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【社会】ほとんど稼働実績がない"もんじゅ"廃炉費用3750億円以上©2ch.net

1 :KingFisherは魚じゃないよ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/12/19(月) 17:49:45.34 ID:CAP_USER9
政府は十九日、高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)について「原子炉としての運転は再開せず、今後、廃止措置に移行する」との方針を示した。

もんじゅに関し県と情報を共有する「もんじゅ関連協議会」で、西川一誠知事に伝えた。代わりに、より実用化に近い「実証炉」を国内に建設することを目指す。

一兆円を投じつつ、ほとんど稼働実績がないもんじゅの反省がないまま、政府は原発で使い終えた核燃料を再利用する「核燃料サイクル」事業を延命させる。

西川知事は廃炉について「到底受け入れられない。見直しを強く求める」と述べた。政府は近く関係閣僚会議を開き、もんじゅ廃炉を正式に決める。

政府は廃炉後も、周辺地域を高速炉の研究開発の拠点と位置付け、もんじゅを研究に活用し、新たな試験研究炉を福井県内に設置する方針。

政府は十九日午前、協議会に先立ち官民会議「高速炉開発会議」も開き、これまでの議論を踏まえた報告書を公表した。

この会議で文部科学省は、もんじゅの廃炉には約三十年間で三千七百五十億円以上が必要との試算を示した。

具体的には使用済み核燃料の取り出しに百五十億円、施設の解体に千三百五十億円、解体中の施設の維持管理に二千二百五十億円−とした。

政府はもんじゅ廃炉の方針を示したものの、原発の使用済み核燃料から出る放射性廃棄物(核のごみ)を減らすには、高速炉の技術は必要だと強調。

十九日の開発会議で示した報告書では、もんじゅに代わる高速炉の具体的な開発計画を二〇一七年から作り、一八年をめどに工程表を示す方針を盛り込んだ。今後十年ほどかけ、高速炉の実用化に向けた設計思想と開発体制を固める。

高速炉の開発は(1)実験炉(2)原型炉(3)実証炉−と段階を踏み実用化に向けたデータを集める必要がある。ほとんど稼働していない(2)の原型炉のもんじゅではデータが集まっていないが、(3)の実証炉の建設に進む。

もんじゅで集めるはずだったデータは仏政府が計画する実証炉「ASTRID(アストリッド)」に資金を出して共同研究したり、もんじゅの研究で使った実験炉「常陽」(茨城県、停止中)を活用する方針。

だがアストリッド建設への日本の負担額は未定で、常陽も新規制基準に合わせるための工事中で費用は不明。新しい高速実証炉の建設費のめどは立っていない。

(全文)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201612/CK2016121902000222.html

2 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/12/19(月) 17:50:48.38 ID:/qxzU1DU0
おいおい

3 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:50:58.15 ID:wn/DfQGI0
新型高速炉作るんだけどね(笑)

4 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:51:06.38 ID:yHirIXRg0
この廃炉費用、稼動を妨害しまくったサヨク・シナチョンどもに払わせようぜ!

5 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:51:07.03 ID:TfTVjH1O0
>代わりに、より実用化に近い「実証炉」を国内に建設することを目指す。
もうやめろよバカが。
また役立たずの金食い虫作る気か?

6 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:51:20.51 ID:PbAB9yvM0
原研のマスターベーション

7 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:51:22.24 ID:B8ANWWb20
フクイが反対してるのは金目でしょ

8 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:51:23.55 ID:OWioWM2L0
しつこくやってれば未来が拓ける場合もあるよ
無駄だろうけど

9 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:51:35.50 ID:IUdkDBwh0
全部自民党に負担させろ

10 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:51:41.79 ID:5PKJnSXN0
ちゃんぺのあっぱつけ。

11 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:52:12.07 ID:KnuSQyzL0
自民党の政党交付金から出せよ
国民負担にするな

12 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:52:41.10 ID:TW/KSXCz0
意外と安いな
推進派議員のポケットマネーで何とかせい

13 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:52:48.85 ID:J282DPDb0
人生ゲームハイ&ロー

14 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:53:15.48 ID:ZpG4zol40
200日くらいしか動いてないらしい

15 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:53:24.57 ID:7STfZOob0
>>1
県が金を集めて自分たちの責任で遣れYo!
爆発しても避難とかしないで自分たちで石棺汁!

16 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:53:40.01 ID:B8ANWWb20
ナトリウム中に原子炉が落ちるようなドジな設計をした東芝が全て悪い

17 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:53:48.25 ID:DtuSc7wl0
知事は動かして欲しいの?
事故起こすとやばいレベルのやつを?

18 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:53:58.40 ID:4J74Pq9m0
敦賀に出させろよ

19 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:54:09.89 ID:KupkXcOX0
原発事故処理で当たり前のように兆の単位が出てくるから安く見えてしまう

20 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/12/19(月) 17:54:29.69 ID:/qxzU1DU0
>>16
東芝だよなあ

責任取れよ

21 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:54:37.61 ID:oDEXR/sg0
ニートやナマポよりも悪質な金食い虫じぇねえか
今までどんだけの税金を食いつぶしてきたんだよ

22 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:54:46.04 ID:ilgLcboj0
むつで一度通った道

23 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:54:48.83 ID:hSVZz8QL0
兵器級プルトニウム作れたから本来の目的は達したって事?

24 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:54:48.90 ID:U+wufIF+0
すべて民進と共産が出すべき

25 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:54:55.27 ID:DcK434kV0
多分実際始めてみたら3兆円掛かるとか言い出して期間も30年かけてもまだ終わりが見えないと思うな。

26 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:54:59.62 ID:sDH+7uU90
元々理論的には役に立つものだったの?

27 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:55:15.72 ID:HQjSJSak0
>>1
ジタミネトサポのバカウヨ倭猿がそっ閉じスレ

28 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:55:24.53 ID:LbrMmsF50
運転さえしなければ10分の1以下の解体費用で済んだのにな

29 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:55:48.40 ID:A9QqWDu40
すごいなあ
https://anonym.to/?https://t.co/ewMUPJgozP

30 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:56:04.52 ID:ch1h11nq0
新電力支払いよろしくニキー

31 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:57:10.73 ID:AeOy9MpG0
NHK解説委員の水野
こいつがここまで追い込んだ

32 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:58:06.65 ID:lwb+VuSs0
>>6

原研というのは、旧原子力研究所の略称で、原研が設計した高速炉常陽は長年の稼働実績がある。
核燃料サイクル機構のもんじゅを核燃料サイクル機構ごと押し付けられた時から、略称は原子力機構になった。

なんか、原研って、その繰り返しだなぁ。
原子力船むつが独立した組織で作って、失敗すると原研に押し付ける。美味しいところではハブられて、後始末ばかり
押し付けられるという。

33 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:58:19.19 ID:LG0B5rof0
>>4
すべて自爆で稼働不能になってたんだから
計画勧めた政治家・官僚・建設業者・管理団体がシナチョンサヨクと言うことだなw?


アホはすぐ自爆するわwwwwww

34 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:58:36.11 ID:HbZk02y50
まーた低能原子力所管官庁・経済産業省はガン無視ですか
ほんとおまえら主犯をガン無視とかわかりやすすぎるんだよなあ
もう少しやり方を変えてみてはいかがか

35 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 17:59:26.06 ID:46hEqqAXO
廃炉技術も確立してないから実際いくらかかるかわからんだろ

36 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:01:04.70 ID:Re1ihSm50
おいふざけんなよ、ロシアの共同開発援助より高いぞ

37 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:01:42.78 ID:1UzG7J5h0
核燃料サイクルが消えると全国の使用済み核燃料は単なるゴミ。
すると資産として核ゴミを貯め込んでた電力会社は一気に債務超過で倒産。

38 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:01:51.06 ID:jbq8/HoL0
廃炉・・エロい響き・・

39 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:02:24.35 ID:B8ANWWb20
ナトリュウムが高速で流れる管の中に、あろうことか温度計を突っ込むような愚かな
設計をした東芝が全て悪い。案の定温度計が折れて配管内を走りまわり、
それを探すために、ナトリュウムを全部抜き取って調べる羽目に陥った。

40 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:02:56.41 ID:6SmHniju0
また新しいの作るとかもうやめてくれよ
税金で作っておいて廃炉になると国民負担とかいい加減にしろ

41 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:03:06.82 ID:pix8PijZ0
>>35
とりあえず多めに見積もっとけば、余った金をいろいろ使えるだろ?

42 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:03:45.72 ID:9IhEi1RE0
>ほとんど稼動実績がないもん!

なめてんのか

43 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:04:19.44 ID:ixA0bW6S0
将来性がないものは損切りでいいと思う
そもそも管理者がいないんだし

44 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:05:03.29 ID:8Z8WHIdI0
核の研究に役に立ったろ?

45 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/12/19(月) 18:05:04.86 ID:/qxzU1DU0
廃炉費用を計上してなかった

しかもいくらかかるか

はっきりしていない

46 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:05:17.73 ID:dx7PaPoW0
見積もりでこれじゃぁな
倍は行くんだろうなぁ

47 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:05:40.94 ID:/uwgwmmh0
すべては文科省が悪い。

48 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:05:59.44 ID:8Z8WHIdI0
>>41
普通にオーバーするでしょw

49 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:06:20.69 ID:hQZCs1DD0
少なくとも核ミサイルはすぐ作れるようになったんだよな

50 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:06:33.01 ID:/twG1ztC0
本当は2兆円ぐらい掛かるんでしょ

51 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:06:38.91 ID:ozXmvSOU0
制御出来ないものを制御出来なくしようとやってたんだから失敗する可能性の方が高いだろ
技術が確立した時の価値はその比じゃないんだからいいんじゃねえか?

52 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:06:42.07 ID:vB7mpnvp0
あたりまえじゃん。原発て稼働しなくても、冷却とか必要だし。

売れない住宅と一緒で管理維持するから金かかるだろう、だから一刻もはやく全機稼働して、徐々に廃炉しながら、新型軽水炉を入れ替えるべき

53 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:06:47.41 ID:3IZpGXNIO
いやぁ、こんな額で廃炉できへんやろ
どない見積もりしとるんやろか?

54 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:06:50.28 ID:rsKVBmFK0
>>4
サヨクどもは何もしていませんよ
せいぜい臨界時に建屋にライト照射してドクロマークを浮かび上がらせたくらい
結果的に稼動を妨害しまくったのは低能経済産業省
廃炉費用を負担すべきなのは低能経済産業省の職員

やる気はあるが能力がないのがいちばん悪い

55 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:07:33.44 ID:art/SmXt0
血税でゴミクズ作った責任は誰も取らないの?

56 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:07:49.36 ID:WQbQYFzK0
新もんじゅもよろしく!

57 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:08:08.63 ID:7STfZOob0
航空機とか衝突しても大丈夫なんだろ?


https://www.youtube.com/watch?v=EM0DiDNTJM0

58 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:08:53.03 ID:ozXmvSOU0
>>55
責任の所在を曖昧にするために民主主義ってあるんだよ
だからとってもいいシステムなんだ

59 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:09:11.22 ID:AGAlPNvO0
責任者がたくさんいて、次々退職して入れ替わるので特定は困難

60 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:09:22.13 ID:Hq9qpT3a0
パンドラに名前変えようぜ

61 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:09:26.91 ID:TdmYlS7Q0
【原子力】国民負担、総額4兆円!安倍政権が「第2もんじゅ」を建設へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1482109723/

62 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:09:42.04 ID:vB7mpnvp0
血税とかいうが最終的に全部利用者代金から国に返還するぞ。無知な反原発ブサヨ工作員は罪そのものだ。

ただ煽るだけ煽って、即時廃炉と連呼しながら産業破壊したいだけじゃんw

63 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:09:46.67 ID:gZZYHS2E0
金のなる木やんけ

64 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:10:20.09 ID:gGeTeED10
初期の手付け段階で30兆円くらいは軽く吹っ飛ぶ
解体に踏み切った段階で致命的な事故に必ず至るからその後は北半球終了級の惨事を醸すようになる。

事実上、制御解体技術ゼロだから解体はできないのだよ。
作った時点で滅びが約束されているキチガイ構造物

2〜3年ででないものが100年でできるハズが無いわけだ。
関係者とその子孫筋までは漏れなく死刑でいいと思うよ。

65 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:10:30.24 ID:8Z8WHIdI0
最初は少なく見積もっといて必要になったら請求すればオッケーw

66 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:10:33.35 ID:s60+oI760
仕事人みたいなのがいて、次々に仕事してくれんかね
金出す奴はいるだろう

67 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:11:06.10 ID:Ri9sgoJ60
この他に、また新しい実験炉作るのに、
おんなじ人達使うんだろ

俺は脅迫されてると考えてる

まともな頭があるなら、違う人にやらせる

それが無いから、日本の政治はいつまで経っても、
失敗した馬鹿達の子孫が牛耳ってるわけだがな

68 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:12:03.02 ID:5Ad/P2+X0
無限に雇用を生み出す公共事業と考えればまぁ

69 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:12:21.15 ID:LykMLkjs0
>>1
稼働実績って

もんじゅは原型炉でしょ。実証炉ですらない。

70 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:12:55.24 ID:4iLPyc5Y0
>>59
でも原子力所管官庁は法的にはっきりしている
低能であるにもかかわらず原子力という分野に手を出して


