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【大川小津波訴訟】宮城知事 教員断罪納得できぬ「判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとした教員の努力を否定」★7 ©2ch.net

1 :DQN ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 18:28:27.96 ID:CAP_USER9
石巻市大川小津波訴訟で、控訴する方針を表明した村井知事=31日、宮城県庁
http://storage.kahoku.co.jp/images/2016/11/01/20161101kho000000014000c/001_size4.jpg

 東日本大震災で犠牲になった石巻市大川小の児童23人の19遺族への損害賠償を市と宮城県に命じた仙台地裁の判決を受け、市と共に控訴する方針を決めた村井嘉浩知事は31日、定例記者会見で「その場にいた教員を一方的に断罪するのは納得できない」と述べた。

 −主張が受け入れられなかったのはどの点か。
 「津波襲来の予見は不可能で、教員は知り得る限りの情報で最大の選択をした。判決は教員の責任を重くしており残念。亡くなった教職員10人の家族の気持ちも配慮しないといけない」
 「学校は避難場所になっており、逃げてきた高齢者らのことも考えないといけない。判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとしたであろう教員の努力を否定している」

 −結果的には84人の命が失われた。
 「震災では大川小に限らず、1万人以上が犠牲になった。行政の責任者として大きな責任を感じている」

 −予見可能性についてはどう考えるか。
 「(避難を呼び掛ける)広報車の声を誰が聞いてどう判断したか分からないが、あの時点では川の堤防まで行くのがベストと考えたのだと思う。今なら裏山に逃げれば助かったと判断できるかもしれないが、崩れてくる可能性もあった」

 −石巻市は市議会臨時会で控訴を正式に決めた。県議会の議決を経ずに専決処分する理由は。
 「学校設置者の市の判断を最大限尊重する。控訴期限が迫り議会を開く余裕もないため、私の専決で控訴する判断をした」

 −遺族は「控訴は子どもの命を見捨てていいと言うのと同じ」と訴えている。
 「子どもの命の重さを争っているのではない。津波襲来の予見可能性の有無と教員にどこまで責任があったかを争っている。誤解しないでほしい」

 −知事は震災後(2012年3月11日)に現地を訪れた際、「救えた命」と語っていたが。
 「校庭から裏山を見た印象を述べたが、その時点では震災当日の状況を十分把握できていなかった。みぞれが降り余震が続く中、多くの児童と高齢者らを避難させなければならなかった状況は、後で分かった」

河北新報:http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201611/20161101_13021.html

★6:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477985474/

2 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:29:08.07 ID:hEl9fiuU0
無駄な努力、ご苦労様

3 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:31:01.74 ID:UBO4TH9a0
努力すれば命を失う結果でもいい

4 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:31:21.25 ID:gcQ3UnBY0
金毟れてラッキー!
学校で死んで不幸中の幸いだわー!!




ってことかな?

5 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:31:42.79 ID:5u41DiTM0
亡くなった児童も先生も市が悪い

6 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:31:44.48 ID:RDyPCX7IO
宮城県は、金の亡者に負けず最高裁まで頑張れ

7 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:32:50.34 ID:hPve3s3F0
>>997
> 予め定めてあった防災対策が不十分だったのは結果論で
> それに従っただけの教師に瑕疵は無いだろ。

従った結果がコレなのかね?

従わなかった結果がコレなのかね?

8 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:32:51.94 ID:X8/K8Bnw0
前スレ>>740
そうだよね
1分1秒を争うと分かってれば裏山しかないもんね
すると時間的な事までは把握できないんじゃないかな?
もちろん広報車を責めていないよ
津波が来るのはほとんどあっという間で事前にそれ(時間的な問題)を把握するのは
無理かもしれないという事

9 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:33:26.50 ID:sf4Sts1C0
そもそもお前らがまともな避難マニュアル作っとけば教員も死ねなかっただろボケ

10 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:33:59.19 ID:gcQ3UnBY0
>>7
そもそも避難計画は内陸4キロまで到達する津波を想定してたのかね?

11 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:34:19.74 ID:cEJTs4ni0
あんなの予想できないよなぁ。。。
恐ろしい津波だったわ
あれ以降海の近くにに行きたいと思わなくなった
それでも海にいく人凄い

12 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:34:27.31 ID:cqKmHancO
まあ、あれだけの規模の津波は普通に考えて予測不能に近いと思う

責任の所在をはっきりさせたい遺族の気持ちはわかるが…金銭的な要求が前面に出すぎてるからなぁ

真相解明のための1円訴訟なら理解できるんだけど…

ゴネて金をせしめてるようにしかみえんわ

13 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:34:28.49 ID:d2eC+/460
> 子どもの命の重さを争っているのではない。津波襲来の予見可能性の有無と教員にどこまで責任があったかを争っている。誤解しないでほしい

そう

で、一審でも予見可能性については問題とされなかった
つまり教員に落ち度はない

遺族側全面敗訴確定

14 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:34:37.71 ID:N+hiCQ310
宮城では事故を回避しようとブレーキ痕さえ有れば
轢き殺しても賠償ゼロなんですね

15 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:34:53.72 ID:ZWxdEQJc0
死んだ74人の命より10人の教員遺族の心情を考慮
さすが、元自衛官村井知事、これなら公務員も死んでも安泰だね!
もう靖国に祀ってもらうよう安倍に要請したらどうだwww

16 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:35:41.80 ID:gcQ3UnBY0
>>14
津波は事故じゃなくて天才だからなぁー

17 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:35:42.22 ID:fedynEVs0
前>963
そうだよ今の北上川は
人工河川だよ
http://www.thr.mlit.go.jp/iwate/iport/kitakami/rekisi/syuun/motto.htm#

18 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:36:14.04 ID:gcQ3UnBY0
>>15
もしかして気の利いたこと言ってるつもり…?

19 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:36:19.94 ID:6h85WlMw0
昼間と夜とて書き込みの内容が結構真逆
非常に分かりやすいなw

20 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:36:46.38 ID:0FpFrPAdO
主犯格の県知事が よくも遺族あいてに控訴できるな
後悔するぞ>>1

21 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:37:08.33 ID:32/wZd7E0
小中学校で大被害あったのはここだけとか遺族派はいうけどさ、わざわざ小中学校に限定するのは何なの?
日和幼稚園は?山元町立東保育園は?常盤山元自動車学校は?岩手県立高田高校水泳部は?
高田高校以外は裁判になったけどいずれも遺族不利になり、和解か継続中
小中学校に被害が少ないのはたまたま。釜石の奇跡なんて単に運が良かっただけ

22 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:37:15.34 ID:SK136DVu0
>>8
えっ、だから7分は分からないしても1分1秒を争うときになんで裏山のぼらなったの?ってことでしょ

23 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:37:19.97 ID:d2eC+/460
崩れるかもしれない裏山に逃げても安全配慮義務違反になる
そのうえでだした最良だと考えてだした最後の判断

これを否定できるヤツはいない

24 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:38:00.85 ID:G4jonGSf0
住民の8割が死んだ地域で、大川小だけ津波が予見できて7分で避難できるという理屈にはならんからな。

25 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:38:14.05 ID:gcQ3UnBY0
>>19
>結構真逆

矛盾してね?

26 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:38:15.03 ID:8ggc4z8t0
なに先生の立場に立とうとしてんだ?
先生たちもきちんとしたマニュアルあれば死なずにすんだんだけど
ボート会場誘致する余裕あるなら遺族に金払えよ

27 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:38:20.35 ID:ZWxdEQJc0
 −知事は震災後(2012年3月11日)に現地を訪れた際、「救えた命」と語っていたが。

 「校庭から裏山を見た印象を述べたが、その時点では震災当日の状況を十分把握できていなかった。
みぞれが降り余震が続く中、多くの児童と高齢者らを避難させなければならなかった状況は、後で分かった」


救えた命は、やっぱ救えなかった命だったわwww
恥知らずの村井ちゃん〜、次の選挙は大丈夫かな〜

28 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:38:25.11 ID:WCL8Hh730
避難計画は防災計画に含まれており
防災計画は平時に策定され
災害時に公務員は防災計画に従って行動するものとされている


で、今回一番不明瞭点で擁護している人間がどういうわけか一切言わないのが
『防災計画が守られた事例なのか』という点

29 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:38:38.92 ID:Sxo0XsPV0
すぐそばに裏山がある津波避難には恵まれた立地だから、ほとんどの親は自分の子供が生き残ってると安心してたんだよな。
そしたら教師たちは高台無視して川に特攻して生徒もろともほぼ全滅。
なのに教師たちは頑張ったから無罪ですとか、逆立ちしても言えんわ。
すげーな、この知事。

30 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:38:49.37 ID:47Zrepiz0
>>9
で、オマエの勤務先は「まともな避難マニュアル」を作っているのか?
それは半年に1回は更新しているのか? 防災グッズや非常食を社内に完備しているのか?

31 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:39:01.81 ID:6h85WlMw0
>>10
でも川沿いだしねえ

32 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:39:20.00 ID:nkNW5bTk0
>>13
極めて冷静なコメント
私の子供が子供がばかり言ってもせんない

33 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:39:26.10 ID:tPIARS/l0
>>23
判決で否定されてるから原告勝訴してるだろ、池沼ですか?

34 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:39:26.27 ID:7BZPmwjU0
隠蔽捏造体質が招いた結果だと知れこの破廉恥どもが

35 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:40:33.41 ID:o+27RoDL0
糞定期
http://i.imgur.com/VQilcl0.jpg
http://i.imgur.com/47A39Kb.jpg
http://i.imgur.com/Q6irnON.png
http://i.imgur.com/oIzyTAH.png

36 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:40:38.02 ID:d2eC+/460
>>33
あんなむちゃくくちゃな理屈が通用するのは一審までだ

37 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:40:45.65 ID:RT2T5sFM0
>>8
低学年の事考えたら、十分一刻一秒の問題だわ。

38 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:40:52.62 ID:32/wZd7E0
>>22
震災のほんの3年前、岩手宮城内陸地震で岩手宮城は地震による土砂災害に見舞われてる
さらに直前のニュージーランド・クライストチャーチ地震で建物内は危険という報道がなされた

39 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:40:55.08 ID:/KoGqwL20
控訴を決定した市議会議員に「子ども返してえーー」とかね。。
ちょっと同情できないわ。

40 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:41:18.58 ID:wq378Kn60
努力とかバカだろ
この問題は命だろ

41 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:41:19.89 ID:tPcPgAlZ0
もっと河口付近も含めて、他の学校は被害小さいのに、
この学校だけが全滅だったんだろ、しかも裏山まであるし。
それでは何の罪も無いわけがない。

42 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:41:31.53 ID:L+v7C6Ls0
そこまで責任負わすのは酷だろ

43 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:41:45.61 ID:gnRu5VOF0
いつ裁判で教員を断罪したんだ?

44 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:41:49.12 ID:ZWxdEQJc0
74人の児童を自らの防災対策の不備で殺しておいて、よく知事の椅子に座ってられるな〜
さすが、自衛隊出身者はメンタル強いな〜、見習わなきゃ

45 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:42:09.45 ID:AuxU8Hls0
まあこんなの集団自殺もいいとこだし
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann-gazousyu/imgs/1/d/1d3f9d1f.jpg

46 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:42:15.16 ID:32ZPUwn80
宮城県は14億もの税金投入の瀬戸際なんだから、
ミスター無罪に弁護を頼めよ。
そうすれば楽勝で高裁逆転勝訴な案件だ。

47 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:42:28.65 ID:32/wZd7E0
>>37
低学年考えたら新北上大橋一択だろ。裏山なんて登れんよ
あの橋が流されるなんて想定してた人は皆無だろう。そんなもんに責任など発生するわけがない

48 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:42:40.36 ID:SAAXLcgn0
高所恐怖症の教師w

49 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:42:57.85 ID:ZWxdEQJc0
>>36
いや、おまえは判決読んでないw
おまえの読んだ判決だけ違うやつだったのかなw

50 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:43:00.77 ID:WCL8Hh730
>>41
どんな防災計画だったのか?

が、実は一番の論点だったりします

51 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:43:11.53 ID:rkCw47VV0
あの津波でたくさんの日本人にパラダイムシフトが起こって記憶が上書きされた
日本人の多くが津波の怖さを知らなかったことなんてほとんどの人が憶えていないだろう

52 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:43:19.30 ID:x5ldU2w10
裏山に逃げるってのは崩れる恐れのある斜面に正対して駆け上がろうってことではないんだよね?
これ実際裏山に逃げて助かった人のルートと崩れる恐れのある箇所って重なってたの?

53 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:43:39.61 ID:d2eC+/460
>>49
ならなんで過失が一審で認定されたか
いってみ

54 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:43:40.13 ID:G4jonGSf0
津波訴訟、賠償判決確定なく遺族にハードル 宮城
http://www.sankei.com/region/news/160526/rgn1605260004-n1.html

55 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:43:41.17 ID:32/wZd7E0
>>45
どこに逃げるにしろ、三角地帯は通るんだから間違ってない
大川中に受け入れ拒否された時点でむやみに移動しない判断になったのも仕方ない

56 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:43:51.79 ID:Hu1AeSTn0
過程もみてやれよ
命がけだぞ

57 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:44:00.21 ID:iCSWsbBQ0
>>8
結局は最後まで緊急事態としての危機感を持てなかったことが過失の本質なんだろう

58 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:44:00.30 ID:SK136DVu0
三角地帯へ誘導という愚行がなければ全滅はなかった。
これが判断ミスでなくてなに?

