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【日中】アパ書籍「いわゆる南京大虐殺の被害者名簿というものは、ただの一人分も存在していない」★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :星 ★:2017/01/20(金) 23:48:59.50 ID:CAP_USER9
アパホテル批判で愛国心あおる中国 国家としての制裁82・9%支持というアンケート結果も (2/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170119/frn1701191530007-n2.htm

 書籍のタイトルは「本当の日本の歴史 理論近現代史学II」。元谷外志雄代表が「藤誠志」のペンネームで月刊誌「Apple Town」に連載している社会時評エッセーをまとめたもので、英訳も付いている。

 書籍では南京大虐殺について、「(日本軍の)攻略時の南京の人口が20万人、一カ月後の人口が25万人という記録から考えても、あり得ない」などと否定。さらに上海大学教授の指摘を引用し、「いわゆる南京大虐殺の被害者名簿というものは、ただの一人分も存在していない」と記している。

1:2017/01/20(金) 12:07:15.57
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484881635/

2 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:49:52.52 ID:sAdao5Dq0
うむ!

3 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:50:34.73 ID:Fp+goim10
そもそも死体はどこに消えたのか?

4 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:51:02.69 ID:mR2PAs9U0
そんな事言っちゃうと連中今から名簿作り出すぞ

5 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:51:13.53 ID:GiYvfkU90
正直もうどっちでもいいんだよ
戦争のことを蒸し返すな
どちらにせよ敗戦国なんだから

6 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:51:41.09 ID:s1HOSEDf0
東京大空襲の被害者名簿も一人分も存在してないよなw

7 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:51:45.60 ID:Sy+vU6Zs0
今頃支那畜どもがせっせと名前の組み合わせを書き出している最中だな

8 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:52:08.04 ID:StTWVq/l0
どこぞの慰安婦みたいに日本軍がジープに乗って南京に入場したとか言い出すぞw

9 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:52:17.99 ID:E4MmKow/0
南京ってどれくらいの広さなの?

10 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:52:50.44 ID:RYEmGemG0
負け犬が後からギャーギャーと・・・なっさけねぇなぁ・・・。
一方的に、侵略してアメリカが主要因とは言え、中国にも負けたんだろ?
喧嘩売って負けて、後から文句タラタラ・・・ダサすぎるんだよ!
やるなら勝て!負けるくらいならやるな!

11 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:53:06.06 ID:zVXjaaFm0
>>9
20万人都市
面積は知らん

12 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:53:54.08 ID:R/MZoi6F0
>>6
あるようですが…

13 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:54:15.44 ID:nN1mg3D70
>>10
中国に負けた覚えがねぇぞw

14 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:54:59.51 ID:QJ0kiH1x0
>>10
お前のところは、箸にも棒にもwww
故に発言権なしw

15 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:55:01.57 ID:thvBCVzJ0
 
本当の日本の歴史 理論近現代史学U 【著者プロフィール】 元谷 外志雄(もとや・としお) 1943年6月3日(73歳)
https://www.apa.co.jp/book/book14
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E8%B0%B7%E5%A4%96%E5%BF%97%E9%9B%84
経歴 石川県立小松高等学校を経て、慶應義塾大学経済学部(通信制)に入学、後に中退。
安晋会の副会長

16 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:55:12.84 ID:0MzeMMgwO
中国バカチョンの反日プロパガンダは歴史を隠蔽捏造してキチガイだから誇らしいニダ。

17 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:55:13.08 ID:AmQPergF0
ついでに天安門事件の写真集もおいてやれよ

18 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:55:19.82 ID:Zfhpqi8x0
実際自称被害者の遺族という金の亡者が存在するだけ

19 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:55:34.90 ID:Kj7ufOju0
ゴミ糞罪ニダ朝鮮人って、どうしたらここまで馬鹿なことを書けるんだ?w

20 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:55:54.70 ID:p61PnUjJ0
>>6
証言者も沢山いましたがね

21 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:55:55.41 ID:L6Q7BGlN0
サンフランシスコ条約でも小渕談話でも更には安倍ちゃんが開いた歴史研究会でも虐殺は肯定されたんだけどネトウヨどう説明すんの?

22 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:56:19.06 ID:JOeQcGTJ0
中国人をはじめとした、移民受け入れ本格化



高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol

高度人材に限り、在留一年で永住権取得可能となる政策に対するパブリックコメントの受付はこちら。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;id=300130107&Mode=0

23 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:56:28.80 ID:eVAWR6p50
>>4
もう既に作ってるよ
1万人程しか載ってないわけだが

戸籍やパスワードを偽造する業界があり、
偽名で暮らす人が多い中国で名簿に信頼性があるのかね

24 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:56:54.72 ID:kpVmRzM40
【朗報】高須院長「アパホテルチェックインなう」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1484916093/

25 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:57:05.56 ID:F4yklGnt0
>>21
また息吐くように嘘しか言えないゴミ糞罪ニダ朝鮮人w

26 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:57:43.31 ID:0xdj/KwK0
虐殺っていうなら
その殺害方法も説明してみろ

27 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:57:55.40 ID:nxMYlFuj0
正しい
南京大虐殺はドイツのゲッペルスを見習った周恩来がぶち上げた
毛沢東すら知らなかった虚構

28 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:58:32.70 ID:QJ0kiH1x0
中国共産党のウソ
を書いた漫画も置いてくれ

29 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:58:35.80 ID:YI4HJmJ70
なんせ南京の中国人が否定してるんだがw

30 :名無しさん@1周年:2017/01/20(金) 23:59:57.73 ID:QJ0kiH1x0
南京虐殺なんかなかった。
南京事件ならあったけど。

そもそも日本軍が南京に入城したら、人口が増えた。

31 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:00:08.30 ID:oxatD92B0
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|    __________
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ   /
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ <日本軍のお陰で、今の中国が誕生した。
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   \
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に
「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶すると、
毛沢東主席は言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は
中国に大きな利権をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、
皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」

昭和52年10月7日にトウ小平主席は言った。
「毛主席は、常々過去のことは水に流そうと言われた。
しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。
日本が蒋介石を重慶まで押し下げて呉れたので、
我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
そして八年間に三万から百二十万に迄増えたし、
さらに数百万の民兵まで作った。
我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。
それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」

反日は、中国共産党幹部のバカ息子の会の太子党(習近平等
)が自分達の腐敗や貧富の格差をごまかす為にやっている!!

32 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:00:50.38 ID:4HVix5510
ライダイハンみたいな日本兵に強姦されて生まれた子孫も居ないんだろ

33 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:01:28.66 ID:oxatD92B0
田辺誠よ、国民に対して謝罪を!:イザ!

この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って
胡耀邦総書記に『 なんでもっと怒らないのか! 』と抗議した。
それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。
すると田辺書記長は旧満州に行き、そこで更に煽った。
その結果、『 靖国参拝反対 』が中国全土に広がり、胡耀邦は政治生命が危うくなった。
『 胡耀邦が危ないぞ 』というので、中曽根首相は翌年から靖国参拝をやめた。(中略)
それ以来、今日に至るまで、中共政府は『 我が国首相の靖国参拝を非難する 』ようになった。

首相の靖国参拝を何度も記事にして国内で問題化したのは朝日新聞だが
それをわざわざ中国に行って煽ったのが社会党の田辺書記長だった

田邉誠と言えば、こういう話もありますね。 ←ここ大事
「南京虐殺記念館は、1982年に元日本社会党・田邊誠委員長が、総評から3000万円の金を持って
きて、造れ造れと勧めるので造った。そのとき870万円しかかからなかったので、残りは皆で分けた。設計も日本人」
それまで彼らは南京虐殺なんか興味も関心もなかったらしい。
田邉が生きてるうちに証人喚問できないんでしょうかね。

       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |          |           
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34 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:01:38.21 ID:nxSBmyUn0
>>6
きっちり存在しててNHKのドキュメンタリで世帯ごと取り上げてたぞ

35 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:02:01.24 ID:M78E8x7A0
南京大虐殺というのは
タイトルだけで中身の無い本のようなものだ

36 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:02:17.34 ID:oxatD92B0
支那事変は、日本が大陸に進んで侵略戦争を仕掛けたものでなく、中共軍
が蒋介石軍と日本軍を戦わすために、次々に各地で日本人殺傷のゲリラ
事件を起こし、その鎮圧のために、日本軍が大陸に進駐せざるを得なく
なったからです。

もともとは中国大陸の内戦でした。ソ連をバックにした毛沢東率いる中共軍
とアメリカの支援を受けている蒋介石の国民党軍の権力闘争でした。
常に劣勢であった毛沢東軍は蒋介石軍と日本軍を戦わして弱体化させ遂に
蒋介石軍を台湾に追いやり勝利しました。

ということは9月3日の「抗日戦争勝利記念行事」は筋が通りません。毛沢
東が作った現代中国は日本とはほとんど戦っていません「抗蒋介石戦争
勝利記念行事」なら筋は通ります。その上日本軍も蒋介石軍には一度も
敗退したことはありません。

アメリカは蔣介石を支援して日本と対決させ、そして日露戦争の復讐に燃え
るソ連は中共軍のバックにつき日本を中国内戦に引きずり込みました。
これが支那事変の歴史的背景です。

我々日本人は隣に住んでいる中国人がいかに残忍で、また大嘘つきで
自分たちの罪を平気で他人に擦りつける民族であること、そして日本人の
理解をはるかに超えた野獣人であることを肝に銘じなければなりません。
南京市の人口は、日本軍の南京への攻撃開始前に約20万人でした。20万人
しかいない所で、どうやって30万人を殺せるのですか?しかも日本軍の
南京占領後、南京市民の多くは平和が回復した南京に戻ってきて、1ヶ月
後に人口は25万人に増えています。もし虐殺があったのなら、人々は
日本占領下の南京に戻ってきたりするはずもありません。

当時の中国市民は自国民である中国兵を恐れ嫌っていました。日本兵の
いるところが一番安全であると信頼していたのです。敗戦後日本軍が惜しま
れながら去った、日本軍の後にどんな軍閥、野党軍団が来るかも知れず、
日本軍が去るのを不安な気持ちで見送った中国市民の気持ちがわかります。

このように日本人の伝統は中国には100%もない遵法精神と規律があり、
武士道が日本軍隊の精神的支えとなっていました。

ところが絶対許せないことに戦後の教育で、日本軍が中国で、暴虐、非道
の限りを尽くしたという虚偽を左翼先生たちは子供たちに教えてきたので
す。この先生たちは本当に日本人だろうか?

まだ中国や韓国のように自国を良く見せるために、数々の悪事を隠し、歴史
を捏造するのは少しは理解できますが、日本のように良いことを隠し、全く
してもいない悪事の罪を着せるなど私には信じられないことです。

37 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:02:29.24 ID:yY19bOjN0
ミョーに高いスニーカーだべ
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x473029040

38 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:02:30.22 ID:OBXUvVWW0
中国人と韓国人は心底性根の腐った生き物。言葉を話す動物。コイツら人間じゃない。

39 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:03:11.54 ID:dyAWo7Bl0
南京の人口が増えたのはどう説明するんだ?

逃げていた中国人が、日本軍が入城したということで
安心して南京に帰ってきたということだ。

40 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:03:25.81 ID:eNFFl8P60
>>3
60万人殺されたならば、人民解放軍はどこで何してたのか?
って欧州の記者が突っ込んでたな

41 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:03:43.45 ID:oxatD92B0
      中国の右翼を煽ったのはこの人です

           ↓ ↓ ↓ ↓ ↓


          彡|. _,,,,,,__  __,,,,,,_  |ミ
           彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ.
          l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ   ・・・・
          .ゝf : /L__ 」ヽ、_  l‐'
        __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __  
   _ -‐ ''"   / .\    /!\    ゙̄ー- 、
  ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
  |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
  |   |     _>  レ'-、 r_________ !
.∧   !    ヽ     | 厂 |加 藤  千 洋..  ../|ヽ
  \ |     \    ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ

靖國神社問題

@『朝日』加藤千洋記者
↓「中国『日本的愛国心を問題視』」ほか
↓(昭和60年8月7日)

A社会党 田辺誠書記長ら訪中
↓(同8月26日)

B中国姚依林副首相がはじめて政府要人として中曽根康博首相の靖國神社参拝を」批判
 (8月27日)
 これ以前、歴代首相が58回も参拝している(いわゆる「A級戦犯」合祀後も20回)

   ┃ 靖国問題
   ┃福田赳夫首相  1977年 参拝 どこの国からも抗議なし 
   ┃大平正芳首相  1979年 参拝  どこの国からも抗議なし 
   ┃中曽根康弘首相 1983年 参拝  どこの国からも抗議なし
   ┃        1985年4月22日 参拝     ここまで外国からの批判は一切無い
   ┃  1985年8月7日     朝日新聞が参拝を批判
   ┃1985年8月15日    中国の新華社通信が参拝を批判
   ┃橋本竜太郎首相  1996年 参拝       中国抗議!!!!!
   ┃小泉純一郎 2001年         中国・韓国抗議!!!!!
   ┃        2002年 中国・韓国抗議!!!!!
       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |          |           
     |          |            
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       

42 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:04:00.62 ID:f5s6dADO0
言論の自由ガン無視
あ、言論統制国家でしたねw

43 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:04:17.86 ID:oxatD92B0
    中国国内の対日抗戦を戦ったのは中共軍ではなく国民党軍だった

  遠藤誉(東京福祉大学国際交流センター長)

(画像:建国の父 中国は今も毛沢東を敬っているように見えるが)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/reuters/endo20150826.jpg

 中国はいま抗日戦勝記念行事で燃え上がっている。しかし中国建国の父、毛沢東は、抗日戦争勝利記念行事を一度も
行ったことがない。建国以来の推移を見れば、習近平政権の異様さが際立ってくるだろう。

  ・1950年代における抗日戦勝日の行動

 中国(中華人民共和国)が1949年10月1日に誕生すると、その年の12月23日に中央人民政府政務院(現在の国務院に相当)が
抗日戦争勝利記念日を8月15日にしようと決定した。しかし実際には実行されておらず、1951年に8月13日に、記念日を「9月3日」
にすると、文書上で決めた。

 毛沢東はそれにも従わず、9月2日にソ連のスターリンに祝電を送ることだけしかやっていない。

 中共中央文献研究室が編集し、中央文献出版社から出版した『毛沢東年譜』に基づいて、9月2日前後に、毛沢東がどのような
行動を取ったか、また抗日戦勝日記念行事を行ったか否かを、以下に記す。

●1950年:抗日戦勝に関しては、いかなる行事も行っていない。

●1951年:9月2日に、毛沢東がソ連のスターリンに向けて祝電を送った。内容は「抗日戦争勝利6周年に際し、中国人民解放軍と
中国人民を代表して、あなた(スターリン)とソ連武装部隊およびソ連人民に熱烈な祝賀と感謝を表する」。

 これ以外のことは、何もしていない。国内行事はゼロ!

●1952年:9月2日に、毛沢東がソ連のスターリンに向けて祝電を送った。内容は「抗日戦争勝利7周年に際し、私と中国人民解放軍
および中国人民の、あなたとソ連武装部隊およびソ連人民に熱烈な祝賀と衷心からの感謝を送ります」。国内行事はゼロ!

●1953年:9月2日に、周恩来がソ連のマレンコフ(第二代閣僚会議議長)とモロトフ(外相)宛てに祝電を送った。スターリンが
この年の3月に他界したから、祝電の送り主は毛沢東ではなく周恩来に格下げした。

 電文の内容は51年および52年と同じだが、そのほかに朝鮮戦争休戦協定を祝する内容と、「朝鮮戦争における成果は、正常な
関係樹立を望む日本人民の要求実現を助け、日本が再び帝国主義侵略の道を歩まないようにすることに寄与する」という文面を含んでいる。
日本の一部の者が中国との交流を望んだことを指している。ちなみに同日、毛沢東は習近平の父親・習仲勲らと別件で談話している。
国内行事はゼロ!

●1954年:9月2日に、周恩来がソ連のマレンコフ、モロトフ宛てに祝電。特徴はアメリカ帝国侵略集団が日本に軍国主義を
復活させようとしていることを痛烈に非難。日米安保条約に関して抗議し、協力団結を呼び掛けている。台湾解放にも触れている。
国内行事はゼロ!

●1955年〜59年:抗日戦勝に関しては一切触れていない。もちろん国内行事はゼロ!

 このように1950年代、中ソ対立が生まれる1955年までは、ただ単にソ連に祝電(謝意)を送っているだけである。つまり、「抗日戦争は
ソ連のお蔭で勝利した」という位置づけをしていることが分かる。

44 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:04:25.43 ID:ZTGD+/+q0
戦前戦後、中国人を一番多く殺してるのは中国人というw
しかもスモッグで現在進行形で中国人の何万人もの命を奪ってるというw

45 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:04:36.75 ID:+/V3fhuZ0
ちゃんと記念碑あるよ!

想像で作ったわけじゃないよね・・・?

46 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:04:45.70 ID:oxatD92B0
中国はいま抗日戦勝記念行事で燃え上がっている。しかし中国建国の父、毛沢東は、抗日戦争勝利記念行事を一度も行ったことがない。建国以来の推移を見れば、習近平政権の異様さが際立ってくるだろう。
1950年代における抗日戦勝日の行動


中国(中華人民共和国)が1949年10月1日に誕生すると、
その年の12月23日に中央人民政府政務院(現在の国務院に相当)が
抗日戦争勝利記念日を8月15日にしようと決定した。
しかし実際には実行されておらず、
1951年に8月13日に、記念日を「9月3日」にすると、文書上で決めた。

毛沢東はそれにも従わず、9月2日にソ連のスターリンに祝電を送ることだけしかやっていない。

中共中央文献研究室が編集し、中央文献出版社から出版した『毛沢東年譜』に基づいて、
9月2日前後に、毛沢東がどのような行動を取ったか、
また抗日戦勝日記念行事を行ったか否かを、以下に記す。


以下、全文はソースで
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/08/post-3859.php

47 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:05:13.27 ID:oxatD92B0
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です

48 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:05:52.91 ID:pEJ62h8U0
>>6
国に帰れば?

49 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:06:04.71 ID:MVxFXqWL0
猿中華wwwww

50 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:06:09.48 ID:aMjKKNS20
>>5
中国はそれすらねじ曲げてなかった?
どっかで戦勝国だって言ってなかったっけ?

51 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:06:30.75 ID:oxatD92B0
●ラフカディオ・ハーン(イギリス文学者、1850〜1904)

「日本と比較すると、西欧は未開にしか見えない。」

●ペリー(米国提督、1794〜1858)

「日本の婦人は中国とは異なり、知識に優れ、芸能と文学にも造詣が深い。」

●イザベラ・バード・ビショップ(英国女流旅行者、1831〜1904)

「日本国民と比較して、英国の国民が劣ってていないことを願う。

しかし、残念ながら実際はそうではない。」

●セオドア・ルーズベルト(米国26代大統領、1858〜1919)※「Not32代ルーズベルト」

「日本武士道の高尚な思想は、私たち米国人が学ばなければならない。」

●ジャワハルラール・ネルー(インドの首相、1889〜1964年)

「私は今でも日本の(対露)勝利がもたらした感動をとても大事にしている」

●サミュエル・P・ハンティントン(政治学者前ハーバード大教授)

「世界で唯一日本が、一国で一大文明を遂げた」

●ティ・サイ(前インド弁護士会会長)

「インドの独立は日本のおかげで30年はやくなった。この恵みを忘れてはならない」

●バ・モウ(前ミャンマー首相)

「我々を白人の支配から救ってくれたのは日本だ。

日本ほどアジアに貢献した国はない。

日本ほど誤解されている国もない」

●シャプエ(前マレーシア外相)
「日本がなかったら、東南アジアの独立はなかった。

日本が見せてくれた高貴な犠牲を否定するのは『バックミラー』だけを見ているのと同じことだ」

●シャルル・ド・ゴール(フランス大統領、1890〜1970年)

「(日本による)シンガポール陥落は、白人植民地主義の歴史に終焉をもたらした。」

●アビディン(マレーシアの歴史家)

「日本軍政は、マレーシア人にとっては、独立の種を蒔いて成長させてくれたものだ。」

●ナセル(エジプトの2代大統領)

「(第3次中東戦争の惨敗後)アジアには日本があった。しかし、アラブには日本がない。」

52 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:06:53.42 ID:oxatD92B0
アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し
ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた
る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位
にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊
敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事
を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属
諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド
ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
とを希望して、日本に協力した者がいたのである。

よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ
蔵相はサンフランシスコ講和会議で述べた。同様の趣旨でイン
ド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。

【アジア諸国(中韓除く)の反応】
★シンガポール リー元首相:
「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統:
「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統:
「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア:フン・セン首相:
「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア:ユドヨノ大統領:
「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム:
「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン:
「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領:すべての人のために祈るのは正しい事

53 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:07:12.41 ID:dyAWo7Bl0
中華民国軍は、国際法違反だった。
一般市民に扮した便衣兵を使った。

54 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:07:40.26 ID:oxatD92B0
A級戦犯とユダヤ人

・東条英機  −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石  −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫  −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。

・東郷重徳  −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅  −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか?

       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |          |           
     |          |            
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

55 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:07:47.36 ID:9uVAOJaw0
●アパホテルの正しい判断、南京大虐殺否定本は「客室から撤去しない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00000006-jct-soci

韓国人慰安婦20万人強制連行や南京大虐殺30万人など、韓国や中国のプロパガンダであるのは事実で証拠もなく理屈的にも矛盾する。

アパホテルは、ここで謝罪したり撤去したりすれば中国の主張を認めたことになる。
慰安婦強制連行認めた河野談話と同じことになり、南京大虐殺を日本が認めたとされ外交策略に負けてしまうだろう。
日本は、大戦の責任は現すべきだが、史実と異なることまで認められないとアパホテルは回答すべきだ。
また、日本では言論や思想の自由があり闇雲に弾圧されることは認められない。
もし、間違った内容だと批判するなら、どこが違うのか根拠を示し論破して欲しいものだ。

根拠もない、慰安婦像を世界に建てまくる韓国、南京大虐殺記念館を建てまくる中国など、日本を陥れようとする悪意しか見えない。
こう言う敵対的反日国は、謝罪したらしたで、日本はその史実を認めたとして信用力が増してしまう。
日本が断固反対して認めないなら世界は係争中でまだどちらが正しいか別れない問題として理解するだろう。
アパホテルは安易な謝罪や撤去をしなかったことは正解である。

日本や米国など世界中に売春婦を輸出し検挙されている韓国や、天安門事件やウィグル自治区での虐殺にネットや放送規制している中国が日本には良心がないと喚き散らすのはおかしい。

日本も、立ちんぼ韓国人売春婦の像や、天安門大虐殺記念館でも民間団体が作ったら良い。
名ばかりの民間団体が作れば韓国のように政府は手出しできないと回答できる。
日本でもシールズは、民新党、共産党、社民党、在日韓国人らが資金援助している。
韓国は公道に像を建てたにも関わら違法撤去できないと言い張るのだから十分通じる。

日本国内のホテルは、安部政権のクールジャパンプロジェクトで外国人で満員で、日本人ビジネスマンが泊まるホテルがありません
アパホテルに日本人が泊まれ余裕が生まれてありがたい。

56 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:08:03.67 ID:CLdMCyw30
なんで菅は、内政干渉すんな、ってハッキリと言えねぇんだ?

57 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:08:17.93 ID:oxatD92B0
       _____
     ,/| アパホテル |
     |  |ロロロロロ|
     |  |ロロロロロ|             \,, ドゴォォォォン!! /
     |  |ロロロロロ|                 ______
     |  |ロロロロロ|                |  朝日新聞  |\
     |  |ロロロロロ|  /⌒l            |ロロロロロロロ|  |
     |  |ロロロロロ|  |`'''|.            |ロロロロロロロ|  |
    / ⌒ヽ     }  |  |.            |ロロロロロロロ|  | 
   /  へ      }__/ /            |ロロロロロロロ|  |    ぐぇあ 
 / / |          ノ             |ロロロロロロロ|  |   
( _ ノ    |       |´       _       |人人人人 ロロ|  | . ’, ・ λ
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''---- ̄'´ ̄`ヽ てロ|,∴ ,  ’
       .|                        __ ノ (ロ|  |
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄ゝ  ^Y^Y^Y^Y^ ロ|  |
         \       , '´       (' ⌒ |ロロロロロロロ|  |(;; (´・:;⌒)/
          \     (        (;; (´・:;|ロロロロロロロ|  |⌒` ,;) ) '
            \    \       (;. (´.|ロロロロロロロ|; .|´:,(' ,; ;'),`
             \    \      ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒´: ;'),`);;〜⌒)
             (⌒;;⌒;;〜⌒)〜⌒)〜⌒)〜⌒)〜⌒)〜⌒);;〜⌒)(;; (´・:;⌒)/

58 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:08:19.45 ID:bFAEQk8j0
>>6
支那畜ぶっ殺すぞ

59 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:08:21.11 ID:swZeyiam0
原爆犠牲者

慰霊碑に名簿あり

ナチスのユダヤ人虐殺 

ホロコースト博物館に名簿あり

南京大虐殺

一人の名簿もなし( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

60 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:09:06.21 ID:dyAWo7Bl0
南京攻防戦の直前、総司令部の唐生智は、玉砕命令を出して
自分は逃亡したwwwwww

61 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:09:25.55 ID:x01En+Q70
そもそも今の中国は山を逃げ回ってて全然日本と抗戦してない連中の方じゃんw

62 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:09:39.02 ID:oxatD92B0
真珠湾攻撃はアメリカによる謀略

@真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。

A太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。

B日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。

アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財に張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。
今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。和解の演出は次の戦争のための演出→憲法改正&中国と戦争

「アラモの砦」でメキシコと戦争
「メイン号」でスペインと戦争。フィリピンを略奪
「ルシタニア号」で第一次世界大戦に参戦
「パールハーバー」で太平洋戦争
「トンキン湾事件(謀略)」でベトナム戦争
「アメリカ同時多発テロ」でアフガニスタン紛争・イラク戦争

「きっかけ」は浜辺に打ち上げられてる「子供の死体」でも「油まみれの鳥」でもいい

「ナイラ証言」でググれ

63 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:10:14.91 ID:WYUPvAnD0
シナは便衣兵ニダは便意兵

64 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:11:02.61 ID:oxatD92B0
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_中韓と関わるな!!
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

福沢諭吉「脱亜論」 1885年3月16日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。

◆◆◆◆偉人の言葉◆◆◆◆

・伊藤博文 『嘘つき韓国人とは関わってはならない』   ※旧千円札肖像
        日韓併合に反対していた。朝鮮人に暗殺される。
・吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』

・夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』  ※現千円札肖像

・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』

・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。』   ※現一万円札肖像

・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』   ※旧五千円札肖像

・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』

65 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:12:57.22 ID:ZTGD+/+q0
シナ人って死ぬまで自由になれない中共の奴隷でしかないからねえ
どんだけ金持とうが奴隷、ざまーねーわなw

66 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:13:35.55 ID:dyAWo7Bl0
ラストエンペラーの大嘘

67 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:14:04.32 ID:41QkZhs00
シナ・チョンって何なんだ?

事実に基づく事案なら
他国はもとより日本国内でも「これは日本側に責任がある」となるだろうが
嘘・捏造を国家主導で喧伝し他国・国連までをも巻き込んで喚き散らす

信じられない・・・ホント信じられない
近い将来
リアル童話オオカミ少年を目の当たりするかもしれない
  

 

68 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:14:08.32 ID:t77O5oqD0
学生時代は中国史やってたんだが
『史記』の頃から既に、そこいら中に
「敵兵を○万人殺した」なんて記述がポンポン出てくるんだよね
本当に記録どおり殺されてたら中国人絶滅してるんじゃないの?
ってよく研究室の連中とネタにしてたもんだ

69 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:15:14.26 ID:dyAWo7Bl0
中国の嘘だらけの古代史

70 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:15:25.17 ID:n9TacBgf0
南京事件の中国の証拠で岡村やすじの規律に励めよの手紙がでてこんなん大虐殺じゃねえよと思うよ。
アメリカの空襲なり、ナチスなりトップレベルのしじがないと成り立たない

71 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:16:27.55 ID:dyAWo7Bl0
諸葛亮孔明はインテリやくざ

稀代の暴君 毛沢東

72 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:18:27.27 ID:UHXXIDTu0
日本政府も数の部分以外は認めてるだろ
南京で民間人殺害行為があったのは否定できないと
名簿がないから殺害ないとかさすがに無理だな

73 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:19:27.41 ID:dyAWo7Bl0
>>72
それを「大虐殺」とは言わない。

74 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:21:44.96 ID:U2wwxAjE0
>>73
そうかな 言わないかな

75 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:22:23.75 ID:GCCx2Jnm0
30万人も無理があるけど、無いとするのも無理がある

日本の歴史学者の間では数千人〜数万人とする説が一番多いけどね

76 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:23:38.19 ID:uGd8Z3J40
一切裏付け取材をしなかった本多勝一記者

本多勝一氏は1971年6月から四〇日間かけて中国を取材し、その衝撃のルポルタージュ「中国の旅」は朝日新聞紙面で連載されたほか、
「中国の日本軍」「南京への道」などとともにシリーズで単行本化され、長らく「南京大虐殺」説の根拠とされてきました。

しかし本多氏のこの時の取材は実にいい加減なものでした。中国共産党が用意した証人の証言をただ聞き書きしただけで、
一切裏付け取材を行っていなかったことを、本多氏自身も後に著書の中で認めています。

また、「中国の旅」の記事で「日本人による虐殺があった」と紹介された炭鉱に勤めていた日本人が、記事は事実と著しく異なると本多記者に抗議の手紙を送ったところ、
本多氏からは「私は中国側の言うのをそのまま代弁しただけですから、抗議をするのであれば中国側に直接やっていただけませんでしょうか。」という、無責任な回答が返ってきました(※下写真参照)。

http://japan-plus.net/182/

南京大虐殺も従軍慰安婦捏造事件と全く同じ構図
事実の検証が一切なされていない証言が事実として朝日新聞に拡散され事実にすり替わった

77 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:23:45.41 ID:aw0+oMwi0
【論説】 自民・深谷氏 「南京、人口20万人だったのに30万人虐殺後に人口25万人に?」「虐殺記念館、日本社会党が建設進めた」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332721295/

【サヨク悲報】 南京大虐殺、日本のサヨクが作り上げた捏造事件だったことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439907311/

【歴史教科書】 “左寄り”とされる「東京書籍」の関係者が告発、驚きの内実「南京大虐殺は20万人くらいがちょうどいい」[09/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1441617307/


606 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 20:48:40.68 ID:OrKg1wyf0
■「南京大虐殺」ってホントにあったの?

 南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林秀雄、
野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ一人として
見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

▽しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンA・Pの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていない。

★なぜ、9年も経って東京裁判で、「南京事件」は捏造されたの?
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo

アメリカは東京や大阪や都市を空襲して15万人以上の日本の民間人を大虐殺した。
広島と長崎に原爆を投下して15万人以上の民間人を大虐殺した。
それを上回る虐殺を日本がやったということを作る必要があったからである。
冗談のようだが、30万人というインチキ数字はここからきている


結論:「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である  日本人でこれをいうやつは他意がある。気をつけろ

78 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:24:46.19 ID:GCCx2Jnm0
>>73
ボストンマサカーって聞いたこと無い?

