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【米大統領選】クリントン氏、得票数ではトランプ氏上回る [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ここん ★:2016/11/10(木) 13:47:47.11 ID:CAP_USER9
(CNN) 米大統領選挙でより多くの選挙人を獲得して勝利を収めたのは共和党のドナルド・トランプ氏だったが、一般投票の得票数では民主党のヒラリー・クリントン候補が
やや上回っていたことが明らかになった。

9日夕方の時点で、クリントン氏の得票率は47.7%だったのに対し、トランプ氏は47.5%だった。

CNNの集計(開票率92%)によれば、クリントン氏の得票数は5975万5284票で、トランプ氏は5953万5522票だった。
開票数が1億2000万票近いことを思えば約22万票は僅差と言っていい。不在者投票なども加わるため、全体の数字はこの後変動する。(以下省略)
@依頼スレ
全文はリンク先をご覧ください。
Yahoo(CNN.co.jp11/10(木) 11:21配信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161110-35091937-cnn-int

2 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:48:33.00 ID:OhZVjDB90
不服なら選挙人制度やめれば?

3 :47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/11/10(木) 13:48:42.03 ID:AIFAnQYk0
どゆこと???

4 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:49:07.79 ID:xZUGVi/C0
接戦だったとしか言いようがないよね

5 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:49:15.90 ID:NKbBgZPh0
だから何だよ
元々そういうシステムじゃん

6 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:49:21.25 ID:6isWhkuW0
Clinton News Network

7 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:49:22.45 ID:7zep/FuF0
>>3
ヒラリーの死に票が多かったってこと

8 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:49:55.68 ID:CIZBSzI/0
ゴアの時もそうだったような。

9 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:50:18.18 ID:QuVpH2IW0
アメリカの選挙制度を理解していない人がいます。

10 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:50:22.02 ID:KT4kR1db0
>>3
各州の間で「一票の格差」があるってことだろ

11 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:50:22.45 ID:5+MQ2GV70
うさんくさ

12 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:50:45.73 ID:UVh9Q1vCO
クリキントンさんのほうが得票数は多いということをきっぱりきちっと負け惜しみ

13 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:51:04.62 ID:r+FZAfXm0
クリントン氏の支持層は、グローバル主義者、大都市中心だから、偏り過ぎ!

14 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:51:05.24 ID:YDN197Tm0
土井たか子のときの自民vs社会もそうだったかな
まあよくある話だろ

15 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:51:05.82 ID:yQX90GhE0
人口多い都市部でヒラリー圧勝したからな
その都市部が移民だらけなのよ

16 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:51:36.92 ID:VrzAdLcx0
>>3
ヒラリー陣営が選挙戦術において未熟で下手だったということ。選挙童貞よりも。
そうでないとしたら、神の采配

17 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:51:42.43 ID:o4UnebyY0
総取りぃ屁っぷりバーン

18 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:52:09.24 ID:2pZG7tBg0
後からなんだかんだケチ付けて、やだねーーー

19 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:52:42.49 ID:vbBnJdR90
カリフォルニアで圧勝しても総取り方式だから
過半数以上は無駄な努力、というところが悲しいな

20 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:52:49.00 ID:aBlNvwGv0
往生際が悪いなCNN

21 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:52:56.48 ID:7zep/FuF0
>>10
ちゃう、勝者総取り制だから
圧勝した州があると死に票が増える。

カリフォルニアやニューヨークでめっちゃ圧勝してたから
票数は多かったけども負けたと

22 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:52:59.75 ID:XMH5cjkV0
で? っていう

23 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:01.69 ID:lZmcEz2s0
それぞれの陣営が圧勝するとこにはお互い遊説しないし
活発な選挙活動もやってないんだろ、こんな統計何の意味もない

24 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:04.27 ID:y2Cpl7NB0
>>8
キーパンチャーの不具合とかなかったっけ?

25 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:05.79 ID:2Oh1arTj0
だから世論調査もあながち間違ってたわけでもない
個別の各州の世論調査で、トランプ支持者なのに「マスコミなんか信じられねえだ、何に使うつもりだ」って
世論調査に答えなかったり、無視した人がいっぱいいたから
統計的に選挙人の得票が読めなかったってだけ

26 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:17.54 ID:r+FZAfXm0
東京にパヨクが多いのと同じ!

27 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:21.61 ID:lt5Rt+gi0
誰も表を入れてないのに皆様に選ばれましたのカルト自民と同じですよ

スイッチポンです

スイッチを押さんでも公務員が手作業で票の操作をするなども日本では証拠映像が全国に流されてますし

アメリカの場合はさすがに真実をしる人たちが激増しているので同様の度を越した不正を各所でやるのに困難が生じたというだけです

日本人のように大人しくないですからね

不正ナシならババアの得票などは5%切ってると思いますよ 確実に

まあ、これは俺の推測ですけどね

28 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:28.93 ID:XAiDVeFp0
アメリカは連邦国家なので、国民一人一人が大統領を選ぶのではなく、自分の属する州単位で、各大統領候補に投票する代理人を選ぶ。

29 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:41.74 ID:ed9Gy0wk
イギリスの国民投票は直接民主制の弊害でしたっけ?w
負け惜しみカッコ悪い

30 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:44.37 ID:Ea2h+Zjj0
でたw
バカサヨクが鬼の首を取ったかのように毎回使う得票数では理論w
ヒラリーが得票数少なくて当選する事もあり得るんだから何の問題は無いんだよ

31 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:53:44.73 ID:DByqK3Cy0
>>3
ある州によっては(ダブルスコアなど)で爆勝ちしたが、
総州での勝ち負け差で負けた。

32 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:54:01.11 ID:cTE1OA5Z0
選挙人制度って何の合理性も無いよな、伝統ってだけで
制度人制度に何か合理性あるって説明出来るやついる?

33 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:54:16.88 ID:yimGBkcG0
   
CNNが、自分で負け惜しみ記事打ってる
     

34 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:54:17.02 ID:4djX2vgv0
なんで選挙人なんていう全く意味のない制度を続けるんだろう。
民主主義の価値を低めるシステムでしかない。

35 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:54:26.69 ID:okbTnwY40
私は当選すると確信していたヒラリーは死ぬほどガックリしただろうな。
国民に嫌われていたんだろ。

36 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:54:40.16 ID:UtuyYVYc0
>>25
ものすごく大雑把な説明をありがとう

37 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:54:51.40 ID:30A147N60
激戦区を重点的に回ったりとかするからそういう死票はやむを得ない

38 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:54:58.36 ID:x4OCva990
国民の投票数で決める訳じゃねーしな
州の独立性を大事にするアメリカらしい選挙制度

39 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:03.87 ID:mQqUXGoU0
得票で勝ってるとか言い出しても虚しいだけだろw
今後は選挙制度を変えろまで言い出すなら評価するけど

40 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:06.84 ID:H4zHe3vj0
マスゴミがクリントンを推し過ぎた
金と権力の象徴に見えるのは仕方が無い

41 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:10.72 ID:JYVngWzy0
>>7
クリントンは都会で大勝したから住民票が多い
トランプは東西両海岸以外の地域でほとんど勝ったから選挙人票が上回った

42 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:11.40 ID:KzqT8kgq0
アメリカのこの選挙制度って球体然でポンコツなシステムだよな。
俺に任せてくれれば良い塩梅に配分してやるのに

43 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:16.53 ID:KTU/13Ye0
>>21
それが一票の格差ってことだよ

44 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:34.97 ID:MSw3EcYx0
日本のブサヨもよく言ってるだろう
得票率じゃ自民は過半数行ってないとか

しかし、民主勝利の選挙や沖縄での選挙じゃ言わないね

45 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:37.28 ID:XAiDVeFp0
民主主義という訳語は間違い。
多数決主義民主制が正しい。

46 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:41.27 ID:9SRD3fBb0
未確定の州でトランプ優勢だから、そんな差はない。
FOXで開票率99%で、未確定州の数たしてもヒラリーのが上回ったのは10万票程度。
最終的には更に少なくなることもあり、こんなのは誤差の範囲。

CNN集計がいい加減すぎ。流石クリントンネットワーク。

47 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:46.95 ID:lXkkLMOx0
>>28
まあ、基本的に州が准国家的な扱いなんだよな

48 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:52.60 ID:J4XjoM8zO
てすつ

49 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:55:53.92 ID:oJOjqxZp0
そんな必死だったら分裂しちゃえよ。

50 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:01.16 ID:gCGPYqCc0
負けず嫌いだね〜どこぞの国と…

51 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:13.35 ID:g/F7teu40
得票数というのが怪しいからな。
日本でも最近、大阪と沖縄の住民投票で特ア人の中学生の大群が投票していたという事実があるが
アメリカでも今回の選挙戦では中東&アフリカ系の中学生・高校生がの大群が民主党候補のために働いていた。
左翼は子供を使って人海戦術を仕掛けてくる。

52 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:14.25 ID:XMH5cjkV0
野球も一試合でどれだけ得点数をあげても、それはただの1勝

優勝するチームは、あくまでも総合的な勝ち星で決まる

当然の結果

53 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:22.36 ID:iKZGk66k0
開票いつになったら100%になるん?
ミシガンさ

54 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:24.42 ID:zOkDN5RA0
うん
だからなに?

55 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:37.08 ID:IjiDdXmS0
勝負に勝って試合で負けた、みたいな?

56 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:38.05 ID:hRPHCNfLO
得票率で見れば
1960年のケネディ対ニクソン
2000年のブッシュJr対ゴア
に並ぶ接戦だったわけか

57 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:56:38.13 ID:30A147N60
>>32
総得票数だと全票数えなきゃならない
まあやってやれないこともないだろうけどね

58 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:01.18 ID:zjJlhCli0
この後色々とまたありそうだね。レーガンは助かったけどトランプはどうかな。

59 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:11.00 ID:r+FZAfXm0
選挙結果を認め無いニダ!(笑)

60 ::2016/11/10(木) 13:57:11.41 ID:yOnd1XnQ0
トランプが選挙戦の最後の数日ミシガンとか回って
*CNNとかだとベルトで表現してる

工場を国内に持ってくるといった

これが最後の最後に効いたんだよ

61 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:11.69 ID:MSw3EcYx0
>>25
間違っちゃいないが、このスレの話とはズレてるな

62 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:14.34 ID:MZUOBPT+0
まあ半分がこの世の終わりになってんだからしばらくは騒ぐだろ
もう半分はざまぁwwwwで俺らもそっち側にまざって遊べばいい

63 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:17.49 ID:KzqT8kgq0
都会の大統領はヒラリー
田舎の大統領はトランプ


これで解決だな

64 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:21.15 ID:4djX2vgv0
>>43
全然違う。

65 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:25.84 ID:Jn/EoiT30
日本も比例止めようや。

66 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:37.44 ID:7JhZAm/f0
もともと、国民の投票数を根拠に独裁者が出るのを防ぐための選挙人システムだよ。

67 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:39.35 ID:J2hI2qAO0
高橋名人VS毛利名人じゃないんだから

68 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:57:40.83 ID:SgFqyHPC0
得票数で上回っても無意味である
そもそも州ごとの勝負でありトランプが圧勝した

69 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:14.84 ID:H4zHe3vj0
まあ暗殺には気を付けた方がいいよ、トランプはw

70 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:16.05 ID:JYVngWzy0
>>34
格差を考えたら実はいい制度だと思うが
クリントンみたいにマスコミの影響力が強い都会だけで大勝すれば大統領になれるなら
地方の意見は全く反映されず格差がどんどん酷くなるだけ

71 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:17.94 ID:uRT4Sy0f0
日本の小選挙区で敗れた民主党の言い訳を朝日が書いてるのと同じ

72 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:20.13 ID:da1IHavW0
負け犬www

73 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:32.10 ID:HDGOQzuG0
>>64
何が?

74 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:32.56 ID:4Dx8wN1E0
結局、田舎の土人なんだよなトランプを選んだのってw

75 ::2016/11/10(木) 13:58:38.60 ID:yOnd1XnQ0
ヒラリーが犯罪者で会場には200人しかこない
トランプの会場が満員だったこと考えると
本来は7:3ぐらいが妥当だろ

でも実際は五分五分
アメリカの民主主義も相当ピンチ

76 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:39.64 ID:/LA26SWO0
マスゴミ「我々は負けてなんかいない(震え声)」

77 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:40.61 ID:FCY4TVoG0
アメリカの朝日放送だろ。 くやしいのうW

78 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:48.99 ID:7X/stgGT0
得票数では上回る=トータルでは勝ってるw

79 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:50.03 ID:MSw3EcYx0
選挙人システムはいいとしても、総取りはおかしいとは思うよ

80 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:50.88 ID:XAiDVeFp0
州ごとで代表を選ぶので、一票の格差が無ければおかしい。

81 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:57.46 ID:vt6D1Dop0
>>34
アメリカは歴史の少ない国なので
逆に歴史的なことは守ろうという気持ちが強いって話あるよね(単位とかw)
今の技術なら、こんな制度は意味ないんだけどwww

82 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:57.50 ID:htIHbP0x0
>>1
まあでも下院もトランプが抑えたからな、さらに上院の一部も洗脳されたから
多分簡単に行政は動くはず
こんな大量に得票がクズ票になったなんてヒラリーも罪な女だわ

83 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:58:57.86 ID:0sw+BX0r0
必死すぎる便所紙の断末魔w

84 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:59:12.37 ID:hRPHCNfLO
>>43
どの州も上院議員は二名
これこそ一票の格差だろw

85 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:59:27.64 ID:VrzAdLcx0
>>57
過半数ルールも変えないといけないし。今回も第三候補が3%くらいとってるから葉半数とった候補いないし

86 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:59:48.41 ID:TKuMtY3A0
一票の格差がどうこうというだけだろ

87 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 13:59:52.46 ID:OnN7bMAH0
選挙人の人数に格差がありすぎるだろ
日本の一票の格差なんてかわいいもんだ

88 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:00:16.25 ID:vt6D1Dop0
でも今回の選挙で一番勝利したのは・・木村太郎

得票数では下回っているんだけど
そんなの無視して持論を吐く老人とかしてるがwww

89 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:00:37.73 ID:SgFqyHPC0
要は、
トランプ陣営は頭が良い
ヒラリー陣営は頭が悪い
この差である

90 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:00:45.54 ID:JYVngWzy0
>>80
選挙人票は人口に比例してるよ
でも州ごと総取り方式だから大都会で圧勝しても州に割り当てられた選挙人票分しか取れない

91 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:01:11.16 ID:ed9Gy0wk
California republic 爆誕!

92 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:01:30.04 ID:2m2OPx/10
だから何?
全国比例で票取ったって、選挙区で票取れなきゃ比例復活もないのとたいして変わらんだろ

93 :名無しさん@1周年 ◆Oudnx64fmo :2016/11/10(木) 14:01:38.07 ID:wJCO3iSf0
アメリカでは、劣勢の州に集団で住所を移動するような狂信者はいないのかな
日本やそこに寄生する輩にはいそうなのだが

94 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:01:41.06 ID:eUCFjqku0
ヒラリーは性格の悪さが顔に出てるもんなあ
中国マネーも貰ってるし

95 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:01:45.58 ID:MRPQT+C60
>>32
アメリカは各州の権限が強いからね。
だからすべての州に最低の発言権が確保されてる(上院議員の枠とか、選挙人最低3人とか)
それだけの話

96 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:01:48.74 ID:zOkDN5RA0
合「州」国の大統領だからね
得票総数とかは斜め上の議論だな

97 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:01:50.83 ID:mabmhahzO
>>84
日本みたいに無効だって騒ぐキチガイ弁護士はいないの?

98 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:01:56.80 ID:UhvbzZJV0
so what?

99 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:01.59 ID:7Ihz/6cl0
今になって共和党の選挙人が50人ぐらい寝返ったら笑えるな

100 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:03.73 ID:XAiDVeFp0
>>90
州としての代表を決めるから、勝者総取りがその州の多数決となる。

101 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:09.09 ID:Lp/Qujss0
イギリスの離脱反対だったロンドンも移民が多かったんだっけ

102 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:25.67 ID:IzfgK85A0
>>49
米国をマスゴミのなんちゃって世論で牛耳るのに、
話が通じやすいヒラリー支持だったんだろ…

民主党→自民党時の負け惜しみみたいなモノ。

103 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:25.80 ID:AiA97hni0
これはシステムが問題だな
以前もこういう事があった
日本も同じ、全国区にすればそういう事がなくなる
おかしい制度で、おかしい事になった
日本も全国区に統一だな

104 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:28.16 ID:FAXKjNpv0
なんか野球に似てるな、この選挙システム。
大量得点差でも1点差でも1勝は1勝。
より勝数の多いチームが優勝となる。

105 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:35.63 ID:FD2FXafW0
>CNNの集計(開票率92%)によれば

開票率100%になってから報道しろよw
ヒラリーが勝っている都合のいい場面をわざわざ切り出して得票数とか言われても

106 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:39.69 ID:mY8VvGMd0
地方にも目を向ける必要がある良いシステムじゃないの

107 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:41.13 ID:2Oh1arTj0
カリフォルニアで上院議員になるには500万票の得票が必要でも
バーモント州では30万票で上院議員になれる
しかし上院での議席は同じ1
これがアメリカという国の成立の経緯からなんとなく許容されてる一票の格差
日本の一票の格差も理屈は一緒

カリフォルニアで900万票取って勝っても、600万票で勝っても
選挙人獲得数は同じ55人(300万票は積んだ分、無駄)

だから日本で言うような一票の格差ではない

108 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:47.24 ID:gvzsX2fp0
>>90
完全に「人口に比例」しているのかな
たとえばアメリカ全体で画一的に「200万人につき選挙人ひとり」とか

109 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:48.13 ID:Dc7X0unI0
もう大統領二人体制にしろよw

110 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:02:59.21 ID:j/FES/ml0
バカサヨ

111 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:03:09.47 ID:vt6D1Dop0
>>89
トランプは運が良かった
ヒラリーは運が悪かった

そもそも一番人の多いカルフォルニアでヒラリーが大勝するのは確実だったから
得票数自体が上行くことは予想の範囲内。
あとはクソな選挙制度でどれだけ勝てるかってだけ
激選区でトランプが勝ったのは運みたいなものかとww

112 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:03:31.88 ID:GKweNhcs0
メキシコ人は麻薬や犯罪を持ち込む
メキシコは問題のある人間を(米国に)送り込んでいる。彼らは強姦(ごうかん)犯だ
すべてのイスラム教徒のアメリカ入国を拒否すべきだ

 ↓

分断の傷をいやさないといけない。
1つのアメリカの国民としてまとまろう。
私はすべての国民の大統領になる(プロンプターを棒読み)

113 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:03:32.98 ID:2m2OPx/10
自分達で道州制に合わせた選挙方法にした結果、政治コントロール出来なくなって愚痴りだす愚民

114 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:03:47.98 ID:T3X+FxCb0
>>3
A州 ヒラ:1万票 クリ:1票
B州 ヒラ:1万票 クリ:1万1票
C州 ヒラ:1万票 クリ:1万1票
計 ヒラ:3万票 クリ2万3票
ヒラ:1州 クリ:2州 → クリの勝ち

115 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:03:54.98 ID:5XcHLuD90
これも本当か疑わしいな。圧勝のはずだろ?

116 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:05.00 ID:WUZCBZrP0
マスメディアの報道によって投票する人が
大都市には多いということ。
象徴的だったのが、ペンシルベニア。
フィラデルフィアなどの都市ではクリントンが
リードしていたが、その他の地域の票が開いてくると
トランプに逆転された。

まさかペンシルベニアを落とすとはクリントン(側)の
誰も予想していなかったろうね(;´Д`)

117 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:12.42 ID:zEQr65sb0
選挙システムなんてずっと前から分かってるわけだから
当然それを踏まえて戦略を立ててたわけだろ
それで負けたんだから得票数では上回ってたなんて何の言い訳にもならないんだよ

118 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:13.63 ID:hYDMBgnj0
ではどうしてヒラリークリントンは得票数の少ない州に力を入れなかったのか
最初から選挙人の多い大票田を取れば勝てるという慢心があったのだろう

119 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:24.71 ID:nGK27PGv0
民主主義にも変な民主主義があるな(´・ω・`)

120 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:25.93 ID:2zJprQlA0
カルフォルニアの人口が異常に多くて死に票が出てるだけだから、最終得票数を比較しても意味は無いよ

121 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:33.79 ID:XAiDVeFp0
>>114
どっちもヒラリーな訳だが…

122 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:38.94 ID:9BrDWk6Y0
>>106
昨日の選挙報道見てて、むしろ逆だと感じた
地方はトランプで真っ赤になってるのに
ヒラリーの青二つくらいで一気に逆転とか見ると
地方の意思は見捨てられがちなんだろなと
実際そうだからこそ、地方に赤が多かったんだろうと

123 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:42.53 ID:Vvut0zyy0
選挙前

トランプ「負けたら、選挙結果を認めない」

リベラル「大統領選と民主主義の冒涜だ!」

選挙後
リベラル「得票数では勝った!選挙結果は認めな・・・」
トランプ「何だって?」

トランプ完璧な封じ込め

124 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:51.93 ID:2Oh1arTj0
>>114
夫婦喧嘩かな?

125 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:04:55.07 ID:jLJESk7a0
オバマの時もそうじゃなかったか?

126 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:01.56 ID:8pazkkA10
>>73
バカは黙ってろ

127 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:01.56 ID:MRPQT+C60
>>105
1週間ぐらいかかるぞ100%まで

128 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:05.09 ID:ZjFOCuCp0
単純な獲得票数で決めべきでないと考えて今の制度をしているんだから
ただのいい訳でしかないよな

129 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:17.34 ID:JYVngWzy0
>>107
だな
一票の格差は上院選にこそ強く出てるけど、選挙人票はあんまり関係ない

カリフォルニアで500票で競り勝ったとしても500万票の大差付けて勝ったとしても得られる選挙人票は同じ55票だから

130 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:30.76 ID:2zJprQlA0
>>104
勝ち数に人口比から来る重みを付けてるから、よりフェアなシステムになってるよ

131 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:45.24 ID:DZrYNK/Y0
>>114
ヒラリーvsクリントンワラタ
言いたいことは分かる

132 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:51.23 ID:vt6D1Dop0
>>93
あるでしょ
大統領選挙はないだろうけど
ネットで票の交換とか前からやってるよ。
少数政党だと、立候補しているところ以外の票は意味ないからね。

133 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:05:52.49 ID:GKweNhcs0
>>125
ブッシュとゴアだろ

134 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:06:11.44 ID:9lr0hXU00
>>126
どうしたw

135 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:06:12.74 ID:GZJ+EfZmO
国会議員選挙と同じだから論じるにも値しない

136 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:06:32.77 ID:ierztXGl0
全体の国民投票にすれば1票の格差もないのに何故そうしないのか

137 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:06:35.04 ID:EIjD5PNv0
>>12
負け惜しみなどの話じゃない
既にヒラリーも敗北宣言してる。

138 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:06:36.50 ID:mabmhahzO
民主党が天下を取った時のようにならなければ良いがな

139 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:06:59.49 ID:1DCG8vct0
トランプと僅差のクリキントンしょっぱい

140 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:07:12.29 ID:3iEHeHKs0
選挙人システムを見直さなかったんだから泣き言言うな

141 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:07:20.63 ID:es+7AcZP0
日本の小選挙区みたいに
当選1人なら死に票は仕方ないけど
1%差なのに29人総取りって意味わかんないよな。
配分方式にしている州もあるのに。

142 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:07:39.77 ID:s+Dik+4t0
>>97
合衆国憲法で決まってるから、違憲無効の主張ができない

143 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:07:41.43 ID:4HNFMIDp0
一票の格差だあああああ

144 : ◆twoBORDTvw :2016/11/10(木) 14:07:49.59 ID:uG30u4XM0
「実質大統領のヒラリーよ。」

145 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:08:04.01 ID:SgFqyHPC0
>>111
大差で負けようが僅差で負けようが同じである
トランプからしたら元々ヒラリーが大勝するだろう数少ない州は捨て州である
その代わり要所要所の接戦州は俺が貰うと
そういう計算でいろんな州に出張って選挙戦をしている
要は、計算できるかどうかである

146 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:08:06.84 ID:NKbBgZPh0
アメリカの選挙制度の問題点なんて今に始まった事じゃねえんだから
これでクリントンが負けたからって変わらんだろ

147 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:08:08.41 ID:BOJzllIg0
民主主義の欠陥か

148 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:08:27.22 ID:I3A9Ws6+0
The Winner Takes it all (ABBA)

149 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:08:38.27 ID:GKweNhcs0
>>141
そら民主党の予備選だろ

150 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:08:42.86 ID:hRPHCNfLO
>>93
そういう不正を暴く人的パワーが日本とは比べものにならないぐらい強いんだろうな

151 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:08:55.87 ID:FD2FXafW0
>>127
だったら一週間待てよって話
たった22万票差じゃ、100%になったら覆る可能性もかなり高い

152 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:04.84 ID:pllQL++80
いつになったら
ネットで選挙できるようになるのだろうか

153 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:11.49 ID:JYVngWzy0
>>122
実際のスコアマップを見るとクリントンが勝ったのはフロリダを除く東西両海岸の都市部だけだからな
真っ赤な地図を見ると得票数ガーは意味ないと思う

154 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:12.77 ID:ZjFOCuCp0
>>97
キチガイも何も、一票の格差を是正しろって言ってるのは最高裁の判決だからな?

