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【国際】米国抜きでTPP発効も…11カ国で条項見直し メキシコ経済相、米国の批准を待つ必要はないとの考え [無断転載禁止]©2ch.net

1 :(?∀?(⊃*⊂) ★:2016/11/11(金) 13:16:33.20 ID:CAP_USER9
メキシコのグアハルド経済相は10日、ロイター通信に対し、
米議会が環太平洋連携協定(TPP)を承認しなければ、米国を除外して11カ国で協定を発効する道が検討されると語った。
次期大統領にトランプ氏が決まり、内向き志向を強める米国に速やかな承認を要望した。

日米など12カ国が署名したTPPは、域内全体の国内総生産(GDP)の6割を占める米国の批准が発効条件の一つになっている。
オバマ大統領は来年1月までの任期中に議会承認を得て、批准したい考えだが、トランプ氏は選挙戦で「TPP離脱」を宣言。
議会多数派の共和党上院トップは9日、年内の審議を見送る意向を表明した。

グアハルド氏は、米議会の承認が遅れれば、「他国と(発効条件に関する)制約条項の見直しを協議すべきだ」と語り、
米国の批准を待つ必要はないとの考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111100334

2 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:18:13.83 ID:yGkEy27n0
>>1

簡単に言えば、振り出しに戻るって事ね

3 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:18:14.48 ID:fMZtbyFK0
域内GDPの6割にもなる米国抜きの協定に
何の意味があるの?

4 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:18:38.92 ID:30lIK7LJ0
さすがメキシカン

5 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:18:57.13 ID:qGFs0WIt0
>>3
安い農産物をいっぱい輸入できるやないか!

6 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:19:16.08 ID:ceWaTBba0
良いと思うよ、アメリカ抜きで

7 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:19:20.88 ID:30lIK7LJ0
>>3 TPPをOCUに変えるんだろう

8 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:19:37.18 ID:hjQQ/kFm0
TPPってアメリカが言い出しっぺじゃなかったの?

9 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:19:49.90 ID:rm8y3Cr/0
本当に? 有りなの!

10 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:20:08.28 ID:5YALSmU10
>>3
メキシコ生産さえしてしまえば、アメリカに持ってくのは容易だからね

案外、農作物の問題がなくなって日本に有利かも

11 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:20:17.62 ID:AeZ/zx980
日本にメリットないだろ

12 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:20:26.19 ID:ZnXdpixU0
>>1
アメリカが言い出したのに
本末転倒だわ

13 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:20:49.08 ID:Va0HzWaU0
神宮外苑 東京デザインウィークで火災・火事 学生展示品が燃える 5歳男児死亡
5歳男児が生きたまま燃えている画像が生々しい
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/iHe4JZhTed
本末

14 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:20:54.65 ID:cCn1YScd0
米国が批准しないと全く無意味な条約になる。

15 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:20:59.97 ID:/YUm4RL00
日本とアメリカが退けば話はなかったことになる。しかし日本が退かないとなると。

16 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:21:05.94 ID:rm8y3Cr/0
TPP = 日本経済圏 !

17 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:21:43.04 ID:EO9sCagt0
>>5
それメキシコにめちゃくちゃ有利ってことなんですが
バカですか

18 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:21:44.50 ID:YvJqqgO00
やったー!!
日本の一人勝ちだぜ!

19 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:13.83 ID:OLEVbH7s0
一方アメリカはAIIBに参加した

20 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:15.04 ID:4QFgYM0F0
安い雇用を求めて下請けを今以上に海外依存し日本国内の雇用は益々なくなるよ。

第一次産業は衰退し益々日本の景気は悪くなるよ。

騙されるなよ。

21 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:25.34 ID:R2zZRiVc0
これなら今まで反対してた奴らも文句ないだろ
日本主導のブロック経済圏最高やん

22 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:27.98 ID:5YALSmU10
>>14
案外そうでもないかもよ

対米輸入のメリットはなくなるけど、輸出はアメリカ抜きでも行けそう

23 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:33.94 ID:YvJqqgO00
もともとアメリカはあとから入ってきたの知らないのか?

24 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:36.49 ID:8gW3Rwf00
日本の工業製品を日本より賃金の低い地域にどうやって売るの?
メリットなくね?

25 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:43.68 ID:rB73iXU40
メキシコとしてはアメリカと批准すると
自国が焼け野原になるからな
むしろアメリカ抜きのほうがメキシコは嬉しい

26 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:22:57.97 ID:G16bnby50
本末転倒
起承転爆

27 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:23:04.77 ID:xtDAc3aM0
日本に旨味皆無でワロタw

28 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:23:13.27 ID:rapv1rh30
>>12
国際連盟みたいだな

29 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:23:52.02 ID:SFocxgRm0
大東亜共栄圏やりたいけど現ジャップにはムリだ

30 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:23:57.08 ID:fs4FI2A20
トランプ当選gj

31 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:05.46 ID:5YALSmU10
>>24
下朝鮮の代わりにするんだよ

まあ、下朝鮮は完全に日干しで消滅するがw

32 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:07.28 ID:/YUm4RL00
>>25
それが本当だとすると皮肉な話だな。
メヒコにとってはトランプさんが救世主になるわけだ。

33 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:19.33 ID:YvJqqgO00
円建てで保険 金融 なんでもやり放題になるわけだから設け放題だぞボーナスステージ
AIIBなんて日本企業になんの価値もないのに日本入る必要がない
アメリカはいるならどうぞーって話なんだけど…

34 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:21.44 ID:xwq1Kt/+0
三橋より

イギリスに続き、アメリカもまた、
グローバルではなく「国民第一」の政治に舵を切ろうとしています。

それにも関わらず、相変わらず周回遅れのグローバリズムを
推進している我が国の有様に、わたくしはむしろ危機感を高めているのです。

「安倍政権は周回遅れのグローバル化路線をやめろ!」

35 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:31.98 ID:1juvLSWl0
やっぱりそうなったか
日本は独自にその条件でアメリカと結ばされる最悪のパターンに
アメリカにうちより好条件で他の国と取り引きするとか
ブロック経済違うんかと叩かれてな
もちろんアメリカは関税そのまま

36 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:32.25 ID:4j5butcu0
新たな落としどころが見つかればいいけど、再交渉をつづけたまま凍結になりそう

37 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:50.00 ID:YvJqqgO00
>>24
そこの国で作ればいいんだよ

38 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:24:50.12 ID:9Jd+F4e00
メキシコは自国通貨も急落して、壁代払えまで言われて敵意むき出しだな

39 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:02.22 ID:e45IO4Hz0
>3
元々アメリカだってTPP途中参加やで

40 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:10.12 ID:EO9sCagt0
物価の低い国との自由貿易なんかデメリットしかないって
いい加減理解しろよバカども。

41 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:10.37 ID:vjQXYiiR0
いい加減あきらめろよ

42 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:17.36 ID:WN5FFwtn0
出来る訳ねーだろ、バカかwwwwwwwwwwwww
アメリカ拒否で今の協定によればオワコンだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

43 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:25.95 ID:b+sGru650
>>8
ちゃうちゃう、最初はチリとシンガポールとブルネイとニュージーランドの4国で始まった小さな多国間貿易協定

途中からアメリカや豪州やベトナムが加わり、それに日本も加わる事になった訳。別にアメリカ抜きで発足しても
規約をそれに合わせて変更すれば良いので問題無かろう。アメリカ抜きなら日本が最大の経済国なので
リーダーシップ図れるし良いんじゃね。一番懸念されてたISDにしてもアメリカが入らないなら多分問題無いだろwww

44 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:29.49 ID:/YUm4RL00
まあ、メヒコ政府にとっては人材がアメリカに流出するのを
トランプ政権が防いでくれれば、自国の利益にもなるわけか。

これは裏で繋がっていたな。

45 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:33.18 ID:RbFjqtGw0
アメリカ抜きで発効しても日本に損はない
得もないけど将来的に既得権者の得を取れる可能性も僅かながら付いてくる

46 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:35.18 ID:cDrUiKuM0
>>3
2国間でも、関税撤廃は意味がある

11カ国なら尚更だ

47 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:25:40.37 ID:rB73iXU40
アメリカを抜いたほうが
みんな幸せという皮肉

48 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:06.95 ID:43ZflRiA0
いやいいね
アメリカ抜けてTPPと対等貿易すればいいだけ
東南アジア勢じゃ難しいから日本主導になる
当然そこにシナチョンの影は無い

49 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:11.55 ID:s2ofFXUIO
そもそもアジアでの自由貿易協定をやろうとしたら、アメリカが俺も混ぜろとか言ってきた
だから環太平洋ってことにしたんだろ

50 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:11.77 ID:gAPRem7tO
TPPに中国が触手伸ばしたらアメリカやばくないか?

51 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:12.97 ID:rvh0korg0
てめぇの目的の為だったらルールだって捻じ曲げる
それが正体なんだろガキだな

52 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:15.02 ID:1juvLSWl0
温暖化会議も生物多様性会議もおんなじように
アメリカがいいだして
アメリカは逃げ出して
日本だけ守らせるというはめパターンくらったんだぞ!

53 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:29.24 ID:0i3pcbWN0
>>8
いいだしっぺ()は東南アジアじゃなかったっけ。
そこにアメが乗り込んできて我が物顔をしだした、と。

まあ自分が心配なのはアメリカが著作権ビジネスを開始している以上、日本の同人誌文化を根絶やしにしないか心配なだけだから、
アメぬきTPPならいいけどね。




でも、TPP合意文書全文日本語版は、今度(があるなら)絶対作ってもらわないと。甘利の無能氏ね。

54 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:31.61 ID:CZSb4Cwq0
>>1

だからアメリカ抜きのTPPはご破算だと何度も言ってるじゃん
残念でしたwww

甘利氏だけじゃない TPPにも逆風が吹き荒れている
http://ironna.jp/article/2751
アメリカが批准しなければどうなるのか、ですが、結論から言うとTPPは流れます。
TPPは発効の前提として参加国全てが批准するのが前提です。原則一カ国も脱落が許されません
仮に2年以内に全ての国で批准できなければ「国内総生産(GDP)で
全体の85%以上を占める6カ国以上の批准」が条件となっています。
このGDP 85%を満たすにはアメリカ(60%)と日本(17%)が批准しないと絶対にパスできない為、
アメリカの不参加はTPPの不成立を意味する

55 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:31.95 ID:NgR+aty+0
アメリカ以外にも農業国あるし条件を変更しての発効はありだよな
脅迫された聖域と言われる分野の見直しも可能だろう

56 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:35.33 ID:rcynjR+60
米国抜きなら日本には圧倒的デメリットな協定だろ

57 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:39.51 ID:2LVf/U2s0
韓国と中国もTPP参加予定だからTPPは事実上の東アジア共同体
ネトウヨ涙目w

58 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:41.07 ID:Wn7ULp8g0
アメリカが入らなかったら日本が損する事項もなさそうだし
いいんでないの?

59 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:41.81 ID:rHiqsoxD0
安倍内閣無双だな
どれだけ強固なんだよ

60 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:51.64 ID:/YUm4RL00
>>34
左翼論壇はもともとTPPに反対ですよ。
グローバル市場原理主義を批判してきたのは左翼論壇です。
1980年代ごろからそれは顕著でした。
保守論壇が最近になってやっとグローバリズム批判をしはじめたのです。
やっと左翼論壇に追いついてきたのです。

61 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:26:56.93 ID:lcXqWvU30
アメリカとは各国が個別交渉すればいいんじゃないの?

62 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:02.03 ID:5YALSmU10
>>48
そこを完全ブロックして、中国とその属国韓国を破滅させられるよね

63 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:02.49 ID:2vyTJPA80
>>8
もともと東南アジアでTPPって経済協定はあったよ
それに米国がのっかって日本もじゃあ俺って

64 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:15.17 ID:YvJqqgO00
>>57
アホだなwww

65 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:24.85 ID:AFSju/Xr0
元々、日本とオーストラリアの
自由貿易の話じゃなかった?

66 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:25.64 ID:GE4TfDGX0
>>29
チョンモメン悔しいからって書き込まなくていいよ

67 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:27.07 ID:e45IO4Hz0
>47
ドイツ「次はイタリア抜きで」

メキシコ「次はアメリカ抜きで」

68 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:37.69 ID:6O/gmqKX0
アメリカ抜けると、あまり意味なくね?

69 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:46.85 ID:9Jd+F4e00
文春砲や舌ガンになりながらもフロマンと交渉した甘利が報われる日がきたのか

70 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:27:48.77 ID:WN5FFwtn0
>>43
問題あるだろ、今の協議内容じゃアメリカ一国拒否でオワコンの内容じゃんwwwwwwwwwwwwww

再協議の必要性あるし、アメリカ市場が存在しなかったら日本が鴨なだけじゃんwwwwwwwwwwwwww

無駄無駄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:01.77 ID:NLZuUVqB0
ジャップ頑張れ!
アメリカはAIIBに入るからな!

72 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:10.22 ID:tMq3sj1A0
あんな地獄みたいな国に近寄るなよw

73 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:12.16 ID:9xtDS0Qu0
マレーシアの地下資源が安く輸入できるのならOK

74 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:15.13 ID:jBn66nlD0
どうせTPPで日本に入ってくる農産物はオーストラリア、ニュージーランドだからあまりアメリカにメリットはない

75 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:41.05 ID:9I2+MrP20
日本はとにかく時給100円のメキシコやベトナム、ペルー人を雇いたいんだよな。
 
日本人6人連続殺人のペルー人?広島小1女児殺害事件?日本人がどうなろうが
どうでもいい。企業が儲かればな。
 
広島小1女児殺害事件
http://yaplog.jp/kondowool/archive/95

76 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:47.34 ID:1juvLSWl0
>>68
アメリカの戦略だよ
俺はずっといってきた
日本のガードだけ下げさせてアメリカは逃亡して
その状態で結ばせる
アメリカはずっとその手を使ってきたんだよ

77 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:48.12 ID:b+sGru650
今の条項だと最大経済国のアメリカが参加しないと発足出来ないが、別にアメリカが勝手に
オラ辞めたって抜けるってんだから、規約そのものをそれに合わせて改定して11カ国で
スタートすれば良いんだよ。

トランプは多分1期しか持たないし、上手く回り出せば、どうせその内「俺ももう一回混ぜろ!!!」って割り込んで来るからwww

78 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:49.25 ID:zpUPu6VPO
まあでもまた交渉し直しだな

79 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:56.79 ID:e45IO4Hz0
>68
現TPPでもオージーとかニュージーランドとかベトナムとかいるから、日本には意味がある

80 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:28:58.51 ID:CZSb4Cwq0
>>1

日本は安倍チョンが現行案で強行採決したので
変更協議はできません
残念でしたwww

81 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:03.11 ID:7GWiOclE0
↓安倍ちゃんが一言

82 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:03.26 ID:nPFetPK+0
メキシカン麻薬マフィアが出稼ぎ名目で簡単に出入国できるようになったりするの?

83 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:08.65 ID:xtDAc3aM0
こりゃTPPでも
中国の存在が大きくなりそうだなあ

84 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:19.88 ID:w0qyf7pX0
アメリカ抜きでも成長し続けるアジア市場にハイテク製品を他国より有利に輸出することができる
これはすごいメリットだよ

85 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:21.71 ID:NgR+aty+0
まあ発効無理でも協議で培った関係を利用して二国間協定を結んでもいいしね

86 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:54.61 ID:BgQ/UztD0
イギリスが電撃的にTPP参加意向を表明するな。

87 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:55.52 ID:dfARi4ur0
おちつけ・・・おちつくのだ・・・
今から安部ちゃんが会談するから待たれよ

88 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:29:59.19 ID:OskzqrcK0
流石、安倍さん
これを見越しての強行採決
先見の明がある

89 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:01.85 ID:5YALSmU10
>>80
大丈夫

薄汚い朝鮮人抜きで日本は明日へ向かいます

90 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:01.91 ID:1juvLSWl0
日本だけノーガードでボコられるだけです

91 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:14.70 ID:rtBkcSRg0
ISD条項撤廃ならTPPは消費者にはむしろ歓迎だから
アメ抜きは好都合

92 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:30.67 ID:64evQA470
メキシコはアメリカとはNAFTAがあるから、アメリカ抜きのTPPでもいいんです

93 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:42.35 ID:2pXmC+Zn0
平成28年度補正予算

1 TPPの活用促進             853億円
2 TPPを通じた「強い経済」の実現 1,143億円
3 分野別施策展開         3,453億円

合計               5,449億円

http://www.cas.go.jp/jp/tpp/torikumi/index.html

94 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:45.85 ID:hXk1c2+o0
ウルトラC展開くるか

95 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:47.76 ID:bJysmHe30
米国なしでやるんだったら、もはやTPPじゃないだろw

96 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:30:48.50 ID:hopcr65y0
TPPによってたとえ日本企業が儲けたとしてもお前らにおこぼれなんかねえからってケケ中先生が言ってた

97 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:02.13 ID:rB73iXU40
アメリカが抜けると日本以外は
ほとんど農業国だから農産物の輸出と いう恩恵が得られる。
日本のスーパーにはバラエティに富んだ
野菜やフルーツが並ぶ。良いことじゃん。
日本の自動車はどうせ現地生産か
ノックダウン方式だからTPPは影響しない

98 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:11.53 ID:Psr/c9qa0
アメリカ抜きで始めればいいんじゃないの?

99 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:12.66 ID:kkq58KTa0
アメリカ拒否で今の協定によればオワコンwww

日本が自主で出来るわけねえだろw福島に原爆を落とされて、
阪神神戸で原爆を落とされて、いつも自主をやると

日本人が殺されているだろ。これを自然災害とかw寝ぼけたこと言ってんじゃねえ

アメリカに逆らえば、宮沢とか田中角栄、他首相は殺されてるだろw

アメリカの属国日本は日本が自主を目指すと、叩き潰すんだよ。

これを勧めれば、容赦なしに要職の推進派がコロコロ殺されるだろうなw

別にどおでもええけどw

100 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:17.68 ID:qdvA7sgNO
>>80 で終了!安倍晋三のおかげでTPP終了!

101 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:17.83 ID:F5wVDEU50
日本が農産物買わされるだけで
何のうまみも無いだろ
アメリカいないと
 

102 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:29.17 ID:9I2+MrP20
>>82メキシカンマフィアのグロ動画はイスラム国並みに出来はいいからな。
  日本人のグロ動画も沢山出回るだろう。
 

103 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:32.65 ID:5YALSmU10
>>83
中国が受け入れられる条件じゃないから無理だよ
下朝鮮もね
受け入れれば両国は破滅するだけ

条件の再交渉はないし

104 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:38.21 ID:7GWiOclE0
やはり第三次世界大戦は世界vsアメリカ


しかもアメリカの勝ち

105 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:31:44.17 ID:8gW3Rwf00
TPPの域内で中国企業の工業製品じゃなくて日本の工業製品を買ってくれると良いけど
アメリカ抜きなら農林水産物を一方的に輸入するだけになると思うわ

106 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:02.94 ID:b+sGru650
>>84
そこら辺を見据えて国会通したんだとしたら安倍政権はなかなか大したモンだわw

まぁアメリカ以外は抜けるとか騒いでるところは無いから、規約の一部を変えて
アメリカ抜きでも発足出来る様にしたら良いんだよ。

さっきも書いたがトランプが消えりゃ必ず「俺も混ぜろ!」って言ってくるからw

107 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:04.68 ID:1qyoTR8P0
>>42
却下 wwwwwwwwwwwwww

108 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:12.37 ID:aSJ19zBq0
>92
メキシコはトランプでNAFTAもどうなるか分からんから、TPPは保険になってる

109 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:15.26 ID:1juvLSWl0
日本は責任感が強いから一旦決めたら最後までやりとげようとする
アメリカはそれを知ってるから
日本に丸投げして日本だけが割りを食う
地球温暖化会議や生物多様性会議と同じ結末にするな!

110 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:38.72 ID:bJysmHe30
農業にトドメ刺すだけで、なんかメリットあるのか

111 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:39.12 ID:WN5FFwtn0
>>91
まだ泣いてんの?wwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカ拒否で協議上終了なのwwwwwwwwwwwwwwww
脳味噌ある?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

112 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:51.22 ID:XG8d72Gi0
>>3
そもそもアメリカいなかったべ

113 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:32:58.65 ID:YvJqqgO00
日本の土木作業機械めっちゃ売れるし海外に整備拠点作りまくり保険も金融も円建て決算アメリカ抜きならTPPは大いに推奨されるよ

114 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:07.52 ID:PR8gxOKC0
ま、こういう話は出てくるわな、ええと思うで

115 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:12.39 ID:NFzunC1K0
よく考えたらこれ最高じゃね?
これと日中韓のやつ結んだら無敵やろ

116 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:28.29 ID:CZSb4Cwq0
>グアハルド氏は、米議会の承認が遅れれば、
>「他国と(発効条件に関する)制約条項の見直しを協議すべきだ」と語り、

再協議?
結論を出すのに10年かかるわな
勝手にやってろwwww

117 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:28.92 ID:bJysmHe30
>>112
そもそも日本もいなかった

118 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:38.32 ID:Yj44FZZc0
そりゃメキシコさんなんかはこれからヤバいんだから大きなマーケットに接しとく必要あるわなあ。
小さい国ほど重要視されてなくて厳しい交渉を回避出来てたんだから取り敢えずスタートで問題ないんでしょ。
NZなんかゴネ得でwktk状態なんだろうし

119 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:44.10 ID:qdvA7sgNO
つーか、アメリカ大統領選挙はロシア=トランプ、中国=ヒラリーの代理戦争だった。

もうアメリカ合衆国はロシア中国の二大大国の草刈り場だ。

120 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:47.89 ID:5YALSmU10
>>111
パヨクが何わめいても無駄だよ

下朝鮮を捨てて、日本は明日へ向かいます

121 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:33:58.39 ID:1qyoTR8P0
>>111
アメリカ不参加でも関係ないよ wwwww

不参加国アメリカの分母を0にするだけだから

122 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:34:15.69 ID:KJK2y8N40
もはやアメリカが世界で一番信用出来ない国に地に落ちたな

123 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:34:16.84 ID:aSJ19zBq0
>106

http://tameike.net/comments.htm#new

>○TPPのルールはよく出来ていて、新しく入ろうとする国は、今あるルールを全部丸呑みにして、なおかつ現加盟国からあれこれと注文を受けることになる。
>将来のアメリカが「やっぱ俺も入るわ」と言い出したら、11か国で一杯注文を付けてやればいい。「あの時、入っておけばよかった」と悔やんでも遅いのである。

124 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:34:19.07 ID:b+sGru650
ちなみにTPP反対派が一番の懸念を示していたのがISD。

でも、これをふりかざして嫌がらせしてくるのはアメリカのグローバル企業くらいだから
逆にアメリカが居ない方が自由貿易協定として上手く回るんじゃね?www

125 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:34:20.88 ID:c75iu8hQ0
日本にカナダと新西蘭とはまだ結んでいないから発効すればアクセスが良くなる
アメリカ産の牛肉とか閉め出されるだろうな
カナダ、豪州、新西蘭の農業国と関税で30%くらい差がつくしこだわりなければ選ばないな

126 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:34:29.29 ID:Nct+ZF6W0
まあ、当然「議会の承認得られず参加できませんでした」となった時のことも考えてるだろ。
大統領候補の多くがTPP反対って言ってたわけだし。

127 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:34:35.45 ID:62RFLIxs0
移民断固反対!

by日本国国民

128 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:34:54.33 ID:txjkPov00
ISD条項なくなるの!?


