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【森友学園】「ごみ埋めた」業者証言★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :豆次郎 ★:2017/02/25(土) 19:47:31.18 ID:CAP_USER9
森友学園の小学校用地として売却された大阪府豊中市の国有地を巡る問題で、地下のごみ処理に関わったという関西地方の土木業の男性が24日、毎日新聞の取材に応じた。
建設用地には生活ごみなどが混じった土が山積みになっていたといい、男性は「敷地内に穴を掘り、その土を埋めた」と証言した。

 この証言は国会審議で取り上げられ、国側は産業廃棄物として撤去費を見積もったと明らかにした。

 男性は昨年11月、知り合いの業者に紹介され、建設現場に出入りするようになった。
校舎は既に建ちつつあり、敷地南側に約2000立方メートルの土が山積みで、空になったしょうゆやマヨネーズの容器、靴、衣類などが混じっていた。
発注元の業者からの指示で、周囲の地面を2〜3メートル掘っては土を埋める作業を繰り返したという。

 ごみが混じった土はアンモニアのような強い異臭を放ち、昼食などはのどを通らなかったという。男性は「子供が遊ぶ場所で問題だと思った」と語った。

 大阪府の松井一郎知事は24日、調査権限のある豊中市に事実確認を求める考えを示した。
府は学園に確認したが「工事で出たごみを埋め戻すなんてあり得ない」と否定したという。豊中市は「掘り起こして調査する予定はないが、速やかに業者に処理状況を確認したい」としている。

 府私学課は「今の状況で問題ないと言い切るのは難しい」としており、松井氏は「認可権限は教育長にある」とした上で「入学希望者が別の学校に行く手続きができる時期に、
答えを出すことになるだろう」と話し、開校認可の先送りや不認可の可能性に言及した。

 また、安倍晋三首相が24日の予算委で、学園が寄付金を集める際に「安倍晋三記念小学校」の名称を使用していたことに不快感を示したが、
松井氏は「首相の発言が認可に直結することはない。ごみ処理が適切か、学校運営の財務状況はどうなのかを冷静に判断すべきだ」と強調した。


森友学園:「ごみ埋めた」業者証言 - 毎日新聞 最終更新 2月25日 01時09分
https://mainichi.jp/articles/20170225/k00/00m/040/176000c

★1がたった時間:2017/02/25(土) 02:39:59.12
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487975927/

2 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:48:10.82 ID:b7dTFYgH0
2chで声高に安倍チョン呼ばわり、売国政権呼ばわりを繰り返すお前らに質問する。
これはお前らの「愛国心の強さと覚悟の深さ」を測る、いわゆる思考実験です。

仮にだ、お前本人とお前の血縁者全員が悲惨きわまりない死を迎えれば
安倍晋三本人とすべての安倍支持者が民意で裁かれるとかそういう
まだるっこしい経緯を経ず即座にかつ確実に死に絶えて、かつ今後
日本には永久に安倍的な政治家は現われないことが確約される、
という状態があったとする。
理由はこの際、宇宙人の介入でも神様の魔法でも何でもいい。

その状況下でお前らは、自分と自分の一族の悲惨な死
(長時間に渡る耐えがたい苦痛をともなう)を是とするか?

3 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/02/25(土) 19:48:34.76 ID:BhC9O2M+0
 
■ この 土地取引 は、米国に媚びる “官邸幹部主導” だ (安屁のような三流議員は、蚊帳の外w)


この土地取引には、背任罪 としての “役人の犯罪行為” が、含まれてる

高々10億円程度の土地取引 で、例えばどっかの政治家が話しを持ちかけて来たからと、

複数の省庁(国交省・財務省・文科省)の役人が犯罪を犯す と思うか? ・・・あり得ないだろ


じゃ、なんで 複数の省庁の役人は 犯罪行為に手を染めて まで、強引に 土地取引を進めた と思う?

これが、「官邸主導」 なら、あり得るわけ


例えば 2009年の政権交代 では、検察は 違法行為 に手を染めてでも 政権交代阻止 に回った

実際に東京特捜は、小沢一郎秘書の “違法監禁” をやった

大阪特捜では不正郵便で、“証拠フロッピーを改ざん”し、それがバレて特捜職員が有罪判決を受けてる

このときの 役人の犯罪 は、おそらく 官邸主導 であり、目的は 「小沢一郎に、権力を握らせない」 ことだ

小沢一郎なら、官僚主導政治(=米国支配政治) を 崩壊させる可能性 があった

米国の指図 で、この阻止に回った・・・ワケ


で、いまの日本は、ジャパンハンドラーズの求め に応じて 軍国主義だった “戦前体制” を 標榜してる

これまでの 憲法曲解による戦争法成立 や 秘密保護法 がそれであり、ここで 改憲 をも目指している

こないだは、保育園・小学校で 「国旗・国歌を重んじる教育の実施」 を 閣議決定 した


この流れにあって、塚本幼稚園 や 安屁記念小学校 は 戦前教育の実践校 であり、官邸目線で見れば 「モデル校」 なのだw

官邸は、これを実現して、今後の足がかりにしたかった

また、ジャパンハンドラーズ へ示す 軍国化への具体事例 にしたかった


ところが、豊中市議 がその一端に気づいて、いまや問題は 火ダルマ だ


どうみても、官邸主導以外に考え難い

例えば、「官邸主導だから、NHK報道を封殺出来た」 と考えれば、ナルホド だろ

NHKは、公共放送(国民のための放送)の責務を怠り、“国民への背任行為” に手を染めたから、即時の “組織解体” が必要だ

そうして、官邸幹部全員 の“殺害” と 「ジャパンハンドラーズ」などと称して のぼせ上がってる戦争屋全員 の“暗殺”も必要だ
 

4 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:48:41.37 ID:HgjkItIz0
ゴミの上に建てるのかw

5 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:48:47.78 ID:XIFG4Eh20
【動画】森友の園児、選手宣誓で「安保法案国会通過! 安倍総理ガンバレ!」 と力強く

https://twitter.com/i/videos/tweet/835411734043058176

宣誓

あついあつい夏がすぎて、ぼくたちわたしたちの待ちに待った、平成27年度 秋の大運動会がきました。
先生と、お友達と、一緒になって、おけいこをした、おゆうぎ、音楽、体育、かけっこなど、今日一日、頑張ります。
おじいちゃん、おばあちゃん、おとうさん、おかあさんの前で、褒めていただけるよう、全力をつくします

大人の人たちは、日本が他の国に負けぬよう、尖閣列島・竹島・北方領土を守り、日本を悪者として扱っている、
中国、韓国が、心改め、歴史で嘘を教えないよう、お願い致します。

安倍首相、ガンバレ! 安倍首相、ガンバレ!

安保法制国会通過よかったです!
僕たち、私たちも、今日一日、パワーを全開します
日本ガンバレ!えいえいおー!

6 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:48:51.71 ID:8p2XdEtx0
【動画】森友の園児、選手宣誓で「安保法案国会通過! 安倍総理ガンバレ!」 と力強く

https://twitter.com/i/videos/tweet/835411734043058176


宣誓

あついあつい夏がすぎて、ぼくたちわたしたちの待ちに待った、平成27年度 秋の大運動会がきました。
先生と、お友達と、一緒になって、おけいこをした、おゆうぎ、音楽、体育、かけっこなど、今日一日、頑張ります。
おじいちゃん、おばあちゃん、おとうさん、おかあさんの前で、褒めていただけるよう、全力をつくします

大人の人たちは、日本が他の国に負けぬよう、尖閣列島・竹島・北方領土を守り、日本を悪者として扱っている、
中国、韓国が、心改め、歴史で嘘を教えないよう、お願い致します。

安倍首相、ガンバレ! 安倍首相、ガンバレ!

安保法制国会通過よかったです!
僕たち、私たちも、今日一日、パワーを全開します

日本ガンバレ!えいえいおー!

酷い

7 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:49:38.76 ID:uYRaYt320
日本人
https://youtu.be/5jh_QTfMFUI

8 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:50:15.91 ID:9a1oaxG/0
驕れるもの久しからず

9 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/02/25(土) 19:50:24.45 ID:BhC9O2M+0
 
■ たしか、予算委の質問の 「ゴミは、埋め戻していないか?」 に、

「埋め戻していない」 って答弁があった気がするんだが・・・
 

10 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:50:36.16 ID:uE47w8oC0
ゴミがあるからとディスカウントを要求し
そのごみは処理せず穴の中かよ

11 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:50:46.68 ID:W5VKxJDN0
>>5
これって北朝鮮の学校だよね?

12 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:51:18.03 ID:8JiqzpcF0
大阪市営地下鉄 御堂筋線 なんば駅で人身事故「車両の下に人がいる」
電車に飛び込み肉片に線路内が血だらけに
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/c4qyYnVbcI
敷地内

13 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:51:56.66 ID:XdIubW/q0
地中にゴミが埋まってて
その処理にお金がかかるから値引きされたんじゃなかったの?
ゴミを地中に埋めなおしてるって何だよ
話がぜんぜん違うだろ

14 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:52:03.31 ID:drC9VgZG0
>>6
これが異常だと思うなら
特アの教育も異常ってことだよな

15 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:52:18.30 ID:OkKGZW9O0
しかし夫人は問題ばかり起こしてるな

16 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:52:19.51 ID:86rUEtEr0
http://video.fc2.com/content/20170223axWaLs2n

17 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:52:54.78 ID:XGQMI0cOO
●●「交渉記録の破棄は誰の指示なんだ!」

〇〇「言えません」

●●「あ、そうかい!」

〇〇「はい」

●●「分かった!有難う!」

〇〇「えっ・・あ・そう・・ですか」




18 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:53:06.71 ID:ZTrjLSdc0
https://i.imgur.com/GP4ONmo.jpg
安倍記念小学校バンザイ

19 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:53:42.15 ID:OIfFil2V0
>>5
これを安倍が言わせてた証拠があればな〜(´・ω・`)
校長や教育者が言わせてたたなら安倍失脚までもっていけねーだろうなー

20 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:54:03.35 ID:V3fexeCN0
はい不法投棄。

21 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:54:20.16 ID:K7jk+5zK0
>>18
このヘタなコラはなんなの?

22 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:54:21.06 ID:OkKGZW9O0
>>9
工事は施主の責任であり行政はノータッチと答弁してるのに
埋め戻していないとどうやって確認したのかねぇ

23 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:54:39.21 ID:DXHnKK9R0
この学校法人、やってることがメチャクチャだな。

この学校を小学校として認可するかは大阪府の教育長が近日最終判断するらしいが、
もし認可なんてしたら教育長はもとより任命した松井知事や維新の人気は暴落しちゃうだろうな。
それでなくとも足立ら維新議員の森友学園への援護射撃みたいな振る舞いが怪しすぎるのに。

24 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:54:39.52 ID:d+KAu5I70
全体的にすげぇ事件だなw

25 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:55:19.71 ID:zoZvEz8s0
●朝鮮学校の不正売買がばれるブーメラン 

おさらい●

朝鮮学校賃料問題 大阪では無償貸与で訴訟に 「朝鮮学校への隠れた補助金」と専門家指摘
http://www.sankei.com/west/news/160120/wst1601200068-n1.html

兵庫県伊丹市も、伊丹朝鮮初級学校(同市桑津)の用地として、市有地約4100平方メートルを“相場”の

約20分の1の年約48万円で、約30年間にわたって貸与。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

契約は毎年更新だが「過去の経緯などもあり賃上げのメドは立っていない」(市管財課)という

========================================

朝鮮学校が、都から1億7千万円(相場の1/100) で和解買収した学校用地を60億円で売却?
http://ameblo.jp/campanera/entry-10067518784.html

========================================
●隠蔽中  共産党の不正政治資金横流し

日本共産党が朝鮮総連関係団体の朝鮮通信に504万円の資金提供してた記録
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/151127/0000908-6.pdf
http://www.chongryon.com/j/cr/link1.html
時事通信に1千万ってなんだろw

共産党と朝鮮総連の癒着露呈

26 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:55:41.47 ID:4MlyjuVm0
 
  
 莫大なゴミ撤去費用割引の根拠は、「産業廃棄物」を基準とした見積もり

   → 産廃じゃなくて単なる生活ゴミ


 割引を受けたからにはゴミを撤去しなくてはならない

   → 埋め戻した
 
 

27 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:56:30.38 ID:1L7oOgFp0
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_494680/
◆安倍総裁の直筆手紙
 園長室に入る前に籠池氏が記者に案内したのは、金の襖で囲まれ、
金屏風も置かれた「玉座の間」。
「ここは尊い方をお迎えする場所です。あなたはきちんと取材して
くれる人だと思ったのでお通ししました」
 玄関には皇太子と園児が一緒に収まる記念写真が飾られていたの
で、記者が「皇太子殿下もいらしたんですか?」と訊ねると、嬉し
そうな表情で「それはまぁ、そう考えてもらっても」と曖昧な言い
方をする。よく聞くと、皇太子と園児たちの写真の場所は幼稚園で
はなく、皇太子が大阪を行啓した際に園児がエスコート役を務めた
時のものらしい。
安倍首相との関係について話題を変えると、俄然、籠池氏の口調は
滑らかさを増す。
──当初は、小学校の名称は「安倍晋三記念小学校」として寄付を
募っていた。
「昭恵夫人には3〜4回ほどこの幼稚園に来ていただきました。
(学園の)古き日本の素晴らしい道徳性がある子供たちをご覧にな
って、教育方針に感動されたと思うんです。ファーストレディと言
われるだけの器がある方だと思いますよ」
──安倍首相も来園したことがあるのですか?
「(2度目の)総理就任前に講演をお願いしていました。しかしそ
れが自民党総裁選のタイミングと重なってしまった。その時にはお
詫びの電話をいただき、その後には直筆のご丁寧なお手紙までいた
だきました」
◆『永遠の0』は5回観た
──あなたは日本会議の活動もされている。当然、安倍首相の支持
者ですよね。
「それは当たり前ですよ。日本国をしっかり引っ張っていくのは安
倍さんしかいないと思っていましたから。安倍さんは日本の国柄の
ことをよく認識されていると思います。純粋に我が国のことと、皇
室のことを考えてらっしゃる」
ここで夫人が口を挟んだ。
「安倍総理は、偽物と本物をきちんと見分けることができるんです。
うちの園長先生(籠池氏)は清廉潔白」
籠池氏は夫人の話を引き取ってこう話す。
「清廉潔白の人間は、相手が清廉潔白だとわかる。私の周りは天下
国家を考えている人が集まるんですが、それは安倍さんも同じ。安
倍さんとは共鳴する部分があるんです。一方、悪人の周りには悪人
が集まる。」
 おもむろに夫人が、籠池氏の携帯電話の画面をチラッと見せる。
何と「安倍晋三の携帯電話番号」だという。親しさを証明したかっ
たのかもしれない。
「園長は清廉潔白で清貧ですよ。背広だって私が買ってくるのを着
るだけ。
ATMだって使ったことがないし、(クレジット)カードも持った
ことがない。それこそコンビニでチョコ買うくらいしかお金を使わ
ない。あっ、でも『永遠の0』は5回も観ましたけどね」


安倍の携帯電話番号知ってるそうですww
ズブズブやんww

28 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:56:36.03 ID:tcmDVqaX0
生ゴミが埋められている学校なんてイヤー

29 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:56:41.21 ID:zoZvEz8s0
おさらい● 朝日毎日TBSNHK 共産党民進党が隠蔽してきた不正

尼崎市、朝鮮学校に標準価格の100分の1で市有地を貸す。40年以上見直さず
http://www.sankei.com/west/news/160120/wst1601200060-n1.html

【在日特権】尼崎朝鮮学校、相場2600万円の土地を28万円で半世紀借用
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1453284058/

【教育】尼崎朝鮮学校賃料改定へ 年間28万円から260万円で協議 市有地も依然相場の10分の1 尼崎市
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453268678/

【大阪】大阪市が朝鮮学校に市有地5千平方メートル売却へ 半世紀も無償利用 大阪地裁で和解協議[8/8]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439035573/

【まだあった在日特権】 朝鮮学校に対し、自治体が市有地などを無償や格安で貸与 大阪市では訴訟に発展
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1453268753/

【社会】朝鮮学校賃料問題 大阪では無償貸与で訴訟に 「朝鮮学校への隠れた補助金」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453265688/

30 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:56:49.17 ID:LH7RHe6v0
左翼必死だな!クズ。ゴキブリ、寄生虫、卑怯者が日本の左翼!

31 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:57:07.08 ID:zoZvEz8s0
●日本国民 

「愛国教育の森友学園のことは、理解した。ゴミで値引きされ、そのゴミは実在した」

「それでだ、全国にある朝鮮学校・韓国学校の闇については、どうなんですか?」

民進党「・・・」

朝鮮テレビTBS「・・・」

朝日新聞「・・・」

ニュースZERO「・・・」

草加NHK「・・・・・・・・」

共産党「・・・・・・・・」 どうしよう総連と時事通信への資金提供がばれたらしい

●在日キャップ追放運動中

32 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:57:16.21 ID:QQ5oAQRP0
豊洲のように盛り土して汚染の調査をする必要があるな

33 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:57:29.93 ID:zoZvEz8s0
悪質
============================

朝日新聞 = 森友学校レベル

朝鮮学校 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 森友学校

レベルが違いすぎ

北朝鮮拉致に加担したり、在日コリアン阪神教育テロ事件の延長にあるのが朝鮮学校

34 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:57:59.25 ID:ClU1fAhU0
業者がごみ埋めたって言うと、恐ろしいものを想像しちゃうんだよな。
まさか...じゃないよな?

35 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:58:03.21 ID:W5VKxJDN0
陛下が必死の思いで譲位したいと訴えられたのに、陛下のご意向に歯向かって特例法でやろうとしている安倍政権
このタイミングでこういった件が明るみになったのは、天皇をないがしろにしている
安倍政権への八百万の神の怒りに違いない

36 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:58:12.62 ID:zoZvEz8s0
●丸山穂高★ 不正売買白紙へ


「大阪朝鮮学園へ50年以上格安対応で売却してる。

兵庫朝鮮学校も相場が年間2600万円の国有地を

年間26万円から260万円の10分の1で貸してる。

東京朝鮮学園に20年間無償貸与して、

市価の10分の1の1億7千万円で売却してる」

=========================
朝鮮学校は大問題です

徹底的に朝鮮学校の不正を追及しましょう

37 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:58:23.26 ID:drC9VgZG0
パヨクみてっかー
はよ謝罪しろよ

38 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:59:01.27 ID:B9EwlZIK0
ゴミが不法投棄されてる表層部分を削ってそれを深く掘った穴に埋めたのかな。
それとも最初から山積みに不法投棄されてたのか。

39 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:59:01.41 ID:maT143fN0
>>4
そんなもん
下手したら墓の上とか

40 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:59:11.17 ID:V0JGBnov0
つまりゴミは実際に有って、正当に売却されたと
買った後ちゃんと処理してないのは買った側の問題だろ

41 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:59:18.17 ID:PmNzXvFE0
最初から最後まで意味わかんねえ
何がしたかったんだ

42 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 19:59:20.50 ID:zoZvEz8s0
●在日NHK

朝鮮学校の不正質疑を 、

「故意」に、カットして工作電波を流す

打倒 朝鮮工作機関NHK
 
維新・丸山議員「明日の国会で森友学園に関連しマスコミ社屋と朝鮮学校の土地について追及します!」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487866665/

NHKニュース、維新丸山議員の質疑から『マスコミ社屋・朝鮮学校』の部分だけ報道せずwwwwwww
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487922078/

================================

抗議はこちらから

■NHKへのご意見*お問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

朝鮮学校の不正隠しの情報操作 違法です

43 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:01:19.72 ID:maT143fN0
>>41
森友学園理事長が保守向けに儲けたかった
豊中市はさっさと土地を処分したかった

大きくはこの二点だけだったのに、アッキーがアホで名前を安易に貸したからパヨクが喜んでややこしくなった

44 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:01:20.74 ID:IYyU3cPB0
毎日新聞はちゃんと業者の責任者に取材したのかはっきりさせろ

45 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:01:35.09 ID:hFYc69fM0
安部小学校の地下にゴミがなかった証拠をらしきモノが出てきた [無断転載禁止]?2ch.net [128390677]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488017923/

46 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:01:53.26 ID:SK5DYBd70
この証言した人の存在すら確認されてないw

47 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:02:16.22 ID:5AO7pLw70
>>40
業者が掘ったのは2〜3メートルだけな
何故か国は9.9メートルで計算してるし正当という根拠にはならんよ

48 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:03:01.30 ID:F1SYBQPn0
分からんのか、糞ジャップどもは w

そもそも

全日本人 = カルト教団の信者

みたいなもんだぞ。

早く気づけ糞ジャップ w

前の戦争で
外国の罪のない民間人を数千万人も殺し、
さらにジャップも300万人ほど殺した
糞ヒロヒトやそのガキを
生き神様として崇拝し続けてんだぞ。

これを洗脳といわずして何と言おう。

vsdsfds

49 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/02/25(土) 20:03:43.43 ID:BhC9O2M+0
 
■ >府は学園に確認したが「工事で出たごみを埋め戻すなんてあり得ない」と否定した


アホウヨ: ブサヨ業者がウソをついて、貶めようとしてる
 

50 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:03:57.60 ID:DXHnKK9R0
安倍晋三記念小学校は治外法権かよ。

51 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:04:04.60 ID:B9EwlZIK0
>>40
別の学校法人は撤去費を踏まえて5億8千万で購入しようとしたけど安すぎると言われたんでしょ。

http://www.asahi.com/articles/ASK2B56M6K2BPTIL01B.html
一方、11年にこの国有地の取得希望を国に伝えていた別の学校法人は
朝日新聞の取材に対し、撤去費を約2億5千万円と見積もっていたと答えた。
12年4月に国交省から「大量の埋設物がある」と知らされ、見積もりをゼネコンに頼んだ。
撤去費をふまえ、7億〜8億円だった購入希望額を約5億8千万円に下げたが
財務局から低いと指摘され、断念したという。

52 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:04:47.72 ID:WOVOK6Pc0
>>空になったしょうゆやマヨネーズの容器、靴、衣類などが混じっていた。
そもそも 家庭のゴミがなんでここに埋まってるの? 一般廃棄物は自治体の責任で処理される事になっているんだけど。

53 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:04:54.12 ID:maT143fN0
こういうのは産経が記事だせwwww
毎日だ出すと余計にややこしくなるだろうがwwwwwwww

54 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:05:11.38 ID:IYyU3cPB0
確証あるならなんで業者名出さないんだまさか電話取材もしてないんじゃねえだろうな

55 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:05:16.00 ID:zfKQ41bA0
そりゃ、学校じゃなくてその業者の問題だろ

56 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:05:32.33 ID:MJU1+b1j0
長文は無視で

57 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:06:09.38 ID:94TbjVMD0
80年前にタイムスリップしたような動画だな。
運動会を見に来た安保法制賛成の保護者もさすがに引くだろ。
小さな子供にそんなことを言わせないで、って思いだろな。

58 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:06:18.36 ID:zfKQ41bA0
撤去の料金受けとって埋め戻してたら詐欺じゃん。

59 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:06:55.52 ID:R41Kp1KR0
森友学園の理事長が処理費用は1億くらだと言ってるし
この土地売買価格はおかしいわ

60 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:07:22.46 ID:maT143fN0
>>58
詐欺ではない。それとこれとは関係がない
という法案を作ったのは民主党

61 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:07:34.80 ID:B9EwlZIK0
>>47
2,3メートル掘ってゴミを埋めただけで
2,3メートルゴミが埋まってたとは書いてない。

62 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:07:58.22 ID:BPt09bs50
森友学園問題で安倍首相の答弁がヒドすぎる!
「理事長と考え方共鳴」が一転「しつこかった」

昭恵氏が「安倍晋三内閣総理大臣夫人」という肩書きで名誉校長を引き受け「関与」していることは事実であり、レッテル貼りでも何でもない。
こうした答弁の変遷を見れば、安倍首相があきらかに動揺しているのがわかる。
一体、誰が嘘をついているのか──。

疑惑はさらに深まるが、しかし、問題はテレビ報道だ
このような答弁がおこなわれたのに、ワイドショーは相も変わらず金正男暗殺や豊洲問題の一辺倒。
『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日)や『白熱ライブ ビビット』(TBS)を除いては
スポットニュースやミニコーナーなどで取り上げる程度。

しかも、『情報ライブ ミヤネ屋』(読売テレビ)にいたっては、スポットニュースで安倍首相の国会答弁を短く紹介したが
宮根誠司は“勝手に名前を使われた安倍首相がなぜ責められるの?”といった具合で問題を矮小化。
経済評論家の森永卓郎が塚本幼稚園の虐待と指摘される教育内容について語ったが
宮根は「なんでそんなこと知ってるの?」と森永に驚いて見せる始末だった。
国会でも取り上げられている深刻な問題なのに、まったく眼中にないのである。

安倍首相に切り込んだ民進党の福島伸享議員は
「愛国の名のもとに国を私物化しているのではないかというのが多くの国民の疑惑の目」と言及したが
その私物化をメディアが国民の目から覆い隠している、それが実態だろう。

63 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:07:58.64 ID:W5VKxJDN0
>>6
これはワイドショーの格好のネタになるけど、アンコンされてるからまた正男と小池のことしか放送しないんだろうな

64 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:10:29.92 ID:DPqn3MYE0
>>62
なんでパヨクはテレビ局に抗議デモしないの?
何でパヨクはスポンサーの不買運動しないの?
あれ?
パヨクが全然騒がないね^^

65 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:12:18.59 ID:HPcUwsf30
>>55
その業者というか
発注元の業者だな、とりあえずは

ただ発注元(元請け?)の業者が勝手にそんな指示を出すかどうか

66 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:12:57.34 ID:QQ5oAQRP0
撤去費を払って撤去したことを確認しないといういつものお役所仕事ですな
それなのに写真収集が趣味なんだから呆れる

67 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:13:12.20 ID:iaMqiS640
まさにゴミ安倍小

68 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:13:26.48 ID:maT143fN0
>>64
なんか今回変なんだよな
イマイチ何がしたいのかわからん

69 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:14:43.34 ID:V+6zOHx+0
埋め戻しって言うなよ。
全量処理するには、時間も金もかかるから、仮措置として覆土して管理してるだけじゃないか。
 ただし処理するのは50年後か100年後。

70 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:15:04.82 ID:yTWUslpi0
>>45
バカだろマジで
バカは資料があっても理解できてない。
資料にある用語を検索してみろ 「地山」
他のことも検索してその画像読み解くと
橙の部分が実際に廃材などのゴミが確認されなかった部分。
その他の部分は硬い地盤が確認されなかった部分と、色々な物が
そこまで混ざっていても無視して地盤調査した結果だ。

阿呆だろほんと・・・。

71 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:17:28.51 ID:gVACAY9H0
>>1
安倍総理はおそらくかかわっていないだろうけど、
左翼としては目的達成だろうww
日本会議の学校が、ゴミの上に建てられていましたよとアピールできるの
だからなww
かなりの営業妨害だよなww

72 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:18:17.72 ID:niFKiDkjO
昭和90年代、高度経済成長期の日本で、一発屋と呼ばれていたダンプ屋さん達がかさ上げダンプに乗って元気に仕事をしていた頃には、産廃を埋め立てた上に物件を建てる事が多かっただろう。

中でもゴルフ場なんてのは、当時の産廃屋さんやダンプ屋さん達にとっては好都合で、産廃で敷いたげた上に政財界のゴルフ場を作る事もあった。

何を今更騒いでいるのか・・・


探せばごまんと出てくるだろう・・・ゴミを敷いたげた物件なんぞ。

73 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:18:43.08 ID:yTWUslpi0
全員45のスレで貼ってる 地盤調査の写真見てこい
出る新証拠全部 森友の証言裏付けてるじゃねーか。
揃いも揃ってバカばっかり・・・。

74 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:19:40.38 ID:R41Kp1KR0
>>69
ゴミ処理費として8億も値引きしてるんだからそんな言い訳は通用しないよw

75 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:20:17.16 ID:LjrdqWey0
時系列が分からん。どーいうこと?

地上にゴミある

国「安くします」

誰かに命令されて、地下にゴミ埋めました>>1 ←ここ?

地下からもゴミ出てきました

国「なら、実質タダにします」

ってこと?

76 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:21:52.74 ID:cFkWnD/S0
校庭にタイムカプセルを埋める時はどうするの? (´・ω・`)

77 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/02/25(土) 20:24:15.00 ID:BhC9O2M+0
 
■ この 「ゴミ埋め戻した」 の報道は、どういう経路だったのか?


そもそもは、玉木議員(民進) の 現地聞き取り調査 で、

「子を持つ親として」 と業者の1人が 聞き取り に応じて、

「ゴミを、運動場西側に埋め戻した」 と証言した


これを、朝日新聞や毎日新聞が裏を取ったところ、

玉木議員と全く同じ証言が得られた・・・って流れなのね


【動画】

玉木議員の予算委での質問(当該部分からスタート)
https://www.youtube.com/watch?v=mdtY3LeOndE#t=16m26s
 

78 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:24:24.86 ID:J1G5c1XW0
>>72
土建現場だってゴミ埋め殺しなんてやってたなw

79 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:24:28.90 ID:nUkptEao0
これはつまり、業と後から生活ゴミを埋めて辻褄合わせをしたってことか?

80 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:28:58.92 ID:RGR7JsuA0
ゴミが埋まってるのは事実で

撤去するしないは勝った側が決めること

撤去しなかった場合

買った者が次に売り渡すとき

同様に値引きさせられるんだから何も間違っちゃいない

81 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:29:15.22 ID:4Rr9Nr060
架空の産廃処理がヤクザ者の資金になっているのでは?

