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【経済】1人当たりGDP、日本は世界20位=円安でドル換算縮小―15年★5 ©2ch.net

1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/12/24(土) 00:56:51.93 ID:CAP_USER9
 内閣府は22日、米ドルに換算した2015年の1人当たり名目GDP(国内総生産)で、日本は経済協力開発機構(OECD)加盟35カ国のうち20位だったと発表した。イスラエルと順位が入れ替わり、前年の19位から後退。データが残る1970年以降で最低となった。

 日本の1人当たりGDPは前年比9.6%減の3万4522ドルと、3年連続で減少。国内経済は成長したものの、円安の影響でドル換算額では縮小した。1位はルクセンブルク、2位はスイスで、米国は5位だった。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000141-jij-bus_all

★1:2016/12/22(木) 21:18:48.80
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482489883/

2 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 00:57:51.23 ID:WvHN+raF0
相変わらずドルベース()で出る指標でしか、安倍叩きできない人たち
だいたい、国も企業も個人も円で決済し、円で経済回ってる日本は、円ベースで結果を出さなきゃ意味がない
雇用が増えてるのも、投資が増えてるのも、倒産が減っるのも、給与が増えてるのも、企業が円ベースで利益を上げてるからに他ならない

それを何回説明しても理解できないのか、理解したくないのか、今日もドルベース()がーで誤魔化すしか能の無い人たち
そんなにドルベース()が大事なら、なぜ国や企業はそれで各指標を出したり決算しないのか
考えたら分かることなのに

そもそも、アベノミクスの成功は数字で出ちゃってるから、誤魔化しよう無い

              ↓
              ↓

         【民主】 → 【安倍】   【増△減▼】 

・ 企業収益  48.4兆 → 68.2兆   【19.8兆円△】  (12年度→15年度)
・ 設備投資  34.6兆 → 42.6兆   【8兆円△】    (〃)
・ 企業倒産  11719 → 8684    【3035件▼】   (〃)
・ 輸出     63.7兆 → 75.6兆    【11.9兆円△】  (〃)
・ 輸入     70.7兆 → 78.4兆    【7.7兆円△】   (〃)

・ 就業者数  6251万 → 6455万  【204万人△】  (12年12→16年10)
・ 失業率    4.3% → 3.0%     【1.3%▼】     (〃) 
・ 求人倍率  0.83倍 → 1.40倍   【0.57△】      (〃)
・ 正社員数  3330万 → 3360万  【30万人△】   (12年10-12 →16年7-9)

・ 給与総額  191兆 → 204兆    【13兆円△】   (〃)
・ 平均給与  408万 → 420万    【12万円△】   (〃)
・ 最低賃金  749円 → 798円    【49円△】     (〃)

・ 税収     43.9兆 → 56.4兆   【12.5兆円△】   (12年度→15年度) 
・ 国債発行  47.5兆 → 36.4兆   【11.1兆円▼】   (〃)
・ 年金収益  -10.2兆 → +20.8兆  【31.0兆円△】  (09年10-12年12 →13年1-16年9)
・ 生活保護増 +37.2万 → -0.6万  【37.8万人▼】   (10年度-12年12 →13年1-16年9)
・ 株価       9,737 → 19,254   【9,517円△】   (12年12/14選挙前 →16年同日)

3 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:00:25.87 ID:gUgQUE0w0
”1人当たりの借金”も減っちゃうねぷっ

4 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:00:39.14 ID:CuzPC/na0
生産年齢人口1人あたりの実質GDPが700万円とかその辺のハッタリで通すしかない

5 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:00:59.09 ID:VBiyYTCm0
もうすでにオワコンじゃん
株高とか来年崩壊するだろうし本当にクソで乞食でネトウヨだな安倍って

6 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:03:01.94 ID:GEvSDxQv0
公務員の給金もっと上げろ
限界まで上げろ!

7 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:03:08.83 ID:RvTL9NVI0
ドル換算とかどうでもいい。
日本人は円でくらしてるのだから。

元換算とかどうでもいいのと同じ?

8 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:03:23.69 ID:71OlAYgq0
ていうことはニッポン1位でよくね

9 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:07:53.58 ID:Z6grg/Gd0
>>2
円換算で比較しても結果は変わらないよ

10 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:09:48.01 ID:5VuNbBu10
冗談半分でアクロバティック擁護しても大丈夫と思ってる奴はたまに外の空気を吸え

11 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:10:13.23 ID:s2NiDHBT0
*        .-"´         \. 釣り目ウヨジャッP国粋 ざまーー
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: もう小日本も終わった二ダww
        :/   o゚゚-\ - -/-oヽ:    グリーでもやってろよww
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:  
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´


経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇公明VS自民 都議会対立はカジノ法など国政にも影響出現

◇自民党に死亡フラグ? 都議会公明連立解消へ

◇日米の中国経済包囲網強化 特恵除外へ 
sssp://o.8ch.net/l4lb.png

12 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:10:23.07 ID:exKi4pH/0
公務員に糞高い給料払ってて

産性も糞もねえじゃんw

13 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:10:33.62 ID:dhOU7U6W0
そりゃ実質中卒のニートが総理をやってるからな。日本はむしろ良く持ち堪えているほうだ
普通の企業で中卒ニートが社長になったらあっと言う間に倒産してる

14 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:12:03.10 ID:/mH9FKhy0
アベノミクスの成果だな
本当に安倍晋三は人間のクズでしかない
安倍信者きもいからくだバレよ

15 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:12:30.48 ID:sD9Fsj7a0
円に換算すると外国の経済成長がすごいことになるだけで、日本の順位は変わらない
これを理解できるかどうかが底辺の壁

16 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:13:41.67 ID:/mH9FKhy0
>>15
安倍のバカタレと安倍信者には理解できないらしい

17 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:13:55.33 ID:lu33bsIL0
【社会】安倍首相と大手メディア幹部たち、しゃぶしゃぶ店で食事会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482491775/

【テレビ】室井佑月氏、安倍外交を酷評「いろんなとこ行って金だけバラまいてきて目立とうとして」「アホみたい」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482473004/

【アベノミクス】日本の1人あたりGDPが先進国中20位に 過去最低の順位 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1482453057/

18 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:14:06.81 ID:rakrJ7eW0
>>1

自民に不利なスレはスレ立てが遅いなw

自民党応援板【経済】1人当たりGDP、日本は世界20位=円安でドル換算縮小―15年★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482489883/
1000 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/12/23(金) 22:22:54.32

19 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:14:32.54 ID:RYj46P2J0
ヒャッハー途上国バンザイ!

20 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:14:34.12 ID:/mH9FKhy0
>>17
安倍のバカタレさっさと氏ねよ

21 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:15:36.23 ID:rakrJ7eW0
>>1

消費減、法人税減で、景気対策はパチンコ屋のカジノ進出頼りw

【社会】 消費の前年割れ、事実上14カ月連続 長引く消費低迷★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480594712/
【経済】税収前年割れ、アベノミクス失速鮮明…法人税が減少★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480873521/
【経済】赤字国債1.9兆円追加発行へ 法人税下振れで税収減©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480994698/
【予算】第3次補正予算案、赤字国債1.7兆円追加発行へ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482192522/
【GDP】2016年7〜9月期GDP改定値、年率2.3%増→1.3%増に下方修正・・・民間予測は2.3%増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481162360/

【経済】貿易黒字2兆4580億円…16年度上半期 財務省が貿易統計を発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477279233/
>輸入額が前年同期より19・1%減
>輸出も振るわず9・9%減
【アベノミクス】11月の貿易黒字1525億円 黒字3カ月連続 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482410264/
>輸出額は前年同月比0.4%減の5兆9565億円、輸入額は8.8%減の5兆8040億円だった。

【経済・株式】【経済・日銀】ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461596554/
【経済】日本一の筆頭株主GPIF(我々の年金運用)、三井住友など3メガやホンダ121社に君臨 ハイリスク・ハイリターン©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472129725/
大株主「日銀」、17年末に日経平均4分の1で筆頭−ETF増功罪
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-14/OBMQHN6KLVRU01

【経済】日銀の保有国債、400兆円初突破 黒田緩和で3倍超増 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476515419/
日銀の国債含み損、年内に10兆円超 検査院が懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09484460S6A111C1NN1000/

22 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:16:20.44 ID:X3GZBRCe0
1位だろうが20位だろうが生活が変わらない俺は時代に乗ってないのかな(*´д`*)

23 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:16:29.51 ID:26SWl2hu0
いまだにドルベースでの順位でわーわーいう人たちいるんだけど、
ドルベースなんかよりももっと大きな問題は、
いわゆる「失われた20年」の間に、日本は全く名目成長できていなかったことだ。

日本がゼロ成長の間に、他国が3〜4%の名目成長を続けていれば、他国の名目GDPは20年で2倍になる。
この状態をこれからも続けれいけば、遅かれ早かれ、どの国にも日本は抜かれてしまう。
それだけ、白川までの緊縮金融政策の弊害は大きかったということ。

円安が悪いんだ、円高にしろという人たちは、
日本が名目ゼロ成長、他国が名目GDPを2倍にした時、
円を2倍に(たとえば20年前1ドル=100円だったら今1ドル=50円wにすれば)一応ドルベースでは他国との名目GDPの関係はかわらないことになるが、
それで満足なんだろうか?

24 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:17:53.16 ID:BzQab1sa0
順調に日本をトリモロしてますなあ

25 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:18:21.46 ID:jMCvwqTB0
>>1
どこの馬鹿が記事書いてるんだと思ったら
見出しに韓国籍と書くなと発言した田崎がいた時事通信かよ

円高だと、金融緩和限界
円安だとGDPで批判かよw

まぁデフレマンセーしてきたクソマスゴミが今更一人当たりのGDPで安倍批判してもなw

おめえらは、インフレ敵なんだろ?w

26 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:18:38.65 ID:2e/0iSdD0
後進国

27 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:18:47.10 ID:26SWl2hu0
で、アベノミクスを叩いている人たちは、名目成長するために何をどうしたいんかな?

金融緩和に反対して緊縮財政と増税か?

28 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:21:17.66 ID:26SWl2hu0
安倍政権での経済政策は、金融政策は緩和政策を取っているので及第点だが、財政政策が良くないわけだ。
せっかく黒田バズーカの効果が出ていたのに消費税増税(逆方向の財政政策)やってしまったので金融緩和の効果が吹き飛んだ。
じゃあ消費税増税の悪影響を取り除くために積極財政をやるのかというと、そういうわけでもない。

安倍政権の経済政策を批判したい人たちは、金融緩和を認めた上で、さらに積極財政をやれ、と主張すべきなの。

29 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:21:26.34 ID:/mH9FKhy0
>>27
名目成長必要ねーよボケ

30 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:21:28.44 ID:jMCvwqTB0
まぁドル換算で、「一人当たりのGDP上がったああああ」なんて喜んでる馬鹿な国なんていねーしw

あの馬鹿な韓国でさえ、アメリカに何度叱られてもウォン安介入しまくってるのによ

こういう馬鹿マスゴミの記事読んで真に受ける奴はアホ

むしろ、これから
ヨーロッパ諸国や中国、韓国がデフレに落ち込むのによ

31 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:22:17.48 ID:/mH9FKhy0
>>28
大企業のための金融緩和いらねーよアホ

32 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:22:50.21 ID:/mH9FKhy0
>>30
デフレで結構お前がアホ(笑)

33 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:23:23.01 ID:26SWl2hu0
>>29
つまり、アベノミクスに反対している人たちは、デフレ万歳ってことなんだろ。
終わってるね。
まぁ民進なんかはそういうデフレ万歳な人たちを相手にしているから、経済政策も完全に緊縮路線。だから老人の支持が比較的高いわけで。

34 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:24:28.97 ID:OHCs3q7X0
ドル換算で借金も大幅に減ってるだろ

35 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:24:41.68 ID:jMCvwqTB0
>>27
奴ら左翼は、日本はもう経済成長出来ないと思い込んでる

だから、名目GDPを増やそうなんて考えがない

むしろ、「日本よ、もっとデフレになれーデフレになれー」って心の奥底で願ってるクズ

こういうクズの奴らが書いた記事を信用しちゃダメ
所詮奴らは、反日マスゴミなんだから

36 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:25:46.81 ID:QRwyfgLj0
下がった方がみんな幸せになる指標って意味あんの

37 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:25:50.55 ID:jMCvwqTB0
>>32
デフレだと、お前の給料がドンドン減って
最後には、会社が倒産するかリストラされるだけなんだけどw

38 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:25:53.88 ID:26SWl2hu0
>>35
藻谷のあのデマの影響がいまだに抜けないんだなぁ。

39 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:26:01.76 ID:/mH9FKhy0
>>33
デフレだろうがインフレだろうがどちらも過度だと問題あるということにはお前のような安倍信者のカスには分からんらしいな

40 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:26:41.51 ID:VXFh8whC0
なんだろな先細りする中で改革改革知恵を絞るしかないんだろう
やっぱマンパワーだもんな

41 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:27:01.25 ID:JtFxBzRn0
>>7
そんなこと言ってたらデノミされたらどーすんの?
富裕層はもう米ドルに換金済み

42 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:27:23.14 ID:PH7tFQNG0
ビッグマック換算が一番わかりやすい。

43 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:27:53.37 ID:eGL1BQwI0
>>40
日本人には24時間働けますかがやっぱ必要なのか

44 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:28:25.12 ID:26SWl2hu0
>>39
「過度」の定義も君みたいな緊縮万歳の老人にはできないので、ゼロなら安心、ってなとこなんだろう。

45 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:28:34.92 ID:MR70mNSD0
安倍って最近デフレからの脱却て言わなくなったよな?

46 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:28:57.91 ID:PH7tFQNG0
結局、公共事業が一番よ。

47 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:30:31.42 ID:PH7tFQNG0
かつては1ドル150円で円高不況と言われたものだw

48 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:34:42.80 ID:Z6grg/Gd0
>>33
子育てや福祉の金を削ったのは自民党でしょ。
復興だオリンピックだを名目に土建屋にばら撒くのはOKだけど
子供や老人に手当を多く上げるのはダメっていう自民党。
誰のための政党だよ。

49 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:36:43.82 ID:v+AgTRAt0
>>2
ドルベースだろうが円ベースだろうが
19位から20位に落ちた事に変わりはない

50 :ブサヨ:2016/12/24(土) 01:39:18.38 ID:ETcP2tUL0
>>2 はわざと失敗の証拠上げてるのかねぇw

51 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:39:18.66 ID:exKi4pH/0
足引っ張てる公務員に高給払ってて

生産性も糞もねえだろがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:40:20.81 ID:v+AgTRAt0
世界の各国の1人あたりGDPをドル換算して日本もドル換算して比較→日本は19位から20位

世界の各国の1人あたりGDPを円換算して比較→日本は19位から20位

ドル換算だろうが円換算だろうが
別のものに換算しようが結果は同じ

メートルとヤードを比較するのに
単位をとちらに揃えるかで結果が変わらないのと一緒

53 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:41:30.27 ID:26SWl2hu0
>>48
だから金融緩和に賛成した上で、そういう積極財政をやれ、と言えば良いの。
ちなみに、土建屋=悪でもなんでもないからな。「コンクリートから人へ」なんて呪文を信じちゃダメよ。
復興に金使わなきゃ復興なんかできないし。
オリンピックだって、金かけて良いんだよ。

で、東日本大震災のときに復興事業やったのはいいのだが、あれで経済政策としての効果が出なかったのは、財源を増税でやってしまったから。
セオリー通りに建設国債でやるべきだったのだ。
金融政策の後押しなしに財政政策だけ吹かしても意味がない、という、まぁ教科書通りの結果だったわけよ。
麻生内閣の時の積極財政が経済政策としての効果が薄かったのも同じ原因。

54 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:41:51.65 ID:xlZW24Rf0
G20転落か
それもよし

日本人は日本馬と同じで小さいが粗食に耐える
健康で長生きすればよい

55 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:43:21.92 ID:Gn/5u59p0
不要不急の公共事業や公務員の賃金削って底辺に現金配るのが一番早い
何せ一瞬で消費して確実にGDP押し上げてくれる

56 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:43:51.67 ID:exKi4pH/0
公務員給与半額にして消費税減税しろよ。

海外工場も国内回帰し民間企業が人材確保もできて生産性もうなぎ上り。

57 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:44:44.95 ID:PH7tFQNG0
米国と日本では、ビッグマックの価格が1.5倍違うから
一人当たりGDPが1.5倍で同程度の稼ぎだろう。
まあ1.5倍以上だから、米国人のほうが稼いでるけどね。

58 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:45:46.65 ID:Y+CB3Ss+0
OECDの一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング

http://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ngdpdpc.html

01位・・・ルクセンブルク
02位.・・・スイス
03位・・・ノルウェー
04位・・・アイルランド
05位・・・アメリカ
06位・・・デンマーク
07位・・・オーストラリア
08位・・・アイスランド
09位・・・スウェーデン
10位・・・オランダ
11位・・・イギリス
12位・・・オーストリア
13位・・・カナダ
14位・・・フィンランド
15位・・・ドイツ
16位・・・ベルギー
17位・・・フランス
18位・・・ニュージーランド
19位・・・イスラエル
20位・・・日 本
21位・・・イタリア
22位・・・韓 国
23位・・・スペイン
24位・・・スロベニア
25位・・・ポルトガル
26位・・・ギリシャ
27位・・・チェコ
28位・・・エストニア
29位・・・スロバキア
30位・・・チリ
31位・・・ポーランド
32位・・・ハンガリー
33位・・・メキシコ
34位・・・トルコ

59 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:47:17.64 ID:Z6grg/Gd0
>>53
土建屋が悪なんじゃなくて特定の業界の人以外税金投入の旨味を感じないのが問題。
福祉で全国民に恩恵与えた方が良い。

60 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:47:35.93 ID:B77s7EvL0
どんどん円安になればOK
3ドル1000円になれば工場は日本に集中して人件費は上がり
子供は幼稚園小中高を無料にして大学は優秀者のみ無料
これで少子高齢化も一気に解決する

61 :ブサヨ:2016/12/24(土) 01:48:52.91 ID:ETcP2tUL0
生産性が悪いからな日本はw
日本人は子手先が器用だから何でも小手先一つでやろうとし過ぎだよなw

62 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:49:06.80 ID:iCN0KFRu0
>>52
それ、すごい勘違いだよ

たとえば日本の一人当たりGDPが100円、アメリカの一人当たりGDPが1ドルだったとする
為替が一ドル=100円なら ドル表示で日本もアメリカもGDPは1ドル、円表示なら両方100円で同じになるが
為替が1ドル=120円になると、ドル表示で日本のGDPは0.83ドル、アメリカのGDPは1ドルと
日本のほうが約2割も劣るという結果になる

どちらも実態としての経済はまったく同じなのに、為替取引の市場に参加している人たちの
取引の流れの動向によって両国の経済の大小関係が見かけ上変化したように見えてしまう

63 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:49:12.05 ID:JtFxBzRn0
>>60

でもお前の給与は上がらんぞ

64 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:49:20.56 ID:eNbLeCmg0
加速度的にビンボーになってるなー。どんどん円安になって燃料費やら食品価格やらが高騰してさらに酷い目に…

65 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:49:22.96 ID:qe4Cgr9J0
日本人の誇りなんてとうの昔に無くなったさ

なんつって

66 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:50:19.53 ID:exKi4pH/0
>>53
土建屋と公務員の天下りがつるんでる時点で悪なんだよw
そこへ議員もつるんでるからなwww

67 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:50:25.94 ID:fBFRhHNm0
>>2
でもなぜか地方、埼玉北部あたりだと全然民主党時代よりは不景気になってんだろーなぁー。群馬、茨城、栃木なんかも景気よくねーだろ。

68 :ブサヨ:2016/12/24(土) 01:51:59.03 ID:ETcP2tUL0
あとねぇ流通が複雑すぎるんだよw
生産卸価格と消費小売価格が数倍〜数十倍とかになる物も多いもんなw

69 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:53:31.65 ID:Wr4vhuvT0
>>67
全国的にだよ

言ってるだけだから

消費も回復しないし少子化も改善しない
もう誤魔化せなくなってきてるよ

70 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:54:19.18 ID:XfBph3qW0
割のいい商売=高付加価値産業

でもつまるところ、ロゴやマークでブランドイメージをくっつけて、
高級感や評判を底上げして本来の価値以上の金を騙して稼いでいるように見える。
金融取引でヨーロッパや海外の金持ちのお金を扱う商売で、上手くやっているところは
あくせくモノを作らなくても稼いでいる。
でも、こういうところばかりになったら国家としては根本的に危険かもね。
あらゆるものを自国で製造できる技術とインフラを投げ出したら、
何かあったときに金融だけじゃ国を維持できなくなりそうだ。
GDPもあまり重視しすぎるとだめかも。
スイスあたりだと、日本よりもずっとハンバーガーとかが高額だった(テレビでやっていました)。
物価を意図的に上げるなんていうのは愚の骨頂で、数字は上がっても
国民の消費にはブレーキがかかるし、インフレにしても雇用なきインフレで、
海外に仕事を輸出しすぎて日本人の可処分所得がどんどん低下しました。
しかも今はコストインフレ気味になってきています。
自然に物価が上昇できないこと自体、景気が良くない証拠。
雇用とお金の流れの調整が上手くいっていないのでしょう。
金融市場だけがどんどん膨らんで、また不動産もバブルだし。
膨大な不良債権にならないといいですが、、、、、、

71 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:54:35.45 ID:ncNJDzAV0
>>60
1ドル360円の時代は、
子どもは虚弱死しても仕方ない時代だったろ。
大学生なんて同学年で神童と言われた人が行くところ。
どう学んで来たらこういう発言が出来るのか分からない。

72 :ブサヨ:2016/12/24(土) 01:54:54.03 ID:ETcP2tUL0
さらに談合とか価格カルテルとか横行してるし
儲けるために生産をわざわざ落としてるんだもの

73 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:55:12.06 ID:26SWl2hu0
>>59
事業やれば関連企業が潤うのは当然だが、それ否定したら、国や自治体がやるべきインフラ整備なんて一切できんよ。
0か1かじゃないんだぜ。

74 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:55:21.02 ID:WSsfLLk10
>>52
うーわ。

1メートルと1ヤードの物が同じ値段で売られると思っているのか?

75 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:55:28.06 ID:GN1LvKOjO
一人あたりGDP20位で世界三位の経済大国ってのもおかしな話だよな。

76 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:55:46.34 ID:PH7tFQNG0
福祉事業の給料を上げることは重要だが、ジジババにばらまくのは逆でしょ。
いま年寄りほど金持ってるんだから…

77 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:56:05.73 ID:mO+TZyu40
>>64
まだ、円高でデフレがーって言ってたときの方が暮らしやすい気がする。

78 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:56:51.49 ID:1tCx2XE20
>>1
もっと円高にしないと
民進党にお願いするしかないな

79 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:57:13.96 ID:wuqRSfBO0
>>62
だから何だと?
自国通貨が安くなるって事は、損失なんだよ
それを上回るGDP成長が無いのであれば、結果としてマイナスになるんだよ

ドル換算が嫌なら金にでも換算してみたらどうだ?
結果は同じだろ

円安になったのでドル立てランキングが下がった、そんなのは言い訳にもならねぇよw

80 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:57:47.72 ID:mk9Wndn00
景気が悪いはずなのに周りでは400万のプリウス、500万のアルフアード、800万のレクサスが普通に売れているし、家が建っている。とても景気が悪いようには見えないけどなあ。

81 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:58:34.93 ID:iCN0KFRu0
>>75
そうか? 中国なんか全体ではGDP世界第二位なのに
一人あたりではあまりに順位が低すぎてかすんで見えないくらい低い

82 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:59:11.12 ID:PH7tFQNG0
日本は、なんだかんだ内需で回る国だから
別に円安だからって、たいしてデメリットないだろ。

83 :ブサヨ:2016/12/24(土) 01:59:33.65 ID:ETcP2tUL0
しまったwをつけ忘れたw

84 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:59:46.13 ID:iCN0KFRu0
>>79
為替相場がどう変わろうともGDP順位は変わらないとするのは間違いだ

85 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 01:59:58.30 ID:Kcmg5hdy0
グラフの曲線を考えたら韓国にまもなく抜かれるな

86 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:00:06.76 ID:lu33bsIL0
【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

87 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:01:18.09 ID:HLjXbGyv0
>>85
それ30年前から言われてるな

88 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:01:24.51 ID:Gn/5u59p0
国家の指標を考える時に通貨の価値を考慮するというクソ当たり前の事が理解できないから>>2みたいなクソレスしてしまうんだよ
ジンバブエ人かな

89 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:01:52.13 ID:wuqRSfBO0
>>84
誰も変わらないなんて言ってねぇよ
自国通貨安も国力の低下なんだから、ランキング低下の言い訳にはならんと言ってるだけだ

90 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:04:01.80 ID:NAKCNAWR0
人口多いんだから当たり前だろ
人口10分の1にすれば1位よ

91 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:04:22.21 ID:iCN0KFRu0
>>89
日本や韓国の場合は自国通貨安の方が産業は活性化する
韓国はウォン安円高の時代はウハウハの大もうけ状態だったが、
最近円安ウォン高になったら青息吐息の死にそうな状態

92 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:04:56.93 ID:exKi4pH/0
>>80
国が借金(融資)奨励してるからな。

93 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:05:54.17 ID:xKEUlNsz0
日本よ!落ちぶれたの〜w
今や韓国より一人当たりのGDPは下だとは
日本はもう何一つ韓国より上のものはないよな〜

94 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:06:07.53 ID:n2LYlEQR0
試しに東京都の数値を公表してみたら
統計の魔術が見えますよ

95 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:06:12.96 ID:uEYLu8MH0
米国の投資家向けメディアが、アベノミクスを『レミングの行進』と評しました
集団で海に飛び込み自殺するという伝説があるレミング(ネズミ)のようだというのです。
安倍首相は『まっすぐ』『この道しかない』と選挙で訴えましたが、その先にあるのは自滅の海なのです」
 
安倍氏も黒田氏も、失敗を隠すのではなく一日も早く間違いを認めて「別の道」を探るべきだ。

96 :ブサヨ:2016/12/24(土) 02:07:52.10 ID:ETcP2tUL0
おまいら
GDP円安ガーは、日本の実力以上に円が安い事を認める発言だぞw
つま今は円安過ぎる事になるんだぞw
円は高すぎるんじゃないのか?w

97 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:07:52.25 ID:uEYLu8MH0
http://www.kahoku.co.jp/editorial/20161223_01.html
来 年 度 政 府 予 算 案 / ア ベ ノ ミ ク ス の 限 界 如 実 に

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20161223-OYT1T50020.html
1人当たりの名目GDP、過去最低の20位

98 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:08:22.40 ID:n2LYlEQR0
>94
香港とかシンガポールとかルクセンブルグの
数値は東京都の数値と一緒のからくりですからね

99 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:08:38.31 ID:kUDyhk9w0
>>93
政治家の追及も韓国はすごいよな。記者会見なんて引きずり出して
すもんな、日本なら「かわいそう」の連呼だろう

100 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:08:43.31 ID:Z6grg/Gd0
>>87
言われてないわ
昔は韓国の物価は日本の1/10くらいだったのに
気づいたらちょっと安いくらいにまで迫られてる

101 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:09:38.06 ID:GEvSDxQv0
>>94
>>98
どういうこと?

102 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:10:56.32 ID:eNbLeCmg0
>>91
韓国の場合、財閥系の大企業はウハウハだったけど庶民の生活はコストプッシュ型の
インフレでガタガタだったんじゃない? アメリカとかで韓国人売春婦が大量検挙されてたり
するけど、本国で食い詰めた哀れな女性の末路って感じ…

103 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:11:45.29 ID:biN3Yf+o0
大事なのはGDP成長率
数十年2%成長も難しい現実

104 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:12:57.22 ID:qH+B+x6/0
まぁ、戦勝国イタリアに勝ってるからいいじゃん。
こいつがいる限り、先進国でビリにはならん。

105 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:12:58.89 ID:qkjXvVo20
働け養分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

106 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:14:07.98 ID:qZbejTdP0
サビ残やって過労死するまでこき使われて20位とか、そぞろ哀れを催すな。
イギリス人は土日は絶対に働かないし、シエスタとかあって自他共に認める
怠け者のスペイン人も日本が近付いてきているのに驚いているそうだな。

107 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:16:22.88 ID:BR20Pt1L0
>>98
2位 スイス
5位 アメリカ

108 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:20:12.45 ID:PH7tFQNG0
韓国の物価は、日本よりやや高い。

109 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:21:00.03 ID:imZ+OToF0
>>62
凄い勘違いって何だよ
お前の説明は全く俺の言ってることの否定になってないぞ

お前は同じ時点の両国間の経済を比較すべきところ、
1ドル100円時点の日本と1ドル120円時点の日本を比較している

現在1ドル115円、1人あたりのGDPが
日本35千ドル、アメリカ50千ドル、韓国30千ドルと仮定しよう
これはドルベースの比較だね
もし円ベースで比較するなら
日本3,450千円、アメリカ5,750千万円、韓国3,450千円で順位は勿論比率も変わらない
第三国のEURベースにしても同じだし元ベースにしても
各国の同じ時点で比較する限り関係ない

110 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:21:32.96 ID:is3A8ChJ0
>>1
ごく単純に円安でドル換算で落ちただけよ
輸出には追い風だからかえってプラス

それに日本は世界で最も高齢化が進んだ国だから
頭割りしたら1人あたりで少なくなるのは仕方ない

111 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:22:50.85 ID:imZ+OToF0
計算ミスった
日本4,025千円な

112 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:22:54.17 ID:PH7tFQNG0
わりと最近まで1ドル100円だっただろw
1年だけ見ても、かなり変動するし…

113 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:27:29.51 ID:imZ+OToF0
>>112
内需国だから影響が小さい、は正しい
しかし構造的な労働力不足に向かう事、
日本人の資産がほぼ円建て低金利で運用されている事は考慮すべき

114 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:28:47.46 ID:IEuFpSS6O
>>106
そら消費しなくちゃ順位上がらんわw

115 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:28:54.77 ID:wuqRSfBO0
>>91
産業活性化で自国通貨安のマイナスを埋められるなら、円安政策も成功と言える
その場合は、ランキングが下がる事もないだろう
しかし実際は、20%以上も円安にしたのに、GDP拡大は誤差みたいなものだった
だからランキングが下がったし、円安政策は失敗だったと評価せざる得ない
そういう話だよ

116 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:29:43.53 ID:imZ+OToF0
>>110
生産人口あたりで割ってもどんどん落ちている
また、為替トレンドで当然上下するけど
長期的には90年代後半以降ずっと落ちてきてる

117 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:30:01.55 ID:IEuFpSS6O
>>110
なら労働時間あたりで見てみるか?w>高齢化だから仕方ない

118 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:30:05.78 ID:PH7tFQNG0
民主政権時より、明らかに生活が良くなってるわな。

119 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:31:15.87 ID:eznpNW5u0
>>88
通貨の価値を考慮してるから>>2なんだろw
自分で自分批判するとかバカなのかな

120 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:31:23.84 ID:wuqRSfBO0
>>118
可処分所得が減ってるのにか?w

121 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:31:55.99 ID:imZ+OToF0
>>115
前はJカーブとしきりに言っていたが
まあ円安で輸出が大幅には延びなかったにしても増えたし、
これが円安になってなければ激減してたかも、
というifの話も出てくるかもしれんが

122 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:32:00.49 ID:4aNyJGuW0
>>220
20年前の120円は何でGDPが2位で
今は20位なの?