ならいいかなぁ、農協のお金は守られて農家も平気だろうし
まあメキシコ米とか肉かうわけないしね

129 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:11.54 ID:Itt3FbD50
>>3
メリットはほとんどなくなるので廃止でオケ

130 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:18.62 ID:1juvLSWl0
やめろ!絶対やめろ!
アメリカが自分より有利な取り引きなんて許すわけないだろ

アメリカにも同じ条件で結べ!と圧力を駆けてくるんだ!
ブロック経済するな!と日本に圧力を駆けてくるんだから

131 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:22.88 ID:WN5FFwtn0
>>107
暴動起してるヒラリー信者並のお子様だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
協定上無理なの、今の協定でアメリカ抜きのTPP推進はwwwwwwwwwwwwwwww

>>120
単細胞脳停止か、ぱよくじゃないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>121
ざんねーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカが脱退なら終りって知らない恥曝してんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

132 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:24.17 ID:M7p/iqnI0
アメリカなでTPPやろう、ロシア中国も招け

133 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:26.53 ID:XG8d72Gi0
>>80
お前さんはtpp賛成してたのか?

134 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:29.27 ID:VAp+8JLw0
>>124
グローバルユダヤがそれをやるのがバレたからもっと難しい

135 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:32.05 ID:eBgbq4Ij0
>>54だから無理なんだって
往生際悪いマン大杉やろ

136 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:32.76 ID:KQeY3fzs0
アメリカ以外ろくに輸出先がないから日本一人負けになるよ
第一次産業が特に壊滅するから日本は抜けたほうがいい

137 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:41.31 ID:/fOvNLwY0
>>1
【TPP】TPP可能性ゼロに近い ニュージーランド首相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478757650/

138 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:35:44.51 ID:PJPEcAG60
>>1
それでいいと思うわ。アメリカ抜きでも十分広い範囲の品目で自由貿易が出来て
シナチョンを排除できるから。

139 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:14.35 ID:Nct+ZF6W0
外食で、外国産の食材を食いまくってる人たちには朗報だろ。

140 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:15.77 ID:WcSyohHp0
日本主導でキリッとか言ってたのに、あっさりメキシコに出し抜かれる間抜けw

141 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:35.70 ID:5q8ms06S0
>>43
一応立ち上げ時にシンガポールが日本に声を掛けて来たんだよな
今ならルール作りに参加できるよーと
でも当時日本は日中韓FTAにご執心
後に米が参加表明したのであわてて参加
そんな流れだったような

142 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:37.30 ID:1qyoTR8P0
>>54
アメリカが批准しなければどうなるのか、ですが、結論から言うとTPPは流れます。
TPPは発効の前提として参加国全てが批准するのが前提です。原則一カ国も脱落が許されません
仮に2年以内に全ての国で批准できなければ「国内総生産(GDP)で
全体の85%以上を占める6カ国以上の批准」が条件となっています。
このGDP 85%を満たすにはアメリカ(60%)と日本(17%)が批准しないと絶対にパスできない為、
アメリカの不参加はTPPの不成立を意味する

アメリカは不参加ならアメリカのGDPを0にして再計算するだけだ

143 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:41.14 ID:b+sGru650
>>128
ISDが無くなるんじゃなく、これで嫌がらせ訴訟を起こすのはアメリカのグローバル企業くらいだから
逆にアメリカが居ない方がまともな自由貿易協定としてスムーズに回るだろうって事w

144 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:41.33 ID:43ZflRiA0
ホントTPPの件は毎回ファビョってるのが大量にいるけど
やればやるほどディスクシステムなんだよなあ

145 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:42.51 ID:WN5FFwtn0
>>132
お前ら安倍信者は中国包囲網とか言ってたっけなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

掌クルクル忙しいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

146 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:47.44 ID:YvJqqgO00
このまま行くと本当にOCUだなー
日本主導でやりたい放題できるぞ

147 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:57.26 ID:VAp+8JLw0
安倍はアメリカのメキシコ不法移民受け入れる約束してるなこれ。

148 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:36:57.77 ID:vu+PfLnn0
まあ、今の政権に、国際情勢とか政治経済や経済の連動とか
外交機密調査書とかを教えられれば、
いくらトランプでもその辺は変わると思うけどな。
ロシアと仲良くしたいとか言ってるけど、ロシアの外交姿勢や
東欧のパイプラインをロシアの腹積もりで簡単に止めるようなエネルギー政策とか
そういうのも学ぶだろうし、中国のもっと悪い外交姿勢や
チベットウイグル内モンゴルでの政策や農民工という奴隷社会を学ぶし、
そうなると、北朝鮮は論外で、中国韓国ロシアは話半分で付き合ってやれ。
という外交姿勢となり、誰が大統領についた所で、
余り大きな流れの政策は変わらなくなるんだよ。
>>71 AIIBは既にバスが転倒してるのにアホか

149 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:37:05.71 ID:n/Ptzx1l0
>>128
ならありかも
とにかくISD条項はありえないからな
国家よりアメリカ様主導の裁判所の方が上って、、

150 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:37:17.94 ID:YP0Tb0J20
>>3
国際会議での票になる

151 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:37:37.65 ID:DjRo6aSc0
日本としては中国に対するEUみたいな経済圏を作りたいだけだからアメリカ抜きだと弱すぎるし
アメリカは中国と経済で手を組みそうでヤバいんじゃないの

152 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:37:39.57 ID:BX7tYwja0
当然にこうなるけど、素早く決めて中韓の名乗りのいとまが無いようにするんだぞ。
一旦解散、すぐ再編を会合のその場でやるんだ。それから交渉を1からやり直す。

153 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:37:41.60 ID:EFcPewP50
>>1

えっ?アメリカが抜けて中国が入るんか?なんかちがくね?

【TPP】中国のTPP参加「歓迎」 答弁書で条件付き容認 政府
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478391785/

154 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:37:48.14 ID:wiaC8ETp0
アメリカはやっぱりPPAP離脱するの?

155 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:37:59.60 ID:VAp+8JLw0
手のヒラリーくるクリントン

156 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:13.55 ID:qkyLBRk50
>124
ISDは日本企業も使ってるで。

発展途上国なんかだと、途中で勝手にルール変えてくる国があるので、日本企業保護になる。

ぶっちゃけて言うと、ベトナム辺りはISD条項のせいで、後々苦しむ可能性がある

157 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:21.25 ID:6Iz6kYD30
今のアメリカは外圧加えたら余計反発するぞ

158 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:26.58 ID:CZSb4Cwq0
米国抜きのTPPとか現行案とは全く違う協定になることくらい理解しろよ
つまり全て一からやり直し
ご苦労様でしたwwwww

159 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:27.05 ID:pEEEozec0
大東亜共栄圏復活w

160 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:29.41 ID:0vc8p05O0
TPPで得するのはベトナム、シンガポール、日本。
アメリカほかはプラマイゼロ。
日本でTPPに反対しているのはプロパガンダに引っかかっているバカ。

161 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:30.69 ID:ixJ96+nX0
食い物に毒ぶち込まれたら、終わりという無警戒の馬鹿が多すぎて

あきれる。実は日本の主食コメにもラウンドアップが混入している。

ヨーロッパでは使用が制限され、ロシアでは使用禁止になってるが、

日本では野放しで、使い放題だ。したがって三度のめしを喰うたびに

ラウンドアップを身体にためこんでいる。10年もしたら癌になる、

年齢を問わず癌が増えているだろう。放射能のせいばかりではない。

このほかいろんな要因があるが、苦しみたい奴は苦しんで逝け。

162 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:33.82 ID:2NaYzE+n0
トランプはTPPからより良い案を引き出すために
ハードル上げてるだけと周辺の議員が漏らしてるし
仮に離脱してもトランプ後には参加するだろしで
取りあえず発効しとけ

163 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:37.55 ID:n/Ptzx1l0
>>152
日本以外は大歓迎だろ
中国参加は

164 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:41.07 ID:qdvA7sgNO
アメリカ自体がもう十年もちそうもないわ

165 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:45.56 ID:eBgbq4Ij0
>>136
それな、農業壊滅の代わりに車売ってリターン得る予定だったのに
予定だった大消費地が消える

166 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:38:52.73 ID:8gW3Rwf00
中国とのFTAが発効−オーストラリア側は2019年1月には関税全廃
2015年12月24日
オーストラリアと中国の自由貿易協定(FTA)が12月20日に発効した。
中国はオーストラリアにとって最大の貿易相手国。
発効と同時にオーストラリアからの輸出額の86%以上の関税が撤廃され、最終的には96%の関税が撤廃される。
一方、中国からは輸出額の82%の関税が撤廃され、2019年1月には全ての品目の関税が撤廃される。


ってあるように中国と関税撤廃のFTAを結んだ物価水準の高いオーストラリアがTPPで
中国ではなくて日本の製品を買うようになる理由を知りたい。

167 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:05.55 ID:VHDFM8Fu0
もともと大東亜共栄圏には米国なんて無かったしな。

168 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:13.10 ID:kKUgA7I80
雨糞もう無茶苦茶やな

169 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:15.48 ID:VAp+8JLw0
>>149
ユダヤ主導裁判所とかありえん

170 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:18.36 ID:aoBy6ntI0
アメリカ抜きでいいよ。渡りに船だわw

171 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:23.32 ID:1qyoTR8P0
>>161
ラウンドアップ使ってから何年たつ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

172 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:33.21 ID:n/Ptzx1l0
>>160
ISD条項がある限り
日本は最大の負け組です

173 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:44.41 ID:VAp+8JLw0
>>170
ユダヤ主導がバレて無事死亡

174 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:39:52.50 ID:Nt1vG8RR0
つまり中国と仲良く貿易しましょうという安倍ちょんの計らいか
やったなネトウヨw

175 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:40:31.00 ID:0vc8p05O0
>>163
何を根拠に言っているのか知らないが、
中国の差別的な規制に最も損しているのが日米韓。
中国にTPPにいちばん入って欲しいのはむしろ日本。

176 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:40:33.33 ID:2IEAtnLw0
やっぱりTPP採決を強行したことは意味があったな!

177 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:40:51.65 ID:1juvLSWl0
アメリカは必ず日本がノーガードで他と取り引きしてると
同条件の取り引き圧力をかけてくる
そして日本は断れない
アメリカは高い関税を維持したままTPP に実質的に加入してくる

178 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:02.57 ID:YseOik5u0
伸び盛りの東南アジアをRCEPに取られたら、中南米の没落は約束されたようなもんだからな

179 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:12.78 ID:Sgj9nPLF0
これいいだろう
アメリカなしで日本主導なら まったりした経済圏ができる
中国依存から抜け出せる 
ドイツEUは中国ともに逝ってくれ

180 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:15.62 ID:3dMGc4BC0
トランプ氏顧問「米国のAIIB不参加は誤り」=香港紙
http://jp.reuters.com/article/usa-election-china-infrastructure-idJPKBN13607Q

TPP中止、アメリカAIIB参加で
いよいよ日本を外す形での現代版シルクロード構想が実現する

181 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:18.96 ID:0vc8p05O0
>>172
おまえがいちばんプロパガンダに引っかかっているじゃないかよw

182 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:26.11 ID:5q8ms06S0
まあ他の残った国で条項見直しで発効というのはいいかも
オーストラリアもシンガポールも切れてるし
アメポチの日本が矢面になるのは嫌だからメキシコが言い出してくれたのはありがたいw

183 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:31.87 ID:VAp+8JLw0
TPPって日本の農業壊滅させて不法移民受け入れる約束してるだけじゃん。

184 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:41.10 ID:/VzAzZ6F0
>>20
批准国以外の製造部品使ったらその割合で関税かかるんですが

185 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:49.57 ID:2IEAtnLw0
>>34
三橋は自由貿易で日本が一番得してきたことをすっかり忘れたのか?
自由貿易ができなかったから戦争に突入したのに。

186 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:41:59.81 ID:vu+PfLnn0
大体、みんな大統領とか補佐官になれば、
世界各国の経済や国柄、情勢を分析調査した
外交機密分析書類に目を通して徹底して学ぶ事になるんだから、
そうしたら、どんな人でも方向性は、左翼の国家乗っ取りをする
スパイでもない限り変わらないと思うわ

187 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:42:20.45 ID:LOtowyAl0
は?アメリカ居ないと日本は買う側になってしまう

188 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:42:35.95 ID:hljq4TOu0
>>1
どうだろ、「アメリカ抜き?それじゃここを見直してくれよ」って
言い出す国ばっかりにならないかw
日本だってそうだろうよ。

189 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:42:38.08 ID:Gmsfi2cX0
国会で無駄な審議時間が費やされていく

190 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:42:42.59 ID:VAp+8JLw0
>>182
もう得するのは麻薬を世界で売るつもりのメキシコだけだしな。

191 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:42:51.13 ID:n/Ptzx1l0
>>175
日本以外は大歓迎って書いてるの読めんのか
中国みたいな巨大市場に自由に売れるようになれば他の国は有利だろ
どこもかしこも中国嫌ってると思ってるのはおかしいわ

192 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:42:53.63 ID:37p+bSBB0
中国は今月のAPECで中国が主導する自由貿易を提示するらしい

アメリカがTPP止めるんならもう中国主導の自由貿易で決まったようなもんだ

193 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:42:55.86 ID:KzRWGeZa0
アメリカいない方が日本にとってはプラスなんじゃないのか

194 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:01.96 ID:2IEAtnLw0
>>180
泥船に乗ろうとするバカが顧問かw

顧問じゃなくて肛門だなw

195 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:07.97 ID:756c6bir0
アメリカ抜きでやろうと、日本ではなくメキシコが言ってるのに、
何で発狂するやつがいるんだろうね

196 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:19.01 ID:CZSb4Cwq0
グローバリストの断末魔が心地よい
いい加減にアキラメロンwww

■売国TPPの悲惨な末路 これから日本が進む道■

1994年、メキシコはアメリカとTPPの縮小版といえるNAFTA(北米自由貿易協定)を締結したが、
待っていたのは喧伝されていたバラ色の未来ではなく
農業ビジネスに君臨するモンサントなどの超巨大企業が
安価な農作物を大量に流し込み国内の農業を壊滅させた。
そして窮地に立たされた300万人の農民はケシ(麻薬の原料)の栽培に手を出すか
不法移民としてアメリカに渡るしか生き残る道はなかった。
つまりメキシコで大問題になっている麻薬戦争やアメリカで大問題になっている不法移民
はNAFTAが原因であり両国の国民に不幸のタネを撒き散らしたのだ。
これでアメリカ大統領選でNAFTAの拡大版であるTPPと不法移民に
反対しているトランプ候補が支持されている理由が理解できるだろう。
しかし日本を含め世界の大手のメディアはトランプ氏の主張であるTPP反対には保護貿易主義
また不法移民反対には人種差別などとレッテル張りと誹謗中傷を繰り返し真実は絶対に報道しない。
なぜなら連中はTPPで莫大な利益を得ることができる巨大資本の支配下にあるからだ。
つまり世間で喧伝されている「国家VS国家の自由貿易競争」という対立の構図はペテンであり
真の対立の構図は1%の巨大資本VS 99%の一般市民だ。
TPPは1%の巨大資本に99%の一般市民を売り渡す究極の売国政策なのだ。

197 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:23.30 ID:1juvLSWl0
いい加減アメリカの手口を学んでくれ
僕もやるから日本も来いよ!って話は
アメリカは途中で抜けて日本だけが苦しむんだよ

198 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:23.61 ID:0vc8p05O0
>>185
三橋は経済の基本をわかっていない我流経済学者だから、
自由貿易のメリットなんてわからないよ。
なんであんなのがスターになるのかわからん。

199 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:27.21 ID:v/5IWEsu0
>>166

中国製品の中に日本の部品がなくなくといいなw

200 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:31.24 ID:F99huOqx0
正に日本がリーダーシップを発揮して
アメリカ抜きでやったらよい
安い畜産物が入ってくるのは悪いことじゃない
困るのはむしろアメリカ
アメリカの牛肉が入ってこなくても豪州や
カナダ産があるから困らないし

201 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:37.15 ID:WN5FFwtn0
>>183
屠殺場の豚が、早く殺してって言ってるようなもんだよなwwwwwwwwwwwww

202 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:47.09 ID:VAp+8JLw0
地理的に自動車売れない国だらけでワロタ
誰が得すんのこれ?

203 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:47.60 ID:E9yPomU20
アメリカなしとなると安倍がアメリカと交わした条件も白紙にできるかもな
むしろ日本有利の条件突きつけられるか

204 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:43:58.19 ID:a3sVBXXF0
農産品や安い工業製品が入って来るだけで、日本から輸出するものがないだろ
メリットが分からん

205 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:03.82 ID:hljq4TOu0
牛肉自由化の時も同じようなこといってたような。
でも今はみんな安い肉食えてるだろ。

206 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:05.43 ID:I3ZuL/RQ0
アメリカの代わりに日本がメキシコや東南アジアから大量の移民を受け入れるんだなww
安い労働力が欲しい大企業大勝利すぎだろwww

207 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:13.44 ID:n/Ptzx1l0
>>181
アメリカ人に有利になる裁判で国家のルールすら変更余儀なくされるんだぞ

208 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:14.70 ID:EVZZRPm40
日本は既に残り11カ国のうち8ヵ国と貿易協定結んでるんだけど今更アメリカ抜きのTPPに入るメリット日本にあるの?
しかも既に輸出額は小さいとこばかりだね?

209 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:16.18 ID:5YALSmU10
>>191
当の中国は破滅するがなw

規制撤廃で完全に食い物にされる

210 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:19.80 ID:zf2bmDab0
それでええんとちゃうか
元々TPPは東南アジアから始まったので、アメリカも日本同様新参者

211 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:22.53 ID:XG8d72Gi0
首相と日本を貶したいだけの人がたくさん書き込んでるのか

TPP→日本に不利益
って考えてるならぽしゃるのを素直に喜べばいいだろう

212 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:24.43 ID:WKx0LiEdO
>>143
だよねw訴訟大国によるおまえ儲かってんな。頭に乗りすぎでスーパー301条狙い撃ち
でもキツいのに巨大グローバル企業のやりたい放題出来る法律を批准すると
日本国が利益は私(私企業)に損失は国(国民)にで間違いなく一般労働者が鼻血出し尽くされるw

213 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:26.79 ID:qkyLBRk50
>182
メキシコはトランプに
「国境に壁作るわ。費用はメキシコ持ちで」
「NAFTA見直すわ」
「TPPはゴミ箱行きだ」
とフルボッコなので、反撃でしょうw

214 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:33.96 ID:d8B9XJDf0
かなり焦ってるね日本と同じ政策で輸出優先のところはトランプで逆風だから必死だね

215 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:41.90 ID:n/Ptzx1l0
>>203
だから結局1から交渉になる

216 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:49.37 ID:0vc8p05O0
>>202
ベトナムだけでこれからどれだけ車がどれだけ売れると思ってんだ。
アメリカなんてこれ以上拡がらねえよ。

217 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:52.11 ID:VAp+8JLw0
>>206
これはテロ正当化だな。

218 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:44:53.34 ID:X+Y6N3Yd0
>>1
アメリカ抜きでの批准とか安倍日本にはありえないから

219 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:05.15 ID:uriGs8fq0
いい案引き出すためってw
一度決めたことは撤回できない後から入った国は現案丸呑みする←これがTPP

220 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:06.93 ID:eDRtrxsy0
>>189
安部政権は完全に読み間違えたね。
臨時国会は全部、無駄だったとなる。
アホアホアホ安部自民となる。

221 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:19.62 ID:5YALSmU10
>>208
中国と韓国へのバリアーになるんだな

これ、強力だよ

222 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:28.21 ID:SPmJcLvq0
>>8
一切の交渉をしないはずが、
日本が参加介入して条件いじっちゃったから、
米国の旨味が減った

223 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:29.13 ID:VU3g2UBk0
アメリカを引きずり込もうってんだろうけど
こういうやり方をアメリカは一番嫌うだろうね
仕切るのはアメリカだと思ってるだろうから

224 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:29.61 ID:2IEAtnLw0
>>116
発効の条件の見直しだけだ。全然問題ない。

225 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:39.04 ID:VAp+8JLw0
日メキ軍事同盟やる気か?

226 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:56.29 ID:lmHcRigi0
日本が一生懸命誘われてたんだけどなw

227 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:45:59.32 ID:v/5IWEsu0
>>208

米国にプレッシャーを与えるためだろw
メキシコだって米国抜きを望んでいるわけがないのだからw

228 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:10.90 ID:5LesHSeo0
ミンスが始めたことだから自民党の責任ではない。
なおも賛成する人間がいるなら処分は必要だな。

229 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:14.21 ID:2IEAtnLw0
>>111
その発効の条件を見直そうって話だ。
内容を見直すという話じゃない。

230 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:16.00 ID:Kvxz0CciO
良し、
安倍ちゃんはアメの圧力来てもノン!と言えよ。
ノー!と言える日本こそが戦後レジームの脱却。

231 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:17.55 ID:vu+PfLnn0
>>180
中国の政治工作機関紙に騙される馬鹿がいるかよ。
アメリカを始めとして日本等が同じような経済支援をする銀行を持ってるわけだが、
その名前を言って見ろ

232 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:25.78 ID:wGduuAp20
>>166
貿易による利益というのは、リカードの比較優位論に基づいている。
関税が殆ど無い自由貿易は、この効果を拡大するので企業には
ありがたい条件だとされる。

しかしながら、比較優位の効果が十分に現れるには雇用が十分に
高水準であることなどが条件として必要ではないかと指摘される等、
野放図な貿易の拡大ではなく、雇用や政治体制も考慮した条件を
満たしている国家間での自由貿易を追求すべきだという考えが
広がりつつある。

TPPは民主化を達成していない中国が参加するのは難しいと
いわれている。TPPは単なる自由貿易ではなく比較優位の効果が
現れやすく、利益の大きくなりやすい国々をマッチングさせる
枠組みなので、長期的な優位性があるとみなされるし、
中国がこれを阻害しようとしているのは、自国の独裁的政治決定
プロセスが、国際貿易での地位低下を招くという最悪の結果に
つながると予想しているからだね。

233 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:29.93 ID:5q8ms06S0
>>192
まあ豪も「米がTPPを批准しないならウチはRCEPで穴埋めするわw」って言ってるから、米に対するいい圧力にはなるね
RCEPは日本も入ってるし

234 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:31.06 ID:0vc8p05O0
>>225
メキシコは日本製の兵器を内心欲しがっていると思う。
そういう国密かに多いんだよな。

235 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:33.74 ID:5YALSmU10
>>225
環太平洋中国包囲網になる

条約国以外は排除される仕組みだから

236 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:45.29 ID:VAp+8JLw0
>>227
壁建設正当化されるだけじゃね?

237 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:46.15 ID:/IS2Hqqv0
>>17
>それメキシコにめちゃくちゃ有利ってことなんですが

そしてダメリカ農家にとってめちゃくちゃ不利になる
ざまぁ

238 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:48.10 ID:cCzRards0
>>223
もともとアメリカは入ってなかったから
一部の国が抜けて成立するってのはアリだとおもうよ

239 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:48.27 ID:F99huOqx0
外国産お米は危なくて食べられないとか
言ってるが自然界の中にはヒ素があって
日本の米にも入ってるので毎日三度米を
食べるのは危険という意見があった
北欧では三歳以下の子供に与えるのには危険
食品と分類されてるんだって。。。
しらんかったぁ。

240 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:48.46 ID:1juvLSWl0
>>219
TPP以外で結ばさせられるんだって
日本がTPPでブロック経済を作り他の国を追い出している!
と批判して
他の国とも結ぶべきだ!と
やるのがアメリカなんだよ

241 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:46:54.21 ID:hljq4TOu0
>>216
まあ、俺も潜在的な市場開拓に期待してるかな。
ブラジルでプレステが10万近くもするようなことが、
関連国ではなくなるわけだろ。
もちろん、それは日本にとっても同じだけど。

242 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:47:18.31 ID:WN5FFwtn0
>>194
香港紙→ニュースロンダリング→反トランプメディアのロイター

この可能性はあるぞ

243 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:47:23.87 ID:9TW3lCu20
>>47
アメリカも抜けたい言うてるしな
これぞwinwinの関係

244 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:47:26.36 ID:Vp3WvPNW0
>>3
外国の関税を99%撤廃するんだから、輸出額は確実に増え、輸出額が増えればGDPもあがるのに、なんでこういちいち不安視するような意見が出るのかなあ

245 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:47:39.33 ID:VAp+8JLw0
>>235
メキシコが何するの?
不法移民を兵士として雇えってか?