82 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:29:47.53 ID:4MlyjuVm0
 【アフィ】痛いニュース、ハム速、はちま、JIN……大手まとめサイトが森友学園問題を軒並みスルーで民進党全力叩きの怪 [無断転載禁止]©2ch.net
  http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487984104/
  http://buzzap.jp/news/20170224-dqnplus-hamusoku-esuteru-jin115-mizuhonokuni-shogakuin/

  ・痛いニュース(ノ∀`)
   森友学園に関連する記事: ゼロ

  ・ハム速
   森友学園に関連する記事: 1件。ただし疑惑追及ではなく、追求する側の民進党を批判する記事

  ・はちま起稿
   森友学園に関連する記事: 2件。1つ目は安倍夫人が名誉校長を辞職した記事。
                     2つ目は現場調査のため国会を欠席した民進党議員を批判する記事。

83 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:31:01.51 ID:R41Kp1KR0
>>79
産廃処理場に持っていくとお金がかかるからだよ

84 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:31:25.66 ID:qqH8e6xD0
まさに 詐 欺  そのものだろ

85 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:31:54.23 ID:uuSbqNB/0
土地払い下げで不正があったか検証・追求するのに文句はないし、
他にあるトラブル評判などで、どちらか側につくつもりも無い、何も言うつもりは無いのだが、

この幼稚園は、かなり直接的な嫌がらせを受けているらしいな。
いい加減にしろよマスゴミ。左翼団体。お前ら最低だよ。

86 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:32:12.59 ID:nsjUKsEg0
>>80
撤去しないと学校としてつかえないから値引きしてるんで
撤去されてなければ学校として問題があるか
そもそもの値引きがおかしいかって話になるから話題になってるんですよ

87 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:32:50.61 ID:9HYA3SXU0
森元学園wwwwwwww

88 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:33:26.13 ID:R41Kp1KR0
>>80
ごみ処理費用を過大に見積もっといてどこが正当な取引なんだよw

89 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:34:11.52 ID:ihhd1J+K0
近未来予想図

・悪行をかぎつけて真相を追う記者 → でっちあげ共謀罪
・悪行の詳細を漏らす内部告発者 → 特定秘密保護違反

ある日突然特別高等警察がやってきて連行され、
次に家族に会うときは、どんな姿になってるんだっけ?

戦後70余年、丸々1世代替わる中、歴史は驚くほど似てくる
そういう悲惨な方向へ、目下、絶賛驀進中

90 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:34:40.11 ID:GLiNJCuD0
森友学園はすべてが無茶苦茶。教育に携わってはいけない。
安倍は最初えらく持ち上げてたね。
昭恵愚人は名誉会長になるし。
二人とも馬鹿なのか利権まみれなのか、どちら?

91 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:35:03.26 ID:nUkptEao0
自作自演でゴミを含んだ土を後から埋めたってこと?

92 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:35:23.22 ID:vgGXcMod0
>>1

10時間経ってようやく次スレが立ったんだなw
自民党応援板

【森友学園】「ごみ埋めた」業者証言★1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487975927/
1000 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/02/25(土) 09:51:50.68

93 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:36:08.87 ID:YN6Losdu0
安倍晋三も敷地内に穴に埋めてくれ

94 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:36:21.42 ID:qqH8e6xD0
発注元の業者とやらは、こういう詐欺行為をして余計な負担が減り儲けが出ることになる。


で、この業者は誰とつながってるのか、そこが知りたいなあ。誰かなあ。
誰に献金してるのかなwww

95 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:36:34.10 ID:je1jmvCT0
>>1
これってきちんと産廃処理した証拠なんですが?

96 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:37:29.38 ID:yTWUslpi0
>>86
その考えでよく生きてられるな
撤去費用として=全撤去
じゃなく
評価額(参考価格)ー(撤去費用=全部撤去したらの額)ー交渉して勝ち取った有利条件(瑕疵の行政免責)=売却価格

バカなんだから書き込まずに勉強してから色々覚えろ!

97 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:38:06.15 ID:je1jmvCT0
>>91
校舎下から掘り出した産廃を、校庭に埋設処理したってこと。正当な産廃処理。

98 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:38:40.12 ID:yrUWbCs50
ごみの埋まった土地で、土壌汚染に耐えながら子供が育てば生物兵器に対抗できる戦士に育つんだよ?

そんなことも理解せずに土壌汚染放置して小学生の校庭作ったとか言って理事長批判してるやつ病気か?

意味がわからないよ! 公害や生物兵器に耐え抜く戦士が今の日本にはいるんだよ

そのために、親御さんは安倍総理頑張れ!って気持ちで子供を預けてるのに何が問題なの?

嫌なら来るな!

99 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:39:34.10 ID:nsjUKsEg0
>>96
全部撤去したらの額って時点で大間違いです
8億はそもそもが校舎、体育館の下とグランドの一部の部分の撤去費用なんで
全部撤去するかどうかの判断は売主が考えることじゃないです

100 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:40:26.65 ID:je1jmvCT0
>>94
これは普通の正当な産廃処理の方法。

101 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:41:17.88 ID:yTWUslpi0
>>95
産廃処理した証拠ではなく
学校を建てる際に最低限の法に従った造成する際にでてきた
産廃をそういう処置をしたという証言。
出てきた総量とかも業者はどんぶりでしかわからんはず。
それで収まってるから造成に必要な処理をした産廃はそれで収まったという話。
それ以外の部分は実際に捨て場にもっていったかもしれんが、そこまでは判らない。

102 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:41:59.54 ID:je1jmvCT0
>>99
8億はすべてのゴミ処理の暫定予想額。実費はそれをはるかに超える可能性すらある。

103 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:42:00.72 ID:CXa+sJr20
ってか 産廃処理は排出事業者がマニフェスト伝票の発行義務があるんだから
E票を確認すれば廃棄物の種類や数量も分かるはず。
アレは5年間保存義務があるからごまかしきかないよ。
水増しなんかしてたら刑事事件ですよ。

104 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:42:13.82 ID:nsjUKsEg0
>>100
門外漢だからわからんけど
土がそれで処理できるのはわかるけどゴミも処理していいの?
どの法律みればわかる?

105 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:43:03.67 ID:qXbajJ2b0
普通にゴミあったね
これでは政権批判どころか、行政批判すら難しいのでは

106 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:43:19.50 ID:F4z/B5Oo0
単純にこの学校の代表が総理大臣との関係をひけらかしてただけで
総理側にはいい顔してた感じだよな

民珍も、こんなん追求しても「森友学園が糞すぎました」で終わりだろ

107 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:44:06.20 ID:nsjUKsEg0
>>102
それは積算基準がどの程度かって話だね
8.9億前後に収まるとは思うけどね
実際工事をしてるなら

108 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:44:09.53 ID:G4Tcfsu/0
右翼安倍晉三のでたらめそして汚職おおもり大会ですね。

109 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:44:33.06 ID:je1jmvCT0
>>101
こうやって校舎下3m分を処理した費用が1.3億。残りのゴミにこの手は使えんから、処理費は
実費で10億超えるんじゃないかね?

110 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:45:37.47 ID:yTWUslpi0
>>99
だから理解できてねーんだよ。
買主側が借地契約中に予想外のゴミを発見して、そのデータを元に
財務局と交渉して双方折り合った金額をだした。それが実際に値引かれた額だ。
書く前にいろんなことをまず調べろ。
出来ないなら噛んでくるな。それが今の民進党のやってることだ!

111 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:45:53.33 ID:RGR7JsuA0
>>88
森友が撤去したのが3mなだけで残り7m放置して学園建てたのが不正だろ
それは買い手森友の不正
3mしか撤去しないから3mの値引きで
行政が残り7m知らんぷりして売ったらよっぽど問題

ただじっさいに3mしかゴミが埋まってないないなら
それは行政が不当に安く売ったことになる
で、ゴミは何メートル埋まってんだよ??

112 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:46:30.52 ID:R41Kp1KR0
>>105
その量が問題なのよ

113 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:46:33.40 ID:3FD4Zk970
>>1
豆ちゃん…停止か(´;ω;`)

森友スレ規制きますた

114 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:47:08.19 ID:qqH8e6xD0
>>100
ゴミを埋め戻すのが正当な産廃処理方法だってか?wwww

115 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:47:08.40 ID:nsjUKsEg0
>>110
そもそも全撤去とか理解できてないこといってるのは俺じゃないわな
ウソしかついてないから俺はつっこんでるんだよ
積算基準にあてはめて計算したっていってるのに交渉も糞もない

116 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:47:35.74 ID:je1jmvCT0
>>104
もちろん盛り土とか要るけどね。むしろ埋めてるのがゴミ。

117 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:47:36.69 ID:yTWUslpi0
>>98
土壌汚染基準外は汚染じゃねーんだ。
お前は小学生か!
環境学も勉強しろ。

118 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:47:58.68 ID:nsjUKsEg0
>>111
不正っていうけど別にそれで建てられるなら不正要素はないぞ

119 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:48:25.05 ID:nsjUKsEg0
>>116
なんの法律にかいてる?

120 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:48:25.66 ID:+u0+wjxN0
大河原としたか認証済みアカウント?@kyoto_justice

#森友学園 の敷地について国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より

桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

https://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:orig

www

121 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:49:16.32 ID:je1jmvCT0
>>103
で、ここはそれを二回出してるはず。校舎下3mの分と、あとで杭打ち穴から出てきた
分と。なぜそれが報道されんのだろうね?

122 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:49:30.57 ID:yTWUslpi0
>>111
不正じゃない 法の範囲内の処置だ。
お前はまず日本の法律に準拠した事を色々勉強しろ。

123 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:49:41.01 ID:v43cZECz0
【森友学園】安倍夫人、名誉校長辞任 安倍首相「寄付を募る紙を見て私も驚愕した。断っているのに名前を使われ遺憾だ」★40 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488021151/

【愛国小学校】国有地を激安不正取得、「安倍晋三記念小学校」は安倍首相も了承ずみだった…学園理事長が証言 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487331454/

124 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:50:16.06 ID:71CvT3Jz0
2チャンネルでもヒステリックなウソツキ野郎安部を擁護するデマ満載でワロタ w

ウソツキ野郎安部がこれから国会で恥の上塗りで国民の失笑と不信感を招くのを見ているのがとっても楽しみ

ウソツキ野郎安部の言い訳とウソのショータイムを楽しみましょうね ww

125 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:50:22.78 ID:0pdkXD4R0
ここ豊中市のごみ埋立地だったとこだろ

126 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:50:49.34 ID:je1jmvCT0
>>107
最低でも8億は超えると航空局側は見てるだろうね。そのための行政免責だ。

127 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:50:53.83 ID:nsjUKsEg0
>>125
いいえ全然ちがいます

128 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:50:53.84 ID:WOVOK6Pc0
>>103
校舎建設工事において発生した廃棄物は建設会社が 当然排出事業者であり マニフェストも使って処理されているだろうが
従前より埋まっている廃棄物の処理の責任者は誰になるの?元の地主の国か 新地主の学校か?
契約で学校が処理する事にしても それでいいのか?

129 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:51:20.27 ID:NjrCGI1y0
>>52
これだな
なんでそんなゴミ放置してたんだって話になる

130 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:51:36.85 ID:qqH8e6xD0
アッキード事件の闇は深いな

131 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:51:47.67 ID:nsjUKsEg0
>>126
免責はそこ以外でてきたときに免責しますって条項だから
そこ以外でてこなかったら免責の理由がないです
なんでそのための免責条項であるというのはちょっと間違ってます

132 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:51:48.36 ID:yXyiYGu00
>>86
建物の撤去費用出してくれれば
土地代は安くしますてのは当たり前のようにあるから
この土地の売買に関しては特に問題ない

問題なのは土地を条件付きで安価で購入したのに
購入した側が条件を守らなかった事だよ

133 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:52:04.95 ID:yTWUslpi0
>>115
財務局の答弁聞いてないだろ
瑕疵の事後行政免責も考慮して契約に至りました。
といってるだろ。
全部コミコミでの条件を交渉した契約なんだよ。
逆にその部分がなければこの契約は成り立ってない。
見ないふりして都合よく解釈するな!

134 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:52:25.85 ID:nsjUKsEg0
>>132
今回はそういう取引じゃなくて
瑕疵の分でってことなんだよね

135 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:52:28.44 ID:je1jmvCT0
>>114
地中埋設は立派な産廃処理。勘違いしてるようだが、校舎下から掘り出したのを、あらためて
校庭掘って埋めたんだぞ。

136 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:52:35.48 ID:+u0+wjxN0
大阪航空局は平成21年に調査して
3mより深いところにはゴミなしって報告してるわw

137 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:52:52.63 ID:HE8Ym5VY0
ABCが業者の取材を映像で収めてるね

さぁ、維新に松井は
どうする?

138 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:52:55.90 ID:Vs2IATCe0
工事で出てきたゴミを埋め戻すなんてことが
あったとしたらそれは請け負った業者の違法
行為になると思うぞ?
普通にゴミの不法投棄になる。
工事中に出たゴミはちゃんと処理する義務が
業者の側にある。

139 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:53:05.46 ID:EeTFy8xj0
土を掘ってまた戻すって意味不明だぞ
なんのために掘ったんだ

140 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:53:31.61 ID:v43cZECz0
【愛国小学校】国有地を激安不正取得、「安倍晋三記念小学校」は安倍首相も了承ずみだった…学園理事長が証言 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487331454/

141 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:53:34.55 ID:6TFuDzMT0
>>133
>瑕疵の事後行政免責も考慮して契約に至りました。
民間取引でこんな主張しても税務署は認めてくれないぞw

142 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:53:53.50 ID:nsjUKsEg0
>>133
財務局の答弁は当初とかわってるからどっちをいってるのかわからん
最初は積算基準にあてはめて約8億はじいたといってた
で一昨日あたりから免責の話しだしたけど
免責条項が値段つくようなできじゃなかったからな
免責条項の中身もしっかり判断してみ?

143 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:53:59.14 ID:je1jmvCT0
>>111
3mの撤去で環境基準はクリア。でなきゃそれ以上の工事に行政のOKが出ない。

144 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:54:19.02 ID:8kTBc0lu0
自民党ネットサポーターズクラブ、もはや安倍擁護が不可避すぎてお通夜状態ワロタwww

145 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:54:32.49 ID:nsjUKsEg0
>>138
なんの法律にかいてる?

146 :TBS御用達東京エロ越爺:2017/02/25(土) 20:55:03.80 ID:4vZO7BGD0
事実を誤魔化してはいかんよ。森友+役人(国交省+財務省)+維新
+自民で国有財産を山分け!!
ちゃんと、値引きの積算根拠を出せよ。

維新弱り目に祟り眼。維新必死。

金・女・上司の覚え  良い仕事をしてますねーーー。
自民と維新の連携プレイで、国有財産詐取!!!疑獄事件だ。
太古・旧・現)ナインちゃん 凹んでいても、熟女よ!!
埋めちゃいやよ
http://jump.2ch.net/?livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/5/0/5049ed03.jpg
新)ボインちゃん・・・お口治しにどうぞ
http://www.sanspo.com/geino/photos/20170108/geo17010805030003-p1.html

147 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:55:12.34 ID:fN8BU4eg0
ゴミより、随意契約のほうを攻めろよ。

148 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:55:42.98 ID:Vs2IATCe0
>>137
これが事実なら業者の違法行為なんだけど?
工事中は多かれ少なかれゴミは出てくる。
どんな土地でもビンや缶が出たり木片とか
出てくるが業者にはそれを捨てる義務ある。
その費用を誰が負担するかは話し合いだが
埋め戻すと言う選択肢はない。

149 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:56:23.13 ID:5Lz7824E0
>>120
  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',.
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥     …わかった その話はやめよう
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|         ハイ!! やめやめ
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ

150 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:56:28.67 ID:je1jmvCT0
>>119
環境基準法かな。産廃を現地で建物外に埋設処理できなかったら、えらいこっちゃ。

151 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:56:47.81 ID:DR0AKkLL0
なんか死体遺棄事件みたいな雰囲気のスレタイで笑う

152 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:57:02.62 ID:yTWUslpi0
>>128
売買契約成立後のそれに関する責任は
全部工事発注者の決めれること
ただし、造成、建設工事等に関わる発注者学校法人と施工者建設業者間で
法令に違反した産廃処理を合意のもとにやれば両者とも罰則
建設業者のみが独自判断でやれば そこが罰則
処理を支持された業者が独自判断で逸脱行為やれば そこが罰を受ける。

建設基準は厳しく制限されており足し算引き算だけの業界じゃない。

153 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:57:18.04 ID:W0Rb7Zkq0
>>132
別にごみを全部地面ひっくり返して処理するのが条件ではないでしょ?

154 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:57:37.79 ID:je1jmvCT0
>>125
大正時代から昭和にかけてね。

155 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:57:48.23 ID:Vs2IATCe0
>>145
不法投棄になるから。
ゴミを捨てるには許可がいる。
掘ってて出てきたゴミでも埋め戻すことは
できない。
不法投棄されたゴミであってもそのままに
できないのと同じ理由。
自分の土地でも勝手にゴミ捨場にできない。

156 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:57:56.36 ID:g/rGL4n30
新木場辺りなんかゴミの上し済んでるけど問題ないだろう?

157 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:58:11.15 ID:zEpreHjR0
埋めたんなら出てくるわな
それで?どこから持ってきたのよ?

158 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:59:36.51 ID:je1jmvCT0
>>128
売買が成立する前は売主の国。ここはゴミが出たとき賃貸だったからね。

159 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 20:59:45.95 ID:znaXAsHJ0
>>1 >>146

おまエラは、朝日新聞、読売新聞、朝鮮学校も追求しろよな。
朝日、読売、朝鮮学校は、ゴミが埋まっていたと言う見積もりもない。
これこそ税金の無駄だよな。

詳しくは下記。

> 丸山議員は、国有地や公有地など国民の財産を1円でも無駄にするなと野党側が
> 批判していることについて「他の国有地の売却案件も問題にするのが筋ではないか。
> 例えば朝日新聞は過去に築地の一等地で当時1坪200万円の国有地を56万円の
> 安さで購入しています。他に読売新聞へは、1坪当たり600万円だった国有地が
> 83万円で売却されている。」

> 「そして朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与した
> のちに売却している。また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の
> 土地を年間26万円で貸していた。更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった
> 公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」と指摘し、
> 他にも似たような案件がたくさんあるのではと質問しました。

> 以下ソースは国会動画で (6分30秒過ぎより)
https://youtu.be/jXV6uFg8Z3s?t=390

160 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:00:29.36 ID:CZoQS9qc0
とりあえずゴミがあったことは確定だから
ゴミなんてないとか言ってたヤツはまず謝罪するべきじゃないかな

161 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:00:53.75 ID:crx1yv+l0
>>143
そこも疑問なんだよな。本当にちゃんと撤去したのかね?
撤去費用だけもらって、実際には撤去しないで誤魔化して
その後出てきたゴミを深いところから出てきたって偽って金を二重取りした
ここは、それぐらいやりそうに見える

162 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:11.01 ID:yTWUslpi0
>>142
免責は契約書の42項?だったと思う。
内容は契約成立後の土地利用する際の事後の瑕疵について全て
行政免責をするというもの。

説明しやすいからゴミだけで説明してるが、これは
工事中にゴミ 遺跡 不発弾 地下水噴出の際の万が一の化学物質土壌汚染
こういったありとあらゆのものをリスクマネジメントして免責をした
ギャンブル契約なのよ。
それをゴミがとかだけを注視するから理解できないんだ。

163 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:16.17 ID:G4Tcfsu/0
森友幼稚圓は日本會議が建設したものだろ。右翼安倍晉三と仲良し。

164 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:26.02 ID:bEroMvHD0
埋め

165 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:26.11 ID:nsjUKsEg0
>>155
いやまあそれはわかるんだけど
なんの法律みりゃわかるかなと
土の中に放棄してもいいってひとといやダメっていう人が割れてるから
どこに基準があるのかわからん

166 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:29.46 ID:nwxzqmKp0
この男殺されるだろーw
姉歯の時も殺されてたし

167 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:36.09 ID:rxrruwR90
埋めてもいいよ
土壌汚染対策法にもそれは定められてる
学校としても問題なく使える
値段が下がる理由は「将来にわたって撤去の必要がなくなったとは言えない」から
それにしても値段が安すぎるという話もある
ただそれも東京朝鮮学校にゴミの埋め立て地を売ったときも10分の1の価格だった
だから内規か通例でそういう値段になるとされてるのかもな

168 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:54.41 ID:je1jmvCT0
>>132
出してくれれば、じゃなくて、こっちが出すべき分を負けてくれれば、ね?

169 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:01:55.85 ID:BYe7LnCy0
ゴミの上にゴミを建てたというわけか

170 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:02:34.16 ID:Q6R1qAnB0
安倍内閣退陣マジックナンバー点灯したね

171 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:02:52.45 ID:3Nc9v4FQ0
安倍は本当に関わってなかったとしてもいろいろひどい事件だな
日本会議にも傷がつく

172 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:03:08.87 ID:6TFuDzMT0
>>161
本当に工事で撤去したなら工事を請け負った業者に相応の代金が支払われている
まぁしてないだろうけどw

173 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:03:25.92 ID:qqH8e6xD0
>>135
地中に埋まってるゴミの件で8億も割り引いてもらっておいて、それでそのゴミを戻す?
すばらしい理屈だなwwww

話にならんわ

174 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:03:48.89 ID:10tCSc920
これだめだろwwwwwww

175 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:03:52.90 ID:je1jmvCT0
>>136
その調査が不正確だったのがすべての元。校舎部分は3m撤去したのに、そこに杭打ち穴
掘ったら、さらに出てきたんだから。

176 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:03:55.47 ID:CZoQS9qc0
もしこっちもアスベストなんか出てきたら8億じゃすまないもんな
近くの給食センターが7000平米で14億だから
8000平米のこっちは16億で倍の金額になってたかも
これ以降はどうなろうと不問にするという契約で8億は別におかしくないかもな

177 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:04:01.72 ID:rxrruwR90
>>165
環境省のサイトよめ
http://www.env.go.jp/water/dojo/law.html
4 土壌汚染による健康被害の防止措置

(1)汚染の除去等の措置命令
[1] 都道府県知事は、指定区域内の土地の土壌汚染により人の健康被害が生ずるおそれがあると認めるときは、当該土地の所有者等に対し、汚染の除去等の措置を講ずべきことを命ずることができる。
[2] 汚染原因者が明らかな場合であって、汚染原因者に措置を講じさせることにつき土地の所有者等に異議がないときは、[1]によらず、都道府県知事は、汚染原因者に対し、汚染の除去等の措置を講ずべきことを命ずることができる。
※ 汚染の除去等の措置=立入制限・覆土・舗装(直接摂取の場合)、汚染土壌の封じ込め、浄化等

178 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:04:08.39 ID:yTWUslpi0
>>155
それは脳内法律
そんな単純な産業廃棄物規制法じゃない。
建設のことを色々まず調べな
土地の取得から土地利用の法律 環境基準の法律 建設基準の法律
全て法の範囲内でクリアしないと建物は建たない。

179 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:04:16.24 ID:gao0ysoM0
ゴミを埋め戻しただけで8億もかかるんか?w

180 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:04:21.86 ID:dXcYoJPz0
サヨクの負けだなw
森友学園の名誉を棄損した野党の連中は謝罪しろよ

181 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:04:34.03 ID:5Lz7824E0
l
 総理夫妻の犯罪
 国民の財産を食い物にする国賊夫妻を許すまじ
.

182 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:04:46.63 ID:nUkptEao0
マヨネーズの容器があってアンモニア臭がするってことは比較的新しいゴミだな。
誰がその生活廃棄物をその国有地の上に勝手に捨ててたのだ?

183 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:04:59.85 ID:je1jmvCT0
>>138
同じところに埋め戻したんじゃなくて、校舎下から掘り出したものを校庭掘って埋めた。

184 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:05:24.88 ID:nsjUKsEg0
>>162
うんそれはわかるけど
あの免責を現金化するって考えを適用すると
これたいした値段つきませんわってなる
中身がスッカスカだからね

というのも
>工事中にゴミ 遺跡 不発弾 地下水噴出の際の万が一の化学物質土壌汚染
みたいなリスクがないんだよね
だって建物の下とグランドの一部9mほる費用が8億に内包されてて
かつ学校側としてそれ以上ほる理由がないし
なんとなく学校側の気分でほったところで何かしら問題があっても瑕疵担保の話じゃないから
もう新しく土掘る必要は無いですって段階で免責いれても別に問題はないけど
金銭的価値はほぼないって話

185 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:05:36.40 ID:6TFuDzMT0
>>162
現状引き渡しが基本で
問題があっても売主に請求しないって確約をいれるのが民間での土地取引の基本だよ
財務省の主張は不動産取引慣行を根底から覆してるんだけどw

186 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:05:41.84 ID:CZoQS9qc0
>>173
いつまでもいなくならない
「実際8億かかったのか」厨
もうね物の価値がどう決まるのかとかわかってないんだよ猿は

187 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:05:42.84 ID:80U2woXu0
埋めた業者と撤去した業者が同じだったりして

188 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:05:52.19 ID:ObRb08ve0
産廃業者の捨て場になっていたんじゃないの

189 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:05:56.53 ID:UtB8kJug0
豊洲並に酷いな

190 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:06:08.67 ID:nsjUKsEg0
>>177
申し訳ないが産廃の話で土壌汚染の話してない

191 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:06:29.09 ID:5azKIGQP0
中国かよwwww

192 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:06:32.95 ID:yXyiYGu00
>>153
自分が見た番組だと
校舎を作る場所とその下に埋めてあるゴミを掘り返し
出てきたゴミの一部だけを廃棄して
残りの分を校庭を掘り返して埋めたて言っていたよ

学園側は校舎なら問題だが校庭の下なら問題ないと無茶苦茶な事を言ってた
だから自分達で処理する条件はあったんだろう

193 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:06:46.74 ID:dXcYoJPz0
マスコミとサヨクが癒着してフェイクニュースを流し、森友学園の名誉を棄損した証拠だ
捏造報道はサヨクが起源ですね

194 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:06:55.09 ID:rxrruwR90
>>190
産廃もこれだ

195 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:06:57.93 ID:CXa+sJr20
>>128
ゴミが埋められたのがずいぶん昔なら、当時の排出事業者への責任は時効消滅してるね。
あくまでも現在の廃棄物の数量や、管理型 安定型なんかの種類、処分先が問題になります。
ゴミを運び出したとされる建設会社が収集運搬も兼ねていると考えるのが自然だから
7枚綴りのマニフェストのうち6枚は建設会社にあるはず。
こんなモン調べりゃアッという間に分かるはずなんだが...

196 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:07:21.95 ID:+u0+wjxN0
>>175
それが本当だと誰が確認したの?

197 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:07:23.33 ID:qqH8e6xD0
この件も国会で追及しなければなwww

198 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:07:57.16 ID:R41Kp1KR0
>>167
ここはゴミ埋立地じゃないだろ

199 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:08:40.66 ID:nsjUKsEg0
>>195
ゴミうめたとしてうめたのは遙か昔なんでな
戦前とかの

200 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:08:49.41 ID:qqH8e6xD0
自民や維新の工作員が必死だこと

201 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:08:52.06 ID:je1jmvCT0
>>148
よく知らんだろう?工事で出た産廃の一部を、建物外の敷地に埋設処理なんて普通に
行われてるから。駐車場の下とかね。

202 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:08:52.91 ID:5azKIGQP0
もうフェイクだの問題無いだのとは言えないだろwwww

203 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:09:03.74 ID:rxrruwR90
>>198
ゴミが多いから準用したのかもな

204 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:09:10.32 ID:yTWUslpi0
>>136
嫌儲でスレたって その時の地盤調査の図面貼られてたけど
見てこい
その上で
>大阪航空局は平成21年に調査して
3mより深いところにはゴミなしって報告してるわw

と、思っちゃうのは色々勉強が必要。
違うからなw

205 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:09:25.75 ID:jMGppMtV0
夢の島幼稚園

206 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:09:39.18 ID:pWQ58QCU0
聞いただけで気持悪い、気分が悪くなった
ラーメン食べお

207 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/02/25(土) 21:09:45.22 ID:BhC9O2M+0
 
■ >府は学園に確認したが「工事で出たごみを埋め戻すなんてあり得ない」と否定した


↑なぜ、「否定」 したと思う?

答えはカンタンで、「具合が悪いから」 だろ


なぜ、具合が悪いのか?

>ごみが混じった土はアンモニアのような強い異臭を放ち、昼食などはのどを通らなかった

↑化学物質が混じってるコトの示唆だ

地中に化学物質を埋めると、豊洲市場 の ベンゼン・ヒ素・シアン のように、

いずれ地表に現れてくる


子ども達が走り回る 運動場 として、具合の悪い話だw
 

208 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:09:52.09 ID:MT7YVUPT0
>>土木業の男性

こいつは犯罪者だから検挙しろよ、そして名前を公表しろ

209 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:10:04.02 ID:m0jaWFmp0
あらゆるところに疑惑が渦巻く案件になってきたね 安部友学園

>豊中市は「掘り起こして調査する予定はないが、速やかに業者に処理状況を確認したい」としている。

たとえば窃盗犯に尋問しても最初は「窃盗なんかしてない」って否定するだけだぜ。
業者の性善説に立って行動するのは馬鹿すぎじゃないですか?
早急に調査したほうが子供のためである。

210 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:10:13.46 ID:R41Kp1KR0
>>203
ゴミは多くない
にもかかわらず過大に算定した、これが問題になっている

211 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:10:17.70 ID:5azKIGQP0
ゴミの上に学校建てるとか正気かな?w
水道引いて子供が飲んだりするのにな

212 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:10:43.31 ID:nsjUKsEg0
>>136
これを見ると、体育館や校舎の敷地あたりということになり、この辺りの土地は、そもそも3メートル以下の地中にも廃材やゴミが埋まっていることが当初から示されていたのです。

こう読むらしいよ
俺門外漢だからわからんけど

213 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:10:50.03 ID:je1jmvCT0
>>155
ここの処理が不当なら、それ以上の建設工事の続行は不可能。ちゃんと環境基準は
クリアしたということ。

214 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:10:56.31 ID:o04ZXw3V0
ゴミはゴミ箱へ、朝鮮人は朝鮮半島へってね。

215 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:11:06.01 ID:90nIHEpK0
>>210
問題になっているじゃなくて
もうそこしかケチ付けるとこが無い だろ

216 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:11:43.85 ID:6TFuDzMT0
財務省の言い分をうのみにするとな
どの土地取引でも10m前後の地下調査と土壌入れ替えが必要になるってことだぞw
そんなバカな取引慣行があるかよw

217 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:11:58.27 ID:nsjUKsEg0
>>215
いやもともとそこが中心ですよ
国有地売買問題においては

218 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:12:28.00 ID:R41Kp1KR0
>>215
お前はアホか
国有地が不当に安く売却されたんだぞ
問題にするのは当たり前だ

219 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:12:34.12 ID:je1jmvCT0
>>161
お前環境基準なめてるだろう?きちんと検査されてクリアして無いと、それ以上の
工事の許可下りんから。

220 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:12:44.12 ID:qqH8e6xD0
ゴミが埋まってるから8億の大幅割り引きしたのに、その土地から出たゴミを埋め戻し
まさにゴミ処分場として扱ってる矛盾wwww

必死に言い訳してる連中の正体がバレバレだろ。クズめ

221 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:12:55.38 ID:nsjUKsEg0
>>216
というか何回もいってるんだけど
杭うつなら杭のまわりに多少のゴミがあろうが関係ないんじゃないの?