59 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:44:04.44 ID:gnRu5VOF0
避難しようとしていた場所の真上(裏山)からの動画
https://www.youtube.com/watch?v=DW0dqWR4S7M
ここに逃げようとしてたんだぜ

60 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:44:12.99 ID:TDBckEt40
判断は最悪だったかも知れないが、予見可能というのは無理筋。
緊急事態で最良の判断をするのは難しい。

本当の最悪は、菅元総理のように事前に準備されてるマニュアルにすら従わなかったり、
責任を放棄し判断をしない奴だ。

教員も当事者で死んでいるんだから、安易な考えで判断したわけじゃないだろう。
判断が拙かったと恨み言を言うくらいまでは良いが、責任追及するのは支持しない。

61 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:44:29.72 ID:PHVw3pZZO
知事が教員の努力を持ち上げても、

裁判官が努力がまだまだ足らないことを指摘したに過ぎない。

ただそれだけのこと。

62 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:44:29.75 ID:7/49zC/M0
今まで体験したことない揺れがきたのに津波浮かばないとかもうね
想像力の欠如を通り越してリーダーの資質や人としてどうかと
無能なので責任能力無し認めるなら分かるけど

63 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:14.65 ID:wq378Kn60
>>45
後ろに逃げる
こんなに簡単なことがなぜできなかったのか
ほんとに不思議でならない
先導した教員は死にたかったのかも知れない
その可能性がないとは言えない
アンケートだっけ
石巻が破棄したからな
真相は闇に

それで努力とかさ
自分の子供がこんな目にあわされてみろよ村井よ

64 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:15.33 ID:J6ySjmAMO
全員を安全に避難?
それは全員を安全に避難できる能力があるならやっていいと思うが
能力ない奴がやってはいけないだろ?
クソ県知事だな

65 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:18.27 ID:32/wZd7E0
対岸の北上総合支所のほうが問題にならず、大川小だけ吊し上げに違和感ありまくり

66 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:25.23 ID:0FpFrPAdO
知事は 生徒や教師 それに一般住民の安全を守る義務がある
それを遺族あいてに控訴するなど あり得ん無責任さ
反省しれ

67 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:26.49 ID:RT2T5sFM0
>>47
子供が2分くらいで登ってる動画あったぞ。

68 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:38.92 ID:ZWxdEQJc0
>>53
津波が広報車によって予見できたから、山へ避難しなかったのは過失、これが判決要旨

69 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:43.66 ID:X8/K8Bnw0
>>22
1分1秒を争うとは誰も判断できてないでしょ?
だから三角地帯にいた広報車もそこまでの支持は出せなったわけだし
すると3月上旬の東北の山に着のも着のままで入るのは躊躇うと思うよ
これは校庭での避難でも問題になってたようだけどトイレ・食事・暖の問題があるし
すると三角地帯を通って峠を越えて内陸の集落を目指すというのはそこまで非難される選択じゃないでしょ?
(地図上では1kmほどいくと集落がみえるし)

70 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:45:50.72 ID:tPIARS/l0
>>47
https://youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss
当時は映像中の倒木もなかった
こんなの幼稚園の年長さんでも登れるわボケ
登るって表現すら大袈裟な程の道だろ

71 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:46:04.96 ID:iCSWsbBQ0
>>12
判決もそういっているよ
15時30分までならそれでよかった
最後の、三角地帯へと向かうという判断がダメ

72 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:46:08.41 ID:ORnvW3wj0
災害の専門家でもない教員が対応できるのは想定内の災害に限られる
千年に一度の大地震で対応を誤っても責任を問えるわけないわ

73 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:46:08.65 ID:Qh44Le2B0
近隣の学校の被害状況と震災後の裏山の状況です。、、

http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/d/a/da840bac.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/9/9/99e76a65.jpg

74 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:46:44.05 ID:I+HIf6Xw0
>>15
落としどころの話じゃね?
死んだ教師を断罪とか言ってる遺族もいるし
過失が無かっとは思わんが遺族によりすぎの判決だと思う

75 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:46:44.50 ID:32/wZd7E0
>>67
ヒント:余震
>>70
ヒント:積雪

76 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:46:44.69 ID:Nh8qUn6e0
この学校だけ被害が大きい何故なんでしょうね

77 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:09.44 ID:ud0HsDEu0
三審制なんだから別に控訴することが間違いであるはずない

間違いなければ同じ判決下りるんだから何が問題なんだ?
誰か教えてくれよ

78 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:16.94 ID:gnRu5VOF0
広報車「川から津波が来てるぞ!」→「「川に向かって歩こう!」

79 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:17.19 ID:47Zrepiz0
>>9
ほんで、オマエの勤務先は「まともな避難マニュアル」を作っているのか?
それは半年に1回は更新しているのか? 防災グッズや非常食を社内に完備しているのか?

80 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:26.96 ID:qgnvKZH90
こんな低い山が地震で崩れるなんて、議論するやつがバカだ。
ちゃんと逃げた先生は自分の主張が通らないので、
お前ら死んでしまえ、と思っていたかもしれない。

81 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:29.05 ID:d2eC+/460
>>68
で、45分には不作為はまったくなく
7分の間の行動に過失ということでいいんだな

82 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:43.58 ID:Qh44Le2B0
スクールバスも全員乗れないなどと活用せず待機させ裏山も危ないかもと登らず

大津波が来てるぞ!高台に逃げろといわれても
全員行動じゃなきゃと津波の押し寄せる川沿いに向かう

子供ですら先生裏山に行こうと言っていたのに
これでは誰も助からない

学校に従った児童78名中、74名が列の前方から津波に呑み込まれ亡くなっている

83 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:43.80 ID:Bjztm8q90
>>1
ほんとその通りだ
応援するから頑張れ!
モンペに負けるな

84 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:49.17 ID:GKDgvQVp0
オマエラこの先生と同じで、本当に馬鹿だな
グダグダ言わず、一人が裏山に見に行って
報告して逃げればいいだけだろ?
ココでこんな事言ってるような>>52
馬鹿は真っ先に流されて死ぬ

85 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:47:57.34 ID:noWRPhVf0
学校のすぐ裏手が山なんだろ。
津波は高台に逃げるのが、本能的にも当然の行為で、なんで川になんて向かったのか不思議なことだ。
地震は認識してたけど、津波が来るとは認識してなかったんかね。

> 「その場にいた教員を一方的に断罪するのは納得できない」
まあ、11人中10人が死んでるからなあ。

86 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:01.99 ID:WCL8Hh730
>>60
死への行軍な防災計画なら、その防災計画は勿論叩かれるべきだし

防災計画に逆らって全滅では、ガバナンスの問題に防災計画が無意味に


と、検証すべき点は
かなり多い

87 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:07.68 ID:tPIARS/l0
>>75
ヒント : >>73

88 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:19.60 ID:Bh8wvURX0
レミングスの行進

89 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:20.04 ID:/KoGqwL20
>>71
もう「高裁でここだけひっくり返してね!」ってアンダーライン引いてあるような判決じゃん。

90 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:26.19 ID:J6ySjmAMO
>>72
対応できないのに児童を管理下に置いてたのは罪では?

91 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:37.54 ID:32/wZd7E0
>>76
北上総合支所も雄勝病院もこの周辺は壊滅した施設が多い。つまり、たまたま津波が増幅して襲ってきた。不運だっただけ

92 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:47.36 ID:UwqmyEnO0
近隣住民の避難は指定避難先の学校に何の責任もないだろ
教員が高齢者の介助を優先して子供のへの避難誘導活動に
支障がでるとかあってはならないこと

ましてや学校側の避難経路に近隣住民が口出しするとかもってのほか

93 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:56.88 ID:5krs7y1AO
ボケ老人は教員の管理外なんだから子供だけ避難させろよ

94 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:48:56.94 ID:SK136DVu0
>>47
それなら津波が来て一刻一秒を争うのに低学年と老人を連れて三角地帯までたどり着けるという判断がミスだね
実際たどり着かずにさらわれてるでしょ?

その状況なら校舎の2階に登るという選択して全滅のがまだ筋が通るわ
ハザードマップだとここまでこないとなってるんだし。

95 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:49:35.63 ID:0ojCWIMH0
>>87
ヒント : 8月28日

96 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:49:39.70 ID:v+A+Mtzf0
>>56
いつから命がけ? そもそも命がけという意識がなかったんでしょ
命がけで校庭に待機していた、させていたのなら、殺人でないかい?

97 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:49:41.98 ID:GKDgvQVp0
>>76
先生の正常性バイアスが強かったから
テンデンコが正解

98 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:49:46.97 ID:y9GQYQTE0
宮城県知事は有能だね
津波が川を上ってくるなんて誰も予想できなかった事
結果論で現場の教員たちを批判するのは大間違いだわ

99 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:49:47.92 ID:d2eC+/460
山にいかなかったのは
予見回避義務に従っただけと
主張できるわ

100 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:50:01.14 ID:32/wZd7E0
>>87
8月の写真じゃん
当時は積雪もあり、余震が絶え間なく襲ってた

101 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:50:04.17 ID:X8/K8Bnw0
>>37
>>57
そこまで緊急だとは判断できないでんじゃないかな
学校から三角地帯は見えたという話なんだけど誰か知ってる人いない?
広報車はそこで交通整理をしてたらしいんだけど
学校からそれを見た人がいたら
三角地帯を通って舗装路沿いに峠まで行くというのはその時点ではそんなに非難される選択じゃないと思うんだけど?

102 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:50:16.27 ID:RT2T5sFM0
434
名無しさん@1周年 2016/11/01(火) 15:18:48.81 ID:OVPyuC//0 (8/11)
裏山
https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss

報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf#search='%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8'

103 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:50:37.20 ID:Bh8wvURX0
いくら努力しても志望大学に落ちれば、その努力は評価されない。

104 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:50:41.88 ID:6WSStWGM0
自衛官とか有事で罪人になりそうw
日本も業務上過失やめて懲罰的賠償にしたほうがいい。
米国は適切な対応をしていれば罪に問われない。悪質な行為が裁かれる。

大川小津波訴訟:「7分前に危険性予見」学校の過失を認定 - 毎日新聞
教職員も学校にいた11人中10人が死亡した。
http://mainichi.jp/articles/20161027/k00/00m/040/087000c
東京新聞:骨折した手で埋まった友人救った 大川小児童ら証言:東日本大震災(TOKYO Web),2011年8月24日
高学年のみんなは山の方へ走って、山に登ろうとしたが、雪で滑って登れなかった。...低学年の子たちは、なんで高学年が走って戻ってきたのか分からないようだった。...
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011082402100003.html

刑事訴追されない、米国のパイロット: 斜陽
日米の間には大きな違いがありますが、米国では航空事故を起こした パイロットは、
知っていることを隠さずに全て話すことを条件に、刑事訴追を受けないという 「 免責 」 が与えられています。....
日本では自動車運転中に人身事故を起こすと、 業務上過失 ( 致死 ) 傷害罪で罰せられる....
http://good-old-days.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-b742.html

■米国のリコール事故でも陥れられたトヨタは同情擁護された。懲罰的賠償の対象はバッシングしてるコリアンの現代だった。
【嫌韓】米国裁判所、現代自動車に2470億ウォン懲罰的賠償評決
https://www.youtube.com/watch?v=LkDdHk_d1nE
訂正:トヨタ、米オクラホマ州の急加速めぐる訴訟で和解 | Reuters 2013年 10月 26日 08:23 JST
http://jp.reuters.com/article/l3n0if4yb-toyota-us-judic-idJPTJE99O02W20131025
国家ブランド委員会 - Wikipedia
『ディスカウントジャパン運動』を実行している[6]。ディスカウントジャパン運動には、アメリカでのトヨタ車のLEXUS暴走事故も含まれる。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/国家ブランド委員会

105 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:50:54.03 ID:uF8ZIGUi0
これだけ過失が争われてる死んだ教師に国から数千万の税金が降りて何の罪もない生徒には1円も保障がないのがダメなんだよ
教師の慰安金は没収して生徒に数百万ずつに分けて配ればいい

106 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:51:05.91 ID:ZWxdEQJc0
>>81
自分で判決読んでからレスしろや
広報車が来るまでは予見できなかったというのが判決だが、これは行政側に甘い判決だと思うね
あの地震を体感してラジオで津波警報6m、10mでてるんだからね
上級審では市や県の津波対策の不備も断罪される可能性もあるね

107 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:51:06.61 ID:RwBuv0bv0
流されて死んだ奴らと同レベルの知識しかなかったくせに
運よく生き残ったら被害者を叩いて金をせしめようとする下衆の群れ

108 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:51:13.66 ID:32/wZd7E0
>>94
クライストチャーチ地震の教訓で校舎は有り得ないのよ。東松島市立野蒜小学校も校舎はそういう理由で放棄した

109 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:51:37.32 ID:tPIARS/l0
>>95
は?

110 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:51:50.50 ID:v+A+Mtzf0
>>12
損害賠償1円で提訴したら、されたほうは1円出せばおわるんだよ

111 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:51:57.39 ID:ORnvW3wj0
>>90
アホか、あの事態なら誰でも対応を誤る可能性は高いは
2万人も死者が出たんだからな

112 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:51:59.47 ID:UwqmyEnO0
子ども達が裏山に逃げようと再三出張していたのに
その子供たちを無理やり川の堤防に連れていったのだから
罪深い

本来なら助かった児童を津波が来ていると知っていながら
堤防の三角地帯に移動させるとか狂気の沙汰

113 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:52:31.86 ID:SK136DVu0
>>98
波が遡上する現象なんて川沿いに住んでれば津波でなくても見れるわ

114 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:52:33.07 ID:d2eC+/460
>>106
老人子供がたくさんいるのに
7分でどうこうできるわけがないからな

確実に高裁では
遺族側は全面敗訴するわ

115 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:52:49.36 ID:4NHVGgR10
山が危険と予測したのは理解できるけど津波が来てるのに隊列組んで移動するなんて気が触れてるとしか言えない
そんな時間的余裕あると思ってたのかな

116 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:52:51.65 ID:Sxo0XsPV0
40分も50分もだらだら会議してた時点で津波が来るなんて誰も思ってなかったんだろ。
他の学校だって半信半疑ながらも、ちゃんと津波が来ても大丈夫なところに避難してたのに、よりにもよって津波が遡上する可能性の高い川そばの避難場所へ向かうとか。
完全なる無能集団。

117 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:53:03.78 ID:ADS1uyTb0
「あれだけの津波は想定していなかったにしても、海沿いに位置し、裏山の斜面も急な、
もっと条件の悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では、三階まで波を被りながら、学校にいた児童全員が山に登って無事でした。
あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」

118 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:53:06.93 ID:kZsElQOt0
このバカ知事は役所側にばかり付いている
大阪出身のクソ知事だよ

原発事故のゴミも県内に押しつけ

事故直後の放射能検査ついて
村井嘉浩宮城県知事、「放射線調査はやらない方がいい。やっても余計に騒がれるだけだから。」

今度のことも市側についてる

県民のことを第一に考えない
こんな大阪出身の馬鹿は、次の知事選で落せよ。

119 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:53:29.81 ID:0ojCWIMH0
>>109
ヒント : >>73の新聞

120 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:53:41.23 ID:A1QMXH+I0
これに関しちゃさすがに市に責任もたすのはよくないよ
結果論で判決出しちゃってるし、なによりその結果論も酷い

教師の過失で死なせたっていう判決はいくらなんでもいいすぎ
その教師も死んでんのに

121 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:53:51.00 ID:Bjztm8q90
311までは「津波は海からゆっくり流れてくる、しかも内陸ではせいぜい数センチだろ津波くるくる詐欺乙w」という認識しかなかったのにな
コンクリート並みの破壊力の巨大な大壁がものすごい速度で四方八方から襲ってくるなどと予見できた人は殆どいねーのにな

後出しジャンケンのエスパーどもが予見できたと言ってて苦笑w

122 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:53:54.68 ID:x5ldU2w10
>>84
別に煽るつもりで書き込んだわけじゃないんだけどな…
俺は割と真面目に大川小の教員が何を考えてて行動したのか知りたいだけなんだが

123 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:53:55.97 ID:5Tudor060
うん
https://anonym.to/?https://t.co/VB3DyTxMgY

124 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:09.95 ID:SK136DVu0
>>108
校舎が危険で山も崩れるなら校庭にいつまでも待機するのはおかしいのでわ?
主張するように山が崩れたらあの校庭は一溜りもないよね

125 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:17.51 ID:qPDM/1Gi0
>>118
おまえ、大阪叩きたいだけのクズか?