246 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:47:53.73 ID:kIoYGhqMO
アスリートはメキシコと中国の肉は食べません。製造過程で薬剤が大量に使用されており、ドーピング検査に引っかかります

247 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:02.36 ID:EVZZRPm40
TPpに入ったところで中国には、なんの効果も無いでしょ
日中韓DTA協議中だよねたしかw

248 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:03.60 ID:cCn1YScd0
>>23
それを知った日本がその後から入ってきたんだよ。

249 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:13.79 ID:vu+PfLnn0
>>208
儲けか損かしか頭にない韓国中国のような貪欲で僻みで物事を考える
糞頭だと、そういう理解になるんだろう。
日本が目指すのはフェアな貿易。
中国韓国のような現地人を見下した侵略的貿易ではない

250 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:15.72 ID:VAp+8JLw0
>>244
アメリカ市場捨ててまでやることか?

251 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:15.72 ID:eDRtrxsy0
衆議院を通過したTPP承認とTPP関連法案について参議院で審議するんだ?
アホのきわみ。
もう発行されないTPPを参議院で審議してどうするんだ?
安部自民がアホすぎて泣ける。

252 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:17.47 ID:vn1LHBAmO
>>230
は?
池沼

253 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:18.27 ID:eFbl2gQm0
>>3
脱法行為の常習者である中国抜きで東南アジア諸国を巻き込んだ自由貿易圏を作れる

254 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:23.79 ID:5YALSmU10
>>245
中国韓国の部品が使えなくなるんだよ

メリットなくなって

経済封鎖だな

255 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:24.78 ID:b+sGru650
ちなみに「俺抜けるわ」って言って、仲間から抜けようとする奴に限って
残りの奴らが、そいつを引き留めようとしないで「じゃあ俺達だけでやろう」
って言う事になると必ず「え?え?え?俺居なくなっても良いの?ホントにそれで良いの?
お前らそれで良いのかよ!!!」って未練がましくなるのが人間の性ってモンですw

256 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:30.38 ID:CZSb4Cwq0
>日本は既に残り11カ国のうち8ヵ国と貿易協定結んでるんだけど
>今更アメリカ抜きのTPPに入るメリット日本にあるの?

これな
安倍ちゃんの勝利とか喚いてるアホは息してるか?www

257 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:36.75 ID:0vc8p05O0
>>245
中国がパナマ運河の権益を狙っている。

258 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:42.16 ID:PR8gxOKC0
>>34
イギリスって、経済通商政策はグローバル市場主義のまんまだけどな
EUとの自由な市場アクセスは切らないで、って懇願してるんだけどw

259 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:43.64 ID:jLTlflfG0
超消費国家のアメリカ抜きですか?w

260 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:46.77 ID:i68Sw+kl0
アメリカ要らなくねwアメリカなしでさっさとやれ

261 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:47.89 ID:cCzRards0
>>247
日中韓FTAなんて大昔からやってるが
まったく進んでないだろうw

262 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:51.00 ID:zf2bmDab0
>>54
別にルールを変えるか、別枠にアメリカ抜きでそのまんま移行するかでどうにでもなる

263 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:48:53.32 ID:EVZZRPm40
>>249
なにかフェアなの?w

264 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:03.96 ID:h+c3TucP0
日本は自給率気にする人多いけど自給率なんて今どうでもよくね?

265 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:04.15 ID:eiFrUuj80
別に枠組みとして米抜きで決めるのはいいんじゃないの。
米が駄目だから審議すらしないってそれこそアメポチそのものでしょ。

266 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:09.90 ID:WN5FFwtn0
>>229
アメリカも加盟してんだから無理だろう、アメリカも条件見直しに物言うぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカが反アメリカ経済圏を許すわけねーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

267 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:12.20 ID:oq8NjnBg0
>>1
危険なな食品は並ばないとか
いってたけど

最近、食品にゴキブリ混入してたり
カマキリの足がはいってたりしたが

安倍は安全とかいってるけど
信用できない
>>1-999

268 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:12.94 ID:wqNU/3YV0
トランプはTPP白紙は冗談デースって言ってあっさりTPP継続するよそういう男

269 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:17.59 ID:b0xPAY4S0
アメリカ抜きでwinwinが出来たらいいね

270 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:18.08 ID:H7x2ZHBa0
日本はどこに売るんや

271 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:19.97 ID:/IS2Hqqv0
>>34
三橋って円高国益論とか唱えてきたキチガイだろ
紫ババアと同レベル

272 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:21.72 ID:5q8ms06S0
>>255
ほんこれ

273 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:31.74 ID:fRJmJKax0
日本の車が売れねーじゃんこれじゃあ

274 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:38.58 ID:X+Y6N3Yd0
アメリカがTPP不参加で対日2国間協定迫ってきたら
日本は踏んだり蹴ったり

275 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:49:51.44 ID:5YALSmU10
>>259
生産国の囲い込みだから、最終輸出先が入ってなくても大丈夫

外部の部品が排除される仕組みだから

276 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:04.98 ID:VAp+8JLw0
>>270
メキシコに高速道路あったっけ?

277 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:15.10 ID:wjj4oOBYO

ただでさえ少ないメリットの試算はアメリカ抜いておいくらになりますか?

278 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:20.40 ID:EO9sCagt0
まだ自由貿易バカがいるのには呆れるw

自由貿易やっても外国産に押されて国内製品は負けっぱなし
不景気にしかならないってもう結果出てるでしょw
もう何十年も自由貿易やってきてんだから。
TPPは残ったわずかの関税を完全に「撤廃」しようっていう
どうしようもないアホ話でしかない。

279 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:21.90 ID:2j4WGdbE0
>>132
中国はTPP参加国の9か国とFTA締結済みでアメリカのいないTPPに入る必要性がないんだよ

280 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:25.94 ID:BOsWgyMI0
中国が入いればいいんでね
アメリカ依存を少しげて
中国を日本に依存させる形で色々買ってもらえばいい
そのうちアメリカオレも入れろ言ってくるでそ

281 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:28.95 ID:by4eBXhJ0
アメリカ企業が諦めると思わない。ただし再申請となるアメリカには、
色々条件や開示情報を言いやすい。
アメリカ企業の遊び場にしない為には先に成立させ注文つけれることが大事。
アメリカ以上の強硬派豪などの農業国もお忘れなく。

282 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:34.33 ID:eBgbq4Ij0
TPP加盟による利益の試算をやり直せよ
アメリカに車売る前提だったろうが

そこ無視してんじゃねぇよ

283 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:39.11 ID:WN5FFwtn0
>>262
無理だって言ってるだろ、往生際が悪いな安倍信者はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
現状アメリカも加盟してんだから、アメリカが反アメリカ経済圏を許すわけねーだろwwwwwwwwwwwwwww
アメリカが物言いしてオワコンだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

284 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:45.64 ID:b+sGru650
>>266
いや、そのアメリカが「俺抜けるわ」って言ってて
でメキシコが引き留めるんじゃなくダチョウ倶楽部よろしく
「どうぞどうぞ」ってやってるのが今w

285 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:48.19 ID:TmCMPQXi0
京都議定書の悪夢再び

286 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:50.96 ID:EVZZRPm40
>>274
アメリカって昔から日本とは二国間では拒否ってた

287 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:52.85 ID:v/5IWEsu0
>>274

合意内容が同じなら問題ないと思うのだが…

288 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:54.58 ID:1juvLSWl0
常識で考えろよ
あのアメリカが
日本にものを売りたいのに
日本はTPPで経済圏ブロックをかけることを
許すと思うのか?許せると思うのか?

289 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:50:59.98 ID:UCMIFXNO0
日本は全部とEPA結んでいるとは言っても
共通枠だと手間が減るだけでも大きいのかな

>>251
そのルール変えるというスレなんすけど
それに国会通しておけばアメリカが再交渉とか言い出しても
もう無理っすができるから急いだんだろうに

290 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:00.87 ID:0vc8p05O0
>>264
食糧自給はいちおう安全保障の1つの柱ってことになっている。
ただ、日本はその気になれば技術的には自給は達成できるから
たしかにちょっと疑わしいわな。

291 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:11.22 ID:CZSb4Cwq0
【速報】
トランプがメキシコに軍事侵攻

292 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:11.94 ID:PR8gxOKC0
>>208
ルール統一しましょうって話だからな、意味あるよ

293 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:12.38 ID:3L5uk02pO
日本に何の利益があると言うんだよ。工場が海外に移転して日本に逆輸入し労働者は仕事を失い疲弊する。国家としてヤバイ状態になるぞ。

294 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:12.64 ID:sd1FZoYN0
アメリカ抜きならば、TPPも日本にプラスに進むかも
参入企業が国を訴えるIPS条項は、ほとんどアメリカが有利に出来てるからね

295 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:27.59 ID:cjZpA8XT0
日本のTPP推進者の一部って頭超絶悪いよな
なんでオバマがTPPに参加すると思うのか。
考えてみ。今回の大統領戦でTPPは参加したくないとの
民意が示されたんだよ。それにも関わらず現在の
法的権限だけをもってして民意を反故にしてオバマが
TPPに参加するわけが無いだろ。

本当に日本のマスコミも民度が低すぎる。
民主主義を全く理解してない。
ああいうやつらが公に上から社会に意見してるんだから
聞いて呆れる。

民主主義をよく理解してくれ。小学生でも分かりそうなもんだぞ。

296 :パヨク敗北:2016/11/11(金) 13:51:53.29 ID:oq8NjnBg0
ヒラリー敗北の要因の一つは
ポリティカル・コレクトネスによる言葉狩り
普段「和解」とか「融和」とか「平等」と言いながら
パヨク側が決めた枠にハマらない人達に対する言論封殺や
ヘイトスピーチ全開の
パヨク達の非寛容さの偽善に
多くの米国民が拒否反応を示したからだ

297 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:53.87 ID:ZQgzeSQF0
アメリカ抜きならやる意味は有る
是非進めるべき

298 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:51:59.29 ID:JTDVIobL0
一般のアメリカ人あるいは日本人のための条約でなかったことだけは確かだ。
そうでなければ交渉内容を一部企業にだけ開示する理由がない。

299 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:01.05 ID:WKx0LiEdO
日本国が私企業の連帯債務負う契約結ぶことは許されん。原発輸出なんか
最たるもので旧財閥系だけが潤う商行為を総理がトップセールスとして
国民を連帯保証人とする契約を締結するのは大罪である。例えばトルコの原発逝ってみ?
世界地図見りゃ分かるが日本国の資産吹っ飛ぶどw
リスク率なんてどーでもいい。傾城の契約結ぶ利益がリスクに全く見合ってないよって話

300 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:03.46 ID:VAp+8JLw0
>>277
メキシコに医薬品輸出する見返りに麻薬と不法移民が大挙してやってくるよ。

301 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:09.83 ID:0vc8p05O0
>>295
支離滅裂

302 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:11.42 ID:5YALSmU10
>>283
パヨク・・・

論破されてからって、アメリカに頼るのはちょっと・・・
なりふり構ってられないんだね、追い詰められたパヨクは

303 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:13.85 ID:cCzRards0
>>278
いまだって中国産がふつうに入ってるでしょう
パプリカだって韓国産がまざってるでしょうが

だいたい自由貿易だというがそれは12カ国(11カ国)だけで自由なんであって
その他の国からしたら保護貿易になんだよ

304 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:28.90 ID:eDRtrxsy0
核兵器禁止条約反対
原発推進
TPP採決強行のTPP強行
トランプ大統領誕生読み間違い
自由貿易推進
トコトン、世界の潮流からズレている。
軌道修正不可能は自民の十八番だね。

305 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:34.47 ID:AD/wtHtb0
いいじゃん!
アメリカ抜きでやろうぜ!

306 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:35.03 ID:vu+PfLnn0
>>263
中国は、農民工やチベットウイグル内モンゴルに対し
排除をしたり虐殺してきたり、また南シナ海でフィリピンやベトナムのような
国力が弱い国の海域に勝手に基地を建設して領土を広げようとしている。
これをもって片方で侵略的でない貿易をしているのだろうか?
誰が信じるのか?韓国も似たようなもの。

307 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:45.47 ID:EVZZRPm40
>>292
日本はTPpのルールに縛られるってことだねw
国内法より上に位置するからねw

308 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:58.59 ID:3zQgo2Xp0
元々米日も途中参加だし米国がいなくても進めるってのは普通

309 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:52:59.13 ID:LK4isdTb0
NAFTAも亡くなるようだしな
メキシコはTPPも亡くなると死んじゃうよw

310 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:53:04.33 ID:eFbl2gQm0
これに反対してるやつは、アジアが日本の庭になるか、中国の庭になるかの瀬戸際だということが理解できてない
AIIBを使って、中国主導の排他的自由貿易圏を作られると、資源のない日本は死ぬのにどうすんの?
今度は中国の犬になるのか?w

311 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:53:05.10 ID:PR8gxOKC0
>>274
TPPの合意内容が叩き台になるから、踏んだり蹴ったりにはならない

312 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:53:11.12 ID:hljq4TOu0
>>289
だろうね。他の国がどう動くか分からんけど。
アメリカにまたかき混ぜられて何年もかけてやった競技が振り出しに戻るくらいならやっちまうかって感じの。
まあ、それにしてもどんな4年間になることやら。
再選したら8年、なげーよ。

313 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:53:14.47 ID:VAp+8JLw0
>>296
ヘイトスピーチは在特会のお家芸

314 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:53:30.18 ID:vOOtyuxe0
アメリカは主導権とれないと駄々こねて渋るってわかってたじゃん
今度はアメリカ抜きでやろうぜ

315 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:53:40.51 ID:zf2bmDab0
>>283
馬鹿かおまえ
勝手に抜けておきながら何を言えるのだ?
てかどんだけアメリカに怯えているんだよオマエはwwww

316 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:53:47.08 ID:VAp+8JLw0
>>311
何を合意してんだ?

317 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:23.26 ID:CZSb4Cwq0
                            トイ
                            トイ
                            トイ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ…
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \          || /   (● ) (― )\ ||
 |   ( ●)(●)l 早く死ねよ  ヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l           l
   ヽ     ノ
   /    く                安倍下痢三
   /     ヽ メキシコ

    トランプ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


318 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:23.49 ID:vu+PfLnn0
>>310
日本に資源がないというのは過去の話し。
実は資源大国であることが判明している。

319 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:28.56 ID:GzhJmepL0
何処の国が主導していくの?

最低限韓国や中国が入るようなら絶対辞めたほうがいいと思うんだが

320 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:29.96 ID:VAp+8JLw0
>>310
TPPって排他的貿易圏なの?
死ねよ

321 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:30.37 ID:ZjuN7YgO0
>264
輸入ルートの方が重要やね。例えば石油なんかだと、中東から買うと、マラッカ海峡等シーレーンの安全を気にしなくちゃならない

TPPに話戻すと、メキシコ、オーストラリア、ニュージーランドいるから、その辺は気楽

322 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:39.93 ID:eDRtrxsy0
これから参議院でTPPについて議論しますって、
どこまでアホなんだろうか???????????????????????????・
あまりにもアホすぎて手がつけられない。
そりゃ、日本経済は崩壊に向かうはずだ。

323 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:44.63 ID:WN5FFwtn0
>>284
現状ではTPPオワコンなのに、そうならなかったらアメリカの損得勘定で潰しにかかるわwwwwwwwwwww
どうぞどうぞってお前子供か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ養成お笑えない馬鹿番組見てるからそんな発想が出来るんだな、アメリカが放って置くわけねーだろwwwwwwwwwwwwwww

ぶっ潰されて終わりだよ安倍信者、ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

324 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:46.79 ID:1juvLSWl0
>>316
日本だけは合意したから日本だけはノーガードでやるって話だろ
アメリカは平気でそういうことするこら

325 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:52.72 ID:T4u+D6830
WBCもアメリカ抜きで勝手に盛り上がろう 

326 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:54:54.68 ID:EVZZRPm40
アメリカ居なくなったらから
あの10年間で何兆とか言う怪しい計算し直さないとw
一番の大口の客がいなくなったら売上激減するでしょ?w

327 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:11.54 ID:0/5qSWh60
さもありなん

328 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:16.65 ID:2j4WGdbE0
>>311
目標の異なる協定で前者の合意がたたき台になるわけないだろ

329 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:18.25 ID:ddOnscCB0
日本専用のブロック経済圏ができるとは胸熱だな

330 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:27.32 ID:uUPc7RdT0
バカ政府は10年間で3兆円だったTPP経済効果を
その後、鉛筆舐め舐めして13.5兆円などとほざき出したが
アメリカ抜けたら0じゃねーの

331 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:29.30 ID:cjZpA8XT0
オバマはなんだかんだで民主主義を理解してるから
今回の大統領戦でTPP反対の民度が示された以上
ゴリ押しで参加するわけがねーーだろーーが。

日本政府ってそんなことも理解できねーのか?
民主主義理解してるか?
尊重してるか?

何が国会決議をもって米国に批准を勧める だよ。
日本のマスコミも政府も財界も本当に驕りすぎ。

332 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:33.02 ID:b+sGru650
>>294
ISDってのは、域内のグローバル企業が自国の裁判所で他国の政府や企業を訴えられるってとこなんだが。

ぶっちゃけ、日本みたいなまともな司法国家なら何の問題も無い。しかしアメリカの裁判所ってのはとにかく
メチャクチャなんで、アメリカが抜けてくれれば、実は三橋あたりが騒いでたTPPの最大の懸念は無くなったも
同じですw

333 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:34.37 ID:eFbl2gQm0
>>320
事実上そうだよ。サプライチェーンから外れた中韓を殺す仕組み

334 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:37.34 ID:sHUhz2Rg0
>>2
アメリカの要望だけ排除して発行するだけ
なんせアメリカの要求は知的財産権の延長化や誰も望まないISD条項、ジャイアニズムの自国有利でその他国の要望排除、等々ばかりだから

335 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:42.20 ID:/IS2Hqqv0
メキシコってなかなか骨があるな
結構結構

336 :消費税反対:2016/11/11(金) 13:55:45.84 ID:XS9/+DRu0
米国抜きなら打撃は少ない、か?
利益も少ないが

337 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:50.41 ID:WN5FFwtn0
>>302
民主政権時代
 ./パヨチン\  n∩n
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |          
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  TPP大賛成!菅さん流石です!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

いま
 ./パヨチン\  n∩n
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩彡
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| TPP断固反対!TPPに賛成する移民は売国奴!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ
                クルッ

これはお前らだろwwwwwwwwwwwww
こっちは保守だよ、TPPで日本の国体が破壊されるのに、賛成しているお前がぱよちんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

338 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:55:54.33 ID:E9yPomU20
日本のメリットとしては囲い込みできる点か

339 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:03.54 ID:0NvhWVn80
アメリカ抜きじゃ買ってくれる客がいなくて
買わされてばかりだ

340 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:05.45 ID:PR8gxOKC0
>>309
NAFTAなくなると日本も大打撃だからね
TPPさっさと通して、メキシコ他各国と協力してアメリカにプレッシャーかけないとね

341 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:12.28 ID:CyPLOl4wO
オバマに責任取らせよ これ賛成 オーストラリアもアメリカは考え直せとか 早速言ってる。
日本メディアは以前 tppバスに乗り遅れると言い 今はアメリカが辞めなら止めとか
日本のサヨクメディアは全くおかしい事だらけ

342 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:13.48 ID:cCzRards0
>>320
それをふつうはブロック経済という

343 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:13.73 ID:VAp+8JLw0
>>326
ワロタ

344 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:17.86 ID:zf2bmDab0
>>288
脳みそに蛆湧いてんのかオマエ・・・・
自分勝手な理由で抜けるんだから関係ないやんアメリカは

345 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:25.46 ID:5q8ms06S0
>>317
この場合やる夫が米じゃね?
「辞めたきゃどうぞ」と言ってるのがメキシコだし

346 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:27.89 ID:U8eFgLJr0
一国抜けたら試算変わるんだから無理

347 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:28.18 ID:30lIK7LJ0
>>187 内需主導になっていいだろ。

348 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:32.75 ID:EVZZRPm40
後から遅れて入ってる日本はTPPのルール作りには関われないって前に言われてたよねそういやw

349 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:33.26 ID:u8U4hwWf0
オールドレガシー22

350 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:35.48 ID:KRNhtHwy0
>>325
昨日はメキシコ勝ったしな
時代はメキシコ

351 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:36.06 ID:ZjuN7YgO0
>278
日本は貿易黒字国ですが・・・

貿易黒字幅、大震災前を上回る 4〜9月貿易統計
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS24H1H_U6A021C1MM0000/

352 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:36.37 ID:vu+PfLnn0
>>310
TPPが日本か中国が主権を握る排他的貿易と勘違いしてないか?
馬鹿かよ。まあ中国なら一方的に有利に輸出や貿易を進めるだろうがな

353 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:42.15 ID:hrA2dG9z0
>>117
でアメリカだけ抜けると日本は超有利
ええやん

354 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:47.26 ID:EO9sCagt0
>>303
だからなんだ。中国や韓国にシェアを奪われたままでいいとでも言うのか。
おまえがチョンならそう主張するのもわかるが。

355 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:56:57.43 ID:wGduuAp20
>>303
ですから、そもそも自由貿易について、野放図に全て自由なら効果が
最大になるかどうかについて、きちんと整理できていなかった。

中国のような独裁的な政治システムの国との貿易は特に問題が大きい
事がわかってきた。国際分業という観点から彼らをパートナーにする
ことは合理的ではない可能性が高いことがわかってきた。
比較優位の考えがそういう国を相手にする場合には通用しないだろうと
分かってきた。

端的な例を考えてみてください。対中貿易が拡大したことで
日本のGDPは拡大しましたか?答えはノーですね。
中国との交易で利益が出ないのなら、利益の出る国々同士で助け合う
枠組みを作ろうとするのは当然なんです。

356 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:01.67 ID:1juvLSWl0
>>344
そういう理屈が通用したらそれはアメリカではないな

357 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:03.85 ID:Nf3LYg7U0
>>302
困ったら精神論に走るのも日本の悪い癖だな

とにかく海外と戦える産業が自動車しかない
他は品質は高くても効率が悪いか金額で桁が劣る
アジアに輸出される日本の技術も最終的に欧米で消費されるわけで
直販のメリットが無いTPPで儲かるのは付加価値(とりわけ人件費)の高い国だけだと思う

358 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:07.01 ID:9OfmhSgz0
アメリカ抜けるなら、取り敢えず名前を大東亜共栄圏2にしようぜ

359 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:21.73 ID:I3ZuL/RQ0
農業はもともとGDPに占める割合もたいしたもんじゃないだろ
重要なのは製造業やサービス業で格安の外人労働者を使えば人件費を大幅にカット出来るよな?w

360 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:37.78 ID:eDRtrxsy0
弁護士出身の経済オンチのオバマ発のTPP終了。
オバマは弁護士出身だったよね?
所詮、人権屋。

361 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:37.87 ID:xTN5zT2v0
>>8
今世紀最悪の情弱乙

362 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:43.00 ID:cCzRards0
>>354
頭悪いなw
逆だろう

363 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:49.68 ID:VAp+8JLw0
>>331
日本堂々批准推薦ス

364 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:57:59.74 ID:YvCoyMWq0
>>2
アメリカだけな!