79 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:25:13.99 ID:vhNwLOTd0
中国とか言う大国が過去の事に対して、
必死ですなぁ。

そんなに都合が悪いんですかぁ。
無視したいけど、本当だから無視できないのかなぁ。

80 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:25:25.45 ID:ry3y3KMl0
便衣兵は犯罪だからな殺しても虐殺じゃない
その過程で間違われて処分されたのも当然いただろう
だがそれは便衣兵が悪いだけだ
そのまま怪しいものを放置できるわけがない

81 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:25:53.10 ID:U2wwxAjE0
>>76
そうかな 一切裏付け取材をしなかったかな

82 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:27:14.15 ID:r+95GVtY0
中国の日本侵略がすでに始まっているのだ。

中国は国際法を守らないため、中国の侵略には憲法9条など全く無力だ。

漁船を盾に尖閣上陸で、自衛隊、海上保安庁は手が出せない。

発砲すれば、中国の軍艦の登場だ。

自衛隊は手出しも出来ず、米軍も手を出さない。

あとは飛行場つきの要塞化だ。日本がいくら叫ぼうとも国際社会は耳をかさないのだ。

そして次は沖縄の属国化である。

沖縄のアメリカ軍との連携強化以外に日本の危機を救う道はない。

沖縄での左翼の反対運動は戦争を呼び起こしているのだ。

日本人の内部の隙を、中国はチャンスと捉え、沖縄を刺激し中国は尖閣のみならず沖縄も支配しようとしているのだ。

中国の恫喝に屈してはならないのだ。全世界の敵、中国共産党を崩壊させよ。

83 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:28:46.01 ID:U2wwxAjE0
>>82
そうかな 中国の日本侵略がすでに始まっているかな

84 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:29:39.25 ID:dyAWo7Bl0
>>74>>78

@そもそも「大虐殺」にいう「大」とは、どういう基準なのか。
A「虐殺」には4つの意味がある。
  マサカ―というのは、4つ目の一番弱い意味。
  そうだとしても「大虐殺」ではない。
  
  「南京虐殺」ならまだしも「大」を付すべきではない。
    

85 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:29:46.37 ID:GCCx2Jnm0
朝生で実際兵隊だった人が出てた回があったな。

86 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:30:17.32 ID:EBubKF7n0
>>1
なんならあれは中国人が中国人を虐殺した内容を日本のせいにしている

87 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:32:02.48 ID:bgJxiEDj0
重慶爆撃

88 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:32:16.68 ID:GCCx2Jnm0
>>84
massacreとは。意味や和訳。[名詞]1 (戦争・迫害などにおける,無差別な)大虐殺;大量殺戮さつりく,皆殺し

89 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:32:20.19 ID:dyAWo7Bl0
日本人が虐殺された通州事件の写真を
「日本軍が中国人を虐殺した証拠」と言って世界中にばらまく中国民族

90 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:32:30.32 ID:ju8RXIIQ0
>>86
国民党軍が逃げる際に火事場泥棒的に略奪暴行虐殺して行ったってのが真相だからな。

91 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:32:39.59 ID:t/V6IhNc0
南京で市民の虐殺があったことは日本政府も認めているんだが、
安倍ちゃんも売国奴なの?

92 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:32:43.88 ID:rX9ztQZ+0
>>1
 ちなみにアパホテル本の騒動に絡めて、一部の連中が
「 安倍首相の立ち上げた日中歴史共同研究で南京大虐殺を認めた!」と捏造デマを拡散してるけど、
実際は逆の結果で、「 南京大虐殺の被害者は限りなく0人に近い説もある」という主張を認めさせた内容になってるよ。

この日中共同研究には犠牲者数について「20万人を上限に、4万人、2万人など様々な推計がある」と
日本国内での議論が報告されているが” 様々な推計 ”にあたる元の文献「南京事件(著者:秦郁彦)」の該当ページには、
日本側識者の虐殺否定派による「数百人説」や「ほぼ0人説」がちゃんと含まれているからね。
http://i.imgur.com/gU6BKlt.jpg

93 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:33:02.79 ID:rFb7/OjJ0
>>17
この本には通州事件の詳細なレポートが含まれてるとかで、それで中共が猛烈に反応してるらしい。南京より重大だったりする。

94 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:33:55.08 ID:U2wwxAjE0
>>92
そうかな 主張を認めさせた内容になってるかな

95 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:35:20.56 ID:qGglKjbK0
中華人民共和国なんて国はそもそも無かった

96 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:36:02.78 ID:dyAWo7Bl0
>>88
それは国際法の用語ではない。

法的用語としての「虐殺」には4つの意味がある。

Genocide
Holocaust
Atrocity
Massacre

一番弱い意味である。

97 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:36:15.41 ID:yIIogISU0
 

安倍が研究させたら南京事件の虐殺行為がより明白になった件 → ユネスコの記憶遺産登録にまで発展
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1444465593/

 

98 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:37:48.26 ID:+/V3fhuZ0
テロゲリラ戦の犯罪者の処罰は
虐殺にはいれないよ

99 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:38:13.62 ID:5Be5R1HG0
>>9
安全区は世田谷くらいの広さだったそうな。
当然、30万人も殺せば足の踏み場も無くなる。

100 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:39:38.32 ID:aw0+oMwi0
【アサヒグラフ】それでは南京大虐殺後の南京の街の風景をご覧ください
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1484888917/

101 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:39:49.79 ID:dyAWo7Bl0
そもそも民間人の格好をして日本軍に襲いかかってくる便衣兵に
反撃しても、それはやむを得ない。
中国側に責任があった。

102 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:40:03.39 ID:GCCx2Jnm0
>>96
何言ってんだお前?
弱いとか強いとかどうでも良いわ。

「大虐殺」と言わないと言った君の間違いを指摘しただけだよ?

103 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:40:41.16 ID:8KaiQoZR0
30万人も虐殺したら骨くらい大量に見つかるだろ
それで見つかったの?

104 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:41:07.71 ID:n35cKJ+10
こんな大嘘教育にまで取り込んで洗脳してきた奴をつるし上げて責任とらせろよ

105 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:41:44.41 ID:am4DBevF0
>>10
勝ったほうが後からギャーギャー言い出したのが南京問題なんですが?w

106 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:41:57.51 ID:dyAWo7Bl0
>>102
弱いというのは、いちいち説明するのが
めんどくさいからさ。

「理由もなくむごたらしく殺すこと」と言うのが、それだ。


「大」はない。「大」とは何か。定義が明確ではない。
「大虐殺」はない。

107 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:41:58.55 ID:Rz1pC4I70
>>3
近年の研究で南京城内での病死等含む総死体数は1793体と確定してる

108 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:43:54.46 ID:dyAWo7Bl0
日本軍がそれほど残虐だったならば、なぜ「南京でだけ」なのだ?

南京以外の地域では、軍紀正しく品行方正で、
南京でだけ残虐になったのか?

109 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:43:57.62 ID:yIIogISU0
>>92
安倍信者は都合のいい解釈しかしないけど、
安倍内閣は南京事件の虐殺行為を認めちゃってるわけだし

慰安婦問題でも安倍は訪米謝罪してるよな。
米議会で演説させてもらって自分の名声を得るために。

110 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:44:47.84 ID:Rz1pC4I70
>>1
アパが攻撃されるのは本で通州事件に言及してるのが原因らしい
DHCも通州事件の告発に注力してるから急に叩かれ出したよね…

【DHCシアター】『やらまいか−真相はこうだ!』#19
通州事件〜中国人の残虐性を知れ〜
https://www.youtube.com/watch?v=VRpWLm6Ulbg

【DHCシアター】堤堯『著者に聞く』#11 ゲスト:加藤康男
『慟哭の通州 昭和十二年夏の虐殺事件』
https://www.youtube.com/watch?v=4kP8WPsULKI

高山正之【Front Japan 桜】民族淘汰としての性暴力
https://youtu.be/vMhC-J4vviQ?t=34m56s

111 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:45:02.76 ID:dyAWo7Bl0
>>109
「虐殺」は認めていない。
「事件」があったというだけだ。

一緒にするな。

112 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:46:33.05 ID:dyAWo7Bl0
>>110

通州事件の日本人犠牲者を
「日本軍が中国人を虐殺した証拠」として
世界にばらまいたから、

嘘がばれるのを恐れているのだろう。

113 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:46:41.94 ID:IrXYmhwS0
中韓の憎しみは合理的根拠ない。
むやみに優位を主張しているだけ。根拠ない。日本人の方が優秀と真実が認められない負け犬の遠吠え。

114 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:47:14.78 ID:n35cKJ+10
嘘だったら「嘘でしたテヘペロ」じゃ済まないだろ
一定年齢以上の生活社会科地理歴史公民日本史世界史政経
教員全部首にしろ

115 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:48:09.51 ID:dyAWo7Bl0
日本人が虐殺された写真


なぜか、日本軍が中国人を虐殺した写真としてバラまかれたんだろ

あれじゃないのか。
中国の南京事件展示館にも、それがあるんじゃないか。
言ったことはないけど。

116 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:48:35.09 ID:uQi3VhvD0
>>2


あ!メディアのやつら勝てないってわかって鎮火しようとしてるwww




117 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:49:22.98 ID:1eSt+w+70
>>6
グズあくしろよ

118 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:50:14.45 ID:dyAWo7Bl0
中国の南京虐殺展示館(?)に展示された写真が
実は「日本人が虐殺された写真」だったとしたら・・・・・・


書籍と照らし合わせれば、誰かが気づく。
世界が気づく。

それをも、恐れたのかなwww

119 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:50:58.66 ID:4rM/eK190
https://www.youtube.com/watch?v=KsHQ2LhK4XQ

日本軍の機関銃で虐殺って大変そうだな
弾がもったいないから連射速度を抑えた上でこんな給弾方式では

120 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:51:45.13 ID:Fr+IvlcT0
中国政府はひた隠し

121 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:52:17.64 ID:nHdJt3Ew0
日本も中国も初めてのパターンで
あれ?ってなってるのが面白いw
アパ社長には頑張って欲しい

122 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:52:39.55 ID:dyAWo7Bl0
南京攻略は1937年12月

なぜか、その直後の人口は増加している。

123 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:53:38.14 ID:5Be5R1HG0
中国の主張を信じるなら、日本軍は伝説のninja集団だったことにwww
ゲーム天誅の主人公より優秀でないと勤まらないレベルのwwwwww

124 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:55:45.64 ID:5Be5R1HG0
>>119
しかもオーバーヒートして給弾不良すぐ起こすんだぜ。
ガニー軍曹からもナンジャコリャって扱いだよ。

125 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:56:04.08 ID:dyAWo7Bl0
中華民国軍は
「漢奸狩り」といって、見境なく中国人をスパイ呼ばわりして殺して回った。

126 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:56:38.06 ID:yIIogISU0
>>111
嘘つくな。虐殺が起きた原因まで安倍内閣肝いりの報告書は分析している。

虐殺などが生起した原因として。
日本側に、捕虜の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、
食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、云々と

書いてある。

127 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:57:25.20 ID:0AOMqOZf0
>>10
でも虐殺はしてねーよ?嘘、捏造を受け入れる気はさらさらねーんだよ?

128 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:58:11.17 ID:fcui/bZ30
今、中国は日本にまで言論封鎖しようとしているんだな。騙されたらダメだ。共産主義はそういうもんだ。
頭の弱い奴は簡単に同じ土俵に乗ってしまうけど、中国の目的は自由主義の日本で言論統制で支配力を強める事だよ。

129 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:58:11.80 ID:0AOMqOZf0
>>126
どこにも虐殺したとか書いてねーが?

130 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 00:58:19.85 ID:Y815S9MP0
>>5
それとこれとは別。
どんどん蒸し返そう。
南京大虐殺などというでっち上げは許されない。

131 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:01:12.63 ID:AO6sZcMD0
中国がその気になれば何千万人分の名簿だろうとすぐに作れるだろ
文革や天安門の分が何割、混ぜ込まれているか分からないけどね

132 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:01:37.98 ID:5Be5R1HG0
>>126
それが本当なら、婦女暴行も多発した筈で
日中混血児が大量に生まれるはずなんだがな?
何故か居ないよな?

133 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:01:47.35 ID:dyAWo7Bl0
>>126
「虐殺」と書いてあるのか?
「虐殺」と「表現」しているのか?

お前の主観的表現ではないのか。
お前の思い込みじゃないのか。

134 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:02:04.23 ID:KmK3nUVCO
>>112
その証拠って
被害者が日本人だというのは証明できるの?

135 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:02:34.27 ID:iPrMHcJX0
あまり旅行とかしないけど、今度からアパホテル泊まるわ!!!!! でもビジネスホテルだよな・・いや、ここまでハッキリとした日本人経営陣なんだから応援するわ!
ツレにもアパ使えと言っておく!!

136 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:03:42.07 ID:yi1hMi8H0
もう天安門事件の本作って置いちゃえば

騒ぎになればなるほど面白いことになりそう

137 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:03:46.41 ID:ctfl6BYE0
在日や日本に帰化して不満タラタラの中華系日本人の書き込みにはこう切り返しな



「で、南京虐殺記念館に行った感想は?」
「日本軍の虐殺があったとされる場所の掲示はあった?」
「医師の診断書は何通掲示されてた?」
「赤卍会の埋葬記録は?」


俺は虐殺記念館に行って、無いと判断した。
どーせ、日本語しか話せない憤青くずれのニートが現地にも行かずネット弁慶してるだけなんだろ。

ただし、捕虜に対する残虐行為はあったようだけど。

138 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:04:01.68 ID:vCqLRJl70
30万人のどれくらいの骨や死体が見つかったのかねw

139 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:08:49.09 ID:l6H0F6H40
>>1
事実に反することがあるのなら直接本人が意見を聞くらしいぞ。

がんばれ売国奴ども

140 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:11:39.39 ID:yIIogISU0
>>133
>>129

仮に安倍内閣が「虐殺はなかった」という認識なら、
虐殺が起きた原因まで分析する必要はないじゃん。

ってか、なんでこんな報告書出させてるの?

訪米謝罪したときと同じで、国内外で二枚舌使ってんだろ。

もともと、処刑された東條らと違って、
岸・アベの系譜は戦勝国に魂を売って生き延びた卑怯な連中だもんな。

141 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:12:21.10 ID:FoR9MYMJ0
虐殺は多くても数千人やろ

142 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:15:49.98 ID:5/F40hh60
支那の捏造プロパガンダを信じ込むバカ
まだいるのか

143 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:18:01.62 ID:RIcIwkia0
日本政府は南京事件を否定していない

144 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:32:38.75 ID:5ZrE19Q60
英訳した本をばらまきましょう

145 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:34:04.62 ID:w8mnU6ePO
そもそも南京大虐殺っていつどこで行われたものかの定義が定かになっていない。南京攻略戦を指す時もあればその後の話になる時もあり終戦近い時もある。

146 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:37:00.64 ID:as8gheeZ0
>>21
数の問題ではないが、5〜6人殺しても「虐殺」と言えば虐殺だから
しょうがないなんて事は許されないけど、戦時下で数人の殺人があっても不思議では無い
攻撃する側もされている側も精神状態は相当なモンだぞなもし

147 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:41:38.25 ID:fthB/H0c0
タダの戦闘でくくって全くOK。
シナは自分とこの大嘘がばれるとヤバイから
ギャーギャー言ってるだけ。

日本人はこのホテル、
例えピンチが来ても、我々で大事にせなあかんぞ。

148 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:45:38.53 ID:lF1H0zdx0
20万人の都市で虐殺すれば

空き家が増えるから

地方から人が集まって来る

10万人来れば、合計で30万人になる

149 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 01:54:36.45 ID:0/ZtcRje0
安倍なんか少子化させて
国民を毎年24万人も消滅させてるw

残虐なのはやっぱりアホノミクスでしょ

150 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 02:18:44.84 ID:n9TacBgf0
つうしゅう事件も大虐殺でおけ?

151 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 02:23:23.28 ID:n9TacBgf0
韓国も中国も自分がやったことを日本になすりつけてるからなクズだよ。
反対にアメリカは真珠湾や特攻で勇敢に戦った日本兵の墓たててるからな

152 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 02:39:19.47 ID:bGhll/zS0
マジレスすると虐殺はあった
しかし人数が水増しされてる
実際は2万人くらいかな

153 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 02:50:27.65 ID:6TyEQ3qx0
>>152
2万は大虐殺クラスだよ

154 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 02:50:46.94 ID:OxQvTjfR0
またネトウ ヨの妄言かよ
日本人の品位を下げるようなことをするな

155 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:05:49.82 ID:wLRfUT0o0
>>154
品位のあるひとはレッテル貼りなんてしません。

156 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:14:00.83 ID:FKHMpld30
>>11
一応中国の首都だったんで20万人都市なんてショボいもんじゃ無かったよ。
70万人位住んでた。
ただ、当時中国は国民党と共産党に別れて内戦状態。
お互いが略奪し合ってて治安はボロボロの無政府状態。
で、金持ちから先に南京から逃げ出してた。
そこに日本軍が侵攻して来て徐々に近づいてくるのを知って中流家庭の奴らも逃げ出した。
金もない、疎開先もない貧乏人だけが残った。
で、南京直前に迫った日本軍は南京攻めるから民間人は逃げなさいとビラ撒いて逃げる時間まで与えた。
結果20万人になったって話だよ。
因みに南京は周囲を高さ25メートルの城壁に囲まれてて出入口は確か2ヶ所だけ。
だから出入りした人数は正確。調査してたのはイギリス。
1ヶ月後に25万人って調査は日本軍がしたものだから海外から信憑性が無いと言われるかも…

157 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:31:38.90 ID:AiffL9bC0
仮に数十万人だとして遺骨も残らないとは
どんなマジックですか?
被害者名簿も存在しないのにねw

158 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:32:15.05 ID:mIlaRBmg0
中国「これから三十万人分作らなきゃならんのか・・・」

159 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:35:02.00 ID:FKHMpld30
>>152
2万も無い。
一年位前に中国で日本軍の作戦資料が見つかった。
それは死体の埋葬作戦の内容書類だった為、南京虐殺の証拠が見つかったと中国人大喜び。
だが資料を良く読んでみたら死体の数が3万人だった為ツッコミが入ってその資料は何処かに消えた。
中国軍、日本軍、その他合わせて戦死者3万人です。

160 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:36:03.09 ID:r3yryUNU0
べつに中国人と日本人しかいなかったわけじゃないのに
当時何の証言もない

161 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:43:35.72 ID:3c9qb+C90
>>1
     _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,!゙_____ :ヾ;;;;;;/
.    | | ____|_;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|    __________
    |..  :' ''ー;^j''::ヽ. :':::::;;;i::ソ   /
.    l、 〜〜〜・! ..::::;;;l゙´ < 日本軍から金もらい?介石軍を売ってた、だと・・ウソぴょ〜ンw
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   \
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'
北京反動政府が本当に人民に隠しておきたいのは、南京事件以上にウソだらけの共産党の建国
神話だろう。

162 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:45:50.82 ID:FKHMpld30
>>160
一応証言者は居る。
確か3人?
内2人は中国の工作員だった事が後に発覚。当時の工作員名簿が発見され名前が載ってた。
残る1人は、日本軍の虐殺を見たと言っていたが、何処で虐殺してましたか?
死体はどうしてましたか?と突っ込まれたら後に、見たと言うのは間違いで
見たと言う中国人から話を聞いたと証言を変えた。

163 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:46:45.79 ID:OLgtIt1g0
米国AIIB参加へ
この亡国経営者はどう思うのか

164 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 03:56:22.96 ID:OXdHb5V20
こんなファンタジー歴史では怒り狂えるところが、やっぱり中韓ってそっくりだね

165 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 04:04:26.67 ID:OFG5657Z0
>>6
このスレいちの馬鹿発見w

166 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 04:26:27.27 ID:nxSBmyUn0
>>74
虐殺の定義はな、中国語の屠殺を和訳してんだから
屠殺の意は歴史に根ざしててな、城壁内に市街がある中国の城攻めで兵民区別なく殲滅すること

南京城から範囲と時間を広げて、ようやくこの戦役で4人ほどの殺人事件があったことなど屠殺とは言わない

167 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 04:38:11.29 ID:n35cKJ+10
カチンみたいに掘ればいいだけの話で何で半世紀以上グダグダやってんの

168 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 04:58:27.41 ID:mKvi4m7n0
虐殺はなかったは嘘だろな。
中国側の言う被害者数も嘘だと思うが。

169 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 05:00:24.88 ID:7nLtAfSR0
>>168
あったあった
中国軍による虐殺が

170 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 05:00:50.93 ID:mKvi4m7n0
まあ、こういうのはお互いの国でナショナリズムを煽るのに利用されるからね。

171 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 05:16:16.21 ID:CE+0mt0d0
あれは中国軍がやった事
日本兵は仲良くしていたと

172 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 05:44:28.92 ID:XBD4VmUj0
30万人の死体の処理はどうしたんだろね
わろ

173 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 05:48:29.01 ID:Mqfysa9w0
以上、個人の感想でした。

174 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:12:47.11 ID:R4YvKCsB0
来月の京都旅行、応援したいから他の宿からAPAに代えたわ

175 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:17:08.86 ID:+XnUAqCK0
>>132
丘田@okada014
★写真が語る南京の真実
父親が支那軍に拉致され
孤児となったこの中国人少年は
親切にされた日本兵の傍を
離れようとせず「何でもするから
東京に連れて行って』とせがんだ
アサヒグラフ
昭和13年1月12日号より

http://twitter.com/okada014/status/591916354044723201/photo/1

176 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:18:38.18 ID:+XnUAqCK0
>>168
悪の超心理学 倉前盛通著  「どうして30万人も殺せるのか…」 @@「それなりに乱暴狼藉があったんだろ」←シナ・チョンコのスパイ

「悪の超心理学」 倉前盛通著 角川文庫絶版 「どうして30万人も殺せるのか…」

筆者の従兄は、鹿児島四十五連隊の一兵卒として杭州湾上陸から南京城まで、ただひたすら走り抜いた者で、
南京一番乗りの組だったが、一時帰国した時、「杭州湾に上陸するとき百二十発弾丸をもらったが南京入城まで
一度も弾丸の補給がなく、南京に入った時は、三十発しか残っておらず心細くて仕方なかった。」と話した。
あまりにも歩兵の進撃の速度が速く、補給が追いつかなかったのである。
「入城してからは疲れがでて、みんな死んだように眠ってばかりいた」
これが精鋭できこえた鹿児島四十五連隊の兵隊の本音であった。
「入城したらシナ人の虐殺死体がたくさんあった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
俺たちが一番乗りの口だから、誰がやったのか不思議に思って聞いたところ、
シナ兵が逃げる時、やったという話だった。シナ兵がシナ人を殺すとは、どういうことか俺にはわからん」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と首をかしげていた。四川軍がやったとか、雲南軍がやったとか、いろいろな噂があったという。
中国は地域によって言葉が違い、ほとんど通じないといってよい。
むしろ外国人みたいなものである。中華民国側としては、
自分の国の兵隊が自分の国の人間を殺したというのでは困るので、全部、日本軍のせいにしたかったのだろう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三十万人といえば一人に一発ずつ使っても三十万発の弾丸がいる。
一人一人つれてきて殺すとすれば三十万殺すのにいったい何日かかるか。まとめて一斉射撃で殺すとすれば
一人あたり五発や十発はいる。そうすれば、少なくとも百五十万発の弾丸がいる。
弾丸不足で不安を抱いている兵隊たちが、そんな愚かな真似をするはずがない。

177 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:31:48.36 ID:mKvi4m7n0
数は嘘だと思うけど、
それは虐殺がなかったとは違う話だぜ。

178 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:33:38.49 ID:8PZfeSfB0
まあ名簿捏造して作るだけだけどな

179 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:34:27.58 ID:+XnUAqCK0
>>177
日本軍が南京に達する以前に、蒋介石は、すでに早々と南京から脱出していました。
また南京防衛をまかされた唐生智将軍も、敗北色濃くなったとき、敵前逃亡して南京から出てしまいました。
中国には、「督戦隊」というものがありました。これは戦いを督促する中国人部隊で、背後にいて、戦場から逃げ出す
中国兵を見つけると撃ち殺す兵士たちなのです。逃げる中国兵を撃ち殺す中国兵です。そんな非人間的な部隊が、
中国にはありました。実際に、中国督戦隊に撃ち殺された中国兵たちが多くいました。

NYTのダーディン記者は、南京城壁の北側の門において、高さ1メートル半にも積み重なって小山を形成していた
中国兵の死体を目撃しています。これは日本軍が殺した中国兵ではなく、中国督戦隊に殺された中国兵だったのです。!!!
なぜならダーディン記者は戦後、こう語っています。

「これは、この門から脱出しようとした中国兵の死骸です。中国兵はあちらこちらで城壁によじのぼり、
脱出を試みました。これらの死体の山は、日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。
この地域で(日本軍の)戦闘はありませんでした」(1987年8月14日のインタビュー、質問者は笠原十九司、伊原陽子。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『南京事件資料集 アメリカ関係資料編』P571 青木書店)
 つまり、それは中国督戦隊によって殺された中国兵らの死骸だったのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑チョンコとバカサヨのねつ造連合軍は、督戦隊とか「清野作戦」とか、シナ独自の特異な前提があったことを知った方がいいよ


>771 南京事件を研究してる日本人学者の本とか読んだ方がいい

質問者は笠原十九司 ← こいつ、あった派の首魁

180 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:36:10.28 ID:FjQDDxax0
本当なら30万人の死体を掘り出してみろよってことだな

181 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:36:14.98 ID:3K5Z83rb0
当時いた外国人ジャーナリストたちも誰一人死体を目撃していない
察しろよ

182 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:36:59.83 ID:dyAWo7Bl0
>>140
>仮に安倍内閣が「虐殺はなかった」という認識なら、
>虐殺が起きた原因まで分析する必要はないじゃん。


それこそ無茶苦茶なこじ付け。
非論理的な言いがかり。


「虐殺」と形容されるほどの事実はなかったが、中国が指摘する事実らしきものがあったとするならば、
その実態を科学的・客観的に検証するということだろ。
「事実の中身」を、明確にしようってこと。

検証の結果、>>126に書かれているような実態はあった。しかし、それは、
戦時中にありうる、いわば戦闘に通常に伴う事実であって、
「虐殺」と形容するほどのものではなかった、


ということだろうがw
頭が悪い奴だな。

183 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:37:54.82 ID:3K5Z83rb0
騒ぎになったら当局が困るみたいだからもっと問題にして中国人に届きますようにw

184 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:39:03.61 ID:mA2qeKTN0
>>181
当時は外国人ジャーナリストは南京に戦争が来るということでみな避難していたから

それだけじゃなく、実は南京住民もほとんどは戦争が来るということで
疎開していて、
後で落ち着いてから戻って来て「虐殺」の噂を聞いた、という人がほとんど。

185 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:40:00.13 ID:mA2qeKTN0
なお>>184は南京出身の中国人から聞いた話

186 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:40:10.15 ID:YTLXDRYL0
Q.何故、名前すらわからない犠牲者が大多数を占めているのか?
A.死体の大多数がどこの誰かもわからない便衣兵の物だったから。

Q.何故、遺体を埋葬もせず川に流すのか? 愛する家族の亡き骸ではないのか?
A.死体の大多数がどこの誰かもわからない便衣兵の物だったから。

187 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:41:19.84 ID:+XnUAqCK0
>>184
↓こいつら、昔からこんなことばかりやって日本を嵌めていったんだよ 新聞記者=スパイ

●「南京虐殺」は中国国民党(イギリスのスパイ)の対外宣伝工作のでっち上げ 〜  やつらの謀略に気をつけろ
 
「南京虐殺」を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国紙マンチェスター・ガーディアンの中国
特派員だった。彼の “ What War Means : the Japanese Terror in China ” は1938年に出版、
戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの1人
であった。抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として2冊の本を
書かせたことが判明した。公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作に
よるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれてきたのだ。参考:『 南京事件の探究 』
( 文春新書 )立命館大学教授・北村稔

英国紙マンチェスター・ガーディアン ←南京インチキねつ造事件の主犯・スパイ新聞社

↑日本の足を引っ張るためなら手段を択ばないよ、連中…

188 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:41:31.27 ID:55K+N2/y0
トンスルランドの慰安婦名簿()とか強制連行名簿()も無いよなw

189 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:41:35.30 ID:S/P0zN3B0
虐殺とはいったいなんなのかこれ教えないとだめだな
虐殺とは民間人つまり兵役つとめてない人間を大量に殺すこと
便衣兵はこの民間人にバケることをさす
つまり虐殺する理由のひとつになる。先ず日本を攻める前に
便衣兵が一番の悪人だからね。

190 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:42:21.92 ID:5xcj9bVx0
もう出張はアパホテルしか使わないわ

191 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:42:26.93 ID:o6OqUp8w0
いや、まあ当時から戦後の混乱でそんなもん作れんとは思うけど。

192 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:42:51.94 ID:+XnUAqCK0
>>188
衝撃の事実。キム・ボットン強制「性奴隷」証言は時間を勘違いした真実だった!(実は朝鮮戦争ドラム缶韓国軍慰安婦)

故郷の 『朝鮮の村にジープに乗ったホニャララ軍』 がやってきて誘拐され、
『ホニャララ軍のヘリコプター部隊』 の基地に連れていかれ、
『クリスマス休暇中のホニャララ兵』 にコキ使われるなど
『昭和??年まで』 解放されませんでした。
ホニャララ兵には毎日のようにブーツでけられるなど、イジメられましたが
ホニャララ兵たちは全員 『8発も連射できるライフル』 を持っているので、
逃げたくても、とても逃げきれないと思いました。
『ペニシリンを数週間ごとに』注射されて痛い注射を繰り返しうたれました
(以上、来日時の講演内容 ※ただし出典は個人ブログ)

ジープ
WW2の日本軍;    昭和17年にフィリピンで鹵獲しパクり開発したが、実戦配備前に終戦
朝鮮戦争時の韓国軍:フォードの開発は1940年なので、朝鮮戦争に使用

ヘリコプター
WW2の日本軍;    試作2号機が出来た時点で終戦。基地配備の記録は当然なし。
朝鮮戦争時の韓国軍:1949年、シコルスキー社はS-55を完成する。 朝鮮戦争が勃発時アメリカ軍は1950年多数の
ヘリコプターを戦場に投入

ペニシリン
(抜粋)
WW2の日本軍;    日本では、大量生産には至らないまま終戦を迎えた。
朝鮮戦争時の韓国軍:韓国軍慰安婦に対しては「強制収容治療では性病が完治するまでペニシリン 注射が行われた。」
と国政監査でユ議員が証言

なお、キム・ボットンは8年間性奴隷にされたとも証言しているが、日本軍の所業ならば遅くても12歳から、朝鮮戦争の韓国軍なら
25歳前後からの8年間となる。


↑こんなもん、認められるわけないだろ、アメリカ、日本の「研究者」って、池沼???

193 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:46:43.12 ID:S/P0zN3B0
>>190
向こうも使ってほしくないと思うぜw

194 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:46:58.32 ID:9qSv9LWx0
・日本軍は、郷土部隊であり、もし虐殺が行われていたなら、地元の恥なので生きて地元へ帰れない
・南京陥落は、日本軍が初めて敵の首都を落とすので、松井大将が日本の恥にならないように努力している
・義和団事件で日本軍は略奪が1件もなく規律正しい軍隊として世界に認められている
 対してロシアは、義和団事件、第2次大戦のベルリン、満州でも大虐殺
・支那派遣軍の総司令部は南京にあったのに、大虐殺があったのなら敗戦で降伏した時になぜ報復がないのか
 中国国民党は日本軍をすぐ帰国させたが、ロシアと中国共産党はシベリア抑留や昭和40年でも返さない人もいた
・民家に爆弾が落ちただけで文句を言う中国政府が、3百回の会見で南京の虐殺に触れないのはなぜ
・情報が入ってくるはずの報道機関、各地域の軍司令部の人で虐殺など知っている人がいない
 (『「南京事件」日本人48人の証言』  阿羅 健一(著))
・当時、大虐殺があったはずなのに南京占領直後に取った映像で中国の子供たちが日本兵へ微笑むのはなぜ
・兵士の証言は虐殺などないと言っている。あったという証言は、うそと証明されているものと匿名のものばかり
 例えば、フィリピンで壊滅した津33連隊から匿名の虐殺証言が多い。33連隊の生き残ったわずかな人たちは証言を求められたことはないと言っている
・証拠写真はすべて偽写真と証明されている。(証拠写真は、逆に日本人が中国人に虐殺されたものばかり)
・鹿児島45連隊の兵士の方、南京占領まで補給の弾がなし。周りは中国軍がたくさんいるのに、虐殺するために弾を使うのか
 南京占領直後に死体が多数発見されたが、中国は、地域により言葉が通じないが、四川、雲南地方の兵隊がやったらしい
 (『悪の超心理学』 倉前盛通(著) どうして30万人も殺せるのか )
・中国では、城の外にいるものは山賊に殺されても当然の社会、したがって当時、南京城外に人はおらずいたのは
 安全区の20万人 、その後大虐殺があったのに人が増えているのはなぜ
・民間人への大虐殺があったのなら、なぜ、安全区の人は殺害しなかったのか

以上ことから、日本軍による虐殺がなかったことを示している

195 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:49:59.13 ID:r/JPHaL70
そんなほんをおいたくらいいいでしょ


http://gojyukyu.zombie.jp/f/i36udlp

196 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:50:55.58 ID:ZzWsN6070
名簿はこれから作るアル

197 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 06:52:10.26 ID:+XnUAqCK0
>>194
■実際に南京攻防戦に参加した人の話。リアリティがすごい  中国人に洗脳されてウソを垂れ流してた、もと戦友らへの怒りもあり

http://www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html  戦後の中帰連による嘘日記の数々が鮮やかに論破されてて見事  作戦の詳細もわかりやすいです

『南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る ― 謹(つつし)んで英霊に捧(ささ)ぐ― 』

「南京大虐殺」はなかった
 私は評論家でも歴史学者でもございませんし、もちろん右翼というような者でもありません。
 ただ南京攻略に参加した1人の軍人です。
 いわゆる「南京大虐殺」があったと言われているその時、その場所にいて、当時の南京およびその付近の状況はこの目で見て、
 この身体で体験している者であります。
 私が今からお話します事は、いわゆる「南京大虐殺」と言われている議論が、本当はどういうものであるかという事を知って頂き
 理解して頂いたならば、1人でも多くの人に真相を語り伝えて世間の誤った考えを正して頂きたいと考えております。

↑反日キチガイ左翼のゴミクズどもはこれには最低限、目は通してるの??
 資料集もためになるよ。ダーディンとかベイツとか、あたりまえだがかれらも敵国の人間であり連中が言ってるのは
ぜんぶ伝聞、風聞、「願望」にすぎないから
 反日キチサヨ、「南京大虐殺」肯定派というキチガイ連中も、日本国内にひそむ「便衣兵」だ  

198 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:00:41.33 ID:S/P0zN3B0
速攻全滅したなwwww笑えるわ

199 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:01:18.39 ID:dyAWo7Bl0
>>197

こういうのを「英語」「中国語」に翻訳して
世界中に拡散してほしいわ。

200 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:04:42.62 ID:KXpFVXJI0
日本軍最強伝説のコピペはいつみても笑える

201 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:04:47.68 ID:S8q3LoeC0
東京大空襲何て一面死体だらけだからな
万単位で死ねば必ず記録が残る

202 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:05:11.88 ID:HwCAQTFe0
敗戦の流れ無理やり押し通したでっち上げなのに、いつまでも叫ぶから後から冷静に事件そのものを調べられて困ることになる

203 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:09:21.02 ID:Fx6dHxrl0
中国が全部のホテルに日本軍の蛮行物語の本を置いたらどうするんだよ。やれないことはないだろう。

204 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:10:30.87 ID:q3eXp5jB0
支那よ、反論してみろ。
被害者名簿を出してみろ。住所氏名年齢家族構成とね。

205 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:11:04.38 ID:RodoRzfu0
アジア圏で未来志向なのは日本だけwww
馬鹿だったな、俺たち(*´ω`*)

206 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:13:27.71 ID:1MxI+QmC0
アパの人顔が中国人っぽい

207 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:21:42.81 ID:63xFru8I0
紅卍会の埋葬記録(『侵華日軍南京大屠殺檔案』)では、死体数男41,183人、女75となっている。

極端な男性の多さは死体の大半が便衣兵、若しくはその疑いをかけられた者であることを示している。

208 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:21:49.90 ID:bCuJ9l340
思い出は今から作っていけば良い

209 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:22:03.49 ID:VsVtVG0n0
>>1
市民は一人も死んでないからね。
当時から武装を目視しないと
発砲出来なかった。
便衣兵のせいもあるが、
日本兵は冷静で根気良く、勇気が
あったので、恐怖から誰にでも発砲した
諸外国の軍とは別格だった。
米軍ですら、当初は弄ばれてたからな。
その戦法はベトナムに受け継がれて、米軍を打倒した。

210 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:23:48.39 ID:HwCAQTFe0
>>203
ホテルに何をおくって?
普通に教育してる中国物語をいまさら?

