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【戦闘解釈】自衛隊 統合幕僚長『戦闘』は一般的な意味 法的な意味での『戦闘』ではない 今後『戦闘』を使う際は注意するよう指示 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :的井 圭一 ★:2017/02/10(金) 10:45:34.81 ID:CAP_USER9 ?PLT(15100)

防衛省が破棄したとしていた南スーダンでのPKO活動に関する文書に「戦闘」という言葉が記されていたことについて、自衛隊トップの河野克俊統合幕僚長は
「一般的な意味で『戦闘』という言葉を使った」と述べ、法的な意味を意識したものではないと説明しました。

この文書は、防衛省が破棄したと説明していた南スーダンでPKO活動に当たる自衛隊の派遣部隊の日報で、説明を撤回しておととい公開された文書には、
現地で「戦闘」が起きていて巻き込まれることへの注意が必要なことなどが記されていました。

これについて、河野統合幕僚長は「目の前で弾が飛び交っているのは事実で、部隊が見た状況について、一般的な意味で『戦闘』という言葉を使った」と述べ、
PKO参加5原則に影響する法的な意味での「戦闘行為」を意識して使ったものではないと説明しました。

そのうえで、「部隊を責めるつもりはなく表現を制約するわけではないが、議論に発展するということをよく考えて書くようにということだ」と述べ、派遣部隊に対し、
「戦闘」という言葉を使う際は注意するよう口頭で指示したことを明らかにしました。


南スーダン 統合幕僚長“「戦闘」は一般的な意味” | NHKニュース 2月9日 18時04分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170209/k10010870431000.html

2 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:46:57.59 ID:9Vw156Mo0
禅問答か

3 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:47:08.67 ID:e2OCtc1P0
現地の自衛隊員が不憫でならない…
政治家の言葉遊びに殺されそうだな

4 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:47:49.42 ID:3CRR7tsO0
>>1
は?
お前いい加減にしろよ?
報告は見たまま聞いたままありのままに報告しろと常日頃言ってるくせに
そのとおり報告したらこれか

ボケかお前?
現場を訳のわからん神学論争に巻き込んで危険にさらすな

5 :憂国の記者:2017/02/10(金) 10:48:23.57 ID:LjwSubxp0
放射能は安全ですに等しい。


言葉遣い直せば危険は減るのか?
馬鹿ばっかりだ

6 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:48:40.16 ID:H8mWOmEtO
戦争を放棄している国に自前の軍隊がいるんだから禅問答にもなる

7 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:48:47.84 ID:n+Vor9W60
「衝突」

8 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:49:02.54 ID:OB16yHPF0
現地で撃たれたら無抵抗で撃ち殺されろとな?アホか…

9 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:49:12.92 ID:hyz0BCT70
銭湯にしたら無問題

10 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:49:13.86 ID:5kOUuLrY0
寧ろサッサと最新装備で実戦に参加させてやれよw
丸腰の素人状態で今後の対中国戦の先陣切らせる方が可哀想だわ。

11 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:49:25.73 ID:QR7Obu310
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  現場を訳のわからん
        |::::::::::( `」  神学論争に巻き込んで危険にさらすな
        ノノノ ヽ_>
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| | 半 ッ | '、/\ / /
     / `./| | チ パ |  |\   /
     \ ヽ| l ョ リ |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

         ↑
祖国の兵役から逃げてる在日朝鮮人

12 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:49:27.52 ID:d7Fy7wdM0
なんだ銭湯かよw

13 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:49:40.99 ID:kQcAX1mG0
こんな屁理屈せかいじゃ通用しないだろ。

14 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:49:46.44 ID:IcSzZQMs0
またおかしなこと言い始めたな

「指揮」下には入らないけど、「コマンド」の下に入るとか・・・

15 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:50:07.41 ID:e2OCtc1P0
太平洋戦争当時の旧日本軍と何も変わっちゃいないな…
ババを引くのは、いつも現地の兵隊さん

16 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:50:40.48 ID:mCxsKZFh0
隊員が死んでも戦闘じゃなくて、
任務中の負傷後死亡とか言葉遊びしそうだな

17 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:50:41.14 ID:oFw4AZ0v0
>>6 戦争は放棄してるが、戦いを仕掛けられたとき日本国を守らないワケでは無い。

18 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:50:45.20 ID:Z8du25of0
中国の「グリーン車」はゴミ屋敷だった!(写真あり)
https://t.co/DrfroYZRof
太平洋

19 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:51:01.15 ID:UGK36rtR0
>>1
なにこれ
クラスメイトがウンコ漏らしたのを日記にかいたら俺がウンコ漏らしたことにされたようなもんか?

20 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:51:10.30 ID:NKP+rY3T0
やかましいわ!と毅然と言えばよい!国民は支持するよ

21 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:51:14.36 ID:Ism4f5/l0
送り出すがわなんだからしっかりバックアップしろよ
旧日本軍とまったく一緒だろ。

22 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:52:01.11 ID:41oNbIUY0
もうさ、軍法を制定して自衛軍にしようぜ。

23 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:52:09.07 ID:bkGqe7V90
イチャモンつけてる奴なんてどうせ中国の手先やろ
さっさと牢屋に打ち込めや

24 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:52:45.79 ID:y0o7lGOl0
日本人を殺すのに全力民主党です

25 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:53:10.66 ID:47+8eUqB0
>>19
ちょっと、何言ってんのかわからない

26 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:53:17.40 ID:6uq5GGJT0
侵略を進出と言い換え云々

27 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:53:21.19 ID:QQ2BKF7Y0
はい、言論統制始まりましたw

28 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:53:21.71 ID:om1geXw/0
撤退じゃなくて転進よ
全滅じゃなく玉砕
敗戦じゃなく終戦だからおぼえておくように

29 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:53:23.98 ID:t7p1VH4F0
ややこしいの。

30 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:53:25.15 ID:MxFFCElV0
戦闘に替わる便利な言葉提示しとけよ
もう例文何通りも用意しといて例文のコピペで済むようにしとけ

31 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:54:03.63 ID:5kOUuLrY0
昔と違って今じゃ自衛隊の装備や待遇をカッチリ仕上げて、安心して毎日生活できるように、国境警備宜しく御願いしますっていう日本人が多いよ。

32 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:54:10.93 ID:/t5fMm2C0
イナダ 遊ばれてるな 現場監督にまて゜ (笑) 🙌

33 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:54:17.07 ID:aLgIG6qQ0
日本人て、ほんと平和平和と訴えながら
軍備増強して、まだ人殺ししてるんだもん
もう一度核で殺されないと分からないんだよ

34 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:54:23.02 ID:QQ2BKF7Y0
>>32

35 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:54:59.71 ID:VGARzY120
>>13
日本の理屈が世界じゃ通用しないから
押し付けられた現場が苦慮することになってるんだろ

36 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:55:10.05 ID:/t5fMm2C0
素人はだめだな 稲田のおばさん

37 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:55:24.52 ID:x8Yh479T0
>>28
まだそっちの方が分かりやすいなw

38 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:55:24.81 ID:QQ2BKF7Y0
>>34は失敗
>>32
稲田は文書の存在を知らされるまで、1ヶ月も待たされた無能だからw

39 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:55:24.91 ID:3Ey+8WMG0
やってることが満州事変の言いかえと同じじゃねえか

40 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:56:04.54 ID:tkZ9v2TR0
PKOで行くのは紛争地なんだから散発的に戦闘はあるのがあたりまえ。
散発的な戦闘に一々反応してたら仕事にならんだろ

41 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:56:11.45 ID:Q8813pR80
下らない言葉狩りなんてイイんだよ戦闘で安全確保有り得ると言え

42 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:56:30.54 ID:6JZ5XhpG0
>>16
戦闘時は「これは衝突でーす!!」って叫びながら突撃するんだろうか

それを命令する上官は嬉し涙を流すのかな

43 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:56:40.20 ID:/t5fMm2C0
田中直紀に替われば もっといいぞ おい 稲田君

44 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:56:41.89 ID:IF+LOW2m0
なにビビってんの?
自衛隊行くところ非戦闘地域なんでしょ?

45 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:57:04.34 ID:E1sF7ljm0
自衛行為で

46 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:57:05.05 ID:S86Jml/o0
くだらねぇ
政治家の問答がクソ過ぎて呆れるわ

47 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:57:07.04 ID:Nh60dJzU0
これじゃ、勝手に戦争始める越境将軍様の再来だぞ

48 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:57:32.12 ID:b916j2/80
参謀総長がこれでは…
世襲のボンボン政治家じゃないんだから言葉遊びは止めなきゃ

49 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:57:45.53 ID:sy22ocpi0
辞典がいるなあ

50 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:57:48.91 ID:ChCUugeO0
小隊同士の小競り合いは戦闘行為にならないってこと?

51 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:58:08.50 ID:/t5fMm2C0
田中直紀は すごかったな>>43 惜しい防衛大臣だった

52 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:58:31.59 ID:IF+LOW2m0
國村隼も閣僚の言葉遊び批判して見せてたっけ

53 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:58:40.98 ID:erZNq0y/0
旧軍や帝国政府もこんな言葉遊びしてたイメージがあるな・・・

54 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:58:41.73 ID:CihAtetd0
紛争地域に入っているんだから撃たれたら撃ち返せ。死ぬんじゃねぇーぞ。死んだら恥だと思え。

55 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:58:42.87 ID:QQ2BKF7Y0
防衛大臣と言い、統幕と言い、このレベルじゃあ
現場の自衛隊は死ぬなw

56 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:58:53.31 ID:IcSzZQMs0
戦闘以前に、停戦合意が崩壊してるからな

57 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:58:55.16 ID:x8Yh479T0
広い意味でのパンティ泥棒ということで法的な意味でのパンティ泥棒では無いから無罪な

58 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:59:05.63 ID:yyv+Xgyp0
言葉遊びしても非戦闘装備で行って死ぬのは隊員だよ

59 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:59:13.64 ID:dqQkH/XH0
ああ


こりゃまた次の戦争負けるわw

60 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:59:24.03 ID:57hkie6L0
苦しい言い訳だな。そんなんでは日本を軍縮させ、特亜を軍拡させたい特亜勢力に付け入られるだけだな

61 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:59:26.20 ID:IF+LOW2m0
>>50
規模じゃない
"国または国に準じる"に認定しなければOK

62 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:59:27.90 ID:MbBk9Scg0
ひどいなあ、日記の言葉まで規制するのか
もう安倍内閣は形をなしてない
次は麻生か、麻生はそのために安倍と同行してアメリカへ
行っているんだからなあ
わしゃあ吉田茂の孫だぞ!!!

63 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 10:59:58.54 ID:+ArJRO2A0
言葉狩りしかやらんなクソ野党は
これが一番らくだからな

64 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:00:04.90 ID:zsambUBO0
>>1
いつもはジミン支持するが、これはダメだ。
矛盾だらけの南スーダンPKOを正当化するために誤魔化しているとしか思えない
誰か書いてたけど、自衛隊員が可哀そうだ。

自民ももっと謙虚にならないと、次の選挙で手痛い目にあうよ

65 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:00:05.94 ID:erZNq0y/0
これで清和会内閣は終わりになるような気がしてきた

66 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:00:25.82 ID:kWASl/kY0
>>51
肝いやマラが坐っていたな

67 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:00:31.16 ID:IF+LOW2m0
>>57
当然
示談成立してるし時効も成立してる

68 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:00:51.44 ID:qMUeC/ex0
よくわからんが、この場合なんと表現すればよかったんだろうか

69 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:01:01.26 ID:7ScWpUEB0
自衛隊で使用する一般的な用語と法的な用語の対照表を公開してください

70 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:01:21.57 ID:kWASl/kY0
民主党の決めた中国傘下のPKOなんて即日撤退しろよ

71 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:01:26.49 ID:/LcgZT9L0
こんなん戦う前から自衛隊しんでしまってますやん

72 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:01:29.77 ID:e2OCtc1P0
自衛隊員が戦闘で死んだら殺人事件として処理
そしてどこかの県警に捜査本部を設置する
スーダンは危険なので警察は派遣できませんでした
被疑者不明のまま捜査終了
それでオシマイ

73 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:01:34.11 ID:K0sYYqL70
{言葉狩り政党}
民進党って 結局 共産党・社民党と同根なんや 自民もどうかと思うけど
民進党・共産党・社民党・自由党などの選択肢は無いよね・・・
何とかましな野党は出てこないものかね・・・

74 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:01:44.68 ID:Td8xRt+b0
この国はいつまでこんな矮小でくだらない議論を続けるつもりなんだ?
大事なのは隊員の命だろ

75 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:01:47.80 ID:qnhQ8Ko+0
相変わらず民進は重箱の隅をつついてるのかw

76 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:02:02.14 ID:GZzjlxOm0
言葉遊びばっかりだな、日本の政治は。

77 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:02:02.51 ID:nc94PfE80
小規模の銃撃戦は「戦闘」ではないよと
国会で「武力衝突」と言ってるのだから今後は日報にも「武力衝突」と書けよと
そういうことだろ

78 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:02:26.66 ID:A8IHI1bc0
こういうふうに嘘と隠蔽でどうにもならなくなるまで被害を大きくしていった太平洋戦争時と変わってないな

79 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:03:23.61 ID:tkZ9v2TR0
わいせつ行為といってもいろいろあるだろ。それと同じよ

80 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:03:41.66 ID:gggDju6A0
さっさと憲法を改正して普通の国になれば、こんな言葉の解釈で揉める事はなくなるのだ

81 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:03:43.30 ID:MbBk9Scg0
言葉遊びしている間に
自衛隊が襲撃されて死者多数になったらどうするの、自公政権、
担当稲田、安倍総理
一般的には戦死だけど、法律的は事故死になるんだよね

82 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:03:51.70 ID:4WeQFkWS0
稲田は自衛隊からもバカにされている。あんなバカ女には隠しておいたがいいよと。
とっくに自衛隊は悟ってる。

83 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:04:10.09 ID:/t5fMm2C0

sssp://o.8ch.net/oq73.png

84 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:04:25.05 ID:6pEwm14Z0
これも九条の毒素のせいだ
マッカーサーにレイプされてできた醜い落とし子

85 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:04:32.77 ID:KkJwf+kqO
また誤魔化す

86 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:04:59.25 ID:C5X6h3c80
テロとは言わないで爆発音がした事件みたいな

87 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:04.04 ID:kryh6b050
憲法が現実と乖離しすぎ
だからこんな禅問答みたいな、時間と税金の浪費が起こる

88 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:10.01 ID:e2OCtc1P0
>>75
これは突かなくてはならない案件
自民支持の俺でさえ違和感しか無い
ここまで南スーダンに拘る理由が分からない

89 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:46.88 ID:nwCMpaCq0
お前ら、スーダンごときで騒いでるが事態はもっと深刻だぞ



安倍総理を「暗い顔」にした電話会談…トランプが呼びかけた“重いささやき”

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170209-00517537-shincho-pol


「他ならぬ日米同盟についてです。
トランプは、かねてより主張してきた在日米軍の駐留経費の問題には触れませんでした。
その代わり、もっぱら中国の脅威について総理に語り、
『新たな次元で一緒に最高の同盟を作っていこう』と呼びかけたのです」(同)


「米国はこれまで、日本に対して『もっと普通の同盟関係にしてほしい』と期待してきました。
それをストレートに伝えるか変化球にするか、投げないで取っておくかの違いでしたが、
トランプは直球を投げ込んできた初めての大統領です。
ところがそうなった時、日本には国論として基本的な防衛シナリオがない。これは大問題だと思います」(同)


つまり、アメリカ、トランプはは9条なんてゴミは捨てて
いいかげん一緒に戦えや日本

と要求してるんだ
これは今の日本には大問題になるだろう

90 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:52.91 ID:q14R5magO
隊員カメラの映像は?
まさか記録してないの?

91 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:53.86 ID:3CRR7tsO0
>>11
反論できないとこうやって嘲笑してみせますが
お前が反論できないことは他の人間に見透かされているのでそういうことをして嘲笑されるのは
お前w

92 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:05:54.23 ID:NFZ6DI1o0
>>1
この幕僚長ってのも低脳だわな、まあ自衛隊そのものが低脳集団だし
日本語も満足で出来ないやつをトップに据える時点で恥ずかしいわ
安部がキチガイだからこういうキチガイも右へ倣えなんだよなwww

93 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:03.57 ID:g3INwS4x0
自衛隊の派遣部隊の日報って最高に重要な資料だろ。
例えば何人もの隊員が死傷したという場合に、何が原因だったのか
突き止めるためにも、将来の派遣の際の資料とするためにも
絶対に保管して繰り返し参照しなければならない貴重な資料だ。
それを破棄しましたってあるのかよ。
かつ、破棄したと思ってたら出てきましたとか。

そんな管理をやってる担当部署の責任者を更迭しろ。
管理責任は防衛大臣まで及ぶはずだ。
防衛大臣の陳謝ぐらいても当然。

なんかいい加減すぎるわ、自衛隊。

94 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:20.27 ID:AeEmoIOa0
危険なところに行け
責任果たせと言われてるんだから

95 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:29.85 ID:e2OCtc1P0
>>89
そんなフェイクニュースなんかどーでもいい

96 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:32.29 ID:X+uch4ws0
上がバカばっかりで自衛隊員が可哀想すぎる

97 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:34.83 ID:Y75J74xu0
自分がたたかっても居ないのに戦闘とは片腹痛いわ!
自衛隊は自衛しろ

98 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:35.04 ID:erZNq0y/0
帝国憲法下でも内閣も軍事官僚もそれ以外の官僚も言葉遊びしてたみたいだからな
こういう言葉遊びと憲法の内容は関係ないのかもしれん

99 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:38.71 ID:HkY0BLV+0
テロレベルは戦闘ではない

100 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:06:47.13 ID:MbBk9Scg0
頭の悪い人がいるね
言葉遊びを民進党がしてるって、誰がみても与党だろ
稲田の言い訳のことだよ わかってて言ってるの
本気でいってるなら稲田なみのキチガイ

101 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:07:02.75 ID:mCxsKZFh0
行くなら戦闘行為を認めてやれ
認めないなら行かせるな
命を賭しての任務なのに不憫でならない

102 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:07:04.40 ID:977TTiFa0
「敵とのふれあいがあった」

103 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:07:06.50 ID:ooZr9szl0
言葉遊びは止めろ
ハッキリ言えよ

104 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:07:07.78 ID:0ANv/9Dy0
こんなくだらん言葉遊びをしなきゃならない憲法を改正するべきなんだ
自衛隊は軍隊やない、あれは自衛隊ですって話と一緒

105 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:07:46.62 ID:4WeQFkWS0
原発隠蔽しかり太平洋戦争前と何ら変わりなし。
大きなことは隠蔽。バカ無能なマスごみも流すニュースも周りの様子みて、どうしようもない国になってきた。
トランプの上前、いい国になってきた。ニートや引きこもりよまもなく君たちの晴れ晴れしい出番だよ。
おれ80だから関係ないよ。

106 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:11.60 ID:fzvsaQ1y0
防衛ムラがヤバイのは、
普通の国になりたいとか言うくせに、
活動の承認者たる国会への報告姿勢を普通に出来ないことw

政府内地下組織、アメリカ基準かオバマ基準かでは普通なんだろうけどwww
バカと政府の受益者以外でそんなもの認めるヤツはw
アメリカぐらいだなwwwww
半日ヤローどもwwwww

107 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:11.89 ID:Ir3IaVkq0
>>1

         ⊂⊃/~~\            
          /〜〜〜⊂⊃  /~~\       ./~~~\
         /      ~~\/  ⊂⊃..\   ⊂⊃  /~~\ ⊂⊃
_-_-__-_-__傘傘傘-_-傘傘傘_-_ _\_-_-_-_-_-_-_-_-_-_傘傘_-_-_-_-_傘傘傘_-_-_
. `"''`~"''''ー-‐ー-、,、.,,.、‐-   _  ,,,,  ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,, ,,,,, ,,,,,, ,,, ,,,,,,
             .`⌒´"'^'ー-‐、, ー -  _ ,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,, ,,,,, ,,,,,, ,,,
                 .    ´`"'"''ー'ー-、,.` ー - _  - - -  - -  - -
        ∬       ∬               ~~~~ ~~~~~ ~~~~~
        。。・・・∧⊇∧ ・・。。。∬
     o0o゚゚   ( ´・ω・)   < 『銭湯』 ではありません・・・
    。oO   ( (( ー----‐ )) )  O0o
   (~~)ヽ              (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
    /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒´(⌒~ヽ~ ~~ 
    ゝー ′ '"      ``"       ¨^^

108 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:26.82 ID:z1XLzWSR0
転進と言いつつ退却してたジャップらしいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:33.49 ID:/ZkHSazR0
 
とっとと憲法改正しろ

支那や朝鮮の手先が国会議員として日本の安全保障をこの30年遅らされている

スパイ防止法いそげ

110 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:39.95 ID:xc/VVDLR0
>>87
もう日本国憲法廃止の発議して、大日本帝国憲法にしたら良くない?
あれこそ日本人が日本国としての国のあり方を考え抜いた憲法なんだから
最悪日本国憲法から前文と9条2項だけ抜いて発議さっさとしろよと思う
自衛隊が気の毒だ

111 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:48.08 ID:v7YiawBl0
戦場に行って死んでこい
そしたら法律変えてやる
って言ってるようなもんだよな

112 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:49.85 ID:bEM/NnGw0
たしかにそうだ
本物の戦闘は開始前に互いの指揮官がルールの確認をし
開始の合図を持って始まる

113 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:08:58.80 ID:G4JhRZfg0
日本軍の戦闘は玉砕じゃあああああああああああああ
全滅上等!!!!



                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
                     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.  / 、o ヽ   /        /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
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      ..     ,, ■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
     ..      ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

114 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:09:38.51 ID:KkJwf+kqO
やっぱり戦闘を隠す為に日報を破棄してたのか

115 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:09:55.76 ID:71cmkrS40
「目の前で弾が飛び交っているのは事実で」

これが
「一般的な意味の戦闘」って事なんだろ
「法的な意味での戦闘」だと、弾が飛び交わないのか?

116 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:10:30.98 ID:xc/VVDLR0
もう言葉遊びはウンザリだ
こんな酷い話はないよ

117 :ネトサポハンター:2017/02/10(金) 11:10:41.82 ID:03I4t+B20
法的な意味での戦闘って? 何が違うの?

118 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:10:51.58 ID:+ArJRO2A0
>>64
日記の言葉で何ガタガタ言ってるんだ
何が自民支持だ

119 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:11:12.85 ID:6pEwm14Z0
>>88
関わらなくてどうするのか
また鎖国するのか
アメリカに依存しきってる現実も知らずに
日本はただでさえ非難されてるんだよ
国力に見あった貢献をしていないと
これは最もな批判だと思う

120 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:12:14.31 ID:+ArJRO2A0
>>115
お前の目の前を弾が通過したら、法的な戦闘状態になるのか?

121 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:12:15.92 ID:slDl3hDp0
一度ついた嘘が隠し切れなくなって
ますます傷口が広がってきた
旧日本軍の負けていても勝ち続けていると言い訳して・・・
自衛隊のトップが正直な発言もできないとは
政治家を一喝して大臣をやめさせなきゃダメでしょ
これじゃあ、あんたが政治家発言で稲田以下になっちゃうよ!

122 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:12:36.97 ID:e2OCtc1P0
>>117
国対国の軍隊同士の衝突じゃないと戦闘では無いらしい
南スーダンは内戦だから戦闘にならないんだってさ

123 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:13:00.85 ID:W8XhePAk0
「代替的な戦闘だから合法(キリッ」

124 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:13:53.72 ID:om1geXw/0
たとえ玉砕しても隊員の大和魂がお国を守ってくれるから大丈夫よ
安心してスーダンで逝きなさい

125 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:14:05.53 ID:5UfOCmWB0
ちょっと言葉遊びが苦しすぎるよ

126 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:14:11.66 ID:xP/fuzxo0
ミンスが始めた南スーダンなんて撤退すればいいんだよ

127 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:14:13.39 ID:2+YTee2o0
民主党政権下で可決したんだよね

128 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:14:28.29 ID:KkJwf+kqO
>>122
おかしな理屈だよね
自衛隊員が内戦に巻き込まれて死んだらどうするつもりなんだろうか

129 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:15:06.26 ID:6pEwm14Z0
>>121
だから国家正規軍同士の戦闘、例えば人民解放軍との戦争する場合は戦闘、となる
あいてはテロ組織なので法的な意味での戦闘ではない
ほらなにもおかしなことはない

130 :ネトサポハンター:2017/02/10(金) 11:15:38.62 ID:03I4t+B20
>>122

そういう言い訳だと
国家じゃないIS相手の戦闘はOKってことになっちゃうよなw

131 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:15:39.35 ID:3CRR7tsO0
もういい加減日本語破壊するのはやめろ
母国語を破壊蹂躙する者が愛国者なわけがない

132 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:16:28.25 ID:NnDYlD2g0
>>115 法解釈の戦闘は別だろ

自衛隊法では内閣の承認無しに他勢力に対し武力を行使できない→つまり一般的な意味での戦闘はできない
自衛隊員の生命が脅かされた場合に武力を持ってこれの危険性を排除する→緊急避難で戦闘ではない

昔、こんな言葉遊びをして戦闘区域拡大していった帝國陸軍つー組織があってだな(以下略

日本の官僚は戦後80年たっても本質的に責任逃ればかりして国民に災禍の種をふりまく馬鹿しかいないのにびっくり。
現地の自衛隊員の生命とか考えてねー屑ばかりじゃん

133 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:16:28.37 ID:h90nXqhU0
言い替えても戦闘は戦闘

134 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:16:33.43 ID:4WeQFkWS0
この世で胸がすっきりは小池さんだけ。
他のバカ女たち目に余る。

小池さんよ永遠に。あんたが大将。最後まで支持します。
石原の敵前逃亡を警戒してください。

伸びてるのバカ政治感覚でここまで墓穴掘った。事業自得。
顔の悪いいかにも悪玉酒池肉林の生活態度がもろに風貌に出てる内田。

こいつらを葬ってすっきりした都政に。小池さん。

135 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:16:37.52 ID:9Al/3Wq20
>>127
もはやどっちがサヨだか分からんなw

136 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:21.13 ID:MbBk9Scg0
>国対国の軍隊同士の衝突じゃないと戦闘では無いらしい
南スーダンは内戦だから戦闘にならないんだってさ

じゃあ、朝鮮戦争は戦闘じゃなかったんだ
米軍兵士が山ほど死んだのに戦闘じゃなかったのね
内紛だから そう稲田は言ってるわけだ、頭変なんじゃないの

137 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:37.85 ID:wx6jbFn40
現場のトップでこれだよ
自衛隊のレベルが知れるな

138 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:45.96 ID:JAf7+x8X0
>>131
別に愛国者である必要ないから馬鹿なやつ。

139 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:47.99 ID:Y4FB+a6P0
自衛隊法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO165.html

      第二章 指揮監督

   (内閣総理大臣の指揮監督権)

    第七条  内閣総理大臣は、内閣を代表して自衛隊の最高の指揮監督権を有する。

 
-----------------------------------------------------------------


 「自衛隊の最高の指揮監督」権限者、現在米国に逃避中。

 

140 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:50.37 ID:JPtFy2XP0
何言葉遊びしてんだ
おまいが最前線行けよ

141 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:50.59 ID:j1dudlM90
>>92
田母神を排出した空自の幕僚長がアレなのは理解していたが、
海自の幕僚長までこんなキチガイだったとは…。

142 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:17:51.37 ID:k1iyvWlS0
いや戦闘だけど衝突でもある
延期決める前からこの種の戦闘はあったからそのこと自体で責めるのが間違い
そもそも論であろうがなかろうが南スーダンへの派遣が間違い

143 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:19:14.60 ID:IF+LOW2m0
>>128
"英霊"として称揚、利用できるからどっちに転んでも構わない くらいのことは考えてるでしょう

144 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:19:52.60 ID:KkJwf+kqO
>>129
じゃあISはほぼ国家並みの武力集団だけど、正式な国家じゃないから戦闘扱いにならないって事?