365 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:00.13 ID:eBgbq4Ij0
>>326
推進派の都合が悪い事言っちゃあかんぞ
アメリカ抜きなら二束三文で自主関税権放棄するって事だ

366 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:03.75 ID:SjJ2Gfk80
TPPとEUが組めばアメリカ包囲網の完成だ

367 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:05.38 ID:i4yA3xE40
日本一強の太平洋共栄圏だな
米中に挟まれて日本が憤死するだろうけど

368 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:17.02 ID:CDKwyBqW0
アメリカがなければ日本にTPPの価値がない。。。盗られるだけ

369 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:19.53 ID:dDtBda+J0
アメリカのために強行採決したのに

反アメリカの枠組みに参加しちゃう、お茶目な安倍チョンwwww

370 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:27.77 ID:uriGs8fq0
発効条件は既に決まってるんで条件変えることは禁止されてる
やるなら新たな協定作るしかないが日本がアメリカ抜きの経済圏作る
それはアメリカに喧嘩売るってことです

371 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:33.91 ID:OsEILUOM0
「どうせヒラリーが勝つだろうし、TPPも最終的には賛成に転じるだろう」と思ってたヤツに
安倍ちゃんを批判する資格はないよ

安倍ちゃんもそう思ってたんだから

372 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:36.65 ID:aTCG+HNY0
>>12

>>アメリカが言い出したのに

ばーかwwwwwwwww

373 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:43.01 ID:jLTlflfG0
>>359
というか アメリカの農産品って大量生産品で美味みとか考えてない

以外の日本の農家が勝てる要素が出てきでアメリカが嫌がってる

374 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:44.35 ID:eFbl2gQm0
>>352
域内と域外で条件が違うんだから、企業の投資行動に差が出る
当然、TPPから弾かれた国に工場を造る物好きはいないから、事実上、排他的なブロック経済圏が形成される

375 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:47.21 ID:VAp+8JLw0
>>359
そのために不法移民受け入れるのかカス

376 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:47.83 ID:pMdt5t/q0
【政治】安倍首相「話が違う」トランプ氏勝利にいら立ちも・・・17日会談決定★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478826431/

377 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:51.19 ID:VX/l5o8q0
米国抜きなら、発効条件満たさないからやり直したらいいよ。
別にそれでいい。

378 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:58:51.81 ID:CDKwyBqW0
日本先行でJ-TTPの発行だ!

379 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:04.46 ID:cjZpA8XT0
日本のTPPの第一のメリットは
北米で車を売りまくることだから米国が参加してくれないことには
TPPなんて日本の農家をぶっ壊すだけで何の得もない。
一時的に農産物が安くはなるんだろうが日本の地方は荒廃する。

380 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:05.56 ID:dDtBda+J0
アメリカのために強行採決したのに

うっかり反アメリカの枠組みに参加しちゃう、お茶目な安倍チョンwwww

381 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:11.46 ID:R40EGxN/0
>>1
アメリカに圧力を掛けろ。

382 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:16.59 ID:0Woq7Uua0
メキシコ人移民が日本に流入してくるだけのTPPなら反対w

あいつら麻薬組織連れてくるから

383 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:22.06 ID:/IS2Hqqv0
>>323
>アメリカが放って置くわけねーだろwwwwwwwwwwwwwww

TPPなんてアメリカに一方的に有利な協定になるに決まってる。日本は食い物にされる
って言われてたよね、もともとは

蓋を開けてみたらダメリカの方が日本に有利になった!とビービー文句言ってるわけですけれども

384 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:33.95 ID:wOF+sKM50
世界GDPの4割、巨大経済圏誕生 TPP合意内容
http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/151007/mcb1510070500012-s1.htm

TPPに占めるアメリカの割合が60.4%だから、アメリカ抜きの場合世界GDPの16%の市場にしかならないw
そのアメ抜きTPPの44%を占めるのが日本で、8%しか市場と見込めないw

385 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:37.13 ID:fEUXp7Xg0
>>3
発想を転換して、米国がいないことで日本が特になるような経済圏にすればいいんじゃね?

もうこうなったら米国抜きでいいよ
11か国は日本の市場にさせてもらいますってことにすればいい
その前に戦争か災害による政府の予算の急拡大→デフレ脱出でGDPも増加 が必要だけどな

デフレ脱出した日本は、貿易をしたほうが得、市場を海外にも求めよう!っていう経済状況になるわけだ
今は逆の、デフレだから貿易なんかしないほうがいい、TPPなんかいらないって状況だけどな

386 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 13:59:57.63 ID:b+sGru650
>>360
だから元々はチリとシンガポールとブルネイとニュージーランドの4国によるこじんまりとした多国間貿易協定だったんだってのw

後からアメリカが「俺も混ぜろ!」って割り込んできただけだよ

387 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:00:10.25 ID:cCzRards0
なんかEUと混同して
「移民が入ってくる〜」ってわめいてるバカがいて呆れるなぁ

移民は輸出品目に入ってるのかよw

388 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:00:14.42 ID:hizwt8uv0
>376
お前・・・いまだマスコミの嘘記事信じてんのかw

389 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:00:15.28 ID:VAp+8JLw0
>>383
蓋開けるって、アメリカは交渉のときに知ってることだろ

390 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:00:16.67 ID:jLTlflfG0
>>380
シャア 「ふははあははw 頑張りすぎたのだよw」

391 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:00:20.10 ID:CDKwyBqW0
まぁ、アメリカは「日本主導でTPPを進めるのは許せない!」と後からTPPに加わってきた国。

392 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:00:35.31 ID:1vc8PFKr0
アメリカ抜きでやって、あとでアメリカが泣きついてきた時は日本が主導権を握ればいい。日本が主導的役割を果たすいい機会かもしれん

393 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:15.16 ID:eDRtrxsy0
トランプに見向きもされない日本はアメリカの縛りから開放される。
自由になれるってことを喜べよ。
トランプはアジアの大国中国を大切にし、小国日本?なにそれで終りでしょう。

394 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:15.33 ID:9mQgMZC50
>>54
参加国同士でTPPパート2をまた決めればいい
けっこう合意と批准でハードルが高いけど

395 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:19.54 ID:9yfcge2Z0
まぁもともとTPPって小国同士の貿易協定なんだから元に戻してあげようよ

396 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:24.24 ID:VAp+8JLw0
>>387
いや市場に最適化されたらそうなるのは当然

397 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:26.18 ID:wC/VEAsW0
次のAPECでアメリカには離脱して貰って結び直しだな

398 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:29.11 ID:kxIaiUSI0
>>379
すでに現地生産で売ってるのになにいってんだ?

399 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:33.04 ID:CDKwyBqW0
日本がTPPの盟主になるときが来たなwwwwwwwwwwwwwwww

400 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:34.36 ID:agbql45f0
>>392
そういう流れになりそうだな

401 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:37.81 ID:jLTlflfG0
>>391
WW2から何も変わってないなw

402 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:45.41 ID:XDGu9Gsm0
マジスゲぇw

米ロ中韓排除の超巨大な環太平洋自由貿易圏の爆誕だwwwwwwwww

403 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:46.43 ID:3afKF84H0
アメリカが言い出した、貿易圏だが、
結果的に、日本の貿易圏になりそうでワロタww

404 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:48.58 ID:EO9sCagt0
>>351
俺は国内産業の心配してるんだよ。貿易で勝った負けたの話じゃない。
貿易黒字国は景気がいいんですか?必ずしもそうじゃないでしょ。日本が証明している。
輸出入が少なく、輸出と輸入が拮抗していた時代のほうが景気は良かった。

405 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:01:58.43 ID:EVZZRPm40
なんで日本がTPp仕切れると思ってるの
日本は後発組だよ?
>>392

406 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:00.27 ID:0NvhWVn80
>>332
息を吐くように嘘つくなよ、国内法変えてくるだろう

407 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:02.38 ID:VAp+8JLw0
>>392
不法移民受け入れるだけになるな

408 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:09.78 ID:hljq4TOu0
まあ、見込みよりだいぶ小さな市場になるけど、
その分、やりやすい面もあるのでは。
いやいやアメ車買わされることもないよw

409 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:10.49 ID:1juvLSWl0
京都議定書と同じ苦しみを日本はもう一度味わうのか

410 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:10.73 ID:ixJ96+nX0
コメもなあ。熱帯地方で保管状態が悪いと史上最強のカビ毒アフラトキシンが

くっついてくる。ミニマムアクセス米で、ベトナムの米が流通して関西で

肝臓がんで多数の死亡者が出たがうやむやに終わった。

輸出元で検査、輸入先で検査。必ず検査漏れしてアフラトキシンが日本人

の体内に入るリスクがつきまとう。

輸出で儲けるのと輸入がもとで医療費で損するリスクを天秤にかけたら、

どちらが得なのか?

411 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:11.07 ID:segJ+9vq0
何のメリットもないな

412 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:27.80 ID:pMdt5t/q0
【政治】安倍首相「話が違う」トランプ氏勝利にいら立ちも・・・17日会談決定★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478840409/

413 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:28.64 ID:BrkgMJCv0
>>1
ニュージーランドのチーズやバター楽しみにしてんだよね
元々東南アジアや南米、ニュージーから出た話がTPPだからメヒコさんの言う通り
アメリカ抜きでいいよ〜

414 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:32.59 ID:/IS2Hqqv0
TPPは台湾やフィリピンも興味示してるし、さっさと発行させてしまえばいいよ
あ、チョンは抜きの方向で

415 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:37.17 ID:cjZpA8XT0
日本政府も究極愚かだよなあ
いくら死んだ子をよみがえらせようなんてことは
天地がひっくり返ってもできないことなのに

それに気味が悪いのは
TPPは最初、日本が不利になるので仕方が無いので
やむをえずTPPに参加するって流れだったはずなのに
なぜか日本一国がしゃかりきになってTPP実現原理主義の
最先鋒になってるところ。

これは本当に謎すぎる。
いつからこういう政府になったんだろうな。

416 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:39.60 ID:CDKwyBqW0
NAFTAでアメリカの農業・製造業は壊滅した。
TPPで日本の農業製造業は壊滅する。

417 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:52.22 ID:23Z5VTvM0
まあ、普通の国ならこれぐらいのことは言うだろ、ニュージーランドもオーストラリアも言ってる
アベみたいにシッポ振るだけだと、どこが普通の国かと思うわ
アメポチ自民の血統書つきがアベなんだから仕方ないかね

418 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:02:55.74 ID:VAp+8JLw0
>>332
国内法のほうを事後的に変える条項になってるじゃん。

419 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:03.51 ID:WpPA9YY/0
今度は鬼畜米英中露かよ。

たまには勝てる戦しようぜ。

420 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:28.41 ID:kxIaiUSI0
>>415
メキシコもこう言い出してるのに、何が日本一国なの?

421 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:30.32 ID:kEVGfHfD0
>>402

バカか?

カス市場じゃねーか。

日本がTPPやって、アメリカと中国はAIIBでうまうまだぞ。

422 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:34.67 ID:rbhblnQF0
問題ないアメリカ抜きでやればいい

423 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:35.89 ID:VAp+8JLw0
>>416
メキシコがNAFTAから外れて復活だな

424 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:38.98 ID:iG485c2fO
あれあれえ?野党とマスコミの皆さん
TPP急いでるのは日本だけじゃなかったのお?

425 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:45.90 ID:9OfmhSgz0
もっかい一からやり直すと甘利死ぬんじゃね?

426 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:46.54 ID:Km1uCi5m0
グローバルでチョンがいっぱい増えて喜ぶネトウヨ
 
わかりやすい

427 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:03:51.06 ID:KDZAi0uw0
>>1
良かったじゃん
アメリカ抜きでこそ有効なTPPになる

428 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:28.64 ID:VAp+8JLw0
>>420
日本は本会議通ってるぞ新聞見ろよ

429 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:38.86 ID:5LesHSeo0
TPPで自由化されるのはオレンジでも牛肉でもない
「労働力」だ。
>>1->>1000の時給を10分の1にすることも可能だ。
しかも我が国は移民への教育や社会保障に対して何の準備もしていない。

430 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:40.07 ID:b8w5UkuR0
 ア メ リ カ 包 囲 網

431 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:44.99 ID:PCiRSp0R0
ISD条項や医療品の問題がアメリカ抜きなら解決しそうな気もするな

432 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:46.05 ID:i4yA3xE40
孤立主義のアメリカは誇大妄想・被害妄想を膨らませるから本当に怖い
白紙に戻した方がいい
米中の参加しない敗戦国日本主導の太平洋の経済圏とか火種でしかない
本当にやめた方がいい

433 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:49.01 ID:ZUoqw6090
アメリカ降りたら辞めるって国出てくるから無理やで

434 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:48.79 ID:b+sGru650
>>403
だからアメリカは後から割り込んできたんだよドアホw

435 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:04:52.32 ID:s7dLgDuT0
そこまでして無理にやる必要はない

436 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:02.57 ID:BMydsqlx0
確か発効条件は参加国のGDPの85%だったな。まぁ、米国抜きでもいいんじゃないの。日本が米国のようになって他国を食い物にするくらいの姿勢で参加すればいい。

437 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:03.62 ID:hljq4TOu0
>>425
切腹しそうだな。
ただ、スキャンダルでしばらく隠居してる間に完全に彼の手から離れた印象があるが。

438 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:06.48 ID:po813bYl0
これはアリだと思うよ。
もはやアメリカなんか落ちぶれるだけなんだし、日本国はアメリカ派閥から脱退してもいい。

439 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:07.15 ID:BOsWgyMI0
韓中ロもEUも入れろよ
軍事じゃ足踏みあって経済で結びつきつよめりゃいい

440 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:11.59 ID:VAp+8JLw0
>>424
不法移民輸出国家がどうした?

441 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:13.40 ID:YMug6CTI0
>>146

遣りたい放題と言う事は無いが、
日本が最も有利な条件に成るね。
ベトナム軟化は、鬼の様に輸入関税高くて、
日本から直接輸出できなかったからね。

442 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:17.01 ID:eFbl2gQm0
>>426
ルールを守らない中韓を排除するところがTPPのキモだろうがw

443 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:19.38 ID:jLTlflfG0
>>425
甘利の面子とかアメリカは考えてないのかな

444 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:22.15 ID:CZSb4Cwq0
「トランプの過激な発言は選挙用で当選後は現実的になる TPP批准もあり得る」

この側近の言葉が独り歩きして楽観的な雰囲気が漂っているけど
大統領選の公約を甘く見過ぎだ
安倍下痢三が嘘ついてもOKな日本とは全然違からな
そして実は重要公約のTPP破棄や不法移民阻止は別々の案件ではなくワンセットだ
何故ならTPPの縮小版であるNAFTA(北米自由貿易協定)で
農業ビジネスに君臨するモンサントなどの超巨大企業が
安価な農作物をメキシコに大量に流し込み国内の農業を壊滅させ
300万人の農民が失業し不法移民としてアメリカに流入したから
つまりTPP破棄を反故にすると不法移民阻止も頓挫し二重の公約違反になる
だからTPP破棄は絶対に必要で もし反故にしたら
アメリカは完全に壊れて内戦になる
浮かれてる場合じゃねーぞ 勘違いするなよw

445 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:32.63 ID:rbhblnQF0
AIIBなんて金出すだけで主権は中国なのに参加する意味がない

446 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:33.15 ID:b+sGru650
>>406
? だからアメリカは抜けるんだよw トランプが明言してただろw

447 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:35.19 ID:pMdt5t/q0
【強行採決】TPP脱退のトランプ相手に批准急ぐ安倍政権のアホらしさ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478766459/

448 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:47.19 ID:EVZZRPm40
まあ、ニュージーランドとかメキシコとかオーストラリアは日本に農作物売れるから美味しいだろうなw

449 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:05:56.55 ID:07BXTqYR0
ブロック経済圏を作るという意味なら日本主導の経済圏を作れるということで意味はあるだろ

450 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:01.65 ID:tEJEla+U0
tppは捨ててrcep進めろや

451 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:02.55 ID:VAp+8JLw0
>>436
テロられそうだな

452 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:02.79 ID:2Hgvy26w0
アメリカ抜きでTPPって要はISD条項しか残らんじゃん

ほんと日本は経団連王国だな

453 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:09.89 ID:g0SbajTb0
>416
アメリカの食料自給率127%(カロリーベース)

454 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:11.25 ID:TsKx5YBT0
>>427
トランプ氏顧問「米国のAIIB不参加は誤り」
http://jp.reuters.com/article/usa-election-china-infrastructure-idJPKBN13607Q

TPPなんかより中国グループに入るってよ

455 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:15.63 ID:segJ+9vq0
謎でも何でもない
売国奴が羞恥心もなくあからさまな売国を堂々と行っているだけ

456 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:16.14 ID:1juvLSWl0
>>449
それをアメリカが見逃してくれたらな

457 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:20.41 ID:CJqVDbIX0
ニューTPPでいいじゃないか。

458 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:21.54 ID:cjZpA8XT0
メキシコのGDP教えてくれwwwwwwwwww

雑魚がwwwwwwwwwwww

459 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:21.59 ID:9mQgMZC50
>>379
ブルネイが日本車買ってくれるよ

代わりに太平洋諸国の農作物が関税無しで日本に押し寄せるけどw

460 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:41.97 ID:wy6r7sWo0
日本が盟主になるチャンスじゃないか

461 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:49.90 ID:3B+95bxT0
>>3
メキシコはNAFTAがあるからTPPからアメリカが抜けても大差ないのです

462 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:06:54.53 ID:nbegPNVt0
>>2
飴公有利の差別条項だもんな

飴公・支那・チョン抜きでやろうぜ

463 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/11/11(金) 14:07:01.46 ID:nTJ+kZhj0
NeoTTP(ABE

464 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:07:03.45 ID:VAp+8JLw0
>>459
検疫はどこでやるんだよ

465 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:07:20.28 ID:30lIK7LJ0
>>415 元々日本は自由貿易推進国なんだが?

466 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:07:35.07 ID:9Ke+r5PG0
>>460
諸外国「ATMカモン!」

467 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:07:43.55 ID:5uuuc+cD0
ここのやつら夢見すぎ
日本が主導できんのかよ?国内政治であんなにグダグダなのに
これで中韓にとどめさせる!とか言ってるのもばかだなと思うわ

468 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:07:57.38 ID:VAp+8JLw0
>>461
もうメキシコはNAFTA脱退だよ現実見ろ

469 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:10.07 ID:/IS2Hqqv0
>>459
野菜は今でもほぼ関税ゼロよ
バターやチーズはウェルカム

470 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:11.04 ID:zYWHICms0
言ってることはもっともだけどメキシコが仕切ることじゃないわ

471 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:24.47 ID:VAp+8JLw0
>>465
排他的貿易圏じゃん

472 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:26.51 ID:mI1bYcBj0
アメリカが入らないなら、条約を調整してアメリカ抜きで考えるという議論が出てくるのは当然の流れだな
元々、アメリカはTPPには途中から参加してきたんだから
まったく冷やかしは来んなよな、面倒だから、となかったことにされるだけ、という可能性は多いにある

473 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:26.52 ID:segJ+9vq0
今いる国会議員は全員辞めてもらう他はないだろうね
小池のとこの勢力が大きくなれば国政もそっちに任せてみたい

474 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:28.27 ID:nbegPNVt0
>>467
キチガイパヨクがなんだってーーー

475 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:33.54 ID:b+sGru650
>>433
今んところそれは無い。むしろ他の国々はみんな内心「メヒコ良く言った!」って喝采送ってるよw

476 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:43.36 ID:cjZpA8XT0
アメリカの民意は示されたってのに

まだ未練がましく騒ぎ立てる日本のマスコミや政府は沼なんですか??

死んだ子をいつまでも抱えてるのはどうなんですかね

477 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:53.09 ID:30lIK7LJ0
>>450 RCEPの方が進まないだろ。

478 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:55.86 ID:uUPc7RdT0
鳩山政権が提唱した日中主導のアメリカを排除した東アジア共同体に
危機感を抱いたアメリカが
既にあったTPPを利用して日本を縛り上げようとしたってのが真相だろ
それと鳩山政権で廃止された年次改革要望書の代わりでもあった
しかし既に米犬・安倍による国家戦略特区でTPPと同様の内容の事が出来るので
アメリカはTPPに拘る必要は無くなったんだよ

479 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:08:57.39 ID:rbhblnQF0
日本が主導とか馬鹿なの
別に条件調整するだけの話

480 :パヨク敗北@しばき隊男組逮捕:2016/11/11(金) 14:08:59.28 ID:oq8NjnBg0
>>313
沖縄防衛局に襲い掛かる反基地活動家の証拠映像。土人発言はいただけないが反対運動家の行動もマスコミはとりあげるべき。反対運動は正義なの?なにしてもいいの?

72万再生
https://www.youtube.com/watch?v=8eS4o-CxyjI&sns=tw @youtubeさんから

481 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:04.35 ID:07BXTqYR0
EUにおけるドイツのような役割を、アメリカ抜きのTPPで日本が担うってことになるんじゃねーの?
TPP加盟国のインフラ整備に日本が積極的に金を出し、経済発展させようってことになるんじゃねーの

482 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:07.44 ID:VAp+8JLw0
>>474
ネトサポ発狂すんなよ

483 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:12.46 ID:dYcVfxfb0
おめでとう!!
中古日本車をカナダやメキシコに売るチャンス!!
東南アジアは日系工場がひしめいているからその辺の雇用面で

484 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:24.91 ID:wiaC8ETp0
PPAPの何がそんなに問題なのか俺には理解できない
誰か分かるように説明してくれ

485 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:29.06 ID:KBH2ojCH0
しかしここも凄いよな
民主政権の頃はTPPは日本産業破壊だから賛成するやつは売国奴扱い
今では根本的な内容は何も変わっていないのに中韓が壊滅できるから賛同しないやつは売国奴扱い

486 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:29.21 ID:E9yPomU20
アメリカなしでやっちゃお

487 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:32.85 ID:/QQw+gqg0
アメリカがいないと無意味ではあるけど、日本にとってリスクとデメリットもほぼなくなる
メンツの為だけに日本版TPPの型だけ作っちゃうのありかもしれん
将来何か使い道が出てくるかもしれない

488 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:36.36 ID:TsKx5YBT0
>>476
アメリカのヒラリー派みたいな日本マスコミだしな
利権構造が急激に変わって完全に出遅れた

489 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:53.64 ID:VAp+8JLw0
>>475
他の国々はメキシコ不法移民受け入れるつもりがないからな

490 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:09:55.55 ID:30lIK7LJ0
>>478 日中主導なんてある訳ないじゃんw

491 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:01.33 ID:9mQgMZC50
>>449
TPPは日本が仕切れる仕組みではないよ
お互いに関税がほぼ無くなるだけ

だからブルネイに日本車を安く少し売れる代わりに、
太平洋諸国から安い農作物が1億人の需要目指して押し寄せる

492 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:10.61 ID:9H/fUmZT0
アメリカ抜きの方が美味しいかも知れないな

493 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:17.31 ID:dYcVfxfb0
そうだ、名称を変えよう。
TTPからPPAPへ

494 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:29.43 ID:eFbl2gQm0
>>454
その人はトランプ政権で経済担当じゃないw
そもそもトランプの政策は、国内のインフラ整備による内需拡大が大きな柱だから、
限られたカネを国内に投資することはあっても、アジアのインフラ開発に使うことはない
つまり、アメリカがAIIBにカネを拠出する可能性は限りなくゼロに近い

495 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:32.40 ID:9Jd+F4e00
>>476
ヒラリー支持者の暴動を、全米で反トランプ運動とすり替えて報道中です

496 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:33.11 ID:VAp+8JLw0
>>483
メキシコに高速道路無いだろ
耕運機とか軽トラックしか売れないよ

497 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:36.35 ID:hljq4TOu0
まあ、メキシコあたりが渋る理由もないしな。
優先的にうちの資材買ってくれるの?って話しだし。
どうせアニメの違法視聴はなくならないんだろうけど。

498 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:42.09 ID:wOF+sKM50
>>3
>域内GDPの6割にもなる米国抜きの協定に
>何の意味があるの?