123 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:33:34.77 ID:IEuFpSS6O
>>122
それな
為替がどうとかじゃなく成長してない

124 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:33:39.02 ID:uldjy7ao0
日本も一応成長してるんだよ
ただ、ここ20年で他の国の生産性が50%以上成長したのに
日本の成長がわずか5%成長なのが問題なんだよ

125 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:34:35.61 ID:wuqRSfBO0
>>121
Jカーブなんて無かっただろ
円安誘導しても景気は良くならなかった、明らかな失策だよ
円高のままだったらもっと悪かったかも、というイフの話をする奴は今が悪い事を認めてる事になるんだぜw

126 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:35:12.34 ID:JPXSIpdQ0
GDPが良ければいいというものでもないのかもしれんが、酷すぎる

127 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:35:38.84 ID:imZ+OToF0
まあでも、高齢化するのも
生産人口減るのもGDPおちるのも
順位さがるのと1990年頃からは
お茶の間のニュース番組でもずっと言ってた事で
今更1位あがった下がったで騒いでも仕方ない

地道に出生率あげないと

128 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:39:20.78 ID:iCN0KFRu0
>>109
為替相場が変化する事で、通貨の価値が相対的に変化する事を学ぶべき
円高になればなるほど何も変わっていないのに同じ商品(たとえば日本で100円の値段のもの)の
ドルベースでの評価額は高くなるのは事実です

129 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:39:56.37 ID:eznpNW5u0
そもそもこんな数字比較しても何の意味ないからな
経済成長しているチャイナとドイツの順位を見てみるといい

130 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:41:46.84 ID:wuqRSfBO0
>>129
だったら何を指標にすべきなんだ?
そもそも国別経済ランキングなんて必要ない、とか言うのかな?w

131 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:42:32.92 ID:iCN0KFRu0
いったいこれの何がいけないと言うのだろうか? 日本がだいたい独仏と同順位くらいが日本の定位置なのはずっと変わっていない

G7国における順位一覧
5位 アメリカ
11位 イギリス
13位 カナダ
15位 ドイツ
18位 フランス
20位 日本
21位 イタリア

アメリカの5位はさすがだが、ドイツ15位、フランス18位に居るのを見ても、日本の20位という位置にさほど問題が有るとは思えない
なぜなら、この順位での5つくらいの差異は為替変動で簡単に入れ替わってしまうからだ

たとえば来週もし1ドル=100円になったら日本の一人当たりGDPはいきなり20%もはね上がって15位のドイツをも上回わる
これが80円なら寝ていても4割も増えてしまう
経済の実態は全く同じなのに、このように為替マーケット参加者の取引状況が変動するだけで見かけ上だけこれほど
増えたり減ったりする物で 多少の順位の上下を気にしてもほとんど意味が無い
ましてや、今回のように順位がたった一つ下がっただけで大騒ぎするのはアホとしか思えない

132 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:43:13.83 ID:imZ+OToF0
>>125
俺はJカーブは無かったと言っていいと思うよ

まあ政策論的には日米欧の緩和政策は全て為替目的ではなく
デフレ防止策だった
最初の三本の矢の三本目は本来TPPだったわけで
TPPでダメージ受ける産業を金融で支える構造があったけど
TPPはもう駄目だし手術の予定がないのにカンフル剤だけ打ってる状態だな

それもアメリカの利上げで外部環境的に継続しにくくなってきたし
後遺症だけあとで出る形で終わるかもしれんな

133 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:43:26.38 ID:mOrgtMMz0
自民に投票したボンクラが悪いとしか

2012年の時点で大阪維新に投票しておけば、きっちり公務員費用を50%削減して、税金も低く、
こんな惨状にならなかったのに。

134 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:43:31.24 ID:DV3WR0u60
非正規増やしまくってそこからピンハネしまくってるんだから当然
もう途上国転落は避けられんね

135 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:44:04.91 ID:IEuFpSS6O
>>129
もちろん成長率も大事だよ
それこそ日本が順位落っこちてる理由だしね

136 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:44:24.41 ID:BR20Pt1L0
>>127
産業が外国に行ってしまった国で、子供を増やしても一人あたりが極貧になるだけ。
子供は減らすべき。

137 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:45:07.98 ID:4aNyJGuW0
>>136
お年寄りが増大しています。

138 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:45:57.11 ID:IEuFpSS6O
>>134
税金も社会保険料も上がるしな
可処分所得が低すぎる

139 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:46:09.38 ID:DMErcJZX0
まぁ、単に金もうけだけを追い求めるとこういう結末が待っているだけだよ
歴史が証明しているはずなんだけど、だから日本はそれを教訓に勤勉さを由とする世の中にしていたが
もう完全に崩れて、そしてさらにバランスを崩して崩壊に向かっている

これ以上悪くなってほしくないけど…

140 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:47:22.17 ID:mvLjSlcD0
>>130-137
【アベノミクス最終章 日本飢餓列島】メガ物流「佐川急便」、7都府県で配達大幅遅延 荷物集中や人員不足原因か…クリスマスや歳暮など配達を待つ利用者大混乱
毎日新聞 2016/12/22(木) 22:52配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000122-mai-soci

これ、物流システムの破綻、物流が届かなくなる、というのは、
国の末期症状だぞ、おいw

最近、アメリカが、
第二次世界大戦中の機密書類を開示した。
その中の1つ、日中太平洋戦争末期、
大日本帝国の末期、
アメリカ軍が、日本本土の食料流通マップを作成していた。
それによると、地方で食料自体は
充分に生産されていた。
が、都市部にまったく届いていなかった。

物流機構がマヒし、公営スーパーが、
商品不足で、
がらんどうになっていた、ソ連崩壊直前の、ソ連の都市群。

>>1平成日本も、もうここらと同じじゃんw

自公安倍政権は、アベノミクス、安保法制で、
IJN 大日本帝国末期の飢餓国 日本>>1
トリモロしたなw

「マッドマックス 怒りのデスロード」のゲーム版で、
モヒカンヒャッハーオールスターズのアジトを制圧したあと
マックス(プレイヤー)が、メモを集めるミッションがある。

そのメモには、いろんな人が、最終戦争後、崩壊していく
文明社会の過程を、いろいろ記録してるのを思い出した。

最初のメモは、レジャーをしてる写真の裏側のメモ

メモ主
「計画停電がステージ5に移行した、(>>1
インフラがマヒし始めた
くそっ!、だが俺はここから避難する気はないぞ、
生き延びてやる!」

141 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:47:50.44 ID:eznpNW5u0
>>130
この数字が持つ意味を教えてくれ
トンチンカンな答えはやめてくれよ

142 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:48:35.88 ID:imZ+OToF0
>>128
俺は銀行の法人為替担当で外国との決済サービスを作っている立場

学ぶもくそもない
あんたは違う時点同士を比べようとしてるの

1人あたりGDPは同じ時点の複数の国を比較する
これはドルで比較しても円で比較しても結果は同じ

あんたが語ってるのは1ドル100円の時点の順位と1ドル120円の時の比較
これは時点がズレてるわけ
時点がことなれば全ての経済価値の評価は変化して当然。そんな事いちいち説明不要だし
俺の>>52へのレスとしては見当違い

143 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:49:14.57 ID:BR20Pt1L0
>>137
それは増えてるのではない。
これまでのを消化してるだけ。
どうせ若者がいたところで、就職先なんてないから。

144 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:51:10.85 ID:imZ+OToF0
>>136
産業空洞化は騒ぎすぎで実はそれ程ではない
そもそもかつての製造業の興隆と
輸出大国化が特殊状態だっただけ

145 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:52:47.29 ID:grQ+uO7f0
新自由主義者の投資ファンドに乗っ取っれないため、企業は内部留保を増やした。
行き過ぎた内部留保の蓄積によって労働分配率が著しく低下した。
生産性が下がり、日本人は貧しくなった。
経済成長を再び軌道に乗せるためには、非正規労働者を止め、労働分配率を向上させるしかない。
現在の経営者は自分で自分の首を絞めている。

146 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:53:30.77 ID:imZ+OToF0
>>141
この数値だけで全てを語れないのは当然
ただ一つで全てを語れる指標はないので
不完全な指標を沢山持ち寄って全体像を把握しようとするって話だよ

この指標はそういったなかの一つ

147 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:53:35.51 ID:8DJsK4hd0
二十二歳で今全財産100ドルないんだけどやばいよな?

148 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:55:20.13 ID:HLjXbGyv0
>>100
君のいう昔がいつの時代なのか知らないけど
30年前にはゴールドマンサックスが「次はNIESの時代だ」って言ってたから

149 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:56:13.41 ID:BR20Pt1L0
アイルランドって金持ちなんだな。油田のおかげか。
イギリスは併合してしまえよ。

150 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:56:22.77 ID:imZ+OToF0
>>148
世界経済三極は日米ECとか言ってた時代だな

151 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:58:14.72 ID:xx/3CQQP0
>>131
2015年は一番円安だった時期だから、この順位に焦る必要はないけど
ドル円がこのまま120円前後に定着すると、ずっとこの順位が続くんだな

152 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:58:30.65 ID:HLjXbGyv0
>>150
それはもうちょっと前、60年代末くらいだね
80年代になると新興国も立ち上がってきて
証券会社はそっちを煽りだした

153 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 02:58:31.06 ID:imZ+OToF0
>>149
アイルランドは結構金融もつよい
まあお陰で金融危機も起こしたけど

154 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:00:11.49 ID:IEuFpSS6O
>>151
国際順位は1970年以降最低だけど
円ドル相場は最低だっけ?

155 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:00:26.47 ID:b9tjIsr70
これで日本の借金はかなり減ったことになるww

156 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:00:45.92 ID:HLjXbGyv0
>>149
アイルランドは現在の世界で唯一、先進国並みの生活水準で少子化してない(出生率が2を超えてる)国
ただし人口は500万人もいない(アイルランド系アメリカ人なら3000万人いるけど)

157 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:01:15.30 ID:xx/3CQQP0
>>153
金融が強いところはGDPが大きく出ちゃうから
米国や英国みたいな大きな国でも上に上がりやすい傾向はあるな

158 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:02:49.27 ID:mvLjSlcD0
>>155
増税ラッシュ、円安キチガイ政策、アベノミクス>>1
いますぐに、即座にやめないなら、
日本政府が滅亡してもいいから、大暴動起こすから。

159 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:03:41.80 ID:IEuFpSS6O
>>155
返済力も減ってるよw

160 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:05:50.64 ID:imZ+OToF0
@かつて日本が1位〜2位だったのは円高による過大評価もあった
A2000年代に入って欧米は労働時間あたりの生産量を継続的に増やしているのに対して
日本はその増加率が大きく劣った
B人口動態的に、非労働人口率が上がり続けており、1人当たりGDPを下押ししている
C足元の為替が円安トレンドである

こんなもんか?
せめてABは改善したいな

161 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:07:29.84 ID:CU0vnyPa0
GDP云々じゃなくて、仕事 = 苦痛 に捕われてる時点で、日本は後進国。

人は、仕事の、為に生きるワケじゃなくて、自分の生活の為に生きていかなきゃならないのに。

給料は安い。
休みは取れない。
有給なんて、欧米だけの白人様の権利。
サラリーマン = 奴隷 。
勤労者からは搾取。
働ける生活保護者は優遇。
老害年金受給者は既得権で保護。
出産子育ては保護優遇せず、出産率低下を嘆く。禄な対策もせずに。
東南アジアで、たった15
20万でも裕福に暮らせる不思議。
軽自動車が150200万。若者のクルマ離れ。
買いたくなるクルマを安く売れや、ボケ。

酔いが回ってきた。あとはよろしく

162 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:08:04.76 ID:xx/3CQQP0
>>154
流石にそんな長いスパンの話はしてないよ

新興国が力を付けてきたのは
韓国や台湾は1990年代、中国やインド、ブラジルは2000年以降でしょ
現在と同じ条件で比較出来るのは10〜15年ぐらいの間だけ



国際比較の話じゃなくて、単純に為替の話とすれば
実質実効レートは、2015年は1970年代半ばと同じ水準だった

163 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:08:08.51 ID:iCN0KFRu0
>>149
アイルランドは人口が少なくて産業が無いので高リスクの金融に特化
うまくいけばめちゃくちゃ儲かるが、逆目が出ればすぐ破綻する
丁半ばくちのような経済

164 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:08:54.09 ID:eznpNW5u0
PPPで見ればほとんど順位は変わってない

165 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:09:10.06 ID:HLjXbGyv0
>>160
2に関しては改善したくない日本人が多いから無理だろ
少なくとも2ちゃんねらーの多数派は労働生産性が下がる事を望んでいる
3も子供嫌いが増えたから移民以外に改善策がない

166 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:09:47.51 ID:BR20Pt1L0
>>157
大きく出やすいんじゃなくて実際に金持ちなんだろ。
日本みたいに先進国になっちゃって、国民が肉体労働を嫌う国では金融で
やっていかないと極貧国に転落するだけなのに、日本は金融が絶望的。

日本は明治初期までは金融の先進国で、外国が唯一日本から学んだほどだった
のになあ。江戸時代にデリバティブズをやってたのって日本だけだし。

167 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:12:31.35 ID:IEuFpSS6O
>>165

給料上がった方が良いやん

168 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:14:14.41 ID:imZ+OToF0
>>165
それじゃやっぱ徐々に衰退か
衰退って言葉はよくないか
黄昏?

大国の興亡の表紙で米国の次に舞台に登ろうとしてた日本は
結局頂点に立たず終わるか

169 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:15:40.64 ID:BR20Pt1L0
日本がトップにたとうとしていたのって、単なるバブル景気で、幻想だからな。

170 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:17:21.73 ID:imZ+OToF0
>>166
間違ってる
デリバティブ取引発祥は古代ギリシャ
大阪の先物取引所が先進的(取引所としては初?)だったのは事実

171 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:19:22.46 ID:IEuFpSS6O
>>169
累進骨抜き、再分配破壊は80年あたりから始まってるからな
バブル景気に実体無かったってのはその通り

しかしそれまで成長率高かったのは事実だし、自分から上手く行ってた理由を破壊しなければどうなってたかはわからん

172 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:21:31.66 ID:imZ+OToF0
>>169
ポールケネディの大国の興亡はバブル景気前から執筆されている
刊行は1987年

173 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:35:01.44 ID:BR20Pt1L0
>>170
間違ってない。ギリシャではじめて行われたのも知ってる。
江戸時代に行われていたのが、日本だけと言っている。
オランダもチューリップ関係で似たようなことはあったが。

174 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:37:26.24 ID:imZ+OToF0
@借金で国内産業資本を整え生産を強化
(国内市場の需要を満たしAへ)
A輸出する
(通貨高になりBへ)
B輸出で得た資本を海外に投資する
(国内生産は減少しCへ)
C海外投資からのリターンを回収
(生産減少による国内需要不足を投資リターンからの輸入で埋める)
D海外投資を継続できないのでリターンも減少しインフレ
(通貨安になり@へ)

日本はB→Cの間にいると思う

175 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:44:48.73 ID:imZ+OToF0
>>173
あなたが言ってるのは先物の取引所取引の事であって
デリバ一般の事ではないよ

先物はデリバの一形態ではあるが
他のデリバティブは沢山あるんだよ

また取引所取引は先物の一形態ではあるが
その全てではない

176 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:48:32.27 ID:GdQneOcK0
サビ残がまともな賃金になると
どの位になるの?

177 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:56:36.95 ID:PY7Ldjul0
またパヨクのルクセンブルクネタかよwあそこは外国人を省いて計算してるだろ、移民が半分の26万人なのに。
つか欧州のカラクリはこんなもんだろ。
つか来年も同様なw

178 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:59:01.01 ID:imZ+OToF0
ルクセンブルクみたいな特殊国家は
大勢に影響無いから無視していい

179 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 03:59:49.30 ID:q6D6SeZ/0
今の日本なんて、吹けば飛ぶほどになってしまった。
考え方が昔とは違って働かないが、金がほしいという人が多い。

180 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:01:32.99 ID:weQ6wI4ZO
米国債少し売れよw急激に安くなり過ぎてるだろが

181 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:04:08.20 ID:ldY347WK0
>1位はルクセンブルク、2位はスイス

単に物価や人件費が高いとこが強いのか

182 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:07:34.10 ID:imZ+OToF0
>>181
1人あたりのGDPが高いから物価や労働コストが高くなる面と
物価や労働コストが高いから1人あたりのGDPが高く見える面の両方がある

183 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:17:02.58 ID:KoSZffvq0
>>181
あんな、GDPを基軸通貨(ドル)でやるのは、そういう国内事情に影響されないためだよ。

ドル換算でのGDPは、そのままその国の国際的経済力を示している。

184 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:18:31.21 ID:NVeUgxRo0
日本人の生産性の悪さは犯罪級
それなりの国際企業の採用担当だけど、時々する質問にこんなのがある。
「商談先に急いでいるあなたの前に身なりの良いお婆さんが胸を押さえて苦しんでいます。どうしますか?ただしここでの行動には法的道義的責任は一切問われません。」
一発不採用は先方に連絡入れてからお婆さんを助ける。
減点対象は無視して商談先へ急ぐ。
正解はお婆さんから金目のものを奪って商談先へ急ぐ。
日本人の正答率は極端に低いんだ
これが正答できなかったやつで出世したやつはいない

185 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:18:48.47 ID:jNUKbaEX0
そりゃアベノミクスの成果がこれだもんな
消費不況でリーマンショック並みだし

実質賃金(前年同月比)

12月 −1.3%
2014年
1月  −1.8%
2月  −1.9%
3月  −1.3%
4月  −3.1%
5月  −3.6%
6月  −3.8%
7月  −1.4%
8月   −2.6%
9月   −3.1%
10月  −3.0%
11月  −4.3%
12月  −1.4%
2015年
1月   −1.5%
2月   −2.0%
3月   −2.6%
4月   −0.1% ←大本営下方修正で記録更新!
5月   +− 0%
6月   −3.0%
7月   +0.5%
8月   +0.1%
9月   +0.3%
10月  +0.4%
11月  −0.4%←マイナス復活!
実質賃金連続26カ月減。毎月勤労統計調査lllkk
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
14年度の実質GDP、1.0%減 5年ぶりマイナス成長  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/artiC1000000/

186 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:24:35.66 ID:RVS/Pkhw0
失われた20年って、団塊の世代が働き盛りだった時期だろ?
その時代に成長出来なかったら、生産人口が減少するこれから成長させるのって、相当厳しいよね

187 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:25:57.55 ID:MJOKWlQu0
ドルベース批判してるやつって何なんだろう?

どの通貨をベースにしたって同じ順位なのに

188 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:29:47.07 ID:Rr/ApmiA0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF

ルクセンブルクの2015年GDP、578億ドル。
人口、576249人。

>2015年現在のデータでは人口の45.3%が外国出身である

人口の〇〇%が移民という表現から分かる通り、人口には移民が含まれている。

578億ドル÷576249=100304ドル弱。

ルクセンブルクの一人当たりGDP、10万304ドルになる。

もしも576249人に移民が含まれておらず、この中から移民26万を引いて計算したら、
一人当たりGDPは、もっと凄まじい数字が出て、日本を突き放してしまう。

10万304ドルという数字は、↓のルクセンブルクの一人当たりGDPの数字とも近く、
世界一の一人当たりGDPとして語られるルクセンブルクの数字は、
外国人、移民を省いていない数字と思われる。

http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

189 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:30:00.72 ID:Z3i8+gPj0
菅直人や野田佳彦が「ドル建て換算なら所得は向上してる」連呼だったからね。
で、その余録は「国内生産を捨てて輸入品を崇めるのです」(岡田克也)だった。

190 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:33:27.82 ID:n2Jt2qT00
国内で暮らしてるから円建てなので関係無いと思ってる連休も
コストプッシュインフレでしっかりダメージ食らうから覚悟しとけよ。
通貨毀損を続けるとバナナやパイナップル、輸入物のワインなんかは
今までのようには飲み食いできなくなる

191 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:37:19.93 ID:Kcmg5hdy0
>>165
労働生産性を上げるとはもっとテキパキすることではないんだよ

冗談飛ばしあいながらダラダラ仕事していても、その仕事の成果が高い利益で売れれば
労働生産性は極めて高いことになる。

192 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:38:48.10 ID:bCrnkDQX0
つまり強欲になれってことだな

193 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:45:50.42 ID:Uay/26+Y0
>>190
パイナップルにペン突き刺すのは自粛、ってムードが漂うかもね

194 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 04:46:07.02 ID:Kcmg5hdy0
日本の労働生産性が低いのは、丁寧にまじめに素早く長時間労働しているのに

最終的に売れないとか、安くしか売れないからなの

195 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:03:23.40 ID:5vX/XRNV0
>>1

1人あたりなら購買力平価の比較にすればいいのに。

196 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:06:11.41 ID:V9z4oc2l0
人生は細く長く

197 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:17:03.60 ID:WvHN+raF0
>>9
>>49
>>50
>>88
>>119

言葉が足りなかったが、一人あたりGDPのことを言ってるんじゃないよ
民主党と安倍政権の成果を比べるのに、ドルベースをもってくる馬鹿のことを言ってるわけ

他国と比べるなら、いずれかの貨幣をベースにするしか無いのは当たり前のこと
それでも参考程度にするのであって、絶対視するものではない

198 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:19:05.28 ID:HLjXbGyv0
>>167
労働生産性が上がると雇用が減って失業者が増える
生産性が上がると給料が上がる、はトリクルダウンなので嘘
賃金は最低賃金と労働運動でしか上がらない
逆に労組さえ頑張れば赤字企業でも給料は無限に上がる

2ちゃん経済学の基本くらい踏まえておいた方がいいよ

199 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:20:18.68 ID:X4NRV+7B0
>>198
それって、共産主義者の主張そのものだよねw

200 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:21:27.45 ID:nqbnAjHN0
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!

反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります

セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった!その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…?キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
https://www.youtube.com/watch?v=9LGImaaSU1U
セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ
https://www.youtube.com/watch?v=tTSAF6iN8cs
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相!衛生は大丈夫?
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題 生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇!自殺者続出!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂!バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは?
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収 バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった!
https://www.youtube.com/watch?v=PRHgR9gqFJ4
【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA 
整形怪物の安室
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4

589797

201 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:22:32.10 ID:HLjXbGyv0
>>194
日本の労働生産性が低いのはやり方が悪いから
言い方を変えれば頭を使うのを嫌がるから

どうすればもっと楽に成果が上がるかを考えない
新しいやり方で3時間で仕事を終わらせるよりも、今まで通りのやり方で10時間かけるのを尊ぶ
面倒くさいとか、楽したいとか考えること自体が悪
これが21世紀の日本人の精神性

202 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:23:10.99 ID:nqbnAjHN0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


203 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:23:45.88 ID:nqbnAjHN0
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与 接待見返りで9897898754

204 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:25:54.63 ID:Ccejc49p0
経済大国でも個人個人は貧乏人だらけだもんな
イタリアは昼休み3時間一日労働5時間で日本より上の個人GDP
日本の経営者も政治家も無能すぎる

205 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:27:13.25 ID:tHR2x/Rb0
相対的貧困が蔓延する

経済大国?

206 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:42:09.38 ID:o6AI8e0M0
生産性の低さでいえばアマゾンとか世界最低レベル

207 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:45:00.35 ID:9wf7yYZj0
円安じゃないと利益出ないのが終わってる

208 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:50:09.26 ID:Kcmg5hdy0
労働生産性は儲かっている会社にいれば上がるし
豊かな金遣いの荒い国で働けば上がるの

209 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:53:04.32 ID:/1f8Sbd90
>景気は緩やかに回復している

GDPを前にしていかなるいい訳、言い逃れ、詭弁は通用しない
アベノミクスは日本人が総貧民になってる悪政

擁護している人間はどっかで雇われてる工作員だろう

210 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:54:26.29 ID:Kcmg5hdy0
つまり、たとえば社長の考案した売れるはずのない情けないモノのために、
いくらテキパキと仕事しても労働生産性は上がらないの

211 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 05:55:28.06 ID:/1f8Sbd90
アメリカは非常に賢い
リーマンショックでさっと緩和して、金利下げて
その後さっとテーパリングして金利上げて
あっというまに経済回復

一方で日本は馬鹿だから金融政策はいつまでもモタモタしてて
景気が悪化している

212 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:02:46.06 ID:CZCTr5dZ0
こうみるとやっぱりアメリカって賢いと思う。
上手く立ち振る舞ってる。

213 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:06:06.78 ID:/1f8Sbd90
>>212
日本は頭が悪い
リーマンショックでさっと緩和すればいいものを全てが後手後手
今更もたもた緩和続けてなにやってんだと

金融緩和はある意味で誤魔化しでするもので、そこから抜け出せないのは非常に危険だ
日本の資産価値が駄々下がり

214 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:10:27.41 ID:WvHN+raF0
>>209
名目GDPは殆ど上がらず、デフレでドーピングできるはずの実質も、失速を繰り返した民主党時代に比べれば、名目と実質両方のGDPが順調に右肩上がりに推移してる
さすがに消費税というダメージはデカかったが、それも回復しつつある
それを、頑なに否定してるお前のほうが工作員と思うわ



名目GDP実質GDPの四半期実額の推移
http://i.imgur.com/b3iF4iR.png

215 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:14:57.59 ID:/1f8Sbd90
>さすがに消費税というダメージはデカかったが、それも回復しつつある

へ〜また嘘つくんだ
面白い事いうね

まさかアベノミクス期間中の前年と比較して回復とかいわないよね?まさかね?

216 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:17:47.85 ID:WvHN+raF0
>>215
GDPがウンたらいうから、グラフを出して示してやったのに、それすら見てないのかお前

217 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:23:07.94 ID:/1f8Sbd90
景気なんて回復してないでしょ
物作っても売れてないし、買わないし

アベノミクスは非常に有害で地方の中小企業には悪影響だし
マイナス金利で地銀も大ダメージだからな

地方創生と逆行している悪政がアベノミクス

218 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:25:08.54 ID:J0d5F8ib0
安倍晋三の実績【ゲリクルダウン】

実質賃金五年連続マイナス
平均年収二年連続マイナス
実質消費支出二年連続マイナス
GDPマイナス
生活保護過去最多更新中
家計貯蓄率史上初マイナス
日本国債の相次ぐ格下げ
非正規雇用の爆発的増加
出生数が過去最少の98万人台に
単身者の半分、二人以上の世帯の三分の一が「貯蓄ゼロ」
一人当たり名目GDP過去最低更新

219 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:27:09.52 ID:Z3i8+gPj0
経済を悪化させろ、と民進党支持だけが威張る

220 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:29:10.82 ID:WvHN+raF0
>>217
景気が良くて企業が利益を上げてるから、ここまで雇用が爆発的に増えてるんだが
これだけの成果を出してるのに、言葉だけで無理やり否定して
アベノミクスダメってお題目さえ唱えてれば、安倍の支持が下がると思ってんの?



         【民主】 → 【安倍】   【増△減▼】 

・ 企業収益  48.4兆 → 68.2兆   【19.8兆円△】  (12年度→15年度)
・ 設備投資  34.6兆 → 42.6兆   【8兆円△】    (〃)
・ 企業倒産  11719 → 8684    【3035件▼】   (〃)
・ 輸出     63.7兆 → 75.6兆    【11.9兆円△】  (〃)
・ 輸入     70.7兆 → 78.4兆    【7.7兆円△】   (〃)

・ 就業者数  6251万 → 6455万  【204万人△】  (12年12→16年10)
・ 失業率    4.3% → 3.0%     【1.3%▼】     (〃) 
・ 求人倍率  0.83倍 → 1.40倍   【0.57△】      (〃)
・ 正社員数  3330万 → 3360万  【30万人△】   (12年10-12 →16年7-9)

・ 給与総額  191兆 → 204兆    【13兆円△】   (12年度→15年度)
・ 平均給与  408万 → 420万    【12万円△】   (〃)
・ 最低賃金  749円 → 798円    【49円△】     (〃)

・ 税収     43.9兆 → 56.4兆   【12.5兆円△】   (12年度→15年度) 
・ 国債発行  47.5兆 → 36.4兆   【11.1兆円▼】   (〃)
・ 年金収益  -10.2兆 → +20.8兆  【31.0兆円△】  (09年10-12年12 →13年1-16年9)
・ 生活保護増 +37.2万 → -0.6万  【37.8万人▼】   (10年度-12年12 →13年1-16年9)
・ 株価       9,737 → 19,254   【9,517円△】   (12年12/14選挙前 →16年同

221 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:35:16.35 ID:Q+BdXfb+O
お前ら低学歴は馬鹿だな。
円安誘導してるんだからドル建てで資産価値下がるのは当然。
じゃあ、1ドル70円台まで下がったときの方が景気が良かったかといえば未曾有の就職氷河期。

朝日新聞は韓国国内が干上がっていることで安倍政権への怨みの矛先が向いているな。
また従軍慰安婦問題や竹島問題を焚き付けて韓国国民を先導?

222 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:41:37.97 ID:/1f8Sbd90
>>220
書けばかくほどボロがでるな

生活保護者は世帯数でみると激増し続けている

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_general-seikatsuhogo


消費は依然として最悪
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0324/shiryo_02.pdf

エンゲル係数も激増している
http://www.garbagenews.net/archives/2045697.html

223 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:44:03.65 ID:MJ8AnxHS0
>>22
(´・ω・`)

224 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:46:24.12 ID:/1f8Sbd90
>>221
別に緩和が全て悪とは言ってねーだろ
文盲か?

QEは大分計画が遅れている、いつまでたっても成果が皆無
このまま緩和漬けになると悪影響しかない

225 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:48:23.72 ID:JK2rfOLN0
○0%割引(円安)にして
0.○%しか成長しない整腸戦略って終わってるよな

ああ知ってますよ
特定産業への利益誘導て

226 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:49:30.07 ID:Oqc/YYhu0
国連だのユニセフだのに高額の金を拠出してる場合じゃねーな
減額しろ、減額

227 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:50:08.22 ID:LMkgWnc90
ネトサポだかいう無能世耕プレゼンツ安倍親衛隊によるとこの停滞も「成長し続けている」と脳内変換されて、批判されると「パヨクザマアプギャークヤシイノウ」と表現するらしい

228 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:53:51.06 ID:7lv1Ikud0
>>49
「順位」は相手のある相対的評価だから
自分が変わらなくても相手が伸びれば自分の順位は落ちる
逆に、自分が変わらなくても相手が落ちれば自分の順位は上がる

また自分が頑張って数字伸ばしても相手も伸ばしてたら
自分の順位が上がるとは限らない

「順位の変動」とはそういうもの
「順位が下がった」を批判的に言う人には
なぜかそういう当たり前のリテラシーを感じさせない物言いが多い
「下がった、はいダメ」という単細胞的判断をしてるだけ

229 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:54:04.12 ID:Q+BdXfb+O
>>222
生活保護世帯が増えているのは高齢化の影響のみ。

230 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:57:52.19 ID:imZ+OToF0
>>221
バブルで1ドル79円台突入したときは
就職は大好調で内定者に海外旅行行かせるくらい

バブル崩壊で一気に就職難になった時期は
1ドル100円〜145円の円安

2000年のITバブル崩壊後の、所謂
超氷河期が終了する2005年まで1ドル100円を切っていない

リーマンショック翌年の採用では
内定率の低下が観られたが、
その後の円高進行には逆行して
内定率は徐々に回復した

231 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 06:59:14.40 ID:WvHN+raF0
>>218
ボロが出てんのお前だろ、たったそれだけしか否定材料無いのかよ


>生活保護者は世帯数でみると激増し続けている

増加率は民主党が30万世帯近くと圧倒的だし、実人員では安倍で6000人減ってるんですけどね


民主党   被保護世帯数   被保護実人員
2009年    127.4万世帯    176.3万人
2012年12月 157.0万世帯    214.5万人
        (29.6万世帯△)  (38.2万人△)
自民党 
2016年9月  163.7万世帯    214.5万人
         (6.7万世帯△)  (0.6万人▼)

被保護実人員推移グラフ
http://i.imgur.com/6WrprQE.png

厚生労働省 被保護者調査
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/74-16b.html


>消費は依然として最悪

そりゃ消費税という、民主党の置き土産があるんだから当たり前だろ
その他にも民主が決めた、これらの法律のお陰で足引っ張られてんだが?