守ってないのが国会

155 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:18.02 ID:NKbBgZPh0
これは敢えて言うなら民主主義の欠陥じゃなくてアメリカの制度の欠陥だろ

156 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:19.41 ID:ZAE11JjG0
羽柴誠三秀吉に蓮舫が負けたようなもんだからなあ
アメリカはパニックでしょ

157 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:28.78 ID:hfF9f/a+0
負けは負けって言えないやつ死ねばいいのに

158 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:33.69 ID:MRPQT+C60
>>129
人口少ない州でも最低保証があるからあんまり関係ないってこともない

>>147
欠陥というかそういう制度をあえて選んでるのがアメリカだから。
上院も一票の格差なんか無視だしね

159 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:36.11 ID:K75rmz210
>>47
そう。それぞれが国だからね。得票の総数とか言い出してるのは、
負け犬の遠吠え

160 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:40.79 ID:FnX8q/zS0
クリントンにとっては民主党がずっと勝ってきた
北部の工業が盛んなミシガン、ペンシルベニア、ウィスコンシン
を落としたのが痛かった  
http://s1.gazo.cc/up/219744.jpg

この3つを落としたところに、敗因がありそう 

161 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:45.32 ID:DygYGvPV0
カリフォルニアでいくら得票多くても意味ないんだよw

162 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:47.29 ID:OVehjvkQ0
つまりトランプの作戦勝ちというわけか
やるじゃん

163 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:48.47 ID:9SRD3fBb0
合衆国なんだから州単位の選挙で問題ないだろ。
元からわかってるルールに、後からイチャモン付けるような真似はするなよ。

しかも大幅に差がでたなら兎も角、全開票もしてないのに10万票程度の差など誤差の範囲。
くだらないにも程がある。

164 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:09:56.69 ID:AzJ/SyCN0
(´・ω・`)一票の格差というよりも、アメリカ国内での貧富の格差が表面化した感じ

165 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:03.47 ID:+io01dfA0
So,what?

166 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:14.20 ID:Q2knSnFV0
>>114
一瞬、何が何だか解らなかったが、
言いたい事は解る

167 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:19.47 ID:vt6D1Dop0
>>145
それヒラリーも同じく考えてたよ。
大差で勝てるカルフォルニアでは演説やってない(当然トランプもやってない)
ほとんど激選区中心に回ってたよ。
そこは選挙の専門家が入っているだろうから、どっちも一緒
裏で党が動いてるんだから、当たり前の計算は両方ともしてるよ。

168 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:25.69 ID:es+7AcZP0
>>105
残りのミシガンもほとんど差がないよ。
http://edition.cnn.com/election/results/president

169 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:31.08 ID:SgFqyHPC0
総取り方式だから
総取り

170 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:34.15 ID:n740s/ir0
事前予測のクリントン優勢は数字的にはあってたんだな

171 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:39.80 ID:VL6q5L0y0
 
年収低い雑魚ほど

選挙結果にケチを付ける

172 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:40.89 ID:ILRfsrwp0
本当に投資家やマスコミはヒラリーを推してたのかな?
FBIが直前で違法性なしと発表したのもわざとらしくてメール問題を改めて思い出させて逆効果だったと思う

トランプが投資家にとってマイナスなら株が投げ売られるはずなのに逆に暴騰
事実で買うとは言われてるけどサプライズでそれはないよね

173 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:41.60 ID:hYDMBgnj0
ヒラリーもトランプも条件は一緒
結果が出てから得票数の多い少ないの主張は意味がない

174 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:43.26 ID:MRPQT+C60
>>152
不正しやすいから数十年じゃ無理だろうな

175 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:43.50 ID:7zep/FuF0
>>141
州の総意として一人の大統領を推す。
州としてどちらかにつくんだから
選挙人数=武力として、結果に不満があって内戦になっても
総取りで勝った方が有利になる

176 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:48.09 ID:bv45Wzgf0
>>97
キチガイっていうか日本の選挙法は憲法の定めに違反してつくられてて
アメリカの選挙はそもそも憲法の定めで行われてる

177 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:10:56.36 ID:kEGh4iOF0
あちらのメディアの世論調査はおおむね正しかったわけだな

178 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:11:22.36 ID:CxmrE55I0
合州国なんだから死に票も糞もないけどなw
アホなメディアがずっと覆い隠してただけで
トランプは強かったしクリントンは負けたんだよ

179 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:11:29.03 ID:xUMuBrXl0
トランプの方が実績無い分
区割りで有利になるように選挙戦組み立てやすい

180 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:11:39.63 ID:FiTg2L5a0
>>1
逆の見方をすれば、

普通にクリントンの勝利が確定してもイイところを、
トランプが逆境の中を、大統領の座を勝ち取ったってことで、「天運」というか「天命」があるということだな。

トランプは、歴史の命により、成るべくして大統領になったってことだ。
したがって、オバマのように任期をソツなく終わらすことはないだろう。

ずばり、すでに「予言」されてるように、トランプ政権でアメリカ及び世界は、歴史に残る波乱を経験するってことだ。

181 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:11:44.04 ID:2m2OPx/10
戦略的にものを見れるのがトランプってことだな

182 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:11:46.86 ID:Q11iQp1R0
だから予想が外れていなかったとでも言いたいのか?
ワロスw

183 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:11:59.56 ID:nLdPjRPl0
これからマスコミのネガキャンで叩かれそう第一弾

184 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:12:02.61 ID:NKbBgZPh0
>>164
その格差問題が特に地方で問題になってるんだろ
だからこういう結果になる

185 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:12:09.85 ID:MRPQT+C60
>>160
TPP推進って暴露されたのが痛かったのかな

186 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:12:33.54 ID:MrCavnZ70
>>26
それでも鳥越俊太郎は負けちまったけどな

187 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:12:50.12 ID:r+FZAfXm0
バカさよ発狂、選挙制度にイチャモン!

188 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:12:54.02 ID:/g06gu9w0
カリフォルニアというハンデを抱えながら勝ってきた共和党凄いな

189 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:12:54.65 ID:fBeRybaG0
今の2chはなんでヤフーソースばかりなんだ
元がヤフーじゃないのに、ヤフー経由させるルールでもあるんか

190 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:12:54.93 ID:A9hEcvM40
>>155
欠陥でもない。
アメリカの選挙は「州の代表を選ぶ」的なニュアンスでやってるから、精々珍事として話題になる程度でみんな納得してる

191 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:11.11 ID:TD0rkG9R0
西海岸が民主党寄りばかりなのはなぜなの?

192 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:28.05 ID:NKbBgZPh0
総取り言うけど全ての州が総取りなわけではないからな

193 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:32.58 ID:1Ccslqzo0
CNN.co.jpはCNNではなく朝日なんですけど
お前らこういうの何回引っかかるの?

アメリカの朝日なんじゃなくリアル朝日

http://www.cnn.co.jp/info/faq.html
ウェブサイトCNN.co.jpでの仕事にご興味をお持ちの方は、ターナージャパン様との提携の下で運営を実施している朝日インタラクティブの採用情報ページをご確認ください。
採用対象とする職種に関する応募情報を下記URLに適宜掲載いたします。

http://aiasahi.jp/profile/
資本金
1,000万円(朝日新聞社による100%出資子会社)

お願いだからアホは情報機器を使わないでね
あと海外メディアの名前使った朝日のダミーはいくつかあるから把握しとけよ

194 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:34.89 ID:RpbU7j/m0
>>164
無理やり同じ土俵に乗せるなよw

195 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:42.69 ID:9SRD3fBb0
>>170
選挙人獲得数で事前予測しているんだから、全然あってない。

大差とは言わないが僅差ではない十分な選挙人獲得差がある、トランプの順当な勝ちだろ。

196 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:46.67 ID:ILRfsrwp0
ヒラリーは何だかんだ叩き上げだしオバマの後継者でサンダースの政策も取り入れると言っていたし
国際的な企業連中にとっては邪魔だったんしゃないかな

197 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:48.59 ID:QO7dn7Jv0
パチンコで大負けしといて
「でもトータルでは勝ってるから」とか言い出す奴と同じだな

198 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:13:49.39 ID:C0EQ6CY70
カルフォルニア、テキサス、フロリダ、NYの議席数を割ってから言え
な?

199 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:14:05.03 ID:JYVngWzy0
>>158
>人口少ない州でも最低保証があるからあんまり関係ないってこともない
総取り方式だから格差と関係ないって
人口の少ない州で10万票差付けて4票もらって人口の多い州で数千票競り勝って55票もらうのも
人口の少ない州で数百票競り勝って4票もらって人口の多い州で数百万票大勝して55票もらうのも
あり得るな制度だから、格差云々よりも選挙陣営の戦略の話

200 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:14:06.50 ID:PZhyh3GO0
一票の格差

201 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:14:24.17 ID:MRPQT+C60
>>1800
まぁ、2000年も逆転してるし初めてというわけでもないけどね

202 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:14:24.79 ID:Niy6kLeI0
一国の大統領って都市部にだけ支持されればオッケーってもんじゃないだろう

203 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:14:30.37 ID:AiA97hni0
日本も、与党全部より、野党の方が得票多い
死票が無ければ、野党が過半数以上の議席がある
選挙制度に問題がある、選挙区が広ければ広いほど
死票は少ない

204 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:14:31.44 ID:Ur9PG8f10
>>97
日本の憲法とアメリカの憲法は全然違うんだよ。馬鹿には分からないだろうが。

205 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/11/10(木) 14:14:34.05 ID:z3RCTPSV0
 
だから、全国規模では、「大接戦」だったわけだ。
というか、クリントンの方が多いわけで。

ただ、トランプは、そこは経営者というか、
「急所」を取ったね。

「ポイントを絞った」というかね。

左翼ができないのが、これですよね。

206 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:01.25 ID:mHMrSYZr0
>>155
まあそうなんだけど
一票の格差のない選挙など存在しない
だから本件も本来大した話ではない

207 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:10.35 ID:DByqK3Cy0
システム悪かろうが、日本みたいに全国民に投票用紙送って選挙してたら、
開票時間かかり過ぎるだろw

納得いかないなら、先に選挙方法を改定させろよ。
ルールに納得行かない!って負け惜しみだし、
相手を侮辱する行為だろ。

208 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:11.36 ID:ZCXX03rA0
じゃ田舎もんが悪いのか

209 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:11.92 ID:n69e06QH0
いやいや、カリフォルニア、ニューヨークで強いじゃん民主党
この人口トップ2の州の選挙人総取りできるってだけでも
今の制度は民主党候補に有利だと思うんだけど

210 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:18.91 ID:/g06gu9w0
選挙制度自体は良い制度だと思うわ

211 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:25.75 ID:NKbBgZPh0
>>190
>>147に対して民主主義の欠陥じゃなくてアメリカの制度の欠陥って言ってるんだよ

だから「敢えて言うなら」と付けてる

アメリカはずっとそれでやってるんだから文句付けてる気はないよ

212 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:29.91 ID:fBeRybaG0
>>143
蓮舫「二倍二倍」

213 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:30.41 ID:TDguMeGk0
個人的にはヒラリーにもトランプにも入れなかった
約5%の行方が気になるw

214 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:31.41 ID:B2HE5XDU0
>>195
ウィスコンシンとペンシルベニアの結果が意外すぎただけで

他はあんまりズレてないんだよな

215 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:45.09 ID:4djX2vgv0
>>190
これ州の代表云々と関係ない。一州につき一人ならそうかも知れないが。

216 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:54.77 ID:1AKP72AR0
>>191
公民権運動前後のころから、ゲイやヒッピーが全米各地から集まってきたんだよ
そ子でカウンターカルチャーが生まれるきっかけになって、リベラルな風土になっていった

217 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:15:58.64 ID:ly6Z1F0c0
クリントン・ニュース・ネットワークは、何がしたいの?
暴動を誘発したいの?

負けを認めた後に、因縁を吹っ掛けるとは?

218 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:16:14.27 ID:VrzAdLcx0
>>162
それな。効率良すぎるんだわ
神の意思じゃないのなら、偶然にしたらできすぎ
実際、スイングステートや略奪州は必死に回ってるし
共和党の有名議員を敵に回す一方で、優秀なスタッフは最初から確保してたような気もする

219 :孤独の東クルメ:2016/11/10(木) 14:16:17.72 ID:w3s0L+rqO
クリントンを副大統領にすればいいんじゃね?

220 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:16:18.94 ID:6kFEgwlL0
>>32
じゃあ比例代表制って合理性あるんか?

221 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:16:24.76 ID:Dc7X0unI0
勝負に勝って選挙に負けたってことか

222 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:16:30.09 ID:2Oh1arTj0
民主党だってPopular Voteに勝っても負ける場合があるのはゴアの経験から重々処置だからこそ、
選挙の最後の日には、激戦州を重点的に回り、
ニューヨークにボンジョビを派遣し、
クリントン本人はオハイオでJay-Zとビヨンセ夫妻など有名人を総動員して演説会場でコンサートさせて演説してたんだよ

でも負けた

223 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:16:45.28 ID:8x8OZYBq0
ようは日本同様、田舎の一票の方がでかいんだよ。

224 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:16:52.13 ID:JYVngWzy0
>>209
クリントンはペンシルバニアを落とすぐらい嫌われてるから問題だよな
移民の多いフロリダもトランプに取られたし

225 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:16:58.63 ID:Cy1QCiOg0
東京に住んでる人間にはなぜ選挙の度に自民党が圧勝するのかが理解できないが
「東京の外」に住んでる人間には不思議でもなんでもない

カリフォルニアとかニューヨークに住んでる人間にはアメリカが見えてなかっただけ

226 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:17:20.90 ID:NKbBgZPh0
>>207
別にヒラリーが文句言ってるわけじゃないだろ
だからトランプに電話したわけで

227 : ◆twoBORDTvw :2016/11/10(木) 14:17:39.43 ID:uG30u4XM0
知らんけど相当有能な参謀がついていたのかもしれんなトランプ。
勿論ヒラリーにもついてたんだろうが。

228 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:17:39.80 ID:BOJzllIg0
>>211
多数決の民主主義が限界にきてるんだよ
僅差でも勝てば民意がおかしい

229 :最法規九九条職務質問 使命、職務、してきた事、すべき事:2016/11/10(木) 14:17:43.62 ID:JkbatMi50
切り札 世界 支配者

   / ̄ ̄ ̄ ̄\  はぐらかし くだらない
   (        _>  カードばかり出す連中
.  /\____>ヽ
  / / ミ\  /彡V .| 大富豪トランプ
 (V ヽ・ |  (・ノ V)
  (  `ー |__ ー´  ) DON TRUMP 切り札
  ∧   ノ∩ヽ   / 
   人 ┌∪┐  ノ  はぐらかし系でなく 
     >ヽ_ノ<   居直り系を貫く?

俺を大統領として認めない?
それじゃ メキシコに行け!!
お前もメキシコにいけば 俺にマンコを触って欲しくなる

はぐらかし系にチェンジ無し 居直り系で貫くのか?

■■ 広告学研究 ■■


していない け・い・べ・つ は

230 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:17:44.78 ID:C0EQ6CY70
>>205
つかトランプは共和党内で揉めてた筈なのに、いざ開票結果を見ると鉄板は必ず取って
相手の急所を狙うという(徹底して地方重視)手堅い選挙になってるっていう

231 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:17:49.23 ID:Sy/SV0hL0
1票の格差だな。連邦裁判所に提訴しなきゃw
合衆国憲法にどう記載されてるか知らんけど

232 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:07.30 ID:hd/FBSsRO
まあ反日ビルクリントン嫁ヒラリーババアざまあだなw
反日マスゴミもざまあw

(祝)トランプ勝利
親日共和党\(^O^)/

233 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:10.27 ID:9PDrD9iB0
ヒラリー陣営は不正投票そのものと不正投票まがいのことやってるから再投票訴えられないんだよ

234 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:21.16 ID:f//CklbZ0
>>218
実際勘のいいやつは多い

>>227
マイケル・フリンで調べろ

235 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:29.39 ID:j7BEmmxP0
よくわからないからガンダムで例えてくれ

236 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:30.91 ID:ly6Z1F0c0
>クリントンを副大統領にすればいいんじゃね?
 収拾がつかなくなる。
 負けを認めてからの、暴動的和解案。

237 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:49.13 ID:SgFqyHPC0
この選挙システムの中で。
有効に戦ったのがビジネスマンのトランプ
無能だったのが政治家のヒラリー
役者が違う

238 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:51.53 ID:e6ivVUBI0
>>39
資産額や納税額に票の価値を正比例させる方式でもなきゃ、コイツ等が納得する展開にはならないから無駄

国民投票は衆愚でどーたらと約半年前にブヒブヒ喚いてたろw

239 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:55.38 ID:Zt0If9QO0
>>114
わろた

240 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:18:59.31 ID:0Qw1hk+R0
>>220
比例代表ほど国民をバカにしているしくみはないわw
国民に全くメリットが無いw

241 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:19:03.46 ID:9SRD3fBb0
投票する方も選挙人制度と言うことを踏まえて投票しているんだから、
総数云々は不毛なんだよ。

元から制度・ルールが違えば、有権者も立候補者も違う行動をする。結果は同じにならない。

議論するだけ無駄。大差ならまだしも、こんな誤差程度の逆転など何の意味もない。

242 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:19:09.70 ID:f//CklbZ0
>>235
ガルマが死ななかった

243 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:19:18.36 ID:+trNBuN30
なんか変なレスが多くておかしいと思っていたのだが
まさか「アメリカ様の選挙制度に文句つけるのは許さないんだあああああああああああああああ!!!!!!!!」
みたいな奴がいるんだろうか

区割りで代表や選挙人を決めるんだから格差が出るのは仕方がない
それだけの話なのに

244 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:19:26.19 ID:JYVngWzy0
>>236
ビッグザム作って無双させようとしたのにジムの大軍に負けた

245 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:19:28.48 ID:HX8dmbq80
アメリカ合衆国 日本州は、クリントン支持だったのにな。

246 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:19:39.69 ID:DygYGvPV0
IT企業が金出してカリフォルニアが独立の動きがあるそうだが
日本と合併すっかw

247 : ◆twoBORDTvw :2016/11/10(木) 14:19:48.99 ID:uG30u4XM0
ビッグザムってなんだよ!

248 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:19:55.97 ID:1H/pkRDb0
おかしな制度だな 完全に民主主義の否定じゃないか

249 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:20:28.07 ID:B2HE5XDU0
>>241
必要なのは
「国民の約半数はクリントン支持だった」ということを踏まえて
政策を立てる、と言うだけの話だな

やりたい放題はしないだろうしw

250 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:20:33.74 ID:TYxrrpRU0
南部中西部の自前で女性もライフル保持してるような白人連中のインタビューとか
読むと、リベラル派との相互理解なんてまず不可能だと思えるわ。そしてそれが
あの地域での普遍的な価値観で、とても崩せるようなものでないことも分かる。。

251 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:20:47.20 ID:9P/CKGXU0
でぇ?

252 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:20:53.31 ID:7zep/FuF0
>>246
負けた州が独立言い出すまでが様式美

253 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:05.14 ID:CxmrE55I0
アメリカの各州と都道府県の明確な違いを理解してない池沼が五月蝿いなw

254 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:09.69 ID:JelDY8mi0
不正しても負けるとかw

255 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:10.34 ID:ZjFOCuCp0
>>213
緑の党とかあるよ?

256 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:10.51 ID:FiTg2L5a0
>>201

2000年の大統領選といえば、あのブッシュかW

やはりな、その後のブッシュ政権は、「911同時多発テロ」「イラク戦争」と歴史の大波乱に突入したよな。
特に「911テロ」は、アメリカ国民の意識を、以前と以後でガラッと変えたと言われている。

257 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:11.18 ID:LuuCg3vC0
まあ選挙人ルール制だから致し方ない
極端な話
A地区で100対0で圧勝しても獲得できるポイントは1ポイントのみ
B地区で59対61で負けてライバルが1ポイント獲得
C地区で58対62で負けてライバルが1ポイント獲得

総合票数では217対123と圧勝していても
ルール上では後者の勝ちとなるから
これが嫌なら法律を大々的に変えてもらうしかないわな

258 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:40.77 ID:j7BEmmxP0
>>244
流石にジムの大軍如きではビッグザムは倒せん。

259 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:42.18 ID:HNBjcpq30
>>245
ただの愚劣な従属国だろ。これからの日本の対応次第で植民地化するけどな。

260 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:21:43.24 ID:Hf0s92cS0
戦略差でヒラリーは負けたな

261 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:01.12 ID:2Oh1arTj0
>>231
合衆国憲法によって決められてるから、各州の選挙人の数自体は人口比になっている
それでも東部やワシントンDCなど、人口が少ないのに選挙人がある州があるから、格差自体は多少あるが
この問題に関しては勝者が総取りする州において、圧勝した分が無駄になるというのが背景にあるから
あまり関係ない

一部の州のように、選挙人を人口比で割れば格差は解消するかもしれないが

262 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:02.01 ID:kEGh4iOF0
>>191
都市人口が多いから
細かく各州内の選挙結果を見ても都市部が民主で離れるとは共和党ってキレイに別れてるよ

例えばクリントンがとったネバダ州
ラスベガスとか一部除いて真っ赤
http://edition.cnn.com/election/results/states/nevada

263 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:15.06 ID:7zep/FuF0
アプサラス投入して局地戦で圧倒してても
オデッサ落とされて負けちゃったみたいな

264 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:15.72 ID:0Qw1hk+R0
>>258
ジムが1万機も居れば倒せるだろ

265 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:37.18 ID:dq8rbkc50
負け犬の遠吠え乙

266 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:47.75 ID:lIxBGwLr0
>>260
プロの政治家としては赤っ恥もいいところだな

267 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:49.82 ID:prd3vKHp0
1票の格差きたああああああ

268 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:22:50.52 ID:pQpuZ6Q9O
ヒラリー勝利を盛大に外したCNNだし、この得票数の件もどーだか
また願望記事なんじゃないの

269 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:23:26.83 ID:JVcZxXV70
てかBLUESTATEとまでいわれてる州おとした時点で嫌われてんだよ

270 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:23:40.16 ID:30A147N60
>>160
おそらく優勢報道で見誤ったんだろうな

271 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:23:47.50 ID:6ClXVGSr0
>>191 >>216
太平洋戦争ぐらいまでの西海岸は逆に保守的傾向が強かったからな。
因みに当時、カリフォルニアは日系移民排斥運動の急先鋒だったし。

272 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:23:55.21 ID:lXkkLMOx0
>>268
CNNのあきらめの悪さは異常だったな

273 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:24:05.55 ID:Qg4yc/Y30
>>1
勝敗は、総得点よりも勝利数で決まる
アメリカの国内選挙戦は外交戦の予行演習
妙なルールやゲーム性を制する必要がある

274 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:24:50.83 ID:p0gHd7b10
国民投票にすればいいのに。

275 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:25:10.87 ID:IzfgK85A0
>>248
全州の総意ですが?
人口の多いニューヨークで、トリプルスコアーで爆勝!!
大統領が決まりまりた!ってのより全然平等じゃん。

276 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:25:19.01 ID:hRPHCNfLO
1970年代に開票ソフトが導入されて以来
アメリカの不正選挙告発の歴史は長い
アメリカのサイトでは、ジョン・スヌヌという知事の名をよく見る
何かをやって大統領補佐官にまで上り詰めたとかなんとか…

277 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:25:34.63 ID:9PDrD9iB0
ネットの空中戦ではトランプ応援団が制空権握ったまんまだった
カウンターカルチャー側がリベラルじゃないんだもん時代が変わりつつある

278 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:25:40.32 ID:VrzAdLcx0
>>245
日本は州じゃなくて自治領だから

279 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:26:02.51 ID:4yvKKB1H0
>>3
選挙制度マジックでの勝利
総取り方式という部分が有利に働いたということ

しかし、そもそも世論調査もほとんど支持率に差が無かったので、世論調査どおり拮抗というのが有権者の答え

だからトランプ大統領は次に備えていい政治をしないと、次の候補は史上最弱ヒラリーよりは強いだろうから、要注意
トランプ大統領も決して強くは無く弱かったということなので、勝って兜の緒を閉めよという話

280 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:26:43.70 ID:dsnHRtND0
>>235
>>114

281 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:26:48.85 ID:7+KWGJEf0
逆に今までそれを利用して勝ってきたんだろ

282 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:26:55.42 ID:j7BEmmxP0
まあでも、今回マスゴミの思い通りにならなかったのは面白かった。

283 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:27:07.17 ID:Xodll1c90
それが事実だからそれはそれってことで
勝ったのはトランプでほぼ2分されたってだけじゃねえの
別に上回ったって選挙で勝ったのはトランプだし
隠れトランプは2〜3%いたんだろうねくらい

だいたい世論調査もおかしいわな
支持率じゃなくて獲得予測しろよ終盤は
日本だって選挙の調査は選挙区で分析するだろ

284 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:27:09.87 ID:ncRdd8bJ0
>>1
いつまでも終わったことをいじいじと。
CNNざまあwwwwwwwwwwwww

285 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:27:21.42 ID:OaIHlqUJ0
なるほどね
一部の地域ではヒラリーが勝つのが当たり前と思われてたのか

286 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:27:30.90 ID:+47xKxdY0
ってか確定票が出てからでいいんじゃね?途中経過でそんなこと言ってもなんの意味もない

287 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:27:31.23 ID:7zep/FuF0
州で多数決やって勝ったほうが州軍の指揮権もてるだろ
州軍は人口多いとこがやっぱ強いだろ

選挙人=州軍の武力として
州軍の武力の合計値で勝ってるほうが大統領につけば
反乱起こされても圧倒できるだろ

288 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:00.10 ID:4yvKKB1H0
>>274
正論だな
間接制にする意味がよくわからん
議会は間接制に
大統領は直接制にというのがいいだろう
本来の大統領制というのはそういうものだし

289 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:03.09 ID:z1l5AbE80
イッピョウノカクサガー

290 : ◆twoBORDTvw :2016/11/10(木) 14:28:12.02 ID:uG30u4XM0
戦術的勝利の積み重ねが戦略的勝利に結びつくわけでは無い。
そう言ってたよ。

291 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:19.77 ID:dq8rbkc50
ネットの世論調査を過小評価してたから予想を誤ったんだな

292 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:21.91 ID:ghVBVdrU0
メイン州みたいに割合のとこもあるやろ?