メキシコはすでにNAFTAに入っているからアメリカ抜きでも問題ない。
だからTPP当初は参加表明していなかった。
大事なのは日本が入っていること。

メキシコとカナダが参加表明したのは日本の参加表明の翌日ですw
こいつらは日本の市場を食い荒らしたいだけなんですよ。
 

499 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:45.87 ID:iEIh8pY30
アメリカ言い出しっぺじゃないですよみなさん

500 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:47.79 ID:kxIaiUSI0
アメリカが引きこもるなら他の国で自由にやればいいだけ

そもそも日本の農業なんて後継者無くてどのみち死ぬし

501 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:53.73 ID:CZSb4Cwq0
ネトウヨの仮想敵国にアメリカが追加されたのか

「シナが〜 チョンが〜 アメ公が〜」wwwww

502 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:10:56.58 ID:5uuuc+cD0
>>483
メキシコとカナダが日本車を買うかは別として、日本人の雇用は増えないと思うぞ

503 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:06.28 ID:A676IQ+r0
(昔)アメリカにやられる〜

(今)アメリカがいないと意味がない

504 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:09.64 ID:9mQgMZC50
>>493
それだ!
天才!

505 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:09.70 ID:Nct+ZF6W0
元々、参加すると損、参加しないと大損、の協定だから。
しかしまあ、自民も民主も賛成してたのに、何で国会で揉めるのか。

506 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:14.94 ID:VAp+8JLw0
>>485
言葉狩りヒラリーみたい

507 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:18.25 ID:YMug6CTI0
>>443

アメリカの通商代表のフロマンの面子も潰れるしね。

508 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:21.69 ID:+K9GzRPd0
まあそうなるだろうな
アメリカは離脱で喜び
他の11ヶ国はTPPで喜び
誰も損しないわけだし

509 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:27.79 ID:30lIK7LJ0
>>485 あの時は知らないで反対してたやつが多いんだろ。

510 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:27.96 ID:fJaUABQ60
日本に直接的な旨味はないけど
この条約をバックにしてその他の国との交渉に使えるでしょ
EUとか中国とかイギリスとか

511 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:28.66 ID:dUE1gN900
日本が食い物にされる未来しか見えない

ぬるい環境で仕事やってるガリ勉官僚とバカボン政治屋にはリーダーシップも交渉力も期待できんわ

512 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:31.61 ID:TsKx5YBT0
>>494
幸せ脳もここまで来ると死ななきゃ治らんな

513 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:46.65 ID:dYcVfxfb0
>>491
太平洋諸国て、メキシコと砂漠化が激しいオーストラリアですが。食用サボテンか

514 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:52.13 ID:eBgbq4Ij0
日本は今の条件だとアメ公いないとあまりおいしくない
NZやらの農業国は予定より小さいけど日本がいればおいしい

515 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:55.26 ID:Ps4AeOEg0
壁作るって言われてるのに米国に配慮する必要はない
tppの強力な推進役がまた1カ国増えていい傾向

516 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:57.11 ID:rbhblnQF0
>>485
日本の産業の破壊なんてないよ
農業系ぐらいしかマイナスの影響がない

517 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:11:58.23 ID:VAp+8JLw0
>>491
ブルネイちっさ過ぎない?

518 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:09.82 ID:heP+tnST0
>>421
AIIBwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴミ糞罪ニダ朝鮮人ざまぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwww

519 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:10.72 ID:SqfSm7Ie0
TPPで日本死んでAIIBで日本以外のアジアが潤う
マジで馬鹿過ぎる
何が中国包囲網だ、日本包囲網じゃねえかよ死ねクソ安倍

520 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:13.30 ID:segJ+9vq0
中韓にとどめ刺せるとか言ってるような連中はネトサポだろ
ネットやってる連中はその程度だと思って舐めてるんだよ
自民さえ安泰ならそれでいい連中なんだし

521 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:14.89 ID:Q+h/yCAc0
>>21
ホントよな。戦前の夢がまさかこんな形で実現しようとは。

522 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:21.13 ID:5uuuc+cD0
>>485
アメリカが抜けたからって日本の都合の良いように話進められる訳無いのにな

523 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:26.88 ID:hljq4TOu0
カナダとかあまり貿易相手国のイメージないしな。
間にアメリカ挟んで結構行き来はあるのかもしれないが。

524 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:33.08 ID:YMug6CTI0
>>456

日本がTPPを批准してアメが批准しなかったら、
アメが口出せる状況じゃないだろ。w

525 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:39.47 ID:VX/l5o8q0
要はアメリカの国家並みのグローバル企業に配慮しなければ
TPPやればいい。

526 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:12:42.18 ID:h+SHjnfs0
アメリカ抜きのTPP発行はアメリカも困るんで
これで脅すんかね
カナダとかTPPいるし

527 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:12:48.17 ID:EVZZRPm40
>>484
TPPには各国の規制を強制できるグローバル企業の提案が入り込んだ委員会が設置されますw

528 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:00.83 ID:hUj+Yj7k0
片山「日本はアメリカとの交渉で、自動車部品とか守ったんですよ」

アメリカ抜けるのに間抜けな奴らだ

529 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:03.07 ID:yNOA9EYL0
あ〜アメリカ抜きならやっていいと思うわ

530 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:06.38 ID:WN5FFwtn0
アメリカいなくなったら日本が最大の漁場なのに、何バカ言ってるんだろうな安倍バカ信者どもはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アメイてもいなくても、日本が鴨なのにな、バカだな安倍どもはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

531 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:14.38 ID:AVte8eTu0
TPPは消費者には歓迎とか言ってるやつって
その安くなったものを買う、所得はどこの稼ぎですか?

532 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:18.89 ID:eFbl2gQm0
>>512
トランプの経済政策を読んでから言えよ

533 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/11/11(金) 14:13:21.36 ID:nTJ+kZhj0
>>493
いいね

this is a pen this is a abe

534 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:26.33 ID:jiITsj4J0
そりゃメヒコからしたら日本から金取れるなら問題無いだろうが
日本にメリットが一切ない

535 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:33.65 ID:VAp+8JLw0
>>505
責任の擦り付け合い。
政治家全員が共有する大失敗だから。

536 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:39.14 ID:dYcVfxfb0
食用サボテンは切ったら日本に持ってくる前にしぼむから無理

537 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:40.21 ID:G6UbmXl60
糞チョンのAIIB押しが痛すぎて草w

538 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:45.95 ID:AVte8eTu0
>>522
軍事的に脅威じゃない国の話なんて誰も聞かないよな

539 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:49.96 ID:beGqlye60
トランプはTPPを離脱して、AIIBに参加するのに
米国抜きでTPPやって、米中両大国を敵に回すのか?

540 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:53.77 ID:Tr9dET+30
アメリカを出し抜くチャンスが北!

541 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:13:56.20 ID:YMug6CTI0
>>485

ミンス党政権だったら、条件闘争できなかったでしょ。w

542 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:00.93 ID:kxIaiUSI0
>>531
俺の会社は今でも輸出で食ってるから歓迎ですわ

543 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:01.09 ID:dhdmvd1/0
アメリカがTPPやりたくないなら仕方ないよな、アメリカ抜きでやろうぜ

544 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:02.05 ID:rbhblnQF0
AIIBなんて現状たいして機能してないのに
確認してから書けよ馬鹿

545 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:10.47 ID:uriGs8fq0
アメリカ抜きの経済圏=輸入元は一杯だが輸出先がない

546 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:10.63 ID:6osZOgck0
めきめきシコシコとアメリカ抜きを見せつけてイッた

547 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:24.37 ID:RlP9irj00
日本ー豪州経済圏か
胸熱だなww

548 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:31.53 ID:/QQw+gqg0
もともとTPP加入でとんでもないリスクを負うのを承知で受け入れるしかない状況だったところから、
アメリカが抜けてくれればかすり傷で済む話になる、元々TPPのメリットなど存在しない
アメリカのいるTPPなら大反対だが、アメリカのいないTPPならありだ

549 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:33.45 ID:dP0lT/SE0
メキシコが参加するからTPP反対なんだぞw マフィアしかない国と取引なんか出来るかボケ

550 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:44.84 ID:CZSb4Cwq0
TPP加盟国「アメリカは脱退か・・・そうだAIIBに入ろう」

安倍「・・・・(白目)」

m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

551 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:14:56.85 ID:e2sLsSs10
他国の軍隊が駐留している日本に主導権などない
TPPは撤退すべき
米中露に囲まれているのに
独自の経済圏を作ろうなど戦前そのもの

552 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:00.92 ID:dYcVfxfb0
>>491
食用サボテンと養殖食用カンガルーが一億人分輸入されるのか。

売れねー

553 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:05.81 ID:+K9GzRPd0
>>539
後参加は出来るし
大統領が替わればアメリカも参加するかも
ただし嫌がってるアメリカを強制参加させることは出来ない

554 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:06.98 ID:wGduuAp20
>>498
アメリカはコロンビアにおける麻薬戦争で現地政府に武器を提供し
空爆を繰り返し行いました。麻薬組織は弱体化しましたが
麻薬生産はほとんど減りませんでした。
それまで流通を仕切ってきたメキシコカルテルの力が強まっただけでした。

アメリカの支援というのはこのように効果的ではない場合が多いのです。
麻薬を育てているのはコロンビアやメキシコの貧しい農家です。
それを売ってるのは、それらの国の貧困層からなるマフィア。
それらを買っているのは米国内の貧困層であるわけです。

つまり、南米の麻薬汚染の原因は、貧困を放置していることなのです。
ところが米国は意地でも他国の貧困を取り除くことはしません。
結果として、日本に対する期待が高まっているわけです。

555 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:15:09.17 ID:h+SHjnfs0
>>530
オーストラリアとカナダいればなんとかなるし

556 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:12.63 ID:hljq4TOu0
>>547
まあ、不思議な面子だよな、アメリカいないと。
普段ニュースにもならない国ばかり。

557 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:13.85 ID:VAp+8JLw0
>>524
日米同盟とかでガンガンやってくる

558 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:15.96 ID:YMug6CTI0
>>491

主要産品の取引額考えろよ。w
農産品より、製品や製造品の方が
遙かに多いから。w

559 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:21.83 ID:fknBAHvY0
>>516
おめでたいな・・
農業分野なんてTPPの中では刺し身のツマ程度の話なのに

560 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:32.88 ID:RrqqfJbX0
>>3
GDPの割合なんてどうでもいいよ
大事なのは参加国の産業がかぶってないかどうか
かぶってたら喰い合いになる
アメリカは手広くやってるし絶対いちゃもんつけてくるからむしろいない方がいい

561 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:38.20 ID:CtKJCREq0
米国抜いて、その代わり韓国入れて妥結しようぜ?

562 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:40.12 ID:8p1f4Aii0
TPP不参加でAIIBは参加かよ
まあでもAIIBのバスはまだ待っててくれてるみたいだからギリ間に合うな

563 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:46.48 ID:jFOgIR+Y0
>>1

アメリカ抜きでだの、中国包囲網だの
ネトサポはウソと妄想ばっかり駆使して擁護するよなw

【国会】首相 TPPは日本が手続き先行し米側の承認促す [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476703857/

【国際】「TPP、近く参加決定」=韓国産業相 経団連が明らかに©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476102360/
【TPP】中国のTPP参加「歓迎」 答弁書で条件付き容認 政府 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478391785/

564 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:46.65 ID:2KAbXhjm0
ああ、そういう風になるのか

565 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:15:55.60 ID:beGqlye60
>>544
アメリカの参加を待ってるだけだろ

566 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:04.51 ID:VAp+8JLw0
>>516
自給自足死亡かよ

567 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:06.23 ID:5uuuc+cD0
>>538
それな
日本はまず日本のみで中国にタメ張れる軍事力つけないと誰も聞きやしない
それにこのTTP利用して移民なんか進められたら日本人の大半はたまったもんじゃないのに

568 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:09.45 ID:SqfSm7Ie0
>>538
まして世界のATM馬鹿総理だからな
マジで賛成派が何を見てきたのか意味不明
幻覚見てるキチガイ信者は消えてほしいわ

569 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:12.35 ID:XMN+017K0
なかなか悪くないアイディアかも
米国一人勝ちにならない点で、むしろいい方法かもしれないな

570 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/11/11(金) 14:16:13.31 ID:nTJ+kZhj0
TPPなんて実際やったら

日本のガラパゴスビジネスは全部訴えられて

日本中失業者だらけになると思うけどw

571 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:13.82 ID:hljq4TOu0
>>553
まぜっかえされる可能性は少しは減るな。
ただ、まあ例によって世界のジャイアンだから、何言い出すか分からんけど。

572 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:18.14 ID:VX/l5o8q0
AIIB参加?
トランプ自身が言ってる訳じゃないのに、何言ってんだか

573 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:22.48 ID:QhnlI8TB0
TPPが「失敗」だったのかどうか評価が定まるころにはまた盛大な責任の擦り付け合いが起こるだろうな
日本にはまともな政治家が居なかったというだけの話なんだが

574 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:24.22 ID:YMug6CTI0
>>557

日本の自立の為には、良い事でも有るんだよ。

575 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:25.27 ID:9mQgMZC50
>>510
だからTPPは入会クラブの会員証とかではない
リスクを負った共同出資みたいなイメージ
煩わしさを減らす代償に農作物など自国に弱いものがどっと押し寄せる

TPPで欧州や中国と何を交渉するつもり?

576 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:33.01 ID:Qt87514Y0
あり得ないな

577 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:38.90 ID:akPCTdKd0
>>539
アメリカがAIIB入ったら、日本を敵に回してるんだがそれは、敵にならないほど雑魚だけど

578 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:39.81 ID:bJysmHe30
米国抜きになったら、もはや別もの
米国抜きでよりメリットが上がる国はこういうだろな
米国抜でも交渉やり直しだろ

579 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:47.23 ID:dYcVfxfb0
>>549
そんなマフィアと薬物の国、中国から毎日のように日本に来ているぞ。

580 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:49.52 ID:fknBAHvY0
TPPが対中国への防御壁になる、
と思い込んでる人も阿呆だと思うよ

581 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:52.78 ID:AvLWYO9N0
>>566
今も自給自足なんてしてないけどな
日本の農業なんて何から何まで海外に依存してる
種子から肥料から燃料から・・・

582 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:53.91 ID:KBH2ojCH0
>>550
とっくに東南アジア諸国は署名や批准している
http://i.imgur.com/pfS6NMU.png

TPPは東南アジアにとってはただの経済圏を伸ばすチャンスであって中国包囲網とかする気は全くないよ
経済的にはむしろ中国との繋がりのほうが遥かに大事な国ばかりだし

583 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:56.11 ID:CzgXTdp70
>>544
今年末発足予定なんだからまだ機能してるわけないだろ

584 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:16:57.65 ID:nICeQNFz0
東南アジア・オセアニア・南米「俺たちで自由貿易圏を作ろうぜ!」
アメリカ「面白そうじゃねえかw 俺も混ぜろよ!」
東南アジア・オセアニア・南米「あ、、はい・・」
アメリカ「おい日本、お前も混ざれ、命令だ!」
日本「はい喜んで!」

アメリカ「気が変わった、やっぱり無し、俺だけでも抜けるからバイバイキーン」
日本「何としてでもTPP!何としてでもTPP!(@_@)」

585 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:06.64 ID:/IS2Hqqv0
ベトナムとかマレーシアとか今後の成長が見込める東南アジア組もいるし
なかなかいいメンバーじゃないか

586 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:14.39 ID:beGqlye60
>>553
その前に、トランプと習近平に叩き潰されるだろ、と言いてる

587 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:17:18.15 ID:h+SHjnfs0
>>559
雨公にとって砂糖の関税はデカイ

588 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:23.66 ID:25zLFy4g0
取り敢えず除いて受け皿作っておいても良いだろう、
国際連盟とかウィルソンは
提唱していて加盟しなかった前例もある。

松岡洋右堂々の退場www

589 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:25.49 ID:Rt4rtEjt0
メキシコ的にはこのままゴーが希望らしい、というだけで
前提変わっちゃったね、どこからやり直そうか、というあたりまえの話だろ
やり直す上で一方的に日本が損ならやり直し分には合意しないと考えるのが普通だ
日本政府が国益を無視するって決めつけないと気が済まないヤツ多すぎ

590 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:31.10 ID:Z/qkZ5l20
>>548
アメリカが1番の輸出先なんだが?
アメリカがいるからTPP参加しても上級が儲かって
かすり傷程度で済む話だったのにアメリカ居ないんじゃ日本の一人負けじゃん

591 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:32.23 ID:Nct+ZF6W0
調べてみればわかることだけど、野菜の関税って今もそんなに高くないのよね。
http://www.customs.go.jp/tariff/2016_6/index.htm

592 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:37.37 ID:D/xgYcbe0
日本がTPPのボスかよ、それはそれで良いかもな

593 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:40.31 ID:EVZZRPm40
日本が自由貿易協定結んでないのはカナダニュージーランドだけですw

594 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:47.03 ID:s/wk4F3P0
ええんちゃう?
自分ルール押し付けるアメリカ無い方が円滑に進むだろ

595 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:55.43 ID:6sMSoJEp0
>571
http://tameike.net/comments.htm#new

>○TPPのルールはよく出来ていて、新しく入ろうとする国は、今あるルールを全部丸呑みにして、なおかつ現加盟国からあれこれと注文を受けることになる。
>将来のアメリカが「やっぱ俺も入るわ」と言い出したら、11か国で一杯注文を付けてやればいい。「あの時、入っておけばよかった」と悔やんでも遅いのである。

596 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:56.48 ID:EPPmyQ/A0
畜産大丈夫かいな。
てか、加盟国に投資すればいいだけだから、条約飲んだ時点で一緒じゃねーの?

597 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:17:57.95 ID:usCwMfNM0
アメリカ抜けさせて、残りの国でやればみんな幸せだろ

598 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:01.33 ID:YMug6CTI0
>>580

経済的に支那を干すのが目的。
実質戦火を交えない戦争みたいな物だが。

599 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:14.04 ID:RrqqfJbX0
>>485
信用の問題だよ
根本的に変わってないって内約わからないだろ

600 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:15.84 ID:VX/l5o8q0
>>582
バスに乗り遅れる理論って、リベラル的な同調圧力あるよなw
それにNOだったんだわ今回

601 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:23.11 ID:+K9GzRPd0
>>586
どうやって
戦争でもすんの?
中国なんて尖閣近海で日本に追われて逃げてるだろw

602 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:26.90 ID:VC4rN5FM0
>>3
>域内GDPの6割にもなる米国抜きの協定に
>何の意味があるの?

TPPはNAFTA加盟国のメキシコとカナダが参加している。
米国抜きのTPPでもメキシコ、カナダ経由で米国市場に有利にアクセスできる
メリットはある。

603 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:29.12 ID:beGqlye60
>>580
それは安倍と安倍信者だけだろ

604 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:30.01 ID:KOKSChAd0
トランプ「ちょ待てよ」

605 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:32.97 ID:w3gDE5HO0
米国包囲網かよw
安倍ちゃんさすが

606 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:48.06 ID:hljq4TOu0
>>585
まあ、中韓抜きの太平洋メンバーで何かするってのはいいな。

607 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:49.19 ID:VAp+8JLw0
>>590
TPPが秘密協定な以上、9割の国民にはデメリットしかない。

608 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/11/11(金) 14:18:51.95 ID:nTJ+kZhj0
途上国はだいたい製造業中心だから

関税撤廃したいだろな

日本とアメリカはどっちかというと

自国の産業がやられるデメリットのほうが断然でかい

609 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:52.42 ID:eFbl2gQm0
>>557
日本は重武装するから問題ない
というか、近頃、東南アジア諸国が日本に好意的なのは、日本の再武装と
集団的自衛権の行使容認によって、日本が中国を軍事的に牽制可能な
カードになったと認めたことによるところが大きい

610 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:52.99 ID:qcwkVSDp0
トランプの制作って富裕層課税
底辺免除、企業脱税への規制やら
言ってる事日本共産党と同じやないか

611 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:18:53.29 ID:BuCytJWc0
>>1、独立国家同士の取引だからね・・・ただしアメリカはおとなしくしてないだろw

612 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:00.09 ID:D/LKfVPP0
はっきりしてんのは
東南アジアの商圏を強くしたいんであって
メキシコは要らん

613 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:16.41 ID:bWpX90Lj0
メキシコ怒ってるな。トニャンプ。

614 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:17.85 ID:KBH2ojCH0
>>599
内約分らないといいながら信用の問題と言い出すのはすごいな

615 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:20.39 ID:6mGyaYPE0
誰と結ぶんだ先走って国民に説明もないし
外務省にマンマと嵌められたな

616 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:25.10 ID:yNOA9EYL0
TPP発行に関してはGDPが合計なんぼ以上でないとだめ〜だの
アメリカいないのならだめ〜だの
何か色々条件合った気がするから
ま〜た条文作り、交渉から始めないとだな〜

617 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:19:27.06 ID:h+SHjnfs0
AIIBは中国の国庫考えたら乗る方が馬鹿…
民主党ですらのらなかったのに共和党が乗るわけない
AIIBってもう始まってるのにほとんど何もしてない
金が無いから!

618 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:28.06 ID:VAp+8JLw0
ネトサポホルホル体制に変えてきたな。
ゆるやかな発狂

619 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:39.21 ID:beGqlye60
>>572
言ってるぞ、参加表明ではないけどな

620 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:55.18 ID:rbhblnQF0
>>95
米国なくてもTPPでしょ馬鹿なの

621 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:19:57.86 ID:dYcVfxfb0
>>539
まずそれデマな

622 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:04.52 ID:CgORiOK80
アメリカ抜きでやると日本の農業が壊滅するだけでうま味がないな。
日本の電化製品を売り込もうにも、すでに海外生産だから
日本人の雇用は増えないし。

623 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:09.28 ID:ulqkfGmb0
これ日本不利にならないのかな?米国込み前提の譲歩やってないんだろうか?

624 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:29.87 ID:suRQWfNX0
>>589
そりゃ農作物輸出するのにアメリカっていう巨大なライバルが抜けりゃメリットしか無いんだからメキシコはそのまま発行したいだろ
工業製品を輸出したい日本にはアメリカ居ないんじゃメリットなんか無いけど強行採決したからね
自民はいつも国益無視してるだろ

625 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:31.07 ID:hiJ4ICOQ0
TPPがご破算なら著作権の消滅の話も元通りになんのかな?

626 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:33.55 ID:dhXKTDUp0
国民に秘密にしてるのに、どうして支持できるとか思うわけよ

627 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:37.15 ID:OX1Oa3T8O
安倍晋三政権の安定感と際立つ外交手腕は一体なんだ。

戦後自民党政治の超克と新時代の歴史の扉を未来へと強引に開きつつある。

628 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:41.36 ID:VX/l5o8q0
メキシコだってまともな国になりたければ、トランプに壁作られて
アメリカ以外と組んだ方が経済は回る。
不法移民の麻薬国家の汚名を返上する時期には来てる。

629 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:41.57 ID:beGqlye60
>>601
だからアメリカが日本の敵になる

630 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:45.80 ID:EVZZRPm40
マレーシアが伸びたところで輸出が今より大幅に増えることはないよw

631 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:46.15 ID:/IS2Hqqv0
>>575
>TPPで欧州や中国と何を交渉するつもり?