・【復興税】 2013年からの25年で10.5兆円 【年間4200億円】
・【再生エネルギー法による賦課金】(電気代に上乗せによる徴収)は、【2015年度で1.3兆円】

・消費税に換算すると約1%ほど率を上げたのと同じ

232 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:00:44.18 ID:imZ+OToF0
>>228
俺はダメとかいいとか言いたいのではないよ
どの通貨で比較しても結果が変わらないという事を言いたいだけ
特にこの指標は短期変動を見るものではないしね

233 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:01:17.78 ID:/1f8Sbd90
アベノミ糞は全ては絵に描いた餅

賃金上げろ→賃金決めるのは経営者であり政府が押し付けることではない

消費しろ、高いもの買え→消費を決めるのは個人であり政府が押し付けることではない
日銀は今の若者が消費しないことをしっている、実質敗北を半分認めたようなものだな

234 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:01:21.43 ID:a+IhCFOs0
安倍ちゃんが首相なら貧乏になってもG7外れて第3世界になってもいいと
アクロバット安倍擁護をするネトサポがもはやお笑い

235 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:01:50.61 ID:WvHN+raF0
レス番間違えた
>>231>>222へのレスね

> ボロが出てんのお前だろ、たったそれだけしか否定材料無いのかよ
>
>
> >生活保護者は世帯数でみると激増し続けている
>
> 増加率は民主党が30万世帯近くと圧倒的だし、実人員では安倍で6000人減ってるんですけどね
> ↓
>
> 民主党   被保護世帯数   被保護実人員
> 2009年    127.4万世帯    176.3万人
> 2012年12月 157.0万世帯    214.5万人
>         (29.6万世帯△)  (38.2万人△)
> 自民党 
> 2016年9月  163.7万世帯    214.5万人
>          (6.7万世帯△)  (0.6万人▼)
>
> 被保護実人員推移グラフ
> http://i.imgur.com/6WrprQE.png
>
> 厚生労働省 被保護者調査
> http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/74-16b.html
>
>
> >消費は依然として最悪
>
> そりゃ消費税という、民主党の置き土産があるんだから当たり前だろ
> その他にも民主が決めた、これらの法律のお陰で足引っ張られてんだが?
> ↓
>
> ・【復興税】 2013年からの25年で10.5兆円 【年間4200億円】
> ・【再生エネルギー法による賦課金】(電気代に上乗せによる徴収)は、【2015年度で1.3兆円】
>
> ・消費税に換算すると約1%ほど率を上げたのと同じ

236 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:02:44.09 ID:imZ+OToF0
別に安倍じゃなくても長期的には
順位は落ちていくと思うよ

237 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:05:21.48 ID:NROOGnfW0
これからの世代のために、経済をどう立て直すかという問題なんだろうけど
子持ちではないから実感がないな
子育て世代はマクロ経済について考える知能も余裕もないだろうし
かといって小梨世帯が他人の子供の未来について考える義理もないわけで
まあ、知ったことではないわなw

238 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:05:36.34 ID:/1f8Sbd90
>>231
リーマンショック時の直近と比較してもな
データとしては参考にならない

一人当たりのGDPは世界20位に下降中
これについてはいかなる言い逃れ、詭弁も通用しない

239 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:10:49.68 ID:26SWl2hu0
GDPが他国に抜かれている原因は、失われた20年の間に日本が名目成長してこなかったからだよ。
他国が名目成長しているのに、日本がゼロ成長なら、遅かれ早かれ抜かれる。

円高にすれば一時的にはドルベースでごまかせるけど、そんなのになんの意味もない。

240 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:21:41.69 ID:WvHN+raF0
>>238
はい、事実を突きつけられて、言い訳始まりました〜

2011年12月 151.3万世帯    208.7万人
2012年12月 157.0万世帯    214.5万人
         (5.7万世帯△)  (5.8万人△)

リーマンから4年たった2012年の野田の時も、一年で5.7万世帯増え、実人員も、5.8万人も増えてるんですがねえ

一方の安倍は、3年9ヶ月でたった6.7万世帯しか増えてないし、実人員にいたっては、6000人も減ってる
どう考えてもアベノミクスのお陰

241 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:28:48.47 ID:CbKtVU3qO
1970年って景気良さそうだもんね。過去最低か〜。

242 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:33:04.11 ID:io5GM4r00
そういやGDPの計算方法変わって何十兆円か増えたんでしょ?それで順位下がったの!?

243 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:41:13.38 ID:K/yAZeWl0
>>236
他の政治家と見比べると他だともっと悲惨になっているだろ
ポスト安倍の良い候補が見当たらない

244 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:45:05.72 ID:0II15soq0
安倍晋三はアメリカの命令で日本を貧しくしてるだけだから
連合国のアメリカは同じ連合国のロシアや中国との合意で
敗戦国日本を貧しくしないといけないんだよ
だからこれまで何度も日本の経済発展を妨害をしてる
バブル崩壊させたり、その後の失われた25年とかはすべてアメリカの政略
80年台にJAL123を撃墜してトロン開発者を皆殺しにして
マイクロソフトにOSを支配させたのもみんなアメリカだからね

245 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:46:17.57 ID:XdyAbLeT0
>>80
そうだおね
おうちがいっぱいたってる

246 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:46:52.57 ID:K/yAZeWl0
>>240
現役世代の受給率は大きく低下したと聞いたな
引退世代会わせると微妙らしいが

247 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:46:56.28 ID:03qu6KM80
ドル換算が縮小の理由なら日本無罪だろ
全世界規模でドル高絶賛進行中だ

248 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:48:27.06 ID:0II15soq0
アメリカの外交でロシアと中国と会談するときの第一声が何か知ってるか?
アメリカはいつも「日本の経済発展を許して申し訳ない」とはじめに言うんだよ

そしてその後具体的に日本潰しの策を練る

アメリカが嫌がる日本に韓国へ援助させたのも
韓国を発展させて日本を破壊するため

朝鮮統一教会の安倍晋三は日本破壊工作を担ってる

249 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 07:51:39.97 ID:0II15soq0
日本破壊工作を担うアメリカのスパイ政党自民党政権がつぶれて
社会党や民主党政権になるとアメリカが地震兵器で攻撃してきたのは知ってるな?

自民党政権である限り日本は豊かにならんよ

250 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:01:08.66 ID:0saN8gNh0
>>237
小泉政権時代に竹中がやった悪の規制緩和で仕組みを貧困化するように変えられたからな
子供が大人になったらパソナ竹中に派遣で奴隷としてこきつかわれかわいそう。
今の大人も貧乏なのは竹中と小泉のせい。

251 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:08:45.86 ID:IIiA0/Sl0
自民党は企業が儲かるようになれば経済成長する思ってた
だが実際は庶民が貧乏になって物買わなくなって経済衰退

自民党は初めから間違ってたんだよ

252 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:10:19.28 ID:p2n0XowP0
安倍晋三が最後のトドメを決めちゃったからな
もう日本が上向くことはないな。

253 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:17:09.99 ID:BdTlT44q0
円安といっても1ドル120円ぐらいだっただろ。

254 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:19:12.89 ID:cPjN9HWx0
貧困層と貧困予備軍が激増してきたってことだろうな
結局増税や福祉削減で荒れていく

255 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:20:47.29 ID:IIiA0/Sl0
日本は内需の国であり内需の主力は個人消費
多少輸出が伸びても個人消費冷え込めば焼け石に水
その結果が0成長

256 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:21:48.70 ID:yu0/D61D0
結局為替だから当人の能力を測るもんではないよな。
GDPも結局は人口だしな。
どうでもいいっちゃどうでもいいんだよな。

257 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:23:19.11 ID:bf4N3C8NO
>国内経済成長

ハッキリ企業だけ儲けてるって書けや
しゃぶしゃぶマスゴミ

258 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:25:47.06 ID:yu0/D61D0
数学しようもない事象に対して無理やり算数してるんだからな。
経済学をバカにする意見はいつでも一定数いるが理由が無いわけじゃないんだよな。

259 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:27:28.37 ID:Sm+RjzZR0
全年齢層において60歳以降のライフプランに不安が蔓延ししてるから仕方ない
年金だけでゆとりある老後なんて楽観できる老人はもう居ない

260 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:27:49.91 ID:a+IhCFOs0
海外にばら撒きまくる
安倍って日本が貧しい国だという自覚が全くないキチガイだな

261 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:29:00.44 ID:Kcmg5hdy0
>>251
間違えたというからには理念やポリシーの存在が前提となる。

票とカネをくれる支援団体の要望をきいて、選挙で党勢が拡大すれば党としては商売繁盛で
ホクホクなんじゃないの?

庶民が日本のことより自分の給料が大事なように、政治家も日本のことより自分の当選が大事なんじゃないの?

262 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:31:15.99 ID:a+IhCFOs0
>>251
昭和の経済発展は社会党のおかげ

労組のおかげで毎年賃金が上がるんで消費が活発になり
それでそれまで買えなかった電化製品や自動車を買うようになった日本人
さらに贅沢な音響機器なんかまで

それで日本の産業が発展したんだよ

自民党はその時代から逆に足を引っ張っていた
でもソ連も健在で社会党が強かったから
所得倍増で経済発展がもたらされたんだよ

自民党独裁なら今頃は敗戦国の第三世界

263 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:32:11.45 ID:Kcmg5hdy0
>>260
ばらまいた金は自民の支援企業が工事かなんかで受注するんじゃないの?

264 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:35:31.75 ID:Kcmg5hdy0
>>262
社会党がある程度強かったから、その政策を自民も取り込まざるを得なかったとは言えるね

265 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:39:51.67 ID:AB8Er+cH0
アレ?
なんか計算方法のインチキで
この前、水増ししてなかったか?w

そもそもパチンコなんか入れてる時点で
敵性指標だけどな>GDP

266 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:43:48.31 ID:ROkosSEf0
北欧は移民を入れたら
一人当り下がるんじゃないの?

267 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:50:10.97 ID:uVWeUcsC0
>>15
いや円を使ってる日本は円で
ドルを使ってる国はドルで
ポンドを使ってる国はポンドで
ユーロを使ってる国はユーロで換算しろって話だろw
馬鹿かよw

268 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:51:29.77 ID:i74qMweX0
国内用指標
・名目GDP→異なる時期の数値は物価変動によって意味が変わるので豊かさの変化を知ることは不可能
・実質GDP→国内の物価変動を考慮して異なる時期のGDPを比較可能にしてあり一国の豊かさの変動がわかる

国家間指標
名目GDP(ドル)→国内の物価変動により時期間の比較が不可能な上に、国家間の物価の違いを考慮していないためにさらに比較が無意味
実質GDP(Purchasing Power Parityドル)→国内の物価変動・国家間の物価の差を考慮して比較可能なように補正済み

名目貼るバカw
1人の人間にとっての豊かさを国際比較できるたった唯一の指標は
「1人あたり実質GDP(購買力平価ドル)」のみ

これが本当の指標
国際間の物価の違いまで考慮した真の豊かさ
1人あたり実質GDP(購買力平価ドル)
http://i.imgur.com/tSufL6E.jpg
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD/countries/JP-CN-US-GB-EU-DE-KR?display=graph

実質GDPでは成長しまくり
http://i.imgur.com/VkWCzsE.jpg
http://i.imgur.com/yCFsrK2.jpg
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2016/qe161/__icsFiles/afieldfile/2016/05/17/gaku-jk1611.csv

269 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:53:05.33 ID:i74qMweX0
これが現実
http://i.imgur.com/b3iF4iR.png

270 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 08:55:44.74 ID:PY7Ldjul0
世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
これてなんでモナコがないんだ?世界の富豪国だろ。
なんでギリシアがないんだ?あそこロシアの富豪がいるだろ。
あとなんで、石油産油国は上位じゃないの?中流階級でも庭にプールがあるのに。

271 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:02:42.61 ID:X9VyrEfP0
でもどうすんだこれ?
小売り関係だって今やクリスマスすら関係無い若者相手にせんといかんし
少子化で将来性詰んでるし

272 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:03:29.64 ID:CuMzs8Kv0
たった10年ちょっとでここまで行っちゃうのは凄い。

1人あたりGDP 2001年
http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2001.html
1位ルクセンブルク
2位スイス
3位ノルウェー
4位アメリカ
5位日本←

1人あたりGDP 2014年
http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
1位ルクセンブルク
2位スイス


この間にほぼ全ての先進国が含まれる


28位日本←

31位韓国

http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html
2001年 1ドル121.5289円
2014年 1ドル105.9448円

273 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:04:36.65 ID:mquehOn20
>>272
アメリカが1位じゃない指標を疑いもなく信じるバカ

274 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:10:59.46 ID:uVWeUcsC0
金融を活発にすれば伸びる
何もなくても金のやり取りだけで金が動くわけだからな

275 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:13:11.88 ID:uVWeUcsC0
しかも実際に存在する金じゃなく
見かけ上の金のやり取りでいい

276 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:13:22.98 ID:CCox9beb0
世界全体で約200もの国が存在するなかで20位、上位10%に居るのに文句。

じゃあその文句言ってるやつが一体どれだけ国の発展に貢献してるかというと、
多額の税金を投じて高いレベルの教育を施してやっても大して努力もしないまま
経済ランキング100位や150位の底辺層でもできるような単純労働しか出来ない大人に育った
貢献どころか足引っ張ってるようなゴミばかり。

国の価値押し下げてんのてめぇじゃん。

277 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:14:42.78 ID:QRwyfgLj0
>>272
結局生産技術立国だったてことだろ
工場が空洞化したらこのざま
開発系が弱いのでゴミ特許件数が多くても何の利益にもならない

278 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:15:02.13 ID:PSdZxsbu0
安倍は円を増刷して円安にしたまではいいけど、その猿でもできること以外何にもしてないだろ。
円安にすれば、日本に製造業が戻ってくるってどうなったんだよ。
円安にした、でも製造業が戻らないならGDP下がって当たり前。
株価が上がった?そりゃ円の流通量が増えて円の単価が下がったんだから、
円建ての株価も経営実績に関わりなく連動して上がるのが当たり前だろ。
安倍は何もかも中途半端だな。何一つ仕上げられない。

279 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:15:15.31 ID:CCox9beb0
一人あたりの経済指標など、無能どもが自殺すれば簡単に跳ね上がりますよ。
さぁ日本の順位をあげるために文句言ってる底辺どもは今すぐ自殺するんだ。

280 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:15:41.17 ID:GBOZ6PCm0
少子化対策が最優先だろ

281 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:15:52.00 ID:ztXQjTNU0
>>276
こちとら生きるので精一杯さ
どうせ死ぬのに必死になってどうすんの?

282 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:16:59.17 ID:6GoqyrPWO
80年代からどんどん貧乏になっている日本

283 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:17:45.74 ID:S2kIJ3TyO
>>268
実質、名目の両者を見るべき
>実質GDPでは成長しまくり
↑「実質>名目」は消費側が抑制されて生産過剰となり生産物が廃棄され「生産当たりの収益力」が低下している証拠。
つまり実質では成長したように見えても名目で成長しないのは消費されず廃棄物を増やしているだけ。
例えば10個生産して5個しか売れなければ、実質10に対して名目5となり「生産当たりの収益率」は半分に低下する。

284 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:18:01.96 ID:ztXQjTNU0
>>280
命を経済の道具にするのやめてもらえませんかね

285 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:21:52.57 ID:CCox9beb0
>>281
自分は何もできず足引っ張ってる側のくせに
「俺がうまくいってないのは社会のせいだ政治のせいだ富裕層のせいだ」などと巫山戯たことほざいてるから
「自分の無能さを棚に上げてどの口が言ってるんだ」って言ってんだよ。

別に現状にグダグダ文句を言わず、世界の上位10%に存在する日本に産まれた幸運に感謝しながら生きるなら叩かないさ。

286 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:22:27.80 ID:PY7Ldjul0
>>1さんへ。
このグラフみたんだけどどこ? ecodb省いてね

287 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:24:01.26 ID:CuMzs8Kv0
>>276
200カ国で比べれば、30位付近だと思う。
2001年は5位だったことを考えると、この先も30位付近で安定しているとは思えない。
すぐ後ろにはあの韓国が居るし。

288 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:25:12.72 ID:EUHFwmCS0
恥ずかしくないのかな

ネトウヨさん?

>33 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 19:54:37.75 ID:ONIUlLCP0
>ドル換算www
>すべての国を円換算にすれば日本は世界一位になるが?



どういう計算でしょうか?
一人当たりGDP
1位ルクセンブルク 106kドル
2位スイス 76kドル
3位-5位カタール 65kドル
26位日本 37kドル

一人当たりGDP自国通貨
1位ルクセンブルク 90000ユーロ
2位スイス 78000スイス・フラン
3位-5位カタール 270000カタール・リヤル
26位日本 400万円

円換算すると?
ユーロ120円
スイス・フラン112円
カタール・リヤル32円

ルクセンブルク1080万円
スイス873万円
カタール864万円
日本400万円

289 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:25:52.83 ID:salIGhMu0
>>268
インフレ経済国とデフレ経済国を単純に実質GDPで比較してしまう大馬鹿君発見www

290 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:26:26.01 ID:ztXQjTNU0
負けに慣れてきたな^^

291 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:27:17.13 ID:loDAV40q0
貧乏なのに外国に税金をばら撒くのやめろ!

292 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:28:21.15 ID:RjyWzcAL0
>>1
大分県
完全にブラックだな

(´・ω・`)

293 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:28:39.87 ID:CCox9beb0
>>287
それでも上位15%じゃん。何が不満なの?それを維持してる側の人間が
「俺はこんなに有能で努力して国支えてるのになんで下がっていくんだよ」って怒るのは解るけど
なんで押し下げてる張本人が文句言ってるわけ?ってこと。

自分が国を構成してる一員だって自覚のないやつが多すぎるんだよこの国は。
お客様気取りでやってもらって当然、豊かな暮らしが無条件に与えられて当然と勘違いしてる馬鹿ばかり。

294 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:30:08.31 ID:y5OX28CK0
日本も小泉以降、1%の人間が99%の冨を抱えるおかしな国に変わってしまった
でも有権者がバカだから仕方がない

295 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:30:34.01 ID:EUHFwmCS0
>たった10年ちょっとでここまで行っちゃうのは凄い。
ミンスのせいだろ

【国民一人当たりGDPランキング推移】

.------23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1992年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤 
1993年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 細川 
1994年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1995年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山 
1996年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 橋本 
1997年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------+--------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 森
2001年----------+--------------+--------------+--------------● 5位 小泉
2002年----------+--------------+--------------+--------● 7位 小泉
2003年----------+--------------+--------------+--● 9位 小泉
2004年----------+--------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------+--------------● 15位 小泉
2006年----------+-----● 18位 小泉
2007年---● 22位 安倍
2008年● 23位 麻生
2009年----------+-----------● 16位 鳩山
2010年----------+--------------+---● 14位 菅
2011年----------+--------------+---● 14位 菅/野田
2012年----------+--------------+-------------● 10位 野田

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2010/2010honbun/image/i03010105.png
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h24/sankou/pdf/kokusaihikaku20131225.pdf
安倍23位

296 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:32:44.67 ID:SVOQEwaG0
>>252
アベノミクスって富裕層を減税と優遇で
年収ベースでは3000万円〜5000万円の金持ちを
年収30億円から500億円ぐらいの
大金持ちに引き上げたけど
(100倍から1000倍)
中流や貧乏な人たちの
年収ベースでは120万円〜600万円が
200万円から800万円ぐらいにしか上がっていないね

297 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:35:09.90 ID:CuMzs8Kv0
>>293
豊かな暮らしができなくなれば、他の国に流出するだけだと思う。それで
困るのは国内に居座り続ける人々だろうけど、それも世界の流れかもね。

298 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:35:11.06 ID:eaOaxpCR0
ドルベースで円安になると出る記事ですな。
円安の風物詩だな。

299 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:38:27.67 ID:ZBAzV5m50
円安って消費者でいうと世界でモノ買えなくなってきたって意味なのに
喜んじゃう消費者ってアホなんだろか

300 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:40:38.15 ID:EUHFwmCS0
>>299
消費者代表の専業主婦は日用品食料品が値上がりしてガッカリだけど夫が製造業や輸出メーカー勤務でボーナス増額で
痛みわけ

301 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:43:45.27 ID:p6IFL7BT0
>>249
あんたの言い分が事実なら日本人が豊になったらあかん言うことやろ、誰が日本の首相になろうが政権とろうが豊になろうとしたらロシア、中国、アメリカから攻撃されて邪魔されるやろ

302 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:47:09.29 ID:PKB/b+E70
ブラック・ミニスター
それが駄倍

303 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:47:33.22 ID:qvGP13PS0
為政者はグローバル企業だけを儲けさせて
庶民の非正規社員化を促進
子供を理系大学に行かせる金が庶民には無い
子供の学力低下が進む
それなのに為政者は外国に金をじゃんじゃんバラ撒き
パチンコはそのままにして今度はカジノだとか
日本をどんどん駄目にする政策実行中

304 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:47:58.00 ID:p6IFL7BT0
>>255
内需頼みの国家はどんどん格差が拡がっていく、アメリカが良い例だ、高度経済成長期以下の外需依存率だからな今は

305 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:48:13.54 ID:Wr4vhuvT0
派遣制度を悪用して非正規増やしたからでしょ

そもそも派遣法は、一部の特別な能力を持つ人を一時的に外部から借りることが出来るように施行された法律
16業務に限り上限も1年、給与も高い

でも、どんどん改悪されてる

非正規無くすってぶち上げたけど、派遣会社の正社員や首切り可能な限定正社員とか、言葉上『非正規』をなくしただけ
そりゃ消費も少子化も改善しない

世襲のお坊ちゃまが『この道しかない』ってどこの北朝鮮だよ
もっと政治について声あげようよ
自民しかまともな政治家がいないなら、自民を変えるしかない

306 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:49:44.89 ID:uTC4YhAY0
幸福153位
http://i.imgur.com/MYlI4V3.jpg
GDP20位
http://i.imgur.com/TKkIwrv.jpg
日本すごいすごい!
http://i.imgur.com/zdvwUE9.jpg
ナショナリズム高揚
http://i.imgur.com/3wJD1TG.jpg

307 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:50:28.37 ID:y5OX28CK0
>>299
外人はいっぱい来てくれそうだね

308 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:50:59.16 ID:RvTL9NVI0
>>299

ちがうで。
材料じゃなくて製品を輸入するんで雇用がなくなるのが通貨高や。

309 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:54:46.49 ID:N2bXjsGQ0
>>293
いや、ホルホルしてんのは底辺ネトウヨで危機感持ってるのがリベラルエリートだろ馬鹿w

310 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 09:56:15.27 ID:p6IFL7BT0
>>309
危機感持ったリベラルエリートがなんで政界で成功できんのよ

311 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:01:19.49 ID:hefcfdcY0
>>296
民進党や共産党に政権が変わればみんなの給与が上がるんですかね?

312 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:03:45.65 ID:PY7Ldjul0
>>1さんへ
このグラフ、内閣府HPのどこにあるの?
上レスみたくオーストコリアのecodbはやだよ

313 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:04:26.14 ID:Y6nZZ9p80
民主党の功績凄すぎワロ田w

         【民主】 → 【安倍】   【増△減▼】 

・ 企業収益  48.4兆 → 68.2兆   【19.8兆円△】  (12年度→15年度)
・ 設備投資  34.6兆 → 42.6兆   【8兆円△】    (〃)
・ 企業倒産  11719 → 8684    【3035件▼】   (〃)
・ 輸出    63.7兆 → 75.6兆   【11.9兆円△】  (〃)
・ 輸入    70.7兆 → 78.4兆   【7.7兆円△】   (〃)

・ 就業者数  6251万 → 6455万  【204万人△】  (12年12→16年10)
・ 失業率    4.3% → 3.0%     【1.3%▼】     (〃) 
・ 求人倍率  0.83倍 → 1.40倍   【0.57△】      (〃)
・ 正社員数  3330万 → 3360万  【30万人△】   (12年10-12 →16年7-9)

・ 給与総額  191兆 → 204兆    【13兆円△】   (〃)
・ 平均給与  408万 → 420万    【12万円△】   (〃)
・ 最低賃金  749円 → 798円    【49円△】     (〃)

・ 税収     43.9兆 → 56.4兆   【12.5兆円△】   (12年度→15年度) 
・ 国債発行  47.5兆 → 36.4兆   【11.1兆円▼】   (〃)
・ 年金収益  -10.2兆 → +20.8兆  【31.0兆円△】  (09年10-12年12 →13年1-16年9)
・ 生活保護増 +37.2万 → -0.6万  【37.8万人▼】   (10年度-12年12 →13年1-16年9)
・ 株価     9,737 → 19,254    【9,517円△】  (12年12/14選挙前 →16年同日)

314 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:04:30.61 ID:RvTL9NVI0
少子化なんで需要が伸びないのが問題だよね。
子供がいると絶対物を買わないといかん。
需要がないからメーカーが国内向けに力をいれないという悪循環。

少子化対策をガツンってやるって政党がない絶望感。
自民党は箱作りたいだけだし。

315 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:04:47.61 ID:ZZzmNlKG0
円安神話が壊れたな


輸出も大事だが
輸出依存を大きくするような政策は間違い


輸出競争すれば、必然的に
価格競争になり
人権費削減になる



ユダ金の犬の
朝鮮【安倍チョン】は、これを狙っている

316 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:06:08.46 ID:miA8CvCJ0
〔最新〕2017年の都道府県別経済成長率の予測   (エコノメイト・シンクタンクより、対2016年比)
http://www.economate.com/topics_documents/47prf_for2017.pdf
01位  滋賀県   1.39 %       25位  富山県   0.37 %
02位  広島県   1.06 %       26位  福島県   0.35 %
03位  愛知県   1.04 %       27位  山口県   0.35 %
04位  静岡県   0.93 %       28位  愛媛県   0.34 %
05位  京都府   0.93 %       29位  香川県   0.33 %
06位  茨城県   0.90 %       30位  石川県   0.31 %
07位  東京都   0.88 %       31位  群馬県   0.29 %
08位  岐阜県   0.73 %       32位  北海道   0.28 %
09位  神奈川   0.65 %       33位  新潟県   0.26 %
10位  千葉県   0.63 %       34位  長野県   0.25 %
11位  福岡県   0.62 %       35位  宮崎県   0.25 %
12位  秋田県   0.61 %       36位  福井県   0.23 %
13位  岩手県   0.60 %       37位  島根県   0.22 %
14位  三重県   0.60 %       38位  長崎県   0.21 %
15位  岡山県   0.58 %       39位  山梨県   0.19 %
16位  青森県   0.57 %       40位  鳥取県   0.18 %
17位  埼玉県   0.54 %       41位  和歌山   0.17 %
18位  栃木県   0.51 %       42位  奈良県   0.15 %
19位  沖縄県   0.48 %       43位  高知県   0.15 %
20位  兵庫県   0.47 %       44位  大阪府   0.09 %  ←←←(笑)
21位  宮城県   0.45 %       45位  熊本県   0.09 %
22位  鹿児島   0.40 %       46位  佐賀県   0.03 %
23位  山形県   0.39 %       47位  大分県   -0.02 %
24位  徳島県   0.39 %      

日本の足を引っ張っているのは他ならぬ大阪だからな。
おまえらオワコン衰退都市の大阪に期待なんかするなよwww

317 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:06:48.44 ID:EkTOowPm0
これは安倍ちゃんGJだね!
斜陽すぎる

318 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:07:12.52 ID:mJqQIiPX0
今まで通り公務員の給与を上げれば解決

319 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:09:14.47 ID:h/7ca0Q70
>>1
>円安でドル換算縮小
いちいち騒ぐことじゃないのに5とか

320 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:12:16.19 ID:d6ioiuD10
>>311
現に、安倍政権になって急増した非正規含めた給与平均は下がっている
ちなみに、年金減額は、その下がった給与平均に合わせた額に設定してるというのが、安倍政権自身の言い分

321 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:14:00.20 ID:epUxdMsr0
毎年順位が下がる、衰退国だな
景気も悪いし、活気がない、ニュースはクスリと犯罪だけ
だいたい衰退国て、クスリと犯罪しかない
典型になってきてるな

322 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:16:29.09 ID:ZZzmNlKG0
>>318
実際、公務員の給料を上げるのも手なんだろうが

朝鮮ネオリベの利用される
馬鹿コウムインガーがいるからなぁ

323 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:17:29.84 ID:d6ioiuD10
統計の小細工だけは頑張ってるよな
こっそり対象を絞ったりは日常茶飯事

324 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:23:39.80 ID:pWrReeHlO
>>1
小泉、竹中の経済政策が完璧に間違っていたということだ。

裏で意図を引いていたのはアメリカだ。

スバイ防止法の制定を急ぐべき。

325 :名無しさん:2016/12/24(土) 10:24:37.65 ID:aoRZ1yhF0
あまりの対応のひどさに
一言苦情を漏らしたとたん、店員にドロボーにされ警察につき出された客
あまりの悪質さに、総務省がドコモに文書で指導勧告

ドコモ部長と被害客のバトルが聞けるサイト
http://do-como.com

r

326 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:25:19.22 ID:A5POrCot0
クリスマスなんだし指標コピペなんてしてないで実際の個人消費に貢献して来いよネトサポ

327 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:28:12.09 ID:P3+sO1/70
民族資本が欠落しているのと、軍事・経済・政治の三位一体ができてないのが原因
とくに軍事力は日本の経済システムを他国に押し付けて利益を得るために必須なんだよ。
バカどもが軍事力の本当の意味を分かっていない。

328 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:28:41.98 ID:CMqJRWRl0
日本は物にせよサービスにせよ、付加価値が無駄に高いものが多い。
無駄に高い付加価値をどう評価するのかが難しい。

国債同様、日本国内で大部分が消費出来てるんだから、外国価格と比較する必要はないんだろうけど。

329 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:29:03.55 ID:XdqwZBik0
かつては1位だった世界競争力ランキング、2015年日本は27位
https://thepage.jp/detail/20150603-00000003-wordleaf

企業時価総額ランキング
http://livedoor.blogimg.jp/omttm202/imgs/1/d/1d322543.bmp

http://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4102010.png

330 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:33:35.37 ID:qYn7J+XN0
社会に左翼思想が蔓延してるから日本は没落していくんだよ
アカ狩りをして左翼思想を根絶すれば日本は超大国になることができる。

331 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:34:22.98 ID:P3+sO1/70
内政では、福祉の予算を切って教育への投資も増やさんとな。
税制も、ふるさと納税を限界まで増やして地方活性化ができる。

332 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:34:37.55 ID:c36iWqeI0
>23 名前:名無しさん@1周年 Mail: 投稿日:2016/12/24(土) 01:16:29.51 ID:26SWl2hu0
>いまだにドルベースでの順位でわーわーいう人たちいるんだけど、
>ドルベースなんかよりももっと大きな問題は、
>いわゆる「失われた20年」の間に、日本は全く名目成長できていなかったことだ。
>
>日本がゼロ成長の間に、他国が3〜4%の名目成長を続けていれば、他国の名目GDPは20年で2倍になる。
>この状態をこれからも続けれいけば、遅かれ早かれ、どの国にも日本は抜かれてしまう。
>それだけ、白川までの緊縮金融政策の弊害は大きかったということ。
>
>円安が悪いんだ、円高にしろという人たちは、
>日本が名目ゼロ成長、他国が名目GDPを2倍にした時、
>円を2倍に(たとえば20年前1ドル=100円だったら今1ドル=50円wにすれば)一応ドルベースでは他国との名目GDPの関係はかわらないことになるが、
>それで満足なんだろうか?