145 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:19:53.41 ID:9S6P6fKW0
>>132
自衛隊員とすると武器すら持ってない事務官も含んじゃうので
自己防衛という意味ならば自衛官と表記しないと意味が違ってくるよ
まぁ他者も保護するって意味なら別だけど

146 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:19:56.91 ID:erZNq0y/0
>>131
だから、日本の上層はもうずっと民族としての日本人は居ないんだろ
そりゃ上級国民とか率先して日本語の語彙と意味を変えていくわけだよ

147 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:20:09.10 ID:0gVFjoLd0
兵科現地指揮官を手助けしない幕僚って何なの? 

148 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:20:16.70 ID:IF+LOW2m0
>自衛隊トップの河野克俊統合幕僚長は
"制服組トップ"と書かなくていいんだっけ?

149 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:20:16.95 ID:75SS8ye90
またややこしいことになりそうだな。呼称にこだわるとろくなことがない。
戦闘機の呼び名も変えなきゃならないし、対空戦闘用意なんて言っちゃうと叩かれる。
戦闘じゃないでしょう?と。じゃ何なんだよ喧嘩か?とか鼻で笑われる。
そして記録に残さない書き換えるという新たな伝説となる。
戦死しても病死とかねw

150 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:20:45.00 ID:q14R5magO
で映像記録は?してないの?

151 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:21:11.03 ID:S2WqAufM0
日本の憲法が如何におかしいのか良く解るね

152 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:21:26.66 ID:hK0YK3fC0
これに関しては主犯野田佳彦
従犯安倍晋三

稲田はただのバカで、河野統合幕僚長は尻拭い役

153 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:21:47.71 ID:SuZSiq2q0
また意味不明な

154 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:22:00.82 ID:KkJwf+kqO
>>146
移民を平気で入れるし、おかしいと思っていた

155 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:22:23.17 ID:j1dudlM90
>>129
PKO参加5原則に従うなら現地ゲリラと国軍が戦闘やってたら
そりゃつまり「紛争当事者の間で停戦合意」が崩れている状態だから
(政府の言う)法的な意味での戦闘行為そのもの以外なんと言えばいいのだ?

大体日報の戦闘場所をみたら陣地のすぐ横で何カ所も起きてた様だしな。
あれじゃ自衛隊員が可哀想だ。

156 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:23:02.80 ID:MbBk9Scg0
安倍は自衛隊に戦死者でるまでスーダンにいさせるかも
憲法改正のためにね
ほら、この中途半端な憲法が自衛隊を殺したといいだすぞ

157 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:23:08.02 ID:v1IauGJn0
銃撃されても病気死亡で終わりか。家族には口止め料1千万程度で

158 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:23:16.02 ID:wx6jbFn40
>>146
人種的にどうかはともかく、上級国民は、魂は間違いなくイギリス・アメリカに売ってるな
何代か前の先祖の時点で

159 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:23:25.04 ID:rdksqcKH0
兵士「隊長、報告いたします。只今○○方面にて、せん、せ、せ、・・・」
隊長「何言ってんだ?」

160 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:23:57.85 ID:woDsyb5V0
日本はこれで発展したんだから玉虫色でいいんだよ。リベラルがうるさく言って
食の安全や環境が確保できた。防衛費も枠をはめることで経済に
邁進できた。経営者の利益だけを追及しないことでノーベル賞もとれた。
アニメのような娯楽も発展した。世界から信用も得た。

161 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:24:14.95 ID:a+BgO5760
現地で自衛隊が銃撃されたりロケット弾浴びせらせたらどうすんの
戦闘でないから、ただの犯罪だから自力救済はせずに全滅したあとで遺族が現地警察に被害届だす感じ?

162 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:24:34.47 ID:j1dudlM90
>>156
今の様子だと銃で撃たれて死んでも「外傷による回復不能な事故」
とか言われてただの労災で処理されそうだね。

163 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:24:35.28 ID:xkOXYgEL0
言葉遊びはともかくどうでも良い
アフリカの内戦中の国に軍隊送る民進党と自民党はクソ

164 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:24:44.30 ID:bnQ3dTOc0
パヨクが揚げ足取ってばかりいるから
細かい事まで突っ込まなきゃいかんのだ
元凶はパヨクであって、政府に当たるのは間違い

165 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:24:47.96 ID:6pEwm14Z0
言葉遊び?
そんなもん軍隊を自衛隊と言い換えてる時点で察しろ
こんなもんは全部茶番劇なんだよ
いざ自衛隊の力が必要とされるその瞬間には何の役にもたたないものだ
だから糞と割りきって言葉遊びでもなんでもすりゃいい
やるべきことはひとつだろ?
ただ現実に対応できることだ
法なんてあとから変えりゃいいんだよ
どうせこんなもんは端から茶番だ

166 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:24:55.73 ID:Lr6yGCpx0
日本の野党は、言葉狩りばっかり!あまりの低レベルに脱帽!

167 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:25:24.03 ID:KkJwf+kqO
>>158
薩長の明治維新あたりが怪しいよね
徳川の方が遥かにマシだった

168 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:25:52.00 ID:rdksqcKH0
>>157
ちょっと前は、自殺で処理してたよ。確かに無防備に頭出せば
弾に当たるから自殺といえば自殺なんだろうけど。

169 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:26:18.92 ID:6pEwm14Z0
>>155
つまり銃が飛び交ってるから逃げろってこと?
自衛隊がそんなことでこの国が大丈夫だと思う?

170 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:26:31.41 ID:EFyX1amH0
死んでも法的な戦死じゃないから自己責任ですね

171 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:26:33.30 ID:GJx6Chwc0
大本営はいい気なもんだ それにしても稲田の防衛大臣はひどすぎる 適当に任命すんなよ安倍

172 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:27:01.57 ID:pNd2uBAF0
>>166
戦後70年、ずーっと国会でこんなことやってんだぜ?
もうアホかと

173 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:27:14.69 ID:3nFTR/MJ0
>>1
日本語でおk

174 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:27:34.29 ID:x8Yh479T0
>>160
一昔前の日本を見てるようだ
団塊の世代って偉大だよな

175 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:27:37.73 ID:NFZ6DI1o0
>>1
見よ、これがキチガイ総理安部とその取り巻き連中、ウヨどもの策略だよ
そろそろ目を醒まさんと大変な事になるよ、日本国

176 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:28:22.62 ID:wx6jbFn40
さっさと9条「だけ」改正すればいいのに
あれもこれも改悪しようとするから、独裁染みた今でさえなかなか改正できずにいる

177 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:28:31.06 ID:hOm5yB1E0
>>170
訓練中の死亡事故と同じ扱いなんだろうね。

178 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:28:50.49 ID:rdksqcKH0
>>169
日本の国土をまもる為に日本で戦ってくれればいいんで、アフリカで
死んだって犬死。

179 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:28:59.51 ID:w4cK1kIB0
>>175
チョンはさっさとヘル朝鮮に帰れwwww

180 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:29:21.82 ID:7DPT99BY0
>>4
トップと現場はわかりあえない

181 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:29:28.68 ID:71cmkrS40
「目の前で弾が飛び交っているのは事実で」 

これが
「一般的な意味の戦闘」って事なんだろ
「法的な意味での戦闘」だと、弾が飛び交わないのか?

結局、どういうのが 法的な意味での戦闘 なんだ?

182 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:29:30.38 ID:L/mRYOay0
  (゚Д゚;≡ 隊長!大規模な戦闘が・・・

(∩ ゚д゚) アーアー 戦闘ジャナーイ

183 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:30:22.28 ID:erZNq0y/0
日本国「異民族ファースト」

184 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:30:26.38 ID:FOJKz3rl0
「一般的には○○だが法律的には○○ではない」

最強すぎるな。法律で決めれば、無敵ルールで何でもOKになるなwwwwwwwww

185 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:30:29.42 ID:j1dudlM90
>>169
>つまり銃が飛び交ってるから逃げろってこと?

現地の状況の報告に虚偽を要求するなってことだ。

>自衛隊がそんなことでこの国が大丈夫だと思う?

逆に聞くが、自衛隊の現地からの報告が実際の状況とはかけ離れたものだらけになって
それで国が大丈夫だと思うか?
報告はありのままを簡潔に遅滞せず行うのが必須だぞ。

186 :名無しさん@T周年:2017/02/10(金) 11:30:48.48 ID:tZ4Jd1l50
歩哨で狙撃されても保障はしない ?

187 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:31:14.18 ID:71cmkrS40
>>178
違う! 違う!   ア メ リ カ の 犬死 !

188 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:31:15.19 ID:rH54Rq8Z0
>>3
国連の戦争遊びだろ

日本の場合憲法遊びだ

領空侵犯領土審判されたら

戦うのが当たり前、。ま、アメ

リカ様も変わるだろうよ。売春婦の

対応見ても明らか。喜べ属国組

189 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:31:18.08 ID:rdksqcKH0
>>河野統合幕僚長は「目の前で弾が飛び交っているのは事実で、」

なんかお気楽な発言に聞こえてしょうがない。こいつ現場行ってるのか?

190 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:31:53.08 ID:NG2Vd1QB0
    何があっても戦闘と書いてはいけない、上官命令 w

191 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:32:02.75 ID:frRHWZJL0
稲田の頭がビッグバーン
http://i.imgur.com/3bx5cd9.jpg

192 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:32:22.37 ID:VU1jHsWy0
民進党は<#`Д´>のものじゃ(笑)

193 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:32:49.38 ID:6pEwm14Z0
>>178
その発想がすでに負け犬なんだよなあ
攻めは最大の防御、脅威を未然に取り除くのが軍隊の仕事だ
国土に籠って守るだけってのは、負けてる国がやること
そうでなきゃ「本土決戦」大歓迎ってことだ

194 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:33:04.71 ID:zP2JgHas0
退却を転進といったりさwwwww

旧日本軍の時代からお家芸じゃんwww

195 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:33:14.39 ID:I9MP0JPS0
金田法相と稲田防衛相、この二人、相当オツムが弱いね。

中学生並みのオツムだ。

政権の緩みという話ではない。

緊張していれば何とかなる答弁能力ではない。

オツムが相当弱い,大臣になる器ではない。

安部ちゃんは自分よりバカな大臣がお気に入り。

196 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:33:36.86 ID:aybqSFkV0
  
◆ 左翼やマスコミが負け続ける理由

サヨクは妄想と戦っている
https://pbs.twimg.com/media/CMzrZJ3UsAAf1Uq.jpg

日本のイデオロギーポジションマップ
https://pbs.twimg.com/media/CM_L42OUEAESGt9.jpg

各政党の立ち位置
https://pbs.twimg.com/media/CNEKfn2VAAAQTO6.jpg

日本で2大政党をやるならば
https://pbs.twimg.com/media/CNBwhkxUwAA7zGE.jpg
 

197 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:34:11.48 ID:j1dudlM90
>>193
> 攻めは最大の防御、脅威を未然に取り除くのが軍隊の仕事だ

それは軍隊の仕事じゃ無い。

198 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:34:22.92 ID:zP2JgHas0
撤退でも敗北でもなく

「転進」だといえば楽になるwwwwwwwwwwww

by 旧日本軍

199 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:35:03.56 ID:YwPvT0hG0
ワシにはまだ100種類の戦闘があるぞ

200 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:35:35.89 ID:TcQx4po/0
まぁ9条改憲せずに、それを強要してるのは国民なんだけどなw

201 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:35:54.90 ID:IjYvOUIh0
戦うことを考える事すら許さなかった間抜けな国
最も大事な戦いについて考える事すらしなかったしさせなかった

202 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:36:32.78 ID:zP2JgHas0
高森明勅

2月8日の衆院予算委員会で稲田防衛大臣が“凄い”答弁をしている。

防衛省が「廃棄した」としていた南スーダン派遣の
陸上自衛隊の日報に、「戦闘」が明記されていた事実について。

「(政府として)国会答弁する場合には、(“戦闘”という)
憲法9条上の問題になる言葉を使うべきではないから、武力衝突という言葉を使っている」と。

これには、ビックリ。

現地では戦車を用い、迫撃砲を使った戦闘が現にあり、
そんな地域に自衛隊を派遣し続けているのは憲法上の問題を生じる。

だが政府が国会で、今更それを“正直に”認める訳にはいかない。
だから言葉を言い換えた、と白状しているに等しい。
ある意味では「正直な」答弁だ。
(中略)
それにしても、大臣レク用のメモに書いてある内容を、そのまま読み上げたような、明け透けな答弁。
よほど野党やメディアを舐めているのか。

一番舐められているのは国民だが。

203 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:36:46.12 ID:KkJwf+kqO
>>193
攻めたら確実に反撃される
真珠湾攻撃で日本はどうなった?

204 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:36:59.16 ID:q14R5magO
民意を得られた。良かった。(ニッコリ)

205 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:37:04.16 ID:iho6EZ+y0
どんな意味だろうが戦闘は戦闘だろw

206 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:37:46.20 ID:rdksqcKH0
>>193
そんな発想はアメリカぐらいだろ

207 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:38:05.44 ID:cVGs0SfnO
沖縄の基地反対派サヨクでも一般的な意味の「戦闘」くらいはやるよな。
ショッカーの戦闘員なんて武器持たずに肉弾戦挑んでもあれ戦闘やってんだぜ。

208 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:39:01.25 ID:KkJwf+kqO
つまり国ではいISとの戦闘は法的には戦闘ではないから戦っても良いって事?

209 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:39:02.14 ID:6pEwm14Z0
これは「テロとの戦い」なんだよ
自衛隊はテロの発生源を未然に潰すための作戦をしている
なぜなら「本土決戦」を防ぐためだ
これが日本にとって必要なことで、アメリカにパシリをやらされているわけではない
好き好んで敵を日本の本土に招きたい人間が海外派遣に反対している

210 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:39:04.07 ID:j9gqSP5b0
まあ別に自衛隊が武力衝突()に加わったわけではないしな
少数の武装した立て籠もり犯を武装警察が鎮圧しても、
迫撃砲や機関銃使うけど戦闘とは言わないしな

211 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:39:08.56 ID:rdksqcKH0
>>191
愛国教育の賜物だな。立派な少年兵士になると思う。

212 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:39:11.53 ID:zP2JgHas0
高森明勅

●政府がいいたいのは憲法違反だろうが何だろうが、もう引っ込みがつかない。ーという話。

憲法9条に基づくPKO5原則に照らせば、どうなるか。

その第1原則の紛争当事者間の停戦合意は既に崩れた。
だから、撤退すべきだ。

普通ならそう判断すべき場面だろう。

なのに、政府はわざわざ(一人前の個別的自衛権もないまま)
「駆けつけ警護」という新たな任務を付与した部隊まで“追加”派遣。

憲法違反だろうが何だろうが、もう引っ込みがつかない。

ーという話。

213 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:39:21.73 ID:IfdyHdBY0
これなら9条あっても戦争できるな
憲法変える必要なし

214 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:39:38.23 ID:FrKwVizf0
はあ?

なんじゃそりゃ


戦争やってても戦争じゃない

戦闘やってても戦闘じゃない

旧日本軍と同じじゃねーかw

「事変」とか言うのか?オイ


w

215 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:40:01.33 ID:IjYvOUIh0
戦う理由すら用意してやれないような連中が兵を戦場に送るな

216 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:40:26.71 ID:j9gqSP5b0
例えば天安門
あれは戦車も催涙弾撃つ迫撃砲もあったが戦闘なの?

217 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:40:39.83 ID:ckBArkE30
>>3
なお民進党は、「南スーダンの反政府組織は戦車を持ってるから国扱いしろ」と国会で要求


【PKO派遣】稲田防衛相、国対国など法的な意味の戦闘行為ではないと答弁 民進党は「不誠実」と辞任要求
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486616694/805
805 名前:名無しさん@1周年:17/02/09(木) 16:27:34.64 ID:BQy9mHcm0

今回のケースは他の自民議員でも同じような答弁になるがな。政府見解を踏襲しただけだし。

8日の国会でも、あの石破ですら稲田の答弁が正しいと議員席側でうなずいたり
民進党議員にヤジを飛ばしていたからな (動画22分過ぎから)
https://youtu.be/EQrY8jFk24s?t=1318

その後、アホの民進党議員は「戦車を持ってるんだから国並みの組織だろ」と無茶な反論してたぞw

922 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:13:02.96 ID:WkgK9jdG0
民進党・小山展弘「戦車を持ってるんだから国並みの組織だろ!」

石破 「何の関係もない・・戦闘機を持ってても関係ない・・」とヤジ
自民席の誰か;「つまり国になるためには戦車を買えばいいのか」とヤジ
石破 「ガハハハハハハ」爆笑
答弁し始めた稲田の後ろで麻生大臣もバカ受けw

218 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:40:41.68 ID:f0kt7Riw0
パトレイバー2の冒頭のシーンを思い出すな

219 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:40:44.55 ID:NFZ6DI1o0
完全に大本営体制真似てるのがこれで分かるねw

220 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:40:58.48 ID:MuUMx00Z0
テロをデモとか爆発音事件とか言っちゃうテレビや新聞が>>1を批判しちゃうのが可笑しくて仕方ない

221 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:41:01.63 ID:rdksqcKH0
>>209
スーダンの政府軍と反政府軍の堂々とした戦いは、テロじゃないよw

222 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:41:04.95 ID:Ff3sESk20
こんなあやふやの法律のもと命がけの危険なとこに送られる自衛隊の人ら可哀想

223 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:41:26.31 ID:k9M5yxRL0
言葉遊びに汲々とする稲田さんて野党のおもちゃだな。

224 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:41:34.82 ID:IjYvOUIh0
>>218
あれは名作だった

225 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:41:52.96 ID:j9gqSP5b0
>>222
あやふやなのは現地の情報だろ

226 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:41:53.91 ID:zP2JgHas0
小林よしのり

憲法に抵触するから「戦闘中」という言葉は使えないって何言ってんの?

実態は「戦闘」であり、自衛隊も「戦闘」と認識していたのだが、
憲法に抵触するから「衝突」という言葉をでっち上げましたって、

自分で言ってるところが凄いね。

正直に詐欺の手口を述べているヘマな詐欺師みたい。

オツムが弱い。こんな大臣はマズいでしょう。

227 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:41:55.81 ID:hIeMLYPT0
社会じゃよくあること
上司に都合の悪い報告や資料なんか提出したらそのまま書く奴がいるかバカと怒られるよ

228 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:42:09.74 ID:zTFgLiME0
上がバカ揃いだとまた負けるよ
トップがまるで仕事して手柄立てた気分になってるじゃないかw
また負けるww

229 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:42:50.09 ID:j1dudlM90
>>212
つか、すでにPKO参加5原則の4番目
「上記の原則のいずれかが満たされない状況が生じた場合には、我が国から参加した部隊は撤収することができること。」
も怪しくなっている状態。

230 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:42:58.95 ID:iho6EZ+y0
昔「自衛隊が活動してる所が非戦闘地域だ」と言った総理がいたけど
それと同じような感じだなw

231 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:43:34.09 ID:ra8jFM0T0
目の前で銃弾が飛び交う一般的な意味での「戦闘」と
法的な意味での「戦闘」とは何がどう違うのか説明してこそ公共放送だろうがNHK

メディアの役割放棄してんなら放送免許返上しろ

232 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:44:07.56 ID:ChCUugeO0
>>61
なるほど武装強盗団なら30人くらい居ても戦闘行為じゃ無いのか

233 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:44:18.41 ID:+ClDRKl60
ID:zP2JgHas0

2004年 故 打海 文三 著 応化戦争記

この近未来予測ノベル

「近未来、
全地球大恐慌、ユーラシア テラショックから、
中 ロ 朝鮮半島で起きた、
ユーラシア大戦、ユーラシアマゲドン後の、
(マッドマックス3、マッドマックス
怒りのデスロード、Falloutあたり
レベルに荒廃したモヒカンヒャッハーオールスターズな、日本列島・旧中国
朝鮮半島・旧ロシア沿海州)
荒れ果て、銃社会になった日本。」

「そんな、銃社会になった荒れはてた、GTAー日本ーを実効支配
する、
日本政府のなれの果て、日本国防軍事評議会。
この軍事評議会は、<議長令>での、
強権統制を繰り返す、日本国憲法も
議会も、<議長令>で停止、解散させた、日本軍政、軍事評議会」

この設定は、いま解釈改憲、閣議決定、特定秘密保護法、安保法制、共謀罪など、ウヨマッチョゴリ押しを乱発する、
リアル日本の自公安倍政権
ID:zP2JgHas0のいきつくはて予言していた…?
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://youtu.be/fXicGjbrE_0#t=01m10s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw

234 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:44:24.85 ID:K/l9I1ZN0
これを言葉狩りだと言って野党叩いてる奴は、自衛隊員が死んでもいいと思ってるクソ自民信者
戦闘行為があるような危険な地域に自衛隊員をわざわざ派遣してることが問題なのに

235 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:44:29.23 ID:uYxJcq/v0
>>3
そもそも憲法で言葉遊びしてるから
自衛隊も言葉遊びしないといけなくなる

236 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:44:45.91 ID:KkJwf+kqO
>>217
国相手じゃないと戦闘じゃないと詭弁を弄するからじゃね?
でないと、このままだとトランプから言われてIS掃討作戦に自衛隊を駆り出される事になるぞ

237 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:44:50.59 ID:7ukxRuyx0
ごちゃごちゃうるさいしめんどくさいから憲法改正だな

238 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:45:28.73 ID:6pEwm14Z0
そう、これで憲法なんざ無視できる体制ができたってことだ
憲法がどうだろうがいざってときに人民解放軍と戦争だってできる
現にこうして海外派遣もできる
茶番が茶番としても、この国は確実に前進している
方はあとから変えりゃいい

239 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:46:10.81 ID:69sVUKrY0
口頭で「お願い」しただけで、命令書つくったり強制したわけじゃないからセーフ

言葉狩りして満足するあたり、いかにも日本的な話だけど、これ、戦時中に悪いことするときも
同じようなことしてたって言われても、反論できないんじゃねえの?

240 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:46:13.79 ID:QEWpCbf40
ウンコではあるが下痢ではない

241 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:46:23.39 ID:rdksqcKH0
>>209
あるテロ組織が日本で活動していて今にも被害を与えそうなのなら、そのテロ組織の
本部を攻撃するのなら分かるけど。アメリカで被害を出しているテロ組織を日本が
攻撃するというのは、アメリカのパシリということ。

242 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:46:29.73 ID:IjYvOUIh0
>>234
仰せの通りだ
送ったことそのものが誤りだが現にして送り込まれてしまったものについては自ずと別に応じる必要があるだろうよ

243 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:46:33.13 ID:Omjs0vVy0
戦闘を性行為2枚目置き換えたら何となく理解できた

244 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:47:16.41 ID:lF8vGoKE0
>>23
記事100回読め!そうすれば、矛盾に気付くはずだから…そしてそれでも分からない様なら、小学校から勉強し直せ。

245 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:47:28.43 ID:QEWpCbf40
現場の隊員



かわいそうすぎるだろ

246 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:47:36.69 ID:riulMJzLO
生死の間の場所にいる人にこんな答弁させるんかよ

247 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:48:36.24 ID:KkJwf+kqO
>>231
いや、与党の政治家が銃弾が飛び交う一般的な「戦闘」と法的な「戦闘」の違いを説明するべきだろう

248 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:48:53.76 ID:Uj9TwYPU0
「今後は憲法違反だとバレないように指示」・・・まで読んだ

249 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:49:20.33 ID:DuDocmzd0
制服組は呑気やのう。。。。
大臣に媚び売ってりゃ安泰ナンだから。。。
世が世ならクーデターものやで。

250 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:50:24.08 ID:rdksqcKH0
>>246
絶対安全なところにしか司令部は置かないってw

251 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:50:45.78 ID:6pEwm14Z0
>>241
日本で活動するようになってからじゃおせーんだよ
わからんやつだ
手を出せばやけどすると思ってる
負けグセがついてるんだな

252 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:50:48.20 ID:ra8jFM0T0
>>247
それを取材するのがメディアの役割だろうとツッコんでるつもりだった……

253 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:51:51.12 ID:j1dudlM90
>>236
PKO参加5原則にはそもそも派兵先国の相手が「国」であることが条件にはないのにな。

254 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:52:16.56 ID:6pEwm14Z0
>>234
死んでもいいとまではいわないが、銃が飛び交ってるから逃げるなんて姿勢で本当に人民解放軍と戦争できるのかって心配するのは当然だろ?

255 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:52:22.25 ID:rdksqcKH0
>>251
おまえさんの方がチキンすぎ

256 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:53:46.47 ID:IjYvOUIh0
>>254
兵や装備もさることながら一番安心させてくれないのは体制と間抜けな世論

257 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:54:18.54 ID:QEWpCbf40
国会や稲田を守るために、
現場の兵隊は玉に当たって死んでよい


ということ

258 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:54:29.14 ID:8qGOX0yj0
>>74
国民の命より憲法9条のほうが大切なんやで
国民が餓死してから対応すると民進党が言ってたろ

259 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:54:42.35 ID:69sVUKrY0
>>247
戦闘という言葉を使わなければ法的な戦闘には当たらないってだけのことだろ?
わざわざ説明するまでもない簡単な話だと思うがなあ

260 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:55:28.46 ID:rdksqcKH0
>>254
弾が飛び交っているところに行くのはアホ。弾が飛び交っていない後ろや
側面から攻撃するのがプロ。旧日本軍が陣地からすぐ飛び出して突撃
してたのと同じくらいアホなこと

261 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:55:43.26 ID:+ClDRKl60
>>1去年の12月に、
去年の、南スーダン内戦激化自衛隊レポートがあるのを、
稲田bigbanBBAが知ってた時点で隠蔽。
はい自公アベノミクスでんでん杜撰愚鈍な政権も、
施行された安保法制も、すべてがアウトなの。

南スーダン内戦激化は、2013年12月の、自公アベノミクスでんでん杜撰で
愚鈍なキチガイ政権でだろw

なお、自公アベノミクスでんでん
キチガイ愚鈍政権は、同時期の内激化の、シリア ゴラン高原PKOからは
すみやかに、撤兵した。

だから、自公アベノミクスでんでん杜撰愚鈍な政権は、

自公アベノミクス 異次元の金融緩和、超低金利政策、
円安インフレ誘発という、日本国総貧困化

地獄国の南スーダンPKO自衛隊派兵

ここら、日本国総スラム化や、
南スーダン自衛隊PKO部隊と、
イスラムモヒカンヒャッハーオールスターズとの、不毛で無益な殺戮合戦になる

こういう、日本国破局を招く前に、
今すぐ安保法制廃止、南スーダンからの撤兵、
日本国債金利急上昇、テラ増税、
という、
出口戦略、構造改革をしろw

262 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:56:12.73 ID:kb6EGFJU0
こういうのいつまでやるの?

