0
>>412
恣意的に解釈したんでしょ

414 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:47:44.62 ID:6dAop1T90
地下50mまでのゴミご未処理費1000億と見積もって、990億払うのも適切だよね。

415 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:49:28.07 ID:6dAop1T90
覚えてることも不利なことは言わない、
非愛国者たち。

416 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:53:11.02 ID:E+ho020u0
検察が籠池を逮捕して全部ゲロさせれば
芋ずる式に政治家、官僚を逮捕出来るだろうや

417 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:55:30.00 ID:dgxiO0Wi0
ところで安倍は謝罪はしたのか?
国民の財産ちょろまかした学園の広告塔務めてたくせにフザけたゲリベンだな

418 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:57:20.33 ID:51jw6XqtO
>>416
民主党議員がカネ受け取ったとかの巨大ブーメラン期待

419 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:58:32.14 ID:xLi31+3G0
こんな風にお役人に借りを作ってるから政治家はお役人に
頭が上がらなくなるんだろうな。

また、お役人も政治家を見下すようになる。
すげえ悪循環。

420 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 08:58:32.73 ID:5AItLq600
>>1
ファーストレデーが関与してると、下の者は裏でイロイロ気遣いするんだなぁ。

421 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:03:17.58 ID:pf4RCMLc0
ねーわ、閉鎖的な契約ほど、
きっちり根拠を記録しておくべきだろw

422 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:06:58.53 ID:YPh93WQg0
保存期間過ぎたものすべて廃棄してたらセーフじゃね?

423 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:08:12.84 ID:E+ho020u0
自民党は結党以来こんな事ばっかやっていやがる
自民党議員は国賊だ

424 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:10:24.05 ID:U0n5R6kW0
証拠がないだけで不正があってるだろうな
知らないだけで珍しい事でもないんだろ

425 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:11:04.97 ID:uOpU94Ef0
廃棄してるわけねージャンw

426 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:12:57.69 ID:U0n5R6kW0
不正をするような人たちは、手馴れているんだから
証拠は残してないよね。いくらおかしいと言っても
証拠がないんだからどうしようもないよ

427 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:15:44.70 ID:EP5nKnff0
この話は財務省と国交省の合わせ技だから
絡んでるのは両省に顔に聞く人物
高級だろうが官僚とか議員秘書レベルなんて
それこそあり得ない

428 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:18:44.27 ID:XSAAowdZ0
これ掘り返したら共産党以外全滅のパターンなんじゃね

429 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:20:44.36 ID:hbo8SjLm0
2 名前
:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/02/28(火) 17:18:26.69 ID:MZY/U8o20
↓森友学園のスレを伸ばしているのは少数だという事が判明w     
  


森友学園スレを伸ばしたやつらの書込み。1位はなんと24時間書き込んで493回            

01位 493回 http://hissi.org/read.php/newsplus/20170224/dEVPQ0YyaFRP.html
02位 488回 http://hissi.org/read.php/newsplus/20170224/Sm1adWtoeUgw.html
04位 392回 http://hissi.org/read.php/newsplus/20170224/RDRlZnBDaVUw.html
05位 388回 http://hissi.org/read.php/newsplus/20170224/b0ZwWFdjVS8w.html

430 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:23:10.80 ID:e3Vk6brQ0
>>428
共産党もどうかは知らんぞ
まあ一国民としてはそれが一番面白い

431 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:40:02.88 ID:gzeWLNVV0
籠池が自民鴻池に現金使って口利き要請して断られたのが公になって もう自民の他のだれかが口利きした可能性が俄然上がった だれが現金もらって口利きしたか?もう汚職決定だな贈収賄
多分愛国バカ議員だろう

432 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:51:02.13 ID:3CYZpYnp0
共産小池議員の勝ちでした! 