333 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:36:39.92 ID:S2kIJ3TyO
>>322
官は質素倹約に努めて民間の税負担を軽減すべき。
これを逆にするのは長い歴史で繰り返されてきた典型的な悪政。
税を増やして官(公務員)を贅沢させるなど江戸時代よりも知性が劣る。

334 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:37:46.86 ID:CMqJRWRl0
>>326
クリスマスの売れ残りを買い漁る予定。

335 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:38:52.08 ID:nr66MnI90
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
35t

336 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:39:05.58 ID:nr66MnI90
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


4t34

337 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:39:12.41 ID:c36iWqeI0
インフレ率が目標に到達して安定するまで、日銀引き受けで国債発行して減税なりなんなり財政政策蒸せば良いんだよ。
消費税減税が最善だろうが、政治的に難しいなら、給付金でも良いし、年金や健康保険の保険料を安くしても良い。

338 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:39:23.11 ID:nr66MnI90
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

t434

339 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:39:43.95 ID:nr66MnI90
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

今国会で成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

4t43fg

340 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:39:50.58 ID:c36iWqeI0
良いニュースとしては、紫さんが本を出すということ。心配していたんだ。

341 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:40:01.27 ID:nr66MnI90
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 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

t43

342 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:40:13.12 ID:nr66MnI90
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

43tre

343 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:42:44.61 ID:GTPRhpRH0
>>299
海外旅行に行かない限り問題ない
日本は省エネ経済に移行してるから、円安になってもインフレにならないし

344 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:44:19.61 ID:S2kIJ3TyO
>>328
>日本は物にせよサービスにせよ、付加価値が無駄に高い
↑いや行政や犬HKや東電などの政府関係の強制徴収が異常に高過ぎるんだよ。
そのせいで民間人の消費が抑制されて民間企業も衰退している。
歴史に例外なく日本の衰退の元凶は官の暴政だよ。

345 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:44:34.33 ID:GTPRhpRH0
日本の国の借金はヨーロッパ方式で計算するとGDP比一倍程度で多くない
増税したい財務省に騙されてるし、日本のマスコミはツーカーなので報じない

346 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 10:47:21.88 ID:S2kIJ3TyO
>>339
>財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてる
↑オリンピックを恨め!
リオもオリンピックのせいで市民福祉が削減されていたしな。

347 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 11:37:25.82 ID:ZZzmNlKG0
>>327
そう、民族資本が欠落している

株式の外国規制を強くするべき

348 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 11:39:01.06 ID:ZZzmNlKG0
わざと、オリンピックなどして
社会福祉を削る

朝鮮ネオリベの
安倍チョン首相

349 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 12:59:23.72 ID:wuqRSfBO0
>>141
一人当たりのGDPだから、国民生活の豊かさを示す指標の一種だよ
他の答えが有るのか?

350 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 13:26:37.64 ID:4oLRkxEs0
ネトウヨ怒りの美少女アニメ鑑賞w

351 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 13:27:08.28 ID:4oLRkxEs0
>>343
え食料どっから買ってるの?

352 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 13:30:03.95 ID:9/S/k8hm0
>>2
うん、だから他国のGDPも円換算しないと駄目だよね。
あれぇ〜!!! 円換算しても日本は20位だ…
おかしぃなぁ…

353 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 13:34:03.81 ID:OZy+LGMB0
人口構成を年齢補正しないと意味がないだろ。
高齢化はなんとかしのぎ切るしかない。出生率の問題が大きいんじゃないか?

354 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 13:52:02.76 ID:wuqRSfBO0
>>353
年齢構成も国の特徴だろ、なんで補正しないとならんのだ?
そんな小細工でランクを上げても虚しいだけだろ

355 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 13:53:48.10 ID:xx/3CQQP0
まあ、2016年は円高だからイスラエルは抜き返すんじゃないか?

2014年は昨年公表時は20位だったけど
新基準に改訂したら19位に上がったらしいぞ

問題はまた円安になったから2017年以降だな
130円まで下がれば、ユーロのイタリアには抜かれる
韓国はウォンも下がるから微妙

356 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:03:46.51 ID:nYiVfoJc0
今までが良すぎた、辺境の資源も無い国が良くやってた印象

357 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:05:58.55 ID:8v4BfyWt0
イギリスってこんな高かったっけ?
ドイツより下だったイメージがあるわ

358 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:07:55.97 ID:1h7Aqrt20
いまだに1人あたりのGDPを有難がってる馬鹿がいるのか

359 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:21:24.86 ID:MXlTDwaL0
>>356
辺境ではあるけど、化石燃料がないだけで水はあるし、気候も厳しくない。トータルで見て、先進諸国に比べて自然条件が極端に悪いとは言えない
そういっておいたほうが内政から目を反らせて都合が良いってだけ

360 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:25:22.20 ID:vJlAG8RQ0
ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw ジャップんだw
ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップよっしゃ!ジャップ
ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ30年!ジャップ

361 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:27:06.04 ID:ktuDcGN60
日本はあまり付加価値を生み出さない高齢者を多く抱えてるからな。

362 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:27:36.97 ID:O3Kduw1g0
ネトサポ壊れててワロタw

363 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:28:25.91 ID:VarO9Wov0
ドル換算か
焦らせやがって

364 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:29:55.39 ID:iz256ID80
パソコンを入れても自動化しないんじゃ、生産性が下がるのも当たり前。
ICタグを開発しても、バカ高い値段で販売するようじゃダメに決まってる。
間に派遣会社を何社も入れているようじゃ、一人当たりの売り上げが激減するに決まってるだろ。

365 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:31:40.28 ID:iz256ID80
元受けでやれば、土木でも電機でもITでも一人当たりの売り上げ2000万↑
派遣会社を数社入れれば、一人当たりの売り上げが600万程度まで下がる。もっと下がるかも。

366 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:35:42.76 ID:uNbe+JVm0
こんなに低くなったら製品輸出で有利なはずなのにね

367 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 14:46:50.00 ID:xx/3CQQP0
>>366
日本が競争しているのはOECDの上位国じゃなくて
OECD下位国の韓国やメキシコ、非加盟の中国、台湾、ベトナム、マレーシア、タイとかだから
20位くらいじゃコストで有利にはならないよ

368 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 15:24:00.72 ID:IEuFpSS6O
>>361
付加価値を生まないガキは全然居ないじゃん

369 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 16:13:54.85 ID:OZy+LGMB0
>>354
国の労働者一人当たりの生産性を問題にするなら補正する必要がある。
老人が多くて平均の生産性が低いだけなら向上の余地は無いだろうしな。
各年代の人間が能力に応じて世界の国並みの生産能力を持っていればいい。

370 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 16:42:28.37 ID:wuqRSfBO0
>>369
このスレは1人あたりのGDPランクの話をしてる
人口構成も通貨価値も含んだ話だ、国としての順位付けをしてるんだからな
だから、年齢構成で補正しろというのは負け惜しみにしかならない

一人当たりの生産効率に関しては、労働時間を基にしているのだから、
非労働力である高齢層はそもそも対象になっていない

371 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 16:55:46.83 ID:LEfjEkar0
総額では三位

個人で情報操作するな

馬鹿日経

372 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 16:56:36.87 ID:QBDraajo0
>>295
ドルベースの見かけ上のGDPはもういいよ

373 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 17:04:11.28 ID:wuqRSfBO0
>>372
円ベースで計算しても同じだよ
国別比較してるんだから、通貨が何であれ同じ結果になる
馬鹿には理解できねぇかも知れねぇけどな

374 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 17:21:43.53 ID:PlFXk6SU0
>>371
中国の1/3だけどね
もう絶対に中国には勝てない

375 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 17:45:10.33 ID:Rr/ApmiA0
消費税率引き上げは民主の置き土産ではなく、
福田以降の全自民総裁が公約に掲げてる自民の基本政策だ。

元々、民主は埋蔵金があるから消費税率引き上げは不要といって選挙戦い、
政権とってから埋蔵金がないのに気付き、
野田が消費税率引き上げに転じ、自公と足並みそろえたのが、いわゆる三党合意。

民主が政権とらなきゃ、麻生時の2012年消費税率引き上げの税制改正案が可決され、
2012年度から消費税率は上がってた(民主が廃案にした)。

376 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 18:29:48.97 ID:rakrJ7eW0
>>1

消費減、法人税減で、景気対策はパチンコ屋のカジノ進出頼りだしなw

【社会】 消費の前年割れ、事実上14カ月連続 長引く消費低迷★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480594712/
【経済】税収前年割れ、アベノミクス失速鮮明…法人税が減少★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480873521/
【経済】赤字国債1.9兆円追加発行へ 法人税下振れで税収減©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480994698/
【予算】第3次補正予算案、赤字国債1.7兆円追加発行へ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482192522/
【GDP】2016年7〜9月期GDP改定値、年率2.3%増→1.3%増に下方修正・・・民間予測は2.3%増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481162360/

【経済】貿易黒字2兆4580億円…16年度上半期 財務省が貿易統計を発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477279233/
>輸入額が前年同期より19・1%減
>輸出も振るわず9・9%減
【アベノミクス】11月の貿易黒字1525億円 黒字3カ月連続 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482410264/
>輸出額は前年同月比0.4%減の5兆9565億円、輸入額は8.8%減の5兆8040億円だった。

【経済・株式】【経済・日銀】ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461596554/
【経済】日本一の筆頭株主GPIF(我々の年金運用)、三井住友など3メガやホンダ121社に君臨 ハイリスク・ハイリターン©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472129725/
大株主「日銀」、17年末に日経平均4分の1で筆頭−ETF増功罪
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-14/OBMQHN6KLVRU01

【経済】日銀の保有国債、400兆円初突破 黒田緩和で3倍超増 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476515419/
日銀の国債含み損、年内に10兆円超 検査院が懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09484460S6A111C1NN1000/

377 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 19:49:07.35 ID:QFPVyWQP0
これは安倍ちんGJだね

378 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 19:49:31.63 ID:B9Z6x91F0
昔は世界第二位だったんだがなあ(遠い目

379 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 19:55:22.52 ID:rakrJ7eW0
>>1

経済再生担当大臣がこれじゃーな


【経済】消費低迷は天候不順が影響、先行き不安ではない=石原再生相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480511045/

「消費税は10%では賄いきれない。15%に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15%掲げ選挙すべきと述べる★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475833921/
【米TPP離脱表明】石原TPP担当相「立ち止まることはできない」菅官房長官「まだオバマ政権が続いている」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479785937/
【政治】 東京電力、パーティー券を多額購入 麻生、甘利、大島、石破、石原、与謝野、平沼など10議員を「厚遇」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325990797/
【都知事選敗北】石原都連会長、内田幹事長ら5人が責任をとり“辞任”★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470323263/

【経済】甘利大臣「消費支出落ち込みは天候が影響」 [8/29] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409398798/
>甘利経済再生担当大臣は閣議のあとの記者会見で、4か月連続の落ち込みとなった先月の家庭の消費支出について、
>天候不順の影響が大きいとして消費の動向を悲観的に見ていないという認識を示しました。
【経済】「実質賃金がプラスになっていないので買えないのではなく、購買余力あるも節約志向に」甘利経財相、消費の力不足で [9/5] ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410066504/
【政治】甘利大臣「今夏の天候不順が実体経済にかなり影響した」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412311111/

380 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:00:21.83 ID:yHevhkvA0
日本国民の税金は外国の為に送金されるし
給料安いし
派遣多いし
スマホ、テレビ、電化製品は輸入だし
しょうがない

381 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:05:43.18 ID:WPUPQ5Xg0
消費税を上げて、物価を上げて、景気悪化を招き、年金を削り、竹島侵攻されても何もせず
支持率だけは魔法のように上がる

まるでマジックだね

382 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:08:57.47 ID:sElw7fxx0
人口も減ってるのに一人あたりも減ってるなんて

つまり

オワコンンンンンンンンンンンンンンンンンン

383 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:10:19.12 ID:WPUPQ5Xg0
民間の平均年収       400万
日本の公務員の平均年収   800万
アメリカの公務員の平均年収 350万

公務員給与の削減をせずに消費税増税して景気悪化を招き、それに伴い税収も下落させている

384 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:16:12.96 ID:lu33bsIL0
>>381
【社会】安倍首相と大手メディア幹部たち、しゃぶしゃぶ店で食事会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482491775/

385 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:24:52.20 ID:4L5X962S0
円換算だとほとんどの通貨に対して安いから各国のGDPが増加
順位が下がる可能性はあっても上がる可能性はない

386 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:43:32.62 ID:0saN8gNh0
パソナ竹中が一番の原因だから奴をぶっ殺せば解決するよ

387 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:48:09.14 ID:wuqRSfBO0
>>385
各国ともドル換算でランク付けしてるんだぜ
円換算してランクが下がるのはおかしいだろ
アメリカが持ってる1ドルと日本が持ってる1ドルの価値は同じだろ
どんな通貨に換算しても順位は変わらねぇよ

388 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:06:57.78 ID:4L5X962S0
ドルに対して弱く円に対して強い通貨があれば可能
対米ドルに対してと円に対してとでは変動率が違うのはよくあること

389 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:23:07.64 ID:msCHvDUk0
確かに貧乏人が増えたと思うよ
派遣なんか奴隷そのものだし

390 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:25:20.66 ID:GfYy+KUu0
輸出も国際競争力のある品目減ってきてるしな。
これは結構大きいよ

391 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:36:56.50 ID:WPUPQ5Xg0
今大事なのはまずは消費税を廃止して内需拡大
その間の代替財源は公務員給与の4割削減
景気が上向いてきたら派遣法の廃止

392 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:38:55.20 ID:h/7ca0Q70
うそも1000回言えば事実になるってか?
何が公務員平均800万だ
それならおれなど1000万超えてなきゃおかしいわ

393 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:39:36.17 ID:2jBZ8TBG0
【動画】大雪のため国際便欠航@新千歳空港 ⇒ 中国人観光客が集団シュプレヒコールで抗議

基地外暴動予備軍

394 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:40:35.27 ID:JyYhjEJs0
G7とか笑える

395 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:40:35.79 ID:Y7pjO+T80
>>387
ドル高と円安の違い分かる?

396 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:41:22.62 ID:edoQGAWQ0
アベちゃんの実績wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://i.imgur.com/1jWWXr5.png

397 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:50:38.16 ID:21TtJFdx0
まあドルだろうが円だろうが、この統計時点でのレート
恐らく1ドル120円位か、なら日本が20位なのは変わらない
2015年度の順位はどの物差しでも同じ20位

けど、結局為替レート如何なんだよね
来年はこの各国自国ベースの数値が全く同じだとしても、為替レートの変化で順位も変化する
それだけの事

一応円ベースでみても、ここ数年は微増改善はしている
お前ら騒ぎ過ぎ

398 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 21:53:13.21 ID:e5pwylB40
貧乏や

399 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:03:26.02 ID:rakrJ7eW0
>>1


【経済】大手企業の夏のボーナス 過去3番目の高水準 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465284110/
【経済】東証第1部上場企業の冬のボーナスは平均71万円 3年連続の増加に ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475921401/
【アベノミクス】大企業の冬ボーナス、92.7万円 4年連続増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478305664/

【経済】企業の利益格差、過去最大 大手と中小、19兆円©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465636123/
【経済】資産、所得の二極化進む アベノミクスの3年、細る中間層 一橋大経済研究所試算 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465094272/

【経済】昨年度の実質賃金0.1%減少 5年連続マイナス©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463704445/
「アベノミクスは大失敗」と言える4つの根拠
http://toyokeizai.net/articles/-/120362
>さらに、実質賃金の推移を振り返ると、民主党政権下の2010年が1.3%増、2011年が0.1%増、2012年が0.9%減となり、
>3年間の累計では0.5%増となっています。これに対して、安倍政権下の2013年が0.9%減、2014年が2.8%減、2015年が0.9%減となり、
>3年間の累計では4.6%も減少してしまっているのです。要するに、2012年〜2015年の実質賃金の下落率は、
>リーマン・ショックの前後の期間を凌駕していたというわけです。

経団連、今年も政治献金呼び掛けへ 3年連続、与党を評価 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475834150/

【経済】安倍首相 「自由貿易が格差拡大は誤解」「日本では貧富の格差は縮小している」 ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479716310/

【政治】民進党が公約発表=憲法9条改正反対・安保法撤回、大企業に税負担、同一賃金、給付型奨学金、分配と成長など★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465997865/

400 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:26:08.08 ID:rakrJ7eW0
>>1


【経済】国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476745271/
【経済】改正給与法が成立=国家公務員、年収5万円増 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479422776/
【経済】国家公務員に冬のボーナス支給、管理職を除く一般行政職(平均36・3歳)の平均支給額は70万4800円★7 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481489711/
>4年連続のプラスで、冬のボーナスとしては07年(69万6300円)以来の高水準。

【日銀給与】日銀、役員給与を0.9%引き上げ 3年連続増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480158365/

【社会】年金カット法案強行へ ★14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480189138/

【世論調査】年金カット法案6割が反対、TPP成立にも8割否定的 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480301036/
重要政策、理解に課題 年金法案に反対57% 本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H1V_X21C16A1PE8000/

401 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:28:15.21 ID:cf2KUJBT0
公務員が増えすぎたからだろうな

402 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:29:16.01 ID:JPbmW3Ue0
ジャップの自虐体質は治らねーなwww

403 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:30:22.64 ID:7nNTrM0w0
先進国脱落ですな

404 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:33:33.56 ID:ai32cuhh0
>>391
工作員乙

405 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:35:12.16 ID:Wr4vhuvT0
>>404
なんの工作員なの?

406 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:36:28.98 ID:xx/3CQQP0
>>397
いや、ドル円が100−120円の範囲だと
順位は15〜20位でしか動かないよ

為替だけで10位のオランダと並ぶには
計算上はドル円が94円程度まで円高になる必要がある

ただ先方の為替も動くいて、円の単独高にはならないから
実際には94円になっても15位までも上がらないんじゃないかな

407 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:39:09.02 ID:xrrcyfiv0
もっと人口を減らすべきってことか

408 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:39:58.12 ID:yu0/D61D0
GDPは人口だし、これは為替。大切なのはおまえらの能力やヤル気じゃない。
おまえら糞経営者の提灯付けるような経済学者やマスゴミにだまされて、
イチイチ自虐すんなよな。
陰気な話してこっちも気分が暗くなるわ

409 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:41:00.07 ID:cf2KUJBT0
>>408
やなこった

410 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:41:00.16 ID:tYQDy5dz0
なぜ韓国人が、このネタが好きかというと、韓国は今年が労働年齢人口のピークなので1人当たりのGDPが高くなりやすい時期だから。日本の1995年ころに相当する。
韓国は来年から高齢社会なので、もう調子いいことばかりは言っていられないが、自覚するまでに5年かかるだろう。

411 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:41:54.35 ID:tYQDy5dz0
1人当たりのGDPは豊かさの指標ではあるが、それだけでは豊かさを測れない。

・社会保障が整っている国では老人は長生きする。老人が増えれば1人当たりのGDPは下がる。日本は老人が増え、世界も老人が増えつつある。
・1人当たりのGDPには貯金の有無は関係ない。日本には無収入で金持ちの老人が多い。
・国際比較はドル換算での比較なので為替レートによって年毎に違いが大きい。5年平均値で比べた方がよい。

412 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:42:32.41 ID:oC9Xb8/U0
貧困のミクス

413 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:43:08.45 ID:yu0/D61D0
逆にな、
おまえらが遅刻もせずコツコツと真面目にやろうがこういった数字は伸びない。
いくらヤル気あろうと能力あろうとな。

414 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:43:11.26 ID:Z2wviE2J0
>>406
せめて英仏独の中での最下位国には負けたくはないな。

415 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:44:25.71 ID:nr66MnI90
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

ふぇっうぇ3

416 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:44:45.76 ID:nr66MnI90
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


えw4t

417 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:45:06.95 ID:nr66MnI90
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えrfg43

418 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:45:25.80 ID:nr66MnI90
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

今国会で成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。
げr5

419 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:45:46.82 ID:nr66MnI90
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

ふぇw4

420 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:46:08.30 ID:nr66MnI90
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

えwtg

421 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:46:29.52 ID:pdbJWAWo0
GDPなんて数字は
ものを高くうれば大きくなるから

実質的な豊かさとはまた別で

日本の安くてうまい外食産業より
欧州の高くてまずい外食産業の方が
GDPは大きく出る

422 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:47:03.07 ID:EUHFwmCS0
恥ずかしくないの?

ネトウヨさん

>33 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 19:54:37.75 ID:ONIUlLCP0
>ドル換算www
>すべての国を円換算にすれば日本は世界一位になるが?



どういう計算でしょうか?
一人当たりGDP
1位ルクセンブルク 106kドル
2位スイス 76kドル
3位-5位カタール 65kドル
26位日本 37kドル

一人当たりGDP自国通貨
1位ルクセンブルク 90000ユーロ
2位スイス 78000スイス・フラン
3位-5位カタール 270000カタール・リヤル
26位日本 400万円

円換算すると?
ユーロ120円
スイス・フラン112円
カタール・リヤル32円

ルクセンブルク1080万円
スイス873万円
カタール864万円
日本400万円

423 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:49:26.08 ID:K0pT2W590
ありがとうあべちゃん。
12月なのに物凄い不景気。
日本人がお金使わないようにしてくれたんだね。

424 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:51:32.04 ID:yu0/D61D0
豊かさを示す指標とか厳密にいったら無いんじゃないかね。
資産てのは当人の努力あまり関係なくふえたり減ったりだ。まるで資産のない奴はここに入れもしないが。
目利きは良い時に売って、良い時に買いなおすが。

425 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 22:52:43.55 ID:dDVuueyh0
税金でアメリカ国債を買いアメリカに貢ぎ続けて、日本人は真面目に働けどジリ貧。

426 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 23:15:20.09 ID:wuqRSfBO0
>>388
そんな通貨が有るなら、簡単に大儲けできるわなw

427 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 23:42:57.65 ID:uEYLu8MH0
安倍首相、5億ドル(約585億円)の難民支援表明

428 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 23:49:56.48 ID:joTEY/IA0
未だ古い昭和気質引きずってるからな

429 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 23:54:52.58 ID:zPheR+Jc0
きよしこの夜 星はひかり
救いの御子は み母の胸に
眠りたもう 夢やすく

きよしこの夜 み告げ受けし
羊飼いらは 御子のみ前に
ぬかずきぬ かしこみて

きよしこの夜 御子の笑みに
恵みのみよの あしたの光
輝ける ほがらかに

きよしこの夜 清き御顔
御使いたちは 暗気を照らし
神の御子は 今生まれん

きよしこの夜 御つかいたちは
御子をたたえん 歌えハレルヤ
われらが 王に
(繰り返し)われらが王に

エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか

TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
2016年メリークリスマス
fっgvっっっbんっbっj

430 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 23:58:19.63 ID:uEYLu8MH0
1人当たりGDP、日本は世界20位

431 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:06:44.44 ID:di6wD0pr0
自民の経済政策は事実上の経済制裁だろ?
この状況で何で海外に金ばら撒いてんのかね?

432 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:14:31.35 ID:DGlNYvWv0
http://www.j-cast.com/2016/11/19283900.html?p=all
「貯蓄ゼロ」単身者は2人に1人 アベノミクスの間に急増

日本銀行の金融広報中央委員会によると
「金融資産を保有していない」と答えた世帯は、2人以上の世帯で30.9%、単身者の場合ではじつに48.1%にのぼった。

世帯を年齢別でみると、20歳代の世帯では45.3%を占め、ほぼ半分が「貯蓄ゼロ」。
40歳代は35.0%と、3割を超えた
30歳代と50〜70歳代でも、29%程度の世帯が「貯蓄ゼロ」となっている。

433 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:17:40.95 ID:QngtQlkA0
>>431
日本国民への経済制裁ですね

434 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:22:46.47 ID:GjMiylIu0
>>408
為替も国力を反映してるだろ。

435 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:31:16.53 ID:HrmDRqur0
ドル建てGDPの減少で大騒ぎしてるのは経済音痴
円暴落によるハイパーインフレでも起こってない限り、これで損するのは以下の2タイプ

@アメリカなどドルが通貨の国で働いていて、給料を円で貰ってる変人
A海外旅行者

1年をずっと日本で過ごす大半の日本人には関係ない話


90年代半ばに超円高モードになって、1995年のドルベースの1人当たりGDPが、バブル真っ只中の1990年から激増した
1990年は主要国の中で1位だったとはいえ差はそこまで無かった
しかし1995年は圧倒的な差をつけて1位だった
かと言って、当時の日本の景況感は1995年>>>>バブル真っ只中の1990年のわけない

一人当たりの名目GDP(USドル)の推移(1980〜2016年)
(日本, アメリカ, イギリス, フランス, ドイツ, イタリア)
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;;d=NGDPDPC&s=1980&e=2016&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=FR&c5=DE&c6=IT

・1990年
1位 日本 25,149.27
2位 米国 23,913.76
3位 フランス 22,600.46
4位 イタリア 20,691.00
5位 英国 20,668.04
6位 ドイツ 20,098.30

・1995年
1位 日本 42,536.17
2位 ドイツ 31,709.25
3位 米国 28,762.68
4位 フランス 27,898.30
5位 英国 22,759.46
6位 イタリア 20,609.06

ちなみに2016年版は円高の影響で順位アップする。一喜一憂するのがアホらしい。

436 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:32:03.56 ID:YsEvXr5a0
円だと名目・実質GDP共に上がってるが、実体は…なので
ドルベースのが実態に近いのだろうけど、それもいまいち。
内需比率が高い物の、材料やら輸入物が多いのも事実だけど、
物価高なものの円安分の比率ほどは物価高になってないので微妙。

とりあえず、ドルベース20位で言えるのは、
非生産労働人口が多いって事で、少子化なので老人がたくさん居て
一人あたりGDPを押し下げてるってことだ。
それがいいのか悪いのかはしらん。

実害がないならGDPなんて数値に拘らなくていいんじゃ。
GDP低いと成長してないとみなされて、投資されにくくなる
とかで実害が出るかもだけど。

437 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:34:09.19 ID:qNSzI2C10
アベノバイコクおそるべし

438 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:40:10.31 ID:LTmskBn80
ドル建てだろうが円だろうが
実感として日本は貧しくなってるだろ
日本国は金持ちかも知れないが
日本人が未だに金持ちとか思っている奴は
自分が金持ちなのか現実を見ないアホなのかどっちかだろ

439 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:41:32.93 ID:8UpKGKkm0
日本のマスコミが記事や番組で自画自賛してる間に
世界は日本を置いてけぼりにしてインフレ

ドイツ「私の最低賃金は1,200円です」
ロンドン「私の最低賃金は1,500円(予定)です」
NY「私の最低賃金は1,800円です」
東京「932円だじょー日本すごいじょー」

440 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:51:01.25 ID:pzu2JSjX0
NY州の最低賃金は9ドルだから、ドル120円換算でも1080円くらいだよ。
東京都と比較するならNY州で、NY市じゃないだろうから。

NY市が18年末までに15ドルにしようと決めたけど。
ただ小規模のとこは例外扱いだったりと、色々抜け道だらけ。

アメリカ全体としては7.25ドルが最低時給、州単位だと8~9ドルあたりが多い。
2023年あたりまでに、一部の都市で15ドルくらいにしようとしてるとこがあるが、
全体としては、そんなもん。

441 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 01:05:06.85 ID:vj9rzDO50
>>430
正確にはOECD参加国内で20位な
世界だと24位

442 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 01:07:36.07 ID:vj9rzDO50
>>439
あまりにインフレ/デフレ強調すると間違える
必要なのは成長、インフレは後から着いてくるもの

443 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 01:08:43.34 ID:dMiKr4cb0
国が金使わないようにしてるんだからGDPが減るのは当たり前
あ、安倍ちゃんは500兆円の達成は計算方法変更するからできちゃうんだっけか
給料上げる気まったくないな

444 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 01:53:07.89 ID:luFb2nLO0
ヒラリーを応援し トランプになったら大変な事になると豪語し 財政支援だけで

景気の実態は悪いのに急激に円安になってしかも原油高になっているにもいる

にもかかわらず 日本株 がただ上がっているだけなのに喜んでいる経済界の

馬鹿さ加減にあきれた

445 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:12:02.46 ID:vj9rzDO50
>>443
> あ、安倍ちゃんは500兆円の達成は計算方法変更するからできちゃうんだっけか

2015年の名目GDPは既に530兆円

446 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:16:08.21 ID:Ixjli49y0
すいません
今働いてないので
探してるけど見つかってません

447 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:25:05.85 ID:luFb2nLO0
来年あたりユーロ事実上崩壊し フランスとドイツばかりいい目を見て

儲けてきたが 貧しかった国は逆に景気が良くなると思う

何でかっていうと崩壊によって制約がなくなり各国間の格差もへり 昔にもどるから

ブロック型経済圏なんて幻想であった事にきずくだろうな

448 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:26:51.84 ID:DYisWBjW0
そりゃ20年以上、日銀の緊縮金融政策で名目GDPが全く成長してこなかったんだから、他の国と名目GDPを比べていたら、年々追いつかれ追い抜かれていくのは当然のことだよ。
これがデフレの恐怖。

インフレよりデフレが暮らしやすいとかなんとか言っているのがいまだに世の中にいたりするけど、デフレを続けていけば、もっともっと順位は下がっていくよ。

449 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:34:54.01 ID:0ZjArMF50
落ちすぎだろww
世界第三位の経済大国が一人当たりではここまで落ちるのか…

450 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:38:05.50 ID:oX6LViT20
JAPAN AS NO.20!

451 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:40:33.60 ID:iKXojpS20
経済大国とか言って、OECD加入国で20位とかw 日本は中国かよw
経済大国3位でOECDで個人GDP20位は、中国とマジで変わらん。

452 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:46:10.25 ID:DYisWBjW0
毎年きちんと2%名目で成長していれば、20年経てば名目GDPは約1.5倍になるからね。4%なら約2倍だ。

453 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:48:27.55 ID:iKXojpS20
日本は世界的に見て、並みのアジアだな。ようはフィリピンとかタイと同等の
国になりやがった。こんな国にしたのは間違いなく自民党だけど、やつ等は
未だに民主党がこの国を壊したと叫んでいるんだよな。

どういう論理なんだ? 

454 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:49:02.38 ID:oM6emUKt0
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \
   /   /    \   /    \   \  江戸時代にもどろうよ!
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     |
  |         (__人__)        |
  |            \    |         |
   \          \   |       /  鎖国鎖国!
    \          \_|     /   

455 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:51:33.26 ID:oM6emUKt0
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \
   /   /    \   /    \   \  中韓とつきあってるせいだよ
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     |
  |         (__人__)        |  外国とつきあうの止めて鎖国せよ!
  |            \    |         |
   \          \   |       /  日本人の底力だよ!
    \          \_|     /   

456 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:52:24.03 ID:k/qeL0930
文句があるなら日本から去れよブサヨ
自由やぞ?

