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【国際】米下院、オバマケア廃止へ加速…決議案可決、代替案は未定 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9965-zQNF):2017/01/14(土) 19:16:56.59 ID:CAP_USER9
米下院は13日、オバマ政権の看板政策である
医療保険制度改革(オバマケア)の廃止に向けた第一歩となる
予算に関する決議案を賛成多数で可決した。
上院も可決済みで、トランプ次期大統領の公約である
「廃止し、(別の制度に)置き換える」方向に動き出した。
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285 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:40:37.90 ID:z5ZTFn0c0
>271
米国も同じだよ。

日本人の米国駐在員も
米国で受け取る給料からは
年金財源の社会保障税6.2%と
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税1.45%が
所得税の源泉徴収分と合わせて天引きされる。

その代りに、年金支給開始年齢になって請求すれば
米国年金も受給できる。
以前は米国での社会保障税納税10年間以上が必要だったが
米国との社会保障協定により
日本での年金加入期間と合わせて10年間以上ならば
米国年金も受給できるようになった。

286 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5188-q48i):2017/01/15(日) 09:40:45.27 ID:mVQDnaGf0
要するに、
オバマケアは悪くないけど、
先に不法移民の問題を解決する必要があった、
ということかな。

じゃあトランプ→オバマの順番なら上手くいったわけか。

287 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:42:06.35 ID:fbb4CzeLd
オバマケアを賞賛してた左派は涙目だな
日本もこれに続いて国民皆保険を廃止すれば良い

288 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:44:08.23 ID:z5ZTFn0c0
>>284
>その「公的年金」は401kとかにぶち込まれるシステムだろ?
>それは本当に公的年金制度ですか?

???
米国の公的年金は完全なる賦課方式
年金財源の社会保障税と年金支給総額の差額は
余剰金として国債で管理される。(法律で決まっている。)
(これは安倍が年金資金の株式への投資の割合を増やしたことに対して
志位も国会審議で指摘)

401kとかは企業年金の話

289 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:44:26.38 ID:HeezSTFL0
公的保険は累進保険料率。
アメリカは逆累進保険料率。

でも最近の日本は無保険者が増大してるのでだんだんアメリカみたいになって来てる。
だって3割負担なんて高すぎでしょ。
なのにアメリカ人ってカナダあたりに逃亡しないんだよねw

290 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:45:37.71 ID:z5ZTFn0c0
>>284
アメリカの年金制度概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/pdf/shogaikoku-us.pdf

291 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:45:52.82 ID:fbb4CzeLd
スレでもまだオバマケアの間違いを認められない馬鹿左派が居るな
そして無くなって返って良かったと現実逃避だ
民主党政権の間違いを認められない馬鹿と同じ奴らだろう

292 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:46:39.38 ID:HeezSTFL0
>>287
日本国民の寿命が10年位低くなるがそれでもいいのか?

293 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d9ab-5QZl):2017/01/15(日) 09:47:16.22 ID:qdjyJHHP0
>>287 戦争反対のサヨクは国民皆保険にも反対するはずなんですよ。

294 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:48:29.87 ID:z5ZTFn0c0
>>284
そもそも、米国の公的年金は積み立て方式ではなく
完全なる賦課方式

年金財源の社会保障税に対する年金支給額の割合は
低所得者に手厚い傾斜配分

現役時代の平均月収に対する年金月額の掛け率は
低所得者−>高所得者
90%−>32%−>15%

また、配偶者加算があって、本人の年金の5割

295 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:49:35.45 ID:z5ZTFn0c0
>>284
米国の公的年金支給額

現役時代の平均月収7万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の90%
(現役時代の平均月収が7万円ならば、年金月額は6万円)
現役時代の平均月収41万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の32%
(現役時代の平均月収が41万円ならば、年金月額は17万円)
現役時代の平均月収83万円(社会保障税の対象収入に上限)までの分は、
年金月額は現役時代の平均月収の15%
(現役時代の平均月収が83万円ならば、年金月額は23万円)

高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。

296 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:49:36.54 ID:fbb4CzeLd
>>292
何の根拠もない脅しですか
馬鹿左派に相応しい非科学的な話ですね

297 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6bbc-dHfL):2017/01/15(日) 09:49:45.44 ID:F543976+0
>>278
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に制定する!