犯罪隠蔽オウム自民党安倍しょーこー総理大臣元気なかったねwwwwwwwwwwwwwwwww

433 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:51:58.08 ID:O9jobNng0
まあ正直、役人も空気読んでやっちゃったんだろうけど
空気読んでやったといえば自分の責任になっちゃうからなw
保身第一の役人がどう逃げるかが見もの

434 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:52:13.93 ID:ryOqkKkY0
森友学園問題、民進党の追及はむしろ首相を逃がしかねない
http://diamond.jp/articles/-/119776

435 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:52:53.51 ID:egYrq5Pg0
佐川「後任の私は
残ってる記録や資料しか喋りようが無い

俺に聞くな
詳しい話は前任者に聞け」

436 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:52:55.24 ID:TcevHCYD0
>>432
悪いこと言わないから、精神科に行ってはよ診てもらいなさい。

437 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:54:21.00 ID:3CYZpYnp0
犯罪隠蔽政権の明治復活洗脳祭りが始まるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まるでペテン師、インチキ詐欺師の様に責任逃れしているよwwwwwwwwwww

しょ〜こ〜 しょ〜こ〜 しょこ しょこ しょ〜〜こ〜〜 麻原晋三〜〜〜〜  しょ〜こ〜 しょ〜こ〜 しょこ しょこ しょ〜〜こ〜〜 安倍総理しょ〜こ〜〜〜〜〜


オウム痔民党の安倍彰晃祭りの始まりだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


わっしょい!わっしょい!   わっしょい!わっしょい!   わっしょい!わっしょい!   わっしょい!わっしょい!

隠蔽祭りだ わっしょい!わっしょい!  安倍ちゃんとアッキーが わっしょい!わっしょい!  籠池も一緒に わっしょい!わっしょい!

わっしょい!わっしょい!   わっしょい!わっしょい!   わっしょい!わっしょい!   わっしょい!わっしょい!

隠蔽祭りだ わっしょい!わっしょい!  安倍政権と財務省が わっしょい!わっしょい! 国土省も一緒に わっしょい!わっしょい!

安倍ちゃんと阿呆太郎が わっしょい!わっしょい! アッキーと高樹沙耶も わっしょい!わっしょい!

438 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:54:46.93 ID:lROKH3IB0
10年分割で買い戻し付いてる終了はまだな契約なのに
その関係の書類を契約完遂したから破棄した言ってるんだよな
政治家口利きはないと明言あるし、カルト宗教的な側面ある学校らしいから財務官僚の単独かも怪しいんだよな

439 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:55:26.11 ID:dnh0gzNN0
なんでリーク先が共産党なんだ(笑)
ミンシンは怖じ気ついたか

440 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 09:59:12.58 ID:E6aoS1Kz0
>>439

世間によくいるじゃん?

流行りにすぐ食いつく中身の無い奴って。

それが民進党だよ。

441 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:01:00.64 ID:C3pvDudP0
今更だけど撤去に8億もかかるゴミってどんなゴミが埋まってたの?

442 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:14:22.76 ID:D8RPxlqj0
>>436
今回の件は、ほとんどの日本人や、日本会議のメンバー以外の自民党員も、野党がんばれ!えいえいおー!って思ってるんじゃないのか?

今の安倍達を応援してる人たちって、本当に日本人なのか?

443 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:38:44.04 ID:03Ixn3cZ0
「アッキード事件」に決定!w

444 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:51:04.10 ID:LROO3QKs0
何にも違法な事をした証拠も無いのに
あんまり感情的になってる人が多いんだね
良くないよ。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:52:59.52 ID:dnh0gzNN0
溜め池を埋めるときに安い土を持ってきたんだろ(笑)

446 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:53:26.69 ID:FGlBmbZ30
>>1
でも教育勅語を斉唱するような教育が駄目ならアカ教師による左翼洗脳教育や反日団体による学校活動や巨大カルト宗教団体による学校活動なんて完全に駄目じゃん?
まあメディアのヘタレどもは報道しやすい右寄りしか叩けないだろうけど。

447 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:56:05.16 ID:w0kx3WVa0
>>441
70年代に建ってたバラックの集落を潰したものらしい。その上に土がかぶせてあった。

448 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 10:59:02.48 ID:dnh0gzNN0
周辺の地価が下がったら国賠訴訟になるからな(笑)

449 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 11:01:36.28 ID:w0kx3WVa0
>>448
むしろ出ないって言ってたゴミが、産廃処理必要なほど出ちゃったわけで、森友に
訴えられる方が先だ。

