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【予算】第3次補正予算案、赤字国債1.7兆円追加発行へ©2ch.net

1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/12/20(火) 09:08:42.60 ID:CAP_USER9
第3次補正予算案、赤字国債1.7兆円追加発行へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2941553.htm

今年度の第3次補正予算案が固まりました。
 今年度の税収は、10月まで円高だった影響で法人税収が当初の見込みを大幅に下回り、政府は、この不足分を補うために1兆7512億円の赤字国債を追加で発行する方針を固めました。年度途中での赤字国債の追加発行は、リーマンショック後の2009年以来、7年ぶりです。

 一方、補正予算案では、北海道や東北の台風被害や熊本地震の復旧・復興費用、北朝鮮による弾道ミサイル発射への対応のための費用など、総額で6225億円の歳出を追加する方針です。

 政府は、今年度の第3次補正予算案を来年度の予算案とともに22日に決定する予定です。(19日13:53)

2 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:10:57.74 ID:wGjGW64K0
安倍ちゃんのおかげで
国の借金が過去最悪の1080兆円

3 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:13:05.08 ID:yIjp99ij0
無責任

4 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:14:56.73 ID:/i0C/FTa0
TPP失敗確定しても金ばら撒いたし

5 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:19:57.87 ID:/i0C/FTa0
>>1

消費減、法人税減で景気対策はパチンコ屋のカジノ進出頼りw

【社会】 消費の前年割れ、事実上14カ月連続 長引く消費低迷★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480594712/
【経済】税収前年割れ、アベノミクス失速鮮明…法人税が減少★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480873521/
【経済】赤字国債1.9兆円追加発行へ 法人税下振れで税収減©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480994698/
【GDP】2016年7〜9月期GDP改定値、年率2.3%増→1.3%増に下方修正・・・民間予測は2.3%増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481162360/

【経済・株式】【経済・日銀】ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461596554/
【経済】日本一の筆頭株主GPIF(我々の年金運用)、三井住友など3メガやホンダ121社に君臨 ハイリスク・ハイリターン©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472129725/
大株主「日銀」、17年末に日経平均4分の1で筆頭−ETF増功罪
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-14/OBMQHN6KLVRU01

【経済】日銀の保有国債、400兆円初突破 黒田緩和で3倍超増 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476515419/
日銀の国債含み損、年内に10兆円超 検査院が懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09484460S6A111C1NN1000/

6 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:20:40.12 ID:6OubrFog0
アホノミクス敗北宣言

7 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:23:25.20 ID:1U28DtLG0
赤字国債発行しながら海外でバラマキを続け、年金を溶かして株に突っ込む。

8 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:25:36.94 ID:/i0C/FTa0
>>1

【経済】大手企業の夏のボーナス 過去3番目の高水準 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465284110/
【経済】東証第1部上場企業の冬のボーナスは平均71万円 3年連続の増加に ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475921401/
【アベノミクス】大企業の冬ボーナス、92.7万円 4年連続増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478305664/
【経済】企業の利益格差、過去最大 大手と中小、19兆円©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465636123/
【経済】資産、所得の二極化進む アベノミクスの3年、細る中間層 一橋大経済研究所試算 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465094272/

9 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 09:26:46.32 ID:PrclRZqk0
消費税増税とは何だったのか。

10 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:30:02.34 ID:Y4+mIwIR0
この道しかないニダ

11 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:30:52.26 ID:XMzYkQNR0
まーた無駄遣いするから。

12 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:32:26.84 ID:xEJO7eeD0
すべては消費税増税と第2の矢の不足の為。

13 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:33:06.38 ID:zVS17nnS0
財務の歌    作詞 そうか そうか

すっからかん すっからかん  我家の米びつ すっからかん

すっからかん すっからかん 私の財布は  すっからかん

すっからかん すっからかん 会員脳ミソ  すっからかん

すっからかん すっからかん 地方の会館 すっからかん

すっからかん すっからかん 私の人生  すっからかん

14 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 09:34:59.59 ID:PrclRZqk0
>>7
海外にバラまいてるのはドルで保有してる資産だから、国内で使うにはドル売り円買いをせにゃならんから円高になるよ。
それにバラまきといってもODAは今、有償のばかりなので低利の貸し付けで
マイナス金利の日本からしたらそれでも利鞘が発生する投資なんだぜ。

15 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:35:56.56 ID:dDqpr2Mv0
財務省wwwwww
やっぱり増税で税収は増えなかっただろwwwwwwアホスwwwwww

16 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:36:26.17 ID:4jTBm+xw0
将来の子供に借金を残して遊びまくる放蕩親父

17 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 09:38:13.67 ID:PrclRZqk0
年金も、株価が上ってきたので運用益が期待できるだろう。
一時低迷した時期に溶かしたと批判もされたが、あの時期でさえ運用開始時から見たら運用益が出てるし。

18 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:40:37.68 ID:CiCCGoMe0
海外にバラ撒いてばかりいるから借金するんだ

19 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 09:41:31.14 ID:PrclRZqk0
>>16
福祉事業の特に高齢者支援はそんな感じだな。
もうちょっと現役世代が稼ぎやすい経済環境を作るべきだとは思います。

20 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:41:43.06 ID:X9lJTPPz0
安倍政権で日本、財政破綻へまっしぐら

21 :アベノミクス『待機児童対策の費用』は一人当たり“年間705万円”:2016/12/20(火) 09:42:39.83 ID:uTwa3dZJ0
>>1
 > 保育所の運営費助成は、低所得者に現金を配る負担緩和措置をとりやめる分などでまかなう。


マスコミや政治家が掲げる、政策としての  『待機児童対策』   は、  “少子化解消”  にはなりえない。

実は、日本の少子化要因は、 「女性の賃労働化」 による “非婚化” や “晩婚化による不妊” だから。

    “真の少子化対策” は、 「未婚率」 を “減らし”、 「晩婚化」 を “回避” してゆくこと。

       なぜならば、 「結婚している夫婦」 は、 概ね “2人以上” も産んでいるから。

            http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31

  だから、 「待機児童対策」 や 「イクメン」 を推進しても、 少子化対策としては “意味がない”。


■【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は“ウソ”だった!】 http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/284
  根拠となる統計には、  「女子労働力率が低く、  出生率が高い国」  が  1つも選ばれておらず、
  逆に 「女性労働力率が高く、夫の家事・育児分担の度合いが高い家庭ほど、出生率は低い」 ことが判明。


『保育環境を整えれば子供を産む』という“大嘘”http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/41760706.html


歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドの統計では、“女性” の 「学歴が向上」 し、「労働参加率が上昇」 すると、
「結婚年齢が上昇」  し、  “少子化傾向”  になると述べている。   【立教大学 特任教授 平川 克美】


“フェミニズム”  は、 女性の生きがいや幸せなどを  『自己実現』  と称して  “家庭外”  に求め、
一方で、“家庭” における 「主婦の日常を軽蔑」し、“仕事” など 「外の活動の方に価値」 があると見なす。
「専業主婦を廃止」し、「全女性を労働参加」させる“共産主義思想”である。 【元東京女子大学 教授 林 道義】


●『男女共同参画』 で女性は “働く” ばかりが推奨され、「結婚・出産・育児の無価値」 が喧伝されている。
●若い女性たちが  「仕事で自己実現」  することや  「人生を楽しむ」  ことばかりを考え、
 「結婚や子供を産む気がさらさらない」 ことが “少子化の最大の原因”。  【麗澤大学 教授 八木 秀次】


少子高齢化と称し、数兆円規模の予算が投入されてきたが、多くは保育支援であって、少子化対策ではない。
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが、男性諸氏にはおわかりにならないようだ。 
問題は、今時の女性が結婚に価値を見いださず、結婚したいと思わなくなった事にある。   【小池 百合子】


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  「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚達は、増えた財源をそのままバラ撒いて浪費してしまう。
  「待機児童対策」 の項目を見てみると、厚労省は予算要求 を 4,937億円 行っている。

4,937億円を単純に、 待機児童7万人で割る と、 児童一人当たりで 年間「705万円」 と言うことになる。

      “保育料収入とは別”  に、  「待機児童を一人減らす」  ために、
      “年間705万円”  もの  「税金投入が必要」  になるとは、いったい何事だろうか?

これでは、 「保育所に預ける母親達」 の “年収を上回る” のではないか。 驚くべき “高コスト” である。

   経済学の観点からみれば、 「男性は仕事」 「女性は家事・育児」 の “性別・役割分担” の方が、
   『比較優位』  の原則 にかなっており、 むしろ  “経済合理的”  であると考えられる。

【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』:学習院大学 経済学部 教授 鈴木 亘】

22 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:43:18.68 ID:yi5/r4wq0
赤字国債なんてマスゴミ用語を兵器で使えるところがTBSだなw

23 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:44:46.31 ID:M8t19eGg0
2015年度にソフトバンクが払った税金1兆2000億
2015年度にソフトバンクがう予定の税金4000億弱
これだけで単純に8000億の減収
さらに6000億還付されるので差し引き1兆4000億の減収

24 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:45:16.18 ID:jaC7uGfJ0
>>14
ドルで国民のためになるものを輸入して貧困層に配ったり幾らでも出来ない?

25 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:46:05.20 ID:jADW2waB0
赤字国債発行してまでバラ撒くかね

26 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:46:09.86 ID:M8t19eGg0
ミスった

2015年度にソフトバンクが払った税金1兆2000億
2015年度にソフトバンクが払う予定の税金4000億強
これだけで単純に8000億の減収
さらに6000億還付されるので差し引き1兆4000億の税収減

27 :「保育は福祉」“税金運用”保育園は本来誰でも利用できる制度ではない:2016/12/20(火) 09:47:09.05 ID:uTwa3dZJ0
>>21

『保育園落ちた、日本死ね』論争は“前提”が間違っています。 日本を貶めたい勢力の真の狙いとは?

   少し前ですが、「保育園落ちた、日本死ね。」というタイトルのブログが話題になりました。
   その保育園に落ちたことへの怒りの気持ちがぶつけられた文章が、多くの反応を呼んでいます。


   内容を見ると・・・ 『 なんなんだよ日本。 何が少子化だよクソ! まじいい加減にしろ日本。』

     ・・・など、子育て中の母親が口にしたとは、にわかに信じがたい言葉が並んでします。

   国会質疑でも取り上げられましたが、自治体で児童福祉に取り組んでいた立場からすると、
   この論争は、  「前提条件」  が  “間違っている”  と言わざるを得ません。


このブログを書いた母親やそれに同情を寄せる人々は・・・、

“保育所”は 「誰もが利用できるのが当たり前」 のサービス、 「利用する権利がある」 と思っている様です。

しかし、それは “大きな間違い” です。 保育事業は 「福祉施策」 です。 では、そもそも“福祉”とは何か?

福祉施策とは、自力で普通の暮らしを営む事ができない人に対して、税金を使って支援する事を言います。


    障害者福祉、低所得者福祉、高齢者福祉、児童福祉、そう考えるとしっくりくると思います。
    みなさんが収めた “税金” を使って支援することには、ちゃんと “理由” があるのです。


        保育事業は、 「本来ならば家庭で保護者が子育てをする」  という大前提の上で、
       “何らかの理由” で 「子供を保育することができない家庭」 を支援する施策です。

        病気やけがで育児ができない状態や、片親でどうしても働かなければいけないなど、
       “理由”  がある家庭を、  「税金」  を使って  “支援”  するものです。


    かつて“児童福祉法”には、  「保育所は保育に欠ける児童を対象にする」  と書かれていました。
    (現在は、“児童福祉法改正”により  「保育を必要とする」  という文言に代わっています。)

 ですから、保育所に入るには入所基準があり、それぞれの家庭の状況に応じて点数化されるわけです。
 例えば、両親がそろっている家庭よりも片親の方が点数が高い。高所得者は点数が低くなるわけです。
 こうした公平な選考により、入所できる児童が決まります。(多くの自治体は入所選考基準を公開)

         自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、社会は成り立ちません。
         何でも “税金” に 「おんぶと抱っこ」 では、日本は潰れてしまいます。
         「自助」 ⇒ 「共助」 ⇒ 「公助」 の順番を、間違えてはならないのです。


しかし、「子育ては母親がするのが一番」と、一昔前だったら当然の考えが、今、大勢から非難されています。
私達が長年培ってきた価値観が急速に壊され、反日勢力の世論操作により、国民が誤った方向に導かれる。

施設で子供を家庭から引き離す、「全女性の労働参加」「家族の解体」の為に“育児の社会化”を推進という、
旧ソ連が共産主義体制の中で“失敗”した『マルクス主義』モデルが、21世紀の日本で実践され様としてます。


  【『杉田水脈のなでしこリポート』 「日本のこころを大切にする党」所属 前衆議院議員 杉田 水脈】

 http://www.sankei.com/smp/life/news/160702/lif1607020002-s1.html  〔『産経新聞』2016年7月4日〕
 https://www.youtube.com/watch?v☆=6sOYS2AnhLM                (一二二〇〇九四二)
.

28 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 09:50:21.06 ID:PrclRZqk0
>>24
石油等はそのドルで買ってるね。その差額が貿易黒字。
ただし、タダで配るってのは感心しないな。
幾ばくかの対価を支払うようにしなければ、貰い癖がついて働かなくなる。
貧困を真に救うには稼げる仕事をたくさん作る事だと思います。

29 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:02:37.24 ID:RiSIcWqt0
日銀がハイペースで市場から金融緩和で国債買い上げて国債が足りなくなってマイナス金利にした位だから、国債発行してもOK。

30 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:04:51.14 ID:jaC7uGfJ0
>>28
タダで配るかは本質じゃない
あなたが、ドル資産は国内で使えないって言ってたので、国内で使う方法あるでしょと言いたかった

31 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:05:53.30 ID:6Muw3tw+0
どんだけ国外に投資という名のバラマキしたの?
国民は財布も冷え冷えですよ…

32 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:06:58.38 ID:mdJfRndx0
所得税払ってないおれの勝ちだな

33 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:10:17.07 ID:0naLjlUV0
はいはいザイゲンガーザイゲンガー

34 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:14:59.20 ID:fNxriXM70
創価学会による夥しい集団ストーカー被害
そしてこの膨大な集団ストーカー疑惑になにひとつ法的手段をとらず、
ひたすらダンマリを決め込んでいるとしかいいようのない創価学会指導部

これは不自然であり異常な態度です。
創価学会指導部は降りかかる集団ストーカー疑惑に明確に返答すべきです
聖教新聞・月刊潮・灯台・パンプキンなどの自前のメディアでもいいし
一般メディアでもいい。
いつまでもダンマリ決め込んでいないで集団ストーカー疑惑に返答すべきですね。
返答がないならこれらの疑惑は正しいと観ざるを得ません。
tっgっっっhjっっっっっh

35 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:19:00.94 ID:etAVMWx60
助けて〜おじいちゃんが見栄張って
子の金使い込んだり、孫名義の借金したりするの!

36 :名無しさん:2016/12/20(火) 10:19:29.97 ID:XDjOQfZ90
「ドコモ事件」で検索トップに
ドコモ部長と被害客のバトルが聞けるサイト
http://do-como.com

ドコモのあまりの悪質さに、総務省が公文書で指導勧告!
f

37 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:19:55.56 ID:4ALTITui0
破綻するんじゃねーの?

38 :「働く女性」月額40万も“優遇”専業主婦は「社会保障差別」を受ける:2016/12/20(火) 10:22:27.16 ID:uTwa3dZJ0
>>21 >>27

      ★☆★『“専業主婦”はゼロ、“働く女性”は年間約500万円もの保育所支援を受ける』★☆★

.

      「すべて国民は法の下に平等」は、中学の授業で教えられる憲法の基本原則だ。
      だが、それはあくまで「建前」に過ぎない。


  中央集権国家で少子高齢化が進むこの国では、年齢や性別、居住地によって、
  何らかの「線引き」をして受益と負担を分けなければ、1億2000万人が住む国家が成り立たない以上、
  それを「必要悪」といわざるを得ない部分はある。


  ただし、その「線引き」が国民のためではなく、
  「政治家」や「官僚」の“都合”や“怠慢”によって行なわれ、「国民に格差」を付けているケースもある。


例えば安倍政権が政策の看板に掲げる「女性の活躍促進」によって、専業主婦への“公的差別”が拡大している。

政府は女性の社会進出(賃労働化)を促すために、「待機児童ゼロ」を目標に保育園などに“補助金”を投じ、
定員を全国で40万人増やす政策を進めているが、「育児をしながら働く女性」へのサポートが手厚くなっている。


  例えば、東京都板橋区の調査資料(2013年度実績)によると、

  認可保育園の園児1人に投じられている税金(保育経費から親が負担する保育料を引いた金額)は、
 
  「0歳児」で月額約39万円、年間でなんと468万円にのぼる。


  多くの自治体では、認可保育園だけでなく、無認可の保育所でも一定の条件を満たしていれば、

  所得に応じて預けている子供1人あたり月額数万円の補助金が出る。



  それに対して保育園に預けず、自宅で子供を育てている専業主婦には1円の補助金も出ない。

専業主婦と保育園に通わせている働く女性の間には、制度上、月額39万円もの《子育て差別》があるのだ。


  【『週刊ポスト』 2015年8月21・28日号】
  http://www.news-postseven.com/archives/20150817_341493.html


  (一二二〇〇九四二)


.

39 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:24:33.51 ID:jaC7uGfJ0
国債は国内で買われている
つまりお父さんがお母さんに借金してるようなものなので破綻しません



破綻しない論者がよくする説明だけど
お母さんがお父さんに借金チャラにさへたら、国債や投資してるお母さんの会社が資金繰りできなくなって潰れるだけなのでは……

40 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:26:57.14 ID:O8qTOhBj0
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ 安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
   ↓
日銀が予定の買いオペを消化できない「札割れ」が国債市場で多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
500兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
   ↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
   ↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
   ↓
ヘッジファンドの猛攻で景況感は急激に悪化 政府は景気の底割れ防ぐため巨額の財政出動を実施
大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言。
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

41 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:32:04.09 ID:WhGiqToW0
外国に金バラ撒いたり、オリンピックで癒着企業に金バラ撒いたり
公務員のボーナス上げたりしたあげく金が無くなって

その分を将来の増税か、インフレによる円の目減りで調整するのか

42 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:38:28.54 ID:RiSIcWqt0
>>39
家の中で調整するだけだろ。
怖い外の街金から借金している訳でもないし、街内で言えば街内1の資産家、お金持ちの家だよ?(世界1番の債権国家)

43 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:41:43.69 ID:UrCdzniI0
今年地震が有ったからなぁ。

44 :『女性の活躍』で増税分をバラ撒く“フェミノミクス”安倍政権!:2016/12/20(火) 10:45:19.72 ID:uTwa3dZJ0
>>21 >>27 >>38
               「アベノミクス」の成長戦略の中核は、“女性がSHINE日本”です!!

     ヽ"`    ヽ,,,、      社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
   /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
   /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       “女性”が占める割合を30%以上とします!
  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
 /::::::==     売  .`-::::::::ヽ
 |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l    フェミノミクスで優遇される女性リーダーが増えれば、
 i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
 .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i   たとえ、女性研究者が万能細胞の研究で不正を働いても、
  (i ″   ,ィ____.i i   i //
 ヽ i   /  l  .i   i /     3億2000万もの政治資金虚偽記載の女性閣僚がいようとも、
  (ヽl ヽ ノ `トェェェイヽ、/ /)
 (((i ) 、 ヽ  `ー'´ / ( i))) 麻薬取締法違反で逮捕される大企業の女性役員が出ようとも、
/∠_| ヽ ` "ー−´/ |_ゝ \
(__オレ、ワクワクしてきたぞ,__ )   日本はゼッタイ、経済成長するハズです!!


■『男女共同参画基本計画の政府予算は、“約8兆(7兆9,064億)円”』
  平成27年度の男女共同参画基本計画の政府予算は、7兆9,064億円、前年当初予算から2,073億円(2.7%)の増額

■『女性の権利保護に“3,000億円超”のODA』【今年度は約3,500億円超】
  安倍首相、2013年9月の国連総会で、紛争下での女性の権利保護などに3,000億円超の政府開発援助供与を表明

■『世界の女性教育に“420億円超”のODA』
  安倍首相、2015年8月28日、女性版ダボス会議演説で、世界の女性教育に420億円超の政府開発援助供与を表明

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   _/ ̄ ̄\          / ̄ ̄ ̄\
   / (      \        /ノ / ̄ ̄ ̄\
  / / ̄\    ヽ      /ノ / /        ヽ
  / /   )ノ\    |   (( | /  | __ /| | |__  |
 |/ ⌒\ /⌒ ヽ  |     | |   LL/ |__LハL |,'
 (Y  (・ヽ  /・)   V)    \L/(・ヽ /・)  V
  (    /      )|     /(リ  ⌒ ●●⌒  )
  人`ー (_ノ ー′ /ノ      | 0|    __    ノ  < 輝く女性がshine!日本w
    \`――′ /       |   \  ヽ_ノ /ノ
     \___/        ノ   /\__ノ |

     虚偽記載            捏造論文


●【安倍総理が小保方氏の“万能細胞開発”を称賛!】

  『安倍内閣の一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
   その根拠として若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
   日本が“世界で女性が一番輝いている国”にしていくために全力を挙げていきたい。』
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html


●【安倍首相、女性閣僚の起用で自信満々!】

  『女性が輝く社会の実現も安倍内閣の大きなチャレンジ、女性ならではの目線で新風を巻き起こしてもらいたい。
   正に、私は女性が輝く社会の先頭ランナーに立っていると自負をしおり、
   2020年までに大体3割の主導的な地位に女性が就くという大きな目標はある中において、
   この閣僚の中で、社会に変革が私は起こるということを確信しているわけであります。』
http://www.j-cast.com/2014/10/17218689.html                            (一二二〇〇九四二)
.

45 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:47:55.63 ID:jaC7uGfJ0
>>42
家のなか
国債に投資してるお母さんの会社、
毎年国債費を組み込んで予算作ってるのに、お父さんが今年は国債の支払いなしねって突然言ったら
お母さんの会社は資金繰りできなくなって潰れませんか?