263 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:56:25.98 ID:zsBd0XJ10
これからは銭湯と書いておけば問題ない

264 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:56:49.96 ID:daZmC3hd0
支那事変と日中戦争みたいなもん
不適切とはいえない

265 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:57:20.11 ID:IjYvOUIh0
>>262
根本がおかしいからこそこんな間抜けなことを続けなきゃならんのだよな

266 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:57:36.87 ID:8qGOX0yj0
>>162
戦死ってあるのか?
戦闘じゃないのに

267 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:58:22.40 ID:QEWpCbf40
ヤバくなっても
戦闘ではなく衝突だから、
おまえらそこ動くなよ。


あと反撃も問題になるから
基本何もすんなよ。

稲田より

268 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:58:25.73 ID:rdksqcKH0
>>266
(武力)衝突死だろ なんか交通事故みたいw

269 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:58:29.35 ID:9Gu8+EvW0
>>252
それをマスコミに答えるほど政府は誠実ではない

270 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:59:15.65 ID:FrKwVizf0
>>234
だよなあ

戦争や戦闘やってるけど

戦争と言わず戦闘と言わず自衛隊員派遣


だいたい、ドロドロの内戦とか
強力なテロリスト集団との戦いとか

そういう全部「戦闘ではない」ってことにするわけだからな

271 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 11:59:22.41 ID:yyB+Pthq0
銭闘

272 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:00:03.07 ID:OC46GKSF0
アクロバティック擁護がいくつかあるが、無理すぎる。
オルタナティブファクトやなあ。

273 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:00:43.31 ID:JObXGHZQ0
他国が戦死者を出してるので、政府のお偉方は世界相手に自分らの発言力を増そうと日本兵の戦死を望んでいるともいえる

274 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:01:18.59 ID:dr6du4yB0
戦闘的事象で

275 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:02:02.83 ID:hOm5yB1E0
何でPKO参加原則を直そうとしないんだ?
戦闘中でもokってすれば良いだけ。

今の与党の議席なら野党が何と言おうと全ての法案は通るんだし。

276 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:02:18.77 ID:G9lWfnxB0
我が軍でちゅ

277 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:02:37.48 ID:rdksqcKH0
日本国民の危機感をあおるために自衛隊を戦場に送り込んでいるだろ。
でも、やり方が杜撰。

278 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:02:43.77 ID:mxymt2fE0
斬撃された「これは戦闘ではない」
銃撃された「これは戦闘ではない」
砲撃された「これは戦闘ではない」
爆撃された「これは戦闘ではない」
核撃たれた「これは戦闘ではない」

279 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:02:58.23 ID:KkJwf+kqO
>>270
明らかにヤバい方向に進んでるよね
安倍は確信犯だと思うよ

280 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:03:12.27 ID:hIeMLYPT0
>>262
改憲するまで
ただし改憲したいはずの自民がクソ草案出してきたので20年は遅れることになる

281 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:03:15.80 ID:39k+i60D0
>>1

自衛隊員が殺されても
戦闘による戦死じゃなくて、一般的な殺人による事件死なんだな

282 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:03:18.81 ID:j1dudlM90
>>254
「戦闘状態」でもないのに自衛隊員が発砲して射殺したなら国としては
整合性を取るためにその隊員を処分することになると思うのだが、そういう
悲惨な状況に政府と制服組が現地隊員を追い込んでると理解しているか?

283 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:03:19.77 ID:I59luNVj0
戦闘とか使用禁止にする
隊員の教育もなってない、連帯責任
全員往復ビンタ、歯を食いしばれ、100発

284 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:04:51.83 ID:ZyqBdNK20
>>17
だが、戦闘を目撃して日報に書いた部隊は日本防衛してるわけでもは無いし、そもそも日本にはいなかった。

285 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:05:09.95 ID:KkJwf+kqO
>>258
憲法9条だけの改正なら民進も反対せんだろ
自民党がそれ以外も改憲しようとしてるから憲法9条が改正できないって気づけよ

286 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:05:20.71 ID:ZyqBdNK20
>>8
そんなことは誰も言っていない。

アホはお前。

287 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:05:32.64 ID:jfO3eujt0
現状はあまりにおかしい
矛盾しているよ
だったらその矛盾を解決しなければならない
解決しないのなら派遣してはならなかった

288 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:06:19.39 ID:ZyqBdNK20
>>10
戦闘する理由がない相手と戦闘しろと?

お前は自衛隊を愚連隊か何かと勘違いしているのか?

289 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:06:50.61 ID:y0o7lGOl0
>>1

くっだらないことで軍人に気を遣わせるなよ

一日も早く任務に神経を集中できるように法環境を整えてあげるべきだ

290 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:07:00.88 ID:69sVUKrY0
>>270
憲法9条1項を素直に読んだら、国相手じゃなければセーフって話になる気もするけどな
1項に該当しないのなら、2項の前段は自動的にクリアできるし、法的な戦闘に当たらないと言えば
交戦権は関係ないから後段もクリアできるな

291 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:08:20.74 ID:rZqh490D0
一般的に戦闘で弾が飛び交ってるのに法的に該当しないからと戦場に取り残される自衛隊

公僕とは諸行無常だなぁ

292 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:08:21.87 ID:rrjBy1CK0
銃器を使った小競り合いってことで

293 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:08:44.98 ID:eZufScUk0
自衛隊員が戦死しても靖国にはいけないな

294 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:09:44.06 ID:ar5Quq+M0
民進党はどういう状況だと「 武力紛争による戦闘」になるのか明確な答弁を要求するべきだと思うわ

295 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:10:23.85 ID:QdzdGjQJ0
これが世に言う摺り合わせってやつですか

296 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:10:26.64 ID:ZyqBdNK20
>>19
うんこはしません。うんこする人は周りにいません。って言ったら目の前でうんこしてた。

日報にそう書いたら、日報は無くなったことになって、あるじゃないかと言われて出したけど、うんこしてたって書いてあるから、うんこしてる人がいたんだろ?って問題になった。

しようがないから、目の前で大便を出している人はいたが、それはうんこしてた訳ではないと言っている。

297 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:10:34.94 ID:ar5Quq+M0
>>290
そもそも素直に読めば自衛隊は違憲

298 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:10:40.55 ID:m5BvBXHR0
>>259
使ってたってことは、実際の事態があったって事やで
ただし、あったことが問題なので、都合の悪い事には蓋するために、現実は無視してなかったことにするって言うのがこの趣旨
日本の保守(笑)は、70年たってもまるで民度が成長しませんでしたってことさ

299 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:10:44.77 ID:u17M3o2w0
正直、こんな追及は国民は誰も求めて無くね?

これで民進の支持率上がるとか無い気がすんだが

300 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:11:03.84 ID:ZyqBdNK20
>>20
さてね。

そう言った人は今監獄の中かな。

301 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:11:26.31 ID:ZZYWJry40
戦地で死んでも隠蔽されるな

302 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:12:05.64 ID:rdksqcKH0
かつての「絶対国防圏」と言ってみました、と同じだな。

303 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:12:50.60 ID:m5BvBXHR0
>>299
自衛隊の隊員と家族は求めてるな
後まともな人も

304 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:13:57.39 ID:rdksqcKH0
>>297
立憲主義の根本に帰って憲法を読めば自衛隊あるのが普通、に読めてしまう。

305 :(関東・甲信越):2017/02/10(金) 12:14:45.56 ID:f0ck8KCGO
>>296 うんこの人やっぱすげえな。

306 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:14:58.68 ID:69sVUKrY0
>>298
実際に戦闘行為があったかどうかは、どうでもいい気もするがなあ
結局のとこ、戦闘行為に該当するかどうかの判断や用語の取捨選択は、日報記載者の主観と裁量だろ?

307 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:15:40.48 ID:9Gu8+EvW0
>>299
民進党の支持率を上げる為に国会がある訳では無い
政府が適正に政権運営を行っているか確認をする場でもある

308 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:16:42.14 ID:d02YgNGn0
もっと自由に活動できるよう、法整備しないとね

309 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:17:19.78 ID:rZqh490D0
そこにいたって自衛隊が百戦練魔のむきむき戦闘集団になって戻ってくるわけじゃないだろ
復興は落ち着いたときでいいんでない
帰国させてやれば?

310 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:17:20.13 ID:fDUAITjl0
>>93
こんな大事な報告類、破棄なんかしてるわけ無いだろ

311 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:17:20.84 ID:woDsyb5V0
これでいい。曖昧にすることで日本はうまく回してる。
それが先人の知恵。

312 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:17:42.00 ID:rdksqcKH0
>>307
国会の多数派が政府を構成するわけなんで、国会なんて単なるチェック機関だわね。

313 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:18:42.84 ID:LqktArpA0
こういう馬鹿な言い訳や無理矢理の正当化は、どんどん支持率落ちるんだよなー
朝鮮人が嫌われるのと同じ理由なんだわ

314 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:19:52.40 ID:rdksqcKH0
>>311
曖昧にすることでヤバイ道に進んでしまったわけでw
でも土人には理屈というのが通じないからしょうがないか。

315 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:20:14.31 ID:9S6P6fKW0
自衛隊員と表記すると武器すら持ってない事務官も含んじゃうので
自衛官と表記することが正しいのをみんなわかってくれない

316 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:21:29.08 ID:977TTiFa0
徴兵制が来る日も近いぜよ

317 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:22:35.78 ID:QEWpCbf40
隊員戦死させて
それを既成事実に突破口


やり方がゲスい

318 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:22:40.84 ID:rZqh490D0
>>315
それが気になるのは内状にある程度明るい関係者だけじゃねw

319 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:22:54.82 ID:nJCDgB0k0
一般的な戦闘と戦闘行為のちがいってなんだ?
自衛隊が戦闘をしなければ、居続けていいとなってるの?

320 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:23:00.25 ID:C+8q6mec0
これは大変不味い状態だな。
まるでてか、大本営そのまんま。

これで支持率6割ってうそだろ????

原発事故は信じられないくらいの放射能だし、
南スーダンでは戦闘状態だし。

321 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:23:26.63 ID:z7OxCFhx0
>>316
徴兵して朝鮮や中国に侵略戦争する気だろ!

ブサヨや民進党議員が真面目に言いそうで怖い

322 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:23:47.64 ID:9S6P6fKW0
>>318
あ!そういえば俺元自だ!
それだな

323 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:24:00.65 ID:UH3IkYj10
>>1

双方が発砲したなら戦闘だけど片方だけなら戦闘とは言えないだろ。
実際どうだったのかハッキリしないと。

324 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:24:25.47 ID:A8IHI1bc0
言葉遊びで憲法違反を平気でする政府だから改憲しても守らないんだから意味がない

325 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:24:30.44 ID:Uj9TwYPU0
>>313
マスコミ発表の支持率は高いけど、
国会中継を見るとどう見ても政権交代前夜って感じだもんな
閣僚が無能過ぎて本当にヤバイ

326 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:24:34.96 ID:Cj96785p0
法律用語が一般的な言葉と意味が違うのはよくあること
例えば法律用語の検証と見分は強制捜査か否かで明確に分かれてるけど、
普通の人は「検証」って「実際にやって確かめる」みたいな意味で使ってて
検証も見分も(強制捜査だろうとそうでなかろうと)やってることはいわゆる検証なんだよね

本来は公務員(自衛官)ならこういう矛盾を想定して、公文書を作るときに配慮すべきだとは思う。

ただ今回のは揚げ足をとってるだけだから、逆に国民側が賢くなって今回みたいな言葉の矛盾が存在することを認識して
かつ言葉を読み解いてもいいと思う。

327 :(関東・甲信越):2017/02/10(金) 12:26:10.62 ID:f0ck8KCGO
>>311 送り出す主権者のひとりとして、それでいいわけがないだろ。
生きてるうちに頭使え。あなたがではなく隊員がだ。

328 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:26:14.30 ID:yCluWEWk0
法律って言葉遊びなんだな

329 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:27:01.19 ID:k2F5rdfK0
周りで弾が飛び交おうが戦闘ではないらしい

330 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:28:20.79 ID:lR0xRYNXO
これは太平洋戦争における「日本は勝ってる」と同じ状態ですか??

同じ過ちは二度と繰り返すなよ

黒を白と言うな
戦闘があったならそれを認めろ
大将が現場の状況を見て見ぬ振りをするな

331 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:28:39.96 ID:IQ6uhP590
稲田のせいで自衛隊が大迷惑

332 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:28:52.94 ID:rdksqcKH0
>>319
PKO活動やりにいってるんだよ。戦争やりに行ってるんじゃない。
危ないところでボランティア活動すんのはやめましょうというはなし。

333 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:29:33.88 ID:QEWpCbf40
今こそ稲田は南スーダンにいくべき。

カジュアルな格好で
衝突現場(笑笑)を背に
戦闘ではない と記者会見。
これで国民も納得。

で、記者会見終了寸前に
流れ弾に当たって即死。

隊員ではなく閣僚の死亡事故の
法解釈巡り国会紛糾。

334 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:30:40.54 ID:Uj9TwYPU0
>>331
稲田だけじゃなくて自民党安倍政権のせいだろ
金田とか共謀罪の立法事実を訊かれても答えられないし、
もう、全てがデタラメ

335 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:31:10.64 ID:gjHngjyr0
銭湯でいいな

336 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:31:12.96 ID:69sVUKrY0
>>319
それは話が逆で、戦闘行為があるところには(危ないから)自衛隊は居座れないことになってる
だから、近くで戦闘行為があったよって言っちゃうと、自衛隊が帰ってこなきゃならなくなっちゃう

>>1は、だから空気読んでねってエライ人からの指示が出たという話
あと、たぶん自衛隊が戦闘したかどうかは関係ないんじゃないかな

337 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:31:17.90 ID:rdksqcKH0
>>328
言葉の格闘技だよ。徹底的に議論して何が正しいか白黒はっきりさせるのだ。
だけど土人国家には無理みたい。

338 :(関東・甲信越):2017/02/10(金) 12:31:27.71 ID:f0ck8KCGO
>>319 武士でいうと
一般的な戦闘:臨機応変の措置。早速(さそく)。
戦闘行為:尋常の立ち合い。

339 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:31:44.76 ID:iho6EZ+y0
>>319
自衛隊は戦闘が行われている地域には行けないことになってる

340 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:31:48.22 ID:MSwSFiC50
>>328
憲法解釈が言葉遊びだからな

341 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:32:15.81 ID:LqktArpA0
>>325
有田ヨシフ並の俺様理論だからなー

342 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:32:16.64 ID:Uj9TwYPU0
>>333
そして死んだ稲田の手にはチロルチョコが握られてるわけか

343 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:33:24.46 ID:PMSGw1oZ0
自衛隊が現地の反政府部隊かなにかと"戦闘"したと勘違いしてるのがいるな

344 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:33:55.48 ID:u2OkZkyb0
>>339
軍人は死ぬことも含めて仕事だろ?

345 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:34:05.64 ID:h2gAYkH50
自衛隊員もそろそろ死ぬ覚悟が必要な時代?
物騒な世の中・・・

346 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:34:11.77 ID:Uj9TwYPU0
>>230
小泉
「どこが戦闘地域かなんて、私が知るわけないじゃないですか!」

すげえよ自民党w

347 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:34:55.67 ID:bbSBODGw0
射殺=弾丸との接触事故

348 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:34:55.93 ID:ckBArkE30
>>7
朝日新聞が、稲田防衛大臣の南スーダン内戦に関する答弁で歪曲・捏造・誤報記事を書いてる。
    
           
稲田はこういう言い回しで答弁していた

「南スーダンでは国対国など国際的な武力紛争の一環として行われる法的な意味の戦闘行為は発生していない。
 なぜ” 法的 ”な意味に拘るかと言えば仮に国際的な武力紛争が行われていたとすれば、それは憲法9条上の問題になりえるから」
------------------ 
  ↓
  ↓
 【 朝日新聞フィルター 】
南スーダンでは実際に戦闘行為が起きてるのに稲田は国会で「9条上問題になるから『武力衝突』使う」と答弁したぞ!!

参考ページ
朝日新聞の稲田大臣記事はミスリード?はたまたフェイクニュース?(国会発言・文字起こし)
https://togetter.com/li/1079254

349 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:35:24.57 ID:kNIBFioT0
明かに統幕と連携取れてないし防衛大臣が蚊帳の外で国防論じてる状態が危う過ぎる

350 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:35:53.82 ID:bbSBODGw0
白痴首相
白痴大臣
白痴国民

351 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:36:01.30 ID:LlROufIW0
まあ、苦しい言い訳だよなあ

352 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:36:04.14 ID:rdksqcKH0
>>344
それは帝国陸軍海軍のお話。勝手に死んで行く最弱軍隊w
軍人は人を殺すのがメインの仕事。

353 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:36:42.18 ID:rZqh490D0
あちこちでBGMのようにパパパパパパパパパ、パンパンパンって音が聞こえているんかなw
シリアはそんな感じだったな

354 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:37:05.20 ID:CstldDuq0
法的でも何的でも戦闘です
誤魔化すなバカ稲田

355 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:37:11.95 ID:o8qaP3zI0
自衛隊員が可哀想とか全く思わんけどなあ
本人の意思に反して強制的に連れてかれた奴隷て訳じゃないし
辞めるなり国とかを告発するなりする権利あるんだから
それ行使しないってことはこの方針に自分は従うってことだろ?

356 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:37:18.16 ID:tkyFvza+0
死者が出るまで政治家と官僚は目が覚めないだろうな。

357 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:37:27.36 ID:VfYVo+520
「戦争」が一般的・法的に意味が違うのは知ってる

宣戦布告のない日中事変は当時戦争扱いではなかったし、
宣戦布告のあったモンテネグロと日本は100年間戦争が続いてて、この前終戦したばかり

そういう話なんだろうかな

358 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:37:36.57 ID:m5BvBXHR0
>>310
集団的自衛権にとっては、非常に都合が悪いから、今の政権なら簡単に捨てるやろ
子供の思考力しかない政権やで?

359 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:38:28.27 ID:rdksqcKH0
>>356
そんなことないだろ。靖国神社に祀られてよかったねと言うだけかもw

360 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:38:34.88 ID:BDwygeDS0
いざこざとかすったもんだなら良さそうだな

361 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:39:00.08 ID:Eio3yXy10
「闘争」って言っておけ
「闘争」大好きのパヨちんどもも大喜びだ

362 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:40:01.89 ID:Uj9TwYPU0
>>347
「え〜、弾丸が自衛隊員の腹部を貫通する事象が発生いたしまして、
大量の出血を伴う心肺停止に至ったわけであります…で、ありますから、
今回の件に関しましては、射殺であるというご指摘にはあたらないと、
こう思うわけであります」

363 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:40:08.25 ID:lhAHlchk0
一般的な意味
法的な意味
に無理矢理、違いを作らねば、派遣不可能と言うのか?
苦しまぎれのいいわけか?
国民から見れば、安部政権の堕落に見えるんだよ。
それを忘れるなよ。
安部政権、金田、稲田、安部、さらには内閣府と政府は腐りきっている。

364 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:40:43.35 ID:cYGvoTks0
まともな救護キット持ってないって本当?伝統の現地調達かな?

365 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:40:56.93 ID:TffyUZ1t0
大日本帝国陸軍
陸上自衛隊
うーん

366 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:41:01.77 ID:7ScWpUEB0
与党も野党もグルだよ
わざとどうでもいい言葉遊びで
本当の問題を国民の目からそらしているだけ

367 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:41:18.06 ID:z7OxCFhx0
で、自衛隊と反政府組織が戦闘して誰かお亡くなりなったの?

368 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:42:20.10 ID:yXKtxi5O0
9条の現実性の薄さが露になったな

369 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:43:02.81 ID:rdksqcKH0
>>362
腹に弾が当たっても心肺停止にならんだろ。腸がちぎれて中から消化液が出て
それで自らの体を溶かす。もがき苦しみながら死んでいく、悲惨な死に方。

370 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:43:47.30 ID:rZqh490D0
>>366
本当の問題とは?

371 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:44:00.17 ID:aWm1uAOl0
>>319
自衛隊は戦争=戦闘してるとこには行けない。
じゃあ戦争って何かというと基本的には国対国で戦うこと。
現地の人間が酒場で自衛隊員に絡んで殴りかかって喧嘩=武力衝突になっても戦争ではないし、現地人同士が殴り合ってるのを自衛隊員が止めに入っても戦争ではない。
その規模がでかくなって、現地の武装組織が自衛隊を襲ったり、武装組織同士の抗争に巻き込まれても国対国にならない限りはあくまで規模のでかい喧嘩=武力衝突であって、戦争=戦闘ではないってこと。

372 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:44:27.47 ID:sAYvWOSHO
>>357
その「いざこざ」は、危険過ぎる事態ではないですか?
って話を進めりゃいいのに馬鹿野党もマスゴミも
ワーワー言うだけで満足なんだろ

373 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:45:14.52 ID:XXTRXM8I0
こんな政治の神学論争に巻き込むなよ
まあ、憲法からして自衛隊が存在するにはその手の理論構築が必要になったんだが…
真っ直ぐに根本から国防を考えられませんかね
日本人は未だにこの話は耐えられないのかね

374 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:46:24.49 ID:rdksqcKH0
>>368
憲法なんて守るつもりの無い奴にとったら露ほども気にしてない。

375 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:46:58.72 ID:PMSGw1oZ0
一般的意味と法的意味を解釈出来ないやつが大い
一般的にあの人違反したって見えたら即捕まるのか?
言葉で誤魔化してるのではなくそういう事象が無かったって言いたいだけ

376 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:48:00.87 ID:WFViyDSM0
防衛省「隊員は喜んで死にますよ 当たり前じゃないかww」

377 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:48:13.41 ID:FJgoYSed0
つーか、民進党は何がしたいんだ?
自衛隊員が死んだら総理に責任とって辞職させるように仕向けるとか
戦闘って書いてあるから問題だとかさ

それって仮に自分たちが政権を取ったときにそのままブーメランで返ってくるぞ

378 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:48:46.56 ID:rdksqcKH0
>>371
国連から頼まれて、平和維持の活動にいくの。殴り合いしている
ところは平和じゃないってばぁ

379 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:48:51.72 ID:/ninC2Ie0
戦車投入の内戦は戦闘だよね
幕僚長は現地で死ねよ

380 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:50:45.22 ID:5EneaLDyO
「事変」

381 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:51:20.62 ID:fzvsaQ1y0
「ほうれんそう」
報告、連絡、相談

↓以下亜種

「ネオほうれんそう」
報告すんな、連絡すんな、相談すんな

「役人型ほうれんそう」
報告は検閲する、連絡は検閲する、相談は検閲する

382 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:52:00.34 ID:lR0xRYNXO
そもそも屁理屈を言うのが仕事の弁護士から成り上がった女を防衛大臣にした事がおかしい訳で
しかも防衛に関して全くの素人で、全くの無能な女に防衛大臣をやらせている事がおかしい訳で

そもそもそれを任命したのはアベで、未だに大臣を続けさせているのもアベ

結局アベが原因で、アベがおかしいと言う事になる

383 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:52:11.76 ID:C+8q6mec0
>>377
真実を伝えない現政権にたいしての動きでしょ?

てか、これだけ国会で問題になって、原発事故も
最大の線量だしていて、そろってアメポチになりに
メリケンくんだりまででっぱらってるって
国民舐められすぎだな。安倍に。

それでも支持率6割ってほんとかよ

384 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:52:21.80 ID:nJCDgB0k0
>>371
ありがとう
ISISの件もあるから、国以外でもいいと思うけど、じゃあどこからが戦闘なのかって結論出る訳ないわな

385 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:52:27.52 ID:sAYvWOSHO
>>377
日米安保密約を突いて解消させたら
韓国のお手伝いに在日米軍が出せなくなったり
意味は分かってないのかも

386 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:52:37.50 ID:cOYyhNCW0
>>330
>戦闘があったならそれを認めろ
戦闘があったのは認めているだろ、頭が悪いな。

PKO5原則を逸脱するかどうかがポイントで、「逸脱しない」というのが
政府判断だ。

387 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:53:30.70 ID:z7OxCFhx0
>>377
自衛隊員死んだら、大喜びだろ。これで政権交代できる!って。

388 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:53:42.69 ID:aWm1uAOl0
>>378
平和なところじゃないのはみんなわかってる。
でも戦争状態にもない。
危険に巻き込まれる可能性だけで論じれば地元マフィア同士の抗争でだって自衛隊の派遣を中止にしろという材料に使える。
だからまともな奴らは自衛隊の装備充実とか緊急時の対応についての法的整備を議論してる。

389 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:56:06.34 ID:iho6EZ+y0
>>375
万引きしておいて法的な万引きではないと言えば免責されるのか?w

390 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:56:30.46 ID:j1dudlM90
>>371
> じゃあ戦争って何かというと基本的には国対国で戦うこと。

そんな決まりは無いけどね。

391 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:57:36.08 ID:cOYyhNCW0
>>377
今の民進党は「何も考えていない」ってことだろ。
そもそも自分たちが南スーダンに自衛隊を派遣したことすら覚えていない。
こんな連中が「国益」を口にするから政治家が相手にされなくなる。

392 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:57:58.08 ID:QirWKLu00
武力衝突、紛争、戦争違いは?

393 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:58:11.69 ID:f0ikmj6l0
>>383
でもメディアだって沖縄の真実は伝えないくせに
国民側に立ったような宣伝垂れ流すし
どこもかしこも上級国民とされる連中は同じでしょ
要は日本なんてアメリカ側に立つか中国の下僕になるかだけの違い
好きなほうを皆さん主張すればいいだけのこと

394 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:58:59.17 ID:zS5XvUm50
自衛隊員は戦死していないが、自殺者は大量に出してるよ。

諸外国では戦死者数より自殺者数が多いことを問題視しているし。

しかもマラリア予防薬が原因であることが濃厚。

カナダ・オーストラリアは元軍人たち数千人が軍を集団提訴する。

イギリスやアメリカも同様の事態。

ジャップは稲田防衛大臣がマラリア予防薬の副作用で一時期ファビョった。

395 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:59:02.99 ID:vd++YecS0
日本人の頭の悪さは異常

いや、朝鮮人が混じっているから、頭のおかしな議論になるのか

396 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:59:11.22 ID:sAYvWOSHO
>>388
そこなんだよな
野党は誰かを辞めさせたいだけで
隊員の命なんかどうでもいいって議論してんだよな

小難しい提言は、維新とかしかしないのだろうか

397 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:59:38.32 ID:PMSGw1oZ0
>>389
バカが釣れた
それは万引きだろ
ここで言ってる一般的な意味と法的な意味の事象が違うって言ってるの

398 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 12:59:52.56 ID:YrIpaKDj0
法的にどうではなく、実際に戦闘があったならそれは戦闘。
法的に云々は逃げ口上にしか聞こえない。

399 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:00:44.80 ID:cOYyhNCW0
>>388
その通りだと思うね

元々、国連の要請には応えたいが現地で自衛隊がトラブルを起こすのは困る、と
考えた野田が「ならば丸腰で派遣すればOK」と始めたのが南スーダンでのPKO
頭のおかしな政治家の身勝手な判断がスタートになっている。

400 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:00:46.66 ID:bE786Lr90
ちゃんとせんと!はっ
失礼致しました幕僚長殿!

