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【国際】海外女性誌スタッフが“日本人差別” 目をつり上げるポーズで写真を投稿し炎上→削除→謝罪 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :(?∀?(⊃*⊂) ★:2016/11/06(日) 18:43:08.64 ID:CAP_USER9
自分では差別しているつもりはなかったのに、配慮不足から結果的に相手を差別したことになってしまった……。
そんな危険を誰もが抱えている。そして「つもりがなかった = 問題がない」ということには決してならない。

今回も、ある海外女性誌の SNS投稿が「日本人を差別した!」と非難され、炎上。謝罪する事態にまで発展した。

・目をつり上げる仕草をするスタッフたち
問題となったのは、世界的に有名な女性誌『Glamour』ブラジル版が、 Instagram 上に掲載したという GIF動画。
そこには、両目をつり上げるポーズをとったり、胸の前で両手をあわせてお辞儀をする『Glamour』ブラジル版スタッフたちの姿が映っている。

コメントには「Glamour 日本版が誕生します!」と書かれているので、スタッフたちは雑誌の日本版ができたことをお祝いしているようだが……この仕草はちょっとマズかった。

なぜなら、彼らがやった “目をつり上げる仕草” は、アジア人に対する侮蔑的な態度だと言われているからだ。
過去には歌手のマイリー・サイラスさんが同様のポーズをとったことでバッシングを受け、謝罪している。

・『Glamour』ブラジル版に非難殺到 → 削除 → 謝罪へ

今回の『Glamour』ブラジル版の Instagram投稿に対しても、「気分が悪い」「人種差別主義者」
「日系人が多く住むブラジルでこんなことが起こるなんて、信じられない」などネット上で非難が集中。
3日後に『Glamour』ブラジル版は問題の投稿を削除し、“差別するつもりはなかった” との謝罪文を SNS 上に掲載した。

・削除後もネット上では「身体的特徴をからかうのはダメ」などの意見
しかしその後も、ネット上では「“そんなつもりはなかった” って言ってるけど、このジェスチャーが何を示すかは有名なのに」
「楽しんで、無害だと思ってやったところがたちが悪い」との声が相次いでいる。

なかには「僕はアジア人だけど、この態度には傷つかない。なぜこんなことで差別だと騒ぐの?」といった意見も見られたが、
それに対しては「自分が変えられない身体的特徴を他者がからかうのはダメ。そのことに気付けないのは、単純にあなたが無知だから」
「自分が傷つかないから、他の人も傷つかないと思わないで」などの反論がなされていたのだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/12245798/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/2/02284_259_adf1ba19_4c04e161.jpg

334 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:03:53.33 ID:9R0jQBIE0
日本版出たよ〜w(ツリ目ポーズに合掌)

完全に舐めてるだろ

335 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:03:54.82 ID:J4gsH7Hy0
イギリスではペニスの先の割れ目を「Jap's eye(日本人の目)」と呼ぶ

336 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:03:59.36 ID:Nn6D/B1M0
 
   
 
まあ土人JAPだから仕方ない
 
 
 

337 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:01.49 ID:cukvpm/+0
それは日本人差別ニダ!
謝罪と賠償を請求ニダ!

338 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:07.11 ID:Q1K1glaQ0
在日朝鮮人特有の対立煽り

339 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:12.76 ID:7gV1S25d0
>>231
そもそも日本人同士で、手を合わせてお辞儀なんてしないよなぁ。

340 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:13.20 ID:nQwGmo/A0
シナがやられたとたんに何故か日本に火の粉が飛んで来る。

へんだなー。

341 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:24.68 ID:6a5aFMOg0
ラテン系は公然とアジア人差別をするからな

342 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:27.41 ID:riYN0AFL0
まあぶっちゃけブラジルなんて日本人みんな見下してるしこれくらい悪意もってされてもなんとも思わん

343 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:33.85 ID:iB7kGOvT0
わりとどうでもいい