211 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:24:51.51 ID:dzMCQwPj0
客室設置の書籍について
「南京大虐殺」が「虚構である」証拠の数々
ttps://www.apa.co.jp/newsrelease/8325

212 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:28:07.33 ID:obLAO5AS0
こんなの本気で信じてるなんて、よほど無知無教養のバカだけだろw
国民党のプロパガンダに白人が乗っかったでっち上げ
それ以上でも以下でもないよ

213 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:28:27.76 ID:Ee8itwcw0
うろ覚えだけど、日本の大学の先生だかが、当時を知る現地の老人にインタビューしたら、大虐殺否定されてた記事も読んだ記憶が、、、

214 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:36:51.45 ID:vtyX3X+U0
当時はまだガンダムも無かったのにどうやって30万人も殺せたんだよ?

215 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:38:33.32 ID:XBD4VmUj0
まあ江沢民やけどな犯人は

重慶にて
記者「日本に対する憎しみは・・・?」
タクシー運転手「反日?そんなもん昔は無かったよ」

南京にて
記者「大虐殺について・・・」
老人「?殺したの蒋介石だろ」

216 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:45:14.47 ID:AE7jD/JL0
中共が必死で笑える。
こいつらの捏造を否定されたら自身の存在も否定され
人民に血祭り。
独裁国家の末路なんてそんなもの。

217 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:47:18.87 ID:usoAdHoL0
つい数十年前の出来事なのに
科学的な裏付け調査がされていない事象って
もうそれだけでプロパガンダってバレバレじゃん

オレオレ詐欺みたいなもんだぞ

218 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:47:51.03 ID:S/P0zN3B0
市民一人も死んでないは言い過ぎだと思う
嫌疑をかけられた時点で確率は50%50%だから
プロ並みに調べたということはないと思う
民間人からの報告によって罰を下してるから
市民が一人もいないは言わない方がいい
間違いはあるもんだ。

219 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:55:35.59 ID:huWyLwJT0
日本のますこみがプロパガンダに協力してんだもんw
そんな国ありゃしない。

220 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:57:40.08 ID:huWyLwJT0
韓国のベトナム戦争記念館では、

韓国人兵士を英雄として記念碑があるそうじゃん。

で、被害者の名簿もあるんだって。

反省してないじゃん。

221 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 07:59:01.36 ID:o5K5zOdHO
日本軍の南京入城を歓迎する
シナ人の写真とか
日本軍になすりつけようとした黄河決壊事件で
日本軍がシナ人を救助する写真とかはあるんだよ

222 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:01:06.49 ID:huWyLwJT0
した!してない!論議より、蒋介石にやったことを本にすれば解決すると
おもうんだけど。

李承晩や朴の父親とか、伝記として。
お互いの国の国民が誤解してるから憎悪の嵐な訳で、真実が明るみにすることは
大事。

223 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:02:28.79 ID:KQa9Zp8z0
・韓国が韓国国内で自由にやってることにクレームをつける日本

・日本が日本国内で自由にやってることにクレームをつける中国

これで並んじゃったねw

224 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:07:06.60 ID:XBD4VmUj0
30万人の墓は?
死体は埋めた?誰が?
30万人分の骨はどうなった?
骨まで灰にする方法は?設備は?

225 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:12:50.18 ID:YTLXDRYL0
>>224
どこの誰かもわからない汚い便衣兵だから埋葬せず河に捨てました

226 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:14:34.78 ID:/TpiPFWn0
プロパガンダに商売も従えは中国で通用しても、日本はお断りだ。

多岐な考えを認めるのが民主主義。
他国で、独裁、中国共産党のおもうようにはいかんだろう。

227 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:17:20.85 ID:Db+Vdyx3O
>>223
ばーか

228 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:17:24.65 ID:i5P4VFGR0
蒋介石つひに都落ち、燃ゆる南京略奪横行
日本に渡す廃墟南京 狂気 シナの焦土政策


http://bewithgods.com/hope/japan/img/ASAHI-S121213.jpg

南京入城前のアカヒの記事みだし

229 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:19:38.06 ID:jM9G86Mj0
>>1
だって、便衣兵だから。

230 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:21:36.17 ID:fh9DrlzE0
>>223
韓国がやっていることは
中国大使館前で本を配るようなもんだが?

土人は早くウィーン条約くらい理解しろよ
我が国の領土だから何やってもいいニダって
土人そのもの発言だぞ

231 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:23:23.11 ID:i5P4VFGR0
国民党 南京全市焼却説に
恐怖戦慄の市民
建築物を続々破壊

http://bewithgods.com/hope/japan/img/ASAHI-S121213_2.jpg

被害者がいるとしたらシナ人がシナ人を殺したんだよ

232 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:25:20.45 ID:KQa9Zp8z0
>>230
大使館内ではないからウィーン条約とか関係ないんですよ

233 :kou:2017/01/21(土) 08:25:32.67 ID:Li3lc4ix0
虐殺の被害者のいきのこり遺族が百数十名というのに、三十万人の
大虐殺というあたりで普通の思考想像ができれば、数の矛盾、いかに
犠牲者数が誇張されているのかプロパガンダかすぐにわかる、確かに
戦争なので、中国人司令官が逃亡したあと、軍服をぬいで逃げ出した
中国兵のゲリラ化を恐れた日本軍による中国ゲリラ狩りやそれにともなう
中国民衆との紛争、捕虜にした中国兵のスパイ容疑による処刑殺害等
はあっただろうが、せいぜい数千人から数万人具体的には四万人以下
であることは理解想像できるだろう。

234 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:26:56.20 ID:W0pfCdsO0
本がアマゾンで馬鹿売れwww

235 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:28:39.80 ID:NikBG5Oy0
中国側の言う数は嘘だと思うが、
それで虐殺がなかったとはならないわけで。
そこをあたかもなかったかのように言うのは歴史の捏造。

236 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:28:49.10 ID:i5P4VFGR0
日本軍南京入場後のシナの新聞

日本軍が南京攻略戦で、国民党軍のシナ人虐殺やシナ人への残虐行為を防ぎ
南京陥落後に平和を取り戻したことを伝えるシナの新聞

http://bewithgods.com/hope/bakN/img6/Nankin-ChinaNews.jpg

237 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:29:24.13 ID:2sKjYcNw0
東京大空襲も名簿無い…

238 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:29:52.59 ID:M4mbAfIJ0
この事実に気づいてる奴が何人いることやら・・・・

・実は戦後から今でも、テンコロがジャップを仕切ってる。
・テンコロの方針は、ファシズム(戦中から継続)。
・海外でも悪事をやりまくり(中東でのテロなど)。まさにヤクザ。
・このテンコロのせいで、311で攻撃された。311は人工地震。
・311で失権したくないので、テンコロが、
 ジャップに311以前の生活を強制。さまざまに洗脳。

トンキンの住人は、テンコロのせいで、
プルトニウムを山のように吸わされて、
あと数年で、激しく悶え苦しんで、死ぬわけ。

これは、テンコロのせいなんだから、
復讐したけりゃ、連日、未来のない人間どうし集まって、
皇居にデモなんかを仕掛けることだな。

アメリカ、ロシア、中国、朝鮮・韓国もお前らを応援してくれるだろう。
世界でテンコロ権力の肩をもつ勢力はもはやほとんどいない。
排除されればせいせいする所ばかり。

なぜ皇室はいまだに過剰な秘密主義なのか。
なぜ皇室批判で、ヤクザ、右翼がでてくるのか。
こういうクズをなぜ皇室は批判しないのか。
なぜ憲法改正は、テンコロ親政の復活を目指してるのか。
その理由がこれ↑よ。

jApsUckSadjkcsajGJDCV

239 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:30:35.86 ID:NikBG5Oy0
こういう少し考えればおかしいと気付きそうな本を信じてしまうアホがいるんだよなぁ。

そういうレベルの人をターゲットにしてるのだろうけど。

240 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:34:49.17 ID:KQa9Zp8z0
アパと慰安婦市民団体は仲間なんですよw

241 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:35:13.97 ID:OLgtIt1g0
>>232
館外でも適用されるだろ
例えば大使館の前で韓国国技の糞の投げ合いデモしてることによって、来館したい邦人が近寄り難いのであれば
それはウィーン条約に触れる

242 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:35:30.37 ID:kmNOZmDI0
日中戦争(支那事変)期に中国国民党軍によって堅壁清野は行われた。
国民党軍は日本軍・中国共産党軍の双方に対しこの作戦を取った。
焦土化の対象は、軍事施設や食糧倉庫のみならず田畑や民家にまで及び、
南京戦の際には、日本軍の遮蔽物に使われる可能性のある建物をすべて焼却した。
国民党軍により南京城壁の周囲1〜2kmの居住区全域と、南京城から半径16km以内にある
道路沿いの村落と民家を焼き払い、焦土化された。

中国国民党はその後も日本軍の進撃を止めるため黄河を決壊し、人工的に洪水を起こした黄河決壊作戦や、
日本軍が迫ったとの流言に惑わされた中国軍による焦土作戦の長沙大火もある。

これが支那人クオリティ

243 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:36:08.11 ID:rHD4Zm170
>>1
その通りだもんなwww
名簿は何もないし、証拠も無い

244 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:36:21.66 ID:i5P4VFGR0
南京市の人口
12月13日陥落後西欧人が組織する安全区国際委員会が
日本軍に食糧調達を求めた時の資料

1937年12月17日 200,000
1938年1月4日  250,000


http://img-cdn.jg.jugem.jp/31a/686628/20140107_881701.jpg.thumb.jpg

245 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:39:17.38 ID:QZ5qGqlu0
>>3
野蛮な日本軍が全て骨まで食べたんだろう
自分の体重の10倍以上を、数日でw

246 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:39:35.53 ID:i5P4VFGR0
http://bewithgods.com/hope/japan/img/20130410-Nankin1.jpg

247 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:40:01.36 ID:KQa9Zp8z0
>>241
なら何で日本政府は抗議にさいして
そのことに言及しないのですか?
日本政府は貴方より無知な集団なんですかw
狡猾な市民団体は知っててギリギリセーフのところでやってるんですよ

248 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:41:37.91 ID:nmTOJ4Ad0
>>5
お前馬鹿だろ

249 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:43:39.45 ID:nmTOJ4Ad0
>>6
自国の情報か?
毎年、終戦記念日に証言者のインタビューが報道されるよ。

250 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:46:20.84 ID:ORixqsek0
日本軍による虐殺があったなら現中国政府は当時の南京犠牲者の名簿を出せ、出せないだろう?、なら虐殺などないということだ、じゃなくて互いの記録を出し合いいっしょに調査するのが筋

251 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:47:17.63 ID:Jqx6k2tX0
>>235
悪魔の証明だな
「無かった証明」なんて誰も出来ない
「あった証明」を「あった」と主張する側がするべきなんだよ
それが出来ないのなら「無かった」と言っても批判される理由はない

252 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:47:41.42 ID:obLAO5AS0
>>235
史実として起こったのは南京戦な
日本兵が戦ったのは支那兵であって、支那の一般人ではない
お前が言うところの虐殺とは、何を指してるのかな?

253 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:47:46.79 ID:nmTOJ4Ad0
>>247
国際司法裁判所に出ようとせず、逃げ回ってるのはどこの国だ?

254 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:47:58.94 ID:Sbtpmzqg0
そりゃそうだ。だって朝日新聞の創作だもん。

255 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:48:40.81 ID:63xFru8I0
>>207
正確性はともかく、これが貴重な一次情報であることは間違いない。
死体の男女比が非常に極端に男に偏ってるという事実。

256 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:49:20.54 ID:o5K5zOdHO
空襲の被災者名簿は普通にありますよ

257 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:50:06.40 ID:KQa9Zp8z0
>>253
アパと仲間たち
http://img.atwikiimg.com/www35.atwiki.jp/kolia/attach/20/137/hatoinpei.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


258 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 08:55:03.46 ID:ORixqsek0
日本軍の南京占領は、日本で言うと東京か大阪が中国陸軍に占領されたみたいなとんでもない恐怖実話だから、向こうの民族感情からはなかなか消えまいて 

259 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:00:58.53 ID:iigmiReq0
>>252
虐殺がないとする根拠は?

俺は戦争だから虐殺がないはずがないと思うのだがね。

260 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:02:02.29 ID:iigmiReq0
>>251
戦争だから。
虐殺がないはずがない。

君の理屈だとアウシュビッツも悪魔の証明なのかな?

261 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:05:58.21 ID:YTLXDRYL0
20年後ぐらいに発掘したら1500人分ぐらいの遺骨が出てきたらしい。

262 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:07:50.37 ID:iigmiReq0
ま、戦争の混乱期で正確な統計などあるはすがなく、
推定で言う他はないのだろうが、
中国の言う犠牲者数がかなり盛ってるのはほぼ間違いないが、
それで虐殺がなかったとはならない。

263 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:10:44.51 ID:kmNOZmDI0
支那事変とは国民党などのテロリスト集団の暴行略奪行為を鎮圧する治安維持が主目的
日本は満州以外の中国なんてどうでもよかったんだよ
蒋介石は帝国陸軍のOBであったのだから日本ともっと上手くやれたと思うんだけどね
そしたら中共なんか消滅していたのに

264 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:11:53.68 ID:qpPKwwJi0
銃弾切れた13人の歩兵が銃剣だけで、7日間で300万人を殺戮したんだよな
日本兵強すぎ

265 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:12:53.10 ID:vVQGwMQQ0
晒した米国人よおまえのくには民主国家ではないのか?

支那人よ天安門事件と民主化と情報統制と人権問題は?

266 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:15:23.57 ID:8lt9IwrLO
>>251
一応、南京は東京裁判で証拠と証人があるから無かったと言う方にも証明責任はあるぞ。

267 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:18:10.97 ID:obLAO5AS0
>>259
ないはずがない、とかさw
そりゃお前の主観だろ
1次資料や2次資料を精査して、虐殺が「あった」という根拠を示さなきゃただのお前の妄言だよ

268 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:18:31.79 ID:AJyYUjj/0
外務省は、日本の国益のために真実を世界に発信しろよ
中国の国益のためになぜ、ダンマリなんだ?
中国の外務省のほうが、何千倍も優秀

269 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:28:13.11 ID:ORixqsek0
南京虐殺を認めても日本は得るものなどなにもなくただ国益を損なうので、どにかく否定したほうがまだマシというのが日本側スタンスなので、いまさら互いの妥協点とか見つけにくいのは確かだな

270 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:29:41.54 ID:/YAaq1NH0
南京の30万人
日本軍が中国軍30万を撃破したってことじゃないのかな
虎の子精鋭の30万をたたきつぶされたんで「恥かかせなんや」として
終戦後日本軍将士をなぶり殺しにしたのが
南京大虐殺の実装じゃないんですか
  いまだに2,3万人の犠牲があったんじゃないって言ってる人は戦中の朝日、毎日の洗脳が効きすぎでしょ

271 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:29:45.35 ID:BiuEJRFi0
南京で日本軍による大虐殺があったと教科書に書かれていて、それが嘘だと言われそれを信じてしまえば騙されていた!と怒りを感じるのが人間の心理。
それが利用されてるんだよ。
中国側の主張があまりにも誇大になり過ぎてるから騙す方としては利用しやすくなってるし。

272 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:30:37.67 ID:HuORhIyB0
>>260
それは記録が残っているのでは?

「悪魔の証明」の例えが解ってないだろ?

273 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:32:11.39 ID:BiuEJRFi0
>>272
残ってないけど?
言われている数字は推定。

お前、頭悪いなw

274 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:34:02.83 ID:TM+lOzW/0
南京大虐殺は誇大妄想

275 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:34:47.50 ID:S/P0zN3B0
>>266
悪いがそれも大丈夫つめてるから
牧師さんの証言が根拠とされてるけど
まっくもって信憑性にかけるからね
明らかな戦略だから以下に日本が悪人なのかを
立証するためのね。まぁ負けたらしょーがねぇーのよ
敗戦責任という言葉聞いたことあるだろ
戦争責任は全く違う。A級戦犯は敗戦の責任をとったわけで
戦争責任をとったわけでわない。戦争は我が国を守るためにおこなったことなら
攻める方がおかしい。国の目的は日本人を守ることである
戦争否定派はこの本質を理解してない

276 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:35:45.41 ID:d25hbOfg0
便衣兵のことを考慮すると全く虐殺がなかったとは言えないと思うけど
30万はさすがに盛り過ぎ、東京裁判でも十分な証言が集まらなかったし
計算の仕方は杜撰極まりない。どこそこでAという中国人が、
日本軍が何万もの中国人を集団殺害しているのを目撃したというような
十一件の証言の犠牲者数を単純に合計して十九万人という数字を主張しているに過ぎないのである。
十一件の証言は、事件から八年も経った後に集められたものであり、
反対尋問も受けていない。その内容も合理性を著しく欠く。
何故なら、これらの証言を信じれば、陥落直後の十二月十四日から十八日までのたった五日間に、
一日平均三万八千人もの中国人が、約千六百人の日本軍歩兵第七連帯第一、第二大隊
(その多くは治安維持や警備を担当していた)の手によって安全区及びその付近において殺害され、
十九万もの死体はすべて石油などで焼かれて痕跡をとどめなかったことになるからである。
 大量殺害施設として名高いナチスのアウシュヴィッツでさえ、
殺害数は一日平均約七百十人であった。一日平均三万八千人も殺害するためには、

277 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:35:57.35 ID:BiuEJRFi0
>>274
中国側の言う数字は誇大だろね。
かなり盛ってる。
しかし、それで虐殺がなかっとはならない。
1万人程度だろね。

278 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:36:22.05 ID:zv0Azvqw0
こいつらが主張してる大虐殺とは国が絡んだジェノサイドのことを言ってるんだろ
被害者の規模云々よりジェノサイドがあったか否かが1番重要なわけで
証拠がない時点で、ジェノサイドはなかったんだよ
ユダヤ人の真似をして勝手にホロコーストを作り上げて挙げ句の果てにユネスコに登録とか
パクリでっち上げ文化もいい加減にしろよ
何がドイツのように謝れだ?お前らがユダヤ人に謝れ

279 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:37:55.04 ID:BiuEJRFi0
>>276
それでアウシュビッツの虐殺がなかった
とはならないな。
南京虐殺と同じ理屈。
アウシュビッツについては占領した当時のソ連が発表した数字がかなり盛られてるのではないかな。

280 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:38:07.28 ID:HhB92e9D0
日本兵銀河最強伝説を信じる中共と人民、日本マスゴミ
それを疑う日本政府

281 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:39:11.32 ID:S/P0zN3B0
>>272
全く残ってない。何故だと思う
全部焼き払ったからだよ。国民党軍がね
本や書物これからの政府にとって不利益になるものはずべてね
大体21世紀で未だに世界を1つにしようと考えてる時点で
凶器の沙汰だ。独裁国家は民主主義国家に常に援助求める
悲惨な現実だよ

282 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:39:54.23 ID:RVxHhOFr0
1箇所で起こったことじゃない。
広範囲で行なわれていたというのなら
尚の事、骨がまとまってでてくる等の痕跡がちらほらあってもいいはず
そういう話聞いたことも写真やら何かしらの記録にも残ってない。
ほんと、死体はどう処理されたのか説明してほしいもんだ。

283 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:39:58.23 ID:X+8TpY5X0
ポ-ランドカチン村の土掘り返すとおびただしい痛いがあったそうだ
30万なら相当痛いはずw

284 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:40:13.78 ID:8lt9IwrLO
>>275
証言者は牧師さん一人じゃないからなあ。だいたい日本側の松井司令官が事実を認めてしまってるから、事実確認でもあまり争われなかった。
東京裁判は戦勝国の裁判だけど拷問とか自白の強要とかは無かったように思う。

285 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:41:08.25 ID:BiuEJRFi0
>>282
東京大空襲のは?
広島長崎のは?

286 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:41:34.20 ID:5hEyuv880
中国人除けに有効というなら内容どうでもいいよ

287 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:41:36.48 ID:HhB92e9D0
南京だけで30万人。中国全土で3000万人殺戮した旧日本軍
南京クラスの100もの都市を数千人の日本刀を持った日本兵が2週間づつかけて街を潰していった

288 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:42:06.74 ID:W1q4NSyL0
>>257
ハトヤマwww
右も左もどんとこいだな

289 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:42:36.61 ID:RVxHhOFr0
>>285
映像や写真で大量に記録として残ってる。

290 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:43:16.00 ID:zv0Azvqw0
>>279
アウシュビッツは国家ぐるみでのジェノサイドだろ
もう出だしからして話が違うじゃないか
南京大虐殺とアウシュビッツを同列で語ろうとすること自体が変なんだよ

291 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:44:43.41 ID:HhB92e9D0
旧日本軍の化学部隊は人類史上最強の設備と能力を持っていた
30万人の遺体を液体に漬け込み骨を溶かし証拠を無くした。一部、溶かすことのできなかった遺体は人民が食べつくした。
中国で食べられている骨髄鍋はその頃の名残である

292 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:44:44.42 ID:tSryCq460
>>15
中退ってw
慶應の通信制に申し込んだけどカリキュラムについていけなくて途中で辞めたってだけの事だろ。
最後まで努力して卒業しようとしなかった、ただのヘタレだろうが。

293 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:44:47.43 ID:S/P0zN3B0
>>284
お前アホか日本が提示した証拠の90%棄却されてるのに
なにいってんだ?裁判じゃねぇーよ

294 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:46:44.50 ID:SpyqjsX50
南京大虐殺否定の世論を日本に巻き起こしたい
という中共の陰謀!
おかげで2chで大議論

295 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:50:40.76 ID:Lgh2VKHF0
南京は水増しされてるし
共産党なんか
文革でもっと殺してるんですが
それは無かったことになってるのが酷いねw

296 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:52:05.38 ID:jmzUfPAm0
>>6
慰霊碑に名前刻まれてるわ

297 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:53:01.34 ID:jmzUfPAm0
>>10
ベトナムに負けたシナチョンがなんだって?

298 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:53:08.40 ID:S/P0zN3B0
虐殺がない根拠は簡単人工入ったとき20万人出たとき20万人
以上

299 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:53:11.64 ID:75aOKbY70
証言が証拠
物的証拠は不要らしい

300 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:53:18.82 ID:xEQ2NKVp0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
っrghっgっっっっっっっっvっgh

301 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:54:02.76 ID:AJyYUjj/0
中国の外務省のように、世界に発信すべき日本の外務省はダンマリ
日本人の税金使って、中国の国益を守っている

302 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:54:18.49 ID:kmNOZmDI0
>>292
高卒で就職して大学は慶応の通信にしたけど仕事が忙しくて辞めましたなんてよくある話だけど

303 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:54:26.90 ID:5j8FMREG0
>>107
当時の衛生事情は相当悪かっただろうし、数字としては普通だよな。

304 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:55:11.37 ID:RVxHhOFr0
>>299
証言っていうけど、当時いた人の中には
そんなことがあったなんて話聞いたことないって言う人もいるんだよな。
もちろん、中国人で。

305 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:55:39.81 ID:obLAO5AS0
>>263
戦勝国側が敗戦国を裁くだなんて、国際法違反だしな
しかも検事が全員、戦勝国側の人間
裁判に絶対不可欠な「公平性」が皆無なんだもの
あんなの無効裁判だよ

306 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:56:10.25 ID:LF53wYjF0
>>5
どっちでも良いといいつつ
どっちでも良くないw

この人学年最下位クラスの馬鹿だったんだとわかるよ(^ω^)

307 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:56:13.08 ID:Wm+0aUS70
それより満州国の役人だった人、教師、銀行員、商人は全て殺された。
それだけで軽く50万には行くだろうな。
南京は米軍のプロパガンダだぞ。

308 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:56:16.85 ID:vWN+hpwX0
架空の虐殺事件、それも30万人をでっち上げるとか凄いよね
まだ国民党の台湾が言うなら分かるんだけど南京戦当時、中共はただの山賊みたいなものだからね

309 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:57:10.79 ID:obLAO5AS0
アンカミスw
>>263×
>>293

310 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:57:21.74 ID:zv0Azvqw0
支那人の目的は、ホロコーストをでっち上げ世界に広めることで日本を貶めるだけじゃなく
日本にホロコースト否認を規制する法律を作らせるためだろ
これができれば、南京大虐殺にを否定する出版物や主張は法律で罰せられる
支那人に対する批判もできなくなる
その後、日本を乗っ取るための言葉狩りを目論んでるんだろ
現に一民間企業が備品として置いてる出版物にいちゃもんつけてきてるし

311 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:57:56.36 ID:S/P0zN3B0
ホントはね国民の罪は自国で裁くべきなんだよ
他国が裁くなんてあってはいかんのよ
戦争否定派は攻めてきてもまいったするって話だろ
戦争で負ける意味を理解しないとな。戦争は絶対負けたらいけないもので
したらダメというのは前提として間違えてるし
ホントにアホだと思うね

312 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 09:58:36.43 ID:syZ7+l3/0
それでも中国側の兵士が減ったのは記録上間違いないので
兵士何万人かは殺したんだろうとは思っていた。違法・合法はわからないけど

最近中国自身が、日中戦争で日本軍に連敗したのは
軍が腐敗して人数を水増ししていたからだと言い出してて目からウロコ
実在しない兵士の経費を水増し請求して政府から詐取し、
戦闘で死んだことにするという
これには秦先生もびっくりだろう

313 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:01:23.47 ID:BT7DoCpgO
人数の違いはともかく政府が「あった」と認めちゃったんだからなあ。
それを民間がひっくり返す事が外国からどう映るかは慎重に考えないとね。
「政府は民間のやる事に口出しできません」って迂闊に言ったら、どこにブーメランが飛んで行くか判ったモノじゃない。

314 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:02:19.68 ID:S/P0zN3B0
兵士が死んで何が悪い?殺し合いなんだから
どうしようもない。日本はキチンとここで戦闘になるので
市民に逃げろって勧告出してるし

315 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:02:30.86 ID:BiuEJRFi0
南京虐殺やアウシュビッツの否定は上手く人間の心理を利用して騙してるよね。

論理的には確かに騙しやすい。

316 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:04:51.10 ID:BiuEJRFi0
>>308
確かに30万人は嘘だろうw
しかし、それで虐殺がなかったとはならない。

騙されないからな。

317 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:06:07.95 ID:zv0Azvqw0
>>315
だから南京大虐殺とアウシュビッツを一緒にするなって
ユダヤ人に迷惑だろ 
アウシュビッツの信憑性まで貶めてしまう

アウシュビッツと同等に扱うべき案件は、国家ぐるみでのジェノサイドである
チベット人ウイグル人の大虐殺だろ

318 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:07:20.86 ID:obLAO5AS0
>>315
中共からしたら、お前みたいな無知無教養なバカは扱いやすいだろうねw

319 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:07:36.69 ID:Oyq6XOBG0
>>316
お前が言う虐殺って何?

320 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:08:23.05 ID:bV4EQSqs0
>>235
告発内容に嘘があった時点で事件の内容も信用出来ない。
国民党行った虐殺を、日本軍の仕業にしようとして失敗したことが何度かある。

321 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:09:14.98 ID:S/P0zN3B0
>>316
先ず市民を逃がしてる写真あるし
告知もしてる。虐殺はないよ。いいかな
この国は秘密を守れない国だよ。民主主義だからね
つまり嘘はつけない。独裁国家はちかうでしょって話よ

322 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:09:46.15 ID:VOr23OTe0
中韓政府
「20万!30万!」

日本政府
「まー0とは言えないよねー」

間を埋めるパヨクのお仕事
「数が問題なのではない!」
「何てことだ日本政府が認めてしまった。俺達日本人は謝罪しなくちゃ…」

323 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:10:34.08 ID:AJyYUjj/0
日本の外務省が、南京の真実はこうですと
と世界に発信すれば、こんな嘘が広まることもなかった
なぜ、外務省は、日本の国益でなく、他国の国益ばかり考えるのか?
友好友好と念仏をとなえ、金使ってるだけ
無能外務省
税金の無駄

324 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:10:51.08 ID:LdXFYRms0
>>312
あー、それだな。
やつらは山をペンキで緑色に着色して「緑化政策」とか言うやつらだからなw

実際5000人しかいない兵を、「うちの部隊は3万人います!」
と国に申告していて費用を貰っていたのを、
戦争後に人数数えたら3000人しかいなかったので、
国ではその部隊では27000人虐殺されたということになってしまったのかもしれない。

325 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:11:46.13 ID:LujadiUF0
やる夫で学ぶ南京事件
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/touch/20110620/

南京事件FAQ
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/FrontPage

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

やる夫で学ぶ百人斬り裁判
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/12973/1373676357/

百人斬り裁判
http://homepage3.nifty.com/ryo-folklore/intisol/hyakunin.htm

326 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:12:03.93 ID:o7oFdNCl0
朗報 中国人のいないホテルとして予約が増えている模様

327 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:13:07.20 ID:tSryCq460
>>302
よくある話ならわざわざ慶應の名前出さなくていいから。
ほんとカッコ悪いネトウヨジジイ。

328 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:13:57.63 ID:dyShITSe0
土曜朝の辛抱の番組
アパがスポンサーだったと思うが今朝は話題にした?

329 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:16:26.31 ID:Bl/6lEXT0
>>321
それで虐殺はなかったは言えない。
話がつながらないんだよ。

あなた程度の人はコロッと騙されるかもしれないが。

330 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:19:16.15 ID:YiLuZGLW0
>>245

(;ハ;)肉は餃子に、骨はトンコツラーメンにされたアル・・・

331 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:19:20.77 ID:obLAO5AS0
>>329
最初に質問した事に答えてもらえるかな?
お前の言う虐殺の定義とは何を指してるの?