222 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:13:02.43 ID:5azKIGQP0
>>218
日本人じゃないから、国民の財産に対する意識が薄いんでしょ。

223 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:13:08.38 ID:rxrruwR90
>>210
汚染残土と併せてだろう
処理費用も高いという話もでてたが分別をしなければ産廃として扱うしかない
分別するコストを考えれば結局は変わらない金額だろうよ
じゃなければゴミを分別したコストを含めた試算を出せばいい民進党が

224 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:13:11.20 ID:BON/V/Ey0
"阿修羅掲示板” 尾も白い

225 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:13:36.15 ID:4rjqz1S60
森友学園はさっさと処罰でもして
さっさと朝日と朝鮮学校の方もやってくれんかなあ
そっちの方が興味あるんだが

226 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:13:42.99 ID:1oph+EVe0
安倍と籠池は日本に朝鮮学校みたいなカルト学校を作るなよ。
まるで東朝鮮みたいだろ。

227 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:14:04.91 ID:je1jmvCT0
>>173
お前まったく理解してないな?

228 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:14:15.40 ID:yTWUslpi0
埋めてもいいかどうかは法が決めてる
基本その処置後に問題なく土地利用できるなら埋めてもなんらかまわない。
自分たちの足元にそういうものが絶対埋まってないと考えている人しか、そんなアホな事は言わない。

大なり小なり問題ないレベルで埋設物はあります。
全部を埋めちゃってもおk→そうでもない 土地利用に障害になるような
汚染物質や不要なものは土対法の範囲で適切処理。(いわゆる実費がかかりこれは概算もクソもない、実際出てきた分だけ処理費用かかる)

229 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:14:40.66 ID:R41Kp1KR0
>>223
森友の理事長が1億程度だと言ってるぞw

230 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:14:44.47 ID:1xbRim700
皇居も国有地だろ?
気が付いたら安倍ちゃんのものになってそう

231 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:14:44.70 ID:rxrruwR90
>>211
関係ないよ
使う分には影響がない
値段が下がるのは今は浄化や撤去が不要でも「将来にわたって撤去が不要となるわけではないから」

232 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:15:31.22 ID:nsjUKsEg0
>>229
まあ要するに8億って見積もりが明らかにおかしかったか
ここでおかしな工事されてるかの二択ってことになる

233 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:15:31.75 ID:CZoQS9qc0
>>220
>>186

234 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:15:45.07 ID:6TFuDzMT0
>>221
あんまり関係がないし、ごみの定義次第だな
一般的な基礎工事に影響しないのなら査定対象にすらはいらない

235 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:16:00.81 ID:nsjUKsEg0
>>176
その考えは難しいね
もう9mほったらあとほらないもの

236 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:16:06.16 ID:rxrruwR90
>>229
じゃあ一億で民進党があの土地から汚染土壌と産廃撤去してやれば解決するな

237 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:16:56.88 ID:fFQNn08/0
>>211
本当にそれ
しかも4月に開校予定なのに、まだ工事しているよね?

安倍や維新抜きにしても、こんないわくつきの学校は駄目だわw

238 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:17:19.63 ID:nsjUKsEg0
>>234
まあ廃材あったらどけといたほうがいいとは思うけど
長靴うまってても掘り返さないよな

239 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:17:47.90 ID:crx1yv+l0
広い空き地にゴミを捨てる場合、とりあえず穴掘って捨てるだろうけど
5mとか10mとかの深い穴を掘るものかね?
普通は3mぐらいの浅い穴を掘って埋めて、満杯になったら
穴を広げるなり増やすなりするもんだと思うんだよな

そう考えると深い部分に埋められたゴミなんか最初から無かったし
浅い部分に埋められたゴミは、撤去しなかったって考えるのが妥当な気がする

240 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:17:59.53 ID:dXcYoJPz0
ゴミが埋まっている証拠が出ましたね
疑惑を連呼してた野党の連中は息してるの?w

241 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:18:16.26 ID:CZoQS9qc0
>>235
何言ってるかワカラン

242 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:18:31.93 ID:jYXaOHcK0
おっとゴミ処理費は架空だったのか
校庭に埋めるのに8億円は懸からないぞ

243 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:18:42.37 ID:1L7oOgFp0
日本会議に参加している宗教団体一覧

神社本庁・伊勢神宮・熱田神宮・岩津天満宮
天台宗・比叡山延暦寺
靖国神社・明治神宮(1920年創立)
黒住教・大和教団・モラロジー研究所(天理教系)
オイスカインターナショナル(三五教系、大本より分派)
霊友会・国柱会・念法眞教・新生佛教教団・佛所護念会教団
キリストの幕屋
崇教真光・解脱会・倫理研究所(PL教より分派)

 カルトには気をつけましょう
追加 統一教会・創価学会

244 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:18:43.74 ID:6TFuDzMT0
>>238
地盤が固まっているなら取り除く必要はありませんよ

245 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:18:49.29 ID:rxrruwR90
>>221
レスばん間違えてたわ

関係ないよ
使う分には影響がない
値段が下がるのは今は浄化や撤去が不要でも「将来にわたって撤去が不要となるわけではないから」

246 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:18:51.46 ID:je1jmvCT0
>>192
それって普通のよくある産廃処理。たいてい舗装された駐車場の下なんかに工事で出た
産廃埋めて処理してる。

247 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/02/25(土) 21:19:20.07 ID:BhC9O2M+0
 
■ この道理の通らない強引な 国の推進 は、

まるで、高江のヘリパッド を見てるようだろ

実は、主導してる連中が同じだから・・・だw

詳しくは、>>3 参照
 

248 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:19:35.69 ID:rxrruwR90
>>244
今はそうでも将来的に全く必要がないともいえないから土地の価値が下がる

249 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:19:46.48 ID:90nIHEpK0
>>217
最初は音大より安い事が不正の根拠であり騒ぐ理由だったんです〜
でもそこが問題ないと判明して金額そのものに話題をすり替えたのが事の顛末です
金額自体は明確におかしいという根拠はないんです

>>218
ルールに則っているかが重要なのであってそこに不正が無いなら
問題視すべきはルールそのものであって個人ではない
証拠がないなら
「国有地が不当に安く売却されたんだぞ!」とか
「国民の財産に対する意識が!」とか
ぜーんぶただの偽善です

250 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:19:46.70 ID:CZoQS9qc0
>>242
>>186

251 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:19:47.70 ID:qqH8e6xD0
>>240
ゴミなんて最初からない、なんて言ってるキチガイは一人もいないからwww
8億も割り引かれてるのがおかしいというのが始まりだからwwww

252 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:20:18.06 ID:je1jmvCT0
>>196
行政側が確認して無いと、杭打ち穴から出た分の産廃が処理できない。

253 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:20:19.96 ID:pWQ58QCU0
これ文科省の延長で予算も通らずに開校も中止とかなってアベッチとばっちり?

254 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:20:20.78 ID:nsjUKsEg0
>>241
なんか免責条項を過大に評価してるけど
免責って字面に騙されすぎじゃね?
もう9mを杭うつべきところにうつためにほってるんだよ
で9m地点までのゴミの如何は確認してる状況
その後どんな地中埋設物がでる想定してんの?

255 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:20:21.81 ID:6TFuDzMT0
>>248
その理屈は税務署では通らないんですよw
そんなことが通ると脱税し放題だからw

256 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:20:33.83 ID:jYXaOHcK0
産廃を用途指定で埋めていいのか

あと業者は産廃資格とってんだろうか

257 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:20:57.06 ID:GebAbSOl0
籠池泰典氏は天皇陛下の名前を出して自身の学校の便所掃除業者に
「タダで仕事しろ」って強要するような立派な人だから
ごみ処理業者ともツーカーでしょう

258 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:20:58.04 ID:hPb9KbBA0
安倍も終わりだな

259 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:21:02.80 ID:nsjUKsEg0
>>245
いや値段さがんのは別にそういう理由じゃねーからな

260 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:21:33.77 ID:nsjUKsEg0
>>244
と思うんだけどな
ちなみに摩擦杭でも同じ?

261 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:21:45.89 ID:7t2UKI9X0
保育園に携わっていた人間からみると、ここって全く
子どもの幸せを考えていないところだと断言できるわ
私立幼稚園だから、なんて関係ない

262 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:21:51.07 ID:je1jmvCT0
>>198
大正時代から昭和にかけての埋立地で、洪水の漂流物も堆積してる土地らしい。

263 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:23:02.22 ID:yTWUslpi0
>>234

杭打ちに関して誤解が多いので説明すると
大まかに ベネット杭とパイル杭という種別が有り
森友は前者の杭 この場合掘った穴に鉄筋を地盤まで打ち込み、セメントを流し込んで
杭として使うが、削孔途中で土以外のものが出てくるほうが実は厄介
発見されたゴミが穴の深部にまで入っているかどうか確認できないため
流し込んだセメントが硬化して杭として使用できても
どこかにゴミが混じっていれば 強度不足になる可能性がある。
回避策としては問題が出た場所は近辺全部問題箇所まで掘って、全ての不純物を撤去か
設計上代用可能な位置に穴を開けなおして杭打ち。
どちらの場合も業界では地獄事故。

264 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:23:13.58 ID:CZoQS9qc0
>>254
結構ちゃんとした調査やったってこと?

265 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:23:41.45 ID:je1jmvCT0
>>210
深さ平均9.9mまでゴミが出てて、土砂のゴミ含有率47%!ゴミ山と言うのがふさわしい。

266 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:24:17.42 ID:pWQ58QCU0
マレーシアは仕事がちょー早くて国際的信頼が上昇したが
日本は落下する一方だなw

267 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:24:39.10 ID:rxrruwR90
>>255
ほらよ
http://www.zennichi.or.jp/law_faq/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93%E3%81%A8%E7%91%95%E7%96%B5%E6%8B%85%E4%BF%9D%E8%B2%AC%E4%BB%BB/
弁護士な

268 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:25:06.31 ID:je1jmvCT0
>>216
ここは土地の来歴からして、それくらいゴミが埋まっててもおかしくないんだよ。

269 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/02/25(土) 21:25:22.02 ID:BhC9O2M+0
 
■ >府は学園に確認したが「工事で出たごみを埋め戻すなんてあり得ない」と否定した


↑この アホウヨ学園のウソ を暴露した業者さんは偉いな

この証言で、認可を下ろすコトが極端に困難になった

おそらく、岩盤までの土砂を全て撤去して、入れ替える作業が必要になる

豊洲問題 ならぬ 「豊中問題」 であるw

アホウヨ学園には、資金が無い だろうから、話が頓挫する


それに、こんな学校を卒業すれば、社会から 奇異な目 で見られるのは必至

子どもの将来を思えば、こんな戦前教育をしてる学校なんかに入れるべきじゃない

結果として、児童が集まらず、話は頓挫 だwww
 

270 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:25:26.21 ID:vOKpCzT40
>>261
仮に教育内容に問題があってもそれは今は関係話じゃない?
逆に土地の件が完全にシロってことになってもむちゃくちゃな教育するんなら
児童が入園せずにつぶれることになるんだろうし
預けてる親御さん的にはどうなんだろうね、問題があるんなら地元の役所に通報とかありそうなもんだけど

271 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:25:27.31 ID:nsjUKsEg0
>>267
今廃棄物の話してるんだ

272 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:25:55.51 ID:6TFuDzMT0
>>260
豊中市が購入した隣の土地は固まってたらしいから問題ないだろうけどね

273 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:26:18.83 ID:nsjUKsEg0
>>264
国交省航空局が調査の結果9mまでの撤去の必要があって
それを積算基準にあてはめて約8億でだしてます

274 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:26:23.17 ID:rxrruwR90
>>271
同じだ

275 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:26:31.31 ID:bgTh3G8y0
ここに住んでた阪神大震災の仮設住宅の奴らは基地外集団だったのか?
ゴミくらい片付けて引越ししろよ!

276 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:26:40.62 ID:je1jmvCT0
>>218
あれだけのゴミが埋まった屑地なら不当とはとても言えない。むしろ9.5億で売ったら
詐欺。

277 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:26:43.33 ID:Yfb00zGq0
愛国ビジネスうっぜー

278 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:26:44.13 ID:nsjUKsEg0
>>272
となり公園だけど杭とかうってんの?

279 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:26:59.41 ID:qqH8e6xD0
>>267
ゴミ処理の問題なのに、いきなり土壌汚染の話にすり替えするクズwww

280 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:27:10.63 ID:d/99vCBQ0
力の親戚が敏と親戚で関西系列の会社の役職に親戚がついている
南の帝王の弟分役やらないかって竹内さんにスカウトしてもらったの
金の甥だ

281 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:27:12.01 ID:yTWUslpi0
>>254
だから出ないという考えで単純につけれる条項じゃないんだよ。
今は出て無くても
遺跡が出てきて問答無用で調査終わるまで工事ストップ。
そうなると用意してた建材全てが 前払いで発注してた業者もろとも
首吊る業者出るぐらいの事故。
朝日新聞の取得した国有地はこのパターンだったみたいだぞw

ギャンブル条項なんだよw

282 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:27:34.24 ID:pWQ58QCU0
豊洲と同じようになりたくないので
何が何でも予定通り開校?

283 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:27:57.52 ID:3cIIo3q30
読売社員は市長にものもうすんです すいません

284 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:28:06.15 ID:nsjUKsEg0
>>274
埋設物については判例上契約目的上邪魔になるかならないかで判断するって決まってるんだわ

285 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:28:11.61 ID:je1jmvCT0
>>229
それはすでに処理した分で1.3億。推定処理価格8億分がまだ埋まってるんだ。

286 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:28:31.46 ID:rxrruwR90
>>279
汚染源とされてるわけだが

287 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:28:35.78 ID:e4c5UhsJ0
落ち目の維新の党だから

        松井さんは橋下の悪行を天下に晒し 不眠に許しを請うべきだ

288 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:29:11.81 ID:rxrruwR90
>>284
汚染源とされてるだろ今回のは

289 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:29:14.97 ID:je1jmvCT0
>>232
違う。おかしかったのは最初の9.5億。こんな屑地につく値段じゃない。

290 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:29:16.29 ID:nsjUKsEg0
>>281
いやだからでないっていうわけじゃないよ
ただこの条項を金銭的に評価するとたいした値段にはならん

なぜならもう土掘る作業は終わってるから
だからその遺跡でるかも・・・って危険性は排除されてるんだよ

291 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:29:21.59 ID:M3fRtU6+0
もう金の為なら何でもあり状態だな
守銭奴共の頭の中は金の事しかない

292 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:29:45.40 ID:nsjUKsEg0
>>288
いや汚染源じゃねーよ
単に埋設物ってずっと国会で説明してんじゃん

293 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:30:10.06 ID:EmuULe/O0
>>246
おいおい、実際に関わった元請けさんかよw
普通じゃねーよそんなのw
普通は出たゴミは撤去
ゴミを埋め戻すのは悪質な業者

294 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:30:20.97 ID:6TFuDzMT0
>>278
地盤が固まっているんなら問題ないでしょ
遥か地下の遺構にまで売主に責任もとめるようになると瑕疵担保の趣旨が壊れるよ
ていうか、財務省の話をうのみするなら、豊中市との取引についても同じこと主張しないとまずいよね

295 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:30:22.65 ID:L+N8DBiF0
産廃法か廃掃法か、どっちかに係そうだな

296 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:30:28.79 ID:rxrruwR90
>>292
採掘したところ汚染源である廃棄物がって最初にいってたろ

297 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:30:34.66 ID:qqH8e6xD0
>>276
こういう例もある。
アスベストを含むゴミ処理で14億もかかると言われてたのに割引ナシ。こっちのほうが悲惨だわ

地中ゴミ「別の土地」は多額出費
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170223/00000050.shtml

298 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:30:44.71 ID:je1jmvCT0
>>239
3m撤去したあとで杭打ち穴掘ったらさらに出てきたんだよ。

299 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:31:19.23 ID:Ilkx+gh30
国が絡んだ犯罪ならおとりのゴミの可能性も否定できない

300 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:31:19.59 ID:LQsEfBJy0
もう逃げられないな。

301 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:31:55.79 ID:L+N8DBiF0
>>289
逆に隣地が賄賂ズブズブで高額付いてるのかもな

302 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:32:54.36 ID:XJjnSNsn0
>>1
>>27
李登輝も来園?
凄いね誰のコネかな
http://i.imgur.com/FczlK6V.jpg
whttps://pbs.twimg.com/media/C42ksgMUoAADRvZ.jpg

303 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:33:02.55 ID:nsjUKsEg0
>>296
いつ?誰の質疑で?

304 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:33:12.85 ID:je1jmvCT0
>>254
すべての杭打ち穴から平均で9.9m出たということは、敷地全面9.9m埋まってる
可能性が高い。

305 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:33:15.04 ID:qqH8e6xD0
>>286
「空になったしょうゆやマヨネーズの容器、靴、衣類など」って記事に書いてるだろが
有害物質のゴミならともかく生活ゴミを土壌汚染とかって、もうダメだこりゃwww 
豊洲のような事例なら土壌汚染というだろうけどな

306 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:33:40.33 ID:CZoQS9qc0
>>297
売ったのは新関空で
買ったのはお役所だからじゃね

まぁでも「協議しています。」で締めてるから今後どうなるかワカランってことじゃね
もしこれで市の方が負担して終りって話になったら
市の責任問題になる話なっちゃわないかね

307 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:33:46.80 ID:yTWUslpi0
>>290
あのなぁ 知らないことにごめんなさいは恥ずかしいことじゃないんだ。
建設業界に関わっていたり 宅建持ってるような頭のいい人は
この条文の危険度を過小評価することはない。
そして、基礎部分の工事完了=敷地内の工事全て完了
じゃないんだぞ
グラウンドでさえ最低限の表層は掘削して整地してグラウンド使用に耐えうる
工事が必要。
そんな最低限の掘り返しでも今後何が起こるかわからん世界なのよ。

308 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:34:09.43 ID:nsjUKsEg0
>>304
最高で9.9mっていってたとは思うけど平均はしらん

309 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:34:21.17 ID:je1jmvCT0
>>264
やってなきゃ産廃処理の許可が市から下りない。

310 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:35:11.93 ID:wIXIlfqZ0
豊洲の土地は普通の評価額とは違うよね

311 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:35:26.23 ID:oIyOwfl40
これからの予定。

土地の売買契約無効で土地を国に返却、詐欺罪で理事長逮捕、学園破産。

312 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:36:04.41 ID:je1jmvCT0
>>275
深いところは戦前のゴミだからしゃあない。

313 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:36:08.24 ID:6qUOFJlS0
>>297
逆にこういうのがわかったから、免責入れて8億割引にしたとも取れるな。
豊中市がババ引いてわかったわけで。

314 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:36:33.45 ID:4pEHAmlf0
美しい国ニッポン
美しい学校森友学園

315 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:36:42.19 ID:nxxJocwf0
産廃費用で8億割り引いてもろうたわw
せや!産廃掘り出さなんだら、丸儲けやんか!

316 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:37:03.66 ID:2FpUUmkI0
共産も近畿理財局の議事録リークで持ってるみたいだしまだまだ燃えてんなあ

317 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:37:08.83 ID:oIyOwfl40
朝鮮学校と同じ教育システムやな。

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/835410458089668609/pu/vid/1280x720/_nIpSt-EIBNXJh2W.mp4

http://i.imgur.com/aODgKI5.jpg
http://i.imgur.com/xXmrf0N.jpg
http://i.imgur.com/EaV9dMm.jpg
http://i.imgur.com/XKvEmkh.jpg
http://i.imgur.com/JnEE5Rm.jpg
http://i.imgur.com/2H1cDV5.jpg
http://i.imgur.com/rKWS6Af.jpg
http://i.imgur.com/9tPkoIG.jpg

318 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:37:19.41 ID:bjgukIYf0
ネットを見てる誰でも計算できる単純な図式だから、簡単に言うと、

財務省が森友学園に国有地をプレゼントしたんだとわかる。

そこでなぜ、プレゼントするのかと言うと、これも簡単だよな。

政権の有力者から「口利き」があったからだと

319 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:37:23.03 ID:qqH8e6xD0
>>306
学校法人と役所とで、購入者の違いで土地評価が変わるってか?wwww
役所ならそれこそ豊中市の税金を使うんだから、同じく割り引いてもらうのが筋だわ。

320 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:37:27.54 ID:Zw0c706t0
大阪航空局はちゃんと調べてるのかって疑問の方が大きいわ

321 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:37:34.37 ID:yTWUslpi0
>>298
補足すると、ここの土地、地盤調査図面では建屋が建っている外周部分の土地でいくつか
硬い地盤や粘土層が確認できない調査結果でてる。
それぐらい地雷な土地。

322 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:37:42.69 ID:je1jmvCT0
>>284
将来契約目的上深さ9.9mまでまるまる撤去する必要がある人が買うって言ったらどうなんの?

323 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:38:06.79 ID:CZoQS9qc0
>>315
訳アリ物件を安く借りるのと一緒じゃね
気にする人が多いから安くなってるけど
幽霊信じない人にはラッキーってヤツ
だからと言って安く借りた人を不正呼ばわりする?

324 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:38:14.73 ID:CeKhLnoj0
ちなみに、舛添がソウルの日本人学校の為に態々用意したと言われる土地はゴミの埋立地なんだよな
再開発の土地としては買い手が付かず、押し付けられた土地を桝添は恩があると言ったんだよなw

325 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:38:26.71 ID:rxrruwR90
>>303
だいたい周囲の土地が現に汚染されてるんだからゴミ撤去して終わる話でもない
汚染されてないという情報があるのか?それとも

326 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:38:29.79 ID:UN4SdwS3O
ゴミまみれ記念小学校で良くね?

327 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:39:04.17 ID:nxxJocwf0
しかも、調べてみたら産廃自体埋まってへんやん!財務省アホやでwww
坊主で無しに神職丸儲けや!こないだ資格取ったったわwww

神道界の面汚し!死ね!なんとか!

328 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:39:16.88 ID:5QE4SXti0
国土をゴミで汚すとか愛国者なのかよ

329 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:39:24.40 ID:je1jmvCT0
>>293
大規模な工事現場でバイトしたことすらないか?

330 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:39:57.21 ID:nsjUKsEg0
>>307
いや宅建なんて4択だろうが

もともとこの売買の前の借地契約のときに
表層部分といっていいかしらんが地下3mについては
埋蔵物及び土壌汚染等の問題解決のために処理されてるの

君の一般的知識がまちがってるわけじゃないし
免責条項がギャンブルっていうのは一般的にまちがいじゃないよ
ただ本件の場合について考えてくれ

もう地下杭うつっていう一番深いところの作業のための穴掘りおわってます
その他の部分についても航空局が約3m部分まで検査して
https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg
図面だしてます

さて最低限の掘り返しでも今後何かわからん土地っていえますかってことを俺はいってる

331 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:40:44.15 ID:IdGv/6PW0
謂わばヤマヒル(山蛭)のような人間に吸着されて
生血を吸い取られる光景だ。
害虫であり、早くひねり潰せ。

332 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:40:47.07 ID:CZoQS9qc0
>>319
だから協議中なんでしょ
新関空からしたら売ったはずなのに処理費用請求されてるから
すんなりとはいかないってだけで
まぁ事前にわかってたら売買契約の時にそれ含めてちゃんとした金額決めただろうけど
調査しなかったのがまずったね
だから市の責任問題になるんじゃねって言ってんじゃん

オマエが何を突っ込んでるのか全然わからん
アホなの?

333 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:40:52.95 ID:je1jmvCT0
>>301
豊中市が公園にした14億だが、最初から補助金出ると知ってなければ、買ってねえだろうな。

334 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:40:56.35 ID:nsjUKsEg0
>>322
それは将来の当該契約者が判断することであって
本件の契約当事者が判断することに当たらず
当たり前だよね

335 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:41:03.46 ID:BPt09bs50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00000106-dal-ent
『森友学園』28日会見へ 上西小百合議員がセッティング

2/25(土) 19:44配信

衆院議員の上西小百合氏が、自身のツイッターを更新。

大阪府豊中市の国有地が格安で売却された問題に揺れる学校法人「森友学園」(大阪市)の要望を受け

2月28日に大阪府庁で「森友学園」が会見を開く方向で調整していることを明かした。

336 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:41:18.30 ID:nsjUKsEg0
>>325
しらねーよ
答弁にあったっていうならさっさとだせよ

337 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:41:24.72 ID:NQhlSOd10
ゴミ業者はクズだし大阪府と学園も
知ってたんじゃねぇの?

ただ、安倍おろしのネタとしては、アベ要素が足りない…。
大阪府、学園、ゴミ業者 ← アベ要素はどこやねん。

338 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:41:48.96 ID:DWVkFYto0
この件↓が国民に拡散されたら安倍政権にとっては致命的だろう。

森友学園側の業者と近畿財務局が面談した2015年9月4日の当日に、安部首相が異例の大阪滞在。前後して昭恵氏の名誉校長就任。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150904/plt1509040051-s.html

そして、2015年9月4日の動静が何故かない。
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201509/index.html

339 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:41:50.44 ID:yTWUslpi0
>>319
引いてもらってるじゃねーか 緑化事業補助金と産廃撤去費用の実費で
払った額は2000万円

もうひとつの給食センターは14億の足が出て
免責ついてないから航空局に再交渉泣きついてるがなw
それも事実w
森友だけ不正って事じゃねーよw
個人が店で服の売買したあとに不具合で返品や返金してもらう感覚で
大きな売買はできないの それを規制してる法律があるんだからw

340 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:41:56.69 ID:Qb3AJRuz0
これの意味するところは
森友学園には最初からゴミを処理する費用がなかったということ
賃貸契約の1億3000万円すら出せなかったのだから当然

341 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:42:13.63 ID:D3TESTqtO
ゴミだのクソだの…さすが安倍昭恵名誉校長の学校だけあるな

342 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:42:14.59 ID:CZoQS9qc0
>>327
ゴミ自体はあったねって話をしてる中にそのレスする意味がワカラン

343 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:43:18.11 ID:F5G0X50W0
>>339
補助金であって引いたわけじゃないよバカw

344 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:43:26.56 ID:rxrruwR90
>>336
結局周囲の土壌が汚染されてるんだから汚染の心配はないというのが無理だろう

345 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:43:38.53 ID:tFa4lUDt0
どういうこと?

346 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:44:04.43 ID:nsjUKsEg0
>>344
答弁だしたからいろいろ主張しろ

347 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:44:08.94 ID:yTWUslpi0
>>325

ごっちゃにしてるのはお前だ
その部分は適正な処理をして処理した費用は実費で補助金が支払われている。
なにもかもどんぶり勘定な思考するんじゃない。
だから理解できねーんだ。

348 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:44:59.09 ID:je1jmvCT0
>>308
おそらくその程度ゴミが出ても何の不思議も無い土地であることを航空局側が知ってる。

349 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:45:06.89 ID:SKAuBZtJ0
適正に瑕疵なく産廃処理が行われたなら、マニフェストがあるだろうが。
出せ!それで産廃の規模や量がわかるだろうて。
まさか廃棄したとかじゃ?

それと、産廃(土壌汚染)が原因で資産価値が下がり、
汚染除去産廃処理費用相殺で値引きなんだから、
その証拠は必要だよね?

国有財産なんだから、私間の中古車売買とは違うよね。

350 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:45:29.61 ID:heu4o/3EO
 
この騒ぎが大きくなると他で大事件が起きる気がする…

351 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:45:31.07 ID:ajemsJQV0
ここまで金をがないところを見ると
校舎の建設代金はどうなってるんだろう
寄付だけで数十億も集まるか

352 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:45:53.82 ID:CZoQS9qc0
アンモニア臭の土ってのは問題ないの?
それは汚染ではないの?

353 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:45:56.15 ID:nsjUKsEg0
>>348
おそらくについてはしらん
妄想してもしゃーない

354 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:46:14.47 ID:je1jmvCT0
>>315
土地の価格そのものが8億下がるから、売るときも8億下がった値段でしか売れない。
何の得も無い。

355 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:46:59.74 ID:SKAuBZtJ0
>>350

誰もが吃驚する大物芸能人の逮捕か?

356 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:47:11.10 ID:qqH8e6xD0
>>339
バーカ。
それは補助金というシステムを使ってのことで、土地評価額通りにの価格を支払ってるんだよボケwwww

357 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:47:22.43 ID:50yY9c390
>>69
✕埋め戻し
○不法投棄=犯罪

>>81
✕ヤクザ者
○安倍

>>169
正確にはゴミを育てるゴミ箱だな

358 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:48:07.81 ID:50yY9c390
>>170
日本会議大阪支部長に責任なすりつけたからな
消されるぞ

359 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:48:28.23 ID:UWqKfAUm0
分解されやすくなるように 1回撹拌してまた戻したんだろ
買った土地をどうしようが飼い主の勝手じゃないのか?

360 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:48:43.93 ID:rxrruwR90
>>346
調べたら野党議員も最初は木くずやビニルなんかだと言われたようだな
元々この土地が土壌汚染対策法に基づく要措置区域に指定されていたということだった

361 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:48:44.40 ID:je1jmvCT0
>>321
よくまあこんな土地9.5億で売り出してたもんだな。森友詐欺にあったようなもんじゃん?