344 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:37.56 ID:IF0GGmxS0
つり目の人は少ないし
手を合わせて挨拶もしないし
日本人なら誰も気にしないよな

345 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:40.51 ID:usZrLDtH0
なんとも思わないと書き込まずにはいられない人々で
スレッドの勢いが止まりませんw

346 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:40.85 ID:TumV8bcp0
ヤフコメとかに、たまに居るよね。
「俺は日本人だけど」と言って、日本の悪口を言うヤツ

347 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:45.25 ID:EAuQe+T10
>>198
あとメガネな。

348 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:48.92 ID:UpFxhl9L0
アアアアアアアアアアアwwwwwwwwww


島国のジャップwwwwwwwwwwwwww


相変わらず 島国の中でとんでもない勘違いしててワロタwwwwwwww


日本人はツリメではないから、これは日本人のことではない!だってwwwwwwwwwwww


ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

349 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:49.40 ID:oOg5I6mL0
323
あなたのような外国人?がいるから外国人は嫌われます
日本に来なければいいのに

350 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:55.14 ID:8w32QtWH0
俺も容姿だけでヨーロッパの人を国別で分けるとか無理。

351 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:04:59.13 ID:yOnpT88U0
>>302
向うの国内向けのTV番組とかなら分からんでもない
日本版でます、よろしくお願いしまーすで
これはディスりと取られても仕方ないよね

352 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:04.62 ID:MpA/B4i60
>>284
日本人ならご飯食べる前に手を合わせて頂きますって言うからそれを誤解してんじゃね?

353 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:07.07 ID:9zHW+OsZ0
そもそも、ただでさえ雑誌が瀕死の日本で
今更売り出したところで売れへんやろ…

354 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:07.39 ID:Nn6D/B1M0
 
 
まあ、日本の政府はアメリカの肉便器みたいなもんだからね
 
 
 
 
 

355 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:14.49 ID:sMExsMc90
>>168
http://gazo.shitao.info/r/i/20161106190338_000.jpg

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

356 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:20.30 ID:6AHGaam70
日本人は合掌してお辞儀しないんだけどやっぱりアジアで一括りなのね

357 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:21.71 ID:XMScFqzY0
それ日本人じゃないからw

358 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:23.58 ID:gHgBsL1h0
韓国人 中国人 日本人
http://i.imgur.com/0s9KCtx.jpg
日本人 中国人
http://i.imgur.com/Or277uc.png
韓国人 北朝鮮人
http://i.imgur.com/cz1L4Eh.jpg

359 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:28.87 ID:ob2T13SI0
ハーフが美の象徴の日本でいい傾向じゃねえかw

360 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:30.44 ID:/jFPgPcC0
別に二重だしつり目じゃないので構いません
この世で一番言われたくないNGワードは「朝鮮人」だけかな

361 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:42.84 ID:RiRPjk9D0
俺なら別に気にしないけど

362 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:43.62 ID:5bjmW8FF0
>>234
むか〜しの映画でグリフィスの「散りゆく花」ってのがあって
当時のスターのリチャード・バーセルメスが主人公の中国人をずーっと薄眼してるという今見ると妙な演技で演じた
目がほっそいっていうのが一番つかみやすい特徴なんだろうね
http://www.silentera.com/video/img/frames/brokenBlossoms-kino1.jpg

363 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:44.70 ID:ipRNaj/D0
>>335
白人の感性はよくわからんな
俺なら体の一部に朝鮮人の○○とか付ける気にならない

364 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:48.87 ID:vgm3Ex050
日本人は目は別に吊り上がってないし
何とも思わん

365 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:49.69 ID:PmD+E+4B0
アメリカ白人になったつもりで
ジャップ連呼してるちょんも同類に見られてるからなwwww
あいつらチャットで韓国しってるか?しってるか?って聞きまわるのヤメロ
見てて恥ずかしい

366 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:50.08 ID:H47ZBCms0
>>335
イギリス人は、日本を知る前は、ペニスに割れ目がなかったのかw