401 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:01:53.20 ID:QPWLM3F50
幕僚長だかなんだか知らんが、キャリアの仕事がわかってない
現場の自衛官を守りつつ頭の固い連中を納得させろ

402 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:05:51.69 ID:xQAQXEiS0
残業が規制されたのでサービス残業にした。
みたいな言い方だな。

403 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:07:37.05 ID:cOYyhNCW0
>>398
「386」

404 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:08:59.62 ID:Uj9TwYPU0
>>399
その後危険な状況になったから自主的に撤退させたのも野田政権じゃなかったか

405 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:10:09.97 ID:cOYyhNCW0
>>404
何時撤退させたんだい?

406 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:13:07.46 ID:WCsq+nOT0
これから自衛隊になりたい人は死ぬだろうな

407 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:13:40.62 ID:FNPz5/Y20
防衛相にせよ法相にせよもっとまともなの連れてこいよ
安倍のIQに合わせてんの?

408 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:13:59.06 ID:Uj9TwYPU0
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20161122/Economic_68495.html

409 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:15:27.59 ID:NDe2ddFF0
>>389
法的な万引きは窃盗なんだから窃盗罪で捕まるw

410 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:15:45.09 ID:V/1YR/Tb0
イラク戦争の時マフディ軍を国に準ずる組織って言ってたような。
AK47と迫撃砲くらいしか持ってない民兵組織を国に準ずる組織というなら、
副大統領派の勢力も国に準ずる組織と言ってもよさそうなもんだが。

411 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:17:36.02 ID:cOYyhNCW0
国連主導によって南スーダンに自衛隊を派遣した、ここまではいい。
現状では国連が派遣時とは状況が大きく異なってきたから部隊の撤収と
表明しない限り、一旦参加したものを勝手に「やーめた」とは言えない。

参加国は国連の判断を待っている状態だということをもっときちんと理解
しないといけない。
民進党も国連にクレームを付けたらいい。そういうのお得意だろw

412 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:19:19.53 ID:PMSGw1oZ0
法的な意味と言って誤魔化してるんじゃないの
日報で使った戦闘というのは本当の意味での戦闘じゃなかったって言いたいだけ

413 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:23:14.96 ID:cOYyhNCW0
>>410
兵器の性能とか規模は何の関係もありませんよ。
ISのテロリストが核兵器をNYで爆発させたら「戦争」ですか?

414 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:24:59.75 ID:xQAQXEiS0
破棄した→嘘でした
内容→黒塗りでした
戦闘→法的には違うことにしました
日報→戦闘とは書かないよう指示しました

誰が信用するんだ・・・

415 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:25:10.90 ID:V/1YR/Tb0
>>413
イラクのマフディ軍と南スーダンの副大統領派を分ける基準てどんなのですかね?

416 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:28:23.05 ID:r+hZHIv30
>>1

は?

417 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:30:00.04 ID:YU4H6xS40
>>410
RPGを持ってる九州ヤクザは国に準じる組織だな
九州の自衛隊撤退しないと

418 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:30:08.47 ID:r+hZHIv30
>>371
国に準ずるテロ組織の場合自衛権の問題になってくる
今は自衛権は国家だけが相手ではない

419 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:30:43.38 ID:WUYucuCL0
ネトウヨwwwwww

420 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:30:52.06 ID:EE7UK+fr0
別に自衛隊責めるつもりないけど、南スーダンの派遣て必要か?
一度撤退して好きなだけ殺し合いさせてみるのもいいんじゃね?

421 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:32:23.38 ID:eGCkmXJu0
>>397
どう違うの?

422 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:33:29.01 ID:beTLCnFt0
一般的な意味での「イジメ」
法的な意味での「イジメ」

423 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:35:51.31 ID:r+hZHIv30
一般的な意味での殺人
法的な意味での殺人

424 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:37:11.61 ID:sAYvWOSHO
>>415
なんなんだろね
普通は、国民・土地・政治機能なんでしょ?
そこからが、ややこしいよな
国だと言いたいやつ、言いたくないやつ
殺り易いとか、殺りにくいとか

425 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:41:40.31 ID:8qGOX0yj0
>>285
だから、国民の命より大切なものがあるんだろ?

426 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:41:52.35 ID:cOYyhNCW0
>>420
それなら国連なんて必要ないじゃん
なんで国連があるの?
もっと真面目に考えなよ。

427 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:42:00.96 ID:PMSGw1oZ0
クビになったって言ってたけど調べてみたら依願退職だったってことみたいなこと

428 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:45:11.66 ID:beTLCnFt0
通行人が校舎の裏で「イジメ」を目撃したので学校に通報した
学校は即座に対応したが
校長は、この学校で「イジメ」が有るとは認識していないと発言した

429 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:48:39.56 ID:rrjBy1CK0
>>425
財閥の既得権が国民の命より重いのは当然
だから憲法改革で
庶民を合法的にジェノサイドできるようにするんですよ

430 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:49:54.97 ID:mxymt2fE0
下が報告しないのは
上が報告受けることを嫌がるから

結局現場が暴走して
なし崩しに大戦になだれ込みそう

満州事変だってシナ事変だって
戦争とは呼ばれなかったし

431 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:52:44.08 ID:FSFmNtE50
戦闘してはいけないと言われてるpko部隊は日本だけw

432 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:53:48.22 ID:7ScWpUEB0
自衛隊を生贄に憲法改正しようとしているだけだからね

433 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:55:26.79 ID:U/UbuZrP0
「返さないとは言ってないぞ 永久に借りておくだけだ」

434 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:56:14.62 ID:sAYvWOSHO
>>430
逆に、これを「戦争」と言ってしまったらどうなるのだろうか。
日本より頻繁にやりまくってる欧州各国
韓国軍は、日本から弾を借りたりもしたし
それを、まとめあげて主導してるのが国連で
最低だな国連

435 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:58:29.38 ID:FSFmNtE50
民主進党「自衛隊は軍隊で合憲なのは認めるが戦うな!」

436 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 13:58:46.23 ID:ICnADXLf0
>>1
政治家ならまあともかく制服組のトップがこんな発言して
部下の安全保てるのかね

437 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:00:42.29 ID:hPHpTzEK0
別にこんな事気にする必要はないだろ。
戦闘は戦闘だ、それと政治的に言う戦闘とは違うに決まってる、そんなことは子供でも分るんだよ。
分らんのは蓮舫とか言うマッチ棒ひたいなババアだけだろ。

438 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:01:01.63 ID:RkCkRJAK0
統合失調幕僚長

439 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:02:14.20 ID:FSFmNtE50
普段いちいち戦闘と武力衝突を使い分けるないだろw

ショーもね

440 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:02:33.58 ID:zY3j+BgK0
>>413
アメリカではテロとの戦いは戦争じゃなかったっけ?
タリバンやアル・カイーダに対してもISに対しても軍隊が対応して
犯罪の処罰ではなく攻撃への報復と大元の根絶を目指して行動している。
もちろん、アメリカ国内においては警察やそれに準ずる組織の捜査対象ではある。

441 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:05:53.07 ID:hPHpTzEK0
>>440
「これはもう戦争だ!」みたいな比喩として使っても、国際法に定める戦争とは違うだろ。
軍が対応云々は関係ないわ。

442 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:08:45.11 ID:r+hZHIv30
>>440
戦争だよ
自衛権行使でイラク戦争に突入した

現在は国家に準ずるテロ組織との戦闘にも国家の自衛権は及ぶと解釈されている
国家対国家でなければ自衛権は発動しないというのは間違い

443 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:09:32.05 ID:mxymt2fE0
>>440
アメリカやロシア、フランスは
普通に戦争状態

フランスは戒厳令まで出ている

まあよその国は好きにすればいいけど
日本は南スーダンで戦争する理由がない
金もかかるし
とっとと引き上げるべき

444 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:09:41.39 ID:tzVMm/ie0
次回から自衛隊が「戦闘」という言葉を使う時は
「戦闘(一般的な意味で)」とか「戦闘(比喩的表現)」とか
カッコ付きで用いるようにしたらどうだ

445 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:12:12.45 ID:zY3j+BgK0
>>441
比喩じゃなくて現実に軍隊が作戦行動で対応しているんだけどそこはどうなの?
そもそも今の戦争に国際法云々はなじまないんじゃないかなあ。
なし崩しで始まってうやむやに終わる(また再発する)のがほとんどでしょ。
このスレの本題の南スーダンのはもう内戦と言っていいと思う。

446 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:14:01.36 ID:HlQpS96u0
日本は価値観を共有する国々と安全保障の面でも連携を進める協調外交路線
日本だけ軍隊をださずに
平和国家だといい子ぶりっ子するわけにはいかない

447 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:15:28.08 ID:zY3j+BgK0
>>446
日本はまだ建前では「軍隊」を出していないことになっているんだよ。

448 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:16:22.93 ID:7v+sCMz50
もう憲法学者とか法律に詳しい人ら派遣しとけよ
この場合反撃していいのか報告書はどうあるべきか間違いなくできんだろw

449 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:17:49.22 ID:ICnADXLf0
>>446
日本は南スーダンに一緒にPKO派遣している中国と価値観を共有しているのね
紛争当事者双方に対する武器禁輸措置提案したアメリカに反対したのも揃っているし

450 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:18:28.98 ID:sAYvWOSHO
>>444
ややこしなー
馬鹿が国会に、日報や日記を持ち込むからさー

「お昼ご飯」って書いたけど「惣菜パン」だよ

451 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:19:05.73 ID:TX5603bZ0
戦場の隊員にまで言葉遊びを強要するて狂ってる

452 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:19:32.08 ID:ICnADXLf0
現場の隊員が(戦闘か衝突かなんてバカくせえ)と思い出したら何が起きるのかな

453 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:20:38.74 ID:h2gAYkH50
戦友よ、靖国神社で待つ!(`・ω・´)ゞ

454 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:21:38.43 ID:czhNWLRq0
戦闘がおこなわれても戦闘と書いたら政治的な問題になるから戦闘と書くな。
日本政府も防衛省も自衛隊もこんなことでいいのか?

455 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:21:49.89 ID:PMSGw1oZ0
わからんやつはここ読めよ
朝日のミスリードと共にまとまってるから
https://togetter.com/li/1079254

456 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:26:13.20 ID:czhNWLRq0
福知山駐屯地の部隊が南スーダンから持ち帰った弾も
官房長官直接の指示で政府が回収した。
駐屯地内に弾着したけど弾着ではないという屁理屈で。
今回の戦闘も同じ。

457 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:26:35.70 ID:r+hZHIv30
言っておくがこんなの別に戦争でもいいんだぞ

憲法の問題になるというが、それは今の政府の解釈がおかしいだけ
憲法には戦争しているところに自衛隊がいてはいけないなどとはどこにも書いてない

侵略戦争はしてはいけないが
関係無い戦争の現場に自衛隊がいてはいけないなどと書いてない

458 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:26:49.31 ID:hPHpTzEK0
>>445
だから軍の作戦行動云々は関係ない。
そんな事言うならソマリアの海賊どうすんだよ。

459 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:26:53.65 ID:ICnADXLf0
>>454
変わっても見解は変わらないから
防衛大臣の辞任じゃすまないね
付与した新任務を解いて内閣総辞職レベル

460 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:26:56.45 ID:cOYyhNCW0
>>447
自衛隊員は戦闘機や戦車を操縦する「スーパー警察官」という位置付だから
まあ仕方ない。(一昨年の安保法制の改正で少し権限範疇が広がったが)
日本国民がそれを「是」としている間は何も変わらない。

461 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:29:36.51 ID:czhNWLRq0
河野統合幕僚長は「目の前で弾が飛び交っているのは事実
これは戦闘。

462 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:29:38.58 ID:1rUqN19u0
>>460
残念ながらスーパー警察官じゃなくてスーパー警備員扱いだよ

463 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:30:16.36 ID:XIjdv9Dc0
戦闘-コンバット/ファイト
紛争-バトル
衝突-クラッシュ
戦争状態-ウォー

464 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:31:47.53 ID:czhNWLRq0
インパールの牟田口廉也と佐藤師団長の再現だな。
現地部隊の報告を上級部隊の司令部が握りつぶす。

465 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:32:35.71 ID:TqT9UvBt0
てか、正直これなにやってんのかわかんないもん
自衛隊がんばってとかいいながら、誰を倒すんだか、何を倒すんだか
何を守ってるやら全然わからない
ただただ横並びに外国へ出て自分の身を守ってるだけじゃ意味がない
と思うけど、あるのかね?

466 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:36:14.06 ID:kTnTSCN+0
某政権の仕込んだトラップだろっ
おとなしく印度洋で給油してりゃいいんだよっ

467 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:36:54.82 ID:czhNWLRq0
安倍は対中包囲網と言いながら
中国の支援する南スーダン政府の味方をするのだろうか?
中国軍の先兵みたいなものだろ。
ケニアの司令官みたいにブチ切れて撤退すればいい。

468 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:40:17.85 ID:zY3j+BgK0
>>458
あれはそもそも襲撃を受けていない国まで参加した海上警察行動でしょ。
その目的遂行のために軍艦を派遣している国が多いだけの話で
最初から戦争の「せ」の字も存在していない。

469 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:41:02.09 ID:rrjBy1CK0
>>465
他国のPKO軍が
その土地を財閥の為に奪うために
土地に住んでいる邪魔な住民をジェノサイドし
日本の自衛隊がすぐさまインフラ整備をしてるんだよ

470 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:41:23.76 ID:4a9JFXVu0
言葉遊びもいい加減にしろよ
現地ヒャッハーしてんじゃねえか

471 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:41:41.17 ID:GKeG5fMR0
何だこれ?
仮に罪を犯しても、
「これはいわゆる悪ふざけで、法的な犯罪ではない」という主張が通ってしまう事になるぞ。
いじめ問題に関しては普通にまかり通ってるけども。

472 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:41:51.89 ID:EHuB0xf40
>>461
> 河野統合幕僚長は「目の前で弾が飛び交っているのは事実
> これは戦闘。

だよなw

「目の前で弾が飛び交っているのは事実」

それを戦闘状態と言うんだよなwww

473 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:42:08.64 ID:Qlc28Ji30
自民党は知能が低いから

474 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:43:13.69 ID:FkVtBhx00
隊員の命より言葉遊びでPKO派遣を優先するか
銃撃戦で死者がでても戦死ではなく事故死とか言い出しそうだな

475 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:44:21.48 ID:sAYvWOSHO
このアホ単発の嵐
飽きたわ

476 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:46:23.33 ID:T6a+iF3S0
もう言葉遊びは止めろ

477 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:47:12.02 ID:PMSGw1oZ0
こういうスレは単発のアホが沢山沸くんだな
調べもしないんだろうしアホらしい
撤退するわ

478 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:47:59.79 ID:hPHpTzEK0
>>468
だからさ、軍の作戦行動云々は関係ないって事だし、戦争の「せ」も無くても、
海賊が襲撃してきたら戦闘するだろ?
それであれは戦争ダーって騒ぐのか?頭おかしいと思われるぞ。

479 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:48:07.56 ID:TzhLZZp40
Combatだな

480 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:54:30.52 ID:zY3j+BgK0
>>478
わざと混同しているのかなあ?
いつ海賊が軍艦を攻撃してきたのよ。
あれは民間船を襲撃する海賊が目に余るから各国が協調して「取り締まり」を行っているだけ。
>>413から始まるテロリズムに対する国家の対応としての「戦争」とはまったく別物。
武器(兵器)が使われることくらいしか共通点がない。

481 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:56:08.36 ID:j1dudlM90
>>399
忘れてると思うが、南スーダンが現在の様な内戦状態に突入したのは
2013年の12月。安倍政権に変わったずっと後からで野田政権云々は的外れだ。

それと今回の問題で悪質というか悲惨なところは、この日報が破棄したとの発表は
昨年の12月16日に行っているが、日本はその後の12月23日の国連安保理での南スーダンへの
武器禁輸の決議に対し戦闘状態への発展の危険性や政府との関係悪化を理由に
反対して潰している件。
ぶっちゃけ既に戦闘が起きているなら武器を渡すのはアホでしかないが、
正しい判断を行うべき現地情勢が隠蔽されて誤った判断に至ったのなら
これが国益を損なった売国的行為と言わずになんだというのだと。

482 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:57:23.23 ID:j1dudlM90
>>411
> 現状では国連が派遣時とは状況が大きく異なってきたから部隊の撤収と
> 表明しない限り、一旦参加したものを勝手に「やーめた」とは言えない。

もしそれが理由なら、それ自体がPKO参加5原則の4に明確に違反している事になるのだが。

483 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 14:58:32.22 ID:pdUMu1Gk0
法的な意味での戦闘行為というものを、政府の言うとおり、「国際的な武力紛争の一環として行われるもの」と定義すれば
南スーダンのあれは、国際的な武力紛争の一環として行われているのではなく、南スーダン国内の政府軍が割れて、民族間紛争の一環として行われているのだから、法的な意味での戦闘行為とはならない
また、すでに両当事者間では停戦合意がなされているので、PKO参加5原則にも反しない
確かに両派の強硬派が相手方の民族を殺し、女を犯してはいる
しかし民族虐殺の手前で踏みとどまっているのであるから、停戦合意は破られていない
よって、5原則に反しない

484 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:01:34.91 ID:VaO9gIr/O
国体の戦争とゲリラ戦の違いだろ

485 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:02:49.49 ID:j1dudlM90
>>483
それがOKならシリア政府が受け入れたらISと戦争状態のシリアにだって
派遣できるな。なんせISを日本は国として認めていないから「国と国が交戦していないので戦闘では無い」。

486 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:04:29.53 ID:j1dudlM90
つか、「一つの中国」が日本政府の方針なんだから、台湾と中国による
戦争を前提とした台湾有事も論理的に存在し得ない事になってしまうわw

487 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:05:22.52 ID:+e+WuQHD0
そら中国PKO軍の装甲車が撃破されて、政府・反政府軍の戦車が交戦している状態は
気分はもう戦争やろ

488 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:07:40.41 ID:EE7UK+fr0
>>426
逆に何で自衛隊じゃなきゃダメなの?
予算委員会?で防衛大臣が責められてるけど国連の人は説明に来ないの?

489 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:08:42.02 ID:MeXoqecT0
安倍さんが憲法改正して堂々と胸を張って戦闘できるようにしてあげるべき

490 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:11:51.78 ID:hWA+FVyH0
現場で銃弾が飛び交ってりゃ、それは戦闘だろ
防衛大臣は一回現場で小銃持って戦ってみ

491 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:16:31.09 ID:VaO9gIr/O
だから軍事組織が行ってるんだろ(苦笑)何もなきゃ土建屋が行けよ

492 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:17:52.69 ID:SsiSlOvV0
ジャップお得意の言葉遊びだなw
死んだ連中が出てもずっと逃げるんだろう

493 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 15:53:30.81 ID:LjwSubxp0
>>224
 発砲の許可を要請する」
「交戦は許可できない
 現在カナダ隊がそちらへ急行中
 繰り返す交戦は許可できない
 全力で回避せよ」
「回避不能

494 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 16:02:00.72 ID:40MVY4Sn0
とりあえず南スーダンから撤退すべきだろう。

アフガニスタンや東チモールなど海外の紛争を仲裁したりして実務を長年経験して来た
伊勢崎賢治さんによると、
自衛隊員が南スーダンなどの住民を誤って殺傷してしまうと、自衛隊員は軍人で無いため、
日本の裁判所で自衛隊員自らが『傷害罪』や『殺人罪』に問われてしまう。
日本の国家の命令で攻撃したのにも関わらず、個人の罪が問われてしまう。
なので、海外では自衛隊は軍隊で自衛隊員は軍人と見なされるが、日本は日本国憲法上、そうなっていない。
そのため、先述したような事態が自衛隊員個人に降りかかる。

だから、海外の自衛隊は撤収して、
国連の歴史や現状や問題点、
これからの日本の海外や平和の貢献をどのようにすべきか、日本国憲法の有り様を
国民が熟議した上で、
海外に派遣するのが自衛隊員(軍人)が適しているならば、日本国憲法を改正し、
自衛隊は軍隊、自衛隊員は軍人として身分保障した上で海外に派遣すべきだろうね。
(伊勢崎賢治さんは9条改憲には反対の姿勢。その理由などは著書を読んでみて下さいね。

また近年のPKO派遣は紛争当事国の近隣諸国の軍隊が主力になっており、
日本などの先進国は軍隊を送らないようになって来ているよ。
紛争当事国の近隣諸国は、紛争があれば、
自国に難民やゲリラや麻薬組織などが流入して来るから、
紛争を抑止するモチベーションが高いためだよ。

日本など先進国は、『丸腰の軍人』が対立する当事者を仲裁をするミッションに参加している。
これは軍人にしか出来ないミッションで、
武器を持つのが当たり前の軍人が丸腰になることで、
相手に対する信頼や説得力が増して仲裁することが出来るだよね。

丸腰で戦争している相手と相対するので危険だが(死者も出ている)、
軍人にしか出来ない大変名誉あるミッションなのだね。
伊勢崎賢治さんは自衛隊員(軍人)を出すなら、先進国である日本はこのミッションに派遣すべきと言っているよ。

また伊勢崎賢治さんは、自衛隊員(軍人)を出さずに『文民警察』に警察官を出すべきだ
と主張しているよ。
それだと日本国憲法に抵触せず改憲も必要が無いね。

文民警察は、軍隊のPKO活動と違い、「紛争当事国の法律に基づいて通常の『警察業務』を行う」。
麻薬組織や犯罪者を摘発したりする。
しかし、紛争地は危険なので『文民警察』と言ってもマシンガンや装甲車を装備してたりするよ。

カンボジアでお一人の警察官が亡くなってから、
日本の警察は海外へ警察官を送るのを固辞している。まあ、分からんでもないね。)

自衛隊員が住民を殺傷するなど問題が起こって
自衛隊員個人が日本の裁判で罪を問われるようなことがあったら、
日本国中、机をひっくり返したような大騒ぎになるだろう。

日本の国民がパニックになっているところで
ドサクサ紛れて日本国憲法を改正するのが、
一番良く無いと思う。
そういう改正の流れは、中国などのアジアからの反発に招き、日本の将来に対して禍根を残す公算が高いから。

安部さんや外務省アメリカスクールや日本会議などは、従米路線のために9条改憲をしたいのだよね。
従米路線を続ければ、安部さんなど一部特権階級は、大多数の国民の上に立って、
自身の利益を追求出来るからね。おいしいわけ。

とりあえず南スーダンから撤収すべきだろうね。与党自民党の議員で誰か言い出して欲しいね。
安部さんに刃向かうことになるので、党の公認指名を外されたり、政党助成金を減らされたりするだろうけどね。
南スーダンの陸自隊員だけならず、日本の行く末が危険になっているからね。それを止めるのが真の保守、右翼だよね。

495 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 16:07:06.09 ID:czhNWLRq0
麻生幾の小説宣戦布告
村上龍の小説半島を出よ

今の日本政府、防衛省、南スーダン派遣部隊は
この2つの小説が現実化した状態。

20年近く前の小説でいづれ自衛隊に起こるとは
思っていたけどついに現実になってしまった。
自衛官に戦死者が出なければいいけど。
それとも既に自衛官に戦死者が出ていて隠蔽されているのか?

イラクのサマワの宿営地に迫撃砲弾が弾着して
戦死した自衛官は自殺で処理された。

496 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 16:10:21.70 ID:MnW2Shkx0
銭湯と書けばいいんじゃないでしょうか

497 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 16:11:08.30 ID:9Gu8+EvW0
駆け付けたら目の前で戦闘が起こりました

498 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 17:46:33.93 ID:yjPhx7GS0
ほんと異常だよな

499 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 17:49:14.44 ID:uBfj3be40
安倍ちゃんは自衛隊員英霊化の儀式をしてるんだから邪魔すんなよな

500 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 17:59:22.29 ID:yjPhx7GS0
>>497
ああ、自衛隊も現地勢力と衝突することになるのか・・・

逆に面白くなってくるかもな
これからは報告書に「衝突」って書きまくればいいさ

501 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:05:23.71 ID:oW2iO61r0


・慶応ボーイが大活躍!

・                      ●「上場大企業の役員数」の推移からみる「日本の大学の実力と評価」の推移●

             <役員四季報より> (数字は役員数)
   
西暦  1961年版 →  2013年版 →   2016年版

1位   東大476  慶應義塾2155     慶應義塾2204   
2位   京大100    早稲田1893      東大1912   
3位  慶應義塾97     東大1859     早稲田 1874  
                              ↑(次世代の学歴観の大学順はこうなる)                    
     
その他の大学の推移(1961年版→2016年版)

一橋大 (4位→7位)、神戸大(5位→12位)、大阪大(9位→8位)
中央大 (12位→4位)、明治大(12位→6位)  

※まとめ                        
   ・慶応大学が大躍進、1961年に比べ、なんと、「20倍以上!」増加させ上場大企業役員数「日本1位!」へ  
・マークテスト導入期以降、国立大学は総じて低迷! →マークテスト廃止論へ繋がる
・東大は天下りが困難になり、影響力が一気に低下!


・「衰退中」の京大は、さらに、果てしなく凋落!




502 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:09:23.79 ID:W3ZdjfdC0
転進転進また転進

503 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:11:53.14 ID:aiQafpwP0
売春ではない援助交際ってのも認めろよ

504 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:13:23.58 ID:W3ZdjfdC0
法的な敗走ではないから転進
法的な全滅ではないから玉砕
法的な軍隊ではないから自衛隊
法的な攻撃機ではないから支援戦闘機
法的な軍艦ではないから護衛艦
法的な戦車ではないから特車二課

法的な戦闘ではないから武力衝突New!

505 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:13:57.63 ID:O1+S+vxh0
いったん撤退するとうことが、そんなに難しいことには思えないが・・・、

屁理屈を並べてどうしてそこまで意地になって南スーダンに留まりたいのか?
わけがわからん。

撤退しても誰も困らんのに・・・・。

506 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:15:07.35 ID:W3ZdjfdC0
そのうち法的な徴兵ではなく税の現物徴収って言い出します

507 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:17:10.27 ID:/kRgkwRX0
あの件、天下りではなく、転職なんです。  アヘと問ブ大臣

508 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:17:10.50 ID:gTUejbTy0
こんなもん許していいの?

509 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:17:27.39 ID:7ciWbOfX0
>>422
相撲界でのかわいがりみたいなもんか?

510 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:22:31.63 ID:k2F5rdfK0
>>505
中国の面子のためであり、日本の面子のためだろ
中国主導で潘基文のテコ入れにより始まったPKOに、
民主党が食いついたのが現状
だが、安倍もま期間延長して留まらせた事実
日本が下がったら信頼を失うからだろう

511 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:25:01.67 ID:c6wiEWvl0
戦闘行為程度で大臣が辞める国家なんて、国家として機能していないんだけどな

512 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:27:21.09 ID:rdksqcKH0
実際には既に死んでいるんだけど、法的には生きている自衛官が
南スーダンには一杯いたりして。

513 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:29:52.03 ID:k2F5rdfK0
任務中に死んだら、
団体保険の6000万払わないといけないからな
毎回払ってたらもったいない
だから、命令に背いてどっかに逃げて行方不明とか
適当にごまかす必要がある

514 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:31:21.76 ID:V/1YR/Tb0
自衛隊の宿営地に砲弾着弾ってスレが立って、すぐに消化されたのに一スレで終わったからデマだったんだろうと思ってたけど、それも怪しいな。

515 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:45:49.27 ID:7Xq8eR4/0
>1
意味がわからない。
どういうこと?