たとえば農産物だね
フランスやポーランドと言った欧州の農業国はワインやハム、チーズと言った農産物を日本に売りたいが
TPPが発行するとTPP加盟国に比べて格段不利になる
ゆえに日本とのEPA交渉に本腰を入れざるを得なくなる

632 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:48.34 ID:2brsSt0M0
メキシカン名案すぎ

633 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:52.00 ID:BOsWgyMI0
なんか大東亜共栄圏とか言ってる奴がいるから
日本も撤退した方がいいな
あんな糞ボケに負けた戦争を今度は経済でやらかすなんてウンザリだわ

634 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/11/11(金) 14:20:52.17 ID:nTJ+kZhj0
基本

日本もアメリカもメリットない

特に日本はデメリットしかないと思うけどなあ

635 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:52.46 ID:KiRusgRpO
アメリカとの交渉の材料になるからな

636 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:20:58.41 ID:UWlRS5940
何が原因で米国がTPP推進から反対になったんだろう?
支那の経済が思った以上に悪いのかな?

637 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:04.35 ID:pwY8QjYE0
もともとTPPって東アジア・東南アジアがEUに対抗した経済圏作ろうってのがベースなんだぞ。

そこにアメリカが加わりたいって環太平洋って名前に改まったんだぞ。

638 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:06.03 ID:Plowk6gt0
どんどん条項変えていきゃいいんだよ・・・アメリカのゴリ押しルールだと各国不幸だらけ。
平等めざせやクソ安倍

639 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:08.61 ID:RrqqfJbX0
>>614
だから信用の問題じゃん
情報が出てれば具体的に何が良くて駄目かわかるけどなんもわからん状態で支持されるのは信用だよ

640 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:14.75 ID:VAp+8JLw0
>>610
富裕層ネトサポ死亡でメシがウマイ!

オレ達はメリケン側に付くよ。

641 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:24.59 ID:0b+xVSxf0
グローバル反対派はユニクロしまむらは禁止な
チノパンに2万円かけて意識の高い生活してな

642 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:25.33 ID:+K9GzRPd0
>>616
たった1つのルール変えれば良いだけじゃん
改正は簡単
逆に11ヶ国のTPPの国会承認通す方が大変
日本以外で可決した国ある?

643 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:35.50 ID:25zLFy4g0
経済の実益としては大きくないとしても、

環太平洋における一つの要という軍事以外の存在感は増すだろうから、
アプローチの価値あり。

644 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:36.81 ID:d8B9XJDf0
メキシコで生産された車が日本に輸入される日が来るのか

645 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:44.09 ID:EVZZRPm40
あとお前ら、今後アメリカはドル安になる可能性が高いの忘れてるよね

646 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:48.34 ID:6sMSoJEp0
>616
発効条件変えるって言ってるだけ。中身はそのまま

647 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:49.17 ID:D/LKfVPP0
>>610
富裕層課税、大企業課税はヒラリーの言ってた公約だ馬鹿野郎
もちろん既得権者に対する抜け道を用意してな
トランプは富裕層減税、大企業減税で起業と国内回帰を促そうというのが公約

648 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:50.52 ID:dYcVfxfb0
>>622
アメリカ抜きだと残りの大陸は
極寒と砂漠で農作物もないから日本に輸入する農作物自体ないんだが。

649 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:55.60 ID:CDKwyBqW0
TPPで350万人の雇用が喪失。

農業以外に安い人材が流れるのでサラリーマンも大ピンチ。

650 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:57.27 ID:VAp+8JLw0
>>629
俺たちはアメリカに付くけどお前どうすんの?

651 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:21:58.24 ID:2j4WGdbE0
>>562
トランプ陣営は動きが早いわ

トランプ氏顧問「米国のAIIB不参加は誤り」=香港紙
http://jp.reuters.com/article/usa-election-china-infrastructure-idJPKBN13607Q

652 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:04.60 ID:b91cI/Cg0
こんなのアメリカに潰されるに決まっとるやん
アメリカはメキシコや南米を弱体化しとく為には手段を選ばないぞ
隣国を強くするととたんに自国の脅威になるからね
日本みたいなお人好しでは無いのだよ

653 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:06.45 ID:AVjJqxeK0
>>1

対米自律の第一歩になるかもなww

チョンが慌てて右往左往してるのを見ると良い手だなwwwwww

654 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:11.65 ID:GYi4MMGI0
>>606
自分もそう思う
敢えてアメリカも中国も抜きの経済圏ていいよね

655 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:12.39 ID:QqTkMDzU0
>>10
トランプはメキシコとの関税協定も見直すと言っている

656 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:20.38 ID:hiJ4ICOQ0
メキシコマフィアが自由に薬物犯罪のボーナスステージと呼ばれる日本に
出入り出来るのか。 凄惨な殺人事件が激増しそうだな

657 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:21.09 ID:dhXKTDUp0
TPPをなかったことにした方が今後の政局は自民党に有利に働くと思うぜ

658 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:21.27 ID:0FYpLuLv0
>>1
EUを出て行ったイギリスさんも入れてあげるべき

659 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:21.47 ID:wOF+sKM50
>>554
期待してくれるのは勝手ですが、相手国が裕福になって日本が貧困になるようなことは反対です。
アメリカには相手国を裕福にしてやる義務もないですし、逆にアメリカが貧困になるようなことはしませんよ。
富は限られたものですので、全員幸せになることはないのです。

その点をアメリカは理解しているだけで、日本も理解すべきです。

660 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:25.50 ID:VAp+8JLw0
>>647
嘘乙

661 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:26.34 ID:678npV2Q0
アメポチの安倍が反対するだろう。。。
今度、安倍がトランプに謁見に行くそうだから、そこで・・・

トランプ「なあ、安倍さん。まさかアメリカ抜きでTPPは批准しないよな?」

安倍 「ええ(汗)・・。も、もちろんです。アメリカ様抜きのTPPはあり得ません」

つまり、TPPは空中分解する

662 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:39.76 ID:vSgiQNEj0
アメリカなんか抜きの方がグダグダいう奴がいなくて日本に有利じゃねーの

663 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:44.96 ID:ehQUcwGW0
ジャイアン抜きの条項見直しなら最高だろ

664 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:48.94 ID:beGqlye60
>>621
違うから、インタビューに答えてる
日本のマスコミはなぜか取り上げないけど
トランプはかなり親中派で融和的に中国に対する
だから中国はトランプを歓迎してる

665 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:22:50.50 ID:VAp+8JLw0
>>648
アホか

666 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:04.68 ID:AVjJqxeK0
>>1

日本人「ちっ、面倒臭せぇなー、そろそろ、本気で行こうかぁ!?」wwwwwwwwww

667 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:10.75 ID:YcY8sk+/0
旨味ないじゃん
こつこつ二国間EPAやFTAを結んでいけよ

668 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:11.59 ID:/IS2Hqqv0
>>636
>何が原因で米国がTPP推進から反対になったんだろう?

俺たちのごり押しルールで一方的にアメリカ有利な協定作るぜヒャッハーと思ってたら
思ったより日本や他の加盟国が頑張ってアメリカにとってそれほど美味しくなくなったから

669 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:12.17 ID:KBH2ojCH0
>>639
下手したら国内産業が危うくなるけどその詳細は分かりません
けど〇〇が支持しているから間違いなくそれは愛国的な行動です
どこの宗教だよ

670 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:19.12 ID:cjZpA8XT0
日本ってのは何はともあれ
アメリカが車買ってくれてるから
成り立ってるわけで、アメリカ抜きの組織なんか
作ったところでアメリカの機嫌を悪くすることこそあれ
良いことなんて全くないから。
アメリカの畜産、穀物を仕入れないで豪州とかを
大もうけさせてどうすんの?豪州なんて車ほとんど買ってくれてないぞ。
現状ですら貿易赤字なんだぞ。

TPP加盟国でアメリカ除いたら現状ですら日本を儲けさせて
くれてるのは皆無なんだぞ?

671 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:22.79 ID:dYcVfxfb0
>>660
これは本当。
これでヒラリー派が離れたのは事実。

672 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:23.84 ID:L9NyF+9W0
いやアメリカが抜ければ
日本も抜けるっしょ

673 :パヨク敗北@男組リーダー逮捕:2016/11/11(金) 14:23:26.53 ID:oq8NjnBg0
ヒラリー敗北の要因の一つは

ポリティカル・コレクトネス

による言葉狩り

普段「和解」とか「融和」とか「反差別」と言いながら

パヨク側が決めた枠にハマらない人達に対する言論封殺や

ヘイトスピーチ全開のパヨク達の非寛容さの偽善に

多くの米国民が拒否反応を示したからだ

674 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:27.29 ID:CKTi7cRL0
べらぼうに費用かかるんだろうな
メキシコとの壁w

675 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:32.65 ID:+K9GzRPd0
>>629
ねーよアホw
安保破棄すんの?
逆に強制参加させた方が確実に恨まれる

676 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:23:35.22 ID:h+SHjnfs0
TPPもAIIBも2年以上前の古い枠組みだからなぁ
世界は変わってしまったよ
欧州や中華にAIIBを支えるだけの金はもう無いし
TPP市場囲んでで中国の製造業除外しなくてももう良い

677 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:40.02 ID:EVZZRPm40
飼い主のアメリカ様が保護貿易やるんだよ!っていってんのに
日本が逆らえるわけないよなw

678 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/11/11(金) 14:23:43.41 ID:nTJ+kZhj0
日本の腐った構造をぶっ潰してくれるなら

大歓迎だけど

ホントにいいのか?

俺はTPP大賛成だけど

ホントに分かってんのかなあ

これ開国だって

679 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:43.81 ID:v8xD1/d70
TPPに反対すべきこれだけの理由。

【要約】
・食品に「遺伝子組み換え」と表示禁止。
・国民皆保険制度は障壁となるので廃止。
・日本の自動車安全基準は障壁となるので撤廃。
・軽自動車自体が障壁となるので廃止。
・TPP参加国内の労働者はビザ無しで自由に就労可。
・公共事業は「全て」インターネットにて英語で公募。
・報道の自由を規制。
・金融、医療、電気通信、公共サービス(公務員)は「完全」に外資に開放。
・ISD条項により米国の民間企業が国や公共団体を訴えることができる。
・日本のテレビは外資の傘下にあるのでTPP大筋合意を歓迎。

680 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:23:56.88 ID:0HKUOhTa0
アメリカ抜きかよ 日本かアメリカどっちかが
抜けるんじゃ機能しねえだろこんなもん

681 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:01.63 ID:+s/Xmx600
>>623
農産物に関しては、NZやOZやカナダに劣る米国が頑張り、域内の関税は全廃とはならなかった
工業品については、時間をかけて域内の関税全廃の方向へ決まったが、二国間の個別交渉において日本は米国にのみ譲りまくった

つまり、現在の合意のままアメリカが抜けるのは、日本にとっておいしい、とてもおいしい

682 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:04.48 ID:L9kK5yjQ0
トランプなめられてるなぁ
まぁ、当たり前か

683 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:06.70 ID:beGqlye60
>>650
当然、米中につく 反安倍に決まってるだろ

684 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:09.46 ID:25zLFy4g0
AIIB?香港情報は有象無象・実態無視が多いだろう?
良く確かめてみないと。

685 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:11.61 ID:RNGEQHnU0
>>1

これは素晴らしい考え方だが、
日本アメポチなので絶対に米国抜きの仲間に加わらないだろう。

先日も、国連総会の委員会は「核兵器禁止条約」の交渉開始を柱とする
決議案を賛成多数で採択したが、採決では米国など核保有国に加え日本も反対した。
反対の理由を岸田外相は「核兵器国と非核兵器国の間の対立を一層助長する」云々。

、、

686 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:12.46 ID:vTdUYUuF0
NAFTAも無しになるならTPPも、メキシコ生産もゲームオーバー?

687 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:15.87 ID:dhXKTDUp0
条約は取り返しがつかないうえに、国内の政治を大きく拘束しうるのに
その条約の内容を国民には明かさないとか、民主主義国家のする事とは到底思えませんな

688 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:18.09 ID:wOF+sKM50
>>651

香港紙というところがポイント。
言ってるのがビルクリントン時代の親中CIA長官。
どこまで本当なのか、選挙期間中の米マスコミ並みに怪しい。

689 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:19.66 ID:uUPc7RdT0
>>584
>東南アジア、オセアニア、南米

ニュージーランド、チリ、ブルネイ、シンガポールだけだっただろ

690 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:26.15 ID:Plowk6gt0
どうせジャイアンアメリカは各国に戦争吹っかけてアメ国債チャラ狙い出すから。
まちがいねぇーわw

691 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:35.17 ID:vSgiQNEj0
>>680
日本かアメリカどっちか残ってりゃ良くね

692 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:35.62 ID:VX/l5o8q0
>>664
香港だよな。トランプ歓迎してるのは。
香港人もトランプ応援してたし、AIIB云々言ってたのは香港紙
中国政府は相変わらずピリピリよ。

693 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:36.77 ID:/QQw+gqg0
>>590
本来のTPPはほかの参加国がいるため手足を縛られた日米貿易協定だから
順調に調印され動き出したらメリットと言われるものをはるかに凌駕するデメリット
に襲われ日本の国柄自体が破壊されかねないリスクがあったものが
アメリカが抜けて、実質無意味な機能しない貿易協定になった
それは日本にとって歓迎すべき事態
TPPにメリットなどないただの災害、その災害の勢いが縮小しそうだという事

694 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:40.38 ID:WHhRuu1g0
中国
「トランプさん、TPPなんて雑魚は無視して我が国と2国間だけで貿易協定を結びましょう」


あるで

695 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:40.74 ID:Vp3WvPNW0
>>250
アメリカ市場なんてなくても利益あるのになんでわざわざそれを捨てるんだか
意味がわからない

696 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:46.86 ID:v8xD1/d70
TPPに反対すべきこれだけの理由A

【要点】
・TPPは条約ではなく米国の弁護士が仕掛けた契約。
・ISD訴訟で都道府県、政府系企業は破産する。
・日本政府発表の概要には最重要のISDS条項が省かれている。
・TPPでの訴えは米国支配下の国際投資紛争解決センターで裁かれる。
・NAFTAではカナダ、メキシコは全敗、米国は全勝。
・TPPは日本の裁判所よりも権力を持つ。
・全省庁、全都道府県、全政府系企業が訴訟対象。
・訴訟費用のみで数億円掛かる。負ければ数百億、数千億の賠償。
,.

697 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:47.70 ID:wOF+sKM50
>>686

必死に日本市場を開発したいでしょうね。

698 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:49.93 ID:vFDyQlm40
>>636
先進国は産業の空洞化が問題になってるのにTPP発効したら他の国に勝てない産業は壊滅するじゃん
そりゃメキシコみたいな途上国は輸出先が増えるんだから嬉しいだろうけど

699 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:24:57.95 ID:JQuS5LnG0
アメリカが来なきゃ日本の権限が強まるし
東南アジアの市場を牛耳れて、良い話なんじゃねw

700 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:03.50 ID:vu+PfLnn0
個人的にいつもニュージーランド産のでっかいボックスアイスクリーム買ってるし
メキシコ産のアボガドを購入してるし、TPPでこういうのがもっと入って来やすく
なってくれる事を望んでるんだけどな

701 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:06.90 ID:wcDWDmQz0
アメリカ抜きでいいお(´・ω・`)W

702 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:09.66 ID:tYMCdTSx0
アメリカが抜けようが日本は抜けんと思うよ
アメリカが抜けたらかなり日本主導で権力握れるのに今更こんなおいしい餌逃すわけないじゃん

703 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:12.88 ID:VrFNvOJ80
逆にアメリカ抜いたらtppに何の価値があるんだよ
アメリカが助かるだけじゃん

704 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:15.52 ID:dYcVfxfb0
>>664
ぷぷぷ

トランプは何度も中国にミサイルぶっぱなすって言ってだぞw
しかもロシアと組んでw

御愁傷様

705 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:19.51 ID:VAp+8JLw0
>>656
高樹沙耶でワーワー言ってる場合じゃないよな。

706 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:34.18 ID:yNOA9EYL0
>>636
ん〜
俺も詳しくないけど知ってる範囲で言うと
アメリカは結局儲かるのが上級国民様だけで労働者は損しかないってな話だな

707 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:34.31 ID:RrqqfJbX0
>>669
頭悪すぎてワロタ
信用の意味が理解できないの?

そもそも民主はなんの交渉もしてないよね
だから交渉の内約も何もない
自民は交渉してる

708 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:25:54.44 ID:UuArnkqf0
アメリカ追い出して、ロシア中国入れればいんだろうが

709 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:05.88 ID:fknBAHvY0
自由貿易=素晴らしい 国境の垣根を低くすることが戦争防止になる、
と信じてる人って多いよなw

710 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:15.38 ID:fLcfEBpJ0
>>35
下チョンじゃあるまいし、笑わせんな

711 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:20.55 ID:vSgiQNEj0
>>708
いらんって

712 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:23.74 ID:hljq4TOu0
>>636
アメリカは産業界が日本とは比べ物にならないくらい政治力持ってる。
経団連なんて目じゃない。
じわじわと政治家が押さえつけられていったんだろう。

トランプが勝ったのもそういう政治家の寄付金体質にうんざりしてたせいもあるんだろう。
ナショナリズム的なストレスもたまりにたまってたんだろうけど。
今年は移民がらみの残念なニュースも多かったしな。

713 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:24.23 ID:EVZZRPm40
>>702
何がどう美味しいのか具体的に頼む

714 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:27.37 ID:CtKJCREq0
中韓抜きで大東亜共栄圏構築だな

715 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:35.41 ID:eW1VlyfD0
発効させるためなら何でもできるなんて何のための制約条項なんだよ?

716 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:36.10 ID:vFDyQlm40
>>702
何がおいしいんだよ何を輸出するの?

717 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:39.86 ID:VAp+8JLw0
>>686
メキシコ不法移民と麻薬組織が農産物買う見返りに輸出できるし。

718 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:40.74 ID:tSRadEhR0
きな臭くなってキター

719 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:46.60 ID:5Uc6Rixv0
米国抜ければ、日本以外は、しょぼい国ばかり

TPPでなく2国間協議で十分なレベル、10ヵ国が日本を食いものにするつもりか

720 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:47.50 ID:3WBgMmGe0
アメリカに睨まれてるメキシコに肩入れは無理w

721 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:48.93 ID:dhXKTDUp0
ろくな事にならない結果しか思い浮かばないし世論も反対してる
自殺行為だとは思うけどな

722 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:51.17 ID:xZ5cosHP0
>>672
日本はもう自公維がTPP参加するぞーってって言う感じの法律かなんか通したから
次はその通したものを無かったことにするような手続きしないと無理よ

723 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:54.04 ID:dYcVfxfb0
アメリカが抜けたら
今度はパヨクがなぜか逆にTTP反対しだしたから日本にかなりメリットあるんだろう。

あんなに賛成してたのになw

724 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:56.39 ID:+K9GzRPd0
アメリカも大統領が替われば後参加できるし
何の問題も無いと思うが
アメリカを追い出すわけではないんだし
あんな大国強制参加させれるとでも?

725 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:58.84 ID:wGduuAp20
>>659
日本の戦略は相互依存関係の深化による安全及び経済的利益の保証です。
したがって、取引相手の利益を考慮しないことは持続的な成長にとって
マイナスと判断されます。

すでにフィリピンの成長率は中国を超えています。東南アジア及び
南米各国の成長余力は極めて大きいのです。この成長に寄与しつつ
日本も共に利益を得て成長するという戦略は合理的です。
成長が終わった中国に再投資するのはアメリカの勝手ですが
あまり大きな利益は期待できないでしょう。

この考え方を中国やアメリカの政治家が理解できなくても好きにすればいい
と思います。日本は日本の戦略でこれまで成長してきましたので
その方法を継続するだけです。

726 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:26:59.57 ID:WpPA9YY/0
>>467
フィリピン海戦敗退後の惨い有様みたいになるかもな。

グローバリズムが滅ぶぐらいなら国ごと滅んだ方がマシ!みたいな。

727 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:03.75 ID:wcDWDmQz0
>>702
 ぶっちゃけ
 「工業製品はほとんど関税なしにしろよな!」
 「日本から輸出する農産物も関税なくせよな、でも日本が輸入する農産物には関税もうけるぜ!」

 だから

 アメリカがブチ切れるのもある意味当然(´・ω・`)

728 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:05.01 ID:Hdx51nJ30
そうそう
アメ公抜きでいいよね(^^

729 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:07.46 ID:25zLFy4g0
>>702

その通りだ、
殿(秀吉)御運開けましたな。

730 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:08.01 ID:EVZZRPm40
日本の輸出先の割合を調べてみよーw

731 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:11.22 ID:qT8LsPw30
アメリカが抜けたら日本の思うがままだ。
いいと思うなあ。
国民皆保険も守られるよ。
アメリカの保険会社が参入しないんだからね。

732 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:12.38 ID:D/LKfVPP0
>>660
ほらよ池沼

http://www.nikkei.com/article/DGXKZO06045170U6A810C1FF8000/
トランプ氏、全ての層で減税 クリントン氏、富裕層に増税
経済政策で論戦

733 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:19.57 ID:vu+PfLnn0
>>696
アメリカはTPP反対してるのにいつまで言ってるんだよ。
それに、言い出したのはアメリカじゃないのに馬鹿なのかよ。
アメリカが最初に言い出したとか知ったかぶって工作してホラ吹いたもんだから
後で恥じ入って恥拭いと体裁の為に更に適当なホラを最もらしく
吹き始めた馬鹿チョンなのかよ?
恥っずいトロ臭そうな工作野郎だな

734 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:23.21 ID:0b+xVSxf0
グローバルに反対する人は吉野家や松屋は立ち入り禁止だからな
牛丼が恋しくなったら一杯千円の個人店行って国産を味わってな

735 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:27:24.08 ID:h+SHjnfs0
>>703
カナダとメキシコがアメリカを挟める

736 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:37.23 ID:kOKDFBNA0
そういう訳で取り敢えず国会通しとけや

737 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:41.41 ID:dYcVfxfb0
>>720
トランプはこの前仲良くメキシコと会談したばかり

738 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:43.88 ID:wOF+sKM50
>>694
オハイオとか製造拠点の低所得層が一番苦しんだのは中国の格安製品の流入なんだってば。
トランプが2期目をしたくないならあり得るだろうね。
実際は中国に高関税をかけまくると思う。

739 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:51.92 ID:4ul1tSpW0
ヒラリーが負けたのは、下層階層の意見を無視したからだ

アメリカという国は直接大統領を選べる国、日本みたいな談合社会ではなく

常に変革される日本でもいずれこういう首相が出てくる可能性もなくはない。

740 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:53.34 ID:beGqlye60
米国はTPP離脱は確定、AIIB参加なんだって
それなのに、今頃日本でTPPとか国を亡ぼす売国行為

741 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:27:56.31 ID:VAp+8JLw0
>>709
TPPが保護貿易だとバレてきたのが痛いよな。

742 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:15.58 ID:aXoJiHkF0
日本しか損しないTPPになるが、中韓抜きでWW2のお題目だった大東亜共栄圏の完成だな
これ自体は決して悪い事じゃない、アジアが発展するね

743 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:17.86 ID:Plowk6gt0
アメリカ抜いてロシアをオブザーバーとしていれるのはいいかもな。権利ナシでw
極東の物流は重要だし。もともとアメリカイランしな。

744 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:20.29 ID:vSgiQNEj0
>>731
保険がいっちゃんヤダ

745 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:20.32 ID:UWlRS5940
>>668
TPPをアメリカの搾取システムにしようとして失敗したという事だなww

746 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:29.23 ID:VAp+8JLw0
>>735
どうやって?