367 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:53.30 ID:BmlJD3PZ0
レイシズム万歳ってブラジルではまだ
白人至上主義の遅れた国家なん?
黒人専用バスはまだ走ってるんか?
ブラジルは未だに1900年代初頭から進歩が無いな。近現代を永久にやってろバナナ国家のボケカスが
これぐらい言えないと海外フォーラムじゃやっていけない

368 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:57.33 ID:DJQfFhZv0
ダウン症の名前の由来

1866年イギリスの医師J.ラングドン・ダウンが最初に
この症候群について研究論文をまとめました
ダウン医師は患者の顔がモンゴロイドに似ていることから
モンゴリズムと命名しました
しかし1968年に人種差別との批判からダウン医師の名前をとって
ダウン症候群に変更されたのです

369 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:57.79 ID:asZ9kS640
つり目の意識ないし
え?
って感じだよね

370 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:59.10 ID:Z4mV04Ln0
つり目は日本人じゃないし
日本人つり目じゃ差別とか思わないし
これアレの民族の害日工作でしょ

371 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:05:59.21 ID:XDDKkiOu0
日本を煽る目的でやったのなら怒るけど
本当にそうなの?

372 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:01.98 ID:llfdi0FP0
http://livedoor.blogimg.jp/nabetaku_getgoal_shanghai/imgs/b/b/bbf6398567eab0907539.JPG
http://i.imgur.com/zQIABDf.jpg

日本人は釣り目じゃないと言ってるやつはもしかして外人がアジア人の区別が付いてるとでも思ってんの?ww
てか仮に区別できたとしても外人からしたら日本人も十分に釣り目という認識なんだが

373 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:04.90 ID:Kbw2vdiU0
まあ、「日本の奴隷の朝鮮人」の印象が南米では高いようだ

374 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:11.51 ID:3Lpw2VUE0
胸の前で両手を合わせる挨拶ってタイかな
日本では頂きますって食事の前くらいだろ

375 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:11.72 ID:mRixK/5e0
差別がどうこうよりもね つり目の朝鮮人と同じに思われたくないね

376 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:12.97 ID:adwd+JZz0
Glamour 日本版で検索したら

Glamour 日本版は以前創刊中止になってるんだね。

今回も創刊止めれば良いのに。

創刊して誰が得するんだ???

377 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:15.14 ID:4TjOcFdc0
こんなんどーでもいいよね
まぁ普段からシャベツシャベツと騒いでる人たちは気になるのかもしれんけど

378 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:22.27 ID:x0mjOyi10
朝鮮人に生まれなくてよかったw

379 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:29.16 ID:77/QgjEe0
日本版が出来ました!ってやってんのに
わざわざ差別的表現をするってのも理解不能
単純に日本人を表すイメージなんじゃないのか?
日本人が白人を表す時になにも思わずつけ鼻つけるみたいな感じでさ
単にそう見えるとか特徴を表してるだけの事なのに
差別だ差別だと騒ぐ方がウザいわ

380 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:32.60 ID:bwGonJyX0
http://i.imgur.com/UIRYx66.jpg

土人にもバカにされるアジアン

381 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:35.68 ID:F8XZ7GR60
>>323
チョンモメン病院行けよ

382 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:38.49 ID:UpFxhl9L0
アアアアアアアアアアアwwwwwwwwww


島国のジャップwwwwwwwwwwwwww


相変わらず 島国の中でとんでもない勘違いしててワロタwwwwwwww


これは朝鮮人のことで、われわれ日本人のことではない!だってwwwwwwwwwwww


ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


オカネをためて、一度アジアの外へ 海外旅行をしてみようwwwwwwwwwwww

383 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:40.52 ID:P4uj+9CG0
>>354
外人とできるなら俺は文句言わないよw

384 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:48.14 ID:AcwFHMHV0
>>1
日本人て平均的には
つりあがってないだろ

385 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:48.50 ID:CckT0kFG0
正直どうでも良い

386 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:54.08 ID:/pJFIFAo0
吊り上げるんじゃなくて、
細めで垂れさせるのが正しいジャップの表現じゃね?
吊り上げたら、別のキチガイ民族が火病で押し寄せるから
これからは注意な?

