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【社会】日本一のブラック企業「病院」、人材が海外流出 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :砂漠のマスカレード ★:2016/11/25(金) 09:10:50.42 ID:CAP_USER9
電通の過剰労働問題が話題だ。女性社員の自殺について、厚生労働省は強制捜査を行い、書類送検する予定という。

実は、電通以上に過剰勤務が状態化している職場がある。それは病院だ。特に若手医師が置かれた状況は劣悪だ。

少し古いが2006年の国立保健医療科学院のタイムスタディーをご紹介しよう。この研究によれば、週の平均労働時間は、20歳代の男性医師が85時間、女性医師が78時間だ(図1)。

法定労働時間は週40時間であり、残業が週20時間(月80時間)を超えると過労死の認定水準に達すると見なされている。この状況は早急に見直すべきだ。

ただ、それは極めて難しい。若手医師のサービス残業を念頭に医療システムが設計されているからだ。下手にいじると、日本の医療が崩壊しかねない。

■ 低賃金でこき使われる若手医師

日本の医療の制度設計の問題は「医師が肉体労働者」であることを考慮していないことだ。
部長や教授のような管理職になる一部の医師を除き、医師が最も働けるのは20代後半から30代半ばまでだろう。
前出の調査でも残業時間は年齢とともに単調減少している。

ところが給与は年功序列だ。大学病院の場合、20〜30代の年収は300万〜600万円、40〜50代で800万〜1000万円くらいだ。
市中病院では、それぞれ600万〜800万円、1500万円くらいだろうか。
病院経営は「若手が働き、年寄りを養う」構造になっている。

経営を効率化するには、若手を確保し、年寄りを辞めさせるのがいい。
以前から、働けないロートル医師は、病院幹部から肩たたきされて開業したり、中小病院の管理職になっていた。

このやり方はプロ野球経営と似ている。毎年オフになれば、ドラフト会議で有望な若手を獲得する一方で、働きの悪いベテラン選手は肩たたきされる。
コーチや解説者になれる一部の選手を除き、野球とは全く別の第二の人生を歩む。多くの場合、収入は激減する。

医師がプロ野球選手と違うのは、「現役」の勤務医よりも、「引退後」の開業医の方が収入が高いことだ。
人にもよるが、開業医の年収は2000万〜3000万円程度だ。

この差は、開業医の方が勤務医より、よく働くとか、提供する医療行為の付加価値が高いからではない。
厚労省が定める診療報酬が、開業医に有利になっているだけだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161125-00048469-jbpressz-soci
JBpress 11/25(金) 6:40配信

2 :砂漠のマスカレード ★:2016/11/25(金) 09:11:52.61 ID:CAP_USER9
例えば、心停止の患者に心臓マッサージをしても、その対価は30分まで2500円で、それを超えると30分ごとに400円が加算されるだけだ。

一方、風邪の患者に3分診療すれば4000円程度を得ることができる。この格差は、戦後、日本医師会が自民党の強力な支援団体であり続けた名残だ。

そして、このような医師の人事管理を担ってきたのが大学医局と、そのOBたちが仕切る地元の医師会だった。

この体制が維持される限り、医師が若い頃に安い給与で働いても、年をとって開業すれば「元が取れる」仕組みになっていた。
このように考えれば、医師のキャリアの実態は、実力勝負のスポーツ選手とは程遠く、終身雇用を念頭に置いた高度成長期の会社組織と変わらない。

ところが、近年、この戦略が通用しなくなっている。一部の地域で、開業医の数が充足し、新規開業の余地がなくなったからだ。

■ 開業する夢も消え・・・

診療報酬は全国一律の公定価格なので、診療報酬が抑制されれば、物価の高い都市部ほど経営は不安定になる。この結果、都市部の勤務医は開業せず、勤務医を続けることになる。

1990年に40.3歳だった勤務医の平均年齢は、2014年には44.2歳に上昇している。一方、開業医の平均年齢は、58.5歳から59.2歳と大きな変化はない。

これが都市部の病院で、若手医師の待遇を悪化させる1つの要因だ。中年医師が辞めないため、若手は、いつまでも「専修医」や「後期研修医」という肩書きでの勤務を強いられる。

このような立場の医師の多くが、有期雇用であり、研修終了後の雇用継続は経営者の判断に委ねられる。圧倒的な買い手市場であり、一部の病院では違法な状態となっている。

例えば、聖路加国際病院では、サービス残業が常態化していたことが発覚した。給与も低く、30代前半の医師の年収は約400万円だ(『選択』10月号より)。

今春、労働基準監督署(労基署)が入り、未払いの残業代を支払うこととなった。同病院の財務は悪化し、
今夏のボーナスは1割程度カットされ、支払も遅れたという。これが前年度まで約130億円の利益を上げていた名門病院の実態だ。

若い勤務医をブラック労働から解放するにはどうすればいいのだろう。

この状況は容易には改善しない。聖路加国際病院のケースが示すように、若手医師に正当に給料を払えば、多くの病院は赤字になってしまうからだ。

問題の抜本解決には、医師が生み出す付加価値に給与体系を合わせるしかない。
アスリートのように引退後は自力で生きるか、あるいは看護師のように本給を下げて、手当てでの支払を増やすかだ。いずれにせよ、中年以降は収入が減る。

このような改革をするには、開業医優遇の診療報酬のあり方や、医師・看護師の業務独占の緩和、さらに医学部新設や医学部定員増が必要だろう。
ただ、いずれも痛みを伴う改革だ。様々な業界関係者の既得権が絡み合い、容易には実行できない。

3 :砂漠のマスカレード ★:2016/11/25(金) 09:13:01.58 ID:CAP_USER9
では、そこまで待っていられない若手勤務医はどうすればいいだろうか。

私は、研究室に出入りする若手医師たちに「男性の場合は40代以降、女性の場合は出産後のセカンドキャリアを考えるように」と指導している。
ちょうど、アスリートが現役引退後のセカンドキャリアを考えるのと同じだ。

その際に重要なことは、中年以降に役立つ特技を身につけること、将来にわたり信頼できる仲間を持つこと、および今後需要が高まる分野での仕事にチャレンジすることだ。

特技については、専門性が高く、年を取ってもできるものがいい。
できれば1人でもやれる方がいい。その意味で内視鏡や、白内障や乳がんの手術はお奨めだ。

自分にやる気があれば、国内外、どこでも診療科を立ち上げることが可能だ。
ベトナムで白内障手術を行っている服部匡志医師など、その典型例だ。

■ 若い時代に働く場所が医師の未来を左右

一方、心臓外科や膵頭十二指腸切除などの大型の手術は、その限りではない。
初期投資が大きく、やれる施設は限られる。そのような施設のスタッフ医師の枠は、すでに飽和している。

高齢化が進む我が国で、侵襲的な手術を受ける患者が増加するとは考えにくく、既存の教授や部長など管理職のポジションを確保するしかない。もし、確保できなければ潰しはきかない。

診療科と同じく、働く場所も重要だ。

現行の全国一律の診療報酬制度が続く限り、首都圏などの都市部の将来は暗い。
病院の経営は悪化し、ブラック労働が常態化しているのに、若手医師が集まり過ぎて、経験を積めないからだ。

図2は常勤内科医1人あたりの年間の救急患者受け入れ数だ。赤が2015年度の研修病院マッチングでトップ10に入った施設だが、何れも経験が積める病院とは言いがたい。

働くなら、医師が少なく、かつ物価が安い地域がいい。私が注目するのは、福島県や宮城県など東北地方の太平洋側だ。
冬場でも雪が降らず、東京からも近い。さらに、民営化される仙台空港を使えば、数時間で関西や福岡にも行ける。

この地域からは、仙台厚生病院、ときわ会常磐病院(福島県いわき市)などの成長著しい病院が出ている。

4 :砂漠のマスカレード ★:2016/11/25(金) 09:14:02.27 ID:CAP_USER9
このような病院は、診療を通じて得た収益を、将来投資に充てている。ダヴィンチなど先進機器を積極的に導入し、人材にも投資する。

仙台厚生病院は天野篤・順天堂大学教授を非常勤で雇用し、手術を指導してもらっている。ときわ会常磐病院は、
論文不正の責任を取って東京大学分子細胞生物学研究所の教授を辞職した加藤茂明氏の基礎研究室を開設し、
若手医師の論文指導を担当してもらっている。このような病院では実績が上がりやすい。

さらに民間施設であることも大きい。選挙のたびに経営方針が変わり、役人が意思決定する国公立病院と違い、経営陣と信頼関係を構築できれば、長期的なお付き合いも可能だ。

病院が成長し続ける限り、自らの居場所は確保できる。有期雇用の後期研修とは雲泥の差だ。
どの病院で修業するかで、医師としての人生は大いに変わってくる。

最後は「今後の成長分野」についてだ。私は、若い医師が生き残るには、海外、特にアジアとの連携が必須だと考えている。

■ 中国や東南アジアを目指す若手医師たち

中国をはじめ、アジアで医療ニーズが高まることは言うまでもない。
現在、習近平政権は医療改革の真っ只中で、規制緩和を実行中だ。

民間病院で外国人医師の診察が可能になったらしい。知人の上海在住の女性は「非常勤で上海の民間病院に勤務してくれる医師を紹介してほしい」と言ってきた。
上海までは片道3時間。先方では、向こうのスタッフがアテンドしてくれる。
知人の医師を紹介したところ、早速、上海に見学に行くことが決まった。

このような状況は上海だけではない。フィリピン、ベトナム、インドネシアなども同様だ。
医療ニーズが高まっているが、それに対応できる医師がいない。

『ランセット』など医学誌は、今後、経済成長し、販売拡張が期待できる中国・東南アジアからの寄稿を歓迎する傾向がある。私の個人的な経験からも、このような国との共同研究の論文は受理されやすい。

若手医師が生き残るには、論文を書かねばならない。「ブラック労働」が常態化している首都圏の病院よりも、アジアの病院は、若手医師にとってはるかに魅力的な職場だ。

これまで、我が国は「医療ツーリズム」と称し、海外からの患者の受け入れに熱心だった。
今後は、元気な若手医師は海外に出て行くことになるだろう。

我が国の医療提供体制が崩壊の瀬戸際にある。ところが、厚労省は、この問題に真摯に取り組んでいない。
「医師不足は軽微で、医師遍在が問題である」と主張し、若手医師の地方での勤務を義務化しようとしている。

もちろん、こんな弥縫策では対応できない。高度成長期に適合した医療提供体制を、低成長でグローバル化した現代に適合させなければならない。

そのためには、机上の空論に時間を浪費するのではなく、地道な試行錯誤を繰り返し、蓄積したノウハウを共有しなければならない。オープンでフラットな議論が必要だ。

5 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:16:19.66 ID:PfZBWT1Z0
日本人を相手にしない病院も出てきてるな。

6 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:17:22.05 ID:hPb+QZXN0
福一の産業医が逃げましただと?www

7 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:18:25.99 ID:yMQiR7MW0
そのためには、机上の空論に時間を浪費するのではなく、地道な試行錯誤を繰り返し、蓄積したノウハウを共有しなければならない。オープンでフラットな議論が必要だ。

コピペしたいくらい何の中身の無い結論だな(笑)。

8 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:20:31.19 ID:ogQRjxlz0
若い医師の場合は将来がっぽり稼げるんだから、若い時の苦労はがまんしろ。

9 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:21:09.38 ID:GUyGEoth0
医者がブラック??
ふざけてるのか??
こんな求人は山ほどあるのに?
ttps://doctor.mynavi.jp/search/parttime/result/prejudice/02cx/

週1勤務で十分生活できるぞww

10 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:22:06.68 ID:XhRATLma0
海外って、医師免許使える国ってそうないだろ?
英語だけしかできない医者ばかりだろうし。
使い物にならねーな

11 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:23:22.69 ID:9UX9Twqm0
内科の診療所が、整体の病院に転業した理由

12 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:23:40.66 ID:GUyGEoth0
医者は海外から入ってくることも出ていくこともない

13 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:25:29.64 ID:Xp5zBzhl0
医者っていうのは使命感に燃えてやる仕事だろ
それがない奴はやるな

14 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:25:54.31 ID:1Cf2ehjh0
医療制度が肥大化し過ぎなんだろうな
年金と一緒に近いうちに崩壊する

15 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:25:57.61 ID:3xLGjW350
医師の自殺率は高い

16 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:26:57.61 ID:1Cf2ehjh0
>>13
教師みたいにロリコンが増えるだけだぞ
ロリコンは使命感強いからな

17 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:27:13.01 ID:Gu7g8BQW0
終身雇用って年寄りが寄生する為のシステム。

18 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:27:35.19 ID:X/W5uGnp0
>>11

まさにうちの近所の所がそうだわ。なんで?

19 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:27:54.47 ID:d3jgBc7o0
給料出てりゃブラックとは言わないよ

20 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:28:05.44 ID:z6PK5JsG0
>>1
>経営を効率化するには、若手を確保し、年寄りを辞めさせるのがいい。

っつ〜か、最近は若手の確保が難しいから
大学病院もなかなか年寄りを辞めさせてくれないんだが。

>この差は、開業医の方が勤務医より、よく働くとか、提供する医療行為の付加価値が高いからではない。
>厚労省が定める診療報酬が、開業医に有利になっているだけだ。

大学病院の医師の給料は国から出てるんだが(私立も私学助成)。
しかも医療行為の量は圧倒的に若者が多い。教授なんてほとんど椅子に座ってるだけ。
診療報酬だけの問題じゃないよ。

21 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:28:25.48 ID:GUyGEoth0
医者ほど恵まれてる職業はない
比較できるレベルの職業すらない
それが事実

普通に週1でバイトしたら、正社員の平均年収を超えるんだからw

22 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:28:50.47 ID:Kpl1lNSA0
介護だろうなあ
死にかけをほんの手違いで殺しちゃうと
若者が一生背負う

23 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:30:27.22 ID:DKFkrEQW0
医者ひとり、誕生させるまで、
国民の税金、1億円ぐらい使っているからな。

さらに、高い報酬だ。

24 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:30:41.34 ID:g56/l2FX0
ここの系列下部組織の不透明さはまだまだあるぞ。
勿論マスゴミもその一つだ。

25 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:30:53.35 ID:GUyGEoth0
この記事もそうだけどさ
勤務医はブラックだ、薄給だって報道がたまに出て
それを真に受けちゃう人が多いから、また勤務医の報酬を自民党は
上げたんだぞww

わかってんのか?おまえら

26 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:31:06.07 ID:ufbeaJmrO
日本一の既得権益集団マスコミ。日本一の下請けイジメ

27 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:31:12.46 ID:z6PK5JsG0
NHKのほうが給料高いな。

28 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:32:23.67 ID:rmvlmnh90
> このような立場の医師の多くが、有期雇用であり、研修終了後の雇用継続は経営者の判断に委ねられる。圧倒的な買い手市場であり、一部の病院では違法な状態となっている。

訳が分からないな
一部地域では医者が不足しているというじゃないか
なぜそんな買い手市場になるのか?

> 今後は、元気な若手医師は海外に出て行くことになるだろう。

実際に出て行っているのか?

どうもスレタイのような医者の海外流出が実際には起きていないようじゃないか

29 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:35:02.66 ID:9WEhrjtO0
開業医の年収が2000〜3000万円ってどこからの情報だよ。そんなにあるわけない。

30 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:35:23.67 ID:wqwUR03B0
開業医の診療報酬を下げればいいだけだろ

早くしないと手遅れよ〜ん

31 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:35:46.22 ID:64hQs1SZ0
研修医は給料無しがあたりまえ。
なにげに知られてない

32 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:36:23.75 ID:GUyGEoth0
>>20
>大学病院の医師の給料は国から出てるんだが(私立も私学助成)。
出てないよww
研修医を受け入れてる病院なんかにかかる費用なんかを少しだしてるだけ
大学病院じゃなくて大学の間違いじゃね?