46 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:48:15.50 ID:etAVMWx60
>>39
お母さん(国民)の預金含めた計算でもさすがにやばくなってきたので
タンス預金が70何兆円あるはず!とか言い出したよな

47 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:50:14.59 ID:o1D5mb6J0
年金減らして医療切り捨て
一方で株で遊んで海外でばらまき

48 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:53:39.87 ID:etAVMWx60
これな
【経済】「タンス預金」78兆円…19四半期連続で増加©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482131314/

49 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:54:18.95 ID:etAVMWx60
ていうか人の金をあてにすんなよって話。

50 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:54:19.32 ID:HhfLGUxb0
>>42
国債買ってるのは主に銀行だけど、
日本国内の銀行だからって、今年は国債の支払いをしないなんて法律を作ったら銀行がみんな潰れて経済大パニックになりますがな。

それに日本国の対外純資産は300兆もない。(おまけに、10年後に返済されるお金とかばかりですぐに現金化できない)
「お父さん国内に1000万借金あるけど、国外に300万貸してるから大丈夫だよ」って全然大丈夫じゃありませんがな。

51 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:54:38.62 ID:48Kd1ZBgO
お母さんが刷った金を
お父さんが借りてるんだよ

52 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:58:40.03 ID:ZaqdjYxy0
ロシアに出す3000億やめたらええやんwネトウヨの天カスども、説明してみろやw

53 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:59:31.68 ID:sHJv+zmK0
>>13
( ̄ー ̄)

54 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:01:45.20 ID:HhfLGUxb0
>>51
お父さんが印刷してるお金だからという謎の理屈で無規律に借金しまくって
ハイパーインフレひきおこしたのが太平洋戦争時の日本なわけだが……

55 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:01:54.18 ID:Uk677dSE0
身内の公務員の給与アップさせて歳出削減やる気なしの安倍内閣

増税のみで財政健全化を図る暴君

56 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:02:59.82 ID:HhfLGUxb0
大体国内ならいくら借金しても大丈夫なんて理屈が通じるんだったら、どこの国だって税金要らなくなるだろ。アホか。

57 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:04:21.76 ID:RiSIcWqt0
>>45
お父さんは造幣局持っとるやん(家で流通円で)、w
(円建てるだから刷って返すだけやん)
それにデフレ状態で刷っても刷ってもマイルドインフレの気配もありませんがな。w

58 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 11:05:34.71 ID:PrclRZqk0
>>45
お父さんは造幣局を持ってるのに?

59 :高負担「北欧型全女性就労保育」が“破綻”している事は疑う余地もない:2016/12/20(火) 11:10:31.28 ID:uTwa3dZJ0
>>21 >>27 >>38
「北欧の全女性就労モデル」は“たいへんなコスト”がかかり「高額の税金」を必要とする事が判明した。
家庭で子育(介護)をしていた女性達は、公的機関の職員となり他人の子(親)を保育(介護)する様になった。
なんのことはない、 「税金を払って、そこから保育(介護)手当をもらっている」 ようなものである。


  ちなみに、 「税金や保険料」 は “給料の約半分” だそうである。
  それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。 “なくならない” と女性達は苦情をいっている。
  賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。
  
  「家庭教育は軽視」 され、子どもは早くから 「自立を強制」 される。
  H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
  早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
  
  しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
  ヘンディン教授は、 「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
  母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」 を指摘している。


では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、 「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする(と勝手に決めづけ)、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」 というものである。

   その背後には、 「男女の役割分担は悪である」 というのが、その基本的な考え方である。
   この考え方の中にこそ、 「北欧型福祉モデル」 が “破綻” した根本原因が潜んでいる。
   http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/femi11.html  (一二二〇〇九四二)


〓〓〓〓〓〓 【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長  林 道義】 〓〓〓〓〓〓
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ˉ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ˉ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ˉ ̄ ̄ ̄ ̄

  最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
  10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。


それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17%は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。


     この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
     「子どもを他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

  アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
  子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。


    乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

保育園を増やすのが善政だという思想が政界に蔓延し、社会を“家族単位”から“個人単位”に改悪させようとしている。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/femi14.html http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/sunpyo.html
.

60 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:11:40.50 ID:yXqKLY9b0
金刷って飯が食えるもんなら
古今東西どこでもやってるだろ

61 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:12:33.62 ID:RiSIcWqt0
>>50
『世界一の金持ち国(債権国)日本』(2011年)
対外純資産残高は253兆円(GDP比では54%)。
2011年の対外資産残高は582兆円、対外負債は5.5%増の329兆円。
11年末時点の各国の対外純資産をみると、
中国が日本の半分の138兆(GDP比24%)で第2位。
ドイツが94兆円(GDP比36%)で第三位、
日本の対外純資産残高の大きさが際立っている。

(日本の13年末の対外純資産(企業や政府、個人が海外に持つ資産から負債を差し引いた資産残高)約325兆70億円、23年連続で世界最大の債権国の地位にある。
家計の金融資産は1645兆円、日本国債のほとんどは国内資金で消化されている。)

※2015年2月
アメリカ公的債務残高18兆ドルあまり、
2/3はアメリカ国内で保有65.6%
(社会保障信託基金16%各種政府機関13%連邦準備銀行12%)
国外保有は1/3の6.1兆ドル
1位のチャイナ、2位の日本、約1兆2500億ドル

☆日本のアメリカ国債保有額(2015年2月)
1兆2244億ドル(約145.7兆円)
1兆2108億ドル(2014年2月)
一年間で約1兆5000億円もアメリカ国債保有額を増やした。(136億ドル)

※特会1兆2244億ドル(約145.7兆円)有りますがな、

62 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:13:56.00 ID:yXqKLY9b0
米債が暴落してるがな

63 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:15:26.92 ID:HhfLGUxb0
>>57
横レス失礼

国債をこれだけ発行量しても長期金利が上がらないって言うならわかるけど
物価をもって破綻の気配がないというのはわからない(物価は直接関係ない)

というかこれは、逆の話で、
今のところ破綻してないから、長期金利が上がってないってだけで、
いよいよ長期金利が上がったら財政ファイナンス以外で利払いができなくなって破綻間近ではないか。

64 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:17:35.34 ID:HhfLGUxb0
>>61
詳細なデータありがとうございます。

>家計の金融資産は1645兆円
いや、家計は日本政府じゃないからね……
家計の金融資産を差し押さえて国債支払いなんてしたら大パニックだから、
家計の金融機関がこれだけあると自慢してもさほど意味はない

65 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 11:19:44.63 ID:PrclRZqk0
>>30
日本経済の問題点は物不足じゃないからね。
むしろ物は過剰にあって、作っても売れない。
売れないから単価が安くなる。
安いからたくさん作って利益を出そうとする、の悪循環で
商品は廃棄されるほどあるのに、仕事が無い収入がないからそれを買うお金がないのが日本の貧困層。

生活必需品が生産過剰なら贅沢品を作って売れば良いのだが、その贅沢品の需要もいまいち。
バブル崩壊以降平均所得は減少傾向が続いている(最近ちょっと持ち直した)が、消費税増税によって可処分所得が減って更に追い討ちをかけている。
その結果、贅沢品が本当に売れなくなってきてるんだな。
一部の金持ちが贅沢をしたって購入量はしれてるが、庶民がみんな贅沢をしたら消費需要は大きく増えるんだけど金が無いから買えない。

66 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:21:22.73 ID:ajBUkTTx0
安倍って民主の赤字国債で文句言いまくってたのに自分でやるかw
景気いいんじゃなかったの

67 :「家庭基盤の充実」政策で低負担の「日本型福祉社会」を目指した大平首相:2016/12/20(火) 11:22:51.47 ID:uTwa3dZJ0
>>59
大平首相は当時、先進的だった英国型の福祉社会、スウェーデン型の福祉社会は、
財政負担が大きく、国民のモラルが退廃して、行き詰まると見られていた。
「では、日本はどうすべきか?」の答えが、英国型でもスウェーデン型でもない『日本型福祉社会』だった。

例えば、まず「個人の自助努力」が第一で、「個人のリスク負担能力」の限界を超える場合には、
「社会的なリスク負担」システムを工夫し、“国家”が「最後のリスク負担者」となる。

次に、「無力な個人」を、国や地方自治体が“直接”保護するという発想ではなく、
「家庭、企業(および同業者の団体など、各種の機能的集団)が従来から福祉の重要な担い手であったという、
日本的な特色を、今後もできるだけ生かしていき、個人を包む最小のシステムである家庭の基盤の充実を図り、
安全保障システムとしての家庭の機能を強化すること」といったことが述べられている。

つまり、日本型福祉は国家が主体となるのではなく、その前に家庭や地域、企業などが、
福祉の担い手として期待される、国はその「基盤を充実」させる政策を採るべきという政策提言をしている。

この提言を受けて、1984年には、所得税の「配偶者控除」のための限度額が引き上げられたり、
「同居老親の特別扶養控除」が、導入されたりしている。
85年には、「専業主婦の基礎年金第三号被保険者制度」、「贈与税の配偶者特別控除」が導入される。
さらに、87年に「所得税の配偶者特別控除」の導入、89年には「配偶者特別控除の拡充」がなされた。

このように80年代、大平内閣の提唱による「家庭基盤の充実政策」は、国として家庭を税制面で支える、
また、専業主婦についても、老齢年金で優遇しようという政策が拡充された。
大平内閣から始まった一連の政策は、かなり“先見性”があった。

1979年の段階で、英国やスウェーデンのような福祉国家の道を突っ走ってしまうと、「財政面」でも、
「国民精神の面」でも、必ず“破綻”すると指摘し、そうならない様に手を打つということであった。

ところが、90年代に入ると、これとは全く逆の動きが始まる。キーワードは「世帯単位から個人単位へ」だ。
1994年に社会保障制度審議会が、『社会保障将来像委員会第二次報告』として、
「世帯単位中心のものから、できるものについては個人単位に切り換える必要がある」という報告を出した。

次に、1997年、橋本龍太郎内閣が、『男女共同参画2000年プラン&ビジョン』を打ち出した。
この中でも「様々な態度・慣行の中に残されている世帯単位の考え方を個人単位に改め」と述べられている。
夫婦別姓、配偶者に係る税制、国民年金での雇用者の被扶養配偶者(第3号被保険者)を、検討・見直すとしている。

2001年には、「経済産業省の研究会」が、年金の第三号被保険者制度の廃止を提言。
小泉純一郎内閣の「経済財政諮問会議」が、『骨太の方針』の中で、
社会保障を、「専業主婦モデル」から「共稼ぎモデル」へ転換することを打ち出した。

2002年、同じく小泉政権の『骨太の方針第二弾」で男女共同参画社会を構築し、税制においては、
配偶者に関する控除等を検討し、男女共同参画社会の理念に合致した年金制度の構築を打ち出した。

大平内閣が打ち出した「家庭基盤の充実』政策は、このように全面否定されるに至った。
この間、社会現象としては、、家族、家庭が縮小し、高齢者では単身か夫婦だけの世帯が増えた。
子供と同居している高齢者が希少価値になってきている。

「日本型福祉社会」や「家庭基盤の充実」が発表された頃は、日本の高齢者の六割は子供と一緒に住んでいて、
これは、「日本の含み財産」であるという高い評価がなされていた。それが、瞬く間に崩れてしまったわけだ。

現在、提示されている、そして将来、大幅に減るであろう年金額では、単身の高齢者、
あるいは、高齢者の夫婦世帯が生活するには不足だ。そうなると生活保護を受けるしかない。
国民年金であれば、現在は約五万円の支給額であったとしても、
子供と同居している場合には、生活に困窮することはない。

しかし、社会保障審議会の報告以来、“世帯単位”で「国が保護」してきたものを、
「個人に分割」していく方向に、一気に流れてしまった。 これは“財政”、
そして“モラル”の面で、「国家崩壊の道」だと言わざるを得ない。 非常に深刻な問題である。

http://ippjapan.org/archives/16                     (一二二〇〇九四二)

68 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:27:23.50 ID:N33dHeZY0
ギャンブルがやめられず他人のカネまで使い込む中毒者が云々

69 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:29:23.43 ID:HhfLGUxb0
論点は

@国内の家計に1600兆の資産がある
 家計は日本政府じゃないので国債支払いに充てようと差し押さえしたら大パニック
A国債は1000兆だけど国外に250兆の純資産があるから大丈夫
 全然足りてない
B国がいくらでも円を刷れる
 同じ理屈で借金したら太平洋戦争でハイパーインフレおこした
C円を刷っても今のところインフレが起こる気配がない
 起こったら終わりでは

1〜3に関しては反論の余地がないので、
Cでインフレが起きないというのが理論的に説明できれば財政破綻否定論も説得力があると思う

70 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:32:30.85 ID:RiSIcWqt0
>>50
日本の総体的な金融資産は世界1な訳でそんな日本資産が駄目なら他国は日本以下だよ、w
EUだってドイツ銀行破綻の爆弾抱えてる。(ドイツ発EU信用金融崩壊)(ドイツで、個人金庫が馬鹿売れ)
世界金融不安で比して日本の円が安全資産として買われるには訳がある。w

71 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:35:56.75 ID:+qZdwmat0
すでに消費税1%分くらいが足りないのだが、
もっと深刻な問題は政府が来年は景気の緩やかな
回復で税収が増えると仮定して予算を組もうと
していることなんですけどねぇ (´Д`)

72 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:37:38.37 ID:HhfLGUxb0
>>70
だから日本の家計の資産は日本政府の資産じゃないっての
対外純資産が250兆あっても一桁足りないじゃない

73 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:38:50.26 ID:G3Ryx+430
今年の円高でトドメ刺されたからもう回復は不可能

74 :アベノミクス成長戦略“女性の活躍”は単なる「GDP操作の欺瞞」!:2016/12/20(火) 11:40:50.42 ID:uTwa3dZJ0
>>38 >>44
安倍首相は、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げ、大きな効果を見込んでいるが、
女性の労働力増加の正の側面だけ捉え、その「負の側面」を“全く考慮に入れていない”のである。

    あたかも、「女性の労働人口増」が、単純に「移民の増加」のように、
    “天から降ってくる労働者”として扱われているが、実際にはそうではない。
   
    そこでは、『専業主婦』は日中、何もせずに寝ているか単純に遊んでいる人として扱われているが、
    しかし、現実には日本の『専業主婦』はそのような“遊休資源”ではない。
   
    “専業主婦”の多くは、「家事」や「買い物」、「育児」や「介護」、「社会貢献活動」など、
    市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
   
   その経済価値は、内閣府が纏めた「平成25年度男女共同参画白書」によれば、110.7兆円にも達する。
   (家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円)
   ざっと、“GDPの4分の1近く”に達する“大きな金額”である。


女性が「家事生産」に従事できなくなれば“外部”の「家事・育児代行サービス」の購入を選ばなければならない。
これは定義上、必ずGDPを増加させる。なぜならば、専業主婦が行っていた家事・育児は市場で取引されない為、
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
統計上GDPに含まれないのに対し、家事・育児代行は全て市場で取引される為、GDPにカウントされるからである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは単にGDPという統計が、家事生産を含まないという「技術的な問題」を抱えている事に原因があるからで、
実 際 に 家 計 や マ ク ロ 経 済 が 、そ れ だ け “豊 か” に な っ た と 言 う こ と で は な い 。

   また、女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ない。
   男性への家事育児推進(ワークライフ・バランス)政策で時間を取られ、就業時間が少なくなれば、
   経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「GDPが減少」するのである。

        男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
        コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

     「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
     『比較優位』の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。


つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事・育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

     性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
     また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

   にもかかわらず、今回、「多額の補助金」がこの為に予算化され、保育園への補助金を大幅に増額し、
   女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。 
女性の活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のコスト・パフォーマンスについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』:学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】(〇九四二)

75 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:42:54.85 ID:HhfLGUxb0
>>70
他が危ないよ ← わかる
だから日本は大丈夫だよ ← 意味不明

76 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:43:25.27 ID:RiSIcWqt0
>>69
2に関して為替介入用に積み立てた特会1兆2244億ドル(約145.7兆円)有りますよ、アメリカ国債発行比にしても7~8%位で国家破綻が言われるなら使う理由は十分でしょ。
3に関して、戦後の物資生産供給能力潰されてるから特殊事情でしょ。(お金と物のバランスで)

77 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 11:46:58.32 ID:HhfLGUxb0
>>76
いや、特会145兆含む250兆の対外資産があるのはわかったけど、1000兆に全然足りなくない?
「お父さん国内に1000万借金あるけど国外に250万預金あるから大丈夫」
これの何が大丈夫なのか。

戦後のハイパーインフレが特殊事情かもしれないという指摘はその通り。

78 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 11:55:03.52 ID:PrclRZqk0
>>67
なるほど大平内閣が良かったのか。
それを壊したのが北欧かぶれの連中って事だな。
小泉橋本のせいだけとは言えまい。
あの時代北欧型の福祉を持てはやしてた社会学者が大量にいたから。

79 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 12:01:39.50 ID:PrclRZqk0
>>77
1000兆円の負債は返す必要がないからな。
もっと言えば、返さないで運用し続けないと、国民の預貯金を保証できないし、利息をつけられない。
国民が預貯金を全て引き出す事態にでもならなければ1000兆円の政府負債は返す必要がないし
むしろ国民は預貯金を増やし続けている。

借金をいつかゼロにしなくてはならないという前提がそもそも間違っているのだ。

80 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:04:40.00 ID:RiSIcWqt0
>>77
国には資産も有るよ、財務省は意図的に借金額だけを言うけど諸々の資産だって有る。バランスシートで片側の負債しか言わない。
資産として650兆円位はあるらしい。
(都心に有望な不動産資産とかね)
また安定して毎年毎年の収入の徴税権もある。(例えてサラリーマンの月給みたいなものか)
要は財政再建は経済を持続的に成長させて、税収財源となるGDPを増やす事。

※一般会計(平成25年度)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.htm
平成25年度一般会計予算は約92.6兆円ですが、
このうち歳出についてみると、国債の元利払いに充てられる費用(国債費)と地方交付税交付金と社会保障関係費で、歳出全体の7割超を占めています。
一方、歳入のうち税収は→約43兆円であり、
一般会計予算における歳入のうち、税収でまかなわれているのは→約5割に満たず、5割弱は将来世代の負担となる借金(公債金収入)に依存しています。

※一般会計(平成28年度)
平成28年度一般会計予算は約96.7兆円ですが、
このうち歳出についてみると、国債の元利払いに充てられる費用(国債費)と地方交付税交付金と社会保障関係費で、歳出全体の7割超を占めています。
一方、歳入のうち税収は→約58兆円であり、
一般会計予算における歳入のうち、税収でまかなわれているのは→約6割弱であり、4割弱は将来世代の負担となる借金(公債金収入)に依存しています。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.htm

81 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:06:42.58 ID:qcAyr7gs0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

82 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:08:02.14 ID:IfxPRXyk0
.
.
まぁ好き勝手に税金ばら撒いてたら

通貨の価値も下がりますけどね。

83 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:09:21.67 ID:IJKR0k/T0
日銀「もう買う国債ないんだけど」
政府「じゃあ発行しとくわ」

84 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:09:45.44 ID:6Zgm+mig0
安倍不況で法人税が大幅に下がったんだな
消費税が悪い

85 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:10:46.49 ID:HhfLGUxb0
>>79
借金返さなくていいってのは、いわゆる「ドーマーの定理」でしょ。
名目GDP成長率が名目利子率を下回ってる限り破綻しないっていう。

GDP成長とまってるんだから負債がふくれていくに決まってるじゃん……

86 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:12:05.83 ID:HhfLGUxb0
>>80
>資産として650兆円位はあるらしい。

知ってるけど、道路とか山とか含んでるんだよそれ。
どうやって現金化すんの?中国にでも売るの?

87 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:16:36.87 ID:HhfLGUxb0
>>80
>また安定して毎年毎年の収入の徴税権もある

税金上げ過ぎて不況になってますがな。
もっと税金上げられるから大丈夫って、先に国民が潰れるだろうw

88 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:22:17.27 ID:4/3vCyse0
産業関係の予算の大半は税金をドブに捨てるどころか
悪い会社を育てるのに使われている

89 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:38:29.59 ID:/i0C/FTa0
>>1

【経済】消費低迷は天候不順が影響、先行き不安ではない=石原再生相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480511045/

「消費税は10%では賄いきれない。15%に上げるべき」 石原伸晃経財相 消費税15%掲げ選挙すべきと述べる★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475833921/
【米TPP離脱表明】石原TPP担当相「立ち止まることはできない」菅官房長官「まだオバマ政権が続いている」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479785937/
【政治】 東京電力、パーティー券を多額購入 麻生、甘利、大島、石破、石原、与謝野、平沼など10議員を「厚遇」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325990797/
【都知事選敗北】石原都連会長、内田幹事長ら5人が責任をとり“辞任”★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470323263/

【経済】甘利大臣「消費支出落ち込みは天候が影響」 [8/29] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409398798/
>甘利経済再生担当大臣は閣議のあとの記者会見で、4か月連続の落ち込みとなった先月の家庭の消費支出について、
>天候不順の影響が大きいとして消費の動向を悲観的に見ていないという認識を示しました。
【経済】「実質賃金がプラスになっていないので買えないのではなく、購買余力あるも節約志向に」甘利経財相、消費の力不足で [9/5] ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410066504/
【政治】甘利大臣「今夏の天候不順が実体経済にかなり影響した」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412311111/

90 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 12:41:20.13 ID:t7subjup0
>>85
微増はしてるぞ。

91 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:41:40.76 ID:NQYlDPj40
その赤字国債を日銀が引き受けるんだろ

蛸が自分の足食べつくして内蔵食べてる状態やな。

出血多量で金利が吹き上がるぞ!

92 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:42:19.79 ID:RiSIcWqt0
国に借金あるのなら、まずある資産を処分して公務員もそれなりに月給減らして、逸れから説明して国民に痛みをお願いするのが筋だろ、
処か公務員の給料上げてる時点で説得力無し。

93 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 12:42:45.61 ID:t7subjup0
>>86
現金化する必要がないだろ。
いつまでに完済するって期限もないんだから。

94 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:43:38.58 ID:jaC7uGfJ0
お父さんのもってる資産は借金には桁が足りないし、お金を刷れることしか大丈夫って言う根拠ないじゃん結局

で、金いくら刷っても平気なんだったら税金なんかなくしていいし
財政破綻しない派が正しいなら、全世界の国家が恐ろしくアホなことやってるってことになる

95 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:44:16.12 ID:RRboBIsu0
財務省の目標は増収ではなく増税だからな

96 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 12:52:29.67 ID:jaC7uGfJ0
>>90
ドーマーの定理でGDPと国債の比が一定になるのは(借り換え以外で)新規国債を発行しない場合だから
社会保障で毎年莫大な赤字を計上してる限りその分GDPを拡大させなけりゃどんどん借金の比率が増えるよ

97 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 12:58:07.16 ID:t7subjup0
>>94
諸外国が同じ事ができないのは、日米英以外は自国通貨建てでない債務が多いからだぞ。
ユーロ導入まえのギリシャは意図的にインフレを起こして政府負債を帳消しにするということをしょっちゅうやっていた。
おかげでドラクマの信用は低かったが、ユーロ建て債務に苦しんでる現在のような問題は無かったね。
ギリシャは他にも問題たくさんなんであんまり参考にならんけど。

98 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:00:10.02 ID:T6ocMr340
>>2
その片側で個人の金融資産は増えてるんだよおバカさん


9月末の家計金融資産、1752兆円 3四半期ぶり増
http://www.asahi.com/articles/ASJDM34Z0JDMULFA005.html

99 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:03:48.56 ID:RiSIcWqt0
>>87
一般会計(平成25年度)
平成25年度一般会計予算は約92.6兆円ですが、
税収は→約43兆円であり、
一般会計予算における歳入のうち、税収でまかなわれているのは
→約5割に満たず、5割弱は将来世代の負担となる借金(公債金収入)に依存しています。
※一般会計(平成28年度)
平成28年度一般会計予算は約96.7兆円ですが、
税収は→約58兆円であり、
一般会計予算における歳入のうち、税収でまかなわれているのは
→約6割弱であり、4割弱は将来世代の負担となる借金(公債金収入)に依存しています。


良く読んでよ?
※3年間で、
一般会計(平成25年度)
税収は→約43兆円であり
税収でまかなわれているのは→約5割に満たず、
一般会計(平成28年度)
税収は→約58兆円であり
税収でまかなわれているのは→約6割弱であり、
※改善されてますが?
因みに全体税収比率で大きいのは所得税税収と法人税収で消費税税収は前に比して小さいから。

税収の源泉となるGDPの6割を個人消費がしめる。
消費税増税は個人消費を直撃し個人消費を抑制する。
税収の源泉となるGDP拡大にマイナス影響を与える。
景気良くしてGDPを成長させる事がプライマリーバランスを改善させる道だよ、


国家の「破綻」を言うなら少なくとも現有資産を処分してからでしょ、現有アメリカ国債を処分したら?
公務員の給料下げたら?
「破綻」を言うのに公務員の給料上げる時点で説得力まるでなし、ですが?

