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【経済】「国の借金」昨年末1066兆円まで拡大 過去最大を更新、国民1人840万円★7©2ch.net

1 :みんとφ ★ 転載ダメ©2ch.net:2017/02/11(土) 13:22:45.51 ID:CAP_USER9
「国の借金」昨年末1066兆円まで拡大 過去最大を更新、国民1人840万円
2017.2.10 16:54

 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の残高は2016年12月末時点で1066兆4234億円となり、過去最大を更新したと発表した。17年1月1日時点の総人口1億2686万人(総務省推計)で割ると、国民1人当たり約840万円の借金を抱えている計算になる。

 前回発表の16年9月末時点に比べ3兆8488億円の増。リニア中央新幹線などの財政投融資に充てる財投債の発行や、高齢化で増え続ける社会保障費が影響した。16年度末の借金残高は過去最大の1116兆4千億円となる見通しだ。

 昨年12月末の借金の内訳は、国債が昨年9月末から2兆7762億円増の928兆9145億円と、過去最大だった。金融機関などからの借入金は5728億円増の54兆2597億円。一時的な資金不足を穴埋めするための政府短期証券は4999億円増の83兆2492億円だった。

http://www.sankei.com/economy/news/170210/ecn1702100034-n1.html

★1がたった時間:2017/02/10(金) 17:52:54.84
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486775977/

2 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:23:29.43 ID:BFHbQLUj0
だから国の借金ってなんなんだよ。
日本銀行からだろ。ばかだろ

3 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:23:32.22 ID:jkfBdNoA0
俺が小学生の頃(30年前)から言われ続けてるテーマです

4 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:24:11.23 ID:Me5+ZlXu0
医療費膨張で財政破綻、もう移民受け入れは確実

5 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:24:21.68 ID:xYdLgydq0
日本の財政ヤバイヨヤバイヨ詐欺

実質的には世界最高レベルに日本の財政は健全

6 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:25:33.50 ID:MwTbXwUJ0
天下りさせるための借金などなくて結構こけこっこ

7 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:25:38.80 ID:+M/iPzcu0
黒田が半分捨ててくれれば楽になる

8 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:25:54.16 ID:jkfBdNoA0
移民は結構だが生活様式の違いを受け入れられる人物(人物群)であることが肝要

9 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:25:56.52 ID:FNsZhCv00
やばいのになぜか有事の円買いされるという

10 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:26:27.12 ID:FdC7Av+t0
アベノミクスのせいで年金運用が5兆円も損したこと絶対に許さない

11 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:26:49.21 ID:FHfjRbwk0
決済した
国会議員の墓まで暴いて回収しろよwww

12 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:27:56.53 ID:jkfBdNoA0
最悪ハイパーインフレ導入とか徳政令とかあって

13 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:28:54.90 ID:jkfBdNoA0
>>8
あっ、移民じゃなくて入民やな
訂正

14 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:28:56.39 ID:8ycK3Kvq0
>>12
徳政令導入せずとも簡単に借金を減らす方法はある。

15 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:29:19.13 ID:xYdLgydq0
日本の情弱を煽って、
増税利権の省益を作った財務省官僚が出世しますwww

16 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:29:39.42 ID:UC2qAuUi0
日本の財政に破綻してもらいたくて必死なチョンw

17 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:29:58.87 ID:TzAYLEz90
いざとなったら発行した国債を紙切れ同然にして
国の借金を帳消しにすりゃ良いんだよw

18 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:30:11.46 ID:1zn7AAXn0
これは公務員のボーナスカットするべきだな。
普通の会社じゃこんなに赤字でボーナスなんか出るわけないからな。

19 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:30:29.69 ID:4XzWo65P0
>>1
     〜 日 本 の 未 来 〜
              __
          __ /_ /
        /  _.{_'ノヲ
       /  `'(_t_,__〕
       /  i {_i_,__〕
     /  ノ  {_i__〉
   ./     __,-'
  /     /
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

20 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:30:33.66 ID:jkfBdNoA0
>>14
それはよ国会に献策してくれよww

21 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:30:55.79 ID:XQIAqbBl0
国会議員が財政赤字解消する気がないからな

22 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:31:35.72 ID:7awb0BDd0
>>15
財務省ってほんと汚い
こういう記事をうんざりするほど定期的に書くのもそこから金が出てるからなんだろうな

23 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:33:11.02 ID:jpUCelHQ0
計画的人口減政策で70年後には国民1人1億とかになってるかもな
でも、我々はほぼ死んでいる

24 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:33:17.26 ID:JP/poI090
日本の政府債務残高、実は世界最速ペースで減少−実効ベース
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01

25 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:33:54.88 ID:xYdLgydq0
財政赤字が無くなったら、それこそ日本人は困る

信用創造の担保になる、日本国債が強制償還されたら、
銀行の投資先がなくなるべw

26 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:35:11.25 ID:4psLU2sM0
もっと刷れよ
そして俺んとこにどんどんもってこいや
ちり紙と交換してやんよ

27 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:35:35.55 ID:4XzWo65P0
>>25
      ー┼──            |
        |  _            |/ ̄
        |/  \          /
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      _l_
  ヽ  _/_|_    /    _|_        ┌-─┐
   ̄(  l二l    /     ̄ .|  / ̄\      |
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  ∠_  _.|_    \   /|   \_ノ\   ○
      ̄

28 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:35:50.25 ID:xw/vcOei0
不思議なので教えてください。
民間を語る高卒は、公務員の1人あたり給与を下げろとか、人数を減らせとか言います。
でも、民間を語る高卒は、公務員がいないと生活が成りたちません。
給与を下げるということは、勤務時間が減るということです。
さらに人数をへらしたら致命的です。
どうして高卒は矛盾した主張ばかりするのでしょうか?
高卒には知的障害があるのですか?

29 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:36:29.16 ID:mT48bPN90
>>25
銀行も大手は日本国債からてをひきはじめてるっちゅうのに。

30 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:36:34.16 ID:qJh/ytSR0
世界の190か国がインフレで返してるんだから、
日本もインフレで返せばいいんだよ
なにを独自理論で税率上げて返済しようとしてんのか

31 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:37:15.71 ID:xYdLgydq0
国際的な会計基準で計算すると、
実質的に日本政府の借金は、これの1/10くらい。

てか急速に財政健全化が進んでいるのは間違いない。

32 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:37:52.80 ID:6Sm60pqO0
公務員一人当たりだろ

33 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:37:59.12 ID:qJh/ytSR0
インフレと財政支出の拡大によって債務をまかなうのが当たり前なんだよ
世界に一ヶ国でもそれ以外の方法で返した国があるか?
ないだろ
日本は独自理論を引っ込めてほかの国と同じように財政運営しろ

34 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:38:06.00 ID:wWdFwXKW0
これだけ借金あるのに何故か歴代の総理は各国に出かけて
大盤振る舞いに資金援助したりしているんだよな・・・

35 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:38:09.43 ID:1SbzS48P0
じゃあ全員に840万円取り立てて謝金0にしろよ
回収できないのに貸すからおかしなことになるのだろ

36 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:38:18.58 ID:0sOVIR/J0
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw

「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www


              。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/


待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
「「「

37 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:38:40.42 ID:0sOVIR/J0
ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気w不景気民間は自己責任w」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。


さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。


ゴキブリ公務員「残業うめええええええwwwwwウマすぎて死にそうw誰か助けてwww
        

38 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:38:51.00 ID:8ycK3Kvq0
>>20
日銀の会計方法を変えて通貨発行を負債扱いにするのをやめる。
これをやると国債の元本も日銀の利益になって国に入ってくるんだけど
たぶんじきに国会で審議されるだろうね。

39 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:39:06.26 ID:qJh/ytSR0
戦後、数十年間、経済も財政も好調だったのは、
インフレだったからだよ

40 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:39:09.82 ID:0sOVIR/J0
「自称」優秀なゴキブリ公務員が毎回謳って「徴収の正当性」アピールしてる「税の公平性」て何だったんですかねwwww
当然責任もペナルティも一切無しのゴキブリ公務員www
ハイまたも「正直で倫理と秩序とルール重んじる日本人(の非ゴキブリ公務員)が馬鹿を見る」
実例追加されましたwwlw

一般民間人への徴収、罰則は「厳格、公平」
方や管理側のゴキブリ公務員身内へは「管理使用に瑕疵あろうが罰則も個人賠償も無し、身内への還元分配最優先」
この二つの事実を端折って「税の公平性」て謳ってんだからマジ笑わせるわwww

※ちなみに過去一件たりとも「ゴキブリ公務員の犯罪や業務過失に延滞金加算」された事例はありませんw
一般納税者→どんな生活困窮してようが事情があろうが延滞したら加算ペナルティ
ゴキブリ公務員→明らかな過失や犯罪でも延滞免除www

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160313-OYT1T50170.html
47都道府県と20政令市の計67自治体が2014年度までの過去5年間で、計約7267億円
の地方税や国民健康保険料などを徴収できないまま時効を迎えるなどして不納欠損処分としていたことが、読売新聞の調べでわかった。

 都道府県と政令市の不納欠損総額が明らかになるのは初めて。調査対象外の市町村分を含めればさらに
額は膨らむ。2017年4月の消費税率10%への引き上げを前に、識者は「債権の徴収に臨む姿勢は自治体によって濃淡がある。
公平な徴収システムの確立が急務だ」と指摘している。

 債権放棄した約7267億円は、新国立競技場(東京都)を五つ建てられる規模だが、
これまで総務省は「地方自治の観点から現場への介入は好ましくない」としてきたため、
実態が不明だった。国民負担が増す消費増税を1年後に控えるなか、読売新聞は対象の自治体に過去5年分の欠損額を取材し、集計した。

ゴキブリ公務員「ゴメ〜ン7千ちょい億円ドブに捨てちゃったwww増税でバッチリカバーするから許しテンテンwww」

41 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:39:26.48 ID:+HASrdXuO
国の赤字解消したいから国民に我慢してほしいて小泉が言ってたのに
なんで赤字増えてるのに我慢は続いてるの

42 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:39:38.91 ID:OLTzgCz80
国の借金とか、何時までこのデマを流すつもりなんだろう

43 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:40:04.72 ID:jpUCelHQ0
>>30
ずっとデフレだし、インフレ期待なんて誰も持たないよ

44 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:40:38.69 ID:oaTi3SPy0
>>42
そうだよな
実際は国民の借金だよな

45 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:40:46.31 ID:qJh/ytSR0
インフレで返せ
現在の世界の国々を調べてみろ
インフレにし、財政支出を年率3%程度毎年拡大することで、財政が健全化されていくことがわかるから

46 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:40:51.05 ID:xk5ILS2l0
また恐怖だけ煽るフェイクですか
誰も騙されないよw

47 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:41:15.99 ID:Er0fHdM50
>>1
増税で国債を返し財政健全化した国ってどこ?

48 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:41:26.07 ID:xw/vcOei0
>>32
高卒1人当たりだよ。
会社の借金は社員の借金じゃないだろ。

49 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:41:51.35 ID:xYdLgydq0
借金の取り立て屋はどこよ?

海外に返すギリシャと違って、日本の場合は日銀とGPIFとゆうちょメガバンだろw

身内じゃねーかw

50 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:42:18.73 ID:UC2qAuUi0
>>44
じゃ早速お前の分だけでも返してもらおうか

51 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:42:34.48 ID:FAjED9R20
安倍さんは他国に何兆円も出すんだよ。
国民に出せよ。

52 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:43:29.14 ID:qJh/ytSR0
>>43
政府支出増やせばインフレ期待も起こる
もしインフレが起きないなら、マイナス金利をさらに進め政府支出を増やせばいくらでも政府の歳入は潤う

53 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:44:03.36 ID:jkfBdNoA0
>>38
で解決してた



…のか?俺では検討不能
誰かエロい人教えろ下さい

54 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:44:08.61 ID:2LxmnYSz0
頭のおかしい高橋洋一(政権の御用学者)
日本は個人の金融資産が1500兆円あるから1000兆の国の債務は何の問題もない

あのな
国の債務は永遠に国の債務
個人の金融資産は海外に持ち出せば日本から消える
個人の金融資産は日本国に紐付けできるものではない

だから債務は債務としてまず公務員の削減と支出の抑制しろって話だよ
あと消費税はこれ以上上げたら日本経済壊滅するからw

55 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:44:17.88 ID:jpUCelHQ0
>>38
政府のB/Sはどうなるん?

56 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:44:45.39 ID:d0wUdzt30
>>47
どいつ

57 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:44:51.61 ID:0sOVIR/J0
 巨額の生活保護費を横領した大阪府河内長野市元職員の被告。貯め込んだ資産は4億円を超え、自宅の廊下には無造作に8千万円の札束が置かれていたという。
「横領しても、絶対にばれない」。大阪府河内長野市の元職員が狙いを定めたのは、ずさんな管理下にあった巨額の税金だった。
市の口座から生活保護費約2億6600万円を不正に引き出し、うち約400万円を着服したとして大阪府警に逮捕された元職員。
ところが、手にした大金は散財することなく、大半を貯蓄に回したり、投資運用していた。そして、低家賃の団地で質素な生活を続けた。
逮捕時に貯め込んでいた金融資産は4億円超。カネに強い執着心を持つ“銭ゲバ”というべきで、元職員は犯行動機についてこう供述したという。
「お金があれば困らない。貯められるだけ貯めたかった」

自宅廊下に8千万円「札束」
http://imholdings.jp/201311260700.html



8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチ ンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話 は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみ る。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気 絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方 は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた 寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国 旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげ る
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単 な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口 開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

58 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:45:06.20 ID:AZr7W6SY0
>>50
は?
毎年嫌ってほど払ってるんですが?

59 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:45:08.33 ID:F5VKNnWf0
えー毎日毎日ゲリゾーのせいでまp5円モヤシで飢え凌いでるのにふざけんなょ!
借金があるのにゲリゾーわバカンス?どこの後進国だよふざけるな!

60 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:46:07.20 ID:0sOVIR/J0
公務員と結婚すれば31歳で新築に住めるし改築も無償だよ☆
結婚するならやっぱり公務員だね!!


(左から)山下寿通容疑者、青野太一容疑者
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170128/images/PK2017012802100001_size0.jpg

◆贈賄疑いで業者も

 湖西市発注の下水道工事で便宜を図り、見返りとして自宅新築の一部工事の無償提供を受けたとして、
静岡県警捜査二課と浜松中央署、湖西署、浜北署は二十七日、
収賄の疑いで湖西市土木建設課副主任青野太一(31)=浜松市西区大人見町、
贈賄の疑いで、土木建設会社「山開発」専務の山下寿通(ひさみち)(42)=同市西区篠原町=の両容疑者を逮捕した。

逮捕容疑では、青野容疑者は市下水道課に在籍していた二〇一四年七月に入札があり山開発が受注した下水道工事について、
地下水を抜く排水工法の追加を上司に申し出て、増額変更契約が結ばれたことなどへの謝礼として、
★ 自宅新築 ★の際に山開発が一五年十二月下旬〜昨年四月下旬に施工した採石や舗装、フェンス設置などの
★ 工事代金百数十万円を山下容疑者に無償にしてもらった ★とされる。
県警は二人の認否を明かしていない。


税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
2015/3/6付

 鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
3月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。

 同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。

 市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい!鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。
市は2014年度、運営費の9割以上に当たる500万円を補助している。〔共同〕

61 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:46:07.38 ID:3e6ulzZTO
ロスチャイルドのポケットマネーくらいか

62 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:46:31.62 ID:4XzWo65P0
>>38
                _,_ ,_,,_ _,_,_
           , -‐ '" , ' , , ' , 、 ゙ -、
         , ',    ,  ゙        ゙ `、
        ,,ィil|ミ!" ゙ ' , ゙ , ' ` 、' " , イヘミト、
      _,≧州' "            ゙ ' ル州ソ!、
    _,,,ィ州リ",r'"j            i^'!、 !リi斗州、
   _,,イ|リリ' </´            `ヾ > ヘミル州i、
    ,l        _,._,.       _,._,.       .:.:l,
   .|       < (ヅ,>      < (ヅ,>     ...:.::|
    !        ` ̄´     .  ` ̄´     : ::::::!
   |           ノ . : . :;i,         ::::::.:::|
    !          (.::.;人..;:::)      .::::::::::::::!
    ヽ、         `´  `´      .. :::::::::::::/
      \  ,, ,,,_             .. :::::::::::::/
     /                      \
    /  こ れ は 駄 目 か も わ か ら ん ね \
  /                            \

63 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:46:46.25 ID:8cxgaq/40
産経の記者がここまでバカだったとは。
朝日、毎日レベル。

64 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:46:53.34 ID:uy+L7+eo0
>>49
身内だったら借金を返さなくていい 金利も払わなくいいという考えかたなのかw

65 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:47:55.37 ID:kN5qEJjQ0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
っgっっっっっっっっhっっg

66 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:48:24.44 ID:HALh9/j+0
>>62
2ちゃんらしくなってきたよね
どうやって嘘をつこうか ってまじめに議論するっていうねw
ド底辺の鑑ですよw

67 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:48:29.50 ID:jpUCelHQ0
>>52
国債増発してインフレになるまで、長期金利0%維持のために日銀が引き受けるの?

68 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:48:59.35 ID:xYdLgydq0
国の借金が危ないと言いながら、

20年前10年前よりも国債金利が下がっている。
つまり日本国債の価値と信用力が上がっている。

つまりこれ、財務省のプロパガンダ。

69 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:49:00.14 ID:jkfBdNoA0
まーエロい人がうまいこと解決するだろー(丸投げ)

70 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:49:15.50 ID:VzGPzTY60
誤 国民の一人当たりの借金
正 議員と公務員の借金

71 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:49:26.74 ID:OPa1tzaZ0
日銀に国債買わせて問題解決できるんならいいけど、
実際には借金の増加に合わせて増税やら福祉の切り捨てやら進んできてるだろ
消費税だって30%にしても足りないとか言われてるのに
そろそろ直視しないと・・・現実を

72 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:50:08.68 ID:xw/vcOei0
>>70
誤 議員と公務員の借金
正 高卒だけの借金

73 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:50:13.53 ID:xx2DLJGC0
家計に例える奴はアホ
一般家庭はお金を刷れない
刷ったら偽札偽造で逮捕
だが日本には通貨発行権がある
なんぼでもお金が刷れる
財政破綻なんてありえない
増税したい財務省の脅しに騙されるな

74 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:50:37.50 ID:YIZTajir0
>>57
ここまで暇だと、逆につらそう。

75 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:50:47.49 ID:vdq/cvPU0
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/89UZKLfyuo

76 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:51:41.70 ID:gXbEOIX60
>>1
日本の借金1000兆円はウソでした
財政再建は終了

借金1000兆円(8兆8000億ドル)というが、政府内にある資産を考慮すれば500兆円(4兆4000億ドル)。
政府の関係会社も考慮して連結してみると200兆円(1兆7600億ドル)になる。これは先進国と比較してもたいした数字ではない」
日銀のバランスシートを加えると財政再建が完了していた
http://gendai.ismedia.jp/articles/premium01/47156
http://4knn.tv/japs-nation-debt/

「日本の借金は安全だったのか」世界各国の国の借金の安全度のリストを見た海外の反応
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/3hb3pd/worlds_national_debts_from_safest_to_most_risky/
Source: https://agenda.weforum.org/2015/08/the-worlds-national-debts-from-safest-to-most-risky/
http://livedoor.blogimg.jp/sliceofworld/imgs/4/5/455d034a-s.jpg
http://sow.blog.jp/archives/1039136157.html

77 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:51:46.17 ID:d8a9eZlk0
とりあえず全国民に一人辺り1億ばらまけ。

78 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:51:48.97 ID:7awb0BDd0
>>67
ある意味ヘリマネだね
そうでもしないとインフレは起こせないよ

79 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 13:51:58.01 ID:ALRAaIl30
^◇^財務省と聞いたらウソツキと思えw

日本の家計資産残高は増加、1752兆円に…日米家計資産推移(2016年Q3分)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2067203.html#QAtZWAe.twitter_tweet_count_m

80 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:52:22.08 ID:uy+L7+eo0
>>68
>>日本国債の価値と信用力が上がっている。

ここは笑うところなのか

81 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:52:40.76 ID:jpUCelHQ0
>>73
1$=1万円になるまで刷り続ければ問題が解決しそうな予感がしてきた

82 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:52:43.36 ID:8ycK3Kvq0
>>55
どういうこと?

83 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:53:04.42 ID:8U44Hk9M0
借金はあるけど公務員の給料は上げるし議員も削減しないわ天下り容認
これがジャップランド

84 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:53:23.33 ID:YIZTajir0
今議論されているのは、

日銀とECBは、テーパリング
FRBは、バランスシート縮小だよ。

85 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:53:45.47 ID:hYjFiFQ90
馬鹿がウリ理論を絶叫するだけの、いつもの駄スレになったな
まともな人は呆れて寄り付かない

86 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:53:52.98 ID:+DeTjFko0
とりあえず移民を1.2億人ほど受け入れれば一人辺りの借金は半減するってことか
じゃあ移民受け入れ賛成!

87 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:54:31.94 ID:uy+L7+eo0
>>73
税収が無くても良いというぶっとんだ理論だな

88 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:54:36.74 ID:SHG3+bO90
金はあるだろ、公務員の財産に形を変えているだけ

今まであげすぎた分を全て返却させればいい

89 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:54:54.33 ID:Er0fHdM50
>>56
今のドイツとか言うわけでないよね?

90 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:55:17.25 ID:d0wUdzt30
>>85
あなたが考えた最強の理論どうぞ

91 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 13:55:19.62 ID:ALRAaIl30
>>80
笑うべきは国力の指標はGDPなのに
それがのいない事を完全無視してw

ひたすら国の借金とか意味不明にわめいている
単式簿記、大福帳財務省だろうなw

92 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:55:28.96 ID:9dm4DjFiO
まぁいま半島有事で、帳消しどころかプラス

93 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:55:36.40 ID:xYdLgydq0
>>71
現実を見ると、日本の一般会計の財政赤字額は少なすぎるという結論に至る
逆だ逆

94 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:56:19.35 ID:YIJQLj2W0
>>73
せやな
毎年400兆円札作って国に貸せば税金なんていらんのにな

95 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:57:06.19 ID:tBsIjXCK0
国交も結べない国に補助金を出すなどという行為は言語道断だ!!!!!!!!!!
やめろ!!!!

//////////////////////////////////////////////////////////////////


そもそも、北朝鮮とは国交すらない。
これは国交を結ぶことすら出来ないほど
北朝鮮という国が狂っていることを意味する。
その狂っている国の人間が工作員として
日本国内で徘徊してるのはおかしい。危険すぎる。
特に、テレビ局と新聞社にうじゃうじゃいるのは
おかしすぎる。危険すぎる。
特に朝日新聞とテレビ朝日とTBSが北チョンコだらけだ。
罪日チョンコが自分たちに都合のいいように勝手に捏造している。
破防法を適応するレベルだぞ。

このような北朝鮮の組織(学校)にカネ補助金を出すなどもってのほかだ。
日本破壊の工作員養成所は今すぐにつぶすべきだ。

南も北も公務員とされるものが強盗殺人傷害に詐欺をやる。

南も北も国家を偽装した巨大犯罪組織 だ。

96 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:57:21.26 ID:JP/poI090
財務省の発表する数字と中身等が若干違うが


国債保有者内訳 2016.Q3現在
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
(PDF12/16)

◆総額 1091兆円(すべて円建て)

(債権者)                   (債務者)
-------------------------------------------
****日銀 413兆*             政府 1091兆
一般銀行 219兆
保険年基 245兆
公的年金  51兆*
****家計  13兆
****海外 112兆
**その他  38兆
-------------------------------------------

*日銀は政府の子会社
*公的年金は政府の債権

97 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:57:46.87 ID:9QYjNrW70
国債を買っているのは大半は日本人なんだから、国民一人あたりの貯金であって、公務員一人あたりの借金だろ。

98 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:58:27.57 ID:3Jtz1HUV0
またキモネトホモショタ豚の犯罪か

「ステーキ食べよう」誘い児童ポルノ撮影か 起訴の教諭
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000078-asahi-soci

男児ポルノ愛好者「オリジナル画像欲しかった…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000584-san-soci

男児わいせつ、168人被害か=容疑で教員ら6人逮捕―神奈川県警など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000062-jij-soci

【東京】公園のトイレで4歳男児にわいせつ行為、ビデオ撮影 小学校臨時教員の男を逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00349445.html

99 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:58:29.18 ID:8EgQM/eT0
>>87
税って本来の意味は富の再配分にあるだろ

100 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:58:43.44 ID:d0wUdzt30
>>85
雑魚なの?はよ どうぞ

101 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:58:51.08 ID:jpUCelHQ0
>>78
インフレのコントロールが不可能なのは黒田日銀が証明してね?
マネタリーベースもM3も増加して金利も低いのに信用創造が起こらない時代だよ
政府のクラウディングアウトでスタグフレーションになるんでね?

102 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:58:53.17 ID:8ycK3Kvq0
>>38の理論はどこら辺がおかしいの?

103 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2017/02/11(土) 13:59:39.69 ID:wPNh/OS50
財務省が発表してる国のバランスシートを見ましょう。最新で2年前のものになります。

下記のとおり、資産と負債の差額は521兆円。現金化可能な資産は371兆円です。

差額は、150兆円ですね。

あれ?「国の借金」ってなんだっけ?


■平成27年度 国のバランスシート
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2014/20160330gaiyou.html
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/2017bs.JPG.jpg

資産合計 672.4兆円
負債合計 1193.2兆円

差額 520.8兆円


■平成27年度 日銀のバランスシート
https://www.boj.or.jp/about/account/zai1605a.htm/
https://www.boj.or.jp/about/account/img/zai1605a1.gif

直ぐに使用可能な資産は、発行銀行券と当座預金(※負債の方に書かれているので注意)

発行銀行券 95.6兆円
当座預金  275.4兆円

合計 371兆円

104 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 13:59:58.03 ID:ALRAaIl30
>>87
ぶっとんでるのは嘘つきのお前だろうw

通貨の価値を裏付けるのは生産力
生産力が余っている場合、政府は税をとらないでもおkだよ

全部、日銀が国債買えばいいwそれが管理通貨制度であり不換紙幣w

ぶっとんでるのは今時、前提が金本位制なお前

105 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:00:11.66 ID:YIZTajir0
>>99
税の第一義的な目的は、公共財の提供を通じた資源配分の効率化。

つまり、国民は、国家安全保障等の公共財を享受する対価として、
税金を納める。

106 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:00:37.70 ID:d0wUdzt30
>>99
円刷って底辺にベーシックインカムで格差解消だな

107 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:01:51.58 ID:ALRAaIl30
>>94
インフレにならないとしたら、それで問題ないだろう

あほなの?通貨は生産力があるかぎり価値があり
政府には徴税権があるからいつでも回収できるw

108 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:02:04.09 ID:8EgQM/eT0
子供のころの教育って覆すの難しいよね
この問題もそのひとつ

国の財政は悪いっていう先入観が間違った結論を導いている
日本の財政は実質的には健全

109 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:02:13.08 ID:YNHmWuw50
日本政府が日本の国民からしてる借金なんだもんな。
とりあえず俺にだけは今すぐに返して欲しいもんだよね。

110 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:02:33.69 ID:jpUCelHQ0
>>82
国債元本って政府の債務やん
それが日銀の利益って…

嘘戦のダイジェスト見るんでバイチャ〜

111 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:03:10.69 ID:YIZTajir0
>>103
全然違うよ。
当座預金と発行銀行券の債権者の大半は、民間であり、
政府の債務返済に充てることは当然できない。

日銀に対する政府の債権は、政府預金。

112 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:03:51.82 ID:Pqd7orvc0
だから通貨発行し続けても問題ないのなら
なんで税金あげてるんだ?そもそもとってるんだ?
問題ないとかいう奴らのいうこと聞いてたら、無税国家が達成できるはずなのになんでしないの?

113 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:03:56.13 ID:YNHmWuw50
>>108
そうなんだよね。海外にある日本の資産は世界一だとの事だし。
外国にはお金を貸し付けしている側だから外国からの借金の返済には困らない。

114 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:04:32.01 ID:ALRAaIl30
>>109
ウソツキ

政府が今4割、借りているのは日銀w

それに銀行は日銀から借りれるから好きなだけ貯金引き出せw

金融危機の時は不良債権で損失だす銀行はどこから、
あんなに札束が出てくるんですかあ?www

115 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:04:36.92 ID:Iz6th3ah0
税金で生きてる奴らは借金が返せないと困るけど
労働者みたいな純粋に財やサービスを提供してる奴らは困らないどころか有利になる

116 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:04:47.94 ID:8ycK3Kvq0
>>110
日銀の利益は国庫納付金になるはずだけど。

117 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:05:34.15 ID:7awb0BDd0
>>101
>マネタリーベースもM3も増加して金利も低いのに信用創造が起こらない時代だよ
需要がないからそうなって日銀当座預金にブタ積みになるしインフレも起きない
だから国が財政出動して需要を作ってやる必要がある

118 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:05:46.40 ID:B4cCET/90
政府の借金だろ
国民な貸してる側

119 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:05:58.96 ID:HnUrVROG0
IMF からの返還金って何処へ消えた?

120 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:06:45.76 ID:Iz6th3ah0
国の債務が問題ないのなら税率を上げる必要がないのに何故上げるのか?
これに答えられない限り債務は問題になる

121 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:06:48.17 ID:ALRAaIl30
>>117
通貨が供給不足で生産されないからかw

先日、物々交換サイト発見したぞw

122 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:08:01.19 ID:d0wUdzt30
>>118
政府の借金を返す財源は税金な

可能ならアホの言うように
円刷って無税国家頼むよw

123 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:08:10.29 ID:xYdLgydq0
日銀への借金返済に困って、日本政府は破綻します、危険です

っていうバカ理論

財務省は増税権益でウマウマ

124 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:08:12.06 ID:8ycK3Kvq0
>>112
今の資産が希薄化するから。つまり貯金を蓄えてる資産家が困るから。

125 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:08:26.60 ID:wJ5RIm870
>>97
同じ日本人でも国債買ってるのはお前じゃなくて銀行だけどな
銀行の物は俺の物ってんならお前の言うとおりだが

126 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:09:10.83 ID:ALRAaIl30
>>120
あほですか

だから、あげる必要はない

税はインフレ時に供給過剰の通過を回収する一手段すぎない。

デフレでやる必要性は無いw

127 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:09:25.90 ID:d0wUdzt30
>>123
お前のアホ理論だと無税国家ができますね。

128 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:09:45.68 ID:fJANck6w0
>>112
緊縮財政に増税すれば財務省の権限が強まるから
そんな国民殺してでも自分達の権限を強めたい財務官僚が国税調査という鞭と軽減税率という飴を用いてカスゴミを飼い犬して国の借金とデマ流してるから
そのデマを信じた国民が財政再建しろとうるさいから

129 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:10:22.31 ID:jVV4RXBI0
はよ死んだもの勝ち

130 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:10:41.35 ID:rplzHRp40
>>64
いいだろ?