>>27
NHKより医者のほうが待遇は格上だけどな

33 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:37:54.20 ID:GUyGEoth0
>>31
お前は情弱にもほどがあるw

34 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:38:21.74 ID:CYdIOaER0
アメリカに行って返って来ない人、結構居るな。

35 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:38:55.50 ID:NNONGUzm0
ttp://n-seikei.jp/2016/10/post-40433.html

開業医も設備のリースやなんやらで一歩足踏み外すとヤバそう

36 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:39:30.98 ID:HVP+CmTb0
お医者さんも大変そうだよな
地元の同級生が産婦人科の3代目で、まだ医学生なんだが、
爺ちゃんが死んだら、親父さんが「産婦人科」の看板をあっさりと「レディースクリニック」に変えて「産科」は取り扱わなくなった。
親父さんは若い頃から、爺ちゃんが死んだら産科はやめようと思ってたそうだ。
理由は、モンスター妊婦の扱いが大変で、親父さんや同期が苦労してるのを見てきたから。
同級生本人は、そもそも婦人科をやるつもりすらないらしい。
海外流出っつーか、日本人医師はどんどん減るんじゃね?

37 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:40:15.70 ID:8sbrF31w0
初石病院=古賀美穂子
筑波東病院=横山院長
患者をワザと殺すな

38 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:40:36.28 ID:eQCfZAWY0
医者の求人みると1000万とかたくさんあるけどな

39 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:40:43.81 ID:GUyGEoth0
ここで、勤務医はブラックだ、薄給だって言ってる奴らって
実は医者だったりするの?
世間をそう騙しておけば、また国が報酬上げてくれると思ってわざと
騙されてる一般市民を演じてるのか?

40 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:41:46.76 ID:OgzHyENk0
医者の数少なければ増やせばいいだろ
なりたい奴もいっぱいいるしな

41 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:43:37.49 ID:uGgQs/ww0
医師なんか数を抑制してるだけなんだから
外に出て行くなら数を増やせばいいじゃん

42 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:43:57.42 ID:oJ+59iEe0
理容師もだけど若手を無暗に下働きさせて利益を維持しようって業界は海外に出た方がチャンスが多いパターンある

43 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:44:16.63 ID:GUyGEoth0
ggればわかるけど、医者のバイトで時給1万以下のものなんてほぼない
単純に週1で1日8時間のバイトをしただけで年収は約420万(最低レベルでこれ)
週2なら840万、週3なら1260万、・・・(最低レベルでね)

44 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:44:27.14 ID:oahF8FCg0
>>36
多少質は落ちても医学部の定員増やせばいいだけ
医者になりたい奴なんていくらでもいる
むしろジジイの医者よりはマシかも

45 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:44:39.44 ID:1/IONxrW0
>>9
これだよな。
あいつら高給を貪ってるくせに、嘘の貧乏アピールばかりして辟易とするわ。

46 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:46:17.76 ID:c01s8fKd0
日本一のブラックって介護かITかと思ってたわ
上には上がいるもんだな

47 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:46:18.37 ID:Ed0OOrCL0
かなり一面だけしか見ない論説だなあ
医師の職場は通常の病院や診療所だけではない
一般人はあまり会わないが介護施設と提携したり等色々なパターンがある
しかし中年以降のキャリアを早めに考えておけは同意できるわな

48 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:46:52.57 ID:DG6Pl/So0
うちのオカンの主治医が今から夏休みだそうです〜(´・ω・`)

49 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:47:02.09 ID:D9i6WGgn0
80だ90だって高齢の医師免許取り上げろ

50 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:47:42.67 ID:JjpGeQxr0
矢後肇(北陸銀行→富山県議)の架空領収書詐欺の手口は 北陸銀行時代に学んだのかね
国税は ほくぎんを徹底的に税務調査しろよ いくらでも脱税を暴けるぞ

矢後だけでなく 富山県の政治家は皆 悪徳詐欺師で脱税しまくってるから
すべての政治家と 政治家と取引していた業者をとことん税務調査しろ
税務官は転勤族だから 遠慮なく調べていいぞ
この際 取れるだけ税金を取って 断罪しろ
富山県人は カネをごまかす 恥ずかしい人種だから いくら取ってもかまわないぞ

51 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:47:57.31 ID:39dcIPRc0
ブラック企業は名前出てこないよ

52 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:49:33.18 ID:HVP+CmTb0
未来の日本では、日本人の医者なんてリスクの低い皮膚科と眼科ばかりになるんじゃねw
何かあったらすぐモンスターに告訴されそうな面倒臭そうな科は、移民や移民の子孫の医者ばかりとか。

53 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:50:33.37 ID:qPw7+KFE0
>>9
知りあいもこんな感じのバイトで家建てたな
1時間だけでいいから頼むから来て、とかなりの高給で頼み込まれたりするらしい

54 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:51:50.25 ID:jNhXYyIi0
医師なんて単なるブルーカラー肉体労働者

手術など技能が必要なものは職人

それに見合っただけの報酬でいいよ

55 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:51:51.36 ID:IUr1lXe10
日本医師会wという 超ブラック殺人集団w

がいままで日本国民は 殺されてきたことかw

患者に対しての、製薬を試験して殺す 外科手術をして殺す

こいつらに命の倫理観や、生命観 日本国民の命など軽視している現実。

かつての高給取り ヤブ医者の師弟どもが、もっと稼ごうと 保険、製薬 と

グルになって 税金をムダに使う構造なんだよ。 神奈川の大口病院事件の闇が

深いのは、院長が保険会社と結託して、入院患者に保険をすすめ、それを病院側

が利益を得るという構造なんだよ。 すべては金金でしかない。

56 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:52:12.10 ID:KIyrHz/P0
なにいってんだ
常勤の市立病院とかはそうかもしれないけど、
俺の知り合いの28才の医師は私立病院で、
しかもアルバイトもかねて年収1600万だ
医者が低賃金とか片腹痛いわ
市立病院かま嫌ならフリーター医師や私立病院でも勤めればいいだろ
眼科医なんて35才で年収3500万だわ

57 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:52:32.22 ID:luT2pe350
薬剤師になればよかったのに

58 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:53:04.90 ID:8lgGJ5P5O
今の看護師と療法士は質最悪だよ
病院を出会いの場としか思ってない
特に理学療法士

59 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:53:11.80 ID:MsjAgm9G0
おっと!屈指のブラック企業「郵便局」も忘れてもらっちゃ困るぜ

60 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:54:23.53 ID:ITSQmrgh0
医師が労働者だなんて、一般人は思わんからな
病院の過半数が赤字だというし、>>9みたいなつり広告に騙されたりして、
ブラック病院に間違って入ってしまった勤務医が、一番悲惨ってことかな

61 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:56:01.73 ID:tIlirfwy0
実際この記事みたいなので世間洗脳することで医者は利権を維持してきたからな
ネット時代でも変わらないよ

62 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:56:44.80 ID:CkBWwmo60
>上 昌広

63 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:56:52.92 ID:3Hs3Nlfr0
患者側の意識がおかしいんだよな、運が悪けりゃ死ぬだけ、運が良くてもいずれ死ぬんだよ

64 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:58:31.96 ID:Wh5p6edA0
外車乗り回してる癖に何言ってんだ

65 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:58:51.89 ID:yY41FRmF0
ブラックの意味分かってんの?

66 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:59:00.01 ID:Kpl1lNSA0
>>55
まあ保険は闇だよな
人が死ねば金が動くんだから

67 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 09:59:58.75 ID:9WEhrjtO0
開業医の年収2000万から3000万はでっち上げ。はやっている医者で3000万はあり得る。
おおかたの開業医は1000万から2000万だわ。

68 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:01:01.41 ID:h1dRL/g5O
人の為の業界は全部ブラックだな

69 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:01:28.36 ID:wYLeM7UQ0
まああれだね。人間死亡率100%なんだから病気のことはあまり気にしないほうがいいね。

70 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:03:01.90 ID:Kpl1lNSA0
>>67
1千万ってきついよね
青春犠牲にして字面ほど裕福では全くないという

71 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:03:32.88 ID:PbXdKClP0
>>33
研修枠も限られてるので、労働者として入ってないらしい。
人材の先取得権を取ることで最低時給は費用で認められる法律があるけど、
これをやりたい場合は請け負いや派遣に限られる。
それと、病院自体が研修医を育てる事を前提に予算編成してる場合は、こちらも雇用契約が優先され、最低時給は補償される。

その2つのケースにない場合は、研修医の身分に給料を払うシステムがないので、給料が発生しない。

72 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:04:02.57 ID:YwpmCgob0
シンガポールが最高の医者をヘッドハンティングしまくる時代
日本は医師を虐待してた、、、て?

73 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:04:03.71 ID:Rh5Ftm0k0
>>9
ピンチヒッターのアルバイトのほうが給料高いというのが医師という仕事。

74 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:04:06.63 ID:2X5E05290
>>16
なんでそんなん知ってるの

75 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:04:42.65 ID:ZI4kq9HY0
>>48
ブラジル人?

76 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:05:26.98 ID:5JwNlBIt0
医者ですらひでぇからな

77 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:05:41.75 ID:x1KM90Hg0
開業医の年収が高すぎとかアホの浅慮
開業するのに億単位の借金かまして四苦八苦
事実上の一人親方状態で休みもなし
その代償が年収がいいってだけ
しかもきっちり税金取られて残るのは一千万超えると事実上4割くらいかな?
表だけ見て中を見ない浅慮な妬みが日本をおかしくする

78 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:06:29.08 ID:7X+w8zV20
医者が病気になって早死にするケースは多そう

79 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:06:31.16 ID:QG+9toAZ0
http://www.s-byouin.com/

80 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:06:39.41 ID:KHcGlN720
というか資本主義そのものがブラックなんだな
結局一握りの富豪と奴隷の世界だから
そこを認める勇気が人類に持てるかどうか
話はそれからだね

81 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:07:13.87 ID:r0/gNTox0
開業医は高確率で、レベルが低い
患者は自分でインターネットで調べて
自分で鑑別してから開業医に紹介状を書かせて
総合病院へ行くことをお勧めする
そうしなければ、誤った医療で苦しむことになる

82 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:07:35.03 ID:2kQFkqa20
勤務医もピンキリ
珍しい症例や難しい治療を出来る規模の病院の医師が奴隷のような扱い
拘束時間から時給計算すると看護師以下とかザラ

医師側にも珍しい症例や難しい治療を経験出来る旨味はあるから今の体制で成り立ってるけど奴隷気質の医師が減れば大規模病院は立ちいかなくなるしいつでも診てくれる医師がいないと嫌だ!って要求も通らなくなる

83 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:07:46.03 ID:F8VxBVqS0
いまごろ開業するなんて奴おんのか     借金でくび回らなくなるぞ

84 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:08:04.61 ID:wqwUR03B0
>>77
もう診療時間だぞww

誰も億単位の借金してまで開業してくれって頼んでないからなww

85 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:08:15.50 ID:ITSQmrgh0
>>80
人類はともかく、日本人は体裁さえ整えてもらえれば奴隷であることが心地よいってのが大多数だからな

86 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:08:57.84 ID:aWznCi7x0
設備が高いからしょうがないよ

87 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:09:01.20 ID:1B8vPlYw0
だから、海外に行けばいいだろ。この国に残っても将来は暗いぞ。

88 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:09:58.11 ID:Q67pHgu10
どっちにしろ研修中の長時間労働は論外だよ
勉強時間とれんしヘマ増えるし

89 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:10:01.91 ID:3OVtVc/70
>>1
離婚しても子供を育てられる職業として
女性には大人気の職種だぞ!
以下のサイトも見ろw
http://mainichi.jp/articles/20161121/org/00m/100/006000c

90 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:12:56.34 ID:oE9Cy4Ju0
ID:GUyGEoth0の医者コンプが酷過ぎるww

91 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:14:36.53 ID:Kr+xJuD70
看護婦も最近ゆとりだもん


気きかんな


めんどくさいと


老人から早く死ぬ様にしてるみたい

92 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:14:48.79 ID:Tm7a8vxR0
 
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93 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:15:41.76 ID:nwO8Kv/N0
年収300万のまま人生終了ならブラックだけど、
30代で800万なんだから超ホワイトだよ
残業代も休日出勤代も深夜勤務代も出ないIT企業年収300万の俺が言うんだから間違いない
マジ辞めたいけど下請けでしてるプロジェクトを途中で放り出す事も出来ない
給料3倍は最低欲しいわ
ストレス発散するにも食費、ネトゲ費、医療費と金かかるんだわ

94 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:16:43.90 ID:wGBMU6S20
コンビニ受診に酒に酔い潰れたくらいで救急車呼ぶバカ
ジジババを入院させないとクレーム言うモンスターファミリー
保険金や傷病金目当てに無理やり入院を迫るDQN患者
何かにつけて訴訟を起こそうとする医療訴訟ヤクザ
こんなイカれた患者どもを相手にしているのに給料は糞安い
そりゃ誰もやりたがらねーわ医師なんて

95 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:17:14.41 ID:2kQFkqa20
>>87
今までは日本の医師免許で働ける国は少なかった
でも規制緩和される方向なら出て行くようになるだろうね

EU圏の医師免許はEU内を自由に移動出来るそうだけど、ドイツは他国より医師の待遇が悪いために医師不足だそうだよ
だから条件付きでEU圏の医師免許がない外国人医師も受け入れている
あちらは言語の壁があまり無いのも関係しているだろうけど、日本人医師も英語くらい出来る人はゴロゴロいる
このままじゃ日本も日本人医師が減って外国人医師を受け入れるようになるかもね

96 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:18:54.87 ID:Q67pHgu10
>>93
まあ、エンジニアは努力の方向間違えたね。完全に・・・

97 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:23:44.51 ID:1B8vPlYw0
>>95
1でも触れられているが、今後アジアの医療需要は急増するだろう。言語の壁は
あっても技術に壁はない。世界で通用する技術を持ってるんだから俺なら喜んで
海外に行くね。仮に国内で高所得を得ても重税で労働のコスパは極めて悪いし。

98 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:23:57.62 ID:2MffbwFC0
医者はマネージメント能力がなさ過ぎ。
医学知識だけじゃ仕事は回らんよ。

99 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:24:15.42 ID:SghMpT34O
まあ、食えるけどハードな斜陽産業だからな…
底辺までフリーアクセスだから本来の業務以外のトラブル多いのがしんどいしな…

100 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:24:55.39 ID:1rIlvp7U0
地元の中規模病院は日替わりアルバイト医師で
もってるようなものだよな

101 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:25:45.20 ID:1B8vPlYw0
>>95
日本人医師が出て行くのになんで外国人医師が来るんだ?

102 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:25:53.68 ID:tIlirfwy0
>>97
アメリカやヨーロッパじゃないの?

103 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:29:21.20 ID:wVnLyWVF0
もっと人増やせばいいのに医者自身が反対するんだもん

104 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:29:28.08 ID:1RSTUq3L0
>>16
くたばれしばき隊

105 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:29:30.57 ID:YBgLy+600
労働時間と収入が年功序列で反比例してるのは、どの業界にもあることだと思うけど…
あまりにも差が大きすぎる、労働(拘束)時間が長すぎる、客が年寄りだらけなうえ神様気取りでうぜえ、などなど、
色んな要因が絡まってるんだろうね

106 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:29:36.45 ID:1B8vPlYw0
>>102
欧米で医師は不足しているの?仮に不足があっても元々医療レベルが高いのだから
参入の壁は高そうだ。医療費への支出もシビアだろうし。やはりアジアが最適だろ。

107 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:30:03.70 ID:DOj64ND/0
全業種8時間以上の労働をさせた管理職は実刑にすればいい

108 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:32:17.21 ID:Q67pHgu10
アジア地域は近代化と同時に消費の高級化が進んでるからね。
つっても医師ひとりで医療やれるわけでもないが

109 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:32:24.90 ID:tIlirfwy0
>>106
いや・・・技術の高さって言ってるからてっきり世界最高峰のものもってるのかと

110 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:33:22.76 ID:Bf0c6vWC0
庶民は若手医師の勤務形態の心配する余裕ないわ

111 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:34:05.18 ID:Q67pHgu10
ま、倒れても病院だw

112 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:34:43.99 ID:Q6Kzfm4V0
基本給が安いから、残業しないと稼げないんだよね
残業ウェルカム、別に80時間くらい平気な院畜です

113 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:35:30.77 ID:1B8vPlYw0
>>109
世界で通用する技術と言ったのは、世界最高レベルの医療技術って意味じゃない。
日本人相手だろうが、外国人相手だろうが同じ技術で対応可能という意味だよ。
無論、日本にはない熱帯病など国情はあるだろうが。

114 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:35:33.40 ID:tIlirfwy0
>>106
あとアジアってこれから中華経済圏になるだろうから日本人にはきついんじゃないの?
医療って基本民業ってより公的部門で役人・政治家の意向が強く反映されそうだし
そこらへんどうなの?