457 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:55:25.01 ID:oM6emUKt0
>>456
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \
   /   /    \   /    \   \  うむ!
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     |
  |         (__人__)        | どんだけ貧しくても日本人は世界一優秀!
  |            \    |         |
   \          \   |       / 世界中がそんな日本に憧れている!
    \          \_|     /   

458 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:57:02.20 ID:3g9IuTpt0
ただの糞国じゃねーか
労働生産性は低い、休日少ない、何なんだよ

459 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:57:37.25 ID:iKXojpS20
>>456
お前は日本のホルホル番組見てオナニーしてろ。
今はお前のオナニー付き合っているほど、日本に余裕はねーよ。

460 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 02:58:36.71 ID:IxWgvnSW0
>>449
小泉改革で非正規労働者人数の増加=国民の平均所得の低下

これが一番脚を引っ張っているんだろうなあ
自民党の大企業優遇政策が国全体での視点で見たら、国にとってマイナスになっているということだな

461 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 03:01:25.08 ID:IxWgvnSW0
>>460
これプラス、安倍の大規模金融緩和による円安効果で
国際比較で日本人は二重に貧しくなってしまった

だから最盛期は世界第二位の地位だった日本が今や世界第20位になった原因だろうな

462 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 03:01:59.07 ID:et6n8OwF0
そりゃそうだ、こんなの前々から言われてきたろ?
転換点は小渕政権が終わった時からだし、そりゃ円安政策して価値があがる訳が無い
通貨を毀損して見かけ上の数字を上げてるだけだから。
いくら、国内で円をメインに使ってるから円安でかまわないといっても、対外的な買い付けで負けるし
その輸入物価資材を扱う職種が直撃(仕入れコスト増)を受けるから、関わる産業は貿易以外はダメになる。
1人あたりのGDPがそろそろ韓国に抜かれる時点で目が覚める奴がどれだけ出てくる事か。
強い円にして、海外投資を有利にして権益を買えよ。麻生政権時代に言ってたろ?

463 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 03:20:59.06 ID:oCPzxwCt0
>>460
日本では大企業が特に優遇されてはいないんだけれども。
そんなに優遇されているのなら

山一證券
そごう
武富士
ダイエー
三洋電機
エルピーダ
シャープ
フーセンウサギ


が倒産しないわなあ。

日本の中小企業が苦しい理由は、労働者の権利が強いから。
同じように労働運動をすれば、倒産のおそれが少ない大企業の労働者が圧倒的に有利に決まってる。
大企業の経営者は自社の社員の給料を上げるために下請けを締め上げる。
下請け企業の労働者が労働運動をしても、会社が倒産してしまえば、何も得られない (むしろ職を失う)。
労働者同士、底辺同士の搾取の方が、資本家による搾取より苛烈なのさ ('ω`)

464 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 05:34:03.52 ID:PTVq0dAf0
もう5スレめか

マジでヤバいね
でもアホなアスキーアートがネトウヨの意見っぽいわw

465 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 05:38:08.11 ID:OZZD6mXa0
日本が世界のトップに近かったのなんてもう過去の話なんだよなー
これから人口も減る一方で東南アジアでも下に近い方になりそう

466 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 05:42:24.83 ID:sprGYP9i0
2年後韓国に抜かれますね
このままのペースだと

467 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 07:48:25.75 ID:UP+F83t60
>>435
円安・高とドル建てGDPの関係を論ずるならば、1990年や1995年のドル円レートを示すべきじゃねぇのか?
1990年は1ドル160円、1995年は一時期85円くらいまで落ちたけど前後は100円くらいだぜ
高ランキングを誇っていた1990年代も今とくらべて円高だったとは言えないぜ
要するに、日本の経済力はこの20年成長ゼロだったので、取り残されたのさ

2016年のランキングも低いだろうな、なんせ内需が冷えている

468 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:12:30.44 ID:7lVOs0Gf0
>>467
>要するに、日本の経済力はこの20年成長ゼロだったので、取り残されたのさ

これが最大の原因なわけで、デフレ円高にしてドルベースランキングを一時的に上げても、いずれ落ち込む。

469 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:24:34.53 ID:rRwpmGhO0
ユーロだって対ドルで大幅に下げているのだから、円安だけが原因ではない。

470 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:26:31.30 ID:MFAgn2q50
>>1
他国と比べるより、タマゴ1個の値段とか食い物の価格で決めたら?

471 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:27:27.60 ID:UP+F83t60
>>468
但し、安倍政権の円安・インフレで成績が悪化したのは事実だけどね
円安にしたならば、見合う経済成長を成さなければ割りに合わない
輸入調達コストは円安により増加するんだからね
安倍政権は割りに合う経済成長を成せなかったので、結果として成績を悪化させた
それだけの話

472 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:29:29.69 ID:Xdh8EkF70
>>466
抜かれます。
2ちゃんは狂乱状態になるだろう。
安倍政権はなんか言いくるめ方考えて2ちゃんでも必死に火消し工作するんだろうな。

473 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:32:02.52 ID:Uga5FaGC0
日本を救うにはアカ狩りしかない

474 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:34:46.47 ID:SAQoURj10
働いてないのが増えるとこうなるわな

475 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:43:19.57 ID:NKXXRLOx0
未だにミンスがー。ミンスヨリマシー。って叫んでる人は何なのかな。
ミンス時代よりマシってのが事実だとして、自分の過去と比べて今が優れているからなんなんだ?

ぼく10時間も勉強したよー頑張ったでしょー。って言いたいのけ?
勉強した事が褒められる賞なんて存在しないんだわ。
例え相手が1時間しか勉強してなくても、テストの順位が1位だったら何の意味も無い。

いつまでも内側に目を向けて現実逃避してる場合なんか?
現実を見てみろよ。エライ事になってるんだぞ。

476 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:45:44.16 ID:XAgRcgjd0
>>475
現実を見れば、ミンスが全く支持されてないことくらいは理解できるよな?
どうして支持されていなかったか?

円高による見かけ上の景気回復しかしてなかったからな。

ならミンス党員は言えばいい。
円高でGDPが上がりまくって超好景気でしたってなw

477 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:46:58.50 ID:rufNdr3L0
さすが安倍ちゃん GJ!

478 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:53:47.70 ID:NKXXRLOx0
>>476
何言ってんだよ。
ミンスなんてどうでも良い話だろ。
回顧で悦に浸って現状を把握できていないなら問題だわ。

過去は過去で反省すべき点はあれども、それを今に活かさずに叫んでいても何も生み出さないと言ってる。

ミンスガーって言ってれば景気良くなるのか?
海外はそんな事を声高に言っても待ってくれないぞ。
現状と現実を見ろよ、マジで。

479 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:55:21.57 ID:iazXOh1cO
>>468
そもそも技術と金を海外に渡す負け犬外交を続けて国益を喪失させてきたツケ。
本来なら高く売れる技術力を金まで付けて海外に渡した結果、日本の競争力を失い安値競争を強いられる有り様。
その内、韓国どころかロシアにも抜かれることになるだろうね。

日本の糞外交は、キャバ嬢に貢ぐ間抜けな馬鹿オヤジと同じ。

480 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 08:59:43.00 ID:UP+F83t60
>>476
民主政権で景気回復したなんて言う奴も居ないだろ
安倍政権で民主政権時より景気悪化していると言っているだけだ
民主はゼロ、安倍政権はマイナス、そんだけの話

481 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:03:14.02 ID:Zj9JPgqf0
>>476
民主の時は、経団連も官僚もいっさい協力しなかった

政権交替しても、また民主時代と同じになるのかな

経団連の影響を受けない政治家を増やさないとだな

482 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:06:01.99 ID:YUrSSR10O
>>481いや稲盛は協力してたろw

483 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:13:25.14 ID:uxaprl1+O
>>481
経団連なんて国民生活より自民政権のが大事だったんだよね。
こんなの愛国とは言わない。
なんで国民の生活のために働こうとしなかったのか。
あいつらこそ売国奴だった。

484 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:15:35.06 ID:mIHX0BuP0
自民vs民主に落とし込んじゃうと、経済政策を政争の具としてしか見てない人たちが暴れるので、
どういう経済政策をとるべきで、その政策に理解がありそうな政治家や政党を選ぶ、という方向にしないと変わらんよ。

「失われた20年」について言えば、民主党政権時にデフレ円高が極まったので民主党政権への失望が大きかったわけだが、「20年」というくらいだから、反インフレのマクロ経済政策が行われた期間は自民党政権のほうが長かった。

常にちゃんとマイルドインフレを目指す金融政策を、景気が良くないときにはきちんと積極財政を打て、という基本を目指す政治家政党はどこか、ということだ。
民進の蓮舫野田体制はまったくダメ、安倍内閣は金融政策は悪くないが消費税増税をやってしまって財政は緊縮方向、という状態なんで、
安倍内閣の金融政策に積極財政をやろうと訴えるのが解だ。

485 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:15:56.54 ID:FHsJ8ewc0
札束すりまくってるだけだからそりゃこうなるだろ

486 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:19:19.97 ID:6b3DBxfm0
>>436
>ドルベースのが実態に近いのだろうけど

いや日本経済を考えるときはあくまで円ベースだよ
日本は円で生活してる国だから
ドル換算というのは他国間比較の便宜的なもの

これから日本の通貨はドルに統一され円は使えません、
持ってる円はその時点の為替でドルと交換です、とかでもない限り
日本経済をドルベースで考える理由はない

なので当然ながら海外旅行に行く場合などは為替の影響は大きくなるが
それは一般に生活の一断片にすぎないので

487 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:20:26.51 ID:CSMOGUsv0
正直、ルクセンブルクやスイスが上位につくような
ランキング、興味ないかな

488 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:26:32.67 ID:YUrSSR10O
まあ経済についての言論はすべて疑ったほうがいいな
竹中なんか全マスコミが絶賛してたからな
とくにNHKとテレビ朝日な

489 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:27:58.44 ID:curZnfNG0
為替や天候の影響を
すぐに受けるって
どれだけ脆弱なんだよw

490 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:28:19.94 ID:6b3DBxfm0
>>448
>名目GDPが全く成長してこなかったんだから、
>他の国と名目GDPを比べていたら、
>年々追いつかれ追い抜かれていくのは当然のことだよ。
>これがデフレの恐怖

そうなんだよね
デフレは実質GDPだけは伸びても名目GDPは停滞したままだ
で、長々と放置されたデフレ経済からようやくインフレに転換しようとして
リフレ政策が始まったわけだが、いまだにインフレを攻撃する人はけっこういる

アベノミクスのリフレを攻撃しながら一方で
この「GDPは世界ランキングで順位下がってる」のを
さもアベノミクスのせいで下がってるみたいに言う人もちらほらいるようだが
経済音痴にもほどがある

491 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:30:00.98 ID:oAQuqJ5Y0
>>6もう限界です

492 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:31:34.73 ID:YUrSSR10O
緊縮財政万歳っていってたのは
石原のぶてる、渡辺善美とかな
あと青山繁晴もな

493 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:32:15.64 ID:XAgRcgjd0
>>478
何が悪くなったって?
少しデータは古いけどな。

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20141118/1416298410

494 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:32:53.82 ID:BkbhjqIg0
>>436
購買力平価ベースも知らないのかよ
無知すぎ

495 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:34:12.68 ID:gTjU2VLt0
>>12
一番生産性とは無縁の世界の公務員なのにねw

496 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:34:29.97 ID:51Mavvd8O
1人当たりGDPは小泉政権時に凋落した。
大衆は「小泉政権が族議員や既得権益をぶっ壊してくれる!」とはしゃいでいたが、実際に苦しめられたのは大衆側だった。

497 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:34:53.18 ID:rS3XYVMV0
>>1
見よ、安倍の功罪をwww

498 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:35:16.24 ID:YUrSSR10O
一時期流行った「金額ベースの自給率」論も
日本の農業解体のための新自由主義者たちの方便だよ
見事にみんなだまされてたが

499 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:35:26.06 ID:UP+F83t60
>>490
アベノミクスのせいで成績が悪化したのは事実だろ
円安が理由だとしても、それを招いたのはアベノミクスなんだからね
80→120円という大幅な円安だが、経済成長はほとんど横ばい
内需が冷え始めているので、これからは後退するぜ

ドル建てだからランクが下がっただと?
円で換算しても同じだわ、それすら理解できねぇ奴が何を偉そうにw

500 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:35:55.38 ID:4rE1PnC90
少子高齢化になるし、産業の空洞化も深刻ですからな。当然といえば当然か。

たいたいいま日本製なぞほとんとみないじゃない

501 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:38:44.79 ID:/w+kazU60
イスラエルより下ということは
南欧東欧グループの仲間入りだな

502 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:40:21.76 ID:YUrSSR10O
橋本政権のときに消費税を3から5に上げて
そのときに不景気になって失敗してんだよな

503 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:43:10.06 ID:jgxXDBzB0
民主の3年間さえ無ければ、東日本も熊本震災も糸魚川の大火事も無かったと思う。
本当に残念。

504 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:43:25.07 ID:AM/F32eK0
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2015/12/IMG/60pcl400_02.gif
東京のGDP成長率は全国平均をずっと下回ってる

実は、日本の経済成長の足を引っ張っているのは東京だったw

505 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:46:18.29 ID:RAvyolRq0
>>499
どこが?
民主党政権時代に開発された技術など全く聞かないわけだが。

小保方晴子の捏造細胞か?

506 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:46:50.74 ID:sHJ4RUdS0
>>2
インフレさせてるんだから当然だろバカウヨ
実質賃金は下がってるし庶民の生活はとんでもなく酷いぞ?

507 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:47:35.15 ID:sHJ4RUdS0
>>503
ネトサポガイジ死ね
まだ民進の方がマシだわ

508 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:48:37.46 ID:UP+F83t60
>>505
アンカーミスか?民主党の話なんかしてねぇぞ

509 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 09:55:34.27 ID:NKXXRLOx0
マジで民主とかどうでも良いんだよな。
今の状況をどう捉えて、今後どの様に進むべきなのかを考えないと。

今の政権与党はどこなんだよ。良く考えてくれや。
戦後レジメの脱却と言っておきながら、民主レジメからは全く脱却出来てないのは噴飯レベル。

510 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:01:55.62 ID:vj9rzDO50
>>493
ん?ミンスの方が数字がいいじゃないかw

自民→ミンスの政権交代は2009年9月
一番悪い2009年の数字は自民党の数字といっていい

そこから伸びている数字は「リーマンショックの反動」というけど
じゃあ、安倍ちゃんがそれ以上の数字を出しているか?
といえば出していない

安倍ちゃんで良くなっている数字も
また「リーマンショックの反動」のうちなんだよ

511 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:02:46.90 ID:yKXTP1kN0
>>506
インフレ率達成されて無いじゃん

512 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:02:52.03 ID:6b3DBxfm0
>>499
>アベノミクスのせいで成績が悪化したのは事実だろ
>円安が理由だとしても、

景気悪化の主因は円安ではなく消費税増税だよ

世界GDPランキングで日本の相対順位が低下してきた主因は
90年代半ば以降、デフレ放置され名目GDPがずっと低迷したこと

その時々の為替次第で換算される数字は増減するにしても
計算の基礎データである名目GDPが日本だけずっと伸びてない一方で
普通にインフレしてる海外の大半の国は順調に伸ばしてるのだから
それを比較したとき日本の相対順位が落ちていくのは当然だ

513 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:02:59.14 ID:vj9rzDO50
>>502
お前の頭の中では日興證券の破綻とかなかったことになっているのかw

514 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:04:28.01 ID:9QvPFdMU0
>>490
世界経済は成長してるのに日本経済が停滞してるのはデフレのせい
デフレを解消を目指してるのに解消できてないのは失敗
根本的原因である少子高齢化解消のために少子化対策をやれ

515 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:05:04.29 ID:UP+F83t60
4年経つけど成長戦略は今だに出ない
発行の見込みもねぇTPPだけが唯一の望みとか絶望的だろ
確かに成長の種を見出すのは難しいだろう
だからと言って、効果もねぇ金融緩和を続けるだけでは埒が明かない
アホ総理には、そろそろ方針転換を考えて欲しいわ、できないなら辞めろ

516 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:05:56.94 ID:9QvPFdMU0
>>512
年1%でもインフレしてたら3%の消費税は数年で相殺されて影響は薄れる
少子高齢化でデフレだからその程度の消費税っていう軽い病気でも悪化する
国が老人になってるからな。軽い風邪も命に係わる

517 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:06:52.25 ID:yKXTP1kN0
>>514
少子化って対策しても効果ないよ
日本は他のアジア経済発展地域の中でも出生率が高い
これ以上は上がらないから税金の無駄遣い

518 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:06:57.82 ID:NKXXRLOx0
日本の流通形態に消費税の形がマッチングしなかったんだよな。
問屋と小売りと店舗の明確な線引きが出来なかった訳だしさ。

519 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:07:20.77 ID:UP+F83t60
>>512
消費増税を断行したのも安倍だからな
責を逃れる言い訳にはならんよ

GDPランキングが右肩下がりだったのも事実だろう
しかし劇的に悪化させたのは安倍だ

520 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:07:23.03 ID:9QvPFdMU0
>>515
自分で掲げたアベノミクスをきちんと遂行してくれるだけで良い
出生率1.8が実現できれば多少はマシになるから
さらに少子化対策進めやすくなって安定する2.1目指せるだろう
子供が増えだしたら将来不安の解消も早いから消費も増え始める

521 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:08:24.35 ID:9QvPFdMU0
>>517
少子高齢化は世界をぶっちぎって日本がトップ走ってるんだが?

522 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:10:15.96 ID:6b3DBxfm0
>>514
>デフレを解消を目指してるのに解消できてないのは失敗

せっかくリフレ始めたと思ったのに
速攻で消費税増税という強力なデフレ圧力をぶち込んで台無しにした
いちおう2年で2%というインフレ目標を掲げたのだから
せめて2年待って増税すればいいものを1年で増税決行、ほんと支離滅裂だよ

まあ増税推進(容認)してたリフレ派の一部もリフレ効果を過信しすぎだったのだろうし
また消費税増税の破壊力を軽く見積もりすぎたな

523 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:11:10.78 ID:UP+F83t60
>>520
その自分で掲げた三本の矢のうち、一番大事な成長戦略ができていねぇと言っている
きちんと遂行できていねぇので方針の転換が必要じゃねぇのかと言っている

出生率 1.8なんて実現できる訳がねぇだろ
2015年に少し改善した出生率も2016年でまた下がる事が確定してるぜ
何にも少子化対策してねぇんだから当然なんだけどな

524 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:12:16.73 ID:yKXTP1kN0
>>521
少子化対策って出生率を上げることだろ
日本の出生率は、韓国、香港、台湾、シンガポールより高い
お前が言ってるのは老人が多いせいだが、これは対策できない
殺すわけには行かないから

525 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:13:21.18 ID:9QvPFdMU0
>>522
根本的なデフレ圧力である少子高齢化を放置してるからだ
後は枝葉末節なので日本経済はずっと低迷してる
バブル崩壊も少子化が遠因で需要が減り始めたからだろう

子泣き爺を背負ってることに気付かないまま走り続けて来たのが日本経済

526 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:15:17.64 ID:9QvPFdMU0
>>524
出生率を上げて子供を増やさない限り少子高齢化は緩和も解消もできないわけだけど
これから先さらなる悪化が待ち受けてるのに緩和すらできないと
国家として致命的なまでに高齢化が起きる
ずっと前から予測されて警鐘は慣らされてきたわけだが、狼少年化しちゃったか

527 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:15:37.15 ID:UP+F83t60
>>524
そりゃ下を見ればキリが無いわなw
先進国平均と比較したら、かなり低い方だよ

528 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:15:40.75 ID:X1QDPpt/0
>>525
これからの団塊層や今の老人層の負担が適正に戻れば
新卒の平均年収150万くらい跳ね上がるんだってなw
そら「実は日本の一番の敵って老害じゃね」と言えば、0.1秒で「在日チョンや中共工作員による分断工作!」とか言うレスが飛んでくるわけだw

529 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:15:55.88 ID:vj9rzDO50
>>514
因果が反対だよw
成長出来ないからインフレにならないの

530 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:16:17.16 ID:6b3DBxfm0
>>519
安倍政権が消費税増税を決行したことで景気が悪化したのはたしかだが
アベノミクスと消費税増税は政策パッケージとして由来が別物別ルートだ

何が景気経済に影響してるかを考えるときには
各政策の効果を個別に是々非々を考えるべき

531 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:17:51.44 ID:9QvPFdMU0
>>529
デフレのせいで成長できない
なぜデフレかというと少子高齢化で需要が減少し始めたから
子持ちの世帯がもっとも消費活動が活発なので
その世帯が大量にいた時代にバブルが起きて、縮小と同時に景気も低迷し始めた

532 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:18:56.41 ID:wpAzhvUT0
太平洋戦争で言うとガダルカナルを取られたくらいか
戦争は降伏すれば許してくれるけど、今度は国が亡ぶまで誰も助けてくれんな

533 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:19:06.31 ID:9QvPFdMU0
>>530
自ら掲げてる通りに少子化対策していればそれが消費の低迷対策となって問題と
ならなかった可能性が高い
言ってることをやってないので問題化しただけ

534 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:23:08.12 ID:fkxtVSDs0
>>520
将来不安も何も
今の日本人は稼いだ以上に金使ってるわけで
これ以上消費が増えるなんて事はありえないよ

535 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:23:53.45 ID:LYED8i+k0
http://i.imgur.com/Y2CciQp.png

536 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:24:08.11 ID:SRsglqGRO
>>521
あれっ??そうだっけ??

中韓の方が酷かった気が・・・

中は一人っ子政策の影響がこれから来るし

537 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:24:10.47 ID:WniYQlHM0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

wqd

538 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:24:24.48 ID:WniYQlHM0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


でf4

539 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:24:39.44 ID:vj9rzDO50
>>531
> デフレのせいで成長できない
> なぜデフレかというと少子高齢化で需要が減少し始めたから

それはオカシイ
人口減少で長期的には需要が縮小するが、その前に生産年齢が減少するから
常に供給過少の状態が続くことになる
経済規模が縮小により長期的に凋落は起きるが、インフレ圧力は続く
説明が付かないな

540 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:24:47.38 ID:WniYQlHM0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えwふぇ

541 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:24:56.55 ID:fkxtVSDs0
>>536
高齢化は日本が世界一
少子化はまだまだ上がいるけど

542 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:25:01.49 ID:6b3DBxfm0
>>525
>根本的なデフレ圧力

たとえものすごく需要が大きくても
その需要に見合った通貨供給をしなければインフレしないよ
逆に言えば、需要を超える通貨供給をすれば需要が少なくてもインフレは起きる

少子高齢化が需要減退からのデフレ圧力になりうること自体は否定しないが
根本的とはいえないだろう

少子高齢化というデフレ圧力があるとしても
アベノミクス以降、消費税増税までは順調にインフレし始めていた
増税というデフレ圧力で新たにかかったことでそれが頓挫したわけだ

543 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:25:14.07 ID:WniYQlHM0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

今国会で成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

あふぇ

544 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:25:21.73 ID:9QvPFdMU0
バブル期っていうのは保守的で貯蓄性向の高い日本人に借金してまで物を買わせた時代だからな
何でそういうことが起きたかというと、どんどん新しい世帯が誕生して
その需要を満たすための耐久消費財を購入するためのお金が必要とされたから
需要を生み出し消費を喚起するのが人口であり子供であることがよく表れていた時代なんだよ

545 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:25:30.95 ID:UQHRckwp0
アベノミクスによる円安の効果だな
安倍ちゃんGJだね

546 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:25:41.05 ID:WniYQlHM0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

dsふぇr

547 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:26:29.86 ID:UP+F83t60
>>530
由来が別ルートという考えも疑問だな
消費増税が前提に有ったので、早急な経済規模拡大が必要だった訳だろ
アベノミクスの基本は金融緩和によるインフレであり、即効性の有る経済規模拡大政策だった訳だ
関連性が無いと考えるのは無理が有るだろ
結果として経済規模拡大が不十分だったにも関わらず、消費増税は断行してしまった
これが最大の失策だった訳だけど、この失敗を『アベノミクスの失敗』と呼ぶのは間違いではあるまい

548 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:27:01.23 ID:FDavmBEZ0
>>542
>アベノミクス以降、消費税増税までは順調にインフレし始めていた

そんなデータあったっけ?

549 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:27:15.15 ID:cBz44SUk0
年金生活者が増えてるからでそ。給与所得者なら、ゼロがプラスに、
年金生活者なら、貯金の取り崩しもあるから、プラスがマイナスされる

550 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:27:25.48 ID:fkxtVSDs0
>>542
通貨供給が不足してもインフレは起こるよ
慢性的な通貨不足で信用経済が極端に発達した江戸時代の日本がその実例

551 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:27:55.57 ID:9QvPFdMU0
>>536
酷い分急速に進んでるけど、人口の高齢化は時間通りにしか進まないから
今まで生まれていた分の世代が高齢化するまでは余裕がある
日本も余裕があったけど、何とかなるさってな具合に放置されてきて
少子化からなる高齢化がここまで悪化してる

552 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:28:13.56 ID:whRVLMnQ0
1970年以前の日本に巻き戻ったんだな…

そりゃこんなに不景気なら仕方ないな

553 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:28:31.48 ID:SRsglqGRO
>>541
じゃあ高齢化はぶっちぎりトップと言うべきだなぁ

少子高齢化社会の問題点は、少子も問題になるんだから

中なんて少子過ぎて休日は田舎に帰って親の介護を
しろって法律だかが出たぐらいだぞ。

554 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:28:57.27 ID:VWEAC2CV0
安倍は円安にしたいんだろ?

安倍から見れば、万々歳じゃないか

555 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:29:02.45 ID:vaA2r0HX0
別に日本国内でドルで生活してるわけでもない,ドル換算なんて庶民にはまるで無意味
何の意図でこんなこと問題にアベノミクス円安批判か

556 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:29:04.65 ID:9QvPFdMU0
>>534
貯蓄できない貧困層も増えてるけど
貯蓄できる中間層以上は貯蓄を増やしてる
企業だって増やしてる
将来不安だからな

557 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:29:46.17 ID:vhI3i3QP0
>>505
安倍政権になって何か開発されたか?

558 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:29:59.66 ID:6b3DBxfm0
>>533
>自ら掲げてる通りに少子化対策していれば

どんな政策を掲げてたのか全般詳しく知らないが
鈴木亘よればかなりテキトーというかあんまり効果なくね?って感じだったな

559 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:30:26.56 ID:vj9rzDO50
>>542
> たとえものすごく需要が大きくても
> その需要に見合った通貨供給をしなければインフレしないよ
> 逆に言えば、需要を超える通貨供給をすれば需要が少なくてもインフレは起きる

へぇ?この4年間何を観てきたんだお前はw
http://s1.gazo.cc/up/226569.png

560 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:31:20.45 ID:9QvPFdMU0
>>539
人口減少はまだ始まったばかりでほぼ影響はない
今のところは現実的な景気低迷による貧困化と将来不安による消費抑制の側面が大きい
それぞれ貧困層の増加と中間層以上の消費抑制で理由が異なるのは格差拡大のため

561 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:31:22.66 ID:TzGIrv5p0
ネトサポ軍団出動!
        おれたちのアベちゃんが攻撃されてるぞ〜!!

  彡"¨¨"ミ
  d-lニHニl-b    _彡从从ミ ニホンヲトリモロス!
  ヽヽ'e'//    | /-O-O-|       __
  f´`ー'  ,.}  ( (. : )'e'( : .)     /    \
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ    .|/ -O-O-ヽ|
  Y.ゝ‐´  |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|    6| . : )'e'( : . |9  在日認定だ〜♪
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|      ト._リ  ,。-"`‐-=-‐ ' ~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、  。  |   /   時給0円  }
      }、.ノ    ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、     f: メ.
     {. リ    `.  :|'_ノ   l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)     マ リ      マ   ア~    ̄ !、 ‘.
            { ー'|       〉r‐'       l!

562 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:32:02.11 ID:ycPr3/l40
国民1人当たりだと20位かも知れんが、勤労者1人当たりだと世界一なんだが。

563 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:32:20.50 ID:yYowkNBO0
江戸時代は過度な信用社会だったみたいだな
武家の長が一族すべての借金の証人になってたことを示す資料がある
現代も同じといえば同じだがサブプライムみたいなのは
さすがにもうないだろ

564 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:32:25.84 ID:fkxtVSDs0
>>556
誰が使ってるかはどうでもいいんだよ
現在の日本の個人消費は国民総所得よりも多い
これは客観的事実だ
したがってどんな屁理屈をこねてもこれ以上個人消費を増やす方法はない

565 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:32:32.31 ID:9QvPFdMU0
>>547
安倍内閣の失敗ではあるけどアベノミクス自体は正解に近いのが問題をややこしくしてる

566 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:33:22.41 ID:FDavmBEZ0
>>553
それってほんとなのか?
Wikipediaに記事があって18条でそうなってるって書いてあるけど、
当該法律の18条にそんなこと書いてないんだよね。

567 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:33:47.56 ID:vj9rzDO50
>>560
人口減少は消費そのものじゃなくて
民間設備投資の縮小に大きな影響を与えているな

海外で儲けた企業も日本国内に投資しない
もしかしたら回り回って消費にも少なからず影響が出ているかもしれない

568 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:34:10.23 ID:yYowkNBO0
要するにGDPで何位とかどうでもいいことなんだよ
1位になったら賞金でも出るの?出ないだろ
放っておけばいいんだよ

569 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:35:17.12 ID:6b3DBxfm0
>>547
そもそも消費税増税したらアベノミクスはヤバイとは
当初からあちこちで言われていた

かつて経企庁で計量モデル作成に携わり、8%への増税前に
有識者会合で意見を求められた宍戸駿太郎のシミュレーションによれば
予定通りに消費税率を上げた場合、
名目GDPは2020年にはマイナス56兆円になるという話だった

「アベノミクスは失敗、ひどいことになるよ」と説明したが
麻生も甘利も「計量モデルはよくわからん」と言ってたらしい
「要するに(政府には増税することへの)危機感がないんですよ」とは宍戸の弁

570 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:35:59.68 ID:yKXTP1kN0
>>562
そうなのか
円安なのにすげえw

571 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:36:48.86 ID:vj9rzDO50
>>564
> したがってどんな屁理屈をこねてもこれ以上個人消費を増やす方法はない

だから「人口を増やせ」という無理筋の主張はあり得るだろ
もし効果があったとしても効果が見えるまで20年はかかるから
とてもじゃないが現実的なプランに落とせないけど

572 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:37:15.17 ID:rZNKbnwh0
円高でいかに誤魔化されていたかだよな

573 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:37:15.67 ID:yKXTP1kN0
財政出動をすればGDPは増えるよ
中国みたいに

574 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:37:21.84 ID:praT4jvu0
韓国並みの貧乏さなのに何を金持ちぶって世界中に金をばら撒いているのでしょう?