362 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:49:03.29 ID:6TFuDzMT0
>>351
りそながここに入学する生徒の信託財産あてにしてるんよ

363 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:49:37.74 ID:qqH8e6xD0
>>339
ちなみに今言ってるのは給食センターの件な。
その補助金で実質2千万の件とは違うから。

364 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:49:45.26 ID:yTWUslpi0
>>330

お前はほんとにバカだな
そこに書いてある図面の意味判ってだしてんのか?
その地盤調査の結果の「地山」ってとこは掘削したけど硬い地盤と粘土質が確認できない地点
橙の地点はゴミなどの埋蔵物が確認されていない比較的キレイだと思われる地点。

その他は ゴミなど埋蔵物があるけど そこまで掘ったら粘土層などが確認された地点

という意味だ。
そしてこれここで見つけたなら俺が貼った図面じゃないかな・・・。
そこに説明してやってるだろーが
これはゴミがないという証拠じゃねーんだよ。
逆に土地のヤバさを証明する図面だ阿呆w

365 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:49:55.32 ID:VeicAIY80
廃棄物処理法違反で逮捕しろ

366 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:49:57.72 ID:nsjUKsEg0
>>360
君の勘違いが解けてよかったです

367 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:50:10.92 ID:LQsEfBJy0
不正請求だな。詐欺。
国は園に制裁金を払わせろよ。それから首謀者には刑罰を。

368 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:50:25.09 ID:0e0r5sVr0
その時何が

369 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:50:29.15 ID:je1jmvCT0
>>320
大阪航空局は調べていなくても、産廃処理の際に市側が調べてるから、そのデータ
もらえばいい。

370 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:50:29.20 ID:VeicAIY80
ただの自白ではのう

371 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:51:15.45 ID:rxrruwR90
>>366
ヒ素で汚染されていたということだな

372 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:51:15.67 ID:HOxvKTWQ0
そこにあったゴミを、ただ埋めたんじゃないだろ
どこからか知らんが、持ってきたゴミを埋めたんだろw
こう思う理由はカンタン
8億円という、とてつもない処理費用を偽装するための工作だ

373 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:51:16.71 ID:6qUOFJlS0
>>349
そういうのは会計検査院が毎年調べてるので結果は数カ月待ちましょう。

もっとも、国有地の売却などは中古車売買なんぞと比較にならないくらい杜撰だから。
国もそのことぐらい調査でわかっていて、毎年20億円くらい民間に無償譲渡しちゃってる。
面積にして北海道以上の土地や契約の管理しなきゃならないんだから、財務省や国交省も細部までは把握できてない現実がある。
国民の財産といえど、管理がおっついてない。

374 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:51:30.50 ID:nsjUKsEg0
>>364
約3mもぽこぽこほって検査してるところで
約3m地点からゴミがでたから約3m程度の処理をしました
さてそのあと最低限の掘り返しでも今後何かわからん土地っていえますか

375 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:51:32.47 ID:ZCLYs6Q40
埋めた業者に全額賠償させろよ

376 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:51:36.24 ID:je1jmvCT0
>>330
その3mを撤去したあとで杭打ち穴掘ったら、出ないはずのゴミが大量に出たんだよ。

377 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:52:39.45 ID:nsjUKsEg0
>>376
レスたどってもらえればわかるけど
それはこのやりとりの前提条件になってます

378 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:52:41.76 ID:heu4o/3EO
>>350
なんだろう…
旅客機が校庭に墜落…とか

379 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:53:09.35 ID:yTWUslpi0
>>361
計画としては利用できる用地条件が狭いのは確か。
元々 騒音対策地だから住宅地として利用できないだろうし
長年の土地の放棄状態で外周部分は魔界w

その土地に安く買う条件に免責つけるなんてある意味基地外w

380 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:53:19.12 ID:6TFuDzMT0
>>364
その図面を前提に当初は査定出して
そのご後になって想定外のごみが出たという買主側の言い分うのみにして査定のし直してるから問題になってるんだろ

381 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:53:21.43 ID:je1jmvCT0
>>334
土地の客観的価値が、現在の使用者の都合だけで決まるわけないでしょ?

382 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:53:53.81 ID:+S9BflLH0
左翼さん達が内輪で盛り上がってるだけで任天堂が提訴した
「マリカー問題」の構図と同じじゃね?
森友学園ってとこが他人のふんどしで勝手に利益を得てた感じじゃん・・・

383 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:54:06.73 ID:nsjUKsEg0
>>381
土地の客観的価値の話なんて今一切してないから安心してくれ

384 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:54:13.93 ID:CZoQS9qc0
>>372
「結論ありきで推理してます」
って自白ってるなコイツ

385 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:54:43.13 ID:rxrruwR90
>>381
将来的には地下の埋設物が利用のために不都合になるかもしれない
だから土地の瑕疵たりえる
そういうわけだよなあ

386 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:54:44.77 ID:yTWUslpi0
>>374
予想でしか無いけどあるともないとも言えるんだよ
ないとしか考えないのがダメなのw

387 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:55:10.71 ID:USHPRdMg0
ゴミが埋まっていたが埋まったゴミを
搬出せずに 埋め戻したとか

教育勅語って日本人がかんかえたものかいな
出たゴミはまた埋めろとか暗唱そせるのか

388 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:55:12.16 ID:je1jmvCT0
>>349
現実に産廃処理が二回行われてるんだから、絶対に存在してる。なぜか報道に出てこない
だけで。

389 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:55:12.31 ID:Vm7LVYUJ0
>>369
マニフェスト見れば一発やな

390 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:55:41.55 ID:LfwXdaX10
>>243
実は日本会議はカルトとも付き合いルートがあるんだよね
前に調べたレスが見つかればいいけど

391 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:56:09.99 ID:nsjUKsEg0
>>386
だからその可能性の問題だよ
可能性として著しく低いって話
瑕疵が将来的にでてくる可能性が著しく低い免責条項は
金銭的に評価するとなるとたいした値段がつきません

392 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:56:45.13 ID:USHPRdMg0
そもそも小学校立てるような場所かここ
ひでえ場所じゃないか

393 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:57:06.59 ID:CZoQS9qc0
>>374
上の3mは震災の時の仮設住宅のごみで
その後粘土質の土が出てきたから「これより下はないだろ」って思ったら
その下にもあった
となると田んぼにする前に埋めたってこと?
いつ田んぼになったんだ
叩き側が1977年の時点では田んぼだったとか言ってた気がしたけど

394 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:57:08.50 ID:Aq7a8bty0
運動会
http://upup.bz/j/my91092hfgYt6zxs53PZf5I.png
http://upup.bz/j/my91093vtKYt6zxs53PZf5I.png
http://upup.bz/j/my91094ZRJYt6zxs53PZf5I.png
http://upup.bz/j/my91095dKdYt6zxs53PZf5I.png
http://upup.bz/j/my91096thHYt6zxs53PZf5I.png
移動のとき…
http://i.imgur.com/GEmpDJm.jpg
http://i.imgur.com/xBc7zVN.jpg
お遊戯の時間
http://i.imgur.com/TTqkNKa.jpg
http://i.imgur.com/Ol9rfhr.jpg
マスゲームに拍手を送る自衛隊将官クラスの面々
http://i.imgur.com/tJRiaAZ.jpg

395 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:57:22.06 ID:nsjUKsEg0
>>392
こんな土地いくらでもあるよ別に
わざわざ地中のゴミなんて気にして生きてないだけ

396 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:57:47.39 ID:6TFuDzMT0
通常は瑕疵リスク込みの算定だったのに
なぜかこの取引だけ瑕疵リスクを二重に計算してんだよなw

397 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:57:50.50 ID:lcx8/UyG0
>>4
建ててる奴もゴミだからな

398 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:58:01.78 ID:rxrruwR90
>>391
そんなこともない
裁判もやってて今は問題なくても将来的に区画形質の変更等で除去が不要ともいえない
だから損害賠償が除去費用の5割認めるという判決も出ている

399 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:58:04.32 ID:OpvOeGNJ0
地獄以上の地獄の、「 日本であることに戻ったのに、まだ韓国とトボケテいるとこ 」に、実際にはやったことさ。

無駄でも罪。

そちらの世界は、本来の歴史の現代に逆戻りして、 「 日本であることに戻ったのに、まだ韓国とトボケテいるとこ 」
に セルフ封印&セルフ退治を、イスラム国である安倍晋三たちが、やっちまったからな。

そちらの世界は、 もともと「 日本であることに戻ったのに、まだ韓国とトボケテいるとこ 」しかないし、地球も無くなる。

それが、そちらの世界の者全員が出戻りする、そちらの世界の本来の歴史の現代で、宇宙空間であるテレビ放送の中であり、
いくら解像度を上げようと、3Dテレビにしようと、出られない、神の腸内界「日本」(芸能界。セルフ・フィクションの世界)である。

こちらは無関係。

400 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:58:24.30 ID:nsjUKsEg0
>>393
いやそれはわからんわ
ごめんな
田んぼだったからたいしたゴミはでてこないと思うけども

401 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:58:33.51 ID:8C6MXCOP0
もう特捜部の出番だな。

402 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:58:59.19 ID:USHPRdMg0
>>395
そらあ気づかない場合はな

ここは地下にゴミがあって
真後ろに高速道路
劣悪だろ
教育勅語暗唱するには場所悪すぎ笑

403 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:59:01.11 ID:e/UR2Nuh0
安倍ちゃん\(^o^)/オワタ

404 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:59:06.62 ID:/ZtU1GZq0
超がつくようなわけあり物件をうまいこと交渉して格安で手に入れたのはいいけど
あまりにも相場より安く買ったもんだから外部から物言いがついたって感じなのかな
んで問題になってるのが
・いくらなんでも買い叩きすぎだろ
・こんな額で買えたのはえらいさん(安部総理?)の口利きがあったからじゃないのか
って二点でいいのかな
スレ見てた限りだと相当な問題があるみたいだし野党の勇み足じゃないのかなって気もするけど
今後の調査待ちになるんだろうか

405 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:59:14.14 ID:je1jmvCT0
>>374
3m撤去したあと、杭打ち穴掘ったら、9.9mまでゴミが出たんですが?これはその分の
ゴミを処理したときに市が確認してるはず。

406 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:59:13.94 ID:lcx8/UyG0
>>41
ゴミ処理しましたよというアリバイ作りかな?

407 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 21:59:53.39 ID:BPt09bs50
産経新聞が大スクープ 昭恵名誉校長就任の2日前に安倍ぴょんが 財務省理財局長と面会→前日に大阪入りしてたことを突き止める
【安倍日誌】2015年9月3日
【午後】2時2分から12分、内閣府の松山健士事務次官、黒羽亮輔賞勲局長。
17分から27分、財務省の岡本薫明官房長、迫田英典理財局長。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150904/plt1509040010-s.html

【安倍日誌】2015年9月4日
【午後】0時13分、同空港発。39分、大阪市中央区の読売テレビ着。
1時30分から2時29分、番組収録。
3時3分から45分、情報番組に出演。
48分、同所発。4時7分、同市北区の海鮮料理店「かき鉄」着。
故冬柴鉄三元国土交通相の次男、大さん、秘書官らと食事。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150905/plt1509050012-s.html

安倍昭恵の塚本幼稚園講演会&名誉校長就任は9月5日
http://i.imgur.com/kaPC8ne.png


この理財局長はキーマンとして参考人招致を要求された人物

>民進党は24日の衆院予算委理事会で
土地取得時に財務省理財局長だった迫田英典国税庁長官の参考人招致を要求したが
与党側は応じなかった。
http://mainichi.jp/articles/20170225/k00/00m/010/149000c

408 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:00:09.18 ID:kzFYoPc30
安倍ちゃんの力でゴミもアンコン

409 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:00:09.58 ID:gpTnOgY/0
この男の証言を頭から信じるのも
なんだわね
マスコミは嘘吐きだし

410 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:00:10.32 ID:yTWUslpi0
>>380
賃借契約の条件交渉の再交渉じゃなく
新たな売買契約の締結にあたる条件

ということは判るよね?
契約自体が白紙の状態から始めてるから、航空局の資料 財務局資料 弁護士を交えた交渉
の全てを考慮した契約結果。

ただそれだけのこと。

411 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:00:29.36 ID:nsjUKsEg0
>>398
将来のことは基本的に瑕疵担保にはいんない
そんな契約時点で誰にもわからないことを
売主が負担すべきってしたら不当に売主の責任が過大になっちゃうから
予見可能性を鑑みずにその話してもしょうがない

412 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:00:43.26 ID:BPt09bs50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00000106-dal-ent
★『森友学園』28日会見へ 上西小百合議員がセッティング
2/25(土) 19:44配信

衆院議員の上西小百合氏が、自身のツイッターを更新。
大阪府豊中市の国有地が格安で売却された問題に揺れる学校法人「森友学園」(大阪市)の要望を受け
2月28日に大阪府庁で「森友学園」が会見を開く方向で調整していることを明かした。



http://kinki.mof.go.jp/kanzai/pageknkhp00200006.html
★注意喚起情報  最終更新日:2016年3月18日

国有財産の取得に関する架空の話にご注意ください!
国有地の取得について架空話の情報が多く寄せられています。
未利用国有地については公用・公共用の用途に利用するために地方公共団体等に直接売却する場合を除き、

「一般競争入札によらず特定の企業や個人に対し売却(随意契約)することはありませんのでご注意ください。」

以下のリンク先ファイルで紹介する架空話の実例は、国有地の取得に要する代金や前金
手付金等と称して金銭を騙し取ろうとするものです。

このような話を受けられた場合は、物件の所在地を管轄する財務局・財務事務所・出張所に直接ご確認いただくとともに
最寄りの警察署へご相談いただきますようお願いします。

<実例>
国有地  豊中市北緑丘1丁目150番1外1筆
〇ある不動産業者が当局に無断で現地案内を実施し
「私は有力な政治家と懇意にしているので、依頼してくれれば、国から随意契約で買受できるようにする。」
と持ちかけられた。

413 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:00:49.94 ID:je1jmvCT0
>>380
うのみじゃなくて、確実に市が環境調査してる。でないと杭打ち穴から出た分のゴミが
処理できんから。

414 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:01:06.24 ID:nsjUKsEg0
>>405
航空局が確認したと主張してる
事実はしらん

415 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:01:07.93 ID:TZG+eA410
また掘り起こせば分かる話だよね
まあ出てこないんだろうけど
なんか安倍も安倍嫁も学園側も業者もみんな嘘ついてるよ

416 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:01:30.91 ID:wIXIlfqZ0
とりあえず石原慎太郎に事情を説明させよう

417 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:01:39.64 ID:KWjuP/j+0
朝日新聞が弱みを握られたから、代わりに毎日が張り切りだしたかw

418 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:01:39.88 ID:yTWUslpi0
あー いいこと思いついた
納得できない人はスレ内の地盤調査図面参考にして
この土地を逆に高く売る方法を考えて書いてみてw

そこからやり直そうw

419 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:01:48.08 ID:8mNOdumF0
しかしまぁ民進党の工作員は惨めだよな

420 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:02:06.84 ID:rxrruwR90
>>411
だから判例でてるんだよ
将来にわたって除去が不要になるわけではないって裁判所が瑕疵を認めたんだよ
結果損害賠償を除去費用の五割で認めたの
東京地裁27.8.7だ

421 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:02:12.42 ID:rt7ogVYpO
この産廃業者 許可 取消しで廃業だな

422 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:02:23.86 ID:0pdkXD4R0
ここは戦後、水路が入り組んでる上に池沼だった。
その後豊中市がごみ捨て場にした。
埋め立てた後、文化住宅や工場が建った。
工場の土壌汚染もいくらかはあるだろう。
その後換地で国が取得。
土地の値打ちはほとんど無いと思うな。
ちゃんと調べればわかるはず。

423 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:02:33.98 ID:qaRIOEQA0
パヨクが必死にスレ伸ばしの理由
   
>共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
>#安倍晋三記念小学校問題を国会内外で盛り上げなければ。マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。


福島みずほ@mizuhofukushima
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。
どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/834912995775926273

きむらゆい@yuiyuiyui11
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
そのためには
#安倍晋三記念小学校問題を国会内外で盛り上げなければ。マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。
https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/835106940648710144

424 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:02:41.85 ID:djeSKx7O0
詐欺師夜逃げキタ━(゚∀゚)━!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00010003-bfj-soci

425 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:02:44.40 ID:6TFuDzMT0
>>410
追加のごみ撤去による査定が不透明だからやり玉に挙げられてるんじゃないか
取引当事者である財務局はごみを確認してない答弁しているんだし
こんな交渉ありえるの?

426 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:02:51.97 ID:je1jmvCT0
>>391
航空局側にそれが高いと考える理由があるんだよ。近隣の土地はゴミ処理に14億
だぞ。

427 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:03:39.39 ID:nsjUKsEg0
>>420
判例検索できる環境がないから貼ってくれ

428 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:03:41.97 ID:4JZ3eooi0
>>75
日付見ろよ、地下に埋めたのはつい最近だ。
それの一番最後。

429 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:03:42.09 ID:OpvOeGNJ0
原発事故も、墓も、中国やインドの環境汚染も、地球の者や物は全部、日本であることに戻った韓国に出戻りする。

それが、アベノミクスで日本を取り戻すby安倍晋三

430 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:03:47.32 ID:hsOSJ0/l0
>>422
平成21年のボーリング調査結果が出てるよ
そういう感じはしない

431 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:04:01.76 ID:CZoQS9qc0
>>415
ゴミがあったこと自体は民進党も確認してるよ

432 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:04:02.67 ID:je1jmvCT0
>>393
大正から昭和にかけての埋立地だったんだと。深いところのは戦前のゴミ。

433 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:04:22.95 ID:6TFuDzMT0
>>413
市は報告を受けただけであって、現地調査したかどうかはわかんないけど
市は現地調査もしてるに違いないってどうして思いこんでるの?

434 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:04:27.05 ID:nsjUKsEg0
>>426
航空局がそういう事実を主張した場合は考えるわ
あと近隣の土地はアスベストでてるんで比較する意味もない

435 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:04:44.13 ID:wKsIymEu0
詐欺で逮捕されて支那チョン大勝利

436 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:04:49.24 ID:4y96OtVM0
近所の宅地
わざわざオーガ持ってきて穴掘ってたけど
産廃出てきたの処分するのが大変だから
くい打ちで誤魔化したんだろうな

ゴミ出てきたんでしょ?って聞いたら
相当あせってた

437 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:05:09.01 ID:rxrruwR90
>>427
さっき貼ったやつに出てるよ

438 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:05:17.65 ID:Gv88aRaN0
韓国政府と連合の言い分はもっとも、日本政府と経団連がキチガイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00050092-yom-bus_all
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161006-OYT8T50042.html?from=yhd

439 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:05:37.20 ID:/ZtU1GZq0
>>423
何でこんな話ツイッターでしちゃうのかね、「自分らが悪巧みするのに邪魔だから共謀罪潰します」
なんていってる連中がいるんならそら大半の国民はこういう法律作るのもしょうがないって考えになっていくだろ

440 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:05:41.81 ID:je1jmvCT0
>>396
実際、産廃処理が二度必要になったわけでね。

441 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:06:13.67 ID:TZG+eA410
>>431
何億も必要な程のゴミなんてないって事なのに何を言ってるの?
ほんのすこしのゴミで何億も値引きしたってしか世間もマスコミも思ってないわ

442 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:06:37.41 ID:Zw0c706t0
報ステが顔隠して報道したよね
何で?って思った

443 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:06:49.01 ID:wIXIlfqZ0
マスゴミ:中韓様のお気に召さない教育をしている!!キー!!
こんな報道の仕方では国民の気持ちをひきつける事は出来ないよ?
国民:ああ・・またマスゴミの日本叩き与党叩きが始まった・・・ チャンネル変えよ・・・

444 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:06:59.76 ID:CZoQS9qc0
>>430
どこ?

445 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:07:08.83 ID:9AVkOdTJ0
>>421
やれるもんならやってみろよ   

446 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:07:57.15 ID:1rAxxHyU0
何カ所かボーリングしなよすぐわかるだろ

447 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:08:01.95 ID:0pdkXD4R0
処理費をさっぴくのは土地の価値としてさっぴくだけ
処理するしないは買い手の自由

448 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:08:04.94 ID:CZoQS9qc0
>>441
>>415の文章ではそれは伝わらんわー
話を変えたとしか思えない

449 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:08:16.86 ID:ERBaGpiT0
要するにゴミはゴミ箱へ!
下にゴミがあるとなれば地価は落ちる。
ゴミの撤去料金を考えて地価が決められるのは当然。
ゴミ処理しないで使ってもいいけど、その場合は土地の価格は安いままになる。
転売するときも、地下のゴミは処理されていないのだから、買った時同様に買い叩かれる原因になる。
そもそも売る気はなく、ゴミの上でいいというなら丸儲け。

450 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:08:19.74 ID:je1jmvCT0
>>409
信じていい。これは校舎下の3m分の産廃が適切に処理されたって証言。一見そうは
見えないと思うけど。

451 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:08:31.78 ID:TZG+eA410
>>446
本当それ単純な話

452 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:09:12.19 ID:fIEppny30
認可基準を変更した的な話はどうなったの?

453 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:09:33.11 ID:yTWUslpi0
>>425
不透明かどうかで言えば不透明だけど
こういった事に関わる人はたくさんの業者もかかわるから

判断に至るまでに全ての疑問を解明できるかどうかはわからん。

ただ、事実として地盤調査の図面や騒音対策地として指定されてた
かっての仮設住宅建設地 そういった経緯(土地履歴)の土地だから
安く買う 安く見積もられる事が発生するのは確か。
仮設住宅解体時に土地の再利用が目算されてないから
その際に大きな外壁パネル等以外は埋めれるものは全部埋めていいよ
という処置がされてたのかもしれない。

そういう事も考えて出された売買契約じゃないかな。

454 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:09:50.80 ID:rxrruwR90
>>451
どん判金ドブっていうんだぞそれ
ただでさえ安いといわれてるのに調査にカネかけてさあ

455 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:09:59.52 ID:je1jmvCT0
>>415
その根拠は?

456 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:10:50.91 ID:LfwXdaX10
http://i.imgur.com/PnmjEz8.jpg

麻生の義理の弟なはずなんだけど麻生とは大違いなのはなぜ?

457 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:11:10.21 ID:TZG+eA410
>>448
マスコミで散々トラック何千台分必要になるはずなのに近隣住人は見てないってやってるのにアホかと
アスペくさい…
ほんのちょっとのゴミはあったよ!ってちょっと大丈夫か?って心配になるんだけど

458 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:11:39.90 ID:0pdkXD4R0
>>430
土地履歴調査真剣にやればわかること

459 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:11:44.50 ID:fIEppny30
契約やり直しの意味がわからないわな。
工事終わってからでもいいだろ?

460 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:12:00.95 ID:dY8CwjIP0
>>14
当然、どちらも酷い。

461 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:12:11.39 ID:HOxvKTWQ0
>>384
推理って、しちゃいけないのかな?
推理されると何か都合でも悪いのかな?
アンタ、いったい誰よ?w

まあ、「財務局は処理費用8億円の工作などしなかった、潔白だ」と
そう言いたいんですね、でんでんわかりますw

462 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:12:11.64 ID:je1jmvCT0
>>425
財務局は直接確認していなくても、市当局が確認してれば十分。なぜマスゴミは市
に訊きに行かない?

463 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:12:16.48 ID:SKAuBZtJ0
学校絡みの土壌汚染でこんなのもあった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/list/201612/CK2016120202000164.html

放射性物質ダダ漏れの彼の地に思いを馳せるに、
暗澹たるものが過ぎるな。

464 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:12:41.11 ID:TZG+eA410
>>454
それでゴミが出てこなきゃまずいもんね
調べられたら終わるし

465 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:12:58.73 ID:6TFuDzMT0
>>453
それ君の妄想だよね

466 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:12:58.74 ID:CZoQS9qc0
>>457
> まあ出てこないんだろうけど
> まあ出てこないんだろうけど
> まあ出てこないんだろうけど
> まあ出てこないんだろうけど
> まあ出てこないんだろうけど
> まあ出てこないんだろうけど
> まあ出てこないんだろうけど
> まあ出てこないんだろうけど

467 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:13:06.58 ID:rxrruwR90
法的にいえばだから除去費用の5割が適正なんだよね
弁護士の橋下もそれを知ってるんだと思う
だから高いのは事実だっていうのさ

468 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:13:26.51 ID:7s5RWaYx0
>>14
森友は中韓の反日教育と同レベルのことしていて日本人として恥ずかしいよね

469 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:13:35.34 ID:rxrruwR90
>>464
だから民進党が自費で調査すれば解決するよホント

470 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:14:11.70 ID:6TFuDzMT0
>>462
なぜ十分であるとおもったの?その根拠がないけど
現地調査の必要性は買主売主双方におって重要な案件でしょ

471 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:14:17.76 ID:TZG+eA410
橋下もこれ絡んでるよね
結構やばい状況だって自分でもわかってるはず

472 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:14:39.66 ID:je1jmvCT0
>>433
市の環境調査を受けないと、産廃処理の許可が下りない。当たり前。工事業者には
どう処理をすればいいか決められんの。

473 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:14:42.03 ID:nsjUKsEg0
>>437
どれ?

474 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:15:12.83 ID:/7Cv5CB50
国も業者もいい加減すぎる。

475 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:15:23.16 ID:TZG+eA410
>>469
それだ!
調査したらいいわ民進党にメール送ろう
かなりの証拠になるはず

476 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:15:26.14 ID:6TFuDzMT0
>>472
あれが聞いているのは現場に行って現況を調査したのかって話なんだけど?

477 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:15:34.91 ID:0pdkXD4R0
>>467
売った方には瑕疵担保責任があるからね

478 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:15:47.02 ID:CZoQS9qc0
>>461
> こう思う理由はカンタン
> 8億円という、とてつもない処理費用を偽装するための工作だ

結論が理由になってるのに?w
オマエあほすぎるわ

479 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:16:06.41 ID:mAkz6hz70
自 作 自 演

あれ?こういうのが得意な国がありましたよね
安部ちゃんってそっち系?

480 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:16:26.85 ID:je1jmvCT0
>>441
少ししかゴミがない根拠どこにあんのよ?少なくとも杭打ち穴から掘り出されたゴミは
市当局が調査して確認してるぞ。

481 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:16:33.42 ID:6TFuDzMT0
>>477
ふつうは免除特約込みの査定なんだけどな〜

482 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:17:22.94 ID:CZoQS9qc0
>>470
「市の調査では不十分だ」って根拠の方が知りたいわ

483 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:17:53.39 ID:6TFuDzMT0
>>482
市は取引当事者ではない
ハイ論破

484 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:17:53.44 ID:rxrruwR90
>>481
まあほぼそれに近い条項つけたけどさ
国が隠れた瑕疵免除特約つけたら俺は怒るよほんと

485 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:18:07.86 ID:nsjUKsEg0
>>481
除去すべきところの値段みつもってから特約にも相当の価値をみいだしてるなら値段がそりゃおかしくなるわっていう
まあ答弁変更で瑕疵担保条項の値段もとかいってたから単に8億で除去するっていう筋だったんだよ最初は
あまりにも筋悪だったからかえちゃったけど

486 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:18:30.18 ID:TZG+eA410
論より証拠よ掘り起こせばいい
自民党の中で不審死する人でてくるだろうけど

487 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:18:52.19 ID:rxrruwR90
>>475
別に国が調査しないといけないわけでもないんだから民進党が自費で単独調査すれば解決するんだよなあ
興味のある人はカンパしてもいいわけで

488 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:19:05.36 ID:CZoQS9qc0
>>483
意味がワカラン
調査会社も取引当事者じゃないだろ
意味がワカランっていうかオマエがアホなのが明確なだけだけど

489 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:19:06.42 ID:je1jmvCT0
>>453
その分はおそらく3mの撤去で済んだ。問題はそのあとに杭打ち穴から出てきた
ゴミ。これおそらく戦前のゴミなんだよね。土地の来歴からして。

490 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:20:07.77 ID:7s5RWaYx0
仮想敵を作ればバカはそっちを攻撃してくれるから不正しやすいよね。安倍政権はナチの手口を学んでるね

491 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:20:48.74 ID:rxrruwR90
>>473
>>267

492 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:20:50.12 ID:0pdkXD4R0
あそこの土地はかなりひどいのは事実
となりの公園も似たようなもんだよ

493 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:21:31.92 ID:nGbKtvN70
>>97
自分の土地にゴミ棄てるのすら不法行為なのに正当な産廃処理になるわけないだろ馬鹿か

494 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:21:32.52 ID:nsjUKsEg0
>>491
だから汚染じゃねーかバカ

495 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:21:33.07 ID:6TFuDzMT0
>>488
その調査会社とやらが、財務局といったいどんな法律関係だったの?
君は不動産取引関係で問題が起きても現状を自分で調べたりや委託した人間に調べさせたりしないんだね

496 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:21:34.38 ID:CZoQS9qc0
>>430
これマジで見たいんだけど

497 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:21:39.64 ID:zHO/cLpz0
北朝鮮の洗脳機関である朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与したのちに売却している。
 また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。
 更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」と指摘された。
他にも似たような案件が朝鮮学校にはたくさんあるわな

498 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:22:52.46 ID:CZoQS9qc0
>>495
いや得体のしれないとこが言って来たら疑うけど市だろ?
ましてや受け手が国なんだから
国が「市の調査なんて信用できない」って思う根拠の方が知りたいわ

499 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:23:02.91 ID:je1jmvCT0
>>470
航空局も市も行政側だし、そもそも市当局の調査以上に客観的なものってあるんか?

500 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:24:06.51 ID:SKAuBZtJ0
土壌汚染除去費用に掛かる見積もりが、
妥当かどうか合理的に説明がつけば良いのか?

その他の諸々の問題はおいておいて。

501 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:24:42.66 ID:rxrruwR90
>>494
現にここは土壌汚染対策法に基づく要措置区域に指定されていた土地だろ
一般ゴミだとされてるけど掘り出したゴミに対する汚染調査はしてねえからなあ
だいたい産廃が埋まってることによる土地の瑕疵は同じく否定できねえわけだ

502 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:24:58.66 ID:yTWUslpi0
>>465
仮設住宅の部分はね
ただ その妄想部分も検討資料にはっきりしていない事がわかれば
反映される。
そういうのが売買契約の判断材料

絶対ないという考えは資料が出てきて初めて進言できること。
あなた 何も証拠示せてないじゃない 全部妄想を言ってるだけ。

503 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:25:15.23 ID:6TFuDzMT0
>>498
俺が聞いているのは市と財務局の間で現況確認にかんして何か法的な契約があったのかって聞いているんだけど
財務局は現況確認するという不動産取引の慣行上当然の要求を実施しなかったのか?

504 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:25:41.35 ID:je1jmvCT0
>>476
なんで素人の航空局ができもしない現地調査をしなきゃならんのだ?航空局って
何するところだよ?

505 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:25:49.32 ID:UE4kjwmz0
フェイクニュースが氾濫している現状だと唯一の対抗策は静観する事だと思うけどな
騒いで誰かに利用されるのはもう嫌だわ

506 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:26:01.56 ID:UCPi+5ly0
これは何だろう?