332 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:20:08.90 ID:kmNOZmDI0
>>327
余計なお世話だけど無知は晒さないようにした方がいいよw

333 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:21:23.83 ID:FjQDDxax0
>>312
そもそも指揮官が真っ先に敵前逃亡して
兵士もてんでバラバラに逃げたんだよ
多くは城壁で囲まれていた南京の街に便衣兵として民間人に紛れ込んだ
そこで中国兵士たちは暴虐の限りを尽くして民間人から食料や衣服を奪った
日本軍は南京の城壁の廻りで見守っていただけだよ

334 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:21:27.84 ID:YiLuZGLW0
>>327

嫉妬すんなよみっともないw

335 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:22:31.12 ID:tOYzruUMO
70年も前の諸説ある歴史の真実はもはや分かりようも無いよ。
諸説あり色々と想像も膨らませる事が出来るのが歴史の醍醐味だろ。何もかも断定なんて出来はしないしするべきではない。
日本政府としても、南京で戦いがあったという事実があったという事自体は異論が無いなら認めるとしても、それ以外の詳細は諸説あり分からない、個々人の想像に任せる、という態度であるのが正しいし、そうすべきだろ。

336 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:22:45.00 ID:ilBrss/w0
DHCは買わんし、アパには絶対泊まらん

337 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:23:19.66 ID:/TKNAiSm0
30万人が誇張だとしても300人でも大虐殺だとおもうわ

338 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:23:55.05 ID:FjQDDxax0
>>337
共食い300人

339 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:24:46.04 ID:FjQDDxax0
慶應の通信制の偏差値はどれくらいだ

340 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:25:08.37 ID:AmitjCK30
>>315
論理的に考えたら有り得ない話だからだろw
説明の付かない話を信じろってのが無理。

341 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:26:28.25 ID:zv0Azvqw0
人数ではない
ジェノサイドがなかったと主張し続ける必要がある

ハリボテ捏造のくせに、ホロコースト扱いは明らかにおかしい

342 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:28:05.46 ID:humE2Xhi0
>>329
もはや現実的な数百人から数千人程度の「間違った」殺害について虐殺かどうか
を論じているわけじゃないよ
日本人は真面目だからそういうところを突っ込まれる
ここでいう虐殺(屠殺)とは、悪意・殺意を持って積極的に民間人を30万人
殺したかどうかだ
そういう意味の南京大虐殺(南京大屠殺)なんてなかった
完全なる捏造であり虚構だ

343 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:28:41.32 ID:YiLuZGLW0
>>336

まあ、個人の自由だからね。

逆に、これからアパとDHCだけ利用しよう、という人もたくさんいるわけで、それも自由だしね。

344 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:30:06.69 ID:humE2Xhi0
南京大虐殺ねつ造の証拠がついに発見される! 蒋介石「南京で日本軍による大虐殺があったことにしよう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389237971/

345 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:30:50.29 ID:OxaULcgK0
そろそろ片山さつきの出番だと思う

346 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:31:08.93 ID:ePnmQ0Rk0
ソースはWikipedia

347 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:31:37.43 ID:5mYsW6bd0
要は慰安婦だの南京だのでありもしない事を日本が下手に出ちゃったからな
それで味占めて図々しくなったと、遠慮とか譲り合いとか分からんのだろ
そもそも戦争中に死者がどうのっておまえらは無抵抗だったとでも言うのか

348 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:33:28.10 ID:humE2Xhi0
南京陥落の後、120名近くの記者が日本軍とともに南京に入城したにもかかわらず、朝日をはじめとする当時の新聞報道、
記者らの証言のなかで、虐殺事件の片鱗すら語られていないのはおかしい、
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389237971/

つまり、ティンパーリとベイツ以外の198名の記者が当時何を書いていたのか探したほうが
早いぞ

349 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:33:31.27 ID:AmitjCK30
>>334
南京で日本軍による民間人に対する不法殺害は1件も無かったことは確実。

350 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:35:33.30 ID:SvojZ+Qd0
名簿はあって然るべきもんなのか?

靖国では、戦犯連中の特殊な連中以外でも、
死んで祀っているというWW2の時の戦死者全員分 ( 何百万かは知らないが)

彼らの名簿ってるのかな?

351 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:35:48.37 ID:YMWdOKXE0
>>6
日本には戸籍があるからな大体犠牲者は分かる
死体が出なくて行方不明扱いされた人間の戸籍を不法入国したチョンや戦死扱いされた復員兵が乗っ取る事はあっても年月が経てば次第に明らかになる。
南京に関してはシナ共産が研究なんかさせないから実質シナのプロパガンダが垂れ流し状態

352 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:35:56.03 ID:humE2Xhi0
>>347
外務省の事なかれ主義が問題をこじらせたんだな
はっきりと「お前の数字は捏造だ」「諸説などない。あるのは真実か捏造かの答えだけだ。」
とでも欧米人風に答えておけばよかった

353 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:37:12.15 ID:NcBvFWt20
>>15
小松高校は小松方面(小松市能美市(森元の地物)加賀市白山市)で一番頭の良いschool、
森元がこいつを育ててアベがこいつをmonsterにした。責任とれ

354 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:39:08.47 ID:rhokfRjd0
>>348
それはもっと普通に考えられる箇所だよなー

そんなディープな報道した瞬間に、
その会社、軍部に物理的にも社会的にも潰される。

お前が今言ったのって、手記とかじゃなく

新聞報道
だよな? 冷静に考えてどーよ。

355 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:39:46.70 ID:ORixqsek0
日本側が自国の犠牲者数について語るときは、米軍やソ連軍に市民も皆殺しにされたと皆当然のように述べるのにな

356 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:40:34.05 ID:NcBvFWt20
森元に圧力をかければ森元が会長に圧力をかける、
会長は地物で育ての親の森元には逆らえない可能性BIG
森元に抗議しろ。

357 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:41:28.09 ID:51+82u7R0
市民が一人でも殺害されたかもしれない、で大虐殺なら
連合軍によるパリ大虐殺とかベルリン大虐殺とか東京大虐殺とか何でも作れるな

358 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:41:56.55 ID:bV4EQSqs0
>>347
無かったことを事件化されると反論が難しいからな。
やらかしている時の方なら資料があるけど、やっていないことは資料がない。


親が死んだ後に、お前の親が俺の親を殺したとか言われても、
その場ではなんとも言えない。(日本人は誠実だからな)
中国人ならウソになっても気にせず、親父はやっていないと言うけどな。
変に生真面目。

359 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:42:26.76 ID:YMWdOKXE0
南京大虐殺ってのは19世紀の太平天国が滅びた時と国共内戦の時起こってるんだけどなww

360 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:43:05.90 ID:QoInP7ou0
>>357
作るもなにも普通に記録残ってるしな

361 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:43:42.57 ID:YXfS/3gI0
まぁGHQの時代に一緒に
隠蔽したことはたくさんあんねんからな。

ふんしょーふんしょーよっこいせ。

362 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:43:46.60 ID:syZ7+l3/0
>>333
そのストーリーだと見守るだけの日本軍も道義的にどうかという話になるで
どちらかというと、逃亡兵が市民に犯罪を行わないように
捕らえて何とかする必要があったのではないか、と想像できる

363 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:44:02.64 ID:elLBpBva0
日本軍が南京で民間人殺したというのはデマ
1人でも殺した証拠が見つかったら一生中国に謝罪し続けてやるわw

364 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:45:09.34 ID:YiLuZGLW0
>>337

死んだ人数ではない。

死んだ時の内容。

戦争をなんだと思ってるの(;・ω・)?

365 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:45:22.00 ID:DzBtyMh30
>>4
インクジェット用紙にメイリオで書かれた名簿が発見される

366 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:45:50.27 ID:Z3Hk6tbY0
中国ネットのアパ紹介欄には同じ値段で
中国ならこんないい部屋に泊まれないと

367 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:46:14.00 ID:RzOVGdht0
中国ってか、蒋介石が発端よな。

本人は悠々と台湾に逃れて、建国しとるがw

368 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:46:49.45 ID:YMWdOKXE0
南京の事は結局シナ共産党政権が崩壊するまで検証はされないだろ
通州事件、国共内戦、大躍進、文革、天安門等シナの暗部を隠す為に必要だしな

369 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:46:49.69 ID:AmitjCK30
日本政府も無かったとはいえない・・・あったとも言えない
犠牲者の数も分からない・・・0〜30万人
の立場だからな
はっきり無かったと断言すればいいのに。

370 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:47:30.32 ID:YiLuZGLW0
>>349

たとえあったとしても、そんなん個人犯罪だろ?で終わる程度の話だしねぇ。。

一人も犯罪者を出してない軍隊持つ国名を挙げてくださいよ(笑)?で相手が相当馬鹿じゃない限り反論出来ないんだよねぇ(´・ω・`)

371 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:47:55.75 ID:8lt9IwrLO
>>357
ふつうに死体の埋葬記録とかあるよ。南京戦は事実上1日ぐらいでけりがついたので戦闘だけで何万人も死なないよ。

372 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:49:30.39 ID:OC7LvnvB0
5キロ四方の区画でたった5週間で
30万人も在住外国人に知れずに殺して
疫病も出さないで死体を跡形も無く消し去るという
日本軍のファンタージー。

373 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:50:12.61 ID:bV4EQSqs0
>>362
そんな責任はないだろ。
自軍に被害が出ないようにするのが優先。

374 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:50:18.95 ID:humE2Xhi0
>>349
キーワードは「不法殺害」だな
定義は悪意の殺害であり、巻き添え死、瑕疵の殺害を含まない

それを基準に考えれば南京大虐殺(南京大屠殺)というものは一切存在しない!!

味方督戦隊による敗残兵大屠殺
国民党軍逃走の際に民間人を銃撃して殺害して渡し舟を奪った大屠殺
敗走する国共合作軍による放火、略奪、強姦、虐殺
など、南京防衛軍側による不法な虐殺などは多数アリ

375 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:50:32.34 ID:zv0Azvqw0
戦争の犠牲者とジェノサイドの犠牲者では意味がまったく違うだろ
戦争の犠牲者をジェノサイドによって殺害された犠牲者にすり替えたら話が変わってくる
捏造ホロコーストを主張するのはやめろ

376 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:51:24.79 ID:4iPhwbx+0
百歩譲って、仮に南京30万虐殺があったとしても・・・・

  その後の、文化大革命での自国民大粛清

  天安門での自国民虐殺

の歴史を正視しなさい。


因みに、久留米の老舗のラーメン屋「南京千両」の屋号は、南京占領からとってる。

まめな

377 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:51:54.14 ID:AmitjCK30
軍隊なんてその国の国民が徴兵されて兵士になってるんだから
犯罪者の多い国は、その国の軍隊も多くの犯罪を犯すし
犯罪者の少ない国は、その国の軍隊も犯罪は少ない
日本は他国に比べて犯罪者の数は飛びぬけて少なかったんだから
日本軍の犯罪行為も他国の軍隊と比べると飛びぬけて少なかったんだよな。

378 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:52:47.33 ID:NA3cCjwf0
>>371
同じ日本兵の沖縄本島での略奪を目にした。
義憤にかられ、やむなく銃殺した。

って爺さんの話も此の前でていたけど。
それもマニュアル則って軍事裁判やっただとか、そんな状況ですらない。

混乱してりゃ尚更、埋葬記録って当たり前じゃないだろ。

379 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:53:22.20 ID:humE2Xhi0
>>368
結局、この不愉快なプロパガンダ戦を終わらせるには支那共産党を崩壊させるのが
必用ということで、中国からの輸入商品に30%の関税をかけて経済制裁するしかない
ってことだね

380 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:53:39.91 ID:4iPhwbx+0
南京占領、もとい

   南京千両

    http://www.nankinsenryou.jp/

381 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:55:04.62 ID:syZ7+l3/0
>>373
責任どうこうの問題ではなくて
実際に見過ごせるかどうか、見過ごして非難されないか、後の利害はどうかの問題な
後で占領するんだから、市民や生産施設に被害が無い方がいいだろ

382 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:56:05.51 ID:OC7LvnvB0
>>368
中国が民主化になったら
真実がわかって中国は親日になるってBSフジで言っていた人が居たけど
洗脳解けるのかね?

383 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:57:54.09 ID:humE2Xhi0
>>377
どうも南京防衛軍司令官は共産側の人間で、蒋介石の財産を使い果たすために膨大な
数の傭兵を南京防衛軍に雇い入れたらしいけどね
それも全然訓練されてない未熟なやつをたくさん

だから南京はgdgdで簡単に陥落された

384 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:57:57.25 ID:6NjHmFer0
結局 これ含めて、WW2の話題は
日本 と他のアジア諸国との認識は
未来永劫平行線のまま 相容れないのだから。

やるだけ無駄だわ。
アパが、スポーツから手を引きゃいい。
それだけよ。

385 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:58:50.88 ID:syZ7+l3/0
>>382
韓国とは違うので、今でも洗脳にかかったふりをしている人が大半らしいで
政府の意向に沿うようにデモしてるだけで
反日が暴走して政府が危ない国とは違う

386 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:59:03.21 ID:dyAWo7Bl0
アパは引いちゃいかんだろ
引くのは相手だ

387 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:59:11.04 ID:zOm2Jw/f0
そんなに殺すのはザクがあっても無理なんだよ

388 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:59:24.50 ID:Jb6Nm1eQ0
南京大虐殺の真偽より、通州事件のことを追及しろよ
日本人が中国人に虐殺されたんだぞ

389 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 10:59:59.61 ID:bV4EQSqs0
>>381
責任どうこうの問題です。そこは外してどうする。
それに、南京市民の保護義務は国民党軍にある。
まずそいつらお徹底的に非難してからだな。

よく考えろ、行われているのは城壁の中だぞ。
簡単に手出しできない。

390 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:00:28.85 ID:dyAWo7Bl0
>>388
通州事件という表現も、奴らの思惑に乗ってるぞ。
通州大虐殺と言え。

391 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:00:42.89 ID:fthB/H0c0
日本は敗戦国だから
歴史修正主義者、とか妙な言いがかりをつけられる。
まだ戦後は続いてる事実。

シナ(+朝鮮県)とアメリカ、ロシアは
日本を苦しめ続けたいだろうしそうするだろ。

ひでえ裁判で裁かれて、
永遠の罪意識を植え付けられ、
日本はヘーヘーとペコペコ頭を下げ続ける。
それが「歴史」の真実と果実。

もしその潮流を換えるなら
どうしてももう一度戦をして、中米露を木っ端みじんにしないとならない。
そんな力は無いだろ、日本人よ。

だから一人でも多くの外国人に、
戦勝国の真実とは異なる歴史が
この世に存在するのを知らしめる事を
このホテルがやってんだよ。

敗戦国民として戦勝国目線になって叩くか
戦争と犯罪が別のものだと魂に刻んでいたさむらい日本兵に
敬意を表するか、そら君の自由だ。

392 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:00:43.99 ID:S/P0zN3B0
沖縄で略奪wwそのおっさんがほんとのこと言ってるとは思えない
もしだよそんなことしてたのなら。何故日本国に帰属求めたの?
シナでよかったじゃん。そこまでの怨みがあるなら
帰属求めたりしなくない?ねぇーおかしくない?
中国に帰属すればよかったじゃんw何故しなかったの?

393 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:01:26.93 ID:humE2Xhi0
>>382
そのためには民主化と同時に道教の信仰が普及して、人の見ていないところで悪い
ことをしても神様が見ているから正直に生きなければいけない、という気持ちになる
必要があるな

今みたいに儒教を曲解して「人を騙しても金を得た方が偉い」なんて概念のまま
だったら親日どころか世界のクズ、地球の迷惑は変わらないだろう

394 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:01:59.31 ID:4iPhwbx+0
アパホテルのイイところ

  スリッパが使い捨ての新品

395 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:02:25.55 ID:7rGMFhcy0
>>386
アジア大会の宿泊施設がどうの話だ。

1-2日前のスレに 転載されてたよ
スポーツ章典だかにそれが則していないんだろ?
そりゃアパは、とりあえず、スポーツから一度手を引くべきだろ。

396 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:03:20.72 ID:yszz5IPm0
>>395
日本語下手っすね

397 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:03:30.11 ID:vVrgYptJ0
>>1
まさにその通りで、どうやって数えたんだろうな?

398 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:03:54.43 ID:4iPhwbx+0
東横インの悪いところ

 スリッパが、使いまわしで、支那製の水虫が移る

399 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:04:23.46 ID:RhRvOsqh0
>>395
話逸らしはいいから。

400 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:04:44.60 ID:humE2Xhi0
>>395
自動翻訳の使い方が下手だね
まずは英語に訳し、そこから日本語に訳すともっとまともになるよ

401 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:04:53.13 ID:+CotFW9E0
アンカーもミスった
>396

402 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:05:04.94 ID:S/P0zN3B0
略奪と恐喝の区別つかないのかな

403 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:05:56.22 ID:zv0Azvqw0
>>328
民主化されて例え親日になったとしても、支那人の本質は変わらないだろ
腹を切り裂いたり、内臓を食ったり、肉を削ぐようにしてゆっくり殺したり
どう考えても朝鮮人と同じ部類のヒトモドキだわ
中共には弱体化してもらいたいけど、同時にこいつらを中共によって縛り付けておいて貰わないと困る

404 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:05:57.51 ID:OC7LvnvB0
>>385
そうなの?
反日教育が徹底されてるから
日本と何かあったら何でもやるじゃん
邦人人質とか焼き討ちとか輸出ストップとか
スポーツではサッカーやバスケットなどでは審判が見ていない所で
蹴りやエルボーや回し蹴りとか平気でやってるし
日本に負けたら選手達を囲みこんで危機一髪の大会もあるしー。

405 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:06:13.69 ID:humE2Xhi0
>>398
支那の水虫は香港脚と言われている
台湾で買う強力な水虫薬でなければ治らない

406 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:06:31.62 ID:syZ7+l3/0
>>389
責任問題について最初から話にしていないということな
はっきり言うと、責任については俺も中国側にあると考えているので
議論する意味がないの。わかる?

>>行われているのは城壁の中だぞ。簡単に手出しできない。
いやおまえこそ考えろよ。守備が崩壊してるのに手出しもくそもないだろ。
実際に南京が何日持ちこたえたのかwikiでも見て来いよ
簡単に手出しできない、っていうレベルじゃねえから

407 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:06:39.55 ID:zBmJvRjm0
>>400
オメェは人のことをどうこう言えるだけの
日本語を使えてんのかよw

408 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:06:47.22 ID:YiLuZGLW0
>>362

それを踏まえての、例のバカサヨが得意気に貼る日本政府の声明なんすよ。

反日ヴァカや支那人は、あの声明を受けて日本が自白した!とか上気して勝ち誇ってた(勝ち誇ってる)けど、日本軍が
市民三十万人を大虐殺したとかそんなこと一言もいってないからねw


> 6 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのよう に考えていますか。

> 1 日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年) 後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは 否定できないと
>考えています。しかしながら、被 害者の具体的な人数については諸説あり、政府と してどれが正しい数かを認定する
>ことは困難であ ると考えています。

最初から、「南京大虐殺があったに違いないアルカニダ!」という「イロメガネ」装備(笑)で見たら、あたかも日本軍の犯罪を認めた
かのように「見える」文章だけど、素直に読めば、「日本軍が南京に入城した後も非戦闘員が「誰か」から殺されたり、
誰かが誰かの財産を略奪したりする事件が無くなった、とは断言出来ませんが、事件の件数や内容(犯人や被害者含む)は判りませんねぇ」
と言ってる風にしか読めない(笑)

日本軍が治安を完全に維持できず、混乱に乗じた中国人犯罪者の犯罪を防げず残念です、と解釈しても無理ではない
表現になっている(笑)

日本軍が殺したとも略奪したとも書いてないからね(´・ω・`)

イロメガネ装備の馬鹿がミスリードされる酷い官僚悪文ではあるが、こうやって「解説」して補完する余地を残している
あたりが、さすがの文書屋って感じですわw

それに気付かず、この文面を全面肯定して、あたかも絶対の武器のように持ち出す反日バカサヨが笑えるんだよねぇw

409 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:07:02.26 ID:tSryCq460
>>332
無知って、お前みたいな奴の事を言うんだよ。
世間知らずのバカの癖に絡んでくる低脳の見本みたいな君の様な連中の事ね。

410 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:07:07.49 ID:vVrgYptJ0
>>371
その埋葬記録に明らかな嘘があってな。埋葬人数で手当て出してたら、大きく水増ししてきた
団体があった。南京復興の資金として日本軍は承知で払ったけど。

411 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:08:16.51 ID:yszz5IPm0
>>407
>>395の日本語は明らかにおかしいんだが
わからんのか?

412 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:08:31.18 ID:syZ7+l3/0
>>404
相手が日本じゃなくてもやってるで
要するに反日は都合のいい口実の一つであって
利益があるなら何でもいいだけ

413 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:08:38.29 ID:Rd9EWmRF0
埋葬記録が1つもないだとか
嘘だけどあったとかどっちなんだよ。

414 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:08:46.25 ID:6h6qyhPv0
ニュース女子見よう!   

ニュース女子 #92
https://www.youtube.com/watch?v=l1YcXfFJlj0

415 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:09:16.09 ID:6fCabBsA0
アパホテルに惚れた!
毎月1度は意味もなく泊まりに行く♪

416 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:09:17.57 ID:OC7LvnvB0
>>391
だけどね
日本を裁く為に平和に対しての罪っていう物を作って裁判している最中に
連合国はアジアに入って戦争を起こして100万も殺したという事実知ったら
たいていは誰でも日本悪の洗脳は溶けるんだよね。
東京裁判は茶番だと。

417 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:10:00.44 ID:Dx/uL61S0
どうして南京だけなんだろうね
中国の主張する戦争犠牲者は南京を越える殺戮を月一でクリアしないと不可能なのに

逆に南京以外にどうしてどこからもそういうネタが出ないのだろうか?

418 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:10:09.10 ID:xBz4JX5o0
アパホテルは、結局
スポーツから手を引くべき。

政治脳を延々と勝手にやるのは、好きにしろって。

それだけのことやん。

419 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:11:30.17 ID:YiLuZGLW0
>>371

あれな、まず中国の宗教団体が下請け業者として、日本軍から一体あたり幾ら、の契約(笑)で遺体埋葬やった「商行為」の
記録だ、という大前提を知ることから始めような。

中国人の商行為、一体あたり幾らの「実績に応じた支払い」、実際に何体埋葬したかの確認は出来ない(申告された
数字をそのまま受け入れて支払うしかない)。

さて、この前提でどーゆー印象になりますかな(´・ω・`)?

420 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:11:46.96 ID:yszz5IPm0
>>416
オーストラリアは入植10年で100万人のアボリジニが死んでるよね
それは正式な記録としてオーストラリアも認めている
アボリジニ狩りもかなりやってた証拠写真があるが
南京虐殺は証拠写真すら捏造なんだよ

421 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:12:30.14 ID:vVrgYptJ0
>>413
埋葬記録はあったが全体としてものすごい水増し記録になってる。水増し分は人数だけで埋葬地すら
不明。

422 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:13:54.04 ID:foqqMG38O
熊本の○師団が 南京で、レイプしまくってたとゆう話まで出ていたが?
それは いったい‥

423 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:14:12.19 ID:S/P0zN3B0
スポーツからアパは手を引け?なんで
まさか平等性にかけるからとかいわないよな
勝ち負け競うのに平等性をホテルに求めるのかw
頭おかしいんじゃねぇーのかwwwwww

424 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:14:32.80 ID:dyAWo7Bl0
>>418

頭が悪い見本。
スポーツと何の関係もない。

強制もしていない。
洗脳もしていない。

君は、これらをぜ〜〜〜〜んぶ一緒くたにしている。
ごちゃまぜ。中国と一緒。

区別ができない。

425 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:15:16.81 ID:S/P0zN3B0
>>420
アボリジニは虐殺とか大虐殺の部類じゃない
全滅だから

426 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:15:50.97 ID:humE2Xhi0
>>408
その返答の仕方がクソなんだよな
原因は外務省だろう

ここははっきりと、
「日本政府としては不法行為による殺害、いわゆる大虐殺と呼ばれるようなものは一切
なかったと思っております」
と答えるべきだろうな

detailsにおいて、
「日本政府としては巻き添えによる犠牲者があったことは否定できないと考えております」
と加える程度

現実は、国共合作軍が意図的に民間人から略奪したり強姦したり放火したりして混乱を招こう
としていたことは事実
これって工作活動だろう
蒋介石も自ら語っていて、そういう文書まで出てきている

427 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:16:16.92 ID:zv0Azvqw0
アパがスポーツから手を引く必要があるなら
現在進行形で民族浄化を行っている中国共産党の元でのオリンピックや国際大会もなしだな

428 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:16:20.91 ID:dyAWo7Bl0
スポーツと絡めて書いてるやつは、
まともな勉強をしたことがない底辺なんだろうな。

「種差」「分類」「区別」なんて概念が頭の中に一切ない。
およそ底辺しかあり得ない頭の構造。

429 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:16:28.88 ID:Jfo7kaQS0
アパホテル北海道で本を撤去するってマジ?

430 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:16:37.79 ID:F8PB1X8g0
アパッパッアッパッパァ、日本のアキレス腱、集中攻撃して弱る。

431 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:16:47.88 ID:3CMHP9eU0
少なくとも数万単位の虐殺はあったんだけどね
日本兵の証言が多数残ってる

432 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:17:26.86 ID:ORixqsek0
まあ中国と衰える日本の人口と国力差がこの先10年でさらに数倍開いてるとき、もうこの問題は消えうせてるだろうな、理由はそのころ日本なんぞ世界でもうどうでもいい存在になってる。

433 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:17:28.65 ID:AlGj/lIH0
だって捏造だもん

434 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:18:12.27 ID:yszz5IPm0
これでアパにスポーツから手を引けっていうのなら

もう平昌でのオリンピック開催は不可能になるよな

国内に条約無視のヘイト像が増殖しているんだぜ

435 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:18:12.79 ID:vVrgYptJ0
>>426
ダブルミーニングの作文は外務省の得意技だからなあ。相手を論破すると後でもめるから
当事者の自分たちが大変になるので嫌がる。

436 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:18:58.77 ID:480S45lw0
デヴィ夫人がアパ問題で激怒「何で日本がここまで言われなきゃいけないの!日本の政治家は腰抜けばっかり!冗談じゃない」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484954957/

437 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:19:07.53 ID:yHRxEJVz0
母国語を使えないあわれな在日猿が得意気に暴れてるなwww

438 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:19:27.33 ID:nLRGNht/0
アパは今回の件で株上げたね!
応援するぞ!アパ

439 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:19:31.89 ID:vVrgYptJ0
>>431
捕虜の処刑を中国は虐殺に数えていない。

440 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:19:38.79 ID:yszz5IPm0
>>431
数万人も短期間で殺せるもんか?
遺骨は?
数百でもゴロゴロ出てくるんだぞ?

441 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:19:46.06 ID:OC7LvnvB0
>>432
中国は一人っ子政策で物凄い勢いで日本の10倍以上の高齢化になるけどね。

442 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:20:43.68 ID:humE2Xhi0
>>422
もしかして、朝鮮半島出身者だけで構成した部隊があったのかな?
そりゃヤバイぞ
当時は彼らは「日本人」なのだから

443 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:20:50.04 ID:obLAO5AS0
>>431
中帰連の証言の事か?
それなら中共に洗脳されて捏造を発言したに過ぎないから、何の証拠にもならんよ

444 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:21:05.74 ID:F8PB1X8g0
シカゴ・デイリー・ニュース

 首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号
に乗船したところである。南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、
河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景で
あった。そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
 それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。

445 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:21:24.28 ID:yszz5IPm0
虐殺者がいたとしたら

朝鮮人の軍属だろうな

446 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:23:02.25 ID:humE2Xhi0
>>436
デヴィ夫人もイライラ

日本人の腰抜け
で、プロパガンダ舌戦に負けて最後は日本人の沸点を越えて中韓消滅へと

447 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:23:20.16 ID:dyAWo7Bl0
>>429

報道では、「正式に申し入れは受けていない。正式に申ししれを受けたら対応します」ってことだろ。

対応します、というのは、
正式に申し入れを受けたら、それから考える
ということだろ。


絶対に撤去はしないという結論になるかもしれないし、
一時撤去にするかもしれないし、

448 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:23:45.11 ID:zv0Azvqw0
親日かどうかなんて関係ない
民族的な特性が重要なんだよ
親日でも支那人は支那人であり、朝鮮人は朝鮮人だろ
帰化して国籍を変えても支那人であり朝鮮人なんだよ
どれだけ上部を変えても民族的な残虐性や病的な嘘つきは変わらない
だからこそ大問題なんだよな

449 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:23:49.73 ID:ZgclqUek0
じゃあ「真珠湾はアメリカの自作自演」もジャップの総意ってことで
がんばって世界に広めてどうぞ(笑)



アパホテル「「アメリカが自分たちで戦艦アリゾナを爆破して日本のせいにした」

“Revisionist WWII propaganda in the room” ★☆☆☆☆
Review of APA Hotel

> The book was full of all kinds of absurd claims like the Nanking massacre was invented by the Chinese, the comfort women of WWII were
> happy, well paid prostitutes who enjoyed playing sports in their free time, and a "sorry not sorry" explanation of Pearl Harbor and the claim
> that the US blew up the USS Arizona themselves and blamed Japan.
この本は「南京大虐殺は中国の創作」「WW2の従軍慰安婦は休日にスポーツも楽しんだ高給取りの売春婦」などの主張に加え、
真珠湾に対する言い訳とともに「アメリカが自分たちで戦艦アリゾナを爆破して日本のせいにした」という、あらゆる種類の馬鹿げた主張で溢れている。
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-w/0a/00/a1/db/apa-hotel-keisei-narita.jpg
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-w/0a/00/a2/0c/apa-hotel-keisei-narita.jpg
https://www.tripadvisor.com.sg/ShowUserReviews-g298161-d1443398-r338929082-APA_Hotel_Keisei_Narita_Ekimae-Narita_Chiba_Prefecture_Kanto.html

APA Hotel is denying not only the Rape of Nanking but the Attack on Pearl Harbor and insisting that the US blew up the USS Arizona themselves and blamed Japan.

450 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:23:52.38 ID:1CrKC8/I0
いまだに本多勝一や筑紫哲也がジャーナリスト扱いされてる酷さ

451 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:23:58.81 ID:vVrgYptJ0
>>444
整然と処刑してるんだから、そらあ発見した便衣兵の処刑だろうに?

452 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:24:44.72 ID:dyAWo7Bl0
>>444
その記者の信頼性と
物的証拠が必要だね。

453 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:25:01.18 ID:DCq38bcg0
名簿なんか簡単につくれる

もうすぐ300万人分出てくる

454 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:25:02.01 ID:gQj+ne7r0
神軍は世界史上まれにみる統制のとれた正義の軍

455 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:25:11.64 ID:zv0Azvqw0
>>441
公害による癌の発生率もすごいしな
生存空間が年々減ってるらしい

456 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:25:28.94 ID:04Hn+kYn0
>>3
骨を蒸発させる機械を開発してたんだよ。
って、どんだけ金がかかるのか知らないけど。
そもそも、銃弾だけでも莫大な量だし、
そんな余裕があったんなら戦争に負けてないしな。

457 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:25:31.51 ID:F8PB1X8g0
NYT---1937.12.19
 日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに
終息させるため、遅ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂った
部下が、数百人の非武装の捕虜、民間人、婦女子をでたらめに殺害するという
衝撃的な不行跡が、中支方面軍司令官松井岩根大将にはいっさい知られないように
するために、必死の努力が為されているものと思われる。ところが、この狡猾な
老武将は、下級将校の中にはもみ消し工作に関与しているものがいることを
、すでにうすうす気付いている模様である。

458 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:25:45.95 ID:dyAWo7Bl0
>>449


アメリカは関係ない。


日米離間工作、無駄だw

459 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:26:45.06 ID:maRA2CSoO
>>1
志の高いアジアの若者の名簿はもう出来ていたりして(笑)
【政治】安倍首相「志の高いアジアの若者を積極的に受け入れられるようにしていきたいと思います」国家戦略特別区域諮問会議★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484957222/

460 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:27:00.60 ID:OC7LvnvB0
>>455
北京に砂漠が近づいてるし
真水がまったく足りない状態の中国

461 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:27:23.88 ID:vVrgYptJ0
>>454
つーほどではないが、外地での戦争という事情のため、軍事的観点から無茶はできないのは
大半の兵士が理解してたからな。

462 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:28:33.49 ID:3nKv+t5a0
日本政府の見解がこれだからなー
>日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
>しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

殺害や略奪はあったが具体的な数は分からんって事だわな

463 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:28:36.77 ID:F8PB1X8g0
 2月18日朝、第6師団から軍の情報課に電話があった。
「下関に支那人約12、3万人居るが、どうしますか」
情報課長、長中佐は極めて簡単に「ヤッチマエ」と命令したが、私()は、このことを軍司令官に報告した。
 M軍司令官は直ちにC中佐を呼んで「下関の支那人12、3万人の解放」を命ぜられたが、長中佐は「支那人の中には軍人が混っております」という。
 軍司令官は「軍人が混っていても、却って紀律を正しくするために必要だ」と強く「解放」を命ぜられたので、C中佐は「解りました」と返事をした。
 ところが約1時間ぐらい経って再び第6師団から電話があった。
「下関の支那人をどうするか」である。C中佐は再び前回同様「ヤッチマエ」と命じた。

464 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:28:49.90 ID:8YM3zG2t0
一方NHKニュース番組プロデューサーは
自分の名前をテロップで流すのをを止めている卑劣さ

465 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:28:55.84 ID:syZ7+l3/0
>>448
中国人の場合、個人が単体で嘘つき、というより
上が「こういう証拠があるはずだから探してこい」と言ったら
下はねつ造してでも持ってくるのが美徳という文化であることが原因だわな
これ知らない西洋人にはまず中華的儒教文化とはそういうものだと説明する必要がある
でないと南京の資料館なんかねつ造しかないといっても理解されないだろう

466 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:29:08.61 ID:zv0Azvqw0
>>449
総意ではない
確か福岡大学の教授もそういった趣旨の論文出してたろ?