575 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:37:34.97 ID:8D/9nTui0
何で1000兆円も借金しているのにこんなに低いのかが解らない。
他国ならこんだけ借金したらもっと上にいっているだろう。

576 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:37:39.94 ID:6b3DBxfm0
>>548
消費者物価指数の推移
(総合・前年同月比)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001074278&cycode=0
2013年
--------------
01月  -0.3
02月  -0.7
03月  -0.9
04月  -0.7  ←異次元緩和開始
05月  -0.3
06月   0.2  ←物価推移プラス転換へ
07月   0.7
08月   0.9
09月   1.1
10月   1.1
11月   1.5
12月   1.6

2014年
--------------
01月   1.4
02月   1.5
03月   1.6
04月   3.4  ←消費税率8%
05月   3.7
06月   3.6
07月   3.4
08月   3.3
09月   3.2
10月   2.9  ←追加緩和(原油安への対策など)
11月   2.4
12月   2.4

577 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:37:54.35 ID:vj9rzDO50
>>565
> アベノミクス自体は正解に近いのが問題をややこしくしてる

莫迦だろ、お前

578 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:38:08.18 ID:NKXXRLOx0
>>555
比較するのに、摂氏を華氏に変換してるようなもんだろ。

579 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:38:16.20 ID:9QvPFdMU0
>>564
消費支出は落ちてるからGDPが落ちてるだけでは?

580 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:38:21.75 ID:Mv9Dvqsf0
没落
絶望
破滅

581 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:38:36.85 ID:yKXTP1kN0
>>572
誤魔化しというのもおかしいが、強いて言うと、ビックマック指数で見ると、円安の方が誤魔化しなんだが

582 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:39:22.82 ID:9QvPFdMU0
>>577
出生率1.8と掲げたとおりに少子化対策していれば景気はある程度持ち直してるよ

583 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:39:37.68 ID:yKXTP1kN0
>>574
実際、世界一の対外債権国なんだが
バイトの時給300円の国と一緒にされては

584 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:39:47.21 ID:SRsglqGRO
>>551
他の国は確かにどうでもいいっちゃいいんだけど、

中韓の少子高齢化の速度は、日本じゃ比較にならないぐらいに深刻だったはず。

585 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:40:28.38 ID:9QvPFdMU0
>>571
大人にならないと子供は消費しないと考える方が非現実的なんだが
子持ち世帯の消費性向が強いのなんて当たり前だろ
そういった人たちに安心して消費してもらえる状態にならないと経済回復は遠い

586 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:40:56.13 ID:yKXTP1kN0
>>575
ヨーロッパ方式で計算すると、政府の借金はヨーロッパでは普通
日本は税金が安いから、その分、GDP競争だと不利

587 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:41:42.14 ID:SRsglqGRO
>>566
ほんとかどうかは知らんわぁ
どっかの記事で読んだレベルの話だから。

588 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:42:09.19 ID:9QvPFdMU0
>>584
問題が表面化するのは10年後
日本はその10年後がもう来ていてさらに10年後にもう一度やばいのが来る
少子高齢化は人口に占める年齢層の割合の問題だから

589 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:43:04.63 ID:f3wCRJXK0
>>562
そんなはずないでしょ

590 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:43:06.37 ID:9QvPFdMU0
>>586
日本は社会保障で支出が多いから全部含めたら
ヨーロッパとあまり変わらないと言われていたはずだが

591 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:43:08.21 ID:6b3DBxfm0
>>550
へー面白いね
ただそっち方面はちょっと知識がなさすぎて背景わからないので
何ともコメントできないな

江戸時代も商人たちが資産を増やす一方、武士が借金漬けになり
世の中のお金の出回りが悪くなったので
たまにお上が借金棒引きを発令してたってのは知ってる

その際のいろんな駆け引きや
どういう制度にすべきかという議論などの記録が残ってるらしい

592 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:43:46.38 ID:3aJGdIWx0
>>576
やっぱり消費税とインフレ率のあいだに相関性はみられないね。
アベノミクス肯定派、どこかに失敗ラインを置きたいんだろうが、
明らかに消費税のタイミングとはズレてるな。

593 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:44:11.40 ID:kFoULj170
クダラネ〜
円表記にかえてみろ

594 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:45:03.65 ID:fkxtVSDs0
>>585
君の考えでは子持ち世帯は借金して金使うのかい?

595 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:45:15.30 ID:3aJGdIWx0
>>583
対外債権なんて意味ないでしょ。そもそも民間資産なのに。

対外債権だから大丈夫とか言ってるのは「財産没収がある」と脅してるのと同義だろ。

596 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:45:43.82 ID:vj9rzDO50
>>576
で、それに連動して消費が弱くなっていく
駆け込み消費があった時期なのに、こんなもの

家計消費指数(2010年基準)
http://www.stat.go.jp/data/gousei/index10.htm
1月 +2.7
2月 +1.8
3月 +3.9
4月 +2.2
5月 +1.7
6月 +0.8
7月 +1.5
8月 -1.4
9月 +0.5
10月 +0.1
11月 +1.8
12月 -0.3

597 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:46:00.37 ID:9QvPFdMU0
>>592
消費税による影響は3年って言われてるから
それ以降さらに落ち始めたのは消費税だけが原因じゃないはず

598 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:46:11.41 ID:5uLRDbov0
円安で下がると上がる方向に修正入りがちだから、経済成長しそう

逆に円高で1人当たりのGDP上がりすぎると経済が低迷して下がる方に修正されていく

599 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:46:12.82 ID:JyZzrmVK0
日本は今後経済で右肩上がりする事はないよ

今後の日本は今まで築いた経済力をどうやって維持していくかの時代

600 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:46:36.97 ID:yKXTP1kN0
>>590
どういう計算なんだか
手取りで4分の3残ると言えば北欧ではびっくりされる

601 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:47:21.99 ID:glMI9iS/0
>>2
ドルベースでいいんじゃない?その人達に説明する時には。
その理屈なら、ミンスの超円高の時は企業は賃下げして当然だった筈なんだから。
要は賃下げしたい経営者、または経団連の犬なんだろ、そいつらw

602 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:48:20.39 ID:CFfFnrfVO
>>600
結構きつくね?

603 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:50:09.90 ID:yKXTP1kN0
>>599
生産年齢人口はこれからも右肩下がりだろうからな
普通に考えて、今の状態を維持できるだけで、実質成長だわな
ロンドンみたいに、移民と移民系が過半数みたいな大胆な移民政策をすれば別だが

604 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:50:44.32 ID:UP+F83t60
>>553
2040年だか2050年になると、高齢化トップを韓国に奪われるという推計も有るけどねw
あの国も日本と同じ道を歩む事になるだろう、もっと悪いかも知れんけど

605 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:50:56.34 ID:9QvPFdMU0
>>594
個人が趣味や起業に借金するケースよりは十分予測出来るでしょ?

606 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:51:34.99 ID:EEW/AbyY0
ってか、2ちゃんのアベノミクス擁護、消費税反対派なんて、
マンデル・フレミングの法則みたいな基礎的なことも押さえてないから、
何の説得力もないんだよ。

・財政赤字は長期的にGDPを減少させる。
・財政出動は短期的にしか効果がない。

この2つを無視した議論は無意味。

607 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:51:57.49 ID:UP+F83t60
>>565
アベノミクスも正解ではない
成長戦略無き経済規模拡大政策は成功の見込みが無いからだ

608 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:52:13.47 ID:CFfFnrfVO
全員手取り90%で消費税25%にして多重課税をやればいい
老人の自己負担率も50%ぐらいでいいだろ

609 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:53:13.22 ID:HvVvQzbI0
ここまで落ちてるのにバラマキをやめない安倍ちょんは日本を壊す気か?

610 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:53:25.51 ID:CFfFnrfVO
>>604
韓国人は短命だから難しくないか?
未婚率が日本の2.5倍だからなんても言えんが

611 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:53:41.53 ID:9QvPFdMU0
>>603
移民は国全体として成長できたとしても富の偏りやテロの恐怖、治安の悪化などで
庶民はボロボロになるからな。少子化の解消しないと移民もその国の影響を受けるから
ドイツのように少子化は継続されることになって社会保障の悪化は避けられないし

612 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:53:54.99 ID:glMI9iS/0
>>585
地域振興券とかもマイナンバーがあるんだからこれを活用して子育て世帯に先ず優先販売してから、勤労世帯へ販売、
そしてそこからも余った分を一般販売とかやれば良いのにね。

今だと税金丸抱えのナマポと老害どもが総取りするだけだ。
まさに税金や福祉の垂れ流しだろうに。

613 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:54:57.70 ID:yKXTP1kN0
>>602
これを見ると、直接税も日本の三倍ぐらいある


北欧…消費税25%
日本…消費税8%

消費税収が税収に占める割合(日本が2015年のデータ、他は2013年のデータ)
フィンランド33.1%
日本31.3%
スウェーデン28.4%
ノルウェー27.4%

614 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:55:16.29 ID:fkxtVSDs0
>>591
江戸時代は通貨が慢性的に不足してたから
なんでもかんでもツケで売買して、年に2回(いわゆる「盆暮れ」)まとめて清算してたの
だから金を持ってても店と知り合いでないと買い物もできない(いわゆる「一見さんお断り」)
給料もその年2回しか払われないから
給料をもらったらその日のうちにツケを清算する(いわゆる「宵越しの金を持たない」)のが美徳
その中で珍しく現金販売して成功したのが日本橋越後屋(別名「三井越後屋」、現在の「三越」)

615 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:55:22.73 ID:9QvPFdMU0
>>607
人口っていうのは古来からある基礎的な長期的経済戦略
今の日本は腐った基礎に豪華な家を建てようとしてるような物だ

616 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:55:31.27 ID:UP+F83t60
>>562
んなわけねぇだろw
トップにトリプルスコアの差を付けられてるんだぜ

617 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:55:44.53 ID:NKXXRLOx0
>>604
非常に悔しいんだが、チョンkはIT産業やバイオ産業などの日本が得意とする分野で伸びている。
国際社会で日本はガラパゴス化して置いて行かれたと考えるのが妥当。

大きな産業を構築出来たチョンは、伸びる要素の方が大きいんだわ。
大きな産業を失った日本は、このままだと縮む一方なんだ。非常にマズい。

618 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:55:50.54 ID:LM+6T+jF0
公務員と大企業だけ優遇してもこの状態 東京だけ栄えて地方はか過疎と高齢化で年収は下がるばかり

619 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:56:32.02 ID:fkxtVSDs0
>>605
企業で借金するのは別に悪い事じゃないけど
子育てに借金するのは普通に最悪だよ?

620 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:57:04.27 ID:9QvPFdMU0
>>612
老人が増えるってことはその老人が権力を持つことで
少子高齢化の悪影響は単なる経済問題に留まらないからな

621 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:58:11.47 ID:9QvPFdMU0
>>613
額面的にはそうでも福祉政策的に格差があるから
実質的に日本のが負担高くなってる可能性がある
少子高齢化もあって一人当たりへのリターンが低い

622 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:58:25.10 ID:CFfFnrfVO
>>613
税率はな
日本人の生活を圧迫してんのは保険料や年金だ
安い消費税を年金や保険料の引き上げで穴埋めしている

623 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:58:39.07 ID:qfpwm/S00
ここを読む限り、日本人の90%が為替とGDPと成長率の世界的な連動を解ってない。

問題は、日本の0成長の間に各国が追い抜いていったということ。
そして、それは後何年も続くような気がする。
円安万歳!と言っていたら、いつの間にか発展途上国より遥かに衰退国家になっていそうだ。

624 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:59:29.05 ID:qfpwm/S00
世界が中国と韓国しか知らない哀れな底辺労働者達 かなしいね

625 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 10:59:32.93 ID:9QvPFdMU0
>>618
その東京はここ数年経済成長してないけどな

626 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:00:16.11 ID:vj9rzDO50
>>615
とは言っても女性の25歳人口は
1996年

627 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:00:49.14 ID:hjldYhcN0
5年連続悪化し、国民負担がどんどん増えてる


日本人にとって、中国より安倍内閣のほうが脅威だよ

628 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:01:12.30 ID:NKXXRLOx0
>>613
税率が3倍差あるにも関わらず、税収における割合がほぼ一緒って言うのは恐ろしいな。

629 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:01:15.05 ID:9QvPFdMU0
>>619
バブル期はみんなローン組んで車、家、土地を買ってた
それだけ世帯が増え続けてたからな

現代でも実質借金の奨学金が当たり前

630 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:02:05.03 ID:CFfFnrfVO
医者が優秀過ぎるのも原因
昭和までの日本やアメリカみたいに医療ミスしても訴えられないぐらい患者の人権が制限されていれば高齢化もなかった

90年代から患者の人権にうるさくなって医学部が難しくなって医者が優秀になってしまったが社会が優秀な医者についていけなくなっている

631 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:02:37.61 ID:occeR3Kl0
>>1
アホな民進党連中が嬉しそうに国会追及して国民から笑われるんだろな。

632 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:03:03.87 ID:fkxtVSDs0
>>629
自動車の新車販売台数はバブル最盛期よりも今の方が多いし
日本の世帯数は今でも増え続けてるけど

633 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:03:10.26 ID:vj9rzDO50
間違って送信した

>>615
女性の25歳人口は
1996年 96万人
2006年 73万人
2016年 60万人
2026年 57万人
2036年 52万人
と推移する

もーその長期戦略自体が組めない状態

634 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:03:18.98 ID:9QvPFdMU0
>>623
そういった世界の成長の恩恵だけ受けて
ほどほどに生きられるなら良いって人も多いと思う
少子高齢化でそういったほどほどですら難しいことに
なってきてることに気付いてない人が多いが

635 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:03:33.78 ID:KO7bZciS0
結局、世界をあんまりみなくなっちゃってるからなあ。
ドイツに数年住んでたけど、ドイツの移民の経営してる店のほうが、
日本のそこらにある飲食店より綺麗なんだよね。
移民だからクソビンボーなんだろっていうイメージはマスメディアで作られてるわ。

636 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:04:53.69 ID:vj9rzDO50
>>628
それだけ所得税も高いわけで

637 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:05:04.37 ID:UP+F83t60
>>610
ttp://memorva.jp/ranking/unfpa/who_whs_2016_life_expectancy.php

韓国も平均寿命は長いよ、特に女が

638 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:05:07.23 ID:9QvPFdMU0
>>632
軽が増えてるだろ
世帯数は細分化されつつ子供が減ってるからそんな内容で増えても消費に繋がらない

639 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:06:08.63 ID:9QvPFdMU0
>>633
医療技術は世界の方で進歩してくれるだろうから・・・

640 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:06:26.70 ID:9RKAWCeJ0
日本は労働参加してない割合が高いんですよ

641 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:06:38.13 ID:WThY4dvW0
アベノミクスで貧乏になった。チョンネトウヨ的には大成功だな。

642 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:06:54.59 ID:CFfFnrfVO
>>637
それは意外だ

643 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:07:18.42 ID:9QvPFdMU0
>>635
成功する移民は元々の国でもある程度きちんとした教育受けてる人じゃないかな
そういった人ですら海外に出ざるを得ないくらい国が荒れてるのを放置して
移民ウェルカムしてきた欧米の対応が偽善的

644 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:07:45.99 ID:fkxtVSDs0
>>634
そうそう
そういう恩恵は受けたいけど努力したくないって阿呆はたくさんいるよね
人生なめすぎだと思うわ

645 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:07:57.20 ID:6b3DBxfm0
>>559
消費者物価指数の推移

          総合    コア   コアコア
-------------------------------------
2012年12月   95.8   96.3   96.9  ←民主政権最後の月

2013年04月   96.2   96.7   97.3  ←異次元緩和開始

2013年12月   97.4   97.5   97.6

2014年03月   97.5   97.7   97.5  ←消費税増税直前

2014年12月   99.7  100.0   99.6

2015年12月   99.8  100.0   100.4

2016年10月  100.4  99.8   100.6

物価増に占める消費税増税の分は2.1と言われてるので
直近の総合指数100.4から2.1を引くと98.3
異次元緩和開始時が96.2だからプラス2.1、ちゃんとインフレしてるじゃん?

2年2%のインフレ目標に対して4年2%程度が実績という感じだが
インフレへのアレルギー強い人もまだまだいるんだから結構なことかもね
(まあ実際は増税分がしっかり上乗せされてるわけだが)

646 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:08:27.87 ID:RKbE7g4t0
高齢者が多いからしゃあない

647 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:08:28.29 ID:zagP20Yp0
少子化対策ということで言えば、一番重要なのは20〜30歳代が結婚することで、そのためにその世代の雇用をよくすることが一番。
で、アベノミクスの金融緩和によって、ここは大幅に改善された。

さらに後押しするために、財政政策を。それこそ子ども手当でもいいんだぜ。子ども手当という単語が呪われているなら、児童手当の増額でもいい。
健康保険料の減額とかも良いし、教育バウチャー配るのも良い。

648 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:09:10.56 ID:fkxtVSDs0
>>638
世帯が増え続けるのが良いことのように言いだしたのは君では?
細分化に意味がないならバブル期も意味ないね
とっくに少子化してたしさ

649 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:09:15.53 ID:KO7bZciS0
>>643
いや、レストラン経営に回るのは基本的に学のない移民だよ。
言動も結構雑だし。

なにが言いたいかっていうと、日本人って自己イメージよりも貧乏なんだよ。

650 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:09:33.55 ID:meanU6JQ0
>>636
つまり日本はもっと税金をあげる余地があるってことか
よかった

651 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:09:49.58 ID:SKkEj3660
>>604
どんだけ先なんだよ…

652 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:10:08.56 ID:vhI3i3QP0
>>645
300兆円も金融緩和してこの程度か。

653 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:10:21.62 ID:bVM3DY8m0
ドル換算w

それに上位は人口が少ない国。

お察し

654 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:10:31.67 ID:zagP20Yp0
認可保育園と非認可の格差がでかすぎるという問題もあって、それなら認可と非認可でいびつな税金の使い方の差を解消するために、認可保育園に税金投入するかわりに保育バウチャーを保護者に直接渡して好きな保育園選ばせるのも良い。

655 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:10:32.33 ID:fkxtVSDs0
>>647
雇用が改善しても晩婚化、非婚化は止まらないよ
ソースはバブル期の日本

656 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:11:22.75 ID:zagP20Yp0
>>652
つまり、まだまだ緩和できるのよ。
インタゲ達成するまで国債発行して財政政策やれば良い。

657 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:11:40.13 ID:AdP82R2t0
別に円換算でも20位なんだけど、そんなことも分からん奴がいるんだな。

658 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:11:40.14 ID:RAvyolRq0
>>508
あなたの望む政策では、良いところは一つもないという話

659 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:12:26.03 ID:vj9rzDO50
>>645
グラフにすると
http://s1.gazo.cc/up/226573.png

見事にデフレに戻っているw

660 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:12:38.11 ID:9QvPFdMU0
>>647
雇用だけで増えるのだったらバブル期に改善出来てるから
安定した雇用の上で大きな後押しが必要
児童手当の単純な増額以上にさまざまな無料化政策、補助金増額が必要だろう
大金を出しても子供に使われる分は国の中で回って戻ってくるから問題無し

661 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:12:52.35 ID:zagP20Yp0
>>655
雇用の安定は最低条件だよ。
雇用が悪化して結婚が加速するわけないでしょ。

で、雇用安定させた上で、結婚したほうが、子供産んだほうが経済的に有利になるように持っていくんだよ。

662 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:12:53.29 ID:BzS0rEMtO
物価が安過ぎる。
企業や店はもっとボっていい。
そして、従業員の給料上げろ。

663 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:13:11.43 ID:6b3DBxfm0
>>633
うわーこれはちょっと衝撃的な数字だな・・・

664 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:13:26.47 ID:k/qeL0930
こんなもんでギャーギャー騒いで悲観してるのは
経済のこと何にもわかってない愚民だけ

665 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:13:51.89 ID:9QvPFdMU0
>>648
少子化してたから過剰な消費に急ブレーキが一気にかかった
反動だよ

>>649
結構雑っていっても日本だって田舎ならそんなものだろう

666 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:13:52.48 ID:qfpwm/S00
本当はみんな薄々気づいているはずだよ。
25年前と今では働き方も余り変わってない。変わったのは給料が減ったことだと。
バブル後に過去数年、好景気だ報道された事があったろ。でも実感がなかった。
企業は利益を出している。だが、その利益は給料に還元されずにパナマに行った事が問題なんだよ

667 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:14:14.16 ID:NKXXRLOx0
比較するのに単位を統一してるだけだろ?
円換算だろうがドル換算だろうが豚肉換算でも結果は一緒だわ。

668 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:14:32.10 ID:tWlRgnxf0
>>649
>なにが言いたいかっていうと、日本人って自己イメージよりも貧乏なんだよ。
ほんとほんと。「世界第二位の経済大国」とか時々聞くけどなんのことやら

669 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:14:41.99 ID:5jubGjEb0
出生数も最低値更新したしなあ
ここのところ下がる一方。
去年よりも2万人下回った。
どんどん壊れていく日本

670 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:15:05.41 ID:9QvPFdMU0
>>652
日本国内に還元されないと意味無いしな
その点少子化対策は還元されやすいから一石二鳥

671 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:15:34.27 ID:qfpwm/S00
>>667
もう許してやれよ。可哀想な人達なんだから

672 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:15:48.57 ID:YrOoxof/0
>>668
2位になれたのは、やっぱり人口だよな。
1億2000万いたから、一人当たりGDPが低くてもイギリスやドイツを抜けた。

673 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:15:59.91 ID:fkxtVSDs0
>>661
世界的に見て雇用が安定してる国は例外なく晩婚化、非婚化、少子化してて
子供が多く生まれる国の雇用はウンコだよ

ちなみに日本が少子化した(出生率が初めて2を下回った)のは1974年で
労働基準法改正で解雇が厳しく制限されたのは1977年
日本は雇用が安定してから一貫して少子化を続けていたのよ

674 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:16:01.02 ID:UP+F83t60
>>642
ネトウヨの馬鹿が言うほど、韓国の文化度は低くないのさ
医療だってしっかりしてる、トンスルなんて誰も飲まない

675 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:17:03.08 ID:fkxtVSDs0
>>665
過剰な消費って?
バブル最盛期の個人消費は今よりはるかに小さかったけど?

676 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:17:18.79 ID:vj9rzDO50
>>663
30年後、2046年の25歳はまだ生まれていないのだが
今年は出生数が100万人を切っただろ
このままだと2021年に生まれる女の子は45〜47万人程度になるんだぜ

もー何とかなるとか言えない水準に突入しているんだ

677 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:17:36.61 ID:9QvPFdMU0
>>666
成長市場じゃないとトリクルダウン起きないからな
途上国はトリクルダウンで成長したけど、
それだけ成長市場だったので投資が発生したってのが理由だからな

678 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:17:44.02 ID:mlR5IWyf0
>>668
さすがにもう3位だってみんな知ってるだろ?

679 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:17:46.23 ID:qdr0ss6W0
まだやってるのか。生産人口が減ってる上に
地方公務員になりたいクズが多いんだから
現状維持ならいい方だろ。わかりきったこと

680 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:18:13.18 ID:qfpwm/S00
小泉・安倍のアホノミクスの真の目的は、国内での植民地化政策。

上級国民以外を奴隷にして、発展途上国並にする事。大成功だな

681 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:18:25.89 ID:xHwuCpoC0
為替で大きく変動する事柄なら、それを比べて順位を付ける意味あんの?

682 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:18:56.25 ID:DmnzKbpw0
物価は毎年上がってるのに、給料がそこまでいかない
食材とか、白菜とか4ぶんの1が去年の1個だし
サンマとかも倍だな、それ以外にも服も小物も上がり
電車もバスも上がった、缶コーヒーも酎ハイも上がった
どう考えても、極貧に向かってる

683 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:19:01.93 ID:9QvPFdMU0
>>672
人口とそれを支える内需の成長、
そのためのインフラなどの社会投資が行える国であるかどうかが国の発展を決める

684 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:19:13.70 ID:UP+F83t60
>>651
そんなに先でもねぇだろ
韓国の経済成長は日本より20〜30年遅れてる
だから高齢者もまだ少ないんだよ、しかし少子化は日本より深刻だ
妥当な推計だと思うけどな

685 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:19:40.13 ID:fkxtVSDs0
>>681
ホルホルしたり政権批判したりするのに有用だろう?

686 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:20:21.44 ID:tWlRgnxf0
>>678
だってカタールとかUAEみたいな金満国より上っておかしくない?

687 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:20:33.77 ID:9QvPFdMU0
>>673
機械化と食料生産の関係のせいだよ
余った労働力を別のものに向けられたのが先進国で出来なかったの途上国
出来た先進国でも少子化を止められなかったところはやがて低迷し始めた

688 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:20:36.84 ID:UP+F83t60
>>658
俺の望む政策が民主党の政策だとでも?
民主党も何もしてねぇよw 何もしてねぇ分、安倍政権よりはマシだけどなw

689 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:20:58.18 ID:U9LlXkAX0
すべて少子高齢化が原因
移民なしでよくやってるほう

690 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:21:35.07 ID:9QvPFdMU0
>>675
何十年のローンを組んで土地や家を買ってた時代だぞ

691 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:21:41.89 ID:YrOoxof/0
>>683
逆じゃね?

統計的には内需を人口が支えてるはず。

692 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:21:53.13 ID:vhI3i3QP0
>>656
共産主義がお望みか?

693 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:22:00.57 ID:fkxtVSDs0
>>687
だからさあ
先進国は「全て」「例外なく」晩婚化、非婚化、少子化してるんだってば
現実を直視しようよ

694 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:22:19.90 ID:qdr0ss6W0
上位の国に対して
生活する上での差がよくわからんけどな

695 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:22:36.43 ID:yKXTP1kN0
>>633
あと、20年経っても意外と減らないんだなと思った
六人が五人になるだけね
その頃は五人に一人が外国人系女性になるのでは

696 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:22:41.11 ID:AdP82R2t0
>>682
物価はそんなに上がっていないんじゃないかな。超長期デフレだったわけだから。うなぎ上りなのは社会保障費として持っていかれる分だよ。結果、平均給与減とのダブルパンチで可処分所得の激減。

697 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:22:45.24 ID:33dCLYxS0
これが現実

698 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:22:57.91 ID:qfpwm/S00
>>681
為替は故意に変えられないから有効だろ。
為替というのは信用度であり国力の目安になるからな。新興国ほど通貨価値が低い。

699 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:23:02.50 ID:fkxtVSDs0
>>690
今でも家買ってる人は大抵35年ローンだけど?
そのことと個人消費の大きさに何の関係が?

700 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:23:22.13 ID:DmnzKbpw0
日本が韓国に抜かれるのも、伸びを伸ばすと
3年前後だな、韓国は日本の背中が見えてきたから
すごいやる気になるだろ、反日パワーはすごい力になる

701 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:23:27.07 ID:mlR5IWyf0
>>686
日本全体は貧乏でも東京の都心は金満国だからおかしくない
二位の中国だって上海が金満国で田舎は月収2万のコジキだよ

702 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:24:12.94 ID:qdr0ss6W0
アメリカに移住したいと思ってる人は多いのか?

703 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:24:17.75 ID:UP+F83t60
>>672
人口減少は始ったばかり、今の人口は1億2700万人
しかしGDPは3位で2位の中国にダブルスコア以上の差を付けられている
ちなみにGDPなら日本が1位の年もあったはずだけどね

704 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:25:07.05 ID:mU8gBq5S0
安倍支持者が一番のワルなんだよ
売国の仲間たち
【アベノ不況】安倍政権下で減り続ける実質消費支出

     1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
2012 ▲0.7  3.1  4.9  3.3  2.8  0.7▲0.1  1.8  0.1  1.4▲0.1▲0.2
2013   1.7  1.3  3.2  2.4▲1.0▲0.1  1.2▲0.8  2.7  0.5  2.2  1.6
2014   1.6▲1.5  8.7▲8.1▲7.3▲4.4▲6.4▲4.9▲5.1▲5.2▲3.9▲5.2
2015 ▲5.5▲4.7▲13.7▲1.4. 2.0▲3.2▲1.2  1.2▲3.4▲3.6▲4.2▲4.5
2016 ▲3.8  0.8▲5.2▲1.0▲1.3▲1.1▲0.7▲4.4▲1.5

(前年同月比%、▲=マイナス)
総務省統計局 家計消費指数
http://www.stat.go.jp/data/gousei/index15.htm

705 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:26:38.34 ID:hRap/WuK0
過去の20年以上前から日本はGDPゼロ成長で
名目だとマイナスだろ、先進国で日本だけ
自民党と官僚とゴミ経団連の政策の失敗続きの結果で

706 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:27:15.94 ID:qdr0ss6W0
90年代に2位だった時の日本と比べて
今がどれほどよくないと言えるのか

707 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:27:37.15 ID:qfpwm/S00
>>699
発展途上国でも何十年のローンを組んで、それなりの生活をしているのは同じだよ。
ただ、諸外国に比べて生活が貧しく見える。順位が最下位になってもそれだけさ。
気にするな。

708 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:27:49.75 ID:C3p8RPsH0
上位は1000万人以下の小国の資源大国ばかり
ユダヤの大富豪のアメリカ以外いないだろ

709 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:27:55.93 ID:mlR5IWyf0
>>703
GDPはアメリカがずっと一位だよ

710 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:27:58.74 ID:9QvPFdMU0
>>699
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr11/chr11030300.html

消費性向の伸びが全然違うし格差で中間層減ってるからそういう世帯が減ってる

711 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:28:06.27 ID:6b3DBxfm0
>>592
>消費税とインフレ率のあいだに相関性はみられない

増税を期に物価が一気に跳ね上がってるじゃん?
そして増税を期に消費が腰折れした
増税自体はデフレ圧力なんだよ

またリフレ政策の物価高くらいなら消費は何とか持ちこたえられても
増税の分まで拙速に上乗せされたらもう無理だってことでもある

リフレ → 物価高 → 消費持ちこたえる → 企業業績アップ → 賃金反映

本来ならこのプロセスを何巡かさせて家計の体力が十分についたら
そこでようやく増税してもいいかも、程度だろう
長いデフレを通じて家計の所得は右肩下がりで消費体力も落ちているのだから

712 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:28:42.38 ID:yKXTP1kN0
>>682
白菜とかサンマとか政策関係ない一時的な値上がりを例に出しても意味ないだろ
今ならジーンズ一本千五百円で買えるし、電話機壊れたから買いに行ったら900円だった
バブル時代なら考えられない

713 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:30:06.00 ID:zagP20Yp0
どーしても自民vs民主という構図で考える人いるんだけど、もう民主党政権がクソだったことは論を待たないわけで、民主党、現民進党なんてどーでもいいんだ。
民主党政権のときのほうがマシだった、なんていう人は、どっか別の世界に住んでいる人か、もう少数の例外的な人たち。だからもう選挙で全然勝ててないわけでな。

安倍政権になって金融緩和やって雇用は改善しているけどインフレ率は目標に達してないし、最近では輸入が減ることによる不況型の貿易黒字とか、GDPデフレータはデフレ再突入の危険性さえ示唆しているような状況なんだから、
じゃあこれから金融緩和の効果を十全に出すために、消費税増税の悪影響から脱するために、どうやってプラスの財政政策やりましょうか、という議論に集中したほうが建設的よ。

714 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:30:31.02 ID:qfpwm/S00
>>706
その時に働いてないなら、バブルへGOっていう映画見てみろよ。
俺はちょうど新卒だったが、ボーナス5ヶ月分で、冬のボーナス65万貰ったぞ。
今はあるだけマシ

715 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:31:01.97 ID:6b3DBxfm0
>>596
せめて何年のデータかくらい書いてよw
おそらく2013年だろうと思うけど

716 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/12/25(日) 11:31:09.80 ID:go4jcSZg0
http://i.imgur.com/r7yjfNJ.jpg