フクイチ爆発させて日本を滅亡寸前に追い込んで

後始末もまともに出来ないまま原子力災害対策本部を使って避難区域解除しまくって
被災者の帰還&低線量被曝を事実上強制して

原子力政策の要たる日米原子力協定を危機的にしているのは低能経済産業省
2chが死んでも、何がなんでも、ぜったいに言及しない低能経済産業省

やる気はあるが能力がないのが一番悪い

71 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:13:54.38 ID:AGAlPNvO0
そろそろ爆発させるよな
東海と福島の2回やってる東電に追いつかないとな

72 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:14:15.09 ID:Cnev7xDB0
組織の歴代理事の報酬を全額返納させろよwww

73 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:14:31.00 ID:Q5oBUzLL0
国民の命を人質にとって既得権益作ってるだけだよな

天下りはすべて生活保護を与えて隠居させろ
血税が洒落にならないくらいドバドバ流れ出てる状態だぞ今

74 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:14:54.18 ID:B8ANWWb20
ナトリュウムは水と反応すると、激しく燃焼するにも拘わらず、
漏れたナトリュウムにスプリンクラーで水をかけるような愚かな設計をした。

とにかく一から十まで初歩的なミスで台無しにしてしまったんです。

75 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:15:37.80 ID:f8prjo8u0
数兆円はかかるんですけどね

76 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:17:29.95 ID:rWCyQwDK0
無駄な事業の責任は誰も取らない
全部国民負担
借金が増えてます増税しないと厳しいです

あほか

77 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:18:08.60 ID:Qsm9n27k0
だれか犠牲にならないと、調子に乗っているクズどもを止められんわな。

78 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:18:28.54 ID:tePdpE9c0
福一とかトンキンオリンピックに比べたらはした金だな

79 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:19:28.94 ID:/uwgwmmh0
>>70
もんじゅは文科省の所管だけどねぇ。

80 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:20:06.58 ID:8YPaE7Tr0
データが取れるまで稼働すべき

81 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:20:23.25 ID:gcfxfTDU0
>>79
ソースから「高速炉開発会議」をコピペしてググってみwwwwwwwwwwww

82 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:20:28.49 ID:Wk7QL7PL0
これのプロジェクト始動させた国のボンクラと電力会社の役員は死刑で

83 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:20:30.19 ID:Zc09ndrv0
爆発させれば廃炉費は国から湯水の如く出してもらえるだろ

84 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:21:11.35 ID:cj7jbq8N0
結局はもんじゅってプルトニウムがココにあるからお前等迂闊に攻撃してくんなよ。
って感じだったんだろうな。

原発反対派はリスクを強調してるけど、活動家の大半は反日と特亜系外国人。
そりゃいい具合の所に原発があって警備増強されりゃ迂闊に密航や侵攻できなくなるから
必死なんだろうて。

85 :名無しさん:2016/12/19(月) 18:21:35.04 ID:uXCLdAZb0
ドコモ部長と被害客のバトルが聞けるサイト
http://do-como.com

社員の不始末を無理やり正当化。巧妙な冤罪事件!
ドコモのあまりの悪質さに、ついに総務省が動いた

e

86 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:22:02.21 ID:/uwgwmmh0
>>81
経産省は文科省のしりぬぐいはしたくねえってさ。

87 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:23:20.79 ID:H5JDGx710
>>86
「高速炉開発会議」でググってみろよw
ほらほらw

88 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:23:43.68 ID:7fowykTY0
また電気代に上乗せかね

89 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:24:03.54 ID:tikKy9KP0
また金よこせ、乞食みたいな県知事だなw

90 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:25:03.08 ID:QYm8qdTa0
>>84
原発が高速増殖炉の開発とセットになってたからでしょ。
核燃料サイクルの破たんを誰も認めたくないから引っ張ってきただけ。

91 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:25:07.66 ID:LG0B5rof0
敦賀市は


原発に批判的な有名人・政治家・マスコミ・もちろん住民にも
公共交通機関等を使わせないよう手配書回して排除してるからなw

そうった涙ぐましい努力で原発に協力してきたんで廃炉なんて聞くと
善悪の区別なしにファビョビョビョ〜〜〜ンってなるんだろw

92 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:26:02.90 ID:EnBt6/Ya0
技術力を過信したJAPの末路

93 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:26:40.57 ID:tgcqJKd30
4000億くらいでぎゃーぎゃー喚くな
米軍追い出せばいいだけだろ、アフォか

94 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:26:41.13 ID:PwyJndDM0
ないないと2兆円あたりまで膨れ上がり仲良く山分け

95 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:27:14.86 ID:NCC+SCl20
まぁ必要経費だわな
何でもかんでも成功するわきゃない

96 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:27:19.32 ID:0/jt3zfB0
>>92
日本人を「技術力を過信したJAP」でひとくくりにするな
技術力を過信したJAPの首魁は低能経済産業省職員だろ

97 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:27:48.16 ID:K6cpHw+10
高速増殖炉はナトリウム使ってる時点でないわ
フクシマみたいな事故起こっても水かけて冷やせないんだぜ

98 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:28:01.78 ID:KpqaIdEH0
それでもオリンピックより安い

99 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:28:17.31 ID:/uwgwmmh0
>>87
うん、だからもんじゅをおもちゃにしちゃった文科省が主導じゃないのを新しく作るって事な。
それがどうかしたのか?

100 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:28:32.29 ID:rH6NIrHd0
国の見積もりが4000億円だと実際にかかる費用は、4兆円?ぐらいなんでしょ
誰にも責任とらせないので、防波堤がないから、酷いことになるんだよ

101 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:28:50.86 ID:YJlw/hiU0
たった三千七百五十億円以上無限大円未満

102 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:30:04.39 ID:jXehSt360
安倍ちゃん、ますます支持率上がっちゃうね。
先送りばっかりするからだよ〜

103 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:30:31.05 ID:IFYiW2KC0
福島見れば数兆にはするだろうたぶん

104 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:30:54.63 ID:JYQfVO0q0
金額本気なのか?
でも廃炉にした方が後々安く済むよ(´・ω・`)

105 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:30:55.10 ID:m6CWwBrc0
>>86
今までいろいろ煽ってきたけど
ここまで明快な低能経産省擁護は初めてじゃないかな
やっぱ国賊安倍の北方領土主権譲渡でネトサポ狂っちゃってんのかな
まあネトサポの親たる世耕がロシア経済分野協力担当大臣wwwwwwwwだし
狂うのもムリないかw

106 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:31:12.61 ID:1UzG7J5h0
>>69
これから新型炉で 無理 を実証する

107 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:32:02.87 ID:og4WWb9H0
いや、お前らが散々反対運動で妨害したからそうなったんだろうがw

108 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:32:21.23 ID:rWYnUEMO0
失敗に終わったのに

止めずにステップアップってどういうことなんだw

109 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:32:42.63 ID:k1Pt/iJ50
(予算)無限増殖炉

110 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:33:14.02 ID:hWnvSMTg0
パチンコの新モンゴロイドってエリートヨーロッパ白人から
何十万年くらい差があるの?

111 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:33:36.12 ID:NXK6iTzx0
>>107
よかった、いつものパチンコ狂いの安倍信者だ

112 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:33:37.75 ID:5OInCZHm0
福島で麻痺してるからだいぶ安く感じる
その程度ならさっさと廃止した方がトータル的に安い

113 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:34:04.32 ID:LykMLkjs0
>>106
お、おう

せやな(´・ω・`)

114 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:34:09.24 ID:GusUFVTC0
おめえらが稼働させないように叩きまくってたからだろうがw

115 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:34:27.05 ID:7u7hmyH00
>>108
2島+α → 0島ーα
失敗   → ステップアップ

安倍総理&世耕経産大臣GJてこと

116 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:34:46.12 ID:rfRCwc9D0
原発再起動は反対
廃炉は補助金が入らないから反対

沖縄みたいな事言ってるな

117 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:35:03.48 ID:f8prjo8u0
3000億円や4000億円で廃炉にできるわけねー
やれるもんならやってみろ

118 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:35:11.07 ID:k1Pt/iJ50
>>112
もんじゅが電源喪失したら福島の倍では済まんな
1700兆円くらい損害が出る

119 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:35:41.76 ID:+hOPWiE20
創価学会による夥しい集団ストーカー被害
そしてこの膨大な集団ストーカー疑惑になにひとつ法的手段をとらず、
ひたすらダンマリを決め込んでいるとしかいいようのない創価学会指導部

これは不自然であり異常な態度です。
創価学会指導部は降りかかる集団ストーカー疑惑に明確に返答すべきです
聖教新聞・月刊潮・灯台・パンプキンなどの自前のメディアでもいいし
一般メディアでもいい。
いつまでもダンマリ決め込んでいないで集団ストーカー疑惑に返答すべきですね。
返答がないならこれらの疑惑は正しいと観ざるを得ません。
bhっっbんjんbんbっっっっj

120 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:36:05.55 ID:NXK6iTzx0
>>114
よかった、いつもの民度が低い安倍信者だw

121 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:36:19.51 ID:2J4hpEwI0
今からでも動かせばいいのに

122 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:36:22.65 ID:gWXo5sXH0
現在の1次冷却材に液体ナトリウムを使うシステムは実用化できません。
ことごとく失敗の歴史です

・米国 エンリコフェルミ1号炉 近郊のデトロイトに危機。大失敗で米国撤退。
・フランス 原型炉フェニックスから実証炉スーパーフェニックスまで稼働させたが失敗して撤退。
現在別のプロジェクトスタート
・日本 ごらんのとおりナトリウム爆発でムチャクチャ

根本的に別原理の原子炉でないと実用化は無理です。

123 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:37:05.90 ID:/uwgwmmh0
>>121
2019年には動かしたいらしいよ。
なお廃炉は2020年予定。

124 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:37:13.46 ID:UUrAPe5J0
文科省はもう止めろ。

125 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:38:00.21 ID:nGvRpM1y0
>>121
推進派首魁のはずの規制委がさすがに激怒して「運営主体のJAEA無能すぎ」って烙印を押した
だから運営したくても、できる組織がない

126 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:38:35.88 ID:NXK6iTzx0
>>121
よかった、いつもの低脳な安倍信者でw

127 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:40:40.16 ID:QgOHUZiM0
>>124
経産大臣世耕の申し子ネトサポに対したいへん申し訳ないけど、
この「高速炉開発会議」の事務局は経済産業省なんよw

128 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:45:24.00 ID:jn9sr3LC0
動かないもんじゅに1兆円もつぎ込んだ責任は?

129 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:45:33.75 ID:PcY9QzR20
内田茂イズムだ

130 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:46:05.09 ID:1Q9PWEs60
原発が低コストなんか嘘だわ
東電のしりぬぐいを結局国民全員で支払うことになるとかマジでありえんだろ

131 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:47:28.90 ID:aBYkxRbW0
1年公務員のボーナス無しにすりゃお釣りがくる

まあ売国パチンカス総理の安倍ちゃんはボーナス増額して日本滅ぼすんだけどw

132 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:48:32.40 ID:NfO9Hb8F0
給与泥棒だから、歴代文科相の官僚を家族単位で日本国籍剥奪でも行おう

133 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:49:15.13 ID:zbyl4sQ40
>>130
文句があるなら
原発爆発させた上に「国民全員で尻拭いスキーム」をつくりだした低能経済産業省に言うべき

134 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:49:27.74 ID:uCoIhRmb0
【原子力】「もんじゅ」 約30年かけて廃炉へ 一方で同じ敷地に実験炉を新設することを検討 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481847409/

【原子力】国民負担、総額4兆円!安倍政権が「第2もんじゅ」を建設へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1482109723/

文科相・経産相「『もんじゅ』はおしまい。別に新しく作ります」 福井県民「やめるのはやめてほしい」 [無断転載禁止]2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1482120382/

【高速増殖炉】政府、もんじゅ代替開発へ 核燃料サイクルを維持 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474468027/

【原子力】もんじゅに代わる高速炉開発へ、18年に工程表 政府骨子案 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480473482/

【産経新聞】高速増殖炉 「シンもんじゅ」を目指せ 核燃サイクルは国の生命線だ [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474428279/

河野太郎 @konotarogomame
エネ庁の原子力政策課長が、10月7日の15人ほどの「保守系」の勉強会で「もんじゅ2を敦賀に建設し、文科省には触らせず、経産省がやる。
アストリッドはフランスとのつきあいでやるだけ。原発の増設もやらなければならない」などと発言したというオフレコメモが永田町、霞ヶ関を飛び交っている。
5:52 - 2016年10月18日
https://twitter.com/konotarogomame/status/788362167095484417

秋本まさとし @akimoto_chiba9
「経産省が「もんじゅ2」を経産大臣を責任者とし敦賀に建設を内定。もんじゅ2はもんじゅよりも規模の大きな実用炉。ASTRIDもやるが本命はもんじゅ2。」との発言があったとの怪文書が出回っている。その場にはエネ庁の原子力政策課長もいたとのこと。
17:50 - 2016年10月18日
https://twitter.com/akimoto_chiba9/status/788542759741235200

135 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:49:46.16 ID:wg+7rgst0
原型炉の「もんじゅ」で得られた結果をレビューしてから
次の計画を立てて欲しいな。

136 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:51:56.96 ID:eJ7HJnTBO
死刑のかわりに、もんじゅで楽しく軽装で働かせる刑を作ればいいな
メシはもんじゅ内で、自由に野菜栽培でもさせとけばいい

137 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:53:28.98 ID:XK8AbEhM0
そんなもんじゅあ済まないだろ
倍以上かかるよ

138 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:54:10.94 ID:9VHt4kQ50
>>136
もんじゅ刑務所か
入所リストの上位には歴代低能経産省&文科省幹部がずらりと並ぶなw
被曝しながら「やる気はあるが能力がないのが一番悪い」って1万回くらい唱えれば
すこしは改心するかね?