450 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 11:07:51.15 ID:0HyhdEvWO
不動産鑑定書とか鑑定に関する書類がまだ提出されてないのに
野党も財務官も国会で無駄な時間使いすぎだわ
鑑定書出てからやれよ

451 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/03/02(木) 11:09:15.24 ID:8bmjxu5y0
 
■ 長野五輪の直後、不都合な経理資料が廃棄されたのと同じだなw
 

452 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 11:43:11.56 ID:B6l7sWcV0
>449 借地契約の段階で何らかの口利きがあって、
お互い弱味を握った状態だから、財務局が調子こいて籠池を怒らせるような何かをしたんじゃね?(笑) 

453 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:20:21.93 ID:w0kx3WVa0
>>452
でないって言って契約させたゴミがあとから大量に出ちゃったんだから、そりゃ怒らせたに
決まってる。その分工事も遅れただろうし。

454 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:26:15.40 ID:xjhxhVmq0
>>453
最初からゴミは出るという話でこの土地は売りに出してる。
3mまでのゴミ処理費用は既に国が負担している。
予想外というなら3mより深いところからゴミが出たということだが、実際に予想外のゴミがどれだけあったのか森友は財務省や国交省に客観的な資料を持って確認させてない。
籠池の話を行く限りでは、ゴミ処理のために特別な工事が必要になったわけでもなく、通常の建物の基礎工事のために地面を掘ったついでにゴミ処理すれば足りる程度だった模様。
ちなみに工事が遅れたのは、森友にお金がなくて、工事代金を払えてなくて、ストップしてたから。

455 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:29:12.33 ID:s32HGc430
ゴミがあるのわかってるに契約でそこ押さえずに貸した、ってのがそもそも不自然なんだよな

456 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:36:42.55 ID:w0kx3WVa0
>>454
3mしか出ないって話で契約させたのに、杭打ち穴掘ったらさらに産廃処理が要る
レベルで出ちゃった。ここまでは確認されてる事実だから。

457 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 12:38:24.49 ID:w0kx3WVa0
>>455
土地の来歴からして地雷っぽいのはわかっていたが、レーダー調査の結果は3m
程度だったから、森友にもそう言って契約させたんだろ。

458 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:09:17.64 ID:Ctu7aBjH0
値下げするための追加積算の根拠がすでに崩れているのに、なに適当なw
おまけにまともな処理・処分をすらしていないというこの体たらく。

産廃マニフェスすら提示できない連中を必死になって守らなければならないとは
ウヨも地に落ちたものだwww

積算担当者は出張の名の下に召喚拒否ごっごの真っ最中。
政治家がらみでなくとも、複数省庁にまたがった疑獄を疑われているのに
自分の身辺に火の粉がかかりそうなので捜査はおろか調査すら消極な政権。

政治家まで繋がるかどうかは知らないが、
少なくとも官僚様の不祥事に声ひとつあげられないウヨ様は
日頃格好いいセリフを言っているかの日本精神はどこにいったw

所詮は権力の飼い犬なのかな??

459 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:14:34.97 ID:w0kx3WVa0
>>458
その産廃マニフェスト、誰か探したか?豊中市に取材は行ったか?

460 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:28:38.79 ID:E6aoS1Kz0
クソ官僚どもが勝手に作ったルールに基づいて破棄。

ルールが異常。

それだけ。

こんな短期間に破棄するなんて、仕事にならねえよwwwww

ただの無能だ。

461 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:30:29.53 ID:RJsQpxLX0
>>459
そう言うのを安倍ちゃんが権限で早急に調べたいとか言わんのがダメなんだろうな。

自分に貼られまくったレッテルを剥がすのは、真相を究明していくしか無いだろ?