115 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:35:34.40 ID:VUNNyipN0
>>71
大嘘。知ったかぶりはよせwww

116 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:35:44.96 ID:ym5LPOqF0
医者は卒後10年目までは研修医みたいなものだろ

117 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:35:56.59 ID:GbFQHblS0
>>1
だから、小泉政権下で坂口が、薬局と病院を分けてしまい、それで経営難に陥った病院だらけになったんだよ。
大手企業が社員の福利厚生の一部として持っていた病院ですら赤字になって、病院を手放したぐらいだ。

街中、薬局やドラッグストアだらけ、一方で病院などは経営難。

どうみても小泉政権の失敗が出てるの。

118 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:36:17.61 ID:9bGRyR7a0
それに比べてNHKや役所の高給と気楽さと言ったらw

119 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:37:42.48 ID:9u9yfFkH0
>>117
医薬分業は完全な失敗だったな。

120 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:39:13.26 ID:IBxeE/w70
ERの過労死なんて聞いたことないがな。 みんな適当に手を抜いているし、スタッフ一人にストレスがかかるようになっていないから耐えられる。
一般企業の過労死は、個人のストレスがハンパ無いからでは?

121 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:39:41.52 ID:1B8vPlYw0
>>114
例えば、タイ国政府やインドネシア政府が中国人医師を優遇して日本人医師を冷遇
するってか?自国の医師の優遇なら兎も角、そんことあると思うの?

122 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:40:29.89 ID:ym5LPOqF0
>>119
薬剤師は他の患者がいる前で症状聞くの止めてほしい
禁忌を防ぎたいのだろうが、プライバシーを考えろ

123 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:42:08.97 ID:Q67pHgu10
まあ、国内でも地元有力者のなんたらはあるからね。
海外進出にはどこの業界でも共通

124 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:42:36.87 ID:tIlirfwy0
>>121
政治ってそういうものだろ。あと医師免許の問題ってよりも現実的な派閥、就職の
問題で中華系が多かったらよほどの人材じゃない限り無理じゃないの?

125 : 【東電 88.7 %】 :2016/11/25(金) 10:42:39.51 ID:P7vZ5HWw0
親の病院注げばいいだろガキじゃねえんだからよ

126 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:42:49.25 ID:BiKYLuQk0
もう財政赤字、健康保険料個人・事業主負担も限界、といって消費税を上げたら景気は死ぬし
少子高齢化は進むばっかで、年金もろとも医療も一気に崩壊だな
そら介護士やらされてたら英語を話せる医者は見切りつけるわ

127 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:43:07.13 ID:2tZYOrOq0
>>1
人を殺しても罪に問われない
不思議の国にっぽん

128 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:45:14.11 ID:i8caZEGD0
日本1?……
えーと 国自体がブラックなんだが…

129 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:45:22.42 ID:Q67pHgu10
20年もデフレ不況政策やって産業破壊してきたからな
。別に高齢化とかのもんだいじゃないぜ

130 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:45:43.40 ID:k/CYHVIW0
過労死過労死いうけど
12時間デスクワーク

8時間働いて空いた4時間ランニング

だと後者の方が疲れるが死んだとか聞かない
毎日12時間働いてもそれだけで死ぬなんかねーよ

残りの12時間の使い方ちゃんと調べろよ
12時間仕事して8時間ネトゲしてたらそら死ぬわ

131 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:46:26.98 ID:2kQFkqa20
>>101
日本より後進国から医師が来るから
現にアジア諸国の富裕層医師は日本にハク付けや勉強のために日本に来てる
これが無給の留学から給与が発生する雇用となればもっと来るよ
日本がどこまで外国人医師の規制を緩和するにもよるけどね

132 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:48:58.02 ID:Fav0GO4v0
公務員と大手企業を除けば日本にはブラックしかないからな

133 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:51:48.25 ID:i5pn+rFr0
医師がブラックならもうどの職業もブラックだなw
医師は忙しくても給料が高いからいいじゃないか
年収400万の医師なんて極一部の底辺医師だろ
医師の底辺=一般人の平均
なんだから少しくらい我慢しろよ

134 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:52:17.33 ID:Qd1CN8n/0
コメディカル、事務方はもっと悲惨。いい例か俺。
40代手取り23万。茄子退職金無し

135 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:53:01.72 ID:LO9IsyZM0
労基署がアホだから、違法前提で事業計画が立てられるまでになってる。
もう政府と労基署には期待できない。
期待できるのは、世論と、過払い金問題から流れて来た弁護士だけ。

136 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:53:47.73 ID:OVnZ2yEK0
>>1
電通からいくらもらってんだよ

137 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:56:04.24 ID:1B8vPlYw0
>>131
日本の医療技術は進んでいるから勉強しには来るだろうね。だが、薄給長時間労働では
誰がどういう理由で残るの?

138 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:59:18.44 ID:Kr+xJuD70
忙しいと老人を


点滴とか多めにやって早く殺してるみたい

139 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 10:59:52.73 ID:/8dSw2L10
>>9
命やスキルに関係ないとこほど、時給いいの。国費で勉強させてもらった過去を捨てて、責任感を捨てて、私利私欲に走れば、ウハウハだよ

140 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:01:24.07 ID:EVUedAv80
厚生労働省は代わりの人材提供してくれるの?

141 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:04:20.02 ID:Kr+xJuD70
医者の本心は

70過ぎの

老人の手術は

実験台だそうだ。

国から金も入るし

やたら手術を薦めるもんな

142 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:05:25.95 ID:Q67pHgu10
厚生労働省は。。。パンピーは看護婦の代用医者でもまわす気じゃないか

143 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:05:27.10
なぁなんで医療費ってこんな掛かるんだ?
保険証出して支払いが4000円
診察時間3分
3割負担だから実際は13000円
時給換算で言ったら26万円
日給で言ったら208万円
1ヶ月23日でいったら4800万

看護婦なんて事務入れても3〜4人だぞ?
なんで
こんなに医療費ってかかるんだろ

144 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:05:34.71 ID:jgrLCVHF0
>>117
調剤薬局の乱立はどう見ても異常だわな。

145 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:05:45.24 ID:/8dSw2L10
>>133
東大離散慶応医卒でも、同じ金額だよ。勤務医には、能力給制度がないからね。経験積んで社会に恩返ししたいというやる気のある医師ほど、ブラック病院でこういう給料で週100時間患者さんに寄り添って、早く死ぬ。
ブラック病院ほど、患者さんには人気がある。

146 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:09:13.28 ID:/8dSw2L10
>>143
薬と機械が高いんだよ。文句があるなら医師でなくて、製薬会社の言い値で薬価決めてる厚労省に言ってよ。言い値で薬価つけてる国なんて他にないから、製薬会社は、日本につけこんでるんだよ。
機械を使わないから、心臓マッサージとか激安。激務なのに。

147 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:10:11.29 ID:vC/S7ZOJ0
>>90
医者コンプと言えばそうかもしれないけど
とりあえず俺は医学部受ける

だって楽だし、儲かるからねw

148 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:10:55.33 ID:jgrLCVHF0
>>145
時々、30代で勤務医を辞めて開業している医師がいるけど、すげえ金持ちだなと思う。
勤務医の年収だけでは足りるはずもないだろうし、医師なら金融機関からの融資も容易だろうけど、
多額の借金を抱えるわけだしなあ。

149 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:11:52.04 ID:OqUmRJYnO
まあ、海外の病院には看護婦の性欲を抜くためのイケメンのポーターがいるらしいわな

150 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:12:17.73 ID:Q67pHgu10
>>143
明細みろよ。薬が高いのだよ

151 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:13:46.21 ID:VdXFWSIx0
診断だけならロボットでいいのでは
むしろそのほうが患者にとってもいいんじゃね

152 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:16:33.01 ID:Q67pHgu10
ロボットが診断書かいてナマポに叩き壊される光景が目に浮かんだ・・・

153 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:16:41.23 ID:ZNMY8qcY0
看護医師の時代が来てるのに、解禁しないんだもんな
コンタクトやインフル予防注射、皮膚科のかなりの部分は
北米では看護医師がやってる、コンビニの一部で開業して
ネイルと並んで、安い

154 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:17:20.46 ID:LHuAjiEP0
給料高いんだから文句いうなクズ共が

155 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:17:40.07 ID:LFdusOxa0
開業医って親がやってるとかじゃないと初期費用がきついぞ
家2件分はかかる

156 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:18:19.36 ID:B6hSyUgZ0
>>148
代わりにタクシー運転手みたいに
四六時中動いてないと儲からん。
開業ってのは。患者来ないと儲け
にならんから土曜でも仕事するわけ


157 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:18:32.50 ID:/8dSw2L10
>>148
ヒント 実家

158 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:20:03.76 ID:TVdPO6B90
こうやって木を隠すなら森の中のような大束な事を言って
セブンなどの本当のブラック企業の問題を有耶無耶にしたいんfだろうね

159 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:20:10.50 ID:Q67pHgu10
開業は親の引継ぎだろ。
金持ち嫁さん探す奴も居るが

160 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:20:26.88 ID:B6hSyUgZ0
>>155
医療器具の値段がくそ高い。
電気も220*200v仕様にしないと
いけないし。あとスタッフの
人件費。

161 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:20:31.11 ID:ym5LPOqF0
>>156
歯科医は大変だろうな、近所の歯科医院はどこも平日20時迄やったり土日も開いている

最近は仕事帰りの人を狙っているのか平日遅くまでやっている医院もあるね

162 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:21:30.47 ID:vC/S7ZOJ0
勤務医はブラックで、薄給
この風潮大好きだわww

報道機関もお前らもどんどんやってくれ
そして国にもっと勤務医の報酬を上げさせてくれww

163 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:21:36.89 ID:2kQFkqa20
>>137
その時の規制内容次第だろうけどおそらく診療許可を数年しか出さないと思う
日本から逃げていった若手医師の代わり、つまりは経験や設備を餌に悪環境でも働いてくれる医師が欲しい訳だから

164 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:22:17.71 ID:Q67pHgu10
最近整形は流行ってるみたいだが、高齢者需要なんかね

165 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:22:35.80 ID:vC/S7ZOJ0
>>161
歯科医師 求人 でggてみ
医者を除けば、どの職業よりも高給でいっぱい募集してるから

166 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:23:05.58 ID:Sz7nZCse0
>>7
ショーンKみたいな語り口で笑った
w

167 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:24:38.96 ID:B6hSyUgZ0
>>159
ある程度の学校出てないといけ
ないし、最低でも20年くらいは
勤務医してないと開業しても使え
ないよ。

最近は開業医もホームページあ
って自分の経歴書いて勤務医の
実績これだけあるよと強調して
るし

168 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:24:53.80 ID:ZI4kq9HY0
>>131
トルコ人医師が数年間ある大学病院にいたことがあった。
彼は技術や知識の習得に関してはそれはもう熱心だったけど、日本語を全く覚えようとしなかった。
日本人患者にも全く興味ないようだった。
中国では卒業証書等の証明書の偽造が横行してるらしいけど、
そんな中国からなら呼べば自称医師は大勢来ると思うよ。
それでいいよね?

169 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:25:09.30 ID:NY7wOWwu0
これでも頭のいい奴は医者になりたがるんだから

本質は馬鹿なんだろうな

人の命を救う前に日本救おうとか思わないのかね

170 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:25:24.10 ID:vC/S7ZOJ0
保険事業を舐めてはいけない
歯科医師も十分儲かってる

介護保険を使える介護事業者もめちゃくちゃ儲けてる

171 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:26:58.43 ID:1B8vPlYw0
>>163
つまり、未熟な外人医師が勉強のために数年だけ勤務する訳だ。それならありえると
思うが、それが日本に何の意味があるのかわからんが。

172 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:27:03.35 ID:B6hSyUgZ0
>>161
歯医者に限らず普通の開業でも
昼間は休んで夜中遅くまでしてる
とこあるよ。
仕事やバイト帰りのサラリーマンや
学生狙いで。たしか午後六時越える
と割り増しになるはず。

173 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:27:42.62 ID:Q67pHgu10
>>169
なんかしらんが自分で救えばいいんじゃね

174 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:27:49.93 ID:vC/S7ZOJ0
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175 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:28:48.50 ID:jgrLCVHF0
>>161
診療所は、午前中は老人と子供ばかり、午後も老人ばかり、
夕方からは学生と勤め人という感じなので、
夜遅くまでやらないと儲からない場合もあるね。

176 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:29:42.14 ID:B6hSyUgZ0
>>171
欧米はそれが当たり前になってる
みたい。税金高いから医者は逃げ
途上国や東欧から医者いれたりし
てるんだと。代わりに今度は途上国
の医者が不足するという問題起きて


177 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:31:07.67 ID:2kQFkqa20
>>168
それでいいよね?って知らんがな
自分は現状に危機を感じている派
ドイツの話があるから日本もそうなるかもね、と書いただけ
推進したい訳じゃないんですが

178 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:31:47.91 ID:jgrLCVHF0
>>172
土日の診療や夜遅くまでの診療は、開業医は経営者でもあるので構わないんだけど、
看護師や事務員の確保が大変なんだよな。土日や夜遅くまで勤務するところには
就職したくないという人も多いしねえ。

179 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:32:15.04 ID:B6hSyUgZ0
>>175
歯医者は技量ではっきり差が
出るからダメな医院には誰も来ない。

麻酔なんかやられたら分かるよ
ほとんど射たくない医者は大体
腕がたつ。そうでない医者は
下手くそ

180 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:33:07.61 ID:XSRJvgo80
開業できなきゃ医者もただのブラック社員か

181 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:33:51.94 ID:vC/S7ZOJ0
歯医者は儲からないって言うけど
これが歯科医師の現実の求人
ttps://www.guppy.jp/dds

こんな高給で募集してる仕事があるなら教えてくれ(医師を除く)

182 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:33:52.78 ID:B6hSyUgZ0
>>178
看護師や受付はパート多いからね。
しかも売り手市場。

183 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:34:12.69 ID:ym5LPOqF0
>>179
歯医者ってネットが普及する前から上手いとか下手とか評判たってたね

184 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:34:47.33 ID:2kQFkqa20
>>171
だから逃げてった若手医師の代替
このまま経験と設備を餌に若手医師を奴隷扱いするなら若手医師は逃げてくよ、って話でしょ?
それに対して待遇をどうにかするか、手軽な奴隷要員に外国人を受け入れるか。って話

185 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:35:19.74 ID:1B8vPlYw0
>>176
そういえば、ERなどアメリカの医療ドラマでは外人医師が普通に出てくるね。
やはり激務のようだが給料はどうなのかな。

186 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:36:18.82 ID:B6hSyUgZ0
>>183
口コミですぐに評価分かるもん。
歯医者は技量という客観的な物差し
あるんでわかりやすい。

外科も手術という物差しあるんで

187 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:36:50.26 ID:vC/S7ZOJ0
外国人医師なんて増えるわけない
医師はどこの国でも高給をもらってる(日本の医者よりも高い)

その状況でわざわざ難しい日本語を勉強して、医療用語もすべて日本語で覚え直して
母国を離れて日本になんか来るわけないw

来れるようになったとしてもね
ならないけど

188 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:37:53.12 ID:erNIXMrQ0
医者なんて技能職なんだから若い奴が低賃金なんてあたりまえじゃん
そもそも、SEじゃあるまいし、20代後半から35半ばまでってアホかよ
20代なんて洟垂れ小僧の見習いじゃんか
35〜55くらいが現役絶頂期だろ

189 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:37:56.30 ID:1B8vPlYw0
>>184
いや、だから研修医が入れ替わりで勉強して去っていく状況が、日本にとって
何の意味があるのかわからないって。

190 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:38:58.81 ID:RKgbRdyb0
【週刊現代】「町医者ほど怖いものはない」
週刊現代2016年10月15・22日号
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/a/e/320m/img_ae3b27c202237a986afcf188464ebdbd598935.jpg
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/a/d/320m/img_ad47363359db5fdd69a9fdf587a5f24b546137.jpg
平気で専門外の看板を出す
・診断や治療が正確でないケースがある
とにかく儲かる生活習慣病
・開業医は再診料を得るために長期処方をしない
困ったら大病院に丸投げ
・自分では治療し切れないのに専門医に紹介しない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49984

191 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:39:26.30 ID:1B8vPlYw0
>>187
そうだと思う。1にもあるが開業してようやくペイするようだがそれも困難だろう。

192 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:39:46.44 ID:B6hSyUgZ0
>>185
高いはず。あちらは健康保険制度
ないから。オバマケアってのは
税金で補助して民間の医療保険に
加入させようという保険屋大儲け
の制度に過ぎない。

トランプ当選するのは当たり前
なんだ。民主党は保険屋を税金
で儲けさせ献金うまーしてたん
だからさ

193 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:40:41.14 ID:vC/S7ZOJ0
>>191
まあそもそも制度として来れるようにはならないけどね

194 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:41:26.37 ID:/42/UkFN0
>>176
日本の医者は英語が出来ないから
海外で働けない

195 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:42:44.58 ID:1B8vPlYw0
>>192
では、彼ら外人医師はアメリカには渡っても日本には来ませんね。給料もそうだが
言葉の壁もあるし。日本では数十年掛けて開業までしないとペイしないんでしょ?