そこは州による自治じゃなかったっけか?

293 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:29.31 ID:ly6Z1F0c0
要約すると、

クリントン・ニュース・ネットワーク(CNN)の報道は、間違っていません。
今後も営業を続けます。

294 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:30.77 ID:SgFqyHPC0
現にヒラリーは数少ない州で大勝してるだろ
大局的に見ればどうでもいい事なんだよ
大勝したところで数が少ない
そういうシステムである

295 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:34.33 ID:8Rknh5830
あんなゴミに負けるとかヒラリーちゃん嫌われすぎ

296 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:37.52 ID:D6h0wpNc0
やはりこれはFBIの行動が大統領を決めたようなもんだなあ

297 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:42.88 ID:4yvKKB1H0
>>283
多分アメリカは広すぎて正確にわからないんだろう

298 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:46.50 ID:WNSZUEff0
>>262
http://www.nytimes.com/elections/results/president

これでcountiesでみるとカリフォルニアやNYといった
民主党の鉄板地盤でも州として獲ってはいても、
郡単位ではトランプにかなり浸食されてるのがよくわかる。
NYとかかなりひどい。
change from 2012 で前回からの投票行動の変化も
郡単位で比較できる。

ほぼ全メディアが味方してセレブ総出で応援してもこの有様では
ヒラリー惨敗としか言いようがない。
あのおばはんどんだけ嫌われてんだって話だわな。

299 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:53.05 ID:NMrmuqDM0
これは気になってたわ
勉強になりました

300 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:56.20 ID:TxYUdPM10
これは

民主主義システム(多数決)の

まちがった例だね。

人工知能が介入したっぽいよね。


ダン、ダダダ、ダーン!
ダン、ダダダ、ダーン!

301 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:28:58.43 ID:Isudxcd90
州の意志で決定するだから
問題ないだろ
全ての州は平等ってこと

302 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:05.33 ID:nmW+ZH4C0
>>231
一票の格差を完全になくしたら人口の多い選挙区の意見が絶対になってしまう
だからこの件も別に目くじら立てるようなものではない

303 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:06.28 ID:oZA22B2X0
日本の衆院選でも得票数少ない政党が過半数占めるのもあり得るしな

304 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:13.07 ID:NKMajxi30
>>1
ほう、意外だったな
まあヒラリーは例えばカリフォルニアやワシントンで大勝してたからなあ
そういうところで無駄な票が多く生まれたな

305 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:20.72 ID:Xodll1c90
>>288
象徴天皇制なんて必要ないって他国から言われても迷惑だろ
そういうこと

306 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:29.94 ID:R8XDXdLU0
反安倍みたいこと言い出しててワロタ

307 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:33.20 ID:2Y0saVoQ0
キャリフォルニアと入浴でオーバーキルしてたからな。

308 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:45.60 ID:CxmrE55I0
アメリカの州を文字通りの意味だと勘違いしてるから馬鹿を平気で晒すw

309 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:47.11 ID:JVcZxXV70
>>282
これがトランプ勝利の一因だと思う
なんとなく全世界的に24時間自分の意思を
誰かにコントロールされてるのに飽きてる

310 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:29:53.59 ID:SgFqyHPC0
総取りだから総取り
大差だろうが僅差だろうが総取りである

311 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:00.23 ID:WIYaFLJL0
>>245
マスゴミがな、希望が霧散しちゃったww

312 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:04.01 ID:pY1TeMig0
>>10
1票の格差は関係ねぇだろ
得票数のバラつきの問題だ

313 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:04.05 ID:zyZPZai40
あーあ・・・
アメリカ終了のお知らせだな。
間違った結果になったってことか。

314 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:07.45 ID:VRVWxUqt0
大規模なもビルスーツで初期戦で圧倒し
コロニー落としをし

殺した数は圧倒的にジオンが多く

後半でもニュータイプを投入しソーラレイ使っても負けた的な

315 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:37.16 ID:4yvKKB1H0
>>302
そういう部分は間接制で議会に
大統領は直接制で国民投票というのが本来のあり方だとは思う

選挙人とか
よくわからない仕組みを置くのはアメリカだけだし

316 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:37.49 ID:Xodll1c90
>>313
ブッシュですでにやらかしてる

317 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:53.36 ID:+Ciyg3/U0
貧民は各地に分布
富豪は局所集中

の弊害だな

318 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:30:53.49 ID:VrzAdLcx0
>>283
アメリカのメディアは両方出してたじゃん
票数では48:43くらいだけど
選挙人数では6:4でクリの勝ち、
これが当たる確率は9割とか

319 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:00.92 ID:XjralRWA0
これを理由にヒラリーさん側が文句言ったら
なら前回の時も言えよって言われちゃうん?

320 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:06.66 ID:uBsQPyht0
ヒラリーは次頑張ればいいだろ。
あれ、生きてるかな?

321 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:18.71 ID:2Oic48g7O
日本も森元さん再登場ギボン

322 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:19.72 ID:IMRHvLh50
ブッシュvsゴアのときもこれでブッシュが勝った

323 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:20.84 ID:RpKA0RKU0
>>288
間接制にする意味はだな直接制にすると独裁者が出る危険性があるからなのだよ。
人類の歴史の経験からの教訓なんだ。政治の歴史を知らない人はすぐに直接制を
いうけど実は間違い。

324 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:39.33 ID:eAcOtLGL0
トランプもかなり金ばらまいたんだろうね

325 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:47.85 ID:NkvW5hsD0
あれだろ、女性差別は黒人差別より深刻なんだろ

326 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:56.17 ID:jF0uasmA0
>>296 FBIにはアメリカ国民、がっかりだろ
BSみたらEUの首脳達、公然とトランプ批判してたのな
昨日になってメルケルやサルコジは何とか繕ったが。オランドは失望したまま

327 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:56.47 ID:vgPGyek30
>>32
各州が国だから意味あるから

328 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:58.06 ID:2Oh1arTj0
>>286
あとの未確定票はヒラリーが強い人口が多い州の分だから、たぶん逆転はしない

329 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:31:59.35 ID:DygYGvPV0
カリフォルニアを日本の48番目の県にしてやってもいいかな

330 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:01.38 ID:4yvKKB1H0
>>323
だから議会を間接制にして二元代表制を取るんじゃないのか

331 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:01.51 ID:TLoBjFMS0
カリフォルニアのような選挙人が多い州で圧勝するとこういうことが起きる

332 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:07.25 ID:lIxBGwLr0
>>298
セレブ出しすぎてトランプの術中に嵌ってる感

333 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:12.64 ID:4w1rpeKZ0
「クリントン氏は決して負けてなかった!」と言えるデータを恣意的に見つけてきたって記事かね
とりあえず残りの8%と期日前投票分が含まれてないっぽい?

334 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:44.89 ID:NKMajxi30
いずれにせよこれでヒラリーの夢はついえたな
おれからするとオバマに2回もしてやられて憐憫の情を持たざるを得ないな
成仏しろよ

335 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:51.54 ID:8UAsuOjt0
外国の大統領が誰になろうが自分の生活には影響がない
社会に隷属して与えられることを卒なくこなすだけ

336 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:53.99 ID:euzGW5Dm0
>>315
まあ考えはわかるが

日本の首相も間接制みたいなもんだろ
議員が選挙人で選出する

337 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:32:55.31 ID:HNBjcpq30
カリフォルニアの異常な反日性にはゾッとする。

338 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:01.43 ID:9PDrD9iB0
何十年も前から黒人の次は女を大統領にする筋書きにこだわり過ぎたのが敗北の原因だろ
候補があんな真っ黒なヒラリー、まともな奴ほどドン引きですわ

339 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:01.46 ID:j0jRverF0
>>114
お腹痛いwwww

340 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:07.29
今はオンラインで各州の票数を瞬時に把握できるようになったが
大昔はネットどころか電話すら無い環境で大統領選挙をやっていたからな
その都合上、選挙人制度を取らざるを得なかった
良く言えば伝統的なシステム
悪く言えば時代錯誤なシステム

341 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:12.41 ID:AqIDSyyy0
今回の結果から考えれば直接制はそれこそ
一部の都市の人間の意見しか反映されないことになるじゃん

342 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:17.34 ID:2BZFZAZk0
>>32
本選挙においてほぼ100%の投票率を得ることが出来る

343 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:29.77 ID:Isudxcd90
>>331
カリフォルニアはヒスパニック多いからな
都会は黒人多いし

344 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:50.82 ID:zIWl1zxV0
そういう制度なんだから参考データとして残るだけやね。

345 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:33:52.55 ID:4yvKKB1H0
>>341
二元代表制って知ってる?

346 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:34:17.35 ID:7TVPOzOL0
民主政権が3期も続くわけないじゃん(´・ω・`) 最初からデキレース

347 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:34:24.74 ID:ZaMGG7cN0
全米支持率の報道はプロパガンダでしかなかったってことか

348 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:35:06.33 ID:ly6Z1F0c0
>>341
そういうこと
だから一票の格差が出るのはむしろ自然なこと
それを指摘されてなぜか激怒する奴がいるのは何なんだろう

349 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:35:18.14 ID:JVcZxXV70
アメリカの州はそれぞれ政府がある国家
その州がどちらの大統領の方針に従うのかを決めるのが選挙人制度
何割は民主党で何割は共和党ってわけにはいかない

ま、メーン州とネブラスカは比例なんですけどね

350 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:35:25.60 ID:g6dvP4C10
>>341
日本も一票の格差是正されだすまでは田舎ばっかに金ばら撒かれてきたな
それでいいとでも?

351 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:35:30.08 ID:AF8tIFyy0
てことは戦略が悪かったってことだね

352 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:35:38.35 ID:BkICMwLZO
>>309
日本も米国も行き詰まっているんだね。
ブレイクスルーになればいいけど。

353 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:36:08.77 ID:b2iRRfhr0
あのFBIの選挙妨害があっても五分か

354 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:36:50.82 ID:l8IQibyv0
>>324
選挙資金はヒラリーのほうが圧倒的に潤沢だったのよ
企業or個人献金がっぽがっぽだったらしい
一方トランプは私財を投入してたんで、ばらまく金はそんなになかったと
思われる

355 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:37:29.14 ID:Q9p++flg0
>>350
良いか悪いかは
日本なら裁判所が決める
アメリカなら国民が決める
それだけの話

356 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:37:48.85 ID:2Hb1Ee9S0
つーか平日に投票で
長蛇の列で並んで待たされて
そりゃ投票率落ちるわな

357 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:37:51.13 ID:lIxBGwLr0
>>336
偶に造反するしな

358 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:38:18.31 ID:P3aywYbr0
またねじれ現象か、州単位の選挙人制度も面白いわなあ。
にしても僅差が続くもんだ。

359 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:38:20.57 ID:RpKA0RKU0
>>330
議員は国民が直接選ぶから直接制だよ。しかし、最高権力者は先進国では
ほとんどが間接制で選ぶようにになってる。国民と最高権力者の間に1クッションおく
システムを採用している。独裁者を生む危険性を減らすのが間接制なのだよ。

360 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:38:30.00 ID:2BIZere60
>>84
アメリカでもそれを問題視しないよね。
日本も、参議院は各都道府県2名でもいいと思う。
そのかわり、衆院は徹底的に1票の格差をなくすと。

国連総会(安保理ではなくて)も、各国1票だけど1票の格差言わないしな。

361 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:38:35.94 ID:MBpxfIG50
選挙人制度という制度自体がもう時代遅れ
さっさと気付け!

362 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:38:38.43 ID:30A147N60
>>342
北朝鮮にも勝つるな

363 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:38:50.52 ID:x0DW66fk0
それだけ僅差の勝負だったということだろ
どっちにしろトランプへの支持票自体はほとんどないだろうし、政治基盤ももろい
落ち着くところに落ち着くと思うけどな

364 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:38:53.77 ID:X3Qba6ke0
自民は田舎で勝つ。それ以外は、都市部で勝つ。日本も似たようなもんだ

365 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:39:05.33 ID:EITGhLsy0
つまんね話し出し、バカ記事だな
合計の票の多寡で決めたいなら、国連は支那とインドとインドネシアあたりに、全て任せたらどうだ?

366 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:39:10.61 ID:D6h0wpNc0
まあトランプはアメリカ人の過半数から支持されていないことがはっきりしたわけだし
実際の政治がはじまるとさらに失望を買うことが明白だからなあ
2年後ぐらいに一桁支持率も見られるかもなw

367 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:39:17.76 ID:JYVngWzy0
>>353
あれが選挙妨害ってw
本来なら訴追されてもおかしくないのに見逃されたじゃん

368 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:39:30.74 ID:7zx830bt0
>>114
笑いすぎて腹痛いわwww

369 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:39:36.31 ID:FnX8q/zS0
>>354
トランプはお金がないからSNSを主戦場にしてたね

370 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:39:37.40 ID:g6dvP4C10
>>355
国民主権だから決めるのは有権者
田舎くんわかる?

371 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:39:54.77 ID:qewYJpz/O
今回改めてアメリカの選挙制度を確認したけど
相当長い事かけて予備選挙やらやってきたのに
両党の候補もっとマシな人いなかったのか不思議 特に共和党とかは政治素人しかいなかったのかね
今更遅いけど

372 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:40:10.22 ID:QnjUUAR10
いまさら制度に文句いうなよ

373 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:40:16.14 ID:WNSZUEff0
2008年の記事だけど、
ヒラリーはなぜ負けたか
―2008年アメリカ大統領予備選挙に思う
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/international_080623.html

昔から言われてたんだな。

374 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:40:30.23 ID:RmFcMJBH0
これじゃヒラリーに投票した人達は納得いかないだろうな

375 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:40:39.84 ID:skzKOem60
>>2
>>1の中に不服を表明する何かがあった?

376 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:40:54.84 ID:5XcHLuD90
>>172
みんな乗ったフリをしていただけだろう。
両候補への直近のスキャンダルも平等に振ってるように見えて、トランプの女性差別発言は支持層にサプライズはないはずだしな。
指令を受けた日本のマスコミだけが学芸会みたいに一喜一憂して。

377 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:40:58.80 ID:0ecH3MaL0
>>350
アメリカはどうしたら隠さなくなるの?

378 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:41:12.13 ID:tm7VMQHy0
>>370
「国民主権」を実践するための手段が
日本の場合裁判所の違憲審査
アメリカの場合憲法改正
わかりましたか?

379 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:41:40.31 ID:Ekj+/0BO0
早い段階でヒラリーじゃ勝てない気がしてたんだ
女だってのもあるけど

380 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:02.13 ID:+H0xW5T10
アメリカはもう一回内戦するか?
今度は富裕層と貧困層とで。

381 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:05.83 ID:QnjUUAR10
>>349
こういうことだよね
それぞれの州で統一意見を決めていくやり方だからどうしてもこうなる

382 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:06.45 ID:oZA22B2X0
>>378
日本で憲法変えちゃいけないんですか?

383 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:07.03 ID:ghVBVdrU0
FBIの件は選挙後に出すと、自分らが非難されるからやろ?

なんでわかった時点で捜査しないんだよって。

384 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:17.06 ID:0FK7YDtf0
ん?ずーーーっと得票数もトランプがリードしていたよね?
過半数超えたあともトランプがリードしてたけどその後票数だけ逆転されたの?

385 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:31.23 ID:KQMZZlX10
選挙人とかやめればええやん。

386 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:37.03 ID:BkICMwLZO
>>314
ガンダム脳乙w
50目前だというのに…w

387 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:39.44 ID:pQpuZ6Q9O
なんで素直にごめんなさいが言えないんだCNNは

388 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:42.70 ID:6TetlVVb0
作戦なのかたまたまなのか効率良く選挙人稼いだな

389 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:48.74 ID:fLCdAq0E0
死に票が多いのはずっと言われてるだろ。そういう制度だ。

390 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:42:49.85 ID:VRc/kFZV0
こんなのは最初から分かっていること。それでも是正していない訳だしな。
これでトランプが信任を得ていないという理由にはならないしな。
ルールが周知徹底した中で勝負をしているわけだからこれにけちを付けるのは
おかしい。

391 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:43:38.54 ID:P1OHbQyq0
フロリダをヒラリーが取れてたらなぁ。
隠居白人ジジババが多いからムリか。

392 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:44:03.01 ID:eAcOtLGL0
ひょっとして朴大統領の事件がヒラリー不利の1つの要素に
なったんかな?
女性大統領だし。

393 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:44:07.90 ID:WNSZUEff0
スキャンダルという意味では、トランプの場合あれだけ叩かれても
10年以上前の女性問題とか、トランプ大学とかのチンケな金銭問題程度だからなあ。
ヒラリーはFBIに手加減してもらっても真っ黒なのが丸わかり。
しかも現在進行形。

まあイデオロギー以前に普通の人はクリントン家はまずいと判断するだろ。

394 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:44:30.54 ID:0ecH3MaL0
>>384
昨日の夜中寝るまで得票数もトランプの方が高かったのに起きたら逆転されてたw

395 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:44:50.32 ID:u9vlbg1p0
>>379
大統領としての資質がーとか言うけど、自立性、自主性が強かったりプライドの高い女性以外は別に
トランプの性格って嫌われない気がする。
もちろん大統領にふさわしいかは別だが、トランプみたいな古いおっさんを特に毛嫌いするやつはあんまりいない。

ヒラリーは特に中年から初老の男性にはすこぶる評判悪そう。

396 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:44:53.64 ID:D6h0wpNc0
>>383
選挙前には捜査しないのがアンリトンルールだから
これでトランプのコアな支持者以外は納得するだろう
ま、今更どうにもならんがね

397 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:44:57.17 ID:WAs+W+6/0
>>298
http://www.nytimes.com/elections/results/president

countiesみるとほぼ赤一色だな
ほんとに都市の一部だけなんだなクリントン支持は

398 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:45:08.06 ID:lIxBGwLr0
>>371
長期間何人ものライバルを倒し続けた実力があるから大統領になったという事実
トランプに叩きのめされたやつがみんな同じ事言うんだよな
政治のプロは有権者に訴えるものが無かっただけなんだけど

399 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:45:12.05 ID:aDoFQ8MA0
安倍より票取ってる蓮舫さんが首相じゃないのもおかしいし、どこの選挙制度も欠陥だらけだな

400 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:45:14.77 ID:DrgvHEJQ0
>>382
横レスで話の筋を理解できていないのだろうが
選挙制度の是正に関して国民主権を実践するためには

米国:選挙人の数は合衆国憲法で定められているので憲法改正
日本:選挙人の数は日本国憲法で定められていないので違憲審査

となりますよ、という話をしている。
わかるか?

401 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:45:17.55 ID:EIYc5odu0
NYとCA

402 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:45:32.73 ID:P3aywYbr0
>>374
2000年の大統領選の時なんて勝敗を決めたフロリダ州の票差が数百票だったんだからそれに比べればまだマシだろけどね。

403 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2016/11/10(木) 14:45:36.38 ID:k9liOGfM0
ニューヨーク以外の大都市なんて、犯罪が怖くて夜は家から出れないレベルだろうに。
なんで危険な不法移民を叩き出したいと思わないでヒラリーに入れるん??
ネトウヨ風煽りとかじゃなくて、本当に不思議。

404 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:45:48.10 ID:vLQcklz70
>>240
そうか?
全議席を非拘束名簿式の比例代表制にすれば、
一票の格差はなくなるし死票も減る

405 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:46:03.05 ID:u9vlbg1p0
>>392
投票権ある韓国系アメリカ人くらいしか影響されない。

オーストラリアの元首相がどんなごみだろうが、日本では話題にもならんだろ。

406 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:46:05.97 ID:b0jhg0P70
CNN出口調査

人種性別
白人男性 トランプ63% クリントン31%
白人女性 トランプ53% クリントン43%

黒人男性 トランプ13% クリントン80%
黒人女性 トランプ*4% クリントン94%

ヒスパニック男性 トランプ33% クリントン62%
ヒスパニック女性 トランプ26% クリントン68%

人種年齢別
白人18-29 トランプ48% クリントン43%
白人30-44 トランプ55% クリントン37%
白人45-64 トランプ63% クリントン34%
白人65-** トランプ58% クリントン39%

黒人18-29 トランプ*9% クリントン83%
黒人30-44 トランプ*7% クリントン87%
黒人45-64 トランプ*9% クリントン90%
黒人65-** トランプ*9% クリントン90%

ヒスパニック18-29 トランプ24% クリントン70%
ヒスパニック30-44 トランプ22% クリントン71%
ヒスパニック45-64 トランプ29% クリントン67%
ヒスパニック65-** トランプ24% クリントン71%

収入別
Under $*30,000 トランプ41% クリントン53%
$*30K-$*49,999 トランプ42% クリントン51%
$*50K-$*99,999 トランプ50% クリントン46%
$100K-$199,999 トランプ48% クリントン47%
$200K-$249,999 トランプ49% クリントン48%
$250,000 more トランプ48% クリントン46%

http://edition.cnn.com/election/results/exit-polls/national/president

407 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:46:16.42 ID:MogpPsqI0
火に油を注いだか、荒れるな

408 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:46:19.91 ID:oZA22B2X0
>>400
日本で憲法変えてもいいんだけど
例えば参院選で各県2人ずつにするとか

409 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:46:21.22 ID:VUzPBzR30
>>10
関係ない。選挙戦略の違い。
得票数や得票率で決まるなら別の戦略で
やるだけ。民主党が都市部で強く、共和党が
その選挙区を捨てると当然差は大きくなる。

因みに郵政選挙で圧勝した小泉政権時代の
与野党の得票率は5パーセント程度の差でしかない。

相変わらず何の反省もしていない愚かなメディアの
愚行、無反省、プロパガンダでしかない。
実にアンシャンレジームは腐敗に満ちている。
トランプが勝って実によかったね。

410 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:46:26.06 ID:swFMDPh30
選挙人ってなんなん?
議員でもないんだよね?

411 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:46:35.59 ID:B6ncLIIh0
19州しか獲れない時点で終わってるw
結局都市部だけ強くても大統領にはなれない

412 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:47:19.95 ID:tl70AXnPO
そらデモも暴徒化するわ

413 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:47:24.00 ID:ijURThWR0
CNNはクリントン側の金入ってるから、全く無意味な報道だな。

414 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:47:26.65 ID:UOogZZOa0
ロムニーもそんな変わらんかったけど、オバマの圧勝だったろ

415 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:47:33.36 ID:0ecH3MaL0
要するにアメリカは、日本と韓国と中国とロシアとインドが一人の代表選ぶような感じで
得票数だけでやっちゃうと中国とロシアとインドがどうしたって有利だから、国ごとに選挙人決めてやってるってこと?