139 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:54:11.74 ID:RpenmBhJ0
暴力団に金が流れてる〜

140 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:56:04.63 ID:Q8sEjcVk0
地元が再稼働を求めているもんじゅを廃炉にして
地元が再稼働に反対している薩摩川内を再稼働ってなんぞこれ。

141 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:57:13.06 ID:KC9iLIOf0
>>140
地元の意向なんか関係ないってこと
北方領土もそうだったろ?
安倍&世耕はそれほどまでに国賊ということ

142 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 18:57:49.44 ID:29/U5fCR0
もんじゅとか名前がもう怖い
ラスボスっぽい

143 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:00:43.78 ID:7gshezXD0
1年分の自殺者に1000万円位。
福島→福岡→福井。まだ来ないとは思っていたが、これっぽいな。

144 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:00:52.19 ID:U8lWAdzj0
核開発もだが有事の際のエネルギー問題を考えたら
高速炉の研究をやめる訳にいかないだろ
70年前何が原因で日米開戦の火蓋をきらなきゃいけなかったと思ってるんだ?

145 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:02:47.96 ID:QCuc0L9WO
>>142
文殊菩薩から来てるんだが、ラスボスは無いだろ。

146 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:02:52.11 ID:um0FjBUyO
まあ失敗したならしゃーない
けど原因と対策もなく次作んな

147 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:03:04.06 ID:VFgJokTP0
---- 

† ルカによる福音書11.43-46 

わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。 
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」 
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」 
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、 
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。 


原発は日本を不幸にするだけです。地震大国なのです。次はないのです。 


† マタイ23.13 

しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。 
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。 
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。 

----

148 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:03:18.07 ID:JlI4qpCs0
>>144
お説いちいちごもっとも
ところがこの国の原子力所管官庁たる低能経済産業省は原発すらまともに動かせず日本を危機に陥れる始末
そんな体たらくで高速炉なんてできるわけ無いだろうが

政策に能力が追いついていない
やる気はあるが能力がないのが一番悪い

149 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:04:08.00 ID:29/U5fCR0
>>145
それは知ってるけど
平仮名にすると何故か不気味になる

150 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:04:13.00 ID:muDL9fjL0
技術もないのにどうすんの?

151 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:08:55.65 ID:TupTzhxd0
ここの人たち、毎日どうやって時間潰すか苦労してたそうだ。
する仕事がないことがこんなに苦しいものとは思わなかったと語ってたな。。
拷問で穴掘って埋めるだけの仕事もあるだろ?
たっぷり給料もらえりゃ我慢できるのかな?

152 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 19:10:37.84 ID:baJN3sBaO
こんな実績も実益も既にないもん早くかたずけて、ついでに新型転換炉ふげんも早くしまって、元素転換を促進して無害化する炉を研究しろよ。
三菱重工業が2014年に出してきた実用技術はどうなった?
生体元素転換にはちゃんと解明予算を配ってるか?
核物質の半減期を待たずに積極的に小原子に転換していき無害化を早める技術こそ未来に要るものだろう?

153 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:10:48.08 ID:PZe2nIUc0
>>151
点検すべきところが何万件もあったはずなんだがなw
なんか国鉄の末期みたいだw

154 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:13:31.15 ID:RXREelD60
五輪と同じで桁が一個足りないな

155 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:13:57.17 ID:U6zfi+8Z0
こんばんは、鈴木もんじゅです

156 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:14:40.19 ID:YYiXAf0a0
>>152
フクイチの事故直後、金沢大の名誉教授が
放射性セシウム食べて普通のバリウムに変換するバクテリアの研究していたね
福島民報が報じていたが、その記事自体リンク切れ
この手の技術が一番欲しいはずの福島の地方紙が隠蔽するとかどうなってんのかね

まあ元素転換→常温核融合→原子力が要らなくなっちゃうって思ってるバカが大勢いそうだが
とくに低能経済産業省とか

157 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:17:01.15 ID:U8lWAdzj0
>>148
やるしかないし他の選択肢もないよ
2050年には日本の人口は8000万人を切って
このうち半分が高齢者になる
これは日本が限界集落化して社会システムの維持が困難になるって事
貧乏老人だらけなのに切り捨てられる社会保障
一方で消費税は30%を超えて現役世代の負担も限界を超える
少子化と高齢化で内需が縮小し続けて空前の不景気を迎えるところへ
重い社会保障費が少子化にスパイラルをかけて2100年には
日本の人口は3000万人まで減少する
この状況で中国の脅威を牽制し続けるには核武装しかない

158 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:20:38.34 ID:RXREelD60
>>156
なにその似非科学

159 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:20:53.36 ID:8vdPKXLH0
>>157
高速炉が事故ったら今度こそ日本滅亡だし、多分それだけでは済まない
フクイチの事故の前科がある低能経産省に高速炉開発の所管は荷が重すぎる
核武装の口実なら常陽を維持すればいい

160 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:22:02.48 ID:3a08hKqD0
>>157
滅亡のリスクと釣り合ってないからダメです

161 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:22:13.54 ID:A61tfQc60
解体費とか適当でしょ?
世界中で解体やった所あったっけ?

162 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:22:46.25 ID:IEJRS4s70
>>158
東北大学に「凝縮系核反応共同研究部門」が設立されてなお似非科学扱いか
おまえの脳みそは化石か?

163 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:23:39.41 ID:VeD4T0zh0
ほんといらないよ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/iqya73

164 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:23:46.66 ID:zjWriDwG0
これからも一兆円流し続けてくれよ 美浜住民より

165 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:24:10.34 ID:ohI2W8QD0
アホかX1000はかかる

166 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:24:47.68 ID:HQ4jg51Y0
>>156
それたんなる記者の勘違いで
バクテリアが取り込んで線量が減って見えるってだけだぞ

167 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:26:23.11 ID:HZvjQDU30
>>166
ソース出せや

168 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:28:18.89 ID:r3+9cSvM0
ミャンマーにやった金の半分以下じゃん  外国にばら撒いてないでこっちを優先しろ!

169 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:28:45.30 ID:c/OP3Tv10
>>160
いらないと思えるのは
お前が売国精神に染まってるから

170 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:30:17.99 ID:r3+9cSvM0
>>144  
有事のエネルギー問題?
その前に住むところなくなるわ  爆笑

171 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:30:37.70 ID:9YPIB4/k0
文系馬鹿ここに極めり。

172 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:32:07.53 ID:r3+9cSvM0
>>157
1970年代には政府が食糧難に備えて人口抑制政策を実行しようとしてたのに。
こういうアホは常にプロパガンダに振り回され自滅する

173 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:32:40.78 ID:VIcbiRnF0
誰も責任も取らないで
次の再処理計画

NHKの報道観てて超ムカつく

責任取れや!!

政府はわざと原発事故起こして国民から税金とってるんじゃないか?

174 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:33:41.31 ID:RXREelD60
>>162
凝縮系核反応共同研究部門を調べたが常温核融合の話でセシウム→バリウムの崩壊と関係あるように見えんのだが

175 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:34:39.22 ID:c/OP3Tv10
>>172
プロパガンダ?
少子化が劇的に改善しない限り
確実に起こる未来だけど?w

176 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:35:06.25 ID:e7qQM1nM0
フランスに対する戦争賠償なんだろ(´・ω・`)アルプスで懲りたわ

177 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:40:49.83 ID:M0hPpeHN0
>>174
予備知識のヨの字もないおまえが10分そこら調べてわかるわけがないだろうが
関係を知りたいならもっとじっくり調べろ

178 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:42:06.03 ID:xB47CKYA0
>>167
http://d.hatena.ne.jp/debri/touch/20110830/p1

179 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:42:38.89 ID:nedZ8mhS0
ゴミ処理はあまくだってる官僚がやれよ

180 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:43:17.00 ID:gi85KZ7j0
※廃炉費用は敦賀市民が負担します

181 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:44:41.05 ID:k2XE5KcN0
これか
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=/amp/www.mag2.com/p/news/222291/amp&ved=0ahUKEwjRkpy4iYDRAhXJVLwKHQBnBWcQFggeMAE&usg=AFQjCNFXa9NOyxV14YScuuqwmx7ii4u37Q 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


182 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:45:38.16 ID:PMAECtAF0
>>178
バクテリアが取り込んで線量が減って見えるってだけってどこに書いてある?

ていうかさ、放射線の基本中の基本がわかっていれば
「バクテリアが取り込んで線量が減って見えるってだけ」なんて
絶対に言わないはずなんだが

183 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:45:52.49 ID:PEMiJrN40
電気料金に混ぜ込めばいいじゃん

184 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:47:18.47 ID:R+Nd1gsB0
利権なのか知らないが、税金を使わなければ別に続けても結構ですが

185 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:47:28.03 ID:MCA7Gp4F0
>>28
六ヶ所村の再処理施設も、将来解体する時のこと考えるとぞっとするよなぁ。
あれも、動かす前にもう一度よく考えろ、って忠告してくれたアメリカ人いたのに。

186 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:47:42.10 ID:G+Jg+vNx0
>>180
※廃炉費用は低能経産省職員&低能文科省職員がポケットマネーで負担します

187 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:48:16.40 ID:4FLw0zYP0
兵器級のプルトニウム作れたし実績はあるんじゃないか

188 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:49:08.44 ID:WIcbl0hsO
常陽は?
ふげんって廃炉出来たの?
何にも出来ません
日本には

189 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:49:35.72 ID:CP6ZJVrB0
遙か彼方の天文学に金をかけるより数百倍マシ

190 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:49:46.25 ID:qB+Aqaf+0
科学の進歩には時間とお金がかかるんだよ

191 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:51:01.40 ID:BOkSM+MyO
絶対に その金額では収まらない

残念ながら

192 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:52:24.38 ID:SZvO5HSR0
新諺「いつまで経ってももんじゅの知恵」
完成しないことをできると言い続けてやること

193 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:52:28.60 ID:MXKL440H0
>>189
天文学で日本そのものが滅亡の危機に瀕することはなかろう
ふつーの原発すら爆発させちゃった低能経産省に高速炉開発所管させるなどとんでもない話
開発の必要はあるが経産省にその能力がない

194 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:52:44.21 ID:OzB5n7/B0
廃炉にして新しいのを作ることには賛成
問題は、実証炉がうまく動くかってことだよな
専門家はどれぐらい自信を持ってるんだろ?

195 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:56:30.13 ID:OCmh/sq10
>>182
セシウムを周囲の粘土鉱物で包み込み体内に吸収する変わった性質をもつ。
セシウムの放射線が粘土鉱物で遮蔽され、水田に水を張った実験では、一カ月ほどで線量が半減したという。

何時までバカ晒してるの?

196 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:57:44.00 ID:JCAJ2JcQ0
カネならある 心配するな

197 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:58:06.77 ID:r5mH+wlR0
じゃ、動かそう

198 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:59:10.12 ID:nZY6lGyf0
>>194
ぼったくりの税金つかうところで
賛成はないだろ

199 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 19:59:45.14 ID:4FLw0zYP0
単発IDなんだよなあ

200 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:04:53.29 ID:4SXaJKww0
>>1

>ほとんど稼働実績がない"もんじゅ"廃炉費用3750億円以上

いやいや・・・。
廃炉費用がたったの3750億円かい?  
すっげー 安い買い物wwwwww。 超お得。

放射能バリバリ、ナトリウム処理、建設〜今までの総費用2兆円より安く済むなら万々歳!!!

201 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:06:20.50 ID:gXnVDkv4O
新しい試みなんだから、失敗だってあるから。

202 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:06:51.82 ID:RFEnCPIA0
>>195
おまえそれ別の研究じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこまで読解力ないんよwwwwwwwwwwwwwww

福島民報が削除しようがどうしようが、記事は残ってしまうものなのだよ
残念だったねえwwwwwwwwwwwwwww
http://blogs.yahoo.co.jp/ta1tataro/5833409.html

203 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:08:26.68 ID:4bl8oAtv0
>>201
高速炉で失敗など許されない
原発爆発させて日本を滅亡寸前に追い込んだ低能経産省が手を出していいものではない

204 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:09:25.09 ID:ffbbdqis0
他国と比べてどうなの?
技術的優位はまだある?
遅れてない?

205 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:10:12.05 ID:KptkRzxo0
ふくいちはいろー、はいろー

206 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:10:24.94 ID:J+gIAQ/20
・・・しょうがないなぁ、とりあえず水で埃飛ばさないようにするか

207 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:10:25.25 ID:T1tpxYiI0
それで責任者は誰なんだよ

208 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:11:02.90 ID:u36QyBu10
>>207
原子力所管官庁の低能経済産業省

209 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:11:43.79 ID:kHjAbbIh0
福井県知事 −−− もんじゅがあるだけでお金がもらえるので絶対やめられません。

210 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:12:25.99 ID:SFXDlEV60
>>209
国賊検察に潰された知事もいるけどな

211 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:12:40.78 ID:AAsKKGk50
けど,これを叩くって事は,
新しいものには挑戦しないって事でもあるんじゃないの?