(国家不動産だって都心一等地にあるで。)

100 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 13:04:50.75 ID:t7subjup0
>>96
民間の投資が増えればその問題は解決する。
その為の低金利マイナス金利なのだが、消費税増税可処分所得減少によって消費支出が減っているため
内需向けの企業は思いきった設備投資ができないんだよね。

101 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:05:22.29 ID:NOw4oddF0
円借款は軒並み焦げ付き債権放棄だらけ

102 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:08:20.95 ID:6F+YmzY50
単年度予算だからこんな時期に通しても
基金に積むだけの無駄がね

103 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:08:29.51 ID:RiSIcWqt0
>>87
財務省主導の消費税増税のお蔭様だろ、
デフレ時に消費税増税する先の見えない馬鹿省庁だからな。
税収の源泉となるGDP(個人消費6割)に冷水浴びせて個人消費を抑制させたお蔭様よ。

104 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:09:45.75 ID:JhPaTAqeO
プーさんにあげる3000億円は何処の予算枠になるの?

105 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:19:24.05 ID:T6ocMr340
>>63
>今のところ破綻してないから、長期金利が上がってないってだけで、
いよいよ長期金利が上がったら財政ファイナンス以外で利払いができなくなって破綻間近ではないか。


違う
破綻リスクが低いから長期金利が世界最低水準なわけでリスクが高まってきたら長期金利は上がり続ける
しかも金利が上がるとういうことはいよいよ日本が好景気になってきた証だから
そうなれば別に国債を大量発行する必要もないどころか償還して減らせばいいから利払いが出来なくなるということも起こらない

106 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:23:08.49 ID:jaC7uGfJ0
>>105
破綻リスクが低いわけじゃなく、
金融緩和で銀行の資金がダフついてるからが正しい気がしますが

107 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:23:37.74 ID:nSMjYCgr0
>>81
毎度のムダな反日活動、乙
 
 
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■

 
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/


『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。

長州と薩摩が倒幕に動いたのは関ケ原の合戦が影響しています。長州の毛利、薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側だったため、
徳川政権では外様の格下でした。そのため、徳川政権に近い藩よりも民主制度の考え方を受け入れ易かったと言えます。


■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
 
 

108 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:24:48.74 ID:T6ocMr340
>>106
今みたいに極端にダブついてなかった時から世界最低水準の金利だったから関係ない

109 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:28:04.97 ID:jaC7uGfJ0
>>108
そうなんだ
ゼロ金利政策はじめる前?
いつ頃の話ですか?

110 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:31:30.20 ID:T6ocMr340
>>56
世界中はインフレだから出来ない
日本のようなデフレの国だったら出来る
つまり日本もインフレになったらインフレがボトルネックにり今のようにはいかなくなる

>>64
政府の負債と国民の資産は連動してるからその手の問題は起こらない
デフレ期は民間の需要が乏しいから国債購入は合理的選択なわけ

111 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:33:31.51 ID:T6ocMr340
>>109
97年以降ずっと2%以下

112 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:34:10.82 ID:9NZKZDCj0
ぶっちゃあけ安倍政権も陰りが見え始めてると思う
五輪で首相としての発言は皆無
森元に頭が上がらない背景が見えてる

113 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:39:49.59 ID:HCxiftpP0
インフレの時は需要過多なので政府は財政支出を削って増税で需要を抑える
デフレの時は供給過多なので減税に財政支出で需要を拡大させる

そんで日本は今20年もデフレ続けてるんだから後者の方をやればいい
インフレになったら今度は前者の方に戻す
それだけの話だろ

財政破綻とか言ってる連中はデフレにも関わらず前者をひたすら続けるか
後者をやる時はとにかくハイパーインフレになるまでやるかという極論を唱える
馬鹿か日本経済を潰したい工作員かのどっちかだな

114 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:40:58.80 ID:jaC7uGfJ0
>>111
97年ていうとその辺からゼロ金利政策が始まるので、そっちの影響のがでかいんでは?
経済大国だった昔ならともかく、今は国債格付けも大幅に下がってるわけで、金融緩和の影響ではなく信用があるからだというのは無理があるような

115 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:43:59.31 ID:jaC7uGfJ0
>>113
日本政府の財政出動はわけわからんハコモノばっかで実際の経済効果が少ないという批判あるよね
乗数効果が1にもなってないんじゃないかとか

そういうこと考えずに財政出動しろって言ってるほうが政府の工作員ぽいけどなあ

116 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:44:05.91 ID:T6ocMr340
>>69
>@国内の家計に1600兆の資産がある
 家計は日本政府じゃないので国債支払いに充てようと差し押さえしたら大パニック

国債は借り換えているからそんなことは起こらない

>A国債は1000兆だけど国外に250兆の純資産があるから大丈夫
 全然足りてない

対外純資産と円建ての1000兆円はあまり関係ない
それに1000兆円は一度に返済するものではなく60年償還が基本

>B国がいくらでも円を刷れる
 同じ理屈で借金したら太平洋戦争でハイパーインフレおこした

ハイパーインフレの定義は年率13000%だからそんなのも起きていない
そしてインフレになったのは日本全国が焼け野原になって供給能力が激減したのが原因であって円を刷ったのが原因ではない

>C円を刷っても今のところインフレが起こる気配がない
 起こったら終わりでは

インフレで終わりなら世界中が終わりですけど?
終わりというのはインフレの経済成長路線になれば税収が増えて国債発行を抑えることが出来
税金で償還するから国債発行残高が増えることが終わるという意味で言っているならその通り

>1〜3に関しては反論の余地がないので、
Cでインフレが起きないというのが理論的に説明できれば財政破綻否定論も説得力があると思う

1〜3に関しては反論したので4でインフレが起きても問題ないわけで財政破綻否定論に説得力がありますね

117 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:47:03.97 ID:jaC7uGfJ0
>>116
全然反論になってない…

118 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:48:21.78 ID:IJKR0k/T0
>>113
だって実際にデフレ下で金融緩和と増税を同時にやる馬鹿な省庁抱えてんだもん

119 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:48:29.16 ID:T6ocMr340
>>114
ゼロ金利が解除された2006年以降も金利は2%以下
というかむしろそれよりも金利は下がった

120 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:49:32.50 ID:T6ocMr340
>>117
どこが?
具体的に質問すれば答えてあげるよ

121 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:50:07.53 ID:Han26DKd0
344 : 地震雷火事名無し(大阪府)2016/12/20(火) 13:13:35.59 ID:4rdk5RBF

【悲報】安倍総理「福島の帰宅困難地域の除染費用300億円は東電に請求せずに国費を投入します」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482202846/

122 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:54:31.94 ID:vHudv/wD0
なんか最近長期金利が0%に制御出来ていないような…大丈夫か?

123 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:00:44.05 ID:T6ocMr340
>>114
>今は国債格付けも大幅に下がってるわけで

あんな小学生レベルの算数で算出しらインチキランキングなんて世界中の市場は全く評価していない
リアルな指標は長期金利とインフレ率
これが低ければ低いほどリスクが低いということ


2016年12月20日現在
10年国債金利
アメリカ 2.56%
ブラジル 11.89%
ドイツ 0.24%
ギリシャ 7.05%
インド 6.49%
日本 0.07%

124 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:05:56.82 ID:Han26DKd0
912 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/12/20(火) 13:49:11.76 ID:Fjfj0FdN0

344 : 地震雷火事名無し(大阪府)2016/12/20(火) 13:13:35.59 ID:4rdk5RBF

【悲報】安倍総理「福島の帰宅困難地域の除染費用300億円は東電に請求せずに国費を投入します」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482202846/



913 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/12/20(火) 14:03:50.09 ID:Fjfj0FdN0

この国の

原発爆発以降の対応

このようなデタラメがいつまでも続くわけがないのに

みんな本音ではわかってるのに言わない

狭き門を見出すものは確かに少ないな

聖書は炯眼だわ

125 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:15:40.78 ID:jaC7uGfJ0
>>123
それは日本が単に低金利政策やってるってだけでしょう
大体日本国債に国際的な信用がある割に外国人は日本国債なんて全然買ってないし
保有率8%とかですよね外国人

マイナス金利やってるデンマークの5年ものなんて利回りマイナスですが日本国債より信用が高いってことですか?
流石に無茶な論法でしょう

126 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:21:23.22 ID:T6ocMr340
>>115
>日本政府の財政出動はわけわからんハコモノばっかで実際の経済効果が少ないという批判あるよね
乗数効果が1にもなってないんじゃないかとか
そういうこと考えずに財政出動しろって言ってるほうが政府の工作員ぽいけどなあ


その乗数効果1以下って内閣府の大本営発表でしょ
限界消費性向0.33という異常なまでに低い設定で財務省の緊縮財政をサポートしてるだけ
そんなのを持ち出すほうが政府の工作員ぽいけどなあ

127 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:23:23.87 ID:jaC7uGfJ0
>>120
私はそれ書いた人じゃないんでとりあえず1だけ

利払いは家計の金融資産があるから平気って言うのに対して、家計の金融資産は個人のものだから利払いには使えない
って反論に、借り換えするから大丈夫は何も反論になってない

お父さん自転車操業で隣の家の人が1600万持ってても意味ないよねってのに対して
お父さん自転車操業続けるから大丈夫、ってのは何の反論にもなってない

128 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:25:40.87 ID:T6ocMr340
>>125
無茶な論法なのは長期金利を低金利政策のみで説明がつくと思ってるあなたの方では?
であるならばなぜ世界中の政府は低金利政策をやらないの?わざわざ高金利で苦しむ必要ないじゃん

ここに答がある

129 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:33:02.69 ID:jaC7uGfJ0
>>128
単に好況時に低金利政策なんてやったらバブルが起こるからじゃないの

130 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:36:55.50 ID:T6ocMr340
>>127
根本的な思い違いをしているようだけど
家計の金融資産は個人のものだから利払いには使えないっていうけど現実に使ってるし何も問題ないから
というか金融資産は個人だけではなく企業の金融資産もあることをお忘れなく
銀行が国債を買うときにいちいち個人のか企業のかなんて色をつけて分けているんじゃないから

自転車操業の話は典型的な国家財政と個人を混同している初心者が陥りやすいポイントだな
1600万円持ってても他に投資先がないデフレ期では銀行は普通に国債を買うだけだから

131 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:37:59.04 ID:T6ocMr340
>>129
じゃあなんで日本でバブルが起きないんだ

132 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:39:56.45 ID:jaC7uGfJ0
>>130
バランスシート上個人の資産を国家の資産に繰り入れることはできないでしょ
そっちこそ何言ってるんだ

133 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:40:42.24 ID:jaC7uGfJ0
>>131
不況だからだろうがw

134 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:41:23.16 ID:cZc7rMvDO
これだけならまだしも国民を騙したりするから許せんわ安倍政権は

135 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:43:09.74 ID:jeSkd1zsO
1.7兆ってナマポの無料医療費と同額だが
無い袖は振れないよ、やめたら?

136 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:45:05.58 ID:T6ocMr340
>>133
であるならば政策金利が原因じゃないよな
不況だから資金需要がなくて金利が低い

137 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:47:40.18 ID:jaC7uGfJ0
>>136
不況で政策金利を下げてるって話だからどっちでも
あなたの国家の信用があるのが国債利回りの低い理由だって説明にはなってないじゃんか

138 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:48:34.41 ID:IJKR0k/T0
>>136
利ザヤの稼ぎ方を忘れちゃったか知らない銀行が悪いのかもよ?

139 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:49:07.85 ID:jaC7uGfJ0
>>130
あなたキャッシュフローとストックの区別ついてなくない?

140 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:49:39.86 ID:T6ocMr340
>>132
別に政府は金儲けをするための存在してるんじゃないんだよ
政府が借金したカネは政府の資産を増やすためじゃなく国民に使うためにあるの

銀行は預金から国債を買う
政府は国債で手にいれた現金を国民に使う
すると国民側は国債と現金2重の資産が増えて政府は負債残高だけが積みあがる

これが政府の借金の仕組み
この流れわかる?

141 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:52:23.12 ID:jaC7uGfJ0
>>140
とつぜん政府が金儲けをするとかどっから出て来た話よ

銀行ももう国債買えなくなって来てるのが今なんだけどね

142 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:52:55.73 ID:T6ocMr340
>>137
じゃあ国債金利が低くて信用のない国を挙げてみな

>>138
それはデフレだからしょうがない
忘れたのではなくデフレというのはインフレ経済とは全くの別ルールのゲームだと思えばいい

>>139
具体的にどことどこの話が?

143 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:54:46.04 ID:jaC7uGfJ0
>>142
日本

144 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:57:45.61 ID:IJKR0k/T0
>>142
低金利政策下では長期と短期の利率の違いで儲けだすのが銀行の仕事じゃないの?
金融緩和してるのに薄利とはいえ利益出すことを放棄してるから世の中に金が回ってないと思うんだけど
低金利で海外に投資しちゃってる馬鹿バンクもあるくらいだしさ

145 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:58:07.67 ID:T6ocMr340
>>141
>銀行ももう国債買えなくなって来てるのが今なんだけどね

日銀当座預金が300兆円も膨らんだのに何寝言を言ってんの?

>>143
日本が信用なかったら世界中信用がないことになるな
そういう主観だけで経済を語るとバカに見えるよ
ちゃんと根拠と数字を出しなさい

146 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:59:48.81 ID:T6ocMr340
>>144
「流動性の罠」を調べてみよう

147 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:01:28.35 ID:jaC7uGfJ0
>>142
家計の金融資産が潤沢ってのは政府が金を借りやすいってだけの話で、国家の財政赤字がそれで減るわけでもなんでもないのに、
それを混同するような言い方をしているように見えただけで、してないなら失礼しました

148 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:01:56.19 ID:qNpQVSnt0
>>145
>日本が信用なかったら世界中信用がないことになるな
これだけ借金があるのに信用があるっておかしくないか

149 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:03:18.92 ID:IJKR0k/T0
>>146
だからアメリカが今利上げに必死になってるのは成長率の底上げなんだよね
でも日本の場合はまずデフレ脱却させるための成長を促す投資がないのが問題
そこに銀行の債券の売り買いによるからくりがあるとみてるんだけどどうかなあ?

150 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:03:46.33 ID:jaC7uGfJ0
>>145
国債利回りマイナスになっちゃって、三菱東京UFJなんて入札特別資格返上してるのが今なんですけど

151 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:05:23.58 ID:jaC7uGfJ0
>>148
信用がないと借金はできないから、信用あるはあながち間違いではないけど
国債格付け引き下げられまくってる今の時代に信用があるんだーはアホっぽい

152 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:06:29.48 ID:/npR3XBS0
公務員と政治屋の既得権益の為なら国民が死んでも
構わない。

153 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:09:07.13 ID:2KoROZR50
安倍首相:「ばら撒いてお金が足りないから1.7兆円借金するから国民が返せよヒャッハー」
一般国民:「一般国民にも税金を還元しろ」
安倍首相:「一般国民は金のなる木(ATM)と自覚しろよボケ」

一般国民:「貧困者救え、保育所作れ」
安倍首相:「嫌じゃボケ、ATMになるのが嫌なら日本から出て行けやヒャッハー、」

154 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:09:52.57 ID:T6ocMr340
>>147
してないよ
「銀行ももう国債買えなくなって来てる」とあなたが現実とは逆のことを主張するから事実を述べたまで

>>148
おかしくないよ
日本がデフレで長期金利が0.07%しかない時点で市場は「もっと借金を増やしてカネを使え」というサインを出してるんだから
バブル崩壊後日本の民間は借金返済ばかりにカネを使ったために経済が縮小してきた
それを補うために政府が借金を増やして民間を支えてきた
というのが失われた20年の正体
日本経済のデカさからいって政府と民間合わせた借金の増え方が全然足りていないというのが実情
政府と民間経済は常に連動していることを外国人も知っているから一部のバカかポジショントークマン以外は日本に信用がないなんて思ってない

家計でたとえるのは間違っているがあえてたとえると
年収500万円の人が1000万円の借金があったら信用ないのかって話
3000万円の住宅ローンを抱えてる人は全員破綻してるのかって話

155 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:11:04.22 ID:jaC7uGfJ0
結局財政出動しても労働者の賃金まで回ってないからな
最低賃金大幅引き上げなんかと同時にやらないと景気刺激策として意味ないんじゃね

156 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:12:16.69 ID:2c3X7cjt0
プライマリーバランスは、どこに行ったんだw
これを厳守しないと、日本は死亡遊戯を舞うことになる。
・・・・バブル崩壊後借金を増やしすぎて今の現状を招いたのに、それと同じ手法を続ける政府。

政治家、官僚に次のことわざを送る。
「地球は、(今現在生きている)私達のモノではなく、未来の子孫からの借り物だ。」
地球を日本に置き換えてみろ…愚か者どもめ。

157 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:14:39.45 ID:T6ocMr340
>>149
流動性の罠に陥った国は政府の財政出動が極めて効果的
だがこれを妨害し続けてデフレを継続させた財務官僚という強大な権力者が君臨しているのが我が日本

>>150
基本的にリフレ派の金融政策偏重の姿勢は支持してないからマイナス金利にすればそういうことも起きるだろうぐらいにしか思わん
それよりさっさと財政出動増やしてデフレ脱却させろって話

158 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:16:19.17 ID:qNpQVSnt0
>>154
政府はもっと赤字国債出して減税しろってこと?

159 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:16:34.30 ID:T6ocMr340
>>151
サブプライムローンにAAAを付けた格付け会社なんかもう誰も信じてないよ
あいつら国債残高をGDP比で割っただけの単純な指標で適当にランキングしてるだけだから
そこには途上国も紛争地域も先進国も関係なく全く同じ指標というアホな連中

160 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:18:31.93 ID:QonXnBqQ0
>>155
おかしいこと言うんだ
仕事発注しているのに労働者の賃金にならないなんて、完全に矛盾していることをよく言えるんだ

161 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:19:50.99 ID:IJKR0k/T0
>>158
減税じゃなくて取れるところから取って下を緩和するだけでいいんじゃないの?
一時的に金稼げるようになった人には不満も出るだろうけど長期的には自分の儲けに帰るわけだし
死にかけの人にはごめんなさいだけどねw

162 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:20:42.51 ID:T6ocMr340
>>158
赤字国債は社会保障費だからそれより建設国債でデフレギャップを早く埋めてデフレを終わらせるべき
デフレが長引けば長引くほど今のようにグダグダと赤字国債で社会保障費を払いまた赤字国債でというスパイラルが続くから
減税でもできればやった方がいいだろうな
特に消費税は減税して庶民の負担を軽減しないと景気が良くなるものもなくなってしまう

163 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:20:49.21 ID:Un/BZpry0
金利が低いから信用あるってのもな・・・
日銀に国債買わせてるから金利がゼロに近いけど、
日銀が買わなかったらどうなるかだよな・・・
まあ金利が上がったら日銀が国債の含み損で債務超過になってしまうから国債の買い付けやめられなくなってる自転車操業状態なんだが

164 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:22:58.63 ID:T6ocMr340
>>155
公共事業が全員ボランティアでやってたとは初耳だな

165 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:27:09.28 ID:XRjC0EZYO
既存知識や学問に出てくる言葉遊びのステージ終了
もがき苦しんでどこかの真似をしながらそれが日本にとって相性良か実験して行くしかない

166 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:27:36.42 ID:jaC7uGfJ0
>>160
アベノミクスの円安でも製造業ぜんぜん賃金上がらなかったじゃん
国が労働基準法だのまともに企業に守らせる気がないから賃金抑圧の圧力がつよくて、そういうのを改善しないと
いくら財政出動しても結局投資家のサイフに金が入るだけでデフレは解消しないんじゃね?って言ってるだけなんだが何かおかしいか?

167 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:27:37.26 ID:IJKR0k/T0
>>164
でもさ公共事業が職人不足で回らないとかってなってるのも怪しいんだよね
ようは職人たちが引き受けられない額が提示されてる可能性もあるよ
箱物とかは物凄い予算が計上されてるのになんだかおかしな状況だ

168 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:29:11.64 ID:T6ocMr340
>>163
97年以降日本はずっと金利2%以下だぞ
それに日銀は民間企業じゃないから債務超過とか全く無縁の裏ワザ的存在
だってそうでしょ?手元にある紙幣見てみなよ「日本銀行券」って書いてあるでしょ
それ日銀が発行した紙切れね
その紙切れの胴元がなんで紙切れの負債を抱えて一大事みたいに思えるんだ?
日銀は理論的に無限に円を造れるんだぞ

169 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:31:21.21 ID:QonXnBqQ0
>>166
いや、もういいわお前

170 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:32:04.07 ID:jaC7uGfJ0
結局金が刷れるから破綻しないになるのだった

171 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:32:43.21 ID:T6ocMr340
>>166
派遣とかブラック企業がはびこってきたのはデフレになってからでしょ
それまでの派遣は本物の専門職で高給取りだったんだから

>>167
むしろ人手不足の状況まで需要を伸ばさないと会社も雇用を増やしたり賃金を上げたりしないでしょ
フル稼働しても賄い切れないぐらい注文が殺到して始めて企業は設備投資や人材投資をするようになるんだから

172 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:33:58.14 ID:IJKR0k/T0
>>170
貨幣は価値を保証する信用や裏付けが必要になるからどうなんだろうね?