416 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:48:15.14 ID:vgPGyek30
>>350
ホントそれ。公務員と公共事業請け負うローカル業者だらけの過疎地にばら撒いて、事実上買収して来てたw

417 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:48:46.53 ID:RpKA0RKU0
誰に投票するから分からないがとにかく政治に詳しくて高い見識のある人を選挙人にして
投票を任せるというのが本来の選挙人制度なのだが、アメリカのは誰に投票するか決めている
選挙人に投票するから形骸化しているのは確か。

418 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:48:52.69 ID:u9vlbg1p0
>>416
大小問わず全ての自治体1億円ばらまいたりな。

419 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:48:56.69 ID://vdqBng0
>>409
「当然差は大きくなる」んだろ?
「一票の格差」は当然あって、それはおかしいことでも何でもない

420 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:49:05.12 ID:uRT4Sy0f0
世界のマスコミ各社が都合のいい判断をして、間違えただけのこと

421 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:49:17.40 ID:QnjUUAR10
>>399
今日は釣れますか

422 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:49:24.84 ID:6sLPkW1K0
代理人は裏切らないのか?

423 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:49:26.29 ID:MkSqiXw00
>>30
問題があるなんて誰も言ってねえだろ笑

424 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:49:58.20 ID:u9vlbg1p0
>>417
まぁ今の日本なんて法案の度に選挙しろ、民意が反映されてないと騒ぐ奴がいるし、常任の議員と分離されてるならいいんじゃねって気がするわ。

425 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:50:22.74 ID:BSkb2zYr0
>>408
選挙区の人口変わるたびに憲法改正かよw

426 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:50:30.61 ID:prd3vKHp0
>>419
そう思う
人口が多い都市が有利になるだけだもんな

427 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:50:46.34 ID:0xjWkGiJ0
誰かこいつらに「惜しかったで賞」でもやっとけよ

428 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:51:34.91 ID:VUzPBzR30
>>419
だからそれを言っている。
噛み付く相手を間違えるな。

429 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:51:35.16 ID:5eGx2Mb/0
だからなんなんだよ
捏造支持率垂れ流してた癖に
ネットはずっとトランプ有利だったろ
日本のマスゴミは反省するどころかトランプのディスりネタばっかやってるしw
チンカスネトウヨが良く言ってるからイヤだけど、文句あるならアメリカ出て行けよw

430 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:51:50.56 ID:CxmrE55I0
こんなアホなこと言うなら上院から否定しないとw

431 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:51:59.14 ID:VOxBAm2U0
     



      屁臭

432 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:52:00.77 ID:QnjUUAR10
一票の格差とかなんだとか言ってるけどさ
常に地方から都会に人が流れてるんだから都会の結果と地方の結果が同じなら何ら問題ないんだよ

433 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:52:05.52 ID:Z6yrHrhX0
>>60
製造工場を国内に戻さないと景気回復しないからな
この板の経済オンチ達はミャンマーに
8000億プレゼントのニュースで、
やったーミャンマーに工場出来て安い製品買える!
とかはしゃいでたがw
まあ本当はミャンマー製の安いもんなんか欲しくないが
安倍擁護のため仕方なく言ってる奴がほとんどなんだろうな

434 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:52:13.43 ID:mF/R9Jol0
>>114
お茶返してww

435 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:52:36.73 ID:5+vGHHUk0
で?wwwww

436 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:52:42.99
>>422
各候補者は、選挙人には当然、「選挙人による投票」で自分を裏切らない人を指名しておきます。
が、ときどき、裏切り者が出るのです。
おそらくは、事前に負けが決まっている候補者の選挙人が裏切るんでしょうけど、ね。

らしいが、裏切ったらフルボッコだろ

437 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:52:53.86 ID:L7uOkC/U0
ヒラリー不人気は嘘
実際はトランプの方が不人気
今回の大統領選挙はイギリスEU離脱とは異なる
イギリスとは対照的に、民意が正確に反映されなかった選挙によってアメリカは悪い方へ向かう

438 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:52:59.35 ID:SdKs9zYr0
アメリカって開票してても勝敗が決したらそこでやめるんだが

439 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:53:06.74 ID:F6Mm4+Bz0
不法移民が裏の手口で有権者登録を出来ること自体がおかしい。
アメリカ国籍の無い不法移民の14%が裏でこっそり有権者登録しているらしいじゃないか。

440 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:54:03.86 ID:ht07SA4X0
>>428
>>10は一票の格差があるとだけ言っていて、それについて問題があるとは言ってないよね
間違った相手に噛み付いたのは君じゃないのかな

441 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:54:32.07 ID:kEGh4iOF0
ネバダとメーン以外、1票でも上行ったら選挙人総取りってのはちょっと酷い制度だとは思うがな
ずっと言われてるが変える気はないらしい
アメリカ人にとって大統領選挙自体が最大のエンタメと化してるのもあるが

442 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:54:33.68 ID:lBhbm0Wj0
>>384

人口が多くて圧勝できた州...端的に言えばカリフォルニアとアラスカでは全然有権者数が異なるからな。
過去ケネディvsニクソンの時にも得票数と選挙人数の問題は話題になってるから今更だな。

「鳥取と島根はくっつけば良い!」と東京人がほざいても問題にならない日本とは異なる。
異なる体系の選挙制度を重ねる事で権力構造に刺激与える効果はあるわな。
もっとも今回は上下両院過半数も共和党が取ったから、デモクラットな連中が騒ぐのは仕方ないかもな。

443 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:54:42.22 ID:B2HE5XDU0
>>406
これの調査を見ると

トランプは
低学歴と高収入で勝利してるんだなw

ヒラリーはユダヤ教徒で圧勝しとるw

444 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:55:18.53 ID:Ag2MqdsD0
意味のない考えだな。大統領選挙人を獲得するシステムに基づいて、トランプ、クリントンは戦った。

445 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:55:41.07 ID:NKMajxi30
>>323
なにを寝ぼけたこと言ってるんだよ
アメリカの大統領選挙は実質的には直接制だよ

446 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:06.69 ID:4yvKKB1H0
>>359
全然違う

間接制というのは議会制民主主義とほぼ同義
直接制というのは大統領制のこと

議会制民主主義と大統領制というのは同義ではない

そして、間接制と直接制を組み合わせるのが二元代表制

447 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:07.81 ID:gUyq6dHE0
でもヒラリーが買収や脅迫してトランプの
選挙人を、切り崩せばまだわからんよ

448 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:07.94 ID:z7LcHIkK0
>>1
だからどうしたの?受け容れろよ、現実を

449 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:08.77 ID:XumIe71Q0
総取りを止めて得票数に応じた選挙人を割り当てるといいんだけどね。
ただただ米国人が選挙制度を変えようとしないからこればっかりは仕方ない。
候補者は分って戦っているのだから死に票を減らす作戦を取るしかない。

450 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:23.60 ID:AhGj9qWO0
>>323
米大統領選挙が選挙人なのは制度が作られた時の時代的な話でしょ。新聞のテレビもラジオもなけりゃ
通信網もない。
前回逆転が起きたのは2000年だけど、毎回起きるようにでもなったら制度変更の声は普通に大きくなると
思うがね。今の時代は直接投票にしても技術上運営上の問題はない。

451 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:25.36 ID:NKMajxi30
>>345
だからどうした
え?

452 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:33.14 ID:XTcIbWUC0
間接選挙のアメリカでは良くあること

453 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:56:50.45 ID:xS11cC570
前もあったよね。
ブッシュとゴア。また民主党はこの制度でやられたか。

変えようという話は出ないのかね?
選挙人按分すればいいのに。

454 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:57:02.96 ID:JVcZxXV70
>>441
そんなぎりぎりの接戦になるほうがまれ
たいていは6対4とか7、3くらいの差がつく

455 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:57:17.26 ID:R9M6nf450
見苦しい、CNN
負けたんだよ
認めろ

456 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:57:24.28 ID:ghVBVdrU0
結局、負けた側がイチャモン付けてるだけだしな。

457 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:57:56.32 ID:BkICMwLZO
ヒラリーは冷たい感じがするってのは昔から言われていて、本人もそれはよく解っていて今回の選挙はいわゆるどぶ板に徹していたんだけど駄目だったね。

458 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:58:18.40 ID:xjD2B5ZW0
結果はトランプの独走圧勝だったのに
ヒラリーも頑張ってたんだな

459 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:58:19.34 ID:4yvKKB1H0
>>445
国民投票で決めるのが直接制としては純粋な制度だろうな
首長の直接選挙と同じく
首長の直接選挙はもともと大統領制から来ている

そして議会制民主主義と互いに牽制しあうようにさせるのが二元代表制

460 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:58:21.75 ID:t5ixVPPi0
人類は選挙というシステムを見直す時期に来ているのかもしれない。

461 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:58:32.22 ID:VPwzmRD50
取りあえず、支持率で接戦だとか煽ってたマスコミが嘘ばっかり言ってたのは分かったから
もう誰も信用しない

462 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:58:46.97 ID:L7uOkC/U0
ヒラリーはトランプに勝って選挙システムに負けた

463 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:59:01.94 ID:yBcscs4G0
トランプの勝ちはそれでいいんだよ
ただしトランプの主張が過半数の賛成を得たわけではないということなんだよ
つまりアメリカは反グローバリズムにも移民排斥にもなってないわけ

464 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:59:04.85 ID:uXvvePi0O
北朝鮮が静かだが
アメリカ民主党と何か関係があるのかな

465 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:59:11.24 ID:xRwGWL4W0
トランプが最初の年に絶対に取り掛からなければいけない目玉政策

@メキシコ壁
A1000万人の不法移民強制送還
Bイスラム教徒の入国禁止
CTPP終了
DNAFTAの再交渉
Eアベノミクスの即時停止
F中国と日本の為替操作の即時停止


難問山積だけど大丈夫か?

466 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:59:28.33 ID:NKMajxi30
>>406
またCNNの偏向調査かw

467 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 14:59:48.74 ID:8bt92SS10
ヒラリーは大阪に来てそこまで言って委員会にゲスト出演しろよ?

大阪はウェルカムだよ。

468 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:00.82 ID:tR5VozC10
>>439
結構多いね
みんなヒラリーさんに投票したんかな

469 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:01.06 ID:QnjUUAR10
>>406
そもそもCNNの出口調査って当てになるのか?

470 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:03.08 ID:4yvKKB1H0
>>458
総取り方式がもたらした死票だろうな

471 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:13.66 ID:QE7TNfm20
選挙人って実際に○○さんと△△さんとかって決まってる人いるの?

472 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:19.03 ID:TaoHtKk90
ゴアとブッシュJr.の時もそうだったけど16年も何故そのままなの?
おかしいと想うなら制度を帰れば良いはず。

473 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:27.73 ID:PwT9fov30
要するに人口の集中する大都会でヒラリーが強かったというだけの話でしょ
大都会中心の政治に嫌気が差したのがトランプ現象なんだからこれはむしろ当然のこと

474 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:42.77 ID:dfS8vjED0
>>3
選挙人制度というルールの下でトランプの方がうまく戦った。
ルールが変われば戦い方も変わる。

このネタから選挙制度を次から変えようという議論なら意味があるが
トランプの当選の正当性を議論するのは無意味。

475 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:43.29 ID:b2iRRfhr0
>>367
1度嫌疑無しって公式発表して
不在者投票始まる前に、やっぱりあるかもって再捜査初めて
かなりトランプにリードしてたのに、ジワジワリード無くなって
投票日の前日に「やはり、嫌疑ありませんでした」って発表されたんが

いくらFBI長官が共和党支持で、ヒラリーと仲が悪いからって
司法省長官すら反対してたんだけどな

476 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:00:59.05 ID:zSjyal+w0
総取りシステムだから接戦で負ければ死に票が増える

477 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:01:07.01 ID:JVcZxXV70
セメント会社の株が高騰してたから壁は本気でやるだろ

478 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:01:20.81 ID:QnjUUAR10
>>468
とすると既存アメリカ国民が不法移民にNoって言った結果なんだろうなこれは

479 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:01:36.27 ID:9Ac6RLf50
あっさり投票集計がされなかったことを
考えるとかなり嘘くさいんだが

なぜ最後にヒラリーが抜くのかわからん

480 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:01:39.38 ID:NKMajxi30
>>465
在日米軍の駐留費の請求も有るぞ
施設の運営費用だけじゃなく
兵士の給与に加え戦闘機や空母のリース料も含めて
www

481 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:01:43.07 ID:Au4xYfVa0
この話題だけで伸びるということは
日本のがっかり度がいかに高いか、てことかねえ

クリントン陣営が、選挙戦術が下手だったことだろ
純粋な直接選挙じゃない国は、アメリカだけじゃないのは
知ってていたはずだから
選挙期間中に手を打つべきだろ
今から手を打っても、当選しないと思うんだけど!

482 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:02:33.74 ID:f//CklbZ0
>>477
当選演説で国内の道路整備に言及したせいだろ(笑)

483 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:02:34.29 ID:4yvKKB1H0
>>474
まあアメリカの大統領選挙制度は、昔から日本人言われていることだが、いい制度だという人間はアメリカ人以外はいないからな
選挙人はなんの意味も無い存在だし、総取り方式も意味がわからん

それから長過ぎる

484 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:02:44.40 ID:Nwhiz8220
>>84
下院は国民の代表
上院は州の代表
上院と下院の立ち位置の違いがある
日本も良識の府とかわけわからん事言ってないで衆院のバックアップでしかない参院をどうにかしないと

485 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:02:46.30 ID:CxmrE55I0
まあぶっちゃけ共和党が全面支援じゃなかったのも+に働いたよなw
共和党嫌いの層を上手く取り込めた上に共和地盤でも負けなかった
クリントンは負けちゃ行けない場所で負けを重ねすぎた

486 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:03:34.78 ID:4yvKKB1H0
昔から日本人×

昔からよく○
よくわからん誤植になったわw

487 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:03:57.59 ID:xRwGWL4W0
>>480
しかもニューヨークとかカリフォルニアとかの主要都市はトランプのアンチばかりじゃんw

これから定期的に大暴動が起きて米国経済おかしくなるんじゃないかと思う
GDPの大半を稼ぐのが都市部だからね

488 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:04:07.42 ID:MrKoJNVT0
だから何だよw

489 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:04:32.37 ID:FwJIO/Zp0
人口の少ない地域、つまり田舎の声も反映されうるという利点が顕れただけじゃね。
吉とでるか凶とでるか知らんけど。

490 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:04:42.07 ID:xzhEfl5O0
>>43
すげぇ馬鹿だなコイツ

491 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:05.29 ID:6WiHfhP+0
ヒラリーには次期横浜市長選あたりで復帰してもらいたいもんだ

492 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:08.19 ID:z7LcHIkK0
何だか分からんうちにレームダックになったオバマがちょっとだけ気の毒だな

493 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:10.93 ID:w/fC393S0

sssp://o.8ch.net/ixyh.png

494 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:11.44 ID:PwT9fov30
>>472
おかしいと思ってないから変えてないの
人口の少ない田舎の州でも発言力を確保するための制度なんだよ

495 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:29.90 ID:4yvKKB1H0
>>485
そこはトランプはプラスに働くとは計算してなかったと思うが、ブッシュがキリスト教原理主義者の支援を受けて当選した時に似てるな

あの時も、キリスト教価値観とか、そういうもので当選した
トランプは家族とだけ回ってたから
家族が一緒に映ってるシーンがたくさん流れた
あれがよかったんだろう

496 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:30.50 ID:/yB3U5I60
民主主義なんだからあきらめろ
それが嫌なら死ね

497 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:33.48 ID:rpuztdAu0
今さら得票数で勝ってたと言ったところで死んだ子の歳を数えるようなもんだ

498 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:53.95 ID:XumIe71Q0
正式には分らないが例えば総取りを止め得票数に応じて
選挙人を割り当てるともの凄い接戦になる可能性も出る。
今回も多分そうなっただろう。総数538人の選挙人を片方が
270人。片方が268人だ。

それはそれでいいのかねえ。国土を二分する熾烈な戦いだ。、
そうしない知恵なのかもね。

499 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:05:57.99 ID:NIcIHxff0
ゴアとブッシュ再びw





嫌な予感しかしないw

500 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:06:17.12 ID:sqVJPEfm0
綺麗事を並べてもしょせんは餌の
奪り合いだからな。

501 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:06:24.98 ID:JVcZxXV70
エイジオブエンパイアみたいにマジで壁で囲えよ
投石機でこわしてやんよ

502 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:06:26.87 ID:3YQhF8wk0
単に一部の地域で圧倒的に票を伸ばし支持されてたってだけだろ
実際そこの州の票を除外すれば圧倒的に負けている

503 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:06:36.88 ID:v5IpSCKl0
>>1
いつものパヨクの言い訳

504 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:06:37.79 ID:SdKs9zYr0
この制度じゃなく得票数で決まる制度ならトランプはカリフォルニアやニューヨークでもっと頑張ってただろ

全く意味ない

505 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:06:57.55 ID:ghVBVdrU0
メディアもそうだけど、移民排除、移民排除って不法を取るなよって思う。
不法入国は犯罪やろ。

正当な手続きを経た人まで排除とはいってないんじゃ?
正当な入国した人達にしてみたら不法入国者はムカツクと思うけど。

506 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:06:59.56 ID:j7qTlUya0
一票の格差無くす駄目やろ
しゃーないやん

507 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:07:06.98 ID:kEGh4iOF0
>>461
100人の差がついても、接戦州3つくらいでひっくり返る差でしかないし、接戦と言えば接戦だよ
記事ではトランプボコボコだったが、世論調査は正確だった

508 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:07:28.83 ID:4KxAEEmY0
フロリダ州の得票率は49%対48%の接戦でトランプの勝ち。これで過半数270票の内の29票がトランプに入った。

509 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:07:31.54 ID:4djX2vgv0
>>504
頑張ったところでその州では無理だった。

510 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:07:34.79 ID:4yvKKB1H0
>>498
その方がおもしろいけどなww

511 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:07:44.72 ID:z7LcHIkK0
>>491
ヒラリーは駐日大使なんてどうだ?
トランプにとっては厄介払いになるし、
ヒラリーと日本にとっての嫌がらせになる

512 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:07:51.52 ID:xRwGWL4W0
the rigged systemを批判してたが

皮肉にもthe rigged systemによって勝利したトランプwww

513 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:07:55.30 ID:30A147N60
シュート本数とか
ヒット数や三振数が優っていても
負けは負けなんですよ

514 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:08:23.55 ID:P3aywYbr0
>>501
投石器で樽に入れた麻薬を壁越しに打ち上げて密輸は既にやってたなあ。

515 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:08:44.47 ID:7sopyYui0
>>493
比例代表にするとヒトラーが出やすくなるんだが?ww
こうやって僅差でやっとトランプが出るくらいなんであってww

516 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:09:02.74 ID:4yvKKB1H0
>>507
今回は世論調査通りの結果だな
世論調査精度が高いな
ほぼ同率の支持率だというのが有権者の答えだったが、事前のものもほとんど拮抗

517 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:09:37.81 ID:kEGh4iOF0
例えばネトウヨなんかは合法滞在者も不法入国者も関係なく●ねって言ってますが…
過激な支持者にはその辺を区別する脳みそないんじゃね

518 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:09:38.25 ID:b4sgCm8R0
ヒラリーは邪悪すぎるからこれで良かったよ
だいたいクリントン、ブッシュ家で権力まわしすぎなんだよ
それに、背後のクソ共にはまだまだお灸は足りぬ

519 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:09:50.15 ID:QnjUUAR10
>不在者投票なども加わるため、全体の数字はこの後変動する

これでトランプが総得票数でも上回ってたらもうグウの音も出ないじゃん

520 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:09:51.81 ID:XumIe71Q0
>>510
たしかに。

521 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:09:52.19 ID:GBta6Qlw0
接戦州や、やや民主党有利の州を徹底的に切り崩した成果だな。意外と有能なブレーンがいるのかもな。

522 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:10:02.12 ID:dq8rbkc50
1票の格差って 計算してみ 限りなく0に近いぞ

523 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:11:02.90 ID:4yvKKB1H0
>>512
しかし選挙制度で勝った候補は強いとは言えないので、一期限りの可能性も出てくる
次が勝負だな

というか民主党は今回ヒラリーで当選しなくてよかったんじゃないか
選挙前からそう書き込んでたが、ヒラリーなら確実に一期限りだろ

524 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:11:14.56 ID:rpuztdAu0
>>498
州ごとの選挙区無しで全米で選挙をしたら本当に国が分裂対立してしまうから今のやり方になったんじゃないの?
南北戦争と関係あるのかも知れんけど

525 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:11:15.10 ID:7sopyYui0
>>511
トランプは、ヒラリーが大統領になったら、俺はイラク大使に指名されるだろう
ってジョークを飛ばしてたよww

526 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:11:28.33 ID:CxmrE55I0
世論調査が正確なら各州人口比統計でブレない結果を予測できたと思うけどなwww
ヒラリー陣営は無能とでも言いたいのだろうか

527 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:11:35.64 ID:dDZrjPRq0
>>21
圧勝すると死票はむしろ減る
誰かに言われたことをコピーしても意味ないぞ

528 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:11:50.21 ID:TDp6XiHS0
0当確が出ていたのはクリントン側が多かったような
それならクリントン票が偏ってたという事だな

529 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:12:00.52 ID:adw3sDBK0
それ言い出したら国民の投票数はどうなるんだよ!

530 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:12:01.31 ID:4yvKKB1H0
>>525
ヒラリーをイラク大使にww

531 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:12:59.61 ID:QnjUUAR10
>>526
ヒラリー陣営もほんとのところの数字は知ってたんじゃないかねえ
それで一生懸命メディアでコントロールしようとしたとか

532 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:13:18.56 ID:j0LoF5t00
>>1
得票数で決まるルールじゃないんだから。
恥の上塗りだから止めとけ。そういう情報出してくるのは。

533 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:14:00.23 ID:AhGj9qWO0
>>513
そりゃ違うだろ。
リーグ戦で得失点差がマイナスでも勝率がよければ優勝ってことだ。

534 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:14:13.08 ID:lDfGObVw0
ここまでマスコミに支援されて突き放せなかった事を恥と思わなきゃw

535 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:14:36.50 ID:p0lXLtog0
日本にもいるよね違憲だ違憲だ騒いでいる人が、アメリカも違憲訴訟始まる?

536 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:14:49.14 ID:j0LoF5t00
ルールに文句言うなら選挙始める前に言えよみっともない。
後出しでケチつけるとかまるでパヨク朝鮮人みたいで恥ずかしいから。

537 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:15:18.69 ID:7rTNkJ9f0
小差を大差に見せるのがアメリカの制度
合衆国だから当然だな

538 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:15:25.27 ID:YqTFiEIn0
>>535
高裁で違憲状態が圧勝してますが

539 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:15:29.99 ID:PwT9fov30
>>535
日本の一票の格差は実際に違憲判決出てたろ

540 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:15:34.37 ID:33CWUWUj0
ロムニーだっけ?
何度か得票数で勝ってたけど負けた選挙のときあったと思うけど
そういうシステムなのに後からぐだぐだ言うのってみっともないなあ
嫌なら前に変えとけば良かっただけなのに

541 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:15:48.00 ID:7sopyYui0
>>498
そうすると、連邦から離脱する州が出てくるだろうww
支那もアメリカもそうだが天下統一できないと途端に乱世に陥るwwロシアもかww
大帝国というのは案外脆弱だし、それを民主主義で統一させるというのが無理
だというのはローマで実証されているww

542 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:16:34.53 ID:4yvKKB1H0
トランプは隠れトランプ支持というだけじゃない

こいつおもしろそうというのも相当多いだろう
ヒラリーは話があまりにもつまらない
まるで教科書読んでるようだ

トランプは支離滅裂なことをたくさん言って、できるできないではなく、おもしろい
そういうものを表舞台に出したいという欲求も、人間には確実にある
ドゥテルテもそのへんはよくわかってる

543 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:16:41.73 ID:6xvSeKEZ0
アメリカみたいに2大政党制で候補も2択なら、
選挙人総取り方式よりも選挙人を比例配分するほうが適切だし、
より単純に総得票数の多い方に決めるほうが明確・合理的・公平だろうに。

544 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:16:43.29 ID:dfS8vjED0
>>479
ミシガン州なんて開票率96%トランプ僅差で優勢のまま確定させてないんだぜ。
いったいなんでこんなに遅れているんでしょうねぇ…
http://edition.cnn.com/election/results/president

545 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:16:53.21 ID:QHf4Vb/W0
なかなか当確が出ないと思ったら
これだったか…

546 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:17:11.41 ID:XHSKhiBz0
ヒラリーはトランプに負けたんじゃなくて
選挙制度に負けたのか
これは民意じゃなくて天意だな。

547 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:17:25.77 ID:F6Mm4+Bz0
野球の試合で負けたチームが、「点数では負けたが、うちらのほうがヒットの数が多い!実質的にはうちらが勝ってた!」と云っても笑われるだけ。

四球を選んで、バントや盗塁を決めて、犠牲フライで点数を積み重ねたりして、試合運びを上手にやったチームは試合巧者なんだよ。
勝ちは勝ち。負けは負け。

548 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:17:58.43 ID:YsbX94Wk0
>>1
でも不正票でだいぶ盛ったんだろ?
本当はトランプ圧勝だったんじゃないの?