212 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:14:53.77 ID:Bxzw99Xb0
>>211
新しいものに挑戦しないのではなく、できない
意志の問題ではなく原子力所管官庁たる経済産業省の能力の問題

213 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:15:44.40 ID:0uJun0/+0
>使用済み核燃料の取り出しに百五十億円、施設の解体に千三百五十億円、
>解体中の施設の維持管理に二千二百五十億円

放射性廃棄物の処理費用はカウントしていないのね。

214 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:17:47.36 ID:YzB7DECF0
>>211
今まで何年もの月日とどれほどの金を費やしてきたのか
しかも管理が杜撰すぎて能力なしと糾弾されるぐらいだし

215 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:17:55.05 ID:WALebd8O0
>>56
技術的な確立度が低く、一度の事故で大きな被害になりえるものは一般人が居住していない地域を設けてするのがいいでしょう。

216 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:18:57.60 ID:J+gIAQ/20
廃炉なら、じゃんじゃん水かけようぜw

217 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:19:31.51 ID:uM3nav5i0
>>215
新もんじゅが事故っても影響がないくらい広い一般人が居住していない地域wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
月にでもつくりますかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

218 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 20:20:17.94 ID:baJN3sBaO
>>177 よろしくない罵倒だな。
解ってるなら方便でいいからざっくりズバリと本質を書いてくれ。

219 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:22:01.09 ID:b7eK49Y80
>>218
核力

以上

220 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:23:48.16 ID:crR9pZuS0
>>54
他人の責任にするのは良くないね。
経産省(規制委員会)がもんじゅにストップを掛けたのはここ1、2年の話だけ。
それ以外の期間で、もんじゅが動かせなかったのは研究母体の責任だよ。

経産省にしても文科省にしても原子力関連は全てが完全に根腐れしている。
常陽での核種転換技術研究だけ続けて、それ以外は全部捨てるのが正解。
再処理が安価にできない時点で商用高速炉なんて未来永劫完全に不要。

221 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 20:23:59.37 ID:baJN3sBaO
>>195 それってセシウムを包んで取り込むバクテリアってことだよな。
なら生体元素転換ではないよな。放射性セシウムが放射性炭素に換わるとかじゃねーとなあ。

222 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:25:54.50 ID:V9+skkyv0
>>221
だーから違うと言っとるだろうが
レスするならスレを全部読み返せ

223 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:26:47.02 ID:4FLw0zYP0
>>221
そんな事できるのG細胞位じゃないの

224 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:28:03.69 ID:4kvZVJI30
>>220
それはそのとおりだ
低能経済産業省と低能文部科学省の責任だ

225 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:29:11.28 ID:ffbbdqis0
高速炉は30年後の技術だと聞いたことあるけど、欧州やアメリカ、ロシアとかはどのくらい進んでるの?
実証炉作るくらいには目途が立ってるの?

226 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:30:34.39 ID:cCtbaokZ0
そもそも、文科省等の天下り先としての箱物だから、最初から採算なんてどうでも良い
現実的に無理な技術なので、世界中の国は開発を中止したから官僚は飛びついたんだろうね!
永遠に技術が確立されなければ、永遠に天下りか可能なんだから・・・

227 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:30:55.38 ID:crR9pZuS0
>>211
高速炉自体は大して新しくもない。
そもそも世界初の原子力発電は軽水炉ではなく高速炉で実現されたくらいだ。

商用化が難しくて採算性が取れる見込みが無いから、米英独が既に捨てた、
古びたポンコツ技術でしかない。>高速炉


原子力分野では日本より遥かに進んでいるイギリスですら、大赤字覚悟で
プルトニウム費消先としてプルサーマルに絞り込んでいるのに、後進国の
日本で核燃料サイクルが作り上げられると思っているなら滑稽だな。無駄に
作ってしまった原子炉級プルトニウムをプルサーマルで1度だけ燃やして
これ以上は再処理せずに終わるのが一番安く済む。

228 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:32:52.77 ID:0Hjj12EV0
>>226
なるほど、天下り先の奪い合いで、次は低能経産省がゲットするというわけか
そりゃ予算規模がデカイほど受け入れられるOBの数も増えるだろうしな
だから低能であるにもかかわらず手を出したがるわけか
ほんと低能経産省も低能文科省も国賊やなw

229 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 20:34:07.91 ID:baJN3sBaO
>>219 「私はあなたがたが理解することを拒む」という強いメッセージを見いだした。
論文や専門板と違って、ここでは厳密なテキストよりコンテクストをしゃべるほうが大事だし通じる。
核力。以上。で伝えた気になる神経は理系に通じても文系にも体育会系にもヲタ系にもオカルト系にも伝わりようがない。
だから多数決で負けちゃうんだよ。いいかげんに気づいてくれ。

230 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:35:34.11 ID:9VHt4kQ50
>>229
リクエスト通りざっくりズバリと本質を書いてやったんだ
甘えるな

231 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:35:56.55 ID:uIB0LrkE0
このまま継続でいいんじゃないの
もともと 目的が日本を核武装
するためにいままでずーと
研究してきたんだから。
そもそも 原子力発電のための
研究だとだれも信じてないよ

232 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 20:37:32.13 ID:baJN3sBaO
>>227 生き残った技術は1パスのプルサーマルってことだな。
確かにそれしかなかろう。

233 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:37:44.98 ID:yCtbzk570
ロシアは高速増殖炉のBN-800を完成させ商用発電を開始した。
ロシアは原子力技術で日本やフランスを追い抜いて核燃料サイクルを実現させた世界で唯一の国となった。

馬鹿日本人「ナトリウム漏れの危険があるからダメ!もう終わりにして!」
ロシア「ウチの増殖炉もナトリウム使ってるけど全然平気ですw」

234 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:37:59.73 ID:2Lzac15q0
>>231
だったら高速炉なんかに手を出す必要はない
常陽の継続で十分

235 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:38:38.29 ID:WALebd8O0
>>217
全く影響を受けないことはないでしょけれど、相応に離れていけば被害を小さくしたり、避難する時間を稼げるでしょう。

236 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:39:45.15 ID:crR9pZuS0
>>225
ロシアは実証炉での運転が進み、既に発電している。
但し、使用済み燃料を再処理する計画は全く立っていないので、事実上「有り余ったプルトニウム
を使い切るための高速炉」として使うだけで「プルトニウムを増やして再利用する増殖炉」として使う
見込みはまるで無い。

フランス以外の欧米諸国は既に商用化研究から離脱済み。
アメリカは基礎技術だけ細々と継承しているだけだし、イギリスドイツは完全撤退した。

フランスも構想だけは残して、現在実証炉を計画中だけど、これも「増殖炉」としての研究は三の次
くらいの課題だね。おそらくはロシア同様、プルトニウムを使い切るだけで終わるだろうな。フランスでも
高速炉での使用済み燃料を再処理する技術の研究は実験レベルから全く進んでいない。


この手の話題で無視され続けているけど、高速増殖炉以上に難関なのは高速炉使用済み燃料の
再処理を商用化すること。軽水炉の使用済み燃料処理ですら採算が取れない時点で望みは皆無。
>再処理技術

237 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:40:19.85 ID:hcKo6DHK0
>>235
双葉富岡あたりの住民もそのように聞かされていたのでしょう

238 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:43:01.19 ID:9fCu/4Jb0
政府はもんじゅ廃炉の方針を示したものの、
原発の使用済み核燃料から出る放射性廃棄物(核のごみ)を減らすには、
高速炉の技術は必要だと強調。

まだ言っている。
利権第一の政党と逝かれた豚官僚達。

239 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:43:05.14 ID:crR9pZuS0
>>232
おそらく原子力関連で、研究する価値があるのは核種変換だけだろう。

それもコストが高すぎて商用発電には使えないのは確実だから、今ある研究設備で
実験を積み重ねるだけで十分だよ。現時点で実証炉で研究できるレベルの段階には
至っていない。まずは常陽でやれることやれと言いたいね。>日本の原子力関係者

240 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:44:28.49 ID:Hk18uepA0
>>233
そういうこと
低能経産省が原子力所管官庁である限り高速炉なんてムリ

241 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 20:45:20.11 ID:baJN3sBaO
>>230 「書いてやった」か。真正だな。
「核力について説明せよ」で前期試験が終わるぐらいの話を高卒のヨッパに話せてこそ住民が納得してくれるんじゃないのか?
科学的な正しさに甘えてんのはテメエだと気づかないのか?
科学的に正しくてボクはタダシイのに!って憤慨しても住民が認めてくれなきゃ IR 施設はどこにもできん。

242 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:45:24.47 ID:crR9pZuS0
>>234
常陽も高速炉だよ。
もんじゅと常陽の一番の違いは発電の有無。

「増殖機能」を諦めるなら、現存設備で研究できることは山ほどあるし、
実際にはそのレベルすら満足にやり尽くしていない。

243 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:46:39.57 ID:SwlQCw8j0
ナトリウムを液体にしておくのに電力が必要なのが問題なら常温で液体にするため
カリウムとの合金にしてしまえ。
発火性は高まるが空気に触れなければ問題ない。
核燃料を抜いて液体金属を循環させる実物の復実験装置としてなら使えるだろ。
原子炉としては廃炉になっているから規制委員会の審査も不要になるし。

244 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:47:54.82 ID:xuYyCO9K0
東京オリンピックといえば湯水のように税金が使え、
原発は色といえばまた湯水のように税金が使える。

食いついてる政治家や業者がいそうだな。あと天下りと中央省庁の役人。

245 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:48:17.64 ID:niNkRK4E0
もちろん自民党と原子力関係者の個人財産を没収だろ

246 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:48:19.40 ID:S6qof/e30
>>241
何の義務も義理もないのに、わざわざ「書いてやった」んだ
わかったか?
少しは自分の立場をわきまえろ

247 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:49:51.28 ID:2ltjMjGU0
もんじゅとは何だったのか

→夢

248 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 20:52:19.13 ID:baJN3sBaO
>>239 削減した核兵器を双方から引き取って厳正に公平に無害化できりゃいいよ。
民間レベルじゃなく最初の核減殺施設になりゃいいんだ。
「核廃絶!」なんて声高に叫ぶ奴らは廃棄した核兵器をどうするつもりなんだろう。って思ったんだ。
保管が永遠に安全とか盲信してるんだろうけど、吾が輩には到底そうは思えない。
なにが可能かを考えたら、あなたが言う核種変換しか道はないと思うようになったんだ。

249 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:53:37.37 ID:ZCzM/bbK0
>>245
あとフクイチの主犯たる低能経産省歴代幹部の刑事処分
現行法でムリなら事後法もやむを得ない
そこまでできないなら高速炉開発なんてあきらめるべき

能力がない経産省に覚悟もないのでは高速炉の開発なんてものを
任せるようなことはできない

250 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:54:27.40 ID:rziL+T9K0
…で



誰が腹切るのかな?

251 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:55:22.10 ID:QOuqw3C10
>>250
低能経産省・低能文科省の歴代幹部

252 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:56:08.66 ID:fdw8JuDA0
この金を少子化対策に使っていればな

253 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:56:35.12 ID:gEPm0Qgi0
こんなんで中国脅威とかいってんだからたち悪い
国内の無能の方が余程怖いわ

254 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:57:39.83 ID:2bFR+h0i0
ずいぶん安いな

255 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:58:41.91 ID:gEPm0Qgi0
>>254
負担頼むわ

256 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 20:58:53.20 ID:Ggr+2BmA0
>>253
無能安倍総理大臣が北方領土の主権を献上し
無能世耕経産大臣が高速炉の開発をすすめる
悪夢でしかない

257 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 20:59:32.42 ID:baJN3sBaO
>>246 「自分が書きたいふうに答えっぽく書いた」の間違いだよ。
今はわからなくともいつかきっとハッと悟る日のために重ねて言う。
他者があなたのハシゴの隣にハシゴをかけて上がってくるまで話すつもりはないのだよ君は。
そんなことでは地べたに暮らす人からハシゴをかける許可をもらえないどころか
ハシゴごと撤去を命じられちまうかガキに騒がれて投石の的になっちまうのがオチだ。
人を統べる立場になる前に気づいてくれ。君の知識は転ぶと無害なお猿さんを泣かしてしまう。

258 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:00:06.93 ID:s0kfC9gW0
>>4

むしろ利権屋かウヨじゃね?
はらうべきは。

259 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:01:04.20 ID:2bFR+h0i0
>>255
動かして無くても年間200億掛かるんだ

260 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:01:54.74 ID:Z5JyzesQ0
もんじゅの費用は税金で支出するこら、原子力発電単価に入らないんだろ。
もちろん、20兆円超えの福一費用も発電単価に入れ無いだろう。

261 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:02:02.87 ID:crR9pZuS0
>>248
放射性物質の核種変換を有効に行うためには、特定の核種のみを特定の反応で変換
する必要がある訳で、中性子照射や炉特性を究極的に精確に設計出来ないとダメだろう。
単なる増殖よりも遥かに難しいのに、増殖すら実験レベルで微々たる量しか成功していない
現時点の技術力ではまるで話にならない。

劣化した核兵器(正確には劣化した兵器級プルトニウム)の処理は高速炉orプルサーマル
で1度燃やしてMA塗れの高レベル放射性廃棄物にして万年保管する以外にないと思う。
少なくとも数十年程度で劣化してしまう兵器級プルトニウム処理に間に合うとは全く思えない。
>核種変換技術の開発