買ってるのは

年金と日銀と自社株買いだけw

もうね

アタマおかしいw

戦中かよw

717 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:31:15.39 ID:yKXTP1kN0
>>700
韓国のGDP調査は出鱈目だから永久に分からないよ
バイトの時給300円で、日本と一人あたりGDPが同じなんてありえないだろw
欧米なら納得だが
ドル換算で日本より一人当たりGDPが高い国は、時給もちゃんと高い
韓国だけ違うw

718 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:31:21.74 ID:AdP82R2t0
>>706
20年前からまったく進歩のない人間がいたら、けっこう気持ち悪いぞ。見た目は大人、中身は子供ってことだからな。

719 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:31:30.24 ID:mlR5IWyf0
>>706
給料が多少下がってても物価が安いし今の方がいいこともあるのでトントンだよな
周りが成長して日本は成長してないってだけ。あと非正規が増えたのがきつい

720 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:31:40.43 ID:SKkEj3660
>>684
その頃お前ジジイじゃん

721 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:31:41.78 ID:mU8gBq5S0
>>713
自分はミンス支持者ではないが、数字には正直に現れてるよ

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf
総務省 家計調査
消費支出の推移

(2010年=100) ←民主党政権


2014年12月96.2 ←安倍政権

2015年12月92.7 ←安倍政権

722 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:32:09.37 ID:TgDSUXRj0
>>1
政府支出削減とGDP拡大という矛盾したことを言ってるバカの多い国だしな
特にマスコミなど

723 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:32:36.60 ID:9QvPFdMU0
>>713
もう途上国化してると考えた方が良い
どうやってプラスに持って行くための基盤整備を出来るどうかまで後退してる

724 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:32:52.26 ID:DmnzKbpw0
マカオにはすごい差だな、カタールとか昔はバカにしてた国だな
豪州にも抜かれ、アイスランドにも、イスラエルも
20年前は日本の半額、今年追い抜かれた、日本本当に衰退国だな

725 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:33:20.06 ID:RAvyolRq0
>>688
また誤魔化す。
あなたの求める円高デフレでは、安倍政権未満でした。

726 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:34:21.05 ID:fv0HGLnJO
>>722
サッサと消費税廃止して社会保険料も廃止して、財政出動で賄えば国民の可処分所得が増えてインフレするのにな

727 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:35:22.04 ID:UP+F83t60
>>709
1990年前後でアメリカが低迷してた時期に逆転した事が無かったっけ?
ジャパン・アズ・ナンバーワンとか言われてた記憶が有るんだけど

うろ覚えで書くのは良くないな、反省する

728 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:35:24.33 ID:yKXTP1kN0
>>716
ああ、ということは今買えば儲かるんだな
個人は常に損をする
個人が参加したときは天井

729 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:35:26.44 ID:qdr0ss6W0
>>714
だから?w
おまえの価値観は金しかないのかよ

730 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:35:51.10 ID:YTkYtJWr0
今でも乗数効果は有効に働くのだろうか?
政府が財政出動して会社の利益になるじゃん、ここまではまだいい
その会社が内部留保を増やしたらどうなる?従業員の給料は増えんぞ
多少増えたとしてその余剰分贅沢して他の会社の利益になっても、
その会社も内部留保を増やすだろう
法人税減税してるし所得税の累進性も弱いからそうなる気がしてならないんだわ

731 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:36:36.09 ID:yKXTP1kN0
>>727
最高で対米七割までいったことがある
それが最高

732 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:37:17.50 ID:qfpwm/S00
>>725
日本の選挙は最悪と最低のどちらがマシかを決める選挙。
何もしない方がマシなら、アベ政権は最悪の方だ。

733 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:37:24.98 ID:9QvPFdMU0
>>691
その元となるインフラ整備や教育の普及などは
人口が逆に足を引っ張るところがある

734 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:38:02.31 ID:6b3DBxfm0
>>659
アベノミクスで上がり始めた物価が
消費税増税を期に再び転落傾向となったのがはっきりわかるね
まあ実際には原油安も大きいが

735 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:38:25.28 ID:9QvPFdMU0
>>693
ローマ時代からそんなのは分かっていて少子化対策も同時に行われてる

736 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:38:34.75 ID:yKXTP1kN0
>>733
インフラ整備すればGDPは増えるだろ

737 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:39:22.07 ID:vj9rzDO50
>>730
建設業界は人手不足
インフラ建設の公共事業を増やしても予算自体が消化出来ないレベルだよ
乗数効果なんてどこに発生するのやら

738 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:39:22.69 ID:qfpwm/S00
>>729
就職戦線異常なしの映画でもいいぞ。多少脚色しているが派遣・契約ばかり増えた今とは全く違う。

739 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:39:34.04 ID:9QvPFdMU0
>>731
プラザ合意で一気に円高になっても経済成長し続けてたからな
でも、そこで内需が息切れ。内需が低迷してからは円高に苦しめられてきた

740 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:39:42.45 ID:fv0HGLnJO
>>730
財政出動の中身を消費税廃止や社会保険料廃止にすれば良い
企業に入らないで、国民一人一人に直で効く

741 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:39:46.06 ID:UP+F83t60
>>725
だから誰が円高デフレを望んでいると言うんだよ?
そもそも、円高安だのデフレ・インフレだのってのは結果に過ぎねぇよ
望むのは経済成長だ、その結果として為替がどうなろうが物価がどうなろうがどうでも良い
俺の考えも知らねぇのに出鱈目抜かすな、アホが

円高デフレの民主政権以下なのが安倍政権である事は多くの指標が示している
このスレを読み直せw

742 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:39:49.33 ID:+3KK8dIt0
パヨクホイホイスレ

743 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:39:58.99 ID:YrOoxof/0
>>736
上でも書いてあるが、財政出動によるGDP上昇は短期的効果しかない。
長期だと打ち消される。

744 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:40:51.31 ID:TgDSUXRj0
>>727
デフレになる前は日本の一人当たりのGDPはアメリカを超えてたな
http://www.tek.co.jp/p/reply/img/reply011q1.jpg

745 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:40:54.26 ID:vj9rzDO50
>>734
「通貨量を増やせば、成長する、物価が上がる」
なんて言うのは嘘っぱちということ

円安に動くと輸入物価が上がるが
直ぐに景気の足を引っ張ってしまう

746 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:41:18.11 ID:6b3DBxfm0
>>652
そんだけ日本のデフレ放置が長すぎた
おかげで構造的にも心理的にも根が張り過ぎてる
これをインフレ転換するのは大変だ
今でさえ必死の抵抗があるわけで

せめて00年代初頭に本気で取り組んでたらもっと楽だったろうに

747 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:41:34.20 ID:yKXTP1kN0
>>743
中国はもうだめってことだな

748 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:41:59.53 ID:fv0HGLnJO
>>739
累進緩和と消費税導入で、実需は息切れ始まってたからな
財政の「ワニの口」もバブル崩壊前から開いてた

749 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:42:28.01 ID:RAvyolRq0
>>732
どこが?円高デフレも増税デフレも菅直人や野田佳彦のものです。

750 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:43:02.25 ID:igJ7Ui6/0
>>58
来年には韓国に抜かれそうだな・・・

751 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:43:30.44 ID:qdr0ss6W0
>>738
昔は良かったねと、いつも口にしながら♪
じゃねーよw

752 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:43:31.79 ID:6b3DBxfm0
>>745
消費税増税が足を引っ張ったんだよ
一目瞭然じゃん
なんで増税悪影響をスルーしようとするかねえ

753 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/12/25(日) 11:43:54.08 ID:go4jcSZg0
>>744
すごー

754 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:43:58.81 ID:TgDSUXRj0
>>672
人口関係なしに一人当たりのGDPでも日本はイギリス、フランス、ドイツ以上だったんだが

755 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:44:20.02 ID:fv0HGLnJO
>>745
ついでに言えば、「物価が上がれば景気が良くなる」なら消費税で物価上がっても景気良くなるしオイルショックも好景気になるハズだしなw
結果の実質GDP成長率みれば嘘っぱちなのが良くわかる

756 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:44:32.77 ID:qfpwm/S00
>>747
眠れる龍が動き出した。中国は中国国内で植民地化に成功している。
アベノミスクスが目指した世界がそこにある。

757 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:44:34.85 ID:RAvyolRq0
>>741
消費税増税を残したのは、民主党政権ですね。
今年、円高で消費が増えると喜んだのは、民進党ですね。

落とし穴を掘った人間を支持なんて出来ません。

758 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:44:39.47 ID:YrOoxof/0
>>747
中国はどんなに不景気になっても日本より下になることはないから、
中国と比較する意味はもうないよ。

759 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:44:44.40 ID:lTb/aoRQ0
>>722
GDPが拡大すれば、税収は勝手に増えて財政状態は改善されるし、インフレで過去の
政府債務も実質目減りするのに、何故同時に実現などと無茶なことを考えるんだろうな。

760 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:44:52.43 ID:9QvPFdMU0
>>748
昔から詰んでた部分が今になって一気に噴出し始めてるんだよな・・・

その原因は何もかも少子化放置から始まったと俺は思ってる

761 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:45:24.16 ID:mlR5IWyf0
プラザ合意の後の2年間くらいは実はデフレだった。その時日本はすでに死んでた
円高に対抗するため金融緩和で無理やりバブルを起こしてそれが弾けたというだけ

762 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:45:25.92 ID:fv0HGLnJO
>>752
物価が上がれば景気良くなるなら、消費税で景気良くなるだろwww

763 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:45:50.20 ID:YrOoxof/0
>>754
それは異常景気のときだから、現在持ち出す意味はないよ。
長期的にみれば日本の実力は今が平常くらい。

764 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:45:59.76 ID:9QvPFdMU0
>>754
その人口を支えられる教育を行って来た昔の日本のおかげ

765 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:46:16.66 ID:fv0HGLnJO
>>757
谷垣乙
自民も民主も諸共にくたばれ

766 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:46:25.41 ID:zagP20Yp0
>>754
結局、20年以上まともに名目成長してなかったから、時期はともかくいずれ抜かれるわな。
20年間、日本が0成長の間、他の国が2%成長していれば、名目GDPはその国だけが1.5倍になるわけで。

767 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:46:48.77 ID:RAvyolRq0
>>765
つまり安倍政権は叩けない

768 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:47:11.60 ID:qdr0ss6W0
今だに
最大の債権国なんだろ

769 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:47:12.76 ID:fv0HGLnJO
>>760
昔から詰んでたんじゃないよ
自分達で自主的に累進緩和してコケたんだ

770 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:47:23.35 ID:yKXTP1kN0
>>758
中国人?
能天気だな
中国経済の崩壊はもう決まってるよ
上海の平均年収は70万円で不動産は東京より高い
政府債務は3500兆円から4000兆円あると見られてる
崩壊前夜

771 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:48:12.80 ID:9QvPFdMU0
>>769
少子化が進み過ぎて無ければこけなかったんじゃね?

772 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:48:30.97 ID:s8tZDr/U0
どういう事? うだつの上がらない仕事か、趣味の仕事をやっているという事? 
毎日、満員電車や渋滞の中、通勤しているのに、仕事がそれでは、それこそ売国奴だよね・・・

773 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:48:48.10 ID:fv0HGLnJO
>>767
安倍が「責任持って」8%にしたんだろ

774 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:48:59.05 ID:qfpwm/S00
>>762
ほんとうのアホに何を言っても無駄なんやで

775 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:49:09.64 ID:YrOoxof/0
>>770
歴史的にみて中国が日本より下だというのは「異常」なの。
日中戦争中ですら中国のほうがGDP高いんだから。

戦後の日中逆転は、

・中国の内戦。
・戦後冷戦構造が日本にとって圧倒的有利だった。

という2点で支えられていただけ。だからプラザ合意はまったくダメになった。

776 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:49:11.67 ID:vj9rzDO50
>>752
(゚Д゚)ハァ?増税に悪影響なんてないからだよ
問題は支出の方

莫迦はギャクシンセイガーと言うけど
なら、税収が増えるのだからその分再分配すればいい
安倍ちゃんが間違ったのは増税と一緒に法人税減税とかやってしまったこと

777 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:49:51.76 ID:DmnzKbpw0
新しい産業が出ないから、衰退している
MS、アップルも出ないし、アマゾンも出ないし、シャープはつぶれたし
トヨタだけで生きてる感じ、それも追い上げがきつい
さらに極貧になって行く未来しかみえない

778 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:50:46.07 ID:qfpwm/S00
>>770
アベちょんはそこまで下級日本人を落としたいのに何故解らないの?

779 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:50:57.16 ID:AdP82R2t0
平均給与も労働市場の市場原理で上下するわけで、平均給与の下落傾向は、すなわち人手なり人材がダブついていることを示している。

どこそこの業界は給与が上がっているとか、あそこは人手不足と言っているとかは、当てにならない。本当にそうなら給与は上げるはずだからね。やはり金は正直なんだよ。

780 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:51:34.16 ID:qdr0ss6W0
>>719
トントンといえば、そうかもしれない

生活面では、大きく進んだ分野は少なくない
それは別に日本だけじゃないけど

781 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:51:35.33 ID:6b3DBxfm0
>>703
日本のGDPが中国に抜かれたときけっこうニュースになったけど
実際は円高のおかげで為替換算順位が上だっただけで
当時円高でなければすでに抜かれてたって話があったはず

為替換算が影響するランキングは別に「その国の実態」ではないのだから
本気で一喜一憂するようなことではないよなあ

782 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:51:36.17 ID:9QvPFdMU0
>>776
上げた上で再配分は縮小してるから消費に大きく影響が出てるわけだしな
その原因は少子高齢化だから、再配分を重点的に子育て世帯に振り分けることで
両方の解消が狙えたんじゃないかと思うけど

783 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:51:46.86 ID:mlR5IWyf0
>>777
産業ロボは強いんだけどな
まあソフトウェアのプラットフォームは永久に握れないな

784 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:51:54.15 ID:yKXTP1kN0
>>775
そんな非科学的なことを言われても
歴史はそうでも、これからそうなるという保証はない
ローマ帝国も滅びたし
今の中国はマラソンの20キロメートル地点で全力疾走してる状態
専門家の見方ではもうマイナス成長だが

785 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:52:11.36 ID:fv0HGLnJO
>>771
レーガノミクスもそうだけど、累進緩和すると消費性向高い中間層以下に税負担が来るから実需が死ぬ
富裕層はカネが余るけど、消費性向低くて投資に回す
でも実需が死んでるからバブルにしかならず、バブルだから弾ける

レーガノミクス→ブラックマンデーも、
累進緩和&消費税導入→バブル崩壊も同じ

まあ少子化がもうちょい緩やかなら崩壊のダメージも少し軽かったろうね

786 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:52:16.64 ID:R9y458W00
おまえらの大半は土人級w
アメリカの中卒黒人女の平均所得にも遥かに及ばないw

787 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:53:03.68 ID:yKXTP1kN0
>>778
安倍チョン言ってる時点でお察し

788 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:53:04.11 ID:fv0HGLnJO
>>776
再分配したくないから「消費税」なんだよw

789 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:53:24.40 ID:qfpwm/S00
>>777
そうだよね。そこへ海外には盛大にバラ撒き、国内は私腹を肥す利権の無駄遣いのみ。
オリンピックと河川敷でやって貰った方が将来の為になる。

790 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:53:39.25 ID:praT4jvu0
>>653

アメリカは5位ですが

791 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:53:57.81 ID:AdP82R2t0
>>763
異常ってわけじゃなかったんだよ。

ただアメリカ追い越せの民間の意欲に反して、政府が水を指すことで、やっぱりアメリカには適わないとはっきりしてしまったから、その後の成長もなくなったんだよ。

792 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:54:03.94 ID:r+hnzazi0
>>775

だわなあー。


.
さも自分は昔の歴史知ってるような顔して「シナ」について語ってる2chのジジイ、 ことごとく昭和生まれだし W W W


.
赤子のようなものである W W W

793 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:54:07.66 ID:YrOoxof/0
>>781
たしかPPP換算だと、日本が中国より上なのは70年代と80年代の20年だけのはず。

>>784
人口が10倍以上の国がGDPで下になるなんて期待のほうが非科学的だろう。

794 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:55:07.55 ID:vhI3i3QP0
>>761
> プラザ合意の後の2年間くらいは実はデフレだった。その時日本はすでに死んでた

円高還元大セールでみんな大喜びだっただろ。
つうか日本人の身形が良くなったのはプラザ合意後の
円高になってからだろ。

795 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:55:08.70 ID:9QvPFdMU0
>>788
社会保障、つまりは再配分のための消費税だった覚えがあるんだが

796 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:55:09.56 ID:6b3DBxfm0
>>776
消費税増税は景気に悪影響だ
悪影響ない、と言い張るのは勝手だが説得力はない

797 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:55:32.57 ID:MpGeUvNl0
アメリカ人の平均年収約5万USDらしいじゃん

798 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:55:42.78 ID:TgDSUXRj0
>>743
それマンデルフレミングモデルのことでしょ
それは小国など限られた条件下での話であってデフレの日本には全く当てはまらない

799 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:56:03.52 ID:GBiRikNR0
今新しい世界が始まることがわからないなら未来は暗いかもな
知っている権力者の言葉の端々に何も疑問をもたないのかとは思うが
勝手にすればいいだけ

800 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:56:46.41 ID:praT4jvu0
プラザ合意で海外の物が半額になったから、みんな海外旅行やらブランドものやら買いまくったわけ。
これは成金のする行動。おかげで勘違いした日本は努力することを怠り没落していった。

801 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:57:09.79 ID:IxWgvnSW0
>>784
マラソンで全力疾走してきて、もう限界なのは日本のほうだと思うぞ
何せ中国は日本の人口の10倍
GDPで日本が中国より上になるには、日本人一人ひとりが中国人の10倍以上金を稼がなければいけない計算になる

逆に中国人は日本人一人ひとりの10%以上稼げばいいわけだから、中国人はまだまだ余裕だろ

802 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:57:25.63 ID:9QvPFdMU0
>>798
経済成長した先進国は投資先が限られるから
財政出動しても効果が限られるんじゃね

803 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:57:28.87 ID:MpGeUvNl0
75 yen per USD⇒120 yen per USDになったから単純計算で8000円の価値が5000円になるようなものか

804 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:58:20.78 ID:praT4jvu0
日本人の給料なんてシンガポールの半額くらいじゃないの?旧植民地よりも貧乏な国、にっほん。

805 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:58:24.13 ID:yKXTP1kN0
>>793
まあ、総額では上を維持するかもしれないが
中国のGDPはきわめて不健全
誰も住んでないマンション群を建設してGDPを稼いでいる
政府債務は一年で450兆円増えて残高は3500兆円から4000兆円
それでマイナス成長
所得に見合わない異常な不動産価格で、バブル崩壊必至
中国はバブル崩壊で、数十年は停滞するだろう

806 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:58:30.74 ID:TgDSUXRj0
>>763
いやむしろ今が異常なんだが
デフレが異常な経済状況だという認識が全くないようだが

>>764
それも関係ない
単なる経済政策の違い

807 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:58:57.25 ID:UP+F83t60
>>757
民主党の増税案には景気状況によって増税の判断を行うと有った
その判断を行ったのは安倍だ、責任転嫁は見苦しい

それと、俺も民主党の政策を支持していた訳ではない
先にも書いたが、民主党は経済政策として何もしていない
しかし愚策を行った安倍政権よりはマシ、というだけの話だ

808 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:59:20.86 ID:RAvyolRq0
>>773
既に経済は回復した、今度は増税だ、と触れ回ったのは民進党議員とサヨク文化人ですが。

809 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:59:25.75 ID:fv0HGLnJO
>>795
建前はな
しかし消費税は皆から取る税なのだ
貧乏人から取って貧乏人に戻しても、徴税と分配する公務員給与分目減りするだけで再分配にはならん

810 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 11:59:50.48 ID:yKXTP1kN0
>>801
総額ならな
総額になんでそんなに固執するの?
バブル崩壊でこれから人民は塗炭の苦しみだよ

811 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:00:15.44 ID:ZVdT+owh0
>>766
これ
名目成長もできてない、通貨も上がってない
当然順位は下がる
外国人観光客が増えたのは日本が安い国になったからでもある

812 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:00:30.57 ID:UP+F83t60
>>781
為替換算でランキングが変わるのでは無い
自国通貨安というマイナス要因も含んでのランキングであるという事だ

813 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:00:47.36 ID:YrOoxof/0
>>798
というのがリフレ派の言い分だったけど、そもそもリフレそのものが間違ってるのだから、
反証になってないと思うのだが。

814 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:01:03.91 ID:qfpwm/S00
消費税3%を施行した1989年から、増税する度に悪くなっているんですが…
この際、無駄遣いする政府に税金を預けるより、消費税を無くした方が景気が上がって、
結果的に増収になるような気がする。

どこかの政党でやってくれないかな。

815 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:01:08.44 ID:6b3DBxfm0
>>712
>電話機壊れたから買いに行ったら900円だった

マジかw

816 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:01:10.94 ID:RAvyolRq0
>>807
あなたが間違いを主張しています。
景気条項は小沢一郎らの挿入であり、当時の民主党は空文であり即時増税と主張しました。

817 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:01:43.17 ID:DmnzKbpw0
給料が上がらないから、国内消費が上がらない
上がらないから設備投資もできない、ワープアが
全員中間層に戻るだけで、順位は10位は軽く上がるな
派遣を以前のように禁止、全員正社員、タクシーなども規制強化
また佐川の運転手が1千万の所得に戻るようにする

818 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:01:52.35 ID:MpGeUvNl0
>>811
今日本に観光に来ている外人なんて現地で言うNEETや非正規みたいな連中だぜw
そういう連中だから民度も低く性犯罪も起こすわけだ

819 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:01:57.61 ID:praT4jvu0
なぜ日本が20年間成長できなかったのかというと、工場が全部中国に移ったから。

820 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:06.39 ID:XnsH93HI0
>>770
10年以上言われてるが、崩壊しないよね。

821 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:13.62 ID:TgDSUXRj0
>>802
関係ないよ
逆に先進国は供給能力が高いから途上国のような悪性インフレになるリスクも低いから財政出動が効果的
特に日本のようなデフレの国だったら増やさない理由がない

安倍内閣の経済ブレーンの浜田教授もシムズ論文を読んでようやくそのことに気が付いたらしいけど

822 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:14.08 ID:9QvPFdMU0
>>806
民主主義国家だから、教育政策が経済政策に直結してる
教育によってモラルが形成されてないから発展してない途上国は
うまく効果的な投資が出来ずに発展出来てなかった

エリートの質っていうのは国家の質に繋がってる
今の日本の低迷はエリートの質の低下でもある

823 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:31.61 ID:AdP82R2t0
>>809
個々の徴税は、それこそ一つ一つのレジや振込で民間がやっているんだよ。徴税の請負業務だ。これをタダでやっているわけ、法人税払いながらね。

824 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:32.42 ID:RAvyolRq0
>>807
それと、あなたの事実と違う民主党擁護は、まったくもって見苦しい。

825 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:38.07 ID:yKXTP1kN0
>>801
経済政策をみると、マラソンで全力疾走は中国だよ
とにかくリーマンショックの後から毎年大規模な財政出動をして、アクセルを踏みっぱなしの状態
経済成長を続けないと下層の不満が爆発するから仕方ないけど、これがいつまでも続くわけない

826 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:47.03 ID:ozOKGpHI0
飛んでも理論を出してきて民主党の方がマシという馬鹿が現れ始めたかw

基本的に1人頭のGDPはこれから低下傾向にあるだろ?
生産所得がないような老人が増加していけばそうなっていくよ。

一側面のデータだけで判断はできないだろ。人口構造やその他の指標を
見ながら論評するならいいが1人あたりのGDPだけを切り取っただけじゃただのアホだろw

827 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:49.47 ID:mlR5IWyf0
>>794
バブルで忘れられてるけど86年から88年までは今と同じインフレ率0%台で不景気だった
金融緩和により89年は2%になり空前のバブルが起きたというだけ
衰退のすべてはプラザ合意が原因。敗戦国だからアメリカには逆らえない

828 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:02:51.59 ID:YTkYtJWr0
景気悪いのは自民のせいだけどな、民主とか関係ない、政権交代したの何年前だよ
しかも実際実行したのは紛れもなく自民党だ、
他にも色々増税してるし消費税がすべてじゃないんだよ
そしてそれを選んでそのまま放置している我々国民が全部悪い、結局国民の自己責任だよ

829 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:05.73 ID:GBiRikNR0
要するにミンスだけが置いてけ堀なんだなw

830 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:07.30 ID:XnsH93HI0
>>818
アホかw

831 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:09.33 ID:IxWgvnSW0
>>810
そもそも>>775はGDPって書いてあるんだから
総額に決まっているだろ
お前が言葉を理解できないバカなだけ

別にオレは拘っているわけでもなんでもない
ただお前の指摘のほうが非科学的だろうとツッコミ入れたのに過ぎない

832 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:16.11 ID:UP+F83t60
>>816
何の話をしているか知らんが、三党合意によって決まった案には景気条項も入っていた
それが民主党の置き土産の増税案だろ

833 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:40.72 ID:irr+2J/d0
マンデルフレミングモデル批判が出てきたのって、日本だと完全にリフレ派サイドから
で、こいつらリフレ派の理論は世界じゃ見向きもされてない
学閥争いのために政権に取り入った罪は重いよ

日銀副総裁の岩田のことだが

834 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:42.05 ID:ZVdT+owh0
>>682
通貨の価値は暴落してて給料の上昇はそれを補えてない
物の値段が上がったっていうのは、通貨の価値が下がっていると見ることもできる

835 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:45.50 ID:TgDSUXRj0
>>801
中国が一人当たりのGDPで日本に追いつくには日本の10倍稼がないといけないわけだが
外資頼みの中国経済じゃ不可能だな

836 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:49.66 ID:6b3DBxfm0
>>721
消費税増税の悪影響ハンパないね

837 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:03:57.73 ID:yKXTP1kN0
>>820
日本だってバブルが崩壊するまで土地は戦後ずっと値下がりしなかったわけだが
今までしないから、これからもしないという根拠はまったくない

838 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:04:22.93 ID:UP+F83t60
>>824
俺が民主党擁護をしていると?笑わせるなw
安倍政権が民主政権以下と言っているだけで、民主党政権が良かったとは言っていないぞ

839 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:04:30.85 ID:a7+o4ihn0
ODAもらえるな
上位19カ国に集金しようぜ

840 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:04:58.56 ID:yKXTP1kN0
>>831
あーわかったから
総額の話は意味が無いので

841 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:05:16.71 ID:MpGeUvNl0
円安や消費税以上に可分所得が少ないのが原因だろ
年金や保険料で圧迫されているじゃないか
消費税が安いまんまだったら手取りが額面の半分とかになるけどそれでいいのか?我慢できんのか?
答えろよ
消費税を安くしろなんて言ってんのはどうせ暢気な老害なんだろ
てめえらはもう用済みなんだよ

842 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:05:45.64 ID:IxWgvnSW0
>>835
どういう計算だよ、知恵遅れwwww

日本人の10倍じゃなくて、中国人が今の中国人の10倍稼げば一人当たりのGDPで日本を抜くんだろw

843 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:05:59.04 ID:vsp50+U50
民主党のころには、円高で見せかけGDPだっただけなのか!

844 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:06:00.39 ID:6b3DBxfm0
>>773
今のところ増税からの景気悪化に責任とってるようには見えないな

ただ将来的には安倍は
リフレと増税を両立させた稀有な政治家という評価もありうる

845 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:06:23.12 ID:9QvPFdMU0
>>821
先進国は少子化で成長が頭打ちしてるから
供給能力があっても需要が足りてない分をどうにか満たす必要がある
それをやるための財政出動が出来るならともかく、
大抵の国は違う方法を取るから失敗する

846 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:06:23.50 ID:ZVdT+owh0
>>818
安くなったからね
程度が低い人でも来れるようになった
というか今の日本も同じぐらいだけどさ

以前は自己評価の方が低かったけど
今だと自己評価ほど良い国ではない
途上国と先進国の間なんだよな

847 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:06:24.05 ID:irr+2J/d0
>>835
PPP換算なんだからそんなに差はない
中国全土で日本の1/4
ちなみに香港は日本よりすでに高い

848 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:06:27.85 ID:JPdCLzEE0
面積で換算すると世界1位らしいよ
本屋で見た

849 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:06:36.52 ID:TgDSUXRj0
>>813
リフレ派はマンデルフレミングモデルを出して散々公共事業を批判してた側なんだが
そのリフレが間違ってたことが反証になってないという主張には結びつかない

850 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:06:57.39 ID:MpGeUvNl0
低所得者って自分の手取りと額面を比較したことあるの?
明らかに少ないと思わねえか?