131 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:11:10.06 ID:OLUEskSi0
>>101
緩和が足らなければ追加緩和すれば良いだけだから
ある程度出来るよ
日銀は政治的な理由で出来ていないだけ
あとセットでやった方が良い財政政策がショボいのは政府の責任
80兆で異次元緩和が陳腐化するならもっと量を増やせば良いだけ
実際は80兆の緩和てもマネーストックはかなり緩やかだか増加傾向で信用創造は起こっている
信用創造が起こってないとか言うのは金融無効論のバカが持論の為についている嘘
騙さてはいけない

132 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:11:28.67 ID:ALRAaIl30
>>127
出来るんだよ。
阿保のお前に理解できないが
生産力がデフレである限り無税国家がなw

133 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:11:56.44 ID:d0wUdzt30
>>128
我が国のどこらへんが緊縮財政なの?

134 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:12:18.64 ID:xufZwzxs0
>>122
国の債務の解消の仕方が問題。
税率を上げなくても、インフレにして税収上げる方法もあるんじゃね?ということ。
インフレが進み過ぎれば、税率上げてインフレ抑制すればいい。

135 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:12:25.94 ID:7zkMJdDk0
>>107
徴税権があるからって行使できるかは別問題だし
もう国債は安全じゃない買えないと思われればそこまでだよ
国債の金利が急騰して超円安になり日銀は通貨発行できなくなりデフォルト一直線

136 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:12:29.68 ID:E1y3RCfK0
まあタックスヘイブンがバレなかったら順調に資金移動して最後は国ごと見捨てるってシナリオだったよねw
バレたから今はタックスヘイブンは合法だ問題ないのだと世論誘導させて更に黙殺中とかさ…

137 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:13:48.02 ID:xufZwzxs0
アンカミス
>>134>>120へのレス

138 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:13:55.46 ID:7awb0BDd0
なんで無税国家とかに飛躍するんですかね・・・こういうのも財務省のプロパガンダに加担してるよね
そこまでやったら当然ひどいインフレが起きる
2%程度のマイルドインフレまでは財政出動、金融緩和を継続しろって言ってるだけなのに

139 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:13:57.32 ID:YIZTajir0
>>131
市場は既に、長期金利引き上げ(テーパリング)
を織り込み始めている。

日銀はすでに、量から金利へ政策変更しており、
今更、追加緩和はあまりにも非現実的だ。

デフレは、貨幣現象ではない。
量的緩和では、物価上昇率の目標を達成できなかった。

政府による構造改革と財政再建を通じて、
潜在成長率を高めなければ、デフレ脱却はできない。

140 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:14:01.23 ID:ALRAaIl30
>>127の阿保が理解できない歴史からの前提

・政府には徴税権がある。
・政府の借金は税が100%で担保
・困るのは税収が紙切れになる=つまり通貨よりも生産力が無い状態

141 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:14:24.64 ID:d0wUdzt30
>>132
すぐにでもやってもらいたいものだな
いつやるの?天才のお前が総理大臣になって早く無税国家頼むよ 
糞自民は俺同様アホだからありえないぞ。

142 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:14:29.75 ID:RrTogLAg0
人は記憶型と思考型に大別できる

貨幣とは何から出来てるのかというと・・・借金から出来てるのさ
借金によって生まれるのは赤字と黒字の二つの貨幣
そして黒字の貨幣が経済活動の道具になるのさ
仮に政府が今すぐ1066兆円の借金を返したとする
そうすると1066兆円の黒字の貨幣も消え日本経済が破綻する

143 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:14:49.37 ID:9rEEnS/20
>>132
生産力がデフレってなんや

144 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:15:14.07 ID:ALRAaIl30
>>135
徴税権が資産だという理解できない
結論ありきのあほは死んだほうがいいよw

145 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:15:57.62 ID:xYdLgydq0
>>139
構造改革と財政再建ってどちらもデフレ化政策なんだがw

146 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:16:08.30 ID:bv+9Hd3I0
一般人の貯金が国債に化けてる
国が一般人の貯金遣って土建など利権やってる
日本人の富をユダヤとチョウセン人が吸い上げてる

147 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:16:26.47 ID:hBxoOb6s0
>>132
無税国家と聞くとき声はいいが、地下資源などを利用していない無税国家って税の再分配機が能働かなくなるってことなんだよね。

148 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:16:31.11 ID:d0wUdzt30
>>144
公約 無税国家つって選挙出てくれ
お願いしやす。

149 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:17:00.60 ID:qJh/ytSR0
>>67
いや、長期金利マイナスのために日銀が引き受ける。
中央銀行がインフレ率をコントロールするために国債を買い入れる(OR売る)のはどの国でもやってる普通のこと
戦後ずっとインフレで政府財政をやりくりしてきた
インフレなしの独自理論で財政をやりくりする必要なんてない。

150 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:17:15.17 ID:ALRAaIl30
>>141
ずっと何度もやっているw
イギリスで中央銀行ができるまえからなw

お前みたいな馬鹿は2、300年前に中央銀行が出来た頃にもいたw
馬鹿は何時の時代も絶えないwww

151 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:17:20.34 ID:YIZTajir0
>>145
白川前総裁の講演資料が分かりやすい。
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120530a2.pdf

図表14 生産年齢人口変化率とインフレ率の関係
図表15 マネーの伸び率とインフレ率
図表16 潜在成長率と中長期の予想インフレ率

これをみると、以下の事実が分かる。
@インフレ率と労働人口増加率は、相関する。
Aインフレ率とマネー供給量は、相関しない。
Bインフレ期待と潜在成長率は、相関する。

つまり、
・デフレは、貨幣現象ではない。
・インフレ率は、人口動態と潜在成長率、
 つまり、供給サイドの要因に依存している。

【結論】
・デフレは、貨幣現象ではない。
・インフレ率を高めるには、
 潜在成長力強化というサプライサイド政策が不可欠。

152 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:18:01.08 ID:d0wUdzt30
>>150
小市民ウォッチなんかしてないで選挙出てくれ
無税国家頼むよ。

153 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:18:11.13 ID:OLUEskSi0
>>132
通貨発行で税を賄うと金が増え続けるので
いつかインフレになってしまうので
インフレが進むまでの無税だけどね
アベノミクスは理論的な正しさを政策がショボさで誤解されている

154 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:18:12.38 ID:7awb0BDd0
>>139
>政府による構造改革と財政再建を通じて、
お前がデフレ脱却する気まったくないのがわかった

155 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:18:44.90 ID:YIZTajir0
>>154
まずは、>>151をよく読んで。

156 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:18:47.07 ID:ALRAaIl30
>>148
インフレにならないかぎりといっているw
相手の話が明らかにどうでもいいくせにw
適当なレス=うそで返すのは言論封殺が目的だなw

人間のクズが丸見えwww

157 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:19:17.38 ID:d0wUdzt30
>>156
選挙いつ出るの?

158 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:19:28.19 ID:T/MeardZ0
>>144
で、それが資産だから大丈夫だと判断してるのは誰?
実際に行使できないとなったときに
絵に描いた餅の資産に価値を認めて自分の金突っ込むやついるの?

159 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:19:38.99 ID:GmtC6DWN0
>>146
預金は運用(貸付)されなきゃならないんだが。
政府が借りてつかわないのなら民間企業が借りてつかう。
バブル崩潰後、民間企業がすっかり臆病になって借金して事業を拡大しないから不況になった。
しかたがないので政府が代わりに借りてつかってる。
この問題を何とかしたけりゃ民間企業の尻を叩いて事業を拡大させろ ('・ω・`)

160 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:20:07.52 ID:ALRAaIl30
>>152
お前はそもそも選挙とはなにかがわかっていない
その癖に適当に選挙とか言っているのは
それについてはどうでもよくて
適当なレス=うそで返すのは言論封殺が目的だなw

人間のクズが丸見えwww

161 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:20:39.21 ID:FUSzXK910
アホ「金融と財政の拡張で経済成長だ」

シムズの理論をつまみ食いして騒いでるリフレ派?がいるけど
財政が厳しいから金融に走ったくせに今更何言ってんだか
いい加減にしろや クズがwwww

162 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:20:40.93 ID:UC2qAuUi0
>>131
死ねよリフレ派w

163 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:20:47.53 ID:9rEEnS/20
>>144
徴税権持ってなかったら誰も金かさんやろ

164 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:20:51.77 ID:8ycK3Kvq0
こういう話になると破たん論者は>>38の話に反論しないんだよな。

165 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:21:06.66 ID:d0wUdzt30
>>160
早く選挙出てくダサい
増税で苦しいデス。

166 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:21:12.03 ID:HALh9/j+0
つまりこのスレの自称優秀な人によると
無税国家が可能であるってことだよね?
ということは
税金を取ってる現政府は無能ってことだよね?
来年には無税になるの?
再来年かな?
そういうことを期待していいんだよね?
できなかったら政府が無能、政治家が無能ってこと?

無税になるの?
うれしいなぁ

167 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:21:14.64 ID:fYyDn9TR0
この「借金国民一人当たり〇〇〇万円」のニュースがウザい。
しかも毎年毎年。

何十周年記念のように、キリの良い数字のときにニュースにすべきであろう。

次は1000万円で、その次は1200万円。その次は1500万円でさらにその次は2000万円。

168 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:21:17.85 ID:qJh/ytSR0
>>141
債務残高はインフレで返すのが当たり前だぞ
他の190か国の国々が毎年3%や5%も債務を増やしているのは、
インフレで返すのが当たり前だから

169 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:21:39.05 ID:7awb0BDd0
>>151
デフレは需要<供給なのになんでサプライサイドなの???頭大丈夫?
もしかしてセイの法則が成り立つと思ってる?
デフレ円高の大戦犯である白川の資料持ち出してる時点で工作員か何か?

170 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:21:40.70 ID:ALRAaIl30
>>157
お前は歴史的に選挙とは何か?
また自由民主主義という枠組みにおいてそれは
如何なるものなのか?知らない癖に選挙とか言うなよwww

馬鹿が丸見えではずかしいぞww言論封殺野郎www

171 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:22:00.10 ID:YIZTajir0
>>159
日本の設備投資をみると、以下の事実が分かる。

@海外市場で売上を伸ばしたグローバル企業ほど、
 日本での設備投資を増やす。

A世界経済が下振れると、日本の設備投資も下振れる。

自由貿易拡大(関税撤廃)、法人税減税、規制緩和など
を通じて、グローバル企業を後押しする必要がある。

172 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:22:02.06 ID:OLUEskSi0
>>151
インフレやデフレは余裕で貨幣減少です

173 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:22:45.29 ID:fJANck6w0
>>138
イデオロギーに染まった原理主義者や反日の工作員は極論に逃げるか詭弁で誤魔化すかだわな
ハイパーインフレだのジンバブエや終戦直後の日本を例に持ち出すだの
無税国家にしろというのもその一環で

昔は無限に刷れるなら一京円刷れ!なんてのも居たな
最近は見かけないが

174 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:22:47.99 ID:ALRAaIl30
>>165
選挙とは何かがわかってない無知を知らないやつに
出ろと言われてもねw

そもそもお前はそれがわかってないwwww

175 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:22:50.84 ID:xYdLgydq0
>>155
ただでさえ、大幅な供給過剰の日本に、

財政再建(需要の減少) 構造改革(規制の緩和して供給側の生産性を上げる) して

どうやって潜在成長率を上げるの?

潜在成長あげたいんなら、インフラ整備が先なんじゃないですか?w

176 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:23:22.09 ID:7WgpNqpH0
>>57
暇すぎるのも拷問だな

177 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:23:22.18 ID:qJh/ytSR0
>>145
普通に財政の規模を拡大しながら構造改革するならデフレ要因じゃない
財政再建に関しても、インフレを進めて財政支出も拡大しながら再建するならデフレ要因とはならない

178 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:23:23.28 ID:Oy0TnmxQ0
>>148
選挙応援演説は高橋洋一と三橋何某か

179 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:23:34.51 ID:9rEEnS/20
政府が極限まで仕事を減らせば無税に出来るよ

180 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:23:48.21 ID:YIZTajir0
>>169
グラフをよく見てくれ。実際に観測されている事実だよ。

@インフレ率と労働人口増加率は、相関する。
Aインフレ率とマネー供給量は、相関しない。
Bインフレ期待と潜在成長率は、相関する。

長期的なデフレの原因は、潜在成長率の趨勢的な低下。
つまり、生産性と人口動態というサプライサイド要因。

181 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:24:47.45 ID:qJh/ytSR0
他の190ヶ国を見ろ
毎年債務を数%増やすのが当たり前だということがわかるから
日本だけがアホみたいな独自理論で財政緊縮しながらデフレで債務をどうにかしようなんて、
冒険しすぎなんだよ
日本はオーソドックスに財政を運営すべき。財政を拡大すべき。

182 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:24:50.09 ID:NgYMx16sO
つーか国民から金借りてるくせに、あたかも債務者のように記事を書くよなあほかと

債務者は国で国債かってる国民は債権者だよ

183 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:24:58.68 ID:ALRAaIl30
>>178
カッコだけの形式論の馬鹿が丸見えだぞ

国家が国民一人一人の実質的なマネジメント能力ではなく
選挙で選ばれたら動かせるなら
苦労せんわw

明らかに近代憲法理解しとらんwwwあほじゃんこいつw

184 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:25:19.95 ID:9rEEnS/20
供給過剰ってのは不要なものばかり作って本当に必要なものは作ってないということだ

185 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:25:27.64 ID:FUSzXK910
■ヘリコプターマネーは止められない 何故なら止めようとする政治家は選挙で負けるからだ■

バカ「さっさとヘリマネで現金を市中にバラ撒け インフレが2%まで進んだら止めればいいだけだ」

ヘリマネ=財政ファイナンスを途中で止めることができるなら誰も苦労はしない
バラマキの効果が切れれば反動で以前よりも酷い景気の落ち込みが待っているので
国民から「もっと寄こせ」の大合唱が始まるに決まってるし
高橋是清のように暗殺されるまではないにしても
止めようとする政治家は選挙に負けるので結局 破綻するまで続けられる
つまりヘリマネ=財政ファイナンスは国民を麻薬漬けにして破滅させる
絶対に手を出してはならない究極のポピュリズムなのだ

186 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:25:29.90 ID:ACvxagdA0
生活保護と福祉が目当ての移民が日本の見かけ倒しの繁栄にそろそろ気づくかな

187 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:25:47.27 ID:OPa1tzaZ0
借金を増やすと糞コテの言う「徴税権」をおそらく政府が行使してくるだろうというのが普通の考え方
実際に増税と福祉切り捨てが進行中だしな
そのリスクに備えて国民はますます金を使わなくなる
まあ金を使わず貯金しても貯金の価値もほとんどなくなってしまうでしょうが

188 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:25:47.52 ID:UC2qAuUi0
>>180
お前も死んどけw

189 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:25:55.54 ID:GmtC6DWN0
>>158
徴税権とか、お前の知能を超える単語をつかわないでいい。
単に日本経済が相変わらず回ってればそれでいいの。
金を借りて店を開く奴がいて、夜逃げ首吊りする奴もいれば儲かってモーウハウハの奴もいて、
だいたい借金が焦げつかずに返される。
ということは、店に客が来て品物が売れる。
その客も何らかの商売をしていてそれなりに儲けている。
いつも通りに世の中が回ってりゃいいの。
ずっと同じように世の中が回ることが不換紙幣の価値の担保だな。

190 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:26:12.71 ID:9rEEnS/20
国債を買ってる国民もいるというだけで国民が連帯して買ってるわけじゃない

191 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:26:14.71 ID:d0wUdzt30
>>174
無税国家期待してますね
選挙頑張ってください。

192 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:26:28.94 ID:qJh/ytSR0
世界では毎年債務を数%増やすのが当たり前。
日本だけが独自路線でデフレと財政緊縮で失敗している。
世界には190ヶ国の過去数十年の「インフレと財政拡大で財政をやりくりしてきた歴史」がある。
日本だけ独自路線を行くのをやめろ
普通にインフレと財政拡大で債務返済しろ

193 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:26:57.64 ID:YPfTzP2F0
移民政策しかないな

194 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:27:08.08 ID:JoFTIXMXO
日銀が大規模な量的緩和を実施してもなかなか通貨の価値が下がらない理由として、
緩和する一方で日本が付加価値を常に生み出してるという現状があんのよ
かといって金融緩和を止めてしまえば通貨の価値が高まってデフレとなり、世の中の金回りが悪くなると

195 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:27:10.38 ID:OLUEskSi0
>>166
許容できるインフレ率までの期間限定無税国家だけど
理論的には可能

196 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:27:23.35 ID:ALRAaIl30
馬鹿の前提www頂きましたwww

選挙で政治が動きまあああああああああああすwww

国民国家の憲法にうんなこたあ書いてないw
政治は政治家を選ぶ国民の力量が大事ですとかいてあるけどなw

12条不断の努力w

197 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:27:29.50 ID:qJh/ytSR0
普通にインフレと財政拡大で債務返済すべき。
日本はわけのわからない素人の理論は引っ込めて、
他の国の真似をしろ

198 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:27:41.24 ID:EGECgBPH0
なんで国民一人あたりで計算するんだよ
すげー腹立つんだけど
今度から公務員一人あたりで計算してくれよ

199 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:28:33.42 ID:qJh/ytSR0
>>194
他の国も付加価値を常に生み出してるからな?
近年の付加価値の向上による生産性の上昇率はむしろ外国のほうが優れている

200 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:28:33.90 ID:ALRAaIl30
>>191
ウソツキw
憲法に選挙で国が運営できると書いてない

ウソツキは前提に嘘をつくwww

201 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:28:34.24 ID:9rEEnS/20
生み出してないからカネが回ってないんだろ
なにかのきっかけでイノベーションが起これば焼け跡に工場が立つのと同じことだから一気にインフレに振り切れる

202 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:28:35.00 ID:YIZTajir0
デフレは、貨幣現象ではない!!

白川前総裁の説明が非常に的確。
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/189504

■デフレは、貨幣現象ではない

インフレは、いくら激しいものであっても、マネーサプライを大幅に減らすことで
退治することが可能だ。
しかし、この命題を、中央銀行のマネタリーベースやマネーサプライの増加だけで、
物価は簡単に押し上げられると解釈するのであれば、私は懐疑的である。

米国と日本で実際に起きたことをみると、フリードマン氏の命題のそうした解釈は、
事実によって裏切られている。
つまり、命題は事実によって反証されている。中央銀行がマネタリーベースを
大幅に増やしても、消費者物価の上昇は観察されなかった。

■デフレ長期化は、潜在成長力低下が原因

日本のデフレはマネタリーベースの大幅な増加のみでは解決できないということだ。
日本社会が今、取り組んでいる他の構造改革を合わせて実現していく必要がある。

過去20年、日本の成長率は趨勢的に低下している。このため、経済主体の将来の
所得増加期待は下がっている。この場合、モノやサービスに対する支出は抑制される。
これがひとつの根本的な理由だ。
このことは、日本の趨勢的な潜在成長率と予想インフレ率の間に極めて密接な
正の相関関係があることからいってもわかる。

成長力の趨勢的な低下の影響は強力だった。これは以下の2つの理由による。
1つ目の理由は、バブルの崩壊や、グローバル化に対応したビジネスモデル
への転換の遅れを背景とする生産性の低下だ。 
2つ目の理由は、急速に進む高齢化による労働人口の急減だ。近代経済史の
中でこれほどのスピードで高齢化を経験した国はない。

203 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:28:38.89 ID:MM5qW5Vs0
>>189
借金返すために徴税権行使して経済変わらず回り続けると思ってんの?
消費税2%増程度で大変なことになってるのに?
頭お花畑かよ

204 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:29:01.98 ID:xw/vcOei0
>>198
違うでしょ。
高卒1人当たりでやってくれよ。
これだから高卒は駄目なんだよなw

205 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:29:22.92 ID:9rEEnS/20
>>197
急激なインフレで庶民が地獄を見る代わりにリセットされる

206 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:29:37.50 ID:UC2qAuUi0
>>202
デフレは需要不足に決まってんだろw
嘘つきは死んどけw

207 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:30:07.28 ID:9rEEnS/20
>>198
借りたのは国民だ
公務員はその国民に雇われてるだけ

208 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:30:13.69 ID:iZwir1vB0
ここまで来たら金は天下の回り物だ。

止めたら何もならない。

209 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:30:24.96 ID:qJh/ytSR0
>>201
イノベーションが起きると効率化が進むからほっとくとデフレ化するんだよ
だから日本以外の国々は毎年毎年、債務残高を前年比で増額してんの。
財政拡大しないとデフレ化して、財政悪化するの。

210 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:30:26.31 ID:uy+L7+eo0
>>198
この借金を増税して返すのは国民です
公務員は高給だから苦しくない

211 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:30:48.63 ID:ALRAaIl30
>>205
でいつインフレになったんだw

次にインフレになるほど金が余るなら増税して回収すればいいな通貨を
財政再建の大チャンスだなwww

212 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:30:52.14 ID:cW6Jha2X0
金利が1%上がるごとに利払いが10兆円増える
あほくせ

213 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:31:07.80 ID:GXJPgpB10
兆円単位の有利子負債がある企業はなんぼでもあるが、
それで「社員一人あたりの借金は・・・」とか言う馬鹿はいない。

214 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:31:20.76 ID:YIZTajir0
>>206
近年主流のニューケインジアン経済学も知らない
老害・低学歴のサヨクは、議論に参加する資格すらない。

僕は保守主義者だから、君みたいなサヨクが本当に嫌いだ。

215 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:31:30.97 ID:qJh/ytSR0
>>205
なんで日本だけ急激なインフレが起きると思うわけ?
むしろ日本ほど国民が経済に悲観的でインフレが起きにくい国はないと思うが

216 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:31:36.71 ID:RrTogLAg0
>>142の続き
借金とは通貨の発行なのさ
事務処理は銀行がやってるんだけどさ
個人の借金でもそう、新たな通貨の発行なのさ
現在の日本の額面的経済規模を維持しながら政府の借金を返すにはどういう方法があるのか?
政府が単純に借金を返したんでは黒字の円が消えてしまうからそれはできん
となると・・・政府の借金を民間に挿げ替えるしかない

217 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:31:48.17 ID:7awb0BDd0
>>180
それが全部間違いだったから白川は降ろされたんだよ
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11273502313.html
まともに金融緩和せず円高放置しやがって

君経済関連スレで良く見るけどデフレはサプライサイド要因って主張するのはほんと恥ずかしいからやめたほうがいい

218 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:31:48.45 ID:pCanI/zP0
海外にばらまき続けて 減らす努力さえせず??? 

219 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:32:44.18 ID:xw/vcOei0
>>207
国民じゃないよ。
高卒だけが借金の原因。

220 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:32:55.21 ID:ALRAaIl30
>>215
そいつはインフレでお金が余るから
政府が税金をとって回収できることがわかってない
馬鹿なんですよwクスクスw

221 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:33:12.47 ID:xkYAofdN0
大正義安倍ちゃんの名采配だぞ

222 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:33:46.56 ID:UC2qAuUi0
>>214
そりゃもう竹中とかがやったろw
失敗したみっともないやつは退場しろw

迷 惑 な ん だ よw

223 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:34:05.42 ID:9rEEnS/20
>>206
需要の不足の原因の根っこは供給が圧倒的に足りていないところにある

224 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:34:17.01 ID:45zNtd8I0
財政再建は借金ある層は有利だよな
若い大学の奨学金に追いながら働いている若い層とか
俺は逆に財政破たんしてもらった方がいろいろ日本は良くなるんじゃないかと思う
無駄なハコモノとかな
財政再建というからには選択と集中になるからな
企業も不採算な企業は潰れてブラック企業もなくなるだろうな
今何かと問題になっているからな。

225 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:34:21.69 ID:GmtC6DWN0
>>203
そりゃー政府(財務省)が狂ってんだ。
政府の借金は普通の意味での借金でなく通貨発行の種なんだから “ 減 ら し て は な ら な い ”。
個々の国債は期限が来たら償還されるが、同時に多額の国債が発行されるので
結局 “ 国債で国債を償還する ” = 借金で借金を返し、残高は増える一方だ。それでいいのだ。

返す必要が無い借金を返すために増税するなんてばかげてる。
増税したい財務省の嘘にだまされてんだ ('・ω・`)

226 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:34:38.91 ID:ALRAaIl30
なんだ選挙厨きえたのかwwww

もし結果がだめからやめろとでもいうんなら
おれはこういおうw

その論理ならお前はどうせ死んだ駄目ろうから、今すぐに死ねよw

227 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:34:40.95 ID:Oy0TnmxQ0
>>202
感動的なまでに正しく感じる。

228 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:35:06.77 ID:EGKWW5xX0
評論家気取りのクズども、
議論も堂々巡りしてるから
そろそろまとめろや

229 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:35:24.40 ID:OUuljhYC0
>>199
付加価値?wwww
はっははははははっははは!!!笑わせてくれるw

答えてくれないか?オマエが今週生み出した付加価値って何?
具体的に答えてくれ

230 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:35:30.15 ID:8ycK3Kvq0
>>223
どういうこと?

231 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:35:32.42 ID:YIZTajir0
>>217
ソースが個人ブログw、サヨクの知性の低さが良く分かるよ。

長期的なデフレは、サプライサイド要因だよ。
>>202の説明のとおりだ。

老害サヨクは、ニューケインジアン経済学を勉強していない?
ここ約25年間の主流なんだけど。
短期と価格硬直性と、長期の価格伸縮性。常識ですよ。

いつまでもマルクス経済学にとらわれていたらダメですよ。
おじいさん。

232 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:35:40.21 ID:qJh/ytSR0
他の190ヶ国のように日本も財政拡大することで財政健全化しろよ
なんで日本だけ独自路線いくんだよ
天才にでもなったつもりか?失敗し続けていることに気づけ。
ふつうに他国と同様の経済財政政策を取れ。
わけのわからない日本理論は引っ込めろ

233 :愛国戦士:2017/02/11(土) 14:36:10.37 ID:vxvKgSot0
政府紙幣発行すれば解決するんだよ。こんな問題。

234 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:36:13.49 ID:GmtC6DWN0
>>223
何の供給が足りないんだ? バターが不足してるとは聞いたが工業製品の不足は聞いたことが無い。

235 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:36:20.09 ID:9rEEnS/20
>>209
イノベーションは単なるコストの低下ではなくあたらしい財やサービスを生み出す
イノベーションが起こる前の状態はいかに不要なものが生産されあふれていても焼け跡と同じなのだ

236 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:36:30.91 ID:UC2qAuUi0
>>223
おまえは教科書の「需要と供給」の章から読み直せ。

237 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:36:36.26 ID:qV5e2jqy0
国民一人あたり840万円も
政府や公務員に貸してる計算になるんだな。

238 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:36:47.85 ID:ALRAaIl30
>>229
その付加価値が伸びない事を問わない
財務省をまずわらってやれw

239 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:37:04.29 ID:9rEEnS/20
>>211
なってからでは遅い

240 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:37:06.92 ID:FUSzXK910
■出口戦略なき異次元緩和は破滅へ至る地獄の一本道だ■

バカ「日銀が国債を買い続ければ長期金利は上らない よって破綻はあり得ない」

長期金利が許容限界を超えれば国債が暴落し日銀は破綻するわけだが、
保有する国債額により許容できる金利は変動する
例えば日銀が保有する国債10兆円だとすると許容できる金利は10%
100兆円だとすると5%と保有国債が増えるほど金利の許容度は下がっていき
最後は0%に固定され僅かでも長期金利がプラスに振れると即破綻する状況に陥る
つまり永久に国債を買い続ける行為は確実に破綻に至る地獄の一本道なのだ。
ちなみに現在 日銀は400兆円の国債を保有しており許容できる金利は2%ほどで
不意のアクシデントで破綻に至る危機的状況であることを理解すべきだ

241 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:37:16.68 ID:xYdLgydq0
>>223
イミガワカラナイ

242 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:37:20.05 ID:qJh/ytSR0
>>225
ほんとにね。
世界の190ヶ国を見れば借金は前年比で増やすのが当たり前。
予算規模は毎年拡大するのが当たり前なんだよ。
そうしないと財政が悪化するから。

243 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:37:33.94 ID:OUuljhYC0
>>228
財政厨タシね、オマエラが亡国の士だ

244 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:38:06.71 ID:9rEEnS/20
>>213
従業員は雇われているだけで国で例えると公務員

245 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:38:34.54 ID:GmtC6DWN0
>>239
どのみち最後はインフレだぞ。デフレが終れば猛インフレになる。
デフレが長引けば長引くほど後に続くインフレが烈しい。
いまインフレをおそれてデフレを続けると後がつらいぞ。

246 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:38:40.54 ID:OLUEskSi0
>>202
インフレやデフレは貨幣現象
白川は引き締めの為の独自理論で海外の御用意外からはポンコツ扱いされていた
バーナンキだったかな?特にゴミ扱いw
g7会合でも白川藤井コンビは相手にされていない

あとついでに言うと人口減少はデフレ要因ではなく逆のインフレ要因
1つのケーキを 10人で切り分けるのと5人で切り分けるのと
どちらが多く食べられる?
こんな事も分からないバカだからポンコツ
そしてお前もポンコツ

247 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:38:51.50 ID:YCo89mtm0
何かずっと借金がヤバイヤバイ言ってるイメージだけどいつになったら破綻するんだ?

248 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:38:55.65 ID:qJh/ytSR0
>>235
まあ、意味わからんが、
常に大なり小なりイノベーションは起きてるんだから、
それに応じて政府は財政拡大し続けないと財政が悪化するんだよ
財政規模の拡大が必要。日本以外のほかの国はすべてそうしてる。

249 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:39:00.05 ID:ALRAaIl30
>>231
歴史学ではw
物々交換は基本、デフレであろうから通貨が発明されたんですけど

その経済学の糞理論が正しいとすれば通貨は必要ありませんねwww

物々交換を推奨する理論ですかwww

250 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:39:27.10 ID:gIADgFDw0
>>242
そりゃー日本以外のほとんどの国は経済成長してるからな
これから日本が順調に経済成長できて緩やかなインフレになれるなら問題ないな

251 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:39:43.15 ID:uy+L7+eo0
>>242
日本はそれをやりすぎて世界最悪レベルの財政になってるんだけどねw

252 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:39:51.54 ID:9rEEnS/20
>>230
まったく供給されないものは求められない

253 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:39:52.80 ID:UC2qAuUi0
>>246
リフレ派うるさい

254 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:40:03.05 ID:OUuljhYC0
>>240
その危機的状況?にまで追い込んだのは財政厨だろw
これまでの経緯にほっかむりをして批判だけしている財政厨はタシね

255 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:41:01.29 ID:1UGmwNqQ0
これって、一般家庭に例えると〜
お母さんが子どもらに「チョッと840万円貸しといて!」っちゅうことか?

256 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:41:18.27 ID:QRlKs+Vh0
国民皆保険で医療費爆増、もはや移民を受け入れるのみ

257 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:41:35.56 ID:Myo/Xj6y0
高橋先生出番ですよ

258 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:41:48.40 ID:YIZTajir0
>>227
まともな人がいてくれて、嬉しいよ。

白川総裁は、近年の主流の経済学の理論に基づいて、
合理的に説明しており、
またその説明は、事実によって証明されている。

日本の経済学の大物の小宮隆太郎の弟子だからね、
白川が書いた教科書は、マンキュー並に分かりやすい。

259 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:42:11.70 ID:xYdLgydq0
>>251
ちゃっかり嘘言うなや 逆やw
日本は財政出動が少なすぎ

日本の財政なんて健全すぎるだろ

260 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:42:24.68 ID:8ycK3Kvq0
>>252
金がないと買いたくても買えないわけだがそれは無視?