126 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:31.15 ID:V3LvImfN0
結局は命の見積もりが欲しいだけ
自分の悲しみに見合う金額の査定

127 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:42.00 ID:rSgUgEqR0
他の学校が避難できて
大川小だけ死者多数

128 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:51.99 ID:sZG9qnxv0
>>73
こういう真夏に撮影した山を見せられてもなあ
裁判のために山に登って実況見分が行われたのも季節違いだったし
どういう事情でそうしたのか知らないけど、それこそ3月の裏山は危ないという証明かもしれない

当時は雪が少しはあったから、ぬかるんでるか、地面が凍ってたと思うんだよね

129 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:52.58 ID:4r0s0x0A0
セオル号とは関わりあわないので終了

130 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:54.58 ID:hUEAc6kO0
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/20101800/8425/20140303164845.html

(2)避難先・避難経路等の意思決定に関する分析
前述のとおり、避難をするか否かの相談に一部の地域住民が加わっていたと考えられる
ことから、避難先、避難経路の選択に際しても、教職員が地域住民と相談して決定したも
のと推定される。しかし、避難開始の最終的な意思決定と同様に、この相談・決定の詳細、
すなわち、なぜ三角地帯を避難先としたのか、なぜあのような避難経路を通ったのかにつ
いては、関係者が全員死亡しているため、明らかにすることはできなかった。
ただし、避難先として三角地帯が選択されたことについては、次のような要因があった
ものと考えられる

 三角地帯は、学校近隣では比較的高い位置にある平坦な土地であり、そこまで津波が来
る可能性は学校と比べれば低いと考えられたこと。
 山への避難などと比較して、その時点では大きな不安全要素がないと考えられたこと
(教職員は、津波来襲時に河川へ近づくことの危険性を必ずしも十分に認識していなか
った可能性がある)。
また、堤防上から北上川を遡上する津波を見ようとしていた地域住民がいたことから、
北上川の堤防に対する強い信頼感が、この選択に関与した可能性がある。

 学校裏山:前年6月に児童とともに斜面に登った教職員が「少し滑って大変だった」と
述べていたことなど、避難路となる道がなく登りにくいと考えられていたこと。激しい
余震により山の樹木が大きく揺れており、見かけ上は危険があるように思えたこと。地
域住民も含めると100名近い人数が一時的に滞在できる平坦な場所がない(斜面Bを
除く)と考えられていたこと。斜面Bは過去に崖崩れの履歴があり、激しい余震で崖崩
れのおそれがあると考えられたこと。大川小学校に勤務した教職員に対するアンケート
結果からみても山は危険だという認識が教職員の間にあった可能性があること。さらに、
宮城県内で発生した比較的最近の大規模地震災害として平成20年(2008年)岩
手・宮城内陸地震があり、地震災害の際の崖崩れ危険に対してより注意が向いていた可
能性があること。

131 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:54:55.95 ID:0FpFrPAdO
防災責任者の県知事には
生徒はもちろん 教師も一般住民も守る必要がある
それがこのコメントはなんだよ
責任感がまるでないじゃないか >>1

132 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:01.41 ID:M8kJWwi30
今でこそ、数mの津波もあるって思ってるけど、
津波なんて来ても数十cmぐらいだろ、ってのが
当時の殆どの日本人の意識。
それを今の基準で断罪するのはおかしいだろ。

133 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:01.93 ID:RDyPCX7IO
>>114
そうなるように切に希望する

134 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:02.90 ID:qCeeI6UN0
顔がパンパンに腫れたってマジ?

にくだんごキモ輪郭の
落ち目アバ汚れ寄生虫長澤くさみ(笑)の呪いじゃね?w

135 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:09.93 ID:x4dbX+3S0
年寄り見捨てるわけにもいかないし仕方ないだろこれは

136 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:33.34 ID:tPIARS/l0
>>100
河北新報の記事にも「低学年でも登れた」とあるけど?
雪はちらついてたけど、登れないほどの積雪はなかったのは当時の動画みれば明らか
登れないほどの積雪があったと主張するならソース出してくれ

137 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:36.43 ID:yHzgGE9WO
津波来るまで寒い校庭でずっと生徒を待たせてた教師
自殺願望でもあったんか?
クラス全員集合したら順番に裏山に登らせる方が賢くない?

138 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:46.44 ID:kndosiCYO
植林されてる裏山の画像見たけど、なだらかで登るのに苦労するとは思えない
なぜ教師等はあそこを避難場所に選択しなかったのかさっぱりわからない

139 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:53.07 ID:UwqmyEnO0
>>121
2004年のスマトラ沖地震の津波襲来の様子は当時散々テレビで報道されてただろ

140 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:57.06 ID:uzM0sPsY0
大川小の遺族の人たちで訴訟に加わっている人といない人の違いは何ですか?

141 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:55:59.75 ID:fedynEVs0
>>121
悪気はないんだよ
記憶なんていいかげんな物で
その知識を何時得たのかが本当に判っていないだけなんだ

142 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:03.54 ID:9PXEgkLC0
今まできたことがないから想定外とか、そんな考え方だから日本はダメなんだよ。俺は渋谷でメシ食ってたけど、
東京湾津波、帰宅難民化を危惧して、発生30秒後にタクシー拾って内陸の実家に逃げたよ。

143 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:08.08 ID:ZWxdEQJc0
>>114
山へ行かなかったのが過失という判決、山まで2分
老人の管理責任は

144 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:13.93 ID:8JW1Zdrk0
努力は認めるけど結果がすべてってことじゃないの?

145 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:28.03 ID:32/wZd7E0
>>136
広報車の動画

146 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:31.24 ID:EI7LYRxv0
プルタブ集めと一緒。
やった方が有害だから前例としても厳しく対処せよ。

147 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:33.34 ID:Bjztm8q90
>>127
たまたま三階建ての校舎の屋上で全員助かったーとかそういうのだけどな
三階まで飲まれてたら20mの津波が来ると分かってたのに!とか言いだすよこのてのモンペは

148 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:51.49 ID:kndosiCYO
>>120
なぜやりすぎと判断したのか、理由がないので賛成しかねる

149 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:55.67 ID:rtADOXaC0
〈大震災〉仙台育英学園高校の野球部員7人が盗み目的で侵入
https://www.youtube.com/watch?v=PBGvQA1WBK0

※部活後、集団で野球部専用寮に帰る途中の犯行
監督と寮監は同一人物

集団火事場泥棒犯の1人が翌年甲子園に出場していた
http://dailynewsonline.jp/article/1119192/
忘れてはいけない東日本大震災での鬼畜球児!

150 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:56:57.84 ID:crShkft70
1円提訴で弁護士費用他訴訟費用諸々はどうやって捻出するんだろうね?

こういうやっすい正義感掲げる奴が一番迷惑

151 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:08.93 ID:ORnvW3wj0
>>131
おいおい毎年災害で死者が出てるぞ
それも全部行政の責任か?

152 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:10.23 ID:ZWxdEQJc0
ない

153 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:11.14 ID:nExtelIJ0
>>120
死んだから無罪ってそれこそ結果だけしか見てない結果論では
論点はそこではない

154 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:17.97 ID:INDq0zGS0
海沿いに位置し裏山の斜面も急な、
もっと条件の悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では、
三階まで波を被りながら、学校にいた児童全員が山に登って無事でした。

155 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:26.15 ID:noWRPhVf0
どっちにしたって、生徒の死は学校の管理下でのことなんだから、
行政側は遺族に、賠償金だか補償金は支払う義務があるだろ。
遺族は断罪とかはやめとけば。
生徒を見捨てて逃げ出したなんてことはなく、教師もほとんど全滅してるじゃん。

156 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:36.43 ID:kndosiCYO
>>127
それが最大の謎だよな

157 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:40.32 ID:DoWabxX+0
>>111
津波が来るって再三広報車から聞いてるのに低地へわざわざ向う馬鹿教師はここだけです。

お前、火事起きた時にわざわざ火元に逃げる馬鹿が射ると思うの?
この教師はソレと同じコトやってんだがね

158 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:57:48.07 ID:32/wZd7E0
>>139
2日前の地震で津波と大騒ぎして数センチだったのよ

159 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:58:05.76 ID:x4dbX+3S0
>>140
お金が欲しいかどうかかね

160 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:58:13.09 ID:tPIARS/l0
>>114
・老人子供たくさんいる
・津波は迫っていると広報車から呼びかけ
・到達予想時刻を過ぎている
その中で時間のかかる三角地帯に向かったのは妥当だとでも?

161 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:58:16.25 ID:uRp7iOYG0
間違った判断で見殺しにされて多くの命のことをまず考えろ!宮城県知事は死ね!

162 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:58:18.66 ID:uF8ZIGUi0
この学校の教師を可哀想だと責任を取らせないとまた大震災の時に馬鹿教師が1時間も避難するかしないかで揉めて子供が大量に死ぬぞ

163 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:58:21.60 ID:JqjInl1s0
で、結局この事件は、原告(遺族)と被告のどっちに加勢すればいいの?
真相を知りたいって言ってたくせに、被告の控訴を阻止しようとした時点で
あーこりゃ原告に正義は無いなと、思ったんだけどそれであってる?

>−遺族は「控訴は子どもの命を見捨てていいと言うのと同じ」と訴えている。
こんなトンチンカンなこと言ってるあたり、なんだかとてもちょん臭い。
修学旅行で船沈没したちょん高校生の遺族の醜態と、同じ臭い。
そういえば、「ネトウヨ」とか言ってるような人が、被告を支持してるんだよね。
それが何よりの決定打かも。

164 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:58:29.16 ID:Jh+kXXhq0
おめおめと生き残った挙句死んだ子供をダシに金をせびる遺族
本当に醜いね

165 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:58:48.95 ID:32/wZd7E0
>>157
その広報車がいる場所に向かったんだけど

166 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:08.13 ID:CXrvAh9M0
先生たちがちゃんと判断してればうちの子達は・・・ → 分かる
訴えてやる! → まぁ分かる
「先生たちの言うことを聞いていたのに!!」弾幕作成 → お、おぅ・・・
14億の賠償判決 → まぁまぁ分かる
勝訴!教師を断罪!!! → お、おおおう・・・

167 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:14.48 ID:d2eC+/460
>>143
だからその過失が
普通に考えたらまず成り立たない

高裁の判決みればわかることになる
山へ逃げても山が崩れれば予見回避義務を怠ることになるからな

168 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:17.89 ID:ORnvW3wj0
>>154
大川小も海岸近くならそうしただろうね

169 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:24.74 ID:uRp7iOYG0
金はとにかく払えよ!
もう宮城県のためには募金やめた。

170 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:24.82 ID:RT2T5sFM0
>>121
あさりよしとおの「まんがサイエンス」に、津波の速度が如何に速いか書いてるぞ。
震災前の本だぞ。
その危険性についても。
チリから一日で到達するのは、その被害受けた人達は知ってるだろう。

171 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:34.08 ID:rkCw47VV0
>>121
>>132
>>141
みんなあの震災を期に記憶が書き換えられちゃってるんだよね

172 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:40.14 ID:Tx40e8bf0
乞食遺族に屈しないて。

173 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:40.24 ID:2hOn6nCB0
>>108
どんな教訓か知らないけど
日本の建物と外国の建物は違うし
同じ日本国内でも公立学校と民間ビルの建物は同じではないけどな

174 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 18:59:54.55 ID:JEc6Vqpx0
頑張れ村井知事

175 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:01.58 ID:UwqmyEnO0
>>147
津波が来る直前、市河北総合支所地域振興課の及川利信課長補佐は、
他の五人の支所職員とともに大川小付近にいた。拡声器で避難を呼びかけつつ、
海に向かう車一台一台に引き返すよう説得していた。

「地区の人たちは、家の前で立ち話をするなどしてなかなか動こうとしませんでした。
『ここまで津波は来ない』と考えていたのだと思います。実際、市の防災計画や
ハザードマップでも、釜谷での大津波は想定されていませんでした」

 しかし、間もなく大津波は襲ってきた。及川課長補佐は大川小のあの裏山にやっとの
思いでよじ登り、命拾いをした。六人の職員のうち、一人は津波に流され死亡している。
その夜、みぞれが降る寒空の中、一六人が焚き火をして過ごした。大川小の児童三人もいて、
ずっと押し黙り、憔悴しきった表情だった。助かった大川小の教員も見かけており、
小さくなって疲れ切った様子だったという。

「あれだけの津波は想定していなかったにしても、海沿いに位置し、裏山の斜面も急な、
もっと条件の悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では、三階まで波を被りながら、
学校にいた児童全員が山に登って無事でした。あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。
倒木も見当たりませんでした」


裏山に避難した広報担当者がこう証言しているのだから裏山には登れなかった派は
説得力ゼロ

176 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:04.78 ID:Sxo0XsPV0
>>140
親も死んどるんやで

177 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:05.95 ID:BxTzmg4v0
地域がズタズタになるまで争え

178 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:09.23 ID:tPIARS/l0
>>155
断罪という言葉は割と使われるよ
http://www.1-lawyers.com/lawyersblog/?p=571

179 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:11.93 ID:ivG3h10Q0
裁判所も言ったとおり、山が崩れる可能性ってのは理由にならないよ
あくまでも可能性で具体的なものではない
津波が来るということは広報車が来た時点で可能性ではない

180 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:17.18 ID:kndosiCYO
>>159
違うな
行政側の説明に納得したか否かの違いだな

181 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:21.59 ID:RwBuv0bv0
あんな場所に家建てた親どもの罪は誰が断罪するんだろうね

182 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:32.82 ID:/PSwdFQ80
この金目遺族らの心は醜いよ 亡くなった子供らも成仏できねえだろな

183 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:00:44.64 ID:SK136DVu0
>>147
そこがその時避難できる一番高い場所ならだれも非難しないだろ

184 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:01:02.59 ID:32/wZd7E0
>>180
なら一円訴訟でよかったろ

185 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:01:31.65 ID:A1QMXH+I0
>>153
死んだから無罪とかそういうことじゃねぇよ
教師自身の命もかかってんのに過失がどうの言ってんのがおかしいって話だ

186 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:01:34.75 ID:Bjztm8q90
>>141
予見できたといってる奴らはマジで頭悪い奴らだと思ってるよ

187 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:01:47.92 ID:Nh8qUn6e0
予見も何も津波が来るので急ぎましょうそう言っていたんだろ
そして裏山に逃げる子を連れ戻しのんびり死の行軍(強制)よく分らん行動だよね

188 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:01:51.43 ID:32/wZd7E0
>>183
七十七銀行女川支店はそれでも訴えられたぞ

189 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:01:55.41 ID:XYbZ3Ca00
> てんでんこ全否定ワロタwwwwwwwwwww

190 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:01:59.03 ID:yHzgGE9WO
なんか反対者は
被害者遺族がお金握るのが
憎いとしか思えない
そして市長はケチだとしか思わない

191 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:02:11.27 ID:lOLKMvhn0
>>69 水害をなめすぎてる
寒さの事を言うなら、川の増水で膝前後まででも濡れるほうがよっぽど嫌だよ
3月といっても東京の真冬並みなんだからな
靴がちょっと濡れたらよけようかな?
いや、形だけ役所がうるさいけどまぁ…
こんな感じだったんだろうて
そうでなきゃ仮に、ずぶ濡れのみ,ケガがなくても、親たちはなんで山いかないんだべ
ってなる案件。

192 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:02:19.46 ID:bNT83fY90
>>76
生き残りがいてマスコミの餌になったから
高台に逃げようとした結果全滅した学校があってもわからないし

193 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:02:20.46 ID:bTNZtlEHO
> 子どもの命の重さを争っているのではない。津波襲来の予見可能性の有無と教員にどこまで責任があったかを争っている。


まさにこれ。
他にも亡くなった方々は多数いるわけで、命の重さうんぬんを争点に出してくるなら、他の亡くなった方々についても検証しなければ不公平。

194 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:02:21.36 ID:CXrvAh9M0
>>167
じゃぁ高裁の判決出てからお話しようね僕

195 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:02:21.69 ID:/18kuXeo0
え?逃げるの逃げないのと40分口論してたって証言と随分違いじゃないかw

196 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:02:39.65 ID:SFp+Kq7k0
現場に責任を押し付けて無理な要求をするのは旧日本軍の頃からおなじ。
あんまりやってると中国みたいに助けると訴えられる世の中になりそう。