516 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:46:55.13 ID:aiQafpwP0
これで自衛隊員が死んだら遺族悲惨だな。

517 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:47:02.84 ID:3L+kqN0n0
>>2
法律なんて基本そうだからな
書いてあることよりも書いてないことが大事なんてよくある話

518 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:50:30.56 ID:3L+kqN0n0
>>516
法律上の用語と一般的な言葉が違うなんてよくある話だってことでしょ
一般的に株式会社の従業員のことを社員と呼ぶが、法律上は使用人であって、法律的な社員は株主を指す。

多分どこかの法律に戦闘という言葉が別途定義されてて、今回は一般的に戦闘と言えても、法律上定義された戦闘には該当しない という話かと

519 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:50:49.37 ID:3L+kqN0n0
アンカみすった。>>515

520 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 18:57:30.37 ID:50/uJEyT0
自衛隊の戦闘は良い戦闘ってか

521 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:06:02.71 ID:50/uJEyT0
契約社員を限定正社員と言い換えて
非正規の割合を減らしたのと同じやり口だな

戦闘という言葉を使わないから、戦闘は行われていない

でも中身は同じ

522 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:06:45.76 ID:lNMHWJm40
そもそも南スーダンなんぞで自衛隊が命かけなきゃならない理由が全く無い
戦闘経験どうこうならPMCでこっそりやりゃ良い
戦闘があったかどうかだとか言葉遊びの前に何で南スーダンに自衛隊送るかの議論をしっかりやれよ

523 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:08:44.17 ID:5DQ7XjHe0
とにかく自衛隊員が2〜3人巻き込まれれば片付く問題なんだろ?

524 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:09:28.38 ID:sNeIEQU+0
法的な意味での『徴兵』ではないとか言い出すんだろ

525 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:09:58.24 ID:++RMwBsK0
>>20
左翼マスコミに潰されるんだよ

526 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:24:58.66 ID:oDHw4bLA0
困った時はカタカナにしてしまえ、戦闘ではありませんバトルですwwww

527 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:26:13.70 ID:QfHsNqX70
これは詭弁祭りだ。

528 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:28:15.96 ID:QOdw4FLm0
一般的な「首相」筆頭に「官僚」も「内閣」もやめちまえよ

全然、法的じゃないからな!

529 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:28:24.60 ID:0TC5vOHp0
>>1
また言葉遊びかよ

530 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:29:38.39 ID:6zHl3c7c0
民主党に行かされたんだろ
さっさと帰ってくれば良いのに

531 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:32:42.19 ID:IEHfAVEE0
自衛隊 統合失調長に見えた

532 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:36:30.90 ID:QOdw4FLm0
弾の飛び交う、現地の喧嘩祭り、でいいだろ

533 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:40:05.15 ID:iho6EZ+y0
一般的な戦闘と法的な戦闘の違いがわかる人っているの?w

534 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:40:37.35 ID:XYl++WZV0
例えばイスラム国と戦う場合
イスラム国は国ではないから
法的な戦闘ではないよな
国ではないのに戦闘とか恥ずかしいもんな
法的な戦闘だとメンツ丸潰れだもんなm

535 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:43:39.32 ID:Yx18sFAI0
苦しい言い訳だなぁ、もう少し何とかならんのか?
まぁ、防衛大臣がアホだからどうにもならんか・・・

536 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:45:02.83 ID:vvW9w7Q20
てかさ、朋美を叩いてる奴ってさ、
暴力団の抗争すら戦闘って言ったら戦争認定しちゃうの?

ただのドンパチだよ?

537 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:46:46.98 ID:QOdw4FLm0
>>536
警察任務で殉職って問題あったんだっけ?
以前もあったが

538 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:47:28.77 ID:vvW9w7Q20
>>16
戦闘中に負傷だと問題になるから

たまたまそこに訓練として派遣されてる最中に撃たれて怪我をした
訓練中の怪我、その後死亡というのが最もいいな

539 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:49:01.66 ID:vvW9w7Q20
>>537
別に戦闘で死んだところで何の問題もないが
ブサヨどもが安倍批判のネタにする

540 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:52:07.58 ID:QOdw4FLm0
>>539
お前がタヒねばいいのに
無問題

541 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:53:24.82 ID:9S6P6fKW0
君らは生死を軽んじすぎる

542 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:57:47.98 ID:n2ZbigiA0
>>539
>別に戦闘で死んだところで何の問題もないが

こういう奴が有事になったら他の人間には死ぬことを強要して
自分はちゃっかり生き残るんだろうな

543 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:57:55.60 ID:TDQToMvK0
>>193
日本はそれを己への足かせとしてつけてるんだよ。
現代の自衛隊が各国との演習でも高い評価なのは一撃食らったら敗北が確定する現代において一撃をかわしてから反撃するから。
専守防衛を求めたのは他ならぬ日本人自身だよ。

544 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 19:59:30.26 ID:IcSzZQMs0
つーか、国連どうすんだろうか?

このままいても、何の解決にもならんが

545 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:00:36.37 ID:9Gu8+EvW0
>>541
軽んじるべきは安倍の精子

546 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:01:06.31 ID:6zHl3c7c0
革命や虐殺で国作った国連中が
平和を語る偽善ってやつ

547 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:02:02.15 ID:mO56BTbl0
>>536
なに朋美とか言っちゃって気持ち悪いヤツだな

548 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:02:53.69 ID:9S6P6fKW0
>>545
じるだけにな

549 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:10:59.68 ID:6zHl3c7c0
幕末日本も英米仏が兵器供与してたけど
内戦はすぐ収まったな

550 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:12:27.98 ID:gC2WHmiu0
大臣のマンコを舐める軍のトップ

551 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:14:59.94 ID:kAGb1iBw0
こりゃ隊員に戦死者が出ても靖国どころか訓練中の事故にされるな

552 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:17:59.94 ID:tP+IIR5p0
だめだこりゃ
戦後70年でまたクソ幕僚が復活してるな
今度は中国にもボコられるぞ

553 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:20:46.15 ID:M99gVaeT0
PKO5原則の戦闘とは、
自衛隊の中立性を担保するための記述であって、
安全性を担保するためのものではないと、
自衛官の俺は認識してる。

554 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:21:43.11 ID:QOdw4FLm0
一般的なタヒだが、法的なタヒではない!
よく言うでしょう、あいつはタヒに体だ、あれです

555 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:22:13.96 ID:9S6P6fKW0
現役がこういうスレに書き込んじゃ駄目だよ
保全隊にマークされちゃうよ

556 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:23:38.88 ID:+wDjqq/O0
法律用語を自衛隊の現場に正しく使えって言ったって限度があるわな

で、実質はどうだったのか、の説明を聞いても、それ法で定義してる「戦闘行為」に
ほんとにならんのか、疑問が残る状況ではあると思うんだが

557 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:26:03.38 ID:dkGdAiE20
法律用語と一般用語の違い

多数に配る配付物は一般用語を使うのが当たり前

558 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:28:09.00 ID:jVKI+GHR0
支持率のない野党の言葉遊びに付き合ってることない!!

559 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:30:16.63 ID:aiQafpwP0
>>518
そういう話ではないと思うけど
法律論ってのは詭弁で、戦闘をしてるのを認めてたくないだけだな。

西部戦線に異常なしってな。

560 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:48:40.01 ID:IF+LOW2m0
>>558
自民党って野党なの?

561 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:49:14.67 ID:JtEuKw7M0
安倍晋三はサイコパス

562 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:52:25.32 ID:3L+kqN0n0
>>556
反対も激しいからこの手の国家対武装勢力をそもそも想定している法律がなさそうな気がする

>>559
そういう話だよ。一般的な用語と法律上の定義が違うから齟齬が生じる
この国の安全保障関連の法律は遅れてるから戦闘の定義が国家同士の軍のぶつかり合い とかになってたら南スーダンの今のあれは法律的には戦闘ではないし。

563 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:54:59.81 ID:Ud8MylUB0
無理がありすぎぃ!w

564 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 20:56:32.16 ID:qVTXgb/I0
『戦闘』と入力したら『一般的な意味での』と頭につくように、辞書登録しちゃうしかないな

565 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:21:53.57 ID:QSVKX+vg0
バカな政治家のメンツのために自衛隊員の死も隠蔽されそうだなあ

566 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:22:26.49 ID:AsHsxiel0
この手の問題で野党が言葉遊びで本質から外れたとこで問題引っ掻き回すのが常套手段になっちゃったからな。
以前も後方支援任務を共産党が兵站任務ってしつこく言うからそこの齟齬で議論が前に進まなかったし

567 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:26:47.32 ID:6zHl3c7c0
本質論になれば野党も賛成せざるを得ないから
言葉遊びで議会浪費して反対する振りするしかないんだよ

568 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:40:44.59 ID:39k+i60D0
>>1

【社会】南スーダン陸自部隊の日報が廃棄されていた…事後検証が困難に [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482557773/
【社会】南スーダンPKO日報、廃棄から一転して保管認める…防衛省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486417847/
【政治】突発的戦闘やPKO停止も=南スーダン派遣部隊の日報公開―政府説明とずれ・防衛省©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486481489/
【日報問題】稲田氏への報告は1カ月後 菅義偉官房長官は「厳重注意に値する」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486638603/

【政治】南スーダン派遣部隊の任務など変更なし…稲田防衛相 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471207494/
【政治】稲田防衛相 体調不良で南スーダン訪問中止 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473911554/
稲田防衛相 南スーダン視察 「首都 落ち着いてる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475986030/
【PKO】安倍首相「戦闘行為ではなく衝突」 ジュバの市民数百人やPKO隊員が死亡した大規模戦闘についての認識を示す★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476175332/
【PKO】南スーダンは比較的安定=菅官房長官©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477303043/
【PKO】政府、南スーダンへの自衛隊の派遣を5カ月間延長…菅官房長官「法的な意味での『武力紛争』は発生していない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477378499/

【国会】安倍首相、辞任の覚悟を持つ必要があるとの認識を示す…南スーダン、自衛隊員死傷で★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485960792/

【戦闘報告】「憲法9条上の問題になるから『武力衝突』使う」稲田朋美防衛相、南スーダンの戦闘を認めない理由を説明 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486571417/
【PKO派遣】稲田防衛相「南スーダンで反勢力と武力衝突」 国対国など法的な意味の戦闘行為ではないと答弁 民進党は「不誠実」と辞任要求©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486616694/

569 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:41:40.17 ID:Xt0j2lBj0
そもそも自衛隊が戦闘行為において苦労すること自体が間違ってるだろ
さっさと9条を消すべき

570 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:41:45.17 ID:F3RhlQUi0
警察も戦闘できないと聞いて。

571 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:43:28.82 ID:39k+i60D0
>>1

【国際】陸上自衛隊がPKOで支援する南スーダン、首都で戦闘 115人死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468107738/
【アフリカ/自衛隊】<南スーダンPKO>陸自宿営地に複数の流れ弾©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469106076/
陸自宿営地 隣で銃撃戦 南スーダンPKO 参加要件に疑問も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201609/CK2016091802000108.html
> 七月の戦闘では首都で二百七十人以上が死亡した。陸自隊員にけがはなかった。
>菅義偉官房長官は「武力紛争が発生したとは考えていない」との認識を示していた。
【PKO】自衛隊活動中の南スーダンで武力衝突拡大 一週間で60人が死亡(映像)©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476567184/
【南スーダン】国連部隊、出動せず…救出要請を拒否©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477429938/
【国際】ケニア部隊 南スーダンから撤退開始©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478815931/
> アフリカ・南スーダンのPKO(=国連平和維持活動)で、ケニア人司令官の解任に反発するケニアが9日、部隊の撤収を開始した。

> 南スーダンの首都ジュバでは今年7月に大規模な戦闘が発生し、略奪や女性への性的暴行などが相次いだが、
>PKO部隊は市民らの保護に失敗した。国連は、ケニア人司令官の対応が適切でなかったとして解任を決めたが、
>これに対しケニアが反発し、南スーダンに展開している部隊を引き揚げると表明していた。

> 撤収の第1陣となる100人は9日、ケニアのナイロビに到着し、ケニア軍は、残る部隊も順次、帰国させるとしている。
>ケニアは、和平協議の仲介からも手を引くとしており、今後、「駆け付け警護」などの任務を付与される自衛隊の現地での
>活動にも影響が出る恐れがある。

【国際】南スーダン、対立激化で大量虐殺のおそれ…国連が警告 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478949729/
【国際/自衛隊】南スーダンで大虐殺起きる恐れ 国連事務総長顧問が警告 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486570166/

572 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:43:40.60 ID:/zI7mTxW0
極左反軍活動家ちょん稲田をクビにしろ

573 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:53:48.48 ID:IF+LOW2m0
宣戦布告してないから戦争じゃないもん

574 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 21:57:01.10 ID:CBxNq6PO0
公約守るトランプみたいな政治家でないかな〜。

575 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:01:34.84 ID:CFEllxqH0
その法律的な意味でない戦闘ってのは安全なんか?

576 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:03:43.15 ID:jaIW1Ejf0
「状況九条」または「九条状況」でいいんじゃないっすかね

577 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:08:44.40 ID:AsHsxiel0
>>575
局所的にはもちろん安全じゃない
だからと言ってトップクラスの国力を持つ日本が軍事的に他国のことを知らんぷりしてたら大局的に危険な状況になる

578 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:19:16.46 ID:1n1pgs+10
>>1
へ理屈で納めるな
カス

579 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:21:26.94 ID:klImUWeI0
そらそうだ
銃撃戦が日常の国でいちいち戦闘にされちゃあかなわん
日中戦争と支那事変みたいなもんだ

580 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:25:51.93 ID:0hXV44660
かつてセントーンだけで客を沸かす男がいた

581 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:26:15.30 ID:84e3bX3E0
緊張に晒されている自衛官に、こんなくだらない神学論争や言葉狩りの心配させんなよ……
国会は申し訳ないとか恥ずかしいと思わんのか……

582 :名無しさん@1周年:2017/02/10(金) 22:41:23.84 ID:iciZZhTf0
日中戦争は戦争ではなく武力衝突であり事象なんであります。
蒋介石政権は正当な政府でないので相手にせずなのであります。

583 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 00:28:58.89 ID:gmNrK00Q0
w笑 素人幕僚長

584 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:07:00.01 ID:f8bbBkQ90
戦闘してはいけないなら高い税金で武器買うなよバカwW

585 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:39:43.59 ID:WENiHYD90
これから戦闘の事を銭湯と言う様に

586 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:47:10.00 ID:MWpyWSQ80
9条が諸悪の根源

587 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 01:51:20.25 ID:f2Z/Tr7c0
なんでそんなに自衛隊を危険なところに派遣したいのか

588 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:02:42.30 ID:OGbF1N2N0
気にしなくても死人が出ても、政権が追い込まれるとは思えないけどね。
批判した民進が叩かれる展開になるんだから。

589 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:05:49.36 ID:uzi6Wmjf0
9条が無くなると、また日本は戦争するから、改正するなら、攻撃される恐れがある場合は、威嚇や武力行使ができれば
いいのだが。

590 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:09:10.08 ID:FSy2FPej0
>>581
そんなクソみたいな心配より9条改正が先だとは思わんか?



 

591 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:09:46.38 ID:FSy2FPej0
>>589
キチガイイミフw

592 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:10:02.40 ID:kjlcWuKW0
>>588
この10年で政治への無関心がさらに増幅してるよなあ
特に団塊世代の連中、人任せが楽ってわかってやってる

593 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:10:46.95 ID:FSy2FPej0
まず9条改正を。

何よりもまず9条改正を。



 

594 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:11:58.08 ID:svczGVjg0
>>592
対中戦争が見えてるから国がまとまってるだけ
中朝のスパイの民進党の居場所はないよ

595 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:15:54.72 ID:6RKhaUAh0
激しい銃撃と迫撃砲が自衛隊宿舎を含む地域に浴びせられ、隊員の内数名の生命反応が乏しいですが、戦闘行為は有りませんでした

引くべき時に引かないと、今後の改憲論議すらままならなくなる
というか、隊員さん達が無用な危険にさらされる
右派として是認出来ない事態だな

596 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:16:45.48 ID:drZLRLyw0
>>1
一時的に隣国かジブチに退却して基地とかの警備は現地人の警備会社に高額の報酬を払って傭兵を雇えばいいんじゃないの?

597 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:16:54.12 ID:FSy2FPej0
一番大切なことは9条改正。

598 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:17:20.04 ID:c9mbX8C70
>>593
オメーがスーダンにいけよ

599 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:17:41.17 ID:n0iJlUv30
そもそも日本国憲法が言葉遊び状態だしな。

600 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:19:05.97 ID:FSy2FPej0
>>598
早くスーダンへ行って人間の鎖やって来いよ使えねーカスだなお前は。




 

601 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:19:18.75 ID:FSy2FPej0
まず9条改正を。 

何よりもまず9条改正を。



 

602 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:22:27.43 ID:FSy2FPej0
>>598
早くスーダンへ行けよ。
人間の鎖やって来いよ使えねーバカカス。




 

603 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:25:53.43 ID:n0iJlUv30
>>485
木村草太が稲田の答弁には問題は無いと言ってるから
こんな所で連投してないで彼のTwitterに凸すりゃいいんじゃね?

604 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:29:25.31 ID:FSy2FPej0
>>598
早くスーダンへ行って人間の鎖やって来いって。

聞こえねーのかゴミ。




 

605 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:34:16.93 ID:6RKhaUAh0
>>604
最低な国賊は、自分は安全に地域にいながら、尊い犠牲の名のもとに戦争を賛美する輩である

ちょっとは世界に誇れる日本の実現と個々の犠牲の最小化の両立を考えてよ
考えないなら(或いは考えた上なら)右派として軽蔑する

606 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:36:21.55 ID:Rs58QAYy0
ホント最低な法律だな

607 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:36:24.91 ID:FSy2FPej0
>>605
早くスーダンへ行って人間の鎖やって来いって。

聞こえねーのかゴミ。




 

608 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:37:09.76 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としては軽蔑するアル

609 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:38:35.26 ID:FSy2FPej0
>>605
早くスーダンへ行って人間の鎖やって来いよ。

使えねーバカカスだなお前は。



 

610 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:39:59.21 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としては9条改正はやらないほうがいいアル

611 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:41:12.16 ID:l6rK104S0
もうさ、何言ってるかよく判らないから早く改憲しろよ

612 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:42:03.06 ID:6RKhaUAh0
>>609
なんか辛い事でもあったのか?
ちょっと心配、、、

613 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:43:06.32 ID:FSy2FPej0
>>612
早くスーダンへ行って人間の鎖やって来いよ。

使えねーバカカスだなお前は。



 

614 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:43:33.60 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはネトウヨはウザいアル

615 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:46:44.72 ID:9PGuyob40
参謀総長(哲学者)

616 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:48:37.58 ID:KWY7tPkO0
議論がくだらなすぎ。改憲した方がいいな。

617 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:48:50.51 ID:y4iPICaq0
もうPKOじゃ制御不可能なんじゃないの
戦闘うんぬんよりそこんとこはっきりさせろ

618 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:50:09.78 ID:2ghwUcb90
日銀文学ならぬ、防衛相文学か。

619 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:51:20.49 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としては9条改正されると困るアル

620 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:52:50.72 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはネトウヨは余り書き込みやらないで欲しいアル

621 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:54:05.70 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としては「安全なところでフジコ」って言ってるとネトウヨがビビるので便利アル

622 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:55:22.12 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはネトウヨはちょっと脅かすと簡単にビビるのでチョロいアル

623 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:56:07.67 ID:Vhd07q460
「抵抗」されたから、こちらとしても「抵抗」しておきました。でいいんじゃ?

624 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 02:57:28.64 ID:nCDVh3C40
>>593
9条と通常軍隊は何も関係がない

明日にでも日本軍は創設できる

但し9条の改正はダメ
敵国条項が削除されてから

625 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:00:07.00 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としては9条はどんな理屈つけてでも改正して欲しく無いアル

626 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:00:47.50 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはどんな奇妙な理屈つけてでも9条改正は阻止するアル

627 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:01:25.96 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはネトウヨは平和ボケのヴァカだから幾らでも騙せるアル

628 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:02:23.94 ID:/0v9vWtV0
これがシビリアンコントロールや!恐れ入ったか!

629 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:06:08.83 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはネトウヨは9条改正すると〜〜と適当こいてビビらせておくだけで簡単に戸惑い出すから簡単アル

630 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:08:02.90 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはネトウヨはただの平和ボケ老人みたいな連中なのでチョロいアル

631 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:09:23.99 ID:2ghwUcb90
>>628
幕僚幹部って結構変な人多いよなぁ。

632 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:13:52.18 ID:4yql0zhb0
そう説明されたら馬鹿でもない限り攻め倦ねるよなぁ普通は。

633 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:14:15.84 ID:FSy2FPej0
生粋の右派としてはネトウヨはただの平和ボケ老人みたいな連中なのでチョロいアル

これがリアルで図星だったりするから、これがまたw



 

634 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:15:32.52 ID:FSy2FPej0
日本人の敵は、実は日本人自身。

これ現実。






 

635 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:15:42.34 ID:6da/E/9Y0
ちょっと言ってる意味がわからないですね。
偏差値40からわかるようにしてもらわないと。

636 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:17:40.11 ID:FSy2FPej0
 


日本人の本当の敵は、実は日本人。




 

637 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:18:28.18 ID:Mdty+ETe0
日本人のこういう誤魔化し嫌いw

638 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:40:04.78 ID:m/TNvq6T0
隊員「隊長!集落が戦車による砲撃を受けて戦闘が起きています!」
隊長「バカモノ!戦闘ではない衝突だ、ここは非戦闘地域で戦闘行為はない!」

639 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:50:08.67 ID:JqcT7GTOO
それは虐殺だろ

640 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 03:54:51.78 ID:4tfKOEag0
国会中で与野党も扇動してますよ

641 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:16:35.15 ID:cIKPJ1mw0
そんなことはどうだっていいよ。
さっさと竹島奪還する準備をしろよ。それが仕事だろ。

642 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:19:36.87 ID:vviMQBN90
憲法改正に同意しない国民の半数の責任

643 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:21:07.97 ID:zXk9s6uq0
では、法的な戦闘と一般的な戦闘の違いを説明しろよ

644 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:40:24.76 ID:Zz3PMWpa0
何かこんなんで、万一、隊員に犠牲者が出でもしたら、法律違反だとか言われそうだ。

645 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:44:09.41 ID:zaHa26aS0
戦闘がダメならなんて表現使うのかな
襲撃とか応戦になるのか

646 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:54:57.18 ID:4qK4N5y10
戦闘と書かざるを得ないくらい、酷い状況だったんだろ
自衛隊員が亡くなっても、名前や人数は公表されないからな

647 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:59:31.47 ID:CjwZL+C+0
言葉遊びはいいからシナチョンドモを滅ぼすべき

648 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 04:59:37.49 ID:LYuvBLZ/0
もう改憲せざるをえないだろ

649 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:03:27.28 ID:XzaOseKj0
時局は切羽詰っているというのに、言葉の置き換えなんかするなよ、野党も、バカだから、いつまで
こんな「ごっこ」をやつているんだよ。昭和憲法を改正して、私たちは、きちんと現実を見据えようよ。

650 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:07:46.06 ID:4w8IXTA90
>>642
同意も何も、発議されてないだろ。

651 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:08:21.92 ID:iTbKJHDh0
野党も共闘っていってるぞ

あれって武器で戦うのか?

652 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:11:21.95 ID:cIKPJ1mw0
法律で決めるなら核による先制攻撃まで視野にいれないとダメだね。
日本なめられすぎだよ。

653 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:15:57.08 ID:cIKPJ1mw0
法律として決めるならさ、日本が勝つための法律をつくるのが合理的な活動。
日本が負けるための法律をつくっても意味がないよ。
つまり世界初の核による先制攻撃を合法化するべきなのさ。

654 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:23:11.18 ID:o0ovknhq0
稲田に指示されたのか
ほんとにアホだな
こんなので日本を守れるのか

655 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:26:40.57 ID:eftrqEBN0
「戦闘」と「戦斗」の違いをきちんと教えないから、こういうミスを犯すんだ、ということでお茶を濁して・・・

656 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:43:11.76 ID:u8C2dB4n0
俺達の安倍ちゃんを支援して憲法改正して一緒に俺達も戦おう

657 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 05:44:11.19 ID:Mdty+ETe0
制服組って所詮自分の出世大事で詐欺師の言いなりになるようなフにゃちんだからなw
糞みたいなBBAの隠ぺい指示に逆らう気概も無いのか

658 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 06:48:58.42 ID:/a1hK1vA0
石油か何かが出るから意地でも関わりたいんだっけ?

659 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 07:42:48.59 ID:qqs/hGHl0
ば〜か
よくそんな程度の低い知能で防大出れたもんだよ
それで幕僚長が務まるなんて、コネだけはある奴は楽だよな

660 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 07:56:34.62 ID:kN3wwIWt0
日本国内で、ここでいう「戦闘」に相当する行為が起きたとすると、
具体的には何と何がどのように戦っている状況を指すんだろうか。

661 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 08:36:24.88 ID:9IcRN0Wy0
だからなんだって話だ。
民進はこんな重箱の隅つつきでポイント取れてんの?

662 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 08:49:28.48 ID:tSS5SXwK0
法律もただの言葉の綾か

663 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 08:51:39.68 ID:/a1hK1vA0
政府にかかれば交通事故も車体に破損が起こっただけとかになりそうだな

664 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 09:10:30.21 ID:DDoFzIXR0
>>660
安倍派の自衛隊基地と麻生派の自衛隊基地の戦闘

665 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:50:22.73 ID:QM/zRK1D0
>>633
>>630
こういう連投して自分にレスしてるやつって病人なんじゃねーの?