261 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:42:29.95 ID:GmtC6DWN0
>>256
ぉゃ、病気もちの中国人が続々と渡航準備を始めているようだ。

262 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:42:31.40 ID:9rEEnS/20
>>245
というか狙ってるだろ、それ

263 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:42:52.11 ID:7awb0BDd0
>>231
その主流派経済学がはびこってた時代と失われた20年がぴったり一致しますね
時代遅れも甚だしい

まぁサヨク認定してもらって結構
実際には保守左派なんだけどね
お前みたいな過激なグローバリストは大嫌いだよ

264 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:42:54.74 ID:ALRAaIl30
いくらサプライサイドを強化しても
通貨が存在しない物々交換の場合はどうやっても供給過剰になる
だから通貨が発明された。

デフレではその通貨が不足している

供給と需要と橋渡しするのが通貨の道具としての役目である

265 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:43:47.32 ID:wiU5ogIM0
バランスシート見て言ってるの?

266 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:44:08.67 ID:OLUEskSi0
>>258
マンキュー読んでるなら白川は讃えないだろ
嘘をつくなwwww

267 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:44:31.81 ID:ALRAaIl30
>>258
おまえそもそも哲学で定義されている実証の枠組みを知っているのか?

お前の中で勝手に実証されている事にするなよwあほw

268 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:45:08.98 ID:uy+L7+eo0
>>259
健全ならこんなに借金が膨らんでないだろw

269 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:45:50.77 ID:hBxoOb6s0
金なんて単なる媒体だからその後ろに何があるのか見えてないと国家経済はわからない

270 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:45:51.30 ID:UC2qAuUi0
>>258
サプライサイド経済学はお呼びじゃないんだよw

271 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:45:53.08 ID:cW6Jha2X0
原発事故と同じ
一度綻びが露見したら終了
高金利、インフレ、円安を止められない

272 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:46:02.27 ID:YIZTajir0
>>263
日本経済の停滞は、
1990年代は、バブル崩壊による生産性伸び率の低下
2000年代以降は、労働力人口減少 が原因である。

僕は、君みたいな社会主義者が本当に嫌い。
保守主義者だからね。自由経済と日米同盟が基本。
福沢諭吉から続く日本の保守主義の伝統的な系譜。

273 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:46:07.38 ID:9rEEnS/20
>>260
欲しいものがカネと交換されてこそカネの価値がある
必需品さえも買えない世帯がある状況では下にカネ回さないとそのうち俺ら死ぬぞという気もするのだが
それはそれとしてカネがあり値段も下げたのに売れないのはそもそも売ろうとしているものが間違いでありそんなものいくら供給する能力があっても無駄なのだ

274 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:46:39.24 ID:fJANck6w0
>>251
で、そんな世界最悪の財政状態なのに何で低金利状態を突っ走ってるの?

275 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:47:19.16 ID:L2iDVwpq0
はい、毎度おなじみの「クニノシャッキン」でございます。
国の借金が1066兆円! 国民1一人当たり840万円の借金!

断言しますが、このままではこの「嘘」が日本国を亡国に追い込みます。と言いますか、追い込みつつあります。

国の借金ではなく、政府の負債であること。日本政府の負債は100%日本円建てであること。日本銀行が国債を買い取れば、政府の負債が事実上、消えること。
すでに、日銀の量的緩和政策により、ピーク(2012年9月)と比較し、150兆円超の政府の負債が、実質的に返済不要になっていること。
財政健全化を「政府の負債対GDP比率の引き下げ」と定義すると、日本はすでに財政健全化を達成していること。
日本が財政破綻する可能性は「ゼロ」であること。

【政府の負債対GDP比率】
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-12246677030-13860698943.html
※実質負債=中央政府の負債総額−日本銀行の国債・財投債・国庫短期証券

上記は、全て単なる事実です。それにも関わらず、財務省やマスコミは百年一日のごとく「クニノシャッキンガー」プロパガンダを展開しており、我が国のデフレ脱却が妨害され続けています。

日本がデフレ脱却せず、GDPが成長しない反対側で、中国をはじめとする世界は経済成長していきます。
このままの状況が継続すると、日本のGDPが世界に占めるシェアは、現在の5.6%から、20数年で2%に縮小することになります。
取るに足らない、小国と化すのです。

さらに、「中国の外貨準備 二つの現実 」で書いた通り、このままでは中国のGDPが日本の10倍、軍事支出が20倍という時代が二十年ほどで訪れます。
日本の20倍の軍事費を使う共産党独裁国家に、日本はどのように立ち向かえばいいのでしょう。
立ち向かえない、というのが、残酷な答えなのです。
わたくしたちは、「国の借金プロパガンダ」に騙された結果、国力を著しく(相対的に)低下させ、二千年を超える日本国の歴史において、初めて「亡国の日本」を将来の国民に受け継いでしまうことになるでしょう。

あるいは、安倍政権の外国移民政策がこのまま続くと、将来世代が引き継ぐのは「移民国家日本」になります。しかも、その移民の大半は中国人というわけでございます。

わたくしたち現代の日本国民が、将来の日本(じゃないかも知れないですが)国民から罵声を浴びせられることになるのは、ほぼ確実です。
ほぼ確実ではありますが、せめて真っ当に抵抗した日本国民もいたという事実を残したく、わたくし共は本日もキーボードに指を走らせるのです。
「国の借金プロパガンダを打破せよ!」

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12246677030.html

276 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:47:27.79 ID:ALRAaIl30
>>268
俺の借金1000兆あるんだよなあw

でも資産は1700兆wwwえ、それは貸してるだろってw
徴税権あるからwいつでも取り戻せますよwww

で俺=政府は不健全でしょうか

277 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:47:39.80 ID:8ycK3Kvq0
>>273
だからその金があるという前提が間違ってると思うんだけど。

278 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:47:48.11 ID:RrTogLAg0
>>216の続き
日本のGDP500兆円
これを維持するには相応の借金が必要なわけさ
借金があったら大変だというんで政府も国民も借金を返し続けていたら最後は日本のGDPが0円になってしまう
ま、0円になるまでに阿鼻叫喚の地獄図が発生するけどね

279 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:48:15.67 ID:qJh/ytSR0
>>250
日本も毎年経済成長してるぞ?(増税とリーマンショックがあった年は除く)

280 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:48:38.91 ID:YIZTajir0
>>266
白川の主張は、一貫してマンキューら、ニューケインジアンの考え方
に基づいている。
白川の教科書でも、メニューコストや価格硬直性に言及しているよ。

白川というか、近年の経済政策の主流だよね。
中長期で見れば、経済成長率はサプライサイド要因に依存する、という。

281 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:48:43.35 ID:xYdLgydq0
>>268
10年前と比べて

日本国債(JGB)の値段は 135円 → 150円 に上昇しとる

市中に出回る国債の量も減っている

日本政府の実質的な借金も減っている

282 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:48:45.05 ID:GmtC6DWN0
>>272
> 2000年代以降は、労働力人口減少 が原因である。

就業者数は増えてるだろ。だいいち労働力不足なら賃銀が騰がっていそうなものだが。

283 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:49:01.13 ID:OUuljhYC0
>>258
ハッキリ言えることは白川は失敗した
ただそれだけ

284 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:49:36.84 ID:GctMR6gH0
海外からの取り立てがひどくなると
日本やばいのか

285 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:49:54.46 ID:UC2qAuUi0
国民が貧乏なんだから国民にカネをまわせばいいのに
逆のことをやる新古典派(ID:YIZTajir0)と
見せ金300兆積んだだけのリフレ派(ID:OLUEskSi0)w

こいつらほんと死んでほしいわwww

286 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:50:11.01 ID:9rEEnS/20
>>283
必死で持ちこたえさせてたんじゃね

287 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:50:15.31 ID:ALRAaIl30
馬鹿は財政破たんとインフレを必ずセットにするがw

馬鹿は馬鹿だけにインフレが供給不足で起こる事を理解できないwww

インフレがおこるのは生産力の不足なんだよwww

いま<デフレ>なwwwwwwwwww あほ

288 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:50:16.73 ID:GmtC6DWN0
>>284
どの国から取り立てられるんだ?

289 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:50:47.23 ID:OLUEskSi0
>>253
めちゃくちゃ簡単な事なのに少し複雑化しただけで理解不能になり混乱して
お前のように具体的で理論的な反論が出来過ぎ
汚く罵るだけのバカを見る度に
リフレ派は正しいと実感出来る

290 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:51:04.66 ID:7USAeS2Z0
>>276
借金が増え続けて新しい借金を断られることはないって前提なら健全だな
で、日本は借金の増加を止められるの?

291 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:51:28.24 ID:9rEEnS/20
要らん物をどれだけ生産したところで焼け跡と同じ

292 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:51:40.39 ID:OUuljhYC0
>>272
あれ?オマエ日本嫌いなんだ?w
日本は今も昔も社会主義なんだけど?
もしかして日本は資本主義だとでも思ってた?www

293 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:51:44.83 ID:qJh/ytSR0
>>251
それはない
日本は財政を増やさなかったから世界最悪の財政状態になった

294 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:51:56.76 ID:ALRAaIl30
>>279
はあ四半世紀前から横ばいだろうw

成長しているのに横ばいなのかwww

295 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:52:12.05 ID:FCocNGb3O
でもこれ円建てなんだよな。インフレしたり為替が動けば価値なんて何とでもなる。
円高デフレ歓迎すると噂の庶民()が一番国の借金の深刻さ深めるのに加担してる。
物価が安い!物で溢れて幸せ!やったツケはきっちり返って来ると知れよ。雇用にしてもな。日本人の労働が高く国産が高く、外国産が安ければそら外国産買う生活は楽かもしれないが、日本人は雇用無いか賃金安くなって死ぬよ。
それを何とか是正しようとしたらトランプみたいな政治にもなるだろう。
自称庶民()さんはツケが来る頃にはこの世に居ないとかだったらひどい話だけどな。

296 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:52:24.53 ID:w3mnrCk30
本当のお金持ちは税金を払う人々ではなく
税金の管理者である

297 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:52:26.45 ID:klncnJk+0
これだけ借金あるならぼくに3億くれませんか
そんなにかわりませんよ

298 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:52:29.74 ID:xYdLgydq0
>>258
正直、白川あんま成功したイメージはないw

狼狽えてはいたけどもw 政策は間違いだったと思う

299 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:52:38.11 ID:xw/vcOei0
高卒への行政サービス禁止をすれば、公務員を減らせるよ。
このチョウセンを受けますか、高卒は?

300 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:52:38.32 ID:GmtC6DWN0
>>290
そりゃ日本政府がデフォルトすれば日本の金融機関は破綻するもの、貸し続けるわな。
貸す資金が足りなければ日銀が供給する。

301 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:53:03.49 ID:YIZTajir0
>>282
経済成長率は、生産性上昇率と就業者増加率に分解されるが、
日本では、就業者増加率のマイナスが、成長率を押し下げた。

図表10 労働力人口の減少は日本経済にとって強い「逆風」となっている
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

経済成長率 = 生産性上昇率 + 就業者増加率

1990年代 : 1.4% = 0.9% + 0.5%
2000年代 : 0.6% = 0.8% + ▲0.2%
2010年代 : 0.2% = 0.8% + ▲0.6% (推定値)

302 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:53:09.60 ID:q+tMiVkU0
>>283
緩和策は出口まで成功しないとだけどな

303 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:53:19.72 ID:7awb0BDd0
>>285
破綻した理論振りかざして悦に入ってるのは本当に気持ち悪いよな
こういうのが蔓延っている国民はどんどん貧乏になっていく

304 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:53:24.74 ID:UC2qAuUi0
>>289
リフレ派もだいぶ追い詰められてきたし
あと一息だなw

あちこちでリフレ派経済学者やエコノミストや
ネットリフレが言い訳に必死で最近笑えるわw

305 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:53:33.94 ID:8ycK3Kvq0
>>291
金が十分あるって前提が間違ってると思うんだけど

306 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:53:43.17 ID:wiU5ogIM0
>>290
やろうとすれば出来るだろ
お前国債の使い方とか知らないの?

307 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:54:05.02 ID:OUuljhYC0
>>280
サプライサイド強化をするあまり、日本人は失業しまくったけどなw

308 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:54:06.05 ID:FUSzXK910
シムズ理論をつまみ食いして「財政拡大でデフレ脱却だ」
とか騒いでるバカがいるけど
アホノミクスで金融を拡大したまま財政も拡大すると
ハイパーインフレ一直線なので今の日本では絶対に無理
残念でしたwww

309 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:54:06.50 ID:GmtC6DWN0
>>299
並の高卒以下――どころか中学校も小学校も行っただけ無駄だった、大卒ニート乙。

310 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:54:21.53 ID:7awb0BDd0
>>303
※蔓延っているうちは

311 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:54:26.99 ID:xBmDdv4f0
>>258
猛烈バカ発見w

312 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:54:27.00 ID:JVEAHtE/0
>>251
対外債務ないんだけどね。

313 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:54:44.83 ID:SFMxk6qTO
ここは各々が前提作りをしそれを用いた物語展開の場
勉強になり楽しいな正解も不正解もないからなおさら
後付けであの時あれがなければ・あれをやっていればの続編が加わりなんとでもなるから

314 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:54:56.09 ID:ALRAaIl30
>>290
なぜ止める必要がある。

生産力があり通貨がそれを担保にできるデフレな限り
いくらでも借りればいい、それでインフレになれば増税して回収すればいい
おまえは今時、日銀相手に借りるのに金でも担保にするのか?www


お前は何もわかってない

まず知らない事を知れ、あほw

315 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:55:05.70 ID:xw/vcOei0
>>309
どうして平均で比較しないの?
特殊事例をだしてドヤ顔の高卒w

316 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:55:18.55 ID:9rEEnS/20
物価が安い!物が溢れて幸せ!
というのは社会主義におけるノルマ達成であり成功であって喜ばしいこと
だってみんなそれを目指して頑張ってきたんだから
松下も東芝もみんなそれが目標だった

317 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:55:35.64 ID:YCo89mtm0
この840万円は何に使われてるの?

318 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:55:52.24 ID:qJh/ytSR0
>>251
http://blog-imgs-98.fc2.com/y/t/l/ytlcorp/Screensahot.png
例えばフランスと比べると、いかに日本が財政拡大していないかわかる。
財政を拡大しないと財政健全化なんて絶対にできないんだよ
別にフランスに限らず、どこの国と比べても、財政規模は毎年拡大している。
日本が独自の理論で「緊縮財政を続けて財政健全化」とこだわっているせいで、日本の財政は世界最悪なんだよ。

319 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:55:59.17 ID:YIZTajir0
>>292
サヨクは、日本を侮辱するな。

日本は、保守の国だ。
自由、民主主義、人権という普遍的な道徳観を信奉する。
この信念は、五箇条の御誓文以来の日本の国是だ。

320 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:56:00.68 ID:oaHy9Jky0
日本の問題は、借金の額じゃなくて生産性の伸びなさ

こっちにスポット当てなきゃヤバイよ

321 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:56:05.90 ID:sUp6PKm50
製薬・建設・兵器利権保護のために国債をバンバン発行して
こういう国の借金が増えているんだから
利権構造を解体すればアホみたいに借金は減って行く。
飲まれずに捨てられる薬が年間10兆円やで、旦那!

322 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:56:06.04 ID:GmtC6DWN0
>>308
> アホノミクスで金融を拡大したまま財政も拡大すると
> ハイパーインフレ一直線なので今の日本では絶対に無理

ハイパーインフレの前にバブルになりそうなもんだが?

323 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:56:20.61 ID:9rEEnS/20
>>305
必要なものが乏しくてカネだけがあるとインフレになる

324 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:56:31.49 ID:q+tMiVkU0
>>317
老人の世話

325 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:56:58.57 ID:qJh/ytSR0
>>294
http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_R&c1=JP
日本の実質GDPは基本的に右肩上がりだ。
四半世紀前と比べれば、10%以上経済成長している。

326 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:57:00.21 ID:JxH4Z/2i0
内部留保阻止のために法人税70%で

327 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:57:16.41 ID:fJANck6w0
>>258
んなミンス政権化で特亜経済を助ける為に頑なに円高デフレを堅持した白川の構造改革論が正しいなんつってる時点で
財政破綻だとデマ言ってる連中がどういう勢力なのかが良く分かるってもんだな

328 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:57:17.31 ID:ALRAaIl30
経済学=緊縮財政論者の前提は
金本位制wwwwwwww これが事実ですwww
 
あほです経済学w by 歴史、哲学からwww

329 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:57:25.13 ID:8ycK3Kvq0
>>323
つまり供給が増えるとデフレになるってことだね。

330 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:57:39.08 ID:HnUrVROG0
永遠にループする話がお好き?

331 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:58:03.70 ID:xYdLgydq0
>>308
シムズ理論は、このまま量的緩和しつつ、新たに”財政出動”しないと
悪性インフレになると言っている

332 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:58:03.94 ID:w3mnrCk30
日本エリートは金権力出世第一主義者であるので
貧乏人のことはあんまり考えていない
貧乏人の反乱はイヤだがどうせできないとタカをくくっている

333 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:58:20.71 ID:9rEEnS/20
>>329
満たされるとデフレになる

334 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 14:59:02.26 ID:ALRAaIl30
白川がどうたらいってるが


歴史、哲学から見れば明らかに金本位制を前提にしている経済学は
馬鹿の集団w

335 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:59:08.25 ID:GmtC6DWN0
>>315
文面から解るよ。大卒中年ヒキコモリもう後が無い雇ってくれる会社は無い。手もちの金が尽きたら汚部屋でひっそり首吊るのみ。
青酸カリウムの合成法を教えてやろうか?

336 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:59:10.52 ID:qJh/ytSR0
>>308
ハイパーインフレwww
このデフレの日本でハイパーインフレなんておきねーよ
おまえそんなに物不足で困ってるの?

337 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:59:13.09 ID:OLUEskSi0
>>280
全然違うよどこが主流なんだよ
都合よく学派や理論を切り抜きしてるだけだろ

白川は貨幣の中立を独自の都合で過大解釈しているだけでケインジアンでもマンキューでもフリードマンでもない
ただのトンデモバカ論

338 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:59:53.49 ID:OUuljhYC0
白川は明らかにデフレを公認した戦犯だろw

339 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:59:54.25 ID:9rEEnS/20
満たされないとインフレになる

340 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:00:02.26 ID:HnUrVROG0
>>329
輸入が増えるとだろ

341 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:00:09.36 ID:YCo89mtm0
>>324
なんでいつの間に借金背負わされて用途も勝手に決められてるの?
返してほしんだけど

342 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:00:33.19 ID:hpx4mbVW0
>>1
666兆円って騒いでた頃を思い出したわ
2000年とかだっけ?

343 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:00:47.32 ID:FUSzXK910
>>322

「財政拡大だー」とか騒いでる連中は
リフレ派の残党でバブルが目的
株高が安倍政権の生命線だからなwww

344 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:00:47.39 ID:RSEFqrfOO
なのにしっかり賞与を貰う国家公務員

345 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:00:55.60 ID:YIZTajir0
>>327
為替レートは、内外金利差に依存するんだが。
サヨクは、経済学の基本的な理論に対して無知すぎる。
だから、社会主義思想に落ちぶれてしまうんだよ。

●海外経済が悪いとき
 本邦金利(低水準でほぼ固定) < 海外金利↓  
 内外金利差が縮小して、円高になる。

●海外経済が良いとき
 本邦金利(低水準でほぼ固定) <<<<<< 海外金利↑  
 内外金利差が拡大して、円安になる。

346 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:01:01.20 ID:Q3lbTccA0
表向き
上級国民 -840万円
下級国民 -840万円

実際
上級国民 +1680万円
下級国民 -1680万円

347 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:01:03.37 ID:cHeQM0r60
ただの政府の財政超過の不足分の総額 人類が滅びたり日本が侵略されない限り永遠に生き続ける日本政府は
財政健全化による返済まで万年単位で返済していいだけの帳簿上の借金 一人当たりの額に意味なんか無いのに
産経ですら1人当たりの額をだすマヌケさ 馬鹿だろ

348 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:01:05.69 ID:8ycK3Kvq0
>>333
需要が満たされるとってことだよね。
つまりお金をばらまいて需要が増えるとインフレになるってことだね。

349 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:01:34.53 ID:qJh/ytSR0
白川とか責任回避しか考えてないクズだろう
「日本のデフレは中銀には関係ありません。よって私の責任はゼロです」  白川が言いたいのはこれだけ。

350 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:01:53.96 ID:PUWp1w5x0
前提:通貨の信認は無限である!
主張:だから通貨発行益を無限にしても大丈夫である。

これの論破はこのAAだけでできる。

               , -――- 、
              /       ヽ
              | ノ  ー    |   それっておかしくねぇ?
              |(・) (・)   |   だって、通貨の信認は底辺のお前が決めることじゃないだろ。
              |  (      |
              ヽ O    人
               >ー-― ´   ̄ ̄\
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |

351 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:02:02.66 ID:ALRAaIl30
経済学は不換紙幣の担保が生産力だから
GDPと皆いってる事が理解できない

金本位制が前提の馬鹿だから真剣に相手するだけ無駄wwwwwwww

352 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:06.78 ID:h06hjSlt0
>>1
財務省ってキチガイなのかな。

353 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:10.10 ID:HnUrVROG0
GDP で言わして貰うと
物価も関係してくるからでしょ?物量で言うと最盛期の半分しかないな

354 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:13.18 ID:9rEEnS/20
>>348
カネが増えても不要なものは欲しくない
値下げされても不要なものはタダでもいらない
カネは万能ではなくて満たされていないものをすばやく満たすための道具でしかない

355 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:30.47 ID:HALh9/j+0
>>334
おまえも馬鹿なのバレてるから必死に草生やして痛々しいな

356 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:32.68 ID:GmtC6DWN0
>>343
バブればよかろ。
デフレが続けばどのみち詰むんだから。
財政再建を目指せばデフレが悪化するだけの事。

357 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:42.89 ID:YIZTajir0
>>337
白川は、フリードマンの生徒なんだが?、彼はこう言っている。

>私はフリードマン氏の生徒であり、1975年に彼の最後の授業を受けた。
>彼は偉大な師であり、尊敬している。フリードマン氏は、経験上の事実を
>重視することでも非常に有名であり、実際に起きたことを観察することに
>注力した。だからこそ、あの長大な
>『A Monetary History of the United States』が生まれた。
>これは私の愛読書のひとつだ。

358 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:48.90 ID:YCo89mtm0
というか日銀の金融緩和って要はお金をたくさん刷りまくったんでしょ
あれ、どこ行ったの
それを借金返済、つまり国民への返済にあてればいいんじゃないの?

359 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:04:05.58 ID:HnUrVROG0
>>354
貰っても捨てるのに金がいるからな

360 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:04:43.29 ID:qJh/ytSR0
>>357
経験を重視するならインフレ率プラスにしろっての
他にデフレ続けてる国なんてねーだろ

361 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:04:57.12 ID:FUSzXK910
>>356

何だリフレ派だったの?
レスして損したwww

362 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:05:02.65 ID:8ycK3Kvq0
>>354
だから金が増えてもいらないものはすぐに消えてなくなるんだから考える必要がないでしょ。
意味が分からないんだが。

363 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:05:43.47 ID:OLUEskSi0
>>285
リフレは究極的には隅々にまで金を行き渡せる理論なんで
誤解を恐れずに言うと国民に金を行き渡せる理論
通貨発行して国民に直接金を配ると言うのもリフレでは可能
結果的に金の量は増えてインフレになるわけだし

364 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:06:09.14 ID:GmtC6DWN0
>>351
金本位制どころか……

「おら達ぁ汗水滴らして働いて “お金” を産み出してるだ」
「それを役人様達が取って食っちまうだ」
「だからおら達の暮らしはちっとも楽になんねえ」

式の考えなんだから年貢米経済前提の小作脳だろ。

365 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:06:24.43 ID:YIZTajir0
>>360
上にも書いたけど、デフレは貨幣現象ではない!
デフレ脱却に必要なのは、構造改革だ。

白川前総裁の説明が非常に的確。
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/189504

■デフレは、貨幣現象ではない

インフレは、いくら激しいものであっても、マネーサプライを大幅に減らすことで
退治することが可能だ。
しかし、この命題を、中央銀行のマネタリーベースやマネーサプライの増加だけで、
物価は簡単に押し上げられると解釈するのであれば、私は懐疑的である。

米国と日本で実際に起きたことをみると、フリードマン氏の命題のそうした解釈は、
事実によって裏切られている。
つまり、命題は事実によって反証されている。中央銀行がマネタリーベースを
大幅に増やしても、消費者物価の上昇は観察されなかった。

■デフレ長期化は、潜在成長力低下が原因

日本のデフレはマネタリーベースの大幅な増加のみでは解決できないということだ。
日本社会が今、取り組んでいる他の構造改革を合わせて実現していく必要がある。

過去20年、日本の成長率は趨勢的に低下している。このため、経済主体の将来の
所得増加期待は下がっている。この場合、モノやサービスに対する支出は抑制される。
これがひとつの根本的な理由だ。
このことは、日本の趨勢的な潜在成長率と予想インフレ率の間に極めて密接な
正の相関関係があることからいってもわかる。

成長力の趨勢的な低下の影響は強力だった。これは以下の2つの理由による。
1つ目の理由は、バブルの崩壊や、グローバル化に対応したビジネスモデル
への転換の遅れを背景とする生産性の低下だ。 
2つ目の理由は、急速に進む高齢化による労働人口の急減だ。近代経済史の
中でこれほどのスピードで高齢化を経験した国はない。

366 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:06:39.31 ID:9rEEnS/20
満たされていないもの、もうお腹いっぱいのもの
のその状態が価格に反映されるにはカネが必要で
反映されていないならそれはカネがきちんとその機能を果たしていないということになる

367 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:06:52.32 ID:ALRAaIl30
おいしんだ方がいい、あほ経済学w答えてみろw

今時は不換紙幣の担保は生産力だから、生産力が需要に応じて伸びる限り
政府は債務を増やしても、徴税権で回収できる税たる通貨には価値がある
それでどうやって破綻するのか?

お前ら明らかに金本位制前提で頭おかしいだろうw

368 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:07:44.06 ID:KZri+3Ip0
>>327
民主党政権時代の方が日本のGDPは高かった事実w

369 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:07:45.21 ID:qJh/ytSR0
http://blog-imgs-98.fc2.com/y/t/l/ytlcorp/Screensahot.png
もう一度言うが、例えばフランスと比べると、いかに日本が財政拡大していないかわかる。
別にフランスに限らず、世界の190ヶ国のどの国と日本を比べても同じ。
日本だけがなぜか財政規模を横ばいに維持しようとしている。
他の国はすべて前年比で財政を拡大していっている。
日本はわけのわからない独自理論で自滅してる。ほかの国の真似をすればいいだけなのに。

370 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:07:47.06 ID:HnUrVROG0
>>364
今の税負担は江戸時代とほぼ同じ負担
重い負担なんだよ

371 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:08:26.55 ID:OUuljhYC0
>>319
おいおい、オマエは社会主義を完全に誤解、もしくは理解してないw
多分、オマエは共産主義と社会主義を混同しているだけ

372 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:08:30.20 ID:9rEEnS/20
>>362
インフレになるには必要なものが供給はされているがまだ満たされるほどには足りていなくて
なおかつその状態が価格に反映されるようにカネがきちんと機能している必要がある

373 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:09:01.04 ID:TEtc7Cxl0
国の借金が減ったとか言ってる国はインフレで国民が生活苦だったりするしなw

374 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:09:14.86 ID:ALRAaIl30
>>335
おまえ一人の身勝手な妄想が契約として成立する
契約社会は無いw

契約社会を理解できないお猿さんの自己証明乙w

洞窟の奥に写る陰を真実だと思い込む2500年前から
人類的に認定されたあほさんw

375 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:09:44.51 ID:qJh/ytSR0
>>365
>マネタリーベースを大幅に増やしても、物価上昇は観察されなかった
???
マネタリーベースを大幅に増やして、物価上昇が起きてる国はいくらでもあるっつの
ほんとにバカなんじゃないのか?
大体、考えが短絡的過ぎ。

376 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:09:52.61 ID:Z0od0YT60
お前ら民主党が良かったとか言うが、民主党時代に
消費税率アップを確定したことを忘れてはならない。

377 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:09:56.83 ID:HALh9/j+0
>>367
いや、おまえが馬鹿だって
おまえのそれ、なんていう宗教か知らないけどさ
生産力じゃなくてどれだけ売れるかだろう
つまりは景気の現状とこれからの見通しってことだ
経済というものはそもそも他国との争いだからな
おまえは馬鹿すぎてその前提が無視されてる
無視っていうか考慮する脳ミソがないんだろう

378 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:10:10.11 ID:GmtC6DWN0
>>358
日銀当座預金口座に積み上がった(ブタ積み)。
いくら銀行に金握らせても借りてつかう人がいなかったとさ。
(いくら金利が低くても、売上が増えるみこみがないのなら、借りて事業を拡大する経営者はいない)

379 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:10:17.84 ID:UC2qAuUi0
>>363
配ってないじゃんw

ほんとはお金を配りたくないんだよねw
金融政策だけでデフレ脱却するはずだったもんねwww
デフレは貨幣現象だもんねwww 直接配ったらだいなしw

380 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:10:25.97 ID:8ycK3Kvq0
>>366
なぜ金がないからほしいけど買えないという層より
ほしいものがないから買わないという層が多いと思うのか説明お願いします。

381 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:10:28.60 ID:X950yAf30
日本の借金は綺麗な借金だから問題ないってニュー速+民がドヤ顔してたよ。

382 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:11:39.29 ID:9rEEnS/20
>>380
両方いるでしょう

383 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:11:43.21 ID:Q3lbTccA0
まあ今まで優秀だと言われてる人たちが机上の論理で、色々試したけどいい結果が生まれなかった
下級国民の小作脳で実践したらすんなりうまく行ったりしてな。
どうも公務員さまの感覚はおかしい。

384 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:11:46.30 ID:SFMxk6qTO
底値の記憶力世界一
必要最低限商品はコレと決定する能力世界一
この人だらけの国が舞台の物語はまだ1人もレスしていない

385 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:11:52.21 ID:TEtc7Cxl0
>>369
日本が横ばいにしている理由は↓これかもねw
http://pba.o.oo7.jp/000000.html#000000_3groups

386 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:12:09.12 ID:YIZTajir0
>>371
保守主義者は、個人の自由に基づく
ボトムアップ(自生的秩序、神の見えざる手)を信奉している。

その対極の思想である社会主義、
トップダウン(エリートによる設計、規制、強制)を拒絶する。

自由こそ正義で、最後には必ず自由が勝利する。
レーガンのこの偉大な信念が、悪の帝国を打ち破った。

387 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:12:14.40 ID:qJh/ytSR0
>>365
日本の潜在成長率が低下している?
これ↓見ればわかるが、
http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_R&c1=JP
日本の実質GDPは基本的に右肩上がりだ。
四半世紀前と比べれば、10%以上、20%程度も経済成長している。
潜在成長力はあるということがこれで証明されたので、あんたの論理は間違ってる

388 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:12:26.82 ID:ALRAaIl30
>>377
>おまえのそれ、なんていう宗教か知らないけどさ
>生産力じゃなくてどれだけ売れるかだろう

おまえここで終わってるぞwGDPの三面等価の原則も理解できない馬鹿www
馬鹿は無知を知らないからなw

お前にはわからない議論だw身の程を知れwまず知らない、わからない事を知れw

389 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:12:38.65 ID:8ycK3Kvq0
>>382
なら財政出動で金を配ったら需要増でインフレになるよね。

390 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:11.17 ID:tHZFwMx90
>>376
10%のときみたいに、いくらでも延期できたみたいだけどね
なんなら両院で過半数持ってるんだからいつでも法改正だって出来るんだし

だいたい国債は国民が貸してるんだから、国債残高が増える=国民の資産がどんどん増えてるだけなんだけどね
このままもっと増えれば年金の心配もなくなって、良いことしかないはずなんだけどなあ
国民が金持ちになると誰か困る人いるの?