失敗の本質 戦場のリーダーシップ篇 - 野中郁次郎, 杉之尾宜生, 戸部良一, 土居征夫, 河野仁, 山内昌之, 菊澤研宗 - Google ブックス
旧日本陸軍の悪弊として、よく指摘されるものに、「独断専行」と「幕僚統帥」がある。
https://books.google.co.jp/books?id=9gWVAgAAQBAJ
インパール作戦 - Wikipedia
司令官の独断専行発生の構造的な要因となり、本作戦失敗の遠因ともなった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/インパール作戦

大川小津波訴訟:「7分前に危険性予見」学校の過失を認定 - 毎日新聞
教職員も学校にいた11人中10人が死亡した。
http://mainichi.jp/articles/20161027/k00/00m/040/087000c
薬害エイズと原発問題に見る、今も昔もインチキの構図。
薬害エイズ事件は世界各地で起こったが、専門家として問題に関与した医師が起訴されたのは日本のみである。...
当時の米国医学界でも、抗体陽性はエイズから防禦されていると解釈できるという説も有力であった。
しかし...「後知恵」によって、...彼(阿部英)を糾弾した。...現に血液製剤からクリオ製剤に治療方法を戻した医師は存在しなかった。...
http://blogs.yahoo.co.jp/xx_leon_xx77/62252040.html

(中国では)「倒れた老人は助けるな」は庶民の合言葉:日経ビジネスオンライン
善意が仇となる悲劇が繰り返されている
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20140115/258210/?rt=nocnt
中国社会に蔓延する「倒れた人は助けない」空気 - Record China
http://www.recordchina.co.jp/a130674.html
中国ひき逃げ 助けた人が賠償請求される法律?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273687872
中国人が交通事故を見た時に誰も助けに行かない理由が酷すぎる。
助けに行った場合、被害者の人に犯人扱いされます。だから、絶対に行かないでください。助けに行って犯人扱いにされて刑務所に行った人が何人も居るから
<URL略>
中国人「老人が転んでても誰も助けないからうpする」「お前が助けろよ」「それはちょっと…」
8. 中国人の投稿者
当たり屋詐欺は大したことではない。それより年寄がもともと病気があったりして、助けた後ひどくなったらこっちが大変だ。
<URL略>

197 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:02:47.60 ID:RT2T5sFM0
>>186
到達しないと考えていたなら、わざわざ場所移動しないだろう。

198 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:03:06.20 ID:uRp7iOYG0
多くの命を見殺しにした教師の責任は明らかだろ。
それを認めず、宮城県知事はだれに何を求めることができるのだ?

199 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:03:13.37 ID:32/wZd7E0
>>195
そんな証言、報告書には載ってない。遺族が勝手に吹聴してるだけ

200 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:03:39.48 ID:/PSwdFQ80
>そして市長はケチだとしか思わない

この発想は金目遺族と同類だよな 日本人とは思えない思想だわ

201 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:03:46.44 ID:41QxMmHu0
ガキを盾に揺するなよみっともない

202 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:04:06.72 ID:I77DrXs+0
>>160
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/8760/20141114131507.html
裏山は危険区域に入っていたし妥当なんじゃない

203 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:04:09.46 ID:ud0HsDEu0
山に逃げても山が崩れたら遺族の勝ち
近所にある1番高い所にいっても遺族の勝ち
でおkなの?

204 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:04:39.93 ID:kndosiCYO
>>120
教師が結果的に死んだからといって過失がなくなるわけではない
過失がなくなるとしたらそれこそ結果論ではないか?
違うかい?

205 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:04:43.11 ID:d2eC+/460
昔ホテルニュージャパンの火災で
熱さに耐えられず飛び降りたヤツいただろ

飛び降りて助かるかもしれないか
そのままとどまって消火がはかどって焼け死なずに済むか

どっちかを選べばどっちかで助かるかもしれない
この選択はそういう選択だ

206 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:04:46.15 ID:A1QMXH+I0
大体、そういう意味のわからん結果論で過失があるとするなら、
津波に襲われた地域に自らの意思で住んでた遺族にも過失があることになる

裁判でそんな意味のわからん結果論を展開するのは間違ってる

遺族が争うべきは、市が避難マニュアルを用意してなかったこと一点
これは結果論でもなんでもなく完全に市の過失

207 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:04:59.01 ID:/PSwdFQ80
自分の子供を守れなかったことを悔やめよ 金目バカ親共 草

208 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:04:59.50 ID:/18kuXeo0
津波被災で、国から出る慰労金は、民間人800万円そこそこだが、賠償訴訟となれば
一人あたり6000万www

209 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:07.26 ID:RT2T5sFM0
>>198
教師も山に逃げたかったらしいが、地区長が邪魔をしたって話があるが・・・
余震の続く中、「炊き出ししろ」とか言ってた事になるけど。

210 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:07.94 ID:6w7on/eB0
>>203
山は崩れなかったただろ

211 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:28.44 ID:b4frvUU80
教員が悪のわけではない
が、津波がくることを警告された上で川沿いに向かった過失はあったし、
判断を誤ったことによる人災であることは間違いがない

212 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:30.16 ID:9NwYUFbI0
努力して84人死なせたなら、それは「無能」て言う。

213 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:33.54 ID:fJjSWTeT0
15時32分にラジオで大津波警報の予想津波高10mが報じられた時点で、
教員は、一刻も早く10m以上の場所に児童を避難させなければならなかった
つまり、裏山への避難の一択だった

214 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:41.89 ID:tPIARS/l0
>>184
証拠隠滅する行政だぞ
一円訴訟なら一円払って終わりにして終わりだ

215 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:46.49 ID:nExtelIJ0
>>185
なにもおかしくはない
東電社員も自分達の命や社運をかけて努力したが責任を果たしたとは認められなかった

216 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:51.91 ID:NIiAKpZL0
馬鹿な教師のおかげで
多くの方々が亡くなられた
その教師は死んだが、その大罪は償わなければならない

217 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:58.60 ID:XYbZ3Ca00
 法的な責任はまったくないと思っている、判断はベストだった!!

 後の予測できない事象の全責任を取れというのでは、政治なんて一切できない!!



     トール・ハシーゲ

218 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:05:58.98 ID:ivG3h10Q0
山に逃げて山が崩れた場合
これは教員の過失を立証するのは無理だろ
津波が来るってわかったから避難したわけで山しかないのだから

219 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:06:00.14 ID:SK136DVu0
>>167
山に逃げて裏山が崩れたとしても
広報車が津波が来るといっている。
実際松林を超えてる。
その時点でもっとも高い裏山に避難誘導することは緊急避難の観点からも回避義務を怠ったとはならない。

220 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:06:05.27 ID:kcwPaoQU0
今なら裏山に逃げれば助かったと判断できるかもしれないが、
崩れてくる可能性もあった

知事ともあろうものが考え無し過ぎ
裏山は崩れなかった
コレが事実

221 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:06:33.11 ID:32/wZd7E0
>>213
ラジオ聞いてたというのは遺族が言ってるだけで報告書には載ってない

222 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:06:39.51 ID:QNFC3/oN0
ウンコ食ったら病気が直ると助言するのが
善意かどうかってことだわな

223 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:06:53.38 ID:2hOn6nCB0
現場トップであった教頭は当初は裏山登ろうとしてたんだろ
それを翻したいきさつについて助かった教師は証言しないとな
集まった住民に根負けしたのならそのことも

224 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:06:53.84 ID:rSgUgEqR0
地元新聞のタイトルになっている
「40分避難より議論だった大川小」

225 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:07:16.66 ID:kndosiCYO
>>184
お前何回同じこと書いてんだ?
バカなのか?
鳥頭か?

226 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:07:19.96 ID:32/wZd7E0
>>214
それでいいじゃん。行政が責任認めたという事実がほしいならな

227 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:07:24.93 ID:gbd1MUEF0
仕方が無かったという人は一切他の三陸沿岸の学校の話はしない
これが全て

228 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:07:40.68 ID:lGjA7e1z0
山登れない爺教師のために児童が犠牲になったのか
やっと理由がわかったわ

229 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:07:42.46 ID:/PSwdFQ80
>>220
頭悪すぎ 結果論な

230 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:07:58.98 ID:UwqmyEnO0
>>221
ラジオも聞かずにどうやって情報収集するの
報告書でもラジオによって情報を得ていたと考えられると
明記されている

231 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:08:18.20 ID:5krs7y1AO
津波は来たらみんな死ぬけど裏山は崩れても一部しか死なないよ、海水と土砂は量が違いすぎる

232 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:08:24.49 ID:uhuWqoN30
親が子どもを救いに行けばよかったではないか。

233 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:08:25.13 ID:SK136DVu0
>>188
だから棄却されてるじゃん

234 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:08:26.96 ID:/PSwdFQ80
>>227
知ってるならお前が話せ バーカ

235 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:08:55.05 ID:3zDf0Ace0
https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf#search='%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8'

236 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:08:57.09 ID:ZWxdEQJc0
>>167
君は遺族を叩きたいだけだろ
品性下劣な低能ですと宣伝してるようで醜いよ

することあるからもう落ちます

237 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:17.34 ID:Y0PAe9qu0
子供が老人と連帯して死ぬことを強いられるブラック社会、それが日本。

238 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:18.66 ID:qdo8/SeI0
当時の小学生は今は高校生
当日、「先生!裏山に逃げよう!」〜と教員に言ったが却下され待たされた
素直に先生についていった子供は亡くなり、従わないで山に登った悪ガキが助かっている件を語ってほしい

239 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:24.66 ID:NIiAKpZL0
村井知事は極悪人だよ
松本龍に叱られたのも
こいつが無礼なことをしたからだろう
そのおかげで宮城県の復興は10年遅れた

240 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:31.03 ID:SK136DVu0
>>221
仮にラジオすら聞いてなかったらそれこそ注意義務違反だろ

241 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:31.98 ID:JfDTqRX50
>>205
ホテルニュージャパンの火災って、お前、いくつだよ。

242 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:33.74 ID:kndosiCYO
>>220
裏山避難は合理的判断だった
生徒等も当時そう判断したんだ

243 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:36.17 ID:9uV1LGE90
「学校・先生を断罪」の垂れ幕で心象が悪くなったよな
そもそも民事裁判だしな

244 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:57.37 ID:EQpbomW50
>>232
未曾有の大地震発生から50分、親は何してたんだろうな。
世間で無能と言われて久しい公務員に任せっぱなしで安心してたんだろ?
親も十分過失が問われてしかるべき。

245 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:09:59.17 ID:fJjSWTeT0
>>202
校庭は、土石流危険区域、
三角地帯のすぐ東は、急傾斜地崩壊(がけ崩れ)危険箇所だけど

246 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:10:25.85 ID:YCvi9HFM0
裏山が崩れるかもしれないから裏山への避難はしなかったというが、
裏山が崩れたら直接校庭に土砂が流れ込むんだけどな。
校庭でたき火の準備とか児童を待たせたままとか、アホだろ。
そのくせ、新北上川の堤防は大丈夫!っていう変な確信だけは持ってた。

247 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:10:27.29 ID:XYbZ3Ca00
 
 待機しろ
 移動するな

という指示だったのか

 指示に逆らった結果
 全滅したのか


さて

248 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:10:30.31 ID:dIV7HuRw0
俺津波で死んだんだけど
俺んちは内陸に在って津波なんか来るって思ってなかったが
バカにされてるからすげえむかつくんだけど
自分らだけ生き残りやがって、呪ってやるわ

249 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:10:35.00 ID:rSgUgEqR0
子供たちの判断が正解で
裏山にすぐ避難しているのに
連れ戻した教師たちのせいで死んだ

これは間違いない

教師らがいなければ助かってた子供たち

誰か歌にでも残してYouTubeしてやれ
ラップならすぐ出来る

250 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:10:37.29 ID:RT2T5sFM0
>>213
できればもっと高い所が良い。
津波自体の高さと遡上高は違う。
浅くなるにつれて速度は遅くなり、高さは上がる。
震災前の本に載ってた事だからな。

251 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:11:15.54 ID:s6AClCWc0
>>243
あれを見てあいつらは心底ゴミクズだと思った。
心から軽蔑する。

まあ、亡くなった子供はなんも悪くないが、こんなゴミクズに育てられる前に亡くなって良かったよ。

252 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:11:31.71 ID:/F60iVe30
>>162
今回の件は受け継がれるよ。
んで、次にまた30センチくらいの津波が来たときに、慌てふためいて土砂降りの崖を一年坊主に駆け上がらせてケガさせ「先生の言うこときいたらケガをした」って裁判起こされる。
いか無限ループ。

253 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:11:35.32 ID:ivG3h10Q0
生き残りの先生は裁判にでてこないわけ?

254 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:11:48.72 ID:RT2T5sFM0
>>235
この動画が全てと思うがなぁ。

255 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:04.70 ID:/PSwdFQ80
親の責任はあるべ そんなに大事な子供なら予見して這ってでも学校池や バーカ

256 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:06.91 ID:X5i/IB3+0
結局結果論にしかならん
ただその場にいた教員に責任があったという結論が納得し難いのもわかる
全員被害者なだけに
だからああいう結果になる避難計画と指導を行っていたという形で
「行政」に責任があるとする結果にせざるを得ないんじゃないのか?

257 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:21.53 ID:/oUwi5hpO
教員が足手まといな児童と高齢者を見捨てて我先にと逃げて助かってたんなら、まぁこの訴訟起こした事も理解できる。
ただ、それにしたって、緊急避難にあたるだろうから法的に責任負わされるべきかどうかはわからん。
これは教員も亡くなってるし、まるで悪意をもって判断ミスったような遺族の言い分に違和感がある。
あの当時、あのレベルの津波が来ると予見して行動した人がどれだけ居たよ?と。

258 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:44.20 ID:9os0WweT0
「地震の直後だし、山は危険だ」と、一度でも思ったら山に向かうのは心理的なハードルが
高いと思う。 ましては、自分は避難場所に指定された場所にいたわけだし

259 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:44.40 ID:d2eC+/460
>>236
政治家を通じて
行政に控訴を阻止するようなことしたしてるからな

当然、ルールを守らないヤツはボコボコに叩く

訴えたヤツが
勝ってる段階で
相手に控訴するなとか
なんの冗談だ

看過できないことをやった以上
ボコボコに叩く

本性をむき出しにしたからな

260 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:45.79 ID:T1gp5lLB0
スキーバスの事故があったけど、運転手は一生懸命に運転してたんだよね

速度が出て路外脱輪して大勢死んだ

さて、運転手は断罪されなかったのか?
ペーパー大型免許で慣れないバスの運転を行い、整備不良のバスでもあった。

現行法では、ドライバーが運行前点検を行なって事故責任の第一所在をドライバーと定めている。

数多くの判例が存在する交通事故も当時者の不注意が原因とされているのに、何故か震災は別扱いで引率者の責任の所在を問いたくない日教組がウザくてたまらない

261 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:47.67 ID:Lf6yaCIx0
知事頑張れ
原告は子供以外の親族は亡くなっていないのかね

262 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:12:59.17 ID:Hh4D+FWh0
この知事の発言は公務員の傲慢さが滲み出ていて
むしろ一般人から反感をかうだろ。

263 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:13:00.75 ID:Ws/xpO8A0
延々と同じ話を繰り返すスレ

264 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:13:00.94 ID:WV2wkTw00
スクールバスを学校に待機させたまま自分たちだけ避難したのは何故?

運転手を見殺しにしたの?

それとも本当は津波なんか来ないって最後の瞬間までたかをくくってた?
だったら何故避難した?