196 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:42:44.82 ID:LDce1YAZ0
>>1
医師にはチョンが多い
ナースも然り

197 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:43:55.91 ID:zsKEogqR0
>>180
そーでもない
数千万の高給は保障されてるし
女は入れ食い状態

万が一首になっても、いくらでも求人はある

198 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:44:23.25 ID:vC/S7ZOJ0
>>185
診療科によって大きな金額差があるけど、一番高額年収だった循環器科(心臓外科)約6,510万円は、
15番目の精神科2,800万円の2.3倍です。

物価も平均年収もアメリカのほうが高いけど、医者の年収はそれ以上に高いよ

199 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:44:26.06 ID:B6hSyUgZ0
>>195
中国人医師がきて、中国より
待遇悪いアルと帰ったこともあっ
たはず。

なんせ半島からでさえ医師が
来ないからな
相当日本の待遇悪い

200 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:45:29.35 ID:KBWZkys+0
移民で解決
ヘルから先生呼べば整形がはやるね

201 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:45:37.94 ID:vC/S7ZOJ0
>>199
来れないから来ないんだよw

202 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:47:07.18 ID:vC/S7ZOJ0
俺は別にいいけど、正しく事実を把握しないと
また医者の報酬を上げられるぞ

俺はそのほうがいいんだけどねw

203 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:48:55.15 ID:8Z4h4UcE0
日本一のブラックは共産党では?
少なくとも他は給料出るし

204 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:49:35.01 ID:7ZCkkW7q0
大きい病院は医者に限らず安いだろ
知り合いの薬剤師も新卒の時は勉強なるからって給料安い大きい病院入ったけど暫くして
ドラッグストアに転職したわ、年収が2.5倍になったって言ってた

205 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:49:51.30 ID:OqUmRJYnO
まあ、最近は医療裁判も増えたしなあ

206 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:50:38.37 ID:UgDzNz0r0
待遇の悪い業界

大学と医者

待遇の良い業界

公務員と大手マスコミ

207 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:53:17.87 ID:q/W7DvCW0
近所の爺さん開業医は民進党支持で、年寄りの患者相手に
「わたしら一般庶民は自民に苦しめられてる」とか話をして
患者に「先生は庶民じゃないでしょ」って嫌な顔をされているw

208 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:54:18.84 ID:QGeG7rRp0
俺が思うに、

手術は成功したが患者は死んだ

なんてこともあるかもしれないが、現実は

患者は助かったがドクターは死んだ

に近いね

209 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:54:59.79 ID:2kQFkqa20
>>189
大規模病院は若手医師が奴隷のように働くから成り立ってる
若手医師かちゃんと勤務時間を厳守したらその皺寄せは患者に来る
まぁ今まで奴隷勤務前提の形態だったのがおかしいんだけど

今の医師は医師じゃなくても出来るような仕事まて医師の仕事
書類仕事や患者や物(輸血や薬、検体とか)の移動も一部医師がやってる
医師がやれと決められている仕事もあるし、建前としては医師がやらなくていい仕事も含まれてる
けれど人が足りないとか、急ぐからとか、若いから使われるとか理由があってやらされてる
時間外の急変対応とかも軽症なら当直医じゃなく残業してる若手医師がさせられたり
家族の仕事が忙しいから病状説明は夜にしてくれ、休日にしてくれ、とかも若手がいるからできる

こういう下っ端の仕事をしてくれる医師がいなくなると困る
だから制度なり体制を変えるなりして若手を逃さないか、代わりを用意するか

210 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:55:00.06 ID:vC/S7ZOJ0
医者が最高なのは給料だけじゃない
患者に感謝される、誰にも頭を下げなくていい、先生先生って崇められる
それだけでもない

医者は一旦辞めてもいくらでも同じかそれ以上の待遇の仕事が日本全国にあるということ
それに比べてNHKでも公務員でも超大企業一度でもやめたら終わり。同じ待遇で再就職できることなどほぼない
つまり、定年まで転勤もノルマも嫌な上司もすべて耐えるしかない
その精神的、肉体的な自由が一番大きいメリット

>>205
それで医師が負けて賠償金を払ったケースはどれだけある?w
ないよねw
そういう世界なんだよ

211 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:55:49.28 ID:5zxwYAA40
一般教養無しの専門学校化して、もっと短期間で資格を取れるようにしたら良い
そうすれば偏差値だけで医学部に行くようなのも減るだろ

212 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:56:00.80 ID:zZmtxfZ60
いままでいい生活してたのがそのまま居座っていれば、必然的にそうなる。

213 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:56:36.79 ID:c+h9LPIU0
それをはるかに上回るのが介護

214 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:57:02.80 ID:glFlg98Y0
開業医の経済実態はこれ
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-chuo.html?tid=128162

215 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:57:12.75 ID:Ni3q/v6+0
安い人件費という名目で外国人医師を増やす口実作り
外国人=中国人

216 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:57:24.22 ID:pwnqIW3J0
今年、延べ3ヶ月ほど某大学病院の外科に入院したんだが、コネもカネもない大部屋クソ庶民の俺に対しても、医療スタッフの皆さんはほんと真摯にケアしてくれて感謝の気持ちしかないわ。
交代勤務制なんで、たまに引き継ぎ情報に多少の齟齬はあったけどね。

手術後、休日の日曜深夜25時に傷が開いて大出血したときは、30分で10人ほど集まって、すぐに部分麻酔で緊急手術が始まった。朝の4時までかかった。
で、その4時間後には朝の回診に来た。「やっぱあんたら住んでるだろ、この病院に!ww」って脳内でツッコミまくったわ。

217 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 11:58:59.95 ID:LjgKWkpg0
医者って能力ないと若くても開業が早くなっちゃうよな
資金あればいいけど、ほとんどは借金
医療制度が患者にとって良い方向に変わったら廃業になる、
大多数の医者にとっては政治に左右される職業だろ、NHKや公務員と変わらんな

218 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:00:05.87 ID:QGeG7rRp0
>>216
自費じゃなければケツは日本国民が吹く、気にするな!

219 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:00:32.01 ID:Q67pHgu10
>>216
それは良かったが、大出血って・・・

220 : 【東電 83.4 %】 :2016/11/25(金) 12:01:32.93 ID:HTAwhNw50
眼科はいいぞ〜

221 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:02:22.20 ID:AjOCQzx40
日本一のブラックってワタミじゃないの

222 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:03:07.04 ID:B6hSyUgZ0
>>194
出来ないというより
話英語が出来ないんだよ。
もともとは学力と基礎あるから
訓練すれば直ぐに慣れるかと。

223 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:03:09.44 ID:OqUmRJYnO
まあ、最近は医療裁判も増えたしなあ
しんどいし

224 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:03:11.67 ID:JUDa5IYN0
医師会が自分たちの所得を増やそうとして医学部の定員を増やそうとしないのに

人手不足で残業地獄とか、ギャグですかwwww

なら点数削って開業医を締め付けて、勤務医を増やしたらいかが?w

225 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:03:22.07 ID:5zxwYAA40
>>216
ほんとは大出血は手術失敗のせいだったから焦ってたんじゃね?

226 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:03:31.45 ID:SghMpT34O
電通入社直後と研修医終わったばかりのなりたての医者とどっちがブラックなんだろう?

227 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:04:19.50 ID:/AGG/d0r0
大門みちこが一言
致しません〜m(__)m

228 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:04:50.08 ID:2kQFkqa20
>>224
医師会は開業医のための組織

229 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:06:29.61 ID:2lmVofwV0
>>196
低所得者層のこれ系の書き込みいい加減うざい
なんのスレにも現れる
自分の低所得を人のせいにするなよ

230 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:06:43.65 ID:M5+/8m70O
>>220
世話になってる眼科は視力技師さんは若くてきれいな子ばかり
で、事務系は実力で残してるのかおばさんのみ

231 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:06:44.94 ID:dRM5pQrP0
ぶっちゃけ地域のかかりつけ開業医くらいなら医師免許なくてもできるよなぁ。
諸症状の薬20種類くらい覚えて、レントゲンと血液検査の結果を読めれば。
それで改善しなかったり判んなきゃ紹介状書くだけ。

232 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:07:52.49 ID:vC/S7ZOJ0
>>226
研修医がブラックとかいつの時代の話をしてんだよw
今は研修先が大幅に増えて、給料の最低保証のルールも決まって
超ホワイトになってんだよw
(その代わりバイトは禁止になったけどな)

大学病院に医者が集まらないって聞いたことない?
あれは他の研修先がいっぱいできたからんだよ

233 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:08:03.86 ID:oKzzPu/60
まだ学生だが若手医師は当直に土日の診察、空いた時間で勉強や症例纏めたりしてるから大変そう
フルタイムで忙しい訳じゃなさそうだけどとにかく拘束時間が長いし休日もあまり遠くに行けない

234 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:09:53.65 ID:cjtT20Xi0
医者って海外流出とかできるもんなのか
医師免許て日本国内だけの資格で国際ライセンスではないだろ?

235 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:10:00.73 ID:vC/S7ZOJ0
>>220
眼科医っていいよね
命に関わる重篤な患者も、精神科のように扱いが難しい患者も
一般内科みたいに風邪をうつされるリスクのある患者もない

それでいて医者の中でも上位レベルに儲かる

236 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:11:40.65 ID:17KPWwCT0
医師不足

 ↑
ウソ
医者は増え続けてる。しかし、医師免許は海外で通用しないので日本で働くしかない

237 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:12:44.55 ID:oKzzPu/60
>>236
アメリカの試験受ければアメリカで働けるよ
他の国はよくしらん

238 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:14:13.12 ID:QmaDKJqv0
旧の国立病院機構を調べろ
タイムカード無しの所
もちろん残業証拠も無い

239 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:15:44.68 ID:oKzzPu/60
>>235
今は眼科医増えすぎとレーシックの件数激減で前ほどは儲からんらしいが
それでも白内障の手術なんて30分で終わるしQOLはめちゃくちゃ高いみたいね

240 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:15:59.65 ID:5zxwYAA40
>>237
アメリカで働けそうなほど英会話がうまい同級生いる?

241 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:17:28.28 ID:SYaDASIg0
メインの勤務先が年収400万でも、>>9みたいなバイト先がいくらでも有るから、そこで大金を稼いでるんだよ。

242 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:17:52.56 ID:vC/S7ZOJ0
>>239
レーシックがなくなったのは大きいけど
その分コンタクトが増えるからいいんじゃね?

>それでも白内障の手術なんて30分で終わるしQOLはめちゃくちゃ高いみたいね
そうみたいだね
白内障、緑内障の手術さえできるようになれば、あとはぼろ儲け
これから高齢化でどんどん患者は増えるし

243 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:19:15.15 ID:zhkq6rxc0
現状では日本の医師免は海外で役立たないけど中国が規制緩和してアジア諸国も追随するかもね、そしたら流出するかもね、って仮定の話のスレなんじゃないの
あとドイツは少し条件付きだけど日本の免許で働ける

244 :216:2016/11/25(金) 12:19:30.16 ID:pwnqIW3J0
>>219 >>225
手術箇所が体重や腸内ガスの圧力にさらされる所なんで、どうしても縫合部から
出血するリスクが20%ほどあるって事前説明されてた。
俺はカラダでかくて体重も重いので、まあしゃーないな、と思ってる。

245 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:20:05.13 ID:Xjq/Re0h0
うちの田舎の医者は皆過労死しそう

246 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:23:43.49 ID:2lmVofwV0
>>213
介護って現場見たことないでしょ?
実際こんなもん

1 認知症老人が大変です→大変だと感じたらすぐに病院に回しやがるから大変なのは認知症治療病院です。

2 排泄の世話。大変でしょ?→便に対する拒絶前提で大変だと決めている。毎日やって入ればどんな作業も流れ作業で出来る

3 夜勤も大変ね。時間も不規則だし。→夜勤はたまに見回りオムツいくだけです。主婦が多いので、定時退社出きるところがほとんどです。

4 認知症の人のぼうりょく

247 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:24:11.49 ID:tCTVjr4v0
>>77
こいつは確実に開業医かその家族。

ちょっと気の利いた個人医院なら、医業収入2億弱で所得が1億超えとかゴロゴロある。

開業医の所得は基本3千万からだよ。

銀行も開業医なら固いから、あり得ない低利で融資する。開業時の面倒も製薬会社が全て見るからまさに殿様商売だよ。

248 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:25:08.65 ID:oKzzPu/60
>>240
人による
帰国子女でTOEIC満点のやつもそこそこいるし逆にそこそこ読めるけど話せないなんて奴も多いというか大多数
意識高い奴は卒業する前にアメリカの試験を受けるらしい
なんにせよ論文読むのに英語読むのは必須で研究するなら話せるようになるのがベスト

249 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:25:19.68 ID:ibp1aw8e0
自称医者が多いなwww
2ちゃんねるは平常運転かwww

250 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:32:23.99 ID:3YyHv7H30
そろそろ他人を大切したり、愛を持って社会を作るといいよ
若い勤務医でメンヘラになってしまう人が多い
それで休職後に落ち着いた環境を求めて田舎勤務を希望するんだけど
そこでまた陰湿で排他的な地元民によりメンヘラ再発させてしまうというパターンも

251 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:39:20.16 ID:CPGvIahH0
嫁が1000人規模の総合病院で働いてるけど稼いでるのはSCUとERとHUCだけだって言ってたな。

実際大赤字で今年から給料減

252 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:48:33.07 ID:Y64MZ+BO0
大丈夫。どの国でも同じように、国民が暮らすのは自国が大多数。
クーデターでもなければ仕事のために外に出て行くのは多くはない。
技術があって金が欲しい人は別だが。

253 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 12:50:59.20 ID:Y64MZ+BO0
>>248
アメリカの大学出てりゃTOEIC900点以上って意外といるよね
26歳でアイビーリーグ出て会計士全取得してる女の子いたけど、あの子はすごかったな

254 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:00:44.57 ID:SghMpT34O
>>232
だから研修医は楽だから研修医終わったなりたての医者って書いてんだろうがwww

255 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:01:27.14 ID:17KPWwCT0
日本のやぶ医者がアメリカの医師試験に合格できるわけないし
合格できても、アメリカの医師免許は更新制なので成果を出さないと免許を剥奪される

256 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:02:36.90 ID:vC/S7ZOJ0
>>254
研修医は週5勤務が必要だけど、研修が終わると週4勤務でも
専門医になれるよ!