391 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:11.89 ID:GmtC6DWN0
>>377
> 経済というものはそもそも他国との争いだからな

鎖国下でも経済はあったぞ。経済とは要するにお金の循環だ。
お金が人手から人手へと渡り、それに伴って物とサービスが交換される。
お金はつかわれても消えない。もつ人が変わるのみ。
そしてぐるぐる世の中をめぐる。
その循環システムのことだよ。

392 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:18.35 ID:pqAXs5S90
俺が国に800万貸してるのか。将来生活保護もらう権利あるな。

393 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:24.81 ID:YIZTajir0
>>375
上にも書いたが、以下のデータが非常に分かりやすい。
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120530a2.pdf

図表14 生産年齢人口変化率とインフレ率の関係
図表15 マネーの伸び率とインフレ率
図表16 潜在成長率と中長期の予想インフレ率

これをみると、以下の事実が分かる。
@インフレ率と労働人口増加率は、相関する。
Aインフレ率とマネー供給量は、相関しない。
Bインフレ期待と潜在成長率は、相関する。

つまり、
・デフレは、貨幣現象ではない。
・インフレ率は、人口動態と潜在成長率、
 つまり、供給サイドの要因に依存している。

【結論】
・デフレは、貨幣現象ではない。
・インフレ率を高めるには、
 潜在成長力強化というサプライサイド政策が不可欠。

394 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:38.00 ID:PUWp1w5x0
>>367
>政府は債務を増やしても、徴税権で回収できる税たる通貨には価値がある
>それでどうやって破綻するのか?

@期待リターン以上のコストを払っても、日本で生活する・事業を営むバカはいない。
A日本・日本円しか選択肢がないのは日本の下位90%の層。
Bそして、逃避するかもしれない上位10%は下位90%よりも経済には重要。
Cだから徴税権があるから大丈夫というのはもはや言葉遊びのレベル。

395 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:39.07 ID:qJh/ytSR0
>>389
ため込まれたらなんの意味もないので、
カネは配るのではなく、公共事業に使わないと駄目。

396 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:42.50 ID:OUuljhYC0
>>357
偉大な師から、懸命な弟子がうまれることは奇跡だよ
大抵、バカな弟子が量産されるだけw

金言を授けよう

後世偉大とされる人々に師はいない

397 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:13:44.23 ID:HALh9/j+0
>>388
いやいや、馬鹿の好きなゾーンで語るなよ

景気って日本語分かるか?

398 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:14:36.01 ID:9rEEnS/20
>>389
満たされるまではそうでしょう買いたいものがない人は何も買わないでしょう

399 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:14:39.37 ID:qJh/ytSR0
白川はバカすぎる

400 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:15:01.91 ID:d3zf3z450
高齢社会だから金使わんだろうな。
うちの爺さんもテレビか畑仕事だけして
金全く使わんし。

401 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:15:16.89 ID:7awb0BDd0
リフレ派と呼ばれる人たちにも色んなのいるからなー
浜田教授一派みたいな金融緩和だけでデフレ脱却できる!消費増税も金融緩和してればOKみたいな連中は論外
最近はシムズ理論持ってきてやっと財政出動主張しだしたのは滑稽 最初からしとけよって感じ

最初から消費増税反対、財政出動も主張してた人たちは割と信用できる

402 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:15:22.03 ID:dUhF4L8K0
学校法人に国有地を近隣の1割で売却か 理事長は日本会議大阪の役員 名誉校長は安倍首相の妻・昭恵氏 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486603082/

【疑惑】 安倍さんの妻、昭恵さんが名誉校長の学校法人へ超格安で国有地が払下げられた模様 愛国教育を掲げる日本で唯一の神道小学校 [無断転載禁止]©2ch.net [219241683]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486680124/

学校法人に国有地売却、近隣の1割か、名誉校長は安倍首相の妻・昭恵氏 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1486635320/

【社会】学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か 理事長は日本会議大阪の役員 名誉校長は安倍首相の妻・昭恵氏★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486781894/

【愛国小学校】名誉校長が安倍首相夫人の小学校に格安で国有地を売却した問題、財務省「ごみ処理費で8億円控除」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486777087/

403 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:15:22.68 ID:IZa7Jy4x0
>>369
経済成長していれば、財政も拡大して問題ない。
日本は経済成長してないから、財政も拡大できない。

こんなことも判らん馬鹿は、死んだほうが楽になれるぞw

404 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:15:28.89 ID:dUhF4L8K0
【経済】エンゲル係数急上昇、29年ぶり高水準 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485664995/

405 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:15:30.75 ID:ALRAaIl30
>>397
あっそうよかったなw
お前の言ってる事はGDP三面等価の原則を否定している

生産物の消費は別に販売だけではないw
会計学もしらんあほ

知らない事、無知を知れwおまえは何も知らない

406 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:15:59.09 ID:qJh/ytSR0
>>400
これな
だからカネは配るんじゃなくて、公共事業で使わせないといけないんだよ
社会保障費なんて増額したら絶対だめ。非効率すぎて財政悪化する

407 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:16:01.63 ID:oZyiMYTQ0
無駄な道路を作り続ける土建屋が悪いんだ
アクアラインとか死ねばいいのに

408 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:16:27.90 ID:YIZTajir0
>>387
経済成長率 = 生産性上昇率 + 就業者増加率

米国 : 2.0%程度 = 1.0%程度 + 1.0%程度
欧州 : 1.5%程度 = 1.0%程度 + 0.5%程度
日本 : 0.5%程度 = 1.0%程度 + ▲0.5%程度

日本の成長率は、米欧と比較して、圧倒的に低い。
その理由は、少子高齢化による労働力人口の減少。

409 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:16:59.35 ID:qJh/ytSR0
>>403
ばかか?どんだけばかなんだ?
http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=NGDP_R&c1=JP
なんでおまえ日本が経済成長していることも知らないの?
首つって死ね池沼

410 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:17:17.23 ID:HALh9/j+0
>>391
手元に数字があるわけではないが
そもそも何兆レベルで海外に金が流れてて
今後、何兆もの借金をどうするかを考えた場合
内需どうこうだけじゃ解決できないだろう
その前提で語りましょう

それか内需どうこうだけで1000兆返せるっていう話があれば
どうぞ書いて

411 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:17:18.81 ID:9rEEnS/20
経済成長とは本当に必要とされる新しい財やサービスを見つけ出してそれを満たされるまで供給し続けることを繰り返すことです

412 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:17:34.13 ID:OUuljhYC0
>>393
その資料は捨ててしまえw
無駄だから。というより害毒だから。

他人が書いた事象のあと付け屁理屈を後生大事にとっておくなんて、
無駄以外の何物でもないw下らん

413 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:17:49.14 ID:8ycK3Kvq0
>>398
あなたの言う供給はデフレインフレとは関係ないよね。

414 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:18:24.47 ID:7pTa3Bun0
>>357
そんなの知ってていってるんだけど何か?
師の名前を悪用しているだけ
なにも正しい事はいっていない
税金で留学させて貰ったくせに

ついでに言えば浜田教授の生徒でもあるが
白川の理論がリフレ派の理論であるわけもない
先生の名前を悪用してブランド力で持論を押し切ろうとするクズそのものだろ

415 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:18:33.03 ID:qJh/ytSR0
ちらほらと、日本のGDPについてすら知らないのに、
「日本のGDPについて知らないのか」ち特大ブーメランで自爆するやつが現れるんだよなあ
頭おかしい

416 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:18:35.60 ID:HALh9/j+0
>>405
つまりおまえは会計学オナニーの馬鹿ってことだな

会計学なんてそれこそ粉飾のプロじゃないか
おまえがよく理解できるよ

417 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:19:02.49 ID:mT48bPN90
>通貨は生産力があるかぎり価値があり
>政府には徴税権があるからいつでも回収できるw

でも今はやらないしやれないw
矛盾しとるぞ。いつでもできるなら毎年やれ。

418 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:19:14.72 ID:ALRAaIl30
>>409
そもそもおまえは全ての学問と世が基礎としている
哲学がなにを真実としているか、その真実を決める方法論すらしらないのだろうw

真実をしらんやつが真実だというwww 無知を知れよ、己の無知をww

419 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:19:46.72 ID:OUuljhYC0
>>408
それが成り立つのなら、日本以上に急速に少子高齢化している韓国、中国は
近い将来、恐ろしいデフレ不況に突入するってことだなwww

420 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:20:24.52 ID:9rEEnS/20
>>413
いや思い切り関係してますが
インフレは新しく発明した財やサービスが供給され広く行き渡るまでの現象で
デフレは概ね行き渡った後の状態だと言ってる

421 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:20:55.66 ID:ALRAaIl30
>>417
デフレ(不景気)では通貨が不足しているから減税
インフレ(好景気)では通貨が余っているから増税

世界の常識をまず踏まえてしゃべれ

422 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:21:22.13 ID:GmtC6DWN0
>>380
実はぼくも欲しいものがほとんどないのです。
新しい物を買ってつかいかたをおぼえるのが億劫だ。
そして場所を占め、狭い部屋をもっと狭くしてしまう。
やがて20年ほど経って、

「あーあ、ほとんどつかわなかったな、これ。でももう古びてて物の役に立たねえや。もったいないけどポイだ」

モーそんなの嫌。
場所があればいいけどその “場所” が高くてぼくの稼ぎでは買えません。
田舎の土地ならば買えるが仕事が無い。
まあ家が広けりゃ広いで管理に時間と金がかかってしかたがねえ(-_-)
都市計画の不在、住宅政策の失敗のせいじゃねえか? 日本経済の低迷は。

423 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:21:30.02 ID:YIZTajir0
>>414
浜田みたいな非主流の異端は、白川の師匠でも何でもない。
浜田が勝手に白川の師匠面して、白川を批判していたが、
浜田のその姿は、醜いものだったね。

白川が尊敬しているのは、自身の言及のようにフリードマンであり、
それから、ゼミ教授の小宮隆太郎だよ。
白川の主張の多くは、小宮の考え方と重なっている。
小宮も、白川を「真のセントラル・バンカー」と高く評価している。

424 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:21:57.25 ID:qJh/ytSR0
>>418
哲学やってれば、どうやら真実には辿り着けないらしい、
ということはわかるよな?
人間が出した答えはすべて「暫定的に正しい」とすることはできても、
真理、真実とすることはできない
すべて仮説であり、すべて覆される。
俺は無知を知っている。「真実を決めることができる」と言ってのけるお前こそ自分の無知を知らないんだろう。

425 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:22:02.15 ID:abVuS6nu0
日本銀行券って、要は国民から借金して国から発行されてるんでしょ
じゃあ、よくある「一人当たりの〜」って、国民が返済しなきゃならないお金じゃなく、国民一人当たりが国に貸してるお金じゃないの?

426 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:22:19.88 ID:6kcStNuM0
正直、1年ぐらいまったくの無税にしても大丈夫だろう。

427 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:22:27.54 ID:y3edfz3H0
つまりこれ、国民一人が国に840万円貸し与えているってことだよな。
わーい、金持ちじゃん、日本国民。

428 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:22:31.80 ID:mT48bPN90
>哲学がなにを真実としているか、その真実を決める方法論すらしらないのだろうw

詭弁のガイドラインの
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

429 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:22:51.93 ID:8ycK3Kvq0
>>420
サービスがいきわたるということの意味が分からないんだけど。

430 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:23:02.68 ID:bAK1F6TA0
なんか90半ばの倒産間近と言われたアップル社のようだな。
そこにやり方が書いてるよ。

431 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:23:09.19 ID:FUSzXK910
「日銀が政府の債務を帳消にすればいい」
      ↓
「借用書を燃やせば借金はチャラだ」

サラ金から金借りて同じことやってみろや
バカたれwww

432 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:23:20.98 ID:1QTlI63I0
安倍は利益より経費使う営業マン

つまり無能

433 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:23:24.56 ID:ALRAaIl30
>>423
白川だろうが、浜田だろうがw

そもそも
部屋にあるリンゴだけをみてリンゴの意味や真実が
解ると思っている経済学者とか

この時空の全てからリンゴの意味を判断するという
哲学からみて物笑いにしかなりませんwww

434 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:23:44.88 ID:HnUrVROG0
>>423
縮小だから駄目になったのに

435 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:24:02.31 ID:YIZTajir0
>>419
日本は、世界経済のフロントランナーだからね。

■バブル崩壊(不動産下落)
 日本:1990、米国:2006

■金融危機発生
 日本:1997、米国:2008

■中銀の緊急融資
 日本:1997、米国:2008

■政府の公的資金
 日本:1998、米国:2008

■量的緩和
 日本:2001、米国:2008

■出口戦略
 日本:2006、米国:2015〜

436 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:24:15.85 ID:qJh/ytSR0
>>393
短絡的につなげすぎ。単純化しすぎ。
そんな分析は、「1+1=2 です」←これとレベルが同じ。
他のあらゆる変数も考慮しないと無意味

437 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:24:21.01 ID:fwYuUZQp0
財務省は金融資産や外貨がどれだけあるのかも発表しろよな

438 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:24:25.07 ID:7pTa3Bun0
>>379
インフレやデフレは貨幣現象だよ
お前は理論が破綻してるよ
金融を使って直接配っても量が増えているので
金融政策だよw
お前は結果ありきなのでバカなんだよね
ものすごく簡単な事だけしか理解不能なので
正しい事に嘘を混ぜられると混乱して鵜呑みにするタイプ
詐欺に注意した方がよい
訪問販売とかで買うタイプだなw

439 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:24:40.19 ID:ALRAaIl30
>>428
人類共通のメソッド=枠組みが詭弁なら
お前は猿なのだろう

猿は山へおかりwww

440 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:24:50.56 ID:HnUrVROG0
>>435
それは違うぞ

441 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:25:03.56 ID:jpUCelHQ0
>>421
インフレって通貨の価値が下がり続けるって事でしょ?
それで増税って消費税の話?

442 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:25:17.94 ID:9rEEnS/20
>>429
そのサービスを使いたいのだけれど値段が高すぎてとてもじゃないけどムリだわ
という状況がだいぶ緩和されて手が届くようになる状態

443 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:25:40.30 ID:YIZTajir0
>>440
何が?

444 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:25:54.92 ID:wPcjUfcr0
しようがない在日チョンコ共の財産を没収して強制帰国させて
糞みたいな額だけど返済にあてよう

445 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:26:04.60 ID:qJh/ytSR0
>>435
おまえ暗記しかできなそう
自分で何か生み出してみろ
自分の意見、あるか?

446 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:26:11.91 ID:TEtc7Cxl0
↓名目GDPチャート(1994年〜2016年)
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0282&yy=1
表示期間を「1」にしてね。

↓実質GDPチャート(1994年〜2016年)
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0283&yy=1
表示期間を「1」にしてね。

名目と実質のどちらが実勢を反映しているのかは色々議論があるw

447 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:26:16.80 ID:sUTNQnBp0
ばら撒いてる場合かよw

448 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:26:17.50 ID:pkrartqj0
銀行に返さないで
これからは生活できない年金額の国民全員に金額上乗せしろ。
みんな老後に生活保護受けるしかなくて不安だから消費しなくなってる。

449 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:26:54.21 ID:HnUrVROG0
>>443
もうちょっと遡って見てみ

450 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:27:05.59 ID:mLm5MIba0
小市民ウォッチャーって何?

451 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:27:15.19 ID:abVuS6nu0
>>437
膨大なんじゃないの
それでも見たい人は多いだろうけど

452 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:27:27.08 ID:ALRAaIl30
>>424
絶体的真実と相対的真実を区別できないから
バカとしかいいようがない

お前は相対的真実である法や契約がないというのだから
笑えるwww

453 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:27:27.68 ID:PUWp1w5x0
通貨信認は無限論者は、底辺と既存の上流階級には生産力・創造力には一切の差分はないという証明がいるよ。
↓の家族に何ができるの?稲作も怪しいと思わない?

           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'  下層ジジィ `ヽ                    底辺の父がいる♪ 底辺の母がいる♪
           ,イ  (お前らの親)  jト、               
        /:.:!             i.::::゙,                  そして タロウも使えない♪        
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|                
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!                   
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!                 
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                  
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ 
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_                   
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ         
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !   
        ,,.---v―---、_       
     ,.イ" | / / / /~`'''ー-、           
    //~下層ババァ''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ  
   /:,:' (お前らの親)  ゞ 彡 彡、ノ )                  医療みろ 介護みろ 年金をみろ♪     
   !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! (  
    i   ̄~`        !  彡  |ノ                    彼方から迫り来るジジババを♪
   ,i    ゝ   "     ヾ ,,--、 |                     
  / `'=・=`   "~=・=~`  ヾ"r∂|;!                     
  ヾ     ;::        彡 r ノ/                  
   i    ノ           _,,.:'                      
   ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /      
   ヽ、 ,. i::i   ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、            
     ヽ、`'エエニ‐''" '  ,,..-'" //   \-、  
      ー`ニニ´一''                     
              ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\              
             /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ           
            // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',               負担がわが身に おきるとき♪
            ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,                 
           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、              頭の禿げが かがやいて♪
          ;;;;;;! +民・40歳年収400万;:;:;:i,l         
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!             タロウは「格差がー」♪ タロウは「企業がー」♪
           |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |                    
        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|              ていへん ていへん ていへん♪ 
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    ` 、        非正規の タロウ♪
     /   i      ハヽ==-   //  /        \
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ

454 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:27:54.85 ID:HALh9/j+0
>>430
もう↓この池沼が会計学を語り出したからな
小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2

きれいに見せないと危険なレベルだっていうことだよな

そもそも会計学オナニーでウルトラ自転車操業マジックでどうこうできるなら
ホリエモンが捕まったりしないんだよ

455 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:27:59.14 ID:mT48bPN90
>人類共通のメソッド=枠組みが詭弁なら
>お前は猿なのだろう

詭弁のガイドラインの
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
11.レッテル貼りをする
やね。

456 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:28:01.31 ID:YIZTajir0
>>445
自分の意見は、明快だよ。

自由という道徳観を信奉する保守主義を支持する。
そして、君のような知性のない社会主義者が嫌い。

457 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:28:11.90 ID:ALRAaIl30
>>424
絶体的真実と相対的真実を区別できないから
バカとしかいいようがない

お前は相対的真実である法や契約がないというのだから
笑えるwww wwww

458 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:28:23.41 ID:8ycK3Kvq0
>>442
緩和されるのは生産力が増えたからだね。
つまりサプライサイドが増加するとデフレになるというわけだね。

459 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:28:58.80 ID:qJh/ytSR0
>>452
お前の中の哲学は法や契約に関するものか。
俺は絶対的真実を探求する。

460 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:29:14.18 ID:OUuljhYC0
>>421
その通りなんだよなぁ
ただ黒川の失敗は、日銀当座の超過準備金に利子を今だにつけてることだな
政策超過準備金にはマイナス金利をつけたけど、他にはまだ金利がついてんだ
ここは間違いだとは言わないけど失敗ではある

金融緩和を始めた当初、超過準備金をゼロ金利にすべきだった

461 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:29:37.68 ID:GmtC6DWN0
>>410
日本円は海外で通用しないので (一部通用するだろうが数十兆円数百兆円も受け取る外国人がいないので)、
資本家が日本円を海外にもちだす際には外貨に両替します。

A君 ('ω`)_[ 113億円 ]─→ | 外国為替 |─→ ('ω`)_[ 1億$ ]

[ 113億円 ]_('д`) ←── | 市   場 | ←─ [ 1億$ ]_('д`) B君

両替のためには両替に応じる相手が必要。
113億円はA君からB君の手に渡るだけで海外へもちだされていない。

462 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:30:06.78 ID:ALRAaIl30
>>455
演繹法や帰納法って詭弁なんだねw
そりゃよかったねwお猿さん

己が無知だと理解出来ないなら

動物園か山へ帰れw

463 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:30:08.87 ID:vD6B/U+z0
公務員の年収さんざん高いと言われてるのに、
さらに公務員の給料アップしまくった安倍さん

464 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:31:01.91 ID:qJh/ytSR0
>>456
曖昧なこと言ってないで具体的にどのような政策が日本経済財政を回復させ成長軌道に乗せるのか
言ってみろ
どうせ他人の意見をコピペするだけしかできなんだろ
「俺は保守主義だ」   ←だからなんやねん。具体的にお前の意見はどうなんだ?政策面で自分の考えたものはあるのか?
中身はあるのか?

465 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:31:32.47 ID:YIZTajir0
>>443
日本のバブル崩壊も、米国のリーマンショックも、
根本原因は完全に一致している。

「不動産価格は、永久に上昇する」という過信に基づく、
不動産を担保にしたリスクオン。過剰なレバレッジ拡大。

この危うい構造は、不動産価格が下落に転じた時点で、
必然的に崩壊した。

白川の分析で面白いのは、さらに掘り下げて、
日米の不動産下落のタイミングが、生産年齢人口比率の
ピークと重なっていたことを明らかにした。

466 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:31:57.82 ID:TEtc7Cxl0
俺の親が子供だった頃はパン1個が10円くらいだったそうだ。
今はパン1個が100円前後する。

円の価値は10分の1になったww

467 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:32:03.50 ID:9rEEnS/20
>>458
必要とされるものが十分に供給されるとデフレになる
それが最終的なゴール
もっと必要とされるものを探し出して余った生産力をそれに振り向ければ十分に満たされるまでインフレになる
そういうシステムが正常に機能するためにはカネという道具が必要でそれが機能していないとそう理屈通りには物事は進まない

468 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:32:06.53 ID:OUuljhYC0
>>456
日本は社会主義国なんで、どうしても社会主義が嫌なら、
日本からお引き取りくださいw

469 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:32:27.76 ID:HALh9/j+0
>>461
持ち出して替えるか持ち出す前に替えるかだけで
それだけの金が海外に流れるのは同じでしょう
なんの話がしたかったの?

470 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:32:40.86 ID:mT48bPN90
>そりゃよかったねwお猿さん

>動物園か山へ帰れw
詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする

471 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:32:42.26 ID:IZa7Jy4x0
>>409
馬鹿はお前。
1980年と現状、名目GDPがどれだけ増えたか計算してみろ。

フランス
http://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html
名目で4.9倍に成長

日本
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
名目で2.0倍に成長

全然、経済成長の速度が違うだろバカw

472 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:32:53.78 ID:qJh/ytSR0
無能じゃないなら自分の意見を語れよ
何が「保守主義」だよ
他人の意見を保守している、そして自分を保守しているだけじゃねーか
真の保守なら自分で新たな問題解決方法を提案しろよヴぉけ
無能が保守を名乗るな

473 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:33:18.83 ID:RXYUJgG50
資産を差し引いた額も公開してるからそちらも出せよな。

474 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:33:27.60 ID:GmtC6DWN0
>>469
馬鹿は1066兆年ROMれ。

475 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:34:14.98 ID:TEtc7Cxl0
>>435
バブル崩壊といえばw

---------------------------------------------------
1867年〜 大政奉還、明治維新、文明開化、富国強兵
1915年〜1919年 大正バブル絶頂期
1920年 大正バブル崩壊開始
1923年 関東大震災発生
1927年 昭和金融恐慌発生
1929年 世界恐慌発生
1930年 昭和恐慌発生
1933年〜1934年 プチバブル(高橋是清リフレ)
1939年 第二次世界大戦勃発
1945年 原爆投下、敗戦
---------------------------------------------------
1945年〜 戦後復興、高度経済成長、一億総中流
1985年〜1989年 バブル絶頂期
1990年 バブル崩壊開始
1995年 阪神・淡路大震災発生
1997年 山一證券、北海道拓殖銀行、三洋証券経営破綻
1998年 日本長期信用銀行、日本債券信用銀行経営破綻
2000年 ITバブル崩壊開始
2001年 9.11騒動
2003年 日経平均株価が7000円台に大暴落
2003年〜2007年 プチバブル(福井日銀総裁)
20??年 ××××勃発?
20??年 日本国が…存在するのか?(苦笑)
---------------------------------------------------

476 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:34:20.88 ID:Mb+Q4TbE0
>>390
資産じゃなく債権じゃね?

477 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:34:33.78 ID:OUuljhYC0
ここで定義しとこう

既に失敗が明らかになったグローバル化とは、
実験的な資本主義である、とね。

478 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:34:36.67 ID:9rEEnS/20
つまりカネは満たされているかどうかという状態を価格に反映させるためには必要不可欠な道具だが、カネがインフレやデフレを作り出してるわけじゃあない

479 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:34:41.95 ID:qJh/ytSR0
>>471
あのねえ
名目GDPの拡大は、「経済成長」ではないの。
名目GDPの拡大をもって経済成長しているとするなら、
インフレ率1000%のジンバブエは超絶経済成長していることになってしまうわ
まあどうでもいいけど

480 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:34:53.25 ID:HALh9/j+0
>>474
きみアスペなのか?
金が流れるって意味分からなかったの?
それだけの資産が流れる、失われる
理解できるか?

481 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:35:14.06 ID:ALRAaIl30
>>465
あのなあ世間知らずの学者もどきさんw
世の中で評価されるのは皆の役に立つこをとをやったかだよw

経済の最適なオペレーションを要求しているのに
開発メカニズムを語ってどうする?

お前は学生のバイトにハンバーガ作れと要求したら
肉質について100%ビーフとそいつがわかったら偉いんだねwww

482 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:35:28.57 ID:Mb+Q4TbE0
>>390
資産じゃなく債権
不良債権とも言える

483 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:35:43.69 ID:GmtC6DWN0
>>471
でもフランスでは 1980→2015 の間に物価が2.8倍になってるだろ。

484 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:35:48.40 ID:RXYUJgG50
>>471
この場合は実質を見ないとダメだと思うんだが…
物価上昇は各国で異なるんだから

485 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:36:39.51 ID:8ycK3Kvq0
>>467
必要とされるものが新しく出てきても金がなければインフレにはならないよ。

486 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:36:51.19 ID:7pTa3Bun0
>>401
それインタビュー内容が理解出来なかった
日経のデマだから
金融緩和だけの理論てはない
財政政策の事も言っている
税は財政政策だからね金融無双と言う意味ではないが発言を誤解されている
簡単いえば何かしか取れないならまず金融っただけ
シムズの話はやっとこういう事言う人がでたい言う主旨なのに
鬼のクビを取ったかのごとく変節したとか言う奴がいるな
イメージが先行しすぎ
三橋なんとかが指摘して改心したとかの書き込みも見たがまるっきり悪質なデマ
三橋なんか接点全くないだろう

487 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:37:01.77 ID:YIZTajir0
>>464
具体的に良いと思う政策は、当然あるよ。

@金融政策
・短期金利の引き下げ:マイナス金利の深堀り
・長期金利の引き上げ:テーパリング
 →期間スプレッドを確保し、金融機関の貸出インセンティブ↑

・質的緩和は、将来売却損が拡大するので、縮小すべき。
 代わりに、政府が配当・キャピタルゲイン減税をすると良い。

A財政政策
・防衛費増額、防衛能力強化(聖域扱い)
・防衛費以外の歳出削減を通じた財政再建(シーリング復活が良い)

B構造改革
・所得税減税 (全所得階層に対する減税が良い)
・法人税減税
・自由貿易、規制緩和
・教育改革 (国立大交付金削減 + 給付型奨学金の拡充)
・社会保障改革 (民間保険参入、確定拠出型導入)

488 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:37:10.14 ID:mT48bPN90
>>390

で貸した国民はいつまでも返さないでもいいとは思ってないでしょ。
自分の債権なんだから。返す時政府はどうすると思う?

489 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:37:14.79 ID:OIuE0b1B0
国債なんて突き詰めるとどこの国のものも不良債権のような気もする

490 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:37:15.01 ID:ALRAaIl30
>>470
ウソツキが言いたい事はそれだけか
全く実証できてないで一方的に詭弁扱いするのは
契約社会の前提である合意に反するなw

人るとしての契約行為ができない猿が偉そうに何が詭弁だw

491 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:37:24.50 ID:TEtc7Cxl0
>>471
日本の株価は1990年代以降右肩下がりだったが、逆に欧米の株価は1990年代以降右肩上がりだったしなあ。
おまけにヨーロッパは移民入れまくりだったしw
んで最近は暴動頻発ww

492 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:37:33.33 ID:9rEEnS/20
>>485
そうだよ
ただ指を加えて眺めてるだけ

493 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:37:35.27 ID:yLrgdeSx0
>>456
保守主義と自由主義は真逆の価値観なので、詳しくはポリティカルコンパスを調べなさい。

494 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:39:12.79 ID:8ycK3Kvq0
>>492
だから需要側に資金を流さないとインフレにならないといってるんだけど。
需要側に資金がない状態で供給が増えても買えないからインフレにならないよね。

495 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:39:23.81 ID:9rEEnS/20
経済的な自由を求めて建国したアメリカでは保守と新自由主義が相容れる

496 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:39:24.52 ID:KspcJcbX0
>>482
どっかの支那朝鮮と違って外資ではなく国民から借りているだけなんだけど。
しかも日本は対外資産世界一なんだけど。
https://youtu.be/xYzYNWFX-TQ

497 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:39:50.22 ID:IZa7Jy4x0
>>483
元々、>>369のデータに対して回答したんだから、名目で問題ないだろ。
>>369のデータは、インフレ率を修正してはいない。

498 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:40:34.12 ID:mT48bPN90
>ウソツキが言いたい事はそれだけか

詭弁のガイドライン
11.レッテル貼りをする

>人るとしての契約行為ができない猿が偉そうに何が詭弁だw


詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす

499 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:40:58.36 ID:OUuljhYC0
>>465
その白川理論で行くと、チューリップバブルがはじけたのは、
生産人口が減少に転じたからだって言っているのだけど?www

そんなわけねぇ〜〜〜だろw

500 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:41:08.61 ID:YIZTajir0
>>493
ロナルド・レーガンの保守主義の定義が的確だ。

>保守主義の基本は、政府による干渉が少なく、中央集権
>の弱いもの、あるいは個人の自由度が高いことへの願望

ゴールドウォーターも良い。

>自由を守るための急進主義は、いかなる意味においても悪徳ではない。
>そして、正義を追求しようとする際の穏健主義は、いかなる意味に
>おいても美徳ではない!