173 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:34:18.32 ID:T6ocMr340
>>170
韓国やアルゼンチンが破綻したのはドルが返せなくなったから
韓国もアルゼンチンもドルは刷れない

174 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 15:35:05.32 ID:PrclRZqk0
>>157
役人が実需を正確に見切れるなら財政出動一辺倒で良いのだが、現実にはそうではない。
無駄な箱物を作ってもインフレ税で帳消しにできるといっても、そんな負担もできれば減らしたい。
消費税減税(できれば廃止)で民需を活性化させるのが一番の経済政策ではなかろうか。

175 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:35:13.92 ID:Un/BZpry0
>>168
誤解が広まっているけども、札をすっても日銀のバランスシート上は資本にならないから債務超過の根本的な解決にはならないよ
資産では有るけど、左側には負債として計上されている
つまり、日本銀行券をいくら刷っても日銀の財務は改善されないから債務超過になれば増資などで債務超過状態の解消をめざさなければならなくなる

176 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:35:55.72 ID:fnLeiXb60
国民に借金してそれを返すために国民に税負担させるとか

177 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:36:15.28 ID:hCYLkC3K0
>>173
日本はドル刷れるのか?w

178 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:36:26.73 ID:jaC7uGfJ0
>>172
怪しいんじゃね。10年15年レベルじゃ大丈夫だろうけど
経済成長させつづければ大丈夫って、社会保障で赤字大国がどう考えても
経済成長が10年続くと思わないしなあ

179 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:37:30.58 ID:jaC7uGfJ0
>>175
この人に同じこと言ったけど本人はわかってると言ってた

180 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 15:38:27.86 ID:PrclRZqk0
>>177
ドルでの借金はほとんど無いじゃん。
ドルでの貸し付けはいっぱいあるけど。

181 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:38:29.08 ID:IJKR0k/T0
>>171
でもこれだけ緩和策続いてるのに未だに職人たちが再稼働してこないところに疑問を感じるし
適当に職人もどきを育てたせいでおかしな工事をしちゃってるのにも疑問を感じてる
専門職なんてのは一朝一夕にできるものじゃないのになんかおかしいんだよね

182 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:38:30.09 ID:XRjC0EZYO
人間が最終決定するからこそ発生する躊躇学だったり低賃金でも失業よりはましと思いこむ学だったり…色々学べばいいさ

183 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:39:00.68 ID:2c3X7cjt0
>>173
一兆マルク→一レンテンマルク・・・・をやる羽目になってもいいのか。
お札の印刷が間に合わず、判を押して流通させる羽目になってもいいのか。
労働者が、道端に給料を「積み上げる」事態になってもいいのか。(現在の銀行振り込みではありえないが、現金取引では大変なことになるw)

184 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:41:55.48 ID:T6ocMr340
>>174
デフレ脱却は民間任せではまず不可能
散々民間任せだった小泉政権は国民をどんどん貧乏にさせた事実からしても逆効果にしかならない
それに無駄なモノを作るのを批判すべきなのは制約条件があるインフレ時代にするべき話であって
今は逆に無駄にカネを節約し過ぎているからデフレというみんなが貧しくなっていく時代だということ
デフレ脱却に関してはむしろ無駄が多い方が効果的に働く
とはいっても震災対策やら都市部の再開発やらで利益の見込めるプロジェクトがこれからどんどんあるから

>>175
日銀はアホみたいに国債持ってますがな

>>177
だから日本はドルの債務より債権の方が世界一あるがな

185 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:42:50.26 ID:jaC7uGfJ0
やっぱバランスシート理解してないように見えるんだけど……
まあ仕事いってきます

186 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 15:43:40.06 ID:PrclRZqk0
>>183
デフレを脱却しきってないのにハイパーインフレを心配か。
氷水に浸かってガタガタ震えながら、沸かして一度でも上げたら火傷すると騒いでるようなもんだな。

187 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:43:57.51 ID:T6ocMr340
>>181
緩和しても財政出動増やしてないんだから仕事とカネが増えなかったら動きようもないよ

>>183
ルール地方を占領されて供給能力が激減した事実を意図的に無視してないか?
日本は逆に供給過剰のデフレなんだぞ

188 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 15:47:55.95 ID:PrclRZqk0
>>184
鬼城ばかり作ってもデフレ脱却にはならんのだぜ。
それに統計上、小泉時代は少し回復はしてるんだぜ。
あれで金融緩和もやってりゃ完璧だったんだがな。
(やってなかったわけではないが全然足りん)

189 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:49:57.66 ID:IJKR0k/T0
>>188
竹中が非正規なんか増やしてなければもっと足元固まってただろうにな

190 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:51:51.46 ID:Un/BZpry0
>>185
同意

191 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:51:54.75 ID:T6ocMr340
>>175
>>179
>>185
そもそも国家経済を家計簿で考えることそのものが間違っているの
政府が黒字になったら民間に赤字が押し付けられる事実を当然理解して言ってるよね?
自分たちが赤字になって嬉しいの?財務省のそろばん勘定のお遊びの犠牲になって

192 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 15:53:59.25 ID:PrclRZqk0
ワシがやって欲しいのは減税であって規制緩和ではない。
小泉政権での規制緩和は一部効果もあったしその逆もあってトータルで良かったかどうか一概にはいえん。
それより小渕政権でやった所得税低率減税は一定の景気回復効果があり、あれを消費税でやったらもっと効果的だと思う。

193 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:55:02.37 ID:T6ocMr340
>>188
小泉政権が失敗したのは財政出動を減らしたから
ハッキリと数字が出ているから誤魔化しようがない
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/7/600/img_c78f8d0fd005ec6bc5ac929f273b464d118262.jpg
http://www.tek.co.jp/p/reply/img/reply011q1.jpg

194 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 15:56:12.88 ID:PrclRZqk0
>>191
ドイツなんか政府は収支プラスにしても、ドイツ銀行(民間)が莫大な負債を抱えてるもんな。

195 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:56:52.02 ID:T6ocMr340
>>192
小渕政権は公共投資を増やしたから景気が良くなった
これもハッキリと数字が出ているから誤魔化しようがない
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/7/600/img_c78f8d0fd005ec6bc5ac929f273b464d118262.jpg
http://www.tek.co.jp/p/reply/img/reply011q1.jpg

196 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 16:01:23.47 ID:K+Ba5Mag0
国政レベルでこんなムチャクチャな借金してる事実は国民全体の風紀にも根深い悪影響を与えずにはおくまい
若いやつがマジメに働く意欲を無くすのは不可避だろう

197 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 16:02:08.82 ID:PrclRZqk0
>>193
政府支出はGDPの重要な要件のーつだから、財政出動を減らせはダイレクトにGDPも減るよ。
それしかやらなきゃGDPは減り税収も減るわな。
平行して消費税減税を行い民需を活性化させる必要があったが、規制緩和ではそこまでの効果が出なかったんだね。
規制緩和の恩恵を受けられた所は景気がよくなったがね。

198 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 16:13:11.34 ID:PrclRZqk0
>>195
公共事業だけで景気回復させようとすることの弊害は、企業が中央政界の顔色だけ見るようになって多様性が失われることにある。
それで中央の方針が間違っとれば官民共倒れで莫大な負債が発生してしまう。
中共の鬼城なんかはその最も解りやすい例だろう。
公共事業は要らないとか削れとか言う気はないが、それだけに頼った経済政策を打っては駄目だ。
公共事業も民需があってこそ料金収入が上がり個別事業の返済計画が成り立つのだからな。

消費税減税と金融緩和と財政出動を上手く組み合わせて一体の経済政策とするべきだろう。
(なお法人税はちょっと上げても良い。その代わり設備投資等の節税をしやすくすること)

199 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 16:19:03.45 ID:2c3X7cjt0
>>186-187
政府は、インフレを目指している。
もちろん、景気が良くなり、企業の供給過剰の部分がうまく経済に絡めば、健全?なインフレになる。
しかし、景気が(思ったほど)よくならないのに円の過剰供給を進めれば、官制悪性インフレが静かに進行することになる。
国債を日銀が引き受けている以上、これは止められない。

一時期のように、内容量を少なくして値段を下げるという、「見かけはデフレ、しかし内実は悪性インフレ※」がこれ以上進めばどうなるか。
子供でもわかるわ。

※100g100円だったものを、80g90円とかにすれば、立派な悪性インフレの出来上がりw
もちろん、どこかで金余りが進んでいるから、インフレにはならん。
しかし、そのあまり金が一気に市場にあふれる事態にでもなれば、日本は終わる。

200 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 16:40:57.35 ID:T6ocMr340
>>198
流動性の罠と合成の誤謬に陥った状況では民間経済が死んでるからデフレ脱却なんて不可能なんだよ
だからこそ一時的に公共事業を増やして民間経済を泥沼から脱出させろって言ってるの
そんな精神論が通用するほどデフレは甘くない
デフレギャップは20兆円近くあるけどその手の精神論を唱えている間にも毎年20兆円も損失が出続けているということがわからない?
早く輸血して回復させなきゃならない患者を前に「まず食生活の改善から始めて適度な運動をだな・・・」なんて語ってるようなもんだぞ
要はデフレは政府の失政で作り出したんだから民間に丸投げして逃げず政府が後始末しろって話

201 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 16:46:21.55 ID:T6ocMr340
>>199
それルール地方を占領されたドイツと全然違うんだけど
要するに需要不足でデフレなんだから政府が財政出動増やしてデフレギャップを埋めればいいだけ
これをやってようやく世界各国と同じ土俵に立って経済活動が出来るようになる

202 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:24:08.53 ID:K1c550+X0
アベノミクスで景気が良いから財政が足りないのは仕方無いね

203 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 17:25:19.18 ID:PrclRZqk0
>>200
精神論なんかいってませんけどね。
それに第二次安倍内閣の1〜2年目(増税前)は金融緩和でインフレ目標を概ね達成できていたわけで、不可能な話をしているわけでもないんですよ。
政府にとって予想外(ワシにとっては予想内)に消費税増税の悪影響が大きかっただけでな。
民需を活性化していく為にはより効率の良いインフラは必要なので、公共事業財政出動を否定する気は全くないが
それ以外もバランスよく考えていかないと、鬼城のようになるぞと言っている。

204 :名無しさん:2016/12/20(火) 17:25:39.21 ID:+LG5VvaL0
「ドコモ事件」で検索トップに
 ドコモ部長と被害客のバトルが聞けるサイト
 http://do-como.com

 あまりの悪質さに、総務省がドコモに文書で指導勧告!
fd

205 :名無しさん:2016/12/20(火) 17:26:01.71 ID:+LG5VvaL0
「ドコモ事件」で検索トップに
 ドコモ部長と被害客のバトルが聞けるサイト
 http://do-como.com

 あまりの悪質さに、総務省がドコモに文書で指導勧告!
fe

206 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:30:53.93 ID:vhQfkqJ80
円安誘導と株価操縦の効果終了。

来年も同じだよ。

207 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:31:56.10 ID:ihtDOzfQ0
1.7兆円でお茶濁しか?
デフレギャップ15兆なんだが、全然足りないんだけど何このカス補正w

208 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 17:45:24.22 ID:PrclRZqk0
公共事業を増大させ一時的にデフレギャップを埋めても、その後はどうする?
インフラが更新されれば更に生産性が上がり供給過剰が増える。
財政出動を起爆剤とするにしても、継続的な民需拡大策がなくては、より大きなデフレギャップが発生するだけではないのか?
個人消費を確り支え続けた上で、インフラ更新も継続していくのが正解ではないのかな。

209 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:47:08.54 ID:T6ocMr340
>>203
では鬼城を作ることが国民を救うことになっても否定するのか?
自身のイデオロギーの方が国民の生命財産よりも大事なのか?

210 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:48:54.99 ID:6iW2vI4i0
★負担しろwww国民共wwwwwwwwwwwwwwwwww

211 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:48:55.60 ID:eDozNUpY0
>>2
民主党政権のままなら1230兆円になってたと思うよ

212 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:53:06.94 ID:e4rJO+820
この前ドル円買い支えた分を売ってその利益を使え

213 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 17:56:15.22 ID:ieHqy5O10
ID:2c3X7cjt0

自公安倍政権の、異次元の金融緩和でのインフレ誘発と各種増税傾向での、
慢性的構造大不況スタグフレーションにくわえ、
すみやかに発生が危惧されている、
関東地方太平洋沿岸 M8.6巨大地震での福島原発全崩壊での直ちに影響がある、
テラ放射能流出、激震と巨大津波での、関東全域ブラックアウト、
あるいは、
安保法制 駆けつけ警護 宿営地共同防衛での自衛隊多数「衝突死」。


少子高齢化加速で、急速に少なくなったパイをめぐり、にらみ合ってる
本家山口組と神戸山口組同士の
大規模抗争開始でのウクライナ、
レバノン、リビアやシリアなみ、
ソードアートオンラインじゃなく、
ガン ゲイル オンライン
ブラックラグーン、ラノベアニメ
「とある」を思わせる、市街戦開始

こういう、何かの弾みで、
ブチキレた
日本人の同時多発巨大都市暴動
日本スタンピード、リアル アイアムアヒーローがすみやかに、発生。

これで、日本国債金利が、いきなりロシア、トルコやエジプト、カンボジアみたいな危険国なみに急上昇。
テラ資本逃避、テラ円安、テラインフレが起きて、日本は、詰むのであったw

1990年、自民党政権の、昭和における異次元の金融緩和、プラザ合意、ブラックマンデー後の、超低金利政策、円安・インフレ誘発策での東証株価つりあげという、バブルのいきついたはて。

それは、当時は、コンビニとファミレスしかなく、今のような、
デフレ系店舗がなかったため、慢性的な物価上昇、もの不足にキレた若年層が左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、西成暴動で最大の第22次西成暴動発生だった。
なお1995年の、オウム真理教クーデター事件も、この流れにある。
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s

214 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:05:33.59 ID:EYtvwBlY0
財政はどうするんだ?w

215 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:06:46.73 ID:/KqNMQpNO
自民盗がドリルして作った国の借金1000兆円!!!

216 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:08:35.18 ID:W3aQBbrd0
景気回復も株価も回復してる!
さすがアベノミクスってことだろw

217 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:10:33.73 ID:xLB/Aoo+0
>年度途中での赤字国債の追加発行は、リーマンショック後の2009年以来、7年ぶりです。


やっぱリーマンショック並の水準なんだな今って

218 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:15:03.62 ID:2c3X7cjt0
>>201
うまくいっているならいいんだよ。
それがうまくいかなければ…という話。
大都市部ではうまくいっているのかもしれないが、地方は逆のところが結構あるのだ。

実際、尾らが町(某県庁所在地)の中央部では、シャッター通りが拡大し続けているだけではなく、空き地化が進行している。
…土地を売りたくても買い手がつかないということである。(例外はある)
有効求人倍率は下から数えた方が早いし、最低時給は最低レベル。
数日前の某記事じゃ、全国のアルバイト・パートの平均時給は1000円を突破・・・・とあったが、尾らが町ではry

219 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:16:31.57 ID:T6ocMr340
>>208
飢えで苦しんでいる人を目の前にして食べ物をあげようとしたら「肥満になって病気にでもなったらどうするんだ!ダイエットが先だろ!」
と言ってるようなもんだぞ。デフレの深刻さを全く認識していないお花畑なんだな
そもそも公共事業を減らし続けているのに20年近くもデフレ脱却出来ない時点で民間主導のデフレ脱却なんていい加減不可能だと気付くでしょ
むしろ公共事業を減らしたからデフレが続いているんだけどな

そんな一年やそこら公共事業増やした所でいきなり革命的な技術革新が起きて生産性が激増するなんて有り得んよ
そもそもあなたインフレの経済成長路線がどれだけ金儲けしやすい環境なのか実体験も認識もないんでしょ
そんな儲かる環境で企業が投資をしないわけないでしょ
今現在デフレにも関わらずちょっと儲かりそうだとなったらマンション建設などが一気に伸びたでしょ
インフレの経済成長路線になればこれが全産業に及ぶことになる

220 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:17:05.54 ID:6DhjVdU10
>>1
一方で、大企業の内部留保が300兆円にも及ぶが、それが社会全体に降りてこず
法人税の増収もなく、アベノミクスは完全に失敗となったな。

221 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:20:01.60 ID:T6ocMr340
>>218
それ全部デフレが原因じゃん
デフレはみんなが貧乏になっていくハイパーインフレ同様最も避けるべき経済状況なんだから
その田舎のケースはドイツのハイパーインフレとは全く逆

小泉政権による公共事業を減らせば景気回復するなんてデマに騙された結果みんな貧乏になった
http://www.tek.co.jp/p/reply/img/reply011q1.jpg

222 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:22:15.58 ID:W3aQBbrd0
>>220
お上が失敗と言わない限り失敗ではないんだぜ。
そういう国だし。

223 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:23:42.16 ID:ZdOaF4o4O
安倍と黒田が今すぐ死ねばまだ何とかなるが生かしてるようじゃ詰み。

つーか、もう詰んでますがw

224 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:25:13.06 ID:JSENER/M0
金持ちは正直このままデフレ脱却できんでもいいというか

デフレが好きだからなデフレのままを望んでいる

225 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:25:57.31 ID:RtfENBd+0
ロシアに3000億円を始め世界中で安倍のエゴのために金をばらまいていたけど、それをやらなかったら赤字国債なんて発行しなくても済んだたろ。
まあ海外でばらまくのは国内で公共工事をやると無駄遣いがすぐバレるけど、海外ならバレないからだけどな。
海外にばらまくふりをして日本のゼネコンのJVが受注して利益にする。自民は票のとりまとめや献金をしてくれたゼネコンのために海外でばらまくんだよな。

226 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:26:13.82 ID:EYtvwBlY0
で、赤字国債発行して公共事業やれば経済成長するのか?

もう、バカにつける薬はないという感じだけどな。今まで散々やって成功しなかったのに。

だいたい、それが永続するならソ連とか崩壊してないだろw

227 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:26:15.79 ID:i97+yTFE0
こ れ は 安 倍 ち ゃ ん G J だ ね ! !

228 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:28:58.37 ID:JSENER/M0
公共事業で末端が潤えばいいんだけど

一部の金持ちはこれが嫌なんだよ

229 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:35:03.70 ID:2c3X7cjt0
>>221
デフレはあまり関係ない。
実際、モノの値段はほかの地域と同様どんどん上がっているし、土地の値段が下がっているわけでもない。
(地主の多くは、県庁所在地ということでなかなか値段を下げようとしない。)
金を稼ぐ場が少なく、元々地域の経済規模が小さいんだよ。
詳しい話はしないが、産業構造がまずくて、円安・インフレによる恩恵をまるで受けていない。
県庁所在地であるから、かろうじてその分金が落ちているだけだ。
土地が売れないのは、仕事がないからだよ。

今のままでインフレが進めば、尾らが町は滅亡するかもな。

230 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:35:09.36 ID:T6ocMr340
>>226
散々やったどころか97年以降公共事業を減らした途端日本はデフレになって以来18年間ずっとデフレのままなんだけど
http://inoueakio.com/wp-content/uploads/2014/10/d417a9fd75cfca8824bdaa1dfb890923.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/7/600/img_c78f8d0fd005ec6bc5ac929f273b464d118262.jpg
http://www.tek.co.jp/p/reply/img/reply011q1.jpg


一方散々やり続けているのは公共事業ではなく社会保障
http://ryusuke.weblogs.jp/.a/6a0120a684a507970c01bb08b41a80970d-pi
http://www.ashiken-p.jp/img/colum/03/05.png

231 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:36:36.90 ID:NxiG3UIb0
景気回復してる筈なのに税収がリーマンショック以来の減収
なんで?w

232 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:37:36.97 ID:JSENER/M0
デフレ脱却しなくてもいいけど公共事業永遠に削り続けるのは不可能だからねぇ

いつか限界がきて財政出動になる

233 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:38:43.70 ID:Wgl62lrE0
酷い政治だ

234 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:41:15.79 ID:xT3btT2e0
デフレの原因を供給過剰としてる意見があるけど、その原因は中国を筆頭とする
新興国の環境や労働条件を犠牲にしたダンピングやろ。
日銀に借金を押し付けて積極財政にしても、借金が累積するだけで根本的な
解決策にはなってないよな

235 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:49:10.19 ID:JSENER/M0
何も考えずに新幹線をもう一本通せば劇的な効果出るの誰でもわかるよねw
北海道ぐるっと日本海側、四国、九州と

236 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 18:49:26.94 ID:T6ocMr340
>>234
であるならば最も中国との結びつきが強かったアメリカがデフレになってないのはおかしいし
中国にモロに影響を受ける隣国の韓国や台湾もデフレになってないとおかしい
日本だけが18年間もデフレというのは中国などの影響だけでは説明がつかない

それに借金が累積するだけって言うけど反対側に民間の資産も累積して行くんだけど

237 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:03:17.68 ID:93+4ykMIO
なぜこんな赤字なのに公務員にボーナスが出たり外国にばらまくのか…

庶民に増税したらとんでもないことになるってまだわからないのかね

238 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:05:10.27 ID:JSENER/M0
公務員は増やしたほうがいいよねデフレだからそれこそ

輸入に依存している、とうもろこしでも大豆でも小麦でも作る公務員を

239 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:08:46.28 ID:EYtvwBlY0
>>230
いや、そのグラフはデタラメだと分かるね。確かに減ってはいるが、
そもそも絶対的な金額、GDP比とかが書かれていない。
起点が何故1997年なの?

いうまでもなく、グラフは人を騙す目的で意図的に作るモノw

240 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:11:04.07 ID:EYtvwBlY0
>>230
そもそも、これだけ赤字国債発行して、しかも社会保障費は
今後ますます伸びると分かっているのに、公共事業に回す金なんてないんだよw

消費税増税するな、公共事業しろ、財源は?

日銀に刷らせる、なんてトンデモはなしで聞かせて

241 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:27:42.80 ID:6kQrdBaL0
>>208
東亜プラスに帰れ。安倍の狂信者。

242 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:27:48.92 ID:T6ocMr340
>>239
97年以降日本は公共事業を減らしたせいでデフレになったから
騙すも何も20年前より公共事業を半分にまで減らしたアホな国は先進国でも日本だけだし

>>240
その主張は明らかに矛盾している
社会保障費をこれだけ増やし続けることが出来たのになぜ公共事業をだけは増やせないと言い切っているのか?
社会保障費の財源は?社会保障費100兆円にはダンマリで公共事業数兆円にはヒステリックに叩くのは明らかに歪んでるけど

243 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:33:11.49 ID:JSENER/M0
公共事業で末端が潤わないとデフレ脱却なんか無理だよ

日当3万出して新幹線作ればいい

244 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:34:01.20 ID:T6ocMr340
>>243
それ公共事業じゃんw

245 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:35:35.95 ID:T6ocMr340
https://vpoint.jp/bus/78633.html
従来は財政拡大はそれに伴う財政赤字拡大を穴埋めするため、将来、増税または支出削減が行われるという期待を生み出し、
それに備えた現在の支出抑制を招くので、拡大効果は無いとされていた。
これに対して最近は、財政拡大は、それに伴うインフレ率の上昇によって税の自然増収を生み、
拡大に伴う財政赤字を埋めると期待されるので、支出抑制を招かず、
拡大効果があるという理論が強まっている(例えばC・シムズ米プリンストン大学教授)。
そうだとすれば、量的金融緩和が無効の今日、財政拡大こそが「助っ人」になるべきだという結論になる。

246 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:36:51.08 ID:F0dZ/YNo0
ドイツは赤字国債の発行ゼロだな
それでも景気はよく、成長してる、明らかな経済運営の失敗
共産党に運営させたほうが成長する

247 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:39:58.72 ID:T6ocMr340
>>246
ドイツは弱小国家を取り込んで実質的な為替操作ダンピングをしているようなもんだから
しかもそれでドイツ国民が豊かになったのかと言えば別になっていない

248 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:41:20.03 ID:w1Eaos6p0
去年は想定より税収が増えたって威張ってたのに、想定より税収が減ったらダンマリ。

249 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:41:35.51 ID:EYtvwBlY0
>>242
>97年以降日本は公共事業を減らしたせいでデフレになったから

そんなことは証明されていない。
IT化が進んだからデフレになったとか、いくらでも言えるw

>社会保障費をこれだけ増やし続けることが出来たのになぜ公共事業をだけは増やせないと言い切っているのか?