257 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:02:38.98 ID:3pxiiLg90
給料がいい場合でもブラックって言うんだー

258 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:03:42.44 ID:SghMpT34O
>>256
それ一部だから…

259 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:05:40.41 ID:xDun05Hm0
医者増やせ

260 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:06:08.54 ID:17KPWwCT0
街中
病院やクリニックの看板だらけ
ちょっと歩けば、病院やクリニックだらけ

261 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:07:07.73 ID:i4fLjukG0
>>247
そんな甘くないだろ
二世とか地盤あるやつとか、精神科医とかならいざ知らず。
歯科医院や飲食店開業よりは可能性あるけど、けっこうな借金抱えるよ。
それに開業コンサルや製薬会社に頼むって、ただ連中に金むしり取られるだけだろ

262 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:09:23.21 ID:ryzUas+S0
一口に病院ていっても外来のみで必ず定時にあがれるホワイトもあるよね

263 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:09:58.88 ID:vC/S7ZOJ0
>>254追加
で、研修が終わって週4勤務で3年〜4、5年ぐらい働くと専門医資格が取れる
そしたらあとは>>9みたいな求人でバイトすれば
単純に週1で1日8時間のバイトをしただけで年収は約420万(最低レベルでこれ)
週2なら840万、週3なら1260万、・・・(最低レベルでね)

>>258
まあ普通は週5で働くよねww超半人前なんだからww
でも週4でも専門医資格を取れるのは事実
だからどうしても週5も働きたくない人はそういうところで働けばいいだけ

医者もブラックなところもないことはないと思う
でも電通とまったく違うのはいつでも辞められるということ
>>210でも説明してるけどね

264 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:10:54.19 ID:i4fLjukG0
>>224
最近医学部2校ほど増えたよ。
医者が増えても、僻地に行きたがらない、激務科に行かないのが問題なの。
いくら医者を増やしても都心の皮膚科や眼科医が増えるだけ。

偏差値通りの一般入試にしたら、地方医学部なんて都会の名門進学校の連中がこぞって
合格して卒後は都会に帰る有様

265 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:11:06.68 ID:SghMpT34O
>>262
外来は労働時間の問題ではないストレスがあるよ

266 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:11:09.26 ID:KswhcGLg0
病院が潰れたらブラック企業が買い叩いて借金持ちの奴隷医者を雇うんだよな
これが今の流行

267 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:11:19.09 ID:mosBHfFs0
うちは公的病院
医師年収平均1700万
レジデントは800万
ICU勤務麻酔科医、2600万
払いがいいから大学からたくさん派遣してもらえるよ

268 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:12:30.83 ID:mosBHfFs0
うちに来る前私的病院麻酔科部長だった頃は年俸3000万だったとのこと
ええなぁ〜金持ちは

269 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:15:02.01 ID:vC/S7ZOJ0
>>267
麻酔科医もいいね!
眼科医か麻酔科医だな〜

270 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:21:11.36 ID:YkuACMus0
>>234
アメリカは難しいけど、ヨーロッパなんかは日本のライセンスに、語学のテストちょっと受ければ医療行為ができたりする国もちらほら。
フランスとかドイツとかはそう。

271 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:21:34.24 ID:mosBHfFs0
>>269
麻酔ええよー
緩和ケア方面いけば楽だし…金になる。
オペ場バイトもたくさんあるし、オペ場バイトに集中すれば土日祝日勤務ナシの高収入確定
ICU夜勤応援しまくるのも手だね
近くの病院、夜勤応援一回12万。税込みだけどね

272 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:22:06.20 ID:ym5LPOqF0
>>264
女子学生も増えたしね
しかも医者同士結婚して旦那の稼ぎが良いから働かない免許持ちの女医が増えてる

273 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:22:58.26 ID:v8GWivp40
俺の年収推移
1年目 400万(研修医)
2年目 450万(研修医)
3年目 820万(大学病院+バイト)
4年目 1300万(公立病院)

今が一番ホワイトかな

274 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:25:01.01 ID:mosBHfFs0
あ、うちNICU標榜してからは小児科医で二千万超えも出たらしぃ。当直不可で夜勤なんで手当がはんぱないらしくて。
小児で二千万超えはあんまり聞かないから、へぇーって思ったね。小児外科は二千万超えもよくいるけどさ。
まぁ小児外科、小児科はキツイからね…

275 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:26:11.88 ID:vC/S7ZOJ0
>>271
麻酔科医はオペ場バイトっていう他にはない超絶高給のバイトがあるんだよね
麻酔科に傾いてきたww


※他の人にも言っておくけど、俺は医学生でも、まして医者でもなく
 ただの無職だからねw

276 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:27:00.39 ID:EYEKxNiX0
>>1
一番のブラックはサービス業だろ
医師なんて高収入なだけまだマシ

277 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:28:38.38 ID:PinqBTzR0
低賃金でももらえるならブラックじゃなくね?
真のブラックは無償奉仕を強制されることだろ

ミルクが入ってるのはブラックじゃありません!!

278 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:29:22.43 ID:K573yb7k0
グラフィック病院

279 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:29:35.70 ID:vHwXq1RR0
診療報酬を削り介護報酬を削り
ただ働きでもさせるつもりか

280 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:30:17.11 ID:UvlRJisP0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>砂漠のマスカレード ★             

281 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:31:02.95 ID:xJwPXHHw0
年収が高いのは何故かって
それだけリスクがあるからなのに
麻酔科医だって訴えられたら終わり

282 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:34:40.17 ID:wVAZax0M0
素人が訴訟で勝つのは難しい、医者は身内で庇うし。
個人病院でないなら個人で払わないだろ。

283 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:35:31.40 ID:m3EbWhgy0
頑張って脳外科の福島先生みたいにワールドワイドに活躍できる医師になれってことね

284 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:35:47.14 ID:nKZ1TsNW0
行政職の全劫務員の俸禄を4割減4世紀にすれば余裕

285 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:37:08.28 ID:zc3tFpr/0
総合病院とか地域でかかる病院は例に漏れず糞ブラックだから

286 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:37:46.31 ID:SghMpT34O
子どもいたら頭普通なら金借りてでも私立医大にぶちこめ
まだ元はとれるよ
変に国公立地域枠にいくよりホワイトだよ

287 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:40:18.39 ID:/lPYTMyU0
>>224
そう、弁護士のようにならないよう制限してる。
団塊世代が亡くなったら、医者が余るようになる。
だから今が一番忙しい。

288 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:41:07.87 ID:wOLbJCOM0
労働環境もあるだろうな
パワハラ強権支配しているゴミがいるなら
年収300万追加してもらうか辞めて他所行くかって天秤にかけるわ

289 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:43:29.09 ID:PinqBTzR0
>>287
金だけの問題じゃなく、
人数を増やすと1人当たりの獲得可能経験値が減っちゃうんだよなぁ
AIでこの辺は改善するかもしれんので期待

290 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:44:35.36 ID:zc3tFpr/0
>>251
名だたる系列病院が揃って赤字転落だもんな
過重業務で職員フル稼動で給料も減らされたら今以上に人間消えるわ

291 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:44:36.85 ID:pniFyBk30
何処も彼処もブラックばかりだな

292 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:47:33.62 ID:hhDFlfwS0
点滴に穴開けて誰も捕まらないような職場

293 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:47:35.83 ID:mosBHfFs0
ERなんてどこも赤字さ
しょうがないよ
補助金負担金が行政から入らないとやっていけねぇ

294 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:49:33.80 ID:vC/S7ZOJ0
>>281
訴えられて終わった麻酔科医なんて一人でもいる?w
いないよw

>>287
弁護士とはいろいろと状況が違いすぎる
わからないだろうけどね

295 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:50:13.18 ID:9u9yfFkH0
>>284
行政職公務員は公務員全体の3割くらいしかいねえ。
公務員の大部分は教職。

296 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:50:53.76 ID:W8KGY2qq0
結局、天下の東大理V→医学部卒で町医者になるのは勝ち組人生なのだろうか。

297 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:51:22.71 ID:vC/S7ZOJ0
お前らみたいな情弱が勤務医は激務薄給だ!っていうデマに乗せられるから
財政難でいろんなものを削り、消費税は上げてるのに
勤務医の診療報酬を上げたの知ってる?ww
何にも知らないだろ?ww

298 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:53:08.59 ID:zhkq6rxc0
身内が大学勤務
大学からは月40万、月2のバイトが3
0万
大学の平日拘束時間は一日16時間以上で残業は月30時間までしか付けてもらえない
土日は各4時間以上タダ働きで帰宅していても急変があれば呼び出し
月に2回当直、待機も2回
各種学会への参加費用や交通費の支給には制限ありなので自腹も多々あり
けど大学職員だからある程度学会への参加は必須
病院関連の飲み会は医師だけコメディカルの倍額徴集
医局人事で病院を転々として、引っ越し等の諸費用は基本自腹
退職金もその度リセットなので微々たる額

一方他の知人医師は専門医も取らず医局にも入らずフラフラ高額求人を渡り歩き今は週5勤務で時間外勤務無しの年収3000万
同じ大学出身だし同じ免許なのにな…

働いているのは本人だから何も言えないけど

299 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:54:57.41 ID:9u9yfFkH0
>>297
診療報酬は薬価と消費増税分込でマイナス改定だからいいんだよ。
診療報酬の中で大病院有利なように多少配分変えてるだけ。
それでもまだ全然だけど。

300 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:56:07.90 ID:slEevSKa0
前にテレビでオタクの医者が週4勤務とか言ってたぞ
しかも東京に住んでるのに勤務先が北海道で飛行機通勤しててびっくりしたw

301 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:57:43.05 ID:SghMpT34O
大学病院と公立地方病院と土建屋オーナーの介護施設がブラックなだけじゃね?

302 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:58:32.94 ID:W8KGY2qq0
診療所も、院長以外は非常勤のバイト医師だらけ。
市中病院も、常勤医は少なく非常勤のバイト医師だらけ。

医師が少ないのか、医療機関が多過ぎるのか。

303 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:59:34.53 ID:vC/S7ZOJ0
>>299
薬価分は勤務医の報酬に関係ないじゃんw
製薬会社が損するだけでw
医療費自体は下げてるけど、勤務医の診療報酬は上がってるよ

304 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:59:45.82 ID:/lPYTMyU0
>>294
説明してくれ

305 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 13:59:50.50 ID:sTnkNGnT0
>>261
そうか? 当然勤務医と違う苦労はあるだろうね

ただし、開業医の所得が世間が考えているよりもう一段高いのは事実

ここまで強力な既得権益は他にはないよ

306 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:00:34.47 ID:28MVjZ2k0
専門医のライセンスと叩き上げのスキルだけが武器

307 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:00:54.89 ID:UkXbmiLo0
>>296
地方だと、実家のクリニックを大病院付き老人施設に成長させて荒稼ぎ

308 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:01:19.46 ID:iAJW5u1r0
病院が企業とな
定礎グループみたいなもんか

309 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:04:19.09 ID:vC/S7ZOJ0
>>304
@弁護士と医者では同じ増やすでも増やし方が全然違う
弁護士は一気に何倍にもしたけど、医者はほんの少し増やしただけ

A医者の数は増やしたとしても外国と比較するとまだまだ少ない
弁護士はアメリカの様に増やしたけど、そもそもアメリカには行政書士も司法書士もいない
彼らの仕事も弁護士がやってたから多く必要だっただけ
日本の行政書士、司法書士を数に入れると日本のほうがすでにはるかに多い
さらにアメリカは契約大国で訴訟大国

B医師は診療報酬が決まってるので数が増えたところで弁護士の様に
安売り合戦にはならない

310 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:04:24.38 ID:m3EbWhgy0
開業医の坊ちゃんならそのまま後を継ぎゃいいけど、新しく始めるのは大変だな
場所間違えれば患者も来ないだろうし

311 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:04:31.97 ID:W8KGY2qq0
週に1日しか診察しない非常勤医師では、かかりつけ医にもならんだろう。
患者が必要なときにはほとんど診察にいないわけで。

312 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:08:47.29 ID:r8aaKN1I0
一般人の感覚だと、大学病院や大手の病院でもこんな待遇なら地域の小さい病院もっとひどいと考えるだろう。
だが実際は逆で小さいとこほど給料もいいし、仕事量少ない。
若いうちに大病院で多数の症例あたって経験つみ、ある程度年になると小さい地元の病院にうつる。これは医師に限らず看護師やセラピストなども同じ。常に病院を移るフリーパスを持っているような感じかな。新卒が一番いいとこ入れる一般企業とは大きく異なる。
あと医者は若いうちに海外行ってはくをつけるのもよくある話だね。

313 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:08:52.17 ID:RInER91l0
外国いきたきゃいけばいい
給料がいい人が外国へ行くのは当然
ただ安全保障、インフラ整備、これで日本に勝ってる国はないと思うけどね

314 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:09:59.03 ID:SghMpT34O
>>304
健康保険料や介護保険料の財源の裏打ちがある

315 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:11:09.68 ID:JO1I085Q0
患者にとってもブラック

316 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:11:29.64 ID:vC/S7ZOJ0
>>304追加
>>314の言うように保険を使えるっていうのももちろん

317 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:12:07.98 ID:3JxAuZ/A0
給料が出てブラックって違うだろ
モルガン・スタンレーやゴールドマンサックスはブラックじゃねえし

318 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:12:17.84 ID:SghMpT34O
>>312
大病院ほど売り上げの割に寄生虫が多いんだよ…

319 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:14:48.26 ID:te5nWJnL0
白いのは服と照明だけか

320 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:17:32.64 ID:OOVvsA8K0
優秀な外科医はアメリカへ行った方がいいだろう?

321 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:19:29.42 ID:W8KGY2qq0
まずは、医局に所属するかどうかで分かれる。
医局にいれば身分は保障されるが、系列の市中病院に行かされることもある。
転居を伴う転勤もあり得る。

322 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:21:36.78 ID:8oCgzLmh0
医師は人類最高峰の頭脳が必要なんだから
給料が異常に高いのは仕方ない

問題はそこじゃなくて
年寄りが無駄に医療費に負担掛けまくってること

323 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:26:19.68 ID:MqMaC3SB0
>>1
労働環境の改善だけでもできればなあ

>>313
医者の給料も日本は良いに決まってるだろ

海外なら美容外科みたいなインチキだけ
局地的にボロ儲けできるだけ

324 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:26:27.84 ID:W8KGY2qq0
>>322
年寄りがいなかったら、医者は暇ですよ。
平日の昼間から、労働者や学生が病院に殺到するはずもなく。

325 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:28:20.89 ID:xbUXzjJIO
医者の責任が重過ぎるんだよな。

326 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:30:57.54 ID:ZfBEqT0V0
医者増やせば?
定期テストで落として留年させて能力を維持しろ
授業料も入ってくるしな

327 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:31:25.97 ID:SghMpT34O
ところで、どこの国に流出すればおいしいのでしょうか?

328 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:33:43.51 ID:lmOKtoyF0
アメリカでも医者は過労働みたいだが
一部の大病院とかは別として

329 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:34:21.32 ID:MqMaC3SB0
>>4
中国韓国や東南アジアになんか人材流出しねーよw
レベル低すぎるからな

330 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:34:33.20 ID:/lPYTMyU0
>>309
別にケンカ売ってるワケじゃない。

弁護士の方は理解した。

診療報酬は決まってるが患者の数はそのうち減るだろう。

2040年に「医師」が1万8千人余る?医学部の定員削減を議論
http://irorio.jp/nagasawamaki/20160401/312069/

医学部の定員削減、政府検討 医療費膨張防ぐ 2015/9/13付 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H1Y_S5A910C1MM8000/
 政府は2020年度から医学部の定員を減らす検討に入った。
将来の医師数が都市部などで過剰になると見込み、03年度以来17年ぶりに医学部生の削減にかじを切る。
全体の定員は減らす一方で、地方の医療機関に就職する学生の枠を広げて医師不足に対応する。

331 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:35:14.17 ID:OqUmRJYnO
まあ、最近は医療裁判も増えたしなあ
医療ミスも多いし

332 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:36:51.96 ID:6TbotwQ70
>>226
ブラックなのは研修医終わった20代後半から30代くらいの医者達。
開業の旨味も減ってきて上も抜けないから、病院も老害が溜まる世界になってきてる。

333 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:37:59.41 ID:HF7ZJuFB0
好条件求人が山ほどあるっていうのは正にブラックであることの証明です

334 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:38:35.05 ID:2tMaeVqp0
人殺し医師は海外だとちゃんと有罪、日本だと起訴どころか名前も出ない
気が狂ってるよ

335 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:38:42.86 ID:MqMaC3SB0
>>235
眼科医はコンタクトレンズ等でボロ儲けし過ぎ

アレは規制撤廃すべきだわ
素人でもコンタクトレンズの選定できる

336 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:40:25.11 ID:MqMaC3SB0
>>334
ドイツで入院患者を20年以上で300人殺した看護師
(ドン・フライみたいなオッサン男性看護師)が一昨年いたなあ

337 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:40:58.97 ID:OQisOhHp0
今の医者の仕事は特養の老人を苦しみ無くあの世に送ってやる事。老衰寸前の老人を
治療して全快に出来るとでも思ってるのか。ブラックジャックでも老人を若返らせて 治療し全快
させる事など出来ない。優秀な医者など田舎では必要無い。

338 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:41:38.05 ID:SghMpT34O
>>330
構造的に無理やり派遣しようとする地方の医療機関がブラックなんじゃない?