501 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:41:29.21 ID:9rEEnS/20
>>494
うん、逆に言うと将来需要が掘り起こされた時にカネが流れ始めると一気にインフレになるね
カネの量が半端ない

502 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:42:32.25 ID:ALRAaIl30
>>498
だから演繹法や帰納法が詭弁であると
とっとと実証して見せろw
お前と俺で意見が異なるなら実証が必要になる

これは人類のメソッドwお猿さんにはわかんないよねwww

503 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:42:38.18 ID:DO0+p6Kz0
スレタイ詐欺

国は日銀から借りてる
日銀は国民から借りてる



国民に借金など無い

504 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:42:50.92 ID:YIZTajir0
>>499
不動産価格は、都市への人口流入の影響を受ける。

生産年齢人口比率が下落に転じるタイミングでは、
都市への人口流入も鈍化・下落するのではないか。

505 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:43:12.56 ID:yLrgdeSx0
>>500
全然的確じゃない。ポリティカルコンパスを調べなさい。

506 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:43:18.15 ID:Mb+Q4TbE0
>>496
論点間違ってね?
言う相手も間違ってね?

507 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:45:50.18 ID:8ycK3Kvq0
>>501
それはその商品の値段が高くなるだけで他のすでにある商品には関係がないね。

508 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:46:01.53 ID:7pTa3Bun0
>>499
擬似相関とい詐欺師が使うテクニックだからねw
関係ないもの同士だけど相関してるように力説する
相関性を数字出だせば事足りる話しなので御用いがは白川は誰にも相手にされていない

509 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:46:02.91 ID:RXYUJgG50
>>501
インフレは突然と進行して跳ね上がるから…
イギリスぐらいのインフレ率でも騒ぎになる。
日本も気がつけばインフレになってる可能性も否定できないんだよね。
今は消費財の影響で価格上昇しないけど…遠くない未来に発生するよ。

円高なら来ないけどねw

510 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:46:12.20 ID:YIZTajir0
>>505
社会主義(トップダウン)と保守主義(ボトムアップ)
の違いは、この動画が分かりやすいよ。

ケインズvsハイエク
https://www.youtube.com/watch?v=-65T-ZqINwI

511 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:46:17.34 ID:ALRAaIl30
経済スレには己の無知を知らない
嘘つき小市民のヒトモドキが多いから

啓蒙しがいがあるなwもういないのかwww

512 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:46:38.97 ID:iI4X4n+60
自民党のせいで国民負担が雪だるま式に増えるなぁ。

513 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:47:46.88 ID:8ycK3Kvq0
>>501
そもそもそれはインフレではないよね。

514 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:47:54.14 ID:9rEEnS/20
>>507
うーんそのへんは正直言ってわからない
ゴメンネ

515 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:48:06.12 ID:mT48bPN90
>だから演繹法や帰納法が詭弁であると
>とっとと実証して見せろw
>お前と俺で意見が異なるなら実証が必要になる

詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

>これは人類のメソッドwお猿さんにはわかんないよねwww

詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす

516 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:48:10.02 ID:ALRAaIl30
己の無知を知らず

知っているというからお前はウソツキ小市民である

お前は知っていると言う事すら知らない無知なのだ では\(^o^)/

517 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:50:03.33 ID:ALRAaIl30
>>515
泣言いうな屑w

帰納法や演繹法は人類的に合意されている
それが詭弁だと言うなら、お前の言う事にはお前が実証する義務がある
お前の主張の要求を俺にする事こそ悪魔の証明で詭弁

人をはなから騙すつもりで嘘=詭弁を言っているのがバレバレだよおまえ
詭弁=嘘つきのゴミ屑野郎w舐めるなよ人間のクズがw

適当な事言って相手を舐め腐って相手の判断を誤らせて相手が死んでも
どうなってもいいという態度なら俺はお前にお前のルールを適用してこう言おうか

お前こそ死ね!このゴミ屑人間w

お前のルールでお前を裁くのが不服ならまさにゴミ屑人間の証拠w

518 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:50:07.70 ID:TEtc7Cxl0
>>504
土地・建物の需要は↓の影響が大きいかもな。
http://pba.o.oo7.jp/132098.html

こんなのは基本中の基本。

こういったことが頭に入っていない連中が経済を論じても意味が無いからなあw

519 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:50:15.74 ID:gLIRzI/v0
デフレで円高なんだから日銀の持ってる日本国債を相殺してチャラにしちゃえばいいじゃない

520 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:51:02.45 ID:mT48bPN90
>知っているというからお前はウソツキ小市民である
>お前は知っていると言う事すら知らない無知なのだ では\(^o^)/


詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする

521 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:51:24.37 ID:k3D5Onnp0
>>509
日銀がちょっとでも気をゆるせばすぐに円高になる。またデフレ。
シムズやバーナンキの言う通り
減税と金融緩和がセットにならないと。

少なくとも増税はない。

522 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:51:49.01 ID:+1FTOTS50
>>39
戦後は高齢者が少なくて社会保証費が少なく済んだのもある。
今の税収はバブル期並みに高く、昔なら国債発行が要らない。

523 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:52:07.55 ID:7pTa3Bun0
>>478
価格ってモノに対する金の価値だから
金とモノで物価が決まる
だから貨幣現象なんだよん

524 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:52:26.15 ID:MtFPjuLi0
国債は国内保有率95%だから国民1人当たりの資産は800万か

525 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:53:16.77 ID:ALRAaIl30
>>520
それについては明らかにどうでもよくて
はなから嫌がらせが目的なのは見え見え

人間のクズの証明を自分でしているウソツキさんw

526 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:53:31.28 ID:mT48bPN90
>適当な事言って相手を舐め腐って相手の判断を誤らせて相手が死んでも
>どうなってもいいという態度なら俺はお前にお前のルールを適用してこう言おうか

>お前こそ死ね!このゴミ屑人間w

>お前のルールでお前を裁くのが不服ならまさにゴミ屑人間の証拠w


詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする

527 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:54:08.00 ID:OUuljhYC0
黒川のマイナス金利で少しづつというか、スゲぇ勢いで金が市中に流れ始めてるよw
ここからだよ。正念場ね、ここで対応誤ると失われた30年に突入だw

528 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:54:11.77 ID:HALh9/j+0
>>520
そのじいさん分かりやすい感じだよな
知ってる範囲だけで戦おうとするし
効くと動揺しちゃうし

そもそも話がでかいんだから
アホじゃ太刀打ちできないほどいろんな要素が絡む問題なのに

529 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:54:12.71 ID:TEtc7Cxl0
そういえば最近マスコミで消費税という言葉を聞かないなあw

-------------------------------------------------------------
1984年11月 新紙幣発行(福沢諭吉、新渡戸稲造、夏目漱石)
1985年8月 日航機墜落事故(死者520名)
1989年12月 日経平均株価が3万8915円87銭を記録(バブル天井)
1990年1月 日経平均株価が下落開始(バブル崩壊スタート)
1993年8月 細川内閣成立(自民党が野党に転落)
1995年1月 阪神・淡路大震災発生
1995年3月 地下鉄サリン事件発生(サリン拡散)
1996年1月 第1次橋本内閣成立(自民党政権に戻る)
1997年4月 消費税率が3%から5%にアップ
1997年7月 アジア通貨危機勃発
1998年〜2003年 平成金融恐慌・平成恐慌勃発
2003年4月 日経平均株価が7607円88銭を記録
-------------------------------------------------------------
2004年11月 新紙幣発行(福沢諭吉、樋口一葉、野口英世)
2005年4月 JR福知山線脱線事故(死者107名)
2007年7月 日経平均株価が1万8261円98銭を記録(プチバブル天井)
2007年7月 日経平均株価が下落開始(プチバブル崩壊スタート)
2009年9月 鳩山内閣成立(自民党が野党に転落)
2011年3月 東日本大震災発生
2011年3月 福島第一原子力発電所爆発(放射性物質拡散)
2012年12月 第2次安倍内閣成立(自民党政権に戻る)
2014年4月 消費税率が5%から8%にアップ
2019年10月 消費税率が8%から10%にアップ
20xx年〜20xx年 ××××勃発?
20xx年x月 日経平均株価が…存在するのか?(苦笑)
-------------------------------------------------------------

530 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:54:14.37 ID:VsRkiQ8Y0
これは安倍ちゃんGJ!
アベノミクス大成功!
日本人退治の専門家安倍ちゃんのマネースポイル作戦の妙を見よ!
この快進撃を喜ばないやつはパヨク!

531 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:54:30.50 ID:JaIJ5mpn0
俺、国に840万円も貸してたのか。
さっさと返せ下痢晋三

532 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:54:42.01 ID:mT48bPN90
>人間のクズの証明を自分でしているウソツキさんw


詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする

533 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:55:20.87 ID:ESChBpOd0
国債買い支えてる金融機関がいつまで保つか

534 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:55:27.31 ID:ALRAaIl30
>>526
ぷw
ウソツキだとばれているのに
まだ嘘ついてますwでその嘘つきに嘘を誰が信じるのw

ウソツキは嘘がばれたらおしまいw

真実だと言うなら自己の主張を実証的に証明せよw

535 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:55:30.19 ID:z5g6cJfl0
金刷りまくってるって本当?

536 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:55:38.28 ID:OUuljhYC0
>>495
アメリカ建国は税の自主権を確保するためだよw

537 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:56:08.77 ID:eRu7RwTs0
これから日本で起こること

国民の貧困化が表面化
内需崩壊加速
金融業界の再編
大手企業のシャープ 東芝化

美しい国政権が今後も続けばこうなります

538 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:56:17.71 ID:83JtmS250
>>500
ID:YIZTajir0
お前まだいたのかww

暗記だけのやつとか指摘されてたけどほんとにそうだなw
白川の時代に少しでも景気良くなったのかよ
お前本当に頭悪いわ
自分で考えることを一切しない
単に権威を妄信しているだけ

小泉白川の時代に、より一層格差が広がり、デフレは続いた
屁理屈でごまかさずにちゃんと答えてみろよ

それからさっきの政府の発行する貨幣が資産勘定にできるという部分
お前そこだけ食いついてきてたよな。それは嘘だってww
問題はそこじゃないだろ!
政府は国債などという借金をする必要はない という一点だろ?問題なのは
おまえ、絶対にそこには触れないよな。
本来は誰にも借りていないのだから日銀のシニョリッジも政府発行貨幣も借金ではない。
そしてそれはすべての国民のものであり、政府のものでも日銀のものでもない。
おまえ、肝心なところに一切触ない。
リテラシーがどうのこうの言う前に、このそもそものお金の起源について、
負債勘定はそもそも間違っているんじゃないの?という疑問を投げかけているのだから
それにちゃんと答えてみろよ。

539 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 15:57:22.79 ID:ALRAaIl30
>>532
ああそう
よかったねw人間のクズのうそつきさんw

嘘なんか言われても意味ないが
ここ一応生産性を目的とする経済のスレだし、少しは生産性を考えなw

540 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:57:32.71 ID:ZCEfZE7rO
ネトウヨが払え


あ、無職だから無理か

541 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:58:36.57 ID:mT48bPN90
>よかったねw人間のクズのうそつきさんw


詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをする

542 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:59:05.21 ID:z5g6cJfl0
たかが何億とか政治家が言うから…ばれてる。

543 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:59:14.20 ID:qJxyHt/z0
そういやバーゼルはどうなった?
来年からWだっけか?その次が自国債もジャンク以下とか格付けによっては、
引き当て積まなきゃダメになるとかなんとかだっけか?

544 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:00:47.48 ID:ALRAaIl30
>>541
おいおい人間のクズさんw

そういう嘘をついて人を不快にさせる事で
人生で成功体験を重ねて来た人間のクズである事
をしつこく今ここで自分で実証してますがなw

545 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:01:33.25 ID:YIZTajir0
>>538
悪いけど、低学歴の長文に価値はないので、
読んでいない。

こちらは、君のような感情論と違って、
>>487のような具体的意見を持っているのでね。

546 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:01:54.24 ID:7awb0BDd0
>>535
黒田日銀になってから300兆円刷ったよ
なおほとんど出回らず日銀当座預金にブタ積みになってる模様

547 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:04:30.77 ID:YIZTajir0
>>545つづき
あ、別のスレにいたウソ付きの人だったか。
平気でウソをついて、恥ずかしくないのかね?

貨幣は、政府の負債勘定だ。
通貨は負債勘定であるというのは、大原則であり、
財務省も当然、負債に計上している。

ソースも出さずにウソをつく態度は、許せないわ。
そういうのは黙って見過ごせない性分なんだね。

548 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:05:38.75 ID:IoTPZ9+v0
>>547

未だに会計がーーーーとか言ってるバカがいるんだなwww

現金が負債と言っても日銀には現金と交換に何かを返す義務は無いので実質的な債務ではない。
BS上どこに記録されてるかなんて、どうでも良いこと。

549 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:05:58.69 ID:OUuljhYC0
>>545
具体的ってほどでもないし、効果が期待できないものばかりなんだけど?w

550 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:06:29.10 ID:ALRAaIl30
>>547
お前こそ
藁人形論法の詭弁=嘘つきだな

>あ、別のスレにいたウソ付きの人だったか。
>平気でウソをついて、恥ずかしくないのかね?
全く、合意しない

>貨幣は、政府の負債勘定だ。
>通貨は負債勘定であるというのは、大原則であり、
>財務省も当然、負債に計上している。

そうじゃないなんて俺はいってないw

551 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:06:50.76 ID:L8K3N2lvO
また左翼による「借金プロパガンダ」か。
もうウンザリだ。

552 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:06:52.48 ID:8ycK3Kvq0
>>547
通貨を負債勘定するというルールを変えることはできないの?

553 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:07:16.83 ID:7pTa3Bun0
>>546
足りなかったら目標インフレ達成するまで2倍でも2倍でも増やせば良いだけ
日銀の追加緩和がないだけ
正直今までの総額を論じても意味がない
ちなみにマネーストックは緩やかに増えているよ

554 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:07:30.73 ID:IoTPZ9+v0
>>547

>財務省も当然、負債に計上している。

財務省?財務省は政府だから当然通貨は資産に計上してる。
負債に計上してるのは日銀だろ。

まあ、形式的な負債だから意味ないけどなw

555 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:08:18.86 ID:zMRT95iy0
タイヘンダー

556 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:08:26.73 ID:mT48bPN90
>おいおい人間のクズさんw

>そういう嘘をついて人を不快にさせる事で
>人生で成功体験を重ねて来た人間のクズである事
>をしつこく今ここで自分で実証してますがなw

詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
13.勝利宣言をする

557 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:09:21.32 ID:IoTPZ9+v0
>>552

>通貨を負債勘定するというルールを変えることはできないの?

負債っていっても形式的な負債であって気にする必要がないと理解していればルールを変える必要もない。

558 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:09:48.12 ID:OUuljhYC0
>>546
本当にブタ積みだからなぁ

金融緩和前は47兆円だったものが、たった3年で260兆円になったからなぁw
法定準備金が8兆7000億円だから、およそ250兆円が超過準備金
本来、市中に流れるはずだった金だよw

559 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:10:02.62 ID:ALRAaIl30
>>556
ああそうよかったねwそんなに人間のクズであってうれしいのw
明らかにもう内容より個人攻撃だな
極めてクズですなww

560 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:10:09.12 ID:ttU/iuZx0
なんで俺ら日本人ってこんなに無能なんだろう・・・

561 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:10:20.35 ID:IZa7Jy4x0
>>548
>BS上どこに記録されてるかなんて、どうでも良いこと。

アホ?
日銀は、株式を上場している企業なんだから、負債に勘定されていることは
自己資本を計算する上で重要なこと。
まあ、こんな基本的なことも知らん馬鹿だから、現金をじゃんじゃん印刷しろとかいう
過去に何度も失敗し続けてきたことを主張するんだろうけど。

562 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:10:46.56 ID:83JtmS250
>>545
悪いけど東大卒の部下もいるぞww
主催している経済セミナーには日本経済学会の某国立大学の名誉教授も来て勉強してるぞw
お前、ハーバードでも出てるのか。それでそれでようやく対等だといえるんだがな。

感情論でごまかすな。
いちばん根源的なこと質問しているんだよ。どこが感情論なんだ?

「通貨発行に伴うシニョリッジは一体誰から借りているんだ?」という簡単な質問

さあ、答えてみろよ

563 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:10:51.04 ID:ZCEfZE7rO
>>551
じゃあ日本から出て韓国に帰りな

564 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:10:55.78 ID:ALRAaIl30
 徴税権(政府の資産)| 政府の負債

 負債と複式簿記で当然の事を言ってるだけ

それとも政府の徴税権が消えるのかよwww

565 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:11:29.79 ID:YIZTajir0
>>549
なぜ効果が期待できないの?、君はそれを立証できる?

こちらは、効果が期待できる根拠を提示できるよ。
例えば、配当・キャピタルゲイン減税。

The Bush Capital Gains Tax Cut after Four Years:
More Growth, More Investment, More Revenues
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2004177/posts

ブッシュ減税により、
・投資は、3年間で約30%増加した。
・キャピタルゲイン税収は、3年間で倍増した。
・設備投資は年5%以上、民間消費は年3%以上の伸び率。

566 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:11:32.43 ID:9rEEnS/20
有能な人を降ろしたからだよ

567 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:12:47.45 ID:8ycK3Kvq0
>>557
日銀が損失だしたら政府が補てんする必要があるんじゃないの?

568 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:13:09.84 ID:XW7VEm610
「国の借金が1000兆円を超えた」
「一人当たり817万円」
「次世代にツケを払わせるのか」
「このままだと日本は破綻する」

きっとあなたはこんなニュースを
見たことがあるはずです。一人の
日本国民として、あなたは罪悪感と
不安感を植え付けられてきました…
http://www.keieikagakupub.com/sp/38DEBT/index_mag.php

569 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:13:22.11 ID:ALRAaIl30
>>560
おめでとうw
神ではなく人であるからこそ、
そこに気付く事が教育基本法上の目的であり、人間としての第一歩だねw

がんばれwww

570 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:13:29.13 ID:9rEEnS/20
権利の取得に金を使ってないのにその権利を帳簿に載せようっていう発想が理解できませんね

571 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:13:40.30 ID:IoTPZ9+v0
てゆーか、YIZTajir0はまだ供給の不足がデフレ要因とかトンデモ言ってるのかw

需要供給曲線を否定するとはw
保守とかサヨクとかいう以前にただのバカだろ。

572 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:15:05.02 ID:HALh9/j+0
>>562
きみも絶対、ガチバカでしょ?

そもそも貨幣というものはいわば国力のようなもので
価値の裏付け(担保)が必要なわけだよ
担保することを保証しているのでこれを義務≒負債と考えるのは当然だと思うが

573 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:15:05.92 ID:xufZwzxs0
借金の多さも問題だが、それ以上に日銀にブタ積みになってる金の使い道の方が問題。

574 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:15:20.29 ID:siOatsDc0
>>567
そういや韓国の中央銀行が赤字になった時あったなw
確かその時の世界で唯一の負債出した中央銀行だった気が・・・。

575 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:15:42.01 ID:ALRAaIl30
>>570
徴税を認めているのは憲法であり
そこに金よりも高い血が流れている事を理解できない無知なのはわかったw

576 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:16:35.11 ID:9rEEnS/20
簿記の講義を受けたことがないだけでしょ

577 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:16:36.62 ID:IoTPZ9+v0
>>567

>日銀が損失だしたら政府が補てんする必要があるんじゃないの?

補填すりゃ良いだろ。
右のポッケから左のポッケに金を移すだけじゃん。何の問題が?

578 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:17:37.74 ID:YIZTajir0
>>562
低学歴で、近年主流の経済理論も知らない低知性の人と、
議論することはないよ、
紙幣と貨幣の債務の相手方は、言うまでもなくその所有者だ。
だから、財務省は、貨幣を負債に計上している。

貨幣(コイン)は、市中から日本銀行に還流してきた段階で、
政府においてこれを回収するための財源が必要となるという点で、
国債の発行と変わりはない。

最後通告:ソースを出しなさい。
こちらは、財務省資料という完璧なソースを持っている。
弱者を完全論破し続けても、知的習得がなく、つまらない。
こちらは博識な人と議論したいのだが、貴方にその資格はない。

579 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:17:43.03 ID:8ycK3Kvq0
>>572
担保がなくなるとまずいというのが意味が分からない。

580 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:17:50.90 ID:V3ij/eSm0
一度デフォルトして間接金融が途絶えたらと思う奴は少なくないはず
老人達の溜め込んだカネも消えるし

581 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:18:07.83 ID:WdgQpN6M0
底辺「俺は底辺だから、インフレ税でも増税でも耐えるしかない。みんなそうだよね?だから問題ない。」
上級「いや、俺は違うよ?」

=======完============

582 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:18:28.29 ID:IoTPZ9+v0
>>561

>日銀は、株式を上場している企業なんだから、負債に勘定されていることは

株式?
はい、アホ確定www

583 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:19:06.29 ID:ALRAaIl30
君ら緊縮派の政府の借金が〜のネガティブな印象操作の
根拠は将来の国民の税負担だからだ〜だろうwww

それで徴税権認めないなら大丈夫かwwww

584 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:20:01.40 ID:8ycK3Kvq0
>>577
確かにそうだね。

585 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:20:27.38 ID:7pTa3Bun0
仕事の前にお前ら心ある人に言っておきたい事がある

白川の最悪だったオペレーションは
当座預金にプラス金利をつけ
市中に金が出回らないようにして
包括緩和と言う名前だけ緩和で実際は市中から期限の短い債権を集め実質的な金融引き締めを行った
さらには緩和の世界的圧力が高まった時もショボい金利操作で出来る限り引き締め気味だった
その結果円高とデフレ圧力が高まった

白川を称えるバカは国民共通の敵だよ

586 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:21:15.41 ID:y4zipv220
でもそれ以上に、預金資産あるから大丈夫なんだよね

587 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:21:26.69 ID:72KWc1h+0
アップルを見習え!
最初にやったことってやっぱり無駄なものを削減したことかな

588 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:21:57.45 ID:79VURiKI0
ほぼ自民が作った借金なんだから自民が返せば?

589 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:22:44.58 ID:ALRAaIl30
俺は緊縮派の言い分も全て飲み込んだうえで

デフレで通貨に交換価値があるかぎりはいくら政府債務が増えても
問題ないよと

モノ申しているわけなんですがwなんでって政府には君ら緊縮派の言う
徴税権たる国民の実質的債務だからねw

590 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:22:47.69 ID:kGTANAEQ0
財投債は誰かに売ってるし、社会保障費も国民の生活費で配ってるんだから
帳簿いじりゃすむって話じゃないでしょうに

591 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:23:02.73 ID:YIZTajir0
>>585
負の感情に支配されたどこかの民族のようだね。
合理主義と事実に基づきましょう。

日本は、オープンエコノミー。
為替レートは、内外金利差に依存するんだが?
サヨクは、経済学の基本的な理論に対して無知すぎる。

●海外経済が悪いとき
 本邦金利(低水準でほぼ固定) < 海外金利↓  
 内外金利差が縮小して、円高になる。

●海外経済が良いとき
 本邦金利(低水準でほぼ固定) <<<<<< 海外金利↑  
 内外金利差が拡大して、円安になる。

592 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:23:32.33 ID:HALh9/j+0
>>579
概念の話だからめんどくさいけど
仮に金が存在してない状態で今から金を刷りましょうってなったとしてさ
日本、韓国、中国 の3国だとしてさ
それぞれ100ナントカ、100ナントカ、100ナントカを刷ったとして
その価値はそれぞれの国力の評価に準ずると思うよ
金っていうものはそういう概念でしょう
ものを作って売る力や、土地の価値や農産物、鉱物等の価値や観光などによる収益力などなど
そういったものを総合的に評価して
さっき刷った100ナントカそれぞれの価値だけど
日本のは300、韓国は100、中国は1000ですって評価が与えられ
それが金の価値になるんだと思うけど

593 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:23:44.07 ID:qJxyHt/z0
>>582
日銀は上場してるよ、議決権はないけどね。
JKじゃなくてJQにw

594 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:23:45.12 ID:qV5e2jqy0
銀行や保険会社を通して、
政府や公務員が俺らに借金してるんだろ。

595 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:23:48.90 ID:IoTPZ9+v0
日銀のバランスシートなんてただの表。発行した円を右側に円と交換した資産を左側に記録しただけのただの表。

発行した通貨は日銀の負債だってドヤ顔でいう奴がいるが、だから何?って言いたい。
日銀は通貨と交換に何かを返済する義務はないのだから、通貨が負債といっても形式上のもでしかない。

596 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:24:06.10 ID:xOQjnxsS0
国の借金と政府の借金を一緒にするな。

597 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:24:14.00 ID:IoTPZ9+v0
日銀が自分の損得とかバランスシートとか気にする必要は全くない。債務超過でも問題ない。
日銀の仕事は物価の安定(デフレは物価の安定じゃないぞw)。物価だけを見てれば良い。

598 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:24:27.56 ID:sYguEj3x0
公務員と天下りと医者と土建屋のツケだな

これを増税で解消するのかインフレで解消するのかは分からないけど

どの道損するのは国民だな

599 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:24:56.75 ID:siOatsDc0
こんな借金どーすんだとか、それ以上の資産があるから大丈夫とか・・・。

国民に配る日本円(国家予算) − 国民から取る日本円(税金) = 政府の借金1000兆円

ってだけだろうに・・・。
きちんとこの1000兆円を俺にも分けろってんなら分かるが、減らしたいのか?

600 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:25:48.72 ID:83JtmS250
>>547
ID:YIZTajir0

勝手に人を嘘つき呼ばわりするな。
おまえが知らないだけ

通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律
(昭和六十二年六月一日法律第四十二号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S62/S62HO042.html

これをよく読んでみろ。
政府貨幣は、それを発行することができ
その発行額にはなんら上限が設けられているわけでもなく
製造コストを差し引いた「造幣益」は国庫(一般会計)に入る
このことを意味している。

そしてこの政府の貨幣発行特権をいまこそ行使すればいい
国債なんて最初からいらない。

601 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:26:03.14 ID:ALRAaIl30
政府が破綻するのは
支払う政府支出である通貨が過度なインフレで価値がなくなるから

だから緊縮派はハイパーインフレと政府破綻をせっとにしてるんだろうw

だけどどんだけ借金してもデフレである限り通貨の価値は生産性で担保されるのだよ
ハイパーインフレにならない限りは破綻しないなw

602 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:26:15.53 ID:kGTANAEQ0
>>586
預金資産を、代わりに使ってるってことなんじゃないの
だからもうないよ

603 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:26:19.46 ID:IoTPZ9+v0
>>593

俺は「上場」は否定してないぞ。
俺が否定したのは「株式」。

文章は正確に読もうぜ。

604 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:26:33.00 ID:SzFqlJUL0
国民が1人あたり国に貸してるお金だろ?
還って来たからって銀行に預けてるお金だし意味がない
銀行としてもそんなに戻されても困るっていう

605 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:26:33.21 ID:8ycK3Kvq0
>>592
つまり生産力によって価値が決まるんだから負債扱いにする必要ないってことだね。

606 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:27:14.62 ID:sYguEj3x0
>599
>国民に配る日本円(国家予算)
こっちが特定国民なんだよなあ

要は払ってる税金が多い人は負け組
政府から貰った金が多い人が勝ち組

607 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:27:22.86 ID:OUuljhYC0
>>565
効果ないよ

だってオマエのいってることって、
要するに投資ブローカーを優遇しろよってことだけだしw
歳出削減にしても具体的にどこをどう削るのか(一番肝心)がないし、
所得減税も一時的な減税なら貯蓄に回るだけだし、
法人減税も内部留保金課税しなければブタ積みされるだけだし、
それ以下も具体性に乏しく、効果が全く期待できない

608 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:27:27.39 ID:kGTANAEQ0
テクニカルなこと意味ないよ
現実はその通りにならないんだから

609 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:27:33.50 ID:83JtmS250
>>572
通貨の担保は「生産力」のみ

いいかげん学習しろ

610 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:27:54.92 ID:qV5e2jqy0
銀行や保険会社を通して
政府や公務員が俺らに借金してるんで
払えなければ政府資産を売っぱらって
返してもらうだけ

まあ、それ以前にいくらでも刷れるから
返せないという状況にもならんが。

むしろがっつり刷って、
社会が円滑に回るインフラとしての
通貨は、十分流してほしいものだ。

611 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:28:16.59 ID:c2Py76RN0
やっちゃえニッポン、行け行けニッポン

612 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:28:22.39 ID:ALRAaIl30
緊縮派はハイパーインフレと政府破綻をセットにしてる以上

逆を言えばデフレなら破綻しようがないといっている

将来インフレになるからという主張も、インフレで通貨供給が過剰なら
税で回収すればと俺は当然の歴史的な政府の税のオペレーションをいっているw

613 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:28:36.50 ID:hZdwZ+4Z0
破産してないんだから返せる見込みがあるんだろ

614 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:28:47.39 ID:IoTPZ9+v0
>>605

そういうこと。

615 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:28:55.68 ID:7awb0BDd0
>>553
日銀はその量の理論からは去年の枠組み変更で諦めちゃったよ(テーパリングと見られないように80兆っていう水準は維持してるけど)
政府がいつまでたっても緊縮財政やめないからね
今の日銀は政府が国債ださないと量増やさねーよって方針だから極めて正しいと言える

616 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:29:04.88 ID:sYguEj3x0
まあぶっちゃけ、消費税を20%かそれ以上かまで増税しつつ

インフレによって預貯金額の資産効果を目減りさせるのが妥当だろうな

ドルで貯蓄すべき

617 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:29:10.35 ID:kzk8OdBC0
おまえら国債の利払いの為に国債発行してんの知ってんの?

618 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:29:49.55 ID:kGTANAEQ0
>>597
安定というか、デフレは現実
日本製品の競争力のなさの表れ

619 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:29:51.07 ID:7SuOhnqx0
>>35
ん?