298 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:51:38.58 ID:fbb4CzeLd
>>293
これまた全く非論理的で現実無視の妄想だな
まったく馬鹿右派は自分達が馬鹿左派と同じだということも分からないらしい

299 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:52:41.58 ID:z5ZTFn0c0
>>289
>公的保険は累進保険料率。
>アメリカは逆累進保険料率。

???
日本の公的保険は所得比例
米国の公的保険も所得比例
ただし、
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税は
日本と違って対象収入に上限はなく、それどころか、
高所得者はメディケア税2.9%−>3.8%
年収10億円ならば、メディケア税は3,800万円

300 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 136a-YL17):2017/01/15(日) 09:53:22.80 ID:PjvLeFgS0
人口ピラミッドの形をピラミッド型に保つためには良いかもしれない

301 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9b32-q48i):2017/01/15(日) 09:53:27.59 ID:k1HJ3u300
>>63
簡単な治療でも請求額は1000万円になるだろうな

302 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:54:23.39 ID:z5ZTFn0c0
>>289
>公的保険は累進保険料率。
>アメリカは逆累進保険料率。

米国の場合
年金財源の社会保障税は
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%

高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税は
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9%

303 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:57:12.85 ID:z5ZTFn0c0
>>289
>公的保険は累進保険料率。
>アメリカは逆累進保険料率。

ちなみに、米国の公的医療保険である
低所得者医療のメディケイド
国民の20%が対象
年間予算50兆円超
は保険料方式ではなく、全額公費負担

財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の1/4はメディケイドの州政府負担分

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

304 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:58:47.31 ID:fbb4CzeLd
>>301
見てみろ、この馬鹿な論理の組み立てを
すし屋に入って食ったら1000万円請求されるかもしれないから、
皆保険制度で自分が支払う分を安くしろと言ってるのと同じだ
もし1000万円請求されて自分が払う分が安いとしても、その分は他人の金を使ってるだけだ
自分さえ良ければ良いという自分勝手な奴らが国民皆保険支持者だ

305 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d178-Jdrc):2017/01/15(日) 09:59:04.09 ID:fF6RDbHh0
世界中どんどん個人も会社も国も1部が全部総取りする社会になってきてるけど、この流れがこの先50年後には続いているとは思えない

306 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e14f-cZ1L):2017/01/15(日) 09:59:29.76 ID:FxW0tV9x0
代替案なくてもとりあえずダメだろこれってレベルなんでしょ?w

307 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9c6-QKPs):2017/01/15(日) 09:59:30.23 ID:iv5z9Xpi0
オバマって行動した鳩山なん?

308 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:02:52.07 ID:z5ZTFn0c0
>>306
まずは制度を理解して考えよう。

オバマの医療保険制度改革とは

民間の医療保険への加入を義務付ける代わりに
病歴により加入を拒否することを禁止
(以前は、妊娠してから医療保険に加入しようとすると拒否されたが
これも禁止)
低所得者医療のメディケイドの対象を拡大15%−>20%
メディケイドに至らない低所得者には
所得に応じて保険料の一部を補助
その財源として高所得者は金融所得にもメディケア税3.8%を課す。

309 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1ad-mFhn):2017/01/15(日) 10:03:08.86 ID:S/E8u5l/0
払ったり働いたもん負けとかよく聞くけど
どっちもやってないって大体ドロドロの乞食だよなw

310 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5157-kkJw):2017/01/15(日) 10:03:09.31 ID:xGwjSKBg0
テコ入れじゃなくて廃止なのか

311 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:05:56.57 ID:z5ZTFn0c0
>>310
トランプはオバマケアのいいところは残し
もっといいものを作ると主張

そんなことができるのかとは思うが。

312 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 41f0-dHfL):2017/01/15(日) 10:08:36.01 ID:uW8wJLYb0
オバマケア前に戻るだけだろ、それでもなんとか世界は回ってたわけだし。

313 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:09:39.00 ID:z5ZTFn0c0
>>312
>オバマケア前に戻るだけだろ、それでもなんとか世界は回ってたわけだし。

とりあえず、
トランプはオバマケアのいいところは残し
もっといいものを作ると主張

314 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-3z4f):2017/01/15(日) 10:10:14.97 ID:GaaVo0+ea
>>6

ミンスかよ笑

315 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 41f0-dHfL):2017/01/15(日) 10:11:45.23 ID:uW8wJLYb0
>>313
それは加入義務とセットだからね。まあ単純に元に戻すしかないね。

316 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1395-q48i):2017/01/15(日) 10:11:47.67 ID:mZmr7gzX0
トランプ支持してたのって貧乏白人なんだろ?じゃあそいつらはオバマケアあったほうがいいんじゃないのか?