どちらにしても真面目な気持ちで避難したわけじゃないよなあ。

265 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:13:12.70 ID:tPIARS/l0
>>226
責任を認めさせるのが目的じゃなく真実を明らかにするのが目的だったからな
しかし判決に至るまで行政側の隠蔽や生き残りの教師の証言拒否など
遺族を失望させ、いたずらに時間を浪費させるだけだった
だから控訴も嫌がってたんだよ

266 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:13:22.66 ID:HAwCPNLd0
大川小のスレは複数あるがどれも凄い勢いだよな・・

まあ被害者の親達が世論に流されてたまるか!という感じで
レスしまくっているんだろうな・・

267 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:13:24.22 ID:XYbZ3Ca00
>>249
教師もコームインで
コームインである以上、ルール(防災マニュアル)にそって行動するのが
大前提で、これを守らないとルール(防災マニュアル)が全く意味を成さないことになる


さて、今回はと言うと

268 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:13:25.25 ID:/PSwdFQ80
村井がんばれよ 村井!村井!

269 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:13:34.14 ID:pNrmk0mP0
さすが防衛大卒の上級国民
一般国民はみんな踏み台扱いだなw

270 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:12.16 ID:cZP9W3Km0
ゼニに群がるハイエナどもよ!

いい加減にしてください(´・ω・`)

271 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:22.13 ID:JqjInl1s0
学校は何か保険に入ったりはしてなかったの?
学校の管轄時間内で生徒が怪我や死んだら下りるみたいな損保のたぐい

いやこの被告遺族ってさ、結局はただの汚らしい「金の亡者」んだんだろうし、
保険金でいくらかでも銭恵んでもらえればトーンダウンしないかなってw

272 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:30.70 ID:lOLKMvhn0
>>206 ここの中学生でも、放課後の自主行動で避難してるからね
対応間違えなきゃ暮らせるよ

>>227 そうなんだよね

273 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:31.09 ID:kndosiCYO
>>243
自分はあれ見て遺族の訴訟に向かう真剣さを感じたよ
世の中の多数者もそうだと思うよ

274 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:33.15 ID:/KZrMhZk0
なぜ聞き取り調査メモを捨てた教委担当者が校長に栄転したのかを考察すると、メモは余程ヤバかったってことだろうね。 
謎の50分間は、ほとんどの児童が地震発生後自主的に裏山に逃げてたのに、こらー、なに勝手な行動してるんじゃ! と叱って校庭に引き戻して整列させてたんじゃないかな。

275 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:40.69 ID:SCiom9lk0
結局現場にいた教師の立場的に上の人間の判断やセンスの問題だよなあ

276 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:58.50 ID:/PSwdFQ80
未曾有の大災害 判断ミスするやつも出てくるわ 運が悪かっただけ 

あきらめろ バカたれ

277 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:14:59.08 ID:rSgUgEqR0
裏山に避難して助かった教師らは
「裏山は倒れてる木もなく、、」
つまり
いつもどおりの裏山

裏山に他の学校は避難して助かってる

裏山が崩れたところゼロ

なんで山奥でも豪雨でもないのに崩れるの?
優先順位は?地震では死なないけど津波では死ぬ

278 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:01.46 ID:T1gp5lLB0
>>257
悪意だろうと善意だろうと判断ミスで死亡事故がおきたのなら、罪に問われる。

運転免許もってるなら、知ってるだろ?

279 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:03.78 ID:UwqmyEnO0
>>257
・予想津波10メートル
今・松林を超えて川をさかのぼっている最中

これらの情報を得ていたのにあえて川に近づいたことに対する
過失が問われているんだよ

280 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:05.71 ID:X5i/IB3+0
結局、気持ちの持って行き場がないだけじゃないのか?

281 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:19.03 ID:5jXRrCLY0
>「判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとした教員の努力を否定」

いや、「教員の努力」は誰もが認めてると思うよ。
でも、あまりのも頭がアレ過ぎたわけでww。
原告の怒りと判決結果は、この田舎教師どもの頭の悪さに対する判決だよwwバカが。

282 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:25.14 ID:0gC4JVtU0
>>243
そうか。俺は少数派か

283 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:33.66 ID:/Xy7J+pu0
>>260
過失の意味について、今手に持ってる便利な道具で調べな

284 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:49.18 ID:0shqunzk0
普通の大人なら子供と老人見捨てて裏山登るわ

285 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:15:55.99 ID:tPIARS/l0
>>251
こちらも民事裁判だけど断罪という言葉が使われてるが?民事

286 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:10.28 ID:XYbZ3Ca00
大所高所でこの件を見ると

 教師の指示

自体は、あまり重要でなく

 システムが間違っていたのか
 システムを無視したガバナンス崩壊なのか

が、肝な話

287 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:18.78 ID:nExtelIJ0
行政に責任があるのは行政自身も含めてどちら側も認めてるところだろう
書類破棄とかしてるしな

288 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:18.84 ID:ORnvW3wj0
>>260
人間がコントロールできるバスと災害を同列に並べるなよw

289 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:19.70 ID:PvwCYvpK0
>>1
津波に立ち向かった勇者だからな
努力の大きさは半端じゃない

290 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:32.21 ID:Pbzg4ydR0
教員は有罪だろこんなもん

津波が来るんだから高いところに逃げるのは当然だ

291 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:38.88 ID:9NwYUFbI0
努力したとしても、見通しが甘かったのは事実やろ?
努力とか、誰でもするてw
何を凄いことのように言うてんの?

292 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:40.32 ID:RT2T5sFM0
>>277
内陸直下地震を出すから。

293 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:44.40 ID:X5i/IB3+0
「断罪」はねーよなって思う

294 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:45.76 ID:80ofvOs40
>>238
その少年は従わないで山に避難してた訳じゃなく
津波を見てから反応してギリギリ山に逃げ込んで助かった

その当の少年も、三角地帯に避難する事自体は
「山に行くと思ってたけど、まあいいかと思った」と語ってるくらい、あり得ない選択肢では無いという事

295 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:46.88 ID:qS0eqmuB0
>>246
校長は堤防を越える津波が来た時のために裏山に階段をと打ち合わせ
していたこともあったとしている。
堤防を越える津波を多少なりとも意識していたことはあったようだ。

296 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:16:56.65 ID:7qVClw720
そもそもあんな未曾有の災害で誰かから賠償金取れるかもと考えるほうがおかしい

297 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:01.37 ID:Nh8qUn6e0
こう行政が庇い合うとてんでんこ最強ってなるな
いっそ自己責任にしてそのぶん給料安くしたほうがいいかもな
ちゃんと誘導できたところには不幸な話だがね

298 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:11.08 ID:JfDTqRX50
知事も馬鹿なコメントをしたもんだ。
誰が見ても教師の過失は当たり前なのに役人のご機嫌とりのコメントしてどうするの。
控訴する事は賛成だけど、結果に至る経過をはっきりさせる事を言及しないと駄目だろう。
これでは、いじめ自殺があって事実を隠蔽している教育委員会と同じではないか。

299 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:13.87 ID:93gg9DKR0
間違った努力を支配者がやった末の戦争の悲劇。その反省を踏みにじる言動。
日本国民を太平洋戦争へと引きずり込んだ政治家や公務員の傲慢で腐り切った体質が、今もなお国民を祟り続ける

300 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:16.02 ID:WdviiBzh0
復興五輪と言いながらボート誘致しつつ遺族叩きする宮城県知事wwwwwwwwwwwwwwwwww

301 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:20.98 ID:QiFWYCZwO
>>239
龍が横着。嫁は地元のヤクザ組長の嫁。震災後間がない時に県庁で知事が出迎えなかったのにキレた。
防大出の知事に「自衛隊は長幼の序なのでお前わかるだろ」と宣う。軍や自衛隊は階級制。

302 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:25.25 ID:XYbZ3Ca00
>>287
> 書類破棄とかしてるしな

それね

303 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:28.02 ID:uf5EQOUl0
当時の防災マップで小学校が津波到達地点じゃなかったってところがなんとも言えない
だから震災時の避難所に指定されてたらしいし、実際近所の高齢者も避難してた
子供、高齢者を確実に当時の知識で避難させようとした結果がこれだからなぁ

親御さんの無念もわかるし、行政(教師)の気持ちもわかる
ほんとにこれは気の毒

304 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:28.23 ID:d2eC+/460
責任とれない死体を蹴り倒して
カネせびってるだけだからな

305 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:31.99 ID:RrV05W1m0
教頭先生「努力した最善の結果が、50分空転させて、みんなをほぼノーチャンスにしました」
どう考えたって雇って任命していた側に責任があるだろw

306 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:32.26 ID:uF8ZIGUi0
どうせなら津波来るまで運動場に待機してたら体育館側からの緩やかな山道を登れて助かった子がもっといただろう
運動場にいた老人が何人かそのルートで助かってるからね
中途半端に移動したから裏山から遠ざかり、必死で逃げた子も道もない急斜面から山を登ることになってたくさん流された

307 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:17:45.57 ID:dQc7lQZN0
間違った努力は有害です

308 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:18:10.02 ID:LKfNeUXH0
−遺族は
 「子どもの命の重さを争っているのではない。津波襲来の予見可能性の有無と教員にどこまで責任があったかを争っている。誤解しないでほしい」


なんなのこれ
予見可能性の有無って・・・
予見出来てたのにわざわざ死ぬ人っているわけ?
教員の責任の範囲ってこれもなに?・・
市に今後の対策を訴える為の裁判じゃないわけ?
教師の責任とか予見可能性とか
はあ?
全く意味がわからない
分かっていたのに高台選んでみんな死んだんだろ?と?
どんな思考なの?キチガイじゃん

309 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:18:12.12 ID:XYbZ3Ca00
>>297
でんでんこ全否定が

この話

310 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:18:14.52 ID:WdviiBzh0
ボートに食いついて反故になりそうだから遺族に噛みついてるんですねわかります

311 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:18:19.05 ID:WV2wkTw00
>>281

俺は>>264で書いたように教員の努力にも疑問を持っている。

312 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:18:28.97 ID:CXrvAh9M0
>>243
いちいち垂れ幕やら作んなよって思うわ
あれなんの為に作るの?

313 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:18:36.89 ID:/PSwdFQ80
死んだ子供が泣いてるよ 金目遺族さんよ

314 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:18:55.24 ID:T1gp5lLB0
>>276
濃霧の高速道路多重玉突き事故で死人がでても天災だからあきらめろ?

確か北海道で60台?の事故があったけど、全ての車がぶつけた車と人へ損害賠償を行なった。

だから震災は言い訳にならない。

315 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:00.83 ID:UzlsT+dg0
努力したから無罪、こんな理屈は通りません

316 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:04.39 ID:rMa2aG8V0
まーでもあんなド級の津波が来るなんて誰も想像してなかったろうしね
誰かの責任ってはなしになるのはちょっとかわいそうな気もする

317 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:08.13 ID:+ZmogE7P0
>「判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとした教員の努力を否定」
少なくとも体力、運動能力のある上級生には山を登らせる。
それが適材適所の対処法

マニュアル通りの今村、ジャクソンの緒方監督の継投で生き残るのは無理!
臨機応変に対処出来る栗山先生が居れば、74人もの児童を死なせることはなかった。

>>10
海から遠くても標高が低いことを知っていれば、津波が来ることは想定出来る。
津波からはとにかく高い所へ逃げるのが基本

318 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:12.03 ID:6w7on/eB0
教頭のリスク判断
裏山の倒木の危険>>>>>>>>>>>>>>>三角地避難で津波直撃の危険
80人超死にましたっ、テヘ

宮城県知事
よくやった!頑張った!感動した!
遺族はどうかしてる!

319 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:20.03 ID:tDChk4800
アホ面下げた村井知事。

自衛隊上がりのアホが。

少しは遺族の立場に立ってみろ。

320 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:31.22 ID:Bjztm8q90
助かった小学中学の話してるやつがいるが
そっちはハザードマップでも指定されているから日頃避難訓練が徹底されていた
しかし大川小は余裕の安全地帯であり、避難所でもあったからそこまでの危機感はなかった

しかし想定外の大津波だった
それだけのことだ

あと直下でなければ裏山なんか崩れないwという馬鹿もいるが
助かった小中学生の最初の避難場所では崖崩れも起きているので更に場所変更してる

321 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:32.74 ID:WdviiBzh0
>>313
お前の親が泣いてるぞキチガイに産んでしまったことをww

322 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:36.26 ID:lCzewo+o0
単純に考えてな
津波来るって言われて川の方向に子供連れてくってのがおかしいだろうが
そりゃ責任は全くありませんてのが無理ある

遺族叩いてるのは校内での子供の安全管理を負いたくない連中か賠償金羨ましいだけの連中じゃないのか

323 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:19:44.87 ID:tPIARS/l0
>>288
先生がコントロールして津波に向かわせて死なせたんだけど?

324 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:03.75 ID:BxTzmg4v0
>>303
震災前の知識にリセットして議論しないといけないが、まあ無理だな

325 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:09.79 ID:rSgUgEqR0
未曾有の災害でも学校にいた生徒が死んだのここだけ?

ちゃんと悪いことしたら謝罪しないと
子供たちが教師に恨みを持つようになる
それが発展して
大人になった時テ☆や事件で仕返しされるよ

326 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:23.74 ID:G4jonGSf0
>>306
地元民も少ししか助かってないから大きな上積みは期待できないけど、二桁は越えたかもね。

327 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:32.39 ID:UwqmyEnO0
ポイントを整理

教員が知りえた情報

・15時32分ラジオ「予想津波は10メートル」
 校庭から移動した時間帯からこの情報によって校庭から移動したものと考えられる(調査報告書)

・津波は松林を超えて川を逆流中
 広報車からの情報

これらを勘案したにもかかわらず、あえて川に向かって隊列を組んだ行為を
過失であると裁判所は認定した

以後はこの二点について考察してくれ

328 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:33.64 ID:awcTS1KT0
地震3分後に津波警報、スピーカーによる通知と役場と消防団は車まで出して「高台に逃げろ」と広報してまわる
広報車は少なくとも2回は大川小に避難を呼びかけている
(そのうちの一回は、わざわざ車から降りて口頭で説得を試みたが教師たちに拒否されている)

学校で起きていたとされていることは避難派と待機派の教師たちのぶつかりあい
校長が不在であり教頭は避難派であったが裏山に登ってケガでもしたら責任とれるのか?でひるんだ模様
(なにかと教頭を批判する待機派の教師一人と保護者一人がいたとされる)
なかなか避難しない大川小にはスクールバスが駆けつけて待機
だが一度で全員を運べないのは不公平だと待機させ続けられ運転手はバスごと津波に飲まれたそうだ

児童たちは地元の言い伝えの「地震が来たら山に逃げろ」を知っていて勝手に裏山に避難するものもいたようだ
だが避難反対派が追いかけて校庭に連れ戻して説教、児童たちはこのままだと死ぬと号泣したり吐くものが出たとされる
(曖昧な情報となるのは聞き取り調査の資料がすべて廃棄されているため確定できない)
保護者や近所の人達は高台に逃げるように提案するが教師たちに拒否される
広報車の運転手は轟音を確認し津波が堤防を越えたと教師たちに告げる

だがそれでも教師たちは議論を続け、そして低地である北上川の方に歩き出すが
川が決壊して先頭から飲みこまれていく、後方にいた者、つまり校庭に近い者は裏山に逃げ数名が助かったとされる
もし校庭待機を続けていたならば?、という選択肢もあったことになり津波を見てからでも裏山に逃げられたことになる

なぜさっさと避難せず、避難開始をしたら低地なおかつ三角地帯に向かったのか?
役場や住民による高台に逃げろとの提案をなぜ拒否し続けたのか?
校長不在時に避難派と待機派に分かれ教頭に責任をとれるのか?と派閥争いでもしていたのだろうか?
生き残った教師が証言を拒否し不在であった校長も何かをかばうような矛盾だらけの説明を続けている

329 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:34.36 ID:kcwPaoQU0
津波は押し寄せた
裏山は崩れなかった

実際に起きたのはこの2点
これを考慮した避難行動を採れたかが全て

330 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:42.13 ID:T1gp5lLB0
>>304
被疑者死亡って知ってる?