549 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:18:05.85 ID:XiYAFKsB0
そもそもヒラリーは情報漏洩に証拠隠滅の時点で可能性は無いのに
他の候補立てなかった戦略ミスでしょ
まあでかくなりすぎて落とせなかったのは分かるが

更にそもそもの話で
こんな政治家として活動してる時点でかなりおかしいわけだが

550 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:18:33.02 ID:6xvSeKEZ0
そもそも選挙人総取りとかいう舐めた方式は死票が多過ぎるから不当不適切。
アメリカ全土のトップを決めるのだから、総得票数の多い者を選ぶべきだろう

551 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:18:58.92 ID:P3aywYbr0
>>543
それアメリカという国としてみるなら合理的かもしれんけど合衆国じゃなくなってるような。

552 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:19:15.52 ID:CxmrE55I0
>>531
だからこれがマスメディアを含めた連中が実態を覆い隠してた証拠でもある訳なのさw

553 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:19:32.76 ID:cXKe6v/60
こういうのって負けた方が、何か勝ったところはないかと探すだけなんだよなあ。
ルールはあらかじめ決まっており、それに応じた戦略で選挙戦を戦ったのだから文句は言えない。

554 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:19:40.69 ID:0I5BKreI0
>>543
アメリカは州の自治権が強い連邦制だから
今の仕組みにも合理性あるよ

555 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:20:06.59 ID:JiJYi6Db0
女とかそういう理由じゃなくて単にヒラリーのほうが健康状態悪そうに見えるもん
身体が弱いイメージは一国のトップとして致命的

556 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:20:18.07 ID:XumIe71Q0
>>524
その辺はどうなんでしょうねえ。
選挙人を獲得する制度は200年前からあるという話だが
やはり州が基本になるのかも。

>>541
たしかに。連邦制なのでバラバラになると困るしね。
ブッシュ対ゴアの時も同じような結果だったらしいが
改善していない。今の制度が米国人にはいいのだろうねえ。

557 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:20:20.69 ID:f1NojLut0
純粋に全国からの票を集めて決めるんならヒラリーだったのか
まあ制度だからしょうがないんだろうけど

558 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:20:24.95 ID:YqTFiEIn0
>>550
日本の小選挙区制と変わらんだろ

559 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:21:07.00 ID:NKMajxi30
>>483
>>511
それはだめだ
日本大使はイバンカに決定しているw

560 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:22:10.98 ID:5DmTESw50
得票数って意味ないじゃん

561 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:22:41.12 ID:qoe863bK0
>>114
トランプどこー?

562 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:22:46.32 ID:tWiyAC0X0
>>549
米国人はわかってた。学歴関係なし。
ヒラリーに雇われた低学歴芸能人は今だにおかしなこと言ってるが。

563 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:24:48.21 ID:U6+0hoN/O
大都市=愛国心なき移民居住区拡大中=ヒラリー支持
地方=数世代前からの移民で愛国心あるアメリカ人=トランプ支持
票数だけはアメリカ人成り立ての帰化人で過半数とれるんだから
選挙人を選ぶ大統領選挙制度でよかったな
票数で決めてたら中国韓国ヒスパニックに国が乗っ取られるもん
しかも英語を喋れない帰化人にな

564 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:24:49.90 ID:gauip7AD0
>>1
日本シリーズ3勝4敗のチームが
全試合の得点合計でうちら勝ったって言っているようなものw

565 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:24:57.90 ID:HMqZGPpG0
合衆国なんだから仕方ないじゃん
カリフォルニアとか押さえてたら票は増えるさ

566 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:25:19.72 ID:w1ESQvPN0
ヒラリー 鼻から牛乳

567 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:25:36.57 ID:Mtunsa/o0
>>544
でも、その16人がクリントンに行っても結果変わらんぞ

568 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:25:41.18 ID:Y6/DKMxN0
なんか今回は「選挙人の造反」があり得るかもな。
1月までにトランプが何かしでかしたらヒラリーに投票する共和党員が出てくるかも。

569 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:25:44.46 ID:NKMajxi30
>>79
各州には強い独立性が有るからな
僅差だろうが大差だろうがこの大統領候補をおれたちの州は選んだんだよ
という主張であるはず
それが総取りの意味

570 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:25:50.99 ID:JVcZxXV70
アメリカは一枚岩じゃないからな
南北で戦争してたの忘れんなよ
いまだに遺恨があるくらい

571 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:26:26.87 ID:VHIoa7Cr0
>>560
その通りな選挙システムなのが大統領選

572 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:26:28.47 ID:tWiyAC0X0
>>555
女が理由で負けたというのは1番あり得ない理由だな。ちなみにトランプの長女が出てたら圧勝だったろう。

573 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:26:43.00 ID:yilh9FUG0
制度的に死票が山ほど出るのは最初からわかってる話でしょ。

死票が山ほど出た上でクリントンが勝つだろうと予想されていたのが
死票が山ほど出た上でトランプが勝っただけのこと。

今に始まったことじゃないのに、なにを言っているのだか。

574 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:26:49.24 ID:UleBzc560
制度が悪いってか?w

575 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:27:03.48 ID:3L4V/oGZ0
>>1
バーカ、得票数なんか関係ないんだよ
アメリカの大統領選のシステムも知らない素人かよ、CNNとかいうのは

576 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:27:07.18 ID:NKMajxi30
>>564
まさにそうだなw

577 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:27:11.71 ID:T03XdnoE0
一票の格差的なもんはどうなんだろうか

578 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:27:57.30 ID:6xvSeKEZ0
>>560
全く無意味。
例えば、ニューヨーク(29人)やフロリダ(29人)のような人口の多い州で1票差で勝利し、
アラスカ(3人)やバーモント(3人)みたいな人口の少ない州で1票も取れずに完全敗北しても、
単なる勝利どころか圧勝なわけだから。

579 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:28:08.72 ID:4djX2vgv0
>>564
民主主義が野球みたいな制度でいいのかってこと。

580 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:28:13.50 ID:h8+Nky7nO
>>555
・民主党支持者の半数が支持してたサンダースの追い落とし不正工作をしてたのが後でバレる
・他国に機密情報を売ってお金をクリントン財団に溜め込んできてたのが後でバレる

健康状態など大した理由じゃない

581 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:28:34.84 ID:JVcZxXV70
>>564
これはいいたとえ
使わせてもらう

582 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:28:53.44 ID:ghVBVdrU0
比例がいい人はメイン州とかに引っ越せばいいんじゃないの?

その辺りは州の自治では?

583 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:29:02.82 ID:YnLfFkIS0
なんとなく最後の最後で選挙人が裏切る予感

584 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:29:14.08 ID:7Y4P5yAz0
>>114
今めっちゃ恥ずかしいのか?
出てこれないのか?

585 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:29:43.41 ID:N774uLxE0
田舎の貧乏人しか支持してないはずじゃなかったのか
普通に都市で負けまくっとるがな

586 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:30:34.68 ID:qMRxXo1V0
>>570
日本だって長州と会津は今でも憎しみ合ってるしね

アメリカの大統領選挙戦の一年は、南北戦争の疑似体験とか言ってたな
お互いで論争して選挙して指導者を一人決める
そして、4年間は暴力的な反対行動をせずに次の選挙の勝利を目指す
南北戦争から学んだ政治システム

587 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:30:46.78 ID:6xvSeKEZ0
>>583
あれって州の意志に従うという宣誓をしているらしいけど、
造反する人ってかつていたのか?
法的効力はどうなるんかね。

588 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:30:50.77 ID:NKMajxi30
>>568
可能性は有るな
ヒラリー大統領は流石に無いだろうが
反骨漢が出ないとも限らない

589 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:31:25.26 ID:r2X3muzC0
負け犬の遠吠えみっともねえな

590 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:32:01.75 ID:+6KuCfjK0
トランプが選挙負けたら受け入れないとか言われてたけどさ
現実は真逆だなwヒラリー支持者は負けを受け入れて
トランプと一緒に協力しろよw

591 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:32:43.71 ID:NKMajxi30
>>585
日本のTVだが
「既存の政治に満足してない人の支持を得て」
ってこっそり変えてたぞw

592 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:32:44.06 ID:hLHaDLz60
ヒラリーが勝ったのは、大都会なんだよな
そこではすごい大差なんだよな

593 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:32:53.62 ID:5dUOp+7P0
1票の格差を無くすために州毎の選挙人の人数を割り振ってるんじゃないの?
勝った方総取りにしちゃったら票の格差なんて無意味な気もするが、、、

まあ、州の代表を決める選挙だと考えれば分からなくもないか

594 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:33:02.48 ID:6jdjVBdEO
たしか日本のミンスが野党転落したときもこんなこと言ってるヤツいたな

595 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:33:50.18 ID:dfS8vjED0
>>567
その通りなんだけど、ヒラリーの総得票数をもっと水増しして全米での反トランプ運動につなげる、
とかラストベルト(ミシガン、オハイオ、ペンシルベニア)全部トランプに逆転されるのはあまりにも
無様で今後の巻き返しに差し支えるからとか、勘ぐっている。

596 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:34:28.68 ID:0I5BKreI0
>>550
実際、一部の州は総取りじゃなくて比例配分してるでしょ
でも比例配分だとその州としての意思を示せないし
選挙戦で注目されない州になってしまう

597 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:34:57.32 ID:NKMajxi30
ま、対岸の面白い見ものだったな

598 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:35:26.97 ID:FW+nSXB20
総取りだから、取れそうもない洲は捨てればいいからな

599 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:35:28.53 ID:ZXVs9FNW0
負けは負けだよ
潔さと無縁なあたりがやっぱ支持層は左巻きだったのね

600 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:35:56.73 ID:LTIzZItz0
>>587
トランプになってもトランプに投票しないとか言ってた州もあったけど
強制的にトランプに票が入るって言ってた

601 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:36:37.65 ID:+6KuCfjK0
>>592
大都会で芸人呼んで楽しませて効率的に当選しようとするからだよな
トランプは相手勢力の牙城崩しに頑張ってたし
なにより主張に不法移民排斥壁建設と筋が通ってて説得力があった

602 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:36:47.20 ID:AhGj9qWO0
>>587
背いた投票してもその結果は有効らしい。
その行動に対する罰則は州次第。

603 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:37:14.01 ID:NKMajxi30
>>550
アメリカ全土のトップは各州が決めるって考えなんだよ
国連のトップは各国が決めるってのと同じだな

604 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:37:15.73 ID:NNFbLFrs0
要するにカリフォルニア州から接戦州に住民票を移して選挙戦に備えろ
ってことだな

605 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:38:03.09 ID:Yq8k9GiL0
民進党と同じような事を言ってるな。

606 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:38:27.26 ID:gjbEmYpc0
トランプは当選したら現実路線にシフトしたけど、
もうメキシコの壁とか絶対に作るとか言わないだろうし、これ詐欺に当たらんの??
もう一度やり直すべきでしょう

607 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:40:16.31 ID:itqFrrZR0
>>604
どこの創価かとw

608 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:01.71 ID:F8mZvM0B0
>>600
それは州による。
罰則がない州はそのまま有効なので、僅差の場合は最後にどんでん返しがある可能性が僅かだがある。

609 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:08.56 ID:hLHaDLz60
>>601
金融、IT、マスコミ、芸能が大都会に集中してる
あとマイノリティは大都会に紛れ込まないと生きづらい

610 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:29.19 ID:6xvSeKEZ0
>>603
国連トップの選挙は大国も小国も同じ1票だから、分割のしようがないだろうに

611 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:33.34 ID:T03XdnoE0
>>585
田舎のコテコテのプロテスタントとかな
今回は軍人層や退役軍人女性票がトランプに流れたって聞いたけど

612 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:35.93 ID:+6KuCfjK0
>>606
いや作るだろ壁というか国境線がボロボロになってるし
トランプの主張というか共和党の主張だからね
まあ一部主流派は乗り気じゃないみたいだがすぐまとまるでしょねじれてないし

613 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:44.62 ID:Mm0/ZI7P0
南北戦争ならぬ左右戦争が始まる

614 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:47.62 ID:Mtunsa/o0
>>602
メーガンはクリントン勝ったけど、クリントン3トランプ1になっとるな

615 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:49.80 ID:JR8W9DTc0
室井佑月「トランプで良かった!TPPも中止になって在日米軍も撤退するからね。」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478752301/

616 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:41:56.36 ID:dfS8vjED0
>>598
カリフォルニアとかヒラリーがダブルスコアで勝っている州はトランプ陣営完全に捨ててたんだろうね。
少ないリソースでトランプは効率よく戦った。ヒラリーはカネも人員も圧倒的だったから。

617 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:42:23.33 ID:6xvSeKEZ0
>>608
未だかつて歴史上で、造反した人って1人でもいるの?

618 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:42:43.70 ID:FW+nSXB20
>>603
上院はそうけど、大統領選は州で相当差が有るよ

619 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:42:49.98 ID:F8mZvM0B0
>>606
大丈夫トランプ選んだ奴らは全部実現するとは思ってない。
一部でも実現して閉塞感のある今のアメリカが変わればいいと思ってる。

ただ現状外野から見る限りその変化は悪い方にしかいかなそうに見えるけど。

620 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:43:26.29 ID:NIcIHxff0
FBI長官がやらかさなきゃヒラリーだったろうな
長官一人で選挙戦覆したな

621 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:43:46.42 ID:NNjZdc+Z0
United States であって、合衆国じゃないのだから、あたりまえのこと。

622 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:44:07.54 ID:j3daET+M0
>>584
うわ、これは恥ずかしい

623 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:44:17.35 ID:F8mZvM0B0
>>617
いるよ。
でもそれが選出に影響を与えた例はない。
でも今回はどうかな、トランプは党内でも賛否両論だから。

624 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:44:18.79 ID:dfS8vjED0
>>606
トランプ 「物理的な壁とは言っていない」

問題はメキシコからの不法移民対策で、壁というのは比喩だよ。

625 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:44:46.52 ID:jXq2ru+B0
守れない公約掲げてる時点で鳩と同類だわ

626 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:44:56.67 ID:S9Yn6FOE0
ブッシュもこのパターンだったなw
共和党www

627 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:45:47.40 ID:P3aywYbr0
>>617
9人いるらしいねえ。https://en.wikipedia.org/wiki/Faithless_elector

628 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:46:07.47 ID:NIcIHxff0
議会も共和党が優勢だけどトランプの政策に反対する共和党議員も多そう
普通ならさらーっと通っていく布陣なんだろうけど

629 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:46:24.93 ID:v5IpSCKl0
負けは負け

往生際が悪いのがパヨク

630 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:46:25.15 ID:mtwiJvTt0
>>114
メガネが勝つかよwww

631 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:46:30.82 ID:4DCd8C2s0
ヒラリーの敗因は2つ。
一つは嘘つきであること。
もう一つは、ワシントンで長く働きすぎたことだ。

632 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:46:51.62 ID:CxmrE55I0
アジアの代表を中国、日本、朝鮮から選挙人選出しよう
日本は在チョン、チュン・共産結構いるけど総取りじゃなくていいよね?w

633 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:47:03.23 ID:AhGj9qWO0
>>614
そこは勝ったほうが二票で残りを比例配分の決まりになってる。

634 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:47:33.23 ID:6xvSeKEZ0
>>624
トランプ「その壁の建設費は誰が負担する?」
支持者「メキシコー」

635 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:47:40.14 ID:z7LcHIkK0
パックネ「もしかして…ワタシ許された?」

636 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:47:42.83 ID:dfS8vjED0
>>628
今回トランプのおかげで当選した共和党議員も多いので、造反するのはかんたんじゃ無いと思うよ。
今後のトランプの支持率次第。

637 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:48:14.02 ID:AhGj9qWO0
>>617
http://ameblo.jp/kosmosskene-biosparodos/entry-12104447627.html
> これまでに不忠をした選挙人の合計は157名

638 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:48:39.79 ID:aLlSODKL0
>>32
上院は州から二人の地域比例
下院は人口比例の議席数
地域比例と人口比例を足して二で割ったのがアメリカ大統領選挙

そういう理由で考え出された制度
どうだ合理的だろ?

639 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:48:50.92 ID:fwthdnHq0
結果論だな

640 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:49:26.00 ID:Mtunsa/o0
>>624
トランプ「バカには見えない壁なんだ! オマイ見えるだろ?
側近A「見えます!
トランプ「オマイも見えるだろ?
側近B「見えます!
トランプ「オマイも見えるだろ?
側近B「見えませ(ty

641 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:49:30.03 ID:6xvSeKEZ0
>>623
いるのか。それって社会的に叩かれまくるよね。
>>627
読めねーよ

642 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:49:41.92 ID:aLlSODKL0
>>34
州の独立と人口比例の折衷案
いい制度だろうが

643 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:49:59.31 ID:8bivm9g00
そんなにトランプが嫌ならカリフォルニアはメキシコと合併したらいいじゃないのw

644 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:50:03.73 ID:+6KuCfjK0
ヒラリー陣営からの造反の方が多そうな気がするけどなw
勝ち馬にのりたいだろうし何より自分がない連中に見えるし

645 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:50:24.37 ID:c3gam7JT0
素晴らしい制度ですよね  特定の地域・層によって選ばれないようになっている
そう考えれば、日本の議員内閣制も悪くないよね
どこかの国のように単に大統領制にすれば良いというものでもなさそうだ

646 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:50:42.47 ID:aLlSODKL0
>>108
うん

647 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:51:03.01 ID:Mtunsa/o0
>>633
おーそんなとこもあるのかthx

648 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:51:28.41 ID:FdDn5p4A0
>>606
もともとフェンスはあるのだし延長したり整備はするでしょう。

あと下記はクリントン民主政権下の出来事(正規移民の労働者とそれを雇用する企業保護とそうでない企業への制裁)だけれど
選挙結果を鑑みて共和党主流派や上流層や企業家
完全無視して似たようなことは、トランプ政権下でも、やろうと思えばできると思いますよ。
そういった意味でも画期的な選挙結果でした。

> クリントン大統領は、1996年2月、不法移民を雇用する企業の制裁を強化する大統領令に署名し、
不法移民を雇用する企業に対し、連邦政府が1年間取り引きを停止する罰則を定めたほか、
不法流入者が続くカリフォルニア州などの国境警備の強化などの措置を盛り込んだ。
大統領は声明のなかで「米国の職は合法的な米国民に属する」と訴え、年間30万人に達するとみられる
不法移民を政府関係の仕事から排除することでその流入抑制をはかる決意を示した。

649 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:52:22.09 ID:dDZrjPRq0
>>108
公開されてる選挙制度に疑問は持つけど自分で調べは気は全くないと

650 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:52:24.91 ID:2Oh1arTj0
>>634
トランプと会談して、開口一番
メキシコの大統領「言っておくけど、壁なんか作らないし費用も払わないからな」
トランプ「・・・」

会談後トランプ
トランプ「壁のことは話には上らなかっt」
メキシコの大統領「いや、言ったし」
トランプ「・・・」

後にトランプ
トランプ「壁をまず作って、あとで費用をメキシコに償還させよう」

↑アメリカ人が選んだ大統領

651 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:54:26.10 ID:Usg20pZP0
ダメブッシュの時も総得票では少なかったんだっけ

652 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:54:29.11 ID:Mtunsa/o0
>>650
トランプ「よし、ババ抜きで決めようぜ
メキシコ「やなこったw

653 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:54:59.71 ID:JSovCg0s0
シナチョンヒラリーざまぁとしか思わん

654 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:55:10.08 ID:IpmIyTbe0
日本の場合は、2012年の政権交代選挙とそれ以降の国政選挙、そして都知事選挙を
ムサシが票の集計をするから、安倍自民・公明が得票も多いことになっている

そんなはずはないけどね

ムサシとは安倍晋三が大株主の企業
ムサシとは安倍自民に政治献金をしている企業
そりゃ、安倍自民・公明が勝つに決まってるわ、と思うのが普通の感覚

655 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:55:40.16 ID:fxcWY0vm0
>>592
> ヒラリーが勝ったのは、大都会なんだよな
> そこではすごい大差なんだよな

そうそう、ていうか大都会というより、アイビーリーグの大学のある州の、
ほぼ全てでヒラリーは勝ってる。

たとえば、ハーバードのあるMA、スタンフォードのあるCA、
コロンビアのあるNY、ミネソタ大のあるMNなどなど。
ハーバードなんか民主党の牙城で、教授たちが授業中に
共和党をボロカスに批判してるからね。

ただし一流大とはいえ州立大学であるペンシルバニアでは、ヒラリーは負けた。
同様に、ミシガンでも負けそうだ。

656 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:56:35.80 ID:dDZrjPRq0
>>498
総取りじゃ無い州ももちろんある
制度を決めるのは州政府で連邦政府が口を出すところじゃない

657 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:56:39.18 ID:+6KuCfjK0
よし日本がメキシコにODAとして壁建設支援してやれば
両方に恩うれて三者win-winになれるぞすぐやれw

658 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:57:44.32 ID:aev67FGy0
開票率100になってから御託はならべろよw
クリントンニュースネットワークw

659 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:57:48.44 ID:dDZrjPRq0
>>657
メキシコは壁を望んでない

660 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:58:25.82 ID:gEQOdIHj0
>>1
じゃあシステム変えろよw

661 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:59:05.01 ID:prd3vKHp0
>>476
選挙人精度が無くなれば
都市部だけでやる。田舎は関係なくなる

662 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 15:59:18.37 ID:Mtunsa/o0
>>657
三者なら、うぃんうぃんうぃんだろw

663 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:00:04.74 ID:1fXbAZ6i0
>>8
ゴアの時は集票のインチキ不正疑惑があったな。大問題になりかけたが、ゴアが引いてうやむやに終わった。
まあ先進国でそんなことがあるなら恥だしな

664 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:00:58.63 ID:+6KuCfjK0
>>659
不法移民したいってそらダメだ
>>662
せやなw

665 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:01:29.03 ID:AHbtEceB0
サッカーで負けたがポゼッションでは優っていたと
言ってるようなもんだ

666 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:01:49.01 ID:2Oh1arTj0
てか壁の費用をなぜメキシコが払う必要があるのかといわれて
「メキシコは対米貿易赤字があるから、壁を作った方が安上がり」と言ったトランプ

その経緯も、上で書いたようなメキシコ大統領とのやりとりも、全部報道されて
メディアにもさんざんバカにされたのに、
それよりも信用できないという理由で負けたのが、ヒラリーとかいう白人の両性に嫌われた女

667 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:01:55.80 ID:1ZXJumI40
アメリカの欠陥選挙システムによって、イスラム国台頭の原因をつくりリーマンショックを発生させた
史上最悪の大統領ブッシュJrに続いて、混乱と破滅しかもたらさないドナルド・トランプが当選
そしてリーマンショックやトランプ勝利等を的中させている世界一の投資家はジム・ロジャーズは、
トランプ大統領の下でリーマンショックを超える経済危機の発生を断言

668 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:02:07.11 ID:lzAxv88l0
ゴアのあれは得票数だけじゃなくて
インチキみたいな投票用紙で僅差負けだったからな
あれはまともならゴアが大統領だった

669 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:02:16.15 ID:uuT7lLKR0
こんなん文句言うんなら比例一位の有田は返上しないとね

670 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:02:56.69 ID:7O+kGyxw0
>>1
まだ最終集計結果出ていないのか

671 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:03:14.72 ID:FAXKjNpv0
桜井また立候補しないかなw

672 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:03:27.54 ID:HmLC82wK0
「ルールが間違ってる」って言い始めてるのかww

673 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:04:03.93 ID:6xvSeKEZ0
結局、オバマってイエスウィーキャンって言ってただけだったな。
そんなのが全面的に応援している輩よりも、トランプのほうがリップサービスでも何かしてくれそうな気にさせる分だけ面白いだろ

674 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:04:22.11 ID:AHbtEceB0
相手の敗北宣言出ると開票止めるらしい

675 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:04:47.85 ID:mm7PgpMr0
票数で負けていたのは意外だったわ

676 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:05:00.75 ID:9Pc4vnIG0
カリフォルニア州のおかげだろう
一番人口が多い上にヒラリーが圧勝したからな
選挙人は人口にあわせて割り振られているのだから問題ない

677 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:05:58.55 ID:CxmrE55I0
今のアメリカはレンホウvs桜井みたいな絶望選挙だからなw

678 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:06:11.55 ID:UA0NgM3k0
>>24
クリントンにしか入れられないやつねw

679 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:06:35.81 ID:SdKs9zYr0
ブッシュandクリントンの両王朝を蹴散らしたトランプすげえな

680 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:07:12.21 ID:6xvSeKEZ0
得票数って全く無意味なんだよね。
例えば、ニューヨーク(29人)やフロリダ(29人)のような人口の多い州で1票差で勝利し、
アラスカ(3人)やバーモント(3人)みたいな人口の少ない州で1票も取れずに完全敗北しても、
単なる勝利どころか圧勝なわけだから。

選挙人総取りとかいう舐めた方式は死票が多過ぎるから不当不適切。
アメリカ全土のトップを決めるのだから、単純に総得票数の多い者を選ぶ方式のほうが適切・明解・合理的・公平だと思うがね。

681 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:08:14.60 ID:L6MFJN0M0
こんなん今さら言われてもな
野球の試合で負けたチームが
「ウチのほうが安打数では上回ってた!」
って言ってるようなもんじゃん

682 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:08:45.49 ID:2Oh1arTj0
トランプが世論調査で負けてたころに「選挙システムが操作されてる」と訴えて、
たとえ選挙で負けても、これまでの大統領選の伝統のように
負け候補として負けを認めない宣言をしてたのがトランプの方、
それを材料に「民主主義の危機だ」と言って攻撃してたのがヒラリーなので

ヒラリーがゴネたら自己矛盾、今回はゴア-ブッシュのような選挙人ベースでの接戦でもないし、もめる余地がない

683 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:09:08.23 ID:Mtunsa/o0
>>672
これは単なる分析な気もするが。。。

684 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:09:39.84 ID:GL/0wEym0
日本の小選挙区制もそうだけど、総取り方式問題だよなあ

685 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:10:05.17 ID:9Pc4vnIG0
選挙人方式に問題があるっていってもアメリカはそれで歴代大統領を選んでいるんだろ
歴史的なものだし、終わってから文句を言うのは負け惜しみ以外何者でもない

686 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:10:06.46 ID:+6KuCfjK0
>>681
確かに例え方うまw

687 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:10:16.74 ID:/KEljRdH0
金で票買っただけだろ

普通に考えて

688 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:11:05.78 ID:XqZtGgNU0
ルールはルールだし。いまさら、言っても遅い。

689 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:11:11.76 ID:QS5p7k610
民主党が政権とったときも、こんな事言ってたな。

690 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:11:23.83 ID:YqTFiEIn0
>>668
ゴアに入れたつもりがわけわからないやつに投票されるインチキ用紙な
懐かしい

691 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:11:58.73 ID:CxmrE55I0
暴言やら素行の悪さを指摘した連中がお行儀悪くて困るよなw

692 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:13:14.58 ID:n5sOO3kU0
ヒラリー:人種ポリコレ!ジェンダーポリコレ!ポリコレで弱者を救う!ポリコレえええええええええ!!!!