747 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:30.51 ID:dhXKTDUp0
言い出したのは別の国だが、都合よく作り変えたのはアメリカだろうに
ブロック経済とか、いつの時代だよ

748 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:34.24 ID:o1twA1wo0
メキシコと組んでもなぁ
というかそれはTPPとは似て非なるもの

749 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:37.21 ID:VX/l5o8q0
>>703
アメリカが助かればいい。
TPPは、アメリカの国家並みの経済力を持つグローバル企業が問題だし。

750 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:38.02 ID:GYi4MMGI0
「アジア」「日米」のしがらみから逃れるのもいいと思うよ
これからは環太平洋で!

751 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:41.35 ID:+s/Xmx600
TPPがアメリカ包囲網になるなんて
笑えるw

752 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:45.61 ID:25zLFy4g0
多少手直しすれば良い、

トランプ焦って飛び込んでこないとも限らん、名前変えろとか言うだろうけど。

753 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:53.66 ID:VAp+8JLw0
>>734
いや二国間協定で済むし

754 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:28:56.03 ID:dYcVfxfb0
>>740
なんでそのデマ連呼するんだよw
チャイナモーニングポストの妄想をw

755 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:09.52 ID:07BXTqYR0
アメリカ抜きでTPPをやるとしても、日本が主導的立場を取れるか、取った方がいいかってのは問題だな

日本人はTPPで主導的立場を当然取れると思っているようだけど
東南アジアのどこかをリーダー的立場に置いた方が安定するんじゃねーの?
日本はそれをフォローする側にまわる

日本単体でみるとあまり利益にならないが、長期的にTPPの枠内の国々の発展が日本の利益になるようにしていくとか

756 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:21.26 ID:qT8LsPw30
最終的にAIIBになんか参加しないよ。
いくら馬鹿でも就任までにレクチャーうけるから。

757 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:31.39 ID:LOtowyAl0
日本にとってTPPはアメリカとのFTA代わりだから
殆どの国とFTA・EPA結んでる日本にはアメリカ抜きならメリット無し

758 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:39.62 ID:EVZZRPm40
>>747
時代がもうとっくに変わり始めるのに気づいてないのがガラパゴス日本w

759 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:29:42.26 ID:h+SHjnfs0
>>740
参加しないって
アメリカ分担金払うの?
払いたくないでしょ
AIIBまだバスが動いてない

760 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:44.50 ID:dYcVfxfb0
>>735
なんと

761 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:44.54 ID:aXoJiHkF0
>>741
TPP内でブロック経済しましょう条約だからな
イギリス連邦がWW2前夜にやったのと同じ

これに石油と天然ガス駄々余りのロシアを巻き込めばエネルギー問題も解決するんだがな

762 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:45.87 ID:cjZpA8XT0
なんか日本政府って旧陸軍みたいだよな。
いけいけドンドンで情勢がまるで見えてなくて
馬車馬のように突っ走るだけ。

763 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:50.58 ID:VAp+8JLw0
>>732
せめてアメリカのソース持ってこいよ池沼

764 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:51.57 ID:KZ7FHuJ/0
核武装して、アメリカ抜きの大東亜TPP圏構築だな

765 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:52.18 ID:vJlgbU920
日本の畜産が死ぬだけやんw

766 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:54.48 ID:7lbsE7WuO
アメリカ様に逆らわない方が良い

767 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:55.79 ID:VX/l5o8q0
>>740
AIIB参加

って香港紙とお前みたいなリベラルが吹聴してるだけ。
トランプの中国寄りの文言捕まえて来いや

768 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:59.00 ID:+s/Xmx600
>>755
主導権をとる必要なんかないよ
自由貿易できればいいの、日本は

769 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:29:59.48 ID:IA5UKjKL0
グローバル化の一番の問題点は、
自国のことを自国で決められなくなるって点なんだよね

770 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:03.96 ID:WHhRuu1g0
アメリカにバブられる→ アメリカなんて無視してイタリア、ドイツ、ロシアと協定結ぼうぜ→ 太平洋戦争


この流れに似てるで

771 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:06.18 ID:V3u5gmGE0
余計なこというなタコスめ

772 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:12.37 ID:w3gDE5HO0
メキシコと組んでマフィア輸入

773 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:18.17 ID:+K9GzRPd0
>>755
TPPが日本の国益にならないなら
参加後日本が離脱すればいいだけ
離脱できないなんてルールはない

774 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:20.68 ID:wcDWDmQz0
>>720
 そもそも、メキシコはNAFTAがあったはずだが
 NAFTAからもぬけるぜって一応言ってるんだよな(´・ω・`)トランプぴょん

775 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:23.91 ID:TF2sM/OD0
>>636
お前はあれだけ騒がれたトランプを知らないのか

776 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:27.38 ID:r4OO+Vps0
もしかして、アメリカいない方がいいんとちゃう?

777 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:29.78 ID:qT8LsPw30
TPPは、本当はブロック経済なんだ。
保護主義なんだ。
羊も皮を被った狼みたいなものさ。

778 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:30.16 ID:V6P/LlAc0
米のAIIB参加はヒラリーの元部下で現トランプのアドバイザーのヤツが言ってるのは知ってるが、
トランプ自身の発言で出てきたっけ?

779 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:30.61 ID:bWpX90Lj0
言い出しっぺがちゃぶ台返しとかやれば、そんなもん怒りを示して当然だわ。

780 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:41.68 ID:vu+PfLnn0
>>751
そりゃ、中国が何故か入ってきた時だろ。
でもTPPのルールは厳しいから、中国の今の体制では批准するのは難しいだろ

781 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:44.76 ID:kVgzPZB/0
メキシコが敵対的になっているような……
まぁトランプじゃ当たり前だが

782 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:49.94 ID:v+sV1bHU0
ね?採決してよかったでしょ?備えあれば憂い無し

783 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:55.29 ID:cVX2E/ZQ0
>>12
アメリカは最初からは参加していない。途中で参加を表明した。その後、アメリカ主導で日本は誘われた

784 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:58.24 ID:/um/wFGr0
意味ないよ。全く持って意味ない。
実質日米FTAと言われてんのに、そのアメリカが抜けたらカツ丼をカツ抜きで食べるようなもん

785 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:30:59.53 ID:PsJ+I4g50
アメリカなしでもTPPできるように条文書き換えるだけだもんな、何で誰も思い付かなかったんだろ

786 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:01.76 ID:dYcVfxfb0
>>762
だから日本から早く脱出した方がいいかもな

787 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:04.66 ID:VAp+8JLw0
>>723
ついにネトサポ無事発狂

788 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:12.33 ID:7+aBu3bH0
アメリカ抜きだと日本の農業が壊滅するだけで終わりじゃねーか

789 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:16.72 ID:vSgiQNEj0
>>779
言い出しっぺやっけ?

790 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:19.84 ID:EoVLQMc50
ドンタコス

791 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:21.88 ID:v8xD1/d70
欧州みてもBREXITやEU解体の動き アメリカみてもトランプ勝利と
どこも行き過ぎたネオリベ・グローバリズムへの 反動と反省が世界のトレンドなのに
日本だけが竹中小泉みたいな周回遅れのネオリベ万歳、グローバリズム万歳ってアホかよw

792 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:22.74 ID:2j4WGdbE0
>>660
資本の国内回帰が政策だから逆進性ありの所得税減税や相続税廃止も入ってる
外交予算減らさないとこの公約は果たせないので日本、EUの防衛戦略は見直しを迫られる

http://www.murc.jp/thinktank/rc/column/kataoka/column/kataoka161110

793 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:22.93 ID:xZ5cosHP0
日本が主導取れるか言ってる人居るけど日本の外交基本お金をばらまく行為だからね
まともに外交できない国が主導度れるわけないだろ 外務省腐ってんだしな

794 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:26.03 ID:BvZlxb250
これは良い考えだと思うよ。
アメリカはTPPがアメリカ抜きで成立して、その後に中国などが参加したら
政治的に大きな損失になってしまう。だから、11ヶ国のみでTPPが始まったら
アメリカは慌てて何らかの譲歩案を提示せざるをえない。

795 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:48.68 ID:Z9UsTxra0
T 高い税金払って
T 高いモン買わされて
P さらに貧乏になるだけ

796 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:31:55.04 ID:h+SHjnfs0
>>757
なんでカナダとはないよ
オージーの乳製品ほしいんだよね
さいきんバターの品切れ多すぎる
農家を守るだけお題目にしても品切れ起こされたらたまったものではないね
役に立たない分野の農家など切り捨てればいい

797 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:31:57.43 ID:dYcVfxfb0
>>778
出てない。デマ

798 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:10.22 ID:OawIZmpW0
日米FTA交渉が始まってTPPよりアメリカ有利な貿易協定が結ばれるだけなのに、なんでネトウヨは喜んでるの?

799 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:14.44 ID:YNiQCcUD0
アメリカが要求していた部分を保留して発効すべきだな。
「将来はアメリカも参加するぞ」と言う形を維持しないと、
中欧韓露への牽制にならない

800 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:18.80 ID:/IS2Hqqv0
大東亜共栄圏ならぬ環太平洋共栄圏だな
夢が広がる

ありがとうダメリカ!

801 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:26.76 ID:NUR2kBR00
アメリカがいなきゃ日本の利益はどうなるんだ
儲けれるような市場がほぼない

802 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:29.31 ID:y12VXisT0
アメリカ抜きでメリットばかりだよ
日本以外の国は、日本に農産物や資源売り放題
日本はメリット少なくなったな

803 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:41.68 ID:48LnodDv0
メキシコが一番追い詰められているからな

804 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:43.17 ID:vSgiQNEj0
>>795
もうちょい頑張れ

805 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:47.82 ID:+s/Xmx600
>>780
うん
将来的にRCEPとTPPの統合も目指していたから
もし、そっちも続行ならば、アメリカ包囲網になる
アメリカは一国で自給自足の孤立主義できるからいいでないの?

806 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:48.20 ID:/QQw+gqg0
アメリカ抜ければ残りはゴミみたいな貧乏国だけなんだから日本にメリットはないよ
でもアメリカが勝手に抜けた以上、日本に文句を言えない形で多国間貿易圏を型だけ
でも持てるのは悪くない
むしろTPPが完全に消失して、アメリカがAIIBに傾き、じゃあ日本も、なんて動きになる方が
最悪中の最悪だぞ

807 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:49.91 ID:VX/l5o8q0
>>776
いいよ。アメリカのグローバル企業弁護士が条約にチャチャ入れなくなる。

808 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:53.28 ID:Plowk6gt0
結局、アメリカは有利で搾取しか考えないんだよ。貿易赤字もほぼ数字テクニックで嘘っぱちだなw
富の蓄積ちゃくちゃくとしてるわ。最悪なのが中国共産党と仲がいいんだよ昔から。

809 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:54.55 ID:3MtFH94V0
>>19
どうぞどうぞ

810 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:32:55.71 ID:E8UROXRp0
TPPって関税無くすんだぞ?
人件費も土地も安いメキシコなんかは輸出しまくって稼げるだろうけど日本は何を輸出するんだよ
大口買い手はアメリカだったのにアメリカ居ないTPPに何の旨味があるんだよ

811 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:00.53 ID:beGqlye60
>>754
FOXのインタビューだろ
チャイナモーニングはそれを記事にしたのだろ

お前の願望と違うからと言って無意味な否定を止めろ
日本のマスコミの方が駄目なのは、EU離脱、トランプ誕生で少しは学んだろ

812 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:01.54 ID:r5J0pb8z0
>>742
見方を変えればそうなるのかなw
中韓抜きってのが理想的な状況に思えるな。

813 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:17.64 ID:cH9A6Yf20
オワコン合衆国より時代は中国だろ、TPPに中国も参加させろ

814 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:23.53 ID:dYcVfxfb0
コシヒカリはカナダの金持ち華僑に売れるぞ。電気釜セットで

815 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:38.21 ID:JhEmSOFY0
>>791
同じ島国でもイギリスと日本でこうも違うというのが笑えるな

816 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:38.28 ID:GYi4MMGI0
>>776
そう思う

817 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:43.08 ID:v8xD1/d70
TPPに賛成してるアホは次の文章をよく読め

「TPPは食の安全、自給率の低下、医療、金融、保険など暮らしを脅かし
この国の形を変えてしまうのでTPP交渉は断固阻止すべき」


だってさ 

なかなか的確な指摘だろ?



なお出典は自民党の選挙公約
http://blog-imgs-87.fc2.com/t/h/i/thinkdeep/Cfbfji4UIAAcQeG.jpeg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-04-09/2016040901_01_1b.jpg

818 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:44.59 ID:+s/Xmx600
>>806
AIIBも日本が参加すりゃあいいじゃん
損はしないんだから

819 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:44.80 ID:9Kmq0+qN0
むしろ所得税最高税率39→33%、相続税廃止、
法人税率40%台から15%に引き下げ(当然富裕層向け配当激増)という、
明らかに富裕層優遇の税制改正を公約してたトランプを、
こっそり支持して投票した富裕層が多かっただけだろ。

富裕層増税掲げてたのはクリントンの側なのに、
何故か格差やら富裕層叩きしてた連中が、クリントンでなくトランプ支持してたのが、
不思議で仕方が無いけど、どうせ公約も見てないんだろう。

820 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:47.53 ID:WN5FFwtn0
まとめ

・アメリカ拒否でTPオワコン、バカ安倍赤っ恥売国奴

・アメリカ抜きでも日本が鴨、損ばかり

TPPは完全終了!安倍オワタ!!!!!!!!

821 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:49.15 ID:ulqkfGmb0
>>681
その説明でその結論にたどり着くか??ちょっと懐疑的だな。

822 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:52.21 ID:V6P/LlAc0
>>797
まあ「参加決定」みたいな扱いにするのは時期尚早だわな。

823 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:55.03 ID:wcDWDmQz0
>>813
 ちうごく<いやだぃ

824 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:56.15 ID:wOF+sKM50
>>636
>何が原因で米国がTPP推進から反対になったんだろう?

自由貿易協定では結局金持ちしか儲からない。
あぶれた圧倒多数の低所得層が自由貿易協定に反対してくれるトランプを勝たせた。

これにより僅か2日前にアメリカでは自由貿易協定に反対したら選挙に勝てるという法則性が出来てしまったのです。
 

825 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:57.01 ID:UPb3ylx30
結論、ビンボーな農業国から作物買うだけのTPP。

826 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:33:57.41 ID:aXoJiHkF0
>>802
アジアの発展には少ない投資のわりに効果大きいよね、日本だけ損っちゃ損だけどいいアジアに対する公共投資
アジア開発銀行よりもAIIBよりも効果的

827 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:03.30 ID:zx6gsqX70
アメリカが離脱するなら中韓を引き入れるって愚行に出そうで心配

828 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:07.34 ID:o1twA1wo0
米中が握るってるのであって日本はモブ

829 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:12.42 ID:RKizBCw20
結婚する前にわかってよかったな

830 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:14.58 ID:y12VXisT0
アメリカ抜きだと日本だけあんまメリットねえなwマジで

831 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:19.33 ID:0z7YaZUp0
トルティーヤ安くなりますか

832 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:26.73 ID:xl6wZbY00
ぶっちゃけアメリカのISD条項が無いならかなりプラスじゃね?

833 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:36.44 ID:+ihSkIAw0
アメリカ抜きでTPP強行しても、日本にはデメリットしかない件

834 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:49.43 ID:dYcVfxfb0
>>817
それアメリカがいた頃の話だろ。
東南アジアの方が多いのに

835 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:53.28 ID:NUR2kBR00
TPP関係者が
中国も入れようってことで動いたら
もはや日本は立つ瀬がないぞ。もともとTPP関係国はアメリカ以外中国に流れるような国ばかりだ

836 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:34:56.41 ID:wcDWDmQz0
>>833
 たとえばー(´・ω・`)?

837 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:35:00.01 ID:h+SHjnfs0
>>806
カナダとオージーは貧乏国ではないよ
というかブルネイは世界で有数の富裕国
存在感まったくない空気国家だけど

838 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:02.95 ID:Ju+8Z7Oc0
日本の農家はTPPでつぶれりゃいい

839 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:08.47 ID:4ul1tSpW0
だから武士道を国際社会で使っては駄目だと何度言えばいいのか。

国内ローカルで使うべきだっw.

840 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:09.89 ID:xl6wZbY00
>>818
はぁ?

841 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:10.16 ID:w8/QryYF0
アメリカは引きこもりで貧しくなっていくだけグッバイ、やる気のある国だけでTPPしよう

842 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:11.69 ID:fLcfEBpJ0
>>670
それを打開する為のTPPだろ
そもそもアメリカを閉め出すんじゃなくて「アメリカの意向により、アメリカだけ個別対応な」って話でしかない
アメが車買う買わないなんてTPP関係ない

843 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:13.78 ID:3uOu9wfh0
TPPとPPAP

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/49971476.html?jprank=1&cat=514

844 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:17.05 ID:+zKeURW90
日米どちらかかけたらアウトと新聞にかいてあったけど

845 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:21.15 ID:UPb3ylx30
ただ農作物買わせるだけ・・あほすぎる

846 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:23.48 ID:1gswh6wF0
アメリカ抜きでも、その他の国々が貧乏じゃなくなれば日本の物買えるじゃん
日本は資源を得、他の国はより良い農業生産物や工業製品を買うようになる
ウィンウィン

847 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:25.93 ID:cetaxP4W0
トランプ、メキシカンになめられてんなあw

848 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:29.81 ID:beGqlye60
>>759
どうなるかは解らない、ただコミットを連発していたから
必ず関与はするはず、中国も期待してるからトランプ歓迎なんだろうし

849 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:32.57 ID:VAp+8JLw0
メキシコ不法移民と麻薬を日本に受け入れことにそんなに価値ある?

850 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:33.29 ID:xZ5cosHP0
TPPそのものが中身黒塗りで何もわかってないけど解らないけどTPPは最高ってホント何処の宗教なんだろ

851 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:38.78 ID:25zLFy4g0
TPP 盟主抜けたTPPは、ある意味伏見城にいる家康のようwwww

852 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:40.09 ID:Mhnc0qZk0
>>824
ぶーw

クリントンもTPP反対でしたw

853 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:40.99 ID:0qBsvGX80
まあトランプが入らんって言ってるんだししょうがないわな

854 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:48.55 ID:JNqhh6Ob0
日本の企業も北米より人件費の安い
メキシコに進出しているからな

マツダなんて工場新設したばかりだろう
日本から雇用と消費が失われてる

同情はしない
自己選択だから勝手にやってくれ

855 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:55.54 ID:qT8LsPw30
TPP反対派の言い分は、今の関税でも、わずか乗用車2.5%だから
輸出に関係ない上、アメリカ国内での生産が進んでいるので関係ないというものだった。
アメリカがTPPに参加しなくても無問題だった。
円高が一番の問題だった。

856 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:35:56.71 ID:BvZlxb250
トランプの考え方は基本的に不動産屋だから、相手が一坪50万円と言ったら
その金額が妥当だと思っても必ず「30万円でなければ買わない」と言うんだよ。
そして本当の交渉はそこから始まる。
トランプの「TPP反対」を額面どおりに受け取らないほうがよい。

857 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:00.06 ID:GYi4MMGI0
>>844
まだ新聞の言うこと信じてるの???

858 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:01.68 ID:XZ6hy/I70
アメリカがいないと日本はもっと有利になりそうな気がする

859 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:02.10 ID:6yE38kZw0
日本の農業なんぞ元々死に体だからどうでもいい
農協をぶっ潰せ

860 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:02.28 ID:VAp+8JLw0
TPP教信者ネトサポジャップ

861 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:19.47 ID:r5J0pb8z0
>>812
追記すると、第二次次世界大戦前の状況に形が似てくるな。
あん時もアメリカを満州に噛ませなかったから取れる手が減ったんじゃなかったっけ?
多分にブロック経済的な代物なので、アメリカ抜きでやると噛み付いてくると思う。
ましてトランプ、無茶な事言ってくると思う。

862 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:21.49 ID:hljq4TOu0
まあ、学祭でもよくあること。
誘った奴が顔見見せなくなったりとか。
どっちが賢明か分からんけどなー。

863 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:24.02 ID:+zKeURW90
>>857
じゃ説明してよ

864 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:24.10 ID:M62Ij29h0
トランプ=鳩山だからな
嫁のセンス見ればそいつの素性もわかるわ

865 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:24.15 ID:OawIZmpW0
>>832
アメリカがそれぞれの国を各個撃破しに来て、お前らが恐れるISD条項の強化版みたいのが
ついたFTAを日本はアメリカと結ばされるだけw

866 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:31.91 ID:UPb3ylx30
農業つぶしても車も売れない。

867 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:37.60 ID:beGqlye60
>>778
FOXのインタビューだろ

868 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:40.96 ID:Nct+ZF6W0
そもそも、日本車はアメリカで現地生産しまくってるし。

869 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:45.25 ID:eY1Urh0G0
これ日本だけ鴨られないか・・・

だって市場なんてアメと日本しかないだろ....