331 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:45.52 ID:O4j9ZTUh0
結果責任とか言い出したら、
この危険地域に住むのに決めた
親の責任まで問うてもいいことになるからな

あんな津波に襲われるとは想定できないと
保護者責任から逃れるなら
教師にも同じことが言えるからなw

332 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:53.21 ID:m20sn5BV0
この責任が認められたら原発を誘致して国民を被曝させたか被曝させかけた奴らの責任も問われかねないからな
そりゃあ上級国民は必死になるわ

333 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:54.06 ID:RwBuv0bv0
>>308
この先に家建てんなっていう石碑まであんのに
それ無視した奴らが予見可能性とかどの口でほざいてんのっていうね

334 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:20:59.46 ID:WdviiBzh0
波に飲まれる瞬間思うとなんも言えねえわ
無理心中

335 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:21:01.88 ID:tDChk4800
自分も同じ公務員だからか、何だかんだ理由付けて教員の側に立つんだよな、このバカ。
お前も辞めろ、カス。

336 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:21:08.92 ID:x1MtW9Ra0
最近子供産んだのでこのニュースは親の気持ちになると辛すぎる

そして人生ずっと裁判のことで頭いっぱいになるであろう事も

337 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:21:09.57 ID:iF9pshIq0
マニュアル通り動けなければそれはそれれで批判され、
マニュアル通り動いて被害が出たり広がったりすればそれはそれで
「マニュアル通りにしか動けない。」と批判される。
大変だな。

338 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:21:26.01 ID:/PSwdFQ80
>お前の親が泣いてるぞキチガイに産んでしまったことをww

日本語でおk

339 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:21:47.40 ID:RrV05W1m0
努力してないじゃん
ぼけっと50分過ごさせて、みんなを非難不可能にしただけでwww

340 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:21:49.08 ID:tPIARS/l0
>>320
へー崖崩れが起きてからでも場所変更出来るんだ
じゃあ大川小でもそれで良いじゃん

あとソース出してね

341 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:21:50.11 ID:XYbZ3Ca00
とりあえず

村井の言い分では
次なる災害でも同じ事を繰り返す事になる

この話の問われている本質は、システムの話だというのに

342 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:16.19 ID:lCzewo+o0
>>320
だからとにもかくにも川沿い歩くのが安全だと
すげえな

343 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:31.05 ID:5u41DiTM0
>>333
それここの地区じゃないよね?

344 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:31.29 ID:d2eC+/460
高裁では
すべての不作為がなくなる

それこそ遺族はそれを予見()してるから
控訴を阻止したと考えられる

コレは一審で認定された教員の過失以上に
はるかに蓋然性が高い

345 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:38.46 ID:9NwYUFbI0
まあ、これからは、大きな地震きたら高いとこ行けって話。
海から相当遠いうちの近辺でも、そういう認識やな。

346 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:45.14 ID:WdviiBzh0
すまん遺族叩きしながらボート誘致やめてくれ

347 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:47.57 ID:S6BoXEjF0
割と遺族側に気持ち寄せてたけど正直あの横断幕見てスッと冷めるもんがあった

348 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:52.04 ID:3zDf0Ace0
裏山の動画
https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss

事故報告
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf#search='%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8'

学校前にバス待機
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

証拠隠滅
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa2_NP.pdf

この山に子供を登らせて大丈夫か
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa4_NP.pdf

349 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:53.05 ID:tDChk4800
>>12
金請求して何が悪いの?

金いらないから子供達返してやれや。

まともなマニュアルや緊急時の対応策をきちっと整備して無かった市が悪い。

350 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:22:56.94 ID:A1QMXH+I0
>>314
道交法で明確に責任の所在が設定されてるものと一緒にすな
自然災害には責任の所在など無いし、
生徒の自由にさせることは「保護責任者遺棄」になる
自由行動にして生徒が助かったからその教師は素晴らしい、ってお前
結果論で教師の無責任を許すのかと

351 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:01.02 ID:tPIARS/l0
>>333
石巻に石碑あったっけ?
ソース出してくれよ

352 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:05.57 ID:SK136DVu0
>>341
日本軍の精神論と同じだからな〜

353 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:08.45 ID:kndosiCYO
>>293
そんなの些末な問題だな
遺族批判の有効打はもうないみたいだな?

354 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:11.67 ID:6wv9z/+B0
和紙は紙だが

もし山に逃げていたら土砂崩れを起こしてたんだが

355 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:12.28 ID:rSxpTjkO0
教頭もダメだけど影響力あったという区長さんもダメ
ってここ政令指定都市でもないのに「区長」って何の役職の人?
都会でいう区長って選挙で選ばれる公職なんだが
教えて地元の人

356 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:17.65 ID:Bjztm8q90
>>340
避難指定されてる学校と、そうでない学校の時間差も分からない馬鹿は黙っとけ
つーか当時の記事くらいテメーで探せ

357 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:18.16 ID:UwqmyEnO0
以下、調査報告書該当部分引用

15:32 予想津波高 10mをAMラジオが放送
間垣堤防で津波越流
新北上大橋下流部付近から津波越流
◇15:33〜34 頃 三角地帯への移動を決定、教職員K以外の児童・教職員が避難開始
◇教頭、「津波が来ています、急いで」
◇教職員A、校庭に戻り、避難の列を小走りで追う
大橋付近の越流が三角地帯を覆う
15:37 頃 陸上遡上津波が大川小学校に到達

>避難開始の直接的なきっかけを明らかにすることはできなかったが、その時期等を考慮す
>ると、15時32分にラジオから得られた「予想津波高10m以上」の情報であったものと
>考えられる。

358 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:19.11 ID:gV01Xvg20
>>317

危機管理で臨機応変な能力を求めること自体がおかしい
教師は特別な訓練でも受けてるの?


教師に臨機応変に判断させる時点で、その防災管理システムは破たんしている

基本的なガイドラインを作って、避難所も事前に整備し、
その場で判断する内容を極力減らし、判断することも
何を判断すれば良いのか明確にしておく必要がある

そういう意味で、行政に不備はあったし、これは日本中全体が反省すべきことでしょ

359 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:28.73 ID:JfDTqRX50
>>308
予知が出来たのに津波に向かって移動したから裁判になったんだよ。

360 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:30.74 ID:RDyPCX7IO
石巻の共産党市議が全員控訴賛成に回ったのが全て

361 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:33.94 ID:G4jonGSf0
>>327
AM聞いてから移動は無理あるだろw
32分は移動開始してる時間じゃなかったか?

362 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:37.49 ID:2PttR7tc0
学校側は都合の悪い書類を破棄してたんだろ。
その時点でアウト

363 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:23:44.13 ID:RwBuv0bv0
>>343
別の場所だったかサーセン

364 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:02.86 ID:Nh8qUn6e0
待機するのも努力のうちだったんだろうな
子供たちが早く逃げようよと言い出すくらいだから余程だよw

365 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:10.72 ID:Paiots8DO
安全に避難?
集団無理心中に全力を注いでただろうがw

366 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:12.16 ID:crShkft70
>>163
行政は税金使って勝つまで裁判できる
遺族は訴訟が長引けば費用が嵩む
兵糧攻めだよ
一般市民はよほど政治力組織力資金力でもないと
行政訴訟では圧倒的に不利だから
公務員は悠然と責任を負わないでいられる
費用がかさむってことは…儲かる奴がいるってことで
原告の訴訟代理人も訴訟が長引くほど儲かるんだよね

367 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:15.24 ID:AS843Qcs0
大川小の校庭にとどまり続けていたなら
「ハザードマップで安全地帯だったので想定外だった」はとおると思うが
「ここにいたら危険なので移動することにした」の移動先がちょっと高いだけの場所じゃな

368 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:27.95 ID:vsUtKEdV0
川に向かうなんてあり得ないとか、全部結果論だろ。遭遇したこともない揺れの中で、一体何人が正しい判断ができるんだよ。
あんな風に津波がくるなんて、何人が知ってた?津波の威力を何人が知ってた?

369 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:33.08 ID:RrV05W1m0
教頭先生「断罪とは、何たる言い草だ!取り消せ〜!」
逆ギレ乙www

370 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:47.89 ID:5u41DiTM0
>>340
横だけど釜石の中学のことかと

371 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:24:52.31 ID:lCzewo+o0
迎えに来た保護者や地元民がさっさと裏山に上がれって言ったのに塩対応だったんだっけな

372 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:03.21 ID:kndosiCYO
>>308
お前裁判の争点がわからないんだろ?
だったら黙ってりゃいいじゃん?

373 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:03.22 ID:tPIARS/l0
>>348
地元新聞の河北新報でも「低学年でも登れた」と書かれてる
裁判官も現地で検証して、原告側の主張を認めている

374 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:24.12 ID:ORnvW3wj0
>>323
人間が制御できるバスとできない災害の違いを言ったんだよ、バーカ

375 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:27.75 ID:PvwCYvpK0
メールとか資料の廃棄といい、旧日本軍と全く同じ体質だな

376 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:31.33 ID:WfoGLOMh0
マニュアルに従っただけの教員に責任を問うのはかわいそうだと思うが、
マニュアルを作成した市と県の責任は確実にある
よって賠償は妥当

377 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:32.27 ID:+ZmogE7P0
15時14分に津波の高さ10mって予測が発表されてなかったか?
その時点で山へ行くしかないって判断するしかない。

ところで、危険を知らせるために回っていた広報車は逃げ切ったの?

378 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:56.69 ID:A1QMXH+I0
あくまでもマニュアルを用意してない市と学校が悪いのであって
教員個人個人に過失があるものではない
行政は遺族への賠償をすべきだし、裁判の結果もそうなるべきだが
教師の過失があったとするのは不適当極まりない

379 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:25:58.15 ID:G4jonGSf0
>>328
口頭説得はきちんとしたソース出してねデマだからw

380 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:26:12.21 ID:2hOn6nCB0
>>235
地裁裁判官たちは実際にここ訪れて登ったんだろ
ここが崩れるかと問われればNOだ

381 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:26:24.97 ID:lCzewo+o0
>>368
あんな風も何も津波ってものぐらい認識してるだろうよ
それで河口付近に向かうとかキチガイだろ

382 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:26:39.26 ID:/PSwdFQ80
>>339
嘘流すなよ 

383 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:26:39.48 ID:9+6x071U0
>>1
そういう事じゃなくて、起きた結果に責任を持とうよって事だよね。
さすがに人死にすぎ。

384 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:26:49.81 ID:gV01Xvg20
>>376

その視点は正しい

再発防止という点で考えると、防災対策の整備しかないのだから

臨機応変に教師がちゃんと判断すればよかったという結論は、精神論だよ

385 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:26:53.11 ID:kndosiCYO
>>313
死んだ子供は親を応援してると思うぜ?

386 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:26:57.18 ID:SK136DVu0
>>358
津波に際しては高台へ
マニュアルにも従ってないね

387 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:19.82 ID:WdviiBzh0
隠蔽遺族叩き宮城県の癖に復興五輪ボート誘致とかギャグだろ

388 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:20.17 ID:Bjztm8q90
>>381
ぷっ。
後出しジャンケンくんか。

おまえみたいなやつは富士山噴火でも何か起こるか完璧に予見できそうだな。

389 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:20.29 ID:J6ySjmAMO
結局、知事は公務員の味方な訳だよ
だって公務員に嫌われたら仕事できないもんw

390 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:25.71 ID:J/N4UNiu0
遺族は貰った金で何するつもりなんだろう…

391 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:37.07 ID:aXdkoxQZ0
津波の予測は無理だったとおもうし遺族の垂れ幕には反感を覚える
しかし助けられた命を失わせたこの教師どもは断罪されて然り

392 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:41.14 ID:d2eC+/460
無実と無罪の違いがわかってないのと似てる知恵遅れが
なんかいってる

393 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:43.73 ID:UwqmyEnO0
>>361
調査報告書にそう記載されているから調査報告書を確認してくれ

以下、調査報告書該当部分引用

15:32 予想津波高 10mをAMラジオが放送
間垣堤防で津波越流
新北上大橋下流部付近から津波越流
◇15:33〜34 頃 三角地帯への移動を決定、教職員K以外の児童・教職員が避難開始
◇教頭、「津波が来ています、急いで」
◇教職員A、校庭に戻り、避難の列を小走りで追う
大橋付近の越流が三角地帯を覆う
15:37 頃 陸上遡上津波が大川小学校に到達

>避難開始の直接的なきっかけを明らかにすることはできなかったが、その時期等を考慮す
>ると、15時32分にラジオから得られた「予想津波高10m以上」の情報であったものと
>考えられる。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf

394 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:49.77 ID:Y0PAe9qu0
>>378
マニュアルがないから人が死ぬのを黙って見てました(^o^)

が裁判官に通じるとでも?

395 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:49.79 ID:dIV7HuRw0
津波の実態を知ってれば2万五千人も死んでないだろ
そもそも海に町を作るなんてこともしないはずだろ
原発だって壊れなかっただろ
想定外って事だ

396 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:27:52.02 ID:tPIARS/l0
>>367
しかもその「移動しなければならない場所」と認識していた学校に
スクールバスを待機させて運転手も津波に飲ませているしな

397 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:28:20.92 ID:G4jonGSf0
>>377
沿岸から三角地帯に集結したが、逃げ遅れて1人亡くなった。

398 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:28:30.43 ID:VQ8cK1HC0
もう避難訓練も救助もやめて自己責任でいいわな。
AEDも全廃してほしい。

「AEDを使うのが遅れたから息子が死んだんだ!」と両親が7800万円の賠償を求め大学を提訴
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404442603/
小学校でAED使用せず死亡:裁判に ( 小学校 ) - 大学病院部長が日本を斬る・・・・・・の? - Yahoo!ブログ
人工呼吸や心臓マッサージなどで心肺蘇生を行った。倒れてから4分後、1人の教諭が校内に備え付けてあったAEDを持ってきたが、
誰も使用しなかった。児童はその後病院に搬送されたが、約4時間後に死亡した。....
両親は、AEDを使わなかったのは「故意、重過失による作為義務違反」と主張している.
http://blogs.yahoo.co.jp/koredeiino345/38528477.html

AEDを「女性に使ったら痴漢で事情聴取」 正しい使い方は?消防庁に確認してみた
http://www.huffingtonpost.jp/2014/10/16/aed_n_5995088.html
迷子に「どうしたの」と声かけるべきか 「不審者」扱い怖く、「110番」した実例巡り議論 : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2014/01/10193930.html
「親切心」で迷子女児連れ回し それで逮捕は可哀そうなのか : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2008/11/13030314.html
人命救助して罰金1万8000円
http://www.pointtown.com/ptu/poitto/topic/5795607/view.do
勤務時間外に人命救助したら懲戒処分になった救命士
http://blogs.yahoo.co.jp/karnak_s/4639264.html


日本の未来

「死んでもらったほうが支払いが10分の1で済む」と答えるひき逃げ犯と、助けた側が訴えられる中国のお国事情
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2011/10/101-8236.html

399 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:28:35.36 ID:xq6IZgFh0
逃げ登れば2分もかからなくて、高さもある裏山に逃げないで
海岸側に避難引率するなんてあり得ないわ、
これはとんでもない能天気な判断ミスだよ。

400 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:28:37.41 ID:QP978d/30
>>12
予測不可能、、、原発の場合は予測可能らしいな
 都合よく使い分けるね (-.-)y-~

401 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:28:37.73 ID:3l0lVqJ50
教員じゃなくて自治体の責任なんだろ

402 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:28:38.29 ID:lOLKMvhn0
>>311 レス番311か

うん 別に決死の覚悟で川に向かったわけでなく、ついつい海側に向かって行政に車を
呼び止められる一般市民みたいな状況だったのかもしれない
そこに津波の衝撃がきてオワタという。
その川沿い道路に向かう前にはさすがに気づけという事だろうなぁ

403 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:28:41.47 ID:WdviiBzh0
共産党って結局市民いじめるのな
いつも市民団体がーとか言っておいて

404 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:01.32 ID:d2eC+/460
なにもかも予見できるなら
18,000人も死んだりしてない

405 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:05.65 ID:dIV7HuRw0
預言者なら教えてくれよな
いつ南海トラフ地震が起きるんだよ、どこに津波が来る?
みんな死ぬ前に教えてやれよ薄情だな

406 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:09.39 ID:Pbzg4ydR0
学校って校舎あるよね?