666 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:53:05.75 ID:t1T2ss/w0
鬼かよこいつらって思うが
一番悪いのはこの制度的欠陥をいつまでも放置してればいいと思ってる国民だな

667 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:57:19.45 ID:MLftWLzd0
>>666
国民には知らされてないからね
「戦闘行為ではない❗️」って
そんなんばっかり

668 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 10:59:15.92 ID:szNZcddA0
本当になめ腐ってるな、一般的な意味じゃなかったら法律なんか誰も読めないだろうが。
こんなやつは、懲戒免職にすべきだわ。

669 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:00:01.07 ID:wplV62N60
自衛隊派遣の現場は可哀想だな
実弾が飛び交ってるのに、銃後じゃこんな事が一大事なんだからな

さっさと9条を捨てろ

670 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:03:02.40 ID:wplV62N60
これは制服じゃなく背広組の怠慢だ
現場はやってらんねえよ、命懸けで国益のために働いてるのに
弾は9条じゃ防げない

671 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:03:49.97 ID:szNZcddA0
完全に法律を拡大解釈、解釈をもてあそぶクーデターだな。
国民に対する欺瞞であり反逆だわ。
これが犯罪者じゃないならどうしようもないわな。日本語を失ってるわ。

672 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:05:55.18 ID:szNZcddA0
ほとんど侵略戦争してる感じだな。

673 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:07:54.83 ID:inazjR5X0
一般的と法的って何が違うん。一般人の俺にはわからんわ

674 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:11:10.66 ID:szNZcddA0
日本人には法律は読めないってこと、つまり民主主義じゃないってことだよ。
憲法も行政が勝手に解釈する、公務員に都合のいい解釈が可能。
完全に頭がいかれてる、戦前からこうなんだろうなって思うわ。
責任逃れしかないから。

675 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:11:18.60 ID:ROBNDd880
>>2
オージーの用語では、「慰安婦」が「セックス・スレイズ」と規律的に翻訳されている。

だから日本の保守系知識人やネチズンが「慰安婦は性奴隷でない」と発言しても、

現地の報道では「セックス・スレイブはセックス・スレイブにあらず」などと表現されてしまい、

「また日本人がわけの分からないゼン問答をやってるよ(笑)」と受け止められてしまっている。

676 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:14:47.54 ID:szNZcddA0
それは慰安婦は職業であり強制されたものではないって言えばいいだけだわ

677 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:15:35.75 ID:STM0BMFl0
>>673
現場の自衛官も分かってないから、一般人が分からなくても
恥ずかしくはない
それに現場で戦闘行為か武力衝突かを判断できるわけがない

678 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:17:50.61 ID:szNZcddA0
防衛省が破棄したと説明していた?であったわけだ、隠蔽だしクーデターだろ、どうかしてるわ。

679 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:19:20.38 ID:m9i+Zr/90
民進党の政治資金流用の山尾しおりや、二重国籍の蓮舫が、
詭弁はよせとぎゃぎゃあ言っても、まったく同調できないわな。

680 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:20:31.01 ID:szNZcddA0
防衛省のクーデター行為に野党がどうとか関係ないわな。

681 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:22:40.67 ID:nQvuNbeD0
その言葉遊びが問題なんじゃなくて、
現時点で自衛隊員がかなりの危険にさらされてることが問題なわけだが…
防衛省&自衛隊上層部は隊員が死んでもいいと本気で思ってそうやな

682 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:29:49.11 ID:kN3wwIWt0
>>664
そうすると武装した日本赤軍と警察じゃダメなんだな

私兵・民兵・自称義勇兵が戦っている場合は「戦闘行為」にならないなら
ほぼどこでも行われてないことになるような気がする。

683 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:31:03.21 ID:uR+KMYQf0
>>681
でも、誰だか良く分からないで怖かったから撃ちましたで
現地人殺してしまうよりは死んでくれと思うけどね
日本人としては

684 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:31:53.20 ID:cT6+aW8J0
>>677
同じじゃん、戦闘行為と武力衝突は
そもそもなんでこんな意味不明なことを言うのかその理由は
戦闘行為が発生する所へは自衛隊は行けないことになってるからなんだよ

685 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:32:30.54 ID:wIqb6jM20
こうやって言葉遊びで人の命に関わることをやるのは如何なものか
戦闘状態じゃなくて安全なら安倍は丸腰で最前線に行ってみろ

686 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:33:29.48 ID:zz4eYjuCO
法律に記載されている戦闘の定義
戦闘
国同士の戦い
衝突
国と国内の武装組織との戦い

法律が定める所の戦闘状態に発展した場合には
直ちに自衛隊は撤退しなければ成らない

687 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:33:39.14 ID:kN3wwIWt0
国または国に準ずる組織の間において生ずる一国の国内問題にとどまらない武力を用いた争い

には対イスラム国の戦闘(通常の意味)は当てはまるってことになってるんだろうか

688 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:37:39.05 ID:sv6dfnNU0
https://www.youtube.com/watch?v=tZQpWvEc_U0

国会で間抜けな質問をする福島瑞穂議員

689 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:39:36.74 ID:uR+KMYQf0
別に戦闘も何も起こってないところなら何も自衛隊である必然性なんかないんだから
文科省の天下りでも送っておけばええじゃん

690 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:40:57.14 ID:uR+KMYQf0
天下りしたい60オーバーの人ら集めて派遣部隊組織したら
公務員のネトウヨ諸君はかなり喜んで参加すると思うけどね

691 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:42:17.41 ID:+Q10+zaE0
こいつは将軍に非ず
ただの官僚

692 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:44:39.87 ID:+yVzwdGh0
さっさと憲法改正しろよ

693 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:45:40.28 ID:uR+KMYQf0
で、今のトコ、自衛隊が撃ってる弾って何発ぐらいなん?
現地で訓練以外で

694 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:46:38.90 ID:uR+KMYQf0
>>692
自衛隊員の身分保障だの職務規定だののために
国民全員のための憲法を変えるとか本末転倒だろうよ
自衛隊員も国民だけどね

695 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:47:02.25 ID:z/8hLonk0
そもそもあの装備で戦えるわけが無いんだが
どうなってんだよ一体

696 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:49:50.29 ID:fuBE2nnG0
部下が戦闘してるのに指揮官が戦闘してないというのは部下の切り捨て。

697 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:50:13.81 ID:uR+KMYQf0
自衛隊は国と国民を守るためにあるんだろう?
その人達が流行のグローバル活動をしたいからといって
・・・しなきゃならないからといって
国是まで曲げて自衛隊員をお守りするってどういう事よ

698 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:50:45.02 ID:Ucbe+T9t0
稲田って、明らかに自衛隊がクーデター起こしているのに
のんびり、Tケ月後にこちらに報告って、何事もないみたいに
紙を読み上げていたね
どんだけ、バカ女

699 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:52:35.66 ID:uR+KMYQf0
まぁ、自衛隊員も望まない海外なのかなんなのかしらんし
ご苦労さんではあるよ
でも自分で選んでる職業に過ぎないだろう?
徴兵でもなく兵士奴隷でもないわな
いやなら辞めればいいだけだ

700 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 11:53:36.67 ID:fuBE2nnG0
いつまでたってもガダルカナルやインパール。
辻や牟田口を繰り返す。
保身のために撤退を決断できず末端の兵士は無駄死。

701 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:04:12.37 ID:Bd/58JpA0
これは敗走ではない。転進である。

702 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:09:17.30 ID:iB0MwttL0
>>699
確かにそうだが、ほとんどの隊員は日本を守る為に入隊したんであって、南スーダンなんかでは死にたくないと思うぞ。

703 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:27:44.86 ID:ShbFuBwY0
そしてスーダンには
守るべき邦人が異常に少なかった

704 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:29:17.23 ID:zdkIJXcP0
軍人まで言葉遊びに勤しむようになったら終わりやで

705 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:30:07.11 ID:DCku0moM0
近所に自衛隊の人がいるけど
人殺しをしてると考えたら怖いよ

706 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:40:20.17 ID:zz4eYjuCO
日本の警察は沢山国内で殉職者をだしているが、自衛隊はまだ戦死者はだして無いんだよね

因みに日本がかの国へ派遣しているPKOは他国の国民を見守るだけの武装警察みたいな仕事
山荘での赤軍との戦いで警察は勇敢に戦って殉職者をだしたが
戦いは危険だから放置して見守りますよ、と言うのが今のPKOで派遣された自衛隊の立ち位置
同じ国連に加盟している有志国の国民さえも守れないとか、悲しいよね

707 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:52:41.54 ID:vvFrW05H0
また言葉遊びかよ

708 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:58:18.80 ID:7kY1hYjg0
>>700
国連の活動だから、国連が「良し」というまで駐留するしかないんだよ
そして現地の軍閥は、国連の思惑なんて知ったことじゃない

709 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 12:58:51.12 ID:zz4eYjuCO
野党が賛同して支持をしている、沖縄で基地に反対している団体責任者さえも
「デモで若い子には死んでもらう」とか言て、パトカーの下に若者を潜り込ませて怪我をさせたりしてんのに
野党は自衛隊員には優しいのな

710 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:01:20.24 ID:9AO4Dyce0
国会でくだらない言葉遊びで揚げ足の取り合いしてるだけだしなあ
だいたい、その屁理屈みたいな日本語を英語にしたらどうなるんだよ
その辺、全く無視で日本語のコップの中でくだらない揚げ足の取り合い
頭悪いんだよ、全員

711 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:02:15.39 ID:TCqx5wbmO
誤魔化してるだけじゃねーか!

712 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:04:27.20 ID:Bd/58JpA0
 インパール作戦での最後の大本営発表
(昭和19年8月12日)

「ビルマ方面目下の戦況次の如し。
中部印緬国境方面。コヒマ及びインパール平地周辺において作戦中なりし我が部隊は、
八月上旬、印緬国境付近に戦線を整理。
次期作戦準備中なり。」


 派遣部隊が潰滅した場合の防衛省発表↓↓

「南スーダン方面目下の状況次の如し。
ジュバ及びエクアトリア州周辺において作戦中なりし我が部隊は、
八月上旬、南スーダン・エチオピア国境付近に戦線を整理。
次期作戦準備中なり。」

713 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:16:11.70 ID:TCqx5wbmO
誤魔化してる場合かよ!
戦闘なんだからPKO法に定められた通り撤退しろ

714 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:28:29.89 ID:zz4eYjuCO
法律に記載されている戦闘の定義
戦闘
国と国同士の戦い
衝突
国と国内の武装組織との戦い

法律が定める所の戦闘状態に発展した場合には
直ちに自衛隊は撤退しなければ成らない

今回の戦闘との記載は、国軍と国内勢力との戦闘なので、法が定める所の戦闘では無い
委員会での混乱は野党質問者の見識不足が原因やな

715 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:33:52.43 ID:6DpjZfx60
どうせガイシュツだと思うけど
これ、撤退を転進と言い換えて負けてない負けてない連呼していた旧軍と
一体どこが違うわけ?w

飯も与えず兵隊を山のように餓死させても
名誉の戦死と言い換えれば諸人マンセーするわけだw 兵隊さんよありがとうwww

てかそもそもスーダン出兵そのものが駆けつけ警護で初の殉職者を出すことが
そもそもの目的だったはずだよねw 白木の棺、日の丸巻いた自衛隊機を安倍が迎えに出るの、目的だったろ?
感動的な演説ぶっ放して国民酔わせてそんで憲法改正やろうって、そういう目論見だったろ?

スーダンが危ないのは当然だろ?w なにいってんだ?www

716 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:36:38.11 ID:VdTGWRGI0
まあ現場の人がひたすら可哀想だな・・

717 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:42:59.84 ID:FDHadAED0
稲田もメッキが剥がれてきたな
保守オヤジやネトウヨに媚び売ってるだけやん
安倍政権支持も結構だけど、稲田が大臣の器だとは流石に思ってないよな?

718 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 13:59:22.31 ID:6Sm60pqO0
戦闘は一つの意味しかない
法的な特別な意味の戦闘はない。

719 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:01:15.11 ID:9AO4Dyce0
>>714
そういうのさ、日本の法律ではとかドヤ顔で解説している奴が、
英語で全世界に説明して欲しいよね
PPAPみたいにYouTubeでやるだけでしょw

720 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:04:53.60 ID:6Sm60pqO0
>>714
記載されていない

721 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:08:12.04 ID:zz4eYjuCO
>>719
PKO法は日本国で作られた国内法だよ
世界に説明する義務なんて全然無いよ
(´・ω・`)

722 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:10:38.97 ID:zz4eYjuCO
>>720
PKO法を作る時にそう定義されてるよ

723 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:10:50.94 ID:6DpjZfx60
まあ子供がいじめだと遺書書いて自殺しても周囲の「教育専門家」「児童専門家」がいじめが原因ではないっていう国だからね

それをいえばA級戦犯絞首刑くった戦犯が「法務死」だの「昭和殉難者」だのいわれる国だからね
スーダンで敵兵から鉄砲玉くって死んでも政局が悪ければ戦死にはならんのさ
なんになるんだ? 公務死? それとも労災死?www

724 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:11:59.72 ID:6Sm60pqO0
自民党が拠り所にする14年の答弁書に依拠したとしても、内戦における武力行使も当然に戦闘に含まれる。国際的な武力紛争には内戦が含まれることを明言している。

限定されない集団的自衛権の行使に当たる違法な派兵をやめてとっとと帰還させないといけないのに、自民党が戦争遂行を諦めない状況。

725 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:15:39.41 ID:OYrfpHj30
もう自衛隊はいるやつ減るだろうねえ。

ネトウヨが待っていた徴兵制ももうすぐだね。(^-^)

726 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:18:02.70 ID:9AO4Dyce0
>>721
説明する義務は無いってw英語で説明できない無能を正当化するなよ
国際的な話なんだよね、説明しないことは日本を不利にするだけ
ドヤ顔で日本人にルールブックを解説する調子でよろしくw

727 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:18:14.48 ID:6Sm60pqO0
>>722
定義されていない
したがって戦闘には一つの意味しかない

728 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:20:54.11 ID:OcHZ3F8c0
言葉って大事だよな
戦死しても事故死って書いておけば大丈夫
安心して戦ってくれ

729 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:22:30.99 ID:VTgo/pJo0
>>722
「つくるとき」って何?
提出を閣議決定したとき?付帯決議か何か?

730 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:29:47.71 ID:zz4eYjuCO
>>727
テレ朝の番組内での専門家の解説だから
法律で定義されているのは間違い無いと思うよ
>>1にもそう書いて有るし

731 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:31:03.97 ID:6Sm60pqO0
>>730
全て間違いである

732 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:47:47.40 ID:6Sm60pqO0
暴力を行使し合う状況。これが戦闘であり他に特別な法的定義はない。言うまでもなく不慮の同士討ちも戦闘である。

一方、武力行使は、武力を持たない側に対する一方的な殺戮も含む。

戦闘が何者によっていかなる意思で行われているのかは重要であるが、そもそも戦闘になり双方の停戦合意が破棄されているのなら撤収することをPKO法に定めているので撤収する以外にない。

集団的自衛権を行使せざるを得ない状況に自衛隊を追い込むために撤収を拒み派兵し続けることは違法である、

733 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:49:56.12 ID:zz4eYjuCO
>>726
なるほどね、そう言う意味ね…自分には公式な文書を英語で書くなんて無理だよ
でも日本国が不利に成る事はないと思うよ
PKOで派遣する時に関係各国には自衛隊の参加条件は通知済だし
自分より英語の堪能な官僚が書いてるからね

734 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:50:59.49 ID:M6p1Lxcz0
言葉遊びだな
戦地に行ってるのに覚悟がない国は金だけ出してろって事だよ
世界のATM日本は黙って金出してろ

他の国のPKOの部隊は日本部隊とか当てにしてねーだろ
JAPに救援してたら全滅しちゃうよHAHAHA

735 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 14:56:46.85 ID:Myo/Xj6y0
まず自衛隊って呼び名から変えようよ
すでに他国で活動してるし 軍隊でええやん

736 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:03:47.32 ID:bGh/fY8b0
安倍政権よ、国民に嘘をつきまくるのはいい加減に止めてくれないか!

737 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:04:52.15 ID:hygWR3+b0
もう憲法9条廃止しろや
9条廃止賛成 自衛隊は自衛軍に格上げしろや

反対している左翼は中国人の奴隷になる木かよ

738 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:05:01.29 ID:iydEVWYQ0
正当防衛なら戦闘もできるぞ。

きにすんなタコ。

739 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:05:49.57 ID:hygWR3+b0
>>736
おかしいのは安倍晋三ではなくて日本共産党及び憲法9条

740 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:07:42.40 ID:PG7DdwMr0
じゃあ、目の前で起こってる銃撃戦は法的に何って言うの

741 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:11:45.45 ID:iydEVWYQ0
攻撃されたなら正当防衛発動だわ。

法的に攻撃OKだ。

742 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:15:15.09 ID:iydEVWYQ0
法的に攻撃ヨシ!

さあブサヨ及びパヨチンは何か言え。

743 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:20:30.11 ID:qqs/hGHl0
馬鹿しかいねぇ・・・自衛隊が戦争に勝てるわけがないだろう
大人しく札幌ゆきまつりの準備でもしてた方が、よほど世の中の役に立つ
さっさと本来の仕事に戻ってネパールで井戸でも掘ってろよ
そうすれば、みんなが幸せだ

744 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:25:58.94 ID:/q2tLwSK0
なんか前スレで中核派を非難したら中核派はテロリストじゃないって擁護してる奴がいた
中核派が紛れてんのかな?

745 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:32:57.63 ID:PdtKRtRy0
ネトサポが話題そらしに必死だな

746 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:38:29.08 ID:Vndvi7TZ0
多分一般的には右寄りなおれだが、ただの言葉遊びをやってる様にしか見えない
もう憲法9条を改正しろ、日米安保や国連とか集団的自衛権そのものじゃないか
今どき小坊でもそんなの知ってるぞ

747 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 15:59:34.22 ID:zz4eYjuCO
>>731
ググってきたら戦闘を定義している条文があったよ

重要影響事態に際して我が国の平和及び安全を確保するための措置に関する法律
.. 3  後方支援活動及び捜索救助活動は、現に戦闘行為(国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し又は物を破壊する行為をいう。以下同じ。)
が行われている現場では実施しないものとする。ただし、第七条第六項の規定により行われる捜索救助活動については、この限りでない。


この国際的にと言うのが曲者やね
解釈次第で国と国同士の戦いとも取れるし
日本国外の戦いにも取れる

748 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:00:03.03 ID:TEtc7Cxl0
JRが「鹿に衝撃した」と言ったりするしなあw

何で「衝撃」なんだよと思ったり。
内部用語なんだろうが世間に通用しないだろw

749 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:02:27.49 ID:Uy5IfTKK0
9条は天下の悪法だよなw
ホントに紛らわしい早く改正しろよ安倍!!!

750 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:07:46.85 ID:iydEVWYQ0
別に憲法無視しても罰則がないんだし、

攻撃は最大の防御と言い張れば、1発ぐらいはゴバクと言えるぞ。

751 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:10:30.47 ID:MwTbXwUJ0
平和活動に武器を持たせるなよ素手でいいだろ素手で

752 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:15:20.10 ID:134GmILh0
ここ、「武力衝突」ですよって誰かが言えばよかったんでだろ、推敲ミス、

753 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:19:27.22 ID:icynhy8u0
共産主義の思想統制を保守派と言われる安倍政権がやるんだw

凄い世の中になったなw

754 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:23:11.63 ID:iydEVWYQ0
防衛を拡大解釈したら武力衝突もできる。

そもそも戦闘が都合よく展開するわけがない。

警察でもできる事は自衛隊でも全てできなくてはならない。

武力も糞もねえよ。

前から何度も言ってるんだが、自衛隊におこだわらずに、警察が戦車も持てばいいだけ。

何故か軍にこだわるが日本軍は、強すぎるんだから、警察でも十分行ける。

俺一人の世迷言だが、先の大戦のようにならないためにも、警察を格上げし

海上警備隊、航空警備隊、陸上警備隊でいいとおもうよ日本は軍隊所持するのは

もう少し先でもいい。

9条も維持していたほうがいい、一時の感情で戦争可能国家にするとあとで泣きを見ることになるぞ。
この国は人名など軽視するからね。絶対に。

755 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:23:48.83 ID:Em0gmv0O0
事変とか乱とか変とか

756 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:26:58.99 ID:iydEVWYQ0
何個か誤字があったがまいいかw。

757 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:29:31.09 ID:jSfU8zXq0
 
★昭和22年憲法の形骸化 よくある質問★
 
【問】支那朝鮮の飼い犬の野党とか朝日NHKが「憲法を軽視している!」とわめいているけど
【答】占領時代に制定された昭和22年憲法なんて、そもそも昭和25年に
  軍隊(警察予備隊)ができてから実質的に死文化しています。

【問】もうとっくに形骸化していたんだ
【答】無理矢理改憲するよりも、このまま形骸化をすすめて
  武家諸法度や大宝律令と同じで過去の遺物として扱えばいいんじゃないでしょうか。

【問】でも「憲法」って法律の原則みたいなもので、それはそれで重要な気もするけど
【答】大勢の人間同士がうまくやっていくための決まり事が法律です。科学技術の進歩や国際情勢など
  時代に合わせて変わります。米も独も何度も憲法を改訂しています。それが実質的にできないの
  ですから、その決まり事そのものが形骸化していくのは当然です。

【問】そんなものかな
【答】そもそも憲法が無い国なんてたくさんあります。あっても形だけの国も多いです。
  それに明治22年以前は我が国にもそんなものはありませんでした。
  無くても誰も困りません。必要があればその時に「基本法」みたいなものを
  別途作成すれば問題無いでしょう。
===
●憲法の無い国一覧 http://en.wikipedia.org/wiki/Uncodified_constitution
 ・イギリス
 ・カナダ
 ・ニュージーランド
 ・サウジアラビア
 ・イスラエル
 ・他

758 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:40:33.41 ID:iydEVWYQ0
やはり誤字修正しとこ。

防衛を拡大解釈したら武力衝突もできる。
そもそも戦闘が都合よく展開するわけがない。
警察でもできる事は自衛隊でも全てできなくてはならない。
武力も糞もねえよ。
前から何度も言ってるんだが、自衛隊におこだわらずに、警察が戦車も持てばいいだけ。
何故か軍にこだわるが日本軍は、強すぎるんだから、警察でも十分行ける。
先の大戦のようにならないためにも、警察とは別に
海上警備隊、航空警備隊、陸上警備隊創設でいいとおもう軍隊を所持するのは
もう少し先でも。
9条も維持していたほうがいい、一時の感情で戦争可能国家にするとあとで泣きを見ることになるぞ。
この国は人命など軽視するからね、絶対に。

759 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:41:39.68 ID:cT6+aW8J0
法律で定めた戦闘以外は戦闘じゃないなんて
まったく意味わからんわw

760 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:45:48.34 ID:map675Et0
西南戦争も国家同士の争いではないから西南武力衝突になるな
教科書変えるの大変そう

761 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:49:52.48 ID:MTN96DSm0
後方で解釈を巡り言い争いをしているうちに

何も命令が来ずバラバラに各自の判断で行動する自衛隊が見える気がする

762 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:52:36.01 ID:iydEVWYQ0
憲法では国家の戦闘は禁止だろ?

例えば警察は各都道府県に所属という点を利用し

各都道府県が戦闘すれば憲法違反にはならないはず、大阪の警備隊がシナと戦争状況に入り
それを援護するために近畿の警察が援護というふうにできれば。

9条によるしがらみから抜けれるぞ。

763 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:54:28.66 ID:c3Pt3j0I0
戦闘があったことを認めないと死人が出る

764 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:56:08.44 ID:Bd/58JpA0
撤退→転進
事件→事変
敗走→戦線整理
全滅→玉砕
降伏は許さず→虜囚の辱しめを受けず
全員死ね→悠久の大義に生くるべし

言葉遊びは旧日本軍からの伝統。

765 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 16:56:36.45 ID:5QygbqgB0
稲田に情報が1ヶ月も来なかったのは稲田が内部から信用されていないのでは?

766 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:00:15.29 ID:ZCEfZE7rO
拡大解釈すればなんでもありの自民党

767 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:04:32.48 ID:TQn7irAQ0
>>1
知ってる
安くお風呂に入れるんだよね

768 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:06:17.03 ID:iydEVWYQ0
このままでは戦争国家になりまた悪夢が繰り返される

何も知らないコワッパどもは、ただ戦争国家になればすべて解決すると勘違い。

769 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:27:04.78 ID:Qs6n/ghB0
最初から行かなきゃいいんだ

憲法改正してから行けよ

770 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:30:24.36 ID:SHG3+bO90
自衛隊員が撃たれて死んだら相手の銃の暴発扱いにされそう

771 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:42:21.53 ID:kN3wwIWt0
戦闘の定義の詳細なところは実質的に国会の答弁で決まってると思う。

法律の記述がたぶん故意に未定義語でなされていて、それはどういう意味で
何を指すかというのをつっこまれての国会での答弁が現状生きてるから。

772 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:45:18.84 ID:zz4eYjuCO
平時とは次の戦争への準備期間でしか無い
平時の時に軍備を整えて仲間を増やし、如何に他国に恩を売るかで
将来の幸せな国民生活が約束される
平時にお花畑思考で何もしないと国が滅んで国民が不幸に成るのは、人類の歴史が証明している
先の大戦は仲間に成る国を見誤ったのが最大の敗因

773 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:47:21.20 ID:ZJHC5fUm0
堂々としてたら良いと思うんだよね。
1人や2人亡くなっても、安倍政権が吹っ飛ぶとは思えないんだよな。

774 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 17:47:39.03 ID:eRlD+tNO0
クラウゼビッツによれば、戦闘とは「自分の意志を相手に強いる事を目的とする実力行使」であって
必ずしも敵兵の命を戴くことは目的ではない。相手の腕の1本もへし折って言うことを聞かせられるのであれば
それで良し。恫喝で済むなら、なお良し、ということになる。

だが、翻って日本国自衛隊にとっての存立目的は「日本国領土の保持」にあるので、相手の領土を欲しいとか
そういう野心は皆無である。その存立目的の達成というのは、実は上陸してくる敵兵の命そのものらしい。
他は何も要りませんから、日本の領土を侵犯する敵兵の命だけ戴く。
日本国自衛隊ほど領土的野心を持たない代わりに、敵兵の血だけを要求する軍隊は他に存在しないとのことである。

775 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:12:00.67 ID:6da/E/9Y0
>>773
むしろ今の日本なら支持率上がるぞ。

776 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:57:09.31 ID:fZueuwBBO
PKO法案のときにも、あのときも自衛隊を海外に派兵するとの批判がありました。憲法学者からも批判があった。しかし、今や多くの国民の皆様に強い支持をいただいております。

国民が自衛隊を送り出しているみたいだな

777 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:57:20.65 ID:Cu2C+u1T0
>法的な意味での『戦闘』ではない

なんなんだよ、制服組が屁理屈言うなよ
バカじゃねえのw
ああ、隊員が死んで戦死扱いしたくないんですね
政府の責任になるし、補償とか高額になるもんね
よーくわかります
バリバリ(袋菓子を食う音)

778 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 18:58:21.95 ID:XG+rntaU0
つまり戦闘だろうがドアホ

779 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:14:57.08 ID:2obWz6dC0
英語で


780 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:22:12.09 ID:oJ56jwXO0
終いに防衛省の奴ら発狂するなww
w

781 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:34:51.39 ID:5HtiYvvV0
二、三十人ぐらいなら、
戦士してもかまわんということか
保険は出るのかな

782 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:43:05.13 ID:szNZcddA0
そもsも解釈の問題じゃないもん
きちんと映像記録を公開させろ、本質と違うところにミスリードしてるだろ。
隠蔽もあるし、国民を欺いてる可能性あるぞ?