620 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:31:00.99 ID:nP7d4X+r0
通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律

第四条 貨幣の製造及び発行の権能は、政府に属する。

3 貨幣の発行は、財務大臣の定めるところにより、日本銀行に製造済の貨幣を交付することにより行う。
sssp://o.8ch.net/ou2c.png

621 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:31:05.15 ID:siOatsDc0
>>606
政府の借金が多いって事は実質今の日本で行われてる仕事の多くが政府関係ってことだぞ?
つまり税金払ってる人のその稼ぎ自体が政府の借金によって生み出された仕事で成り立ってるって事。

税の払いの勝ち負け論は間違ってる。

日本の問題があるとすれば1000兆円放出しても誰も自分らで経済活動行ってくれないってトコ。

622 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:31:42.76 ID:kGTANAEQ0
>>616
そうしたいけどインフレにならないんだって

623 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:31:57.67 ID:YIZTajir0
>>600
全く反論になっていない。

貨幣(コイン)は、市中から日本銀行に還流してきた段階で、
政府においてこれを回収するための財源が必要となるという点で、
国債の発行と変わりはない。

貨幣の発行も、国債の発行も、政府の歳入を増やすが、
それが、政府の負債を消滅させることにはならない。

で、ソースは?
こちらは、財務省の資料という完璧なソースを示した。
財務省は、貨幣を負債に計上している。

これを覆すソースは何ですか?、
次までに示せないならば、君の敗北を確定させてもらいます。

624 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:32:03.46 ID:7awb0BDd0
>こちらは、財務省資料という完璧なソースを持っている。
財務省の工作員ってバラしてるやんけ
ID:YIZTajir0の政策とやらで支持できるの防衛費増額ぐらいだな
他は全部亡国

625 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:32:07.35 ID:qJxyHt/z0
>>600
てか国債でよくね?紙代しか掛からんし、どうせロールして行くんだしw
それに昔有った記念金貨みたいに悪貨にしてしまうと、イラネって言われちゃうぞ。

626 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:32:08.43 ID:83JtmS250
>>603
日銀は株式会社だから、その株を上場している。株以外で何を上場しているの?

627 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:32:08.98 ID:IoTPZ9+v0
>>615

>今の日銀は政府が国債ださないと量増やさねーよって方針だから極めて正しいと言える

逆に言うと政府が国債出せば買うということ。

628 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:32:46.21 ID:7pTa3Bun0
>>600
見ちゃたんでついでに

政府紙幣発行して財政政策やるのと
国債発行して中央銀行に引き取らせて財政政やるのとは
効果は一緒
タイムラグの違いはあるかも知れない

注意しなければならんのは国債発行は中央銀行が買い取らないと中立になり効果がないので
金融緩和をやること

629 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:33:01.59 ID:xufZwzxs0
>>617
まぁ、日銀が受け取った利息は国庫金で戻すんだけどな。

630 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:33:02.59 ID:sYguEj3x0
>>621
そもそも高齢化社会とは無理な生産を望まない社会なのだ
日本はそうなっている

それはともかく税金にタカる人らのツケを払わせられる人は出るのは
間違いない

631 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:33:09.96 ID:ALRAaIl30
(消費税)増税での市中からの通貨回収によるデフレ圧力は
ここ20年で証明されてるのだから

行き過ぎてインフレになって金が余り始めたら、心置きなく
税金で通貨を回収した前www

632 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:33:16.55 ID:hZdwZ+4Z0
>>617
返せなきゃそうなるだろうな

>>616
政府が国民の貯蓄を使った→返せないから使った分を国民から回収する

財政がまともなときは絶対にキチガイ扱いされてるであろう、返さなくてもいいんだよ的インチキ理論が当たり前になってる

633 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:33:19.84 ID:UbODxkSh0
このうちの50兆円はアベチョンの海外へのばら撒き

634 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:33:53.00 ID:Mb+Q4TbE0
>>68
それはマイナス金利だからだろ
借金が増えないように自民が金利を下げまくってるからやん

635 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:34:55.35 ID:qJxyHt/z0
>>609
株価がファンダのみで形成されるって言うのと同じニオイがするねw

636 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:35:09.81 ID:kGTANAEQ0
>>630
タカるって偉そうに言うけど、税金でしか生きられない人の方がどんどん増えてゆくのが格差社会だよ
いま中流も、いずれ全員タカる方へ行く

637 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:35:50.62 ID:7awb0BDd0
第一去年のブレグジット、トランプ大統領誕生見ても時代遅れのネオリベ政策言ってる時点で
世界の流れが全然読めてない奴だってことがわかる

638 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:35:53.24 ID:XW7VEm610
三橋経済塾第六期第一回三時間目 特別公開講義
https://youtu.be/eG4zul5rZHQ

639 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:36:12.14 ID:2J+z12mJ0
そもそもなんで日銀だけしか円を刷れないんだ

640 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:36:17.24 ID:fJANck6w0
日本は破綻するってんならさっさと日本から出ていけばいいのに

破綻破綻言ってるのは結局のとこ糞ネオリベと
グローバルだの移民入れろだのと反日オナニーで気持ちよくなってる地球市民の類やろ

641 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:36:37.46 ID:mT48bPN90
>>638

情弱向け講座かよw

642 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:36:50.87 ID:IoTPZ9+v0
>>626

>日銀は株式会社だから、その株を上場している。株以外で何を上場しているの?

日銀は株式会社じゃないから株は上場してないぞ。上場してるのは「出資証券」。
株以外にもETFとかREITとか上場しているものはいっぱいある。

上場しているものは全て株というのは誤った認識だから余所で言っちゃダメだよ。

643 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:37:01.21 ID:qJxyHt/z0
>>639
そうだよな、不公平だわ、俺にも刷らせろ。

644 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:37:06.03 ID:siOatsDc0
>>630
だから・・・税金の損得なんて、カエサルの物はカエサルにって話なんだってw

645 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:37:23.68 ID:YIZTajir0
>>607
こちらが常に具体的で、根拠に基づいているのに対して、
そちらは、感情的で、何ら根拠に基づいていないよね。

米国政府は、財政支出を次のように分類している。
@義務的経費(恒久法によって支出額が定められているもの)
A裁量的経費(単年度の予算案で支出額を決められるもの)

@は社会保障費であり、
Aは公共事業費と国防費だ。

ブッシュ政権の考え方は、日本に対して示唆的なもので、
@は抑制(ペイアズユーゴー原則)
Aは公共事業費を削減し、国防費を増やす。
 裁量的経費全体の伸びを、経済成長率以下に抑える。

646 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:37:46.68 ID:sYguEj3x0
まあいくら借金しても良いんだよ

政府からの金が自分の懐に入るのなら

それが納税額より少ないから反対している

647 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:38:34.02 ID:ALRAaIl30
>>636
現場の労働者は本社のホワイトカラーの事務に
あいつらなんも現場で生産してないだろうといってもしょうがない

本社の仕事はマネジメントで現場の生産性を伸ばす事だからな
それをするのはどういう状況で有ろうが常に善であろう

そうでない会社や組織があるか?

648 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:39:04.06 ID:S0z2e58r0
金刷っても国民に配らないわけだからな
為替操作と言われても仕方ない

649 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:39:07.12 ID:sYguEj3x0
>>640
破綻はしない

ただ消費税増税するだけだな

650 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:39:59.27 ID:83JtmS250
>>623
なんで回収する必要があるんだよw本格的に頭悪い奴だな。
今は国債そのものが必要なかったんじゃないの?っていうお話をしているの

ソースはそこに書いてあるだろ。その法律を読めばわかる。おまえ読んでないだろ?
例えば記念硬貨はいきなり資産計上できる。

勝手に勝利宣言するのは反論できない証拠だぞ。

さっきも言ったけど、おまえ一番肝心なところの質問には答えないよな。
・・・なぜだかわかるか?
自分の頭で考えることができず、白川とかの妄言を一方的に信じているからだよ。
少しは考えて、理屈で答えてみろよ。

質問
最初に作ったお金の額面、セイニョリッジ(通貨発行益)は負債勘定になっているけど
一体誰に借りた負債なのか? その債権者は誰なのか?

さあ、答えてみろよ(三回目)

651 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:41:35.50 ID:mT48bPN90
>>632

三橋信者は結局、生活が底辺で消費増税なんかもってのほかなんだろう。
結論ありきの認知的不協和に陥っているにすぎない。

652 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:41:46.62 ID:kGTANAEQ0
なんで円高に戻っちゃうんだろうねえ
誰が円買ってるの?

653 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:43:09.09 ID:6mpB/p5l0
>>1
文句があるなら日銀黒田に言えよ

654 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:43:41.30 ID:IoTPZ9+v0
日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策

655 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:44:21.95 ID:IoTPZ9+v0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金。

656 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:44:35.35 ID:XSPnrQY70
アディーレに相談したら借金が無くなった上に過払い金まで戻ってくるかもしれない

657 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:45:43.42 ID:YIZTajir0
>>650
何回でも答えるよ。
こちらが貴方を論破できなかったことは一度もないけど、
貴方がこちらを論破できたことは一度もなく、今後もない。
悪いけど、それくらい知識に開きがあるよね。

貨幣の債務の相手方は、貨幣所有者だ。
国債と同様、貨幣が政府に還流してきた段階で、
政府はこれを回収できる様、財源を確保しておかなけばならない。

おっと、最後通告をしたんだった。
貴方はこちらのソース(貨幣は負債であるという明確な根拠)を
ただの一度も示すことができなかった。私の完全勝利を確定します。

最後に、貴方に敗北をもたらしたソースを、再提示するよ。

国の財務書類 (財務省)
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015gassan.pdf

負債項目「その他の債務等」 の明細

債務の種類 :「発行済貨幣」
債務の相手方: 貨幣保有者
債務の残高 : 4,918,983百万円

以上

658 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:45:50.84 ID:kGTANAEQ0
>>647
そういう資本主義における善そのものが行き詰まってるってことでしょ
どこの国でもそう言ってるでしょうが

659 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:46:47.87 ID:c2LDDKUR0
自転車操業国家

660 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:46:52.17 ID:5ioRnbeQ0
好景気なのに
何で借金が増えるの?

661 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:47:29.63 ID:qJxyHt/z0
>>650
横で悪いが、そもそも日銀券て借用証書だしね。
当座を持つ銀行に対してって事だろ。
だからばら撒けない、あくまでも国債の買入れとか、準備金の取り崩しとか
需要が無ければ発行されないものだわな。

662 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:47:39.41 ID:kGTANAEQ0
>>655
だからいくらがんばってもできないんだってw
原因と結果が逆なんだよ

663 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:47:42.90 ID:8ycK3Kvq0
>>657
俺貨幣を持ってるのにその通貨発行による借金をはらってもらったこと
ないんだけどどういうこと?

664 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:48:11.15 ID:qJxyHt/z0
>>656
おいおい、手数料3割ぐらい取られんじゃね?w

665 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:48:34.39 ID:83JtmS250
>>651
三橋信者もいるのかもしれないけど、自分で考えることのできる人は是々非々だぞ
三橋の正しいところは認めるが、間違っているところもある。決して妄信的に信じることはない。

確かに盲目的な三橋信者はどうかと思うが、白川を妄信しているとんでもないバカよりはかなりマシw

666 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:48:34.92 ID:siOatsDc0
>>660
政府が借金するって事は、国民から取る金より国民に配る金が多かったって事だから・・・。

667 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:48:56.19 ID:yp8BAlwg0
お前らの郵便貯金がいきなり吹き飛ぶ日が来ると

668 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:49:03.23 ID:IoTPZ9+v0
>>657

フルボッコにされた挙句の勝利宣言。
お前は池乃めだかかw

669 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:51:02.53 ID:kGTANAEQ0
日本一国の意思だけでコントロールできると考えるのが間違いじゃない?

670 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:51:23.05 ID:YIZTajir0
>>663
基本的には、紙幣と同じ。
紙幣の価値の裏付けは、一義的には日銀の資産(財務健全性)。

貨幣の価値の裏付けは、一義的には政府の資産(財務健全性)。
政府は、国債や貨幣が将来還流してきたときに、
これらを回収(交換)するための対価として、
資産を用意しておかなければならない。

分かりやすいのが国債。償還期限が到来したときのために、
政府預金に現金がないといけない。

671 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:52:14.65 ID:lhdkX0Km0
国民が国に”貸してる”金な
まあわざとなんだろうけど

672 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:52:14.77 ID:YIZTajir0
>>668
具体的に反論できないなら、レスつけなくて良いよ。

673 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:52:30.43 ID:qJxyHt/z0
>>666
そうだね、でも日本の場合そのお金が爺婆の預貯金として眠るんだよね。

674 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:52:33.59 ID:ALRAaIl30
ちなみに俺の主張は
世界最大のヘッジファンドをやっている
レイダリオ氏のデフレ対策とほぼ一致しているw

675 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:53:23.07 ID:IoTPZ9+v0
>>662

>だからいくらがんばってもできないんだってw

ん?
いくらがんばってもできないなんて最高じゃん。
金刷ってもインフレにならないなら最高じゃないか。やって見ようぜ、無税国家。

インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。
まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry

最終的に全ての税を廃止してもインフレ税2%に達しなかったら無税国家の誕生だ。

676 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:53:34.24 ID:siOatsDc0
>>673
そして銀行はその金で国債を買って公共事業とかに使うってことまで行かないとフェアじゃないけどなw

677 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:54:32.05 ID:8ycK3Kvq0
>>670
国債は償還期限が来たら持っている側に金が流れるけど、
通貨の場合はどういうことなの?

678 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:55:19.35 ID:IoTPZ9+v0
>>672

>具体的に反論できないなら、レスつけなくて良いよ。

供給不足がデフレ要因とか言ってるトンデモ馬鹿に反論しても意味ないもんw

679 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:56:07.22 ID:Q1CMrKTw0
これ、俺達の借金か?

680 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:56:08.28 ID:83JtmS250
>>657
皆さま、ご覧ください。

このように、さきほどから三回も繰り返してきた、このスレの核心部分についての質問には一切答えることができない。

そして話をすり替え、勝手に勝利宣言w それが ID:YIZTajir0 の正体でございます。

こんな奴の妄言は、もはや聞く必要はありません。自分の知っていることをひけらかしているだけです。

皆さま。こんな奴は、相手にするだけ時間の無駄です。

681 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 16:56:19.18 ID:ALRAaIl30
>>658
経営実務にイデオロギーを持ち込まんでください

本社の現場支援がとんちんかんなら
国の場合、代議士制を通じて国民が管理しましょうw

本社部門の機能の必要性をイデオロギーごときで語る奴は
経営を語る資格はないといえるのだな

682 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:56:38.59 ID:GLe/GaVb0
日銀が株を買う → 株式分割する
  ↑         ↓
株式分割する ← 日銀が株を買う

株主の資産が無限に増える
俺式無限ループ

683 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:57:27.67 ID:kGTANAEQ0
>>673
生活保護もらってるのもお年寄りだよ

684 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:57:50.11 ID:+6yb4zq10
>>682
よう、ほりえもん
それで逮捕されたやんww ほりえもんがw

685 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:58:06.09 ID:qJh/ytSR0
>>487
俺も中銀が株買うのには反対だが、中銀の保有資産に生じる損失なんて気にしなくていいだろう
金融機関の収益のために長期金利引き上げる必要はない
金融機関の収益よりも、自動車ローン、住宅ローンなどを消費者が利用できることが内需にとって大切
防衛費以外の歳出を削減する(財政支出の総額を減らす)とデフレから抜け出せないだけ。
財政規模は拡大する必要がある。財政の効率化は必要だが規模は拡大しなければ財政健全化は始まらない。

686 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:58:10.42 ID:kGTANAEQ0
>>681
資本主義自体がイデオロギーなんだよアホ

687 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:58:51.02 ID:Lq/CN3EW0
国民が貸してるんだろ

688 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:59:30.40 ID:qJh/ytSR0
>>487
所得減税、法人減税、そして消費減税が必要。

689 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:00:51.80 ID:7awb0BDd0
デフレは貨幣現象だーそうじゃないーっていう議論は散々見たけど
デフレは供給不足って言う珍説は流石に噴飯物

690 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 17:01:10.96 ID:ALRAaIl30
世界最大のヘッジファンドをやっているレイダリオの主張が
理解できないレベルの人は口出さん方が無難だよwww
自分がそれを理解できると言う前提が嘘だしwww

30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
https://youtu.be/NRUiD94aBwI @YouTubeさんから

特に後半のデフレ局面はなwww

691 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:01:28.65 ID:FIk3NLky0
そりゃ過去最大になるだろw
経済が成長してるってこと

戦艦大和が2億円だった当時に比べて
国家予算が2万倍だぞw
物価指数も1000倍

692 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:01:31.97 ID:siOatsDc0
>>688
消費減税はいいと思うが、日本では所得減税や法人減税しても貯蓄に回るだろ
無借金経営の企業がそれを誇る国だぞw

693 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:02:11.47 ID:OUuljhYC0
>>645
それは米国のやっただろう政策の一部でしょ
それが何か?それが日本の具体的な政策なの?
というか米国に移民したらいいんじゃね?www

694 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:02:41.80 ID:hZdwZ+4Z0
なるほど、政府はおまエラの銀行預金を担保に借金してるのか
先に使っちゃった分を増税で回収するつもりなのか

695 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:02:44.96 ID:8ycK3Kvq0
>>670
その紙幣の裏付けは生産力によってなされてるのだから負債による裏付けは
要らないんだよ。

696 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:03:00.62 ID:XSPnrQY70
まずは予算内で仕事する事から始めさせないな
無駄遣いしといて借金とか頭おかしいから全員クビにした方がいいレベル

697 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 17:03:42.71 ID:ALRAaIl30
>>686
だからそれで語ってないといってるだろう
自分が解ってない無知をまず理解しなさいと

ビスマルクが社会保障を入れたのは別に資本主義だからではない
会社だって年金や福利厚生はやっている

経営は資本主義=イデオロギーではない

698 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:03:52.15 ID:7awb0BDd0
>>688
消費減税だけでいい
特に法人税なんて下げても内部留保に行くだけなんだから

699 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:04:20.04 ID:hZdwZ+4Z0
>>695
自民党はついに埋蔵金を掘り当てたんだね

700 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:04:51.53 ID:kGTANAEQ0
>>694
「理論的には」インフレになる予定
海外でモノが売れる予定
だったからね
理論通りに行かなかったけど

701 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:05:16.98 ID:siOatsDc0
>>696
政府が予算内で仕事するって事は、政府が国民から取る日本円と政府が国民に配る日本円がイコールってことだぞ?

国民は借金したくない、企業も借金したくない、政府は借金してはいけない。
どーやって流動性確保するんだ?

702 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:05:41.68 ID:3OmDI5em0
>>682
日経225の1/4で日銀筆頭株主だけど、100%国有にするのか
JP、JR、JALどころじゃない買い戻し?

703 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:05:42.51 ID:qJh/ytSR0
>>692
なぜ貯蓄を好むのか?というと、誰も日本が順調に経済成長する将来安泰な国だと思ってないからだ。
まず経済が順調に成長する国になり、財政も健全化しなければ、
貯蓄より消費を好む国になれない
まずは内需を盛り上げないと始まらない
だからまずは内需を盛り上げる消費減税が必要。
北欧の消費税が高いのは、消費がしょぼくても経済が回る資源国だからだ。日本に消費税は無謀。

704 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:05:56.33 ID:aAsV6sJB0
アソー曰く銀行が金刷るから心配ないってよ

705 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:06:26.26 ID:gpUi6skk0
白川信者が暴れていて、誤解があるようだな。
確かに「貨幣」は政府の「負債」、だがその負債を担保するのは「信用」。

その信用は、名目GDPで表される国家の経済規模や軍事力。

白川信者は、古代か中性、金本位制で思考が停止しているようなので、
相手にしても仕方がないよ。

白川は、デフレギャップの存在しない世界に生きていて、
日本の潜在経済成長率が0.5という平均概念の潜在GDPで考えている。

生産設備がフル稼働、完全雇用状態、もち不本意非正規などいない。
そこら中に、正社員募集の張り紙が、白川の頭の中に張られているんだろう。

706 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:06:43.65 ID:sUS1XUR00
>大阪選出の国会議員に薬物疑惑。近畿厚生局麻薬取締部が内偵中。
>4:24 - 2017年2月10日

707 :小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2 :2017/02/11(土) 17:06:50.21 ID:ALRAaIl30
まあ戦後教育そのものが完全に失敗作だなw

優秀な奴は皆民間いきすぎたwww

708 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:07:01.98 ID:qJh/ytSR0
>>698
本社機能を海外移転されると困る。
法人税はどうしても下げる必要がある。

709 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:07:13.39 ID:kGTANAEQ0
>>698
企業だっていつ潰れるかわからんしね
でも消費税は減らせないよ
社会保障なんだから
文字通り路頭に迷う老人が溢れる

710 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:07:20.57 ID:7pTa3Bun0
赤字国債が破綻するまで消費税0%にしてみな
それだけで好景気になる
ミンスの可決した消費税増税はアホとしか言いようがない

711 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:07:28.49 ID:8ycK3Kvq0
>>699
その通り。そのためには日銀の政策委員会で会計基準を変えてもらう必要
があるから早急にやってほしいね。

712 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:07:28.85 ID:YIZTajir0
>>677
通貨(発行者の負債)としての性質は、紙幣と変わらない。
紙幣及び貨幣の価値の裏付けは、発行者のBSの資産。

資産と負債はバランスするのだから、
資産が毀損したり、回収財源を確保できなかったりしたら、
通貨の価値が毀損することになる。

713 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:08:24.61 ID:kGTANAEQ0
>>708
海外にいける会社はもう行っちゃった
国内の会社は潰れゆくのみ

714 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:09:20.65 ID:8ycK3Kvq0
>>712
通貨の価値が毀損するってことはインフレになるってことだね。
今必要なことだからすぐにでもやらなきゃだね。

715 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:10:01.71 ID:hZdwZ+4Z0
借金で窮地に追い込まれた人がとうとう詐欺に手を染めはじめた臭がものすごくする

716 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:11:23.02 ID:qJxyHt/z0
>>676
まあ公共事業にも使われてるが知れてるしね。
年金や本来高齢者が払う分の医療費なんかに多くが使われてるしね。
っで高齢者は医療や長寿リスクに備えてある意味それらのコール買いをしてる。
そらその預貯金は硬直して廻らなくなるよ。

717 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:12:00.24 ID:2El9tvzP0
国債はどれだけ膨らもうが関係ない
最終的には、無限の通貨発行権を持つすべて日銀に投げつければよいだけだよ

あるいは日銀同様に無限の通貨発行権を持つ政府が1000兆円銀貨(純銀1オンス/製造原価3000円)でも発行して買い戻す形でも大丈夫

718 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:12:08.18 ID:kGTANAEQ0
>>675
社会保障費はどこから払うの?

719 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:12:11.83 ID:UC2qAuUi0
>>708
> 海外移転
ただの脅し文句なのに騙されるバカw
あるいは騙す方か?w

720 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:12:22.62 ID:YIZTajir0
>>705
一字一句、全て間違いだよ。
たしかに、ファンダメンタルズは重要な指標だが、
一義的には、通貨価値の裏付けは、中銀の資産。

日本銀行券の裏付けとなるのは、日本銀行の資産。
広義では、日銀の財務健全性、金融政策に対する信認。

721 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:13:41.99 ID:g2jhAizp0
>>714
悪性インフレだぞ

722 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:13:58.36 ID:T55TMP3R0
資金循環統計 2016年第2四半期の資金循環(速報)参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
(図表1−1) 部門別の金融資産・負債残高(2016年6月末、兆円)
       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営) 1746    383    1363
企業       994   1375   △381
(民間小計) (2740   1758    982)
政府      532    1277   △745
(国内計)   (3272   3035    237)

海外       904    577    327(対外純債権)

注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支

723 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:14:03.67 ID:orLmqfix0
>>718
払わないで老人は皆殺しにすればいい
若者は人権を奪って奴隷にすれば良い
嫌なら日本から出て行け

724 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:14:17.99 ID:YIZTajir0
>>714
貨幣(コイン)にそのような影響力はない。

日銀のマネタリーベースの約1%にすぎないし、
法貨として通用するのは20枚まで。

725 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:14:18.79 ID:7awb0BDd0
>>708
減税するにしても設備投資に使うお金とかに応じてとかにしないと
今までは利益に対する減税だったからここまで内部留保が膨れ上がった
国民経済に還元しない企業なんて出ていって結構

726 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:14:53.40 ID:01/bGRguO
<`∀´>と在<`∀´>日本からあっちに還したら借金減るよww

727 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:16:02.48 ID:XW7VEm610
消費増税したら真っ先に法人税減税やるような政府だけどな。

728 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:16:12.99 ID:OUuljhYC0
>>708
海外移転?それはないなぁ
今、日本より法人税が安い国って、中国、韓国、イギリス、シンガポールだから、
そられのどれかに移転するってことになるんだけどさ

どこに本社移転するの?というかできるの?って聞きたいねw

729 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:16:23.02 ID:qJxyHt/z0
>>715
詐欺ってのは規模が大きければ大きいほどバレ難いんだよw

730 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:16:24.11 ID:8ycK3Kvq0
>>721
全くインフレしてない状態からなぜ突然悪性インフレになるの?
それにインフレになるってことは需要が増えるってことだから企業が投資をして
供給を増やして吸収すると思うけど。

731 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:16:47.17 ID:orLmqfix0
>>708
下げるべきは人件費、最低賃金だよ、あほか

732 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:17:00.77 ID:YIZTajir0
>>717
日銀に1000兆円の国債の代わりに、3000円の銀貨を押し付ければ、

日銀に、999兆9999億9999万7000円の損失が発生しますが?

733 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:17:24.29 ID:8ycK3Kvq0
>>724
じゃあ紙幣を負債扱いせずすればいいんだね。

734 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:18:10.44 ID:7awb0BDd0
>>709
消費税を社会保障の目的税化してるアホな国なんて日本ぐらいだぞ
福祉なんてのは所得の再分配でやるべきなんだから所得税で賄うべき

735 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:18:12.76 ID:7hrg4V4M0
こんなゴミ記事は産経だけ

736 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:18:13.87 ID:siOatsDc0
>>716
その年金や医療費もそこで働いてる医療関係者や製薬会社の給料になったり、年金受給者の食費で農家やらなんやらが儲かってる以上
経済上は別に問題あるわけじゃない

この借金が年寄り叩きや公務員叩きや公共事業叩きの原因になる事の方が問題だと思うが・・・。
ドンドン新陳代謝して人が死にまくって生まれまくってっててのは理想かもしれんが、人間なんだから叩かれるのが日常になりゃ、そりゃみんな守りに入るさw

737 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:18:16.50 ID:g2jhAizp0
>>728
逆に考えれば、上海やシンガポールから東京に来てもらう事にはつながるよな

738 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:18:32.40 ID:j1lStI3X0
日本の債権は国内で消化されてるから、逆に言えば一人あたり、800万の預貯金があるって事だけどね。

739 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:18:35.94 ID:g2jhAizp0
>>730
財政的インフレってのがある

740 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:19:31.15 ID:g2jhAizp0
>>738
違う「800万の借用証書」があるって事だよ
返って来るかどうか怪しいw

741 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:19:38.98 ID:pgydFeyA0
>>28
お教えします
いまの半分の給料して仕事はそのままでも
転職先など見つけられない無能集団なのでそのまま働かざるを得ません
なので何も変わらないのです

742 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:19:49.97 ID:5zCrh8/K0
インフレにして世界標準の大金持ちと貧乏人だけの世界にするべきだな

743 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:20:48.01 ID:j1lStI3X0
>>740
返って来るかどうかは怪しいけど、一人あたり800万の債権があるって事だよ。

744 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:20:57.14 ID:qJxyHt/z0
>>736
まあそうだけど、医療費1万円に対して本来3000円取ってればそれを減らせるよね。
でも実際は1000円しか取ってない、2000円は高齢者の財布の中。
実際日本の個人金融資産は7割程度老齢人口が持ってるんじゃなかったか?

745 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:21:09.52 ID:g2jhAizp0
「こっちが政府に貸してるんだからOK」って人に聞きたいんだが
じゃ、何でその「貸した金」を海外にバラまいてる安倍政権を支持できるんだよw
お前らも売国奴かよw

746 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:21:18.31 ID:dupZcTDe0
>>697
それで語ってるんだよおまえはw
自覚できるだけのおつむがないだけで

747 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:21:48.29 ID:g2jhAizp0
>>743
借金は借りた方より、貸した方のが、不安が大きいんだぞ

748 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:21:55.15 ID:5ASTQMo/0
アベノミクスで問題なし!

http://toyokeizai.net/articles/-/158128?display=b

日米首脳会談で安倍首相は「罠」にハマった
「マッドマン・セオリー」に騙される日本

今回の日米首脳会談前には、米国で4500億ドル(約51兆円)規模の市場と70万人の雇用創出を目指す超巨大プロジェクトを矢継ぎ早にとりまとめた。

749 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:22:45.82 ID:HALh9/j+0
>>740
2ちゃんならではだよね
経済学者気取りのアスペが借金は資産だ!ってさ
説明してもなんも変わらないっていうw

国に対する債権があるんだな!とかさw
じゃあ800万もらって来いよっていうねw
あーアスペはしんどいわw

750 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:23:44.15 ID:dupZcTDe0
>>734
しょうがないでしょう足りないんだから
よその国と事情が違うんだからさ
一般論意味ない

751 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:24:07.50 ID:jpUCelHQ0
老後が心配だから、金貯め込むんだよね
消費税がゼロになったからって、その分を消費に回すなんて、なんてバカな消費者でしょう!

752 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:24:14.55 ID:j1lStI3X0
>>745
アホだな。
海外にばら撒くって言っても、くれてやるわけじゃなく、ちゃんと返してもらう。
無論、金利は安いが日本の民間企業が受注したり、進出するインフラになったり。
今なら、アメリカで新幹線を受注したり。
いい投資だよ。

753 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:24:30.30 ID:LI5cq0j+0
返済期限はいつでしょうか?

754 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:24:33.87 ID:5zCrh8/K0
>>743
国債(国に対する債権)はもってる人のもので一人あたりを計算しても意味がない

しかし、国の借金は国民皆が公平に負担せねばならないので
俺のものでもありお前のものでもある

よって一人あたりの借金には意味があるが
一人あたりの債権は意味がない

755 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:25:04.34 ID:i/4X9Kci0
長谷川豊

任期4年×議員年収(税金)四千万×議員年金数千万? 


知名度と維新の看板を利用して政治家へ

自分だけ税金ふんだくって声高らかに極端な自己責任論?
   


http://i.imgur.com/AHk3ZFw.jpg
http://i.imgur.com/VOVqMib.jpg

http://i.imgur.com/BeH9vFq.jpg
http://i.imgur.com/6nY9MdT.jpg
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http://i.imgur.com/2jqsUSS.jpg
http://i.imgur.com/d0lTWi3.jpg
http://i.imgur.com/hqbc8HU.jpg
http://i.imgur.com/7FPRxFQ.jpg
http://i.imgur.com/cUAr7KN.jpg

http://i.imgur.com/qSuZcnN.jpg

756 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:25:36.64 ID:1lmEBe+k0
おおさか維新の会市議 「警察から逃げ切った」と豪語 逮捕前の大阪府池田市議・羽田容疑者

産経新聞 2016.10.6 20:52
http://www.sankei.com/smp/west/news/161006/wst1610060076-s1.html

 「警察から逃げ切った」。整骨院で施術したと偽り療養費をだまし取ったとして、大阪府警捜査2課に6日、詐欺容疑で逮捕された元大阪維新の会所属の大阪府池田市議、羽田達也容疑者(37)は逮捕前、周囲にこう豪語していたという。

 今年4月、羽田容疑者がかつて社長だった整骨院運営会社の現社長、増田誠容疑者(37)ら2人が、交通事故の保険金詐欺事件で逮捕され、自身も関与を疑われた。
ただ、すぐに捜査の手は伸びず、同僚市議に「証拠はすべて破棄した。警察から逃げ切った」と伝える余裕も見せていた。

 捜査関係者によると、今回不正の舞台となった整骨院の院長に対し、
羽田容疑者は「ここで俺の分(療養費)を請求しとけ」「当たり前やから」などと指示。
 

架空請求に悪用するため、従業員に家族の保険証を渡すよう求めた際には、
「口の堅い奴を連れてこい」などと伝えていたという。
    

 羽田容疑者は平成22年3月、整骨院運営会社「ときはる総研」を設立。
社名の「ときはる」は高校生時代に亡くした母親の戒名「時春(ときはる)」にちなんで命名した。「家族思いだった」(知人男性)とされるが、今回の事件では従業員の家族まで巻き込んでしまった。

757 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:25:44.58 ID:OUuljhYC0
>>737
それをいうのなら、日本のほぼ倍もするアメリカから、
何でグーグルやアップルの本社を移転できてないんだって突っ込み入れられるなw

758 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:26:05.05 ID:UCY91n760
長谷川豊
    
任期4年×議員年収(税金)四千万×議員年金数千万? 