317 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1ba3-YL17):2017/01/15(日) 10:14:50.74 ID:hIiL4DR20
オバマケアなんてクソ
みんな民間の医療保険っていいことのように見えるが
ファンドマネージャーすら失業したら破綻するのがアメリカの民間医療保険

318 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:15:33.77 ID:z5ZTFn0c0
>>315
>それは加入義務とセットだからね。

そうなんだよね。
加入義務なしで、

病歴により加入を拒否することを禁止
(以前は、妊娠してから医療保険に加入しようとすると拒否されたが
これも禁止)

これをやっちゃうと
病気になってから加入する人が増えて、保険は成り立たない。

でも、トランプはその矛盾したことを主張していて

病歴により加入を拒否することを禁止
(以前は、妊娠してから医療保険に加入しようとすると拒否されたが
これも禁止)

これはいいことだから残すが

加入義務は廃止とか言っているわけで、

トランプが今一つ信用できないところなんだよね。

319 :名無しさん@1周年 (アウアウウーT Sad5-los8):2017/01/15(日) 10:16:15.59 ID:A2Yne1Ona
公的社会制度などという人間の尊厳を損なう制度は廃止すべき

320 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:19:45.85 ID:z5ZTFn0c0
>>316
>トランプ支持してたのって貧乏白人なんだろ?じゃあそいつらはオバマケアあったほうがいいんじゃないのか?

いやいや、米国民の大半は何らかの医療保険に加入している。
オバマケアの対象は
現役世代で低所得者医療のメディケアよりも上
高齢者医療のメディケアには至らない現役世代で
かつ
サラリーマン(会社が保険を提供)
でもないという人。

日本でも現役世代世代だと健康保険加入を自由にしろという人がいるが
それと同じ立場かも

321 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:20:33.92 ID:z5ZTFn0c0
>>320
X現役世代で低所得者医療のメディケアよりも上
○現役世代で低所得者医療のメディケイドよりも上

322 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd33-ztfa):2017/01/15(日) 10:22:53.40 ID:Sbza67b1d
民間保険会社への保険加入義務づけで保険料高いのに
非加入は罰金で、それでも罰金の方が安いから
貧しいやつは保険入らず、罰金払うっていう
貧困層には踏んだり蹴ったりの制度だっけ?

323 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:23:04.64 ID:z5ZTFn0c0
>>317
>みんな民間の医療保険っていいことのように見えるが
>ファンドマネージャーすら失業したら破綻するのがアメリカの民間医療保険

それは、米国の場合、
サラリーマンは会社が保険会社と契約して
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担

従って、
高齢者医療のメディケアに達する前に会社を辞める(失業する)と
無保険になってしまう。
そして、その時点で既に病気だと医療保険に加入できない。

324 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:24:00.49 ID:z5ZTFn0c0
>>322
オバマケアは

低所得者医療のメディケイドの対象を拡大15%−>20%
メディケイドに至らない低所得者には
所得に応じて保険料の一部を補助
その財源として高所得者は金融所得にもメディケア税3.8%を課す。

325 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/15(日) 10:27:21.06 ID:PcBbwgYR0
>>292 介護の問題が一挙に解決するかもね。人間無理矢理長生きても意味無い。

326 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 10:28:23.11 ID:ijYoL+TR0
>>270
日本は人口当たりのベッド数世界1位(モナコや北朝鮮が入ってる統計だと1位モナコ2位日本3位北朝鮮)
23位キューバ60位アメリカ、らしいからアメリカが特別ってよりも
世界一、日本人が病院のベッド好き、又は日本の病院が入院させるのが好きって考えもあるよな
そんな日本も入院を減らす方向で点数制度変えたりしてる

327 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:29:02.45 ID:Oiw9vMKs0
>>263
盲腸の手術が200万とすると、
3割負担の日本は60万?
盲腸やってないからわからんけど、
ちょっと高いけどそんなもんかな。