783 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:43:40.99 ID:dnUXM33B0
>>753
戦前と酷似しとるな

784 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:47:20.89 ID:VTgo/pJo0
>>781
傷害保険は戦争で免責だけど、生命保険の純粋な死亡保障は払われるかと
(傷害保険の性格に近い、事故・災害による死亡の割り増し特約の対象にはならない)

785 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:57:39.26 ID:szNZcddA0
国民に情報と判断材料を与えない防衛省はクーデター組織だろ。
勝手に戦争してる可能性ある。

786 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:58:16.03 ID:dGy7C/Zy0
>>743
馬鹿はおまえだ。自衛隊員に謝れ。

787 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 19:58:47.94 ID:szNZcddA0
共謀罪を作って防衛省職員を逮捕すべき。

788 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 20:01:21.46 ID:zqQZ7B2g0
9条は、自衛隊が存在する時点で破綻している。

9条はやめて、核武装すべき。

789 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 20:04:42.40 ID:vivWeZ650
強姦は一般的な意味
法的な意味の強姦ではない
今後、強姦する際は注意するよう指示

790 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 20:33:39.44 ID:aXgGjRFX0
Q.サヨクはどうしたいの?

A.自衛隊の活動、行動範囲を萎縮させて、日本の軍事力や国際影響力、それに伴う日本の国益、国防力を弱めたい。

791 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 20:36:06.42 ID:Uy5IfTKK0
>>786
札幌市真駒内駐屯地18普通科連隊
http://textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp/06/a2/200000001-a3ae170bfad6f40d27c7c50913212ada/0/cd34f81d613a408c260cdbd1201d897d.jpg

792 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 20:45:29.50 ID:szNZcddA0
>>788
自衛隊が破綻してんだよw
話をギャクにするな。
この頭のおかしさはほんと問題だろ?
事実があるとご都合主義的に法の方が変化していくんだよね。

793 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 20:47:11.18 ID:szNZcddA0
法的な意味ではない、指摘は当たらないとか言ってたら、コミュニケーション取れないでしょ。

794 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 21:37:56.27 ID:Bd/58JpA0
つまり自衛官が海外で戦死しても靖国には合祀されないってこと?
「戦死」に出来ないでしょ?

795 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 22:16:01.19 ID:szNZcddA0
動画を出せばいいだけだよ

796 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 22:49:49.42 ID:sI3cftqZ0
>>792
そりゃ、おかしい。
9条があるから問題が起こる。

797 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 23:07:21.57 ID:szNZcddA0
>>796
全く違う9条に適合する自衛隊じゃないから問題が起きてるだけ。
存在する法に問題があるなんてことじゃ、軍隊を動かせないわな。
現実にあわないから法を無視するの連続になる。

798 :名無しさん@1周年:2017/02/11(土) 23:34:56.66 ID:zqQZ7B2g0
>>797
9条が無理スジの現実離れなんでしょうが。

戦力を保持しない。となっているが自衛隊が存在してるでしょ。
あなた9条教ですか?

799 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 01:26:53.30 ID:PkAaxqXS0
だから保持しないのに存在してるほうが間違ってるだろ。
なぜ保持の事実があるからって規範のほうの解釈が変わるの?
完全に頭がいかれてる、キチガイというしかない。
最低限一般的な日本語で語るのが作法だろう。

800 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 01:59:46.78 ID:rzueymS50
>>798
自衛隊は憲法を作ったアメリカが作って良いと言ったから良いんですよ
要は憲法の条文と矛盾してはいけないではなくアメリカの意思に反してはいけないと言う事です
日本がアメリカの意思に反した場合は
敵国条項が発令されるシステムなのです
ついでに言えば、敵国条項をおざなりにしまたま
憲法改正を煽ってる連中は、日本を壊滅させたい連中なのです

801 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 08:40:10.62 ID:jeNwNgBi0
こんなくだらん言葉狩りなんてやってるから国民に呆れられるんだよ
いつになったら野党はまともになるのか

802 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 08:52:46.20 ID:COPxaEeV0
>>801
言葉遊びしてるのは与党だよね

803 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 09:00:38.61 ID:jeNwNgBi0
>>802
もしそうだとして
くだらん言葉遊びにほいほい食い付いて支持率落としてちゃ世話ないな

804 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 09:14:46.95 ID:tMxw53fX0
いいからさっさと引き返してこいよ。

800 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/27(日) 06:46:33.85 ID:pwzWundC0 [1/4]
しかし、ひどいな。
なんで自衛隊が中国属国連合軍に参加してんだ?


そもそもPKO参加5原則を無視して
派遣前から危険かつ補給困難・緊急脱出困難な場所だと知っていながら、
しかも日本の国益に深く絡まない南スーダンに自衛隊を派遣したのはどこの政党でしたっけ? 朝鮮民主党です。

■南スーダンPKOがいかに特異か

1左派だらけの民主党がなぜか派遣を決定
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1EU,米軍、ロシアなどのいつものメンバーが参加をしていない
1参加しているのは、ケニア、中国、ルワンダ、カンボジア、バングラディシュ、
 モンゴル、日本、インド、ネパール、韓国。西側諸国ゼロ。発展途上国多数。
 当然韓国軍の銃弾と互換性のある弾をもってたのは日本だけ。
http://www.mod.go.jp/j/approach/kokusai_heiwa/s_sudan_pko/pdf/gaiyou.pdf

首都の近郊で戦闘が勃発してるのに、マスコミが撤退運動をはじめない 。
 アメリカは首都から大使館職員を撤退させた。

中国の油田権益を保護するための中国主催のPKOです。

南スーダンPKOの参加国一覧 http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/dpko/unmiss.pdf
西側諸国参加なし。米軍参加なし。
中国とその属国(韓国、日本)と周辺諸国によって組織された特別な国連ミッションです。
朝鮮民主党が「なぜ」これを出兵決断したのか、マスコミが「なぜ」反対運動しなかったのかわかる。

805 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 09:18:03.70 ID:tMxw53fX0
野田が潘基文の口車に乗って、中国の石油権益を守るために、
自衛隊員の安全を無視して強引に南スーダンへのPKO派遣を決めた。

異常なのは、当時のマスコミがまったく問題視しなかったこと。
中国と朝鮮総連の意向に反することはしない反日マスゴミ。

[072/086] 179 - 参 - 外交防衛委員会 - 2号
平成23年10月27日
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=14783&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=8549&DPAGE=4&DTOTAL=86&DPOS=72&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=15392
○佐藤正久君 次の議題、南スーダンへのPKO派遣についてお伺いします。
 どうしても見ていて、野田政権、前のめりし過ぎる。すごく急いでいるような、もう派遣ありきの調査団。
あのような調査団の規模、あるいはこの一か月半の間に三つの調査団が南スーダンに入る、普通じゃないです。
 ただ、一川大臣、あなたは自衛隊の指揮官なんです。自衛隊の指揮官なんです。
隊員の命を直接預かる立場にあって、そこはやっぱり外務省やあるいは内閣府の大臣とは違う。
絶対に検討不十分での見切り発車、事態が起きてからこれは想定外だということは絶対言っちゃいけない立場です、命を預かる立場ですから。
 実際に、一川大臣は当委員会で二十一年の六月十一日、自衛隊の海外派遣については、シビリアンコントロールという観点から、
文民統制の主体である国会をしっかりとクリアしていくことが非常に重要だというふうに自ら述べておられます。その考えは今でも変わりありませんか。

806 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 09:23:38.38 ID:tMxw53fX0
中国の石油権益と戦犯バシルを守るためにPKO参加5原則を無視して派遣された自衛隊PKO。

PKO参加5原則

日本がPKOに参加する際に満たすべき条件で、1992年成立のPKO協力法に盛り込まれた。

(1)紛争当事者間で停戦合意が成立
(2)受け入れ国を含む紛争当事者の同意
(3)中立的立場の厳守
(4)以上の条件が満たされない場合に撤収が可能
(5)武器使用は要員防護のための必要最小限に限る


○谷岡郁子君 略
 さて、最後の質問でございますが、一川大臣に御質問したいと思います。
 今、南スーダンのPKO、いろいろな形で取りざたをされております。
それは何のためであるのかということと同時に、地球の裏側の大変遠いところ、日本がこういう状況にあるときに今なぜと。
タイへ自衛隊を派遣するのなら分かるが、なぜなんだという思い、これに対しての御説明をお願いしたいことと、気象、地理的にも、また疾病対策等についても大変困難な状況があろうやと思いますが、
どういう形で隊員を守られるのかということについてのお考えを伺いたいと思います。

○国務大臣(一川保夫君) お答えしたいと思います。
 今話題の南スーダンに関する問題でございますけれども、八月の八日、九日にかけて国連の事務総長が来日された折に、
当時の総理大臣、外務大臣、それからここにいらっしゃいます北澤当時の防衛大臣に対して、是非施設部隊を派遣してほしいという要請を受けたというふうに私たちも承知いたしております。
 それを受けまして、野田政権になってから、九月の二十二日、国連事務総長との会談、それから国連の総会の一般討論演説におきまして、
野田総理の方からそういう、この南スーダンのPKO問題については日本も十分関心を持って対応したいという旨の一応の意思表示をさせていただいております。
 そういう中で、私たちは、今ほどの話題のように、南スーダンというのは大変遠い国でありますし……

807 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 09:33:31.16 ID:tMxw53fX0
スーダンはカオス。自衛隊が銃口を向けることになるのは、拉致された少年兵と性奴隷にされた少女。
関わり合いになりたくなくて自民解放軍でさえ逃げ汚い仕事です。

803 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/27(日) 06:52:04.16 ID:pwzWundC0 [3/4]
>>801
南スーダンはこんなとこだよ。
日本国がかわいそうな子供達を助けるため、アフリカに秩序をもたらすために戦争するなら、それを国民に説得してから行くべき。
あと、中国の石油利権のためでないこともw

2012年03月13日 19時46分30秒
少女を性奴隷、少年を戦闘兵に、ソーシャルで告発する「KONY 2012」とは?


現時点で既にYouTube上で7500万回・Vimeo上で1670万回、合計9000万回以上再生されている「KONY 2012」というムービーはその中身や手法に対する賛否両論が主に英語圏を中心にして起きています。

KONY 2012 - YouTube


このムービー自体はその名の通りJoseph Kony(ジョゼフ・コニー)という名の人物を有名にすることを主目的としています。
なぜ有名にしようとしているかというと、まずジョゼフ・コニー(自称「ウガンダの預言者」)はLRA(神の抵抗軍)というウガンダ北部地域と南スーダンの一部などを中心にして活動している反政府武装勢力の指導者であり、自らを「霊媒」であると主張、
自分だけに聞こえる霊の声に従い、「十戒」とアチョリの伝統に基づく神政政権の樹立を掲げて戦闘を30年近く続け、戦闘員の85%は11歳から15歳の誘拐した少年少女となっており、
少年兵の場合は自分の両親の殺害や抵抗する者の耳・鼻・唇などの切除を強要され、少女の場合は指揮官たちの報酬として性的奴隷にさせられ、妊娠して生まれた子どももまたこのLRAの兵士にさせられる、という状態が続いているため。

実際に国際刑事裁判所によって2006年に「人道に対する罪」で逮捕状が出ていますが、いまだに逮捕されず、野放しの状態。
コニーの妻は誘拐した少女で27人から50人ほどいると見られ、今もなお子どもの誘拐が続いており、この事態を告発する社会運動を広めるために作られたのが「KONY 2012」です。

808 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 09:35:08.47 ID:tMxw53fX0
統一教会信者の馬鹿女に防衛大臣をやらせるな!

809 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 10:46:44.96 ID:WH/WQkSi0
>>800
アメリカの奴隷をやめるために、憲法改正するのです。

アメリカが勝手に決めたことを守り続けるのを良しとしているのは、奴隷根性が染み込んでいるためです。

今のままでいいのですか?

810 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 11:29:35.24 ID:rzueymS50
>>809
下らない感情論だな
別に現行憲法のままで何も困ってないだろ
ペテン師に騙されない様にするには
自分が何らかの実害を被ってるかどうかを冷静に考えてみると良いよ
現行憲法が完璧な物でなくとも
それによって庶民の生活が追い込まれてたりはしない
それが現実だ
そして庶民の生活を追い込み日本を疲弊させてるのは
憲法ではなく、増税を含む次から次へと作られていく下らない法律や条例だ
そして、そんな法律を作ってるふざけた連中が憲法を改正したがってる
それが事実だ

811 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 11:32:25.16 ID:fPT0VGRD0
どうしようもない国だな

戦闘も出来ないとか、丸腰で死ねって言ってるようなもんじゃん

812 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 11:34:03.87 ID:mMQDSe6f0
>>803
慰安婦と北方領土で負け続けて支持率バカ上げなんだから、
どんな層が支持しているかわかるだろwww

813 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 11:35:52.35 ID:ES5uNyA10
このスレの件、誰かが戦闘と戦争を混同した、とかですか?

814 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 11:46:11.36 ID:uthXBJP10
なお民進党は、「戦車を持ってる反政府組織は国扱いしろ」と要求


【南スーダン】稲田防衛相 「国対国など法的な意味の戦闘行為はない」と答弁 民進党は辞任要求
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486616694/805
805 :名無しさん@1周年:17/02/09(木) 16:27:34.64 ID:BQy9mHcm0

今回のケースは他の自民議員でも同じような答弁になるがな。政府見解を踏襲しただけだし。

8日の国会でも、あの石破ですら稲田の答弁が正しいと議員席側でうなずいたり
民進党議員にヤジを飛ばしていたからな (動画22分過ぎから)
https://youtu.be/EQrY8jFk24s?t=1318

その後、アホの民進党議員は「戦車を持ってるんだから国並みの組織だろ」と無茶な反論してたぞw


922 :名無しさん@1周年:2017/02/09(木) 17:13:02.96 ID:WkgK9jdG0
民進党・小山展弘「戦車を持ってるんだから国並みの組織だろ!」

石破 「何の関係もない・・戦闘機を持ってても関係ない・・」とヤジ
自民席の誰か;「つまり国になるためには戦車を買えばいいのか」とヤジ
石破 「ガハハハハハハ」爆笑
答弁し始めた稲田の後ろで麻生大臣もバカ受けw

815 :名無しさん:2017/02/12(日) 11:51:18.39 ID:/l0mHhc50
.
悪質!ドコモに、総務省が是正勧告 !
東芝事件を超えるか、アクセス7,000,000回へ
ドコモと客のバトルが聞ける
http://do-como.com

a.

816 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 12:07:39.86 ID:5NYQ/lU50
自衛官の書く日報は文言を定義し直さないとならないほど程度が低いものなのか
それとも幹部が恣意的に解釈を加えて事実を歪曲しているのか
どっちにしろ看過出来ない状態にあるのは間違いない

817 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 12:07:49.17 ID:JSaaBC6Z0
“一般的な「戦闘」”と“法的な意味での「戦闘」”とは、
何がどう違うのか?
どういう要件を満たせば、あるいは欠けば、
“法的な意味での「戦闘」”と見なされるのか、あるいは見なされないのか?
具体的に説明してください。

818 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 12:19:39.21 ID:5NYQ/lU50
最悪なのは現地で危険な任務に就いてる自衛官が法手続きの不備や政治家の弱腰な判断で殉職することだ

ひょっとして政権はそれを待っているのか?

819 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 12:31:36.25 ID:G4m4anzP0
国家維持すら出来てないカオスなエリアでインフラ整備とか無駄だわな
すでにロシア人インド人あたりはPKO中に死んでるみたいだし

820 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 12:39:22.92 ID:tMxw53fX0
反政府軍ってこんなだぞ?
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/640m/img_81ac7e338080b0e34aea24aa78345edb140082.jpg

821 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 13:05:35.76 ID:NtrNO/f00
結局、民進党が、
(自衛隊の日報というコンテキストにおける)単語の意味を【知らなかった】
ということですね。あー、三年三カ月が悔やまれる

822 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 13:29:35.31 ID:Q2XPA7ui0
>>817
そんなの自分で調べろ。
国会答弁をネットで検査しろよ

823 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 13:57:54.63 ID:0qp7cyhV0
一昔前なら問題になってたよ

824 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 14:07:48.44 ID:XmyFf7TE0
>>817
バカと言う言葉は罵倒する言葉である。
だが、少女が頬を赤らめながら小声で言う「バカ」と
見下しながら言う「バカ」は、同じ言葉でも正反対に近い意味を持つ。
重要なのはシュチエーション。

825 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 15:05:13.16 ID:XZls0sZn0
>>821
自衛隊が重要性を知らなかったということなんだが
ネトサポは何でも民進党のせいにするんだなw

826 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 16:42:00.01 ID:YYfkMzW40
こりゃあ自衛隊員が撃たれて死んでも事故死扱いだな

827 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 17:05:42.17 ID:JKoP60qt0
http://livedoor.blogimg.jp/sukettogaikokujin/imgs/d/5/d5d245e0-s.jpg

828 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 17:39:15.01 ID:pLtIQTdm0
何人殺したの?

829 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 17:51:16.71 ID:Tyd4rCRn0
稲田のいる限り
自衛隊がつかまってリンチされて殺されても、事故死ですよ

830 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 17:58:06.01 ID:Qgf13NDw0
防衛省「兵隊は死ぬのが仕事、木っ端が死んでもそれはそれww」 

831 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 18:15:39.32 ID:kbKcKH1Q0
>>820
グンマーか

832 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 20:43:06.35 ID:COPxaEeV0
>>829
殺人か傷害致死じゃないの?

833 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 20:43:42.74 ID:U9u6YBk90
[明後日]チリと関係を見直す機会にもなりうる
仏留学生不明で重要な展開

事件は正念場を迎える

人類史上最も卑劣な男の呼び声も高い
チリ人のニコラス・セペダ・コントレラス(Nicolas Zepeda Contreras)の今回の拘束はならなかった。
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトの根回しが効いたのか
フランスからの身柄拘束の要請は再却下された。

しかし、フランスは諦めていない。

フランス検察当局、追加の証拠書類をチリに来週にも送付し、重ねて拘束を要請することを明らかにした。
容疑者の拘束、引き渡しを求め、フランスで裁判を行う方針を変えていないと強調した。
一方、最終的にチリから引き渡しを受けられない場合、被告人不在のまま「欠席裁判」とする可能性もあるという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170207-OYT1T50053.html

一方、チリ最高裁は7日、Nicolas Zepedaに「今月14日の午前9時」に最高裁に出頭するよう命じた。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2978432.html
チリは信用に値する国なのか?日本人は注意深く見守る必要がある。


何の非も無い日本人の女性の尊厳を奪い、のうのうと暮らしている、この男を我々日本人は許していいのか?
何故、被害者家族だけが一方的に苦しまなければならないのか?
黒崎愛海さんの尊厳を守るために、日本国民は何らかの行動を起こすべきである。

834 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 21:50:34.27 ID:v05nMLVYO
こういう誤魔化しは止めろよ
こんなの大本営発表と同じじゃねーか!

835 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:05:44.94 ID:PkAaxqXS0
自衛隊は違憲まずここを明確にしないと。
後なぜ動画を出さないのか全くわからない、状況を記録してないとかありえるか?
馬鹿な官僚の詭弁など聴きたくもないわないみがないから、事実を提示しろよ。

836 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:08:22.17 ID:PkAaxqXS0
なぜ自衛隊が戦力が違憲か説明しようか?
日本人一般は自衛のための武器を持つことを認めてられてないからだよ。

837 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:27:05.87 ID:rzueymS50
国民にとって違憲・合憲など何の意味もない
実害を被ってるか否かだけだ

838 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:41:15.30 ID:os1HC9aF0
強姦は

839 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:46:32.40 ID:TYr6I4PF0
最悪の事態になったときに遺族の前でこの説明できるんならそれでいいんじゃない

840 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:47:13.09 ID:16cMyoD10
こんな阿呆な言い訳しかできない安倍一派といいようにされるクソ野党
終わってんなジャップw

841 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:53:15.96 ID:os1HC9aF0
強姦ではありません
性的衝突です

842 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 22:59:31.79 ID:amcOyU430
こんな事になって。。。。。民進のバカどものおかげで、事実がより分からなくなる。

あいつらほんと、国賊だね。

843 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 23:11:02.63 ID:PkAaxqXS0
違憲・合憲にいみがないなら、それはクーデターだな。法治の議論でないのなら意味がないから。
公務員は言葉を通じなくすることの危険性に対する自覚がなさ過ぎるわな。
民主主義でも法治国家でもないということだよ。

844 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 23:49:50.32 ID:rzueymS50
>>843
クーデターは意味不明だな
で、民主主義ではないのは正解
法治国家というのは民が法によって拘束されるだけの話で
拘束する側は拘束されないのが真実
この現状において異端なのが日本国憲法だ
だからこれを変えたがってる連中がいるのさ

845 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 23:55:08.17 ID:PkAaxqXS0
クーデターというのは主権を奪うことだろ、日本語をおかしくして法を国民にわからなくすることだよ。
暴力だけがクーデターといういみか?

846 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 00:03:31.46 ID:JT48tJVM0
屁理屈をほざけば憲法なんか関係ないと思ってるんだろ?なら変える必要ないじゃん。
言葉遊びで憲法無視して勝手にやってればいいじゃんか。

847 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 00:04:25.02 ID:YvaZUazl0
>>845
だから誰も主権なんか奪ってないだろ
誰から誰が奪ったんだね?
で、憲法というのは国民を政国家から守る為にあるものだ
具体例を上げれば国家が国民を徴兵・徴用するようなまねをできなくしている
で、そういうものが侵されていない
つまり現行憲法はしっかり機能してると言う事だ
機能してるのだから何の問題もない
何の問題もない以上、それ以外は言葉遊びに過ぎないのでどーでも良いのさ。
国民が気づかなければいけないのは
違憲だ〜と大騒ぎしてる連中は護憲を装った改憲派だと言う事だ

848 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 00:06:52.78 ID:uhzEG9XQO
国民の貴重な財産である自衛隊を安易に使わないでいただきたい

849 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 00:15:05.34 ID:JT48tJVM0
憲法なんか屁理屈で無視すりゃいいんだろ?どうぞどうぞ。そんな国だということだ。

850 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 00:26:36.63 ID:JT48tJVM0
当然国民も屁理屈で法律を無視するからな。そういう国なんだから当たり前だよな。

851 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 00:29:21.12 ID:uwgPTomU0
【戦闘報告】「憲法9条上の問題になるから『武力衝突』使う」稲田朋美防衛相、南スーダンの戦闘を認めない理由を説明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486571417/

「戦闘」が「衝突」なら「戦死」は「事故」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1486774642/

852 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 00:58:06.11 ID:cUieoK3w0
>>848
有権者の一人として軍事力の行使に対しては慎重にならないとね。
それが国益に必要不可欠か否かを判断しないと。

ネトウヨなど戦場から遠ざかるほど好戦的になるものだが、
募兵制が崩壊し、徴兵制が復活しても変わらず主戦論を主張できるのか見物だねw

853 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 01:13:52.91 ID:YvaZUazl0
徴兵制度は国家と称する一握りの連中が庶民をおもちゃにできるシステム
ネトウヨは蓮舫みたいな上官の命令で糞尿を食べさせれて初めて気づくことになる

854 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 01:28:53.17 ID:cUieoK3w0
>>853
徴兵制と民主主義は切っても切れない関係だよ。

主権者である国民自身が運命共同体である国を守るのに血を流すのは当然だろう。
戦後、主権が与えられた日本人にその感覚は育っていないのだろうけど。

855 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 01:34:38.49 ID:YvaZUazl0
>>854
徴兵は民主主義ではないね
一般人は徴兵される義務だけ課され
徴兵する権利がない
そして徴兵制度は国家が自国民を間引くためのシステム
ついでに言えば戦後の現在も庶民に主権などない

856 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 01:42:07.72 ID:YvaZUazl0
>>854
国と国民は運命共同体という側面はあるが
個人と国家は運命共同体ではないよ
個人が死んだからといって国家が崩壊するわけではないし
国家が崩壊したらかといって個人が死ぬわけじゃないからね

857 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 01:43:27.07 ID:mBc3jy5s0
むしろ法的な意味のほうの戦闘を「武力紛争」とでも言い換えることにすればいいじゃないか

858 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 01:44:20.74 ID:BI9H9Lkm0
誰がこのバカげた言葉狩りしてんの?

859 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 02:28:04.43 ID:qan9pBKC0
>>847
日本語を奪われることを主権を奪われたとは言わないのか。
不思議な考え方だな。
あるルールを決めるよな?だが公務員は例外ですって解釈するよな?
それは主権を奪われてるといわないのか?

860 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 02:37:26.33 ID:1N3wMb0LO
大本営発表するな
事実を有りのままに発表しろよ

861 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 02:44:34.18 ID:YvaZUazl0
>>859
言葉は時代で庶民及び民間からも変化するし
国が目的をもって変えることもあるし
都合によって一定のハードルを設けたりもする
庶民が変えるのは主にスラングだね
民間が変えるのは例えば無洗米や券売機みたいなもの
国が変えるなら、戦後にカタカナを外来語に当てたりしたね
ハードルの話は法律用語みたいなもの
こういうのは昔っからで民間文字と神官文字みたいな物だ
ついでに言えばアメリカは元々ドイツからの移民が多かったので
ドイツ語が主流だったけど英語に変えられたね

で、公務員は国家という企業の正社員なので
民間人以上に社員規則に拘束されるけど
それでも退職すれば民間人になれる
(※自衛隊だけは難しいけどね)
しかし全ての庶民に強制される徴兵は逃れられないのさ

862 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 02:50:19.67 ID:UX94ABNP0
身の危険あるんだから、戦って当然!

863 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 02:52:08.53 ID:YvaZUazl0
>>859
大きな違いは
徴兵制度は主権ではなく人権が奪われるのさ

864 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 02:54:14.46 ID:/M4lQpsu0
こんな誤魔化しやってるから自衛隊の海外活動を拡大して大丈夫かって突っ込まれるんだよ

865 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 03:11:08.09 ID:uipUAzJe0
そもそもなんでスーダンなんて土人国家守ってんねん

866 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 03:19:28.71 ID:YvaZUazl0
>>865
日本の財閥が南スーダンの権益に加わりたいから
自衛隊を派遣してんじゃね?w

867 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 03:45:36.73 ID:VcBUMYoO0
こういう事を言っているようでは自衛隊にがいつかは暴走する
大本営発表と同じ事がおきる

いい加減学習しろよ、脳筋ども

868 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 03:56:46.26 ID:1ZPY6NBs0
稲田大臣なら9条あっても戦争できるなw

869 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 08:58:02.62 ID:1N3wMb0LO
安倍は早く撤収を命じろよ!

870 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 09:01:51.27 ID:ZXwQ48cx0
戦闘に一般的も法的もないだろ。
現場の自衛官が戦死しても法的戦闘ではないというのだろうか。
自衛隊は軍隊
ソープは売春
パチンコは賭博
日本は法治国家ではない。

871 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 09:22:28.12 ID:rGP0vQvG0
隊員が死んでも戦闘じゃなくて、
任務中の負傷後死亡とか言葉遊びしそうだな。

872 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 10:37:40.74 ID:pSA2mH6w0
>>854
戦時中の徴兵忌避について調べてみ。
軍高官にパイプの深い金持ちのどら息子の身代わりには、
そういった単純思考はお誂えだわ。

873 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 14:09:07.83 ID:qU2UuxcU0
>>871
衝突死になるから
自動車開発における衝突実験のダミー人形と同じ

874 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 14:24:23.69 ID:HK3ndFtu0
戦闘で死んだんじゃありません!
反政府組織の銃弾が体にめり込んだだけです!

875 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 14:25:14.86 ID:HK3ndFtu0
>>854
君、王権神授説でも信奉してるの?