この事件校舎の3階とかにいたら助かった?

407 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:11.17 ID:A1QMXH+I0
>>394
黙って見てたとはどこの話ですか?

408 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:31.94 ID:Sxo0XsPV0
無能が努力すると失敗がより大きくなるの典型やな。
仮に移動せず校庭に居たままなら、津波を見て裏山に行くまでの距離が短くなるからもっと生存者増えたかもしれん。

409 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:33.72 ID:HAwCPNLd0
予知できたらそんな危険な行程に止まっているわけないだろう
危険を感じ海側から一目散に逃げまくって助かった人もいる
大丈夫だろうと思い適当に非難した人もいる・・・
考え方は人それぞれだ

410 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:44.19 ID:e92RoQbb0
>>257
教師はその非情な決断をすべきだったと思うね。
全滅を避ける為に、少しでも生き残れる可能性がある者は、他人を見捨てて逃げるべき。
それが古からの教訓である、つなみてんでんこなのだから。

裏山、裏山と連呼している連中は、もちろん支持してくれるよな?w

411 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:46.36 ID:UwqmyEnO0
>>395
裁判所が過失と認定したポイントを整理

教員が知りえた情報

・15時32分ラジオ「予想津波は10メートル」
 校庭から移動した時間帯からこの情報によって校庭から移動したものと考えられる(調査報告書)>>393参照


・津波は松林を超えて川を逆流中
 広報車からの情報

これらを勘案したにもかかわらず、あえて川に向かって隊列を組んだ行為を
過失であると裁判所は認定した

以後はこの二点について考察してくれ

412 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:49.38 ID:WdviiBzh0
民進共産日教組の執拗な遺族叩きにのっかってるゴミおる?

413 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:53.25 ID:9os0WweT0
>>403
遺族たちが赤旗購読すればそっちに付きますよ

414 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:29:57.53 ID:WGRpvE6y0
これは予見可能性0だろ
過失認定は無理ありすぎ
いっそ大川小学校の教員全員辞めてしまえ
ありえねえよ

415 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:03.68 ID:EAq/p1Cx0
しょせん学校ドカタだもん
過度なの期待する方が間違ってるよね(´・ω・`)

416 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:07.07 ID:lCzewo+o0
>>388
お前大丈夫か
規模の話じゃなく津波とは何ぞやってレベルだぞ

417 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:07.31 ID:cLsHu8el0
判決を尊重するなら、山の上に学校作るしかなくなるわなあw

一体誰得なんだか?

418 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:09.82 ID:+ZmogE7P0
>>368
スマトラ沖地震の記憶が残っていれば分かる。

419 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:13.83 ID:iF9pshIq0
>>384
臨機応変に対応して(したつもりで)被害拡大したらどうすんのか?て話よね。

420 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:14.04 ID:rxI76XT+0
>>51
そうすっかり書き換えられてしゃあしゃあと最初から津波の危険知ってたようなことを言う
怖いね

421 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:27.07 ID:ySCRkZHM0
大川小の裏山は

・数年前に崩落事故があって、学校も子供に行かないように指導していた
・前日に大きな地震があり、地盤が緩んでいる可能性があった
・当日はみぞれが降っており、足を滑らせる危険性もあった

という状況

教師たちは

・校長不在で意見がまとまらない
・教頭は裏山への避難を一度決めるも翻されてしまう
・教師同士の議論で時間ばかりが経過
・教師は避難を呼びかける消防団などの説得にも耳を貸さず

という状態

422 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:45.40 ID:LKfNeUXH0
はあ?www全くわからない

「分かっていながら川に向かってわざわざ死んだ」?

はあ?
なんの集団自殺だよwww
分かってなかっただけだろwww
キチガイかよwww
そんなキチガイ思考だから
「ヒトゴロシー」なんて叫ぶんだなwww

勝手に悪意を作って叩くって
糖質と同じだろwwwwwwww

423 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:49.11 ID:VQ8cK1HC0
裁判官にハザードマップと次にくる災害を教えてもらえばいい。

424 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:55.83 ID:d2eC+/460
なんの落ちどもない18,000人の人間がしんだ
これも行政の防災対策に問題があったからなのか?

18,000人死んだ結果がある

425 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:30:56.02 ID:VKK5o6ml0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


426 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:10.23 ID:dIV7HuRw0
>>410
一人だけ抜け出して逃げて、後の証拠を処分しまくった教師いただろ?
そいつがてんでんこだよ

427 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:11.38 ID:Sxo0XsPV0
>>406
無理やな
屋上まで土砂が来とる

428 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:13.69 ID:VKK5o6ml0
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室97979+8278978978

429 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:21.14 ID:uf5EQOUl0
>>406
当時は建物の崩壊を恐れて揺れが収まったら屋外に退避がスタンダードだったような気がする
もう一回校舎に戻りましょうとは言わないと思う、当時の知識ではね

430 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:22.04 ID:rrLyGeIL0
遺族が多そうなスレ

431 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:24.22 ID:4NHVGgR10
>>355
それ、田舎だから自治会長みたいなもんじゃないの
港区、渋谷区みたいな区長とは違うよね?

432 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:26.85 ID:ORnvW3wj0
>>400
予測可能ならなんで事故を起こしたんだよ

433 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:35.70 ID:XYbZ3Ca00
言葉悪いが

 誤った指示で
 全滅

も所詮は終わってしまった話なので、それ自体に何の生産性も無い話
で、一番大事なのは

 次に同じことが起こったら
 どうするべきか

という点を考えるべき話なのだが
村井は、そうは考えていなかったという

434 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:56.84 ID:0eAs1qiG0
でもこの村井って知事は完全なポピュリストだぞ
日本一厳しい児童ポルノ法を作るとか震災前に息巻いてたのはこいつ
この手の性的嗜好を裁く法律は魔女狩りとおなじ非常に攻撃的な
反人権的な側面を持っているというのに
全くそうした側面を無視して一部の性マイノリティをモンスターのように
社会から攻撃排除することを容認してた

435 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:31:58.33 ID:WdviiBzh0
Q 共産党の遺族叩きを知っていますか?

しりませぇーーーーーーーんwwwwwwwwwwwwwwww

436 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:02.72 ID:fedynEVs0
>>386
これも結構怪しいんだよなあ
津波は遠くじゃ無くて高いとこに逃げるものだってのは
311後にしきりに言われていた、要するに周知されていなかった残念ながら
あと津波でどこにいた人たちがたくさん死んだかって言うと
ハザード境界線ぎりぎり外側の人たちそこは安全とみんな思っていた

437 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:08.65 ID:FEN20XOC0
裁判官がアホすぎる
弾劾に値する
裏山見に行って、非難できたなんて結果論
広報車が津波来ると知らせたのを根拠にしているけど、広報車が来ているということは、
広報車の人も津波は実際に来るとは認識してなかったなりよりの証拠
ホントに来るのがわかっていたら、自分らが渋滞に巻き込まれて流されて死亡している

438 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:16.07 ID:cPOeDA8H0
土壇場で判断ミスがあったかどうかが争点であって、大津波の予見性なんか関係ない。

439 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:17.11 ID:lCzewo+o0
>>411
学校に迎えに飛んでった保護者もラジオの警報のこと伝えてるぞ
それに対して「お母さん、落ち着いて」

440 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:23.65 ID:QKzeJZWR0
まっとうだわな

無能裁判官よりいいわ

441 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:27.51 ID:UwqmyEnO0
>>421
裏山への避難については当事者の広報担当者の証言も参考になるね
以下引用

津波が来る直前、市河北総合支所地域振興課の及川利信課長補佐は、
他の五人の支所職員とともに大川小付近にいた。拡声器で避難を呼びかけつつ、
海に向かう車一台一台に引き返すよう説得していた。

「地区の人たちは、家の前で立ち話をするなどしてなかなか動こうとしませんでした。
『ここまで津波は来ない』と考えていたのだと思います。実際、市の防災計画や
ハザードマップでも、釜谷での大津波は想定されていませんでした」

 しかし、間もなく大津波は襲ってきた。及川課長補佐は大川小のあの裏山にやっとの
思いでよじ登り、命拾いをした。六人の職員のうち、一人は津波に流され死亡している。
その夜、みぞれが降る寒空の中、一六人が焚き火をして過ごした。大川小の児童三人もいて、
ずっと押し黙り、憔悴しきった表情だった。助かった大川小の教員も見かけており、
小さくなって疲れ切った様子だったという。

「あれだけの津波は想定していなかったにしても、海沿いに位置し、裏山の斜面も急な、
もっと条件の悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では、三階まで波を被りながら、
学校にいた児童全員が山に登って無事でした。あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。
倒木も見当たりませんでした」

442 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:30.44 ID:Yk3sZGdo0
亡くなった教員も犠牲者だと思うが
公務員体質に対する罰だと思う
未だにその辺放置だろうし
親たちの
「先生の言うことを聞いてたのに」弾幕は確かに
行き過ぎ

443 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:32:36.80 ID:jYGZ7duU0
>>418
それな。ついでに平成5年の奥尻の津波も。

444 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:33:06.89 ID:Bjztm8q90
>>416
おまえはあの地震直後に
津波が川を何キロも遡って堤防越えて街に一斉になだれ込んでくる様が予見できたんだろ
すげーわーすげーわー

それを後出しジャンケンと言うんだよw

445 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:33:08.14 ID:WdviiBzh0
>>430
遺族だったらとても見てられないだろこんなクソの集まり
第三者の俺でも吐きそうだわこのゴミどもには

446 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:33:26.85 ID:RrV05W1m0
教頭先生「津波?ここまで来る訳ないじゃないか?ははは」
・・・50分後
教頭先生「うわああああぁぁぁ」

間違いなく重過失

447 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:33:36.70 ID:Y/Zvv5o90
>>395
現地民だが津波の実態を知った今でも津波で更地になった所にまた店も工場も家も立ってる現実

448 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:33:39.50 ID:rSgUgEqR0
津波が来るかも、、じゃない

津波が来る
津波警報なの!
なんで避難しなかったの?

449 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:33:41.47 ID:gV01Xvg20
>>424

失敗学のなんちゃらであるけど、
何か事象があった場合、誰の責任かばかりを考えると
本質が見えず対策がうてないことがある

今回の件は、素直に防災対策で見直すべきことがあったんだよ
ただ、それは誰かの責任と言えるようなものではない

450 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:03.12 ID:A2L7G9FxO
昔、国民党が重慶でやらかしたみたいにもう何もかもほっぽって
みんな好き好きに押し合いへし合い殺し合いしながら逃げろってことだな

451 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:06.29 ID:G4jonGSf0
>>393
まあそれは単なる推測の部分だな。そうだとしたらレスポンスいいけどなw
判決要旨ではそこまで踏み込んでない。

452 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:19.28 ID:PvwCYvpK0
>>393
堤防を超える津波が来たと知って川沿いに突っ込んで行ったんやな
勇者なんやな

453 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:24.12 ID:aCyS9vDT0
>>406
また話が振出しに戻ってるわ
こんな事ばっかりになってんだろうな

454 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:25.73 ID:A1QMXH+I0
>>445
そうだな
無理心中とか書かれた教員の遺族は吐くかも知れんな

455 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:26.99 ID:6Y0ACxQv0
30分も校庭にいたんだから児童の安全なんて考えてないだろ
地区長が炊き出しの準備をせまったのも原因だけど
教員数名を炊き出し部隊に残して児童を非難させる方法もあったはず
判断しなかった教頭が悪の根源

456 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:29.19 ID:ll6xV+wq0
まぁ緊急災害時には他人の誘導なんかには従わず各自で判断しろって事だな

457 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:29.50 ID:WdviiBzh0
はい、今日は日教組って言葉だけ覚えて帰ってくださいね

458 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:31.51 ID:yzNnrWfn0
生き残った教員の証言を拒否してる宮城県がなんで教員の発言を引用できんだよ

459 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:34.02 ID:HAwCPNLd0
予見できて校庭に止まっていたのなら、教員達全員自殺願望かよ
ありえないよな
必死に安全策考えて・・結果・・・・・悲しい事態に
遺族(子供)はその行動すらも否定して「見殺しにした!」というのかよ
そこんところ受け止めないと子供達も悲しむぞ

460 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:39.62 ID:lCzewo+o0
>>444
あのな

地震が起こる
津波の危険がある
水場には近づかない

なんでこんな当たり前のことにイチャモンつけられなきゃならないんだ
お前遺族憎しで頭おかしくなってんな

461 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:43.24 ID:UwqmyEnO0
>>449

裁判所が過失と認定したポイントを整理

教員が知りえた情報

・15時32分ラジオ「予想津波は10メートル」
 校庭から移動した時間帯からこの情報によって校庭から移動したものと考えられる(調査報告書)>>393参照


・津波は松林を超えて川を逆流中
 広報車からの情報

これらを勘案したにもかかわらず、あえて川に向かって隊列を組んだ行為を
過失であると裁判所は認定した

以後はこの二点について考察してくれ

462 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:46.37 ID:XYbZ3Ca00
>>448
当時の防災計画に
システムが

問われている話

463 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:50.12 ID:S/Kz04p00
調子乗って先生を断罪とか意味わからん勝利宣言するからめちゃくちゃ印象悪化させたんやろ
先生にも親子遺族いっぱいいるってのに、そんな言い方されたら市県も控訴しないわけにいかなくなるって話よ
裁判勝ち逃げしたいなら、嘘でもいいから先生も頑張ってくれたけど判断ミスは残念だったとか言っとけやアホ

464 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:53.54 ID:dIV7HuRw0
>>447
俺はそれを復興だとは思ってない
あれだけの事があって、またもや自殺の準備を始めたのか?としか思えない
だから津波遺族にも同情しない

465 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:56.19 ID:l47u454f0
避難場所として集まった高齢者がいたんじゃ、教師は判断が難しいな。
余震もあったなら、なおさら。

466 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:56.22 ID:RrV05W1m0
>>448
教頭先生「絶対に来ません。理由は馬鹿ガキと阿呆モンペのお前らが、津波が来るって騒いでるからwww」
逆張りざまぁwww

467 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:34:58.61 ID:4r0s0x0A0
>>51
でもこういう地域の人々は津波に関する防災教育を何度も受けていたと思うから、津波に関する知識はそれなりにあったと思うよ

468 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:07.19 ID:rSxpTjkO0
>>431
ただの自治会長かよw !
教頭も頭上がらなくてそこにいる大勢の教師も山への避難を呼び掛けてたが、
そこにやって来た区長さんが校庭で待機を主張したからなぜかそれに従ったらしいぞ
普通の町の感覚ではあり得んな

469 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:13.27 ID:Gk2JgmSW0
>>444
>>411

470 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:18.43 ID:Yy/7d2570
まあ普通に考えて過失割合は

津波                 5.5
避難マニュアルに不備のあった市    2
判断を誤った教師           1.5
迎えにいけなかった親         1

こんなところじゃねーの?