虫垂炎での外科手術適応例なんか一生に一度あるかどうかで
一旦そうなったら開腹手術か腹腔鏡かまあ診断程度にもよるんだろうけど
たとえいくら基本的な初歩的オペといえどほ全身にかかわる疾患で人生に於いて重要だし
自費で200~300万出して妥当な医療行為してもらえるならかなり安いと思う

328 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 193e-EUc3):2017/01/15(日) 10:30:12.67 ID:kqvmSIkL0
>>1
このの調子で行くと日本の国民皆保険もトランプという外圧で危うくなるなw
安倍は売国奴だし

329 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:30:34.52 ID:z5ZTFn0c0
>>325
>介護の問題が一挙に解決するかもね。人間無理矢理長生きても意味無い。

ちなみに、日本では
岸内閣が制度を制定や改正して
1961年(昭和36年)
国民皆年金、国民皆保険が開始

その結果、
高齢者は

1950年 400万人
1970年 700万人
1991年 1,500万人 バブル崩壊
2011年 3,000万人 団塊の世代はまだ高齢者になっていない。
2016年 3,500万人

自民党長期政権の成果なわけですが、
大変な時代になったものですね。

330 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8d-caDQ):2017/01/15(日) 10:31:12.35 ID:xb3BYVHuK
ブッシュだろうがオバマだろうがトランプだろうが色んな意味で支えてきた中間層の破壊という現実に負ける
雇用創出されても賃金水準はいくらか考えるだけで分かってしまう

331 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:32:53.80 ID:Oiw9vMKs0
>トランプ支持してたのって貧乏白人なんだろ?じゃあそいつらはオバマケアあったほうがいいんじゃないのか?


だから結局、トランプ支持の主体をプアーホワイトとすると矛盾が生じる
実態は高教養層が「リベラル」を見放した側面が大きい

332 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8157-q48i):2017/01/15(日) 10:32:57.07 ID:COdkcIfe0
健康保険を廃止したら日本も一気に財源確保できるだろ
やれよ

333 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:34:37.89 ID:z5ZTFn0c0
>>331
>だから結局、トランプ支持の主体をプアーホワイトとすると矛盾が生じる

そう考えるのは米国の医療保険制度を理解していないから。

米国民の大半は何らかの医療保険に加入している。
オバマケアの対象は
現役世代で低所得者医療のメディケアよりも上
高齢者医療のメディケアには至らない現役世代で
かつ
サラリーマン(会社が保険を提供)
でもないという人。

日本でも現役世代世代だと健康保険加入を自由にしろという人がいるが
それと同じ立場かも

334 :名無しさん@1周年 (アウアウウーT Sad5-los8):2017/01/15(日) 10:35:15.30 ID:A2Yne1Ona
皆保険皆年金制度は国を亡ぼすだけ
即刻廃止を

335 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb37-5Oby):2017/01/15(日) 10:35:15.64 ID:RrNCBnjw0
オバマは外交以外はかなり優秀だったな。
トランプでダメリカ確実に詰むなw

336 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK15-ddPB):2017/01/15(日) 10:35:37.55 ID:YW1YzBA+K
>>1
ニガー政権は文字通り黒歴史だからな。

すべて無かったことにしたいんだろう。

337 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:36:20.68 ID:z5ZTFn0c0
>>332
>健康保険を廃止したら日本も一気に財源確保できるだろ
>やれよ

???
共和党もメディケアやメディケイドには反対していない。
メディケアやメディケイドの予算をご存じですか?

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

338 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 10:37:42.05 ID:KZoDPhJT0
>>222
お〜い、それデカメの会社が加入してる場合のみ
自営とかちっさい会社の保険をみてみ

自分を基準にしたらアカンで

339 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e944-FfV9):2017/01/15(日) 10:38:26.52 ID:4t7WRafF0
だいたいさあ

芸能人や金持ちの癌治療みればわかるだろ
医療なんざに過大評価してんじゃねーよ
医者も病院もクズだし無力

自分で健康管理するしかない。できない奴は病院へ行っても無駄

340 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:38:28.06 ID:Oiw9vMKs0
>333
その主張の真偽や賛否は放置して、
別に反論になってないんだが(笑)

341 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:39:11.34 ID:z5ZTFn0c0
>>332
>健康保険を廃止したら日本も一気に財源確保できるだろ
>やれよ

オバマケアで新たに医療保険に加入したのは2,000万人
メディケアやメディケイドの対象ではない
サラリーマン(会社が保険に加入)でもないという
限定された人々が対象なわけだが。

342 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:39:33.00 ID:mr15MI2U0
>>327
日本の場合は高額医療費補助制度があるので
実際は一月10万円未満でいい。

343 :名無しさん@1周年 (スフッ Sd33-0ACF):2017/01/15(日) 10:40:02.92 ID:oHnrvNQod
日本も医療費の自己負担率を
もう少しアップしても、良いと思うけどね。
高齢者で病院が混みすぎ。
救急車も1回5000円程度の手数料は
取ってもよいのでは?