>14 :

2chのエロい人@無断転載は禁止 がんばれ!くまモン!©2ch.net

2017/02/25(土) 11:57:22.53 ID:3jD25kn/0
>>1
その先にも、頭の悪そうな文章が続いているのに。


今、問題になっている土地問題の真実の経緯はこうだ。
4年前、国有地を紹介され、国交省から近畿財務局委託で入札を何度かして、土地8770uを定期借
地料年2700万円とし、10年で購入することにした。目的は小学校開校のためである。

この時、土地の4か所に鉛が入っていたため、1億3千万円かけて鉛を除いた。土を取るのに3カ月か
かり、平成28年度の開校はあきらめて、平成29年に開校することにした。

建築工事のボーリング調査をすると、今度は生活ゴミが出てきた。これは阪神淡路大震災で仮設住宅
で残った物である。

このゴミは国の調査では出てくるものではなかったが、工事はストップすることになった。

生活ゴミがまだ出てくるかもしれないので国に調査してもらおうとしたが、調査予算などですぐにでき
ずに時間ばかりかかってしまう。

すると生活ゴミがあるため土地価格が安くなり、賃借料も安くするとのことだった。ならば土地を購入
したらいくらになるかと聞くと、1億3千万円以上だったら売ると言ったので購入することにした。

この生活ゴミは5〜10mの深さにあるため、掘り起こす必要はなく、そのまま建設した。

この生活ゴミは掘り起こす条件で安く買ったのではなく、そういうものがあるために安くなった土地で
ある。そのまま建設しても何も問題はない。

しかし朝日や毎日や左翼活動家が「問題だ」と騒ぎ出した。いくら騒いでも問題ないものは問題ないの
だ。

しまいには「住民がダンプでゴミを処分している形跡がないと言っている」と言い出した。しかし、住
民が住んでいるのは土地の南側だが、そこから中の様子は見えないように住民の要望で塀で囲んである。
つまり中が見えないのに処分のダンプの動きなどが見えるはずがないのだ。

多くの国民が現場を知らないと思って、こういうデタラメなことを報道して森友学園の評判を悪くしよ
うとしているのだ。・・・

507 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:27:27.11 ID:7Za2bAw4O
>>489
まだ言ってたのか
■森友学園の例の土地、ゴミが無かった可能性浮上!
※マッチポンプ疑惑濃厚
 
あの土地の全域を国はレーダーで調査して3メートル迄のゴミ(内容不明)があると言ってるんだよね
 
でも平成21年(2009年)まではなにもないってデータが出てるだよね
 
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
http://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:large
>#森友学園 の敷地について
>国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より桃:「地山確認できず」
>緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
>橙:地中3mまでに粘土層に到達
>黄:廃材・ゴミの層は認められず

(この時点で震災以前からゴミが埋まってたって主張と、地質を理由に震災の瓦礫って主張は否定出来る。粘土層をわざわざ埋めたあとに被せたイミがわからんからな)
 
て事はここ数年の間に8770ux3メートルまたは一部の範囲x3メートルの穴を掘って誰かがゴミを埋めたって話になるんだよね
目撃証言が無かったら逆におかしいよな
 
9.9メートル地点から生活ゴミが出たって話に関しても、仮設住宅を撤去したあとにわざわざ8770ux9.9メートルまたは一部の範囲x9.9mの穴を掘って埋めたのかな
 
http://www.tbsradio.jp/120844
>その仮設住宅を潰して平地にするときに、そこにあったものをそのまま埋めたんではないけども、やっぱり生活しおった長靴とか靴下とかはその中に入っておったんですね。
【籠池の主張引用終了】
 
それだと合理性と必然性が欠けているよね
 
(パンティをパンティ大臣みたいに盗んでも、洗ってあげるためと言えば無罪に出来る)
 
仮にそんなに掘ってたら住宅地だし誰かが見てるよね

508 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:27:28.27 ID:yTWUslpi0
否定してる人って本当に何一つ証拠出してない

ボーリングの調査図面ここに貼ってあることしら見えないのか見たくないのかは知らんがw

509 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:27:37.08 ID:wKsIymEu0
国がゴミに埋まってると確信させた土地家屋調査士を取り調べするべき

510 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:27:38.84 ID:6TFuDzMT0
>>499
市は報告された情報を公示してるにすぎんよ
書類上矛盾がなくても現況と違うことなんてたくさんあるよね
登記制度なんてさいたるもんじゃん

511 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:27:39.91 ID:CZoQS9qc0
>>503
何を言ってるのか全然ワカランが
何で市の調査では十分だと思ったのか?
って話をしてたんじゃなかったの?

512 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:27:50.36 ID:vpW9H+Ry0
ネトウヨ死ね

513 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:28:07.29 ID:nsjUKsEg0
>>501
可能性ならなんでもいえるわ根拠をだせ

514 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:28:30.61 ID:je1jmvCT0
>>485
つーよっか、森友が開校を急いだから、あえてゴミの完全撤去はしなかっただけでね?
他の買い手だったら要求された可能性があるわけでね。

515 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:28:40.73 ID:nGbKtvN70
>>422
池沼をゴミ捨て場にしたなら遮水工や地下水処理施設が無いと変
それに施設閉鎖後も地下水の水質検査と土壌検査をずっとしなきゃいけないから今もやってなきゃ変だ
つか国有地を自治体の処分場にするなら借地契約書なりが残っているはずし、処分場の認可書があるはずだぞ

516 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:28:49.38 ID:nLwKDC950
大河原としたか認証済みアカウント?@kyoto_justice

#森友学園 の敷地について国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より

桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

https://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:orig
 
 
松井 「あの場所は以前産業廃棄物処理場があったと聞いている」
 
はぁ??

517 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:29:09.53 ID:7Za2bAw4O
>>514
はいはい
■森友学園の例の土地、ゴミが無かった可能性浮上!
※マッチポンプ疑惑濃厚
 
あの土地の全域を国はレーダーで調査して3メートル迄のゴミ(内容不明)があると言ってるんだよね
 
でも平成21年(2009年)まではなにもないってデータが出てるだよね
 
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
http://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:large
>#森友学園 の敷地について
>国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より桃:「地山確認できず」
>緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
>橙:地中3mまでに粘土層に到達
>黄:廃材・ゴミの層は認められず

(この時点で震災以前からゴミが埋まってたって主張と、地質を理由に震災の瓦礫って主張は否定出来る。粘土層をわざわざ埋めたあとに被せたイミがわからんからな)
 
て事はここ数年の間に8770ux3メートルまたは一部の範囲x3メートルの穴を掘って誰かがゴミを埋めたって話になるんだよね
目撃証言が無かったら逆におかしいよな
 
9.9メートル地点から生活ゴミが出たって話に関しても、仮設住宅を撤去したあとにわざわざ8770ux9.9メートルまたは一部の範囲x9.9mの穴を掘って埋めたのかな
 
http://www.tbsradio.jp/120844
>その仮設住宅を潰して平地にするときに、そこにあったものをそのまま埋めたんではないけども、やっぱり生活しおった長靴とか靴下とかはその中に入っておったんですね。
【籠池の主張引用終了】
 
それだと合理性と必然性が欠けているよね
 
(パンティをパンティ大臣みたいに盗んでも、洗ってあげるためと言えば無罪に出来る)
 
仮にそんなに掘ってたら住宅地だし誰かが見てるよね

518 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:29:09.74 ID:6TFuDzMT0
>>504
え?何で航空局がしゃしゃり出てくるかは知らないが
なんで素人が立ち合いをすると思ったの?
当然専門家を連れていくでしょw

519 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:29:28.98 ID:yTWUslpi0
>>507
今更それかよ!!
コテまで使って1から見てないバカは書くな!
その記事そ〜言う意味じゃねーんだよ阿呆!

520 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:29:47.76 ID:heu4o/3EO
→ je1jmvCT0 ←

ご苦労さんやで

521 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:29:54.79 ID:HOxvKTWQ0
ID:CZoQS9qc0が必死すぎ
本日のネトサポ大賞だな
ネトサポというより、当事者なのかもwww

522 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:30:01.18 ID:m7VIIht00
築地よりこっちのが遥かに悪質だしもっと報道して欲しいわ

523 :おる 森MORU(もる):2017/02/25(土) 22:30:10.36 ID:0LHTCD+K0
とみ。。。

524 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:30:21.86 ID:6TFuDzMT0
>>511
わからないのなら君は不動産取引には向いていないだろうね

525 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:30:29.64 ID:EWRBrmEs0
阪神淡路なら20年以上前でその当時のゴミがアンモニア臭ってとこがそもそもおかしい

526 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:30:32.58 ID:nsjUKsEg0
>>514
もう売買予定で借地契約してんのに
他の買い手考えてもしょうがなくね

527 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:31:10.37 ID:je1jmvCT0
>>493
地中埋設とか立派な産廃処理の方法だから。環境調査で確認受けなきゃいけないけど。

528 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:31:35.04 ID:0pdkXD4R0
あほなマスコミは掘り起して処分すべきだ!と言うが
法的に問題がないのなら撤去する必要はない
売り手である国は土地のマイナス評価を金銭で解決したというだけ

529 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:32:04.71 ID:3xmMnEh40
埋めてしまいましたかw

530 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:32:07.10 ID:qiuafjsT0
周りとの価格差はなんで
周りにゴミはないのかな

531 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:32:34.71 ID:cEH+/Vk00
この記事を見て学校云々の問題よりも俺は土木業者の糞っぷりが気に食わない。
あいつ等平然とゴミをぶち込んで地盤固めとかしやがるな。

532 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:32:40.96 ID:je1jmvCT0
>>495
なぜ航空局が市の環境調査を疑う必要があるんだ?

533 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:32:49.53 ID:ZFNwW+uA0
なあ、

ゴミの基、

育った子供たちの身になったことあるか?

534 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:32:53.60 ID:7Za2bAw4O
>>364
で、なにが埋まってんだ?

535 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:33:27.82 ID:NkxCAILg0
>>1

ブーメラン大丈夫?

また丸山議員は、国有地や公有地など国民の財産を1円でも無駄にするなと野党側が批判していることについて

「他の国有地の売却案件も問題にするのが筋ではないか。
例えば朝日新聞は過去に築地の一等地で当時1坪200万円の国有地を56万円の安さで購入しています。 

他に読売新聞へは、1坪当たり600万円だった国有地が83万円で売却されている。」 


「そして朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与したのちに売却している。 
 
また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。 
 
更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」

と指摘し、 
他にも似たような案件がたくさんあるのではと質問しました。 

以下ソースは国会動画で (6分30秒過ぎより) 
https://youtu.be/jXV6uFg8Z3s?t=390

536 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:33:33.18 ID:CZoQS9qc0
>>507
だから今は「おそらく戦前のゴミ」って言われてるんでしょ
田んぼになる前のゴミと
まさかそこまでさかのぼるとは思わず震災の生活ゴミだと思ってそう言ったっぽいけど実際はもっとたちが悪い物の可能性

537 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:33:44.05 ID:rxrruwR90
>>513
可能性も何も撤去したいならカネはかかる
何の根拠がいるんだ?

538 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:33:44.74 ID:oIyOwfl40
流石、安倍晋三記念小学校w

539 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:34:01.02 ID:m+xuXyZD0
あべの辞任待った無しかなw

540 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:34:12.34 ID:0pdkXD4R0
マスコミも民進も土地土地取引素人すぎ
共産はよく知ってるんだろうけどミスリードさせてんだろうな

541 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:34:34.36 ID:CZoQS9qc0
>>524
いや完全に話かえて誤魔化したよね
急に法律の話しだすのって大抵それだよね
2ちゃんで何度も経験してるわ

542 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:34:38.33 ID:je1jmvCT0
>>503
財務局や航空局が現地行って、地下のゴミについて何がわかるんだよ?

543 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:35:05.88 ID:nsjUKsEg0
>>537
いや土壌汚染を君が一人だけ主張してとんちんかんなこといってるんだから
土壌汚染されてるって根拠をだせよ

544 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:35:10.62 ID:7Za2bAw4O
2009年以前からゴミはあると主張しても、

籠池自身が震災の時に出た仮設住宅を退去した時の生活ゴミだと証言してるんだぜ?

9.9mまでわざわざ掘り出して埋めたのか?

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

545 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:35:12.85 ID:yTWUslpi0
>>534
それお読んでもわからないから今更貼ったのだけはわかった。
馬鹿すぎるぞお前w

546 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:35:23.39 ID:SKAuBZtJ0
生活ゴミの投棄場と産廃処理場跡地の土壌汚染とでは、
汚染の度合いが違うと思うけど、その辺りはどっちなの?

547 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:35:26.51 ID:A+ioqywn0
もう意味のないコピペばっかになってきてねぇwww

548 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:35:49.20 ID:NkxCAILg0
>>506
やるじゃんパヨクw

549 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:35:50.28 ID:6TFuDzMT0
>>532
ええっと、航空局が取引当事者じゃないんですが理解してますか?

550 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:36:25.36 ID:je1jmvCT0
>>507
杭打ち穴からさらにゴミが出たのは市が確認してるので。

551 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:36:29.02 ID:7Za2bAw4O
>>536
戦前のゴミだとする根拠がないよ

杭打ちで出たゴミがマッチポンプだとしたほうが現実的

552 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:36:30.27 ID:hsOSJ0/l0
>>507
これね 共産党の追求能力だけは国の宝だわ
これだけ綿密に調査してて、ゴミが大量って変な話なんだわ
それから、10メートルの穴ってものすごいぞ
普通ゴミを捨てるために10メートルの穴は掘らないよ
人が死ぬ可能性があるもの

553 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:36:31.36 ID:t12yAEly0
なんか得体の知れないものが埋まってるところを
小学校にして子供通わせて大丈夫なの?

554 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:36:39.53 ID:rxrruwR90
>>543
土壌汚染だろうと産廃だろうと除去するならカネはかかるが?
何を言ってるんだ?産廃なら瑕疵担保責任がないとでも?

555 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:36:44.37 ID:nLwKDC950
>>545
で、なにがどれだけ埋まってたの?

556 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:36:59.64 ID:rAspuYlb0
本件は徹底解明されるべきというのに異論はない。
ただ、解明されたら、なにがでるのかは予断を許さないと思うな。

557 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:37:00.54 ID:IS+qjeun0
大阪府の公務員の指示でゴミ埋めたのか

558 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:37:06.00 ID:7Za2bAw4O
>>545
真上に反論しろ

559 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:37:21.87 ID:CZoQS9qc0
>>544
>>536

560 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:37:35.76 ID:A+ioqywn0
>>5
安っぽい

561 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:38:07.56 ID:7Za2bAw4O
>>550

業者が出たって言った証言を確認しただげろ

562 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:38:23.40 ID:je1jmvCT0
>>510
産廃処理がそんなことでいいわけないでしょ?専門家が調査しないと処理の方針すら
決まらんぞ。

563 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:38:58.86 ID:6TFuDzMT0
>>541
簡単だよ、取引当事者なのに現況調べに行かないんだ?
それが瑕疵が出たことが理由で財物を値引きしないといけないくなるのに?
不思議な対応するんだね
市が言っているから信頼できるって主張しているけど
市はその不動産取引に何の責任ももたないし、たぶん持たないと明示している思うけどw

564 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:39:03.86 ID:CZoQS9qc0
>>551
何で前者は根拠がないって切り捨てておいて
何の根拠もないマッチポンプは現実的だと思うの?

565 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:39:24.90 ID:nsjUKsEg0
>>554
いやそういうのどうでもいいんで土壌汚染を主張するなら根拠を
話そらさないで

566 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:39:25.97 ID:7Za2bAw4O
>>559

てめーが根拠なしに戦前戦前吠えてるだけじゃねーか

567 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:39:55.47 ID:rxrruwR90
>>562
国側が一般廃棄物ってことにしてるから特段調査してないけど本当に一般廃棄物なのか?という疑問はある罠

568 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:39:55.82 ID:S7dfs/kB0
>>14
どっちも酷いってよく分かってるね
やるじゃん

569 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:39:56.90 ID:nLwKDC950
>>>>554
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1837745319775689&id=1603714013178822&__tn__=%2As

宮本たけし
私が昨日暴露した2015年9月4日の近畿財務局と森友学園側との交渉記録。
確かに近畿財務局の発言に「場内処分の方向で協力お願いします。」という言葉が出てきます。
 
 
ん?
ゴミはまた場内にうめちゃえって、
森友と近畿財務局との協議で合意ができているようだが?

570 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:39:58.44 ID:je1jmvCT0
>>515
大正から昭和にかけて埋立てたんだってさ。洪水の漂流物も堆積してるって。

571 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:40:26.01 ID:1IoSpPY70
安倍ちゃんと維新が吹っ飛ぶネタなんだが
代替出来る人材が居ない

苛政は虎よりも猛なり

だな

572 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:40:29.43 ID:0pdkXD4R0
戦前戦後くらいなら産廃処理もいい加減なもんだったんだろ

573 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:40:38.28 ID:6TFuDzMT0
>>562
で、その市の専門家とやらは工事現場に赴いてちゃんと調べたのか?と訪ねているのに
みんなそこぼかすんだよなw

574 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:41:15.64 ID:LXG+AdLH0
昔この辺住んでたけど確かにゴミだらけだったわ
住民なら誰でも知ってる

575 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:41:21.71 ID:7Za2bAw4O
>>564
籠池の主張を理由に、合理性・必然性を理由にそう推論しただけだよ
でもキミたちの戦前連呼にはそういう取っ掛かりのファクターがない

576 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:41:25.37 ID:je1jmvCT0
>>518
それって市の専門家でも同じだよね?

577 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:41:30.33 ID:rxrruwR90
>>565
どうでもいいわけがないだろう
将来にわたって撤去の必要がなくなる訳ではないと俺は書いたよな?
それは産業廃棄物だろうと汚染だろうと同じだと言っている
瑕疵があるんたよ瑕疵担保責任が当然発生する

578 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:41:37.99 ID:yTWUslpi0
>>555
レス内で表示錯誤してたわそこだけはすまん
ゴミや廃材の確認ができない比較的キレイだった地点が
明記されてる地点で
それ以外は 地山が確認できない そこまで掘ったら粘土層があった地点。

解りやすく書くと キレイだと証明された地点以外は何らかの混ざり物のある
問題のある地点。
埋まってない地点と埋まってる地点が明確にわかる図面なんだよ。

579 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:41:39.19 ID:CZoQS9qc0
>>566
とりあえずマッチポンプの根拠を示せよ
それと同じレベルのものを用意すっから

580 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:41:58.93 ID:UyZ2aOmM0
>>546
産廃処理場跡地については松井さんの会見で突然出てきた(おそらく勘違い、もしくはそれを装った煙幕)。
そんな履歴は確認されていないし、国がやった調査でも一部区域に鉛・ヒ素で汚染された土地があっただけ。
それはもう既に補助を貰って除去済みだから
現場にそうした処理を必要とするものがあるという認識は当事者の誰もが持っていなかった。

581 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:42:00.20 ID:nsjUKsEg0
>>577
いや話そらさないで
土壌汚染を君が一人だけ主張してとんちんかんなこといってるんだから
土壌汚染されてるって根拠をだせ

582 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:42:27.03 ID:nLwKDC950
大河原としたか認証済みアカウント?@kyoto_justice

#森友学園 の敷地について国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より

桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

https://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:orig
 
 
平成21年度調査でゴミがない。
戦前っていつ?

583 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:42:53.35 ID:vgMvwwnu0
つまり安倍総理は白

584 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:42:55.95 ID:rxrruwR90
>>581
だから汚染も産廃も同じだと言ってるんだ
撤去するのに産廃ならカネがかからないのか?
馬鹿か?

585 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:42:58.70 ID:je1jmvCT0
>>526
土地価格考えるときは当然考慮されるよ。それが行政免責と合わせて、森友への
売値に反映した。

586 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:42:59.71 ID:7Za2bAw4O
>>570
ソースはよ
そもそもそういう由来の土地なら最初から安く売れって話
知ってて高い値段付けてたの?

587 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:43:07.15 ID:0pdkXD4R0
>>515
戦前戦後に契約書って概念ほとんどないからな

588 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:43:07.83 ID:hsOSJ0/l0
>>569
宮本神あらわるw

589 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:43:59.54 ID:CZoQS9qc0
>>575
籠池が震災の生活ゴミだって言ったからって
籠池の話を信用するなら全部信用してみろよwww

590 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:44:12.03 ID:6TFuDzMT0
>>576
ええと取引当事者ではない市の専門家は現場に行って調査するという確約があるんですか?
仮にそれがあってもなくても、取引当事者が瑕疵を実際に現場確認するのは当然のことだと思うんですが
それが取引価格に影響をおよおぼすのならなおさらでしょ

591 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:44:24.02 ID:je1jmvCT0
>>534
大正時代から昭和にかけて埋め立てられたゴミと、洪水の漂流物だ。ここはそういう
土地なんだよ。

592 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:45:09.35 ID:B9EwlZIK0
>>501
要措置区域には指定されてないよ。
要措置区域等の指定の「等」の方で形質変更時要届出区域だよ。

http://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kankyoseisaku/hozen_kougai/kankyouhozen/a.files/H26_kankyouhozen_5.pdf

593 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:45:18.01 ID:7Za2bAw4O
>>578
データがない部分に対してあるあると言っても、その根拠が戦前連呼じゃ話にならないよ
実際に9.9m根拠にしてみても3m根拠にしてみても
国は一切現場で具体性を確認してないんだからな

594 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:45:23.43 ID:hsOSJ0/l0
粘土層の下に戦前のゴミ層? 
信じられないなー

595 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:46:08.46 ID:nLwKDC950
>>578
よく言いたいことがわからんのだが、
む国交省の計算だと9.9mまでの土砂内のゴミ混合率は5割弱で計算されていたんだから

pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:orig

これじゃ現実とかけ離れている見積もりだと思うんだが。

596 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:46:42.51 ID:0pdkXD4R0
直近で公園整備した市がよく知ってるだろ

597 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:46:44.02 ID:7Za2bAw4O
>>579
いやだから籠池の証言
震災の仮設住宅を退去したあとの生活ゴミなら、
わざわざ9.9mまで埋まってるハズがない
籠池が嘘をついてるとしか

598 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:46:47.47 ID:UyZ2aOmM0
>>569
それって「新たなゴミが出てきた」と森友学園が言いだす半年前から
そうした協議をしていた(国は一切なかったと主張)内容以上の意味はないよ。
その時点ではそうしたゴミの処分やその控除について合意ができたわけではない。

599 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:47:17.80 ID:rxrruwR90
>>592
うん
だから将来にわたって形質変更しないわけではない
だから撤去が必要になることもある
産廃だろうが汚染だろうがカネが将来かからないとは言えないよ
それが瑕疵にあたるよというのが俺の主張だ

600 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:47:19.51 ID:je1jmvCT0
>>549
財務局でもいいけど、なんで市の環境調査の結果を疑うんだよ?今気づいたが、報ステ
が報道したのって、その調査の結果だな。

601 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:47:28.54 ID:nsjUKsEg0
>>584
いやその判例
将来の利用方法の変更(土壌汚染対策法第3条第4項、第5項)又は土地の形質の変更(同法第4条)等がなされる
って土壌汚染対策法の概念もちいてるから
土壌汚染の話でしかないが

602 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:47:50.33 ID:nsjUKsEg0
>>585
いや価格についてはそうだけどそれ値引きにはいってないから関係ないよね

603 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:48:00.37 ID:7Za2bAw4O
>>589
一部を信じないから全部信じないなんていうロジックは屁理屈でしかない

604 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:48:03.52 ID:AQaNkZEs0
>>591
大正時代のゴミとかw
大正時代のゴミって内容なんだよ?

605 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:48:29.80 ID:nLwKDC950
>>598
あれ?
有益費1億3000万円はこのための拠出金でしょ?

606 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:48:48.13 ID:bNRJohu00
結局、ゴミがありました。

607 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:48:55.38 ID:7Za2bAw4O
>>591
いやだからソース
1980年代の航空写真みても普通に家が建ってるが

608 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:48:57.14 ID:je1jmvCT0
>>561
市が環境調査しないと、出てきたごみの処理の許可が下りない。

609 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:49:13.77 ID:UyZ2aOmM0
>>590
土対法の話なら2015年10月末までに確認が済んで台帳から削除済みじゃない。
それ以降は現場に汚染された区域は確認されていないんだから市がやることはないんじゃないの?

610 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:49:35.12 ID:qmWWuLN70
山堀穴ノ助(やまほり あなのすけ): 穴屋と言われる産廃業者に土地を提供する仲介業者

611 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:49:41.63 ID:rxrruwR90
>>601
下の考え方を読めよ
将来にわたって利用方法の変更や区画形質の変更が無いといえるのか?
そのとき産廃ならカネがかからないのか?
結局将来にカネがかかるならそれが瑕疵であって今必要でないから瑕疵がないとは言えませんよ
という判断がなされてるんだよ

612 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:49:43.65 ID:6TFuDzMT0
>>600
その市側の調査結果は問題の不動産取引に何の法的には何の影響も与えないからだろw
間違っていても市は問題の取引について一切責任を負わないんだけど

613 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:50:04.46 ID:nLwKDC950
>>606
他所からもってきた可能性が出てきたねw

614 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:50:34.75 ID:je1jmvCT0
>>563
航空局や財務局が現況調べて何がわかんだ、バーカ。業者連れてくにしてもすでに
市が調べてんだから二度手間になるだけだろうが?

615 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:50:37.14 ID:CZoQS9qc0
田んぼの証拠である粘土質の土壌までは調査してたけど
その下はしてなかったんだろ
だから杭をうってはじめて見つかった
全部これで辻褄あうわ普通に

616 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:51:01.28 ID:hsOSJ0/l0
埋め立てして数十年で、粘土質の層ってできるものなの?

617 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:51:23.38 ID:SKAuBZtJ0
>>580
>産廃処理場跡地については松井さんの会見で突然出てきた(おそらく勘違い、もしくはそれを装った煙幕)

今このタイミングで唐突に産廃処理場だったってね〜、
ダメじゃん。松井さんw

この問題は一体何が土中で起きたか知りたいと思うので、
関係した方々全員のお話や説明が是非聞きたいね。

永田町1丁目にお招きする場をセッティングしないと。

618 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:51:33.13 ID:nsjUKsEg0
>>611
この契約は学校用地として10年つかうっていう特約つける程度の契約ですが
利用方法変更したら買い戻しですよ
あと埋蔵物はそもそもそういう考え方とってないんで

619 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:51:35.70 ID:7Za2bAw4O
>>615
田んぼだったのに埋め立て地?(笑)

620 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:52:12.50 ID:hsOSJ0/l0
>>615
普通埋立地の上に田んぼ作るかな?
戦前の人ってそんなにバカじゃないと思うが
他のことに利用するんじゃないの

621 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:52:55.26 ID:je1jmvCT0
>>567
市が環境調査してからでないと、産廃処理の許可が出ません。種類によって処理方法
違うから当然ですね。

622 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:52:55.42 ID:6TFuDzMT0
>>608
それは現場に赴いて確認したことなのか?

623 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:53:03.29 ID:0pdkXD4R0
>>607
宝典や法務局の和紙公図みればもっと前がわかるよ

624 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:53:08.78 ID:HOxvKTWQ0
産廃かどうかわからんが、いずれにしろ「撤去せず埋めちゃった」
で森友と財務局がそれに合意していた
毒性があるある言ってたヤツ、これでいいのか?w

625 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:53:37.63 ID:CZoQS9qc0
>>597
籠池がそう思っただけだろw
前はここに仮設住宅が建ってたからそう思うのも無理はない
何が証言だよw
レベル低すぎだわオマエ

626 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:53:56.59 ID:NkxCAILg0
>>1

今、問題になっている土地問題の真実の経緯はこうだ。
4年前、国有地を紹介され、国交省から近畿財務局委託で入札を何度かして、土地8770?を定期借
地料年2700万円とし、10年で購入することにした。目的は小学校開校のためである。

この時、土地の4か所に鉛が入っていたため、1億3千万円かけて鉛を除いた。土を取るのに3カ月か
かり、平成28年度の開校はあきらめて、平成29年に開校することにした。

建築工事のボーリング調査をすると、今度は生活ゴミが出てきた。これは阪神淡路大震災で仮設住宅
で残った物である。

このゴミは国の調査では出てくるものではなかったが、工事はストップすることになった。

生活ゴミがまだ出てくるかもしれないので国に調査してもらおうとしたが、調査予算などですぐにでき
ずに時間ばかりかかってしまう。

すると生活ゴミがあるため土地価格が安くなり、賃借料も安くするとのことだった。ならば土地を購入
したらいくらになるかと聞くと、1億3千万円以上だったら売ると言ったので購入することにした。

この生活ゴミは5〜10mの深さにあるため、掘り起こす必要はなく、そのまま建設した。

この生活ゴミは掘り起こす条件で安く買ったのではなく、そういうものがあるために安くなった土地で
ある。そのまま建設しても何も問題はない。

しかし朝日や毎日や左翼活動家が「問題だ」と騒ぎ出した。いくら騒いでも問題ないものは問題ないの
だ。

しまいには「住民がダンプでゴミを処分している形跡がないと言っている」と言い出した。しかし、住
民が住んでいるのは土地の南側だが、そこから中の様子は見えないように住民の要望で塀で囲んである。


つまり中が見えないのに処分のダンプの動きなどが見えるはずがないのだ。

627 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:54:06.67 ID:je1jmvCT0
>>566
無いと思うなら、地元の土建事務所行って訊いて来い。

628 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:54:28.66 ID:nLwKDC950
>>615
その下は近畿財務局も国交省も調査してないんですがw

629 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:54:29.11 ID:hsOSJ0/l0
杭をうったらゴミがでちゃいました、8億円ひきます、
まで官僚がシナリオ作ったっぽいな

森友にそんな知恵が働くとは思えない

630 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:54:40.32 ID:UyZ2aOmM0
>>621
産廃扱いにはなっていないでしょ。
なぜか大阪航空局は産廃基準の数値を使っているけどね。

631 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:54:44.67 ID:7Za2bAw4O
>>625
埋め立て地の上に田んぼなんて作らんよ
はい論破

632 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:55:28.37 ID:je1jmvCT0
>>573
調べていなければ、杭打ち穴からあとで出てきた分の産廃が処理できずに工事止まって
ます。

633 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:55:28.82 ID:6TFuDzMT0
>>614
二度手間かどうかはまず市が現場に赴いて調査するとい確約があればのはなしだろう
そして二度手間であろうと、価格形成にかかわる需要な事項を取引当事者が確認しないは明らかに異常なんだよ

634 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:55:44.90 ID:CZoQS9qc0
>>619
田んぼって言いだしたのは森友叩いてる側だから
そっちを引用したけどそっちの方が嘘?