851 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:07:50.30 ID:UtsBaTa40
国内経済は成長したのか?
なんらの実感がないけどね

852 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:07:57.93 ID:oMfoIkqw0
僅か年4兆円でフランス並みの子育て支援ができるのに上級国民にだけ三百数十兆円ばら撒いた

NZは大幅な役人の削減をやって奇跡の成長で一人当たりGDPで日本を追い越した
技術国ではなくても政策によって豊かになる方法はある

北欧のような福祉国家は政治家や役人の汚職が少ない国でないと成り立たない
本当に国民の幸福を願う政治家を選べるかにかかっている

853 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:08:40.65 ID:irr+2J/d0
>>849
マンデルフレミングが間違ってるなら、金融緩和も効果ないよ。

854 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:08:57.85 ID:RAvyolRq0
>>827
実際のところ、消費自体は昭和末期にもあまり増加がありません。
だから資金が、常に価値が上がるとされた不動産に預金代わりとして溢れた。

これを消費拡大促進の人は「竹下登の消費税導入」が悪いとし、
清貧武士道と名乗る文化人は、必然連呼で逃げてしまいます。

私は、消費税導入と清貧武士道の連呼がいけなかったと思います。

855 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:09:09.69 ID:UtsBaTa40
>>850
額面と手取りの差というのは低よりもより高所得者の方が
大きくなっていくものなんですよ

856 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:09:15.41 ID:MpGeUvNl0
物価が上がっても直接税さえ安ければどうでもいいんだよ
今の日本は老害共を養う金で生活が圧迫されているんだよ
誰が悪いのかよく考えろ
物は安ければいいって言っている老害共だぞ

857 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:09:16.06 ID:TgDSUXRj0
>>822
というか日本を含め先進国の経済政策の失敗はむしろエリートが特定の学説に固執することで起きている
そんなのに囚われず自然体で経済を見れば何が必要なのかが見えてくる

858 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:09:19.04 ID:yKXTP1kN0
>>818
アホか
中国や東南アジアから来てるのは比較的富裕な層
欧米だと日本は旅費が高いから、底辺はまず来ない

859 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:10:05.72 ID:qdr0ss6W0
実際のところ、現状に
多くの人が満足してる

860 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:10:15.69 ID:qfpwm/S00
>>734
タイの駐在員の俺もそう思う。発展途上国が貧しいのは給料に対して物価が低いから。

861 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:10:19.11 ID:MpGeUvNl0
>>855
老害のために消費税を安いままに保つと低所得者の手取りも減るって意味だ

862 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:10:30.03 ID:u36q/Zm+0
金を稼がないジジババが増えたんだから当たり前

863 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:10:48.35 ID:peiU18Hj0
日本はまだ豊か
自分はまだ中流

って信じてる人がたくさんいるうちは
まだ自民党も安泰だろうね。

864 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:10:52.02 ID:fv0HGLnJO
>>841
社会保険料も実質逆進税だからな
可処分所得にダイレクトで影響する
再分配なんだから累進課税でやるべき

865 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:10:58.59 ID:MpGeUvNl0
>>858
円安になったおかげでプー太郎も日本に行けるようになった

866 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:11:00.58 ID:RAvyolRq0
>>838
安倍内閣を叩く理由が民進党の公約ばかりという見苦しさ。

円高デフレになれば消費が減るから円高デフレにしろ?
本末転倒ですね。

867 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:11:12.82 ID:6b3DBxfm0
>>762
リフレ派には増税派もいるが金融緩和による物価高と増税物価高を
同じ効果とはさすがに考えてないだろうな
この2つを一緒くたにするのはトンチンカンすぎるだろ

868 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:11:22.64 ID:RAvyolRq0
>>832
つまり民進党の公約

869 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:12:40.97 ID:MpGeUvNl0
>>864
老害共が物の値段が安くなきゃ嫌だっていう理由で消費税反対したために、年金や保険料の支払額が上がって可分所得が減っている
大体、今の老害共は健康じゃない上に金もなさすぎだ
若いとき酒ばっかり飲んで遊んでいたのがよくわかる

870 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:12:53.05 ID:Ew0uWGPe0
日本株、日銀が最大の買い手 今年4兆円超 海外勢の売り吸収(+o+)

871 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:12:56.82 ID:IxWgvnSW0
日本の本当の問題は為替水準じゃなくて
円高になると中韓に競争で負けるような製品でしか金を稼いでいないことだよ
日本にしか作れないもの、そういう物があれば円高でも貿易黒字でガンガン稼いで景気がよくなる
今のアメリカなんて、ドル高、株高でしょ
日本が円高でさらに株高になるなんて想像もできないよね

今の日本は円安にならないと株高にならない
円安で国民の資産や給料が実質的に減ることと引き換えに株価が上がる

日本はどこかで、たぶんIT革命あたりで産業構造改革に乗り遅れて、中韓のような後を追ってきた国に追いつかれてしまった

872 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:03.31 ID:DmnzKbpw0
去年より今年が豊かになった実感が無いな
5年前でもない、こんな国は珍しいだろう、アジアや世界は
毎年給料が上がってる、毎年改善されてる

873 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:06.00 ID:qfpwm/S00
>>860
大間違いしてしまった。給料に対して物価(輸入品)が高いからでした。

874 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:10.59 ID:vj9rzDO50
>>843
ミンスの頃も18〜20位だよ
順位が下がったのはもっと前、自民党の頃

875 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:12.43 ID:vhI3i3QP0
>>827
株価が崩壊したの89年だろ。w

876 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:14.26 ID:IX41/qat0
もう韓国にも抜かれるね
日本て何が残るんだろうな

877 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:16.36 ID:UtsBaTa40
金を稼がないジジババが増えて、タンス貯金やら年金を
消費して生きていくんだから
おまいら「若くて優秀な労働者」は一人当たり儲け額が多くなって

当然だよねw

878 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:43.76 ID:sy8b2RVS0
働いていない老人が増えているからだろ。

879 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:13:58.10 ID:MpGeUvNl0
>>866
直接税の引き上げや年金や保険料の引き上げをやったのは安倍晋三だけどな

880 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:14:01.98 ID:RAvyolRq0
>>867
菅直人と枝野幸男は「増税でモノの値段が上がれば消費拡大」と言っていましたよ。
アレは可処分所得や、税金として取り立てられる部分を分かっていない。

881 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:14:13.08 ID:yKXTP1kN0
>>865
嘘だよ
中国だと今のところ年収20万元以上じゃないとビザが下りない
中国人のほとんどが来れない
欧米人で金が無い奴が日本なんか行くかよw
飛行機代どれだけ掛かると思ってんだw

882 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:14:39.44 ID:qfpwm/S00
>>869
おまえ学会に洗脳されているだろ。俺も出かけるけど、ちょっとそとの空気吸った方がいいぞ。
さぁ、出かけよう!

883 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:14:54.44 ID:SHNeK9Zc0
中国は何億人もいる奥地の土人たちを近代化させて消費力と内需を高めるっていう目標がしっかりあるから未来は明るいよ。日本みたいな約束された衰退国家とは違う

884 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:15:02.70 ID:ZVdT+owh0
実はバブル後もまだ良かった
15年前から落ち始めた

落ち目になって自己評価が高くなるってのも悲しいパターンだね

885 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:15:42.15 ID:YTkYtJWr0
>>863
内閣府の調査によると、いまだに全体の約9割が中流だと考えているという。
これには驚いた。「9割が自分を中流」だと思い込んでいるって凄くないか?
客観性がまったくない!
年収300万円以下の労働者は今や4割以上である。
平均所得以下の者は6割を占めている。
非正規労働者が2000万人以上いて、その7割が年収200万円以下だという。
非正規雇用で働く男性の半分は、世帯収入を支える主稼得者で、
その男性の37・5%が必死で働いても困窮するワーキングプアになっている。
もちろん女性の非正規雇用の47・57%も生活困窮者だ。
そんな惨状なのに「9割が自分を中流」だと思い込んでいる!
生活が苦しいと実感しているのに、自分はまだ中流の下位
あたりに踏みとどまっていると信じている者たちが、
NHKで放送された貧困に苦しむ女子高生を見たとき、
「自分の方が苦しい」と怒りの声を上げていたのだ。
自分の血税を、こんな甘ちゃんの女の子の生活保護なんかに使わせてたまるかと。
ネット右翼は実は「年収が多い」「子供がいる」「男性」で、「正社員のお父さん」だったりするという。
彼らは終身雇用や専業主婦などの昭和の価値観を達成したいと思いつつ、それが危うくなっている不安感・恐怖感から
生活保護受給者などの弱者を叩くのだ。
これはトランプを支持した層と同じで、低所得層の増大に
危機感を抱く中間層が、自分より下層を叩く人間心理かららしい。
下層の増大が自分の安定した暮らしを脅かすと思うのだろう。
上を攻撃せずに下を攻撃するのが、日米の右派の共通の心性のようだ。
サンダースの支持者の方が、上を攻撃するから、まだ知的なのだろう。
弱者に優しい政策をとると、右派・中間層が「甘えさせるな」と反発する。
だから弱者に厳しい安倍政権が支持を得る。
「9割が自分を中流」だと勘違いしているのは、安倍政権にとっては実に愉快な状況だろう。
もっと絶望が必要だ。
わしは上流層だから、美女とワインでも飲みながら、
勘違い中間層の断末魔の叫びをBGMに、ゆったりフレンチでも楽しんでいよう。

886 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:15:54.09 ID:9QvPFdMU0
>>860
賃金が上がって安い物が売れる、みんな儲かって税金を納めて
インフラ整備が進みより高度な経済活動が行えるようになるって
循環があってこそ経済発展が起きる

途上国が貧しいのは循環を阻害する要素としてそれより先に利権が大きくなるという
阻害要因が発生するから

887 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:15:56.71 ID:mlR5IWyf0
>>875
株価と実体経済には差がある
実はジュリアナ東京ができたのは株価が崩壊したあとの91年

888 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:16:12.57 ID:TgDSUXRj0
>>842
中国の人口が日本の10倍なら一人当たりのGDPで日本に追いつくには日本の10倍って何も間違ってないけど?

>>847
香港を持ち出すなら東京都心部で比較しないとフェアじゃないな

889 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:16:24.52 ID:MpGeUvNl0
8%じゃ安すぎる
安い消費税を年金や保険料、直接税の引き上げで穴埋めしている
海外旅行の値段がどうのって言っている場合ではない

890 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:16:33.78 ID:Kc0rrmg30
たった6か月前で為替レートで順位が全然違う。こんな統計真に受けるほうが
どうかしてるわ。日本が経常収支赤字国なら別だけど。

891 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:17:02.69 ID:qfpwm/S00
老人が増えたのもあるが、派遣契約が労働者人口の4割になった方が重要だわw

それに目を瞑って、デフレや円安やら言っていても拉致があかんぞ。
これからも搾取されて、働いても貧乏なままなんやからな

892 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:17:09.89 ID:UtsBaTa40
うん。なんかちょっと頭が下痢の人がいるみたい
いつものネトサポさんのミンスガーとはちょっと違う
話になりませんな感満載だなw2ch
ワシも洗濯干したらお買い物にでも行こうっと

893 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:17:27.72 ID:ozOKGpHI0
消費支出についても
GDPについてもかなりの低下傾向にあるのは当然だよ。

消費支出と1人頭のGDPで政策の結果診断はできないが、
取り得るオプションの中で何が取り得るのか考えるべきだろうね。

消費増税についての導入時期の判断(早すぎた)は、
個人的には誤りだったと思っているけど、その他の政策については判断がつきにくいだろ。

894 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:17:46.73 ID:qdr0ss6W0
アメリカが5位だけど
実際、どんな差があるのよ

'80, '90 年代の方が
アメリカに魅力があったな

895 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:17:46.99 ID:IxWgvnSW0
>>884
一番日本にとって悪い政治をしたのは小泉政権だよ
小泉の構造改革の大合唱で起業は熟練工や技術者の大量リストラをやってしまった
その人たちが中国や韓国に再就職したことをきっかけに中国製品、韓国製品の品質が格段の上がってしまい
日本製品の品質のアドバンテージが失われて、今の日本経済の不振につながることになる

896 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:17:54.33 ID:UP+F83t60
この20年間、何故経済成長しなかったか?
答えは簡単だ、バブル崩壊で危機感を感じた企業がコストカットに走ったからだ
コストカットを賃金に求めたので、国民の実質賃金が減少へ転じた
実質賃金が低下すれば、消費は伸びない、消費が伸びなければ内需85%の国は経済成長できない

拍車をかける様に、企業は利益を増加させる為に労働分配率を下げ続けている
自分の首を絞めている事も自覚せずに・・・
高齢化により国民負担率も増え続ける、これも消費を冷やす一因だ
国民の所得は減少を続けるので所得税収も減少を続け、消費増税がますます必要になる
消費増税も消費を冷やす一因だ

全ては20年前にコストカットを始めた事に起因する必然なんだよな
この景気の悪循環から抜け出す道は有るんだろうか?

897 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:18:13.42 ID:DmnzKbpw0
いつまで待っても、景気が改善しない
政治家は詐欺師だった、土地の規制とかは撤廃して
バブルが起きるようにしろ、極貧よりバブルの方がまし

898 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:18:13.66 ID:6b3DBxfm0
>>755
リフレの目指すのはマイルドなインフレが景気に好影響という考えが下地だろう
オイルショックみたいな特殊な例を持ち出しても反証にならない
そもそも戦後経済成長してた日本はずっとインフレなんだから

まして増税物価高を同じ物価高だから景気にプラス寄与だろ?なんて
反証材料にするのは馬鹿馬鹿しいにもほどがある
どっちが嘘っぱちだか

899 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:18:13.84 ID:TgDSUXRj0
>>853
金融緩和で金利を抑えられるからマンデルフレミングモデルが間違い

900 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:18:16.08 ID:MpGeUvNl0
老害や資産家に有利なのは、直接税が高くモノの値段が安く消費税がないことだ

901 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:18:49.18 ID:ozOKGpHI0
>>892
民進党と共産党の支持者は60歳以上のおじいちゃんが多いらしいですねw
下品な書き込みをしているのがおじいちゃんだと思うと悲しくなりまよw

902 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:18:59.13 ID:fv0HGLnJO
>>856
直間比率の見直しとか言って消費税導入してから成長率が死んだけどな
直接税依存のが景気に良いよ

903 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:00.09 ID:irr+2J/d0
>>888
10倍が間違ってると指摘してるんだが。

904 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:01.05 ID:yKJapDeO0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

wqd3

905 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:03.63 ID:MpGeUvNl0
>>882
訳のわからんことを

906 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:10.74 ID:9QvPFdMU0
>>885
経済成長してないけど昔の感覚のまま物だけが性能良くなって安くなってるから
相対的な感覚は変わってないんだろう
本来昔より豊かになってないといけないけど

907 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:14.06 ID:praT4jvu0
>>871

日米半導体協定で輸出は制限され、一定割合の輸入品の半導体を買わないといけない協定を
結ばれて日本の半導体は壊滅してしまったんだよね。
その間。アメリカは官民一体で半導体を立て直しインテルやらIBMやら復活した。

908 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:14.23 ID:yKJapDeO0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


43243

909 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:30.87 ID:yKJapDeO0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

43t34

910 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:19:55.26 ID:yKJapDeO0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

今国会で成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。
32r22

911 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:00.05 ID:pzu2JSjX0
OECD20位で、世界じゃねーべ。
世界なら名目で24、PPPなら27とか。

912 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:13.83 ID:UP+F83t60
>>866
話にならねぇな
何処に民主党の公約なんて話が出てきたんだよ?
もう相手にしねぇわ

913 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:16.94 ID:yKJapDeO0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

qwd32

914 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:22.46 ID:qdr0ss6W0
20年間の結果だけみると
金融政策だけでは、成長はしない

915 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:22.64 ID:Ew0uWGPe0
円安に行き過ぎた場合 日銀、日本政府はコントロール出来るんだろうか 不安だ

916 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:29.85 ID:yKJapDeO0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

917 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:36.30 ID:FExpVlKz0
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では

Article XXV. All men have the right to work.

↑が
「抵抗権(労働権「the right to work」)」
すなわち
「武器を携帯する権利」を含んでいた。

イカレたソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。

日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。

あし

918 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:20:45.90 ID:yKXTP1kN0
>>863>>885
実際、豊かだろ
不動産も高くないし
あの女子高生はやっと探したんだけど、ちっとも貧乏じゃないというオチ

919 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:21:04.61 ID:irr+2J/d0
>>899
金融緩和すると金利が下がるっていうのは、マンデルフレミングモデルの直接的な帰結だけど?

920 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:21:44.73 ID:DmnzKbpw0
昔、いつかはクラウンて言ってたけど
全国民が全員クラウン買える状況になってない
むしろ、みんな軽に落ちてる、政治が悪すぎる

921 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:21:46.23 ID:RAvyolRq0
>>884
表面化したのは橋本政権下での消費税増税からです。
消費税増税を謳った加藤紘一は、

・株価は二万円近くまで回復した
・今度は財政回復の時

と宣言した。消費税増税を実行したら山一拓銀破綻で、加藤紘一は突然行方不明、代わりに山崎拓が経済緊急支援をする羽目になった。

つまり橋本政権では山一証券らが株を買い支えていただけで、経済回復なんてしていなかった。
なのに加藤紘一は緊縮に舵を切った。

922 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:21:53.39 ID:UP+F83t60
>>911
全ての国でのランキングだと26位だよ

923 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:22:12.62 ID:fv0HGLnJO
>>867
リフレ派は原因と結果を混同してるからインフレ礼讃なんだよ
本当に目指すべきは需要増

金融緩和で実質賃金下げてインフレにしても消費増税でも同じ事
需要増えないんだから逆効果

924 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:22:35.76 ID:6b3DBxfm0
>>812
>自国通貨安というマイナス要因も含んで

為替換算で低くなるからランキング上のマイナス要因なだけで
経済効果的には通貨安はプラス寄与するというのが海外も含めた一般論

925 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:22:43.18 ID:TgDSUXRj0
>>903
一人当たりのGDPで日本に追いつくには日本の10倍で合ってるけど
厳密な生産年齢人口の話をしてるなら別だけど

926 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:23:12.13 ID:qdr0ss6W0
別に軽とか燃費のいい車で十分だろ

927 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:23:12.79 ID:RAvyolRq0
>>912
あなたが民進党の政策を掲げるからです。
円高増税デフレが駄目なら、円高増税デフレ促進を掲げたあなたは更に駄目です。

928 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:23:20.43 ID:9QvPFdMU0
>>907
内需への投資でいくらでも立て直せるチャンスはあったんだけど
まあいらない物に使うわ使うわで自滅したからな・・・

929 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:23:39.49 ID:cysyqbO40
>>7
世界の国々はみんなドルで見てるからさ
国際的な地位は確実に低下するよ

930 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:23:46.02 ID:w10tO9E30
>>406
円だけでなく、ユーロやポンドも安いんだよな。
ドル安になれば、当然ユーロやポンドも高くなる。

931 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:23:48.48 ID:tOVeYJQA0
富裕層にとって利益があるだけで庶民的には損になるんじゃないかって疑問に対して、
富裕層の利潤が上がれば下にも必ず恩恵が渡るに決まっているだろで
それ以上の説明を欠いている。
これじゃトリクルダウン論法となんら違いがない。

932 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:24:05.82 ID:TgDSUXRj0
>>919
財政出動すると金利が上がるから効果がない
というのがリフレ派の主張だった

だったというのは最近突然財政出動を主張しだして変節してるから

933 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:24:15.64 ID:vhI3i3QP0
>>887
バブルになったんが89年とか間違ったこと書いてるからさ
84年ごろには既に地価は急上昇していたし。

934 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:24:31.83 ID:vj9rzDO50
>>898
> まして増税物価高を同じ物価高だから景気にプラス寄与だろ?なんて
> 反証材料にするのは馬鹿馬鹿しいにもほどがある

つまり物価上昇は景気にマイナスなのね
リフレって何だwww

935 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:24:44.81 ID:fv0HGLnJO
>>884
その「良かった」は粉飾
財政のワニ口はパッカリ開いてる

936 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:25:09.66 ID:MVLsApmy0
マンデルフレミングモデルが嫌われる理由って、多分に感情的なものなんだよな。
このモデルって、

盛者必衰

一国の政策で一人勝ちすることは不可能だし、途上国の成長を阻止するのも不可能で、
だいたいのところに落ち着くという結論しか教えてくれないからね。
ただそれが一番自然な理だと思うけど、日本人として。

937 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:25:40.34 ID:TgDSUXRj0
>>935
政府のそろばん勘定の財政より民間経済の現実の方が大事

938 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:25:48.24 ID:PKN1KwaU0
民主政権時の方が景気が良かったのは
数値でも明らかだろうに
ネトウヨはいい加減にこの事実を認めないと

939 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:26:02.50 ID:fv0HGLnJO
>>889
最先進国のアメリカは直接税依存
直接税依存のが成長するよ

940 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:26:20.91 ID:UP+F83t60
>>924
違う、通貨安は輸出等が有利になるというだけだ
自国通貨安が国にとって望ましい事か?
自分の頭で考えてごらん

941 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:26:36.99 ID:xQGYErkF0
景気加熱するとインフレになる
ならインフレにすれば景気回復すんじゃね?←バカ

現実は物価上がっても収入増えないので
庶民は節約に走り消費冷え込み経済崩壊

942 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:26:42.15 ID:qdr0ss6W0
新しいもの生み出していくしかない訳だろ
地道に教育を改善するしかない
といっても今のような公立教員はいらないが

943 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:26:46.57 ID:fv0HGLnJO
>>890
順位は史上最低
為替は史上最円安ではない

944 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:18.07 ID:RAvyolRq0
>>938
麻生クーポンしか有りませんし、アレは麻生内閣のものです

945 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:25.59 ID:DT6l4aLG0
前、3位とかだったこともあったような…

946 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:26.73 ID:AdP82R2t0
>>907
政府が一度そういうことをしてしまうと、協定見直し後も政治力でやられるというトラウマができるから、アメリカの得意分野は捨てるか、とっととアメリカ企業になってしまうの二択となってしまった。

947 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:33.61 ID:UP+F83t60
>>927
だから、何処で俺が民主党の政策を挙げたんだ?レス番を示してみ

消費増税の話か?w 責任転嫁するなという話をしただけだぜ

948 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:36.74 ID:Ew0uWGPe0
ブラジルやロシアみたいになりたくない><

949 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:42.07 ID:6b3DBxfm0
>>923
リフレの本質はその名の通り、リ・インフレ(再インフレ)
つまりデフレ脱却して理想的?と考えられるマイルドインフレ基調にすることだろう

デフレ状態に対しての「物価を上げなきゃいけない」が本筋だが
リフレ派・支持層にはその内実を考えることなく短絡して
「物価をとにかく上げればいい」と考えてる者もけっこういそうではある
増税物価高でもいいんだろ?とリフレ批判する者も同じレベルだが

950 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:43.24 ID:TgDSUXRj0
デフレが最大の原因だけど高齢化で社会保障費にGDPが吸い取られているという面もある
年金なんかいくら増やしてもそれ自体は1円たりともGDPに反映されないからな

951 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:27:59.04 ID:fv0HGLnJO
>>896
それな
労働者の賃金=消費者の消費力なんだよな

952 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:28:02.13 ID:pzu2JSjX0
それまでの全自民政権以上の金融緩和を行い、
史上最大規模の為替介入まで行った民主が、円高促進掲げた訳ないだろ(最大ではなく最大規模)。

いまだに日本がアメリカの為替操作国監視リスト入りしてる原因は、
民主がやった大規模為替介入なのだから。

そこまでやってもリーマンショックで崩れたドルや、
欧州債務危機でユーロまで崩れた状態だと、円高抑えられなかっただけの話で。

デフレに至っては民主どころか1997年以降全政権が、どんぐりの背比べ状態で、
尚且つ金融緩和のレベルでいえば、民主以前の全自民政権より過激な金融緩和もやっていた。

953 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:28:11.71 ID:9QvPFdMU0
>>936
人口の安定したまともな先進国なら安定成長は可能だけど
そういったまともな国づくりに失敗してるからな

954 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:28:45.87 ID:sgraxcCQ0
>>950
お前GDPの定義を完全に間違えてるな

955 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:28:56.20 ID:RAvyolRq0
>>940
国内投資が行われ、望ましい。
逆にあなたの求める円高増税デフレでは、全てが失われる。

956 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:29:08.76 ID:e2j7Tza20
>>940
通貨安のがいいに決まってるだろ
通貨が高いと企業がどんどん海外に出ていってしまう

957 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:29:12.97 ID:9QvPFdMU0
>>939
不法移民が大量にいるからドーピングしてるような物
だからアメリカは反動が起きた

958 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:29:23.86 ID:vmdT4aWJ0
統計でGDP上がってると言っても国民の生活が豊かになってないんだからGDPなんぞどうでも良いわ

959 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:29:27.06 ID:tOVeYJQA0
中国の総人口がおよそ14億、日本の総人口がおよそ1.3億。
ほぼ11倍。

960 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:30:06.22 ID:TgDSUXRj0
>>941
少なくとも経済成長路線に持っていくにはインフレは必須
インフレにならないとスタートラインにすら立てない
スタグフレーションや狂乱物価などの問題はまた別の話

961 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:30:30.80 ID:RAvyolRq0
>>947
あなたの謳う円高増税デフレ回帰論は、民進党の政策ですし、特に菅直人以後の民主党政権の政策ででしたが。

962 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:30:43.02 ID:vj9rzDO50
>>940
一般には通貨安は輸出に有利なんだけど
日本の場合は、企業が海外に生産拠点をもっていいるから
たとえ円安になっても国内製造は増やさない

だから、企業業績は為替の効果で良くなるけど
実際は海外の数字

日本国内への投資は増えないし、国内の社員の賃金は上がらない
国内の下請けの仕事も増えないし、国内の消費量も増えない
つまりGDPは増えないし、生活のよくならない

963 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:30:50.48 ID:IxWgvnSW0
>>938
円高、円安なんて、本来の問題じゃないけどな
本来の問題は日本の産業構造の改革に乗り遅れて
中韓と同レベルの製品でしか金を稼いでいないこと
だから円高だと企業収益が悪化する、逆に企業収益を改善しようとして
円安にすると国民一人ひとりの給料は目減りして貧しくなる
円高でも円安でも一方が良ければ、一方が悪くなる

理想なのは円高でも日本製品は売れまくって、企業収益が悪化しない強い産業を持っていること
どこかで、本物の先進国から漏れ落ちたのが日本の本当の問題

964 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:31:07.66 ID:TgDSUXRj0
>>954
年金支給額がGDPになるとでも思ってるのか?
あれGDPに入れたらとんでもない成長になるぞ

965 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:31:33.81 ID:tOVeYJQA0
リフレ派はケインジアンだけど、新古典派の市場モデルをそのまま使っている。
ケインズもそうだったかもしれないけど。

966 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:31:38.13 ID:RAvyolRq0
>>947
責任転嫁をやったのもあなたです。
民主党政権の円高増税デフレを他人のせいにするのだから。

967 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:32:06.18 ID:mlR5IWyf0
>>933
その80年代から日本が貿易収支強すぎたんで、プラザ合意になったわけだよ
消費者物価指数はプラザ合意後停滞した。あくまでその3年間が不景気
その前後は好景気でインフレ率が上がったのが89年。数字上のバブルだよ
民衆のバブルは80年代から気づかずジュリアナで踊り狂ってた94年くらいまで

968 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:32:06.22 ID:UP+F83t60
>>956
ジンバブエの話でもしようか?w

969 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:33:10.96 ID:KGAySMjn0
日本人は働き方ガーとか生産性ガーとかすぐ言うけどさ、
これって長寿国だから沢山いるリタイア世代や生活保護受給者はもちろん、
ニートやら不正ナマポのゴミも入れての人数で割ってるんだろ?

単に働き方だけの問題じゃない気がするんだけど。

970 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:33:28.55 ID:UP+F83t60
ID:RAvyolRq0 みたいな馬鹿の相手はもうしない

971 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:33:40.94 ID:fv0HGLnJO
>>949

972 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:33:49.26 ID:6b3DBxfm0
>>940
君が自分の頭で考えるべきじゃね?
日本は輸出がGDPの15%程度で内需の国だから、とよく言うが
高度成長してたときの輸出割合もやっぱりGDPの10%程度だ
しかし圧倒的に経済成長してた
当時のドル円相場は360円固定、その後80年代半ばまでは250円とか
今とは比較にならないほどの円安だったわけだが

973 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:34:06.13 ID:9QvPFdMU0
>>956
内需に合った通貨価値ならば問題無い
内需向けが減少してる中で通貨高だと工場が海外へ出ていく羽目になる

974 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:34:08.38 ID:RAvyolRq0
>>963
どんな地域でも、通貨高と国内デフレで製造業は守れません。
典型例がレーガン政権のドル高と、ラストベルトです。

975 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:34:25.54 ID:fv0HGLnJO
>>949
手段が可処分所得の増大じゃなく金融緩和による実質賃金切り下げだからな
そら因果関係理解してないと言わざるを得ない

976 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:35:08.38 ID:RAvyolRq0
>>970
嘘を他人のせいにする人間は敗北

977 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:35:11.91 ID:IxWgvnSW0
>>974
今のアメリカなんてドル高、株高
IT産業が強いからドル高でもビクともしないだろ

978 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:35:16.08 ID:9QvPFdMU0
>>962
少しずつは戻ってきてる
でも、労働力が足りてないからこれ以上戻す余裕も無い
人口が足りてない。少子化対策しながら外国人動労者の受け入れも進めていく必要がある

979 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/12/25(日) 12:35:39.85 ID:go4jcSZg0
国が豊かになるほど

通貨は高くなる

これは世界中例外なく起こる

歴史的必然な

980 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:35:52.95 ID:tOVeYJQA0
>>974
クルーグマンのトランプ批判に言わせると、製造業を守っても
製造業は雇用をこれ以上拡大できない産業だから、
長期的には失敗に終るのでは?

981 :名無しさん:2016/12/25(日) 12:35:54.65 ID:BFz61HWG0
ひどい対応に一言苦情を言ったとたん、店員にドロボーにされ警察につき出された客
あまりの悪質さに、総務省がドコモに是正勧告 !

ドコモ部長と被害客のバトルが聞けるサイト
http://do-como.com

g

982 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:36:27.05 ID:9QvPFdMU0
>>972
内需がそれだけ活発で通貨動向に左右されづらくなっていたから

983 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:36:46.77 ID:vj9rzDO50
>>972
> 当時のドル円相場は360円固定、その後80年代半ばまでは250円とか
> 今とは比較にならないほどの円安だったわけだが

物価上昇分も含めて比較しーな
http://s1.gazo.cc/up/226576.png

984 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:37:11.30 ID:MVLsApmy0
>>980
そこもあるんだよな。
昭和に製造業をなんで守る必要があったのか、と言えば、
製造業が大量の人的労働を必要として、大量の雇用力があったから。

今製造業を守るのは大手企業の従業員を保護してるだけ。

985 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:37:24.83 ID:TgG54T450
結局消費がない国は自国通貨が安くないとダメなんだよな
日本も消費大国を目指すしかないわ

986 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:37:27.29 ID:9QvPFdMU0
>>980
需要である人口が増えてるから拡大は可能じゃないの?
不法移民を締めきっても通常の移民は来るだろう

987 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:37:37.47 ID:TgDSUXRj0
>>969
老人が増えれば現役世代が稼いだカネは社会保障費にどんどん使われてGDPが拡大しにくくなるからな
だからこそ政府は現役世代向けの財政出動拡大をして経済成長させるべきなのに
財務省の節約こそ正義という貧乏臭い発想でカネがあるのに本当に貧乏になって行っているという笑えない話

988 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:37:52.71 ID:XDEmBZOz0
バカかと

治安 水などインフラ
年金、雇用 医療保険、社会インフラ
(大学就職率95%)

日本の高い世界水準を維持を
海外でやってみろ 5倍カネがかかる
 
日本はとても安いんだよ

989 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:39:07.59 ID:qfpwm/S00
>>962

これが真実だな

990 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:39:27.99 ID:RAvyolRq0
>>977
それはデトロイトが「ラストベルトに補助金」公約に酔っているから。

レーガン政権時代も、財政破綻に近い水準まで国防予算=国内投資が行われた。
しかしボーイング社ならともかく、ラストベルトは干上がった。
通貨高では国内製造業は守れません。

991 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:39:33.34 ID:9QvPFdMU0
>>984
大企業が国内重視で無くなるのは国内需要の低迷による市場の魅力減少から
大企業を活かすためには国内市場を企業にとって相対的にうま味ある物に変えたら良い
かつては関税でそうやっていた

992 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:39:55.98 ID:6b3DBxfm0
>>827
>バブルで忘れられてるけど86年から88年までは今と同じインフレ率0%台で不景気だった
>金融緩和により89年は2%になり空前のバブルが起きたというだけ

ということは今は実はバブル前夜かもしれない?
胸が熱くなるなw

993 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:39:56.22 ID:XDEmBZOz0
× 日本の高い世界水準を維持を
海外でやってみろ 5倍カネがかかる

○日本の生活水準を海外でやろうとしてみろ 

994 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:40:09.13 ID:MVLsApmy0
>>986
需要がいくら増えても、工員の機械化が早過ぎて、雇用に結びつかない。
今製造業が求めてるのはラインで働くひとじゃなくて、
ラインのロボットを管理できるひと。
そしてそれは大量にはいらない。

995 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:40:39.70 ID:FExpVlKz0
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では

Article XXV. All men have the right to work.

↑が
「抵抗権(労働権「the right to work」)」
すなわち
「武器を携帯する権利」を含んでいた。

イカレたソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。

日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。

ああそ

996 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:40:55.21 ID:KNHLxWs30
どうなってる

997 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:41:06.46 ID:mlR5IWyf0
>992
株価的には上がってるし不動産はすでにバブル

998 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:41:13.33 ID:WuEM+cH50
>>13
ニート期間も含めると中卒+16年ブランクだから中卒にすら劣るよ安部ちゃんは
生まれが悪かったらロケット花火で歯を吹き飛ばされてた土建屋バイトのガイジ爺みたいになってるからw

999 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:41:13.52 ID:hYoBpo7e0
パソナ平蔵。

1000 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 12:42:12.59 ID:6b3DBxfm0
>>975
そんなの初期段階じゃん
本来なら内需の好循環で拡大していくところを
増税で台無しにしたわけで

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