339 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:43:38.92 ID:tf26Xu5LO
アメリカ人が一番尊敬する職業が医者らしいけど
そのアメリカの医者の七割が生まれ変われるのなら医者にはなりたくないってデータがあるからな
どの国でも激務なんだろう

340 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:44:34.22 ID:xbUXzjJIO
看護士と介助士が居るように、医者にも初診医と再通院医をつくればいいのに。
経過観察だけならB級医師でもできるだろ。

341 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:44:58.31 ID:vC/S7ZOJ0
>>330
>診療報酬は決まってるが患者の数はそのうち減るだろう。
団塊の世代とその子供の世代がなくなったら減るだろうね
でもそれまで増えるよ
でもその頃には医療に限らず仕事がほとんどなくなってる可能性が高い
それに俺にはそんな遠い未来は関係ない

医者が余る、減らすっていうのは、今の医師の待遇を維持するためにしてること
昔からある

342 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:45:56.27 ID:OQisOhHp0
俺達黒人は白人の2倍努力しないと認めてもらえないんだよ。BY ピーター・ベントン。

343 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:56:09.44 ID:2lBFGkWC0
>>1みたいなことを訴えても、外車が何台もあってグランドピアノやバイオリン、ハイブランドファッションに身を包まれてる医師(医師奥)の姿が台無しにするよ

344 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:56:57.94 ID:DIcaaHci0
私の従兄弟の開業医は前長者番付載ったけどな

345 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:57:21.79 ID:SCmJPkSt0
欧米の某国にいたけど、海外だと勤務医も出来高制で全然うま味がないぞ
だからやたら患者をまた来させようとする

働いた分貰える日本の方が気楽だがね

346 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 14:58:46.07 ID:lJ6cwA810
金が欲しいだけの医者ばっかやんけ
株でもやっとけ

347 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:16:26.80 ID:SghMpT34O
大学病院と地方公立病院と土建屋オーナーの介護施設さえさければよいと思うが…
優秀な奴隷ほど捕まるw
特に地方は高齢化していずれは滅亡の道だが、しばらくは超ブラック状態になると思われる…。

348 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:19:25.31 ID:ZXotSApm0
医者って経験が重要そうなんで年功序列でいいじゃん

349 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:21:09.72 ID:3JxAuZ/A0
>>348
知識更新してない爺医も問題なんだよなあ

350 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:23:51.45 ID:bB9jvO1s0
時給に換算するとどうなんのかな

351 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:27:30.42 ID:7J09jcYb0
まあ、病院は負のオーラがハンパないからな。独特の匂いもきついしさ。
そもそも健康な人には用がない施設だし、高齢者も多い。
当然ながらスタッフも独特の性格になっちゃうのはしょうがないよ。
普通の感性が削られちゃうからな。安易になるもんじゃないねw

352 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:32:07.17 ID:tjfoZVIl0
>>247
CTとかMRIとか一つ入れただけでそんな年収は何年分も吹っ飛んでしまうぞ
最新の医療器具はめちゃくちゃ高くて、古いままだと患者は去る
開業はもともと家が金持ちでないと厳しいよ

353 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:32:26.17 ID:Q67pHgu10
死体触ってると死生観かわるしな。
寿命や自殺率もな

354 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 15:51:16.49 ID:OQisOhHp0
殺菌剤静注殺人 結局まだ捕まって無いのかな。

355 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 16:00:03.48 ID:4ICUzrI40
>>16
いつか女児と添い遂げるって動機はパワーになるからな
まあロリコン的にはそれはやっちゃダメなんですけどね

356 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 16:29:50.33 ID:AqdObyxo0
コンタクト眼科は薄給だよ。
平成18年の診療報酬改定で、コンタクト検査したら他の検査料が無料になるし、
永久再診だよ。
2回目以降の来院で3割負担の窓口での支払いは390円くらい。

この改定で、コンタクト眼科医の給料は4割から5割カットされたよ

あと、求人誌などで月給100万以上とか書いてあるのがあるけど
たいてい嘘。実際は30万あるかないか、ってことがあったよ

357 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 16:33:45.58 ID:vC/S7ZOJ0
>>356
>あと、求人誌などで月給100万以上とか書いてあるのがあるけど
>たいてい嘘。実際は30万あるかないか、ってことがあったよ
そりゃあ日本全国探せばあるかもしれないけどww
普通は99%そんなことはないよ
だって医者が契約の段階で辞めてくだけだからねww

そう言えばコンタクト医が儲かるって話がなくなったよね
まあ君の話は信用性がないけどw

358 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 16:41:10.63 ID:mYKFCYK20
外車通勤ばっかりなのになにがブラックだよ。

359 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 17:05:59.41 ID:rKpQI0mc0
>>358
稼いでも使う暇がなくて無駄に貯まってくるから高い車を買うんだよ。ブラックだろ?

360 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 17:10:06.14 ID:wEorXZsE0
勤務医は忙しすぎて趣味を持つ暇もないから、飲みに行っても話題がなくてつまらん。

361 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 17:16:59.25 ID:WT7tC7bW0
頭悪そうな記事だな

362 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 17:17:10.16 ID:eTmA+Y7K0
>>360
無理やりつき合わせておきながら酷い言い草だな

363 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 17:30:27.77 ID:AqdObyxo0
>>357
コンタクト眼科のバイト代が急落したよ。
やる気亡くしたから辞めたよ

364 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 17:46:57.84 ID:tCTVjr4v0
>>352
CTなんて入れてる個人医院がゴロゴロあるわけないじゃん
さっさと大病院に紹介状書いて終わりよ?

365 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 17:49:27.97 ID:x1A+8smc0
>>352
CT、MRIをフル装備した個人医院なんて見たことないが
普通は、大病院に委託するんだよ

366 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:00:09.93 ID:wqwUR03B0
>>365
確かに街医者でMRIフル稼働なんか無理だからなww

ま、今後は1人親方の開業医は減って共同経営みたいなのが増えるんだろうな

医療器具を共用できるからな

367 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:06:10.00 ID:X97y/M9S0
>>4
なげーよ

368 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:08:45.07 ID:X97y/M9S0
自分で答え書いてあるじゃん 医師会解体

369 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:10:10.56 ID:X97y/M9S0
医師数制限してるからいけないんだ
って今さら医師数増やそうとしたって少子化で優秀な人材自体いないからな
もう手遅れだな

370 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:10:24.37 ID:cn7YOGev0
大学院入ると、無給で普通に勤務、学費払う。
だからバイト

バイト高いとかいうが、気の抜けない仕事一日やった上に
当直、翌朝から日勤。たまらんわ

371 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:14:41.45 ID:2CfbXJuJ0
>>350
一昔前は拘束時間で割れば吉●家より時給安いとよく聞いたな

372 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:16:52.31 ID:SghMpT34O
昔に比べたら今は賃金ちょっと下がってブラック度がちょっと下がったぐらいじゃねーかな

この記事は逆だ

論文なんか書いても一銭にもならないし、東北とかお勧めじゃないし、未来は知らんが現状ならカンボジアとか僻地勤務よりきつそうな気がする。

373 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:16:57.20 ID:lY4/5A4e0
10年程度の業務込みで医師免許あたえりゃいいんじゃないか?

374 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:20:09.25 ID:SghMpT34O
>>350
ちょっと対処してあとは寝るだけの仕事

17時→9時 3諭吉
計算して…
税前な…

ほとんど寝れないぐらいだと5諭吉

375 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:26:05.08 ID:EEdQpVxo0
私費負担が少なくて、税金納めなくても医院に行ける事がおかしい

376 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:26:25.94 ID:MOlJH370O
大病院特に公立や医大に患者が集まり過ぎて患者にも医療従事者側にもホスピタリティ問題生じたから開業医に患者行くよう誘導した結果でわ。

377 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:28:53.90 ID:EEdQpVxo0
CT、MRIなどの医療機器は、人口当たり世界で最も多い
日本は、治安、医療、水がただな事がおかしすぎる
水はまだ良いけど、治安と医療がタダって考えはおかしい

378 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:31:08.59 ID:Pb3weG/60
IT非正規なんて
年収200万円でサビ残徹夜だぜ

月20万で30時間の残業代を含むからな

379 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:34:46.08 ID:mosBHfFs0
>>378
そりゃなんの勉強もせずにゴロゴロしてたんでしょ、若い時に
医師と比べてはいけない

380 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:40:26.29 ID:LLxEET+y0
ワタミとか24時間働かされるというのに

381 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 18:59:25.72 ID:SghMpT34O
>>378
金払いながらちんたらじゃなくて必死で徹夜で勉強してから医者になるの…

382 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 19:08:28.83 ID:tCTVjr4v0
>>379
開業医の息子が4浪5浪しながら学費数千万の私立医学部に入りライセンスとった後は免許更新も無しに実家を継ぐ事を考えたら、>>378も責められんがね

割を食ってるのは>>1のようなこき使われている頭は良いが地盤がない若手臨床医や研究医だよ

383 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 19:16:45.72 ID:wqwUR03B0
>>382

今どき近所の開業医の息子が4浪5浪して後継いでも、その場所では商売出来ないだろww

384 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 19:20:52.94 ID:SghMpT34O
>>382
医師免とったら同じだろ
基礎の頭さえあれば入試の努力は金で買える
自我が弱くて断りきれなかったり、名誉やステイタスにこだわるからブラックに陥るんだよw
国公立の医学部は学生時代を都会で過ごせるかド田舎で過ごすかぐらいで偏差値がなんぼか違うくらいのものよ…

だから、金借りてでも私立の医学部を狙えっていってんだよ…

その金がもったいなかったら努力して国公立池

田舎の青春が嫌ならもっと努力して都会の国公立池

代償で中高の青春はなくなるけどなw

385 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 19:28:03.73 ID:BXPCBbYx0
>>21


そだな
いま透析管理バイト行ってるが一回11万円だから
週に2回で月にだいたい100万くらいバイト代ある

386 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:26:32.24 ID:P4gjMSoK0
かゆら

387 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:31:27.21 ID:PDrXFgeS0
いく

388 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:33:56.35 ID:PDrXFgeS0
ひちきあやわ

389 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:36:01.63 ID:69mTh7XP0
さはやたえさらわ

390 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:36:22.19 ID:69mTh7XP0
はないをまは

391 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:38:25.01 ID:rqygumW50
なにがブラックだよ
ブラックなのは医師会の腹とギャグセンスだけだろ
ばかやらう

392 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:39:47.58 ID:Fmb71mYr0
かなゆたかは

393 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:41:38.34 ID:7bOjMR9w0
ただいま病院で当直中
これ当直の時間も入るのかな?
入るなら週80時間くらいはやっぱり行くかな
当直入れないなら結構なハードワーク

おれは当直入れないで週60時間くらいかな
精神科だから楽な方だけど
精神科だと海外なんて使い物にならないから行けないな
開業も儲からんし勤務医でへばりついて行くしかない

394 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:42:27.93 ID:PXSxTU0V0
そのもわ、

395 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:44:15.76 ID:PXSxTU0V0
nhmd-'

396 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:45:02.75 ID:qeG4RGRp0
mjtpgad.

397 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:45:07.36 ID:VGWzqFUF0
クソみたいな仕組が蔓延してるんだな

398 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:47:18.90 ID:qeG4RGRp0
6tha'

399 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:49:04.10 ID:lpyXBUek0
gtwda-g'

400 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:49:15.83 ID:lpyXBUek0
@ptna@'

401 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:50:04.72 ID:lpyXBUek0
da@gpum

402 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:51:40.07 ID:lpyXBUek0
ntpi@amt

403 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:52:42.08 ID:lpyXBUek0
pvnhp'

404 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:53:59.97 ID:Md8Z1VZS0
eg@bjt

405 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 20:56:09.47 ID:Wg0zuWbi0
一か月の時間外270時間で過労死した研修医がいたよな

406 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:05:04.00
ひのて

407 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:06:12.87 ID:xjpnaA3a0
開業医は儲けすぎ。診療報酬を減らせ。

408 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:10:45.68
しのめそ

409 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:13:14.00 ID:SB12mPnj0
金融も商社も渉外弁護士も高級官僚もみんな激務だぞw
高給エリートてのはそういうものだ

410 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:15:11.16 ID:jHpeXTP0O
>>405
医者ってだけでモテるってのは都市伝説なのか?

こんなに忙しいなら結婚どころか
デートもできないだろ。

411 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:15:37.29
しきおて

412 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:18:00.36
えのは、

413 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:18:07.69
あだま

414 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:20:35.88 ID:SghMpT34O
激務でもうからないのは地域枠
過労死も地方公立病院

415 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:21:19.55 ID:YyIMhZQj0
患者ってほんと何様だよ

416 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:26:11.06 ID:ANxWcUKq0
>>380
たかが気楽な水商売と一緒にできんよ

417 :和合病院下半身 ニート 行路病院 悪名高い悪徳ぐるぐる病院:2016/11/25(金) 21:30:11.35 ID:X6VJN2MX0
>>1
愛知の和合病院ってブラックなの?

418 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:33:50.98 ID:NX0nu9/50
>>16
小児科医は危ないだろう・・・

419 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:36:03.32 ID:5DW7zFxQ0
地方から都会に流出して、さらに都会から海外に流出するわけか

420 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 21:39:35.69 ID:vs42bkaX0
お医者さんは絶対必須だから税金使ってでも待遇良くして欲しいわ
ITとかいらねえからサビ残ブラックでオーケー

421 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:01:57.29 ID:VRH2VX090
元気なくせに朝から病院を老人ホーム代わりに使っている老害

422 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:05:35.93 ID:u/3j53EU0
>>393
精神科医あこがれる
もうおっさんだけど今からでもなりたいと思うときがある

423 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:09:41.77 ID:8Aj7HRrx0
患者の多い開業医の報酬は3割減でよい

424 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:13:42.43 ID:XDFTgbdN0
芸能 スポーツの連中の報酬なんて10分の1にしていいから
医師の待遇は改善すべき

普遍的な職業でどんな時代も戦争の時でも必要な職だ
国民だれもがお世話になるし

芸スポなんてなくてもだれも困らん

425 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:15:26.19 ID:OABGdZp00
日本の医者はバカだし英語も出来ないから中国東南アジアね
よく分かってるじゃんこいつw

426 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:18:01.59 ID:OABGdZp00
>>409
高級官僚ら本物のエリートは欧米先進国で活躍
医者のようなただの自称エリートは中国東南アジアに出稼ぎ
これが現実よw

427 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:19:47.41 ID:i6QYejLl0
しかし、30代で年収1500万という

428 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:22:50.30 ID:bY9LgZoP0
こういう記事が出た後は中韓や東南アジアからの医者増やそう
って話になるんやで

429 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:31:20.59 ID:kUZtDlOL0
そらそうよ

430 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:31:53.74 ID:1q6eYJwH0
じんざいがたりないのかな

http://gojyukyu.zombie.jp/f/d0i0sa8l

431 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 22:40:55.59 ID:U9citosq0
公務員の医者が私立病院の医者に比べて給料激安ってだけだからなあ…

432 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:02:42.84 ID:SghMpT34O
大学病院と地方公立病院だけがブラックなのは自明

433 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:03:32.97 ID:SghMpT34O
大学院もブラック

434 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:09:51.12 ID:lL5h4Q6j0
>>425
バカかはともかく日本の医者の殆どは海外で通用する実力なんてないからな
ほっとけば夢破れて逃げ帰ってくるだろ

435 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:10:54.23 ID:Dvo1CWeJ0
求人みるとこういう業界時給いいのに

436 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:11:43.79 ID:lL5h4Q6j0
>>420
日本人の病院信仰は凄いな
実際は寝てれば治る病気が9割だぞ
というか医者でも治せない病気が9割

437 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:12:24.24 ID:aE1jxV3j0
ブラックジャックも顔負け

438 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:12:45.14 ID:lL5h4Q6j0
>>7
ほんとこれ

439 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:17:37.12 ID:u4oFDCV60
ブラックなのは大学病院 ここは月収30万ボーナスなしとかだ
そのかわり外部にバイトに行く、時給は最低1万だな。
一般病院なら6年目になれば普通に1000-1500万はいく。
ただし、一般業務にバイトにいそしんでるので、休みはない。
当直を残業代とカウントされていないので
月の残業時間 20-30代なら200時間超えてるのも多数いるだろう

440 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:17:43.67 ID:oLXWZZH40
>>410
その忙しそうなところでもきっちり女は一本釣りを狙ってくる。やっぱり安定的高収入は魅力なんだよ。

441 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:20:20.26 ID:fq6Ya8Q/0
医師会という日本最大の闇組織。
命握られるから、たちが悪い。