社会保障費を削れば良い。それには賛成。
そして、一番いい案は健康保険制度の廃止だ。

それが答だw 出来るわけないだろw 選挙で落ちるw

250 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:42:21.39 ID:/JujwIdn0
消費税上げれば赤字国債を大量発行するハメになる、これはバブル以来の
パターンだ。

251 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:44:36.76 ID:EYtvwBlY0
>>242
中国が成長したらデフレになった、とか
若者が減ったからデフレになった。とか

いくらでも言えるよw

公共事業が減ったからデフレになったという確固たる証拠・理論・研究を示せ。
単に97年からデフレというのならいくらでも他の説明も出来る。

252 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:45:10.15 ID:Mp2AJD/c0
>>237
今の国民負担率は44.4%
江戸時代の一般的な年貢率は40%で幕府直轄領の天領が30%台

今は江戸時代よりも負担が重い

でも薩摩の80%や長州の70%よりは軽いよね!

253 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:45:51.29 ID:T6ocMr340
>>249
>IT化が進んだからデフレになったとか、いくらでも言えるw

言えない
IT化なんて世界中で行われているがデフレになったのは日本だけ
そんな経済音痴の思い付きなんかではデフレの説明は不可能

>社会保障費を削れば良い。それには賛成。
そして、一番いい案は健康保険制度の廃止だ。

現実削ってなくても財源を確保出来ているわけだが公共事業に関してはなぜが財源が確保出来ないという設定を貫いてるようだが
これは明らかに矛盾している

254 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:46:23.41 ID:I0/3ynSm0
>246
どこの共産党がいいのだ
日本共産党は搾取人種 中共と同じ

255 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:50:14.97 ID:EYtvwBlY0
>>253
バカですか?

説明しろと言っているわけで。

私の例え話を否定しても「デフレの原因は公共事業を減らしたから」の説明にはなっていないw

256 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:50:36.13 ID:fI4GEW8t0
財政もどんどん悪化してるのかよ…。

257 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:51:06.65 ID:xAIz1gca0
>>243
公共事業の入札制度が変わって末端まで潤いづらくなったよ
専門の零細は入札から弾かれる

258 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:52:09.03 ID:EYtvwBlY0
>>253
>現実削ってなくても財源を確保出来ているわけだが公共事業に関してはなぜが財源が確保出来ないという設定を貫いてるようだが
これは明らかに矛盾している

矛盾はあなたの頭の中にしかない。

現実、社会保障費は削れない。その理由は「選挙」

259 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:52:27.43 ID:JSENER/M0
あとはもっと高速道路や道路作るべきだなこれは結構お金かけてるそうな
新幹線はほんとかあんまりかからんのに効果絶大だから作ったほうがいいと思うけどな

俺は金ある程度あるからデフレから脱却しなくてもいいんだけど
愚民はこうやったほうが幸せなんじゃないの?

260 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:54:18.15 ID:EYtvwBlY0
まあ、「日本人の犯罪の原因はエロ二次元だ」と断定するくらいアホらしいね。ちゃんと説明してくれ。

原因は「コメ食」だ、というのと変わらないだろw 97年から減ったからどうとか言うのはw

261 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:54:21.07 ID:JSENER/M0
>>257
だいじょぶそんな悠長なこと言ってられなくなるから

これから橋とか道路とか落ちたり陥没したりしまくるから

262 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:55:09.34 ID:xAIz1gca0
ウチの実家は塗装メインだけど、制度が変わって暫くはショボい手摺り塗りしか受注出来なかった
会社の売り上げが低ければ入札にも参加できなくなったよ
これで家族経営の零細はかなり弾かれたね
その代わりにゼネコンなどの大手はより受注出来るように制度が変えられた
これは安倍政権で変わった

263 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:55:53.74 ID:T6ocMr340
>>251
それらも説明になっていない
中国が成長したらデフレになったのであれば世界中がデフレになっている
若者の数についても稚拙な言い訳
97年以降インフレ方向に動いた時は若者は増えていたのか?


このようにお前の低レベルな思い付きなど簡単に論破出来る
では公共事業を減らしたからデフレになった事実を否定する確固たる証拠・理論・研究を示せ

264 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:56:41.63 ID:Lby3oGor0
>10月まで円高だった影響で法人税収が当初の見込みを大幅に下回り、


・法人税を減税して消費税増税
(庶民の資産を吸い上げて、吸い上げられた税金の一部を自分の企業に移すのと同じこと。
安倍は金持ちにしか興味がない)

法人税19兆円(1989年度) → 法人税11兆円( 2015年度)
消費税3兆円(1989年度) → 消費税17兆円( 2015年度)

265 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:57:08.00 ID:EYtvwBlY0
>>263
>公共事業を減らしたからデフレになった事実


いや、そんなこと言ってるのお前だけだからw

まず、その理論を説明すべきだよwww

266 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:57:40.02 ID:Lby3oGor0
日本の公務員給与は 民間サラリーマンの 2.3倍 ( テレビ番組の動画 ソース)(今は 2.5倍だが)
https://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk

-------------------------------------------------------
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

-------------------------------------------------------

昔は、公務員の厚遇問題 自民党も公務員改革をしようと した事もある。( テレビ番組の動画ソース)
自分らに不利と判ってから、手付かず放置状態。
公務員の無駄遣い、ざっと試算して、20兆円 (4分頃)
https://www.youtube.com/watch?v=Y8y_ltXLkyU

-------------------------------------------------------

日本の公務員給与は民間サラリーマンの 2.3倍
公務員年収 914万円、  民間年収 412万円。(国 会よ り)
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9993016625.jpg
民間から搾り取った税金が公務員に移動した形
ソース (国会、そもそも総研、テレビタックル)

267 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:58:57.70 ID:JSENER/M0
>>265
>公共事業を減らしたからデフレになった事実

俺もこの通りだと思うよ

268 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:59:14.87 ID:Lby3oGor0
■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない 
  株価を吊り上げるために使われた300兆円のツケは国民が負うことになる■

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ 無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが 

そんなことはあり得ず実際は日銀に300兆円も国債を買わせて資金を捻出した

実は ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している
つまり 確かに株高 企業収益の増加 失業率の低下などの成果はあったが
300兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと ほざけるのか?という話だ。
そして この300兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している
仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ300兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない

--------------------------------------------------------------------------------
<関連>

日銀の異次元金融緩和により円安・株高が進行しても、富裕層がより豊かになることで貧困層にまで
富が波及するという「トリクルダウン」は起こらなかった。

反面そのコストは、株高の恩恵を受けなかった国民も含めて全員が負担することになる。

後戻りできない恐ろしさ
日銀の国庫納付金の減額は「異次元の金融緩和のコスト」として国民が広く負担しているという事実を
明らかにしたうえで、円安・株高によって得られる恩恵が、数千億円規模の財政負担増というコストに
見合ったものなのかという議論を進めるべきである。

恐ろしいことは、異次元の金融緩和に伴う数千億円規模のコストは、得られる利益に比較して高過ぎる
無駄なものだったとしても、今さら削減できないものだということ。

269 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 19:59:38.56 ID:xAIz1gca0
専門の零細ってそこの分野しかしないから、会社が黒字でも売り上げはそんなに高くないのにさ
入札に参加出来なくなった零細は大手ゼネコンの下に入れって言われたよ
平気で赤字を押し付けてくる大手にさ(笑)
うちもだけど、そんな大手に嫌気が差したから元請けになって他の零細仲間と頑張ってるのにさ

もう零細は死ねって国から宣告されてる

270 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:00:06.18 ID:Lby3oGor0
■<本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った理由>


 戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、
国債は紙切れとなった。その苦い経験から、GHQの管理下に入った日本政府は「財政均衡主義」を徹底することになった。
これは、税収の範囲で支出し、赤字はつくらないということだ。

 憲法では「財政の国会中心主義」(83条)をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」(4条)し、
さらに「国債の日本銀行引き受け禁止」(5条)を決めた。

 だが、東京オリンピックの翌年の1965年、日本は不況に陥った。いわゆるオリンピックの反動不況(昭和40年不況)である。
これで税収が落ち込んだため、次年度予算で財政規律を破り、本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った。

その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に匹敵する債務をつくり出してしまったのである。

いずれにせよ、政府は「特措法」をつくり、財政法を事実上破ることになってしまった。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108

271 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:02:08.51 ID:T6ocMr340
>>255
簡単じゃん
バブル崩壊後民間は稼いだカネを借金返済に多く費やしていたせいで民間経済が縮小した
それを支えるために政府が借金して公共事業を増やしたからこそ97年まではデフレにならずに済んだ
その後一気に公共事業を減らしたから日本はデフレになった
もちろん消費税増税もあるがこれを補う財政出動をすればカバー出来たからやはり政府の緊縮財政が原因


>>258
選挙があろうがなかろうが財源は確保出来ないものは出来ないし出来るものは出来る
そんなこともわからんのか

272 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:02:53.96 ID:t41oJbZ90
日本の伝統だから

デフォルト→必死に日本を盛り上げる→最初に戻る

273 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:04:14.43 ID:T6ocMr340
>>265
そんな基本からして知らんのか

需要>供給から需要<供給になったら物価は上がる?下がる?

274 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:05:41.37 ID:EYtvwBlY0
>>273
ぷ。

日本でそれを実現するためにいくらくらい公共事業をすればいいのですかw?

275 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:06:29.18 ID:JSENER/M0
>>274
わからないのかwwww

276 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:08:22.49 ID:T6ocMr340
>>274
こんな簡単なクイズすら答えられずに逃げるわけ?
ここまで本格的なバカが公共事業叩きやってるんじゃ毎回論破されて逃げるわけだわ

277 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:09:10.72 ID:JSENER/M0
メディアの罪は重いなぁ

278 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:10:31.61 ID:EYtvwBlY0
>>275>>276
答えてないのはお前らじゃん

今の日本で
需要>供給から需要<供給
にするためにはいくらくらい公共事業をすればいいのですか?

279 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:12:01.57 ID:T6ocMr340
>>278
お前それ間違ってるし
他人に聞く前にまず先にテメーがさっきの質問に答えろよ

280 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:13:01.53 ID:JSENER/M0
めっちゃ簡単だと思うんだけどw

281 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:13:55.90 ID:xAIz1gca0
あと今の公共事業は予算低過ぎだから
不調に終わった入札はかなりある
予算も無い、入札制度変更で零細弾かれる
今の公共事業は最悪の状況だね

この状態で公共事業を増やしても意味無いよ

282 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:14:23.44 ID:EYtvwBlY0
>>279

物価は上がるよ

はい、答えたよ。(当たり前すぎてスルーしたw)

ではお前の番だよ。そのためにいくら公共事業費をぶち込む?

283 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:15:41.69 ID:EYtvwBlY0
>>278
じゃないw
>需要>供給から需要<供給になったら物価は上がる?下がる?

下がるだったorz

284 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:18:12.08 ID:EYtvwBlY0
まあ上の方に書いてあるな。
デフレギャップが20兆とか、15兆とか。

そのくらい公共事業をやれば満足か?
中国がリーマンショック直後50兆円くらいやったけど、

それで中国は後遺症に苦しんでいるけどな

285 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:25:43.28 ID:T6ocMr340
自分を大きく見せようと虚勢を張ってる奴が小学生でもわかる問題を思いっきり間違うって恥ずかしいを通り越して病気だろこいつ

その後顔真っ赤にして取り繕ってるけどもう完全に狂信的な反公共事業工作員の設定が崩れたからもう逃げるしかないだろうね

286 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:29:10.63 ID:EYtvwBlY0
>>285
ん? 正解出したよね?

そんな感情的な攻撃しか出来ないのですか?

287 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:30:17.70 ID:JSENER/M0
逆になんで公共事業に反対なのかが謎だわ

すげー金持ちっていうならわかる

288 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:30:23.82 ID:PwG68YXj0
消費税増税したのに税収減。

289 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 20:31:40.85 ID:PrclRZqk0
>>241
消費税増税反対なのに安倍の狂信者ってことはないだろ。

290 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:33:54.11 ID:JSENER/M0
大多数の愚民は新幹線通すことで幸福になれるのになぁ

291 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:34:15.36 ID:TL0NIRH60
公共事業やったら金利跳ね上がるからやらなくていい

292 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:41:29.21 ID:EYtvwBlY0
もうすでに金利が上がる兆候がある。
日銀抑え込むのに必死w

293 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 20:41:38.02 ID:PrclRZqk0
>>219
公共事業とデフレに直接の因果関係はないだろ。
複合的な要因の一つに公共事業もあるだけで。

それと公共事業による生産性の向上ってのは、革新的な技術のことを指すんじゃなくて
たとえば高速道路やバイパスが通ることで輸送時間が短縮される場合のような事を指すんだよ。
今まで3時間かけて通っていた道が一時間で済んだら、同じ時間で3倍運べるだろ。
これも生産性の向上。
ただし供給能力が増えることで供給過剰となり単価を切り下げられ労働生産性は下がるかもね。
3倍運べるようになった分、荷物も3倍なら、売上も3倍なんだけど。

294 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:41:46.73 ID:T6ocMr340
>>286
だっせーなお前w
顔真っ赤だぞ

295 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:46:11.25 ID:PwG68YXj0
増税して税収増やして財政健全化?w
現実は税収減って赤字拡大、財政悪化w
構造改革w、成長戦略w、財政健全化w。
日本窮乏化政策だったな。

296 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:48:43.79 ID:T6ocMr340
>>291
そのマンデルフレミングモデルは小国などでしか通用しない理論だからデフレの日本には全く当てはまらない
現に公共事業を増やしてた90年代は金利が上がるどころか下がり続けた
そもそも金利が上がるのはだぶついた資金がようやく回りだしてる証でもあるから

>>293
公共事業削減はデフレの複合的な要因の一つどころか決定的な要因なんだけど
ただでさえデフレ圧力が強烈だった時代にあれだけ一気に需要を減らしたらデフレになるわ
バブル崩壊という大きなファクターを意図的に無視してないか?

297 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:56:39.95 ID:oNhSDSHg0
金利を調節することになっても日銀が年間80兆円の国債を買い入れてることに
変わりはなく、緩和継続を可能にするためにもむしろ国債を増発すべきではないのか。
はびこる財政均衡主義が左翼思想と同じくらい日本の国益を損ない続けている。

298 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:56:45.62 ID:PwG68YXj0
緊縮財政での失われた20年だったな。

299 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:56:49.72 ID:fI4GEW8t0
Xデー、わりと早く来るのかもな。

300 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 20:58:48.54 ID:vyICdfCV0
赤字国債 9兆足らねえな
これでは、株はどっかで落ちると思うよ

301 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 21:09:51.53 ID:3ahjDsYF0
増やした予算は外国にばら撒きます

302 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 21:11:39.87 ID:PwG68YXj0
しかし、熊本にはもっとお金使ってやりゃいいのにな。
震度7とか大震災レベルで
死傷者もそれなりにいるのに
東日本大震災があるために霞んでしまって
全然大地震な扱いされてない感じだし。

303 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/12/20(火) 21:13:33.26 ID:ANDR9H7i0
>>296
需要減に公共事業も減らしたらデフレには賛成だが
そもそもその需要減とは何ぞや。時系列的にも明らかに一次要因はそちらだろ。
終戦直後インフレが酷い中でGHQの政策が酷かったせいで一時デフレになっとる時期もあるが、それも公共事業のせいだと言うかね?
バブル後の現象だけで経済を語っちゃいかんぞ。

304 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 21:20:43.64 ID:PwG68YXj0
東北の被災地は凄いよ。
高度経済成長時代かってぐらいに
ダンプが走る、重機が動く。
被災地が景気いいわけだわな。
しかも高台にちゃんと宅地造成してて
将来への有益な投資になってる。
国土強靱化もそういう風に津波災害対策としてやるなら、有益な公共事業になるよ。

305 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 21:27:30.22 ID:FzxBMbhN0
海外にバラ撒いた分ぐらい足りないのね

306 :TBS御用達東京エロ越爺:2016/12/20(火) 21:28:15.95 ID:enytJdJ90
花見酒の経済
後は野となれ、山となれ!!!

https://www.youtube.com/watch?v=QoLpf8RgDhY

307 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 21:41:46.81 ID:JSENER/M0
藤井聡先生の動画見ればいろいろわかるだろ

308 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:00:21.99 ID:HhfLGUxb0
他の人にも言われてるけど、家計の金融資産から政府が金を借りても
政府のバランスシートは改善しないんだが

130 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:36:55.50 ID:T6ocMr340
>>127
根本的な思い違いをしているようだけど
家計の金融資産は個人のものだから利払いには使えないっていうけど現実に使ってるし何も問題ないから
というか金融資産は個人だけではなく企業の金融資産もあることをお忘れなく
銀行が国債を買うときにいちいち個人のか企業のかなんて色をつけて分けているんじゃないから

309 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:10:59.84 ID:HhfLGUxb0
そりゃ債務超過に目を背けてれば、ID:T6ocMr340の言うように
いくらでも予算の許す限りインフラ整備なりやって景気刺激すればいいから話は簡単。

現実は債務超過になってるからジレンマに陥ってるわけで。

310 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:20:35.70 ID:HCxiftpP0
自国通貨建の借金で財政破綻だなんてファンタジーを盲信すれば
国の借金1000兆円(笑)なんて財務省のデマゴーグを真顔で言えるよね

債務がいくら膨らもうが一向に円が紙切れにならないのは何でなんだろうなー(棒)

311 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:24:17.45 ID:HhfLGUxb0
あと他でも言われてるけど、日本の過去の財政出動が名目GDPを全然成長させてこなかったってのは
内閣の陰謀でもなんでもなく事実だろ。
それを無視して従来通りの財政出動の景気刺激策をやっても効果があるのかって疑問は当然出る。

312 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:33:25.22 ID:HhfLGUxb0
ちょっとググっただけでこんなの出てくるな。
一次ソースがないので本当かわからないけど。

>三橋の大っ嫌いな「国家は破綻する 金融危機の800年」によれば、
>1970年以降だけでもロシア、アンゴラ、カルメーン、クロアチア、
>ブラジル、その他掲載するのが面倒になるほどに国内債務での破綻は存在する。

313 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:38:29.84 ID:7SdeteM00
>>308

いや別に政府のバランスシート改善するのが経済政策の目的じゃないからw

デフレってことは借金が少な過ぎるということ。
日本は全力で政府債務を増やす必要がある。

314 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:42:06.21 ID:HhfLGUxb0
なんか他のスレでも同じような書き込み見つけたんだけど、
この人IDわざわざ変えて国債破綻否定論をいろんなスレに書き込んでるの?