証拠を隠滅してしまったから、調べようが無いとか言うなよなw

462 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:31:56.35 ID:gME4POGM0
>>10
違法だったから証拠隠滅をしたのでは

463 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:32:29.03 ID:w0kx3WVa0
>>461
いや、メディアが産廃処理した元請に訊けば終わり。国会でやる意味がねえ。

464 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:32:40.45 ID:Ctu7aBjH0
>>459
パフォーマンスで馬鹿騒ぎしている民進は腐っているぞ、いつものことだがw
奴ら自分たちの理論武装がただの自慰行為でしかないことに気がつかないほど
いっちゃっているから、腐臭に気付かないレベルだからなww

で、民進が腐っていると、今回の案件、官僚は腐っていないことになるのかなww

大阪府と財務省が結託した今回の異例な案件処理が大したことでは無いとでも???
そもそも政治側の関与云々なんて、あとから出てきたら儲けものなくらいの代物。
自浄作用がないから政権与党の関与が疑われるのだが、
圧倒的多数の驕りなのかは知らないが、与党も腐り始めているぜw

465 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:33:58.62 ID:FGlBmbZ30
確かに政党で批判してるのはお子ちゃまだな(笑)
ていうか自民まで朝鮮とカルトが母体というなら一体どこの党なら日本を正しい道に導けるんだよ左翼さんたち?答えてみろよ(笑)
ていうか自民を支持してるのが朝鮮とカルトというなら何で朝鮮とカルトまみれのメディアが自民を叩いてんだ?
そうつまりな、
そもそもどこの党が政権取ろうと同じなんだよ。
政治家なんてどこの党であろうと叩けばほこりが出る悪党の集まり。
むしろそんな政治家など一人もいらない。
極端な話、
日本は天皇陛下と国民と公務員だけで回る国。
政治家やメディアみたいな巨悪が公務員を正しい道に導けるわけがない。
公務員の中に蔓延る悪は国民が管理監督すればいいだけ。

それよりも小学生でも余裕で言える政権与党ごときの批判をさ、
さも「俺たちは権力に屈しない」なんてレジスタンス気取って路上で韓国太鼓叩いて叫んでる恥ずかしい人達いるよね(笑)
あれほんとオママゴト(笑)

ほんとに本気で巨大な権力に歯向かいたいなら政党なんて関係無い。
もっと誰もが公に批判出来ないカルトや反日や左翼とかのタブーに対する批判をやるべきなのにね。

そしたら国民全員その恥ずかしい人達を尊敬するし、
国民全員その恥ずかしい人達についていくよ(笑),,

466 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:34:05.89 ID:w0kx3WVa0
>>462
そもそも土地取引が不正だったと言う根拠がない。メディアも探そうとしない。

467 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:36:01.44 ID:w0kx3WVa0
>>464
地下にゴミがあれば何の不正もなく、それを知ってるのは杭打ち穴掘ってた業者と
豊中市。なぜその両者が報道に出てこない?

468 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:38:23.05 ID:Pg9oSci2O
てか 大阪航空局に指示できる者て
いったい何者なの?
だれ?

469 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:38:27.67 ID:RJsQpxLX0
>>466
じっくり言質を取りながら、証拠は固めていると思うぞ。

そして、あるタイミングで、でんでーんと発表w

鴻池さんのように、ハッキリと、この件については、野党頑張れと言える自民党支援者は皆無なのか?

470 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:42:29.83 ID:w0kx3WVa0
>>469
地下のゴミの量を推定できる根拠がないことを示すしかないが、それを示せる人間には
意図的に取材しない。実は根拠があることがバレて疑惑と言えなくなるから。

471 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:48:20.18 ID:Ctu7aBjH0
>>467
地中から出てくれば、といっても
積算根拠がすでに正しくないことが答弁で出てきている。
そもそも国側は実際の状況把握していないとも答弁しているし、二重に背任。

なにより国会で大論争になっている疑惑の
中心人物の1人である積算担当者をなぜ召喚しない?
航空局の局員に国会審議の釈明よりも重要な案件があるのかね??
そちらの方もしりたいわww

472 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 13:54:31.78 ID:w0kx3WVa0
>>471
その積算根拠の実情を知っているのは、杭打ち穴掘っててゴミに気づいた工事業者。
少なくともそのまま捨てられる量でなかったのは確かだが、俺はその証言を一度も
見たことがねえ。

473 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 14:02:20.07 ID:w0kx3WVa0
>>471
ついでに言えば、その業者に訊けば、どこに報告してどういう経緯でゴミが処理されたか
わかり、その過程で豊中市が調査していることが明確になって、積算根拠に説得力がある
ことがはっきりする。

474 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 14:15:07.26 ID:KoqQQes70
破棄した奴が責任を持つべきだな