635 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:55:57.25 ID:TPqXIyOm0
>>11
それは朝鮮学校だろ。
ま、どっちも害悪だわな。

636 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:56:26.51 ID:hsOSJ0/l0
しかし、共産党は全部つかんでるっぽいね
すごいスキャンダルだわ しかも金のためじゃない、カルトのためだから、
これは衝撃すごいわ

637 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:56:27.54 ID:rxrruwR90
>>618
何を言ってるんだ?学校用地として最低でも10年使う特約が何の関係があるんだ?
産業廃棄物の撤去が必要になればカネは当然かかるだろ
埋蔵物とかいってごまかしてるつもりなのか?
産業廃棄物が埋まってるんだぞ。区画形質の変更のため撤去の必要が全くないとはいえないだろ結局

638 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:56:43.52 ID:nsjUKsEg0
>>634
たたいてるっていうか田んぼだからたいしたものでてこないとおもうよ

639 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:56:51.58 ID:B9EwlZIK0
>>599
形質変更時要届出区域は有害物質が検出されたけど
健康に害がない程度だから撤去はしなくていいよっていう区域だよ。
工事するときに届け出たらいいだけ。

640 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:57:04.69 ID:CZoQS9qc0
>>631
>>634

641 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:57:13.07 ID:6TFuDzMT0
>>632
で、市の専門家は現場に赴いたの?赴いていないの
yesかNoかでお答えください

642 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:57:24.65 ID:nLwKDC950
>>634
田んぼっていうのは粘土層があったからじゃなくて、航空写真ですでに判明してることなんだよ?

643 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:57:44.96 ID:je1jmvCT0
>>586
それで詐欺として訴えられたくないから、慌てて値引きしたんじゃないかな。

644 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:57:55.97 ID:p5QGNQiC0
そもそも国有地がなんでゴミまみれなんだよ?

645 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:58:03.59 ID:hsOSJ0/l0
>>634
埋立地の上に粘土層ってできるものなの?

646 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:58:14.08 ID:nsjUKsEg0
>>637
それも蓋然性は低いな
ここ区画整理した土地だから

647 :イモー虫:2017/02/25(土) 22:58:17.34 ID:7Za2bAw4O
>>634
来歴ソースはよ
ちなみにこういうのが落ちてたが、これはどちらに有利なのかな
国土地理院の航空写真をGoogleEarthにオーバーレイしてみた。
1961/06/06 MKK612-C9-194
http://i.imgur.com/zrlnmGj.jpg

648 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:58:54.18 ID:B9EwlZIK0
アンモニア臭は最近のゴミが醗酵してる臭いなんだから
空き地になってる間に不法投棄されたゴミでしょ。
なんで戦前とか出て来るの。

649 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:59:18.00 ID:je1jmvCT0
>>590
産廃が処理されたという事実が、市が環境調査したという証明に他ならんのよ。

650 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:59:25.11 ID:rxrruwR90
>>639
もちろん封じ込めや舗装でもいいというのは知ってるぞ
結局有害物質があるよというマイナス要素は残ったままだが使えないわけではない

651 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:59:31.12 ID:BPt09bs50
http://blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/3eaa6398646141facdf5a75ab35ba97d
森 友 学 園 の た め か  大阪「私立小設置基準」緩和に重大疑義 

2017年2月25日

大阪府では12年以前は、借り入れのある幼稚園法人の小学校設置は一切認められていなかった。
幼稚園を借金経営しているような法人には、より規模の大きい小学校は任せられないという趣旨だ。

しかし、12年4月、松井一郎知事の下、突然、「借り入れありの幼稚園」にも小学校参入の門戸を開く。
基準の改正は議会の可決も不要。
1カ月間のパブリックコメントも「意見なし」で、公開からわずか2カ月であっさり改正が施行されている。

◆改 正 以 降 の 5 年 間 で 申 請 を し た の は 森 友 学 園 だ け

652 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:59:31.65 ID:+kaoVdx60
なんでうめるの?
どゆこと?

653 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 22:59:33.65 ID:nsjUKsEg0
>>648
地下9mからゴミがでる可能性の話じゃね?

654 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:00:03.66 ID:4fK5mh2O0
>>634
田畑は航空写真で確認済み。一部に池沼区分あり。

戦後に宅地化→騒音問題で区画整理

655 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:00:06.51 ID:nLwKDC950
>>637
わざと見てないんだろうけど・・・

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1837745319775689&id=1603714013178822&__tn__=%2As

宮本たけし
私が昨日暴露した2015年9月4日の近畿財務局と森友学園側との交渉記録。
確かに近畿財務局の発言に「場内処分の方向で協力お願いします。」という言葉が出てきます。

656 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:00:15.30 ID:7Za2bAw4O
リニューアルしたよ
■森友学園の例の土地、ゴミが無かった可能性浮上!
※マッチポンプ疑惑濃厚
 
あの土地の全域を国はレーダーで調査して3メートル迄のゴミ(内容不明)があると言ってるんだよね
 
でも平成21年(2009年)まではなにもないってデータが出てるだよね
 
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
http://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:large
>#森友学園 の敷地について
>国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より桃:「地山確認できず」
>緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
>橙:地中3mまでに粘土層に到達
>黄:廃材・ゴミの層は認められず

要するに田んぼの形跡だね
埋め立て地の上に田んぼは有り得ない
 
国土地理院の航空写真をGoogleEarthにオーバーレイしてみた
1961/06/06 MKK612-C9-194
http://i.imgur.com/zrlnmGj.jpg
 
この時点で震災以前からゴミが埋まってたって主張も破綻した
 
て事はここ数年の間に8770ux3メートルまたは一部の範囲x3メートルの穴を掘って誰かがゴミを埋めたって話になるんだよね
目撃証言が無かったら逆におかしいよな
 
9.9メートル地点から生活ゴミが出たって話に関しても、仮設住宅を撤去したあとにわざわざ8770ux9.9メートルまたは一部の範囲x9.9mの穴を掘って埋めたのかな
 
http://www.tbsradio.jp/120844
>その仮設住宅を潰して平地にするときに、そこにあったものをそのまま埋めたんではないけども、やっぱり生活しおった長靴とか靴下とかはその中に入っておったんですね。
【籠池の主張引用終了】
 
それだと合理性と必然性が欠けているよね
 
(パンティをパンティ大臣みたいに盗んでも、洗ってあげるためと言えば無罪に出来る)
 
仮にそんなに掘ってたら住宅地だし誰かが見てるよね

657 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:00:34.26 ID:bNRJohu00
田んぼを埋め立てたって事?なら何入っててもおかしくないよ。

658 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:00:45.49 ID:hsOSJ0/l0
>>653
地下9メートルから最近の不法投棄のごみが出るってありえないよ
9メートルの穴ってものすごいんだぞ ていうか地下水出てくるぞ

659 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:01.91 ID:RCOkIvIF0
◆社会の階級

※戦後日本のマスコミの使わなかった単語は「階級(Class)」
大半の人々が社会階級や自分の体質にあった教育を受けてないために日本社会は腐敗した

----上流階級:一族:保守主義:旧貴族
上位中流階級:一族:自由主義:高学歴+学者+実業家+資産家
中位中流階級:市民:民主主義:ホワイトカラー
下位中流階級:国民:国家主義:自営業+公務員
----下流階級:人民:社会主義:ブルーカラー

◆宗教の宗派

※仏教=卍=国家民族主義=強制同一化政策
※仏教の僧侶=釈迦族=アーリア族 ※日独伊三国軍事同盟の犯人


『頭』→仏教真言宗 ※天皇=北朝系に封じられる
『首』→仏教天台宗 ※北朝系皇族+北朝系公家=北朝系貴族荘園体制
『肩』→仏教臨済宗 ※藤原五摂家(近衛閥+九条閥)+武家=北朝系幕府体制
『脚』→仏教曹洞宗 ※下級武士
『骨』→仏教日蓮宗 ※商工業者=階級が下がった旧平家の血統を保管するために創設
『血』→仏教浄土宗 ※商人階級
『指』→仏教浄土真宗※南朝系労働者階級(近衛閥+九条閥+仏教天台宗青蓮院門跡)=従属階級

※平家の王朝文化を作る『文化血統』が下の階級に落ちたために
『日蓮宗と浄土真宗の仏壇』と『神道のお神輿』と『水商売の店(キャバクラ+ホストクラブ)』は
様式美性の強い装飾文化を有してるがそれが原因で王朝文化が作れなかった

※南朝→日輪旗(赤字に金の丸) 北朝→日章旗(白地に赤の日の丸)

◆新聞の階級

上位中流階級→朝日新聞 ※名門+高学歴御用達
中位中流階級→毎日新聞 ※ホワイトカラー
下位中流階級→読売新聞 ※自営業+公務員
----下流階級→大衆紙  ※ブルーカラー

※日本の新聞は高級紙(大新聞)と大衆紙(小新聞)の中間紙

◆スポーツと階級

上流+上位中流→ラクロス+乗馬+ゴルフ
中位中流階級 →ラグビー+テニス+ゴルフ
下位中流階級 →野球+オリンピック種目
----下流階級 →サッカー

660 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:04.76 ID:Wt9puRsy0
問題は売却前に埋めたのか売却後に埋めたのかだ

661 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:10.81 ID:nLwKDC950
>>649
森友学園から産廃マニフェストでたの?

662 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:17.54 ID:je1jmvCT0
>>593
国が確認して無くても、出てきたゴミが処理されてる以上、市が確認してる。

663 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:31.47 ID:nsjUKsEg0
>>658
そうだけど
今回の値引きは地下9mからゴミがでたからっていうのが理由じゃん
だからそのゴミの出所をみんな探ろうとしてるんじゃね?

664 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:38.11 ID:rxrruwR90
>>646
もちろん必須じゃないよ
次の持ち主も埋めたまま使うこともできるかもしれないしそうするだろ普通は
ただ撤去するとなったときの費用の五割ぶんくらいは土地の価値が下がったままになる

665 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:41.94 ID:qoJC+una0
国有地に大量の産廃ゴミ
関西独特のB利権が関わってそうだな
そうなると闇がますます深い

666 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:01:58.66 ID:hsOSJ0/l0
>>657
田んぼがあったのは3メートルくらいの深さのところっぽい
その下にゴミが埋まってるなんて信じられないよ
もしそこにゴミがあるなら、考古調査の対象になるんじゃないの?w

667 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:02:05.61 ID:UyZ2aOmM0
>>626
誰かのブログに籠池理事長から聞いた話として書かれていた内容かな?
そこに書かれているだけでいくつか事実と異なる部分があるから
あまり鵜呑みにしない方がいいよ。
少なくとも公式な事実と違う点は
1億3000万かけて鉛を除いたは明確にウソ、地下3mまでのゴミ除去に8000万
鉛・ヒ素の除去に5000万、これが違うなら補助金返還になる。

買い取り前の経緯は財務省の説明と違うからどちらかあるいは両方がウソをついているね。
1億3400万円提示まではそうした話はしていないことになっている。
個人的にはその書き込みの方が正しいやり取りに近いと思っている。

668 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:02:07.67 ID:nsjUKsEg0
>>657
今の話は田んぼより下の話してるから田んぼの埋め立ての話じゃないよ

669 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:02:20.04 ID:B9EwlZIK0
>>653
地下9メートルの大昔のゴミなんか土と一体化してるんだから
撤去の必要性すら無いじゃん。
アホな議論だな。

670 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:03:01.50 ID:7Za2bAw4O
>>657

国土地理院の航空写真をGoogleEarthにオーバーレイしてみた。
1961/06/06 MKK612-C9-194
http://i.imgur.com/zrlnmGj.jpg

田んぼが埋め立て地の上に作られるわけがない

671 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:03:09.23 ID:hsOSJ0/l0
>>663
その地下9メートルから出た生活ごみっていうのがマッチポンプじゃね?
ということでは?

672 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:03:20.42 ID:rxrruwR90
>>669
その通りだよ
土地の価値は下がるけど撤去は必要ではないしそのまま使えるよ

673 :!id:vvvvv(廣西壮族自治区) 転載ダメ©2ch.net:2017/02/25(土) 23:03:39.41 ID:2QA3F5iXO
>>1
なるほどわからん
ゴミがあったのは分かった、埋め戻しに8億円かかる試算を出したって事か?
Region: [JP]
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674 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:03:43.84 ID:nsjUKsEg0
>>664
だから土地の価格の話関係ないですよ
そもそも免責の価値の話だからね
区画形質の変更のうち区画と形は可能性が低く質については10年間縛り
免責に価値をみいだすのは難しいね

675 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:03:59.21 ID:4fK5mh2O0
>>647
こんなやつは先日転がってた。

https://imgur.com/gallery/ZFrUV

676 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:04:00.61 ID:nsjUKsEg0
>>671
まあその可能性もある

677 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:04:12.18 ID:B9EwlZIK0
地下にゴミがあったらだめとかいうならゴミで作った埋立地どうするんだよ。

678 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:04:19.77 ID:CZoQS9qc0
>>642
>>645
>>654
だから俺は田んぼっつってんだけど
埋立地を持ち出してきてるのは今はそっちなんだけど

679 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:04:22.78 ID:UyZ2aOmM0
>>637
とにかく公式には確認されていない産廃の話はややこしくなるだけだから止めた方がいいと思うよ。
現時点でもそういうものはあることにはなっていない(調査もしていないから当たり前ではある)。

680 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:04:24.82 ID:nLwKDC950
>>657
田んぼを埋め立てた上の部分にはゴミはほとんどなかったことは
暴露されている。

681 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:04:25.41 ID:yTWUslpi0
国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より

桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

(p) https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg

使ってもっかい説明しとく
表示黄色の部分「この深さまで掘ってゴミなどが確認できなかった部分」
図面上では真ん中から南側 ほとんど。
※すまん このレス以前では橙部分と錯誤してた。そこだけ訂正。

半分より上は 色々なものが混じっている 緑に関しては地山(硬い地盤や粘土質の層さえ確認できない部分)
がこの深さまで掘って判った部分
図面上では真ん中から北側全部

実際の建屋の空撮を見ると
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00000003-mai-soci
敷地の北側部分を使用しており
比較的キレイだと判明している部分を運動場利用してる。

ゴミの推計量に算出にあたり敷地の建屋から南側に6◯何%と報道で見たので
その推計計算に妥当性はある。
建屋敷地部分から
ゴミが見つかったのも あらためて調べて合理性が判ったので
アンカーおいしてくれた人逆にありがとw

682 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:05:14.48 ID:t1SqcdxU0
>>38
そこらへん>1だとよく分からないよね
もう少しわかり易く記事書けよと思うわ

683 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:05:28.96 ID:hieWwO400
2015年9月4日昼、安倍首相大阪入り。

2015年9月5日 塚本幼稚園で安倍昭恵が名誉校長に就任

国会サボって大阪入り 安倍首相「ミヤネ屋」生出演の“裏事情” 日刊ゲンダイ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163448

なぜこの時期に、である。
2015年9月4日昼、安倍首相は、読売テレビ(日本テレビ系)の2番組に出演するため大阪入りした。
関西ローカルのバラエティー「そこまで言って委員会」の収録(放送は6日)後、
「情報ライブ ミヤネ屋」に生出演。コメンテーター宮根誠司の質問に答える形で、
安保法案について、ホルムズ海峡の機雷掃海など既に破綻している毎度の説明を繰り返した。
 国会会期中、安倍首相はわざわざ大阪まで出向いたのだ。
それも、午前11時すぎに羽田空港から伊丹へ飛び、午後7時前に羽田へトンボ返りという強行スケジュール。

684 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:05:29.24 ID:nLwKDC950
>>678
そうなの?
埋立地とかいってるのは維新の松井くらいだと思ったけど。

685 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:05:40.27 ID:7Za2bAw4O
>>678
埋め立て地の上に田んぼは有り得ないし、田んぼの下から長靴?www

1961年の?

調査したら即バレ案件だな

686 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:05:43.74 ID:CZoQS9qc0
>>671
なんで「戦前は生活ごみが出ない」と思ってるのか全然ワカラン

687 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:06:19.14 ID:6TFuDzMT0
通例は免責特約付きで価格形成したのが8億だったはずなのに
なぜかさらに免責特約付いてほぼ価値がゼロになってるんだぜ

こんな主張は税務署に通用しないんだよ。勘弁してくれよ財務局

688 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:06:24.37 ID:0pdkXD4R0
土地宝典とか和紙公図重ね合わせたらいいじゃん
俺は公平に市が土地履歴調査とか土壌汚染調査とか地盤調査して公表すべきと思う

689 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:06:29.24 ID:rxrruwR90
>>674
いや土地の価格の話だよ結局は
汚染されてる産廃埋まってるだから瑕疵があるっていってもそれをお互い納得の上で市場価格より安値で売買することも出来るわけだから
用途特約は全く関係がない話だよ

690 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:07:06.57 ID:B9EwlZIK0
学校法人が8億円かかったっていう領収書とかの根拠を示したら一発で終わる話。

691 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:07:19.90 ID:nsjUKsEg0
>>689
土地の価格の話をそれを売主が主張してないのに今俺やお前が主張しても意味がない

692 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:07:27.58 ID:bNRJohu00
田んぼも深いと埋め立てるのにものすごい量の砂、普通の埋め立てとは比べ物にならないくらいの量が必要だから、何でもかんでも埋めちゃって9mくらいにゴミが沈むって事もあるかもなぁ。

693 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:07:34.44 ID:SKAuBZtJ0
google古地図で見ると家が建っているっぽね。1985頃は。
http://user.numazu-ct.ac.jp/~tsato/webmap/map/gmap.html?ll=34.446976,132.397467&z=17&data=history&t=h&vm=y&vo=y
大阪府豊中市野田町10

694 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:07:37.18 ID:nLwKDC950
>>686
戦前っていつ? そこに何があったと主張してるの?

695 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:07:52.07 ID:7Za2bAw4O
>>686
田んぼの下から長靴ってことは、1961/06/06より以前のゴミって話になる

それ以前に長靴あったかあ?w

696 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:08:02.73 ID:je1jmvCT0
>>607
大正以前は川だろあそこ。

697 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:08:09.96 ID:nsjUKsEg0
>>690
だから産廃マニフェスト洗おうとしてるんでしょ今

698 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:08:21.88 ID:aE3Rtfwg0
なぜか突然「首相の発言が認可に直結することはない」とかwwwwwwww

財務省に国交省文科省それに大阪府
国有地廉売から建設・学校認可
省庁間の壁がまったく感じられず現実離れしたスピードで話が進んでいてなwww

699 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:08:45.44 ID:rxrruwR90
>>691
だからそれを民進党が取り上げて問題になってるんだろ
不当に安いっていってね
大丈夫?落ち着けよ

700 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:08:52.71 ID:7Za2bAw4O
>>692
可能性の奥の更に奥の可能性でしか語れないのかよ(笑)

701 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:09:05.25 ID:hsOSJ0/l0
ただ、国は土壌の入れ替えやってたんじゃなかったっけ?表層部分の
そのうえで売却したような…

そうすると業者が埋めた大量の最近のゴミってどこから来たの?

702 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:09:20.59 ID:0pdkXD4R0
>>687
国税庁は財務省の機関なんだが・・

703 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:09:41.91 ID:nLwKDC950
>>692
#森友学園 の敷地について国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より

桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

https://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:orig
 
 
粘土層 ← 田んぼの下部分

田んぼ上にはゴミほぼない。

704 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:10:19.98 ID:6TFuDzMT0
>>702
この財務局の主張を通ると土地取引で脱税し放題だぞ

705 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:10:33.58 ID:nsjUKsEg0
>>699
いや不当に安いのは根引きの理由が発覚する前な
でその理由がゴミの撤去ですってなってからは
ゴミの撤去費用が相当なの?っていう論争を野党と政府はやってるの

706 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:10:34.35 ID:EWRBrmEs0
杭って岩盤に打つんで大正昭和の途中の土壌にあるゴミわざわざ掘り返す必要性もないよね

707 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:10:44.13 ID:rxrruwR90
>>701
うんだから再汚染されてる可能性があるんだよ表層の土地が
戦前のゴミなんていう話もあるけど戦前はゴミの分別とかやってねえし

708 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:10:48.96 ID:ZW8t2oDI0
>>696
まあ淀川の中州だからなあ

709 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:10:54.06 ID:7Za2bAw4O
>>701

ここ数年の間に8770ux3メートルまたは一部の範囲x3メートルの穴を掘って誰かがゴミを埋めたって話になるんだよね

710 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:10:57.58 ID:4fK5mh2O0
>>695
帝国陸軍の八甲田雪中行軍遭難事件の時の士官の中には長靴履いてた方もいたから、長靴の歴史は新しくはない。

711 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:10:57.77 ID:sMbYRBpw0
マニフェストシート無しか?
洒落にならんぞ

712 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:11:18.03 ID:+awkKdHG0
>>698
いや、そんな各所に総理が命令出してたらバレバレだろw
あらゆるところからリークあるぞ

713 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:11:27.50 ID:hsOSJ0/l0
>>692
それは無いw
3メートルのものが、6メートルも沈み込むってありえない

714 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:12:15.59 ID:mNhnI4VJ0
この土地を転売したら大儲けだな。

麻生財務大臣の答弁の内容からすると、売買契約が済んだら、買った方が何をしようが勝手なんだろ。

715 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:12:22.10 ID:UyZ2aOmM0
>>605
宮本議員の話にはその前があったはず。
ここで議論しているのは前から分かっていたゴミ+鉛・ヒ素に汚染されていた区域の
処分及び除去をやっている最中に新たに出てきたゴミの話。
2016年3月11日に出てきたことになっているものが2015年9月4日時点で交渉のテーブルに乗っていたという
新事実の指摘なの(財務省はそういう交渉は一切していないとしていたからあそこで理財局長がうろたえたの)。

716 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:12:46.15 ID:W6NTq7ib0
アベノゴミクズはさすがだな。ほんとにゴミクズ埋めてるとはw

717 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:12:56.40 ID:yTWUslpi0
国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より

桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

(p) (p) https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg

使ってもっかい説明しとく
表示黄色の部分「この深さまで掘ってゴミなどが確認できなかった部分」
図面上では真ん中から南側 ほとんど。
※すまん このレス以前では橙部分と錯誤してた。そこだけ訂正。

半分より上は 色々なものが混じっている 緑に関しては地山(硬い地盤や粘土質の層さえ確認できない部分)
がこの深さまで掘って判った部分
図面上では真ん中から北側全部

実際の建屋の空撮を見ると
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00000003-mai-soci
敷地の北側部分を使用しており
比較的キレイだと判明している部分を運動場利用してる。

ゴミの推計量に算出にあたり敷地の建屋から南側に6◯何%と報道で見たので
その推計計算に妥当性はある。
建屋敷地部分から
ゴミが見つかったのも あらためて調べて合理性が判った

見ないふりすんな何回でも貼ってやるわw
拡散求むw

718 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:12:58.74 ID:rxrruwR90
>>705
だからあゴミの撤去費用なり汚染除去費用なりを価格に落とし込んで(今回は控除)取引することは普通なんだよ
つまりゴミの撤去費用が安くなれば価格に落とし込んだときに売値が上がるでしょ?
そういう話なんだよ

719 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:13:03.48 ID:ycQWIAnm0
>>1
おま♪南港に沈められっど

720 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:13:16.97 ID:qiuafjsT0
9m掘ってシンクロのプールでも作りたかったのか
知ってるありとあらゆる学校に地下室とかなかったけどな

721 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:13:47.39 ID:mh4bGBVu0
でもゴミはほんとにあったんだな

722 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:13:49.45 ID:je1jmvCT0
>>618
学校が敷地内で校舎移転して高層階に建て直すって言ったら?

723 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:13:52.30 ID:rmcdzKDs0
トンスラー「ゴミ埋めたの私だ」

724 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:14:00.36 ID:nsjUKsEg0
>>718
なんで勝手に汚染除去費用をのせたり土地の価格の問題にしたり
君はなんで根拠に基づく話ができないの?

725 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:14:06.15 ID:0pdkXD4R0
>>704
国税局が財務局に噛みついたら面白いけどな

726 : 【東電 70.7 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2017/02/25(土) 23:14:24.25 ID:vOCpowi00
友愛した死体と放射性廃棄物か

727 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:15:09.57 ID:nsjUKsEg0
>>722
その可能性がどの程度あると思うの?

728 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:15:09.69 ID:UN4SdwS3O
要はケチって8億円をチョロまかしてたという事

729 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:15:10.90 ID:je1jmvCT0
>>622
出てきたゴミが処理されて工事が進んでるってことは、市が環境調査して処理後も
検査したということ。

730 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:15:18.70 ID:hsOSJ0/l0
>>709
あららららw というかそういうことになっちゃうんだよね

これは超やばい案件なんじゃない?
死人が出るね
佐川さんは関係ないから、逃げて!

731 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:15:45.05 ID:UyZ2aOmM0
>>725
その国税局のトップが取引当時の理財局長なのよw

732 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:15:55.62 ID:rmcdzKDs0
そもそもいったいなんでゴミだらけなのか気になる

売却以前に、国が悪いんじゃないか?

733 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:16:08.85 ID:7Za2bAw4O
■森友学園の例の土地、ゴミが無かった可能性浮上!
※マッチポンプ疑惑濃厚
 
あの土地の全域を国はレーダーで調査して3メートル迄のゴミ(内容不明)があると言ってるんだよね
 
でも平成21年(2009年)まではなにもないってデータが出てるだよね
 
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
http://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:large
 
国土地理院の航空写真をGoogleEarthにオーバーレイしてみた
1961/06/06 MKK612-C9-194
http://i.imgur.com/zrlnmGj.jpg
 
この時点で震災以前からゴミが埋まってたって主張も破綻した
え?田んぼの下に大量のゴミ?wwwあるとしてもきちんとデータ出そうな
 
まあ、少なくとも3メートルのほうはここ数年の間に8770ux3メートルまたは一部の範囲x3メートルの穴を掘って誰かがゴミを埋めたって話になるんだよね
 
目撃証言が無かったら逆におかしいよな
 

734 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:16:20.21 ID:d7JbPNVV0
>>394
http://blog.goo.ne.jp/mccreary/e/4e1dd864ce6daf7b55934dda4914cacb

>Unknown (○)
>2016-12-14 13:41:46
>1から10までお話ししたいのですが、
>どこで見られており、特定されるかわからず
>正直、どうお教えすればいいのかわかりません…
>
>全員の保護者の目があるところでいえば、
>運動会の開会式での挨拶時に、
>内容も園に関することではなく、また、
>「赤組、白組がんばれ!」と締めくくらず、

>「大日本帝国、がんばれ!」で終わり、

>子どもたちも同じ言葉を言っていました。

>ほかの方のコメントにもあるように、
>精神的虐待は多数存在しています。
>それは、幼稚園だけでなく保育園でもです。
>
>直接、ご連絡を取れる方法がありましたら、
>もっと様々なお話をさせて頂けますが…
>という感じです。
>申し訳ございません。

735 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:16:26.31 ID:4fK5mh2O0
>>718
必死www

レスに応えなきゃ議論は進まんよ。

736 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:16:40.40 ID:A6/Wofxs0
>>717

日当たりの良い南側を運動場にするのは、建築上当たり前の話だ。

そこは問題無いんだが。

問題は、せっかく綺麗だった運動場の下にゴミを埋めたって事だ!

これ、認可下りない可能性が出てきたぞ。

馬鹿だろwwwwwwwwww

737 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:17:36.10 ID:nLwKDC950
>>720
ただ10mまでゴミがあることにしないと1億円くらいまで値引きできなかっただけだよw
 
あの校舎の杭自体10mなんかとてもないって話だしねw

738 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:18:01.78 ID:rxrruwR90
>>724
まず根本的にこれは土地の値段が不当に安いという問題なわけ
なぜこんなに安いのかという理由が地中の産廃にあるよとしてるわけ
だからまず土地にゴミがってそれが瑕疵にあたるからその分は安くなると言ってるわけ
土壌汚染のは土地に瑕疵がある場合の参考としてあげたわけ
結論でいうと土地の価値は8億の除去費用とするなら法的には5億が適正になるといってるわけ

739 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:18:25.56 ID:je1jmvCT0
>>631
江戸時代の新田開発がどう行われたか知ってるか?池を埋め立てたんだぞ。

740 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:18:27.65 ID:A6/Wofxs0
>>732

だね。

全国の国有地がこの状態なら大問題だ。

なぜ日本全国で悪徳産廃業者がモロ儲けをしているのかの謎がここにある。

国有地が不正な産廃処分場になっているのさ。

地元売国奴議員と結託してな。

741 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:18:41.01 ID:pSswY4Kt0
外堀を埋めながら敵の失策を待つ

いつもの手段だわな
ただ今回はどうあがいても安倍夫妻を
陥れることは無理

742 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:19:04.14 ID:ebsT0QrD0
割と私腹を肥やす夫婦だよな
安倍夫妻って

743 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:19:04.96 ID:yTWUslpi0
>>733
図面さえ読めない阿呆がそういう実際内容と違ったデマ貼って楽しい?
だからバカだと言われてんだ 本スレいけよ 害虫。

744 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:19:17.95 ID:nsjUKsEg0
>>738
4行目と5行目の間の理由がスカスカで一切説明できてないって話

745 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:19:43.15 ID:A6/Wofxs0
>>741

安倍は嫁を何とかせにゃいかんよ。

今日も派手なイベントに出席してたらしいじゃん。

馬鹿だろ。

746 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:19:44.20 ID:8SRyoPES0
土木工事の監督してるが道路掘っててもゴミはよく出るぞ
ゴミは処分費高いからまた埋戻してる

747 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:20:05.71 ID:XnYfobGJO
極左と極右は同じ穴のムジナだな
利権のために極を演じているだけ

748 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:20:39.41 ID:4fK5mh2O0
>>738
火消し失格。

749 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:20:43.49 ID:A6/Wofxs0
>>747

今回の事件は、それが端的に表れた事件だったよね。

750 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:20:47.78 ID:je1jmvCT0
>>633
確約も何も、工事現場からゴミが出土したと報告されたら、処理方法決めるために
環境調査やるのは市の仕事。

751 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:21:35.97 ID:XLI9H6Gt0
15 :名無しさん@3周年 2017/02/25(土) 18:20:26.61 ID:M4CL2Nwk
>>12
おそらくね、マヌケな彼らはみんな利用された挙句「ハメられた」のだと思う。
あらかじめ閉鎖的で社会通念が欠落した団体組織(街宣右翼系・北朝鮮系・
モルモン教・統一教会あたり?)と政権を癒着させて力や資金やコネを
提供して、両者を調子に乗らせ油断させる。彼らには用済みになるまでは
都合よく働いてもらう(その過程で調子に乗って色々やらかす)。
やがて「カモ」が用済みになったところでハシゴを外し潰して彼ら
が働くことで出来上がったものを横取りする黒幕がいてもおかしくない。

それが>>8に出てくるいわゆる「ジャパンハンドラー」達の内ゲバと関係
している可能性もなくはないと思う。
森友学園の不祥事が出た直後は学園や安倍政権を擁護する書き込みが多かった
のにある時点から批判する書き込みが急増したのもちょっと不自然かな・・・

安倍政権が倒れた後、まるでヒーローみたいに現れて国民の支持を
取り付けるような存在や政党が現れたら要注意だな。多分そいつは「藁」だ。
もしそうなった場合、今度は藁をつかんだ国民がカモにされるぞ。
考えすぎだといいんだけど・・・

752 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:21:37.11 ID:8SRyoPES0
ゴミ出てなくても土砂自体が臭いことなんてしょっちゅう
この土木作業員飯も喉通らなかったとか絶対金貰って証言してるわ

753 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:21:39.37 ID:YrMyl49wO
ゴミを埋め直したら意味ないだろ。
ゴミ撤去工事をやった証拠を作っただけかい。
どれだけインチキな学校なの?
こんな学校と縁を持った総理夫妻が迂闊だわ。

754 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:21:41.21 ID:+ZVt0SXL0
産めた・・・だと・・・
んじゃほじくり返す意味ねーだろハゲwwwwwwwwwwwww

755 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:21:54.97 ID:UyZ2aOmM0
こういうことなないとは思いたいんだけど
場内のゴミ(地下3mまでにあったもの)を使いまわしたり
(ある時は9m下から出てきたことにした)とか
よそからゴミを受け入れていた(ドンブリ勘定で処分するし♪)なんてことが
この現場についてはあったのかもしれないね。

756 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:22:08.92 ID:tAmpGG880
産廃業者なんてクズのヤクザか、朝鮮部落関係
山に産廃埋めて売り付けるなんて常套手段だろ
カスの公務員も絡んでるはず
はっきり言って国会議員までたどり着くのは無理

757 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:22:10.78 ID:hsOSJ0/l0
>>739
江戸時代の生活ゴミなんて、分解されて肥やしになっとるわw

758 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:22:12.23 ID:je1jmvCT0
>>641
工事が進んでいる以上、ゴミが処理されたんだから、当然市の専門家が調査確認
してますね!