442 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:22:17.94 ID:u4oFDCV60
>>407
開業医のどこが儲かってるんだ?頭大丈夫か?
いまどき外来診療だけでやっていける開業医なんてほとんどないぞ

443 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:24:07.24 ID:Sg2ttNWN0
>>117
小泉の医療改革はそれまでの救う医療から商いの医療に大転換させる事になったからな
今元気のいい病院は金儲け第一主義な所ばかりだ
ただ手首が痛いってだけでMRI150枚だぜw

444 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:24:23.38 ID:Xw0WVNt60
>>426
東南アジアに抜かれるのは時間の問題だろうから、今の内に移住も含めて
準備している若いのは賢いと思う。既にアジアオセアニア地域でさえ、
一人当たりGDPのトップは日本以外になってしまったし。

445 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:27:30.23 ID:8Ks8rqzp0
医者の辛いところは時間になったからと言っても帰れないところだと思う
外科医とか特にね
執刀時に頭や腹開いた状態で
定時なんで、法律的にヤバイんでとかで帰れない
ミスしなくても失敗すれば命は救えないし下手すりゃ訴えられる
夜も遅いし夜中に呼び出しもしばしばある
その上七光でもなければ猛勉強しないと出世は望めない

で、開業医は腕や一定のファンがいない厳しい
開業して儲かるなんて幻想ですぐつぶれるなんてのもあるらしい

446 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:28:45.55 ID:P2sw2LJQ0
うちの病院、公立の市中病院だけど、初期研修終わった医師ならもう年収は1000万越えるぞ。
まぁ、激務は激務だけどね。サービス残業はさせてないから。

447 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:33:33.65 ID:cF03pDEN0
時給1万円で非常勤やればいいだろ。
外科医も内科医も給与が同じなのが謎。
心療内科なんかボロ儲け。
爺さん医師は給与安くて良い。

448 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:34:11.19 ID:WoOd6lGP0
>>431
公務員になるってことは、民間より給料が低いってことだからな

給料高いのが良い人はみんな民間行ってるよ

449 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:34:23.54 ID:wzqtUqIP0
>>446みたいな嘘付きって面白いなw
公立の病院がそんなことやったら議会で叩かれて終わるっつうのw

450 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:35:37.81 ID:pNmIDsKt0
病院って靴ビール飲まされるの?
勤務時間よりそういう精神的ダメージのほうが大きい

451 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:35:42.22 ID:l0VrZc9J0
>>431
払われる残業代も市町村の予算によって限りがあるしな

452 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:36:37.47 ID:P2sw2LJQ0
>>449
はぁ?時間外勤務手当をそのまま正当に付けることに対して議会がどう難癖つけるって言うのよ?

453 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:39:09.34 ID:Xm9AFH1b0
無能な方が賃金高いというアホな賃金制度は
日本を弱体化させている。

454 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:49:07.57 ID:ADWaEpX80
医師会が数を絞ろうとするからな
診療報酬も高すぎ
農業改革も大事だが医療改革も待ったなし

455 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:50:44.22 ID:wzqtUqIP0
>>452
お前さん阿呆やろw
初期臨床研修終わったレベルの医者がそれだけの残業手当貰えるレベルの残業なんてさせねえっつうのw
初期臨床研修だそwそんな半人前に毛が生えたレベルがバリバリ仕事なんか出来ねえよw

456 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:54:14.25 ID:9oiF7Mki0
元凶は国民皆保険

457 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:57:59.03 ID:P2sw2LJQ0
>>455
阿呆はお前だ。下働きの医師ってのは必要だろうがよ。うちはガンガン残業してもらってるね。
あのね、市中病院の後期研修医募集要項あちこち見てみ。
各種手当込み待遇1000万なんてとこたくさんあるから。

458 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:58:52.67 ID:nKZ1TsNW0
全行政職の総人件費5割減3世紀で善いよ

459 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:59:28.51 ID:P+Z5tuZe0
相変わらず医療系の話はギスギスしてるねーwww

確か勤務医の生涯賃金がたったの、たったの4〜5億だっけ!?
良かったー、卒後に外金行って独ry.....おっと.....

460 :名無しさん@1周年:2016/11/25(金) 23:59:37.47 ID:nKZ1TsNW0
>>456
元凶は異常に貰い過ぎな劫務員のお手盛り俸禄

461 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:09:08.42 ID:mUe7CB3y0
>>455
初期臨床研修終わったからこそ残業させることができるんだろ。
どうせ指導医も病院にいるしな。

462 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:15:58.96 ID:DIUMrRrb0
枕以外はどんどん海外移住していくだろ

463 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:18:59.14 ID:mpw7zp1r0
>>409
エンジニアも激務だけど、薄給だ。

464 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:21:52.68 ID:Yzv2ajoR0
若いペイペイの頃は忙しい忙しいと言ってても
指導医なら数分で終わるしょーもない仕事を
1時間も2時間も、もたもた時間かてけるだけなんだけどな

若い頃は、寝食を忘れて病院にいることが重要
毎日が勉強
カネなんか関係ない

これはどんな仕事・業界でも同じだろうに

465 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:26:53.77 ID:rIVCmBs80
>>464
カネなんか関係ないったって、勤務させてる以上手当出さなきゃ違法だぞ。
今時サビ残なんかさせてたらある日いきなり労基が乗り込んでくるからな。
旧帝大の附属病院もパクられてた。

466 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:28:17.03 ID:IEaso+n70
医師不足ならオークション形式で金出したやつから順番に診察受けられるようにしたらいいだろ
貧乏人はシネ

467 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:29:09.12 ID:gGIg/lt8O
医療関係なんて労働環境は悪くても給与はまだましだろ。
本当に糞なのはサービス業関係、飲食とかホテル美容師アパレルなんて勤務時間ながくて薄給だから底辺の生活してるわ。

468 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:31:20.92 ID:gGIg/lt80
医者も厳しいけど看護婦もすごいよ

469 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:33:19.28 ID:rIVCmBs80
>>468
看護師も大変だろうけど、まだ交代制で寝る時間はあるからいいんじゃない?
脳外の若手なんていつ寝てるのか謎だ。

470 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:34:26.36 ID:Ax49VlUR0
>>468
看護師やってたけどあれほど理不尽な仕事は無いw
特にナマポ患者が偉そうにしてると税金払ってこいつらの世話までして自分何してんだろ?と思う
植松とか神奈川の点滴ryの気持ちがよく分かる

471 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:35:33.99 ID:xPtzqw1K0
テレビ局の下請けだと思うけどねー

472 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:38:37.27 ID:+8lZQPss0
>>468
一緒にすんな
自分も看護師だったから看護師の激務は分かるが医師と同列に出来るかっての

473 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:38:45.24 ID:hGZRdwTr0
これって、大学の医学部教授が言ってるのかね。
世間と感覚がずれてるもん。

こういう人に、私はなりたくない。
1医学生

474 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:39:02.65 ID:HpmfivjQ0
多分個人病院の事務職員は職業カーストの最下層の一つだと思う

475 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:42:35.56 ID:vEVKiTbe0
医者がブラックなら世にある職業の何がブラックじゃないんだよ?
片手で数えられる位しか残らねーだろハゲ死ねや

476 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:42:43.27 ID:hGZRdwTr0
>>4
> 若手医師が生き残るには、論文を書かねばならない。

大学に残る気ない者には、必要なし。

477 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:44:05.24 ID:MVhyqbta0
地方議員は開業医の献金で成り立ってます

478 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:44:16.42 ID:rIVCmBs80
>>473
まぁ、まずは初期研修は大学病院じゃなくて市中病院にしといたら?
救急のプライマリケアなんてかえってそっちのほうが学べるだろうし。

479 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:44:21.45 ID:et0qVyWTO
経験が乏しい医者でも日本人ってだけで海外で高い給料で雇ってもらえるんだ。国民皆保険でない競争率の激しそうな海外で頑張れ。

大きい病院に患者丸投げできる小さな開業医が国民の金で裕福な暮らししてるのはおかしい。勤務医を増やし小さな開業医は儲けたらあかん。

480 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:44:32.60 ID:hGZRdwTr0
人材が海外流出とか、まず起きない。
流入も同様だろうけどね。

481 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:45:37.95 ID:hGZRdwTr0
>>478
田舎の病院に行くつもりだよ。
給料ずっといいし。

482 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:45:47.65 ID:546QC3ow0
同じ能力でも
モノが好きならITへ、
血と糞が好きなら医者へ
痛み取るだけでなんでまぁ
こんなに教祖扱いすんのかな。
痛み止めと安楽死の薬を買えるようにしてちょ。

483 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:46:55.16 ID:hGZRdwTr0
しかし、開業医ってヤブ医者だらけなのに、
なんでもっと潰れないのか、それが不思議だ。

484 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:47:21.95 ID:rIVCmBs80
>>481
それがいいね。

485 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:54:40.05 ID:HpmfivjQ0
>>481
田舎の病院は事実上24時間拘束だよ
そこにやりがいを見出す人も居るけど

486 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:55:04.27 ID:et0qVyWTO
大きい病院に患者丸投げの小さな開業医は休みも多い。国民皆保険制度の金を無駄遣いして裕福に暮らしてる奴ばっかやん。

勤務医増やしたらいいねん。入院施設もない。患者丸投げ。休みも時間も金もある小さなクリニックが国民の金で贅沢三昧はあかん。勤務医増やせ。開業医は税金も病院利用して払わない。

487 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:57:38.01 ID:vjzXpyCQ0
パチンコ、パチスロは、すべて管理操作されてるので偶然の大当たりは1回も無いです。

パチンコ店の幹部社員は打ち粉の管理監督と出玉操作が仕事。

大当たりは「割制御」による自動的な大当たりか、社員が「割制御」の確率と出玉を変更させて強制的に大当たりさせたかのどちらかしか無い。

社員は、打ち粉には連チャンさせて勝たせて、打ち粉ではない人には単発か最低の出玉にして大負けさせてる。

部下のバイト店員にはもちろん秘密。

488 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 00:58:19.40 ID:rIVCmBs80
>>485
あー、田舎すぎてもだめだね。ある程度の規模の都市の大きめな病院で、
マッチングの実績もそこそこいいとこ選ばないと。
マッチング結果発表された時にマッチしたの自分一人だけとかだったら悲劇だ。

489 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:00:24.51 ID:2aPHuPrh0
>>481
金が目的なら、試しにうちでバイトしない?w

ってのは置いといて、お金が目的なら本気で金融リテラシー身につけてみな
良いことあるよwwww

490 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:03:04.29 ID:1AJQv9l90
何が日本一のブラックだ・・と思ったけど
無い無い尽くしの底辺ブラック従業員はそもそもまともな人間の労働力としてカウントされていないのか

491 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:04:50.01 ID:HpmfivjQ0
>>488
そうね、近隣に三次救急病院がある地方都市くらいがいいと思うよ

492 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:12:25.13 ID:3V/9oJN90
聖路加は給料安いとは聞いたがほんとにこんなに安いの?
教えて医療関係者

493 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:14:32.71 ID:qnodPl930
>聖路加国際病院では、サービス残業が常態化していたことが発覚した。給与も低く、30代前半の医師の年収は約400万円だ(『選択』10月号より)。

まじかよ
普通の企業と同じ年収やん

494 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:17:02.64 ID:hGZRdwTr0
大学病院は、朝7時前に採血とかしてるけど、
ああいうの、嫌なんだよね。

7時はまだ寝てる時間だ。

495 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:18:37.08 ID:HpmfivjQ0
国立大の医師の給料は小学校の先生と同じくらいと聞いたことはある。
それでもって教授の給料が小学校の校長と同じくらいとか。
科にもよるけど拘束時間はブラック企業とそれほど変わらないしね。

496 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:21:16.54 ID:3V/9oJN90
>>493
聖路加自体は人気病院で、
すごい勉強なるとは聞く
ただ、一歩間違えるとワタミっぽい

497 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 01:29:25.83 ID:ceY7kJ8N0
ブランド病院だと名前を落とせないから、若手が経験を積みにくいとか、あと他にもいろいろあるらしいがな

498 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 02:33:29.04 ID:DIVqHb0N0
医者まで外人ばっかりになったら終わるぞ

499 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 06:40:28.12 ID:hGZRdwTr0
>>495
> それでもって教授の給料が小学校の校長と同じくらいとか。

本給だと、小学校の校長より少ないのでは?
小学校の校長は、給料高いから。

でも、科によっては、本給と同じくらいのバイト収入がある。

500 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 06:42:38.52 ID:hGZRdwTr0
あ、ごめん、教授か。
教授なら校長クラスの給料はあるかもね。

501 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 07:13:30.68 ID:WOGLmqxi0
嫌なら辞めろ

代わりはいくらでもいる

502 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 08:59:55.93 ID:7HxdQ3Ci0
>>307
高校の同級生で開業医の子供で医者になった奴は全員これやってるよ
リーマン家で医者になった奴は彼らとの差がスゴくて本当に惨めな感じ
普通にリーマンやってる方が周りとの差もなくこんなもんだと諦められるから良かった

503 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 09:36:15.15 ID:U68ymwdUO
>>502
オレ地元田舎で都会で医者してるけど、ちょっと昔、土建屋の親族から施設開設してやるから戻ってこないかっていう話バンバン電話かかってきたことある。
もちろん断りまくり…
今は電話ない…

504 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 09:37:28.55 ID:XbOP3O7z0
どうでもいいんじゃね

505 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 11:09:24.21 ID:DA/M3jm/O
>>374
それ、ちょっと安くない?

506 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 11:31:17.68 ID:ZTpbEoUp0
医師が時給換算だと割に合わない最大の理由が退職金

基本医師はスキルアップのため病院を転々とするのが基本。

そうすると退職金なんてごくわずか。

それに対して公務員は高い。なので病院の事務職員、看護師などのほうが

生涯年収を大学にいる期間が長い医師だと軽く逆転する

507 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 11:32:17.23 ID:ZTpbEoUp0
>>505
リハビリテーション病院とかだと東京だとそのくらいかね

地方だと4,5万くらいかと 午後5-6時〜朝8-9時まで

508 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 11:33:27.69 ID:ZTpbEoUp0
>>505
ちなみに市民病院とかの夜間当直(救急外来)は
1回2万〜4万
研修医だと5000円〜2万くらい

509 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 11:45:09.90 ID:AyHquJIS0
勤務医は激務とよく言われるけど、一般の企業と比較したら別に大したことないよ
それに1日15時間までは定常的に仕事可能だよ
将来的に安定で報酬も保証されてるようなもんだし
完全に甘え

510 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 12:25:53.42 ID:IzAB2ygo0
>>495
国立大の医師は医療職ではなくて、教職扱いだからな。
その枠に入り切らない若手医師は非常勤医師という身分。
国家公務員の医官扱いではない。

511 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 12:51:49.86 ID:FnGKMQc00
ルサンチマンに溢れたスレだな。

512 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 13:43:45.00 ID:TPb+OueR0
公的病院いくなら法人化したところに行きなさい。残業代が予算枠関係なく、労基法に基づいて支払われる。せめて残業代もらわんとやってられんからな。
公立で給与が条例、給与法の適用のままの病院はアウトだ。
予算枠を言い訳に残業代を払わない
条例はまだましだが給与法を出してくる国立系は最悪だ
労基法の適用をウケないから労基が動いてくれない

513 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 13:47:05.82 ID:rIVCmBs80
>>512
国立だって労基法の適用は受けるでしょ。ズルしてるところが多いだけで。

514 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 13:59:56.20 ID:3GklJOsf0
同僚の彼女が大学病院の正看で手取り30万越え
手取り28万の同僚が嘆いてたが

515 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 15:24:57.65 ID:HpmfivjQ0
旦那が研究医、奥さんが開業医で収入格差数倍(もちろん奥さんのほうが多い)という
夫婦は知ってる。

516 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 16:04:37.01 ID:QjIgDeqi0
「ウチは流出させなかった♪」

517 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 16:08:34.34 ID:OcYajiXN0
>>1
底辺私立医卒銭ゲバ医師「また捏造報道か」

518 :名無しさん@1周年:2016/11/26(土) 23:18:46.00 ID:ZoqlilAk0
愛建精神で

519 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 13:15:59.66 ID:5AchiBQ10
「ヤングブラックジャック」によると安田講堂事件でインターン制度廃止。
2年間の奴隷労働は無くなり現在の研修医制度になった。

「ブラックジャックによろしく」連載中、研修医の給料は10万だったが
2004年からの新医師臨床研修制度で今は30万

生涯年収を考えれば安くて当たり前。権利だけを主張する。

 国立の医学部に行けばいいと言うバカがいるが、恵まれた環境でなければ、勉強する必要性も知らないし、
勉強できる環境ですらない。 人間の頭脳にほとんど差はない。

医学部生の親の職業と年収
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1087024183/

 世襲なんだよ。 親が苦労してたら、後を継ごうなんて思わないし、親もさせない。
甘い汁を吸えるからだ。 これほど世襲化してるのは、政治家と伝統芸能系の歌舞伎のカス共と医者ぐらいだろう。

 利権を守るために医者の人数を制限。 そのせいで医者が忙しく、誤診が多い。結局患者が苦しい思いをしたり、死ぬ。

医者の数を増やし、健全な競争社会にして、淘汰するべき。

520 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 13:18:47.88 ID:8oa/NpQU0
そりゃ医者には医者の辛さがあるだろうけど、
これだけ職業の保証があってブラックでは無いだろ

521 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 13:19:24.48 ID:CfL3uXWX0
マニュアルどおりに診断データから薬や治療法決めるだけなら
パソコン占いと同じ。だれでもできる。いや人間要らない。

522 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 13:22:35.36 ID:LQ7K8fih0
いくら激務でも給料出るならいいんだよ
サビ残何時間しようが年収700万800万あれば文句もない

トラックの運ちゃんとか見て見ろよ
法律で1日16時間拘束が合法とされてるんだぞw
10tトラックいっぱいに自分で荷物積んで、何時間も遠くまで運転して、着いた先で同じ量の荷物を体一つで下す
それで年収300万とか400万なんてザラw
昼過ぎに帰ってきたと思ったら、その日の夜8時に出勤して同じ勤務の繰り返し
こういうのをほんとのブラックっていうんだよw

523 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:20:42.09 ID:hvQC2ajT0
人口当たりの医師数少ないのはご存じのとおり
さらに引退した医師までカウントされてる
女性医師の稼働率も悪い

524 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:22:14.76 ID:JEdldLgOO
大口病院?