475 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 14:49:54.89 ID:eFEA5ylI0
>>472
工事業者は積算根拠をしらない。
別に撤去見積もりを出したわけでもないからな。

476 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 14:57:19.15 ID:w0kx3WVa0
>>475
少なくとも地下のゴミの推定の根拠になるかどうかがわかる。この業者としても驚いた
量だっただろうから。

477 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:09:40.04 ID:eFEA5ylI0
>>476
驚く量はなかったみたいだが?
実際に処理されてないし。

478 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:18:17.12 ID:w0kx3WVa0
>>477
杭打ち穴から出た土砂が専門に産廃処理されるなんて滅多にあるこっちゃ無い。。
当然豊中市にも報告してるはず。でなきゃ校庭に一時埋設もできない。

479 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:25:14.41 ID:w0kx3WVa0
>>477
もっと言えば、普通杭打ち穴から掘り出した土砂なんぞ、多少ゴミ混じりでも残土として
捨てて終わりで、誰にも報告されない。ところが今度の件では報告されたことが知られ
ている。それ自体がハンパな量でなかった証拠。

480 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:28:59.63 ID:eFEA5ylI0
>>478
埋め戻しは報告してないから問題になってただろ。
そんなことも知らんのか?

481 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:30:34.84 ID:eFEA5ylI0
>>479
普通に基礎工事で掘った分しか土の処分してないよ。
森友も通常の工事に加えて特別にゴミ処理がかかったなんて認識してないからな。

482 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:35:34.34 ID:w0kx3WVa0
>>480
そらあ掲示板が立て忘れてたつーだけ。

483 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:36:19.25 ID:eFEA5ylI0
>>482
忘れてないよ。
バレなきゃ掘り起こすつもりもなかったのだから。

484 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:37:37.41 ID:w0kx3WVa0
>>481
なぜそんな嘘を言うかな?校庭に埋設した下請けが、杭打ち穴から出た分と証言してる
でしょ?追加で出たから、値下げを要求できると気づいて買う気になったんだし。

485 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:39:28.28 ID:w0kx3WVa0
>>483
一時埋設自体が不正なら、数日のうちに処理業者の元受が違法投棄で逮捕されるから
待ってな。

486 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:41:31.69 ID:eFEA5ylI0
>>484
杭打ち穴も掘るからな。
ゴミがあってもなくてもその穴の土砂は取り除くんだよ。
だからゴミがあっても工事費用はほとんど増加しない。
せいぜい処分場での処分費用くらい。
そのていどだとプラス8億もかからないし、1億もいらんよ。

487 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:42:49.26 ID:eFEA5ylI0
>>485
埋め戻しが違法投棄かどうかという話は、土地の不正取引とは関係ない。
逮捕されなくても森友の土地取得がダメなことは変わらん。

488 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:49:02.36 ID:w0kx3WVa0
>>487
埋め戻しが違法でなければ、豊中市がそのゴミを調査してるってことになるの、わかる?
地下ゴミの推計はこの調査に基づいていることになる。含有率47%はこのときの数字だ。

489 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:53:33.13 ID:eFEA5ylI0
>>488
豊中市が調査してないことは確定。

490 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 15:58:57.78 ID:w0kx3WVa0
>>489
してないよ?誰も産廃の元請と、杭打ち穴掘った業者に訊いてないからね。財務局に
報告したゴミを市に報告してないって考えにくいしね。

491 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 16:01:33.06 ID:eFEA5ylI0
>>490
お前、なんも知らんで適当なこといってるだろ。
この土地の来歴もちゃんとわかってないしな。

492 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 16:42:11.66 ID:w0kx3WVa0
>>491
1970年代にバラックが密集してたらしくてな。それを潰したときのゴミが埋まってるんだと。

493 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 16:53:11.90 ID:Rd2pD/zb0
>>484
そもそも鴻池が「ゴミ処理に金がかかると言えば
安くなるかもよ」と言った、って記録からも昨日の
会見でも行ってるんだから、ゴミ処理が実際に
あったと考えるのは、馬鹿馬鹿しい段階に入ってるんだよ。

494 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 16:54:00.01 ID:eFEA5ylI0
>>492
バラックじゃないよ。
普通の木造文化住宅。

495 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 17:03:47.69 ID:SpTFDqzp0
お前らみんな間違ってる。2チュン寝るならこんなもんか。
まず1億3000万の工事内容が違ってる。
 形質変更時要届出区域指定の要件である、暗渠に堆積した汚染汚泥、暗渠周囲の土壌
 これらの掘り揚げ、廃棄物処理に対して金が払われた。 埋設ゴミは一切関係ない。

おーい籠池、Googleにモザイクかけてもらわなくていいのか?
排水路に架かってた橋の石積み見えてんぞ。それともほかの物か?暗渠きちんと処理したか?