ヒスパニック・黒人・LGBT・一部の白人リベラル&フェミ:うおおおおおおおお!!ポリコレえええええええええええ!!!

白人男女:まだポリコレか・・・過剰なまでのポリコレにはうんざだりぜ・・・
白人女 :専業主婦になりたいのに、ジェンダーポリコレで働くことしか許されない・・・私たちいつまで弱者扱いなの・・・



トランプ:ポリコレ?くそくらえだ!かつての偉大なアメリカを取り戻すぞ!!
      (50年代のアメリカは、男ならばみんなそこそこの収入を得られたし、だから女もみんな結婚して養ってもらえた)

白人男女:うおおおおおおおおおおお!!!!!ポリコレくそくらえ!!!!!
       このままじゃヒスパニックや黒人だらけの国家になっちまうし、あいつらに配慮しまくるのもう嫌だぜ!!!

ヒスパニック・黒人・LGBT・一部白人リベラル&フェミ:トランプしね!くそが!!!!

693 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:13:50.50 ID:9DXGA6PZ0
だからなんだ、って話だな。ルールはルールだから。

1票の重みだって、金で買われた人もいれば、強い思い出投じる人もいれば、
どっちも嫌だけど、選挙不参加よりはマシだからって入れる人もいる。

渾身の1票と選挙いくためだけの1票と金で買われた1票。
これを同じ重さで集計するんだから、別に州別総取りルールだからオカシイ話でもない。

694 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:15:20.63 ID:ljMMHMkU0
>>677
高卒の桜井よりは、青学卒の蓮舫のほうが人間的に遥かにマトモだよ。桜井のような主張を行う人間や、あんな低レベルの主張に感化される人間は、例外なく低学歴。
今回の大統領選挙もそう。トランプを支持したのは、低学歴であり、それが故に低収入の、中年以降の年代の白人労働者層。俗にいうプアーホワイト。そして日本のネトウヨも、そういった層の同類。

695 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:15:58.82 ID:KL9gO+nw0
>>681
ペナントレース1位通過でクライマックスシリーズで負けたみたいな感じもあるな

696 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:16:21.53 ID:FV7X9x+O0
戦略で負けたってこと

697 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:17:08.11 ID:NoTJ1T3N0
バッカじゃねえの?
システムに合わせた戦略やってんだから、トランプの戦略が極めて優秀だったんだよ。

カリフォルニアなんて捨てて、激戦区に全力投入とかな(たとえばだが)

総得票なんて関係ないって最初から決まってて、お互いそのルールで戦略決めてやってんだから、後からゴチャゴチャいうのはナンセンス

698 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:17:10.51 ID:xazbLYfS0
ヒラリーの方がより多くの人間にエレクチオンさせたと

699 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:17:17.72 ID:itqFrrZR0
日本の民主政権の時に似てるw

700 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:18:14.46 ID:4oX0Gipn0
>>684
まったく違うだろw

701 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:18:15.73 ID:CxmrE55I0
>>694
文脈からどっちがまともなんてさらさら問題にしてないのを読み取れない低脳が学歴語るなよw

702 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:18:23.33 ID:wCQmnsRl0
州ごとの選挙人制度はポピュリズムに走らない為の防波堤と聞いたことがあるけど
この場合はどうだったんだろう

703 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:19:12.44 ID:FTCQIvHr0
10-0
0-1
0-1

10-2だけど一勝二敗

704 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:19:57.68 ID:hjUgKAPB0
まあ、今に始まった方式じゃねーし接戦だったねで終わり
負けた方もグッドルーザーで万々歳

705 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:20:17.50 ID:nMkQjx/g0
これはアテにならんw 開票所のトランプ支持者は、トランプの当確が出た時点で帰って祝杯あげて
寝ちゃったから、マトモにカウントされているか疑わしいw ミシガン入れたら、306 対 232 の
トランプの圧勝だよ。開票が遅れたニューハンプシャーも疑わしいなw

706 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:20:18.78 ID:gV4H7/4S0
邪悪なヒラリーよりはただのバカのトランプのほうがいいわ

707 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:21:19.00 ID:IRU8FdPI0
これ逆にこの差でヒラリーが勝ってたら
ヒラリー支持者はでもルールはルールって言うのでは?
なら結果を受け入れるしかないよね

708 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:21:23.46 ID:zQ5t9uej0
予選リーグとトーナメントの違いだな。

709 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:21:33.99 ID:Hc/CuhH10
選挙結果を否定する左翼の負け惜しみ来た〜
左翼って日本の選挙でも負けると同じようなことを言うよね

710 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:22:02.77 ID:A1vqqqyr0
バカが騒いでるだけだろ

711 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:23:01.31 ID:aWWO5D2Z0
選挙人ってそろそろ人数の割り振りを変更しないと
1票の格差が大きくなりすぎてるよね

712 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:23:07.70 ID:gDihesyv0
正直だから何?って話だな

713 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:23:08.89 ID:rXr7+1dj0
日本の比例代表性も、51%対49%が、60%対40%になる仕組み。
アメリカも同じだよ。

714 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:23:31.96 ID:xazbLYfS0
10試合のうち9試合を2-1で勝ったチームが残りの1試合を0-100で
負けても、1勝9敗のチームが「得失点差で言えば109-18のうちがい
ち番だ」とか言わないよね

715 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:24:33.77 ID:0g+8pbPX0
つうか選挙人制度だから、大都市圏の民主党候補が大統領になれなかった場合、
高い確率で得票数で上回っているのに落選する現象が起きるだけ。
たぶん次は2032年の選挙で起こると思う。(両政党交互に大統領が出るなら)

716 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:24:47.82 ID:5wSTEXYx0
>>2
趨勢が決してからこういうこと言い出すのは卑怯だよな

717 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:25:27.56 ID:IFLvWmTi0
今頃トランプ超焦ってるんじゃないか?
選挙前に公約した数々のハチャメチャ公約。
今更、あれはタダのパフォーマンスでした!って言えないし。

718 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:25:28.46 ID:FAXKjNpv0
>>677
レンホウvs桜井だと、接戦にもなりゃしねえ。開票即当確出るだろw

719 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:27:03.10 ID:8cDMpju40
>>341
なんで都市が一部なの?
人の少ない地方に住んでる人間の票が有利に働く状況はおかしくない?
移動の自由も平等権も保障された世の中だよ

720 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:27:51.92 ID:Yek2KVkQ0
トランプ抗議デモで銃撃戦!@シアトル

トランプ氏抗議デモ付近で銃撃との通報、シアトル警察が捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161110-00000065-reut-n_ame

721 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:29:16.94 ID:ae9g+o9H0
支持が一部の大都市に偏ってたってことだろ
アメリカ人はそういう既得権益を持つ層を嫌ってトランプを選んだんだろ

722 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:29:21.97 ID:27zftkMj0
ペナントリーグで優勝したのに
クライマックスシリーズで負けるみたいなもんだよなほんと

723 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:29:52.00 ID:4wp6uIvp0
激戦区を制したのが大きい

724 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:30:20.76 ID:YUiKhF9y0
だから何?って感じ
ルールに則った選挙してトランプが勝ったんだろ
ヒラリーは負けた、それだけ

725 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:30:26.64 ID:Eyq52Ebx0
州の自治を尊重する国家だからこういう選挙システムなんだよね

726 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:31:02.55 ID:8cDMpju40
>>721
既得権益を持つのはむしろ地方の地主じゃないの?

727 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:31:06.53 ID:ShGnVTIw0
まあよくある話だで済ませてる連中の頭の悪さに衝撃を受けた
制度設計によって「多数決」としての普通の結果が逆転するという話なのに…

728 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:31:40.25 ID:dX/LVVPM0
日本の小選挙区とかいう糞システムのほうが死票多いけどね

729 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:34:36.33 ID:KczhXfwt0
明日はK先生の大学のゼミだお。毎回「今週あったひどいこと」と題して社会的事件を
あげて議論するんだけど、先週「来週はトランプ当選がテーマだったりして、まさかね
アハハ」と笑い合った。そういう小さな油断いや良心や倫理への信頼が世界中で悪夢
を招きつつある。もう人間は私たちが知ってる人間じゃないのか? なんか心配だお

730 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:34:41.45 ID:dfS8vjED0
>>727
ルールが最初から総得票数なら選挙運動のやり方も変わっていた。
結果が同じになると思えるおまえの頭の悪さに衝撃を受けた。

731 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:34:42.47 ID:manjW+sg0
これはJ1で甲府が得失点差マイナス26のくせに残留してマイナス20の名古屋が降格した。
みたいなもん?

732 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:34:46.63 ID:6m1VAKeh0
ケネディーの時もそうだったよね。

733 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:35:25.00 ID:5nO5KL5C0
選挙人の総取り制度だから楽しいんだろ。
あれ選挙面白くするためにやってんじゃないの?w

日本の比例代表並立制の面白く無さとたら。開票と同時に大勢わかったらつまらんだろw

734 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:36:04.67 ID:ShGnVTIw0
>>693
「ルールはルールだから」(とにかくルールはルールだ)が大統領選の結果、投票の多寡にかかわらず結果を左右するほどに強い決定力を持つのであれば、
トランプ(別にヒラリーのそれでもいいんだけど)の選挙中の言動のルール違反を咎めて、選挙結果を無効とすることだって許されかねないことになるんだけど?

だって、ルールはルールなんでしょ?

言っておくけど、そういう訴えが通るのが当然だってことじゃなくて、
ルールはルールっていう言い方はそういう性質のことまで認めるハメになる、むちゃくちゃな言い草だって話だからね?

735 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:36:30.43 ID:NoTJ1T3N0
>>727
馬鹿すぎワロタ

736 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:36:34.88 ID:FDa3wNsO0
>>722
チーム打率、防御率1位だったけど
優勝逃しましたって話だろ
クリントン陣営の采配ミスだわ

737 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:36:44.99 ID:aLlSODKL0
>>729
ヒューマニズムへの理解は
お前が思ってるほど簡単じゃない

738 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:38:05.86 ID:hjUgKAPB0
>>727
選挙は多数決じゃないから

739 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:38:23.99 ID:PVCc9b2O0
ずっと前からそう言うシステムだろ
しかも同じ事以前にもあったし

740 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:38:30.08 ID:Mtunsa/o0
>>733
日本だと、当選は大概早々に決まるから、
楽しみは、比例で誰が落ちるかとか、ボッシュートは誰かに
なるだけじゃないか?大統領選くらい競ってくれれば
日本のでも面白いと思うぞ

741 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:38:34.00 ID:/TV4nZRr0
ヒラリー出てきた?
まだ落ち込んでるの?

742 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:38:43.68 ID:ShGnVTIw0
>>730
選挙人を総取りする方法の正当化を考えるときに、投票総数の多寡と反対の結果になることもあらかじめ織り込んで、正当化できると考えるならそういう言い草もありからもね。
ほんとあんたみたいなちょっと考えてます風の馬鹿は最悪だと思うよ。

743 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:39:06.71 ID:9iPzSVl+0
カネのチカラを信じてた勢力が負けたんだよ。だから朝鮮人も予想を外した。
これはミニマリズムとかとも連動している時代の流れ。

ローマ帝国がなぜ滅びたか知ってるかい?
パンとサーカスでは満足しないキリスト教徒が登場したからさ。

ヒラリーの金満コンサート政治が大敗北しても気づかないのかな?

トランプは真実を語った。正論をね。だから勝った。
大衆はもはやパンとサーカスでは詐欺師に騙されなくなったんだよ。

くだらないゲテモノ芸人が厚化粧で尻振りダンスをすれば票が集まる、
ヒラリーや朝鮮人の類いはそう信じてたわけだ。時代が変わったのも知らずに。

ネット時代にはマスコミがカネのチカラで作り上げた虚像タレントに興味を
持つ大衆はいなくなった。

彼らが彼ら自身の脳内ではどんだけ有名なつもりか知らないが、知らない人から
見ればココリコ遠藤のホホホーイを見せられてるのと何も変わらない。

それで「さあヒラリーに投票してくれ」と言われてもアホかとしか思わないだろ?
お前らは遠藤のホホホーイを見せられたら満足して投票するの?

744 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:39:26.03 ID:IjpzuObQ0
>>727
日本でだってあり得る話だし
つまりやはりよくある話

745 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:39:29.57 ID:ShGnVTIw0
>>735
どこが? >>730>>742

746 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:39:51.81 ID:951i7Ab00
貧乏人が更に貧乏になる構造を壊すため
各国で民衆がヤケクソになる

747 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:40:04.20 ID:ShGnVTIw0
>>744
「よくある話」はルールとして正しいことの理由になりますかね?
ほんと、馬鹿じゃねーの?

748 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:40:23.16 ID:SSTylnGD0
なんにしろ、ほぼ真っ二つだったわけだから
どっちが大統領になっても荒れてたな

749 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:41:18.57 ID:pNtFeMDZ0
>>736
1シーズン制のJリーグで、得失点差はトランプより上なのに勝ち点がトランプより下でリーグ優勝を逃したようなものかと

750 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:41:27.60 ID:IjpzuObQ0
>>747
代議員制度自体否定するのかね?

751 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:42:51.52 ID:SCcbhii50
くそババア涙目www
ヒラリー程屑な政治家はなかなかいないからなw

752 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:43:20.58 ID:DVGLN/HW0
しかしながら、残念ながらトランプの糸を引いてるのも金融マフィアでありナチスの母体だ。
つまり金融マフィアにとってはトランプがなったほうがより良いシナリオを描けるというわけだ。

753 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:43:28.89 ID:IjpzuObQ0
>>749
得失点差がプラスなのに降格したガンバの悪口はやめろ

754 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:43:32.06 ID:aLlSODKL0
>>747
選挙人を選ぶのは
もともと州議会の専権事項なんだよね

よくある事

755 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:43:50.28 ID:n5sOO3kU0
大衆はバカで下品でレイシストだから、
知的な私たちが権力を握って平等な社会を作るべき〜〜〜〜
という人が昨日からたくさんいて面白い
これがパヨクか

756 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:44:15.60 ID:2x1XAxHX0
>>8
ゴアの時は全てにおいてブッシュよりゴアが勝ってたんだろ

757 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:44:28.94 ID:ShGnVTIw0
>>729>>737
737みたいなしたり顔で白黒歪める物言いを許してきたことの総決算みたいなモンダイはあるでしょうね。
そもそもヒラリーとトランプの総得票差が僅差ってこと自体が妙だからね。
「選挙戦術」として戦略的に政治的言動を説明することそのものに疑問を感じない状況になってる時点で「大負け」なんだよね。

758 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:45:06.32 ID:ojgCEVMX0
左翼は世界共通で負けたあとに制度批判するねw

759 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:45:25.85 ID:NoTJ1T3N0
>>747
お前、学生?

760 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:46:00.41 ID:mU/gIRlQ0
往生際が悪いなぁ

761 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:46:20.31 ID:hjUgKAPB0
>>747
えぇ…
なら多数決が正しい根拠から説明してよ

762 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:46:50.03 ID:sqVJPEfm0
マスゴミは見苦しいなぁ!
引かれ者の小唄じゃないか。

763 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:47:34.59 ID:9iPzSVl+0
遊星からの物体Xという映画でパーマー(手先)という人物が、チャイルズ(子供たち)という人物に
「エイリアンを警戒してはいけないよ。彼らはいい奴らに決まってるさ」と言うシーンがある。

今回の選挙で、ある朝鮮人がドヤ顔で「こどもの投票では(我々の教育どおり)ヒラリーが
圧勝しているからヒラリーが勝つ」と分析していたのが実にそのままで笑ってしまった。

764 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:47:39.77 ID:pY1TeMig0
>>681
凄く適切な例えだな

765 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:47:51.35 ID:ShGnVTIw0
選挙する当事者が選挙戦術を考えるのは当たり前だけど、報道する側が選挙戦術を斟酌してあげる必要はまったくないんだよね。
討論会評として、ヒラリーが政策論できるはずなのにそれで勝負しなかったり、
疑問点に直截的な返答をしなかったりと、トランプと似たりよったりのレベルになってると非難する向きがあったけど、
そういうふるまいを強いられる状況を作っているのは、「選挙戦術としての斟酌」という意味付けを与えて
政策論議以外の「パフォーマンス」にも相応の意義を与える印象づけをする報道の側なんだよね。

766 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:48:13.36 ID:IjpzuObQ0
国会である法案が僅差で否決されました
調べてみると選挙において賛成派議員に投じられた方は反対派議員に投じられた表より多いことが分かりました
国会は国民の多数派の意見を反映しているとは言えないのではないか?

という主張はどう思いますか?>ID:ShGnVTIw0

767 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:48:29.50 ID:QzVe9R4q0
トランプは角栄なみのどぶ板選挙をしてたそうだ
大統領候補が行かないような田舎に行っては演説してたようだ

768 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:49:18.15 ID:CPFr5WiH0
>>761
正しくないけど便宜上多数を取ったものの意見を採用している
それでも大統領選挙ではトランプ過半数で正しい

769 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:49:18.78 ID:IjpzuObQ0
>>765
おまえ何の話をしてるの???

770 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:49:26.62 ID:OnApijey0
もう今更選挙制度改革なんてしないだろうし
ずっとこのままやり続けるんだろ

771 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:49:49.85 ID:L6MFJN0M0
そもそもこの制度に不満があるなら
自分たちで納得のいく制度に変えればいいじゃんよ
それはアメリカ人自身の問題
そして制度変更が実現したところで適用されるのは次回からだわな
今回の結果はもう動かしようがない

772 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:50:19.91 ID:CPFr5WiH0
アメリカは日本と違って州ごとにも州法作れるしね
日本の考えを持ってくる奴がアホ

773 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:50:22.70 ID:HqmdPglj0
負け惜しみで草

774 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:50:48.41 ID:cAbWv5Yi0
>>114
クリントン家のケンカかよw

775 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:51:05.52 ID:ShGnVTIw0
>>761
そういうことを考えたいのであれば、岩波新書の「多数決を疑う」坂井豊貴著を読むといいですよ。
まあ知りたくてそういう質問をしてるんじゃなくて、ふっかけてるだけなんでしょうけども。

776 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:51:07.51 ID:AKGX0b4D0
ガラスの天井(笑)

777 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:52:41.04 ID:H3XNoh/i0
>>733
選挙人が勝手に投票したら面白いのにw

778 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:53:36.43 ID:D4arnQpe0
んで「この選挙は無効ニダー!」って米土人どもが暴動起こすのねw

779 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:53:51.47 ID:pY+TFh3PO
>>1凄い負け惜しみ。

780 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:54:08.81 ID:LNOC83Ug0
くりきんとんでお屠蘇でお祝いができなくなったな

781 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:54:11.66 ID:CxmrE55I0
>>769
ルンプロは粛清してもいいって話だろ察してやれw

782 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:54:20.17 ID:yV171hbp0
楽勝のニューヨーク、カリフォルニアで余計に稼いだだけ

783 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:54:32.78 ID:Mtunsa/o0
>>778
やってるやってるw

【国際】トランプ氏勝利に抗議する人々が暴徒化 ガラス割り、国旗燃やす 米国各地★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478759576/

784 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:54:37.04 ID:Ami+NsOn0

200万人区 選挙人10人 工場労働者の街  トラ101万 vs ヒラ99万票  
200万人区 選挙人10人 農業労働者の村  トラ102万票 vs ヒラ98万票 
200万人区 選挙人10人 上級国民の城下町 トラ30万票 vs ヒラ170万票 

獲得選挙人 トラ20人 ヒラ10人    選挙はトラの勝ち
獲得票数  トラ233万票 ヒラ367万票 票数はヒラの勝ち

どの選挙区も人口に応じた選挙人の数が割り当てられていて、一票の格差はない。
金持ちの町、NYとカリフォルニアだけ死ぬほど満足させてもだめよ、
United Statesなんだから、という制度。

785 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:55:53.31 ID:eWrFIJUb0
選挙人制度という穴だらけの制度に問題がある

が、それを承知でやったわけだから文句は言えない

786 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:56:30.11 ID:eD+W27XP0
総数なら民主党のが多かった。みたいな事言うなよww

787 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:56:33.29 ID:ObAoqVvD0
日本と全く変わらんな。選挙で負けては、1票の格差だ直近の民意だのw

788 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:58:32.85 ID:8v3vSzCc0
>>114
真面目な人がちょいボケするのめっちゃ好き

789 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:58:52.37 ID:n5sOO3kU0
リベラルクソフェミポリコレヤクザってやっぱクソなんやな

平等や多様性は大事!差別は反対!弱者救済も大事!
でも何が平等で何が差別や多様性にあたるかは私たちが決める!救うべき弱者も私たちが決める!
それに従わない人達はレイシスト!!!!
大衆はアホでレイシストだから、私たちが統治した方が理想国家になる!だから権力をよこせ!!!