344 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb92-mq8g):2017/01/15(日) 10:41:10.91 ID:Phb0QyHS0
>>18
年収200万あれば一万五千を越える月額

345 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:41:20.29 ID:z5ZTFn0c0
>>338
>お〜い、それデカメの会社が加入してる場合のみ
>自営とかちっさい会社の保険をみてみ

米国の話でしょ。
オバマケアの前の段階で
民間の医療保険の加入者は
会社契約が1.7億人
個人加入が0.3億人

346 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 10:41:39.87 ID:KZoDPhJT0
しかし、アメリカの保険をほめてるのはアフォか?
アメリカの破産者のうち、医療破産者がどれだけいるかを見てみ

アメリカのドラマなんかでも「社会保障の番号」をまず聞いたり、
医療費代のせいで強盗したりするのもある

もっともアメリカ人は根性ないのが多いから数百万で破産するのもいるけどw
しかし、アメリカにある日本でいう消費者金融の金利はものすごいw
知らん人は、ペイデイローンで検索

347 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:42:55.11 ID:z5ZTFn0c0
>>342
米国の医療保険にも日本の高額療養費給付に相当する制度がある。
日本と違って年額で管理して、
保険料が安い保険で年額上限50万円
保険料が高い保険で年額上限20万円とか

保険用語 - 健康保険USA
http://www.kenkouhokenusa.com/glossary.html

Annual Out of Pocket Maximum:
年間の自己負担の最高額。
ディダクタブルやコーインシュアランスなど、
自己負担額がこの金額に達すると、その年度内は、
それ以上の医療費は保険で100%カバーされる。

348 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:44:28.24 ID:Oiw9vMKs0
>342
日本の現実はしたがって「高額医療補助制度」の悪用だな
アッペの300万を「高額な医療」とはとても思えない
自分の人生には自分で責任持てる範囲で持たないと

349 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:44:29.69 ID:z5ZTFn0c0
>>343
>日本も医療費の自己負担率を
>もう少しアップしても、良いと思うけどね。

ちなみに、自己負担率は日本は3割
米国では2〜3割

350 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e937-FfV9):2017/01/15(日) 10:44:37.90 ID:R7bDKHna0
日本も皆保険 →民間保険やね

351 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/15(日) 10:46:07.99 ID:PcBbwgYR0
癌は抗ガン剤治療などせず寿命と思って残りの人生いかに楽しむかに注力した方が、自分や家族のためになる。
自分がいつ死ぬか判るってある意味羨ましいな。いつまで生きるか判らないから不必要に貯蓄したり不安になったりする。

352 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:46:22.38 ID:mr15MI2U0
>>348
だったら貴方は健康保険の支払いを拒否して全額自腹診療すればいい。
それくらいの選択肢は日本にもある。

俺はちょっとパスだし他人に「悪用」だの言われたくはない。

353 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:46:30.06 ID:z5ZTFn0c0
>>350
>日本も

???
米国では
大半は公的医療保険やサラリーマン(会社が保険加入)なんだが。

354 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 10:48:07.92 ID:ijYoL+TR0
日本では小腸以外の臓器移植は保険適用だろ。もしアメリカ並みの
今の100倍以上の臓器移植が行われるようになったら
わざわざアメリカの病院へ手術しに行かなくてもよくなる

355 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1e1-YL17):2017/01/15(日) 10:49:47.68 ID:0hmb9GBF0
>>351
死刑執行の日がいつか分かってるのと分からないのとドッチが幸福だか
人それぞれだろうけどな

356 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:50:56.27 ID:z5ZTFn0c0
そうなんだよね。
腎臓移植で言うと
年間
日本700件
米国1万4千件で日本の20倍

ちなみに、腎臓移植はメディケアの対象で
メディケアは臓器移植ネットワークに
資金を拠出している。

357 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 09d0-los8):2017/01/15(日) 10:51:02.27 ID:YFi718DS0
慢性疾患と終末医療と生活習慣病を保険対象外にするだけで日本の問題は
解決するんだが。

358 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/15(日) 10:51:20.87 ID:PcBbwgYR0
>>352 健康保険の支払い拒否できる選択肢があるのか?あるのなら速攻で選択する。まさか選択肢無いガセネタ言ってんじゃないだろうな?