387 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:56.46 ID:Y8EJx3pv0
ブラジル土人にいわれたところでどうでもいい。

388 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:57.81 ID:H47ZBCms0
>>358
北朝鮮の女、顔色良すぎw

389 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:06:57.89 ID:FT6z7xBG0
しらねー訳がない

390 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:02.18 ID:+jQu26nq0
>>274
なんで気にならないの?
ブラジルW杯の時に日本のカメラに向かって意図的にこのポーズしてる子供いたんだよ
自分は気にしてない日本人以外が騒いでるっていうのもある意味差別的だわ
自分が面と向かってやられたら傷つくよ

391 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:03.98 ID:GZhGn/YN0
>>185
同じ体型、服、化粧で黙ってたら滅茶苦茶判別難しいだろうな

392 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:07.88 ID:PvcFMk7D0
別にいいよww
日本で商売したくないブラジル土人の雑誌なんか誰も興味ねぇからw

393 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:10.77 ID:1wZuCBys0
日本人はつり目じゃないから−とか言ってるやつはアホ?
問題はこいつらがどういうつもりでやってるかだろ

394 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:10.78 ID:sMExsMc90
>>345
必死だな下朝鮮人(笑

395 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:13.94 ID:wdCZ+SqWO
物凄い侮辱だな
日本人とチョンを間違えるなんて

396 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:15.54 ID:fgO0XrNj0
大陸系アジア人はツリ目がちだけどな
日本人は言うほどツリ目では無い
むしろ女性は垂れ目が多い気がする

397 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:16.28 ID:z05U9OhL0
どーでもええわ

398 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:19.95 ID:ox2abCP60
なんでそんなに「日本人は差別されるわけない!」って言い張るんだろ

399 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:20.12 ID:FJfF80bz0
吊り目は韓国人じゃね?w

400 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:21.55 ID:t78vJZG50
>>356
日本人だって、インド人=頭にターバンレベルの認識しかないやつはゴロゴロいるからな

401 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:21.77 ID:ddEXLKmC0
猫に対して狐の鳴き真似されても
猫は戸惑うわよねw

402 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:25.52 ID:3rU2lRPq0
このスレの伸び方からしてかなり効いてるのなw

403 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:30.73 ID:8w32QtWH0
>>380
つり目ってより目が細いと言いたげだな。それなら理解できるが。

404 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:39.42 ID:MqM60iO80
>>35
これじゃ怒る人いるわなwwww

405 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:46.38 ID:ev6vin600
では我々極東アジアの住人が
ブラジル人をからかうにはどうしたら良いのだろうか

華麗にドリブルをキメてるところを邪魔されて
大げさに倒れて痛がるマネ
あるいは奇矯なサンバの衣装で
半裸の尻を突出しフリフリするマネかw

406 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:46.83 ID:i70pbPM70
>>35
バカにしすぎw

407 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:48.54 ID:cErS3R8a0
日本人は高い鼻が憧れで小さい目はコンプレックスだから、外国人の真似するときに高い鼻つけるのは悪意はないけど、
外国人にとって小さい目っていうのは日本人の高い鼻に対する感覚と同様に憧れなのか?
外国人の感覚でも小さい目はコンプレックスだったらつり目の真似はやっちゃだめだよね

408 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:56.24 ID:7C6SvQUt0
むしろ何故かこのスレでジャップとか言って日本を貶めてる、
在日本バカチョンのほうにドン引き。

409 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:07:57.79 ID:3oPm7ctL0
これから雑誌売らなきゃならんのに何やってんだか本当頭悪いな…
差別意識があったわけではないというならこのポーズは何のつもりでやってるというのか
垂れ目矯正か?