123 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 14:00:44.05 ID:T6ocMr340
>>114
>今は国債格付けも大幅に下がってるわけで

あんな小学生レベルの算数で算出しらインチキランキングなんて世界中の市場は全く評価していない
リアルな指標は長期金利とインフレ率
これが低ければ低いほどリスクが低いということ


2016年12月20日現在
10年国債金利
アメリカ 2.56%
ブラジル 11.89%
ドイツ 0.24%
ギリシャ 7.05%
インド 6.49%
日本 0.07%

258 :名無しさん@1周年 (アウアウカーT Sa1b-Y70+):2016/12/19(月) 19:07:39.87 ID:VgM+NE4Ka
>>121
そんなどうでもいいくだらない子供の算数じゃなくて長期金利で比較するのが常識なんだよ

10年国債の金利
アメリカ 2.58%
ドイツ 0.31%
日本 0.08%

これ意味わかるか?
金利が高ければ高いほどリスクが高く低ければ低いほどリスクが低いって意味だぞ
GDP比なんて何の役にも立たないのがこれでわかるだろう

315 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:42:25.61 ID:7SdeteM00
日本は世界最大の純債権国。国全体では黒字なのだから民間貯蓄>>>>政府債務。
国の借金なんて民間の過剰貯蓄の裏返し。1枚のコインを表から見るか裏から見るかの違いでしかない。

316 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:43:24.60 ID:HhfLGUxb0
他のスレでも同じように、信用あるからじゃなくて、デフレだから利率が低いだけだろって突っ込まれてて笑うw

317 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:43:52.98 ID:7SdeteM00
自国通貨建の借金などただの記号。そんなもので国が破綻するわけがない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
日本から産業がなくなり日本人の雇用が奪われればそれが破綻だ。財政とか関係ない。

318 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:45:44.25 ID:7SdeteM00
日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策。

319 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:46:34.22 ID:HhfLGUxb0
自国通貨建ての借金で破綻した例がいくらでもあるってさっき貼ったけど、
「そんなもので国が破綻するわけがない。 」って宗教か何かなのか。

320 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:51:12.78 ID:7SdeteM00
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry

321 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:51:35.79 ID:7SdeteM00
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

322 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:52:00.51 ID:7SdeteM00
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

323 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:52:19.85 ID:HhfLGUxb0
まあ消費税廃止は現実的にアリだよね。
今の名目GDPが全然成長しない財政出動よりはずっとやる価値がある。

324 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:52:31.61 ID:dDCuFs410
赤字国債を出しても、海外に金をばらまく。
すると、ケイマンなどに貯金ができる。

325 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:52:37.20 ID:7SdeteM00
国全体では世界最大の純債権国で利息を受け取る側、何の問題もない。

問題は日本国内での金の偏在。政府の過剰債務と民間の過剰貯蓄。そして民間の貯蓄のほとんどがジジババ。
これを解決するのはインフレしかない。

326 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:53:23.67 ID:HhfLGUxb0
>>322
インフレは資産を投資できたり、分散させたりできる富裕層だけが逃げられるから、
逆に庶民だけが物価高に苦しむよ。

327 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:54:38.26 ID:7SdeteM00
>>323

消費税廃止も財政政策の一種。公共事業も減税も両方やれば良いんだよ。
低学歴デフレ馬鹿は引っ込んでろw

328 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:55:22.27 ID:7SdeteM00
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが低学歴デフレ馬鹿だろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

329 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:56:20.88 ID:7SdeteM00
国全体では世界最大の純債権国で利息を受け取る側、何の問題もない。

問題は日本国内での金の偏在。政府の過剰債務と民間の過剰貯蓄。そして民間の貯蓄のほとんどがジジババ。
これを解決するのはインフレしかない。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

330 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:57:46.27 ID:0X77iLwn0
>>324
売国アホノミクス成功だなw

331 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:01:17.88 ID:HhfLGUxb0
壊れたラジオみたいに自国建ての債務は破綻しないだの、
インフレインフレって同じこと繰り返して。

自国建てで債務破綻した例何個も貼ったし、
インフレはむしろ金持ちだけが逃げられるっつの。

>>330
実際従来の財政出動である財政投融資なんかも
ほとんどが意味わからない特殊法人の天下りの給料だのに消えて大赤字になってたからな。
乗数効果が全然なかったのも、さもありなん。

332 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:06:10.13 ID:7SdeteM00
将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。

333 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:06:46.65 ID:7SdeteM00
日本は世界最大の純債権国。国全体では黒字なのだから民間貯蓄>>>>政府債務。
国の借金なんて民間の過剰貯蓄の裏返し。1枚のコインを表から見るか裏から見るかの違いでしかない。

要は国の借金減らしたかったらお前らが金使えってこった。

334 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:09:18.66 ID:7SdeteM00
自国通貨建の借金などただの記号。そんなもので国が破綻するわけがない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
日本から産業がなくなり日本人の雇用が奪われればそれが破綻だ。財政とか関係ない。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

335 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:18:55.21 ID:ct/8C2Ev0
もうわかってると思うけど社会保障とかの現体制は維持できないよ
んで年金なんかはダメだと皆が感じ始めると払うの止めて円を他のものに変えるから延々とインフレが続く
インフレを止めるには緊縮財政しかない
高齢者には厳しい世の中になるな

336 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:21:33.20 ID:7SdeteM00
>>335

>インフレを止めるには緊縮財政しかない

インフレになってから言え、ハゲw
今はデフレなんだから、とっとと財政ファイナンスしろ。

337 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:21:40.97 ID:ct/8C2Ev0
何をもって破綻とするかが問題
円建ての借金で自分で円を発行できるからデフォルトはしない
しかしだからといって放漫財政を続けるとインフレが止まらなくなる
つまり社会保障などは大幅に削減され、社会に必要な職種の給料は上がるがそれ以外の人はかなり厳しい生活を強いられるだろう

338 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:23:45.85 ID:7SdeteM00
>>337

>しかしだからといって放漫財政を続けるとインフレが止まらなくなる

インフレになってから言え、ハゲw
デフレ時にインフレの心配して緊縮なんかするバカがいるから20年もデフレやってんだろうが。

339 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:23:59.10 ID:ct/8C2Ev0
>>336
すでに生活必需品はインフレだよ
インフレの初期段階は食料や衣類等生活必需品のみがインフレとなり他の物の値段は上がらないだろう
理由は簡単で消費増税や社会保障料の増額により国民は生活必需品以外の物を買い控えているから

340 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:25:35.44 ID:7SdeteM00
>>339

お前の庶民感覚なんか知るか、ハゲw
今はデフレなんだからとっとと財政ファイナンスしろ。

341 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:25:39.89 ID:HhfLGUxb0
>>339
だよなあ。
どうみても生活必需品は値上がりして、スタグフレーションみたいなことになってる。
CPIには液晶ディスプレイとかの値段も入ってるからなかなか反映されないけど。

342 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:26:53.87 ID:7SdeteM00
デフレである以上、財政ファイナンスこそが王道。
日本政府は王道を行け。

343 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:27:42.34 ID:HhfLGUxb0
「今はデフレなんだからとっとと財政ファイナンスしろ」っていう人初めて見たわ。面白いな。

344 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:27:58.81 ID:ct/8C2Ev0
エンゲル係数の推移を見れば今何が起きているのか一目瞭然
http://www.garbagenews.com/img16/gn-20160317-07.gif
CPIというのは生鮮食料品を除いてる上に帰属家賃の割合が高いので物価が上がってないように見えるだけ

345 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:29:52.03 ID:7SdeteM00
>>344

そーか?俺はもう何年も前からこのコピペ貼ってるけどw
てゆーか、財政ファイナンスという言葉は使わなくても、同じ意味のこと言ってる奴はたくさんいる。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

346 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:30:02.89 ID:HhfLGUxb0
>>344
じゃあどうみてもスタグフレーションだなあ。
経済のモデルのほうが現実に追いついてない感じある。

347 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:31:01.65 ID:HhfLGUxb0
>>345
インフレは実際は海外や金なんかの安全資産、土地に投資できる富裕層だけが逃げ切って得するだろ。
全然平等でもなんでもない。

348 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:32:20.24 ID:7SdeteM00
間違えた。>>345>>343へのレスなw

349 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:33:03.79 ID:ct/8C2Ev0
外食比率は横ばいなのに食料価格のみ上昇しエンゲル係数が上昇している
http://blog-imgs-88.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20160131144748poop@o.jpg
農業生産量は高齢化により減少傾向にある
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/82/0000939082/89/imgc75437b3zikezj.gif
農業従事者の平均年齢はすでに68才で壊滅的状態
その他では運送業や漁業、介護、IT、建設など基幹的産業が人手不足に陥っている
これから何が起きるかは容易に想像がつくだろう

350 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:36:13.56 ID:7SdeteM00
>>347

平等だよ。持ってる円資産に比例して課税できるので累進性も逆累進性も無い。
普通なら課税できない、ヤクザや坊主や売春婦やチョンにも課税できる。
タンスの中だろうが、愛人宅だろうが、地球上にある限り課税できる。

これ以上平等な税はない。

財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

351 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:36:41.96 ID:ct/8C2Ev0
>>345
日銀はすでに金利を0%付近にずっと固定してるだろ
債券と株式まで購入している
政府も税収の倍もの予算を組んでいるだろう

今度のインフレは需要の増加ではなく供給の減少によって引き起こされると思うよ
つまり消費が増えないのに物価が上がる
それも生活必需品を中心に上がって行くだろう
供給過剰状態の家賃などは上がりにくいがCPIの中では大きな割合を占めるからCPIの数字より体感的には物価が上がってるように感じられるだろうね

352 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:37:47.18 ID:fz9kOChG0
リフレ政策とは特定の利権関係者に金をばら撒く為の道具くらいにしか考えない自民党には扱えない代物だった
富が全然行き渡らないから消費が伸びないし物が売れないから物価も上がらない

353 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:38:39.13 ID:ct/8C2Ev0
社会保障費用が増加しまくってるからそれを維持するだけでもかなりの財政ファイナンスをする羽目になってる
もはや家計貯蓄が0付近で増税余力はないから物価を抑える手段はなくなってきてるよ

354 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:38:39.93 ID:7SdeteM00
>>351

だからインフレになってから言え、ハゲw

355 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:39:51.31 ID:ct/8C2Ev0
>>354
食料価格と衣類の値段は上がっているのに気が付いてないのか?

356 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:39:58.89 ID:za5otx8J0
もはやTPP対策費いらんだろ

357 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:41:56.80 ID:7SdeteM00
>>355

だから、お前の庶民感覚なんか知るか、ハゲw
大事なのはマクロの物価指数。

358 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:45:49.73 ID:5+Jx9HLX0
円の信用度てクソスゴイんだよな。
もう、赤字とかネガティブ言わないでバンバン支出しろ

359 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:46:11.61 ID:ct/8C2Ev0
>>357
近年コアコアCPIはずっと上昇している
まぁ指数マジックも入ってるがw
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

360 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:47:02.62 ID:L6GO4HSX0
>>335
>もうわかってると思うけど社会保障とかの現体制は維持できないよ
結局そこなんだよね。

・維新が主張するような積立方式への移行
・米の公的保険のような民間保険会社参入、

これくらい抜本的に社会保障制度を改革しなければ、
とてもじゃないけど、財政持続性は確保できない。

361 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:48:15.53 ID:ct/8C2Ev0
>>358
いやもう信用はないってw
今までは増税と社会保障料金増額でなんとか繋いでたけど
多分次消費増税できないとマジで終わる

362 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:50:31.04 ID:7SdeteM00
>>362

世界最大の純債権国に信用ないわけないだろ。
終わるのはお前だけだわ、ハゲw

363 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:51:09.37 ID:dNW+Yn3O0
ああ、そうなあん

364 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:51:41.24 ID:WxPvUvxX0
>>361
ここ最近の野菜の値上がりは
天候不順による不作もさることながら
供給量の減少にも起因してると思っていいんですか?

365 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:54:18.27 ID:ct/8C2Ev0
>>364
その通り。基本的なトレンドとして農作物の生産量が下がっているからね
さらに国内の供給量が下がると輸入が増えて円安になるので輸入農作物の値段も上がる
最近じゃ円安になっても輸出が増えないので詰み

366 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:55:10.35 ID:7SdeteM00
おっと低学歴デフレ馬鹿の相手してたら、いつのまにかダウ2万目前じゃねーかw

367 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:55:14.51 ID:L6GO4HSX0
>>314
外生要因(トランプ当選とFRB再利上げ)で内外金利差が拡大して
きたので、日銀にとっては、金融政策を正常化(量的緩和を縮小)
する千載一遇のチャンス。

長期金利目標は、ゼロからプラスへ引き上げるべきだ。

今日の黒田総裁の会見では、「時期尚早」との発言があったが、
長期金利目標の引き上げは、近いうちに実施されるだろうね。

368 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:55:43.96 ID:XhoDrECT0
こんなもん、ロシアが弱体化した頃合で取り返すに決まってるだろ

369 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:56:50.60 ID:ct/8C2Ev0
>>362
いくら対外債権がたくさんあっても日本国内で信用を失えば皆一斉に円を外貨に替えるから
対外債権の金額が多くても信用を失えばやばいよ

370 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:57:58.33 ID:7SdeteM00
>>367

デフレなのに金利上げるわけねーだろ、ハゲw
お前の願望なんか聞いてねーんだよ。

371 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:58:52.94 ID:ct/8C2Ev0
純債権国なはずなのになんで輸入小麦とかの値段はどんどん上がるのかねw
昔のままのイメージでいると足元をすくわれるよ

372 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 23:59:46.88 ID:L6GO4HSX0
黒田総裁は、任期中に出口の道筋をつけるべきだし、
総裁自身もそう思っているのでは?

金融緩和をやりっぱなしで退任したら、
後世から、最悪の評価を下されることになるからね。

持続可能性、出口戦略の観点からも、
長期金利目標の引き上げは、織り込まれていくだろう。

373 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:02:07.71 ID:tgJzTIQj0
>>369

>皆一斉に円を外貨に替えるから

なっ、低学歴デフレ馬鹿ってバカだろw

一億人いれば一億通りの相場観、行動が存在する。一斉とかあり得ない仮定で話をするのが低学歴デフレ馬鹿の特徴。

374 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:03:56.49 ID:tgJzTIQj0
>>372

>純債権国なはずなのになんで輸入小麦とかの値段はどんどん上がるのかねw

なっ、低学歴デフレ馬鹿ってバカだろw
小麦の値段と純債権国と何の関係がw

375 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:04:30.52 ID:kbvDI9XN0
>>373
冷静に考えてみろ
年金が明らかに払う額より貰えないとわかった時国民がどんな行動を取るか
人手不足や財政ファイナンスにより日々物価が上がり始めた時にどんな行動を取るのかをね

376 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:04:37.47 ID:tgJzTIQj0
>>374>>371な。

377 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:04:50.79 ID:jG+oWTDf0
日銀、景気判断を上方修正 長短金利目標・国債買入額は維持
http://jp.reuters.com/article/kuroda-boj-idJPKBN1490SN?sp=true

市場で取り沙汰されている長期金利目標の引き上げについては「時期尚早」
と一蹴しつつ、トランプ相場による円安を背景に来年1月に物価見通しを
引き上げる可能性も示唆した。

日銀政策運営の焦点は追加緩和から金利引き上げなど出口方向に急転し
つつある。

市場ではトランプ相場を受けた急激な円安と金利上昇により長期金利目標
の引き上げが取り沙汰されているが、黒田東彦総裁は会見で、金利目標は
「毎回の決定会合で議論される」との原則を述べつつ、「2%目標への
距離はまだ遠く、具体的に議論するのは時期尚早」とけん制した。

市場では「仮に米連邦準備理事会(FRB)が来年6月利上げを実施し、
米長期金利が3%に到達、 かつ日本のコア消費者物価指数(CPI)が
1%が視野に入っているような状況が重なれば、長期金利目標引き上げは
検討されよう。まだ先のことになりそうだ」
などとの見方が聞かれた。

<任期中、出口議論の可能性も>

任期までに「具体的な出口論が出るか否かについても、今から申し
上げられない。議論になる可能性もあるし、そうでないかもしれない」
と含みを持たせた。

378 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:06:04.55 ID:tgJzTIQj0
>>372

お前の願望を黒田に押し付けるのは止めましょうw

379 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:09:38.65 ID:tgJzTIQj0
>>375

デフレ時にインフレの心配。さてはお前もう将来の無いジジババだなw
一生インフレの心配してろや。てゆーか、もう死んだら(あくまで比喩です)。

380 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:10:55.76 ID:jG+oWTDf0
日銀:金融政策を据え置き、金利引き上げ議論は「尚早」と黒田総裁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-20/OI9NUF6K50XU01

この記事に載っている10年物国債の日米金利差をみると、
トランプ当選とFRB利上げにより、金利差が拡大していることがわかる。

内外金利差が拡大すると円安が進む(一般的には、日本に有利になる)

今は、良いチャンスでもあるんだよね。
日銀が長期金利目標を引き上げても、米国金利がそれ以上に上昇して
いるので、円高にはならない。

381 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:11:15.05 ID:VhLLAshw0
>>2
税金を公務員や外人に配ればそうなるわな

382 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:12:50.35 ID:VhLLAshw0
>>13
威風堂々よりいい歌かもね

383 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:13:51.12 ID:tgJzTIQj0
>>380

引き上げなきゃ、もっと円安になるだろ。
黒田的にはその方が良いだろう。

384 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:20:58.32 ID:jG+oWTDf0
・短期金利目標:−0.1%
・長期金利目標:0%

YCC付きQQEは、この2つの金利目標を固定値としてない。
金利目標がフレキシブルに変わることを想定している。

トランプ政権の財政政策(減税は実施される蓋然性が高い)を
見極めて、日銀は、長期金利目標の引き上げに進むだろうね。

FRBは来年、3回の利上げ(短期金利目標の引き上げ)を
予定してるのだし。

385 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:26:31.68 ID:iIRPmkSH0
日銀が銀行券刷って買い入れるから無税と同じだけどね

386 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 00:28:24.44 ID:jG+oWTDf0
海外との相対関係で言うと、次の2つが重要になってくる。

@日銀の長期金利引上げ(=テーパリング)
A政府の法人税減税

@は、米国の成長期待(と財政赤字)により米国金利が上昇する。
ECBもテーパリングに進む蓋然性が高い。
日銀も出口(=テーパリング)に移行しないと、取り残される。

Aは、米国が法人税率を引き下げる。仏も法人税減税の可能性。
日本も法人税減税しないと、やはり世界に取り残されてしまう。

387 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 04:25:18.19 ID:DvkOzt660
>>303
>終戦直後インフレが酷い中でGHQの政策が酷かったせいで一時デフレになっとる時期もあるが、それも公共事業のせいだと言うかね?

お前バカじゃねえの?
占領期間中にデフレになったなんて言ってるバカ誰もいねえし実際なってねえよ
戦後全国が焼け野原になって需要>>>>>供給だったのが需要>>>>供給になったのをデフレとは言わねえんだよ
しかもお前が言ってるのは消費者物価指数だろ
こんなの対象範囲が狭くて実態を反映してねえんだよ

デフレと供給能力が激減したインフレ経済下での一時的な消費者物価指数のマイナスの区別すらつかない
この程度のバカが公共事業を批判してるということだな

388 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 04:31:10.98 ID:DvkOzt660
>>309
政府の債務超過なんて心配してる暇があったら民間経済の心配したら?
政府が債務超過じゃなくなるということは民間に赤字が押し付けられて民間が債務超過になることを意味しているんだが
お前は政府側の人間なのか?政府が黒字になりさえすれば民間経済がどうなってもいいという狂った思想?

389 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 04:33:22.41 ID:f/8WmjpW0
政府なんか赤字でいいよなw

390 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 05:10:25.23 ID:nH6S60Lb0
日銀はまだ1000兆のうち、400兆ぐらいしか
国債持ってないんだな。
600兆は未だに国債で運用されてんだから
まだまだ日銀が買わないと。
だぶついた金で米国債を日本の民間が
買ってやったらアメリカは喜ぶぞ。
財政支出増やすって言ってんだし。

391 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 05:20:55.70 ID:xj28UTdZ0
ヌッポンが為替操作してるー!と怒っていたトランプは
もういないんでつね。

392 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 05:23:25.94 ID:cf2nZbLp0
収入はないけど贅沢はやめられない

393 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 05:37:47.03 ID:DvkOzt660
>>311
>あと他でも言われてるけど、日本の過去の財政出動が名目GDPを全然成長させてこなかったってのは
内閣の陰謀でもなんでもなく事実だろ。
それを無視して従来通りの財政出動の景気刺激策をやっても効果があるのかって疑問は当然出る。

政府が財政出動を減らしてから日本はデフレになったんだけど?
いつまで政府が財政出動を増やし続けてもデフレになったなんてウソを信じてるわけ?
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/7/600/img_c78f8d0fd005ec6bc5ac929f273b464d118262.jpg


公共事業と名目GDPの関係

1991 476兆円
バブル崩壊 公共事業増
1992 487兆円
1993 490兆円
1994 495兆円
1995 501兆円
1996 511兆円
1997 523兆円
公共事業削減
1998 512兆円
1999 504兆円
公共事業増
2000 509兆円
公共事業削減
2001 505兆円
2002 499兆円



さてこれを見て「日本の過去の財政出動が名目GDPを全然成長させてこなかった」や
「従来通りの財政出動の景気刺激策をやっても効果があるのかって疑問は当然出る」という主張には当然疑問が出るわけだが

394 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 06:04:39.53 ID:fJ4tkKpk0
>>393
公共事業費の費用を見よう
ttp://www.petitmonte.com/politics_economy_life/public_works_related.html

減ったとは言え5兆円はある。乗数効果はない。

「日本の過去の財政出動が名目GDPを全然成長させてこなかった」
といえる。

395 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 06:07:48.11 ID:793EmVOyO
>>392
破産への道しかない

396 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 06:36:18.66 ID:AMv8Ch0l0
バブってるのはアパート 株

アパートはすでに不吉な数字で空室率が出てるよ
将来的に家賃の暴落がきたらもう終わり 人口減予想されてる日本はあやしいだろう

で株はガチで政府 日銀が買ってるからな 
あと年金長期保有効果で下げにくい 上がりやすい状態になってる 

民間消費などはバブルではない

397 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 06:45:30.04 ID:DvkOzt660
>>312
それらの国と日本が同じ経済力だと思ってるなら話にならんが
それらの国は国内債務以前の問題として政情不安で外貨が逃げてるだけだから
外貨が返せなくなって破綻した韓国と違って外貨すら借りられない信用のない国は国内債務が原因ではない
マトモな経済活動すら出来ない状況なのと国内債務は関係ない
こんなのが理由になるなら「破綻した国はパンを売っていた。だからパン屋が沢山ある日本は破綻する」と言ってるのと同じ


>>316
信用のない国。つまり>>312で挙げてる破綻した国は供給能力もなくドルもないインフレ国家なんだけど
日本は逆に供給能力とドルが有り余ってるからデフレで信用もあるんだが
日本もこれからインフレになれば当然長期金利も上昇する。要するに相対的に信用度は下がる
世界中のほとんどの国は供給能力不足でデフレになりたくてもなれない
日本のような経済大国でデフレということは世界トップクラスの供給能力の国家であるということ。だから信用がある
デフレだから利率が低いというのはそういう事でこの意味するところを全くわかっていないのがお前ということ

>>319
外貨に依存しないと生きていけない国の外貨が底をついて
信用がないから外貨建て借金すら出来なくて外貨不足で破綻した国を「自国通貨建ての借金で破綻した」って宗教か何かなのか

>>323
>今の名目GDPが全然成長しない財政出動よりはずっとやる価値がある

財政出動を増やせば名目GDPが上昇している事実は歴史が証明しているのでいい加減デマはやめましょう
それ以前にGDPの項目である以上増やせば名目GDPが上昇するのは当たり前だということぐらい頭に叩き込んでおきなさい

398 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 06:55:21.03 ID:DvkOzt660
>>394
それを減らしたらマイナス5兆円でますますデフレが悪化するだけなんだけど
それを実証してるのがこれ


公共事業と名目GDPの関係

1991 476兆円
バブル崩壊 公共事業増
1992 487兆円
1993 490兆円
1994 495兆円
1995 501兆円
1996 511兆円
1997 523兆円
公共事業削減
これ以降デフレ
1998 512兆円
1999 504兆円
公共事業増
2000 509兆円
公共事業削減
2001 505兆円
2002 499兆円

399 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 07:05:16.18 ID:/hJ6fwYg0
>>12
第2の矢なんて放ってないも同然だからな

400 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 07:06:53.85 ID:DvkOzt660
>>394
この手の公共事業を否定している奴の根本的な間違いは
「現在の日本は民間の消費や投資だけでプラス成長している」という完全に狂った思い込みが前提となっている
民間は借金を増やすより返済の方が多いという事実を全く知らない
そしてこの意味するところが経済収縮であることも知らない

だから経済が-30の状態で公共事業+20をやって-10の結果になったのを見て
日本経済が0もしくは+10の状態であると思っているから+20の公共事業をやっても-10の結果になったのだから
「公共事業をやっても意味はない。名目GDPを全然成長させてこなかった」という狂った結論になる
やらなかったら-50になっていたということを全く知らない
知らないから平然と成長させてこなかったと言える

401 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 07:17:40.08 ID:DvkOzt660
>>331
>自国建てで債務破綻した例何個も貼ったし

それらの国は供給能力不足と外貨不足によって破綻した国
もしくは経済活動以前の紛争地域とかその類であって自国通貨建ては関係ない


>インフレはむしろ金持ちだけが逃げられるっつの。

お前が貧乏なのは間違いなくお前自身の問題に加えてデフレが原因だから
インフレはお金の価値が下がってむしろ金持ちや公務員は嫌がるんだが
だから財務省はデフレを継続しているわけ

>>347
>インフレは実際は海外や金なんかの安全資産、土地に投資できる富裕層だけが逃げ切って得するだろ

バブル崩壊で金持ちたちは大損しましたけど何か?
もう一度言う
お前がそうやって金持ちを妬むような貧すれば鈍する腐った根性になったのはお前自身の問題に加えてデフレが原因だからな
なんで現状に不満を持ってる奴が現状を改善するインフレの経済成長路線を怖がっているのか意味不明なんだが
ただ単に変化を恐れる小心者なだけだろ
失うものが何もない貧乏人が何を恐れる必要があるんだ?