262 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:02:41.69 ID:OoLmOfib0
>>257
リクエスト通りざっくりズバリと本質を書いてやったと言っているだろうが
少しは理解すべく努力したのか?
おせーておせーてって俺に言える立場なのかおまえは?
こんなこと言わせんなよ

263 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:03:58.55 ID:gEPm0Qgi0
>>259
では動かさない方がお得だな
新たに作らないのも重要だとの見解ですね

264 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:08:01.21 ID:ANEhUakN0
「核燃料をリサイクルできる」という建前で押し通してきたから
いまだに原発の核廃棄物の最終処理場が1つたりとも存在しない

やっぱ無理があるよ
長い目で見れば最終処分場を作った方がマシだろ

265 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:08:15.03 ID:2bFR+h0i0
>>263
ちなみに動かす場合は10年で6000億掛かるらしいぞ

266 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:09:24.53 ID:crR9pZuS0
>>261
自己レス

もちろん、現時点で間に合う見込みは無いから、研究する意味は無いとは言わない。
現時点では役に立たなくても、遠い将来に役立つようになる可能性は否定できないからね。

個人的には実現できないまま終わると思っているけどな。>中性子照射による核種変換技術
おそらくは核融合の方がより安価により安定して出来るようになると思っている。


どちらにしても、この推論の結果が出る頃まで俺が生きていないだろうな。
100年単位の時間が掛かるだろうから。

267 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:09:27.77 ID:r7ZVzM3lO
2倍、2倍の四倍が正解

268 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:12:36.81 ID:4+m/UAvg0
交付金コジキ知事「納得いかない」

269 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:12:48.08 ID:CidqXMfN0
>>264
「核燃料をリサイクルできる」という建前が無いと核武装準備国を維持するのは難しい
それとも堂々と核武装宣言して黒鉛炉でもつくるか?
いずれにしても低能経産省には荷が重い話だが

270 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:15:59.39 ID:ORLQ6hqr0
ナトリウムどうやって取り出すの?
空気に触れても爆発するんでしょ?

271 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:16:23.84 ID:gtw2iQdw0
> 具体的には使用済み核燃料の取り出しに百五十億円、施設の解体に千三百五十億円、
> 解体中の施設の維持管理に二千二百五十億円−とした。

変な見積もりだな
使用済燃料の取り出しなんて定期検査毎のルーチンジョブだろ、150億もかからんだろ
まぁ、定期検査の実績すら無いので、多めに見てるんだろうけどさ
施設の維持管理だって30年で2250億は高くねぇか?
大部分は組織の人件費だろ、廃炉するだけなんだから、上層部は大規模リストラしろよ

272 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:16:32.38 ID:ANEhUakN0
>>269
わけのわからん理屈だなw
いずれにせよ最終処分場をつくって原発を維持できれば同じだろ。

現状では核廃棄物が「将来の燃料」として帳簿に資産計上されてるんだぜ
そんなデタラメを20年続けるために数兆円をドブに捨てるとかアホくさいわ

273 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:18:38.83 ID:0N3RpmNq0
そもそもリサイクルしても廃棄物は出るんだよなw
結局の所、原子力行政はじゃゴミどうすんの?ってボトルネックがある限り行き詰まる運命

274 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 21:19:59.15 ID:baJN3sBaO
>>261
単に熱中性子をたくさん当てればいいわけではないんですね。
また核兵器に使われてる物質がかなり短命なのも指摘されて改めて思い出しました。
たいへん明快でよくわかりました。
詳しくありがとうございました。

275 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:20:04.88 ID:gtw2iQdw0
>>269
> 「核燃料をリサイクルできる」という建前が無いと核武装準備国を維持するのは難しい

リサイクルは必要ねぇだろ、プルトニウム分離技術だけで十分だ
それ以前に軽水炉しかねぇのでは、核武装準備国なんて言っても迫力ゼロだわ
原子炉級プルトニウムでどうやって核武装するんだよ?
ガラクタ原爆を作って楽しいか?w

276 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:20:46.39 ID:ANEhUakN0
>>273
リサイクルを始めるまでは「リサイクル後のゴミ」は出ないという理屈だよ

だから「リサイクル始める詐欺」になった

277 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:20:50.34 ID:crR9pZuS0
>>269
プルサーマルで使い切ると言えば、それで許されるよ。
今現在最も大量のプルトニウム在庫を抱えるイギリスは、そう説明して言い逃れしているから。

因みに準備国としての機能は常陽のブランケットで兵器級プルトニウムが確保できる。
高速増殖炉なんて分不相応で馬鹿高くて使えないオモチャは全く必要ない。

278 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:21:38.38 ID:N8aDZ8nS0
>>272
わけがわからんのはおまえが勉強不足だからだ
そもそも核燃料サイクルのカの字もわかっとらんようだな

>「核燃料をリサイクルできる」という建前で押し通してきたから
>いまだに原発の核廃棄物の最終処理場が1つたりとも存在しない

・そもそも「核燃料のリサイクル」という用語自体が奇妙
・最終処分場がないのは再処理を前提にしているからではない

たった2行の文章でこんな致命的な間違いがある時点でアウトなんだがなあ

279 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:23:54.16 ID:/CYXFPpn0
山○○郎「原発は廃炉利権がウマウマなんですよ(ニヤニヤ)」
だから必死に脱原発なんだね

280 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 21:23:57.73 ID:baJN3sBaO
>>277 科学を自由落下にゆだねる社会から、スピードを制御しなきゃみんな死んじゃう時代に入ったことを痛感する話だなあ…

281 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:24:17.10 ID:gtw2iQdw0
>>277
常陽にブランケットなんて入ってたっけ?
あれは増殖炉じゃねぇだろ

282 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:24:42.21 ID:9guonG080
>>275
核燃料サイクルなしでプルトニウム分離技術のみ保有とか
我々は核武装いたしますと言っているようなものではないかw

283 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:25:18.58 ID:ANEhUakN0
>>278
正しいことが分かっているなら、それを書けば良いのでは?

284 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:25:29.16 ID:mtsv2MkZ0
早く新型高速増殖炉エルコンドルパサーを作れよ

285 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:26:23.38 ID:0N3RpmNq0
実際、廃炉とか廃棄物の処理の技術をビジネスにした方がこれからは儲かるんじゃねーの
中国なんてこの先行き詰まるのは目に見えてるんだし
そこを商売にできりゃ頑固な地元も納得させやすいでしょ

286 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:27:33.31 ID:LvKXJ6TG0
失敗と認めると評価に響くから何を実証するか解らないけど新しく炉を作るのか?

287 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:27:38.24 ID:gtw2iQdw0
>>282
実際問題としてプルサーマルなんて、ほとんど実績がねぇだろ
空疎な建前の為に何兆も捨てるのはアホ臭いぜ

それ以前に、原子炉級プルトニウムを分離しても意味がねぇって点には反論できねぇの?w

288 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:28:22.97 ID:eNIWEbr60
>>283
・そもそも「核燃料のリサイクル」という用語は存在しない
・最終処分場がないのは単に場所が決まらないから(≒再処理しても最終処分場は必要)

わかりましたか?

289 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:29:56.72 ID:luKHtk590
>>287
原子炉級プルトニウムを分離しても意味がねぇのはなんでなんだよ?
こたえられねぇのwwww

290 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:31:50.19 ID:uU23XiAF0
>>287
原子炉級プルトニウムを分離しても意味は無いが
ていうか「原子炉級プルトニウムを分離」ていう用語そのものが不可思議
バカだなおまえw

291 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:35:14.02 ID:sgHvZcHh0
>>286
新しい炉の目的

・日米原子力協定を維持するため
・巨額の国家予算をゲットして利権&天下り先をゲットするため

経済産業省にやりとげる能力があるなら別に構わないのだが
能力がないから困る

やる気はあるが能力がないのが一番悪い

292 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:36:14.64 ID:gtw2iQdw0
>>289
最初に書いたぜ
原子炉級プルトニウムではガラクタ原爆しか作れねぇとな
・威力が低い
・発熱するので管理が難しい
・経年劣化が早い
こんなガラクタを抑止力として使えるか?
すぐに使うならまだ意味が有るけどなw

293 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:37:06.63 ID:B5EqZ7et0
おまいらは初めから知ってた?
もんじゅがこういうものだって

294 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:37:51.89 ID:gtw2iQdw0
>>290
原子炉級プルトニウムを分離、がおかしいか?
他にどんな表現をすれば良いんだ?

分離しても原子炉級しか得られないプルトニウム分離という意味だよ
日本人なら理解できるだろ

295 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:37:54.03 ID:ECmknERc0
まあ研究ってのは失敗もあるもんだ
いちいち責めても仕方ない

296 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:38:02.68 ID:0N3RpmNq0
こういうスレは必ず専門家ぶったやつが出てくるけど
詳しいヤツ的には結局政府の判断は英断って事でいいのか?
新しい炉云々は地元対策でしょ
撤退しまーす、じゃ後はそっちでお願いねってそりゃ納得するわけない

297 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:38:37.95 ID:hubqQZmv0
せっかくロシアと仲良くなったんだから
ロシアに高速増殖炉建ててもらえばいいじゃん
日本の技術者には無理なんだよ

298 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:41:50.45 ID:gtw2iQdw0
>>296
英断ではねぇな、当然の帰結で『遅すぎた決断』と言うべきだ
こんなガラクタに年200億以上使い続けて来たんだぜ

核燃サイクル全般は利権の為のみに存在していると言っても過言ではないだろう
六ヶ所の後始末もさっさと進めるべきだ、どう処理すれば良いのかは俺にも判らんけど・・・

299 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:42:59.47 ID:zUJqdc2Q0
>>294
>原子炉級プルトニウムを分離、がおかしいか?

いや、おかしいんだよ…
ていうかおまえ、軽水炉とかの基本的な構造を理解できてないだろ?

300 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:44:10.58 ID:FOx6e+TS0
>>295
だあから高速炉で失敗は許されないと言っておるだろうが
低能経産省が主催したフクイチ事故がみえていないのかおまえには

301 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:45:57.93 ID:crR9pZuS0
>>281
今の常陽は用途を増殖に限定しておらず、中性子照射を目的とした実験炉に
なっている。当然、照射する中性子を周囲から遮断するためのブランケットは
必須となる。 そこに劣化ウランを入れればPu239は作れるのは誰でも分かる
話だと思うが?

そもそも増殖(=高速炉での兵器級プルトニウムの精製)自体が核種変換
技術のごく一部であることは言うまでもないよね? 大まかに言って、常陽で
やれないが、もんじゅで出来ることは発電だけ。核種変換に取り組むだけなら
増殖は要らないし、発電も要らないよ。

302 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:46:15.81 ID:pNdr40hZ0
>>296
北方領土スレでさんざん見たアクロバット擁護もう飽きたよ

303 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:46:56.21 ID:l4IEN0UQ0
3人寄れば

304 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:50:46.28 ID:nbCvuLiG0
>>293 原発が熱でタービン回してるだけって知った時は驚いた

305 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:51:39.52 ID:rlxT6Oct0
J-WAVEで津田大介が、小学生でもわかるような事を偉そうに解説してたな

306 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:52:10.30 ID:vi9WoTK70
よその国は実用化してんだろ?それ買えばいいじゃん

307 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:53:57.76 ID:6lgEq82I0
>>306
たぶん耐震性でNG
耐震性も考慮して改造とかやったら、いちから作り直すより難しくなる

308 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:56:03.86 ID:FsqVY/0d0
一億歩譲って核燃料サイクルを続けるとしても、こんなに狭い日本国内でやる必要はない
外国に委託しろ

309 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 21:56:04.63 ID:VGCpLdR70
なんか今日は一応成立している会話が多いな
いつもは経産省の責任から逃れさせるためのテキトーなレスばっかりなんだが
ネトサポども少しは進化したのか?