790 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:58:57.97 ID:OKkgrBy00
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
vっbんんんんmんんっkんn

791 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 16:59:25.26 ID:ShGnVTIw0
>>769
>>767>>729>>737>>757の話のつづき、補足みたいなもんです。

>>771
当たり前ですけど結果に疑義があると私は書いてませんよ。
ただ、制度としてモンダイがあるという認識にならずに、ルールだからで済ませる人が馬鹿だと書いてるだけです。
ルールが正しいかどうかというのは、例えば、仮に新しい国をつくるとして、そのとき投票人数と結果が逆転するような「多数決」制度をとることが適当かどうかというモンダイですよね。
そのとき、アメリカのような制度も伝統的という以外の理由、合理的な選択としてありだと言えるかどうかというモンダイを認識しないのが馬鹿だと書いてるだけです。

>>766
それに関しては、そもそも制度的に法案の決定システムとして直接的な投票が望ましいと考えるかどうかによって評価が分かれるとしか言えません。
もともとそれが望ましいと考えるなら、反映していないとも評せるとはいえますが、今回の結果と同じぐらいあからさまにおかしなモンダイだとは思いません。
それは大統領を決めるという事実の価値と、ある法案という価値は異なるのは誰でもわかることだろうからです。

くだらない質問に答えさせて話の紛れを求めようとするのはよくある態度です。
一応答えましたが、そういうのはやめたほうがよいと思います。

792 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:00:11.12 ID:7aPpyPap0
カリフォルニアは開票0%で早々にクリントン勝利した
票数が後になって伸びたのは当たり前

793 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:00:18.38 ID:3/ozUrPk0
>>783
アメリカ人ってそんなに未開人だったか?
呆れるな

794 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:00:45.20 ID:DVGLN/HW0
トランプが不正選挙だと騒いだのにトランプが当選したということは、不正選挙などないというシナリオが引けるわけだ。
これが非常に危険な洗脳なのだ。実際はトランプを当選させたことが不正選挙だったわけだ。
TPPに関する動きが最大の焦点になる。

795 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:01:03.31 ID:BKt6ZXHL0
カリフォルニアやニューヨークといった大票田で差を付けて勝ってたというのが主な要因かな?
しかし一部の選挙人を分配する州を除いたら、各個の州で大差だろうが僅差だろうが
勝って取れる選挙人の数は変わらんしな

僅差負けしてた州とか近年民主党が勝ってた州を複数トランプに奪われていたあたり、戦略が甘かったんだろうなとしか思えない

796 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:01:07.78 ID:n7/3nYYi0
選挙人はそれぞれ何人と何人だったの

797 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:01:12.83 ID:NoTJ1T3N0
>>791
頭悪そう…

798 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:01:19.30 ID:pqcM/BXW0
この選挙制度を導入した時点で、
この状態が起こり得る事が分かってるはず
今言う事じゃ無いし、
言っても何の意味もない

799 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:01:26.89 ID:PVCc9b2O0
>>791
馬鹿を露呈するだけだし、もうだまっておいたら?

800 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:01:47.65 ID:98UzKE/M0
敗戦の弁でワンワールドの夢を語って寒かったな
スターを動員したり、有りもしないアメリカンドリームの夢を語ったり
欺瞞でしかなかったね
本人は庶民などゴミぐらいにしか思ってなかっただろう

801 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:01:53.76 ID:+rliZqYD0
>>793
元々本国から追い出された犯罪者と貧民で出来た国だろ

802 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:02:00.75 ID:ShGnVTIw0
>>786
そもそも総数に対してケタ2つ違う票数で強力に全体を代表する人が決まる時点で妙ですからね。
ヒラリーが単純多数決で22万票差で勝ったってある意味おかしいんですよ。多数決ってのはもともとその程度のもんです。
そういうレベルのモンダイですらねえだろって話ですよ。

803 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:02:01.20 ID:hjUgKAPB0
>>797
やめたれ
触った俺も悪かった

804 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:02:12.41 ID:kBlOrEml0
>>114
こんだけ繰り返してるのに
気付かないとかないわ!
お前途中で気づいたけどそのままにしただろ!

805 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:02:18.70 ID:7aPpyPap0
州によっては配分方式があるらしいね
他の州もやればいいのにね

806 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:02:21.69 ID:Mtunsa/o0
>>791
あいつ等にとって選挙はエンタメだからね、いいんだよコレで。
アメフトとかバスケとか、一度に1点以上入るゲーム好きだろあいつ等w

807 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:03:16.54 ID:t77tl0W20
CNN笑 こいつ全世界に恥さらわれたからどのニュースの見ても
コメ欄「ばーか恥さらしお前は黙れ」系のやつであふれてるな
これ民主党の信者が同じ事をツイってるの前見たけど
ひとつの州が他の州を支配できないようそうなってるんだよ気に入らないなら変えてみろよ
みたいな事トランプマンが返してたぞ 忘れたけど

808 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:03:27.04 ID:NoTJ1T3N0
>>791
僕のかんがえた社会のあるべき姿
ってやつだな。
ちょっとませた中学生が書きそうな文だ。

809 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:03:57.65 ID:3/ozUrPk0
特権階級の一方的搾取にNo!って言われたんだ
素直に従えって

810 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:04:08.96 ID:ShGnVTIw0
>>797>>799
何も論じられない人はだいたいそういう嫌がらせをするものです。
そもそも意見を書くことは馬鹿でもやっていいんですよ?

811 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:04:41.17 ID:NyLqUFSs0
言い訳と心の拠り所探し

812 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:04:43.77 ID:t6fV79XV0
諦めきれない偉い人たちが票の数え直し&裁判を起こすんだろ。

813 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:04:52.59 ID:VXRi6G6d0
わかるようなわからんような…
選挙人って単なる概念なのか、ひとりひとり名前のある実体ある存在なのか
仕組みはわかるけど考え方がよくわからん

814 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:05:50.59 ID:PVCc9b2O0
>>810
なんだ。自分が馬鹿なのを理解しているのにそれを披露したいの。
変わった性癖だなw

815 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:05:50.90 ID:f//CklbZ0
でもこのルールで合意したから立候補できて選挙も始まったじゃん?
今更こんな議論はおかしいよ、屁理屈だ

816 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:06:10.30 ID:VRBpYGzk0
だから何って話だな
民主党が負けた時も朝日新聞の記者が
「朝起きて自分で計算してみたら民主党が勝ってた」「ビックリしてもう一回計算しても、やっぱり民主党が勝ってた」
「この選挙制度はおかしい」「おかしい」「ああおかしい」

。。。て発狂してたのを思い出した
馬鹿ですか

817 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:06:16.61 ID:R7z8SFFr0
アメリカが分裂

818 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:06:24.13 ID:biI0bVCU0
それでも勝てないというのは、ヒラリーに問題あり過ぎだべ? 恥以外の何ものでもない。

819 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:07:16.55 ID:x9dH/Rnp0
すんげー拮抗

820 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:07:17.05 ID:ShGnVTIw0
>>813
選挙人制度が採用されたのは、その当時の事情によります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%81%B8%E6%8C%99%E4%BA%BA%E5%9B%A3

821 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:07:20.47 ID:ZDxRmPhY0
マスコミの応援と言うハンデを考えたらトランプの完全勝利だな

822 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:08:31.63 ID:CxmrE55I0
制度として問題があると思ってる連中はアメリカ史を勉強してみるといい
南北に分裂しないで機能出来るように苦心した経緯やらその理念は
多数決なんて安易な結果論だけでは語れない素晴らしいものだから

823 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:09:18.55 ID:eD+W27XP0
cnn=クリントン・ニュース・ネットワーク

だそうですww

824 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:10:37.94 ID:iHV4Bt9r0
そらデモも起こるわ

825 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:12:01.71 ID:zbFeAxG60
カリフォルニア等民主党が鉄板すぎる州でトランプがろくに運動しなかったので
勝ち過ぎただけでしょう。
カリフォルニアだけで200万以上栗きんとんが多かったはず。

本当の接戦はニューハンプシャーだけでフロリダやペンシルバニアではある程度の
差をつけてトランプの勝利。
クリントンの負けダス。
総取り方式でなく全票数だったらトランプの運動も違っていたはず。

826 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:12:57.78 ID:eD+W27XP0
民主党って日本もアメリカもかわらんねww

827 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:13:18.40 ID:IAyvtwn10
日本も野党系の方が与党系より得票数多いしな

828 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:13:24.16 ID:szMUxnCVO
トランプ、ちゃんと職務を遂行するのかな。
お祭り騒ぎの大統領選だけ楽しくて、現実の職務と責任と重圧に向き合ったら、辞めそうw

829 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:13:47.61 ID:AA2ktGbU0
https://pbs.twimg.com/media/CwzNj1XUAAACZY6.jpg
トランプ大統領は女性が投票したことで誕生

830 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:13:57.19 ID:+/CJz7Nq0
ゴアも得票では勝ってたんだよな
僅差でフロリダ落としたのがそのまま敗北に
そして、原因がブキャナンに間違えて投票した票数

831 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:14:01.35 ID:VXRi6G6d0
>>820
サンクス
ちゃんと調べるもんだな…

832 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:14:45.43 ID:f2MS6P8v0
まあ、自民党の得票率もそんなに増えていない
小選挙区マジックのお陰で絶対多数を取っているだけ

833 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:15:31.89 ID:ShGnVTIw0
>>822
勉強される側の偉人の人たちは、822みたいな信条告白をもって、黒を白といいくるめるような物言いをよしとはしないんじゃないかと思いますよ。

834 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:16:37.86 ID:Gf0C3FBB0
>>1
都市部というか大票田で取り捲った結果だろうが
本来の民主党支持選選挙区での敗北がありすぎだろ。
とてもじゃないが、その得票数では言い訳にもならんよ。

835 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:16:56.48 ID:M91pq4xs0
不在者投票が結構な割合だというのに、それを含めないで議論するなんて、
キチガイかよ。ゴミクズは記事なんか書くな。

836 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:17:58.78 ID:84o7Rgu+0
>>795
分配しているわけではない
メイン州とネブラスカ州は選挙人数の基準が両院議員数なのを尊重し
2名は州全体で得票の多かった候補の選挙人とし
残りは下院選挙区ごとに得票の多かった候補の選挙人とする
ちなみに下院選挙区数はメイン州が2、ネブラスカ州が3

837 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:18:44.50 ID:M91pq4xs0
事前には、カルフォリニアなどで、がっぽり選挙人頂戴できるから、
たとえ得票率でトランプが上回っても、クリントンが有利だって、
マスゴミのみなさんは吹聴してまわってたんですよ。

負けたらこんどは、選挙制度のおかげで負けました! 、とはね。

838 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:18:50.29 ID:ShGnVTIw0
>>825
それによってトランプが大勝利するようなら、それはそれでいわゆる衆愚政治と多数決の関係が語られる羽目になるだけですよ。
仮に今回のような差でヒラリーが勝っていたら、トランプは何て言ったでしょうね。
そういう想像が働かないのが馬鹿なんですよ。

839 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:20:14.05 ID:zbFeAxG60
>>796

トランプ氏306-232クリントン氏

ミシガン州16でトランプ氏が勝ったとしての話
クリントンが勝つためには、オハイオ州16・ペンシルべニア州20・ミシガン州16
を勝ちたかったねえ。
オハイオが思わぬ惨敗だったのがすべてかな。

最も票差が少なかったのは、ニューハンプシャー州4の約1400票差かな(クリントン勝利)。

840 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:22:16.49 ID:0djuW6Kl0
直接選挙にはしないのね

841 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:22:21.21 ID:M91pq4xs0
>>838
California の件は、誰が考えたって、死に票を増やし
民意を遮断する制度なのに、トランプがどうのと、きにくわない人間の批判に結びつける
のはおかしい。公平にかけるし、キチガイじみている。

842 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:22:35.13 ID:Jw9UkmYL0

州制度を否定するか

843 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:22:57.01 ID:YAivoVcj0
なんで選挙人なんていう方式取ってんの?

844 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:23:08.84 ID:ShGnVTIw0
>>831
結構導入の理由からして示唆的なんですよね。
ある種のエリート主義みたいな考え方なんですよ。非常に合理的な理由なので、それっぽくはないんですけど、
何が制度を正当化するかをちゃんと考えたから、導入された制度なんですよね、もともとは。
ルールはルールだ、勝ったほうが勝ったんだなんてアホな理由付けで導入できるわけがない。

845 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:25:01.22 ID:Hc/CuhH10
それぞれが違うルールで戦ったのならともかく
同じルールで戦って負けたんだから見苦しい負け惜しみを言うなって感じだな
勝った方の当選が民意を反映していないとか、無効だとか言いたいのかねぇ
左翼ってどこの国でも負けるとこういう事を言い出す汚い奴らだ

846 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:25:21.72 ID:H5VNhF8T0
ライオットまだやってる?

847 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:26:13.57 ID:M91pq4xs0
もともとは連邦国家であるから、このような仕組みです。
しかし、そうした意味合いは大分うすれてしまつたのでは?
ワシントンDCが州になりたいなんて言い出す始末なんだから。

848 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:26:36.66 ID:+sp70cJo0
それが勝負といふもの

849 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:26:39.51 ID:q7bIsjgx0
>>843
一票の格差が大きいから

850 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:27:09.98 ID:IjpzuObQ0
>>791
>ただ、制度としてモンダイがあるという認識にならずに、ルールだからで済ませる人が馬鹿だと書いてるだけです。

このスレの大勢は「あらかじめ決まったルールに従って争ったんだからその結果に於いては何を言っても仕方がない」ということだと思うが?
それが「よくある話」だと言ってるんだが?
ルールはルールだからルールが正しいということではないだろ?

>大統領を決めるという事実の価値と、ある法案という価値は異なるのは誰でもわかることだろうからです。

いいや、民主主義の原則は多数決
その点に於いては大統領選も一法案も変わらない

>くだらない質問に答えさせて話の紛れを求めようとするのはよくある態度です。
>一応答えましたが、そういうのはやめたほうがよいと思います。

思い上がりだなそれ

851 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:27:32.24 ID:zbFeAxG60
>>836
ならば今回のメイン州4とネブラスカ州5、
メインはクリントンが勝ちネブラスカはトランプが勝ったけど
負けた方も1人とか取れたのでしょうか。

852 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:28:13.25 ID:CxmrE55I0
>>842
究極的にはそこに至るんだよな
そしてそれを声高に叫ぶ連中の思想にも察しがw

853 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:28:50.72 ID:h0PxxRwR0
>>114
まあ、だけど分かりやすいwありがとうw

854 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:28:54.18 ID:EWIDoLg90
選挙の仕組みがおかしいと言いたいのか
民主主義のルールを否定するのか
負けてつべこべ抜かす奴は、勝った時は何も言わない卑怯者だ

855 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:29:27.87 ID:vVnQmKsO0
そういうルールにしたんだからしょうがない。
歪だけどこれも民主主義の一例。

856 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:29:30.36 ID:NCKDtG9c0
制度的に得票数で決めるようになってないんだから当たり前のことだろう。

857 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:29:50.27 ID:09GYpIxj0
終わったことをウダウダと
未練がましい奴だな

858 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:30:14.00 ID:M91pq4xs0
結局はフロリダだね。
フロリダがクリントンだったら、まだ結果が確定していない。

859 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:30:23.22 ID:DUzeYsM40
>>1
見苦しい。
こんなこと言ってるマスゴミが味方するから負けたわけだが。

860 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:30:26.19 ID:tP/riiYNO
>>850
>いいや、民主主義の原則は多数決

これは間違いだけどなwww

861 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:33:01.49 ID:TtLhxUvXO
アメリカはずっとこの選挙方式でやってきたんだから今回だけどうのこうの言うのは間違ってるだろ?
トランプ勝利、これが最終結果だよ。

862 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:33:10.97 ID:dTAOZJBR0
日本と同じだな。
マトモな都会人よりアホな田舎者の票のが重い。

863 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:33:16.08 ID:/yIRviYt0
>>844
ルールはルールだで導入できるわけがない?
何言ってんだ僕ちゃんは。

864 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:33:26.99 ID:pbeRO68L0
1票の格差やな 

865 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:33:44.48 ID:CxmrE55I0
金集め出来ないと大統領にはなれないし
キチガイ暴君が生まれ難い制度ではあるんだよ
安全弁がない共産圏を眺めてみればそれは明白だろ?w

866 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:34:25.40 ID:lKdog7Z30
ほぼ互角だな
壮絶な不人気投票戦だったわけだ

867 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:34:27.52 ID:M91pq4xs0
民主主義の事実は、ロビー活動だよ。
他の人間が汗水たらして働いている間に、せっせと権力者のあいだをロビー活動してまわる。
そうすると都合のよい法律をつくつてもらえて、ガッポリもうかる。
補助金などの建前上公平にオープンな仕組みについても、詳しく教えてもらえて、
有利にもらえる。いながらにして補助金のお勉強ができる市役所の職員は
一般市民に比べて、たんまり補助金だの助成制度を活用している。

868 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:35:13.24 ID:mWaMC8hSO
>>1
何?
「トランプは大衆迎合!」
を叫ぶメディアが
ヒラリーの迎合の成果を賞賛してるの?

869 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:35:14.82 ID:aKn823oJ0
>>862
アメリカはちゃんと人口比で選挙人割り振ってるよ
2倍3倍のジャップと一緒にしちゃダメ

870 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:35:26.91 ID:lKdog7Z30
>>865
金集めるには社会と関わらなければならないからな
なるほどね

871 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:37:39.45 ID:Jw9UkmYL0
>>852
気に入らないときに,自分の傲慢な態度を正当化するために理屈をひねるようなのを人間のクズって言うんだけど,能書きばかり言ってるアホはそのことは知らないみたいなんだよねw
本当に頭がおかしいレベルですね

872 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:38:38.22 ID:jFRSSiWI0
中世部の田舎の人の票と、フロリダでトランプが勝ったのだわな

873 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:38:59.71 ID:Hc/CuhH10
自分たちが勝つと民意が示されたと言い、
負けると民意が反映されていないとイチャモンつける
これが狂った左翼脳
唯我独尊、自分たちの考えこそが絶対善で
それに従わない社会がおかしいという狂気の持ち主、邪教の狂信者と同じですね。
だからこいつらは民主主義を否定して共産党一党独裁を目指すのだ

874 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:39:01.72 ID:M91pq4xs0
>>871
そのリンクの先になにがあるのかしらないけれども、罵りあいをしたいなら、よそにいきなよ。

875 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:40:29.00 ID:gsQMITcV0
総得票が多くてもまける。
結局、州の独立性を保つためとはいえ、大昔の制度を引きずっているからだ。
無学な民が選挙人にお任せする制度。

876 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:41:31.11 ID:pAaPPJxB0
>>21
>>64
一票の格差も普通にあるけどね
カルフォルニアなんて下に合わせるなら本当は150人くらい選挙人いないとおかしいし
田舎有利は日本と一緒

877 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:41:42.02 ID:Jw9UkmYL0
>>874
キチガイだw

同意の文章なのに

878 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:42:55.18 ID:WXByt/OR0
嘆かわしいねぇ
ヒラリーの夫が戦った時は今回赤に染まった地域も青一色にしたもんだ
今回なぜその地域が赤くなったのかもう一度よく考えるべきだ

879 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:43:17.44 ID:pbeRO68L0
日本でいうと沖縄や福島で野党が強いのと同じだな
政治で解決できないことを政治に求めるとか何考えてんだか

880 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:43:23.62 ID:fIdphmK10
総得票数を争ってた訳じゃないから
得票数では上回ってたとか言っても
意味ないよな。

881 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:44:16.87 ID:kimw4K9i0
>>869
頭割って死ね
ゴキチョン

882 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:45:10.79 ID:yaFwHFXE0
アメリカの選挙制度ってようわからんけど

金で解決できそうだよな

883 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:45:14.95 ID:Ogxs8fx/0
とある州の結果だけで選挙結果を決定付けられないようにする、考えられた制度だと思うがな

884 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:45:58.42 ID:qYlXUSu10
僅差で負けた州が多いってことだね
でも、負けは負け。

885 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:46:00.30 ID:ShGnVTIw0
>>850
「あらかじめ決まったルールに従って争ったんだからその結果に於いては何を言っても仕方がない」と
考えるだけなのであれば、そのような発言を、ルールの問題を指摘する方向の記事に対して言ったり、
「よくある話」と位置づけて、問題の指摘を軽く見ようとする発言をしたりすることはないはずですよ。

あらかじめあるルールが決まっていたことは、そのようにルールが決まっていたことに問題を認めないことではないので、
ルールのために結果に問題が生じる余地を否定することには繋がらないです。
「何を言っても仕方がない」は、結果を変えられないという意味ではそのとおりですが、
結果を招いたルールに対して言うのであれば、単なる批判封じです。
このスレを見れば、批判封じの意味で言われている発言が多いことは冒頭から確認できます。

>>860
そうですね。よくある勘違いです。貴族制の議会でも議決方式として多数決を採用できますが、貴族制の議会が民主主義的な制度だという馬鹿はいませんw

886 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:46:20.99 ID:YAivoVcj0
票数だと田舎は見捨てられて選挙演説にも来ないかもしれないもんね

887 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:46:21.25 ID:UPDxS/ww0
トランプは不法移民や不法入国者を一掃する、でも正当な手続きで入国してきた移民へは支援を続けるって主張してたし
正当な手続きで入国してきた移民は、不法な入国者に雇用を奪われはじめて苛立ちを感じてる人も多かった
とどのつまり移民にもトランプは支持されてたのに米日の左翼メディアはそういうの全然報じなかったから
なぜかクリントンのほうが人気で優勢と信じ込む情弱が多かったんだよね

888 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:48:54.21 ID:DCoCfk0VO
例えば陸上競技で
あらかじめ「予選タイムは決勝選抜にのみ使用し、優勝者は決勝タイムで決める」
とあらかじめ告げてあって
A選手 予選10.6秒 決勝11.4秒
(予選から全力で走って、決勝では少し疲れが出た)
B選手 予選11.8秒 決勝11.0秒
(予選は突破出来る程度にやや抑えて走って決勝で本気出す)
こうなってB選手優勝となった時に
「A選手が最速タイムも平均タイムも上なのに優勝じゃないのはおかしい」
って言っても通らないのと一緒

889 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:48:55.37 ID:CxmrE55I0
ならまず上院の廃止から頑張るしかないわなwww

890 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:48:56.19 ID:drKjgW110
結果は結果だからどうしようもないとして、負けたにしても一応カッコはついて良かったじゃん(笑)

891 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:50:45.18 ID:tP/riiYNO
>>885
ほんとこれ
バカはメタ的な視点に立てないんだよね

892 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:51:00.50 ID:ShGnVTIw0
>>887
2行目までと3行目の移民の定義がずれてるんですが。
トランプみたいな人の言うことに載せられそうな人によくある「知的発言」ですねw

893 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:53:16.48 ID:qLv7lGtY0
選挙制度がおかしいとしても、やる前に問題提起しないと負け惜しみにしか聞こえない。

894 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:54:27.56 ID:0eZdVooH0
マスコミの調査もまるきり違ってたわけでも無かったんだな。

895 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:54:42.86 ID:LrIbc13o0
次は現行のシステムで勝てるよう頑張ってね

896 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:57:19.50 ID:iG/PXP2y0
栗金団のことかーーー!!(AA略)

897 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:58:17.75 ID:ShGnVTIw0
>>893
勝ち負けを争ったヒラリーやクリントンが選挙制度批判したならそう言えますけど、
米国民を含む部外者が言ったなら、そうは言えませんよ。
過去に似た事例があることは、最近の制度の結果を見て気づいて問題を指摘することを否定する材料にはならないですよね。
指摘した人が、以前から知っていた人に比べて認識が甘かったことを言う材料にはなりますけど。

こういう問題について「負け惜しみ」で片付けるような態度って、ほんとろくでもないものですよ。
結局そういうことを言いたい人は、意見が言われづらいムードづくりをしたいだけなんですよ。
批判のやりとりになるのが基本的に怖いから。

898 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:58:58.34 ID:NQMdirz30
よし、比例代表制でやり直そう

899 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:58:59.54 ID:ShGnVTIw0
>>897 ヒラリーやクリントンが→ヒラリーやトランプが

900 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 17:59:49.19 ID:IUaT1ppx0
トランプー。頭気になる


https://youtu.be/tMIyq7Nt45w

901 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:03:40.70 ID:jhEkmTV30
だから何?

902 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:05:03.72 ID:SSTylnGD0
まあしかし、そろそろ選挙人制度を見直してもいいのかもな
1787年に情報伝達手段が少なくて、移動が馬車だった時代に編み出された選挙方法だし

選挙イベントを盛り上げるって意味では、今でも活きてるけどw

903 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:05:27.76 ID:IjpzuObQ0
>>885
あのねえ
あんたはこの記事自体を「多数派が落選してしまう選挙制度に問題があるのではないか?」と受け取っているようだが
多くの人は「本当はヒラリーの方が得票数で勝っていたと言いたいのだろう」と受け取っていて
CNN自体も本音で「選挙制度を変えるべき」など主張はしていないだろう。

そこが最初から違ってるんだよ

だから「あらかじめ設定されたルールで争った結果なんだからそれが全てだ」とみんな言ってるし
「たとえルールに不備があってもそのルールで始めた以上はあとから何も言えない」わけであって
それが「選挙に限らずよくあること」なんだよ
誰も「この選挙制度自体には問題など全くない」などと主張してないんだよ
そこがおまえの勘違い

字面しか読めないみたいだけどアスペルガーかね?