876 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 14:42:43.82 ID:8JA7vJUk0
>>870
「これは戦闘じゃなくて別の何かって言えば、法的な意味での戦闘ではなくなる」って、エラい人が言ってるんだから
その定義で問題ない気もするがなあ

877 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 20:41:45.60 ID:haFJ7dVq0
下らない言葉狩りなんてイイんだよ。
戦闘で安全確保有り得ると言え・・・

878 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 20:49:12.40 ID:3Ld35u8N0
こうやって言葉遊びをしているから次もまた負けるわ

879 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 22:19:49.42 ID:cUieoK3w0
>>872
戦時中の日本は天皇主権であった。
現代の日本とは事情が異なる。

880 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 22:21:51.86 ID:If8jCIS40
こうやって一つずつ実績を作っていく。

881 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 23:26:05.09 ID:m0m06ldl0
パトレイバー思い出した
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8

882 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 23:28:32.87 ID:m0m06ldl0
>>880
負の実績でしかないぞ
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8

883 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 23:32:04.20 ID:J6WXZXeP0
真っ先に逃げそうな奴

884 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 23:35:32.26 ID:20uDPkCd0
もういい。自衛隊許す。
自衛隊の説明に反対する奴は、全員民進党的な揚げ足取りに過ぎない。取るに足らん。


そんなことより、十分な装備を現場の隊員に持たせてやるべき。
十分な法的解釈を与えて、身を守る術を確保すべき。

第二次大戦末期に、兵士を虚報で見殺しにしたマスゴミは断じて許せない。
俺の親族も奴らの嘘の犠牲になった。今だにマスゴミがこのような嘘を垂れ流し続けている。そのせいで我々国民は今も騙されて犠牲を強いられ続けている。

マスゴミの行動は、今も昔も断じて許せない。あいつらはこのままにしておけない。(怒

885 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 23:56:57.23 ID:tMqcTvhQ0
南スーダン事変から転進するものであります。

886 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 23:57:27.52 ID:v27K6GCb0
めんどくせー

887 :名無しさん@1周年:2017/02/13(月) 23:58:51.48 ID:nyuedEtw0
法律が一般的でない言葉だと不便だよねえ

888 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 00:02:29.80 ID:YF75hTmv0
今回は珍しく野党がまとも
戦闘でも派遣するなら自衛隊とか言う言葉遊びやめてしっかり軍として派遣するべき
装備も高性能なの使って

ただ問題なのは普段野党が無能すぎて、この程度の事があっても自民の方が数百倍マシと言う事
しっかりと与党を抑えるまともな野党作れや

889 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 00:05:33.16 ID:MZGv6fzN0
>>884
そんな事よりまず引き上げだろw
もうPKOの枠外なの明らかだもの

890 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 01:10:11.43 ID:+HNdl1Nn0
これで清和会内閣は終わりになるような気がしてきた。

891 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 01:13:01.75 ID:b6tXTv430
事態不拡大方針ですね

892 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 01:19:26.20 ID:6bKWK94sO
意味わからん
どうごまかしてもトランプ大統領には通用しない

893 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 03:15:23.47 ID:fgP5Lm+sO
>「南スーダンでは停戦合意は完全に破られている。なぜ、そうまでして自
衛隊を派遣したいのか、大きな疑問だ。」

テロリストは僕だった〜沖縄・基地建設反対に立ち上がった元米兵たち
http://chikyuza.net/archives/67975

894 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 03:44:47.82 ID:RySheSHZ0
まあスーダンやイラクの自殺者も実際は戦死が多いからな
言葉遊びで誤魔化す揉み消すクソ野郎
自民は下野で民進並みに落ちた

895 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 05:36:10.99 ID:5sHkNOYK0
安倍は知っていた。

896 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 05:45:01.10 ID:SGi7jDVL0
日本人はガダルカナルやインパールでの失敗を知りながら
また南スーダンで同じこと繰り返す。
司令部が現地部隊の報告を無視して
机上の空論で作戦計画を立てる。
一度決めた既定路線を変更しない。
保身と体面から撤退の決断が出来ず
問題の解決を先送りする。

897 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 05:46:01.02 ID:pf98MY4n0
「転身」の時代からなんにも変わってないなw

898 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 05:47:45.17 ID:WsdMZI4wO
民進党の支持率が爆下げ中です

899 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 06:00:29.55 ID:SGi7jDVL0
失敗の本質

ノモンハン事件、ミッドウェー作戦、ガダルカナル作戦、インパール作戦、
レイテ沖海戦、沖縄戦と第二次世界大戦前後の日本の主要な失敗策を通じ
日本軍の失敗の原因を追究すると同時に、
歴史研究と組織論を組み合わせたノモンハン事件・太平洋戦争の学際的研究書である。

大前提として「大東亜戦争は客観的に見て、最初から勝てない戦争」であったとする。
それでも各作戦においてはもっと良い勝ち方、負け方があるのではないか、
というのが著者等の考え方である。各作戦は失敗の連続であったが、
それは日本軍の組織特性によるのではないかと考えた。
「戦い方」の失敗を研究することを通して、
「組織としての日本軍の遺産を批判的に継承もしくは拒絶」することが
出版の主目的であった(「本書のねらい」)。

戦史研究(事例研究)を中心とする防衛大学校研究者と、
野中郁次郎などの組織論研究者(帰納法の思考に重点を置く)との、
両者の共同研究によって生まれた。

防大の戦史研究の人たちが書いたこの本を
安倍や稲田は熟読すべき。

何度も同じ失敗を繰り返してはいけない。

900 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 06:02:53.58 ID:/jakyRs20
体罰ではない指導だ
いじめではないじゃれあいだ

901 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 06:35:33.99 ID:gKJnjHcE0
この人たちは日本語を殺す気か?
何を言っても・何を定義しようとしても主観でどうにでも意味が変わってしまう言語なんて、
果たして言語と言えるんだろうか?

日本語を殺すことは日本人を殺すことと同じだってことに早く気付け。

902 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 08:38:50.48 ID:9GXmo/zz0
一般的意味
法的意味
軍事的意味
経済的意味
文学的意味
2ちゃん的意味

903 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 08:41:28.35 ID:tYPy2Vjx0
大本営化する統合幕僚監部w
軍隊ってのは官僚機構の最たるものだからなぁ

904 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 08:45:25.59 ID:9GXmo/zz0
「戦闘」とはなんであるか

一般的意味  :敵味方で砲火を交わすこと
法的意味   :当該法律上では国の軍隊同士の武力衝突を指す 
軍事的意味  :我が意志を敵に強いる事を目的とする実力行使
経済的意味  :弾が捌ければ軍事産業が儲かる
文学的意味  :君死に給うことなかれ
2ちゃん的意味:銭を払ってはいる風呂か、先っちょだろ、常考

905 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 08:51:05.53 ID:YBm1nU2R0
ほんと面倒な言葉遊びになるから9条改正しようよ

906 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 08:54:55.10 ID:SDmJCdzH0
警察とチンピラの撃ち合いを戦闘というかどうかみたいな?

907 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 09:12:42.70 ID:SGi7jDVL0
南スーダンの自衛隊派遣部隊はガダルカナルの一木支隊状態
貧弱な兵力装備で必敗の状態で送り込まれた。
撤退しないなら装甲歩兵戦闘車や迫撃砲とか
装備だけでも増援すればいいのに。

908 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 09:14:08.42 ID:BVTKkpGl0
しょーもな

909 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:07:30.18 ID:aIjhrjcw0
言葉狩りしかやらんなクソ野党は
これが一番らくだからな。

910 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:15:04.83 ID:X2rIXy9p0
現場を見殺しにする制服組トップ  仕えがいのない上司だなあ

911 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:17:51.88 ID:X2rIXy9p0
つまり内戦は戦闘ではないと?

912 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:19:49.60 ID:L/At6Ulc0
>>5

deathよねー。
でんでん。

913 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:22:39.91 ID:SVrjK7qX0
>>844
法治国家の本質ってのは民に対するものじゃ無いよ。
国政の実施機関である行政や司法が議会によって制定した法に縛られるのが
法治国家の本来の意味。
法を楯に国民を取り締まるだけならそりゃ警察国家だ。残念ながらそういう
方向に日本が向かっているのは否定できないけどさ。

914 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:24:41.62 ID:PfZ/53cD0
スーダンと南スーダンてのはイスラムとキリスト教なんだろ?
で南スーダン内では部族間?
そういう戦闘に日本人が何を関与できるのか?しなきゃならんのか?
意味がわかんないけど

915 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:25:16.71 ID:pUIH5nh90
全滅と壊滅の違いみたいなものかな?

916 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:25:53.04 ID:aevbxpcg0
例えると、ノモンハンのアレを戦争と言わず事変と言うようなことになるのかね?

917 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:32:00.62 ID:gIurttR60
世界の軍事常識としては
歩兵の3割の損耗で、突撃要員の喪失で「全滅」と考えられている。
しかし、文字通り最後の1兵まで戦い抜いた希有の軍隊が存在したという。

参考「兵の強弱と全滅の定義」

918 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:32:50.61 ID:dmJB5Iim0
そろそろ憲法9条を変えなきゃいけない時期なんじゃね?

919 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:34:08.38 ID:SVrjK7qX0
>>904
> 「戦闘」とはなんであるか
...
> 法的意味   :当該法律上では国の軍隊同士の武力衝突を指す 

「国の軍隊同士の武力衝突を指す」とする根拠法は?
少なくとも国際連合平和維持活動等に対する協力に関する法律にはそのような
限定的な制限は見当たらないのだが。
むしろ「武力紛争の当事者」として紛争を行っているのが「国以外」であり得ることが
表に出た条文になっている。

920 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:37:16.75 ID:l+3xSu+P0
>>913
現実がいわゆる警察国家ならばそれが真実ですよ
本質とやらはオフィシャルストーリーだと言う事です

921 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:41:58.61 ID:SVrjK7qX0
>>920
それを真実というなら、クーデターだと言われたことが意味不明でも
なんでもなくなる。

922 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:43:19.64 ID:l+3xSu+P0
>>918
変える必要はまったくありません
貴方の日常も私の日常も憲法9条で何も困っていないでしょ
それと憲法9条を変える=憲法改正をやると言う事です
憲法には9条以外に国民を守ってる大事な物が沢山あります
それらを改悪の危機にさらす事は避けるべきです

923 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:46:05.76 ID:l+3xSu+P0
>>921
戦後の日本でいつクーデターが起きたのですか?
戦前の明治維新はクーデターでも良いですが

924 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:47:09.39 ID:D26qfIbe0
>>922
まぁ無視して踏み倒すとかでも構わないけど
何に越した事はないから9条は消そうぜw
もう得が無いし

925 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:49:15.83 ID:l+3xSu+P0
>>924
何も困ってないのに変える必要はありません
そして他の条文を変えられる恐れだけがあります

926 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:53:33.67 ID:SVrjK7qX0
>>923
> 戦後の日本でいつクーデターが起きたのですか?

現在進行形で起きているという主張でしょ?

> 戦前の明治維新はクーデターでも良いですが

違うの?

927 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 10:56:08.82 ID:l+3xSu+P0
>>926
現在起きていることはクーデターではありません
主権をもっている連中(庶民ではない)が、その権力をさらに強固な物にしようとしてるだけです

928 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:00:36.86 ID:l+3xSu+P0
>>926
明治維新は徳川と言う政権担当者に対するクーデターではありますが
天皇が挿げ替えられたのでは無いと言う事で
どっちとも言えるのです

929 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:03:22.28 ID:SVrjK7qX0
>>928,929
全然反論にもなっていないし。

930 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:08:13.07 ID:VJ1bV6vt0
>>915
それは違うよ
同じ文字なのに意味が違うと言ってるんだからねw

931 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:08:14.11 ID:l+3xSu+P0
>>929
反論もなにも
貴方が言うクーデターとやらが
誰(どんな連中)が、誰に対して起こしているのかを
言ってくれないと答えようがないです

932 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:11:14.09 ID:SVrjK7qX0
判らないと言い訳する位なら無理矢理答えようとしなくていいのに。

933 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:16:01.05 ID:l+3xSu+P0
>>932
貴方が勝手にクーデターと言ってるんですよ

934 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:16:54.08 ID:Ewbz/yAB0
現場の人間からすりゃ
こんな言葉遊びされてたまったものではないな

935 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:28:06.38 ID:SVrjK7qX0
>>933
文脈くらいちゃんと追えよ…。

936 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:34:35.73 ID:l+3xSu+P0
>>935
逃げずに答えて下さい
誰が誰に対してクーデターを起こしてるのかをね
出ないと たた貴方は
ただの言葉遊びをクーデターだ〜と煽ってるだけにしか見えませんし
それが思惑だとしか思えませんね

937 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:42:02.90 ID:SVrjK7qX0
>>936
逃げるも何も、明治維新を権力的地位に居た訳でも無かった天皇が
すげ替えられていないからみたいな珍説を主張する人に何を言えと言うんだよ。
そもそもクーデターだと主張しているのは俺じゃねえし、根拠というなら
反論していたあなたが示す責任があるのであって俺じゃねえ。
だから文脈をちゃんと追えとアドバイスしてるのに。

938 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 11:50:21.07 ID:l+3xSu+P0
>>937
明治維新の天皇挿げ替え説に対しては別に私は肯定も否定もしてませんし
現在の私たち庶民生活にとってはどーでも良い事なんで
どっちでもいいと言うスタンスを取ってるだけです
で、貴方が言い出したクーデターのお話は
明治維新の話ではなく
現在、取り合えず貴方の頭の中で起きているクーデターの話でしょ
で、私には現在クーデターが起きているようには見えないので
それは誰が誰に対して起こしてるクーデターなんですか?と聞いてるわけです
そして貴方はそれに答えらない

939 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 12:13:54.59 ID:jbOh9xSy0
>>896
報告書に「戦闘」という言葉を使うのは望ましくないって、ちゃんと口頭で指示したみたいだから
これからはしょうもないなことであげ足を取られる心配はないな

940 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 12:56:33.28 ID:JCNe0par0
イチャモンつけてる奴なんてどうせ中国の手先やろ
さっさと牢屋に打ち込めや!

941 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 13:08:41.89 ID:SVrjK7qX0
>>938
> 明治維新の天皇挿げ替え説に対しては別に私は肯定も否定もしてませんし
> 現在の私たち庶民生活にとってはどーでも良い事なんで

じゃあ最初から持ち出さなきゃいいのに。
ついでだから突っ込んどくと、明治維新において天皇が挿げ替えられたのでは無いと
言ってるけれども、ぶっちゃけ佐幕でもあった孝明天皇が限りなくブラックに近い
グレーの状態で代わってるから実はそこも結構怪しい。

> で、貴方が言い出したクーデターのお話は

まずこの認識が間違いだといつ気づくのだろうか?

942 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 13:10:21.04 ID:SVrjK7qX0
>>939
現地の報告書は事実を遅滞なく簡潔に上げるのが鉄則なのに
政治的に言葉を選べと指示する時点でかなりダメだろう。

943 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 13:11:13.60 ID:sq/483J/0
安倍の助けがなければ一人前じゃない稲田は女の恥
最悪な女、女が大嫌いな女

944 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 13:32:43.53 ID:l+3xSu+P0
>>941
私が明治維新を出した理由は
貴方オリジナルのクーデター概念を持ってたら困るので
私が思う日本におけるクーデターの例として紹介したまでです

で、貴方が>>921で言ったクーデターとは
誰が誰に対して起こしてるクーデターなんですか?
私はクーデターという言葉を使ってますが
今回の件に関して、それをクーデターとする構図が見当たらないので
何処がクーデターなのですか?という質問をし
肝心の誰が誰に?という質問をしているだけなのです。
それに答えていただければ
それを考えてみますよ

945 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 13:41:47.01 ID:KAlQgacgO
この持っていき方だと自衛隊が戦闘行為する事を違法化させようとしてるから
政府が相手に出来ないのもわなるが
文章管理で言えば野党の指摘は適切だわな
自衛隊解体だと国民を騙せなく成ったから、戦う事を違法にしようて…
変わらんな…

946 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:07:26.22 ID:/KaA9jgo0
目の前で銃弾飛び交ってても、自分達は発砲してないから、
巻き込まれて居ないだろ!
みたいな話か??

947 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:36:01.97 ID:SVrjK7qX0
>>944
> 私が明治維新を出した理由は
> 貴方オリジナルのクーデター概念を持ってたら困るので

俺はむしろ君がオリジナリティあふれる語感を持ってると感じてる。

> で、貴方が>>921で言ったクーデターとは
> 誰が誰に対して起こしてるクーデターなんですか?

アンカー間違えてるぞ。
指すなら>>843だ。そこも判っていなかったのか?
悉く的外れになる訳だが、だから前から文脈を追えと書いているのに。

948 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:37:02.52 ID:SVrjK7qX0
>>946
報告書の交戦場所の記載を見ていると、いくつかは銃弾がベースに届いていても
おかしくない気がする。
見つかっていない事になっている他の報告書にはそういうのがあるのかもね。

949 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:47:52.80 ID:bFqndsi30
隊員が死んでも戦闘じゃなくて、
任務中の負傷後死亡とか言葉遊びしそうだな。

950 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:49:02.12 ID:H+5ILOmT0
苦しい言い訳と責めるよりも憲法改正してスッキリした方が良いよな

951 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:49:57.85 ID:J+GPcpr+O
>>817
重要影響事態に際して我が国の平和及び安全を確保するための措置に関する法律
.. 3  後方支援活動及び捜索救助活動は、現に戦闘行為(国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し又は物を破壊する行為をいう。以下同じ。)
が行われている現場では実施しないものとする。
ただし、第七条第六項の規定により行われる捜索救助活動については、この限りでない。

952 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:52:55.00 ID:aektZ2YR0
『戦争』は一般的な意味 法的な意味での『戦争』ではない
って理屈もなりたつんかなーこれでいくと。

国内向けには戦争じゃなくて「自国防衛のための武力行使」
「準戦争行為」とか

953 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:53:43.22 ID:71qm+w8x0
稲田がバカなのは、全部裏口できたことからも明らかだろう。
デンデンに助けてもらうんだから話にならん。

954 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:54:57.66 ID:soUGOgFM0
くだらない
いつまでこんなのやってんだ
民進は何か他にネタないのかよ

955 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:57:01.67 ID:bmuksgAV0
oh…ニホンゴムツカシイネ……

956 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:57:34.47 ID:SVrjK7qX0
>>951
南スーダンの活動はそれではなく国際連合平和維持活動等に対する協力に関する法律の方だろ。
大体南スーダンでの活動がどうやれば日本の「重要影響事態」になるのか結びつかない。

957 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:58:04.60 ID:gTY9qHHKO
>>954
好きにやらせておけば支持率うなぎ登りなんだから
自民党も笑いが止まらんよ

958 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:58:56.80 ID:soUGOgFM0
なんだ民主のときも同じことあったのかw
ますますくだらねえ

959 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 14:59:32.27 ID:71qm+w8x0
マスコミ操作の支持率。

960 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:00:31.04 ID:l+3xSu+P0
>>947
逃げるなよ

>>921
>クーデターだと言われたことが意味不明でもなんでもなくなる。

は、君が>>843の言う事に一定の理解をしめしてのことだろ
俺は>>843の言うクーデターが意味不明だから意味不明だと言ってる
今回の件に関することでどこにもクーデターなる構図が存在しないからだ
そして上記のレスをしてきた君に
クーデターが意味不明でないのならば
それは誰が誰に対してのクーデターなのか?と問うてる
アンカーミスなどではない

961 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:01:09.49 ID:F8KGT3Mk0
日誌って公開してたんか?
どこに公開してるの?

962 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:02:05.84 ID:soUGOgFM0
民主のときも戦闘って書いてあって
野田内閣が戦闘はなかったと閣議決定したと安倍がいま言ってたぞ
民進はまたブーメラン喰らってるじゃんw あほすぎる

963 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:02:25.88 ID:J+GPcpr+O
南スーダンで自衛隊に戦死者がでたら派遣を決めたのが民進党の野田政権であっても
現与党自民党の安倍政権の責任に成るのは明白

福島原発が震災で被災し水素爆発を起してメルトダウンした時の政権は民進党政権時代
福島原発事故の責任は上記の理屈からすると、民進党の責任に成るがよろしいか?

964 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:03:45.83 ID:bQdXAWSp0
ほんと自衛官ってのは可哀想な連中だな

965 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:04:07.48 ID:SVrjK7qX0
>>960
見当違いを指摘されても居直るとか往生際が悪いなぁ。
>>843に対する反論が反論になっておらずむしろ前提条件を認めるというなら
元の意見に対しての正当性が残るってあたりまえの指摘だろ。
アホらしい。というか、ぶっちゃけアホだな。

966 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:09:13.25 ID:71qm+w8x0
心臓と2人で靖国神社で歯茎まで舐め合うキスをするだけあるな。

967 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:09:43.62 ID:SVrjK7qX0
>>961
buzfeedで公開されてた。
ttps://www.buzzfeed.com/kotahatachi/south-sudan-nippo

黒塗りが酷いが、それでも宿営地に隣接する地域で銃撃戦があったのが伺える。

968 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:11:50.95 ID:l+3xSu+P0
>>965

だから君は>>843
>違憲・合憲にいみがないなら、それはクーデターだな

を、理解して同意してる訳だろ
おれはそのクーデターが意味不明なんだよ
誰が誰に対してのクーデターかが解らんからな

答えるものなら答えてみろよ
誰が誰に対してのクーデターなのかを

969 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:13:01.66 ID:J+GPcpr+O
>>956
質問者の問いに答える、戦闘の意味を定義している条文を持って来ただけだよ
この戦闘を定義している条文が、全ての法令での戦闘の意味の解釈と成る

970 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:14:04.35 ID:KAlQgacgO
質問じゃなく、クイズで間違うとヤジで罵倒だからな
事実確認を自分たちでしてる事を聞くなよ
全然、提案型じゃねーな

971 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:14:55.45 ID:559yS98+0
野党の言葉狩り国会の餌になっているからだろう。

くだらんよ、ミンシども

972 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:15:21.63 ID:F8KGT3Mk0
>>967
そうじゃなくて毎日制作してるもんでしょ?どこで公開してるんだ?って話

973 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:18:29.72 ID:SVrjK7qX0
>>972
なぜ全てを一般公開していると思った?

974 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:19:32.04 ID:SVrjK7qX0
>>968
>を、理解して同意してる訳だろ
だから君は読解力が無いと言うのだが。

975 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:21:20.32 ID:SVrjK7qX0
>>969
> この戦闘を定義している条文が、全ての法令での戦闘の意味の解釈と成る

ならねえよ。なる訳無いじゃんw
以下同じの適用範囲は同法の中だけだ。

976 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:24:38.41 ID:l+3xSu+P0
>>974
何レス逃げまくるんだよ

お前は
誰が誰に対してクーデターをやってるのかを言うか
クーデターだと言う>>843を否定するかしかないんだよ

977 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:26:15.00 ID:aLOOLYLD0
侵略を進出と言い換え云々。

978 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:29:34.61 ID:KAlQgacgO
国会を聞いてるけど、遂に戦闘って言葉を報告書から言葉狩りしようとするとかwww
リベラルが言葉狩りwww

979 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:30:49.40 ID:aektZ2YR0
戦争とすると国際条約上いろいろと制約を受けるので
紛争を称したことがあったようなー

980 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:33:24.26 ID:SVrjK7qX0
>>976
いい加減に間違いの指摘から逃げ回るのは止めろよ。
みっともないぞ。

981 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:34:14.81 ID:O5Cub3eE0
衝突も戦闘も変わらないと思うのだがな

982 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:34:59.99 ID:l+3xSu+P0
>>980
答えろ

983 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:35:56.58 ID:hcyeLOvT0
一般的な意味における戦闘の危険から自衛隊員の命を守る為の法律じゃないのかよ

984 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:37:31.69 ID:1aYpjdOn0
戦前から変わってないな証拠隠滅体質は
憲法9条維持したほうがええわ

985 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:37:40.81 ID:J+GPcpr+O
>>975
現在テレビ中継している、国会中継でも民進党がさっき出した条文を引き合いに出して、質問をしてるよ
民進党もさっき書いた条文を戦闘の意味と定義されている法令として捉えているよ
法令で定義されている言葉の意味が、他の条文で変る事は原則としてないよ
各法令で言葉の意味が変ると大混乱するからね、言葉が法令で定義されると言う事は、法律でその言葉の意味が決まったと同義

986 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:38:03.84 ID:jbOh9xSy0
>>978
これに関しては、言葉狩りされるようなことしてる政府の方が悪いな

>>951の定義見る限り、南スーダンで活動する限りはおそらく法的な意味での戦争には該当しないし
憲法違反にもならない (そういう風に条文を作ってるんだろうね) から、問題はないんじゃねえの?
つか、「国際的な武力紛争の一環として行われる」戦闘行為とか、やり方が汚いよなあ

987 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:41:24.97 ID:VGO8Go5V0
時代遅れの国際法を現場に押し付ける大臣ってどうなの?

988 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:47:08.55 ID:MSwZaNfp0
こんなくだらない事問題にして頭おかしいんじゃね?

軍隊を否定出来るのは素手で軍隊と戦って国を守れて素手で核ミサイル受け止められるヤツだけ

防衛能力も無い人間がグダグダ言うな

有事には手のひら返して軍隊に守って貰うんだろ?

死ね

989 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:49:25.80 ID:KAlQgacgO
>>985
民進党がしようとしてる事は戦闘を違法化させて、自衛隊の行動を抑制しようとしている。すり替えだよ。
報告書の取り扱いや、今回の事が隠蔽であるのは認め、正すべきだが
自衛隊を戦闘出来ない集団にしようとする論旨はいただけない。
そりゃ政府も硬化する。

990 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:50:41.79 ID:j6Qq3xwB0
なに言ってんだ?コイツ

991 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:51:51.31 ID:FXlhiYgk0
お前らが間違ってる

安倍チョン内閣に日本語が通じると思っている時点でアホです

992 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:51:51.52 ID:3YkS8zyE0
>>983
それな

993 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:52:46.13 ID:DhQtLbkW0
言葉遊びがしたいんですか?

994 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 15:54:33.14 ID:l+3xSu+P0
>>989
民進党がやろうとしてることは
現状を問題とし憲法を改正へと世論誘導して
自衛隊を軍隊にすることだよ
自民党Bチームだから

995 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 16:00:29.04 ID:FWzgv8Xk0
だからさっさと憲法改正しろよ、売国安倍政権

996 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 16:06:48.44 ID:SVrjK7qX0
>>982
お前の頭の中の妄想なんだから自分の頭に聞けよw

997 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 16:07:27.50 ID:SVrjK7qX0
とか言ってる間にまたこんなの出てきてるし
ttp://www.jiji.com/sp/article?k=2017021301215

998 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 16:08:06.33 ID:l+3xSu+P0
>>996
早くしろよタコ助

999 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 16:08:55.58 ID:SVrjK7qX0
>>985
その場合、同じく重要事態の捕虜に関する法令の方と齟齬が出てくる。
あちらは国に限定しない武力衝突における戦闘行為を前提としてるから。

1000 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 16:09:07.92 ID:l+3xSu+P0
ID:PkAaxqXS0=ID:SVrjK7qX0

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4日 5時間 23分 33秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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