310 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:00:07.51 ID:BmWkGT0i0
夢のほぼ永久機関になるはずだったのに

311 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:00:19.24 ID:crR9pZuS0
>>296
余りにも遅すぎた決断というべきでしょ。
まともなコスト観念があるなら、1990年代には「増殖」から撤退を
決断しておくべきだった。

ナトリウム循環を使った高速炉研究自体は常陽でも出来る訳で
最低でも20年は無駄にしている。馬鹿げた話だよ。


>>298
イギリスが既に実証したが、再処理を行って取り出したプルトニウム
在庫を費消するために、馬鹿高い電気料金での買い取りを確約して
国外の軽水炉を導入する羽目になっている。


結論を言えば、局面的な最善策としては、即時運転停止して、今ある
プルトニウムをプルサーマルで使いきれるような計画に見直すべき。

実際には最終処分(使用済み燃料処理)の問題を決着させる必要は
あるが、再処理を進めれば進めるほど、採算の取れないMOX燃料が
大量に生み出される以上は、最終処分問題を政治的に一時棚上げ
してでも撤退を決定すべきだよ。

312 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:00:20.52 ID:nbCvuLiG0
>>308 外国あてにしてたらエネルギー政策として意味ないだろよ

313 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:04:30.92 ID:9fCu/4Jb0
進めようとしているこの連中が、
日本のエネルギー事情の事よりも、自分への利権、金、票、天下り先の事しか
考えていない連中ばかりじゃ、

幾ら、金をつぎ込んでも失敗する。

314 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:07:20.46 ID:crR9pZuS0
>>306 >>307
フランスでもロシアでも耐震性能は軽視しているからね。
高速炉としての基本構造がそもそも違う。

フランスとの共同開発とかぶち上げているのは非常に馬鹿げた話でしかない。
少なくとも日本国内では使えない技術だと覚悟しておくべきだろうな。
(つまり運よく完成したとしてもフランスで運用するだけとなる)

個人的な見解でいえば、それでも日本の軽水炉でプルサーマルで燃やすより
マシだと思うけどね。何せ一番厄介な使用済み燃料の最終処分の責任の多くを
フランスに押し付けられるから。w

315 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:08:26.41 ID:nbCvuLiG0
1 核兵器の為には核技術が必要
2 核兵器の為にはプルトニウムが必要
3 核技術が無ければ核保有国サークルに入れてもらえない

316 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:10:30.65 ID:crR9pZuS0
>>312
とっくの昔に日本国内での高速増殖炉の商用化は失敗している。

全く成算が無いのに、エネルギー政策という虚名の元に数十年無駄にしてきたのが
高速増殖炉開発であることを認識しろ。戦はもう負けているんだ。あとは如何に上手く
撤退するかを考えるべき。>日本の原子力開発

317 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:15:17.50 ID:hJM242Mt0
アジアモンスーン 人工地震 で検索
つうか福井の原発銀座の原発は全部止めろ、福井県にはユダヤ悪魔のベッパー人魚人面魚ニシンそば朝鮮ソビエト総連
そのユダヤ悪魔のベッパー人魚人面魚人工津波攻撃=日本海の人工津波基地が「竹島の地下の核実験場」

318 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:15:47.91 ID:nbCvuLiG0
>>316 的外れてない?

もんじゅが失敗なのはわかるが
増殖炉あっての原発じゃないの?
結局石油買って プルトニウム買って
自力で発電する力無しって問題だよねーって話

319 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:15:48.59 ID:gtw2iQdw0
>>299
説明しても理解できねぇなら相手にする価値がねぇなw

何にせよ、軽水炉の使用済核燃料からは、原子炉級プルトニウムしか得られねぇ

軽水炉の構造だ?何の関係が有るんだよ?
典型的な馬鹿のイチャモンだなw

320 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:16:37.72 ID:quSn4xen0
いい時代だなw

321 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:17:47.14 ID:hJM242Mt0
ユダヤレーニンボルシェビキの永久革命機関だのトロツキーの中南米古代マヤインカアステカ文明核戦争なんて無理

322 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:19:07.94 ID:a5550NLe0
文殊の知恵など微塵もなかった、もんじゅと言う名のゴクツブシ

323 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:20:15.50 ID:ANEhUakN0
>>288
用語の問題はどうでも良いレベルだな。

最終処分場の問題もすり替えだよなあ

それしか書けないの?バカなの?

324 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:21:16.60 ID:kX8GafxB0
もうしばらくは「もんじゅ」で食っていける

325 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:24:14.78 ID:gtw2iQdw0
>>301
調べたら、常陽でもブランケット実績があるみたいだね

> これまでに、常陽のブランケットには239Pu 同位体純度99.36 %のプルトニウムが22 kg、
> もんじゅのブランケットには97.5 %のプルトニウムが62 kg生成されている。
> これを再処理工場で取り出すだけで原子爆弾30発以上を製造できる量になるとの主張もある

84kgで30発はかなり大目の見込みだと思うけど、存在が事実なら核武装も可能だろうな

常陽で今後も兵器級プルトニウムが得られるかどうか?
無理じゃねぇの?運転開始が1971年の老朽原発で、現在は休止中だ
運転再開の見込みは限りなくゼロだろ

326 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:28:15.11 ID:crR9pZuS0
>>318
高速増殖炉開発がエネルギー対策になると考えている時点で君の認識が間違って
いる。ありていに言えば、経産省に騙されているね。

原子力なんて日本国内のエネルギーのごく一部でしかないし、高速炉となれば更に
そのウェートは下がる。更に言えば、高速炉は原子力唯一のメリットである燃料費が
タダ同然という要素を完全に失ってしまう。(燃料再処理費用が非常に高すぎる)

エネルギー政策で言えば、燃料調達費を安く抑えることが目的なら再生エネルギー
の方が断然優位だし、コストを抑えることが目的なら国内産の石炭を利用する石炭
火力を充実させる方が優位になる。ウラン調達は海外頼みの時点でエネルギー安保
の面でも原子力の利点は無い。早い話がエネルギー政策上のメリットが無いんだ。
>高速増殖炉

327 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:29:14.77 ID:gtw2iQdw0
>>311
現在、MOX燃料のストックがどの程度存在するのかは情報が無いので何とも言えないけど・・・

プルサーマルで炉内に入れられるMOX燃料は10%以下
3年間の運転で消費できるMOX燃料は1基あたり10トン以下じゃねぇのかな
使い切る計画すら難しいと思うよ
だから六ヶ所の再稼動はナンセンスなんだ

328 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:32:40.25 ID:crR9pZuS0
>>325
常陽はまだ動かせると思うよ。
常陽の炉心は既に2回入れ替えていて、今は3代目。
防護するブランケットは入れ替え可能だから、中身は言うほど古くない。

実際に常陽の方は再稼動に向けた予算要求も通っている。もんじゅと
違って、研究実績も稼動実績も地道に残していたからね。ぶっちゃけ
高速増殖炉の実証炉を新規建設するのとは比べ物にならないくらい
確実に稼動が実務的に期待できると思う。

329 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:33:21.99 ID:gtw2iQdw0
>>315
アホじゃねぇの?
何をやろうが核保有国の仲間入りなんてできねぇよ
イスラエル・インド・パキスタン・北朝鮮の仲間入りがせいぜいだ
嬉しいか?w

330 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:35:56.22 ID:gtw2iQdw0
>>328
再稼動へ向けた安全審査申請すら出てねぇのにか?
稼動から45年経った老朽原発だ、運転期間延長の特別審査も必要だよな
無理じゃねぇの?

予算は出るだろ、利権絡みでなw
もんじゅだって再稼動に向けた予算が出てたんだぜ

331 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:36:43.77 ID:crR9pZuS0
>>327
六ヶ所を即時止めるのは大前提。
その上で東海村の再処理施設とかで既に再処理されたプルトニウムを
使い切る計画が、「IAEA対策として必要だ」ということだよ。


原子力政策は外交問題に直結するからヤバイんだ。
外交問題にならないなら、プルサーマルすら放棄して、プルトニウム関連の
事業を全部止めるのがベスト。

332 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:41:01.41 ID:gtw2iQdw0
>>331
何にせよ、MOX燃料のストックが明らかじゃねぇので、使い切る計画が可能かどうかも判らんよ
原発は遠からず消える、あんなアホ臭いモンを造る電力会社は存在しない
残り時間は少ないよ

はっきりしているのは、今後のプルトニウム分離には意味が無いという事
だからプルトニウム関連事業には存在意義も無いだろう

333 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:41:56.56 ID:crR9pZuS0
>>330
もんじゅは再稼動に向けた予算はもう出ていないぞ。
昨年夏時点で文科が今年度予算要求したが、財務にもう切られていて、
今年度から再稼動に向けた予算がなくなっている。

それと商用原発じゃないから大学の研究炉と同じ扱いで特別審査は不要のはず。
特別審査に準じた審査は行うだろうけど、運用実績が段違いだから、もんじゅとは
違って門前払いにはならんと思う。>常陽

334 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:42:54.76 ID:vTE1m6px0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

335 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:53:58.99 ID:crR9pZuS0
>>332
今あるプルトニウム在庫を処分する計画を作れないと、その時点で
極論としてはプルトニウムだけでなく、ウランの禁輸措置を喰らって
原子力そのものを即時使えなくなる可能性もあるよ。原子力利用の
可否は協定によって外国からの内政干渉が可能だから。

336 :(関東・甲信越):2016/12/19(月) 22:58:25.20 ID:baJN3sBaO
>>303 もんしゅの知恵熱

337 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:59:02.22 ID:YA8LD4BH0
全国のアナウンサーは高速増殖炉もんじゅが消えると聞いて喜んでるんだろうな
ついでに北朝鮮の貨客船万景峰号も沈めとアナウンサーは思ってるに違いない

338 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 22:59:53.87 ID:s2ssBIqS0
>>334 
毎度のムダな反日活動、乙
 
 
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■

 
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/


『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。

長州と薩摩が倒幕に動いたのは関ケ原の合戦が影響しています。長州の毛利、薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側だったため、
徳川政権では外様の格下でした。そのため、徳川政権に近い藩よりも民主制度の考え方を受け入れ易かったと言えます。


■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
 
   

339 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 23:09:54.28 ID:gtw2iQdw0
>>333
だったら、何でもんじゅは今まで残ってたんだよ?
将来の再稼動を目論んだ維持予算は出てた訳だろ

それ以前に原子炉には未来がねぇんだよ
原発の建造コストは高騰してる、今や1基1兆の時代だ
そして地震の多発期がまだ25年は続く、地震で何処かの原発が事故を起こしたら、巻き添え食って運転停止
次の原発事故は日本の原発の息の根を止めるだろ
そんなリスキーな投資に1兆も出す企業は存在しない
もう原発に関する研究なんて全部放棄で良いと思うんだがな

340 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 23:15:41.99 ID:gtw2iQdw0
>>335
再処理しなきゃ良いんじゃねぇの?
軽水炉の使用済燃料をいくら溜め込もうとも、核武装には繋がらない
ストックされたMOXだって核武装に転用する事はできないよ
だから使い切れなかろうと、ウラン禁輸なんて事にはならないと思うけどね

それと、大古のMOXはそろそろ使えなくなってる可能性も有るぞ
原子炉級プルトニウムの10%程度は Pu241 だ
これは半減期14年で Am241 に変わる、アメリシウムは連鎖反応阻害物質だ
もんじゅの燃料がこの理由で使えなくなっている
添え物程度のプルサーマルなら問題は無いかも知れないが、この辺の検証もされてないだろうなぁ

341 :名無しさん@1周年:2016/12/19(月) 23:50:05.09 ID:5Vv6+42c0
こういう景気のいい見積作ってみたいな

342 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 00:05:23.07 ID:zvd9VJPn0
>>339
今年度予算で付いたのは必要最低限の維持予算だけで、再稼動を目指した
準備費用は昨年の予算レビューの段階で全て0円査定されているし、補正
予算も全く付かないまま今回の廃炉決定が決まったはず。

早い話が尤もらしく政治決着したように見せかけているけど、もんじゅの首を
事実上切ったのは原子力規制委員会と財務省の両者だよ。与党はそれを
追認しただけ。

343 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 00:09:27.83 ID:/3uZPTaL0
>>342
誰が今年度だけの話をしてるんだよ?
1995年の火災事故以来、一度も稼動してねぇんだぜ
こんなガラクタを20年も維持してたのは、再稼働への一縷の望みを捨ててなかったからだろ

344 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 00:15:07.35 ID:zvd9VJPn0
早い話がもんじゅが今まで残り続けたのは、今までの政権与党が財務がダメ出しするまで
政治決断をズルズル先延ばしし続けただけ。

今までの政権与党も、エネルギー行政を司る経産省も、研究事業を推進する文科省も、
現状認識能力を伴った決断力が無かったことが、もんじゅが残り続けた最大の理由。
一言で言えば政官共に原子力関係者は無責任なアフォばかりだった。

345 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 00:26:31.20 ID:zvd9VJPn0
>>343
単純に望みを持っていた訳じゃないよ。
望みが無いことに気付きながら決断しなかったというのがより正確なところ。

例えば原子力検討委員会の議事録や長期計画の変遷を詳しく読んでいれば、
もんじゅで高速増殖炉が完成するとは信じ続けていなかったことは明白だよ。
完成予定時期そのものの記載が消えた時期もあったし、もんじゅを他用途に
(=核種変換技術の研究)に使う話が出たのも10年以上前だったはず。

346 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 00:31:54.50 ID:/3uZPTaL0
>>345
まぁね、天下り利権が有るので、無駄と知りながらも維持予算を流し続けてた
もう十分だろって感じで廃炉を決めた訳だが、新たな利権を作る為に新増殖炉がセットになってる
官僚という銭の亡者は、どこまで国をしゃぶれば満足するんだろうな・・・無理か・・・

347 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 03:26:57.87 ID:JJo7jZQU0
>>202
同じ内容を福島民放のアホ記者がアホな記事にしただけ
間違いに気付いて消したから記事がないだけだよ

348 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 03:34:42.26 ID:fx4P0Lv+0
致命的な事故が起きるまで運転続けるよりは適当な時期に廃炉にした方がいいのは当然

349 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 03:37:42.23 ID:C56PJ99rO
もんじゅ失敗の反省も総括もしてないのが一番の問題だよ

350 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 03:39:40.08 ID:kUe/iBHD0
>>349
また新しい実証炉を作るとか言ってるしね。
原子力事業ってよっぽど儲かるんだろうな。

351 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 03:40:40.67 ID:y1Uai9cj0
いつも何か失敗してた印象しかない
って書くと何かの創作ものぽいな

352 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 03:46:16.52 ID:oCaS4VWD0
>>350
そりゃ完成すればエネルギー輸出国になれるほどの利益があるからな。

353 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 04:05:21.23 ID:tEsPCIkP0
>>15
敦賀で爆発しても福井にまで間に山がある。
そして、福井との山より琵琶湖との山のほうが
低い。

354 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 04:08:03.81 ID:ubkFVF17O
>>352
もんじゅ失敗の反省や分析をしてないんだから、どうせまた失敗するよ

355 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 04:13:33.99 ID:BDwnntzr0
嶺南ってのは
福井県にとっちゃ
トカゲの尻尾なのさ。

滋賀の頭の上に乗っけてる尻尾

356 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 04:25:10.94 ID:aWWFAi1k0
また原発が金を浪費したのか

357 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 04:31:00.12 ID:TKpUCf2F0
原発は安いと言ってた人、
どこへ行ったの?