ただ、南京大虐殺は捏造ホロコーストであることは、ほぼ総意といっていいんじゃないか?

467 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:29:46.73 ID:vVrgYptJ0
>>457
そもそも圧勝した軍隊がなぜ猛り狂う?中国側にもそんな証言無いぞ?

468 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:29:55.56 ID:humE2Xhi0
>>455
ホント、美しい国だよなー

深刻な大気汚染で霞む北京の街
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2013-01/24/content_27783727.htm

469 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:30:02.08 ID:04Hn+kYn0
>>462
そんなの、どの戦争でも起きてる。
それが、偶発的なものか軍による命令があったかって違いだ。

470 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:30:11.20 ID:OC7LvnvB0
アメリカはB29を500機で日本家屋殲滅の専用爆弾落して
やっと10万
異なった性能の2発の原発で
やっと20万
日本はたった5週間で30万殺し人知れずに疫病も出さずに死体を処理。

471 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:30:33.38 ID:3nKv+t5a0
>>454
226・・・515・・・宮城事件・・・

472 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:31:05.80 ID:QB0i5bI00
>>303
いや、少ない方でしょ
むしろ日本軍の統治の方が良かった証拠
当時の人は日本軍が占領してむしろ治安が良くなったから南京に戻ったらしいしね

473 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:31:33.05 ID:eQ55V/pW0
>>38
中国人は韓国人よりはましだよ
支那は主に中国共産党が問題

474 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:31:41.46 ID:bxRCbwoI0
>>457
でもその現場を目撃した人が誰もいないという憶測記事ですね。

475 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:31:46.80 ID:yszz5IPm0
結局のところ

蒋介石が逃走して残された国民党軍が
逃げる際に民間人を殺したので
日本軍が国民党軍を処分しなくてはならなかった

国民党軍が殺した一般人の数が多かっただけで
日本軍は通常の制圧行為をしただけ

証拠は南京で虐殺があったとされる場所を見ればわかる
国民党軍が川や山に殺到したからあの場所なんだよ

>>444にもあるとおり米艦オアフ号が乗せてやれば
国民党軍も一般人を虐殺したり日本軍から処分されたりせずに済んだのに
悪いのはさっさと逃げた蒋介石と米軍だろ

476 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:32:32.90 ID:humE2Xhi0
>>462
その殺害が不法行為だったか巻き添え瑕疵のたぐいだったかで分けろ
そうすればすっきりする

477 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:32:53.72 ID:uJ4STYMG0
中国が60万人殺されたと言い総理経験者の鳩山が殺してゴメンナサイと言ったんだから60万人殺したんだろう
当時の駐留日本軍が50年程度だったから一人で1万2千人殺した計算だな
敵地の真ん中だし武器弾薬の補給はほとんど無いはずなので基本的に素手で1万2千人殺していたことになる
日本兵最強!!!!

478 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:32:55.88 ID:ckSUzNKA0
南京は無血入城だったのが事実だろ。入城時には裳抜けの殻だった。
その後に便衣兵が略奪や井戸に毒入れたりとかしたのを捕らえて処刑した。

479 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:33:21.37 ID:hyQ4+wi20
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ
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480 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:33:42.18 ID:bxRCbwoI0
>>462

>>日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考え

>殺害や略奪はあったが具体的な数は分からんって事だわな

その文言の真の意味は
非戦闘員が殺害されたが、
誰がやったのかと言えば、

国民党軍である


ということ。

481 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:33:46.27 ID:6to1YgDo0
>>449
真珠湾がアメリカ政府内の共産主義者の陰謀だとか喚いてる嘘吐きキチガイ電波が南京大虐殺否定してるんだから
これは逆にもう間違いなく30万人殺ってる証拠なんだよなあw

482 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:34:07.85 ID:humE2Xhi0
>>475
その混乱はわざとだろう

蒋介石「南京で日本軍による大虐殺があったことにしよう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389237971/

483 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:34:22.99 ID:OC7LvnvB0
>>477
超人だよねー
何で負けたんだろう。

484 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:34:30.91 ID:vVrgYptJ0
>>472
そもそも、日本軍が国民党追い出したすべての都市で人口増えてる。治安が圧倒的に
改善したから。

485 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:35:47.53 ID:y2Nga5Gk0
殺戮犯日本が殺された人の名簿なんて作るわけねーだろが

486 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:36:17.08 ID:F8PB1X8g0
日本のアキレス腱、アパッパッアッパッパァホテル

487 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:36:32.97 ID:zv0Azvqw0
>>465
いや、日本に買い物に来てるのは上位5%らしいから
教育を受け財産もある状態でアレだぞ?
残りの95%はどうなってるんだよ?
個体それぞれが自分さえよければ良しと考え嘘ハッタリは挨拶みたいなもんだろ

488 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:36:34.18 ID:humE2Xhi0
>>480
そろそろ日本政府はそういう「種明かし」をするべきだな
いつまでももったいぶった言い方していないで

もしかしてこれって問題をわざとこじらせるための策略か何か?
最後には政府関係なく日本国民の意思に火が点くように仕向けている?

489 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:36:37.83 ID:Pi27Ap940
>>3
いまさら土を掘っても文革の犠牲者しか出てこないだろうし。

490 :sage:2017/01/21(土) 11:36:50.06 ID:QuXU1N6M0
鳩山がごめんなさいしたのなら鳩山家の人にとってだけの
秘密だったのかもしれないな。鳩山家で賠償しても
賠償しきれないんじゃないの?

491 :sage:2017/01/21(土) 11:37:30.17 ID:QuXU1N6M0
鳩山家は韓国の人がいうようなひどいことをしたのか?
いくらなんでもひどいよな

492 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:38:00.97 ID:uIDzaJie0
アパホテル 大会組織委員会に負けるな!

493 :ドクターEX:2017/01/21(土) 11:38:04.98 ID:zbxJeiip0
何で中国は日本軍最強伝説を作りたがるのだろう?www

494 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:38:10.67 ID:vVrgYptJ0
>>475
その大半は捕らえた便衣兵の処刑。処刑場所なんで数が少ない。30万なんて南京
全市で殺害しまくらなきゃ無理なんだが。

495 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:38:15.35 ID:zv0Azvqw0
>>481
じゃあバッタもんで溢れ買ってる支那が何を言ってもすべて嘘だな

496 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:39:20.69 ID:vVrgYptJ0
>>485
普通中国が作るだろうが?

497 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:39:45.20 ID:V3tzu2Nx0
中国の抗日映画やドラマを放映してるホテルのリストよろしくー。

498 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:40:03.22 ID:humE2Xhi0
>>487
儒教っていたるところで嘘を礼賛/美化しているからな
孔子って意外な大グソ野郎だったわけで

499 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:40:07.07 ID:dyAWo7Bl0
>>481
>「これは逆に」

が、どうして論証になるのかなw
馬鹿なのかなw

500 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:40:40.38 ID:OdivTFHr0
>>3
UFOに乗った日本軍が当たると緑色の骨になってから消滅する光線銃で処理した。
なおアメリカになぜ負けたのかは永遠の謎。

501 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:40:54.86 ID:gQj+ne7r0
>>69
最近の愛国保守論では文明は日本から大陸に伝わったらしいな
大陸は寒すぎて、日本から大陸という方向でしか人の流れはなかったとか

502 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:41:03.13 ID:n5cS/tJYO
>>485
終戦後に中国政府が調査して作るべきだったのでは?
なぜ名簿が無いんだ?遺骨は?

503 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:41:10.95 ID:J8Q8HkGP0
産経と幸福の科学と高卒ネトウヨがタッグを組んで必死やなー

まあ今が高卒ネトウヨのMAXなんだけれども

504 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:41:42.41 ID:zv0Azvqw0
朝鮮人より支那人の方がましとか幻想でしかないだろ
大虐殺を繰り返してきてる歴史は支那人の方が長いんだぞ

505 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:41:45.00 ID:y2Nga5Gk0
>>496
首都南京で30万人も殺されてるんだぞ名簿作れる状態じゃない

506 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:42:07.30 ID:S/P0zN3B0
>>481
お前アホかアメリカでソ連のスパイがいたのは事実だよ
核の技術どこから盗んだとおもってんだ?
少しは歴史勉強しろよ。日本の原爆投下にうけて
技術が速攻で盗まれたのよ。ハメられたことがわかって
野党がぶちキレしたんだよ。つまり原爆実験もすべて
ソ連が手をかしてたのは間違いないの

507 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:42:46.92 ID:J8Q8HkGP0
>>498
孔子を成人化してるのは中韓&老人保守と高卒ネトウヨのバカ連中だけだ

508 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:43:13.33 ID:dyAWo7Bl0
>>501
そんなことを言う人がいるのか?
ソース(文献)は?

509 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:43:23.94 ID:i5P4VFGR0
中国有名教育家 「日本は南京を開放したのだ。日本軍は友軍だった!これが真実である」 中国中が騒然

信力建氏は評論家としても活動しており、広東省広州市白雲区の政治協商会議委員でもある。
政治協商会議は、政府や共産党に政策上の提言を行う機関だ。

信力建氏は、当時の満州国軍が南京攻略戦に加わったことを「英雄的で勇敢な軍隊が、
友軍とともに南京を解放した」と表現した。「友軍」が日本軍を指すことは明らかだ。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0706&f=politics_0706_014.shtml

510 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:43:45.03 ID:ckSUzNKA0
文化大革命で虐殺したのを旧日本軍のせいにしてすりかえているのだろうな。

511 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:43:50.10 ID:humE2Xhi0
>>500
国際条約で戦争では民間人を無差別爆撃することを禁じているが、米国が勝手に
その条約を破ったため
これが全ての間違いの始まりだよ

欧州では先に国際条約破りが起きていたがね

512 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:44:23.18 ID:GuKsC5Il0
ネトウヨ連呼しか出来ない、ネトウヨ連呼厨。

論理的に会話ができないから連呼するだけ。
だって・・・証拠がないからネトウヨ連呼するしかないもんねーwwwwwwwwww

ぷwwっwっw

513 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:44:42.82 ID:dyAWo7Bl0
>>503
学歴の話をしたら、君が恥を書くだけだぞw

このスレの書き込みを読んで、投稿者の背景や学歴を
ほぼ読み切れないのは、低学歴だからと思うね。

514 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:44:44.72 ID:S/P0zN3B0
>>505
遺族にたいしてどう説明するの?
アホなこといってんなよ。生き残った兵から
証言取るに決まってんだろバカ

515 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:44:59.79 ID:obLAO5AS0
>>481
真珠湾以前に、戦争ふっかけてきたのは米国だからなぁ
その辺り、ちゃんと勉強してきてるのかな?低脳くんw

516 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:45:05.57 ID:V3tzu2Nx0
>>493
大朝鮮って言葉が上手く表現してると思うよ。
朝鮮戦争で韓国人を大虐殺した韓国警察も、米軍慰安婦も全部日本のせい。
放っておけばそのうちに文革も天安門も日本のせいになるんじゃね?

517 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:45:32.47 ID:J8Q8HkGP0
>>512
やはりでたね高卒の特技・盛大な草生やし
まあ頭が悪いからそんな表現しかできないんだけれども

518 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:45:46.83 ID:F8PB1X8g0
 日本軍に包囲された南京城の一方から、揚子江沿いに女、子供を混じえた
市民の大群が怒涛のように逃げていく。そのなかに多数の中国兵がまぎれ
こんでいる。
 中国兵をそのまま逃したのでは、あとで戦力に影響する。
 そこで、前線で機関銃をすえている兵士に上海派遣軍参謀兼中支那方面軍
参謀中佐は、あれを撃て、と命令した。
 中国兵がまぎれているとはいえ、逃げているのは市民であるから、
さすがに兵士はちゅうちょして撃たなかった。
 それで上海派遣軍参謀兼中支那方面軍参謀中佐は激怒して、
「人を殺すのはこうするんじゃ」と軍刀でその兵士を袈裟がけに切り殺した。

519 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:46:20.61 ID:J8Q8HkGP0
>>513
スレ真っ赤にして高卒国士様ったら

520 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:46:38.63 ID:GuKsC5Il0
>>517
ネトウヨ連呼しか出来ない、なかみゼロに言われてもなぁ…



ぷwwwww

521 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:46:44.13 ID:tjiRB64o0
>>245
見苦しいね、君

そんな頭のおかしな言い返しくらいしかできないようじゃ、
南京大虐殺も中国お得意の捏造なんだろうな。

522 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:46:45.74 ID:OdivTFHr0
>>511
突っ込むのそこ!?

523 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:46:48.57 ID:bxRCbwoI0
>>518
ああ、男塾ね。

524 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:47:15.81 ID:humE2Xhi0
>>518
中氣聯乙

525 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:48:03.72 ID:FyCF0FUL0
伯父が戦時中の南京生まれだけど、普通に暮らしてたって聞いたよ。
南京の中国人の子供と一緒に遊んでいたって。
虐殺があったら日本人と中国人の子供が一緒に遊ぶなんてないよね。

526 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:48:40.50 ID:GuKsC5Il0
Chink「名簿はわたしの脳内にアルよ!

これは酷いw

527 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:48:47.90 ID:vVrgYptJ0
>>505
戦後は?30万人分の空き家を見た人は?日本の中堅都市ひとつ分だ。

528 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:50:04.37 ID:F8PB1X8g0
「上海に上陸して一、二日の間、先遣の宮崎参謀、
中支那派遣軍特務部長・原田少将、杭州特務機関長・
萩原少佐等から聴取したところを総合すれば、
次のとおりであった。
1.南京攻略時、数万の市民にたいする略奪強姦等の
大暴行があったことは事実である。
1.第一線部隊は給養を名として俘虜を殺してしまう
弊がある」
(稲葉正夫編『岡村寧次大将資料(上)』原書房、一九七○年)。

「南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、
当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。
陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、
折に触れて「日露戦争の時の軍とは違う」ということは
おっしゃっていました。」
(「侍従長の遺言」 徳川義親 朝日新聞社、一九九七年)

529 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:50:16.72 ID:BX25RUAg0
>>514
当時の中国には戸籍や住民票みたいな住民の資料があって
南京戦前後で行方不明になった人を特定してカウントしてたの?

530 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:50:17.12 ID:zv0Azvqw0
支那人は朝鮮人をスケープゴートにしてるよな
どっちも本質は変わらないくせに、なぜか支那人には良い人もいるとか言って
面の皮が厚いだけだろ
朝鮮人はすぐ喚き散らすから分かりやすいw

531 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:50:32.63 ID:humE2Xhi0
>>522
東京裁判で、日本側から東京大空襲と原爆の投下について国際条約違反であるという動議を
出したところ、数日間公判が中断して、開廷後に突如持ち出されたのが南京大虐殺だけど
これが歴史上の最初の南京大虐殺デビューの瞬間だ

532 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:50:33.67 ID:vVrgYptJ0
>>518
女子供南京城から逃げてないよ?むしろ戦闘終了後に戻ってきてる。

533 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:51:13.72 ID:i5P4VFGR0
シナ人が知らない正史 
南京の歴史

548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 日本軍が南京を攻略・占領した際に起きたとされる、いわゆる「南京大虐殺」(南京事件)。 ←実は日本は助けに来た解放者だったというオチ
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

534 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:51:27.85 ID:dyAWo7Bl0
>>519
内容に対するレスではなく、ただの煽りしかできない。
要するに、読解力も洞察力も推論能力もないことを告白したのね。

535 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:51:33.45 ID:K/4TqqJq0
>事実が歪められて、情報謀略戦として、「南京三十万人虐殺説」が流布されたのである。そもそも既に
>南京を攻略した日本軍にとって、南京で虐殺行為をする理由はない。一方、通州事件や大山大尉惨殺事件、
>第二次上海事件などでの日本人に対する残虐行為には、日本軍を挑発し、国民党政府軍との戦争
>に引きずり込むというコミンテルンの明確な意図があったのである。

――藤誠志『本当の日本の歴史 理論近現代史学』より(客室設置の書籍について | 【公式】アパグループ)

中国は日本人居留民が虐殺された通州事件や大山大尉惨殺事件が広まるのをを恐れたんだろうな
面白くなってきた

536 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:51:40.98 ID:T3rRYks/0
石原が第3国入れて検証しようって言ったらシナは無視したんだっけw

537 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:52:04.62 ID:tjiRB64o0
>>10
負け犬ってのは、虐殺被害に遭った(という寝言)を
泣き叫ぶ中国のことですね、分かります。

538 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:52:14.54 ID:vVrgYptJ0
>>529
遺族や親族から調査すればわかるでしょ?

539 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:52:15.59 ID:K/4TqqJq0
アパホテル書籍で言及された「通州事件」の歴史事実
2017年1月20日(金)15時49分 高口康太(ジャーナリスト、翻訳家)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6773_3.php

540 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:52:19.41 ID:bxRCbwoI0
>>528

>1.南京攻略時、数万の市民にたいする略奪強姦等の
>大暴行があったことは事実である。

つまり
市民に対する虐殺はなかったと。

541 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:53:26.32 ID:dyAWo7Bl0
>>531
自らの犯罪を隠すために
日本を犯罪者に仕立てあげるということか。

突然、30万という数字が出てきたのも
空襲や原爆を上回る数字を作りたいため
と聞いたが?

542 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:53:27.22 ID:GuKsC5Il0
ブサヨ、ネトウヨ連呼厨、舐めダメで怒りのカキコw

543 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:53:33.38 ID:F8PB1X8g0
東京裁判

松井石根(中支方面司令官兼上海派遣軍司令官)の懺悔
松井は南京事件に関して唯一とも言うべき直接的な心情を吐露している。
絞首刑の判決が言い渡されたあとの昭和23年11月29日、巣鴨プリズンの
花山信勝教誨師 との面談で語っている。松井は
「南京事件ではお恥ずかしい限りです」と言った後、こう続けている。
「慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として 泣いて怒った。
その時はA宮もおられ、Y中将も方面司令官だったが。
折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落として
しまった、と。

544 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:53:34.21 ID:+emwdtWU0
日本には言論の自由があるしどんな人でも本を出版できる自由があるのだから
いちいち大騒ぎするほどのことでもないのに何でこんな騒ぎになってるの?

545 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:53:41.56 ID:sA4gi2VM0
>>72
否定できないから殺害したとか無理があるだろw
つーか遺骨も名簿もないってマジかよ
てっきり被害者の身元は判明していて遺族が怒ってるもんだと思ったぞ

なら誰が殺されたんだ?

546 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:54:07.81 ID:vV2Ry+720
さすがに民間人を1人も虐殺してないとか
ありえんだろw

547 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:54:10.29 ID:humE2Xhi0
>>528
1.南京攻略時、國民黨(国共合作軍)による数万の市民にたいする略奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
1.國民黨(国共合作軍)の第一線部隊は給養を名として俘虜を殺してしまう弊がある」

こうすればいかにも支那人らしい行為と納得できると思うだろ

548 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:54:35.97 ID:Af3RXttd0
日本を罵倒するときの常套句だから
根拠なんて何もない

549 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:55:11.73 ID:dyAWo7Bl0
>>546
そんなことを言ってる人は1人もいない。

550 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:55:17.43 ID:J8Q8HkGP0
>>534
高卒でない人ならバカだなとスルーするなんだけど
そこは高卒ネトウヨ、反応しちゃうから可愛い
そんな頭だから南京に整然として入城したなんてドリーミーな性格にもなると

551 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:56:09.54 ID:i5P4VFGR0
■日中戦争犠牲者数
終戦時    130万人  GHQ発表
終戦時    130万人  国民党発表
1948年    438万人  国民党政府報告書
1950年代   1000万人  共産党政権発表
1970年    1800万人  共産党政権発表
1985年    2100万人  共産党政権発表(抗日勝利40周年)
1998年    3500万人  江沢民発表
2005年    5000万人  卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)

今は8000万人らしいよ

552 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:56:51.88 ID:VgaWOSNR0
>>130
それでも良いけど、最初勇ましいこと言って最後に撤回、謝罪する奴が多過ぎ。
撤回、謝罪するならやらない方マシ。

553 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:57:57.25 ID:+emwdtWU0
昔は世界中が強い国が弱い国を制する時代だった
それを今になって歴史にねつ造を加えて色々文句言ってくるのは
世界中で韓国と中国だけ

554 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:58:19.07 ID:FnXU7Idz0
>>546
ジェノサイド(大虐殺)ってのはちゃんと国際的な定義があるから
それに当てはまっているのか 検証するとなると
正確な被害者数はものすごく大切

555 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:58:47.54 ID:vVrgYptJ0
>>543
十数件の兵士の個人犯罪を嘆いただけだよね?そもそも松井の罪状って市民虐殺の
責任者のそれと程遠いし。

556 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:59:17.99 ID:dyAWo7Bl0
>>550
>高卒でない人ならバカだなとスルーするなんだけど

そんなことはない。学歴の話題は好きだし、
某スレで早稲田なんかかんたんい入れると書いたら
かみついてきた低学歴もいたからね。

あと、日本語をきちんと書いてね。

>かわいい
優位に立ってものを言いたい気持ちはわかる。
しかし、それがいかに矮小な人間性を顕現することを意識できていない
ところに感心するわ。
等身大で語りなw

557 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:59:19.52 ID:sA4gi2VM0
>>546
だったらせめて「市民数人が殺された可能性のある事件」と訂正する必要があるの

558 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:59:19.99 ID:tgPRkVr30
>>551
8000万人の命も130万人の命も、その重さに変わりはないっ(キリッ

559 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 11:59:47.42 ID:WBfEaVfV0
頑張れアパホテル
シナの歴史ねつ造の言いがかりに屈するな

560 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:00:30.48 ID:vVrgYptJ0
>>546>>549

兵士の個人犯罪による殺害と虐殺は別物。

561 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:00:49.72 ID:dyAWo7Bl0
>>550
>南京に整然として入城したなんてドリーミーな性格にもなると

どこに書いてあるの?
誤読じゃないのか?

低学歴は日本語も読めないのかなw

562 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:01:19.14 ID:zhQPq6gX0
人間が戦意のない人間を殺戮したことに疑いの余地はない
それをやったのが日本軍なのも疑いの余地はない
たった2〜3万っていうけど凄い数だよ

563 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:02:03.29 ID:vVrgYptJ0
>>551
実のところ、戦闘自体はそれほど起きていないので、100万台でやっとだろうな。

564 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:02:23.29 ID:ckSUzNKA0
>>558
朝日新聞の主張みたいだな。広義の強制連行はあったとかね。

565 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:02:24.15 ID:humE2Xhi0
>>543
松井石根は現地にいなかったよ
病気だったんだから
捕らえられてからあとは牢獄の中で一方的に話を聞かされただけ

566 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:03:01.72 ID:J8Q8HkGP0
>>561
馬鹿にされまいと必死だなあ高卒ネトウヨ。。

567 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:03:36.24 ID:humE2Xhi0
>>562
だから不法だったら大虐殺
巻き添え・瑕疵だったらただの戦争犠牲者

568 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:03:38.15 ID:F8PB1X8g0
「いま、郭先生の証言を拝聴しましたが、これが事実なら
まことに残酷すぎる話であります。
しかし、私はこれらの事実を知りません。
また、私は中国人を殺せと言う命令を出したことも
ありません。」

私は情け容赦なく、こう決めつけた。
「T.T君、あなたに尋ねよう。あなたは日本軍に対して、
南京陥落後、3日間は無礼講だと部下に伝えただろう。
違うかね?」

Tはうつむいたまま、何も答えることはできなかった。
(南京軍事法廷)

569 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:04:33.65 ID:oghZkBIiO
ネトウヨネトウヨ
トンキントンキン
ジャップジャップ

570 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:04:52.74 ID:dyAWo7Bl0
>>566

あのね。高卒を馬鹿にする人は高卒と差別化したい学歴の人だけなのw

571 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:05:31.95 ID:GuKsC5Il0
>>562
自分の脳内の物語を、史実にしないでください

572 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:05:59.38 ID:i5P4VFGR0
日本軍が来る前に蒋介石が南京で行ってたジェノサイドとか知らないのな
それを日本軍の責任にしてんだぞ

573 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:06:04.92 ID:+emwdtWU0
中国や韓国や北朝鮮は
日本という敵を作り
国民の意識を敵に向かわせて団結させて
自分たちの国に不満を持たせないように自国民を洗脳してコントロールしているだけだけだから
日本は関わらないで無視しておくのが一番だよ

574 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:06:25.92 ID:vSAqe48t0
>>562
武器弾薬がかつかつなのに2〜3万も民間人を殺せるのか?

575 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:06:41.20 ID:BX25RUAg0
>>538
一人が「私の親戚が30万人いました、皆消えました」と言えば30万人大虐殺になるわけだな
個人の証言なんていくらでも盛れるんだからもっと多角的に人口変化を検証できる資料は無いのかね

576 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:06:43.39 ID:bxRCbwoI0
>>568
酒盛りを認めていたということですね。

577 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:06:50.43 ID:GuKsC5Il0
ネトウヨ連呼厨、涙目で怒りのレスとかwwww

578 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:07:21.66 ID:sA4gi2VM0
万単位の人間、短期間で殺すなんて明確な命令と意志があり隠す気なんてゼロだわな
でも本国には皇軍は市民と戦いたいわけではありませんと市民を保護している映像とともに紹介してる
そこまで徹底した殲滅戦するなら当然ナチスのように中国人迫害を前面に押し出すよな
でも日本は逆に五族協和を訴えていた
しかも遺骨も被害者名簿も無いと..

579 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:07:41.21 ID:humE2Xhi0
>>568
>郭先生の証言を拝聴しましたが、これが事実なら
>郭先生の証言を拝聴しましたが、これが事実なら

で、伝聞が事実でなかったらどうなるのよww

580 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:07:53.08 ID:zhQPq6gX0
>>567
数千人ずつ一箇所に集めて銃殺したんだろ?
殺した理由は与える食料が無かったから

581 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:08:12.50 ID:ORixqsek0
沖縄米軍基地在留の米兵が日本人を1人でも殺害すると日本国中が怒りで反米国感情を共有するのに、南京事件の犠牲数はせいぜい一万名でそんなの誤差だから虐殺ではないと中国にかぬかす日本人

582 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:08:27.69 ID:3nKv+t5a0
武器弾薬はあっさり敵の国民党軍が瓦解したから鹵獲でたっぷりあったし
人間は石でも棍棒でも殺せるのだから武器弾薬の有無は虐殺の有無とは関係無い話

583 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:08:57.02 ID:F8PB1X8g0
陸軍省人事局長・阿南少将(のち大将、終戦時陸軍大臣自決)南京視察メモ
「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、略奪たえず」
「「婦人方面(注:強姦の事)、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、
戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」

584 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:09:02.10 ID:zhQPq6gX0
>>571
脳内??冗談いうなよ
自分で調べてこい

585 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:09:31.10 ID:vVrgYptJ0
>>562>>567
中国はそれを虐殺と呼んでいない。

586 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:09:35.96 ID:+emwdtWU0
中国の言い分が正しいなら弱い国だったんだから仕方ないよねってこと
昔はそういう時代

587 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:09:41.98 ID:i5P4VFGR0
中国側公式戦史集にも「南京大虐殺」の記述なし

日中戦争の中国側公式戦史集である『抗日戦争正面戦場』(1987年第1版)の分析を静岡県立大の
高木桂蔵名誉教授、ノンフィクション作家の河添恵子氏と始めたのは夏前からでした。
中国の「南京大虐殺」に関する文書が国連教育科学文化機関(ユネスコ)の「世界の記憶」(記憶遺産)に登録されたことを受け、
中国側の資料を調べている一環でした。なかでも日本軍による南京攻略前後は丁寧に読みました。

 「相互に撃ち合うこともあった」「船の用意がなく、やむなく筏(いかだ)にしたが溺死するものが多かった」などと、
「そのどこにも『南京虐殺』は出てこないばかりか、撤退する中国軍の惨状が描かれている」(高木氏)のでした。

 「南京」文書はいまだにアクセスが認められていません。日本政府は閲覧が認められれば調査することを検討していますが、私たちもさらに追及を続けます。(編集局総務 有元隆志)

http://www.sankei.com/column/news/161023/clm1610230008-n1.html

588 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:10:21.64 ID:xK/CEXhk0
軍関係者はヤバいと察知した時都合の悪いものは燃やしたと証言してたけどな

589 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:10:29.36 ID:/lxCHYy+0
文化大革命と天安門事件の死者の名簿を南京で虐殺された人々の名簿として出してくるぞ

590 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:10:54.15 ID:syZ7+l3/0
>>574
その反論する人いるけど即反論されるからやめてまじで

591 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:11:09.60 ID:vVrgYptJ0
>>575
重要なのはだから名前。名前のリストがない限り人数は不明。

592 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:12:01.92 ID:GuKsC5Il0
>>584
お前の脳内のお話なんて調べられるかwww
ウケるw

593 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:12:31.69 ID:vSAqe48t0
>>582
へぇ
君の世界では石やこん棒中心で万単位の人間を殺せるのか
俺のいる世界では銃乱射しても10数人しか殺せないんだ

594 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:12:42.15 ID:vVrgYptJ0
>>582
その通りで、ポイントは何より、虐殺を許可命令する軍令の有無。そんなもの見た人は
皆無。

595 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:13:04.55 ID:i5P4VFGR0
蒋介石が
捏造南京事件の後
黄河決壊事件起こして銃使わずにシナ人を100万人殺してる

596 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:13:05.76 ID:zhQPq6gX0
>>585
兵士の個人犯罪ではないだろに
扱いに困って師団の命令で処刑している

597 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:13:15.89 ID:humE2Xhi0
>>572
そうだね
台北の国民党党史舘で発見した極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年〜1941年』に
残されている、『南京事件−国民党秘密文書から読み解く』(草思社)
を読めば新しいことがいろいろとわかる

それと、当時の極秘資料の公開が始まった

蒋介石に関する資料26万件、ネット公開へ 全世界の人が閲覧可能/台湾
http://www.taiwannohannou.com/archives/68252287.html

新しい事実が次々と暴露されるぞ
もうブサヨの生きる道はない

598 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:14:30.84 ID:pytXsCjr0
>>583
第二師団長(当時)の岡村寧次中将も同様の証言を残してて、上海派遣軍に苦言を呈してる

599 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:14:46.55 ID:sA4gi2VM0
>>580
で、遺骨はどこにあるん?

600 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:15:27.41 ID:BX25RUAg0
>>550
>南京に整然として入城した

南京戦の突入時と戦闘終了後の司令本体入城は別ものだろ
戦闘終了からなし崩しに占領しる国もあるけど
日本軍の場合は統制が取れてたってこと

601 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:15:46.86 ID:+emwdtWU0
>>589
日本も大空襲や原爆で多くの犠牲者出してるけど
過去のことよりも未来に向かってアメリカと良い関係を作れるように努力してるのに
今更名簿出してきて何がしたいの?韓国みたいに金が欲しいの?