402 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 07:42:55.08 ID:f/8WmjpW0
金持ちがデフレ脱却を嫌がるのはわかるが

貧乏人はプラスだぞ公共事業に反対する意味が分からん

403 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 07:52:07.17 ID:f/8WmjpW0
何も考えずにもう一本新幹線を通せとこれを貧乏人は支持しないとジリ貧なんだけどなぁ

404 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 08:53:50.54 ID:fJ4tkKpk0
これ以上どこに新幹線を通すんだよw
北海道か?

公共事業派は誤りを認めないから困る。

5兆円公共事業したから5兆円GDPが上がった。
だから続けろ?
 
乗数効果はなかったと言うこと。

405 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 08:56:32.08 ID:DvkOzt660
どうやら公共事業や国債に反発してる人は借金がどういうものなのか理解してないのが問題なんだろうな
経済成長し続けるというのは借金総額が増え続けることとほぼ同義と言ってもいい
これは政府民間どっちでも構わない
ただしいくら借金を増やしても社会保障などGDPとならないものではなく公共事業などGDPになるものに投資や消費をした場合に限る

そして借金を増やしても借金だけが増えるのではなく資産も同時に増えるからプラマイゼロ
ここで忘れてはならないのは借金をすると信用創造でお金の総額が増えるという事
おそらく公共事業を否定している人はこれが全然わかっていない

たとえば銀行預金の総額が1000兆円だったとするとここから政府が100兆円借金して公共事業をやったとする
公共事業否定論者の頭の中ではこのとき
「1000兆円から100兆円を借金するんだから残りは900兆円。ここで公共事業100兆円をやっても総額1000兆円で変わらないから経済成長しない」
こう考えているのは間違いない。これは信用創造を無視しており全く事実と異なりデタラメな話
現実は1000兆円の預金+100兆円の国債+100兆円の現金(公共事業)がプラスされて計1200兆円となり政府の借金が100兆円となる
これが借金して投資をすることにより発生する経済成長

そしてこの借金を返済するとどうなるか
政府が100兆円を税金として徴収し100兆円を返すと
1200兆円-100兆円(税金)-100兆円(国債償還)=1000兆円で政府の借金はゼロ
つまり政府が借金して公共事業をすると民間は政府の借金額以上の資産が増えて政府が借金を返すと民間の資産も減るということになる

ものすごく単純化して書いたけどだいたいこういう流れになる
実際は金利なども発生するし国債乗換などもあるからもっと複雑
政府の借金を増やすのに反対して減らせと主張するのは民間の資産を増やすのをやめて減らせと主張しているのと同じことになる
であるならば政府の借金を減らして経済成長もしろというのは完全に矛盾した話になって成立しない

406 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:02:38.00 ID:yaLllnwP0
>>15
21兆円増収

407 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:02:59.46 ID:fJ4tkKpk0
>>405

デタラメw

そんな錬金術が可能ならソ連は崩壊していない。w

408 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:03:32.69 ID:JRvRARxo0
ヴァーヴァー垂れ流し

409 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:04:10.37 ID:f/8WmjpW0
>>404
地方にインフラ整備しないと東京にますます固まっちゃうよ

北海道ぐるっとまわしてもいいし四国 九州も同様、本州は日本海側に通せばいい

410 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:04:58.14 ID:BMKz0tuO0
アベノミクスを強力に推進すべきなのに、パヨクのようなことをほざいてるやつらが多いな

411 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:08:24.75 ID:f/8WmjpW0
新幹線が通っているところが都市化して発展してるんだから

412 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:10:28.23 ID:nH6S60Lb0
>>407
お前がアホなだけw

413 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:12:58.24 ID:DvkOzt660
>>404
乗数効果がないなんてありえない
それが成立するなら公共事業に携わった全ての人が1円たりとも消費しなかったということになる
飲まず食わずで働き電車や車での移動にもなぜか切符も買わずガソリン代もかからず
家賃も光熱費も払わずスマホの通信料も払わずといったような有り得ない世界を前提としているトンデモ論

>>407
デタラメなのは公共事業に携わった人たちの消費性向がゼロだと思い込んでいるお前の脳みそ

414 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:14:23.97 ID:f/8WmjpW0
公共事業って貧乏人にとってはボーナスだぞw

415 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 09:27:06.04 ID:BphyeQvcO
なんせ未来予想図が信用されていない信用していない
いや図そのものがない
既存の学問・方程式・言葉ひとつの意味するものは一定の信頼があるという前提の物語
それが無いのだからしゃーない
ここは予想して違った動きが発生すれば後付けであれがなければーの言い訳をする場所
物語はなんとでも作り出せる

416 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 10:02:01.69 ID:e63u0zfu0
大丈夫。政府には奥の手がある。大震災で使い、東電救済で使おうとしている長期に
渡リ国民負担を求めるというもの。これで財政赤字も行革無しで大丈夫。

417 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 12:08:43.07 ID:c090XMyp0
>>401
バブル崩壊はインフレじゃないだろ何言ってんだこいつwwww

418 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 17:27:23.28 ID:77hlXWfg0
日本人は信用で消費をしない傾向にある
だから供給過剰で絶えずデフレ圧力がかかってる
だから日銀が国債を買い取っていくら通貨供給量を増やしても
デフレが解消しない

それなら政府が大規模な財政支出で消費を生み出すのが一番よい
そして財源を国債に求めることこそが日本には必要
日本には消費と通貨供給量が足りないのだから

419 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 18:11:10.71 ID:OI/VkpMb0
>>405

>そしてこの借金を返済するとどうなるか
>政府が100兆円を税金として徴収し100兆円を返すと
>1200兆円-100兆円(税金)-100兆円(国債償還)=1000兆円で政府の借金はゼロ
>つまり政府が借金して公共事業をすると民間は政府の借金額以上の資産が増えて政府が借金を返すと民間の資産も減るということになる

バブル崩壊のインフレで金持ちの資産が減っただの、ID:DvkOzt660はメチャクチャなことばかり言ってるな。
国債償還費は民間の銀行に支払われるんだから、民間の資産が減るわけがない。
こいつの頭の中では、国債償還で支払われた金はブラックホールにでも吸い込まれるのか?

420 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 18:33:37.48 ID:OI/VkpMb0
というか、この一文からわかるけど、
やっぱりID:DvkOzt660はストックとフロー(資産と資金)の区別ができてない。

>つまり政府が借金して公共事業をすると民間は政府の借金額以上の資産が増えて政府が借金を返すと民間の資産も減るということになる
>政府の借金を増やすのに反対して減らせと主張するのは民間の資産を増やすのをやめて減らせと主張しているのと同じことになる

公共事業で増えるのは資産じゃなくてフロー。
政府が借金をしたときに、民間はその借金の金を支払うんだから、民間は資産ではプライマイゼロ。(もちろん雇用は創出される)
それを民間の「資産」の増加と捉えている時点で、ストックとフローの区別が全くついてない。
まともに社会に出て働いたことがないレベル(フリーターレベルで)でバランスシートを理解していない。

そんな程度の理解しかしていないくせに、「お前らはわかっていない」などと主張しているんだから滑稽。

421 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 18:43:13.76 ID:DvkOzt660
>>417
バブル崩壊はインフレ経済下で起きている
よって>>347の言うようにインフレになったからと言って必ずしも金持ちが得をするわけではない
それよりデフレの方が遥かに金持ちにとっては有利
それがなぜ貧乏人のくせにデフレを継続したがるのか意味不明

>>419
メチャクチャなことを言ってるのはオタク
資本主義の基本中の基本である信用創造を全く理解してないねあんた
1000兆円から100兆円貸しただけで1200兆円に資産が増えてるのが理解出来ない?
償還で借り換えていけば1300兆円1400兆円と増えていくのが借金返済すると1000兆円に戻った意味わかる?

実際個人の金融資産はちょっと前まで1500兆円だったが今は1750兆円に増えているのもこれと同じ

422 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 18:58:54.60 ID:OI/VkpMb0
>>421
信用創造はマネーサプライが増えることであって、世の中のネットの資産が増えているわけじゃないぞ。

423 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 18:59:25.81 ID:DvkOzt660
>>420
>政府が借金をしたときに、民間はその借金の金を支払うんだから、民間は資産ではプライマイゼロ。(もちろん雇用は創出される)
それを民間の「資産」の増加と捉えている時点で、ストックとフローの区別が全くついてない。


やっぱこいつ信用創造を全く知らない本物のバカだw
社会主義国から書き込んでるんですかぁ?w

プラマイゼロw
お金は使ったらこの世から消えるんだとwww

424 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:00:57.65 ID:Ez7jAMfO0
え、俺なんで貧乏人扱いされてんの?wwwww

425 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:05:09.51 ID:OI/VkpMb0
>>423
どこをどう読んだら「お金は使ったらこの世から消える」と書いてあるように読めるの?
国債を購入する銀行のバランスシートを考えてみろって。
プラマイゼロだろって話。

426 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:06:39.25 ID:DvkOzt660
>>422
>>425
お前マネーサプライの意味わかってねえだろ
というかこんな古い用語もう使わねえしw

427 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:09:09.73 ID:OI/VkpMb0
>>426
国債を購入する銀行のバランスシートどうなるかわかってる?

428 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:11:44.66 ID:Ez7jAMfO0
これID:DvkOzt660自身が信用創造理解してないんじゃね

429 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:12:14.80 ID:DvkOzt660
>>427
それプラス公共事業を請け負った会社のバランスシートどうなるかわかってる?

430 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:14:35.91 ID:d+QFkZAf0
公務員の高給に必要なので国債は無限に発行します。

431 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:16:18.13 ID:fJ4tkKpk0
需要がないんだから信用創造が出来るわけないw

432 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:18:20.59 ID:OI/VkpMb0
>>429
だから雇用創出分の効果は出るつってんじゃん。それは否定してない。

公共事業の業者は90兆円の原価で100兆円の売り上げを出すとすると
10兆円分は売上利益になるよ。
原価の90兆円分業者のバランスシートの資産が消える。

でもこれは別に政府の借金の100兆円の分、資産が民間に増えているわけではない。


逆に聞くけど政府が100兆円借金を返済すると誰の資産がどう消えると主張しているの?

433 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:20:44.87 ID:DvkOzt660
>>432
>原価の90兆円分業者のバランスシートの資産が消える

んん?
その90兆円はどこに行っちゃったのかな?
まさかこの世からw

434 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:25:37.28 ID:7S42ozpf0
赤字国債を万々出して、外国人や外国系に金をばらまくだけ。
日本民族は日本でどんどん疲弊していく。

435 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:26:12.43 ID:cf2nZbLp0
もう税金やめちゃえよ

436 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:26:19.28 ID:lYILzB6j0
>>434
それ違うって

437 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:28:28.02 ID:jNXsC3ft0
けっこうながく


http://gojyukyu.zombie.jp/f/1fmxqv

438 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:30:07.77 ID:wB7z9b/o0
この調子で放漫財政継続だとマジで消費税率30%時代がやがて来そうだな。

439 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:30:31.28 ID:OI/VkpMb0
>>433
いやいやその原価の価値は売り上げた100兆円の中に入ってるんじゃん。
マジでお前何も理解してない気がしてきたんだけど。

んでさ、これは答えられないの?
>逆に聞くけど政府が100兆円借金を返済すると誰の資産がどう消えると主張しているの?

440 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:33:37.47 ID:DvkOzt660
>>439
債権者

で、こっちも聞くけどまさかあんた銀行が国債を買った時点で民間の資産が減ってるなんて思ってないよね?

441 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:35:57.93 ID:OI/VkpMb0
>>440
え、政府が借金を返すと有権者の資産がどういう風に消えると主張してるの?


>銀行が国債を買った時点で民間の資産が減ってるなんて思ってないよね
上で銀行のバランスシートはプラマイゼロって言いませんでした?
どこをどう読んでそう解釈したのかわからない。

442 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:36:56.73 ID:xagXNhwF0
まぁ公務員の給与の為になら消費税200%位までは許容かな
日本国民の義務だしな

443 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:39:25.01 ID:Ez7jAMfO0
政府が借金を返すと債権者の資産が減るwwwwwww
いきなり人を貧乏人よばわりしてくるキチガイの考えることは流石だなwwwwwwww

444 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:41:08.95 ID:DvkOzt660
>>441
最初から上に書いてあるでしょ
税金で返済すると


>どこをどう読んでそう解釈したのかわからない。

>>432「でもこれは別に政府の借金の100兆円の分、資産が民間に増えているわけではない。」


ハッキリと民間と書いてあるけど

445 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:47:50.18 ID:DEoZRF000
最後は「預金封鎖」だよw

消費税アップとかそんな呑気なこと言ってられない状況になる。

446 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:53:53.31 ID:7ECchKAx0
ロシアに、ポンと3000億円払って、国民には、借金w。

ここで擁護しているネトサポ、ネトウヨは、
そこから金を貰うから、
擁護の書き込みで大忙しw

447 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:56:54.66 ID:fJ4tkKpk0
>>439
もうみんな、ID:DvkOzt660がバカだと分かっているんだから放置でいいと思うよ。

2ちゃんねるには錬金術信仰者が多い。B層で引きこもりの妄想。

448 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:59:34.36 ID:DvkOzt660
うむ
逃げたところを見るとどうやら本当に銀行が国債を買った時点で民間の資産が減ってると思い込んでいたようだなID:OI/VkpMb0このバカは
随分時間がかかってると思ったらID変えてバレバレの自演か
お金は使ったらこの世から消えると思ってるバカだからしょうがないか

449 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:08:36.64 ID:f/8WmjpW0
ID:DvkOzt660の勝利か?

450 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:09:19.76 ID:DvkOzt660
公共事業を否定してる奴って
「この世にあるマネーの量は常に一定」とか現実には有り得ない設定で経済を語ってるとしか思えないようなバカしかいないな

そして反論出来なくなるとなぜかキレ出すというのもいつものパターン

451 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:10:18.71 ID:OI/VkpMb0
>>448
いやメシ食ってたんだけど……
お前はパソコンの前に張り付いてメシ食うの?風呂とか入らないの?


いやだからさ、こっちは「銀行のバランスシートはプラマイゼロ」って何回も言ってるじゃん。
なんでそれがこっちが「民間の資産が減ると思いこんでる」ことになるんだ。

それで、債権者のバランスシート書いてみろよ。
どうしたら政府の返済で債権者のバランスシートが赤字になるんだ。

>>447
さすがにアホらしくなってきた。

452 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:12:46.98 ID:fJ4tkKpk0
>>451
私とあなたが同一人物ww

あなたほどの知識はないけど、

でも彼の論理がデタラメだというのは誰でも分かる。じゃあなんで、ソ連は崩壊したの?w

453 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:17:50.52 ID:DvkOzt660
>>449
それか飯でも食いに行ってんじゃないの?と思ったらそうだったw


>>451
>いやだからさ、こっちは「銀行のバランスシートはプラマイゼロ」って何回も言ってるじゃん。

金利が発生するからプラマイゼロじゃないけどな


>なんでそれがこっちが「民間の資産が減ると思いこんでる」ことになるんだ。

結局建設会社のバランスシートは増えるの?増えないの?

>どうしたら政府の返済で債権者のバランスシートが赤字になるんだ。

赤字なんて書いてないけど?
どこをどう読んでそう解釈したのかわからない

454 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:20:05.84 ID:DvkOzt660
>>453
×結局建設会社のバランスシートは増えるの?増えないの?
○結局建設会社のバランスシートの資産は増えるの?増えないの?

455 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:24:19.08 ID:OI/VkpMb0
>>453
上でも言ったけど、需要創出の分は増える、借金の100兆円分は増えない。が答え。
え、前のレスでも言ったよね?

んでこの需要創出分は借金と直接関係がない。無借金で公共事業やっても増える分だから。


ごめん、だから、
債権者のバランスシートを書いて、
あなたの言うところの、債権者の資産が減るというのを説明してもらえませんか。

456 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:40:13.18 ID:DvkOzt660
>>455
>上でも言ったけど、需要創出の分は増える、借金の100兆円分は増えない。が答え。
え、前のレスでも言ったよね?

いや残りの90兆円の行方を答えてないけど

>んでこの需要創出分は借金と直接関係がない。無借金で公共事業やっても増える分だから。

それじゃマネーは増えないね


>債権者の資産が減るというのを説明してもらえませんか

債権者というのは民間全体
100兆円の国債を銀行民間それぞれ50兆円ずつ買って税金で償還されると民間はマイナス50兆円

457 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:55:35.15 ID:OI/VkpMb0
>>456
答えたでしょ、残りの90兆は公共事業の成果物に化けてるの。
てかこれは民間同士の会計でも同じなんだけど。

マジで何も理解してなくない?

Aがコーラを100円でBから買った。Bはコーラを原価40円で仕入れたとする。
Bの在庫からはコーラ40円分が消えた。
どこへ行ったか?答え:Aの100円のコーラの40円分になっている。

>>456
>債権者というのは民間全体
もうこの時点で違う。債権者は国債を買った銀行。

ね、お前の知識って本当にやばいレベルじゃない?
経営にたずさわったことないのはもちろんだし、正社員で働いたことあるかも怪しい。
バランスシートも理解してないし、これじゃ株式投資もやったことなさそう。

458 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:05:23.46 ID:Ez7jAMfO0
ID:DvkOzt660が簿記3級レベルの一般常識すらないのはわかった
高卒かFラン大卒おつ

経営者になったことも、正社員で働いたことも、投資したこともないFラン大・・・

あれ?一番の貧乏人ってID:DvkOzt660?wwwwwww

459 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:06:51.27 ID:DvkOzt660
>>457
>残りの90兆は公共事業の成果物に化けてるの

つまり100兆円の公共事業をやれば民間資産が100兆円増えるということだな
であるならばなぜ「政府の借金の100兆円の分、資産が民間に増えているわけではない」とこんなこと書いたのか意味不明なんだが

一瞬そこまでバカなのかと思ったけどこれらを勘案するとどうもそうとしか思えないんだが・・・まさかね

460 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:09:06.75 ID:Ez7jAMfO0
公共事業の成果物が民間資産wwwwwwwww
国家資産に決まってるだろwwwwwwwww
腹痛いwwwwwwwww

461 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:09:23.52 ID:DvkOzt660
反論出来なくなるとID変えて荒らすのがこいつの特徴か
忙しい奴だね全く

462 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:10:40.34 ID:DvkOzt660
>>460
ちょっと!
せっかく落とし穴作ったのになんでお前がハマってんだよ!

463 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:11:29.58 ID:Ez7jAMfO0
間違いを指摘されると片っ端から自演認定wwwwwwww


公共事業で作った橋の所有者は民間人なんですか?www
建設会社の所有物になるの?wwwwwwwww

464 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:14:14.49 ID:DvkOzt660
いいから早くID切り替えて反論してこい

465 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:19:01.46 ID:Ez7jAMfO0
国債の債権者が民間全体ってなんぞwwwwwwwww

466 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:39:37.03 ID:g3neoQLm0
裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ朝鮮人


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  川川川川川リ,,,,,, 川 川川川川川川川リ
  川川川川川 ゙゙゙ヾ;; 川  ;;゙゙゙゙ヾ川川川川リ、
  川川   ,.-tナ.、     ,.-tナ..、  川川
  川川     ̄ ̄       ̄ ̄   .川川
  川川                   川リ  
  ヽヾリ       ( __  __ )      .ア/  
   ヽ_!       ` `´ ´       |ノ  
    ヾ!       _  _       /     
     ヽ      ̄_ ̄_ ̄     /       
      \       ̄      /         
       \________/     、    

内債だから別にいいんだけど

結局、外国へのバラマキとか、カジノとか、万博とかに
使って

研究とか身近なインフラ整備、地方予算拡充など
日本の体質強化に、わざとお金を使わないニダね

安倍チョン首相は

467 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:40:22.54 ID:g3neoQLm0
裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ朝鮮人


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  川川                   川リ  
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       \________/     、    


なんせ安倍チョン首相は、韓国・米国のスパイだもんね

468 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:42:12.18 ID:g3neoQLm0
裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ朝鮮人


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     ヽ      ̄_ ̄_ ̄     /       
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       \________/     、    

>>430
雀の涙ぐらい公務員の給料をあげ

お前みたいな馬鹿コウムインガーを焚きつけ

非正規を押し進めるのが

安倍チョンの狙いニダね




なーんせ、バックにパソナの竹中平蔵がいるニダね

469 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:44:26.63 ID:f/8WmjpW0
ID:DvkOzt660の勝利でおk

470 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:47:53.59 ID:NQWM2D9h0
政治家と糞公務員と天下りの屑どもの給料をなしにしろや

こいつらが無能の売国奴だから赤字になるんだろうが

471 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:56:41.98 ID:DvkOzt660
やっとわかった!このバランスシート連呼厨ID:OI/VkpMb0のバカはミクロの会社の利益とマクロの民間金融資産の区別がついてないんだ!
だから「政府の借金の100兆円の分、資産が民間に増えているわけではない」なんて言ってたんだな
こいつの脳内ではせいぜい10兆円程度増えるだけで残りの90兆円は忽然と消えると思ってたわけだw

さらに「残りの90兆は公共事業の成果物に化けてるの」
これを見て社会資本と金融資産の区別もつかないバカだと思ったからさっき「まさかね」と書いたんだが
ID変えて同じ事連呼してるからやっぱそうなんだろうな

二重に間違ってるんじゃ話が噛み合わないわけだw
金融資産の90兆円と社会資本としての価値の90兆円は全く別物だっつーのw
こいつにはGDPの概念がないんだろうな
反公共事業に凝り固まったバカの脳内は凄まじいわ
こんなトンデモ経済が展開されてるんじゃそりゃ「政府の借金の100兆円の分、資産が民間に増えているわけではない」なんて言うわけだw

472 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 21:59:22.28 ID:f/8WmjpW0
このタイミングでAA連投してるようでは知れてるわw

473 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:05:47.98 ID:OI/VkpMb0
>>471
だから、なんで常にパソコンの前に張り付いてないといけないんだ……

>こいつの脳内ではせいぜい10兆円程度増えるだけで残りの90兆円は忽然と消えると思ってたわけだw

そんなこと言ってないと思うんだけど……
コーラの話理解できなかった?

474 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:15:00.74 ID:DvkOzt660
>>473
書き込んだ途端偶然を装って現れなくても
お前がさっきからID変えてずっと張り付いて荒らしてたのなんてバレバレだから今更そういう白々しいウソいらないから
違うIDで出てくるタイミングがいつも同じだから多数派を装ってセコイ真似すんじゃねえよ小心者

コーラの話は100円に原価が含まれるって話だろ。それがどうした?
100円が民間の金融資産に入るんだろ
だったら公共事業も100兆円民間の金融資産に入るよな?