759 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:22:25.22 ID:rxrruwR90
>>744
まあその点は土壌汚染対策法での地裁判断を参考にした割合だから金額に差があっても不思議はないけどな
でもそれでも取引として違法とはいえないんだけどな

760 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:22:44.32 ID:Uqu4latf0
このゴミ池いや違った籠池か。いろんな権威とか天皇とかを
勝手に自己の都合のよいように利用してるな。

戦前の軍国右翼ってこんな感じなんだろうな。

考えるのが嫌!結局これでしょう。お金頂戴

761 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:23:13.06 ID:EWRBrmEs0
ウォーターフロントなんておしゃれな海沿いの地域もゴミで埋め立てたんだしな

762 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:24:10.86 ID:nsjUKsEg0
>>759
別に違法ではないと思うよ
ただ国有地の処分として著しく不適当な可能性が否めないってだけ

763 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:24:37.07 ID:tAmpGG880
山に安い土地買ったら、ダンプが埋まってたなんてザラ
相手がヤクザ(カスでも)だから文句言えないw

764 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:25:02.43 ID:WKlvb4jz0
>>63
むしろ、幼稚園側の異常性が際立つが、
安倍は被害者というイメージも強くなるw

765 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:25:18.75 ID:WKlvb4jz0
>>1
民進党、少しピンチかも?
   
http://i.imgur.com/R3pc731.jpg


【森友学園】 「児童虐待は事実無根。どうか偏向報道に惑わされないで」 塚本幼稚園が声明


  法的措置など含めても検討中 民進党玉木議員らに抗議か?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488029755/

766 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:25:22.83 ID:OKFNF4wU0
誰だよゴミ無いとか言ってたやつ

767 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:25:47.11 ID:je1jmvCT0
>>661
現実に工事が動いて校舎が建ってるでしょ?マニフェスト作るの森友じゃないし。

768 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:25:48.62 ID:pSswY4Kt0
まあ直近の代議士は口利きもしていないし
できないだろ
自民の議員が絡んでいるかどうかも怪しい
むしろ甘利元大臣がやられた罠と同じ匂いしかしない
これ、絵を描いているの民主系の人間でしょ
小沢とかな

769 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:25:54.90 ID:UyZ2aOmM0
>>750
原則はわからないでもないけど、このお話に豊中市は土対法の部分でしか関わった形跡がないのよ。
少なくとも国会でのやり取りやら関係者の説明で出てきたことは他にはないはず。
出てきたことの報告もしていないという線が濃厚だと思うよ。
宮本議員のリークにあった「場内処分の方向で」なんて話を勝手にやっているんじゃないかなあ。

770 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:26:02.36 ID:8SRyoPES0
処分したかどうかはマニフェスト確認すれば済むだろ
マニフェストないなら処分してないあれば処分してる
今はどの処分場もマニフェスト偽造しないから

771 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:26:41.96 ID:Uqu4latf0
美しき国日本!!誰の標語だった?

おい、ただ同然で手にいれた土地だろゴミくらい
きちんと処理しろよ。土で覆い隠して見た目だけは
綺麗にってそりゃなんだ??

なんかね日本の限界を感じたわ。日本会議の支部長で
これなんだから美しくも立派でも正しくもない。
人間は汚いとはわかってるがはっきりと見せるなよ。
隠れてこそこそするならまだ良いけど汚い部分を見せ
つけられるとうんざりするわ。

772 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:27:23.30 ID:je1jmvCT0
>>666
大正時代に川の一部を埋め立てた土地らしいから、9.9mくらいは不思議じゃない。

773 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:27:27.15 ID:QjLLv5lf0
だから処理業者に費用はどれ位か訊けよw

そこが重要だろ!w

774 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:27:50.60 ID:hsOSJ0/l0
>>768
小沢なんかもう死にかけてるよw
日本会議の議員、息のかかった官僚が、
森友を依り代に洗脳装置を作ろうとしただけだろう

くだらん 日本会議ってそんなに金が無いのか?
自腹切ってる幸福の科学や創価学会の方がよっぽどましだわ

775 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:27:53.64 ID:8SRyoPES0
>>767
元請は5年間マニフェスト保存するよう法律で義務付けられてるぞ

776 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:28:41.82 ID:zyTs5hUp0
>>53
てっきり産経だと思ったよな

777 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:28:44.34 ID:je1jmvCT0
>>670
江戸時代の新田開発は相当部分が埋立地なんだが?

778 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:28:48.62 ID:tZ6n/RV+0
 
■【文春】 森友学園で攻める朝日新聞・・築地の朝日新聞本社は
坪200万円はくだらない国有地を坪56万円で払い下げて貰っていた
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1487857651/

いま築地にある朝日新聞本社ですが、1975年に浜田山の自社
所有物件を官舎にするため交換するという条件で坪200万円は
くだらない国有地を坪56万円で払い下げてもらっています。

突き詰めれば、朝日新聞も必死になる理由は良く分かります。この
森友学園の不透明な土地取引が報じられた2月から少し前の1月下旬、

衆参両院の予算委員会メンバーや事務方に対して朝日新聞「大阪本社
販売局」名で社内の「押し紙」を告発した文書がばら撒かれたのです。

そこには実売であると発表された部数の28%が「押し紙」、
すなわち売り上げの架空計上であるという朝日販売店(ASA)
経営実態調査の社内文書が出てます。ヤバイ。

これは、朝日新聞単体で見ても年間4%近く購読者が減少してきている
現実だけでなく、この「押し紙」で上乗せされた部数を根拠に
請求されている新聞広告や折り込みチラシも読者に届いて
いないという非常にアレなネタに直結します。

779 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:29:15.58 ID:rxrruwR90
>>762
そして何が不適当かというと金額だろ?
だから結局カネなんだ
撤去費用が適当か
撤去費用の負担割合はどれくらいになるか
そこを争ってる

780 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:29:50.05 ID:hsOSJ0/l0
>>772
橙:地中3メートルで粘土層につきあたる
桃の部分だけ、地山が見つからないが、本当にピンポイントだよね

9メートルも埋め立てしたなんて絶対ありえないよ

781 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:29:50.54 ID:X5n7y3Z50
ゴミが出たら安全に処理して埋め戻すもんじゃねーの

782 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:30:40.28 ID:0pdkXD4R0
近くにさ、松下の大きい工場が以前あって、そこも土壌汚染がひどくて売れずに公園になってるよ

783 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:30:40.46 ID:ZYvSkD430
松井知事が豊中市に再調査を指示だって

784 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:30:50.05 ID:nsjUKsEg0
>>779
だから撤去費用約8億の見積もりを話せば良いんだよ
でそれがあやしい
最近になって急に財務省が言い出した免責事項もたいしたことない
そういうお話

785 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:32:19.60 ID:7Za2bAw4O
3m下が田んぼ

じゃあ、その1961年より6m下は西暦何年よ?

長靴なんてない時代だろ

786 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:32:23.17 ID:nJT8PZZw0
ごみ処理費8億はすげえな

豊洲みたいな土地なんか? ならしょうがねえ



787 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:32:26.53 ID:UyZ2aOmM0
>>783
何の再調査?
大阪府知事に権限があることなら問題ないけど。

788 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:32:41.84 ID:je1jmvCT0
>>705
ところが、相当でないという根拠がどこにも無いのよね。

789 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:32:44.95 ID:rxrruwR90
>>784
だからそれは別に国がやる必要がないから民進党でやればいいと俺は言ってるわけだ
まず負担割合が国100%ってのもおかしいと俺は思うけどこれは前例がほかにもあるからな

790 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:33:29.22 ID:0pdkXD4R0
豊中市南部昔はほとんど湿地か池沼だったんだよね
それを埋め立てて田畑作ったんだ

791 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:33:30.24 ID:8SRyoPES0
ゴミ撤去処分費として見積もった金額分の処分してなきゃ違法だろ
その処分した分のマニフェストは提出しないといけないだろ
マニフェストがないとなれば詐欺になる

792 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:34:34.24 ID:nsjUKsEg0
>>788
>>789
相当であるって根拠だすってのは国の役割なんだ
国有財産はいわば国民の総有財産だから
適当に処理することを期待されてて
その適当についてはしっかり国が処分方法等を公開して
国民のチェックに服するようにしましょう
そういう話

793 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:34:36.18 ID:YrMyl49wO
>>786
一部掘って出たゴミをグランドの真ん中に穴掘って埋め直したんだろ。
何この変な工事は?

794 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:35:18.46 ID:je1jmvCT0
>>727
ゼロでなければリスクとして計算しなきゃならんよね?

795 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:36:08.26 ID:nLwKDC950
>>767
作らないと産廃すてらんないけどw

796 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:36:29.73 ID:0wQCMggS0
>>90 二人とも馬鹿なのか利権まみれなのか、どちら?

安倍夫婦は利権まみれのバカップル

797 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:36:50.27 ID:0pdkXD4R0
>>791
契約条項があれば契約違反だろうけど、違法じゃないよ

798 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:37:17.54 ID:UyZ2aOmM0
>>784
そこを大阪航空局が示さないのがネックポイントだね。
今のところ明らかにされて少ない根拠の中でも「?」と思っているのが
・「産廃」だという判断もしていないのに産廃基準の部掛りを採用していること
・小学校用地として求められる基準でとしているのに、文科省によるとそんなものはないということ

799 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:37:20.50 ID:hsOSJ0/l0
3メートルで戦前からの田んぼの粘土層に突き当たる
その下に、分解しないような生活ごみが出るはずがない
そして、国は土地を貸し出す前に、鉛汚染のため、表土を交換しているとどこかで読んだ
その時に3メートルまでのゴミはあらかた撤去されたはず
それなのに、去年11月時点で、業者が敷地内で、
大量の最近出たと思われるゴミを目撃し、敷地内に埋めさせられた

この、大量の生活ごみってどこから来たのよ?
さっぱりわからんよ

800 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:37:29.06 ID:je1jmvCT0
>>736
地中埋設は立派な産廃処理の方法だし、市が環境調査して環境基準もクリアしてるよ。
でなきゃ工事が止まる。

801 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:37:42.65 ID:rxrruwR90
>>792
でも別に民進党がカネだして調査してもいいんだよ?
それからやった方がむしろ調査結果も出てくるんだからいいだろう
出ると民進党は思ってるんだろうし
国としては安値で売ったのにまた調査にカネかけるのもバカらしいだろうそれは
でも民進党が別の意義を感じるのであればできるんだからやればいいだろう

802 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:37:42.66 ID:8SRyoPES0
>>786
400uで2.5mの汚染土入れ替えの工事なら5000万で請負ったことある

803 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:38:05.41 ID:UyZ2aOmM0
>>798自己訂正
×明らかにされて少ない
○明らかにされている少ない

804 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:38:22.78 ID:JX4p/odK0
ゴキブリ右翼さん

園児にこの事実を教えよう。
日本が腐った国で愛国心で日本を変えていく必要があると
教えるんだ。

腐った右翼の大人を洗濯しないと。

805 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:38:33.71 ID:rjGPoHo80
調べろ

806 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:39:14.59 ID:HM6FYT8v0
>>72
平成の初め位までは地方に行くと「あそこの住宅地って昔は建築資材の産廃廃棄地だったんじゃ?」
ってのは結構あった

807 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:39:21.27 ID:8SRyoPES0
>>797
ゴミ処分する契約で安く購入したんじゃないの?

808 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:39:51.63 ID:UyZ2aOmM0
>>788
相当であるという根拠がどこにもないという方が現状に即しているよ。
説明義務のある者がそれを果たしていないというのが国会質疑で明らかじゃない。

809 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:40:07.71 ID:7Za2bAw4O
>>739
江戸時代に長靴があったのか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

810 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:40:08.89 ID:nsjUKsEg0
>>794
いや計算することはかまわんよ
ただたいした値段にならんだろうなって話をしてるんで

811 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:40:14.40 ID:zjH27E2/0
TBSならさもありなん
荒川@gamblers_faracy


森友学園には「園児を殺す」などの強迫電話が殺到。
極左活動家が園児や保護者に対し「殺すぞ」と言いながら近づき写真を撮りまくる。
マスゴミもインタビューだと言って何十台もカメラを向けてくる。
脅迫と嫌がらせが続く状態だ。
こういう状況をメディアは一切報道せず土地問題ばかりを取り上げている。


幼稚園を執拗に撮影しているTBSの男に対し幼稚園の職員が「子供達がいるから止めて下さい」と言った。
するとこの男は職員に近づき「お前ら分かっているのか」と恫喝。

さらに職員が制止すると男は「お前ら傷害罪で訴えるぞ!」と凄んで来た。
ht tp://blogs.yah oo.co.jp/bonbori098/34612444.html …
https://pbs.twimg.com/media/C5cwbQRUsAALQlk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C5cwbQRVMAQ7CNr.jpg

812 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:40:28.70 ID:gVtcj7Ya0
何か意図的なミスリードをされてる気がするんだが・・・
地下埋設物があったから評価額が下がったのであって、
実際に撤去されたかされてないかは問題ないだろ
撤去されてないなら今現在も土地の価値は低いってだけで
評価額が適正かどうかの問題はあるにせよ、撤去の有無は関係ない

813 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:40:46.18 ID:je1jmvCT0
>>757
大正以降に埋め立てられたもんだから、まだ無理だろうね。

814 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:40:59.49 ID:YrMyl49wO
>>800
産業廃棄物をあちこち勝手に許可なく埋めてよいわけないだろ。
許可が必要。
地下深く埋めて済むんならみんなやるよ。

815 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:41:01.76 ID:Zv3cxcbr0
大企業の社長令嬢らしいが、またとんでもない嫁もらったな。ブスだし

816 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:41:09.75 ID:nsjUKsEg0
>>798
小学校用地として求められる基準ってのは
この場合だと校舎建築に邪魔になる程度って読むしかないよな
小学校用地だからって条件きつくならないんだし

817 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:41:38.19 ID:rxrruwR90
>>812
そらそうよ
撤去は必要ではない
ただ将来的に撤去しなくていいとも言えない以上価値は当然に下がる

818 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:42:19.33 ID:0pdkXD4R0
>>807
契約条項にあれば契約違反だね

819 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:42:28.66 ID:nsjUKsEg0
>>801
いや国の責任に対してバカらしいも糞もないよね
責任があるならはたしましょう
簡単でしょ?

820 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:43:34.37 ID:Dqt8PPOV0
日本国民の総意は、安倍と朝鮮学校が同時に潰れてくれれば良いだけなんだけどね

821 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:43:40.33 ID:hsOSJ0/l0
>>813
大正以降のゴミって、そんなにプラスチック多いの?

822 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:43:46.04 ID:je1jmvCT0
>>769
そんなことやったらそれこそ違法。それに航空局や財務局は、杭打ち穴からゴミが出たことを
報告されてる。場内処分てのは環境調査受けてその処分法でOKだったってこと。

823 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:44:03.28 ID:rxrruwR90
>>819
現状は違法性がないのだから責任もないよ国としては
ただ調査して新たに違法性を問える証拠が出てくる確信があるなら民進党がカネだしてやればいい

824 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:44:14.26 ID:0pdkXD4R0
>>812
それそれ、なんかミスリード臭いんだよね

825 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:44:20.51 ID:NL/2AhyV0
毎日新聞ってとこが怪しいw
証言した男性って 実在するんですかねぇ?

826 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:44:29.29 ID:nsjUKsEg0
>>823
いや情報公開の責任があるのは違法だからじゃなくて
適法であることを国が証明する必要があるからだよ

827 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:44:44.29 ID:8SRyoPES0
>>818
8億安くするんだから当然契約に盛り込んでるだろ
契約になければ売主が処分しなければならない

828 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:44:50.07 ID:Dz8jwQNg0
>>812
そんなに価値が低いなら、より高く買おうって言っていた大阪音大に売れば良かったのに

なんで「安すぎる」って言って断ったんだろう

829 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:45:02.59 ID:UyZ2aOmM0
>>816
ゴミ処理費用を過大にする方向で使われた印象が説明を受けていない現状では拭えないのよね。

830 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:45:26.34 ID:OKFNF4wU0
近所の給食センターはゴミ除去費用11億
https://youtu.be/kwg8wku5CF0?t=146
森友学園の東隣りの公園は14億円が国からの補助金w
豊中市が負担したのは2千万円だけ
https://youtu.be/kwg8wku5CF0?t=935
【国有地売却問題】木下智彦(日本維新の会)【国会中継 衆議院 予算委員会第三分科会】平成29年2月23日

831 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:45:29.17 ID:nUkptEao0
なんで行政は国有地に粗大ゴミを捨ててた業者を特定する為の
告発してないんだ?その業者に損害賠償を払わせるのが筋だろ。
なんかまだ裏があるな。
業者と学園と役人と3者が結託してるのでないのか?
天下りの臭いがするわ。

832 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:45:44.17 ID:cIZpqtn+0
下請け業者がよくバラしたな。
元請けがよほど嫌いだったのか?仕方なくやった仕事でずっと心の重荷になっていたのか?
元請けの命令は学校の意向だったんだろな。

833 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:45:48.53 ID:LHXCkqXs0
元請けからの支持って言っていたからこの学校は騙された方だろうね
よくあることだよ

土壌関係は絶対にチェックしとかないといけない
特に関西では

834 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:46:09.40 ID:hsOSJ0/l0
でも、国は鉛汚染された表土を入れ替えたってどこかで読んだよ
最近出たと思われるまだ絶賛発酵中の大量の生活ごみ(マヨネーズとかw)ってどこから来たの?

835 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:46:31.70 ID:rxrruwR90
>>826
それはないよ(笑)
今ある情報は別に隠されてないしね
ただ今はないけど掘り返したら出てくると思うなら民進党が掘ってみたらいい話

836 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:46:32.78 ID:nsjUKsEg0
>>831
野党がマニフェスト確認しろっていってるからそろそろやるんじゃね

837 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:46:52.23 ID:6TFuDzMT0
土地の評価は実際低いって話は
不動産担保融資がかかわるから別のNGな要素引き起こすんやで
りそな君、わかってるよね

838 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:46:57.46 ID:UyZ2aOmM0
>>800
まず「市が調査して」という主張はそれが確認できまで止めようよ。
あなたがされているはずだと主張する根拠は理解できるけど
今までどこにも出てきていない話でしょ?

839 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:47:03.79 ID:nsjUKsEg0
>>835
ない理由がないよ
情報公開の意味も国有財産の意味もそういうこと

840 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:47:04.56 ID:7Za2bAw4O
>>743
2009年迄はなんもなかった部分に8770ux3メートルまたは一部の範囲x3メートルの穴を掘って誰かがゴミを埋めたって話になるんだぞ
目撃証言ぐらいあって然るべきだろ
9.9mの話も、田んぼの下の話で、
3m下が1961年ならその更に下の9.9m地点は一体西暦何年だよ?
長靴出土は有り得ない(笑)(笑)(笑)

841 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:47:36.11 ID:DHI8qbdG0
>>812
玉木とか8億円の工事費の裏を取るとかいまだに言ってるもんな
あれはミスリードしてるんじゃなくて、がちでアホなのかもしれない

842 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:47:55.78 ID:0pdkXD4R0
>>830
ここも土地履歴調査じゃ田畑なのに突如としてアスベスト付きのガラが大量に出たんだよね

843 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:48:58.90 ID:rxrruwR90
>>839
今ある情報では違法性を問えないんだよだから
新しく違法性を問える情報が欲しいのは民進党でしょ?
国政政党なんだし民進党が調べたらいいんだよだから

844 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:49:00.27 ID:7Za2bAw4O
>>757
しかも長靴や靴下が出るというアクロバットな現象

845 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:49:40.10 ID:7Za2bAw4O
>>765
大丈夫大丈夫
>捏造ブログだってさ。保護者会の告発でばれたんだってな。

まず、その保護者会は誰ひとりとして顔を出してないし、会の具体的な名称すら出していないので、法が定める「法人ではない同じ目的の団体」と『“““認定も出来ない”””』
本当に保護者会なら少なくとも代表ぐらいは顔出して言えよ
顔も名前もなくていいなら保護者しかゲット出来ない決算報告書等を晒しているamebloのほうが社会的信用度は高いぜ
園長から直筆の手紙だって晒している
経験なしにこんなに書けるわけがない
ヘイトスピーチ絶賛をするスタンスを園は展開してるわけでな
■エントリーの日付:2016-07-05〜2016-09-06の合計19記事
http://web.archive.org/web/20160908040249/ameblo.jp/tsukamotoyouchien/entrylist.html
ちなみに、日常生活で相手との会話をいちいち録音する人間などいない(園からの『たより』等を保管するのは自然に行うことだが)
逆にこんだけ園側の情報を物理的に色々晒してるのに、『“““なんも晒してない園の味方”””』を信じるのは頭が偏ってる証拠だね
下記のNHKのニュースもエントリーの中にある『“““Bさんの事例 〜現在係争準備中〜”””』と合致するしね
■保護者の補助金申請手続き拒否
http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20170224/4211231.html
>補助金の申請を拒否されたという保護者のひとりは、去年、PTAの会費の使い道を問いただしたことをきっかけに幼稚園との関係が悪化し、その後、子どもを退園させたということです。
↓↓↓
http://web.archive.org/web/20160908035824/http://ameblo.jp/tsukamotoyouchien/entry-12179808363.html
 
 2016-07-12 12:13:51
 
>■3月頃
>PTA決算報告書が予算額と全く同じ決算額、しかも明細なしというものだったので、説明を求めると同時に是正されないのなら来年度はPTAに入会しないと記入して提出。返答なし。

846 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:49:48.14 ID:nsjUKsEg0
>>843
情報公開の責任があるのは違法だからじゃなくて
適法であることを国が証明する必要があるからだよ

847 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:49:51.17 ID:hsOSJ0/l0
鉛汚染の土壌を撤去したのは森友だったのか  失礼
じゃあ、この3メートルまでの地点にあった生活ごみだったわけか

848 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:50:04.71 ID:UyZ2aOmM0
>>835
求められていないのにする必要はないけど
求められたら少なくとも情報公開可能なら説明するのは国の義務だよ。

849 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:50:06.77 ID:8SRyoPES0
いずれにしろ森友とパヨクで争ってろ
安倍ちゃんにはもう関係ない

850 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:50:34.61 ID:je1jmvCT0
>>775
森友はクライアントであって元請じゃありませんが?

851 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:50:47.37 ID:7Za2bAw4O
>>772
大正時代の靴下が分解されずに(笑)(笑)(笑)
いい加減気付け
マッチポンプを

852 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:50:59.76 ID:rxrruwR90
>>846
今ある情報公開したところで適法だから民進党も違法性を追求できないわけで

853 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:51:06.34 ID:ZW8t2oDI0
>>833
俺もそれだと思ってる
行政側も知ってただろコレ

854 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:52:03.71 ID:je1jmvCT0
>>780
だから、お前さん、その図の読み方がわかってないんだって。

855 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:52:33.95 ID:pBC9rcYv0
民進党、共産党、朝日新聞め!
    ┌-┐      .┌─┐┌─┐    ┌-┐  ┌┬┐.__┌─┐__  ┌───┐    ┌-┐
  .┌-┘ .└┐┌┐┌┘  └┘  └┐   |   |   .| | | .|          |  |      |    ._|   |__ ____
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  |  V  .| _.ノ  ./ .| | T. | __|  .|  .|  .| .|  |    |  ┌─-─┐  |  ┌──'''"  /   |   ||  | |  _. |
  ヽ.   / |   ./  .| | |  | |    |  |  .| |  ノ    .|  └─-─┘  |  |      /  .└-┘l   ̄ / ヽl
    `─" └─"  └┘└┘.└─-┘ └-┘└-"    .└.-----------┘ └───-"       ヽ─-"
朝日新聞は過去に築地の一等地で当時1坪200万円の国有地を56万円の安さで購入しています。
 他に読売新聞へは、1坪当たり600万円だった国有地が83万円で売却されている。」
「そして朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与したのちに売却している。
 また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。
 更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」
https://youtu.be/jXV6uFg8Z3s?t=390

856 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:53:27.60 ID:8SRyoPES0
>>850
元請が保管してるだろ
元請は発注者の要望があれば提出する義務がある
だから公共工事ではマニフェストの写しを提出する

857 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:53:39.40 ID:Os+RZTbX0
>>824
政治家もマスコミもみんな分かってるよ。
ただ森友は怪しい、安倍も怪しいとネガキャンやりたいだけで
安保法の時戦争になると騒いでたのと同じ。

858 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:53:58.49 ID:je1jmvCT0
>>792
だから、市の環境調査に基づいて、すでに出してんじゃん?

859 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:54:18.35 ID:0pdkXD4R0
豊中市給食センター除去費用として議会に上程しているのは14億3000万円
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170223/00000050.shtml

「過去の地歴などを調べると田畑だったので、まさかこんなの(ゴミ)が出てくるとは思わなかった。撤去費用として議会に上程しているのは14億3000万円」(豊中市学校給食課 小野雄慈課長)

これもそうだが、違法産廃業者が暗躍してたのか?って疑うレベル

860 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:54:35.27 ID:7Za2bAw4O
>>802
森友学園と国によるマッチポンプを疑ってるんだが、仮に森友学園が掘り出したとする総量を

元々の綺麗な土を抜いて⇒廃棄物を入れた

としたら費用なんぼ?

861 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:54:59.29 ID:nLwKDC950
>>853
同じ敷地内に埋めることは、行政と森友側できまってたことだしw

862 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:55:10.55 ID:je1jmvCT0
>>795
作るのは森友じゃなくて、この学校建設を請け負った元請ね。

863 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:55:24.46 ID:arsKAaK40
               ,、         .三晋晋晋晋晋ミ
             //         晋三 晋晋晋晋三
           ///)      晋晋   三晋晋晋
          /,.=゙''"/      .I晋 ◆/)||(\◆晋
         i f ,.r='"-‐'つ    丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
         /   _,.-‐'゙~       .I│  . ││´  .│I    ニートのネトサポより
        ,i    ,二ニー;      .`.|   ノ(__)ヽ  .|´  <君たち子飼いの時代だ!
        ノ    il゙ ̄ ̄         .I    │  I   .I
      ,イ「ト、  ,!,!              i   .├─┤ ./
     / iトヾヽ_/ィ"___.      \ /  ̄ ヽ,ノ
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ__\ー-、
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> ゙t.,>‐fi

  廴゚ノ小:::::::::ミー- __弋.     /          /弋 `Yl  あ〜べ!あ〜べ!
   彡'  ハ 弋 ゚ノ}ー=ニ´   / ⌒ヽ.    /   ヽ/j
      ,/∧ ', Y        /    ハ.   /    /          /ナj
     .ィ z >' |       /     ',  /    /      ___ ///
 ト、____  r /      / ====ミ、/    /        从ノ /7
 `ー─--ミ7´/      / <・):::::::::::::::ノ    /- 、    从_____ノ
 .弋ー----/ /      /    ..:_jト゚イ./    /   ヽ.  / ヾ彡′  /リ
   、二二´ /       / } イー- ィ ノ/    /ー=ミ ハ  /   /  /{ルr,
\      /      ∧   弋___ノ//    / L' ::: ,::ヽ〉/    /  /弋Y′
  ヽ、 ___ノ      ∧. \  == //    / ィ -' j´./    /ヽ /  /
   イ        ∧::\ >ー'./     ∧. 弋_/ /    /  // ./
、   .|ォ      イ  ヽ:ss::Xヽ イ    ./:::ヽミ辷´ /   /ーr弌. /ヽ
:::::`Y::::|ミヽ、       \/ |∨ミ弌   イ ヽ:::∧} .イ    /ミ7j/  /ーミ
.::::::::|::::| \\    |{    |  .  ヽ  {  .Y ヽ.|   イ ト</  ∧ーァj
:::::::∧::l   \\  |{  o   | ト、  小  ヽ。_}|   }     弋   Y
       安倍青年隊

864 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:55:33.61 ID:8SRyoPES0
>>850
民間工事も同じく発注者から依頼があれば提出しないといけない
これができなければ指名停止処分にもなる

865 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:56:22.80 ID:qiuafjsT0
>>812
ここだけたまたま汚染されてたのか?
なぜそれを知らずに汚染土を国が買ってしまったのか
いろいろ、はっきりさせないと

866 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:57:01.13 ID:UyZ2aOmM0
>>822
適法に対処するならこうだというあなたの主張はわかるのよ。
(適法な手順の確認はしていないけどここではそれは論点にはしない)
問題はあなたが主張しているのは処理されているから適法だという
逆の説明にしか現状ではなっていないこと。
少なくとも豊中市が環境調査をした根拠はあなたも示せていないし
私もどこかで見た記憶がない。
あなたがそれを主張したいならまずそれがなされているかどうかを確認するべきだと思うよ。

867 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:58:35.25 ID:ZW8t2oDI0
>>861
いや素人の森友側が策を練れるもんかねえ

868 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:58:39.58 ID:0pdkXD4R0
>>864
なかなか指名停止までいかないけどね

869 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:58:47.59 ID:nsjUKsEg0
>>852
それは公開されてから判断しましょう

870 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:58:55.70 ID:nLwKDC950
>>862
そうだけどなに?
作らないと捨てられないからあるはず。
 
適正に捨てたならねw

871 :名無しさん@1周年:2017/02/25(土) 23:59:01.37 ID:8SRyoPES0
>>860
それ利益でないよ
土砂も処分費かかるし手間や運賃もかかる

872 :イモー虫:2017/02/25(土) 23:59:04.80 ID:7Za2bAw4O
>>854
靴下が分解されずに出土したアクロバット解釈について

873 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:00:01.12 ID:31Wx769U0
>>868
近所の小さい土建屋とか資材置場で焚き火して指名停止になってたぞ

874 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:00:11.42 ID:0KMLXh+L0
問題はそれだけではないだろ

875 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:00:16.87 ID:HAuV+jpH0

sssp://o.8ch.net/q609.png

876 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:00:32.96 ID:HAuV+jpH0
 
 
 
安倍総理が朝鮮学校へ各自治体が特例措置をしているとハッキリ答弁した!
 