知名度と維新の看板を利用して政治家へ

自分だけ税金ふんだくって声高らかに極端な自己責任論?
   


http://i.imgur.com/AHk3ZFw.jpg
http://i.imgur.com/VOVqMib.jpg

http://i.imgur.com/BeH9vFq.jpg
http://i.imgur.com/6nY9MdT.jpg
http://i.imgur.com/VJ6H03W.jpg
http://i.imgur.com/gwOOVeE.jpg

http://i.imgur.com/2jqsUSS.jpg
http://i.imgur.com/d0lTWi3.jpg
http://i.imgur.com/hqbc8HU.jpg
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759 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:26:31.22 ID:XZROThFB0
もう飽きた
いちいち言わなくていいよ
どうせ増え続けても対して影響ないんでしょ

760 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:26:44.29 ID:dupZcTDe0
>>723
つまり、あんたの理屈は破綻したってことw

761 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:01.07 ID:j1lStI3X0
>>754
都合のいいこと言ってんじゃねえよ。

一人あたりの借金があるなら、一人当たりの債権のある。
無闇に不安を煽ってる報道ってのは、嘘が多い。

762 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:07.19 ID:22zDKwYQ0
    
   ◆ ホリエモンと竹中平蔵も大絶賛の橋下大阪革命 ◆ 


◆同和利権が育つ維新政治でカジノと競艇とパチンコと風俗主体の劣悪人種が住みやすい犯罪特区大阪へ◆


有名人で知名度使えるなら人殺しも犯罪者も立候補で再チャレンジを!
それが夢と希望の維新スピリッツ!


犯罪者にも政治家立候補で再チャレンジをーーーーーーーーーーーーー

二重行政解消にはなにがなんでも副首都でっせーーーー大阪都構想しかないでーーーーー

選挙に勝てばええんやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーなんでもええねん選挙に勝ちさえすればーーーーーーーー

大阪の企業流出とか大阪が衰退とかしらんガナーーーーーーーー俺に言うなやーーーーーーーーー 

カジノで稼ごうやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーギャンブル・カジノで大阪に元気な外国人を呼びまショウヨーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ワガママばっかりの庶民どもが〜〜〜〜〜〜〜〜〜

竹中さんのパソナに全部やらせーーーーーーーやーーー民間のパソナにやらせまショウヨーーーーーーー
 
公務員つぶせーーー潰せーーーーー市民の力でーーーーー民主主義の力でーーーーー
選挙に勝てばええんやーーーーーーーーーーーー

よく見てくださいよーー我々維新のほうがマシでショウガーーーーーーーーーーーーーーーー

我らの功績 とりあえず税金使って温かあーーーーーーーーーーーーいあつーーーーーーい給食にーーーーーーーー
少子高齢化でも子育て〜〜〜〜〜

ボロボロの大阪ガーーーーーーーバカばっかりの大阪人がーーーーーー

柳本ガーーーーーーーーー会見と選挙ではわろとけーーー維新拡大ーー維新勢力拡大ーーーー大阪はチョロイもんやーーー

民進党ガーーーーーーー!公明党ガーーーーーー共産党がーーーーーーー!安倍政権支持ーーーーーーーー

オレを嫌いなあのやろーがーーーーーー維新の改革を日本中に拡大せんとあかんのやーーー

朝日新聞ガーーー毎日新聞がーーーーーーーーーー読売新聞がーーーーーーーーーーー

763 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:13.51 ID:qJxyHt/z0
>>751
そうだね、もちろん可処分所得を引き上げていく政策は大事。
でも社会保障への不安があると、どうしても貯蓄へと廻ってしまうよね。
だから持続できる財政と経済成長、社会保障改革は大切だけど、政府はただ取るだけで
あんまりやる気ないね、まあ票にならんどころか失いそうだしな。

764 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:20.71 ID:FIk3NLky0
>>745
ばらまいてるのは公務員と老人・医療機関だろ
一般会計から出てないだろ

765 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:25.49 ID:1D2AdRjO0
まずはNHKの廃止から始めよう!

766 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:33.22 ID:2YwstMOm0
燃やして記録だけ残しとけ

767 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:38.46 ID:6H9hxTiu0
  


   長谷川豊

任期4年×議員年収(税金)四千万×議員年金数千万? 


知名度と維新の看板を利用して政治家へ

自分だけ税金ふんだくって声高らかに極端な自己責任論?
   


http://i.imgur.com/AHk3ZFw.jpg
http://i.imgur.com/VOVqMib.jpg

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http://i.imgur.com/6nY9MdT.jpg
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http://i.imgur.com/gwOOVeE.jpg

http://i.imgur.com/2jqsUSS.jpg
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768 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:44.15 ID:NYTaIPHM0
払える見込みのない人間は全て殺処分でok

769 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:12.16 ID:Hf+vucMm0
【コメ炎上】長谷川豊・記者会見ノーカット【日本維新の会千葉1区選出】


「透析患者の方へのブログは今思っても本当に僕が書いたものなのかわからないほど」
「お医者さんは監督、自業自得や自己責任の線引をするのが政治家であり、政治」
「素晴らしい街だからこそ千葉にカジノやIRを誘致してもっと輝かせたい」
「年金制度はこれからの政治で終了させなくてはいけないかもしれない」
「再チャレンジさせて貰った日本維新の会の上層部の方には感謝」
「日本維新の会(主に前名称おおさか維新の会)の政治家の皆さんを尊敬している」
「安倍政権のことは大変評価し支持しているが地方の自民党は支持していない」
「安倍さん人気に紐付いている政治家や大阪自民党を許せない しかし維新は正直で全く違う」


https://www.youtube.com/watch?v=lM32U0UDtlg&

770 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:13.90 ID:rE3xGv500
大変だ!もっと外国に金をばらまかないと!

771 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:21.11 ID:dupZcTDe0
>>757
そいつら本社アメリカだっけ?
税金払ってなかったよな

772 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:22.67 ID:g2jhAizp0
>>752
なら、1番それを真面目に返してくれてるのが実は中国だって知ってるか
対中ODAは殆ど有償であり、返済の延滞が1回も無い優良な国なんだぞ

773 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:34.40 ID:7awb0BDd0
>>750
なら足りない分は赤字国債でいいだろ・・・
ただでさえ国債が市場に足りてないんだから

774 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:37.39 ID:OUuljhYC0
>>752
今は日本がODAで金だして、中国が受注するケースが多いけどねw

775 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:41.92 ID:8ZAnbIpN0
>>5
健全なら減らせるだろ?バカか?

776 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:42.81 ID:kqPwYbqM0
  長谷川豊

任期4年×議員年収(税金)四千万×議員年金数千万? 


知名度と維新の看板を利用して政治家へ

自分だけ税金ふんだくって声高らかに極端な自己責任論?
   


http://i.imgur.com/AHk3ZFw.jpg
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http://i.imgur.com/7FPRxFQ.jpg
http://i.imgur.com/cUAr7KN.jpg

http://i.imgur.com/qSuZcnN.jpg

777 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:28:51.18 ID:FIk3NLky0
>>761
>一人あたりの借金があるなら、一人当たりの債権のある

税金は貧乏人からも取られる
税金取られてる大半は直接の受益者ではない

778 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:29:36.18 ID:xgeoxrfV0
>>734
消費税なら高齢者も負担するからな
受益者負担と言う面では間違いでは無いと思うわ
昔は年金保険料タダとか百円とかだったからな

779 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:30:42.17 ID:UYca0I0R0
下級国民が国に貸し付けてるお金だと?
笑わせるなよ。

下級国民が返済しなければならない借金だろ。

780 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:30:47.64 ID:qJh/ytSR0
>>663,670
単に
紙幣持ってる=デフレで実質金利受け取ってる
よね

781 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:30:50.35 ID:5zCrh8/K0
>>761
国の借金がふえると税率上げてみんなで負担する
でも、その集めたお金をもらえるのは国債持ってる特定の人なんだよ

だから一人当たり〇〇円の資産、なんて言っても何の意味もないんだよ

782 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:30:54.83 ID:j1lStI3X0
>>772
当り前の結果だろ。
今後は対中投資は無いけどね。

783 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:31:03.51 ID:C1zuIwmW0
もうさ
日銀の金融緩和も積極的な財政政策も失敗したんだよ
gdpの200倍を超える政府負債を抱えても経済規模は拡大できなかったんだから素直に認めようよ
核を撃ち込まれるまでまだやれるもっとやろうと言い続けた大本営みたいなことは止めよう
もう敗戦処理をすべき時期なんだよ素直に認めようぜ

784 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:31:07.83 ID:OUuljhYC0
>>771
本社はアメリカだよw

785 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:31:27.30 ID:7BDwjvxd0
>>5
日本の次に健全なのはギリシャかな
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html

786 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:32:02.22 ID:dupZcTDe0
>>759
日本が戦後の焼け野原の時みたいに、ほとんど単一民族で
国民の9割がた農家だったら、あんまり影響なかったけどね

アメリカの後追いだったら、地方は失業者だらけで麻薬がはびこり、移民に乗っ取られていくことになる

787 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:32:05.22 ID:7m925RIR0
2000兆円になったら解決法を公募するんだろ

788 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:32:36.32 ID:j1lStI3X0
>>781
元々、一人当たりの借金なんてモノもねえだろ、アホ。

789 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:32:39.76 ID:g2jhAizp0
>>782
民主党が止めた対中ODAを復活させたのが安倍政権なんだけど・・・お前ホント情弱だな

790 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:33:06.24 ID:qJh/ytSR0
>>731
単に名目値で人件費下げるとデフレを呼ぶので、
下げるにしてもインフレで下げる必要があるということだよバカ
インフレ起こすには財政拡大が必要
日本以外の190ヶ国の財政規模の推移見てみろ
インフレ起こすには財政規模拡大が要る
人件費下げるにも財政規模拡大が要る

791 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:33:25.74 ID:1D2AdRjO0
もう外国人に使う金は無い!

792 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:33:36.25 ID:5zCrh8/K0
>>788
一人あたりの借金額がわかれば将来の増税レベルがある程度予測できるから非常に有用

793 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:34:02.74 ID:7pTa3Bun0
>>753
国債の償還期限
政府なら税などの財源で償還
日銀が引き受けた分は吸収して終わり
全部税で賄うというは増税したい財務省御用聞きのデマ

794 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:34:27.24 ID:xgeoxrfV0
>>738
> 日本の債権は国内で消化されてるから、逆に言えば一人あたり、800万の預貯金があるって事だけどね。

ねえよw

795 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:35:05.96 ID:TEtc7Cxl0
公共事業で土建屋が儲かりw
社会福祉で医者や介護業者や製薬会社が儲かりw

カネの流れる先を考えないとなw

儲かっている奴は羽振りが良いからすぐに分かるがw
綺麗な家に住んでたり高級車に乗っていたりww

796 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:35:12.77 ID:5ASTQMo/0
去年の12月に、領土も福岡県分、そして領海と排他的経済水域はさらに大きい、を失った日本。


皆が予想した通り、プーチンにやられて北方領土放棄しただけになったな。

北方領土
開発「従来通りに」日本優先せず、露高官が言及
http://mainichi.jp/articles/20170119/k00/00m/030/047000c

ロシア、北方領土通信網に中国企業選定
http://www.kahoku.co.jp/naigainews/201701/2017011101001693.html


北方四島餌にして騙された感の強い経済支援
---
安倍提案の「8項目の経済協力プラン」は
平和条約を締結する「条件ではなく必要な雰囲気作り」
との認識
---

国民
お 金 と 土 地 返 し て!!

797 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:35:13.09 ID:7BDwjvxd0
>>786
だな
今や日本国民は自給自足の出来ない都市部貧困層が大半だからなあ…
敗戦後の破綻時よりも悲惨なことになるのは目に見えてる

798 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:35:22.16 ID:A9WZS+qQ0
>>768
> 払える見込みのない人間は全て殺処分でok

これをすると徴収額が借金額より小さくなってしまうので政府が破産するんじゃない?
そうでなくて、政府に金を貸している人 (国債を保有している人) に保有額と等しい税金を課せばいいじゃない。
手もちの資金が足りない場合は債権放棄 (国債を手放す) すればよい。
そうすれば必ず借金額と等しい税金を徴収でき、借金を完済できるぞ、ひでえ大恐慌に陥ると思うけど。

799 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:35:54.92 ID:qgCw1g1j0
桜井誠 ‏@Doronpa01 2月10日

2015年、多くの移民を受け入れた学校として平和賞を受賞した
スウェーデンのヴァルネン学校ですが、受賞からわずか一年で治安崩壊を起こし、
現在は有刺鉄線を張り巡らし武装警備員を配置しているとのことです。
移民を受け入れるということは現在の学級崩壊など児戯に等しい地獄絵図を作ることです。

800 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:36:41.80 ID:j1lStI3X0
>>792
同じ事だろ。
誰も国から一人あたり、800万の借金をした覚えもないが、貸し付けた覚えもないが、
目安にするなら、一人あたり、800万円の預貯金があるって事で、
つまり、その大多数が法人の大企業のプールした金だったりするから、そんな預貯金がどこにあるって話で。

801 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:36:51.16 ID:7BDwjvxd0
>>798
それデフォルトと同じことだぞ

802 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:36:52.00 ID:+1KBbZf10
現実はこれ

上級国民 +1680万円
公務員 +840万円
下級国民 -2520万円

803 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:37:09.19 ID:8ycK3Kvq0
>>739
https://kotobank.jp/word/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-67988
財政的インフレも需要の増加で起こるものだけど。

804 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:37:50.26 ID:A9WZS+qQ0
>>801
なぜ? 契約は履行していると思うが。

805 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:38:04.98 ID:5zCrh8/K0
>>800
お前は日本人として生まれた時点で日本政府に納税義務を負ってるから国から金を借りてるんだよ

806 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:38:10.77 ID:TEtc7Cxl0
>>738
俺の貯金はゼロだがw
家もクルマも持っていないww

就職氷河期世代にはこういう人間がウジャウジャ居る。

今カネを持っているのは1950年代生まれや1960年代生まれだろ。
こいつら羽振りが良いからなw

807 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:38:55.00 ID:A9WZS+qQ0
>>800
国債の大口保有者は (日銀を除くと) ゆうちょ銀行と年金機構だぞ。

808 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:40:11.40 ID:qJh/ytSR0
>>728
ルクセンブルクやアイルランドやスイスは法人税日本より低いぞ
アップルもスカイプもルクセンブルクに本社機能を移転した。

法人税(法人にかかるすべての税)が高いことによって起業件数が法人税の低い国へ逃げていく。
活気ある経済のためには低い法人税が要る

809 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:41:25.43 ID:qJh/ytSR0
>>725
その通りだと思う
日本国内での設備投資のメリットを大きくすべき

810 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:41:38.58 ID:4TpXfSYd0
政府の借金ということは自民党の借金だろ
政権交代して赤字国債発行し続けた自民党にケツ持ちして頂こう

811 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:42:31.78 ID:j1lStI3X0
>>807
一般の銀行や保険とかもだろ。
預貯金の融資先がないから国債を買ってる。
つまり、国民の口座の預貯金や払い込む保険料がベースにあるわけじゃん。

812 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:43:22.84 ID:7BDwjvxd0
>>804
そんな税金は契約破ってるのと同じことだからだよ

813 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:43:59.46 ID:c2Py76RN0
上級国民=課税逃れ 

814 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:44:29.20 ID:8NdbWyxx0
海外にバラマキ
日本人には重税

ああ美しい国

815 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:45:26.20 ID:TN0zV/N6O
若いのに医者に精神病と診断され仕事辞め通院入院薬漬けの女性多い。
医者が贅沢するために奴隷患者は必要だけど多くの人の人生が医者に台無しにされてる。
不景気でも医療市場は年間40兆50兆プラス介護保険市場もある。
すさまじい内需がある日本は凄いと思う。借金の利息を支払うのやめてドルを円に替えて返済。
本気で返済する気があるならドルを円にして借金返せ。外国に援助してるドルを円にして返済すればいい。

816 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:47:13.25 ID:h8oyCdUh0
団塊がアホな証拠がこの負債額w

817 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:47:40.29 ID:5wpYb6+Y0
安倍を支持してるバカ国民
しかし
もう誰もどうすることも出来ないな

818 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:48:16.53 ID:Q+9qel2J0
>>25
そのとおり
国債は銀行の運用先として絶対必要

819 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:48:17.99 ID:HALh9/j+0
>>814
それだけのことなのにものすごい池沼学者みたいなのがうようよ借金は資産だ!ってわいてくるね

これがいまの政治なんだろうな

820 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:50:06.56 ID:Lj4sXdXY0
元々の始まりはバブル崩壊
あの時から借金漬けで景気を支えて来たのだよ
負債を減らすにはギリシャの様に公務員の給与カットしかない

821 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:52:05.54 ID:8ycK3Kvq0
破たん論者は>>38の方法に賛成なんだよね?

822 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:52:31.10 ID:ReFqOXv/0
>>790
いいんだよ、日本を追い詰めてるのは過剰サービスだ、日本人どもの人権を奪わないと復興できねーんだよ

823 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:52:47.35 ID:xgeoxrfV0
>>816
> >>25
> そのとおり
> 国債は銀行の運用先として絶対必要

10年ものでも利回りマイナスになったりしてる

国債入札でマイナス利回り、将来は国民のツケにも

http://mw.nikkei.com/sp/#!/articleDGXLASDF02H0V_S6A300C1EE8000/

824 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:52:58.60 ID:qdZQnOlc0
>>815
女性なのに子ども産まず納税もせず勉強も仕事もせず金もらえるんだから患者のがセレブやん。
そういう人のために医療者・医療費=国費が身を削って奉仕してる日本は正に人助けの国。

825 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:53:19.70 ID:7awb0BDd0
>>778
全然受益者負担じゃないよ
消費税っていうのは所得の低い若年層の方が重くのしかかる逆進性の高い最悪の税金だから逆に不公平

ましてや今のデフレ景気であげようもんなら自殺行為

826 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:53:57.39 ID:6YiI7dMM0
ハイパー増税で借金チャラ

富裕層はとっくに海外口座に資産移してる

827 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:54:57.68 ID:RRq1/zB40
ID:fJANck6w0 ID:qJh/ytSR0
自公アベノミクスでんでん政権の、
安保法制 駆けつけ警護、宿営地共同防衛、国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の恒常化。

これがまねくのは、
日本のパキスタンやフィリピン、
メキシコみたいな、テロ多発の、
高金利、高インフレな、危険国 日本。

東京デッドクルージング 応化戦争記ハルビンカフェ
2055年までの人類史
寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030年)
漫画アニメ AKIRA
ブラックラグーン 日本編  ダークサイドに堕ちた学園都市

ここらみたいな、
自公アベノミクス政権の、
スタグフレーション慢性的構造大不況と、特定秘密保護法、
共謀罪、
アメリカ帝国・トランプ大帝オーダーでさらに
本格稼働する、安保法制での駆けつけ警護、宿営地共同防衛
での集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使の恒常化。

(1988年、爆破が完全な爆破で、ガチな、イスラム大国
イラン支援シーア派系テロ組織の手口である、
サウジアラビア航空東京支店・日本にあるイスラエル大使館連続爆破)

(1993年 カンボジアPKOでの、
ポルポト派テロによる
日本派遣警官滞在施設<ジャパンハウス>襲撃爆破、
さらに、カンボジアPKO参加日本警官隊 With オランダ軍
駆けつけ警護部隊ごと、襲撃殺傷事件)

こういう、日本内外で本格テロ多発。
福島第一原発の再崩壊などで、
重度放射能汚染拡大する国、超高金利、テラ円安な戦争国 銃社会になった、トルコ化、エジプト化、タイ化、
パキスタン化、学園都市化、コロンビア化、メキシコ化した、
ダークハードボイルドで、かつ凶悪で残忍極まる危険国・日本。

そんなバイオレンスでハードボイルド系GTA日本で生まれる、
日本政府、日本軍主導の、日本版「暗部」や、日本版遊撃隊が、
支那、チョン、ロスケ、イスラムをぶっ殺して回るw
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30

828 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:56:04.69 ID:Uz39LsBA0
お坊ちゃまの安倍でんでん君と麻生みぞゆう君は

アメリカ国債が一杯あるから日本は大丈夫だと思っているんだろうな

たぶん能天気なんだよ 結局,日本は破綻するのかな

829 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:56:06.25 ID:1JRF4j4q0
>>757
企業のしくみを知らなさすぎ。

たとえばグーグルはこうやってる

>節税の秘密はタックスヘイブン

ブルームバーグの調査によると、グーグルはバミューダ諸島にあるシェル・カンパニー
に98億ドルの資産を移すことで、全世界の税金20億ドルを回避しているという。

バミューダ諸島は有名なタックスヘイブン(税金避難地)と呼ばれる地域のひとつ。
タックスヘイブンとは資源や人口に乏しい国が税収入を諦め富裕層を誘致するこ
とで国を潤す戦略の一つである。有名な成功例に「モナコ」があげられる。モナコ
は税収を諦める代わりに世界中から富裕層を誘致することに成功し、世界有数
のリゾート地として憧れの土地になった。


アップルの場合は

>【 @ダブルアイリッシュ<=2つのアイルランド> 】
これはアイルランドに2つの法人を作る、と言うことを表しています。

まず一つ目のアイルランドの会社は米国のApple社の子会社との位置づけであ
り、この会社の役割は本社があるアメリカとコストシェアリング(費用分担)の契
約をすることでライセンス付与だけの役割を担います。ここで肝心な事は、この
アイルランドの会社の"管理支配部門"を国外に移すと、アイルランドの税法上で
は課税がされなくなると言うものなのです。そしてその移す先をApple社はこれま
た法人税がゼロであるタックスヘイブン国(BVI)にすることで実質的に"税額ゼロ
"を実現しました。

あと法人税に根本的な勘違いをしてるが、法人税が高く国は外国から
企業が入らない。
日本なんか、海外企業が入らない代表国家。

それに今や、トヨタですらホンダでも、世界企業なのに、日本企業だけ税率が高いと
競争力がどんどんなくなって、経済が衰退したから、政府は法人税を下げようとした。

日本の経済成長率が世界でどのくらいだか知ってるかい?
162位よ。
で、逆に法人税を下げて、海外企業をガンガンいれたアイルランドがどうなったか知ってるかい?
こうなった。

>アイルランドは英EU離脱の英投資の外資移転先として最大のメリットを受けることになる。
アイルランド政府は12日、2015年の国内総生産(GDP)成長率が、前年比26.3%増だったと発表した。
3月公表の速報値は7.8%で、大幅な上方修正となった。
経済成長が著しい新興国以外で、GDPの伸び率が10%を上回るのは異例だ。

830 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:56:37.34 ID:A9WZS+qQ0
>>820
負債を減らすと大恐慌が起こるぞ。
政府の負債は通貨発行の種なんだからそれを減らすと通貨が減る。
通貨が減るのはデフレ。
ひどいデフレを恐慌と呼ぶ。
恐慌を起こしたくなければ政府の負債をびた一文減らしてはならない。
むしろ増やせ。増やして増やして増やし続けろ。

増える速さを減らすには民間企業が負債を増やす(資金を借り入れて事業を拡大する)必要がある。
民間企業が負債をどんどん増やすようであればその分政府の負債の増える速さを下げられる。
だがそれを0にできるのはバブル景気並の好景気の時のみ。

831 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:57:23.69 ID:LJVFxgZZ0
公務員一人当たりでいくらよ?

832 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:58:46.49 ID:hFhOHlSA0
ツケ払いでヨロシク!

833 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:59:12.67 ID:8ycK3Kvq0
破たん論者は>>38の方法に反論せず緊縮財政を唱えるってことは
反日工作員ということでいいね?

834 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:01:22.21 ID:A9WZS+qQ0
>>831
公務員一人当たりだろうと国民一人当たりだろうともう額が大き過ぎて
返済できないことには変わりがないのだからいちいち無駄な計算スンナ。

もうどうにも返せない借金をちまちま返済することを考えるより、
どーんと国債を増発して、
借金額を5000兆円、1京円、1垓円……1那由他円、1無量大数円……と増やして発散させることを
考える方が建設的だぞ。

835 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:01:22.51 ID:u0OIaems0
>>122
通貨発行で返す

836 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:01:25.98 ID:7awb0BDd0
>>785
国債利回りからすると何の意味もないランキングだってことがわかるよね
1位の日本が0.1%で2位のギリシャが7.5%な時点で

837 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:01:28.80 ID:QfLZ/P9e0
政府の借金であって、国民で割る意味が判らんが割るならば、国民が貸した金ね

838 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:04:17.80 ID:1v6PwGEq0
まだこんなこと言ってるんだ?
罪務省サルは。

839 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:04:27.26 ID:s0Ndadpg0
アベノミクスで無利子国債に入れ替えたんだよな。

840 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:05:09.66 ID:RRq1/zB40
>>822
>>790
自公安倍ノミクス異次元の金融緩和みたいな
規律無き放漫財政Or軍拡の果てに
狂乱物価と内戦で(大日本帝国では
日中戦争と太平洋戦争で敗戦)体制崩壊。これがいつもの日本w

1333年 鎌倉幕府崩壊

元寇後の軍備増加での増税傾向、放漫財政、
1293年 正応6年の鎌倉大震災で
関東地方壊滅、財政崩壊を起こし
借金踏み倒しである徳政令、南北朝内戦に突入

1467年 応仁の大乱で、室町幕府実質崩壊

バカ殿になった足利将軍の遊興狂い、
ハコモノ弄り
無規律放漫財政、気候変動での大飢饉。
狂乱物価、土一揆という暴動多発。
さらに、有力守護大名の専横で、応仁の大乱に突入

1865年 江戸幕府崩壊

安政南海トラフ巨大地震、安政江戸
大震災 黒船来航後、稚拙な貿易政策と、
大名の勢力削減策である参勤交代の
三年に一度への緩和、
大型武器研究開発製造禁止令廃止など無規律な大軍拡で財政崩壊。
増税ラッシュ、巨額の資本流出、
狂乱物価で、政情不安激化、天狗党の乱関東内戦、世直し一揆という大暴動、長州征伐、戊辰戦争など明治維新という名の内戦に突入

1945年 大日本帝国崩壊 
大正関東大震災、昭和三陸巨大地震、
放漫財政な異次元の金融緩和な、
高橋是清ノミクス。
軍拡、 226事件など日本軍部の専横
で出口戦略に失敗、
日中・ 太平洋戦争に突入し敗戦し崩壊。預金封鎖と財産税。

日本国崩壊 201X年
自民党と公明党の、土建放漫財政のはて、 東日本大震災で被害拡大と福島第一原発事故。
自公安倍ットラー 安保法制
平和安全法 駆けつけ警護、
駐屯地共同防衛、集団的自衛権武力行使、
国際平和治安維持武力行使での、
アフリカ、アジア同時多発戦争に
突入、
無限増税ラッシュ、狂乱物価
無規律な軍拡に嵌り、テロ多発から、
日本崩壊>>827
https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s

841 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:06:01.54 ID:pdyS/FwvO
>>824
日本女のせいだな

842 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:06:03.86 ID:TxaWNc8E0
>>738
マジカヨ?

どこに行けば800万円返してくれる?

800万円でベンツ買うから。

843 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:06:52.58 ID:pdyS/FwvO
>>815
遊んでいるだけじゃないか
こんなやつらのために俺たちを泣かすな

844 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:09:11.49 ID:1hefdUnL0
政府が赤字国債を刷りまくり、日銀が引き受け。
これで無尽蔵にお金が産まれる。
産まれたお金は企業の政府の海外投資、内部留保や富裕層へ。
赤字国債の負債は国民の共有。
このカラクリに異を唱える意見が少ないよな。

845 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:09:38.98 ID:XiD/3g3q0
デフレ対策で始めたゼロ金利政策や量的緩和型金融政策が、
金利が低くて日本が財政破綻しない根拠にされるシュールな状況。

インフレになったら金利当たり前の様に上がるけど、上がったらもう日本終わりだもんなw
もう日本は破綻するまでデフレ終わらせられないねw

846 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:10:17.84 ID:Gf+tRRX20
国民の90%は楽観的バカ

847 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:11:48.67 ID:ReFqOXv/0
>>846
そして、他人を信用できない生き物である

848 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:13:22.53 ID:7awb0BDd0
>>845
「上がったら日本が終わり」
どう終わるのか具体的に説明してくれる?

849 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:13:49.06 ID:pdyS/FwvO
消費税の目的は社会保障なのに社会保障の恩恵を一番味わうはずの老人どもが消費税の引き上げを嫌がるから現役に負担が片寄っている
2ちゃんねる以外では現役は直接税や社会保障に不満が多く消費税やインフレには不満はほとんどない
本来なら消費税は25%以上は確実に必要なのにそれを嫌がるから現役に負担が片寄っているんだぞ

850 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:14:13.39 ID:JP/poI090
▽日本B/S(金融のみ) 2016.Q3  単位:兆円

資産   負債
---------------
*531.8  1,266.1  一般政府(中央+地方政府)
*428.0  *453.8  金融機関(日銀)
3302.7  3181.6  金融機関(一般)
1067.2  1556.7  非金融法人企業(一般企業)
1751.8  *384.7  家計
**59.0  **31.5  民間非営利団体(NPO)
---------------
7200.8  6874.4  小計
---------------
*****  *326.4  対外純資産(※) 
---------------
7200.8  7200.8  合計


▽上記のうち、対外資産と対外負債のみ抜き出しB/S


対外資産 対外負債
---------------
*127.0  *112.0  政府分(対外資産は外貨準備,対外負債は外国が保有する日本国債)
*775.9  *467.8  政府以外(民間)
---------------
*902.9  *579.8  小計
---------------
*****  *323.1  対外純資産(※上記と数字が異なるが統計の誤差による。こちらの数字のが正確)
---------------
*902.9  *902.9  合計


日銀資金循環統計「主要部門・取引項目残高表」より作成
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/

851 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:16:22.96 ID:pdyS/FwvO
糞患者ども遊んでんじゃねえぞ
てめえらはATMであって神様でも何でもない
金だけだぜ
こういう怠け者の患者どもが怠けたいから消費税や医療費の自己負担にガタガタほざく

852 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:16:30.52 ID:PdN3gtaO0
最悪なシナリオってなんぞや

853 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:17:15.66 ID:kr5kvtXU0
(これは政府の借金であて、国民の借金じゃねーよ)って、バカじゃねーの?