475 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:23:47.04 ID:OI/VkpMb0
>>474
罵倒と自演認定がマジで面倒くさい。
一生自演認定してりゃいいんじゃないのかね。

100兆の民間の金融資産が増えて、90兆あった民間の在庫は政府資産になってる。
だから100兆の借金分、民間の資産が増えるのは間違い。

476 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:25:26.04 ID:OI/VkpMb0
ていうかGDPはフローの話なんだって。お前はストックとフローを混同してるの。

477 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:36:20.92 ID:DvkOzt660
>>475
最初から
「まともに社会に出て働いたことがないレベル(フリーターレベルで)でバランスシートを理解していない。」とか
「ね、お前の知識って本当にやばいレベルじゃない?
経営にたずさわったことないのはもちろんだし、正社員で働いたことあるかも怪しい。
バランスシートも理解してないし、これじゃ株式投資もやったことなさそう。」とか散々罵倒してたのはどこのどいつだ?

自分は好き勝手に自己紹介にしかなってない罵倒し続けたくせにテメーがちょっとつつかれただけで泣き言か?
そんな豆腐メンタルだったはハナから粋がってんじゃねえよ


>100兆の民間の金融資産が増えて、90兆あった民間の在庫は政府資産になってる。
だから100兆の借金分、民間の資産が増えるのは間違い。


「100兆の民間の金融資産が増えて」と言いつつ
「だから100兆の借金分、民間の資産が増えるのは間違い。」というのは矛盾してるが?

478 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:37:28.45 ID:DvkOzt660
>>476
金融資産と社会資本の区別すらついていないバカがフローを正確に認識してるかなんて怪しいもんだ

479 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:37:58.74 ID:vwGuJtrS0
確か夏頃民主の岡田と討論して赤字国債を提案する民主は無責任だ!と
言ってたよな。これは無責任じゃないのか?

480 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:55:05.55 ID:DvkOzt660
文章にするのが難しかったらお得意のバランスシートで表記してみろ
「90兆あった民間の在庫は政府資産になってる」というのも意味不明だから(だいたい想像つくけど)これも一緒に

481 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:02:36.34 ID:OI/VkpMb0
>>477
小学生みたいなやつを相手するのが本当に面倒くさくなってきたって話。
毎回こっち言ってもないことに反論してくるし、
IQに差がありすぎて意思疎通が難しくて議論になってないし、不毛さを感じる。


>「だから100兆の借金分、民間の資産が増えるのは間違い。」というのは矛盾してるが?
してないだろ。ネットの資産て言ってんじゃんこっちは。バカすぎる。

482 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:05:37.73 ID:ZkGy8eOdO
別に税収56兆円赤字国債38兆円が約54兆円、 40兆円になっただけだろ債務は減ってるわ名目GDP成長して国債金利が0%近辺なんだからたいした問題ではない

483 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:07:32.36 ID:GuMl35Ie0
大手企業 冬のボーナス 製造業は初の90万超え
国家公務員に冬ボーナス支給 平均70万4800円

公務員は大手企業に連動させてるんじゃなかったのか

484 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:11:06.84 ID:SP+a073JO
借金までする政治家自体ギャンブル依存症だろう

485 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:25:12.64 ID:DvkOzt660
>>481
普通に借り換えてんだけど

486 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:37:33.53 ID:tgJzTIQj0
日本は世界最大の純債権国。国全体では黒字なのだから民間貯蓄>>>>政府債務。
国の借金なんて民間の過剰貯蓄の裏返し。1枚のコインを表から見るか裏から見るかの違いでしかない。

要は国の借金減らしたかったらお前らが金使えってこった。

487 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:39:27.02 ID:tgJzTIQj0
お前らが金使えば国が借金してまで需要を創出する必要はなくなる。

要は国の借金減らしたかったらお前らが金使えってこった。
あ、でもお前ら金持ってないもんなw
金持ってんの金持っててもしかたないジジババばかり。

488 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:40:14.55 ID:tgJzTIQj0
日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策だ。

489 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:44:00.13 ID:tgJzTIQj0
日銀が年80兆買うって言ってんのに政府は年40兆しか発行してない。
だからマーケットからどんどん国債が消えている。

あと40兆国債余分に発行して、その分減税すれば良いんだよ。
あれ?でも税収って全部で50兆ぐらいだったっけw

490 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:47:17.91 ID:tgJzTIQj0
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税すれば良い。

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry

491 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:48:03.24 ID:tgJzTIQj0
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だな。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

492 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:57:11.34 ID:tgJzTIQj0
まあ、本来安倍がやるべきだった財政出動をトランプが代わりにやってくれそうなので、マーケットが好感している。
運の強い奴だ。

493 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:30:15.96 ID:fqCqzYxG0
財源は赤字国債

494 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:58:21.56 ID:XyudKHgj0
日銀当座にある金を全部貧乏人にばら撒いちゃえよ

495 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 03:27:16.62 ID:Lh27Sbo50
政府が借金してもその金額分 民間のネットの資産が増えることはない

これは正しいのになんで言い争いになってんの?

496 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 05:04:11.15 ID:C9zkgbv20
バカだからw

「(やっていない政策=ヘリマネ)(だが本人はやったと思い込んでいる)をやってもインフレにならないからもっとやろう」
とか
「(絶対出来ない)政策を、政府はやらないからデフレのままだ、俺の理論通りにやれば日本は経済成長するのに」

とか、そういう妄想で語っているからw 

497 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 05:53:04.45 ID:xgf4Edgh0
いくら借金してもいいなら税金ゼロにして国債だけで政府を運営してください

498 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 05:56:39.27 ID:xgf4Edgh0
あ、本気で税金ゼロにして国債だけで政府を運営するなら事前に言ってね
おいらの資産全部ドルに変えるから

499 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:05:43.19 ID:ni1Eqd5X0
>>495
お前ID:OI/VkpMb0だろwwww

500 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:07:25.43 ID:0mwJnNe80
>>497
今の経済状況なら数年は税金ゼロにしていいレベルだよ(法人税除く)

501 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:10:57.14 ID:txne9L5f0
>>495
日銀が買い取ってるから全然正しくないし60年償還の国債と単年度の公共事業をネットで語ること自体ナンセンス

502 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:19:04.20 ID:xgf4Edgh0
>>500
数年しかもたないならドル円は瞬時に反応するね
あいつらまだ起こってないことにすら反応するから
うん、やる前にこっそり教えてね
発表したあとだと遅いから

503 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:22:53.15 ID:txne9L5f0
>>497
いくら借金してもデフレのままであるという保証があるならな
現実にはそんなこと有り得ないから税金はゼロに出来ない

504 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:22:25.56 ID:QQe+if/R0
国債を増やしたくないのなら日銀が国債以外も買えばいいんだが
あまりやりそうにないから国債を増やすよりない
ともあれ消費税は減税し財務省は解体すべきだ

505 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:40:38.69 ID:3r+z4umK0
>>495

>政府が借金してもその金額分 民間のネットの資産が増えることはない

確かに借金するだけなら民間のネットの資産は増えないね。でも減税なり、公共事業で使って民間に金を払えばその分は増えるね。
で、政府が借金をするのは使うこと前提(政府は貯金するために国債発行するわけじゃないからね)であることを考えると「政府が借金すればその金額分 民間のネットの資産が増える」と言っても間違いじゃない。

正確には「政府が借金して使えばその金額分 民間のネットの資産が増える」だな。

506 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:52:52.33 ID:3r+z4umK0
>>497

いやいやマジでやろうぜ。

全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えても2%に届かないような気がしてならない。
やってみようぜ、無税国家。

507 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:54:16.63 ID:3r+z4umK0
>>498

事前に教えたりはしないので今のうちに日本から出ていってくださいw

508 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:02:27.61 ID:txne9L5f0
>>504
日銀は既に社債や投資信託を買ってるぞ

509 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:06:36.92 ID:Bg4TIxHl0
>>495
ID:DvkOzt660=ID:ni1Eqd5X0=ヒキコモリニートがネットの意味をわかってないから

510 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:42:18.18 ID:txne9L5f0
政府が借金してもその金額分 民間のネットの資産が増えることはない

というのは政府が国債を発行して民間にお金を使っても国債を償還する時民間の資産が減るからネットの資産が増えることはない
と言いたいのかな?
国債は基本借り換えて償還してるから民間の資産が減ることはない
だからネットの資産が増えることはないというのは完全に間違い

これ国債をよく知らない初心者が陥りやすい初歩的な勘違いだね

511 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:43:08.35 ID:d+rIZevA0
OI/VkpMb0 ネットde経済学さんの主張

公共事業の業者は90兆円の原価で100兆円の売り上げを出すとすると
10兆円分は売上利益になるよ。
原価の90兆円分業者のバランスシートの資産が消える。

でもこれは別に政府の借金の100兆円の分、資産が民間に増えているわけではない。


謎理論すぎるw

リフレバカの最後の綱のヘリマネでいくでいってみるか。
政府が100兆円ヘリマネしました。

すると、不思議なことに政府の借金だけが100兆円残って、
使ったヘリマネ100兆円は、なんと消えてしまうのです。
誰の所得も生まず、消えてなくなっちゃったの。

100兆円分の諭吉さんを燃やしたってこと?
燃やすにしても、燃やした会社は?人間は?

マジックだ!
これが、古典派経済学の真骨頂、なんと消えて「国の借金」だけが残るのです。
さすがリフレバカっすな。

512 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:47:50.25 ID:d+LZzjHY0
オリンピックで更に追加発行

513 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:57:04.68 ID:C9zkgbv20
>>511
たとえば新国立競技場を2000億で大成建設に発注するとして。

売上利益、人件費はもちろんかかるが。

出来た新国立競技場が大成建設のものになるの?

お前の頭の中身の方が謎すぎるw

514 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 09:00:17.53 ID:0aqDIPjt0
アベノミクス3年間で,
1.物価が急上昇したのに(赤)
2.給料はそのまんまだったので(オレンジ)
3.物価を考慮した実質賃金が下がり(青)
4.消費が急激に冷え込んだ(緑)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160620/20160620232154.jpg
※毎月勤労統計調査 平成27年分結果確報|厚生労働省
※総務省統計局統計表一覧
※統計局ホームページ/家計調査 家計消費指数 結果表(平成22年基準)

この民間消費の異常な冷え込みが大きく影響し,3年間で比較すると,
結局安倍政権は民主党政権の約3分の1しか実質GDPを伸ばすことができなかった。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160620/20160620232729.jpg

アベノミクスの失敗が良く分かったと思う。経済が停滞したのに物価だけは上がったので,
スタグフレーションに陥っているというべきなのである。
日本経済をデフレから脱却させて,もっと最悪なスタグフレーションに導いたのがアベノミクス。
だから「景気が良くなって雇用が増えた」とは到底言えないのである。

515 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 09:00:37.46 ID:jv3bbON30
.


不動のガチ結論:消費税増税では財政は健全化しない。消費税増税は間違った政策でした。


以上。

516 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 09:11:49.97 ID:apl+mrmp0
>>511
ネットde経済学って言い得て妙だなw
ホント謎理論すぎるw
公共事業に反対してる奴ってこんなバカな発想で反対してたのかw
通りでID:OI/VkpMb0=ID:Lh27Sbo5=ID:Bg4TIxHl0=ID:C9zkgbv20が
「政府が借金してもその金額分 民間のネットの資産が増えることはない(キリッ」なんて支離滅裂なトンデモ論に賛同するわけだw

517 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 09:37:33.96 ID:l97OBeff0
>>513
正論

518 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 09:37:56.60 ID:l97OBeff0
>>511
あまりにも無知過ぎるわ

519 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 10:26:23.64 ID:SnU7WGEy0
自演はしても反論は出来ないんだなw
公共事業を100兆円やっても10兆円しか民間資産が増えないという設定にしていかに公共事業は儲からないかをアピールしたいんだろうけど
むしろそれが仇となってよく公共事業を反対する奴が言うセリフ
「公共事業は土建屋だけ儲かるから反対だ!」という主張と真っ向から対立するんですけどw

この矛盾をどう言い訳するんですか?
教えて!ネットde経済学さんw

520 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 12:09:07.32 ID:Bg4TIxHl0
>>510
純資産の意味がわかってない

521 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 12:19:20.35 ID:Bg4TIxHl0
なるほどねw

純資産と総資産の区別がついてないから
原価分(土地・原材料等)の資産は民間から消えるって説明を聞いて

>すると、不思議なことに政府の借金だけが100兆円残って、
>使ったヘリマネ100兆円は、なんと消えてしまうのです。
>誰の所得も生まず、消えてなくなっちゃったの。

こういう解釈になるってことかw

522 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 12:19:46.60 ID:Ea5XB3cn0
簡単に100兆と言うが

100兆円の公共工事に元請けのゼネコンから発注される下請けへ人件費や材料費、運送費
など様々な企業に金が流れる。
また、そこで生まれる雇用もはかりしれない。

523 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 12:34:11.61 ID:SnU7WGEy0
>>520-521
>純資産の意味がわかってない
>原価分(土地・原材料等)の資産は民間から消えるって説明を聞いて


はははwなるほどwどうやら買いかぶっていたようだw
簿記3級レベルの知識で無理やりマクロ経済を押し込めてたわけねw
資産とか純資産とか勉強して覚えたから使ってみたくなったんだなw

それを踏まえてもおかしいんだって
なんで90兆円が消えちゃうのって話w
ミクロの簿記の問題集レベルだったらそれでいいのかもしれないけど現実のマクロ経済には通用しないんだよw

524 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 13:00:09.98 ID:9JmHNJ6Z0
>>508
総括的検証以降の枠組みで社債その他で量を増やすのではなく
国債の金利をターゲットにした

この状況下では政府が国債を増やせば自動的に緩和になる
減らしても80兆枠があるからすぐに引締めにはならないし
トランプ相場のような金利上昇圧力があれば買い増しで緩和になるが
今が政府が国債を出すべきタイミングであることに変わりはない

525 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 15:22:41.32 ID:deCiuvXA0
借金してまで海外にばらまきを続けるとか気がくるってるとしか思えんw

526 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 15:42:23.27 ID:Bg4TIxHl0
>>523
>ミクロの簿記の問題集レベルだったらそれでいいのかもしれないけど現実のマクロ経済には通用しないんだよw
純資産の概念ってマクロ経済以前の話だと思うが


橋を立てて鉄骨10万トン使ったら、建設会社(民間)の資産から10万トンの鉄骨は消える
消えなかったら原材料費ゼロで橋が作れるってこと
こんなことも理解できずに不思議がっている

>なんで90兆円が消えちゃうのって話w


アフリカの土人に貯金の概念を説明しても何ひとつ理解できずに
逆に土人が得意がってるような気分

527 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 15:52:37.99 ID:Bg4TIxHl0
というかこの土人はどこで「現実のマクロ経済」とやらを学んだのかw


それこそネットで三橋貴明の主張でもかじって
ネットの資産の意味すら(皮肉)理解できないままに
90兆円はどこに消えるの?とか意味不明な疑問を連発しているような

528 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 16:48:29.37 ID:iC5K1GHI0
>>526
>橋を立てて鉄骨10万トン使ったら、建設会社(民間)の資産から10万トンの鉄骨は消える

ハァ?
なんで最初から建設会社にそんなモンがあんだよw
いくら社会経験のないバカだからってちょっとした想像力すらないわけ?
鉄骨は鉄骨製造業が依頼を受けて初めて製造して建設会社に納入するものなのになんで設計前どころか受注前から存在してることになってんだよ

そして公共事業費から鉄骨製造業者へと代金が支払われる
生コン会社にしてもそう。設計事務所もそう
家計簿感覚でしか経済を見られないバカは一つの会社で全て完結すると思い込んでいる

原価には様々な会社と大勢の人々が関わって彼らに公共事業費が支払われているという事実を完全に無視している
だから100兆円-90兆円(原価)=資産10兆円で民間には10兆円の資産しか増えないという有り得ない発想が出てくる
原価と対になる形で90兆円が公共事業に関わった会社などに振り込まれているだろうが
お前の言ってる90兆円はその一面でしかない

そして民間同士のカネのやりとりならプラマイゼロだが
政府は一方的に借金する形で民間にカネを流してるから民間の資産が100兆円増えるのは当たり前

これがミクロでしか物事を考えられないバカとマクロでモノを考えられる者の違い

529 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 16:56:00.35 ID:tzYT7gH80
バカ    「あべちゃん今までGJ来年もよろしくそろそろ国民のターン財政出動かなチラっ」
アベぴょん「信を問う解散だあ」
バカ    「ウィーンウィーンピコ――ンこれはアベちゃんGJだね」

530 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 02:21:46.03 ID:3msaeoEB0
ID:Bg4TIxHl0は完全論破されて涙目で逃亡したの?

531 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 10:52:15.84 ID:6nM1capz0
国債を(GDP比で)無限に発行することは出来ないんだから
こんなのいつかデフォルトあるいは財政ファイナンスで実質デフォルトするのは目に見えているw

532 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 10:57:47.35 ID:7NJv4/e+O
GDPの税収比率が、世界最低
GDPの税収比率がアメリカが28%に対して、日本は10%


アメリカ並みに、金持ちや、大企業に税金かければ、
税収140兆円

消費税を上げる必要もないのよね

日本長者番付は、ほぼ、朝鮮系帰化人の、パチ屋とサラ金。

経団連のお偉いさんは、下位から出てる
国税庁OBが居る会社に、追徴課税

三井住友銀 フィナンシャルグループ 
約3兆、子会社数27、パナマる。


国民から、税で搾り取って、富裕層たちは脱税して、戦争をおこしたかったのかもしれんね

533 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 11:02:08.75 ID:fgbP+27O0
財務省も含めて、おおよそ政策決定に関与するなら博士の学位をとることが必須ではないか。
十分な知的訓練を受けてない人たちが舵取りするから日本はおかしな方向に行ってしまう。

534 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 11:06:11.61 ID:dxVYNmOQ0
借金して外国にばらまきまくるって、
阿部ちゃんは一度家計簿つけたほうがいいよ

535 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 11:10:39.65 ID:dxVYNmOQ0
3代目で家業を潰すってよく言うけど、日本潰さないでね

536 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 11:17:35.15 ID:jjyv/fD20
この道しか無い

もう詐欺師だぜこれ

537 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 11:50:33.19 ID:C0IM3IyV0
国債1000兆円でしょ?どうすんのこれw

538 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 11:53:39.61 ID:C0IM3IyV0
原発事故前
原発は五重の壁で絶対安全だからヘーキヘーキ



原発事故後
放射能は多少摂取しても体にいいからヘーキヘーキ


デフォルト前
日本はいくら借金しても破綻しないからヘーキヘーキ



デフォルト直前
日本はデフォルトしたほうが健康にいいからヘーキヘーキ


こうなるのは目に見えてるなwwwww

539 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 11:53:51.43 ID:SShU/n8P0
税収が増えて確実に国債発行は減少していくって言ってたゲリは説明しろや

540 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 12:01:59.55 ID:C0IM3IyV0
>>539
ゲリ「ウィンウィン」

541 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 20:19:30.52 ID:+z0sgy580
>>1
マッチポンプ世界大戦とマッチポンプ世界恐慌。
今までこれが同時に来たことはなかった
しかし今度はこれが来る
マッチポンプ世界恐慌だけでは超支配層の一人であるサタニスト法王フランシスコによる
「カオス宣言」ができないからだ
そして既に超支配層側が取り込み済みの(つまり新世界。新世界秩序NWO(旧世界秩序OWOの超強化Ver.)構築のツールとして取り込まれている)
現在進行形は終末を過ごしていると思っているキリスト教原理主義者という名の終末論者
も納得しない。彼らは米国大統領の核のボタンによってのこの世の終わりを心から欲している
今度来るのは今まで経験したことがない人類最大の危機
マッチポンプ世界大戦+マッチポンプ世界恐慌同時多発である
デフォルトの波は来る
来たるドミノ倒しのとき
到来したそのとき
世界中が戦火に見舞われ世界各国デフォルトの中
超支配層の一人サタニスト法王フランシスコの宣言(説法)が始まりこの世にお暇(おいとま)
を告げる役を一つの狂いもなく演じきる
かくして新世界。新世界秩序NWO(旧世界秩序OWOの超強化Ver.)成立する

         彡*ミ  @
         (´・ω・`) !)
        r´""ー‐'"`(ヲ
        じ;ノ    .|,(i
         |ノi l !l l| '
      (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
      (,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ
           ',)   (、;.
           .;ヽ, <,、 ╋┓¨ ╋┓¨
           、ノ (、  ┃┃ツ ┃┃―z,_━ ┃
           ,;,) ('、'             ━┛
           ,;,) ('、'
      ;.、人,从,ノ  <,从,,ノ',.;
      ;.,,)  . 彡⌒ミ   (,;
     :、)  ヽ(´・ω・`)ノ (, 蒼い稲妻がハゲをパシャる
     ;;、')    羊ヘ   (' 残った薄毛 灼き尽くす
     ;.、')   <    (',.:;

542 :名無しさん@1周年:2016/12/24(土) 23:56:37.89 ID:85DfPBZ40
2016年3月
国民の金1700
国の借金1050
差650

この差650がハイパーインフレを起こさずに借金できる余力だ
俺様が思ったより持ちこたえてる
俺様はもっと差が縮まって破綻に近づいていると思っていたがそうでもなかったか
しかしながら余命10年(赤字60×10)は変わっていない
これはつまり消費税8%でも財政はプラスでないということ
しかし消費税増税により破綻の進行が抑えられて破綻凍結状態ということだ
とりあえず今の人口と仕事量に変化がなければ破綻の進行を止めたことは驚いた
更なる少子化更なる人口減少更なる戦争によって日本を破綻へと追い込むべきであることには変わりない
我々一般市民がやることは人口を増やさない仕事量を最低限に抑えるこの2つのみ
国民の金と国の借金の差を縮め借金の余力を0にさえできればそれさえ達成すれば
あとは金を刷ることでおのずとハイパーインフレになる
今回は消費税増税が功を奏しているようだ
食料品を除いたとしても耐久品を更に10%にすることで財政が少し改善するのだろう
ただし完全な回復には至らないだろうが
本来ならあと10年で日本は破綻するはずだったのに消費税増税によって
破綻の進行が抑えられている
消費税のせいで未だ余命10年とは
非常に遺憾である!

543 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 00:45:08.82 ID:6rWH9auY0
>>531
GDPはフローだしそもそも国債はGDPから借金するわけじゃないから関係ない

>>542
その二つは対になってるものだから政府の負債が増えれば同時に国民の資産も増える
ちょっと前まで破綻破綻言ってた奴の口癖は「国の借金が1500兆円を超えたら破綻する!」というものだった
その1500兆円というのは当時の個人の金融資産額
今は1750兆円で250兆円も増えてる

だから国の借金だけが一方的に増え続けると未だに思い込んでいる奴は情弱中の情弱

544 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 01:17:32.94 ID:esGq0pvP0
国民が疲弊する中で増税に次ぐ増税を繰り返すキチガイ国家
というかキチガイ財務省をなんとかしてよう
このままだと死んじゃうよう

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