602 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:15:48.35 ID:vVrgYptJ0
>>588
30万人殺してたら、30万人分の空き家は消せない。目撃証言が必ず残ってる。ところが
そんな証言全く無い。むしろ戦闘終了後、南京は日常に戻ってる。

603 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:16:34.79 ID:EAnBW0PE0
アパホテルは素晴らしい。アパホテルを100%支持します。悪質な言論弾圧に屈してはいけない。

604 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:16:45.02 ID:y6DwMRn80
韓国人売春婦問題に終止符を打ち、ない支那南京事件のホラ話を否定。
安倍ちゃん無双し過ぎでワロタ笑

605 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:17:19.89 ID:vVrgYptJ0
>>596
だから捕虜の処刑は中国の言う虐殺には入っていない。

606 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:18:01.44 ID:EAnBW0PE0
南京を陥落させた当時の軍隊では機関銃も弾丸も極めて貴重なものであり、
無意味な大虐殺などに使う余裕はない。

607 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:18:11.59 ID:pytXsCjr0
>>602
110万人から25万人まで激減してるからスッカラカン
上海の居留地から日本人の民間人引っ張ってきて通り沿いの店だけとりあえず開いたのよ

608 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:18:17.90 ID:+emwdtWU0
中国と韓国はゆすりたかりの名人ですね!w

609 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:18:30.99 ID:AmitjCK30
>>583
日本軍の軍紀は極めて厳しかったから
少しでも事件があれば一大汚点とか大袈裟なことを書いてるよな。

610 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:19:10.87 ID:BX25RUAg0
>>596
2〜3万人だとしてもひどい事件ではあるけど
それでは近代戦争史においてはインパクトに欠ける規模なんだな
30万人という数だからこそ人類史に残る戦争犯罪の象徴になる

611 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:20:20.16 ID:o5K5zOdHO
正史に南京大虐殺を載せない所に
最後の良心を感じる

612 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:20:22.88 ID:pytXsCjr0
>>606
ところがその貴重なはずの軽機と重機の弾薬を上海派遣軍の各機関銃中隊ははほぼ使い切って枯渇させてるのよ
十一年式軽機関銃なんて使いすぎて銃身壊れた奴も大量にあった
大した戦闘してないはずなのにね

613 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:21:22.76 ID:F8PB1X8g0
第六師団輜重第六連隊小隊長

南京から逃げ出した民間人、男、女、子供に対し、機関銃、小銃によって
無差別な掃射、銃撃がなされ、大殺戮が繰り広げられたことを、
死骸の状況が生々しく物語っていた。
道筋に延々と連なる死体は、銃撃の後折り重なるようにして倒れている死骸に
対して重油を撒き散らし、火をつけたのであろうか、焼死体となって、
民間人か中国軍兵士か、男性か女性かの区別さえもつかない状態であった。
焼死体の中には、子供に違いないと思われる死体もおびただしくあり、
ほとんどが民間人に違いないと思われた。

614 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:21:32.80 ID:hYs+OrqD0
>>1
そんなこと言ったら絶対今名簿作る作業してるじゃんw

615 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:21:45.58 ID:AmitjCK30
>>596
強制徴兵された者は武装解除して釈放され
職業軍人も汪兆銘の南京政府軍に再就職してる。

616 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:22:27.19 ID:bV4EQSqs0
>>406
散発的に介入するのか?
不要な犠牲がこっちに出るぞ。

責任はないんだから気にすんな。

617 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:22:35.59 ID:+UqIw9xA0
通州事件の記録はちゃんとあるからな無い方がおかしい

618 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:23:13.47 ID:EAnBW0PE0
南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議

 面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。

 さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。

 国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。もし南
京で国際法違反の大虐殺が行われていたら、支那代表はすかさず、
それを利用したはずである。

 東中野教授は、当時の代表的な公的記録(三等史料)を15種類
も調べて、そのいずれも、南京虐殺に触れていない事を確認する。
 ベイツの虐殺説が復活するのは、事件の3年後に刊行されたエド
ガー・スノーの「アジアの戦争」である。ここでスノーはベイツ説
を「その大部分は女子供」と改竄した。さらに5年後、43年に刊
行されたアグネス・スメドレーの「支那の歌声」では、ベイツ説を
5倍にして20万人殺戮と拡大宣伝した。このあたりから、虐殺説
の一人歩きが始まる。これらはすべて、四、五等史料でしかないの
である。

619 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:23:19.96 ID:syZ7+l3/0
>>616
気にするなで済む問題じゃねーだろ

620 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:23:35.66 ID:GuKsC5Il0
金盾にガチガチに守られた国に住んでいるクソチンクが、言論情報の自由な日本人に事実を捏造とか…

おかしな話ですね

621 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:23:53.99 ID:vVrgYptJ0
>>607
そんな話聞いたこたあねえわ。30万人が消えて都市機能が維持できるわけねえだろうが。

622 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:24:45.64 ID:vSAqe48t0
>>612
そりゃ数が少ないんだから戦えば枯渇するだろ
貴重だから戦闘起きても温存してしかるべきという主張?

623 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:25:22.67 ID:AmitjCK30
>>612
補給計画がずさんなうえに
十一年式軽機関銃は直ぐに壊れる欠陥機関銃だったかたな。

624 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:25:33.17 ID:bV4EQSqs0
>>619
責任のないことを気に病んでも意味ないぞ。

625 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:26:26.61 ID:humE2Xhi0
>>613
銃弾を取り出して調べたところ、明らかに国民党の銃弾であった
国民党兵が逃げる際に市民が乗っている船を銃撃して奪った際の死体であると判明した

626 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:26:51.36 ID:pytXsCjr0
>>622
機関銃中隊って大規模戦闘にならん限り出番はないぞ。戦闘で使うときは基本的に拠点防衛用だから

627 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:26:53.53 ID:vVrgYptJ0
>>613
そもそも戦闘中にはいねえし、戦闘終了後には逃げるどころかむしろ戻ってきてるしで
大嘘確定。

628 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:27:25.65 ID:BX25RUAg0
>>583
当時の他国じゃ強姦略奪は兵士を動かすための当然の報酬として
かなりお目こぼしなのに日本軍高官はそういうことに苦言を呈してたわけね

強姦略奪でさえ司令部に睨まれるのにさらに30万人を虐殺するのはどういうことかな
下っ端の兵卒規模が勝手に動いてるだけじゃとても処理しきれない数だ

629 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:28:37.11 ID:vVrgYptJ0
>>614
もっとも名簿作ると検証もたやすくなるけどな。

630 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:29:32.56 ID:yszz5IPm0
これが真相なんじゃね?↓


蒋介石が逃走して残された国民党軍が
逃げる際に民間人を殺したので
日本軍が国民党軍を処分しなくてはならなかった

国民党軍が殺した一般人の数が多かっただけで
日本軍は通常の制圧行為をしただけ

証拠は南京で虐殺があったとされる場所を見ればわかる
国民党軍が川や山に殺到したからあの場所なんだよ

631 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:30:45.67 ID:AmitjCK30
>>626
日本軍は機動戦を得意とし浸透作戦を展開したから
機関銃中隊も拠点防衛用ではなく攻撃に積極的に参加してた。

632 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:31:30.03 ID:ddEjmOjF0
>>5
捻じ曲げて蒸し返しまくってるのは支那だろ!

633 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:34:31.33 ID:YjbsHOqm0
>>6
仮にそうであっても米国は否定していないし、当時の攻撃中の映像もあるw
南京事件なるものはその痕跡すら何も無い

634 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:34:54.87 ID:vVrgYptJ0
>>630
正確にはこう。国民党軍は総崩れして戦闘終了も宣言せず逃げた。南京から動員された
国民党軍兵士は降伏もせず軍服脱いで逃げ、便衣兵と同等の存在となる。日本軍はそ
れを相当数狩り出して処刑した。その数上限で二万。

635 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:35:20.20 ID:bxRCbwoI0
>>582
素手でも人は殺せるよ?

636 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:35:23.43 ID:humE2Xhi0
>>630
現実的に考えてそうだよ

637 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:37:47.82 ID:humE2Xhi0
>>634
なにしろ訓練されてない若い兵で役に立たない
目的は共産側が蒋介石の財産を使わせて蒋介石を疲弊させるためだったから、兵士なんて
どうでもいいのばかりを集めて数を膨らませたから

638 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:38:31.88 ID:8lt9IwrLO
仮に30万としても南京を攻略した日本軍は20万だから一人1.5発の弾丸があれば足りる。
銃剣を使えば節約できるし、中国軍から鹵獲した兵器もたくさんあったろう。捨てるより有効利用した方がよい。
また当時は日中戦争は数ヶ月で終わる予定だったから弾薬も言うほど貴重ではなかったろ。

639 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:38:49.45 ID:BX25RUAg0
南京大虐殺は世界遺産になった

正しくは南京大虐殺『資料』が世界記憶遺産になった
グリム童話も世界遺産になっており、その内容が真実であるかどうかは関係ない
エログロ伝奇小説の設定資料でも記憶遺産になりえるってこと

640 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:38:54.82 ID:bxRCbwoI0
>>613
国民党は酷いね。

641 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:39:05.81 ID:6Hi0n3I40
>>631
機動戦は軽装備じゃないとならんから、何十万人も殺す武器は持てねーよ。
持ってたら戦争勝ってた。

642 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:40:44.56 ID:syZ7+l3/0
>>624
そもそも責任がどーたら言うなら
逃亡した中国軍の司令官に責任の大半があるんだよ
ほかのことには責任を帰さない方がいい
そして将軍が逃げた次の日には陥落してるんだから
(とういうより攻めかかってから数日)
城内でどーたらというあなたの主張が
根本的におかしいことはわかるよね?
中国の責任が明らかなのに
余計なことを議論に持ち出してわざわ失点し
説得力を失うのは賢明ではないと思うが?

643 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:42:36.91 ID:Eht8m9q50
中国督戦部隊がやったこと

644 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:43:45.41 ID:vVrgYptJ0
>>638
たとえ30万人殺せても、30万人分の空き家が残るのは消せない。ところがそんな
目撃証言は皆無。

645 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:44:43.93 ID:EQZCVFZD0
>>6
映像でしっかり残っているよ

646 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:44:49.99 ID:bxRCbwoI0
>>638
なんでそんな無駄なことするん?

647 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:46:13.70 ID:BX25RUAg0
>>638
悪魔の照明みたいな話だな
「正確な証拠は無いけど30万人殺害の可能性はゼロじゃないからおまえ虐殺魔な」って言われて
なるほどそうだねと受け入れられるのか

648 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:46:42.99 ID:syZ7+l3/0
>>646
食料がもったいなかったからと言われるオチが見えんのか
弾薬うんぬんは明らかに分のない言い分だからマジやめとけ

649 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:48:12.75 ID:bV4EQSqs0
>>642
道義的責任もないんだがな。
優先順には自国軍>>>敵国の国民

時間とともに便衣兵は拘束されたんだろ。急いで拘束するより
自国兵士の命が大事。

650 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:49:21.01 ID:bxRCbwoI0
>>648
食料は国際安全区委員会が手配してたろ。

民間人の食料を日本軍がなんで心配せにゃならん。

651 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:49:55.10 ID:syZ7+l3/0
>>649
当時の日本軍は国民党と共産党を敵としていただけで
中国そのもののを敵国としてたわけじゃないでしょ?

652 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:49:57.39 ID:8lt9IwrLO
>>646
当時の南京は国民党の本拠地だったんだよ。南京攻略は戦争拡大に反対する政府や一部の軍司令官を「弱腰」と非難する軍の勢力が強引に始めたものだったから、徹底的に殲滅しなければならなかった。

653 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:49:58.49 ID:vVrgYptJ0
>>648
むしろ民間人殺したら食料手に入らない。補給は完全に中国の民間に依存してたから。

654 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:50:55.92 ID:syZ7+l3/0
>>650
なぜ自分から不必要に泥沼にはまりにいくのか

655 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:51:20.38 ID:bxRCbwoI0
>>652
いや、その話でなくて

30万もの民間人を殺す必要などないだろと。

656 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:51:45.83 ID:bxRCbwoI0
>>654
はまってるのはあんただ。

657 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:51:56.77 ID:syZ7+l3/0
>>652
陥落後は親日政権の首都になってるのですがそれは?

658 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:51:59.51 ID:vVrgYptJ0
>>652
国民党軍が逃げた後で、なんで一般市民を殲滅するんだよ?そもそも戦闘前に逃げてた
市民が戦闘終了後に戻ってきてるし。

659 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:53:42.75 ID:syZ7+l3/0
>>656
そのレスがすでに泥沼

660 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:54:00.71 ID:bxRCbwoI0
きみら

敵兵の殲滅と

民間人への虐殺


をごっちゃにしてたらバカ見るよ?

661 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:54:32.76 ID:syZ7+l3/0
>>660
全くだよ

662 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:54:49.68 ID:bxRCbwoI0
>>659
反論できないならレス不要。

663 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:55:29.24 ID:syZ7+l3/0
>>662
反論として成立してるんだよなあ

664 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:57:36.42 ID:IUJUpzRU0
>>6
東京大空襲死者10万人には物証がある
1945年(昭和20年)の東京大空襲により殉難した氏名不詳の遺体は、
錦糸公園、隅田公園、上野公園をはじめとする都内各所の公園、空き地、寺院、学校等に仮埋葬された。

戦後、1949年(昭和24年)、1950年(昭和25年)、1951年(昭和26年)の冬季に
再び遺体を掘り起こし、近隣の火葬場において火葬した。
約10万体の無縁仏の遺骨は400以上の大骨壺に納められて、
震災記念堂地下の納骨堂に安置した(一つの骨壺に約230人分納めてある)。

そのうち住所氏名の分かっている3,930の遺骨は一人ひとりの骨壺に納められており、
その名簿は慰霊堂の隣にある東京都復興記念館に保管されている。
さらにそのうち約300の遺骨は既に遺族に引き取られ、約3,600の遺骨が大骨壺とともに保管されている
[東京大空襲関連史跡(墨田区総務部総務課)]。

665 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:58:15.59 ID:vVrgYptJ0
>>662>>663

どっかでレスがズレて、否定派同士の論争になってんぞ。

666 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:58:43.88 ID:5DU1zK4u0
1.まず、「『南京大虐殺なること』に関する『犠牲者名簿なるもの』は唯の一人分も無い。」
(上海大学歴史学部・朱学勤教授による。
平成十九年十二月二十日付産経新聞)。
この一点だけ捉えても「南京大虐殺なること」が如何に荒唐無稽な作り話であるかは既に立証
された様なものである。
(仮に、「南京大虐殺」なることが真実であるならば、「三十万人」という数字の何割かの
「犠牲者名簿」が存在しないはずがない。)


南京市抗戦損失調査委員会が調査した名簿はある
その調査に信用性はあるのかと反論するだろうが、アパは名簿自体が無いことのみを南京虐殺が
真実ではないと断定しているので、名簿がある時点で終了
しかも朱教授は名簿が無いので名簿を作るべきだと主張していて、名簿が無いから南京大虐殺が
無かったとは全く言っていない

667 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:59:16.47 ID:syZ7+l3/0
>>665
いや、俺はわかってやってるんだ
弾薬問題は下手に言い出すと不利になるから言い出さない方がいいという主張だから

668 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:59:34.98 ID:bxRCbwoI0
>>665
オレは民間人の話しかしてないのにね。

669 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 12:59:43.51 ID:XnEItftP0
これから造るアルヨ

670 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:00:06.53 ID:zv0Azvqw0
どうするんだよ
こんな捏造ホロコーストをユネスコ登録して
プロパガンダの象徴にでもする気かよ

アメリカで反日活動をしてる、抗日連合会も支那人によるものだよな
ここで捏造南京大虐殺と売春婦像を広めてる
やっぱり支那人朝鮮人は同類だし、そそのかしてるのは支那人な

671 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:00:16.94 ID:bxRCbwoI0
>>667
弾薬の話などしてないんだが。

672 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:01:08.28 ID:syZ7+l3/0
>>668
だからあんたの主張は全部こっちの隙になるんだよ
迷惑だからやめろまじで

673 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:01:30.76 ID:jhGLUTnO0
>>10
中国人は逃げ回ってただけなんだよね。日本がアメリカに負けて、中国人が
「俺たちが勝った」と言い始めた。朝鮮人と同じだよ。

674 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:01:47.93 ID:vVrgYptJ0
>>666
作ったら一発で30万人なんて嘘だってバレるから、作れんのだけどなw。

675 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:01:49.32 ID:bV4EQSqs0
>>651
敵国は敵国。
最終的には鎮圧したんだし。
無理なやり方で、命をかけて守ってやらなかったからと言って、
だからどうよってこと。

676 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:02:09.70 ID:BX25RUAg0
>>659
南京戦後まもなく人口は20万人以上だったというし
食料が枯渇しそうだから虐殺するというのは不合理

食料には困ってない、弾薬は貴重、
わざわざ皆殺しにした後で大量の中国人を戻して住まわせる意味が無い
それだけ大規模な処刑行為が連日行われてたらその風説は広まってしまう

677 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:02:16.64 ID:F8PB1X8g0
降伏した非武装捕虜を射殺したら、犯罪だろ。

678 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:02:18.43 ID:K/4TqqJq0
>>630
国民党軍は戦後日本の役人を捕らえて満州から逃げる際には足手まといになるので銃殺した。

679 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:02:39.47 ID:bxRCbwoI0
>>672
ならそちらの主張に不利な問題があるということだな。

おれの知ったこっちゃない。

680 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:03:27.02 ID:syZ7+l3/0
>>671>>679
弾薬がもったいないから殺してないという主張からの発展だろ
>>638>>646の交換へのレスだぞ

681 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:03:29.72 ID:bxRCbwoI0
>>677
降伏条件を満たしてないなら

捕虜としての待遇は得られない。

682 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:03:43.84 ID:vVrgYptJ0
>>673
もっと正確には、戦争吹っかけちゃあ負けて逃げてたのは国民党軍のみ。中国市民は
親日派政権の下で普通に生活してた。

683 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:05:04.89 ID:vVrgYptJ0
>>677
中国はそんなものを虐殺に数えていない。公式にな。

684 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:05:21.91 ID:bxRCbwoI0
>>680

>弾薬がもったいないから殺してないという主張からの発展だろ

それはオレの主張じゃない。

なんでわざわざ民間人を殺すのか
という主張だ。

>>638には30万という数字があるから
完全に民間人対象の話として
話を進めている。

685 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:05:39.70 ID:F8PB1X8g0
《日本侵略軍(の南京への)入城後、武装を解かず住宅や商店に乱入し、
女性を捜し出して捕まえ、9歳以上45歳以下の女性はことごとく輪姦された。
水西門外の某未亡人には娘が3人−長女18歳、次女13歳、三女9歳がいた。
しかし3人とも輪姦され、次女はその場で殺され、長女も意識不明である。
某日獣兵が民家に乱入し少女一人を見つけた。 無理矢理に衣服を脱がせ、
その父母に両足を持たせたうえ、かわるがわる強姦した。 続いて父にも服を
ぬいで娘を強姦するよう命令した。 しかし応じなかったため、獣兵は銃剣で
父親の腕を突き刺し、 父母は同時に命を落とした。 一般の少女は身体が
未発育で日本兵の獣欲を満足させることができないため、 まず陰部を手で
引き裂いてから輪姦した。 成人女性は輪姦後、多くが銃剣で下腹部を突き
刺されて殺された。

686 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:05:41.01 ID:vGjSkmpx0
当時を知る日本軍人として、
南京大虐殺を肯定する証言を行っているのは、
戦後、中国共産党によって強制収容所に監禁され、
洗脳を受けた中国帰還者連絡会(中帰連)のメンバーです。
中帰連のメンバー日本各地の鉱山跡地などで、
戦時中日本に強制連行され重労働させられた中国人が、
虐殺にあったとして「慰霊碑」なるものを建て、
何も知らない高校生や大学生を講話と称して、
彼らの手で洗脳活動を続けてきました。
戦時中鉱山などで働いていたのは
中国人や朝鮮人ばかりではなく、
日本人も働いており、契約に基づいて
すべて賃金が支払われていました。
彼らは奴隷でもなく、強制連行されたのでもありません。
純粋な日本の若者の心を反日思想に染め上げようとする
中国の企みが今なお続いているのです。

687 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:06:00.65 ID:K/4TqqJq0
島原の乱では内通者1名を除いて原城に籠城した3万7千人近く全員が殺害された。

原城を攻める幕府討伐軍は総勢13万近く、死傷者数は諸説あるが、
『島原記』には死者1130・負傷者6960、『有馬一件』には死者2800・負傷者7700、
『オランダ商館長日記』には士卒8万のうち死者5712と記されている。

原城跡からは現在でも多くの遺骨が発見されている。
13万の軍で3万7千人を殺害するのに2日の日数を要して討伐軍からも多数の死者・負傷者を
出したのにどうやって30万人も殺害できるの?

688 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:08:04.86 ID:bKNU/MKI0
都市の人口を上回る市民が大虐殺された結果、人口が増えた件について

689 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:08:24.10 ID:vVrgYptJ0
>>685
不可能だ。避難してて女子供なんていなかったからな。

690 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:08:42.22 ID:BX25RUAg0
>>667
弾薬問題を空白にしてしまうと
「機関銃で掃射すれば簡単に大勢殺せるんでしょ」という論も出てしまう

当時の日本軍は決して弾薬豊富でもないし
そんなに簡単に人は死なないから虐殺するには膨大な弾薬を消費するという反論はあっていい

691 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:09:31.42 ID:syZ7+l3/0
>>681
その通り
だから責任のほとんどは部下を放り出して逃げた
中国軍の将軍にある
南京で何があったとしても
ほとんどの原因と責任はここに集約できる
>>684
それならすまんかったが
>>646はどうみても説明不足で
弾薬が無駄といってるようにしか見えんで

692 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:10:22.33 ID:KuZAlpzp0
>>685
市民を隔離して便衣兵から守っていたのは日本軍なんだけど
そもそもそんな虐殺行為働いていたら南京の人口増えないよなぁ

693 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:11:20.83 ID:vV2Ry+720
>>550
開城を世界中に宣伝しちゃったもんな。
世界中からマスコミも集まってるし
予定通りに整然とした入城を演出するためには
中国人が邪魔な存在だったことは
容易に想像できる。

694 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:11:25.45 ID:vVrgYptJ0
>>687
それ以前に原城と違って篭城していたわけではないからね。日本軍の戦闘予告で
市民はほとんど一時避難してた。

695 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:12:37.96 ID:BX25RUAg0
>>685
そういう死体損壊は中国朝鮮の文化だろ
「自分たちならそうするから日本兵もそうしたはずだ」ってな
通州事件の写真を南京にすり替える手法も同じ

696 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:13:02.05 ID:dxdOjT970
       / ̄ ̄\            ◯           ◯
      /   ^p^   ヽ        ◯    ◯       ◯    ◯
  ┌‐┴ 、     ,. ┴‐┐  .│   ノ_|__  / ̄`ヽ f¨二} 'f¨二}
  ◯     `.! ̄!´    ◯   人   __|___  ! ◯ l | ニ} | ,ニ}
  l__  |  |  __l  /  \  __|___  ゝ_ ノ l_」.  l_」 o
       `ヽl_lr'´

697 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:13:02.58 ID:vVrgYptJ0
>>693
なんで邪魔なんだよ?そもそも補給を南京市の流通に依存してんのに?

698 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:13:42.27 ID:ns5G19qV0
>>3
川に流した。
だから捨てやすいように川辺にある程度の人数ずつ連れて行って取り囲み、殺害処分した。
ttp://www.dailymotion.com/video/x38lb8r

699 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:14:08.51 ID:bxRCbwoI0
>>693
むしろ
南京市民に歓迎される日本軍の写真が出回ってるんだけど。

700 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:14:41.29 ID:syZ7+l3/0
>>690
「機関銃で掃射すれば簡単に大勢殺せるんでしょ」という論も出てしまう

そんなものはその通りなので
意味もなく殺さねーよと反論するだけの話
実際に戦闘では比較にならないほど膨大な弾薬を消費するわけだから
必要があればそれくらいの弾薬は使用可能な範囲に収まるよ
そもそも兵士が何万人もいるし同じ数以上の銃があるんよ?

701 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:14:53.82 ID:vVrgYptJ0
>>698
遺体は消せても、残る空き家は消せない。

702 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:15:21.11 ID:ns5G19qV0
昨夜の情弱2人は動画を見て勉強できたのかな

703 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:16:22.93 ID:ns5G19qV0
>>701
そりゃ当然。

704 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:16:56.39 ID:vVrgYptJ0
>>699
基本的に国民党が逃げた後の都市って全部そうだからな。治安は改善するわ、市民の
面倒見はいいわで、日本軍は大歓迎された。

705 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:17:17.28 ID:bxRCbwoI0
>>698
流れません。

無理に流してもそこら辺の川岸や吹き溜まりに堆積するだけです。

706 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:17:46.65 ID:AmitjCK30
>>697
南京陥落後には日本兵は南京市内で買い物したり床屋で散髪したりしてるよね。

707 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:18:36.50 ID:vVrgYptJ0
>>703
ところが、30万人分もの空き家の目撃証言がどこにもない。日本の中堅都市ひとつ分
だぞ?見落とされるはずもない。

708 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:19:02.24 ID:XgXR/Jbu0
南京攻略軍総司令官・松井石根大将、東京裁判で死刑直前のコメント
「南京事件はお恥ずかしい限りです。私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。せっかく皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまったと。
ところが、あとでみなが笑った。或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえ言った。従って、私だけでもこういう結果になるという事は(注:死刑の事)、当時の軍人達に一人でも多く深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」


軍司令官、師団長として戦った澄田?四郎中将の回想
「日本軍は事変の出だしから隠れもないあの南京虐殺事件は論外としても、残念ながら略奪、放火、殺人、強姦などあらゆる悪行のし放題と言ってよい」


陸軍省人事局長・阿南少将(のち大将、陸軍大臣)南京視察メモ
「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、略奪絶えず」「「婦人方面、殺人、不軍紀行為は国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」


第11軍司令官・岡村寧次中将(のち大将)
「派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くはこれを殺すの悪弊あり。南京攻略時において約四、五万に上がる大殺戮、市民に対する掠奪強姦多数ありし事は事実なるが如し」


中島今朝吾第十六師団長の従軍日誌
「佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約千三百」「大体捕虜はせぬ方針なれば片端よりこれを片付ける事となし(軍事用語で「処理」「片付ける」は虐殺)


歩兵第66連隊第一大隊戦闘詳報(日本軍の正式報告書)
「旅団命令により捕虜は全部殺すべし」


山田支隊山砲兵第19連隊第3大隊黒須忠信上等兵の陣中日記
「二、三日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。その後銃剣にて思う存分突き刺す。
ウーンウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた」


第十軍嘱託カメラマン河野公輝の話。
「銃剣で刺すなんて生易しいものではなく、棍棒でぶっ殺す。バクッと叩くと血がぶあーっと噴き出してね。蘇州の女というのがまたきれいでね。兵隊は手当たり次第に強姦して、
やったあとは殺していたな」「川沿いに女たちが首だけ出して隠れているのを引き揚げてはぶっ殺し、陰部に竹を突きさしたりした。杭州湾から道端に延々とそういう死体がころがっていた」


都城第23連隊兵士の日記
「今日もまた罪もないニーヤ(中国人の蔑称)を突き倒したり打ったりして半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれに皆おもしろがってやるのだが、まるで犬や猫を殺すくらいのものだ」


同盟通信社・新井正義記者
「校舎の一角に収容してある捕虜を校庭に引き出し、下士官がそれを前方の防空壕の方へ走らせる。待ち構えた兵隊が銃剣で背後から突く。悲鳴をあげて壕に転げ落ちると、
更に上からとどめをさす。それを三ヶ所で平行してやっていた。壕の中には鮮血でまみれた死体が重なっていく。交代で突き刺す側の兵隊も蒼白な顔をしている」


昭和天皇の弟・三笠宮(陸軍士官)の自伝
「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ南京の総司令部に赴任、一年間在勤。その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました。ここではごくわずかしか例をあげられませんがそれは氷山の一角に過ぎないものとお考え下さい」

709 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:19:30.08 ID:5DU1zK4u0
>>674
石碑もあるんだが?
南京大虐殺紀念館にあるんだが、作ってないと言うならソース出して

710 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:21:48.48 ID:ns5G19qV0
>>705
そうだよ。日本軍当事者が残した写真がある。
だがいずれ肉体は崩壊する。骨は流れる。
広島や長崎の原爆の件でもわかるだろう。
川が遺体で埋め尽くされたのだから。

711 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:22:39.25 ID:BX25RUAg0
>>698
死体が流れ着いてたという記録は有るけど
30万人大虐殺の証拠になりえる規模では無かった

もちろん30万人全部川に流したわけではないけど
万単位の人間を川に流せばいかに中国の大河でも
川岸に膨大な死体が積みあがって中国国内だけでなく国際的に知れ渡る
対日戦争を煽ってた米英メディアが黙認するはずがない

712 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:24:00.36 ID:ns5G19qV0
>>707
だからそもそもその人数や場所が間違いだと言うこと。
中国側の言い分は先ず捨てた方が良い。
事件の実態を知りたいならこれを見たら良い。
ttp://www.dailymotion.com/video/x38lb8r

713 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:24:06.72 ID:AmitjCK30
>>708
陰部に竹を突きさしたりした・・・明らかに中国兵の仕業だな。

714 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:25:14.64 ID:ns5G19qV0
>>711
先ず中国側の言い分は捨てましょう。
惑わされるから理解できなくなる。

715 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:27:22.69 ID:SNqaeh+r0
なければ作るのが中国人

716 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:28:02.23 ID:bxRCbwoI0
>>710

>だがいずれ肉体は崩壊する。骨は流れる。
>広島や長崎の原爆の件でもわかるだろう。

流れません。

日本の川と一緒にしないで下さい。

717 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:28:34.88 ID:dyAWo7Bl0
>>708
こういう証言は、その証言者の誤解や記憶違いや記憶の混淆もある。

事実として、数十名の殺害はあったのかもしれない程度のこと。

718 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:29:56.66 ID:ppSHV6aS0
ネトウヨが発狂するほど滑稽で草

お前ら自民党や自衛隊の不祥事スレには全然来ないのにこういう時は元気なんだな

719 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:30:10.61 ID:AmitjCK30
>>708
岡村寧次は戦後国民党の協力者になってるな。

720 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:30:26.46 ID:KuZAlpzp0
>>685
胸糞悪いけど日本人はそんな趣味ないわ

721 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:32:44.58 ID:BX25RUAg0
>>700
南京戦に参加した日本兵の手記だと
支給される弾薬の数が少なくて心細かったという
アメリカ軍みたいにバリバリ撃ちまくる余裕は無かった

となると戦闘の勢いに任せたものでなく
行列を作って機械的作業的に一発必中で撃つとか銃剣で突き
中国人捕虜が抵抗しないように見えないところで整然と行うとか
そこまでして30万人も殺して間もなく数十万人の中国人を南京に戻す合理的意味が無い

722 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:33:03.51 ID:vVrgYptJ0
>>709
名簿と言ってるんだが?生存者から当たると一発で名簿の嘘はバレるからな。

723 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:33:31.76 ID:bxRCbwoI0
ちなみに

昔、議論板で
なんで南京に犠牲者の遺体がないの?

という質問をしたら、

おバカなコテハンが

うなぎに食い尽くされたから

とか

骨は長い年月で川に溶けてしまったから

というとんでも説を話してくれました。

724 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:34:27.96 ID:KQa9Zp8z0
>>720
日本人ではなく大日本帝国人の話だから

725 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:34:58.30 ID:vVrgYptJ0
>>712
また南京城外の暴動起こした捕虜の処刑の話か?東亜で鼻で笑われたやつだ。

726 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:35:23.77 ID:syZ7+l3/0
>>721
そういう状況の説明やらなんやら持ち込まないと論拠にならないような話は
可能な限り避けた方が賢明という話な
当時の日本軍は弾薬不足で・・と言ったところで、すぐに信じてもらえると思う?
こちらから持ち出す理由がないのよ

727 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:36:03.58 ID:jBu8caXK0
>>685
韓国軍がベトナムでやった事じゃないか

728 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:36:38.19 ID:bxRCbwoI0
>>724
大日本帝国人じゃなくて国民党軍の話ですね。

729 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:38:08.47 ID:vVrgYptJ0
>>721
それ以前に30万人殺した時点で都市機能がボロボロ。すぐに回復するはずもない。

730 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:39:25.46 ID:KQa9Zp8z0
>>728
国民党の話でもあるが
大日本地帰国と言うのは日本+朝鮮+台湾だから

731 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:39:29.30 ID:KuZAlpzp0
>>724
朝鮮系日本人ならばいくつか証言あるからわからんではない
生粋の日本人、ましてや南京でかなりの市民を避難させていたわけでこんなことやる理由があるの?

732 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:40:38.16 ID:bxRCbwoI0
>>730
ん?

つまり

向こうの人種がやったことと言いたいの?