870 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:50.33 ID:9Kmq0+qN0
カナダとか、まだEPA結んでない大国も含まれてるし、
過去にEPAやBIT結んだ国とも、それ以上の自由度があるから、
アメリカ抜きでTPP結んでも、十分メリットはある。

むしろアメリカ抜きの11カ国体制で進めて、後からアメリカが入ろうとするなら、
今回より悪い条件でなければいれないくらいに結束固めた方がいいくらい。

871 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:50.64 ID:xQnQ8J4e0
>>833
なんで?
詳しく説明頼むわ

872 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:51.22 ID:Z26jmwFx0
>>3
TPP関連法案で一般国民から搾取しまくれる

873 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:54.39 ID:aXoJiHkF0
>>824
TPP圏内から安い工業製品がアメリカに更に流れ込んで失業者が増えるかもしれない
まあ、そんなに危惧は間違ってないがもう日本のブランドでもメイドインアメリカなんでTPPに入らなくても回避不能
そこをトランプさんは理解しているのだろうか

874 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:36:59.58 ID:wGduuAp20
>>791
TPPはブロック経済化であり、EUとも既存の自由貿易とも違うよ。

通貨統合されたEUと違い、域内では為替効果があるため
貿易不均衡は野放図に拡大しない。

一方、単なる自由貿易とちがって、参加ルールを定めたことで
独裁亭な政治体制の国による市場への過度の干渉を排除できるという
メリットも大きくなる。

つまり、経済圏の囲い込みと、自由貿易が本来持つメリットを
最大限引き出すために最適化された制度的枠組みなんだよ。
だからこれは、EUとも既存のグローバリズムとも基本概念が
異なるんだよ。

875 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:01.22 ID:kVgzPZB/0
アメリカ抜きならカナダとかいい返事になる国が出てくるだろうし
意外といいかもしれないね

876 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:05.17 ID:LOtowyAl0
>>796
は?日本が輸入超過の国だらけで、何のメリットもない

877 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:08.41 ID:o2a4rluH0
>>856
なんか適当に情報投げまくって反応見てる感じ

878 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:18.59 ID:8bcUTaqD0
アメリカ「おいおい考えさせてくれ」

879 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:22.31 ID:vGzyxj4O0
アメリカ抜きの方が保険や著作権で圧が弱くなっていいんじゃね

880 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:33.07 ID:y12VXisT0
>>830
他の国は日本がいればメリットあるのだよ
なんせ農業国ばかりだからw
日本にはメリット少なくなった

881 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:34.70 ID:v8xD1/d70
安倍ちゃんって自称保守だけど
実は配偶者控除廃止とか非正規雇用拡大、TPPや移民推進に代表されるように
日本の家族や安定雇用を解体して少子化を加速させて
最終的には移民国家にもっていきたいだけだろ
パチンコ利権ともズブズブだし
要するに経団連のポチの新自由主義グローバリスト

安倍に何か保守的政治を期待してるネトウヨはアホもいいとこだろw

まだトランプ支持してるアメリカのウヨの方がずっとマトモだわ

882 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:35.02 ID:NUR2kBR00
成長見込みのない日本がリーダーの経済圏とか
基盤が弱すぎて話がまとまらないんですが

883 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:36.57 ID:yNOA9EYL0
>>852
ヒラリーは賛成派じゃよ
ウィキリークスのメールネタじゃな

彼女の訪日、この間の挨拶で安倍に言ったんだろうな先駆けでTPP承認しろと。
だから採決した
けどヒラリーが負けたから色々話がこじれて焦ってる
そんなとこじゃな

884 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:36.84 ID:2zBv8Rty0
アメリカいないのにTPPなんてやっても意味ないだろ、日本にとっては
新興国に日本の市場荒らされて終わりじゃん
かといって相手は日本の品物なんて買ってくれないし
絶対やっちゃダメだ

885 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:51.99 ID:Nct+ZF6W0
TPPの交渉で、アメリカと日本が揉めまくったのを憶えてないのかな

886 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:37:59.33 ID:5rJRDvqB0
そしてアメリカがAIIB参加へw

887 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:00.31 ID:VAp+8JLw0
>>868
トランプはトヨタ潰すって言ってたな

888 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:03.48 ID:OawIZmpW0
>>856
ジャップはバカだから「トランプはこんなトンデモねえ条件を要求してきやがった。強欲だ!」とブチキレて
交渉そのものをパーにするんだよな

889 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:04.58 ID:lHCpJMBt0
反対派はほんとバカが多いなw

途上国市場を獲得するのがTPPの戦略目標だとまだ理解できてないw

これから途上国が豊かになる過程で先進国と同じものの消費が増えてくる。
そうなったときに自国の製品を売るための土台作りが目的だっただろw

なんで日本がアメリカに売り込むことが主目的みたいに言ってんだよw

890 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:06.96 ID:aXoJiHkF0
>>830
アメリカがいても損しかねえよ、将来的にアジアが発展して元取れるだろうってだけ

891 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:08.69 ID:qT8LsPw30
アメリカの農産物が一番脅威だったのに、来ないんだぜ。
おいしすぎる罠w

892 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:11.39 ID:VrFNvOJ80
日本の産業潰されるだけで何のメリットもない
車も買えない貧乏国とつるんで意味あるの?

893 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:16.60 ID:5q8ms06S0
>>844
だから条項見直しして11カ国で発効しちゃおうぜって話じゃないの

894 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:17.47 ID:RNGEQHnU0
米国を抜くと、
日本、マレーシア、ベトナム、シンガポール、ブルネイ、
オーストラリア、ニュージーランド、
カナダ、メキシコ、チリ、ペルーの11カ国だが、

新たにロシア、中国、インド、フィリピンを加えて欲しい
米が5キロ250円で手に入るかもしれんな

895 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:18.59 ID:UPb3ylx30
農作物買わされるだけのメリットなし。

896 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:18.52 ID:V6P/LlAc0
>>867
いつの

897 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:19.34 ID:4ul1tSpW0
さすが高卒程度の脳内しかないアベ内閣だ、すげえ。

898 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:26.99 ID:cOURxmiY0
空中分解だな
しかし無駄議論長々と続けたあげく強行採決までしたのにコレとかマヌケにも程がある

899 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:32.73 ID:dYcVfxfb0
>>837
牛丼屋がオージービーフを買い、
日本の霜降り牛肉を金持ち王国ブルネイに買ってもらうんですね。

900 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:34.76 ID:25zLFy4g0
戦略的勝利:一ポイントゲットwww

901 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:37.35 ID:xl6wZbY00
>>888
官僚はお前よりバカじゃないから安心しなw

902 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:38:42.93 ID:h+SHjnfs0
>>862
AIIBに関してはソレは英国だよね…
中華とズブズブだったキャメロンが先だって参加表明して欧州各国も参加したけど
その後ブレクジットでキャメロンやめちゃうし欧州ガタガタになるし
ドイツ嵌める罠の一環だったんじゃないかなって

903 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:43.50 ID:VAp+8JLw0
>>891
代わりにメキシコ不法移民と麻薬受け入れか。
胸が熱くなるな。

904 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:48.99 ID:cp6kRCBJ0
米国抜きの場合、日本一国でTPP全体のGDPの6〜7割を占めることになる。
当然、日本に不利なルールは絶対に通らない。日本は資源や農産物を安く輸入しつつ
人口1.2億のメキシコとかに関税なしで自動車や家電を輸出できる。

905 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:54.20 ID:vu+PfLnn0
>>818
AIIBに見えるのは、日本が無償で金出して、
中国が狡く新幹線の発注を行い中国ゼネコンが請け負う。
そのピンはねした代金で更に下っ端の中国のゼネコンを雇う。
更にそこがピンはねした代金で韓国のゼネコンを請け負う。
更にそこがピンはねしたり損失を出した尻拭いを
二束三文かただ同然で日本のゼネコンが請け負う。
そんな未来が見える気がするわ

906 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:58.57 ID:beGqlye60
TPPなんてもう、どうでも良いだろ
アベノミクスが駄目になるだけで、日本が困る事は何もない
日本もAIIBに参加すればよいだけ

907 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:38:59.94 ID:vVkkbLTG0
>>884
アメリカが居ても日本にメリット無いよ
自動車の関税は残ったままだし

908 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:00.91 ID:GYi4MMGI0
>>888
交渉ってそーゆーもんなのにね
日本てほんと交渉下手だよね

909 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:02.54 ID:VX/l5o8q0
>>855
TPP反対派の言い分は、アメリカの国家並みの経済力を持つグローバル企業が国家間の条約に
おもくそチャチャ入れて来ることだよ。
それがISD条項となって、NAFTAでもカナダやメキシコの自治体が狙い打ちされてるから危惧してるの。

910 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:10.67 ID:QniXUYmq0
関税を無くしていこうって協定なんでしょ? それならアメリカ抜きでも別にいいんじゃないの? 
関税掛かる国からより日本から買うでしょ 締結国はアメ車なんか買わないよ

911 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:15.52 ID:qLg/syaW0
人間辞めるべき

912 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:16.94 ID:bGmTYfJ30
インド中国ロシア加えれば最強じゃねーか、やっぱアメリカ要らねーわ

913 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:30.63 ID:y12VXisT0
>>887
アメリカは走っているトヨタ車は、ほとんどアメ車なのだけど
感情論で馬鹿遣っているよな

914 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:35.36 ID:+zKeURW90
>>893
合意チャラってまたきょうぎしようということか
まぁお好きに

915 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:35.37 ID:UPb3ylx30
メキシコなんて年収100万しかないのに車なんか売れない。

916 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:36.64 ID:wM2DDMWU0
>>889
途上国市場www
そんなゴミ要らんわ

917 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:43.75 ID:Plowk6gt0
人の自由行き来はほぼ失敗だ。とくに陸続きはダメだw 
とりあえず日本列島から左側だけで物流を強固にすればいいわ。一億が食っていけりゃいいんだから。

918 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:47.52 ID:dYcVfxfb0
>>903
TTPで移民は来ないぞw

919 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:49.74 ID:qT8LsPw30
11月11日に中国人はものを買う。
あの国の人たちは、まだ、ものがほしい段階なんだ。
俺はものなんか要らない。
老後資金がほしいだけだわ。

920 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:50.89 ID:bxxtHiHq0
>>353
よく知らんのだが
日本にとっては工業製品をアメリカに輸出するためのTPPなんじゃねーの?
農作物の輸入だけ押し付けられたらキツいのでは

921 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:39:54.01 ID:+JfzxyKg0
>>883
つか、特異な主張をする政党を除けばどこの国も
TPPには賛成してる

ただ表向きに賛成を示すと一部の層から強い反発を受けるから
風船ゲームのように最後に爆弾をもたないようにたらいまわしにしてると。

922 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:01.04 ID:hljq4TOu0
>>899
いまでもそうやんけ。

923 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:09.31 ID:qtQvErIz0
アメリカ抜きで日本にメリットあるの?
デメリットの方が多いなら日本も抜けるべきだろ

924 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:11.23 ID:8wLWRV8t0
今は亡き民主党のカンチョクトはここまで読みきってTPP交渉を始めたのかもしれんぞ

925 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:12.39 ID:m9yVJxc30
ちゃぶ台返しをするかもしれない米国に
世界と日本が借りを作っておくことは
大事だな。
仮に全てオジャンになったとしても、
また新たな枠組みを作る動きは必ず起こる。その時には
もう米国には口出しする権利はなくなる。
これも交渉術。
とはいっても
ビジネスライクなトランプが
国益に資する儲かると分かれば
あっさり方向転換するかもしれんが。

926 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:13.35 ID:VX/l5o8q0
>>1
無いわー
アメリカ抜きのTPPなんて市川紗椰抜きのユアタイムみたいなもんだ

927 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:16.02 ID:aXoJiHkF0
>>861
世界恐慌→ブロック経済→戦争
だからな、毎回。
日本の政治家は腕の見せ所ですよ、今回は戦争に巻き込まれたくないしやったとしたら勝ち組に入るように動け

928 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:25.42 ID:wOF+sKM50
>>847

NAFTA見直しは言及しているからね。
高関税を掛けられたら、市場の新規開拓をしない限りメキシコは終わる。
メキシコが追いつめられているのです。

もっともメキシコ不法移民に否定的なトランプが更にメキシコを苦しめて
不法移民を増やしそうになっているのが笑えますが。
 

929 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:27.28 ID:xZ5cosHP0
日本の外交交渉は相手に金をばらまき相手の提示した物を全部鵜呑みにすることである

930 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:29.49 ID:25zLFy4g0
加藤清正、福島正則、黒田官兵衛、取り込んじゃおうぜ。

931 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:32.74 ID:NUR2kBR00
アメリカ抜きで中国がはいってきたら
もともこもないんですわ
中国が圧倒的経済力をもってるわけだから対抗できる国がない

932 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:40.54 ID:dYcVfxfb0
>>920
カナダ、メキシコ、オージーに売れるだろ

933 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:43.18 ID:fmUfchM90
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国から始まった
TPP、提唱はシンガポール?。米入れて12か国が11か国に成りそう

934 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:56.85 ID:vAvENxTK0
TPPは一次産業壊滅させて儲けが四半世紀でたったの数十兆円だっけ?
アメリカいなきゃ輸入だけで儲けも出ないな

935 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:40:56.92 ID:UPb3ylx30
メキシコとかベトナムなんて年収100万以下。

936 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:00.56 ID:nqymYKim0
民主党政権時代、「TPP断固反対」を唱えたのは安倍
TPPが日本経済に有効で民主のヒットになると思っていたからだ
あの時、交渉内容に立ち入る範囲で成立させていれば、とっくにTPPは動いていた
後になって掌返しでTPPに参加して成立を大幅に遅らせたからこうなった
すべて安倍の責任

ま、国会で批准しておけばアメリカが再交渉を求めてきてもできないから意味はあるけどね
時の政権が板挟みになって混乱するだけで

937 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:03.61 ID:Xv0eLRII0
ポストハーベストと成長ホルモンの長期暴露実験のモルモットになるだけやんけ…

938 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:06.86 ID:VAp+8JLw0
>>918
市場がつながるんだから必然的に来るよ。
アメリカの不法移民知らんの?
流通経路使って来るんだよ。

939 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:07.73 ID:xl6wZbY00
まあマスゴミが「安い肉が食える」とか言いだしたら日本にデメリットと思った方が良い

マスゴミは日本上げしないから

940 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:41:12.19 ID:h+SHjnfs0
>>913
トランプの副大統領候補はインディアナ州知事だから
もう日本を攻撃してないよ
いまはメキシコ移転したBIG3攻撃してる

941 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:19.33 ID:aXoJiHkF0
>>866
現実的にはそうね、農家に2000億円あげて保護しながらデメリット消してじっくり待つ
ただ、元とれるかわからないある意味宝くじ購入

942 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:21.27 ID:Nct+ZF6W0
工業部品は、国内生産できないなら、どこかの国から絶対に買わないといけない。
関税が少々高くてもだ。

943 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:24.72 ID:DBe5HoCK0
商売の幅が広がるTPPを企業は喜ぶだろうが労働者が置き去りになる

944 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:37.59 ID:ls4g/kK70
>>918
「移民」ではないが、外国人は大量やってくる

945 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:39.37 ID:dYcVfxfb0
>>933
安心できる国ばかりだな。
ジャップ連呼の国もないし

946 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:41:55.18 ID:UPb3ylx30
いつのまに作物買うだけの協定に・・

947 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:00.60 ID:1gswh6wF0
民主党が始めたのにw

948 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:01.05 ID:+s/Xmx600
>>894
インドが入ると、P=pacificが問題になるが
とても良いことに思う
わが町のインド料理店も増えるだろう

949 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:02.49 ID:wOF+sKM50
>>924
カンチョクトは野党になった途端TPPに反対しているので何も考えてなかったのが正解。
 

950 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:02.91 ID:mI1bYcBj0
アメ抜きでブロック経済化だと、日本の外交が本格的に試されるな
安倍は外交慣れしてるからまあそこそこやるだろうが、むしろその後が心配になる
主導してインドやインドネシアあたりを取り込めれば、金の卵にもなろうというものだが

951 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:06.00 ID:P2xJnwrd0
>>3
むしろ、米を排除することで太平洋周辺で新たな米国に匹敵する経済圏ができるってこと。
米がいるとISD条項などもめんどくさいが、米がいなければそれほど問題にはならない。

米と取引するより、そっちと取引するという話になるしな。
米が乗りたくないのなら、それはそれでかまわないのがTPP。

952 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:11.66 ID:kVgzPZB/0
トランプアメリカ支持って、見てるとなんか感情的やね
どうしたんだ?

953 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:13.58 ID:9Kmq0+qN0
ISD条項なんて別に怖いものでもなんでもない。
そもそも便利で公平だと思われてるから、アメリカと無関係な投資関連協定で、
世界中の国々が、利用しまくってるものなのだから。

アメリカがISD条項で日本をどうこう出来るなら、
日本とISD条項入りの協定結んでる国の子会社利用して、とっくの昔に日本に仕掛けてる。
でも、そもそもそんな性質のものじゃないから、政府が外資に出鱈目なまねしなければ、
訴訟起こしても勝ち目ない&訴訟に金かかるので起すわけもない。

だいたい、過去の例で言えば、むしろ日本が海外子会社通じて、他国(しかも先進国政府)
を訴えた側だ。
日本企業がオランダの子会社を通し、ベルギー政府を訴え、数百億の賠償金とったりしてるくらい。

954 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:18.88 ID:VAp+8JLw0
>>928
その不法移民が日本行きパスポート手に入れるTPPは笑えんなwww

955 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:24.37 ID:YqxYi3+E0
>>702
美味しいわけないじゃん
日本はアメリカとの通商条約だからと他国とのTPP交渉でもかなり譲歩してる
他国との取引で損してもアメリカとの取引で埋め合わせればいいからってね
それなのにアメリカが抜けたあともその条件だけ引き摺ってTPP参加したら、日本は損するだけなんだよ
そもそも軍事同盟でもなんでもないから対中国の障壁になんてなりようがないんだけど、みんな何をどこで勘違いしてるんだろうな

956 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:24.98 ID:6Xzf5xtO0
>>860
悔しいのうw
知的財産権犯してるお前のとこの国は参加
すら出来ないw指くわえて見てろよw

957 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:26.05 ID:xZ5cosHP0
日本でも時折問題になる
「不法入国者」が大量に着そうね

958 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:32.12 ID:qT8LsPw30
AIIBは糞。
鳩山が関係しているだけで、日本に不利なことがサルでもわかる。

959 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:32.32 ID:xl6wZbY00
>>946
ISDのリスク考えるならそれくらいに御破算した方がマシだな

960 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:32.59 ID:hljq4TOu0
売れない、売れないってライバルもおらんのに関税取っ払っても売れないんだったら
悪いのは日本だろうが。

961 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:45.34 ID:dYcVfxfb0
>>944
TPPで移民は来ないぞw
頭大丈夫か?牛の肉は来るが、生きた人間は来ないぞw

962 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:52.53 ID:VAp+8JLw0
>>952
発狂してるネトサポのこと?

963 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:42:53.47 ID:NUR2kBR00
ベトナムもメキシコも
経済が悪化しつつありジリ貧の日本がどうしろと

964 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:02.73 ID:ZjVFr7l70
韓国もそうだけど
メキシコも隣国の技術や経済力に
寄生するゴキブリそのものだからなぁ
隙あらば違法に住み着こうとする性根もそっくり

こいつらの発言は軽視していい

965 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:04.19 ID:UPb3ylx30
あほすぎ、ビンボーな国相手に車も売れない・・

966 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:04.52 ID:nmxGByyx0
10年で0.1%ぐらい得する

967 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:09.93 ID:M62Ij29h0
TPPで一番得するのは日本ですしね
日本は安い人件費で安い材料で作る&TPP参加国で工業製品でのライバルはいない
アメリカは中国けん制するために全商品価格競争に巻き込まれる 

968 :〓 イスラム国 ガンバレ!  米国に 「死の制裁」 を! 〓:2016/11/11(金) 14:43:13.17 ID:a9nvmp5f0
 
■ TPPは、“ブロック経済” だから

ブロック経済は、歴史的にも ロクな結果を生まない


賢者は、歴史に学ぶ
 

969 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:20.68 ID:/QQw+gqg0
話が食い違っているのはTPPにわずかでも日本のメリットがあると考えているか否かの差
メリットなんか元々ない、山盛りのデメリットをアメリカに呑まされる災害がTPPなの
その大元のアメリカが抜けてくれると言うのなら、大歓迎だろ?

970 : ◆UMAAgzjryk :2016/11/11(金) 14:43:28.39 ID:h+SHjnfs0
>>939
品切れのバターはマジなんとかした方がいいんすよ…
北海道の酪農農家糞すぎる
TPP以前から死んでいるようじゃもう完全に死んでしまってくれほうがマシだマシ

971 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:31.09 ID:25zLFy4g0
良いんだよアメリカ抜きでも、実績が出来る、橋頭堡確保。

972 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:33.46 ID:VAp+8JLw0
>>961
市場が繋がれば、流通経路使って来るよ。
メキシコ不法移民知らんの?

973 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:45.42 ID:dYcVfxfb0
ジャップ連呼がTPP反対してるから
お墨付きいただいたな

974 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:47.48 ID:KOKSChAd0
これ日本の農業が壊滅しそう

975 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:47.97 ID:qT8LsPw30
>>905
あんた、在日か?
中共のまわし者か?

976 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:47.91 ID:wM2DDMWU0
>>961
そんな嘘どこで習ったの?

977 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:48.95 ID:pEEEozec0
グローバル化競争でアメリカが脱落
日本はまだ徳俵に踏みとどまる

978 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:55.64 ID:0b+xVSxf0
反対する人には見たくない現実だろうが必ず発効する
アメリカ抜きなら得する国が日本以外にもあるからな

979 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:57.18 ID:Xv0eLRII0
>>967
アメリカいないと、マジで車をまともに売れる国がないんだけどw

980 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:43:57.42 ID:VAp+8JLw0
>>969
いやメキシコ不法移民と麻薬組織

981 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:02.12 ID:+s/Xmx600
>>944
人は貿易項目ではないんで、人が増えるってことはない
奴隷貿易撤廃条約に抵触する

982 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:02.70 ID:fKrRWm2V0
>>903
モヒカンにして肩パッドとバギーをアマゾンで注文しておけよ

983 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:06.24 ID:cBnp0Nhx0
米国抜きでスタートに賛成 米国はTTIPやNAFTAからも離脱
日欧EPA カナダEU=CETA

984 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:07.61 ID:UPb3ylx30
ネトウヨ低知能

985 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:12.13 ID:5q8ms06S0
>>933
しかもシンガポールは立ち上げ時から日本に声をかけてた
それを袖にして米参加表明後に慌てて参加wバカすぎw

986 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:26.85 ID:07BXTqYR0
>>888
お前には関係ねーよ、ゴキブリ
巣に帰れ、ゴキブリガイジン

987 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:27.04 ID:QniXUYmq0
>>931
いやむしろ中国の身勝手な通商を改善させる為にも入って欲しいでしょ
ソースコード出せだの、パテントコピーの取り締まりしないとか勝手なことができなくなるんだから

988 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:30.65 ID:DD4EnOKf0
そもそもTPPはアメリカがいない方がうまくいく
ただ日本としてはアメリカがいようがいまいが唯一の純債権国ということには変わりがない

債権国が消費することになるわけだから債務国としては日本がいるかどうかが重要

989 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:31.28 ID:9Kmq0+qN0
インドはAPEC参加してないから、TPPには入らないよ。

昔ならともかく、今のTPPはAPECが自由貿易圏化するFTAAPの土台の一つだから、
APEC&FTAAPに参加する前提でなければ参加できない。

だから、TPP参加するなら、その前にまずAPECに参加するけど、
インド現状参加する気配すらないし。

990 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:33.95 ID:IImVe2xh0
米国抜きか

だから日本も採決したわけね

991 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:36.43 ID:wGduuAp20
>>920
根本的に君らは貿易の意義と効果を理解していないようだな。
日本からの輸出が増えようが輸入が増えようがどっちでもいいんだよ。

貿易総量が増大すると、関係国の総GDPが拡大するんだから。
しかも資本は容易に国境を超える。
つまり、メキシコで日本企業が生産して日本に輸出して利益を
得るってことも十分にあるわけだよ。
だから、域内の総GDPをどれだけ成長させうことができかつ
その成長に日本企業がコミットできるかがポイントになるわけ。

992 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:36.92 ID:+ihSkIAw0
>>961
 ↑
ホームラン級のアホw

993 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:39.79 ID:qT8LsPw30
間違えた>>955が在日だった。

994 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:39.81 ID:VAp+8JLw0
>>981
不法移民は荷物に紛れて入ってくる

995 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:41.48 ID:BOlPPOJH0
TPPがどうでもよくなったな

996 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:43.36 ID:VX/l5o8q0
>>953
アメリカ以外でISDはさして問題ないよ
裁判もアメリカであってアメリカが負けなしの絶対有利だから問題なだけ

997 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:48.00 ID:UPb3ylx30
車か買えない土人だらけ

998 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:48.57 ID:Mhnc0qZk0
>>883
ぶーw

クリントンは、ちゃんとTPP反対を言ってたよ。

ちゃんと調べろよ。

【市場関係者の見方】
◎三井住友アセットマネジメントの石山仁チーフストラテジスト
  「クリントン氏勝利なら、『トランプリスク』を警戒し売られた分を埋め、初動段階では買われる。
ただし、クリントン氏がTPPに反対とまで言い切っていることには注意が必要。

999 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:52.47 ID:wOF+sKM50
>>977
グローバル化競争でアメリカが一抜け。
日本はいつ気づくかが勝負どころ。
 

1000 :名無しさん@1周年:2016/11/11(金) 14:44:52.58 ID:EVZZRPm40
そういやTPPでは労働規制の緩和はを求められるって言われてるね
日本の正社員という枠はTPPのルールにそぐわないから廃止されそうだね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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