410 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:04.91 ID:kTY4s2c30
日本人からしたら中国人のイメージで余計なお世話
むしろドヤ顔で日本人差別だと言ってる奴に腹が立つ

411 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:14.27 ID:Qte78/JM0
日本人女性は、イエローキャブ=誰でも乗せる って表現はもう過去の話?

412 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:15.03 ID:M0l3ZEHS0
>>11
だってお前みたいのが面白い様に釣られるんだもん

413 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:19.42 ID:adwd+JZz0
>>382

よう、朝鮮人



414 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:23.86 ID:smrVxdVy0
それ日本人じゃなくて中韓を馬鹿にした態度だよね
つり目
日本人は別につり目じゃない
むしろたれ目
文句言ってるのも日本名を騙った韓国人でしょうね
ほっといていいよ

415 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:28.30 ID:8zwqTZmG0
この程度の冗談通じねぇほうが恥ずかしいわ。

こっちも鼻でかポーズの画像送る程度でいいよ

416 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:29.73 ID:+zhnCB8w0
海外に行ったら知らないうちにやられてるよ
うしろで釣り目ポーズでバカにされてる

417 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:29.77 ID:EPcqgk9g0
外国人にはあまり区別が付いてないし
アジア人と言ったらほとんど中国人だ

418 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:32.05 ID:T4R6KZz80
>>1
それは日本人じゃないですよ

419 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:35.04 ID:o4qpYG/n0
「つり目の日本人なんていねーよ」とか書き込んでる奴もこのスタッフに負けず劣らずバカだな

420 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:36.33 ID:UpFxhl9L0
アアアアアアアアアアアwwwwwwwwww


島国のジャップwwwwwwwwwwwwww


相変わらず 島国の中でとんでもない勘違いしててワロタwwwwwwww


これは朝鮮人のことで、われわれ日本人のことではない!だってwwwwwwwwwwww


おまえらwwwwwwwwwww


ゴキブリ見るとき、「これはヤマトゴキブリだから、チャバネゴキブリといっしょにしてはいけない!」とか思うのかよwwwwwwwwwwwwwwww


ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

421 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:37.96 ID:LPei25bt0
>>358
蓮舫が居るんだがw

422 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:38.00 ID:6a5aFMOg0
>>370
自分の顔を鏡で見てみろ

423 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:38.61 ID:xAcLbaov0
>>1
日本人差別なの?コレ

ピンと来ないなあ

424 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:39.02 ID:s7WkfhSc0
ドーモ!
グラマー・スタッフ=サン、2ちゃんねらーです(^人^)

425 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:41.72 ID:usZrLDtH0
>>372
白人の仲間だと思っているし
白人様からも他のアジア土人とは明確に
違って見えると信じてるからな

426 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:47.20 ID:CBNlvc6n0
>>398
日本人が他のアジア人と違って特別だと思い込みたいんだろう
ネトウヨは海外に出たことがないからそんな事が言える

427 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:49.17 ID:xIfJ28CQ0
むっかつくなーおい
僕はお目目パッチリだけど

428 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:49.84 ID:Nn6D/B1M0
  
外人「釣り目、土人JAPwww」
 
 

429 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:50.12 ID:+W22TCLY0
ブラジル人はよくこれやるよね

430 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:54.37 ID:o+rv1AOR0
>>352
え!手を合わせないで頂きますって言う

431 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:08:55.96 ID:oyII4/X10
ブラジルの土人がはしゃいだだけなんだから気にすんなよ

432 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:09:04.31 ID:t78vJZG50
>>414
こういう無知なアホがいるから馬鹿にされるんだろうな。

433 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:09:05.24 ID:KF1prPra0
土人の分際でwくらいにしか思えない

434 :名無しさん@1周年:2016/11/06(日) 19:09:05.55 ID:F8XZ7GR60
>>379
そもそも嫌がってるのにごり押ししたらただの攻撃だろ
事実ならいいなんてことはないししかも主観的な話だから事実かどうかで語れない

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