733 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:41:49.51 ID:F8PB1X8g0
崇善堂の処理した数は、1937年12月26日から1938年5月1日までで、
男性109,363体、女性2,091体、子供813体、
計112,267体と報告されている。

734 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:42:25.89 ID:QrIVBEYh0
>>722
名簿があるから石碑作れるんだろwww
生存者から聞き取り調査して作ったんだし
名簿の真偽は関係ない
名簿がないから南京大虐殺はないってアパは言ってるんだから、名簿がある時点ではい論破
てかアパ本が根拠にしてる東中野とか田中正明ってお前知ってる?
南京本で虚偽の内容で裁判で負けて賠償金命じられた東中野(しかも責任を全部出版社に押し付けて自分は逃亡)
松井大将の陣中日記を改ざんした田中正明(単なる改ざんどころか書いてもいないことを加筆)
慰安婦強制はなかったと言ってる秦にさえインチキ呼ばわりされてる奴らがソースのアパ本www
日本の複数の軍関係者でさえ一般人殺戮したって証言しているのにアパ本信じる奴ってwww

735 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:42:55.60 ID:F8PB1X8g0
その埋設個所は各隊毎に記録され、1947年3月に南京で開かれた軍事法廷では
その幾つかの埋設個所を掘り起して、人骨数と報告数との確認が行なわれてるよ。

次いで処理数の多かったのは、1923年に設立された紅卍字会で、
この団体の報告によれば、1937年12月22日から、
1938年10月までに、南京域内で1,793体、
南京域外で4,1330体処理したと報告されている。

736 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:43:03.52 ID:vVrgYptJ0
>>733
それ大嘘に決まってんだよなあ。埋葬地すらわからん。

737 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:43:30.66 ID:JXaLMKUH0
>>734
パヨクは取りあえず氏ね

738 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:43:39.93 ID:KQa9Zp8z0
>>732
1937年以外でもやってるしね

1 第一次南京事件(大正2(1913)年)
  張勲軍が南京に乱入し、城内の民間人に対して
  虐殺、強姦、略奪を行った事件

2 第二次南京事件(昭和2(1927)年)
  国民党の国民軍が騙し討ちのような形態で南京
  に入り込み、
  城内で虐殺、強姦、略奪を行った事件。

3 第三次南京事件(昭和12(1937)年)
  南京に陣取った国民党軍が、
  日本軍がやってくるからと城内で
  虐殺、強姦、略奪を行った事件。

4 第四次南京事件(昭和24(1949)年)
  中共軍が南京を制圧し、資本家らを襲い虐殺、
  強姦、略奪を行った事件。

739 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:43:52.66 ID:AmitjCK30
>>708

> 「日本軍は事変の出だしから隠れもないあの南京虐殺事件は論外としても、残念ながら略奪、放火、殺人、強姦などあらゆる悪行のし放題と言ってよい」
日本語へんじゃないか? 軍司令官、師団長として戦った澄田?四郎中将の回想???

740 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:45:46.45 ID:vVrgYptJ0
>>734
石碑に名簿付いてんのか、30万人分?戦後すぐ調査した名簿がないんだがな、そんな
大事件の割りに。

741 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:46:04.69 ID:F8PB1X8g0
http://tmp.2ch.net/kova/kako/1015/10159/1015950434.html
日本の上海駐在の岡本領事が、
1937年10月27日に広田外相に宛てた秘密の手紙の中で次のように書いている。

「南京市内の公務員と軍人の家族はすでにみな避難し、人口は激減している。
警察庁の調査によると、現在の人口は53万人余りであり、
それらはすべて、各機関の公務員、財産を移転することができないものや
現地の商売人等、とことんまで南京に居続けなければならない人たちである。」

742 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:46:33.81 ID:GuKsC5Il0
虐殺されたのに、虐殺された死体が一体も残ってない超常現象wwwwwww

743 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:47:27.84 ID:ME6h/w3r0
これからは被害者の名簿が存在しない殺人事件は、全て無罪にすべきだなw

744 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:47:45.98 ID:bxRCbwoI0
澄田中将は
南京戦に


参加してません。

745 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:47:57.59 ID:bebui9Rz0
2017年になりました。GAHT の設立は2014年ですから、4年目になります。

皆様のご支援に感謝申し上げます。
今までは、グレンデール市に設立された慰安婦像の撤去を主要な目的として、法廷で戦ってきました。法廷闘争も、かなり終盤に近付きました。
米国の連邦裁判所に訴え、門前払いを食いました。2014年の夏です。その後に、連邦の控訴裁判所に訴え、グレンデールのような市が、
連邦政府が独占的に行うべき外交問題について、同盟国を誹謗するような国際的な問題に介入することは、憲法違反であることを再度訴えました。
その結果、原告がそのような訴えをする資格があることは、認められました。しかし、グレンデール市が行ったことが憲法違反だとは認められませんでした。2016年の夏でした。
これ等の裁判においては、判事は慰安婦が性奴隷であったと認めているのです。つまり、彼らは、日本の軍隊は、女性の人権を侵害した。
日本政府は罪悪を犯した。そのような悪事を働いた人たちを擁護するような原告には、厳しく当たるべきであるといった風潮が判事の間であるのです。
そのような認識が、以前からあるのか、または、この裁判を担当するようになってから韓国系及び中国系の人たちに感化されてそうなったのかは、明瞭ではありません。
そのような認識を持っている判事を相手に裁判をすることは極めて厳しいことでした。彼らは、碑文の中の日本を誹謗する表現には、目をつぶって、
慰安婦像は彼女らを記念するもので、人道的なものであると宣言し、外交に介入していないと判断し、判決を下しました。
そこで、我々は、米国の最高裁判所に上告することに決めました。今までは、弁護士を3人ほど動員して、裁判を戦ってきたのですが、
今回からは費用の関係で、そうもいきません。若い弁護士一人に頼みこみ、限られた予算内でやってもらいました。今までの蓄積があるので、
我々が最初に草案を出し、それをまとめる形で完成してもらいました。連邦の最高裁になると、提出する書式について厳しい規制があるので、
製本の方は専門の業者に依頼しました。そして、1月10日にワシントンDCの米国最高裁判所に出しました。

746 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:48:53.36 ID:F8PB1X8g0
1939年2月になっても、中山門外霊谷寺、馬群一帯の山上には、
尚、3,000体余荒れた遺体が、風雨にさらされ、誰も収容していなかった。
市政公署は衛生局に指示して埋葬させた。
その跡に、「無主孤魂碑」と書かれた慰霊碑を建てた。
又、傀儡政権下の下関区区長、劉連祥は日軍碇泊場司令部から良民証を、
延べ208枚発行してもらって、中山碼頭から揚子江に沿って遺体処理に当り、
埋葬した数は3,240体になると傀儡政権南京市自治委員会に報告している。

747 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:49:32.27 ID:bxRCbwoI0
>>741


12月には更に減って
20万人になるわけですね。

国際安全区委員会調べ

748 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:49:52.16 ID:vVrgYptJ0
>>735
崇善堂の分は埋葬地すらわかってねえだろうが?

749 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:50:14.15 ID:AmitjCK30
>>743
被害者の死体も無い、名前も分からいじゃ殺人事件として成立しないだろw

750 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:50:48.39 ID:JbvamyK90
お前らほんとアホばっかりで笑えるwwwwwwwww

南京裁判で30万人の犠牲者というのが判決文にあるのよ
戦争犯罪裁判は全て受託するというサンフランシスコ条約に署名している
そして日本政府はこの判決に異議申し立てしないという立場も表明している(外務省サイトにあり)
だから日本政府は人数についてあれこれ文句言えないのよ
ちょっとごまかすような「犠牲者の数を特定するのは困難」と言うのがやっと
もし30万人を変えたいなら韓国みたいに条約破棄すれば出来るかもしれないよ
中国だけじゃなく連合国全てからあらゆるペナルティ課されるのも想像に難くない
安倍が目指す常任理事国入りなんて夢のまた夢どころか国連脱退だね

751 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:52:14.03 ID:nniN3vb90
南京大虐殺を肯定するわけじゃないんだけど
名簿に信憑性があるんだろうか

752 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:52:20.57 ID:F8PB1X8g0
崇善堂の慈善事業を途中で頓挫せしめぬよう」要求すると。
また、中華門外の兵工廠、雨花台、望江磯、花神廟、普徳寺、水西門外莫愁湖等
実際、崇善堂の死体埋葬地点における大量の死体の発掘、納棺が、
その事実の存在を立証している。

南京城外の兵工廠、雨花台、望江磯、花神廟、普徳寺、等各地域で
独立した埋葬隊を組織した。

753 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:52:41.91 ID:vVrgYptJ0
>>746
そもそも、遺体の持ち物だった空き家の記録がない時点で、無意味なんだがな。

754 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:52:43.32 ID:BX25RUAg0
>>726
2ちゃんなんて好きに書いたらいいのに
何に気兼ねしてるんだ

755 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:52:51.71 ID:vSAqe48t0
>>750
なんの判決文にあるのか言ってみろ?
なんの判決かしらないが、講和条約となんの関係があるんだ?

756 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:53:42.43 ID:bxRCbwoI0
>>750

>だから日本政府は人数についてあれこれ文句言えないのよ


外務省の説明、読んでないことがわかりました。
少なくとも外務省は30万という数字を認めてはいません。

757 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:53:49.17 ID:dyAWo7Bl0
判決であるから、事実とは限らない。
馬鹿なの。

758 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:54:25.80 ID:syZ7+l3/0
>>754
むしろ2ちゃんだから気兼ねなく好きに書いてるんだよ
俺が

759 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:54:40.42 ID:vVrgYptJ0
>>751
信憑性以前に30万人分無い。

760 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:54:48.55 ID:TlRMQ1Hf0
>>725
いつまで嘘に縛られてんの。
それが南京事件のことなんだよ。
そりゃ嘘ついてる連中は笑うだろうよ。

761 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:55:56.13 ID:BX25RUAg0
>>735
遺体の数=虐殺数、ではないよね

762 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:56:17.80 ID:KuZAlpzp0
>>751
当時の南京市は住民名簿が作られていたから人口を把握していたはずなんだよな
ましてや残った市民は隔離されていたわけで
突発的な国民党ゲリラとの戦いや市民に紛れたなどで巻き添えになった市民がいたとして把握できたはずなんだよ

南京の治安が回復したら逃げていた市民が戻ってきた
そのあたりの人口調査もしていたわけで南京事件で亡くなった人の数は日本軍が関わったものに関しては把握出来そうだけど

763 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:57:56.20 ID:vV2Ry+720
>>699
そういう写真を外国のマスコミに撮らせるためには
南京市民が邪魔だったということだよ。
言ってる意味は分かるよね?

764 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:59:40.57 ID:KuZAlpzp0
>>750
あたかも本当のような書き方で嘘をさらっと混ぜてくるのは・・・
アッ(察し)

765 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 13:59:59.78 ID:dyAWo7Bl0
>>763
んなーこたあない。
物理的に不可能なことは不可能。

766 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:02:08.78 ID:o5K5zOdHO
通称事件で虐殺された人の名前はわかってるんすよ

767 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:02:23.55 ID:vVrgYptJ0
>>763
むしろ南京市民消したらそんな写真撮れんだろー?

768 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:02:27.24 ID:KQa9Zp8z0
>>763
そりゃそうだw

769 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:03:21.32 ID:JbvamyK90
>>755
なんでこんな基本も知らないおバカさんなの?

南京軍事法廷
調査によれば虐殺が最もひどかった時期はこの二十六年十二月十二日から同月の二十一日までであり、
それはまた谷壽夫部隊の南京駐留の期間内である。中華門外の花神廟・宝塔橋・石観音・下関の草鮭峡などの
箇所を合計すると、 捕えられた中国の軍人・民間人で日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、
証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が
埋葬したものが一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する。死体が大地をおおいつくし、
悲惨きわまりないものであった。

問7 極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。
この裁判については様々な議論があることは承知していますが、我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、
極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/

770 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:04:30.36 ID:f5svevba0
>>763
北朝鮮みたいに記者につきっきりでここは撮っていいここはダメ、とかやってたと思うか?
日本が侵攻する以前から南京には記者が常駐してて彼らが大虐殺の様な惨状を目にしてたら記録があるはずだが、そんなものは何も無い
当時の混乱とは程遠い記事はいくらでも存在するがな

771 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:05:05.04 ID:7Qovzq/80
>>1
だろー?
その通りだ

772 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:05:05.33 ID:TlRMQ1Hf0
>>716
日本の川と揚子江がどう違うと?

773 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:06:21.75 ID:f5svevba0
>>770
記者=外国人記者な、欧米の

774 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:06:25.82 ID:dyAWo7Bl0
>>769
その上段(冗談)のソースを示さないのは何故?
ソースをきちんと示しましょう。

775 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:06:38.72 ID:vVrgYptJ0
>>769
そもそも南京中に死体が転がってたなんて目撃証言無いわけだが?

776 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:07:42.83 ID:BX25RUAg0
>>763
そのためには30万人を整然と移動させて反乱や逃亡させないように管理しつつ
流れ作業で処刑して遺体を完全に隠す必要がある

777 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:07:56.48 ID:dyAWo7Bl0
>>769
その文章から察するに
誰か個人が書いた小説だろ。

778 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:08:23.10 ID:AmitjCK30
>>769
つまり日本政府は南京軍事法廷の判決は受け入れていないんだなw

779 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:09:29.07 ID:bxRCbwoI0
>>763
邪魔ではなく
必要ですよね。

少なくとも宣撫工作が必要になる。

住民皆殺しより簡単だし手間もかからない。

780 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:09:39.66 ID:Gyw78jHn0
>>770
韓国の保導連盟事件みたいに秘密にしながらも遺族がたくさん居たり写真が大量に残ってたりするもんだよな。

781 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:09:48.73 ID:TlRMQ1Hf0
>>725
あと動画を見たらわかると思うが、暴動が起きたという話は無い。
暴動を恐れたのと食糧が保たない、逃がすわけにもいかないというのが捕虜処分の理由という証言はあるが、その勘違いではないか?

782 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:10:34.59 ID:JbvamyK90
>>774
せっかくググるチャンスあげたのにw

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

http://oira0001.sitemix.jp/frame15.html

783 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:10:35.12 ID:bxRCbwoI0
>>769
裁判については否定しませんけど


30万という数字は受け入れてないですね。

784 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:11:10.78 ID:F8PB1X8g0
東京裁判でも南京大虐殺をかなり重視し、目撃者の中国人と外国人十余人の
証人(ベイツ、マギー、ウイルソン医師、許伝音、伍長徳、粱延芳、秦徳純
等を含む)から口頭証言を聴取し、百を超える書面証言を受け、最後に慎重
且つ保守的な判決を下した:

「日本軍の占領後最初の6週間以内、南京及びその付近で虐殺された一般市民
と捕虜は総数20万人以上。この推定は決して誇張ではない、これは埋葬隊と
その他の団体により埋葬した15.5万人という事実からも十分証明できるもので
ある。・・・この数字はまだ日本軍の焼尽くした死体、長江に投入した死体、
或いはその他の方法で処理した死体の数を含めていない。」

785 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:11:22.10 ID:bxRCbwoI0
>>772
規模も流れも違います。

786 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:12:16.70 ID:vSAqe48t0
>>769
人のことバカにする前に
講和条約と何の関係があるのか示せ

787 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:12:54.20 ID:vVrgYptJ0
>>781
いずれにせよ、それは南京大虐殺とやらではないな。なんで戦後これだけ経って
突然話が広がってるんだ?

788 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:13:33.83 ID:bxRCbwoI0
>>784
でも

目撃したのは
マギー神父だけなんですよね。

789 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:15:00.22 ID:vVrgYptJ0
>>784
常識で考えて、20万人分の空き家をだーれも見てないのに、そんな認定している
東京裁判のインチキさの証明にしかなってねえよw。

790 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:15:05.12 ID:TlRMQ1Hf0
>>713
その写真も生首が並んでる写真も全ては中国人間での処刑の写真。
プロパガンダで使われたのは、当然ながら現場写真を持ってないから代わりに使ったというだけのこと。
それにまんまと騙された人がいたのがそもそもの問題。

791 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:15:22.98 ID:7AUZ7HFL0
何十万人もの死体を、一体どうやって埋葬したのか
自国民を二股羊として、人肉食をしていた国だから食べたのか?
髪も全部食べたのか?

それ以前の問題で、支那の兵は一体何をやっていたのか

792 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:16:01.60 ID:l61wym5U0
うん、もういいよ
南京大虐殺はあったってことで
問題は中国人を根絶やしに出来なかったことだ

もう一度やろう
そして今度こそ根絶やしにしよう!

793 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:16:21.12 ID:IPUjDT9d0
名簿にまとめるって文化が無いだけじゃないの。まあそんな奴らが
本当に虐殺された人を追悼して正確な犠牲者数把握してたとも思えんが。

794 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:16:35.62 ID:HhB92e9D0
朝日新聞が30万人の名簿作るから存在するだろ

795 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:17:01.90 ID:JbvamyK90
>>783
受け入れてないというソースは?

>>786
極東国際軍事裁判は南京軍事法廷含むから

796 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:18:25.51 ID:ZufRPrqO0
掘り起こした死体は、大躍進時代のでした

797 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:19:42.71 ID:l61wym5U0
どうせ今さら何を言っても奴等は日本叩きを止めないよ
あいつらがチベットで何をしてるか知ってるだろ?
あんな野蛮人は根絶やしが正解

798 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:20:03.18 ID:obLAO5AS0
>>795
東京裁判自体が違法裁判だからねぇ

799 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:20:27.86 ID:vVrgYptJ0
>>795
人数分の空き家の証言も無いのに、こんな認定している時点で、裁判がインチキである
証明にしかなってねえってのw。

800 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:21:49.66 ID:f5svevba0
ここに多数の死体が埋まっている
という説明で現場を厳重に取り囲む様にして記念館が建っているね

まるで発掘など絶対させないという意思でもあるかの様にw

801 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:23:16.29 ID:bxRCbwoI0
>>795
外務省ホームページ。

802 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:23:50.16 ID:F8PB1X8g0
第10師団の従軍撮影記者河野公輝氏はその師団司令部にて上から伝達してきた
命令の一つを見たことがある。
「共産主義の暴虐を許さず、‘共匪’の活発な活動を粉砕するため、
農民、労働者は無論、女性、子供までも皆殺しにすべきである」。

803 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:26:01.23 ID:JbvamyK90
>>798
>>799
インチキなのは誰でも知ってるし自分もそう思う
でも日本政府の立場は受託して異議申し立てしないという立場
誰かが証明しても政府の立場は変わらない
お前らは判決文や日本政府の立場がうそって言いたかったんだろ?
何急に話そらしてるの?w
ちなみに第一安倍政権のとき日中首脳会談でお互いの有識者が南京について調査することに合意して
その報告書が外務省サイトにある↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_c_translate.pdf

虐殺しましたって明確に書いてある

804 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:26:14.22 ID:LvEGc4oA0
名簿は当時からあった、南京記念館にはしっかりあったけど
調査もしていない妄想では、SF小説だな

805 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:26:27.26 ID:bxRCbwoI0
>>802
共産主義?

南京戦の相手は国民党なんですが?

806 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:26:42.59 ID:A18WvapS0
立教大・香山リカ教授がDHCに激怒「いいんですね?徹底的にやりますよ」 しばき隊・野間易通氏「DHCはネトウヨ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1484973933/


あーあDHC\(^o^)/オワタ

807 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:27:40.38 ID:vVrgYptJ0
>>802
そんなことやったら補給で困るの日本軍でしょー?支離滅裂。

808 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:28:02.08 ID:TlRMQ1Hf0
>>787
そうだよ。厳密には"南京大虐殺"ははない。"南京事件"の事なんだよ。
人数から大でも無ければ、民間人とはいえ便衣兵とも見分けも付かないとなれば捕虜にせざるを得ないし処分対象にもなる。

戦後これだけ経って?
そりゃそうだろう。当事者にとって自ら軽々しく話せるようなものではない。
証言の動画をみてもわかるだろう。
中国が嘘を盛ったから当事者とも言えないだろう。
この件に限らず近年にようやく口を開く人は少なくない。死ぬ前にせめてとね。

話が広がる?
むしろ中国側の嘘が証明されて情報が纏まってきてるだろう。

809 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:30:13.19 ID:TlRMQ1Hf0
>>785
…揚子江は明らかに広島の川より規模は大きいが大丈夫か…?

810 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:31:51.17 ID:vVrgYptJ0
>>803
アパは日本政府じゃねえし、2万から20万なんて与太報告書に何の意味がある?

811 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:33:08.13 ID:xw04zpjn0
毛沢東も周恩来も触れない不思議な大虐殺

812 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:33:27.58 ID:F8PB1X8g0
食料をよこせ、とっとと出せ、

種籾は勘弁してください、種籾がないと作付けできません。

生意気いうな、これでも喰らえ

813 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:34:18.18 ID:vVrgYptJ0
>>808
なんで、中国側の主張と違うことを問題にしてんだ?中国の主張が嘘だってのは
認めんのか?

814 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:35:01.52 ID:JbvamyK90
>>801
具体的文言書いてみ
まさか 被害者の人数の特定は困難 ってやつ?w

ちなみに南京や東京裁判関連の国会答弁があるが、まだ野党だった民主党野田や岡田が東京裁判おかしくね?って質問して
政府側の安倍や麻生があれは正しかった、岡田はGHQ側の立場って安倍が文句言ってるwww

http://1st.geocities.jp/nmwgip/SF11.html

815 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:35:22.79 ID:vV2Ry+720
>>779
南京市民に歓迎される日本軍の写真を撮るために、
南京市民は不要だよ。

南京市民の容姿が必要なだけだから。
南京市民に歓迎のパフォーマンスを強いるより
南京市民のフリをした日本人に
歓迎のパフォーマンスをさせる方が確実ってこと。

816 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:36:06.22 ID:xw04zpjn0
戦わずして逃げた国民党軍
蒋介石 「恥ずかしい事実だ。で、南京大虐殺?誰を?」

817 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:36:50.16 ID:bxRCbwoI0
>>809
当たり前ですよ。

あたま、大丈夫?

818 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:37:31.36 ID:J8Q8HkGP0
>>815
ここまでちゃんと書かないと伝わらないんだよね
教養のない彼らって

819 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:38:05.27 ID:OM1FeXR60
>>6
お前チョンかよ、バカ過ぎんだろ

820 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:38:07.49 ID:bxRCbwoI0
>>814

>具体的文言書いてみ
>まさか 被害者の人数の特定は困難 ってやつ?

ご自分でお認めになりましたね、
はい、論破。

821 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:38:25.94 ID:JtLQJdWx0
>>803
政府の立場と歴史的な事実の究明は何も関わりがない

822 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:38:51.92 ID:JbvamyK90
>>810
安倍が日中首脳会談で報告書作りましょうって決めたものに意味がないというなら
どの報告書に意味があるのか教えて

823 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:38:53.36 ID:vVrgYptJ0
>>815
あれだけのエキストラ集める方がはるかに難しいわ!日本軍が歓迎されたのは中国側の
記録にもあるし。

824 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:39:23.32 ID:obLAO5AS0
>>803
話逸らすも何も、お前のレス読むと結局何がいいたいのか要点掴めないんだよね

まさか政府が受諾してるんだから、嘘八百の南京大虐殺を史実として受け入れろとでも言いたいのか?

825 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:40:00.20 ID:bxRCbwoI0
>>818
老人や女子供はどこから連れてきたんだよw

826 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:40:41.10 ID:JbvamyK90
>>820
誰が具体的人数の特定できるって言ったの?
30万人否定してるというソースは?
それは南京軍事法廷判決を否定することになるんだけど、そのソース貼って

827 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:40:53.30 ID:KQa9Zp8z0
>>823
非戦闘地域にいた連中だろ

828 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:41:20.24 ID:xw04zpjn0
中国人は知らない台湾大虐殺(228事件)

829 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:41:24.88 ID:vVrgYptJ0
>>822
2万から20万じゃあ何もわかりませんってのと同じ。そもそも中国は日本側に現地調査
させなかった。せめてこれでは報告書出せませんくらい言えばいいものを。

830 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:41:36.29 ID:OeOoJdj60
>>770
横からだが、そうなんだよな。

捏造お得意の「今の」シナチョンって感じ
ルーズベルトにエサをちらつかせても蒋介石は食いつかなかったわ

831 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:42:52.49 ID:vVrgYptJ0
>>826
歴史学と政府方針に何の関係がある?

832 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:43:34.77 ID:TlRMQ1Hf0
>>813
当然。
あとついでに言えば日本側の当時の南京市内の報道は事件とは別の話ということもね。
市内の状況がどーこーだから事件は〜と繋げるのは的外れ。

833 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:44:14.76 ID:/dlO332a0
統一教会の書籍は滅茶苦茶で何でもあり

834 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:44:59.17 ID:vVrgYptJ0
>>827
同じ中国人が中国人大量虐殺したはずの日本軍をなんで歓迎してんだよ?

835 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:45:35.84 ID:KQa9Zp8z0
>>834
グルだから

836 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:45:46.27 ID:xw04zpjn0
大嘘本《レイプオブ南京》を書いたアイリス・チャンは何故自殺した?
不思議だろ

837 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:48:24.44 ID:/dlO332a0
>>803
知ってる。
この30年来南京に仕事で何度も行ってるけど、当時の人口は。。。というアホの多いこと。南京の街のデカさを知らずに書いてる(笑)
城郭内を南京市と思うべからず。南京駅ですら城郭外なわけで。

838 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:48:40.52 ID:JbvamyK90
>>821
外務省にあるってことはそれは政府も関わってるってことじゃん
税金使って調査して外務省管轄団体が報告書管理してるんだし

839 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:50:08.86 ID:JbvamyK90
>>831
政府の方針を具体的に書いて

840 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:51:36.35 ID:a7ULc1UG0
>>6
あるよ。
築地本願寺に原本があり、都庁でも管理してる。

841 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:52:16.91 ID:obLAO5AS0
>>839
質問する前にまずお前が答えろよ

結局、お前は何が言いたいの?

842 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:53:01.11 ID:vVrgYptJ0
>>838
せっかく税金かけたのに、サヨク学者に無意味な報告書出されたから困ってんだ
けどな。

843 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:55:26.02 ID:JbvamyK90
>>841
内容分からなければ答えようがないだろ
お前が思ってる政府方針とこっちが認識してる政府方針が同じとは限らないんだし

844 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:56:02.57 ID:vVrgYptJ0
>>837
バカなのか?中国は南京城内で市民虐殺があったって言ってんだが?で、日本軍が
迫ってきたんで大半逃げて、戦闘時城内の安全区にいたのが約20万。

845 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:57:04.27 ID:JbvamyK90
>>842
中国側は右よりな結果って文句言ってたけどw

846 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:57:05.09 ID:oOyziWdp0
>>698
それ文革だろw

847 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:57:15.29 ID:xw04zpjn0
《重慶空爆》をクローズアップすべきだったね
《南京陥落》は中国共産党政府の関わりが
薄過ぎる。
中国国民党があれこれ垂れるのなら、ある程度聞いてみても良いがね

848 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:58:35.49 ID:J8Q8HkGP0
たしか欧米では重慶爆撃のほうが有名なのでは?
あれはさすがの右翼も言い訳できないし

849 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:58:39.65 ID:vVrgYptJ0
>>839
外務省のサイトにあるやつ。市民の違法殺害があったことはあったが数は不明っての。
公式な軍の報告にあるのは数十件てとこまで書くべきだと思うが、外務省は事なかれ
主義なんで。

850 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 14:59:54.77 ID:obLAO5AS0
>>843

お前らほんとアホばっかりで笑えるwwwwwwwww

南京裁判で30万人の犠牲者というのが判決文にあるのよ
戦争犯罪裁判は全て受託するというサンフランシスコ条約に署名している
そして日本政府はこの判決に異議申し立てしないという立場も表明している(外務省サイトにあり)
だから日本政府は人数についてあれこれ文句言えないのよ
ちょっとごまかすような「犠牲者の数を特定するのは困難」と言うのがやっと
もし30万人を変えたいなら韓国みたいに条約破棄すれば出来るかもしれないよ
中国だけじゃなく連合国全てからあらゆるペナルティ課されるのも想像に難くない
安倍が目指す常任理事国入りなんて夢のまた夢どころか国連脱退だね


日本政府の見解を顔真っ赤にして訴えてるみたいけど、それと南京事件のでっち上げが何か関係あんのか?

851 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:00:05.51 ID:KQa9Zp8z0
>>848
プロレスだから重慶は出せないのです

852 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:00:22.57 ID:etwAXQyu0
>>698

文革を南京大虐殺にすり替えるのはやめろ、低脳

853 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:01:11.49 ID:vVrgYptJ0
>>845
政府の予定では十万単位を否定させるはずが、混じってたサヨク学者ががんばった上に
中国で現地調査もできず、結局両論併記。まったく税金の無駄。

854 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:02:20.71 ID:JbvamyK90
>>849
それ方針じゃないじゃん
方針ってのは○○するつもりとかだろ

855 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:02:26.58 ID:LJbzfGSd0
30万人って言ったら東京大空襲の3倍だぞ。
冗談も寝言でいえ。

856 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:02:37.33 ID:S/P0zN3B0
国連なんてどうでもいいじゃん
だって国連の常任理事国が国際法破りまくってるのに
アホ臭いだろ

857 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:02:40.87 ID:etwAXQyu0
文革は何千万人も虐殺された
南京事件の大半は
日本軍ではなく、
国民党と毛沢東軍の虐殺だった

反日教育してる今の中共政府の捏造を
日本は積極的に否定すべきだな

858 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:02:54.56 ID:/dlO332a0
現在の南京市の人口は820万人。
1937年当時は首都でもあり、統計はないが100万人はいた大都市。

日本陸軍の資料によると、5万人の捕虜(便衣兵、ゲリラ、諜報員を含む)のうち1万2千人を処刑したとある。
これが、裏付けのないいい加減な数学だと考えても処刑した人数に大きな違いはないだろう。
中国のいう20万人だとかいうのは無理があるのは当然だが、兵士を含めて2万人くらいの処刑があったのは事実であると想定出来る。

859 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:03:51.35 ID:o+yJip0d0
>>5
死ね中国人

860 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:04:02.63 ID:bxRCbwoI0
>>826

>誰が具体的人数の特定できるって言ったの?

>>750
いいんですよ?
今更そのレスでは特定してはいないと
言い直しても。

その場合、日本政府はあなたの言う
南京軍事法廷判決とやらを否定することになりますね。

>30万人否定してるというソースは?
>それは南京軍事法廷判決を否定することになるんだけど、そのソース貼って

あなたの理屈を否定しているのは
私でなくあなた自身の書き込みです。

861 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:04:13.55 ID:gdJ0bwUJ0
虐殺の無い戦争なんかねーけどな

862 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:04:50.48 ID:KzqMEX+b0
理論に瑕疵があれば疑義が生じるのは当然やな

863 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:04:56.30 ID:wGTGxgYJ0
虐殺っていうなら
その殺害方法も説明してみろ!

864 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:05:25.85 ID:vVrgYptJ0
>>848
ドレスデン空爆と東京大空襲をやった欧米に言えるわけ無いでしょ?

865 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:05:56.51 ID:/dlO332a0
>>857
頭がお花畑かよ(笑)

866 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:06:51.60 ID:bxRCbwoI0
>>850
日本政府は30万人殺害を認めてませんね。

リピート

867 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:07:01.58 ID:/dlO332a0
>>863
捕虜たちに穴を掘らせて上から銃殺、生き埋め。

868 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:07:15.22 ID:vVrgYptJ0
>>854
政府見解と言い換えるべきか?共同研究でまともな報告書が出てくればこうはならなかった
ものを。

869 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:07:55.05 ID:TlRMQ1Hf0
>>852
情報弱者って確かめもせずにそうやって適当に嘘を作って逃げるんだよね。
昨日もそんなのを見かけたよ。(そういう書き込みに簡単に流された奴もいたな)

その動画のどこから文革の話が出てくるんだ?
大丈夫か?

870 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:07:58.56 ID:bxRCbwoI0
>>858
1937年11月で50万人に減ってるね。

どうしたの?
国民党が市民50万人虐殺したの?