359 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:52:34.25 ID:Oiw9vMKs0
ある病院の外科部長さんが「たかがアッペされどアッペ」て分かりやすい文章書いてくれてるから
まずは読んで基礎知識を身につけてください

それで自身の生涯を省みて
イザという時のために数百万円ぐらいの貯蓄もしてないのは誰の責なのか
考えたらそれぞれの答えが出るでしょう

360 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d934-mFhn):2017/01/15(日) 10:52:45.35 ID:vHCw/sK60
そもそもアメリカの医療保険が民間に委ねられているから無保険者が存在するかと言えばそうとも言い切れない
むしろ州際規制が競争を阻害して、州ごとでの保険会社の寡占化→保険料高騰が原因という一面もある。

361 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:53:45.16 ID:mr15MI2U0
>>358
最終的には訴訟になるけどな。確か「払わない自由の勝訴」判決があったはずだ。

362 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:54:20.90 ID:z5ZTFn0c0
>>358
>もっともアメリカ人は根性ないのが多いから数百万で破産するのもいるけどw

日本でもこういう人がいるわけで、
米国でオバマケアに否定的な人が少なくなくても
不思議ではないんだよね。

ちなみに、米国でオバマケアに否定的な人も
公的医療保険のメディケアやメディケイドや
サラリーマンの医療保険(会社が保険加入)
は当然のことと思っている。

363 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:55:57.32 ID:z5ZTFn0c0
>>360
>そもそもアメリカの医療保険が民間に委ねられているから無保険者が存在するかと言えばそうとも言い切れない
>むしろ州際規制が競争を阻害して、州ごとでの保険会社の寡占化→保険料高騰が原因という一面もある。

それって、まさに、トランプが自身の公式サイトで主張していることではないですか。

364 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:56:15.35 ID:mr15MI2U0
>>359
バカか。
長い時間働いて貯蓄を作ることができた中高年と
働いてる総時間が短い若者と
「もしものための数百万円」の価値が一緒だと思うのか。

扶養される身分の子供は親に(貯蓄の)責任があるとしても、な。

365 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 10:57:07.71 ID:ijYoL+TR0
アンパンマンみたく臓器移植すれば元気100倍になるんだったらそれもいいと思うよ
でも9か月以内に移植できないなら臓器移植しない方が長生きできるって統計もあるうえに
拒否反応に苦しみ、死ぬまで免疫抑制剤を飲み続けなければならないわけだろ
ガンにしたって対処療法で「完治」はありえないという医者もいる。死ぬまでガンサバイバーだ

366 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:57:26.31 ID:z5ZTFn0c0
>>362
Xもっともアメリカ人は根性ないのが多いから数百万で破産するのもいるけどw

○ 健康保険の支払い拒否できる選択肢があるのか?あるのなら速攻で選択する。まさか選択肢無いガセネタ言ってんじゃないだろうな?

367 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1ba8-bwCz):2017/01/15(日) 11:07:30.49 ID:4XiIYDLR0
オバマ、全否定www




もつとやれ

368 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1d7-l/of):2017/01/15(日) 11:09:15.61 ID:YqgCrJ2o0
オバマケアは結局保険会社を潤すものだったというのはまだ日本では知られてないのか

369 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:10:27.04 ID:z5ZTFn0c0
>>368
そんなことはないだろ。
オバマの医療保険制度改革で新たに医療保険に加入した人が2,000万人なのを
見ればそう思うんだろうけれど、
保険会社から見て魅力的な市場ではないので、不人気で
当初の想定では数社の保険会社が参入するはずだったが
地域によっては保険市場に1社しか参入しなくて、
保険加入者の選択肢がなかったりするのが現状だ。