904 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:06:34.92 ID:FdDn5p4A0
過去スレ見れば分かるけれど、その選挙人制度があるからマスコミのデータが重要視され
接戦にならないクリントンが圧勝すると
今晒されてもおかしくない連中の書き込みが多かった。
なんだかなぁって気分でいっぱいになるね。

関連過去スレ
【米大統領選】トランプ氏支持率、クリントン氏を逆転 衝撃の世論調査結果★5 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478124031/
1 ニライカナイφ ★ ▼ 2016/11/03(木) 07:00:31.28 ID:CAP_USER9

905 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:09:58.46 ID:M91pq4xs0
>>903
ながながと、くだらないよ、あんた。

906 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:10:42.90 ID:R501q3bwO
接戦州以外の民主党優位州だけでヒラリーは圧勝だろ。
そこではトランプはほぼ選挙活動をやっていない。
当たり前の結果じゃん
ひらりも同じ。

ベースが違うんだから。

907 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:12:49.99 ID:bkPU5rkP0
総得票でみるなら
両方とも50%にみたないから
再選挙になるんだが

908 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:12:54.97 ID:S9X1tBLLO
>>887
FBIの再捜査付近までは世論調査ヒラリー氏が上だった
それ以降はトランプ氏が逆転してる調査が多かった

それ以上でもそれ以下でもないと思いますがね

909 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:13:43.46 ID:zbFeAxG60
AP通信だと
総投票数
クリントン=59.814.018
トランプ_=59.611.678 (差は20万)

CA州55
クリントン=5.488.261
トランプ_=2.969.532 (差は250万)

NY州29
クリントン=4.143.541
トランプ_=2.637.678 (差は150万)

つまりその他の州の合計でクリントンは380万負けた。
CA州とNY州でバガ勝ちしただけで大統領はねえだろ。

ちなみに
テキサス州38
トランプ_=4.681.590
クリントン=3.867.816(差は80万弱)

フロリダ州29
トランプ_=4.605.515
クリントン=4.485.745(差は12万弱)

ペンシルべニア20
トランプ_=2.912.941
クリントン=2.844.705(差は7万弱)

910 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:14:13.47 ID:uA/QoSOe0
暴徒化したり選挙が終わってから制度にいちゃもんつけたり・・・
ヒラリー支持者にはルールという概念が通用しないみたいだね

911 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:14:37.60 ID:CxmrE55I0
まあ制度の問題というより世論調査や統計を弄ってたから結果との乖離の落しどころを探ってるだけなんだけどね
自己の正当化はアメリカでは大事w

912 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:14:47.32 ID:IjpzuObQ0
>>907
アメリカ大統領選は過半数制度じゃないよ
単なるトップ勝ち

913 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:15:23.55 ID:s3sozs+A0
そうか。
トランプおめでとう

914 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:16:26.51 ID:NIcIHxff0
トランプの横にいたのは孫じゃなくて息子なのか?
いったい何歳の時の子だよ
奥さんいくつだよw

915 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:17:12.18 ID:pY1TeMig0
クリントンが敗北宣言を出したので、再選挙の可能性は無い

916 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:17:45.88 ID:sQGODwsn0
民主に負けた時に、ネトサポが得票ではほとんど変わらないって言ってた

917 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:19:17.47 ID:bkPU5rkP0
>>912
選挙人による投票は1回のみである。
どの候補者も全選挙人過半数票を獲得できなかった場合、
大統領は大統領候補高得票者3名以下の中から下院が、
副大統領は副大統領候補高得票者2名から上院が選出する。

となってるね
つまり総得票でみてもトランプが勝ちということですね

918 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:20:33.61 ID:s3sozs+A0
>>74
乳ヨーク市国でも作ればいいんじゃね

919 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:21:11.88 ID:S9X1tBLLO
>>911
RCPは正しかったと思いますよ
再調査入ってからトスアップ州でもトランプ氏支持が多く上回ってた

アメリカメディアは最後FBIの選挙妨害の影響を無くすために
クリントン氏勝利を連呼してたのでは

920 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:21:14.65 ID:6xvSeKEZ0
仮に日本で首相公選制になった場合、都道府県毎に人口比例で選挙人を割当てて得票数トップの候補が総取りするアメリカのような方式が良いのか、
都道府県の単位とは無関係に、単純に総得票数の最も多い候補が当選する仕組みが良いのか、
どっちなんかね?
俺は、後者の方が死票になった人も納得できるだろうから適切だと思うけどね。

921 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:21:34.86 ID:ShGnVTIw0
>>903
総得票数でヒラリーが上回っていたのは単なる事実なんですけど。

単なる事実の知らせに、わざわざ「制度によって選挙対策も変わるから言っても仕方がない」とか言ってしまう方が、
むしろ(普通の意味の、結果に照らして負けた方に向けて使う言葉としての)負け惜しみ、ですよね。
そういう負け惜しみを言う動機はいろいろでしょうが、少なくとも>>885に書いたような批判封じをしていることには違いないでしょう。
最後にアスペルガーなどと書いてしまう辺りがまた残念ですね。なるほど負け惜しみを言うわけだ、という話です。

922 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:23:01.40 ID:AhGj9qWO0
>>903
http://www.fsight.jp/1520
【アメリカ大統領選挙】 コロラドは「勝者総取り」をやめるのか

2004年の話で結果は今までどおりになったんだが、議論の余地ありってことなんだよな。

923 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:23:55.04 ID:FqoPFZ4wO
米民主党鉄板で、共和党が捨て牌にしてるカリフォルニア州やニューヨーク州で
民主党が巨万の票を稼いでも
意味ないって事に全く気付いてないミンス党員
って構図だな


トランプは大統領選まえに
「アメリカの大統領選挙制度はオカシイ」って言ってたけど
それにヒラリーが「民主主義を愚弄するな」
と討論してた事も付け加えとく

トランプにビフタネンのコスプレさせて

「ここ人いますかー?」
って頭ノックして貰った方がいいよヒラリー

924 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:25:09.28 ID:IjpzuObQ0
こんな話にケチ付けるんだったら日本の小選挙区制の方をどうにかしろと訴えるべきだろ
政党の総得票数と獲得議席数の乖離ハンパねえから

>>921
>単なる事実の知らせに

はいここからして間違ってますw
おまえには分からんのだなあw

だからアスペって言われるんだよおバカさんw

925 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:25:44.24 ID:IjpzuObQ0
>>922
そりゃ論議の余地はあるよ

926 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:26:35.74 ID:ShGnVTIw0
>>924
どう間違ってるのか指摘せずに、おまえには分からんのだなあと得意がるだけというのは、馬鹿のよくやる逃げですよね…。

927 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:26:56.72 ID:s3sozs+A0
>>137
負け惜しみってのは負けを認めてこそのもんじゃねえのか

928 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:28:50.51 ID:IjpzuObQ0
>>921
でさ、「制度によって選挙対策も変わるから言っても仕方がない」ってのは俺のレスじゃないんだけど?
で、俺が負け惜しみをいう動機がどこにある?

929 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:28:59.56 ID:ShGnVTIw0
>>925
>>922のように「間接選挙は形骸化した」とある解説を読んでもなお「議論の余地はある」とか言っちゃうほうが、よっぽどよくいるおバカさんだと思うんですけど。
ていうか、普通の会話で相手に「おバカさん」って使う時点でかなり馬鹿っぽいと思いますけど。
ただ「馬鹿」と書くだけでは足りない何かがこもってるのは他人には丸見えですよw

930 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:29:31.66 ID:tOPja5lp0
これは予想通り

931 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:29:38.35 ID:IjpzuObQ0
>>926
既に上に書いてあるよね?>>903

読み落としちゃったのかな?

932 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:30:21.09 ID:SSTylnGD0
しかしトランプが勝ったことで
アメリカがかなり困窮した状態にあるのはよくわかった
日本にとってはどっちがなっても一長一短

933 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:30:32.19 ID:375LAxbw0
必死過ぎて藁けてきたw

934 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:31:02.04 ID:FVIvFJLYO
>>920
選挙人方式なら例の弁護士グループが永久に裁判起こし続けるだろうね。
基本的に全国区か厳格な区割りをした選挙区を要求してて折り合えてもブロック別完全比例程度だし。

ていうかいつも原告になってる弁護士グループを国会によんで
山陰とかにいるアメリカ上院のような定数方式を主張する議員と直接対決させればいいのにな。

935 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:31:15.18 ID:IjpzuObQ0
>>929
おっしゃることがよく分からないんですがwww

936 :株闘家ハイパー:2016/11/10(木) 18:31:41.81 ID:MFP1dboe0
ニューヨークとか
90%がヒラリーに投票するとかしてたから
その辺で得票数多かったんじゃねえの

937 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:33:36.12 ID:ShGnVTIw0
>>928
動機と言っても、「それぞれの当人の内心」は誰からも見えないんですから、やりとりから合理的に見出されるものでしかないですよ。
あなたに限らず、(私も含むそれぞれの)書き込み内容には当人が否定しても仕方ない「意図」はある程度出るものだし、
あなたについては、私が>>885で言ったような種類の動機は見出されるというだけです。

938 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:34:59.02 ID:ShGnVTIw0
>>931
>>903に対しては>>921で答えました。それへのあなたの返答は>>924でした。

939 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:36:44.04 ID:vAV8jO4w0
無意味な比較

940 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:36:51.44 ID:IjpzuObQ0
>>938
だから何だよwwwwwwww
おまえガチかよwwwwwwwwwwww

941 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:36:59.47 ID:pY1TeMig0
>>921
その事実に意味は無いって事だよ

942 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:40:02.58 ID:IjpzuObQ0
CNNが「単なる事実のお知らせをしている」とか「選挙制度の問題提起をしているとか」
そう考えてるんだったら本物のガチだわなwwwwwwwww

943 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:41:38.32 ID:CxmrE55I0
馬鹿な国民と馬鹿な選挙制度を同列で批判してるから矛盾するw

944 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:42:48.24 ID:bL8s5MUF0
国民投票だったらよかったなwww バーカw

945 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:48:44.67 ID:FqoPFZ4wO
投票率が低かったのが一番の影響なのにね

946 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:49:03.44 ID:ShGnVTIw0
>>935
>>929の1行目は>>922やそのリンク先の内容や論者、>>925と一緒に読めばいろいろな意味でよくわかる話でしょうし、
2〜3行目の話が分からないのは、そりゃ「おバカさん」と好んで書いちゃった人にとってはそうでしょ、それこそ「ガチ」>>940っていう話でしかないよね。

>>942
誰も一般論としてCNNという主体が「単なる事実のお知らせ」をしてるとは書いてないんですけど。
得票数の記述について、どう評価するかという話をしただけで(>>903に対する>>921)。
ほんと>>905さんの言うとおり、くだらないですよね、あなたみたいなのの物言いって。
終始自信ありげに話を混ぜっ返すばかりで、前後関係を見ると意味が通らないことしか書いてない。

947 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:55:23.48 ID:CxmrE55I0
ロイターがどんな言い訳をするのか皆で楽しもうぜw

948 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:56:35.74 ID:TRZqNGU00
まだ全部の開票が終わっていないのにヒラリーの方が多かったというマスゴミ

949 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:57:20.65 ID:Y+BX521b0
http://zmuff.link
     

950 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:58:03.96 ID:mqQ71x5o0
半分の人が納得してない状態で、民主主義なのかどうか疑問に感じる

951 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:58:39.70 ID:lWzi5Brm0
郡部ごとでみるとほとんどトランプ
大都市だけヒラリーって感じで
完全に分断されてるよな

952 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 18:59:21.93 ID:rwY+cgXP0
選挙人制度が産業としてまわってるせいで改められないんだろうなとは思う

953 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:00:18.67 ID:JaGwhmsc0
合衆国は州がベースなんだから、連邦の総得票数が云々は負け惜しみだろ。

954 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:01:43.93 ID:l8IQibyv0
ヒラリーは嫌いだがよりにもよってトランプなんかに負けたことには
同情を禁じ得ない
生涯かけて政治に打ち込んでいたのに政治経験ゼロのあんなおっさんになあ…

955 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:02:10.90 ID:QlBlVSMq0
選挙人制度は本当に国民の意見を反映していろのか疑わしいな

956 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:02:16.47 ID:DUzeYsM40
>>946
無職?

957 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:06:25.10 ID:KjKPpfMB0
普段からメジャーリーグのワイルドカードとか否定してんの?

958 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:07:00.91 ID:ShGnVTIw0
>>954
そういう意味では、選挙期間中に政策論議がまともにできない状況になった時点で相当屈辱感はあったんじゃないかな。
そもそも納得できる勝負にならないし、ある意味基本的なルールの確認をしたかったけど、ルールを決められる人たちの大半がアホだったみたいな問題だからね。。

あと、そもそも選挙を勝負と見るのはどうなんだって話もあるはずなんだけど。
終わった後敗北宣言をする中で相手をとにかく立てる慣習あるでしょ、アメリカって。
あれができるのに何で選挙期間中はお祭りなんだろうね。別に不思議ではないけど不思議だわ、やっぱり。

959 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:07:35.88 ID:IjpzuObQ0
>>946
おまえガチバカか?
おまえの中で組み立ててる話でその材料はこれとこれですって示して当然わかるでしょうってw
俺が聞いてるのはおまえのロジックが分かんねえって聞いてんだよwwwwwwwww
だいたいおバカさんって言葉使ったからなんだって言うのよwwwwwww

>誰も一般論としてCNNという主体が「単なる事実のお知らせ」をしてるとは書いてないんですけど。
>得票数の記述について、どう評価するかという話をしただけで(>>903に対する>>921)。

同じだよ

>ほんと>>905さんの言うとおり、くだらないですよね、あなたみたいなのの物言いって。
>終始自信ありげに話を混ぜっ返すばかりで、前後関係を見ると意味が通らないことしか書いてない。

それおまえだろw
「単なる事実のお知らせ」と書いておいて「得票数の記述について、どう評価するかという話をしただけで一般論としてCNNという主体が「単なる事実のお知らせ」をしてるとは書いてない」
その違いはおまえの中だけで通用する話wwwwwwwwww

960 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:08:13.70 ID:Y5rbXhYm0
そういう逆転現象も起きる選挙制度であることは最初からわかっていた話
まあ仕方ないね

961 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:12:18.50 ID:IjpzuObQ0
>>946
てかさあ、おまえガチでアスペルガーじゃないの?
簡易テストとかしてみたことある?したことないんだったらしてみた方がいいよマジで
アスペルガーってほとんどの場合自覚ないみたいだから
http://asperger.nerim.info/diagnose/test.html

だってウチのアニキにそっくりだもん
ちなみにウチのアニキは診断下ったガチアスペルガーな

962 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:15:29.27 ID:ShGnVTIw0
>>959
話の組み立てに使っている材料は、私の意図で左右できない過去のレスや記事なんだから、
「おまえの中」とみなしようがないですよ。(それ自体話でもあるはずの)材料から話が読み取れないというのは、
それこそ「959の中」の言い分ですよね。材料が示されてるのに、ただロジックがわかるわからないと言ってるだけなんだから。

「「単なる事実の知らせ」は、それが書かれた>>921を見れば「得票数の記述について、どう評価するかという話をしただけで一般論としてCNNという主体が「単なる事実のお知らせ」をしてるとは書いてない」 文章だと誰にでもわかると思いますよ。
921はCNN報道全般を問題にした文章ではないですからね。
実際、前後関係を見ると意味が通らないでしょ、「おまえの中だけで通用する話wwwwwwwwww」とか書いたって。バカじゃないの、ほんと。

963 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:17:12.67 ID:AhGj9qWO0
>>955
今回やゴア・ブッシュのとき程度の誤差じゃなく、得票でガチに負けたほうが大統領にならんと
見直しにはならんかな。

964 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:23:26.85 ID:IjpzuObQ0
>>962
なんだマジでバカなのか?
材料だけ示されても何が言いたいのかは分からないよね?もちろん分かる場合もあるけど
料理の材料示されても何の料理になるかはわからないよね?
それをどう調理したから何の料理になる、だよね?
レシピor調理=ロジックだよね?そのロジックがおまえ独自だからわからないって書いてるの

これ分かんないんだったら真正のバカだと思うよ?

>「「単なる事実の知らせ」は、それが書かれた>>921を見れば「得票数の記述について、どう評価するかという話をしただけで
>一般論としてCNNという主体が「単なる事実のお知らせ」をしてるとは書いてない」 文章だと誰にでもわかると思いますよ。

いーや分からないw
その前者と後者に違いがあると主張するのもおまえの独自ロジック

だいたいおまえの文章は何回も読まないと、あるいは何回読んでも意味が分からないのが多いんだよ
それも自分の中だけで理解してる文章だから

君はマジで精神科に行ってみた方がいい
世間と乖離している

965 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:33:46.07 ID:ShGnVTIw0
>>964
3行目の文章は完全に支離滅裂だと思うんですけど。
「もちろん分かる場合もある」なら、そういう場合もありうることを前提とした話をしなきゃ、それこそどうしようもないバカですよね。

だいいち、あなたが>>959で言い出した「材料」について、私はわざわざ>>962で「それ自体話でもあるはずの」と書いたのですが。
ロジックを見ているなら、そこを無視して材料と料理をくっきりわけるような話は維持できないと悟るはずですよね。

最後の2行は、その趣旨だけそっくりそのままお返しします。

966 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:36:16.91 ID:kagQmK+V0
むずかしいな

http://wp.me/p80Q3v-1z

967 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:41:31.56 ID:dFeY7CZX0
>>579
選挙人制度を維持し続けてるのも民意だよ

968 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:42:09.00 ID:/XaWOKdIO
「泡沫候補が乱立するから」って理由で直接選挙をやってないみたいなんだけど、泡沫候補結構だと思うんだけどなあ
泡沫に票が流れるならそれも民意だし、こんな風に後から騒ぎになるくらいなら、いい加減制度を見直せばいいのに
直近でブッシュ対ゴアの時なんかに見直すチャンスあったよね

969 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:44:10.58 ID:IjpzuObQ0
>>965
>「もちろん分かる場合もある」なら、そういう場合もありうることを前提とした話をしなきゃ、それこそどうしようもないバカですよね。

はあああああああああああああ?キミ正気?
分からない場合が普通なんだよね?じゃあ説明すべきなのは誰なんだい?伝える側だよね?

「それ自体話でもあるはずの」?
これは何を意味しているの?
ハッキリ言ってキミの話は人に通じないよ?

日常生活でも他人に対して「なんでこの説明で分からないんだろう???」っていう場面が多くない?

てかさすがに頭のおかしい人の相手をし続けるのは疲れたよw
こっちまで頭がおかしくなりそうだwww

970 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:45:28.91 ID:DUzeYsM40
顔のバカデカいBBAが負けて悔しくて仕方ないオバハン炎の大連投w

971 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:45:49.88 ID:+WaAQ9sk0
オバマが言ったでしょ?
トランプが支持が落ちた時に、
泣き言を言うな、、、とか
だからヒラリーは言えん

972 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:46:02.71 ID:zyZPZai40
日本共産党の赤旗みたいな記事だな。
負け惜しみ辞めろよ

973 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:48:35.40 ID:Tgq4dL8+0
そのうちの票の何百万票はダンボールに入ってたヤツじゃないの?

974 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:49:02.92 ID:ShGnVTIw0
>>969
正気とか通じないよ?とか断定したって、書かれた文章を前後で関係づけて誰でも読める事実は変わらないですよ。

975 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:51:39.42 ID:nYIpGmOx0
>>1
>開票数が1億2000万票近いことを思えば約22万票は僅差と言っていい。不在者投票なども加わるため、全体の数字はこの後変動する。(以下省略)

22万のどこが僅差なんだよw

976 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:53:05.96 ID:ShGnVTIw0
ああ、あと、「日常生活でも他人に対して「なんでこの説明で分からないんだろう???」っていう場面が多くない? 」とか書いてますけど、
上のような文章にあてはめられる他人って、そんなに問題なく説明を理解できる存在なんですか?
例えば、トランプに投票するかヒラリーに投票するかで割れるようなものが「他人」なのに。
>>969のようなのは、それこそ「自分の中で」くだらない一般論や差別的な物言いに訴えて正当化してるだけの人だと思いますよ。

いきなりアスペルガーとか何とか持ち出して、相手の話に対する「結論」だけを連呼するような人が、まともなわけないでしょうが。

977 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:53:53.48 ID:wJ5DkZS50
合州国なんだから、各州が「自国」の代表として、どちらかを選出する

全体の数を数えることに、何の意味もない

978 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:56:05.27 ID:5+vGHHUk0
あんだけネガキャンして負けたんだから諦めろ

979 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:56:38.93 ID:ShGnVTIw0
>>975
開票数が…思えばという条件が書かれているので、それとの関係で考えればいいと思いますけど。
例えば一人1円拠出して1億円集めることを思えば、それと9978万円は大きな金額差ではない、ってのはどうでしょう。

980 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 19:58:08.88 ID:cp+GEga90
トランプが激戦州を全部制したのが勝因
クリントンは青組のお膝元で票を集めたって意味がない
しかもペンシルベニアまで落とす体たらくじゃあ話にならん

981 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:01:23.49 ID:ShGnVTIw0
>>977
それぞれの国の中で投じられている意志は、全体の代表の選出に向けられてるんですが、それでも意味が無いんでしょうか。
それに意味がないなら、そもそも各州で投票で差をつけることにも、その制度の本質としては意味がないという話になってしまうと思うんですが。
多い票を得た方に決めるのが正しいという理屈をとるのであれば、選ぶ対象の性質にあわせた集計が望ましいと考えるのは、何もおかしなことではないし、
意味がないという方が無理がありますよね。

982 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:06:11.39 ID:AhGj9qWO0
>>977
コロラドの住民投票の結果から言うと見直ししてもいいと考える人が3人に1人いるのも事実なんすよ。

983 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:08:16.92 ID:Tgq4dL8+0
選挙が終わった後に、ガタガタ言うなよ
イギリスの欧州離脱の時もそうだった

左翼団体が絡んでるメディアって、そいつらの思い通りにならないと
後付でガタガタ言い始めるよな

984 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:08:22.86 ID:FqoPFZ4wO
米民主党の牙城、鉄板州であるカリフォルニアやニューヨークで巨万の票を稼いでも
他の州の投票率が低けりゃ意味がないんだよ

折角、選挙人制度で
有権者の割合に則した公平さを実現していても、意味がない


結局、選挙行かない奴が悪い

985 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:08:51.98 ID:z8/NxbVL0
それでもクリントンは過半数とれてないんだよね

986 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:10:17.80 ID:IstLejRn0
マジかよ
各州の総取り制度もうやめろや
フランスやロシアを見習えと。

987 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:11:25.11 ID:+H0xW5T10
釈然としないよ!!!

988 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:11:56.46 ID:DqLOpFsy0
既出だろうが
開票率100%で
ミシガン16、アリゾナ11はトランプ、
ニューハンプシャー4はクリントン。

Final Score: Trump 306, Clinton 232

トランプ圧勝。

989 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:17:25.17 ID:DUzeYsM40
>>981
どれ程悔しいのかは知らんが、クリントンは正当な選挙できっちり負けた。
本人も内心はともかくお前のようにメソメソ愚痴っていない。

990 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:17:50.75 ID:Mxxnfssl0
アメリカの選挙制度をこちらがとやかく言う資格はない

991 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:20:22.67 ID:z8/NxbVL0
クリントンイーストウッドは最低

992 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:24:55.22 ID:RlDfO0U4O
選挙人を選ぶってのは200年位前の制度だろ

変な国だ

993 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:26:21.14 ID:S50juugNO
日本なら最高裁が違憲状態と判断するかな。

994 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:26:26.24 ID:ShGnVTIw0
>>989
十分間に合ってたけど、わざわざ批判封じという見方>>885を証明するレスを書いてくれてどうも。
できれば正当の意味とか、愚痴という物言いの雑さについて考えてみたらいいと思うよ。

>>990
それを言うなら、990が他人が何かについて意見を言うことを「とやかく裁定する」資格なんてない、ですね。

995 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:26:46.20 ID:lCeJ0YqQ0
>>2
で終わってたね

996 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:27:14.73 ID:4QskdVCF0
馬車で移動してたころの全米で一斉に選挙するための苦肉の策をなんで永久に続けてるんだ?

997 :タコテン:2016/11/10(木) 20:28:08.45 ID:OhLPPQnV0
https://youtu.be/hOVZy-yhrPo
トランプはこの技でカジノ店を潰した!闇のチカラもあるんだけど

998 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:28:16.79 ID:ShGnVTIw0
>>995
「批判封じが好きな人の中」ではねw

999 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:28:28.55 ID:Vpqs4VdG0
>>21
圧勝じゃない、接戦の場合だ。

A州が選挙人十人で有能投票が200万票と1票だったとする。
トランプが100万と一票、クリントンが100万票だとすると。
選挙人はトランプ五人とクリントン五人ではなく、トランプ十人になる。

だから、100万票の死票が出る。

1000 :名無しさん@1周年:2016/11/10(木) 20:29:07.98 ID:Vpqs4VdG0
>>43
違う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 6時間 41分 21秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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