358 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 06:58:18.61 ID:wDqc7KlZ0
出来るふりして偉そうな顔してきた原子力研究者たち

359 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 08:02:51.17 ID:zvd9VJPn0
>>352
>完成すればエネルギー輸出国になれるほどの利益

そんな利益は存在しない。
高速増殖炉が現在考えられる範囲で最大限に成功したとしても、それで
コスト的にプラスになることは無い。それくらいサイクル事業の片翼を担う
べき再処理事業も詰んでいる。

360 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:32:07.72 ID:/i0C/FTaO
大半は原発利権政治家の懐に入る仕組み

361 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 09:36:14.54 ID:gI3Te3dz0
オリンピック止めて廃炉すれば良いじゃん

362 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 10:36:46.41 ID:fSV9opMl0
事実上、何もできないから盗む以外に金の使い道が無い件

363 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:04:45.16 ID:4EsBXZHO0
  
金がいくらあっても足りないわけだ。

で、消費税値上げか??

364 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:08:14.56 ID:QNgf14zb0
やはり民主党が正しかった

365 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:10:04.49 ID:Han26DKd0
783 : 地震雷火事名無し(東京都)2016/12/19(月) 04:01:32.10 ID:L29fJzAv


なぜ政府は放射能対策をとらないんですか?

>>244
結局、原発事故の責任から国民の目をそらせる為だな。
津波対策ないがしろにした安倍とか、原発で甘い汁吸いまくってきた、自民党、経産省、メーカー、自治体、マスゴミ、知識階級の連中が、
事故の責任の火の粉被らない為の、言わば集団的対国民騙し対策やってる様なもんだ。
どんな悲惨な結果が出てこようと連中はホッかぶりしてやり過ごすつもりだな。
もし責任の一旦でもバレ始めたらとんでもない事に成るのは明白だからな。
全員監獄行だわ。
まあ元々その位平気なのが、エリートと言われる人間の基本条件の前提かもしれんから。
昔のナチス・ドイツのエリート将校連中や、
帝国陸軍、海軍のエリート将校連中がどれだけ国民や人類に対して残虐な結果をもたらしたか。尚且つその事にすら責任も反省も感じない冷血動物達なんだわ。
歴史は繰り返されている。

但し今回は大きく条件が違ってて、その災禍の基本で有る放射能被害は、エリートであろうがそこらのオッサンであろうが、誰かれ構わず襲って来ている、という事。
正に天罰、天誅と言うべきだな。
まあ、神をも恐れぬ大それた原子核反応を、未完成で稚拙な技術でもってもて遊んだ結果だろうな。

366 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:11:00.76 ID:Han26DKd0
837 : 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2016/12/20(火) 06:09:47.43 ID:EmD7o1Rq
漫画家の訃報 昨年までは7名前後、今年はなんと20名以上亡くなっている
ht★tp://www.as★yura2.c★om/16/gen★pat★u47/msg/161.html

作者の体調不良・病気による漫画の休載、連載中止も増えています。
2016年12月 「七つの大罪」 鈴木央氏(39) 手術入院
2016年11月 「ワールドトリガー」長期休載 葦原大介氏(35) 頚椎症性神経根症
2016年9月 「銀の匙 Silver Spoon」 荒川弘氏(43) 家族の療養サポートのため
2016年9月 「ベルセルク」休載 三浦建太郎氏(50) 持病の悪化・体調不良
2016年7月 「ハンター×ハンター」休載 冨樫義博氏(50) 腰痛が悪化
2016年7月 「ワンピース」 尾田栄一郎氏(41) 扁桃線治療 多忙
2016年6月 「ブリーチ」連載終了 久保帯人氏(39) 急病
2016年5月 「SHOW BY ROCK!! 深紅色の鎮魂歌 W重創世黙示録ッ!」休載
        月ヶ瀬ゆり氏(30代) 体調不良 活動休止
2016年4月 「きょうのきゅうしょく!」連載中止 つかじ俊氏(25) 大腸がん 長期療養へ

漫画家だけではなく、原作者、脚本家、アニメーターなども若くして亡くなっています。
2016/9/17 衿野未矢 ノンフィクションライター 膠原病・全身性強皮症 53歳 魚沼市
2016/7/18 古内一成 ドラマ&アニメ脚本家 すい臓がん 60歳
2016/6/15 寿志郎 イラストレーター 心疾患 48歳 群馬・沼田市
2016/5/28 杉崎由佳 アニメーター  急死  26歳 東京・昭島市
2016/5/13 二木真希子 アニメーター  病死 58歳
2016/5/2 松智洋 ライトノベル作家 肝臓がん 43歳 
2016/4/14 森晴路 手塚プロ資料室長 心筋梗塞 63歳
2016/3/31 あきかん サークル「くれじっと」代表 絵師 急死
2016/2/19 両澤千晶 アニメ脚本家 大動脈解離 56歳
2016/1/14 吉岡昌仁 プロデューサー 肝臓病 56歳

漫画家は、手や腕、首、腰に負担がかかる、座りっぱなしで運動不足、徹夜の連続、不規則な生活、
締め切りに追われストレスが多い、と健康を損ないやすい職業ではありますが、
こんなに若くして亡くなる方が続出するのは極めて異常です。
大勢のファンの嘆きが聞こえてきます。
放射能被ばくの影響であることはまず間違いありません。
おそらく仕事に追われ、外食や出前、コンビニ弁当などで食事をすますことが多いのも
被ばく原因の一つでしょう。
健康第一、食品や空気の汚染に気をつけて被ばくをしないよう十分注意していただきたいと
思います。
亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

367 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 13:18:59.20 ID:yHM7yfyx0
関わった連中に払わせろよ
何の結果も出せないくせに2兆円も使ったんだから

368 :名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 15:18:51.65 ID:/3uZPTaL0
>>352
エネルギー輸出国になれるだと?馬鹿じゃねぇの?
増殖炉が実用化されたとしても、生み出す事が可能なのはMOX燃料だぜ
何処の国がMOX燃料を買ってくれるんだよ
買ってくれるなら、国内で腐り始めているMOXストックを売れや、叩き売りで良いと思うぞw

369 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 07:47:16.95 ID:WpesRYLD0
>>236
サンクス
今日の朝のニュースでフランスが新型炉を建設中ってやってたが、まだ先の技術なんだな。コストが安くなるというよりは、エネルギー安全保障の観点で国策にしてるんだな

370 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 13:50:17.44 ID:u+u3o8SkO
散々金かけて使い物にならず
金をどぶに捨てた様なもんだな馬鹿馬鹿しい

371 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 14:14:11.03 ID:2Mfv5YQd0
関西電力に電力供給してたみたいだから、関西電力に廃炉費用出させればいいね。
たった200日しか発電してなかったみたいだけどさw

372 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 14:17:14.90 ID:G73/OC2m0
なんだかんだで30兆円超えそうだよなww
日本人の計算能力だもの、ウガンダにも負けそうだ。

373 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 14:21:50.86 ID:ywfzMGxW0
【福井1区】 カルト大臣
【福井2区】 パンティー泥棒

「廃炉費用3750億円+α」は全額福井県民が負担します。
これまで日本国民の血税をむさぼって、栄耀栄華をきわめてきましたから。

374 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 14:22:26.50 ID:hWHWSTio0
ものづくり大国ニッポン(爆笑)

375 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 14:39:18.44 ID:mBUp66zs0
40年で高速増殖炉は無理であることがわかったのは一つの成果だけど
問題は正規軍を持たず(憲法)、核兵器を持たない(佐藤栄作)すなわちプルトニウムを適切に管理できない構造の日本でこれを造ろうとした勢力というものをきちんと振返らないといけない

376 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:50:40.23 ID:skxtrcPf0
自分は結構、陰謀論を信じるが、これに関しては、純粋に経済性を考慮したら、
廃炉という結論が出たと解釈してよいのだろうか?

陰謀論的に、考察を巡らすと、戦争をするとお金がもうかる人たちが、そろそろ
戦争をしたいのだければ、もんじゅがあると、下手をすると地球に人が住めなく
なるので、さすがに廃炉しておきたいと考えた、などということはないだろうか?

377 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:55:52.67 ID:23iHzODR0
見積もりが4000億円って事は、実質2兆円位かかるって事ですね。
第一、解体した物を保管しておく場所も、決まって無いんでしょう。やってる所が
文科省で先が全く読めない。日本沈没する筈です・・・・・・・・w

378 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:58:52.50 ID:1VAjvmOU0
この有様で、更に高速増殖炉作るんですかね

379 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 19:59:24.43 ID:22p/ci4O0
ま、実用炉じゃないしな
結果ダメダメでした、も成果よ

380 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:01:08.90 ID:boFtJKrI0
どんなもんじゃ

381 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:07:06.52 ID:1VAjvmOU0
>>379
廃炉自体はいいんだけどさ
この後また作ろうね 計画がさ
ダメダメでしたが、これも偉大な計画の一環である
その結果国民にどんどこ負担かけても仕方ないよね 進化の流れだし
とか言われて左様でございますね。献金必要ですね
使ってください未来のために ヘコヘコ
とか言う庶民いるの?

382 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 20:18:34.93 ID:78yuf5l40
こんなもん推進した奴に責任取らせないと

383 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:01:04.02 ID:zs3UG5ey0
>>1
もんじゅの件腹立つよなぁ
責任者100人位死刑にしろよ

384 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:20:20.86 ID:JoztmBZR0
>>4
おめでた過ぎ。

385 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:36:56.53 ID:lL+zqgtx0
いつでも核兵器をすぐ作ってぶち込める。もう造って準備してるかもと思わせるのが日本の核抑止力なわけで。
これはやり続けるしかないのだよ。金がかかるのが嫌なら核兵器を持てばいいだけ。

386 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:44:39.45 ID:Ath2MzUg0
>>376
ならば、他の商用炉も廃炉にすべきだろうな
ナトリウム冷却という危険度の高さは有るけど、もんじゅは小型だよ
稼動中の商用炉の方が危険度は高いし、ミサイル一発で爆破できるのは同じだ
戦争準備論は辻褄が合わないよ

387 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:48:29.76 ID:Ath2MzUg0
>>381
新増殖炉は企画倒れで終わるだろ
利権亡者が必死になって予算を勝ち取り、新増殖炉製作委員会でもでっち上げるんだろうさ
そんで天下り役員の席だけ用意できたら、そこからは現状維持、結局何もしないで終り、という感じだろ

だって、立地はどうすんだって話から始るぜ
今のご時世でおいそれと怪しげな増殖炉を受け入れる自治体なんて存在するのかなぁ・・・

388 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 22:59:53.23 ID:LBdN3Vn80
>>387
もんじゅ跡地に作れって言ってるやろw

389 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:00:54.36 ID:Vr+CCAeP0
今朝NHKで見たな

新しい実験炉?バカ言ってんじゃねえよ学生ごときがw

390 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:03:16.89 ID:5wfxo65O0
廃炉可能みたいな言い草だな
できないのに

391 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:03:25.83 ID:+kUEQHDb0
自民党に任せた結果。

これでも支持するの?

新高速の開発も賛成なの?

392 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:04:24.93 ID:Ath2MzUg0
>>388
そなの?廃炉は30年計画だったよな
2046年から建造開始かよ、随分と気の長い話だなw

393 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:08:55.44 ID:+LQGsoNZ0
世耕大臣「原発コスト安い」強調…
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000089477.html

原発事故の賠償費用 電気料金へ上乗せ案を提示
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000089739.html

事故処理費増え「原発は高い」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201612/CK2016121102000125.html?ref=hourly

原発はバカ高かった・・・

394 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:37:55.69 ID:xjJyUv+Z0
推進派が全額負担すればいいだろ

395 :(関東・甲信越):2016/12/21(水) 23:41:05.62 ID:W6nfoR0jO
まさかの予算だけ高速増殖大成功がオチとか笑う気にもならんわ

396 :名無しさん@1周年:2016/12/21(水) 23:44:20.94 ID:zZ363eRI0
廃炉出来ないんじゃなかったの?
かなりやばいんだよね?