どっかの在日が、在日特権など無いと言ってなかったか?またまた噓かw
 
https://youtu.be/YNfSxUo1xn4?t=11m57s
 
 
 

877 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:00:49.18 ID:j29HCNLSO
>>871
ゴミ自体が架空の存在とかかな
でないと目撃証言ないと辻褄が合わない

878 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:00:54.44 ID:j7rOZUoX0
そろそろ朝鮮学校の土地取得の話題に行くってホント?

879 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:01:37.87 ID:XLT+L++v0
>>814
工事が進んでるってことは許可が出てるってことでね?

880 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:01:45.78 ID:jnmJ9Bs30
>>867
誰かからのアドバイスはあっただろうね。
 
ゴミがあることにしたら安くなるというアドバイスもあったかもしれんし。

881 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:03:14.24 ID:5MC82i7h0
>>865
近くの元パナソニックの工場も汚染で売却できなかった
この辺り汚染多いんじゃない?
あまり言うと風評被害になるから注意が必要

882 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:03:47.23 ID:Cd/BNARy0
今のところ分かってるのは、
3メートルまでの土地の一部に、生活ごみが混ざった汚染土があったと
3メートルのところには田んぼの粘土層があるので、
この下に最近の生活ごみがまざる可能性は無いということだ

883 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:03:51.06 ID:XLT+L++v0
>>821
杭打ち穴から出土したゴミにプラスチックが多いなんてソースは見たことねえが?

884 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:04:10.76 ID:jnmJ9Bs30
>>879
不法投棄やまた埋め戻したんなら許可はいらんねw
 
いま業者からそういう内部告発が出てきているけどw

885 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:04:50.65 ID:bkUfTaOc0
>>879
「許認可」についてはそれが出ていることを確認するまでは保留にしないと議論が混乱するよ。
ちょっと前には学校開設の認可が下りていないのにそれが議論になっていた。
どうも森友学園が「認可された」とウソの説明をして寄附金集めたのが独り歩きしたみたいだけどね。

886 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:05:27.33 ID:SVa5CepWO
>>880
今回の件はそれっぽいな。
安くするためにゴミの件で評価額を大幅ダウンさせ譲渡。

887 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:05:42.28 ID:31Wx769U0
>>877
ゴミは実際あるけど全部処分はしてないと思う
ほとんどゴミが残ってる状態で基礎の掘削とかやるから臭いゴミが出てくる
基礎が終わるとそのゴミで基礎の周りを埋戻したんだろうね

888 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:05:43.15 ID:Cd/BNARy0
>>883
プラスチックなどの分解されないゴミじゃないなら、
大正時代のゴミなんてとっくに分解されてるよ
微生物の力はすごいし

889 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:05:51.43 ID:XLT+L++v0
>>824
ゴミ処理には市当局が当然関わってるという部分が報道からすっぽり抜けてんだよ。
森友と財務局だけで勝手にできるように見せかけてる。

890 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:06:12.09 ID:G1qQoeur0
アンモニア臭に衣類にマヨネーズにって、残飯と燃えるゴミ(=生ゴミ)だよな。
1年もほっておけば堆肥になるだろう。
誰が大量違法投棄したのか?
行政はなぜ警察に届けないのか?
表層の生ゴミの撤去にそんな金がかかるのか?

891 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:06:35.75 ID:uuYyQ/XD0
でも北朝鮮的権力保護テクニックってあるんだろうね
もうまったく表に出てこないし
すごい力があるんだろうねって
クズに権力もたせてるその下の人が
めちゃくちゃつらい思いをしてる
と思う

892 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:07:09.82 ID:XLT+L++v0
>>828
音大は値下げを要求してるのに対し、森友は最初は最終的に9.5億で買うと手を上げたから。

893 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:07:51.05 ID:j29HCNLSO
>>883
分解されずに出土した靴下について
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

894 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:09:30.00 ID:XLT+L++v0
>>838
それが出てないのがおかしいんだよ。産廃処理に市当局が関わって、監督してないわけが
ないんだから!

895 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:09:32.92 ID:bkUfTaOc0
>>867,>>880
それについては宮本さんが爆弾しかけた2015年9月4日の近畿財務局での協議内容が重要。
ちらっと宮本さんが漏らした限りでは、もうこの時すでに「新たなゴミ」を巡る交渉が具体化していたわけだから
財務省の主張の一部が根底から崩れる可能性が高い。
「知恵を出し合った」可能性もあるし誰かが画期的な方法(別の場所で実績あり)を持ち込んだ可能性もある。

896 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:10:20.55 ID:5MC82i7h0
>>890
それはこれもなんだが、なかなか犯人はわかんないのよ
        ↓
豊中市給食センター除去費用として議会に上程しているのは14億3000万円
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170223/00000050.shtml

897 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:10:44.46 ID:j29HCNLSO
>>887
レーダーで全域調査⇒ゴミの影が見付かる

しかし、2009年迄は綺麗な地質

あの8770ux3メートルもの巨大な穴をいつ誰が掘って埋めたのか

少なくともレーダー調査に嘘が混じってるのは確か

大規模工事過ぎて誰かが見てなきゃならんし、
国の土地を無断で掘っていいわけない

898 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:11:29.70 ID:XLT+L++v0
>>846>>848
公開請求するなら、国じゃなくて市。産廃処理所管してるの市だから。

899 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:11:55.74 ID:jnmJ9Bs30
>>895
これは佐川を追い落とすために省内で力働くかもしれんけど、問題は近畿財務局の元TOPが国税TOPだから
マスコミが逃げ腰なのもおそらくここだろうね。

900 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:12:08.91 ID:31Wx769U0
>>890
汚染土って10t1台10万するからな

901 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:12:20.25 ID:bkUfTaOc0
>>894
これを調べたら新たな爆弾になっちゃうかもね。
国も森友学園も施工業者も豊中市を無視していたとか…

902 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:12:42.54 ID:XLT+L++v0
>>856
だからこの工事の元請に訊こうぜ。

903 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:12:50.52 ID:Cd/BNARy0
>>897
2009年の調査だと、一部はゴミがあるように読めるよ
でも3メートルまでね

ここで埋め戻されたゴミは、この3メートルまでのゴミじゃないかな
9メートルから見つかったゴミというのは、ねつ造の可能性が高い

904 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:13:37.11 ID:j29HCNLSO
>>890

行政が関与してなきゃムリゲーだよね

8770ux3メートルも穴開けてゴミ埋めたら大勢がそれを目撃してるハズで、行政側は違法廃棄に普通に気付く

905 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:14:10.51 ID:uFKosrW70
>>898
いや見積もりについてはそっちにきいてもしょうがないよね

906 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:14:20.21 ID:uFKosrW70
>>902
それか府だな

907 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:14:58.46 ID:XLT+L++v0
>>866
その市の関わりが一切報道されて無いのがこの一件おかしいの。産廃処理は市の所管。
手を抜いていたなら市の責任。

908 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:15:03.84 ID:G2dq4X8b0
>>5
これが安倍の目指す美しい国か…

909 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:15:20.36 ID:Cd/BNARy0
>>904
3メートルまでのゴミは、被災者用住居の頃のものじゃない?
2009年の調査によれば、汚染が認められないのは一部だから

910 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:15:46.57 ID:bkUfTaOc0
>>903
3mまでのゴミの一部が9m下から出てきたことになって
最終的には校庭に埋められたとしても
この現場に関してはそういうこともあるかもねと思えちゃうね。

911 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:15:57.47 ID:j29HCNLSO
>>903
確実にそう読めるわけではないでしょ?

912 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:16:34.51 ID:sQObcj3+0
森友が払えるカネはゼロ円なのにゴミ梅業者はよく頑張った感動した!

913 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:16:35.05 ID:jnmJ9Bs30
>>907
手を抜くって?

914 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:17:00.05 ID:bkUfTaOc0
>>907
知っていたならそうなるわけだけど、そもそも報告すらなければ知り得ないわけで
そのあたり本当のところはどうなっているのかには興味がある。

915 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:17:04.31 ID:31Wx769U0
>>902
それが一番いいだろうね
保管してなきゃ処分先に聞けば処分先にマニフェストあるだろうし
保管してない時点でアウトだが

916 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:17:46.09 ID:Lh3FVoRr0
>>4
お台場に何か文句あるの?

917 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:18:15.50 ID:j29HCNLSO
>>909
更地にした時にわざわざ8770ux3メートルも穴開けて生活ゴミを破棄したんすかwww
ないっすわw
一部だけ穴開けて破棄なら合理性と必然性があるから理解出来るが。

918 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:18:27.85 ID:XLT+L++v0
>>885
そうじゃなくて、学校の認可って、校舎その他すべて完成してから出ないと下りんのね?
嘘じゃなくていつまでに認可される前提ってことなの。

919 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:18:44.45 ID:oXC+Ni/E0
真っ黒も真っ黒、どす黒いわwwww

920 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:19:55.20 ID:bkUfTaOc0
>>902,>>915
藤原工業だっけ?
どこかで聞いたことある名前なんだけど、工事実績はあまりないって書き込み見た記憶がある。

921 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:20:08.29 ID:PwLXKr910
>>1
バカで反日の安倍は、少子化を悪化させ、税金を海外にバラまき、国の財政規律を奪い、
北方領土・拉致問題で何の結果も出せず、−成長率国家にした、日本破壊の逆賊だぞ!!!

安倍記念小学校とか、どこの国賊小学校だよ!!もう日本の未来は、帰って来ないのに!!
おかげで日本民族はゴミとなり、完全に死に絶えたわ!!日本を潰しても許されるのか!!

この国に愛国者はいないのかよ!!

922 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:20:11.87 ID:Cd/BNARy0
>>911
https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg:orig
桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

ゴミが認められないのは、黄色だけじゃないかな?
後は、粘土質層の深さを特定することで、
ゴミの最下部を確認したんだと思う
粘土層が確認できなかったのは、わずかに桃色の部分のみ

だけど、これを読むと、9メートルから生活ごみが出てきたって、
にわかに信じられないんだわ
結局この9メートルからの生活ごみの件で8億円値引きを引き出したわけでしょ
この部分がチートなんじゃない、ということ
ゴミ自体は表層部にあったと考えられる

923 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:20:54.61 ID:5MC82i7h0
隣の公園でもかなり出てんだから市が一番知ってるだろ

924 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:21:00.39 ID:jnmJ9Bs30
産廃マニュフェストがここまででないってことは、処分場にすててないってことでしょw

925 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:21:57.84 ID:1LQgT36P0
意図的に誤読させようとしてる
糞コテに注意。

これが全て

国交省大阪航空局作成の「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地(野田地区)地下構造物状況調査業務報告書(OA301)」より

桃:「地山確認できず」
緑:地中3.2〜3.3mで粘土層に到達
橙:地中3mまでに粘土層に到達
黄:廃材・ゴミの層は認められず

(p) (p) https://pbs.twimg.com/media/C5bteFdUsAEnxC5.jpg

使ってもっかい説明しとく
表示黄色の部分「この深さまで掘ってゴミなどが確認できなかった部分」
図面上では真ん中から南側 ほとんど。
※すまん このレス以前では橙部分と錯誤してた。そこだけ訂正。

半分より上は 色々なものが混じっている 緑に関しては地山(硬い地盤や粘土質の層さえ確認できない部分)
がこの深さまで掘って判った部分
図面上では真ん中から北側全部

実際の建屋の空撮を見ると
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00000003-mai-soci
敷地の北側部分を使用しており
比較的キレイだと判明している部分を運動場利用してる。

ゴミの推計量に算出にあたり敷地の建屋から南側に6◯何%と報道で見たので
その推計計算に妥当性はある。
建屋敷地部分から
ゴミが見つかったのも あらためて調べて合理性が判ったので
アンカーおいしてくれた人逆にありがとw

926 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:22:29.73 ID:j7rOZUoX0
建築行為に許可は不要だよ。確認だね。

927 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:22:41.97 ID:qszC8mMd0
不法投棄にあたるのでは?

928 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:23:15.00 ID:Cd/BNARy0
>>917
考えられるのは、更地にする時に、産廃を不法投棄されたか

929 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:23:41.04 ID:bkUfTaOc0
>>918
いやいや、認可されるまでは「認可申請中とか」・「認可適当との答申を受け」と
「必ず認可される」と誤解されないような表現を使うよう指導されていたにも関わらずやらかしたの。
「安倍晋三記念小学校」を使ったのと同じで「これくらいはいいだろう」って勝手な思い込みで
突っ走るのが森友学園のデフォみたいだね。

930 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:23:59.11 ID:yIpylJFY0
まちBBSでやれよ
もう全国ニュースじゃないじゃないか

931 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:24:44.95 ID:C746EXSp0
>>918
学校に限らず認可事業って要件を満たしてれば届け出をだすだけ

932 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:25:53.06 ID:31Wx769U0
>>920
今そこの会社経審で調べてみたけど2012年の年商16億円か
1級施工管理11人2級施工管理2人だからAランクの会社かな
よくこんな大きい工事請け負えたな

933 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:27:14.62 ID:jnmJ9Bs30
>>931
その認可要件を森友学園のために下げていた松井w

934 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:27:40.40 ID:j29HCNLSO
>>922
なんかね、そもそも仮設住宅があったって話自体検索しても原典が無かった
仮にあって、そのゴミを埋めたとしてもそこまで分散して埋めるわけないし、行政の許可が必要になるハズ
仮設住宅なのだから普通に行政の担当が現場にいるわけで、埋めるわけないっしょ

935 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:27:41.85 ID:G1qQoeur0
でアスベスト含有ガレキは出てきたの?
それにしても日本のゴミ処理ってこんないい加減だったんだな。
誰がどこに勝手に何を捨ててるか分からないって!?・・・・

936 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:27:44.36 ID:uFKosrW70
>>932
まあお知り合いでしょ
こういうところは
日本会議とかコネで仕事うけるために入ってる人もいるだろうし

937 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:27:59.61 ID:XLT+L++v0
>>901
無視をしているのは報道と国会質問してる連中。玉木なんて調査に市役所にも行ってねえだろ。

938 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:28:20.54 ID:bkUfTaOc0
>>932
元は中道組が入札して受注していたはずなんだけど2015年12月に逸注しているんだよね。
見積もりで負けたらしいけどどういうことなのか建設業界に詳しい人に解説してもらいたいところ。

939 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:29:57.39 ID:XLT+L++v0
>>905
ゴミがどう出てきたかを調査してるのは市。その調査に基づいて見積もりが作られてる。

940 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:30:25.20 ID:jnmJ9Bs30
>>937
誰か知らんが産廃業者に話をきいて敷地内に埋めたって話をしてたぞ。

941 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:30:41.11 ID:j29HCNLSO
>>925
仮設住宅を退去する時にわざわざ埋める必然性も合理性もないよ
行政の許可なしに埋めるわけないし、許可あるならデータがあるハズ
そもそも仮設住宅が存在した出典を未だに確認出来ていない

942 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:30:55.32 ID:bkUfTaOc0
>>937
確認していて手続きに問題がなかったということなら触れなくてもいいんだけどね。
私個人としては豊中市は事前相談段階から関わっていたはずだから
そちら(豊中市議会あたり)でもう少し出てくるかなあと思っていた。

943 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:31:57.96 ID:RhMkemWK0
ゴミじゃなくて、福島の使用済み燃料でも埋めたら
お金もらえたんじゃないか

944 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:32:32.64 ID:bkUfTaOc0
>>939
だから、それソースはないでしょw
国は調査はしていないって話は出ているけど、どこが調査したなんて話は今まで出ていないよ。

945 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:32:36.53 ID:31Wx769U0
>>938
よくわからんが中道組の経審見たけどやばいね
そこ倒産するんじゃないの

946 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:32:53.71 ID:j29HCNLSO
>>937

通報してない⇒してる

まず玉木に関してここだけ理解しろ

947 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:32:57.82 ID:XLT+L++v0
>>914
工事業者がクライアントや財務局に報告して市に報告してねえって絶対に無いから。
ばれたらお縄だから。

948 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:33:14.24 ID:uFKosrW70
>>939
市がその情報をあげてそれをもとに国が見積もりってことなら
国も情報もってるってことになるけど

949 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:33:33.78 ID:lD2rEt8O0
インタビューにゴミなんか処理していなかったと答えていたクソジジイはどうなった?www

950 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:34:55.35 ID:1LQgT36P0
>>938
あくまで建設業界の一時実として見てほしいが
元請けが名前も知らないとこで実際の施工業者が大手はよくある。
大昔から投げて利ざやだけ抜く輩とか魑魅魍魎の世界なので
行政管轄の工事はそういうのも入りくくなってるけど

民間が発注する工事なんてそういうのはたくさんある。
調べてもおそらく合法の範囲でやってるから根は深い。

951 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:35:31.28 ID:yrRbaP4o0
ネトサポ苦しいねwwwwww

952 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:35:31.71 ID:uFKosrW70
>>949
あの人は運び出しなんてしてないっていってたから
まんまじゃね?

953 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:35:45.27 ID:IgoAaVRp0
な、取引当事者の一方である財務局が現況確認してないっていう異常性やっと理解できたかな?

954 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:36:39.25 ID:bkUfTaOc0
>>947
お縄になるのかもね。
それは別として調査がなされているなら国がそれを使って説明すると思うんだけど
そうした説明をしないで国会で立ち往生している現状をあなたはどう考えるの?

955 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:36:52.47 ID:XLT+L++v0
>>929
そういうやらかしか。

956 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:37:39.33 ID:jnmJ9Bs30
そりゃ10年間の分割払い契約なのに協議した内容なんかを破棄しちゃうくらいだからな。
 
都合が悪かったからだろうけどw

957 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:38:43.80 ID:bkUfTaOc0
>>950
中道組はHPで今問題の工事については関係ないって声明出しているから
やばい匂いを嗅ぎつけて表面上は関係ないところに逃げたのかもしれないね。

958 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:39:13.94 ID:XLT+L++v0
>>940
それって市の許可取らないとできない。埋めたらまずい産廃もあるから。

959 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:40:45.27 ID:XLT+L++v0
>>942
その辺国会もそうだが、質問者が上手によけてる。答弁させないように。

960 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:41:28.11 ID:Cd/BNARy0
>>952
てことは鉛汚染の土とかそのままってこと?

961 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:41:45.27 ID:bkUfTaOc0
>>958
もう報道までされているから市が知らなかったとしたら調査して
違法性があれば告発まで行っちゃうのかもね。

962 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:41:54.82 ID:IgoAaVRp0
>>958
そもそもの話の話として
査定額が取引額非公開の予定だから、市に報告する必要がなかったじゃないの

963 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:42:18.32 ID:wLyX6Kmi0
同じ敷地に埋められる程度のゴミ
9億ものゴミがあったか大いに怪しい

964 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:42:50.47 ID:XLT+L++v0
>>948
その国が出してる情報に根拠がないと言い張ってるだけでしょ。

965 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:43:15.02 ID:1LQgT36P0
工事に関わる裏の話なんて
公共は大分淘汰されてきたけど

民間発注は土地取得から建設完了まであらゆる者が集まる
カオスだから、工事に紹介→金だけ抜く
産廃はココでお願い→紹介料 なんでも金にする輩が喜々として走り回ってる。
やくざがー とか単純な業界じゃないw

966 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:44:12.79 ID:bkUfTaOc0
>>960
その分については処理されていることになっていて約5000万の補助が大阪航空局から出ている。
ただ、処理方法については持ち出さずに現地で固定もあり得るらしい。
(実際の処理にあたって約1000tの汚染土を持ち出して処理したことに朝日デジタルの報道ではなっていた)

967 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:44:22.10 ID:XLT+L++v0
>>954
質問者がその説明をさせないんだよ。報道も同じ。肝心なところをよけてる。

968 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:44:47.53 ID:IgoAaVRp0
非公開にしていた理由が不思議だよね買主側のつよい要望によってだってさw
財務局はいつからそんなことまで細かく斟酌してあげるようになったのか

969 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:44:55.92 ID:uFKosrW70
>>964
いやでてないものに根拠もくそも

970 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:45:13.39 ID:SVa5CepWO
>>963
架空のゴミだったんだろうね。
値下げして売ってやる便宜のためにゴミが大量に埋まっているなんて嘘をでっち上げたような感じ。

971 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:45:29.36 ID:jnmJ9Bs30
>>958
法律無視すればできる。ってこと。

972 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:45:43.21 ID:bkUfTaOc0
>>964
少なくとも国は調査していないし市が調査したなんて説明は一切していないよ。
だから現状ではちょうさをしないで仮定に基づいて試算したものだということになっている。

973 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:45:53.23 ID:XLT+L++v0
>>962
少なくても産廃処理に関しては絶対に市が絡んでるから、市はゴミの実態知ってる。

974 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:46:54.34 ID:IgoAaVRp0
>>973
馬鹿だな〜取引価格が公開されなければ
ごみ処理でんでんのはなしは出てこないんだよw

975 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:47:53.12 ID:Cd/BNARy0
>>970
架空のゴミは後だしの地下9メートルのゴミのことだと思うよ
これで、8億円の地価引き下げを実現した
だけど、この地価引き下げっていうのは、
必ずしもごみ処理を義務付けるわけじゃないことはわかるでしょ

今回の件は真っ黒だけど、全てのゴミがねつ造だとみると、
足元すくわれるから気を付けて
敵は非常に巧妙だよ 官僚の入れ知恵だろうがねw

976 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:48:19.34 ID:IgoAaVRp0
さてもう一度思い出してみよう
この問題の端緒はどこから始まりましたか?

977 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:48:28.25 ID:XLT+L++v0
>>972
調査してなけりゃゴミの量なんて推計できんのだが、どうやって試算すんのよ?
土砂のゴミ含有率47%って、誰が調査したんだよ?

978 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:48:49.09 ID:bkUfTaOc0
>>973
うーん、知っている「はずだ」に何でそこまでこだわるの?
私はそういう情報を見たことはないし、あなただって確認したわけじゃないでしょ。

979 : 【大吉】 !:2017/02/26(日) 00:49:23.21 ID:Dl2bhsNA0
パヨク必死w

980 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:49:42.86 ID:PQwR6b250
ゴミ業者って嘘つきじゃね
大阪のゴミ業者とかチョンじゃねーのか

981 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:50:13.58 ID:PQwR6b250
1 ドラゴンスクリュー(愛媛県)@無断転載は禁止 [RO] 2017/02/25(土) 20:55:21.23 ID:aVImmho80 BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典

福島みずほ@mizuhofukushima
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。
どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/834912995775926273

きむらゆい@yuiyuiyui11
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
そのためには
#安倍晋三記念小学校
問題を国会内外で盛り上げなければ。マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。
https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/835106940648710144

982 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:50:31.61 ID:bkUfTaOc0
>>977
だから根拠のない仮定だということに現状ではなっている。
ゴミ含有率については過去の調査報告(2012年当時だっけ?)を流用した可能性があるね。

983 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:50:43.33 ID:Cd/BNARy0
>>980
大阪だけじゃなくて、ゴミ業者とか土建屋とか、
一般人の想像を超える倫理観のところ多いよ

984 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:51:18.58 ID:IgoAaVRp0
逆聞きたいんだけど
この非公開設定はいつ公開される予定だったのかな
もともと公開される予定なんて全くなかったrから
追加のごみ処理の話なんて誰かに調べられてしまうわけないじゃん

985 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:51:44.32 ID:j29HCNLSO
>>977
含有量が高過ぎるから普通に行政に投棄されたデータなり残ってると思うんだよね
無許可でこんな大それた埋め立てしないもん
そもそも籠池が言ってた仮設住宅があったって話自体検索しても原典が無い
仮にあって、その生活ゴミ埋めたとしてもそこまで分散して埋めるわけないし、行政の許可(記録に残る)が必要になるハズ
許可なしにやれるわけないし、する必要も皆無
仮設住宅の話で現場に行政の人間がいないなんてないし、重機を動かすほどのことでもない
トラック呼べば済む話
震災直後の話ならまだしも、仮設住宅を退去したあとにわざわざ生活ゴミを埋める必然性も合理性もないんだよね

986 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:52:51.19 ID:uuYyQ/XD0
阿部学園の名前で寄付つのった件
謝罪で済む話なのかね詐欺じゃないのかね

987 :豆次郎 ★:2017/02/26(日) 00:53:24.20 ID:CAP_USER9

【森友学園】「ごみ埋めた」業者証言★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488037965/

988 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:55:16.05 ID:ISGp8vq30
>>980
橋下が知事や市長になってから橋下の叔父の土建屋の
仕事が急に増えたとかいうあたりも不透明すぎるよな。

989 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:56:05.59 ID:XLT+L++v0
>>978
産廃処理は市の所管だから、市の監督下で無いとできないの。そうでないなら違法
なの。このゴミ処理の件報道されても誰も逮捕されてないでしょ?つまり産廃処理に
違法性無いの。

990 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:56:38.41 ID:IUj2LGtC0
金だけもらって撤去してなくね
しかしなんでゴミが埋められてんだ

991 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:56:40.72 ID:bkUfTaOc0
>>986
誰かが告発すれば詐欺容疑で警察が動くかもね。
そもそも学校建設に際して寄附を募る場合は所定の官庁(おそらく税務署)で手続きを取る必要があるみたい。
「安倍晋三記念小学校」でその手続きが通るわけがないからやっていない可能性があるかもと思っている。

992 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:57:51.10 ID:uFKosrW70
>>989
マニフェストもってるのは都道府県じゃねーの

993 :イモー虫:2017/02/26(日) 00:58:31.68 ID:j29HCNLSO
歯切れが悪い
http://www.tbsradio.jp/120844
■荻上:
>(安倍晋三氏の)名前を使って寄付を集めていたのは、いつからいつまでの時期なんですか?
 
■籠池:
>当初だけなんですよ、衆議院議員であられた時だけでありますが。でもそれはねえ、すぐに回収もしましたんで、そのー、あのー、おっしゃっている文が、衆議院で出ていたものが、本物かどうかは、私もよくわかりません。
>全然わかりませんですよ。私が確認したものではありませんから。本物かどうかはわかりませんですよ。
 
■荻上:
>ただ、一時期寄付を募っていたのは事実なんですね?
 
■籠池:
>それはさせていただきました。でも、それは衆議院議員をされていた間だけのことですから。

994 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:59:00.96 ID:XLT+L++v0
>>985
工事業者は市の指導で校舎下3mの産廃を処理してんのね?その上でなお杭打ち穴
掘ったらゴミが出てきたことはこの工事業者がいろんなとこへ報告してんの。

995 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:59:05.51 ID:IgoAaVRp0
業者が産廃処理してるかどうかもあやしいのに
市は把握してるはずって主張してるんだから、これもうわからねぇな

996 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 00:59:53.05 ID:Cd/BNARy0
>>985
可能性としては、2009年の調査時点までに、
森友の土地所得に向けてゴミを埋めた可能性は否定できない

997 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:01:14.55 ID:bkUfTaOc0
>>989
いや、そこは理解できるのよ。
じゃあ、国の説明は何なのってことになっちゃうね。
聞かれなくても豊中市の調査の数字を用いましたと説明すればそれで済むじゃない。
可能性の話だから断言はしないけど、現状では豊中市に報告がないことは十分あり得るよ。
そもそも「産廃」じゃないということで関係者全部が動いている。
(それは豊中市が判断することだと思うんだけどそうした説明も一切ない)

998 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:02:05.15 ID:bkUfTaOc0
>>994
産廃扱いにはなっていないはずだよ。

999 :名無しさん@1周年:2017/02/26(日) 01:02:23.78 ID:FEx73p6z0
ちなみに森友が立て替えた13500万はゴミじゃなく鉛の除去費用らしいぞ

1000 :イモー虫:2017/02/26(日) 01:02:29.05 ID:j29HCNLSO
>>994
時計の針は進んでるか
9.9mの話、田んぼの下の話で、3m下が1961年だから、その更に下の9.9m地点は一体西暦何年のかという話になるね
(国土地理院の航空写真をGoogleEarthにオーバーレイしてみた 1961/06/06 MKK612-C9-194 http://i.imgur.com/zrlnmGj.jpg
靴下と長靴の出土は有り得ないと断言する

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