525 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:23:12.82 ID:g9mx4vxq0
競馬もブラックが

526 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:23:19.56 ID:wPr4klGf0
日本の医療費は安すぎるって話だよな

527 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:24:15.29 ID:hvQC2ajT0
本物のブラックは日曜しか休みじゃない
だから土曜日14時間×4日分が上乗せされる
残業代? 出るわけねーだろ

528 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:24:27.68 ID:UdgQMfxV0
開業医は開業医でとてつもなくきつい。
というか、あれは医者じゃなくて経営者だろ?

529 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:24:29.40 ID:eAW/1db60
開業貯金五億のおれっていい方なんやな。
開業当初は本当に大変だったけど。

530 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 17:24:50.43 ID:p8Q0IZr60
来ないでほしい患者には、料金高く設定できるようにすれば良い。

531 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:05:33.07 ID:ZCWIWqoS0
>>528
開業医は中小企業の社長で勤務医はサラリーマンだからね。
それぞれ別の苦労がある。

532 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:17:04.36 ID:aY+r43px0
眼科医は人の生き死に関係ないんで気楽に定時であがれていいですよ〜
と、たまたま結婚式の二次会か何かで近くにいた眼科医が言ってたな
因みに若いけど家は超高級住宅街だった

羨ましいわ

533 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:20:34.27 ID:y9EgQWZ6O
開業医は時間も金もあるやん。しかも、みんなの金を使って優遇された身分やのに、税金支払いたくないから会社利用した節税する。もっとくれと文句ばっかり。

病気も治せないし、難しい病気は大きい病院へ。薬漬けにして、みんなの金を無駄遣い。小さな開業医はいらない。勤務医は所得税支払うし勤務医と総合病院増やせばいい。

だいたい小さな病院で紹介状書いてもらって大きい病院受診って金と時間の無駄。小さな開業医は贅沢しすぎやし減らせ。総合病院と勤務医増やして。

みんなの金をじゃぶじゃぶ使って裕福な暮らししてる小さな開業医はおかしい。海外行きなさい。

534 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:22:06.49 ID:yzEwjTBC0
技術者を安月給で死ぬまで働かせた挙句韓国に逃げられ
日本の家電業界は終わった

次は医療か

535 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:27:54.64 ID:m3ag7q2U0
S40学園紛争のころ、同じことを言ってた、一つのテーマだった。
なんでインターンは無給でこき使われてんだ、おかしいだろ。

なんだっけ、映画になってたな。『天国と地獄』かな。

インターンがなくなったら、研修医がないと研修が不十分だということ
になって、研修医制度が復活。

536 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:30:26.10 ID:P7OwCx1l0
ふつう
高学歴職業の客は高学歴。
商社なら相手もそれなり。電通も相手はテレビ局。
国家公務員なら相手は政治家。

病院、学校の客は底辺が多い。

537 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:36:56.69 ID:VtF76lsX0
>>536
病院は職員も大卒は医師と薬剤師ぐらいで、あとは専門学校とか高卒だろ。
看護師が大卒増えて来ているらしいけど、漢字書けないし計算できないしすぐ脱ぐし、色々驚く。

538 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 18:46:29.93 ID:YCKDea7z0
一番のブラックはサービス業だろ
医師は高収入なだけまだマシ

539 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 19:38:42.82 ID:KSgsQW6B0
>>526
どこが安いんだよ

540 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 20:35:55.39 ID:ZCWIWqoS0
>>539
逆に聞きたい、何と比べて高いと思う?

541 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 20:53:08.09 ID:/TdPkWJ20
厚労省の調査でブラック1は医療でも介護でもなく 運輸

542 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 21:01:58.22 ID:Gb4sRgOU0
>大学病院の場合、20〜30代の年収は300万〜600万円
副収入ってのがあってだな、出入りの業者からゴホンゴホンいやなんでもない。

543 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 21:27:10.67 ID:+7zC+3B+0
「国に尽くすことは良いこと」

これは間違い。

それ以前に、その「国」の善悪を
見定める必要がある。

ジャップの場合、簡単にいえば「国は悪」。

なんで?

311でトンキンだけでも2億人分の致死量の
プルトニウムが降ってるのに、
避難させないどころか、情報も隠蔽し、
情報を漏らそうとする奴は殺しにかかってる。

だから
ジャップは悪。
ジャップに尽くすことは、
悪に貢献すること、悪事を働くこと。

だから、
ジャップに尽くしては「いけない」。

544 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 21:41:23.58 ID:HOa60Jvm0
俺、老人保健施設(老健)の介護職だけど・・
毎年、医者が変わってるけど殆どが70位のヨボヨボのじいさん先生
がロクな診察もせずに年収1200万円以上貰ってるぞ。
難しい病気だったり状態が悪ければ別の病院を紹介して送ってる。
医者は免許さえあればおいしい職業だよ。。

545 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 21:42:47.05 ID:B1B4zN/S0
人体が流出
http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://blog.seesaa.jp/tag/pages/item?id=4014781426
http://blog.seesaa.jp/tag/pages/item?id=4015019388
http://blog.seesaa.jp/tag/pages/item?id=4015040304

546 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 21:52:05.90 ID:lLtoUJMo0
>>510
違う
国立大学附属病院の医師は、国立大学法人の職員であって国家公務員ではないが、
「みなし公務員」としての扱いを受ける
給与については、国家公務員の「医療職俸給表(一)」というのが医師の給与を規定しているので
基本的には、これを準用した待遇になっている
講座の教員になれば話は変わるが

547 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 21:53:45.19 ID:fh9HD1/5O
医薬分業になって薬剤師が叩かれてるけど
院内で薬を出していた頃の薬剤師も病院によってはすんげーブラックだったらしい
夜間外来があるところだと診察が終わったあと薬出しと会計が最後になるので
インフルエンザの季節なんかは医者や看護師が帰り支度して出てきても
薬局で山のような処方箋に埋もれててんてこ舞、事務方も会計と〆でなかなか帰れなくて
天気の悪い日とかは深夜に帰る気力をなくして泊まり込みとかあったらしい
ソースはうちの姉ちゃん

548 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 22:06:23.30 ID:/oQgWH/Q0
女の子向けの3DSのゲームがハード過ぎるという話はあったが、あれはゲームのシステムじゃなくて現実を参考にしてたのか……。

549 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 22:12:26.31 ID:5VmSsHgV0
>>542
いつの時代だ?

550 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 22:14:01.26 ID:5VmSsHgV0
>>544
保健所の所長が医師でなくてもよくなった
今度は介護老人保健施設の施設長も……と噂あり

551 :名無しさん@1周年:2016/11/27(日) 22:57:31.86 ID:NTBOKnyh0
>>546
国立大学で医療職一の適用受けてる奴なんかおらんわw

552 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 11:26:50.55 ID:zS2sc9WR0
実際の扱い

もともと頭のいい一般家庭出身医師<古くからの開業医の子息、大学教授の子弟、顔のいい女医

まるで政治家の世界
学歴学閥社会だから学歴ロンダリングが横行するし、上司に取り入ろうとして共通の相手をいじめるパワハラが横行するし、それを誰も止められないし俺はうんざりした

かなり狂った価値観に疑問を持たずに染まれる人間でないとキツい

553 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 13:19:45.47 ID:8dQj0CS7O
頭のいい一般家庭出身の医者が情弱すぎるんだよね…

554 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 13:25:37.55 ID:HRxOCjvc0
>>552
徳田虎雄のバカ息子、バカ娘みたいなのが権力握ってるんだもん
まともな医者が海外に出ていくのも当たり前

555 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 13:33:14.52 ID:p+2W85TW0
国立大学医学部のヒラの頃は月給10マンだった。
7時出勤カンファ、ミーテイング、
回診、手術、検討会、カルテ書きで帰りはいつも夜中12時

1年勤めても、月給10万で
364日、勤続で、全員が強制解雇。
働いてるのに、書類上は退職になって
1日たってから、過去の勤務はなかったことにして
新規扱いで再雇用。この調子で、2年、3年勤めても
月給10万円で昇給なし。
本人には一切通知なく

これが国のやる、慣習的な悪の人事。
きわめて悪質である。

556 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 13:52:00.40 ID:wRPvBcFJ0
>>501
ブラック企業の常套句だなw。
実際は代わりなんていないから、辞めるとなると「代わりを見つけて来るまで辞めるな」とか「恩を返せ」とか言い出す。

557 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 14:31:12.85 ID:zS2sc9WR0
>>553
開業医の出の人とかは固まって裏でいい情報を握って離さないから、圧倒的有利なんだよ
だから子供も医師になりたがる

558 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 15:03:08.92 ID:T4uHIjDY0
>>555
国立医学部だと教授が公務員でアルバイトの制限あり、縦社会の関係でしたっぱのヒラの医局員(形式上は公務員でなく非常勤)が安い給料なのにアルバイト雀の涙しかさせてくれない
出世するなら40まで親のすねかじれ、という教授もいたし……

559 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 15:04:18.46 ID:T4uHIjDY0
>>557
見てると勤務医の子息も開業医の子息同様要領いい

560 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 18:19:11.46 ID:e4wBOEkv0
http://seijinbyo.link/ar/12628

561 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 19:37:39.51 ID:FE0rxzgA0
>人材が海外流出

そのうち、魏志倭人伝ならぬ、医師倭人伝の時代になるのか。

562 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 20:56:38.61 ID:ItFiMXmJ0
>>558
制度制限はねえよ
時間はねえが

563 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 22:04:08.17 ID:c3XhwCk/0
>>551
給与明細みると俺医療職(一)らしいわ
皆違うの?

564 :名無しさん@1周年:2016/11/28(月) 22:04:40.14 ID:AUuzf2LC0
優秀な人材を腐らせる業界に未来なんてあるわけ内

565 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 00:32:59.26 ID:m98Q7CRB0
愛建の海外流出

566 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 03:59:57.35 ID:X/y7/3oS0
また団塊、団塊ジュニア、バブル世代か・・・・

この辺りがいつも問題起こしてる

567 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:02:30.00 ID:swi2rTVZ0
>>566
要するに日本人全体かw

568 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:04:24.25 ID:7hbCvhyO0
>>13
警察官の不祥事みろ

569 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:07:46.41 ID:swi2rTVZ0
>>13
そして日本から医者がいなくなった。
日本では手術が必要になったら韓国へわたらなければならなくなったとさ。

570 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:22:06.31 ID:bc6JkvQx0
他の先進国に比べ、日本の医師・歯科医の労働環境は劣悪だ

でも、そのおかげで、国民は高レベルの医療を安価で受けられる
日本は他の先進国に比べ、患者は受けている医療の割には負担してる金額が少ないのだが
それは財政と医師・歯科医を犠牲にして成り立っている
まあそろそろ破綻するけどね。あと5年とか、2024年頃に、とか言われてるが

先進国は医療費無料が普通、と反論する奴が出てくるだろうが
あれは、待ち時間長くしたり最初町医者に診せるようにして専門医にかからせなかったりして
国民の医療へのアクセスを制限することによって成り立ってる制度だ
カナダなんて、その長い長い待ち時間に耐えられない国民がシアトルとか国境近くにあるアメリカの病院に殺到してるぞ
カナダは特に待ち時間が長いので有名だが、ヨーロッパも基本同じ。待ち時間長いぞ

571 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:30:45.63 ID:bc6JkvQx0
>>13
カナダがそんな感じだ。医師が公務員のような扱いで
まあ日本の医師よりは労働時間短いだろうし、カナダ人なら医学部の学費も比較的安いんだろう

その結果、優秀な医師からアメリカに脱出してる
陸続きだし、言葉はどっちも英語だし、アメリカなら医師は稼げるけえのう

572 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:40:51.95 ID:BeNiC7gp0
病院への規制も馬鹿にならないし、大して腕もよくないのに都会では開業医は乱立状態だし。

573 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:40:54.86 ID:9OvzGN5X0
海外にってのはさすがに無理があるぞw

574 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:46:56.52 ID:aW6ySb7A0
医師・看護師ともに日本はまあまあってことだな。
年寄りを問題にしたくないが、、、、、
ぶっちゃけ、やたら病院に治療でおしかけ、長くいる〜
70歳以上が多すぎるわな。
 

575 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 04:50:13.14 ID:X/y7/3oS0
団塊、団塊ジュニア、バブル世代

この辺りはいつも病院の業務を停止させる、日本全体で組織の活動を低下させてる人たち
特に団塊の病院外食小売コールセンターなどなどはヤバイ
店が潰れるレベル

576 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 05:00:48.75 ID:C1tQmTYx0
>>575
意味が分からないw
醫者の報酬が少ない理由は團塊・團塊二世・バブル世代の責任ではない。
デフレにも拘はらず診療報酬を刮り續けた國の責任である。
責任を他人に擦り附けるなゴミが!!

577 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 05:01:59.68 ID:U0F3ORcA0
>>576
またおまえか

578 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 05:20:39.12 ID:aW6ySb7A0
国と経営者ってのは、周りを圧迫して
けずりまくって〜自分が生き延びるからな。。。
何年こんなことやってんだかな!
 

579 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 16:12:59.20 ID:057PyPyv0
もっと増やしてあげて、あと医師会は解体しろ

580 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 17:22:36.19 ID:aPkG+nMS0
>>562
教授や助手以上がアルバイト時間制限(月32時間)あったのは2003年頃の国立→独立法人に移行する迄かな
でも今でも教授や医局員(形式上非常勤も含めて)が週に一日半以上アルバイトやりまくったら名誉教授から難癖つけられるだろうな
おそろしい村社会

581 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 20:31:27.01 ID:2chR5FMF0
将来大学病院で教授とかなれるんだから我慢しろや
ワタミや介護やカーディーラーで1万時間働かされても教授にはなれんのだから

582 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 23:23:00.78 ID:CCSYsf9K0
>>581
何百分の一の割合だ

583 :名無しさん@1周年:2016/11/30(水) 07:23:11.46 ID:cGMebOSv0
>>581
まだこんな終身雇用バカがいたとは

584 :名無しさん@1周年:2016/11/30(水) 07:31:44.47 ID:kbht6FX+0
前々から思ってるけど、医者が医療行為の全てをやらなきゃいけないの?

医者が怪我や病気の直し方を決めて、施術はバイトでもいい事ってないの?

585 :名無しさん@1周年:2016/11/30(水) 08:07:04.70 ID:1AVjbR0U0
>>584
おまえはバイトに手術してもらいたいか?

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