397 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:08:41.44 ID:MtQA4kvh0
掃除代も結構かかるんだな
このシーズンはホームや街中に結構あるもんなあ

398 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:09:41.19 ID:F4z2Ieii0
>>4
ええなw
じゃあお前がそうすりゃいい

399 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:10:05.17 ID:kkzl/OxA0
壮大な地方振興策

400 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:10:41.29 ID:F4z2Ieii0
大勝利wwwwwwwwwwww
騙されて作ったこんな金食い虫いらんわwwwwwwwww

401 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:13:07.26 ID:LpVN6zJ+0
どうせこの額じゃ廃炉できないだろw

402 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:13:29.19 ID:63KtsQGX0
嘘っぱち科学の夢ぶちあげて大量の税金むしりとってウハウハ詐欺って
すたっぷ細胞でも繰り返されたね

403 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:13:41.03 ID:TXMaoWb+0
海原雄山:「この施設を作ったのは誰だあっ!」

404 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:14:33.16 ID:BooMPgN90
廃炉にあたってナトリウムをどのように取り出すのか?っていう質問に技術職員が
「この世に出来ないことってないと思うんですよね」
って引きつった顔で言ってた、トチったら真っ先に自殺させられる奴じゃんw

405 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:14:34.51 ID:63KtsQGX0
じじいたちが嘘っぱちぶちあげたツケが現代の勤労世代にwwwwwwww

406 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:14:55.11 ID:63KtsQGX0
じじいたちが責任とるべきなんよね

407 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:16:43.12 ID:63KtsQGX0
原発は安い!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

408 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:19:37.61 ID:TXMaoWb+0
全共闘世代が利権のために作った施設のせいで若者がとばっちり食らってるよなぁ

409 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:23:07.54 ID:3a91S+mn0
大臣がたった66万給料を返しただけで自民党と原発ムラによる数兆円の無駄遣いの責任をとったことになる美しい国w

410 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:23:18.15 ID:HZN3obpD0
新しい高速炉もやるとかいってんだろ?
核燃料サイクルなんて無理なんだからいい加減最終処分場見つけろよ。
各地に山積みになってる廃棄物どうするんだよ。

411 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:27:19.58 ID:difZG+kt0
全く、バカみたいだな
大体ナトリウムで冷却とか、キチガイが考えたとしか思えないしw

412 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:28:31.24 ID:C/TJ6+oO0
19兆円の請求書

413 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:29:17.74 ID:7Ggbw+pb0
汚染されたナトリウムの取り出し方がわからない・・・アホか・・・

文科省の無能役人も全員纏めて廃棄してしまえ!

414 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:29:51.75 ID:RBaFQsnd0
はいろとわいろ

415 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:30:29.93 ID:HZN3obpD0
空気に触れると燃えるんだっけか?
事故って超高リスクのUFOキャッチャーみたいなこともやってたよなw
それで過去最高益だした東芝www

416 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:30:49.50 ID:d/+M3Ek/0
問題をすべて先送りする国、中世ジャップランドw

417 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:31:13.64 ID:lK+hQEih0
素人でもナトリウムやばそうって思うのにどうしてこうなった。

418 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:32:25.36 ID:lK+hQEih0
>>415
空気と水w
海水触れても日本おわりー。

419 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:43:18.89 ID:jczlqS+H0
以上は予算とは言わないだろ素直に10兆円とかいとけ

420 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 00:59:05.93 ID:DepfL4e60
欠陥品なのに設計開発者に責任は問えないのか

421 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:00:31.92 ID:bnKxibFj0
素朴な疑問なんだけど、
もう少し小さい炉で実験しようとは思わなかったの?

422 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:05:07.75 ID:PfKnQ64z0
稼働してないけど職員は給料浴びるほどもらってんだよなぁ

423 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:06:11.24 ID:rnAnaE210
>>34
ほんと、諸悪の根源は経産省なのに、旧大蔵省と違ってほんと、マスコミは叩かないし、意図的に無視だよね。

424 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:09:32.53 ID:g8tEIvEs0
モンジューがいつの間にか死んでてショック

425 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:14:08.57 ID:v7XHgzk00
真面目な話だけど、ナトリウムはどうやって回収するんだろう?
窒素か希ガスを充満させた設備を用意して、少しづつ油の入った容器に移すのかな?
一次冷却ナトリウムは放射化してると思うので、長期保管も必要なんだろうなぁ
大変だ

426 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:16:48.33 ID:n73A3GdU0
前の実験炉に対して「で、できるもんね!」って突っ張った結果でしかないように思えるけど

427 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:20:50.20 ID:zCZAcz3v0
いやさ廃炉いうけどさ
ぶっちゃけ出来ないだろ
方法確立してないだろう
こんな見積もりなんて無意味

428 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:21:32.55 ID:oFq4hclm0
トイレがないマンションに住む日本人

429 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 01:53:45.02 ID:zkZhaXCE0
責任者100人ぐらい刑務所に収監しろ

430 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 02:24:49.83 ID:GUAwRW6K0
>>425
化学プラントだろ?
下準備は必要だけど、それほど難しくない筈だぞ

431 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 03:29:44.40 ID:v7XHgzk00
>>430
いや、現場から抜くのが大変じゃねぇのって話だよ
炉ごと運ぶなんて物理的に無理だしね

432 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 04:35:17.40 ID:JRjsUy3Q0
これな、
嘘ばかり言ってきた御用学者と天下りの原発村に請求書を回せよ、

433 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:01:41.49 ID:1XOfnXui0
>>4
サヨクの人たちはないものをあると言って大騒ぎするけど基本的に費用は掛かって無いよな。
あるとすれば逆聖地的な拝観料かな?

434 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:08:25.61 ID:0Dt+23fPO
自民党の失政

435 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:17:17.50 ID:XwdqDM7S0
意味でのパターンだと見積もりの倍以上かかるな

436 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:59:56.33 ID:2SSMfG4h0
>>425
Na22やNa24の半減期は比較的短いから長期保管までは不要だよ。
Na22が2.6年、Na24は15時間だから数年程度で放射線量は10分の1になる。

437 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:07:27.71 ID:2SSMfG4h0
>>430
抜き取る時点では放射化したナトリウムを取り扱うことになるから、単純な化学プラント
と同じにはならないでしょ。


放射化したナトリウムの抜き取り事例は諸外国でもある筈だから困難度が高いとは
思わないが、コスト的には相当厳しいことになるのは避けられない。だから廃炉費用
が現時点ですら通常の軽水炉より数段高い費用が必要になることを元記事の数字が
示している。

これって商用化したときでも条件的には変わらない訳で、こういうところにも高速増殖炉
に経済性が欠如していることが明白なんだけどね。馬鹿げた話だよ。>増殖炉開発

438 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:59:47.47 ID:Mk+2IJlB0
>>428
青山 繁晴

小泉元総理が「日本の原発はトイレなきマンションだから自分は反対だ」という事を今おっしゃってるのですが、じゃ火力発電所にトイレはあるのですか!
トイレ無いのですよ。で、火力発電所は煙突から、ようは廃棄物が出ていくわけですが、それを大気中に拡散して薄めて、薄まってるがみんな気がつかないけれども、物質によっては、原子炉の中で作られる放射性物質は100種類以上あるのですが、比較するとものによっては、
その火力発電所の煙突から出る物が人体にもっと影響がある場合もあるのですよね。それを広く薄くみんなで負担してるてのが火力発電所
原発の場合はまさか大気中に出すわけにはいけませんから、どうするかというと、そのまま特定の所に深く穴を掘って埋めないといけない。
みんなで気がつかないように広く薄く負担するのではなくて、ちやんと分かるところで、特定の地域には負担を与えて、負担をお願いしながら処理しないといけない。その違いなんですよね。
だからそれを元総理ともあろう人がトイレ無きマンションと原発だけを取り上げるというのは、いかに勉強してないかという現れです。

だそうです。
彼らに、トイレがないマンションは通用しません。

439 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 13:16:37.31 ID:ORrQfZ/F0
>>438
青山繁晴を殺せ!

440 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 13:18:06.67 ID:Mf7kRpjN0
一桁足りないと予想

441 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 16:03:11.05 ID:Whu8ja9J0
317 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/12/22(木) 11:35:50.27 ID:wMwPSyzK0

----

† マタイによる福音書7章13節から23節

13 「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。
14 しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない。」
15 「偽預言者を警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、その内側は貪欲な狼である。
16 あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。
17 すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
18 良い木が悪い実を結ぶことはなく、また、悪い木が良い実を結ぶこともできない。
19 良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。
20 このように、あなたがたはその実で彼らを見分ける。」
21 「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。
22 かの日には、大勢の者がわたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を追い出し、
御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。
23 そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」

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442 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 16:04:52.38 ID:Whu8ja9J0
236 :本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止:2016/12/12(月) 12:12:02.15 ID:Pzei5vRc0

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† ルカによる福音書11.43-46

わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。


原発は日本を不幸にするだけです。地震大国なのです。次はないのです。


† マタイ23.13

しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。


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443 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 17:26:59.67 ID:2/1zPT8K0
日本の高速増殖炉つったらやっぱ大洗町にある常陽だよなあ

444 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 18:23:33.80 ID:2/1zPT8K0
ナトリウムを液化させとくには100℃以上を保つ必要があるから、今でも
加熱は続けてるんだよねえ
これがまたバカらしいほどカネが掛かる

ナトリウムそのものの放射化とは別に配管から溶け出した金属成分も放射化
するから簡単に保管の必要がないとは言えないし

445 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 18:40:14.78 ID:betwEKyJ0
もんじゅだけじゃない。まだあるぞ。
核融合反応研究だ。いま、どうなってる? 近ごろ全く聞こえてこない。
JT-60、レーザー核融合、どうなってる??
そうそう、常温核融合というのもあったな。
これはまやかしだったらしいが。

専門家は、ダメです とは言えないだろ。
これまで多額の研究資金が投入されてきたのだから。
誰かがばっさり、核融合はダメと引導渡さないと。

地震予知では米国人研究者が予知は無理と明言した。
日本人研究者はダンマリだった。
それ以来、地震予知ではなくて減災へと政策がシフトした。

446 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 18:52:54.05 ID:pJxPpayN0
実験炉だろ
できないということが実証できたんだぞ

莫大な血税でな!!
少しくらい俺にもよこせ!

447 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 19:34:32.31 ID:2/1zPT8K0
高速増殖炉の解体といえばフランスのスーパーフェニックスだけど、もう20年近く
掛かってる

ナトリウムは数十年は保管の予定らしいけど、まだその前段階の化学処理が
終わってないみたい

448 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 20:23:32.38 ID:v7XHgzk00
>>436
Na24の半減期は短いな、数年も必要ないだろう
ちゅか、ずっと止まってるので、既に放射性ナトリウムは存在しないとも言えるな
長期保管の必要はねぇわ

Na22は存在しないだろ、放射化は中性子吸収なんだからね

449 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 22:32:44.77 ID:rJ+dlQ110
>>16
コントロールパネルを工場で見かけたわ。
20数年前か、懐かしいな。
(俺は当時、別プロジェクトのBPなので悪しからず)

450 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 23:44:52.46 ID:YNCZQ6ju0
廃炉にこんなにかかる事態、もうダメプロジェクトなのかと。
片付けが馬鹿みたいなものって最初から失敗

451 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 23:51:54.83 ID:2SSMfG4h0
>>448
ナトリウムを使った高速炉ではNa22も発生するよ。
実際にその影響に関する論文も出ている。

ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jhps1966/30/1/30_1_19/_article/-char/ja/


こういう論文を見ても判るように1次冷却にNaを使う実験自体は常陽で
十分可能なんだ。あくまでももんじゅが求められていたのは、2次冷却にも
Naを使い、熱効率を高めて発電効率を高めることだった。

実際にはフル稼働できなかった訳だから、どう見ても大失敗なんだよね。
大失敗した今になって「ナトリウム循環についての知見が得られた」とか主張
しているのは言い訳にもなっていない。当然ながら成果は限りなくゼロだから
実証炉に入っても成功する訳が無い。

財務省が予算査定でダメ出しすることを期待するばかりだね。>高速増殖炉開発

452 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 00:28:45.15 ID:rviHK0mi0
>>451
なるほどな
(n, 2n)とあるので、中性子の衝突で核から中性子がはじき出される訳か
そう言えば、α崩壊でも中性子が発生するとか聞いた事が有るわ(α, n)とかいう奴だ
面倒くさいなw

453 :名無しさん@1周年:2016/12/23(金) 10:24:15.76 ID:CRqUkN0T0
【高速増殖炉】「国民に理解を」世耕経産大臣 もんじゅ廃炉後も開発©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482210273/

【原子力】「もんじゅ」 約30年かけて廃炉へ 一方で同じ敷地に実験炉を新設することを検討 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481847409/

【原子力】国民負担、総額4兆円!安倍政権が「第2もんじゅ」を建設へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1482109723/

【高速増殖炉】政府、もんじゅ代替開発へ 核燃料サイクルを維持 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474468027/

【原子力】もんじゅに代わる高速炉開発へ、18年に工程表 政府骨子案 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480473482/

【産経新聞】高速増殖炉 「シンもんじゅ」を目指せ 核燃サイクルは国の生命線だ [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474428279/

河野太郎 @konotarogomame
エネ庁の原子力政策課長が、10月7日の15人ほどの「保守系」の勉強会で「もんじゅ2を敦賀に建設し、文科省には触らせず、経産省がやる。
アストリッドはフランスとのつきあいでやるだけ。原発の増設もやらなければならない」などと発言したというオフレコメモが永田町、霞ヶ関を飛び交っている。
5:52 - 2016年10月18日
https://twitter.com/konotarogomame/status/788362167095484417

秋本まさとし @akimoto_chiba9
「経産省が「もんじゅ2」を経産大臣を責任者とし敦賀に建設を内定。もんじゅ2はもんじゅよりも規模の大きな実用炉。ASTRIDもやるが本命はもんじゅ2。」との発言があったとの怪文書が出回っている。その場にはエネ庁の原子力政策課長もいたとのこと。
17:50 - 2016年10月18日
https://twitter.com/akimoto_chiba9/status/788542759741235200

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