1億3000万で3mまでのゴミ処理?あほか!
間違った前提に積み上げた物なんかに、クソほどの値打ちもないわ。

埋設物の価格二重引き問題とか言って国会で質問してた無能もいたっけ。
あれもこれも埋設物や埋設ゴミで話してるから、自分自身でわからなくなってやがんの。
 二重引きになってんのは暗渠の掘り起こし分 概算で6×125×3.8 2850立米
貴重な時間をつかうんだから、もっと慎重に丁寧に調べてほしいわ。

お前らも安倍打倒に目が眩んでたら、見えるものも見えないぞ。
豊中市が埋設した(建前上無害な)ゴミが50年ぶりに出てきただけじゃないか。
もっとも、その回りで暗y..............

496 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 17:24:32.51 ID:eFEA5ylI0
>>495
ソース

497 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 17:50:46.07 ID:w0kx3WVa0
>>495
その上のやつが、地中レーダーで見つかってた3m分てことになってたはずだが。
埋設物は杭打ち穴から出てきた分で、それが8億値引きの根拠。

498 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 18:41:02.74 ID:vVoix3/+0
>>497
8億の積算は国がもう間違えてました、って言ったのに
後付けでそれを正当化しようとしているから、

そういう意味不明な強引な設定になるww

こじつけと思われるのが嫌なら、
国側は担当者をさっさと出せばいいのに、それすらしないようでは
政治家も関係しているのでは?と痛くない腹を探られることにもなっている。
(実際に痛くないのかどうかは知らんが)

今回の異例な処理方法に対する不信感を取り除こうとする姿勢を
政府側が言動で示せば一発で済む話なのになww

499 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 19:08:09.53 ID:w0kx3WVa0
>>498
その間違えていたと言うソース出して。直接確認してないとか、算定が初めてだとかの
ソースは出たけど。

500 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 21:11:25.33 ID:WtCo7ct20
TBSはアンコンされてしまったのかも知れないが
夕方のNスタは短いながらも
頑張って要所押さえてた感じだった
アッキード事件のことも流してたし

501 :名無しさん@1周年:2017/03/02(木) 21:49:31.45 ID:Hwb52GoN0
赤坂飯店に負けるなよ

502 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:11:15.20 ID:JIl2YOta0
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵にケツ穴まで無理矢理パコられてても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族。
おれたちのちんぽはアメリカのちんぽと一緒だから
おれたちにだって差別してないで
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれたってもバチは当たらないだろ。

503 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:11:35.63 ID:JIl2YOta0
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵にケツ穴まで無理矢理パコられてても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族。
おれたちのちんぽはアメリカのちんぽと一緒だから
おれたちにだって差別してないで
学校用地ぐらい主体性をもって自主的に提供してくれたってバチは当たらないだろ。

504 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:14:02.28 ID:UsPp+HTw0
ヤバいものは「既に破棄」

505 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:14:13.56 ID:qr7y8/y5O
完全に黒

506 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:14:18.60 ID:JHdKtVNs0
越後屋、お主も悪よのぉ  の時代から変わって無いんだな
ジャップランド

507 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:22:08.33 ID:qbJyv1+S0
>>469
事実究明よりも印象操作で政権支持率を落としたいだけなのが透けて見えてるので野党を応援する気にはなれないwwww
民進党の議会妨害で平気で税金の8億くらいしょっちゅう飛んでるしwwww

508 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:23:37.59 ID:qbJyv1+S0
>>499
パヨクの妄想だよwwww本気にしちゃダメ

509 :名無しさん@1周年:2017/03/03(金) 01:32:33.41 ID:NGl4pHBg0
>>1
これもまた共産党にまわってんじゃないのw

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