871 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:08:12.24 ID:JKTkWNQb0
>>1
南京大虐殺の証拠の一つにラーべの日記挙げられてるけど、本の内容は、中国兵の遺体が埋葬されないから腐敗して堪らん。埋葬の許可をくれって話。
ラーべ自身は中国兵の遺体は見ているが、民間人の遺体や虐殺は見てないんだよね。

872 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:08:47.72 ID:vVrgYptJ0
>>867
民間団体に埋葬を依頼しているので。機銃で処刑くらいはやったらしいが。

873 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:09:38.26 ID:nxSBmyUn0
>>708
松井から岡村まで国際安全区委員会の抗議を真に受けて、だが国際安全区委員会は中国軍大佐率いる便衣兵の犯行だったと訂正

中島の「処理」「片付ける」は軍事用語というなら「戦闘による敵戦死」。戦闘詳報でも「戦闘による」のと「7200人南京刑務所に捕虜を収容」している
「捕虜を取らぬ方針」、テニアンの米軍が「詳細な作戦計画書を鹵獲したので情報は必要ない。捕虜は取らぬ方針」と同じ
捕虜をとるのはあくまで善意や都合であって義務はない

>歩兵第66連隊第一大隊戦闘詳報(日本軍の正式報告書)
いち上等兵が個人的に所有していたものを発表。児島譲が調べたら旅団不詳、どの大隊かさえ不詳、決済印なし、戦闘詳報の書式をとらず。
後に調査しようとするも、その元上等兵は「汚れたから捨てた」と廃棄していた
どうみても偽物

874 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:10:43.75 ID:xw04zpjn0
>>848
その通り
日本軍の無差別爆撃の動画や画像も豊富
日本軍の中国侵略の象徴は《重慶空爆》

それと当時の日本の戦闘機は世界最強。
中国軍支援に投入された美軍P40(フライングタイガーなんて零戦の敵ではなかったね
従って、侵略国家、大日本帝國を世界に
流布するには重慶大空爆が効果的だった訳よ
南京陥落なんて中国の恥でしかない。

875 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:10:59.48 ID:vVrgYptJ0
>>869
お前さん、この時点で否定派なんで、論争する意味がない。

832 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/01/21(土) 14:43:34.77 ID:TlRMQ1Hf0 [7/8]
>>813
当然。
あとついでに言えば日本側の当時の南京市内の報道は事件とは別の話ということもね。
市内の状況がどーこーだから事件は〜と繋げるのは的外れ。

876 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:11:35.70 ID:JbvamyK90
>>853
慰安婦の強制はなかったと断言した秦が左翼なのかwww
だから言ったでしょ?
日本政府は判決文に異議申し立てはしない
異議申し立てしないというだけでこういう調査ぐらいはやる
でも絶対に異議申し立てしない
中国だって30万にじゃないことは分かってるけど異議申し立てしないから調査承諾したんだし
何度も書くが日本政府は判決文に異議申し立てしない
例え犠牲者が10人以下でも
それが日本が署名したサンフランシスコ条約
この条約が有効な限りは中国政府は判決文通り30万人犠牲者説を撤回することはありえない

877 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:12:02.26 ID:thr93Unc0
>>4
偽の証拠は事件そのものが捏造であることの逆証明になるから
ぜひすぐに提出してもらいたい

878 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:13:13.03 ID:bxRCbwoI0
>>876

>この条約が有効な限りは中国政府は判決文通り30万人犠牲者説を撤回することはありえない

撤回も何も一度も認めてないけど?

879 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:13:31.35 ID:vVrgYptJ0
>>874
欧米は、ドレスデン空爆、東京大空襲、何より原爆投下をしているのでね。日本に言える
立場じゃないんよねえ。

880 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:14:12.92 ID:/dlO332a0
>>844
バカだな。
市民?
便衣兵だろ。
とにかく、南京市は城内だけでなく城外も広く繋がっている。人口は20万人なんてことはない。
南京城入場の映像も残っているが、戦闘のほとんどは城郭外で行われ決している。
それを斟酌すれば捕虜の多くは城郭外から持ち込まれていると考えるのが普通。

881 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:14:38.49 ID:etwAXQyu0
>>869

バカチョン、おまえの情報は支那畜生からの情報だけだろ

映像が正しいかどうか検証もしてないだろww

捏造カキコムナ、キチガイ

882 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:15:22.03 ID:JbvamyK90
>>878
誰が認めてないの?

883 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:15:35.95 ID:vVrgYptJ0
>>876
秦は4万を二万に撤回したよ。中国が調査させないんだからしゃあない。現地調査
できてりゃあ両論併記の報告書なんて出てこねえよ。

884 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:16:11.55 ID:5ywv+00k0
中国でも有数の都市の一般市民を根絶やしにする

デメリット

当時、中国を狙っていた欧米各国に批判の根拠を与える
貴重な弾薬や油を大量に使う、補充もしなければならない
むごたらしい遺体を運ぶ人が居ない
一般市民からの反菅感情が高まり、対応に迫られる
日本軍兵士の士気の低下、戦争への疑問
制圧下に置いた都市の活力低下(新たな拠点にできない)

あげていくとキリがないくらいデメリットだらけなんだが?
虐殺するメリットデメリットが釣り合わない
 

885 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:16:57.87 ID:PuQqsIXD0
>>869
すり替え映像に騙されてるパヨク発見

886 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:17:05.83 ID:bxRCbwoI0
>>882

政府。
ソースは外務省ホームページ

887 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:17:25.74 ID:5ywv+00k0
>>867
何のためにするの?
行動目的が謎すぎる
 

888 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:19:19.42 ID:vVrgYptJ0
>>880
国民党軍は南京城内にいたので。でなきゃ日本軍が市民に避難勧告した後何時間も
城外で待てるわけないでしょ?

889 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:19:48.12 ID:obLAO5AS0
>>876
お前みたいな無知無教養の低脳が、後顧に憂いを残すんだよな
無知は恥じゃない、罪だな、本当
言いからもう黙ってろ

民間レベルで史実を訴えかけていく事が大事なんだよ
お前みたいにでっち上げを肯定する低脳が後を絶たないのが日本の癌なんだよな

890 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:19:55.44 ID:gvM4Ks0O0
仮に証拠があっても捏造だ嘘だって言って絶対に認めないだろうし
70年前の喧嘩で殴ったのは10発だった100発だったって一生答えの出ない言い争いしてるようなもん
くだらねえ

891 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:21:39.03 ID:hXUbrQRg0
>>876
おまえ、キチガイ朝鮮人だろ
早く半島に帰れや、蛆虫

892 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:22:43.83 ID:8lt9IwrLO
>>884
南京の人口は避難して1/5くらいに減ってて大した数でなく貧困層ばかりだし、その中に便衣兵が混じってたるリスクがあった。軍隊というのは疑わしいのは罰するという原理で行動する。
当時はまだ講和が成立したら南京は蒋介石に返す予定だったから無傷で南京を返すデメリットはあった。

893 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:22:58.48 ID:5ywv+00k0
>>890
グダグダ言わずに出してみろよ
この十数年、何度も2chでも論争になってきたが
一度たりとも証拠が出たことがないんだよ

894 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:23:54.28 ID:KlgC+fUO0
>>1
中国共産党が必死にロビー活動している南京大虐殺とやらの事実がコレ

    ↓    ↓    ↓    ↓

中国が南京大虐殺の証拠として出した写真、完全に捏造だったことが確定!
Photos of the Nanjing Massacre of evidence that has been submitted to UNESCO was a fake

中国が南京事件の証拠だとUNESCOに提出した映像を紹介したCCTV Newsの最初の一コマ
この写真は、南京とは何ら関係の無い、台湾高地で起きた「第二次霧社事件」の写真で「タウツア族」に襲われた「セデック族」
https://pbs.twimg.com/media/CQ-dP4eUAAALRQg.jpg
https://twitter.com/matsuda0726/status/652913372594241536

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
(首を狩られた保護蕃と狩ったタウツア)
https://en.wikipedia.org/wiki/Wushe_incident (ENGLISH)(Beheaded Seediq)
http://www.news-    us.jp/article/428268002.html

895 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:24:06.05 ID:JbvamyK90
>>886
お前はいつも断片ばっかりw
外務省が南京軍事法廷判決を認めないと書いてるソース出して
それが無いと意味ないから
一般の刑事や民事裁判でも判決にグダグダ言ってるやついるけど
再審請求やらなきゃ異議申し立てしてることにならないから
お前がソースとして出してるのは、そのグダグダ言ってるだけの奴と同じ

896 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:24:37.99 ID:5ywv+00k0
>>892
5分の1に減っていたというのは初耳です。
根拠を示してください。

また5分の1の残った人を殺したというソースをだしてください。
 

897 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:24:48.11 ID:US6b9ucU0
中国の主張だと、安全エリアの人口が20万人で、南京市の人口は500万とかだったが崩せたの?

898 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:24:49.70 ID:IZcG/SdA0
中国は南京大虐殺を否定した否定したって騒いでるだけだもんな
反論すればいいのに
なんで証拠やデータ出してこないんだ?

899 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:25:20.99 ID:WJHU0c8c0
中国政府が反日感情を煽るために捏造した映像を

そのまま鵜呑みにしてるウスラバカ左翼日本人

もしくは在日朝鮮韓国人および支那畜生ども

こいつらを本国に強制送還させないと

900 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:25:39.54 ID:vVrgYptJ0
>>892
で、殺した後は空き家が残るわけだが、それを見たという目撃証言は?

901 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:26:27.56 ID:bxRCbwoI0
>>895

>外務省が南京軍事法廷判決を認めないと書いてるソース出して


南京軍事法廷判決を認めないと

言い出してるのはお前だけ。

こっちの、主張は
政府は
お前がいう、30万人殺害説を認めてないと
言ってるだけ。

902 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:26:45.92 ID:5ywv+00k0
>>892
赤ん坊や子供、女性まで面倒だから殺したんでしょうか?
安全区に残った外人がたくさんいたのに
なぜそんな大虐殺が大スクープにならなかったんでしょう?
国民党広報部の顧問だったような人物からの情報発信ばっかりなんでしょうか?

903 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:27:52.49 ID:Y6E9IO0H0
上海で大勝ちしてから南京まで掃討しながら進撃したんだろ
その間に大勢の民間人が住んでるし、当然、南京にも大量の避難民が流れ込んだと考えられる
単純に南京市の人口とかいうのは根拠薄弱だよ

904 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:27:56.40 ID:vVrgYptJ0
>>897
常識で考えりゃあわかるだろ。日本軍がこれから何時間後に攻撃開始すると予告した
ところに、死にに残ってるバカはいねえ。

905 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:28:15.94 ID:E18Ib2pq0
中国のいう少なくいとも20万、30万人というのは嘘だろうが、国際条約に違反する虐殺・処刑があったのは事実だろう。
日本政府が2万〜数万の処刑があった事実を認めているし、教科書にも載っている。

906 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:28:39.48 ID:nxSBmyUn0
>>876
秦は折衷派。慰安婦でさえ、自著に自身の研究と真っ向対立する吉見の著述を否定せずに併記引用している

907 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:28:56.37 ID:9QxMSvyc0
>>869
捏造映像を撒き散らしてるのは
おまえら基地外朝鮮人だろwww
死ねや蛆虫

908 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:28:57.46 ID:aJIAXwAb0
「アパ〜」

オードリーの春日の意見は?

909 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:29:10.86 ID:bxRCbwoI0
>>903
むしろ

避難するだろ。

南京から。

910 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:29:16.69 ID:xw04zpjn0
>>879
今ではその通り
欧米人に重慶空爆やらかした日本軍を責める資格など一切ない
ただ、当時の中国國民党軍《蒋介石夫人・宗美齢の美國ロビー活動》にまんまとやられた日本軍は猛省すべき

今も昔も日本はロビー活動が下手くそ。

911 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:29:17.37 ID:8lt9IwrLO
>>900
戦争前の南京の人口は100万人を超える。否定派は住民が避難して20万人だったというから1/5と言ったまで。実際はもっと安全区域外に残ってたみたいだけど。
そんだけ人が避難したら虐殺がなくても空き屋はたくさんあるんじゃね?

912 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:30:18.75 ID:vVrgYptJ0
>>903
お前本気でバカだな?国民党の首都で明らかに日本軍の攻撃目標である南京から
逃げ出しはしても、逃げ込むほど中国人はバカじゃねえよ。

913 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:30:38.67 ID:eFdSfIIk0
習近平がいくら吠えても、皆スルー。

こいつ、そろそろ失脚しちゃうんじゃね? やりかた下手杉。

914 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:31:24.19 ID:IZcG/SdA0
30万も殺したらその遺体の処理だけで関わった奴がわんさといて証言いくらでも出てくるはず
1日1万体処理したって30日かかる
放っておいたらその悪臭や病気の発生は凄まじいものになるし
なんせちょっとした地方都市の人口が全部遺体なんだからww

915 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:31:31.70 ID:5ywv+00k0
>>903
中国国土に攻め込むのに、掃討しながら進むと
物資の補給が厳しくなるのでそんなことしない
補給線は確保しておかないとジリ貧になる

だから懐柔して「攻撃しなければ私たちには何もしない」
と思わせるのが常とう手段

当時は軍票みたいなものをとりあえず渡して物資を
民家から補給したり運搬を手伝ってもらったんだよ

916 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:32:07.15 ID:TlRMQ1Hf0
>>875
老婆心だよ。
情報がありながら確認もせず、適当な言い訳をつけて逃げるのかが不思議でね。
それは文革だの中国の言い分だの…。
情報弱者ってほんとに逃げてるだけなんだなって少しわかった。

あと、俺は南京事件が南京大虐殺の話の発端となったのは間違いないと思ってる。
それと中国側(というか某ジャーナリストと某作家)に枝葉つけられたまま長い月日が経ってしまったのは日本側の失敗とも思ってる。
もっと早いうちから証言を求めてればこじれることはなかった。
仕方ないけどね。
だから俺は部分的な否定なんだよ。
日本には真実を追究してる人がいるということを知って欲しいのよ。

917 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:32:11.17 ID:Y6E9IO0H0
>>912
そんなわけないだろ
街意外に逃げたら餓死するだけだよ

918 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:32:26.59 ID:DmBUuaBC0
>>905
便衣兵の処刑は問題ない

919 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:32:42.20 ID:5ywv+00k0
>>911
あんたの5分の1説って中国共産党すら言ってないんじゃないの?
とりあえず自分勝手な想像だったら
「これは私の想像です」って前置きしてね

920 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:33:05.04 ID:vVrgYptJ0
>>911
戦闘終了後に戻ってきたから埋まってるんだよ。だからこそ南京では普通に市民生活が
可能だった。都市人口の三分の一弱が消えてそんなことがありうると思うのかね?

921 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:33:29.78 ID:TlRMQ1Hf0
>>907
ということは貴方はシナ人かな?
あの動画が都合悪いということは。
俺は日本人だけど。

922 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:33:33.77 ID:bxRCbwoI0
>>917
じゃあ

東京から田舎に疎開した人は餓死したんだな。

923 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:33:42.50 ID:5ywv+00k0
>>917
えっ、殺されたくないから逃げたんでしょ?
なのにこれから攻め込まれる南京になぜ逃げ込むんだよ
おまえの主張は矛盾してる

924 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:34:44.00 ID:Y6E9IO0H0
>>915
日中戦争ではそういう時期もあったようだが
南京侵攻については掃討戦だろ、上海は激戦だったんだぞ
動くものは撃つし敵兵が隠れそうな建物は破壊して進む、市街戦に近い

925 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:35:13.47 ID:/dlO332a0
>>905
そういうこと。

統一教会や生長の家などのバカウヨが否定すればするほど、国際的に日本人の意見が通りにくくなるパラドックス。

戦争という中で数万人の犠牲が伴った、だ認めておけばよい。
便衣兵自体が国際法的に違法なやり方でゲリラ化するのを恐れたのだろう。

926 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:35:37.05 ID:V5C6zngn0
【国際】米政府、潘基文前国連事務総長の実弟の逮捕を韓国に要請…身柄の引き渡しも [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484968973/

927 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:35:40.97 ID:Y6E9IO0H0
>>923
中国ってのは城塞都市だからな
敵兵が来るとなれば都市に逃げ込む

928 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:35:41.41 ID:5ywv+00k0
>>905
日本政府が認めてる?
認めてませんけど?
ソース出してくださいな

あんたメディアの報道にうまく騙されているだけ

「否定は出来ない」って部分だけを「認めた」と伝えられて
鵜呑みにしてるんでしょ?

「否定はできない。いろんな説がある」といってるんだよ
否定することなんて事実上不可能だからね

929 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:36:14.15 ID:9QxMSvyc0
昔の左翼は知識人が多かったように思えるが

真実が明らかになるようになって

最近は頭が悪いやつが左翼的な言動するようになった

毛沢東やスターリンが、

ヒトラー以上に虐殺やってる事実が明らかになったからな

930 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:36:27.97 ID:xw04zpjn0
日中国交回復時(1972年)、毛沢東も周恩来も触れなかった不思議な大虐殺

931 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:36:41.92 ID:5ywv+00k0
>>924
「掃討戦」っていうソースだしてくださいよ
自分の想像で話すのは朝鮮人や中国人ですよ

掃討戦じゃないっていうソースならいくらでもあるが?

932 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:37:06.88 ID:/dlO332a0
>>918
軍服を着てないとダメだよ。
身元が判明しないので。

933 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:37:52.36 ID:5ywv+00k0
>>927
他の都市や山間部などに逃げるだろw

934 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:37:52.93 ID:vVrgYptJ0
>>917
中国の農村てのは城外に点在しているものであってな?むしろ城内に閉じこもってると
食料入ってこなくて餓死の危険があるんだが。

935 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:37:57.94 ID:0GCir+no0
>>905

虐殺やったのは、国民政府軍と毛沢東軍だよ

おまえみたいな低脳が歴史を語るなよ

936 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:38:03.44 ID:/dlO332a0
>>928
教科書読んでないの?
南京事件で載ってますがな

937 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:38:15.37 ID:JbvamyK90
>>889
じゃいつ日本政府はその判決文に異議申し立てするの?
今の安倍政権は異議申し立てするの?
安倍が異議申し立てすると表明した国会演説ある?(逆はあるけどw)
どの政権でも戦後一貫して日本政府の立場はサンフランシスコ条約を厳守します
異議申し立てしませんだから
ちなみに尖閣諸島は日本領土だというサンフランシスコ条約は無効だと中国政府は言ったことがある
その案に乗じて日本はサンフランシスコ条約破棄して南京の犠牲者は30万人でないと正式に異議申し立てできるよ
覆るかどうかは分からないが、東京裁判などそのほかの軍事裁判全てやり直ししてABC級戦犯の無罪勝ち取れるかもしれない
その代わり条約締結することで初めて日本は独立国として認められたんだから、破棄すればまた連合国の再占領も認めることになり
今の世界情勢ならトランプは中国やロシアと手を組んで日本を再占領するかもしれないし日中ロが日本取り合いして戦争するかもしれない
国連にもいれなくなるし今の日本政府は解体されるだろうし皇室もどうなるか分からない
どっちがいい?

938 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:38:52.92 ID:5ywv+00k0
>>932
おまえは基礎知識すらないのか。。。

南京虐殺肯定派はこんな無知ばっかり

939 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:39:43.89 ID:Y6E9IO0H0
>>934
城外にそのままいれば敵に略奪されんだよ
まして異民族の日本が来るとなれば街に逃げ込むしかない
俺の見解では戦災で大量の流民が南京に流入していて
日本軍は便衣かどうかなんてわからんから
兵士の年齢層の男を片っ端からしょっ引いて処分して治安回復したと思う

940 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:40:16.20 ID:5ywv+00k0
>>936
えっと。。。日本政府が認めたってソースは無くて
教科書に載ってるからって判断してるの?

載せてない教科書もあるのにw
無知すぎるw

941 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:40:57.93 ID:XXEGmK5/0
>>936

教科書に書いてあることが真実と思い込める低脳発見www

ウスラバカっていうのはお前のことだなwww

942 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:41:00.03 ID:aiUAyQTE0
>>937
あらあら、結局歴史ではなく政治的なお話にするんだったらお前の話に説得力は皆無だなw

943 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:41:23.26 ID:nxSBmyUn0
あの国等がある限り蒸し返される
あの国等がある限りうっとおしい

944 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:41:43.61 ID:vVrgYptJ0
>>927
これから攻撃される城塞都市に逃げ込む馬鹿はいねえよ。そもそも日本軍は国民党軍
以外の中国人を攻撃しねえし。戦場から離れるだけでいい。

945 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:41:53.07 ID:AmitjCK30
>>932
軍服を着ておらず武器を所有してるのが便衣兵(スパイ)
スパイは捕まると処刑される
軍服を着て捕まると捕虜。

946 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:42:08.60 ID:uGNY0Ve60
>>937

おまえは小学生より頭悪いな

バカチョンなのかwww

947 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:42:48.33 ID:5ywv+00k0
な?

南京大虐殺肯定派は

十数年前からアホばかり

なんとなくあったはずっていう先入観から

勝手な妄想で主張するだけ
 

948 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:43:24.14 ID:vVrgYptJ0
>>937
アパは日本政府じゃねえんだが?そして日本には学問研究と出版の自由があるから
政府は口出しできんし。

949 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:43:25.52 ID:9kxGTnt70
>>903
上海から敗走する国民党軍が途中の村を焼き尽くして
追ってくる日本軍の補給を邪魔したり、一般人に変装した便衣兵が狙撃して日本軍の進攻を遅らせたんでしょ
そのおかげで日本軍が南京に到着した時には国民党幹部は脱出していた

950 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:43:44.83 ID:obLAO5AS0
>>937
政府の動向云々は知ったこっちゃねーよw
お前が一方的にほざいただけだろ

俺は南京大虐殺なるファンタジーは一切なかったと言ってるだけだw

951 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:44:41.35 ID:Y6E9IO0H0
それに当時の中国人に正規の補給部隊なんてなかったからな
学生や女子供を含めて大量の人足が雇われて従事してたわけ
こいつらも日本軍に追われて南京に逃げる

952 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:45:03.97 ID:AmitjCK30
>>939
日本軍は兵士の年齢層の男を片っ端からしょっ引いて
身体検査をして銃たこが有るものは兵士と見なし捕虜にし
それ以外は釈放。

953 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:45:08.36 ID:vVrgYptJ0
>>939
されないのがわかってるから、日本軍が国民党追い出した都市では人口が流入して
増えるんだよ。

954 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:45:26.61 ID:5MYWmnM30
>>887
何のためにっていうか日中戦争では捕虜は処刑してたよ。捕虜収容所も作らなかったし、大量の捕虜は解放することもあったけど
その場合も別の場所に移動させてだった。

955 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:46:09.90 ID:JbvamyK90
>>901
ばーか
正確な数分からないって言ってるだけで30万人じゃないって一言も書いてないだろ

お前が25歳だったとする
「お前の正確な年齢は分からない」って書いたらお前が25歳じゃないと否定したことになるか?www

日本政府の立場は正確な人数は分かりません
ですが30万人と書いてある判決文に従いますだから

956 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:46:29.11 ID:5ywv+00k0
>>939
おまえ、肯定派否定派の主張や当時の資料も
調べたことないんじゃね?w

 

957 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:46:45.57 ID:Y6E9IO0H0
>>953
それは治安回復した後だろ
占領地で殺しまくったら統治できないから当たり前だ
問題はそこに至る過程での犠牲者なんだよ

958 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:47:12.71 ID:Cly62HEI0
急募  名簿を作れる人 委細面談

959 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:47:20.88 ID:vVrgYptJ0
>>951
そんな連中は国民党軍が敗走したら自宅に戻ります。

960 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:48:35.74 ID:4E4xqMD/0
中国人って数が大雑把だからなあ。
この国って哲学は発達したけど
数学だけ今一つのままだった。

961 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:49:01.06 ID:5ywv+00k0
>>954
一般人を何十万人も捕虜にして殺す意味があるの?
そんなことしだしたら、中国兵だけじゃなく
民衆まで全部敵に回すだけど?

めちゃくちゃ労力いるじゃん

軍を相手にして民衆に手をださなければ、
国のトップを叩くだけで制圧できるんだけど?

民衆に弾圧を加えると、民衆も立ち上がるから
泥沼になる

962 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:49:07.65 ID:vVrgYptJ0
>>955
その割りに松井石根は30万人虐殺の罪で処刑されたんではないんだがな。

963 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:50:38.00 ID:FdMCEmPZO
>>5
アメリカには負けたが、中国共産党軍(八路軍)とは戦っていないから負けていない。
日本が戦ったのは「蒋介石率いる国民党軍」だからな。

964 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:50:43.19 ID:Y6E9IO0H0
上海では大勢死んでるし
中国軍は日本兵を捕まえると生皮をはいで死体を晒したりした
そんなのを見て日本兵が聖人君子のように振る舞ったと思うか

965 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:50:48.35 ID:vVrgYptJ0
>>957
そこに至る過程でどんな犠牲者が出るんだ?日本軍に反抗しようなんて中国一般市民
いねえぞ。むしろ治安が改善するから大歓迎だった。

966 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:51:20.69 ID:5ywv+00k0
>>957
虐殺があって二週間程度で何十万人も移動してくるのかよw
そんなに早く情報があの時代に伝わるの?

「南京に居た20万人の虐殺がおわって
 安全になったらしいよ!」
って情報が伝わって20万人以上の人があつまってきたの?

自分の信じてるストーリーに矛盾があることわからない?

967 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:52:09.05 ID:SZkx5/gw0
便衣兵なんてやってる時点で民間人に被害が出ても文句言えないよな

968 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:52:50.38 ID:5ywv+00k0
>>957
住民が根絶やしにされたところに
一か月も経たないうちに
同じだけの民衆が安全だーって寄ってくるのかよ
おまえ大丈夫か?w

969 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:52:54.17 ID:bxRCbwoI0
>>939

>俺の見解では

ただの妄想じゃねーか。

970 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:52:55.04 ID:vVrgYptJ0
>>964
聖人君子のようにふるまわねえと、補給が絶たれてしまうんでな。だからこそ中国
市民に歓迎されたわけだし。

971 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:53:00.86 ID:Y6E9IO0H0
>>965
南京に最初から残ってた20万人からすれば歓迎かもしれんわな
流民をバンバン処分してくれれば安心だわ

972 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:54:04.49 ID:JbvamyK90
>>962
知ってるよ
でも日本政府方針は判決文には従います
30万人に異議申し立てしません
裁判が正当か不当かは問うてない(不当に決まってる)
あくまで日本政府の方針は判決文には異議申し立てしないということ
だからいちいち1人1人の罪状やら事実認定出しても日本政府がその方針である限り
30万人犠牲者を中国政府は言い続ける

973 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:54:06.32 ID:YFmgPhNH0
どっちにしろ大虐殺は絶対ないからなw

末端の兵隊の事件は少しあったのかもしれないが

974 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:54:57.72 ID:bxRCbwoI0
>>955

>正確な数分からないって言ってるだけで30万人じゃないって一言も書いてないだろ


正確な人数わからないから
30万人は認められないだろう。
お前はバカだね。


>日本政府の立場は正確な人数は分かりません

975 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:56:54.04 ID:5ywv+00k0
>>971
えっ、お前の話だと最初から残ってた南京の一般市民は
殺されてないの?
殺されたのは、なぜか南京に逃げ込もうとした他所の市民だったの?

中国共産党すら発表してない新説じゃねーかwwww
 

976 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:56:59.12 ID:vVrgYptJ0
>>972
その30万人で有罪判決が出てねえんで、判決受け入れたからって30万人まで認めた
ことになってねえぞ。

977 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:57:21.91 ID:B/C2xaLY0
同様に、慰安婦問題でも、売春で子供が生まれたという話が一切ない。
妊娠中絶の話すら出てこない。

韓国人のベトナム人強姦では、3万人も混血児が生まれているのにね。。

つまり、韓国の言い分は全て噓だ。

978 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:57:46.45 ID:obLAO5AS0
>>969
本当それな

ろくすっぽ1次資料、2次資料も精査しないで、てめぇの思い込みで歴史を語るなって話でね

肯定派はそういう馬鹿ばかりだなぁ

979 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:57:59.36 ID:5ywv+00k0
>>972
今の外務省のページ見てこい
そんな数みとめてないから

980 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:58:44.61 ID:JbvamyK90
>>975
それは  

肯定も否定もしない

ってことだからw

これが否定だったら分かりませんって言ってる返答は全て否定になるだろwww

そんな返答はどこの裁判でも否定って認定しないからwwwww

981 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:58:45.24 ID:vVrgYptJ0
>>971
日本軍には流民でさえ始末する必要が全く無いのだが?

982 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:58:54.23 ID:qar9JLtt0
>>3
食べたに決まってるアルヨ

983 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:59:03.77 ID:AmitjCK30
日本政府は南京事件を認めた訳ではない
あったかなかったか分からない
被害者の数も分からない。

984 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:59:32.62 ID:5ywv+00k0
>>978
10年くらい前は普通に肯定派もいろいろ資料みたり
ひっぱりだしてくる奴が多かったんだけどな

言い合ってるうちに「あれ?なかったんじゃね?」ってなって
今残ってる肯定派はアホばっかり
まぁ俺も昔は何も調べずにあったと思ってて
そこから調べたんだがな

985 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:59:34.77 ID:eL4nQ+vB0
>>1

朝日新聞と中国共産党だけは絶対に許すな!

今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけてる外務省は解体したうえで。

毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて。

中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり広めていくべき。


戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。

東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。

朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。

ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。


つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。

朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎて不気味。

朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔は醜くエラの張った朝鮮顏なんだよな。

あと、
朝鮮人はご飯食べるときに犬のようにして食べて汚らしい。

それに、朝鮮人の性欲はすさまじく、朝鮮人による性犯罪に遭った女性が周りにたくさんいる。

日本人女性は戦前から卑しい朝鮮人によるレイプ被害に苦しんできたわけだし。

しかも、
日本人女性を汚しまくってるAV男優と撮影者のほとんどが在日朝鮮人なんだよな。


朝鮮人はどんなに整形しても、朝鮮人の存在そのものが卑しく、汚らわしい。

986 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 15:59:44.24 ID:DmBUuaBC0
>>927
それ古代の話

987 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:00:57.42 ID:5ywv+00k0
>>981
ゲーム感覚でその辺で出くわす住民を射殺したりして
楽しんだように思ってるんだろうなw

988 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:03:07.95 ID:vVrgYptJ0
>>984
『南京戦史』からは便衣兵狩りとその処刑しか出てこないからね。日中双方の証言で。

989 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:03:48.40 ID:ELEW6Cx20
日本軍が5千人、南京の人口が20万人、ここから1ヶ月で30万人殺し、遺骨が出ない
ようにキレイに処理するのは不眠不休でやっても無理だろ。
さらに従軍慰安婦が朝鮮人だけで20万人もいたんだから、不眠不休でsexもしないと
いけない。 馬鹿らしすぎる。

990 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:04:22.21 ID:vVrgYptJ0
>>987
他国にいる軍隊がそれやったら自殺行為だってのがわからんのだろうな。

991 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:04:30.13 ID:Ig9e7lNY0
あれだろ、血縁無視しててめぇの店だけもうけたいから
親戚だろうがなんだろうが面白くねえから仕事すんなや
わかったか!韓!!っておどしだろ
おそらく

992 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:04:41.57 ID:5ywv+00k0
>>988
そうだね、便衣兵の殺害はみとめるわ
あと捕虜ね

993 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:05:38.62 ID:x0NZzY+F0
そりゃ、中韓の捏造教科書教え込まれてるのに
いきなり真逆を目にしたら衝撃受けて頭混乱するかもね。
真実だから。
日本の歴史を滅茶苦茶にガイドしてる無資格ガイド付けてるんだから
そんなこと言えないだろう。
さっさと取り締まれ。
朝鮮創価国交省が合法化しようと企んでいるがまだ違法だ。

994 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:05:42.69 ID:JbvamyK90
>>976
30万人なんて書いてないというならその判決文のソース貼って
判決文には全て従います
30万人が事実認定として判決文に記載されている
有罪無罪の判決の理由となったとか関係ないしその内容に疑義があろうが異議申し立てしないってことだからな
判決文が不当だとかそういうことも一切言わないというのが日本政府の方針

南京軍事法廷
調査によれば虐殺が最もひどかった時期はこの二十六年十二月十二日から同月の二十一日までであり、
それはまた谷壽夫部隊の南京駐留の期間内である。中華門外の花神廟・宝塔橋・石観音・下関の草鮭峡などの
箇所を合計すると、 捕えられた中国の軍人・民間人で日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、
証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が
埋葬したものが一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する。死体が大地をおおいつくし、
悲惨きわまりないものであった。

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

http://oira0001.sitemix.jp/frame15.html

995 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:05:57.21 ID:Y6E9IO0H0
>>990
お前は掃討戦、市街戦の悲惨さをわかってない
動くものはとりあえず撃つし障害物は破壊して進むんだぞ

996 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:07:49.25 ID:QXpsitdk0
当時の人口よりも多い人数を大量殺害するという未曾有の事件なのに、現地に日本の敵国のジャーナリストが多数いたにもかかわらず
誰一人このスクープをすっぱ抜けなかった不思議。

997 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:09:11.63 ID:W6r4jjVx0
当時の新聞の百人斬りとかいう記事を見たけど
ほんとに歌舞伎とか少年なんちゃらのノリなんだよね
国民がその民度だったからそういう煽りがあったんだろうけど
人口も何倍もある大国へ攻め込む時には
1人が軽々と100人も斬れると宣伝しないと、家族だって心配するとか
そういう事なのかもしれんけども
現代の日本人はそんなのを信じはしないけども、それを欲したのは当時の日本側だし
国内の新聞が捏造したっちゃしたのだろうけども、謝罪させるかい?w

998 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:09:48.17 ID:5ywv+00k0
>>994
書いてあるというほうが貼るべきだろw

999 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:09:54.10 ID:Qsg7oB7z0
>47
きみの書いたことを英訳して拡散してくれ。日本人の反論はいつも日本国内だけ。いつまでも認識が変わらないのはそのせいだよ

1000 :名無しさん@1周年:2017/01/21(土) 16:09:56.24 ID:vVrgYptJ0
>>995
日本軍は無人の野を行軍してたんだが?

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