最後はインフレ税で、国民の預貯金やら年金原資やら払った保険料やらと、相殺されるんだぞ。

854 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:17:37.23 ID:oeg/U6Fg0
これからオリンピック費用に湯水のように使われて

855 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:18:01.20 ID:7pTa3Bun0
>>808
その考え方は正しい

856 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:18:31.11 ID:ReFqOXv/0
>>849
老人を殺せ論はその次に連鎖的に何が起こるか予想できてないところが面白い
老人を殺さないと立ち直れない世の中まで来た時点で、どう足掻いても最低の地獄を日本に残る全員が味わう以外の選択肢は無いのにな

857 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:18:56.71 ID:/djlfUCZ0
対外純資産は300兆プラスだなw
韓国はマイナスみたいだから大変ですねw

858 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/02/11(土) 18:19:22.16 ID:4EHMtIaV0
>>496
なんで海外ばかりにバラまくんだ?

国内は借金だらけなのに

859 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:20:12.51 ID:TxaWNc8E0
>>849
誰に聞いても消費税は不評。

高所得者に課税強化すれば終わる話。

860 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:20:38.02 ID:ReFqOXv/0
>>858
お前は家に住む介護ニートとよその優秀な子になら、どちらに金を貸したい?

861 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:20:44.48 ID:8ycK3Kvq0
>>853
>>38の方法なら解決だよね?

862 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:21:10.62 ID:TxaWNc8E0
>>852
国債発行不可になり
予算が組めなくなり
自衛隊も動かず
中国や韓国が攻めて来て
日本人皆殺し。

863 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:24:15.98 ID:Rlqpxykv0
預金封鎖
新円切り替え

864 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:25:16.01 ID:7pTa3Bun0
>>844
日銀が引き受けた分は実質的に償還が終わったのと同じだから
これを借金として計上するカラクリには意見しないのね

865 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:25:51.44 ID:LJgEz9NM0
>>849
消費税の目的は大企業の優遇だよ
消費税の歴史をさかのぼるとフランスのルノーを優遇する為につくられた税だと分かる
日本も大企業が軒並み消費税upに賛成なの見ても分かるはず

866 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:26:33.05 ID:hrEGYuXR0
>>829
今大企業株主とか外資系が多数でね
累進課税とか法人税とか
経済成長やGDPとか、何か趣旨を
勘違いしてないかな

867 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:27:32.64 ID:aPk8mNCu0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
くぇf

868 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:27:51.13 ID:aPk8mNCu0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


え12

869 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:27:52.12 ID:TxaWNc8E0
>>710
増税したのは安倍政権だけどな。

870 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:28:15.50 ID:aPk8mNCu0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えw4t4

871 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:28:24.59 ID:HOUcp+vg0
>>1
あともう少しでワシの貯金額越えるがな(´;ω;`)

872 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:28:39.29 ID:aPk8mNCu0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。
fw

873 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:28:56.24 ID:aPk8mNCu0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
qwf3

874 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:29:01.66 ID:p3xQB27c0
国の借金の額=Σ公務員の預貯金+Σ天下りの預貯金

875 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:29:09.56 ID:aPk8mNCu0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

qw

876 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:29:16.52 ID:u8C2dB4n0
俺たちの安倍ちゃんのためにいっぱい納税しようぜ

877 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/02/11(土) 18:29:24.21 ID:4EHMtIaV0
>>860
そういう問題か?

この売国奴

878 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:29:41.53 ID:RRq1/zB40
>>852
>>862
故 打海 文三 応化戦争記 2004年

近未来、
実態経済から、天文学的にかいりした、
グローバル テラ マネーゲーム
のいきついたはておきた、第二次世界大恐慌、
グローバルテラショック。

バカウヨマッチョ銭ゲバゴリマッチョ
極まった、
中ロチョンあたりが引き起こした、
アジア核戦争も起きただろう、
アジア同時多発大戦争、
中 ロ 印、北鮮まとめて連鎖体制崩壊。
ユーラシアアポカリプス、アジアマゲドン。

巨大津波のような、
「そうだ、難民しよう」の日本大挙流入。
日本経済破綻からの、
ウルトラインフレ、日本多重内戦。
応化の大乱で、皇族と、首相など上級国民が、イギリスに逃亡してたなw
ーーーー

ああ、この近未来予測ノベルが
すみやかに、リアルになる。

すみやかにおきる、
第二次東日本大震災で、
福島第一原発の、複数の格納容器が
原子炉と、建屋ごと大崩壊、
即死レベルの天文学的な放射能が、
大気圏内に撒き散らされるのかw
https://www.youtube.com/watch?v=uL54e1GHDdY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=8QR4-r2utDY#t=19m18s
https://www.youtube.com/watch?v=oEGV-Gci65U
http://imgur.com/e9sRvet.gif

879 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:30:03.71 ID:RWT1Id5f0
おやおや、おかしいですね、資産を引くと100兆円くらいの赤とききましたが?^^

880 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:30:40.51 ID:TxaWNc8E0
>>865
大企業と資産家な。
セブンイレブンの伊藤の資産は4400億円。

http://www.asahi.com/articles/ASJ484QNYJ48ULFA00S.html

バイトの時給は700円とかなのに。
4400億円ってのは毎年1億円使っても使い切るには4400年後。

もし所得税の累進課税が昔みたいに9割以上なら
もっと労働者に分配してただろう。

881 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:30:53.56 ID:Gny3Oj5o0
老後幾ら貯蓄がないと不安ですか?
と言った報道がたまにあるけど・・・・

>国民1人当たり約840万円の借金を抱えている計算になる。

国民の安心した暮らしのことを考えた場合、国債はもっと多く発行すべきだ。
少なすぎる。

882 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:31:01.97 ID:u8C2dB4n0
>>869
俺たちの安倍ちゃんの増税は仕方ない
必要な増税だよ
俺たちの安倍ちゃんを批判するな売国奴

883 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:31:44.54 ID:PdtKRtRy0
>国民1人当たり約840万円
こういう書き方をするのはどうせ産経だろうと思ったらやっぱり産経だった

884 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:31:46.25 ID:TxaWNc8E0
>>879
日本の資産って900兆円もあるの?

内訳を教えて。

まさか道路とか売れない物じゃないよね?

885 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:31:57.71 ID:AxWDqOid0
貯金なんかねーぞ
貯金してる奴が払え

886 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:32:30.10 ID:meVHFQnF0
朝鮮人や外人足せよ

887 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:32:55.18 ID:PdtKRtRy0
>>865
下請け企業の利益を大企業に移し替えてるようなものだからな

888 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:34:02.16 ID:8ycK3Kvq0
破たん論者は>>38に反論しないということは反日工作員だと認めたってことだね。

889 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:44:46.86 ID:7pTa3Bun0
>>875
それ戦争で設備破壊されたら高インフレになっただけ
ハイパーインフレは起こってないし金融調整でどうとでもなる
嘘はいけない

890 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:47:02.80 ID:qW6WU5/s0
この記者や財務官僚は、BSの意味わかっているのか?
頭悪いな。

891 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:48:52.39 ID:jpUCelHQ0
>>790
バブル崩壊後にかなりの財政出動してるけど、インフレにはならなかったんでね?

892 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:49:20.15 ID:g2jhAizp0
>>889
日本はエネルギー自給率4%の資源が無い国なので、通貨暴落でエネルギー、食糧などが輸入できなくなるのが1番ヤバイよ

893 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:50:51.96 ID:DJKOMJ0Y0
>>888
負債にしないなら何になるんだ?

894 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:52:03.00 ID:8ycK3Kvq0
>>893
資産。

895 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:53:55.34 ID:pdyS/FwvO
消費税を嫌がるから

896 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:54:21.19 ID:DJKOMJ0Y0
>>894
じゃあ発行する時に買い入れる国債は負債に成るのか?

897 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:55:10.98 ID:8ycK3Kvq0
>>896
なんで国債を日銀の負債にする必要があるの?

898 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:55:19.70 ID:O1aEYsTq0
先行き不安だからまた財布の紐締めないとな

899 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:55:51.93 ID:ReFqOXv/0
>>877
そういう問題なんだ、しかも子は親の介護で介護離職をし貸して奇跡を信じる以外の選択肢は無いほどに追い詰められているという絶望付きだぜ

900 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:57:03.99 ID:PdtKRtRy0
いまだにリフレ信者が元気なのは2chくらいじゃないかな
現実にはみんな口をつぐむかメンゴしてるし

901 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:57:37.88 ID:JP/poI090
>>850修正
日銀の資産 × 428.0 → ○ 482.0

902 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:57:52.46 ID:TxaWNc8E0
>>883
朝日新聞も書いてますが?

http://www.asahi.com/articles/ASJ8B4SYFJ8BUTFK006.html

903 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:58:28.75 ID:7pTa3Bun0
>>892
通貨が下がれば輸入は高くなるが
輸出が強化される
今までより多く輸出した分がエネルギーに資源に変わって輸入され
付加価値を高めてまた輸出されるループになるだけなので
ヤバくも何ともない

904 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:59:00.00 ID:DJKOMJ0Y0
>>897
???
今やってる緩和は資産を買って資産を渡すって意味不明だけど?

905 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:59:30.33 ID:TxaWNc8E0
>>897
国債に日銀が何の関係あるの?

政府の収入が足りないから
国債発行してるだけだろ?

906 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:00:44.82 ID:A9WZS+qQ0
>>903
そうも言い切れないようだぞ。

年度   輸出総額     輸入総額     貿易収支
2012年 63兆7476億円  70兆6886億円  ▼6兆9410億円
2013年 69兆7742億円  81兆2425億円  ▼11兆4683億円
2014年 73兆0930億円  85兆9091億円  ▼12兆8161億円
2015年 75兆6139億円  78兆4055億円  ▼2兆7916億円

ドル換算すると……

年度  年間平均レート  輸出総額   輸入総額   貿易収支
2012年  79.75円/j  7993.4億j  8863.8億j  ▼870.4億j
2013年  97.60円/j  7149.0億j  8324.0億j  ▼1175.0億j
2014年  105.94円/j  6899.5億j  8109.2億j  ▼1209.7億j
2015年  121.04円/j  6247.0億j  6477.7億j  ▼230.7億j

一見輸出好調のようだが、ドル換算の輸出総額は減っているのだ。

907 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:01:06.13 ID:8ycK3Kvq0
>>904
市場の金が増えることのどこが意味不明?

908 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:01:08.15 ID:TxaWNc8E0
>>903
通貨が下がるって事は
日本の価値が下がるって事だよ。

時給800円で仕事がないから
時給700円でも働きますって言ってるのと同じ。

時給1000円とか目指さないとダメ。

909 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:02:43.69 ID:8ycK3Kvq0
>>905
日銀が国債を買って償還まで持っていた場合にその時の原資である通貨発行を
負債扱いしなければ国債の元本分も日銀の利益になって国庫納付金として
国に入ってくる。

910 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:02:52.49 ID:7pTa3Bun0
>>900
バカが多いので相手にするのが疲れただけ
理論的に対抗した奴などいない
まして謝るとかないな

911 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:04:39.25 ID:DJKOMJ0Y0
>>907
いやだからどうやって市場の金が増えるんだ?
日銀券は資産なんだろ?どうやって資産を市場に出すんだよ。

912 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:05:52.70 ID:TxaWNc8E0
>>909
へー

じゃ日本は無限に借金が出来るんだ?w

913 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:06:01.32 ID:8ycK3Kvq0
>>911
銀行などが持ってる国債を買えば市場に金が増えるよね。

914 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:06:38.26 ID:mT48bPN90
>>728

アメリカはトランプが法人税がっつり下げる予定。

915 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:06:44.06 ID:8ycK3Kvq0
>>912
その通り過度なインフレにならない限りね。

916 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:07:11.53 ID:qfRBTMjQ0
日銀が買い入れた国債は利回りがマイナスでも借り方勘定ですよ

917 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:07:16.53 ID:7pTa3Bun0
>>906
それドルベースに直す意味が無いんだけど
バカ理論

918 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:08:38.98 ID:RRq1/zB40
>>889
>>892
>>1
■自公でんでんアベノミクス政策
異次元の金融緩和、円安インフレ誘発で、
日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法、出口戦略 構造改革■

@【日本国債の償還を実行】
全方位テラ増税で、
500兆円分の財源を捻出し国債と相殺。

*テラ スタグフレーション慢性的構造大不況に陥り、
日本経済がすみやかに崩壊。
日本国民の合意を得るのが難しい。

A【日本国債の償還を拒否】

デフォルト、預金封鎖をおこない、
資産課税で、500兆円分の資金を
捻出し、
借金である、日本国債と相殺。

*「奪い取れる所から奪い取る」最も現実的な案 


B【日本国債を紙幣化】
500兆円分の紙幣が市中に
バラ撒かれ、ハイパーインフレ 
円の価値を毀損することで国債を
減価

*資産防衛ができる裕福層に有利。
同時多発暴動、日本人総テラ貧窮化で、
各種公共サービスで贈収賄が横行。
各種公共サービス、消防、警察や税関も機能麻痺
ウヨサヨテロ激増などの社会破綻を招く。

C【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】

長期金利と潜在成長率が0%になる。
固定され、経済成長は永久放棄。
ストロング スタグフレーション慢性的構造大不況に。

日本円の対外的価値は紙屑になるので
鎖国を実施 
北朝鮮以下の独裁&極貧国家に。

*最悪の選択「1984」顔負けのデストピアが完成

ハイパーインフレを避ければ
別の破局が待っている というだけの話で、結局 
日本国民生活が破綻することに変わりはない。

またアホどもが大好きな
「日銀が国債を無限に買取ればいいだろ」の結末は、
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁&極貧国家が待っているのだ

919 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:09:58.73 ID:TxaWNc8E0
>>915
インフレを制御できるだけと思うの?w

920 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:10:14.27 ID:CRxSAHGRO
日銀が印刷したお金で400兆円買い占めてるから大丈夫だよ。

921 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:10:52.43 ID:DJKOMJ0Y0
>>913
資産と資産を交換するのを買うとは言わんわな。

922 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:11:02.70 ID:TxaWNc8E0
>>920
じゃ日銀が1京円印刷してバラまけばいいじゃんw

923 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:11:36.81 ID:8ycK3Kvq0
>>919
何が問題だと思うの?

924 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:12:22.85 ID:TxaWNc8E0
キチガイ理論を論破するのは簡単。

毎年税収の2倍の予算を組んでるが
未来永劫それが可能か?

これで終わる。

925 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:13:38.05 ID:8ycK3Kvq0
>>924
適正なインフレ率に収まってる限り可能。

926 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:14:33.17 ID:RRq1/zB40
>>891
>>790
>>1
  1990年、自民党政権の、昭和における異次元の金融緩和、
プラザ合意、ブラックマンデー後の、超低金利政策、
円安・インフレ誘発策での東証株価つりあげという、
バブルのいきついたはて。

それは、当時は、スーパー、コンビニとファミレスしかなく、
今のような、デフレ系店舗がなかったため、
慢性的な物価上昇、もの不足にキレた若年層が
左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生だった。
出口戦略、構造改革である金利引き上げ、
総量規制、湾岸戦争での石油高騰での、昭和バブル大崩壊がおきる。

なお1995年の、オウム真理教クーデター事件も、この流れにある。

自公小渕ー森ー小泉ー福田ー安倍ー麻生政権あたりまでの、
第一次平成の異次元の金融緩和、超低金利政策、
円安インフレ誘発、派遣法での労働者利益希薄化、
東証株価粉飾偽装、いざなぎ景気が破たんした、
リーマンショック後の、2008年の小規模な西成暴動
元派遣奴隷・加藤の乱 秋葉原路上大量殺人、
日比谷派遣村大型デモ、
自公麻生政権の、衆院選大敗、平和友愛民主党への
政権交代というコンボもあった。
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://youtu.be/fXicGjbrE_0
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s

927 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:15:04.61 ID:8ycK3Kvq0
>>921
俺たちが金出して家や車を買うのも資産と資産を交換してると言えると思うけど。

928 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:15:22.49 ID:7pTa3Bun0
>>922
極論するとそう言う事
副作用としてインフレになるんだけど
デフレ圧力が強いのでインフレになってメシウマという事

929 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:15:54.00 ID:mT48bPN90
>>924

そうそう。
そもそも毎年財政赤字を悪化させなければいい。
累積している時点でそんなことできないことは明らか。
いつでもできるはずのことをなぜ毎年やらずに累積しているのか。
基地外の言い訳が聞いてみたいねぇ。

930 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:16:00.29 ID:gkHn9A310
>>924
自国通貨国債が増えるだけだから余裕で大丈夫です

931 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:16:22.01 ID:TxaWNc8E0
>>925
収まらなかったら?

932 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:16:24.24 ID:jpUCelHQ0
日銀の資本=∞って新鮮だな
時給1万円も夢ではないな

933 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:16:48.82 ID:mT48bPN90
>>928

毎年歳入以上に歳出しまくってばら撒いているけどなんかメシウマなってるか?

934 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:17:24.43 ID:TxaWNc8E0
>>930
じゃ日本は無限に借金が出来るなw

安倍に教えてやれよ。

日本国民一人当たり100億円配れって。

何せ無限に借金が出来るんだからw

935 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:17:36.82 ID:8ycK3Kvq0
>>931
やめざるを得ないだろうね。いずれにせよ金額じゃなく大事なのはインフレ率。

936 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:17:50.09 ID:mT48bPN90
>>930
>自国通貨国債が増えるだけだから余裕で大丈夫です
利払いだけでも大変なレベルになってるけどなw

937 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:18:28.90 ID:jpUCelHQ0
>>927
家をポケットマネーで買うとは、まさか芸能人?

938 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:19:17.17 ID:TxaWNc8E0
日本は無限に借金が出来るとか
日銀が紙幣を刷れば解決とか

何でこんなキチガイ理論を展開するかというと
このキチガイ理論を唱えてるのは
税金に寄生する寄生虫だから。

公務員とか土建屋とかナマポの乞食

予算を減らされたら困るからキチガイ理論を展開する。

939 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:19:55.25 ID:8ycK3Kvq0
>>937
家じゃなくても宝石とかを買うのだって金という資産と宝石という資産の
交換だよね。

940 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:20:05.02 ID:DJKOMJ0Y0
>>927
それは日銀券が日銀の負債、無制限、無期限の借用証書だから出来る事。
考えてもみろ、なんでお前は大切な商品とただの紙切れ交換できるんだ?
小切手や手形で考えてもいい。

941 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:20:56.25 ID:8ycK3Kvq0
>>934
だからインフレ率が大事なんだって。
さすがに百億円もいっきにばらまいたらすごいインフレになるでしょ。

942 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:22:02.70 ID:7pTa3Bun0
>>933
理解力が足らないんだね
ポイントは通貨発行によって賄う事なんだけど
少しでも複雑化すると理解出来なかったんだね

943 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:22:20.78 ID:HALh9/j+0
>>936
このスレのキチガイは新興宗教みたいなもので
念じれば負債も資産に早変わりだからね
そのうち費用も空中浮遊して資産に早変わりだよ

944 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:22:21.93 ID:8ycK3Kvq0
>>940
日銀を信用してるから、つまり過度なインフレを起こさないと思ってるからだね。
通貨発行が負債になるからではないよ。

945 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:22:31.15 ID:S7YfJTtj0
>>932
株価が20万円になってビッグマックが2000円になるんだな
しかし公債でインフレ率調整とか全く発想にも無かったわ

946 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:22:48.23 ID:ReFqOXv/0
>>924
国民の人権を剥奪すれば楽勝で維持できるよ

ぶっちゃけ、国民の満足できる生活をしたの方に置く人と上の方に置く人が討論してるんだから、まともな話になるはずがなかろう、そもそもの前提が違うのだから

947 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:22:58.04 ID:7awb0BDd0
>>934
クニノシャッキンガースレに必ずこういう極論言い出すやつでるよな
単に適正なインフレ率達成するまで財政・金融やれって言ってるだけなのに

948 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:23:19.12 ID:A9WZS+qQ0
>>917
貿易なんだからドル表示が当たり前。

俺様に都合の悪いことを言う奴は皆馬鹿だー p(>□<)q アーーキコエナイー

は通用しないぞ馬鹿。

949 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:23:26.67 ID:fJANck6w0
>>934
ほらそうやって無限に刷れだの極論に逃げるんだよな

政府がインフレ率2%目標と定めてるのに
それをはるかに超えて無限に刷らなきゃならない理屈は何なの?

950 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:23:46.64 ID:8ycK3Kvq0
>>943
念じればではない。日銀の会計基準を変えればと言っている。

951 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:23:52.40 ID:jpUCelHQ0
>>939
家は普通、住宅ローンという負債でしょ?
資金の源泉(貸し方)は負債

952 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:24:56.72 ID:jpUCelHQ0
>>945
ソープは15万くらいに抑えて欲しいな

953 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:25:00.20 ID:HALh9/j+0
>>950
きみはオウムとでも名乗ってコテつけてくれれば分かりやすくていいのにな

954 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:25:29.00 ID:A9WZS+qQ0
>>938
徳川時代の年貢米+金属貨幣時代から脱却できてないんだか、
金本位制までで停まってるんだか、
不換紙幣が理解できてない馬鹿乙。

955 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:25:32.96 ID:JEFKaxKlO

2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのとめ
http://shouwa.memo.wiki/
上のサイトが分かりやすくなるように作った動画
先に見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=CPf86MQleUE

*ae58?

956 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:26:48.29 ID:7pTa3Bun0
>>949
バカだから相手にしなくなると
リフレ派は負けたので黙ったとか
勝利宣言はじめるから質が悪いw

957 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:26:55.27 ID:8ycK3Kvq0
>>951
なぜ家にこだわる?ローンで買わない車は資産ではないの?

958 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:27:27.43 ID:4LcUTkdf0
■第二次世界大戦後、日本は預金封鎖を実施した

国民のお金を政府が問答無用でぶんどる恐怖の預金封鎖ですが、最近行われた国はほとんど無く遠い過去の話と思われがちです。
しかし2013年に突如キプロスが預金封鎖を行ったことから、いつどこの国でも行われる可能性がある事実が確認されました。
それでも日本は行われないと思われがちですが、実は何を隠そう日本は過去に預金封鎖を行ったことがあるのです!

【戦後に行われた預金封鎖と新円切替】
今から半世紀以上前、昭和21年2月17日に突如として預金封鎖と新円切替が実施されました。
この日に突然、政府がすべての銀行を封鎖し、個人法人問わず預金引き出し制限を掛けました。
これが預金封鎖です。さらに今までの旧紙幣を使用を禁止され、旧紙幣に印紙を貼った新円だけが使用を許されることになります。
これが新円切替です。旧紙幣の預金は完全に封鎖され、新円のみを世帯主が300円、家族が100円しか出金することができませんでした。
これにより、いくら旧紙幣で預金してようがその資産はほぼゼロになり、
政府がコントロールした額のお金しか手にすることができなくなったのです。

【預金封鎖が行われる経緯とその目的】
預金封鎖を知って 「なぜ政府が国民のお金をぶんどるのか?独裁者のやることか?」 と思う人もいるでしょう。
確かに独裁者のいる北朝鮮や中東アフリカの国などでは、独裁者が私腹を肥やすために徴収を行うこともありますが、
日本のような国でも預金封鎖が行われるのは理由があります。
それは政府の借金の帳消しや予算の捻出です。

戦後の日本が預金封鎖をやらなければいけなかった理由は3つあります。
▼太平洋戦争で積み上がった政府借金の帳消し、
▼戦後復興予算の捻出、
▼所得格差の是正です。
知っての通り、戦後の日本はあらゆるものが破壊され尽くして、物資が不足し悪性インフレが生じていました。
しかし政府自体も戦争で積み重なった天文学的な借金(当時のレートで1,000億円以上)があるために予算が取れません。

そこで国民の財産を没収することで両方を解決しようとしたのです。
丁度、現在の日本と同じ状態にあったと言えます

959 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:27:47.50 ID:8ycK3Kvq0
>>953
反論は結局できないわけだね。

960 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:28:34.14 ID:TxaWNc8E0
インフレを制御出来るとかの方が極論だぜw

それが出来るならもう経済学いらねえぜw

961 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:29:59.25 ID:A9WZS+qQ0
>>949
年インフレ率2%を10000年続ければ物価が
100,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 倍になるぞ

962 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:30:24.13 ID:8ycK3Kvq0
>>960
出来ないなら日銀の金融政策は無意味ってこと?

963 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:30:25.96 ID:mT48bPN90
>>949

国がインフレ率をコントロールできないのはいまだに2パーセント達成してない
時点で気づけよ。マーケットが決めるんだよ。上がり始めたら都合よく2パーセント
でコントロールできると思うなよw

964 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:30:29.02 ID:TxaWNc8E0
ここのキチガイ理論展開する
大手マスコミや政治家がいないのはなぜ?w

キチガイ理論を展開してる本人も無理とわかってんだろ。

もう日本借金出来ませんって言ったら
税金に寄生出来なくなるからなw

965 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:30:31.28 ID:DJKOMJ0Y0
>>944
>日銀を信用してるから、つまり過度なインフレを起こさないと思ってるからだね。
それは日銀が保証してるからだね、それ自体が負債という事。
あなたが大切な商品と交換に受け取った紙切れは、同じ価値のものに替えれますよってね。

966 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:30:58.98 ID:8ycK3Kvq0
>>961
デノミをすればいいだけだね。

967 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:31:07.09 ID:jpUCelHQ0
>>957
その資産は稼いで貯蓄したんでしょ?
天から降ってきた訳ではなく
まあ、車をポケットマネーで買う人もあまり現実的ではないが…

968 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:31:39.19 ID:TxaWNc8E0
>>963
それが正解。

インフレのコントロールなんか田中角栄ですら出来なかった。

ここの経済学者には可能らしいがw

969 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:31:45.50 ID:mT48bPN90
>>964
ネット社会には基地外がいるけど、財務省にはさすがにいない。
実社会では学歴社会の中で基地外は淘汰されてるからなw

970 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:32:14.53 ID:A9WZS+qQ0
>>963
インフレ率を全くコントロールできないのなら日銀の存在に意義がありませんな。
何のために政策金利や預金準備率があると思ってんだろう。

971 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:32:24.48 ID:8ycK3Kvq0
>>965
そんなこと話してるやつ見たことないけどなwww

972 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:32:47.88 ID:KIsRKLzHO
国ではなくて政府の借金だぞ

973 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:32:54.00 ID:7pTa3Bun0
>>960
引き締めでインフレを抑制出来る事はもう経済史で分かってる事なんだけど何か

974 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:33:13.64 ID:HALh9/j+0
>>964
たぶん本物のキチなんだろうな、彼は

こういうのはたまにいるみたいだからね
理論をぶつぶつ常に呟き続けて
気がつくと大学やめてどこかに収容されてるっていう輩が

975 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:34:33.00 ID:DJKOMJ0Y0
>>971
日常生活でこんな話するわけないだろ。
そもそも日銀券は日銀の負債というのは常識だしね。

976 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:34:34.90 ID:mT48bPN90
>>968

共産主義がネット基地外の中で生きていたってことやね。
政府万能主義。今やマーケットがでかすぎて政府の影響なんて限定的にすぎないのに。

977 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:34:55.40 ID:8ycK3Kvq0
>>968
インフレターゲットを設定してる日銀や政府は頭がおかしいということ?

978 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:34:57.04 ID:TxaWNc8E0
>>972
国と政府の違いを教えて

979 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:35:47.16 ID:TxaWNc8E0
>>977
目標と結果は違うのが当たり前。

980 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:36:11.51 ID:mT48bPN90
>>970
現時点で希望のインフレ率になってないやん。
それが日銀の実力。マーケットをコントロールなんておこがましい。

981 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:36:19.13 ID:8ycK3Kvq0
>>975
もし日銀券が負債でなくなったらすべて手放すの?

982 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:36:40.15 ID:jpUCelHQ0
>>970
岩田副総裁は、かつてそう言って日銀批判してました

983 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:37:03.76 ID:7pTa3Bun0
>>963
目標に達しないなら
もっと緩和すれば良いだけ
政治的に追加緩和が出来ていないだけで理論せいてではない

984 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:37:14.92 ID:8ycK3Kvq0
>>979
それじゃあ目標を立てる意味ないじゃん。

985 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:37:38.25 ID:qylbsX1r0
ちゃんと俺らに返せよ

986 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:37:45.15 ID:A9WZS+qQ0
>>966
ここで吠えてる馬鹿共は、

・ インフレとは賃銀が上がらず物価だけが騰がって財産がまきあげられることである。
・ デノミとは旧通貨の通用が停止されるが新通貨への交換は制限されるので財産の大半が奪われることである。

と思ってるぞw

'80年代〜'90年代前半まではインフレ/スタグフレ/デノミの方がよく知られており、
「デフレなんて俺が生きてるうちに起こることないだろうなあ」 と思われていたのになw

987 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:37:53.66 ID:TxaWNc8E0
まああれだな。

100mの高さから板に乗って飛び降りて
1mの高さで板から飛び降りれば怪我しないって言ってるのと同じ。

バカなら簡単に騙される。

988 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:38:05.02 ID:DJKOMJ0Y0
>>981
手放すも何も、その時点でゴミじゃないか。
そんなわけ分らん事やる中銀の信用なんか0だわ。

989 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:39:08.36 ID:A9WZS+qQ0
>>980 >>982
「流動性の罠」 なる言葉を知らないか。

990 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:39:26.53 ID:8ycK3Kvq0
>>988
つまり何も買えなくなるということ?

991 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:39:37.60 ID:HALh9/j+0
2ちゃんをご覧のそこのあなたは

アスペのキチガイエセ学者の糞理論に騙されないようにね♪

992 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:39:59.83 ID:7awb0BDd0
白川までの日銀はゼロ近傍で完全にコントロールしてたのになんで2%でそれができないと思うんだ?
むしろそうされてたからマイナス〜ゼロから脱却するのに今こんなに苦労してるんだが

993 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:40:32.89 ID:mT48bPN90
確かなのは政府も財務省も日銀もここの基地外ほど馬鹿じゃないってことw

994 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:40:35.26 ID:DJKOMJ0Y0
>>990
物々交換しかないな、もちろん俺は日銀へ行って暴れるかもしれんがw

995 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:41:32.27 ID:c4zSMq330
>>934
そのとおり無限に借金できるよ
なんで消費税なんて上げてんのか理解できない

996 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:41:41.71 ID:TxaWNc8E0
キチガイ理論を展開してるのはバカじゃないよ

バカを扇動して自分達は税金に寄生しようとしてるんだから。

997 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:41:54.86 ID:C0FuxFcg0
>>989
それでマイナス金利にしたんでしょ?

998 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:41:55.33 ID:mT48bPN90
>>992
コントロールしてたんやないんやで。だから今もそんな感じやねんで。
理解しろよ。

999 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:41:57.80 ID:c4zSMq330
>>936
利払いも通貨発行で返してるから大丈夫

1000 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:42:02.96 ID:8ycK3Kvq0
>>994
まあ君一人だけ物々交換しようと言ってることになるだろうね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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