370 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 11:11:22.54 ID:ijYoL+TR0
金ならいくらでも出す、少しでも延命してくれ
っみたいな事をすべての国民がやるってのはどうなん
現代医療はジャムおじさんや魔法使いではないんだし

371 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1d7-l/of):2017/01/15(日) 11:11:32.24 ID:YqgCrJ2o0
>>226
その頃のアメリカとはもう中身がちがう

372 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d934-mFhn):2017/01/15(日) 11:12:17.24 ID:vHCw/sK60
>>363
トランプ自身は昔カナダ型の単一支払者制度(公的皆保険)を支持していた時期があるとかで、
共和党指名争いの頃はそれで経済保守派に攻撃されたりもしたが、指名獲得後は少なくとも
この問題に関しては共和党の大勢に合わせてきたし、次期厚生長官人事を見てもその路線で行くようだね。
まあテッド・クルーズの主張のような「オバマケアを一言も残さず撤廃」とはならないにせよ。

373 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6b92-kkJw):2017/01/15(日) 11:12:26.07 ID:rqwpZoP30
>>353
オバマケア導入前は10%以上未加入だよ

374 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK15-ShO2):2017/01/15(日) 11:14:38.22 ID:N04kyMS2K
まぁ、弱者を切り捨てればお荷物が居なくなる訳だから競争力はつくだろう。
しかし、本当は大事なものまで弱者として切り捨ててしまっていないか、という問題はあるだろう。人間は全てを知っている神では無いからな。

375 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 41f0-dHfL):2017/01/15(日) 11:15:08.66 ID:uW8wJLYb0
>>368
採算が取れなくて撤退する保険会社が何社も出てる。

376 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1d7-l/of):2017/01/15(日) 11:15:19.71 ID:YqgCrJ2o0
>>369
魅力的な市場にするはずだったけど
いざふたを開けたら市場の反応は悪かったってことなんだな

そして庶民は高いお金を払って保険に入ったのに
いざ病気になったらどこの病院も自分の保険に対応しておらず
おまけにカバー範囲も狭くて保険が役に立たなかったと

377 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:15:27.17 ID:z5ZTFn0c0
>>371
???
公的年金に反対する人はいないし、
1965年にはメディケアやメディケイドが始まる。

いずれも、民主共和両党政権下で維持発展
レーガンはメディケイドの発展に尽力したし
メディケイドに調剤を追加したのはブッシュ(兄)

高齢化を見込んで1983年には
年金支給開始年齢65歳ー>67歳を決定
40年間かけて1か月単位で引き上げ
現在は移行期間中で
年金支給開始年齢は66歳

378 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6b92-kkJw):2017/01/15(日) 11:18:31.21 ID:rqwpZoP30
既往歴で差別してはいけない
金持ちが未加入だとペナルティ

貧乏な病人は死ね、というのが丘の上の町のルールだからな

379 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:19:16.92 ID:z5ZTFn0c0
>>372
>トランプ自身は昔カナダ型の単一支払者制度(公的皆保険)を支持していた時期があるとかで、

そのとおり。
過去にはクリントン(夫)に政治献金をしている。
銃規制に賛成で、人工妊娠中絶にも寛容だった。

共和党からの出馬で主張も様変わり。

380 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 93cf-gswR):2017/01/15(日) 11:20:53.82 ID:r590x83I0
ジャップも国民皆保険やめようよ
貧乏人になんで安く医療提供しなきゃなんねーんだよ
年収2000万の俺の納めた税金返せや

381 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:21:16.92 ID:z5ZTFn0c0
>>377
Xメディケイドに調剤を追加したのはブッシュ(兄)
○メディケアに調剤を追加したのはブッシュ(兄)

382 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9357-ugNO):2017/01/15(日) 11:22:49.89 ID:AQ7it/PP0
>>50
申請すればいいだけ。

383 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-3z4f):2017/01/15(日) 11:24:51.75 ID:1HAyfOtsa
>>46

払わないという選択肢がないことの問題を指摘してるのに、文盲?

384 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:24:55.81 ID:z5ZTFn0c0
>>380
>ジャップも国民皆保険やめようよ

と言うか、オバマケアで新たに医療保険に加入したのは2,000万人

伝統的なメディケアやメディケイド、サラリーマン医療保険(会社が保険加入)
には誰も反対していない。
そして、メディケアやメディケイドには巨額の税金が投入されている。

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

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