471 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:22.04 ID:0kSk+GhR0
何が努力だ?

結果責任だろ?大人の仕事ってのはそういうもんだ。
多くのこどもを死なせて努力したからって子供のいいわけかよw

472 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:31.80 ID:rxI76XT+0
>>410
はい津波てんでんこについて
別に古くからの教訓じゃないよ

津波てんでんこは、1990年(平成2年)11月に岩手県下閉伊郡田老町(現・宮古市)にて開催された
第1回「全国沿岸市町村津波サミット」において、津波災害史研究家である山下文男らによるパネルディスカッションから生まれた標語

>1990年(平成2年)

473 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:35.36 ID:rSgUgEqR0
こんな糞な議論
裁判をしている遺族がかわいそう

津波幼稚園バス事故くらいの14億で終わらせろ

474 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:36.47 ID:jYGZ7duU0
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_720NP.jpg

全員が避難できた。
体育館裏は傾斜緩い山道、低学年でも登れた。

475 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:37.79 ID:ySCRkZHM0
>>441
ありがとう

いろいろ調べていくにつれ、もし自分がその場にいた教師だとしても、適切な判断を下せる自信がない

476 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:42.62 ID:/Xy7J+pu0
>>426
自分の命がかかっていたら、まぁ逃げてもしょうがないよなぁ
他人の子供と老人よりも、自分と自分の家族の方が心配だろうし
自衛官でも警官でも消防士でもないのに

477 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:51.70 ID:kndosiCYO
>>378
国家賠償請求訴訟は末端の公務員の故意過失が請求権成立の要件になってるんだよ
知らなかったの?

478 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:53.71 ID:+bWY6cRW0
別に教師個人に対する罪を認めたんではなく、
手順の整備も含め組織として欠陥があったということ

例えば整備ミスによる飛行機事故で幾ら
現場のパイロットが頑張っても会社には
損害賠償をする責任があるのと一緒

479 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:35:54.66 ID:xq6IZgFh0
>>421
大津波警報が出ているのだから
まずは高さのある裏山に逃げるべき
足を滑らすとか、どうとかはとってつけたような言い逃れでしかない

480 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:36:13.89 ID:tPIARS/l0
>>421
https://youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss
地元新聞の河北新報ですら記事で「低学年でも登れた」と
裁判官も現地で検証して、遺族の主張を支持する判決を出した
当日は雪がちらついていたが登れなくなるほどの積雪はなかった

481 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:36:33.34 ID:WGRpvE6y0
こいつらは仮に裏山登って命落としても文句言いそうだけどな

482 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:36:34.28 ID:d2eC+/460
>>461
判決ではそんなことぜんぜんいってないわ

483 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:36:39.06 ID:h1CrXAiK0
>>24
そこなんだよね


484 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:36:46.41 ID:sM8mJCZT0
遺族は今からでも賠償金の全額を小学校の津波対策に寄付する事と教師も被害者である旨を前面に押し出して高裁で真実を問うって姿勢で行けば。
ちょっとは印象が変わる。

485 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:36:59.24 ID:UwqmyEnO0
>>451
以下判決要旨抜粋と比較して何がどう違うのか詳しく
同じことを言ってる

【注意義務】
 広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、
児童に具体的な危険が及ぶ事態を教員らが予見可能だったということは
困難だ。この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない。
裏山も土砂災害の危険はあった。
 だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、
認識できた。地震は経験したことがない規模で、ラジオで伝えられた
予想津波高は6〜10メートル。大川小の標高は1〜1.5メートルしかなく、
教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を
避難させる注意義務を負った。

486 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:10.76 ID:qS0eqmuB0
>>421

裏山は

・H15に崩落があったため行かないように指導していた
・H15以降授業に急斜面Bを使用したことがあった
・校長が何度か写真撮影でBに登ったことがあった
・斜面Aなら急斜面ではないし低学年でも登ることが可能
 が、道が途中で途絶えている
・波にのまれて助かった子が助かったのは急斜面C

487 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:12.69 ID:4ubAD4c0O
バカばっかり。
「子供達が亡くなった根本原因は?」
これだけで理解出来る話。
他のことは枝葉末節。

これが解らない奴は馬鹿。

488 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:14.37 ID:HAwCPNLd0
>>471 結局お前ら結果論だろ?人の命が奪われているんだぞ教員達も!
現場の人間はリアルタイムで必死に動いているんだ!
後出しジャンケンと同じで全く説得力が無いんだよw

489 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:18.30 ID:gV01Xvg20
>>461
教師の責任かどうかのこの裁判の争点はそうだろうが
再発防止とかで考えると、その争点はどうでも良い

後者の議論に遺族の一部が到達できてないことが、非常に残念


と言いたいわけなのよ

490 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:21.56 ID:G4jonGSf0
>>411
>津波は松林を超えて川を逆流中、広報車からの情報

広報車が見たって話と、広報されていた内容を混同してるので間違い。

491 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:40.08 ID:d2eC+/460
まあ一審で背一杯高いトコまであげて
一気に地面に落とせばいいわ

492 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:47.04 ID:nsGFHgvb0
先生も死んじゃったんでしょ。
先生の善意がもんだいではなくて、
判断に過失があったかどうか。
それと津波に対する事前対策をしていたかどうか。
がもんだいじゃね。
そこには知事は答えてない。
ただ上訴されると行政の無謬性はガチだから、
判決がひっくり返る可能性は大いにある。
先生たちも甘かったんだよね。

493 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:37:51.82 ID:awcTS1KT0
>>379
口頭のは聞き取り調査で証言したというのがベースなんだけどね
複数の関係者が全員そろって証拠を破棄してしまっているんだよね

494 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:38:08.99 ID:A1QMXH+I0
>>477
国家賠償は公務員の不法行為を訴えるものであって、
公務員の過失を訴えるものじゃないし、なにより教員の過失ではない

495 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:38:23.61 ID:cPOeDA8H0
>>444
津波の予見性は関係ない。土壇場での判断の当否が問われている。
判決では時系列を重視していて、土壇場とは津波到達が確実となった7分前のことです。
7分前の判断として、川に向かったのがだとうだったのかどうかだ。

496 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:38:23.86 ID:qS0eqmuB0
>>480

報告書にも2月に降った雪はとけてなくなっていたとあるね。

497 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:38:25.47 ID:UwqmyEnO0
>>482
同じことを言ってるよ

【注意義務】
 広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、
児童に具体的な危険が及ぶ事態を教員らが予見可能だったということは
困難だ。この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない。
裏山も土砂災害の危険はあった。
 だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、
認識できた。地震は経験したことがない規模で、ラジオで伝えられた
予想津波高は6〜10メートル。大川小の標高は1〜1.5メートルしかなく、
教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を
避難させる注意義務を負った。

498 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:38:26.72 ID:kndosiCYO
>>463
いいや、自分はぜんぜん印象悪くなっていないが?
印象悪くなってるのは単に遺族叩きたいだけのゲスな連中だろ?

499 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:38:45.70 ID:6w7on/eB0
https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss
この傾斜が登れないから三角地帯行くとかどういう判断だよ

500 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:39:09.15 ID:/PSwdFQ80
この遺族らは特殊だな オツムおかしいよ そこまで金がほしいのかね

501 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:39:38.50 ID:Sxo0XsPV0
>>421
どの学年も裏山に授業で登ったことあったと言うとるで
嘘吐くなや

502 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:39:42.10 ID:y2mG8eb3O
村井知事の感覚では金目のモンペども=松本ドラゴンなんだろう。

かつて味わった恐怖が甦ったんじゃないかな?

503 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:39:56.38 ID:pHPUFH3G0
>>411
・15時32分に「大津波警報、予想10m以上」を知ること自体、遅い。
 その30分くらい前にはすでにラジオで流れてた。
・津波が長面の松林越えても釜谷が無事だと思う神経がどうかしてる。

正直言ってさ、生存教員が大嘘ついてるぜ、たぶんこれ。

504 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:39:58.07 ID:d2eC+/460
>>497
それが>>461と同じこといってるというなら
オマエはオツムに障害があることがわかる

505 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:04.49 ID:xq6IZgFh0
教員に落ち度は無いとか擁護していやがるのは日教組のアカ豚どもか

506 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:04.95 ID:tTvrMzcj0
>>485
いっとくけど、判決要旨なんか裁判した裁判官は書いてないぞ。

507 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:14.26 ID:CzY1DRnf0
もし裏山の方が死んだらこっちが訴えられた可能性がありそうでな
結果論で訴えるのはどうも判断に困る

508 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:16.98 ID:tKhErEAA0
>>476
バカ丸出しだな
自衛官・警官・消防士とともに
教師は生徒の生命を守る義務があるんだよ
お前指導要綱とか知らんだろ

509 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:23.76 ID:Bjztm8q90
さっさと関東直下や富士山大噴火が起きればいいのにな

ここで結果だけ見て教師叩きしてる奴らが
想定外の被害に直面して判断ミスで死んでいく様が見えるw
で、たまたま助かった奴が言うんだよ
高層ビルが倒壊することくらい予見できただろなんで逃げなかったんだよと

510 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:33.39 ID:hUEAc6kO0
釜谷地区被災状況

住民209名のうち175名が死亡(死亡率83.7%)

大川小の84名を除いても
125名中91名死亡(死亡率72.8%)

こんな状況があるのに判断ミスを過失ってw

511 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:33.47 ID:jYGZ7duU0
まぁ教師がいなかったら半分は助かったろうな

512 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:33.66 ID:A1QMXH+I0
>>500
賠償請求するのはおかしいことじゃない
当然の権利

判決にある責任の所在としての教員の過失という点がおかしいだけで
他はなにも間違ってない

513 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:33.78 ID:gV01Xvg20
>>478

整備ミスの飛行機でも、もっと上手く操縦する方法があった
パイロットは故障した飛行機を操縦するうえで、ミスを犯した!

という論点なんだよね
そりゃ、回避する可能性はあったかもしれんが、そうなってる時点でアウトなんだよ
行政はそういう視点で再発防止を考えないといけない

514 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:40.03 ID:HAwCPNLd0
津波到達!津波到達!津波到達!

と広報車で騒がれても、どこへ逃げていいのか解らなかったんだろ
広報車は高地に逃げてとでも言っていたのか?

515 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:42.15 ID:G4jonGSf0
>>485
ラジオ≠32分のAM
6〜10≠10m

おまえはざっくりし過ぎだなw

516 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:40:52.82 ID:XYbZ3Ca00
村井系が首長なら

ずっと同じこと繰り返すぜ、コレ

517 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:41:03.54 ID:kndosiCYO
>>494
なるほど
あんたが国賠請求の仕組みを知らないってことがよくわかったよ

518 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:41:26.23 ID:cVbxzOpL0
>>394
他の裁判でも遺族側に偏向した判決出しして今後の昇進も諦めてる地裁の判事みたいよ。
子供が大勢死んでる、世間的にも同情されてる、ってだけで何を議論しても無駄な人みたいな。

519 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:41:31.58 ID:lOLKMvhn0
地方行政が謝罪しないって事は、このレベルで今後も運営しますと言われてるのと
同じ気がする
村井発言ドン引きだよ

520 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:41:32.37 ID:tPIARS/l0
>>488
予見可能性と結果回避義務の話なんだが
教師が死んだ事ばかり主張してるがそれこそ結果論なんだよ

521 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:41:50.50 ID:5u41DiTM0
>>475
だからこそマニュアルしっかり作っとくべきだったよなあと思う
そして大袈裟なほど避難先(裏山とか)を整備しとくべきだった
そういう学校や地域は助かってるんだよな

522 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:02.08 ID:ySCRkZHM0
>>479
大川小関連のサイトか何かで見たんだが、教師の議論がそんな感じだったらしい
「児童が足を滑らせて怪我したら誰が責任をとるんだ」とかそんな反論
こんな反論がある事自体、津波を軽く見ているか来ないと思っていたのでしょう

>>486
ううむ、判断が難しい

523 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:03.55 ID:WGRpvE6y0
めんどくせえから最高裁までやったほうがいい
今後同じこと起きるからどこかで

524 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:05.11 ID:FEN20XOC0
>>497
だから、3メートル、5メートルの津波が来る予報があって、
それが不発なんてのはごまんとある
台風で川が氾濫するなんかもそう

広報車が来ているのだから、広報している人も自分の身の危険を感じる
津波などくるわけがないと思っていたなりよりの証拠

馬鹿な裁判官はこの点をはきちがえている
誰もあんなとこまで津波が来るとは予想してなかった
結果論でものを言っているだけ

525 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:06.63 ID:G4jonGSf0
>>493
ん?生きてるなら本人に聞けばいいだけだろ?

526 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:08.25 ID:TBwQC32V0
この国そのものを体言してる事案じゃね

決定権を握ってるのが無能な高齢者どもによる舵取り

泥舟日本

527 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:11.47 ID:d2eC+/460
民事は事実認定の証明度がすべてといっていい
蓋然性ですべてがきまる

つまり遺族側は高裁で
全面敗訴するのはほぼ確実

528 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:13.66 ID:ivG3h10Q0
(確率として低い)可能性があったいうのを
理由として認めちゃうとなんでもありになってしまうからな

529 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:27.39 ID:l47u454f0
津波想定域じゃなかたらしいからね。
北上川が大河すぎた。

530 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:29.27 ID:xq6IZgFh0
教員がテメェらの能天気な判断ミスで命を落としたのは勝手だが
その判断ミスにつき合わされて命を奪われた児童たちがあまりにも不憫だわ

531 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:42:58.97 ID:S/Kz04p00
一審で勝って幕引きしたいと思ってるなら大人しくしとけや
第二第三ラウンドあるかもしれないって時に一勝した時点で調子乗って挑発しまくった生徒遺族はアホ
横断幕やらせた弁護士は史上最強に無能

532 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:43:14.88 ID:VijuyxouO
>>487
根本原因を「津波」か「津波に突っ込んだこと」かどちらかにするかで、結論はエラく違ってきますが?

533 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:43:17.11 ID:d2eC+/460
証明しないといけないのは
原告の遺族側だからな

それがどれほど困難なことか
バカはわかってない

534 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:43:27.22 ID:qS0eqmuB0
>>521
三次避難先として裏山を考え階段を整備しようとしていたところであった。
これが出来てたらね。たられば、だが。

535 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:43:41.75 ID:F2oRceJo0
この後確実に敗訴するのわかってると 地裁って裁判官の中でも格下の奴がやってるんだろうなってわかる

536 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:43:46.78 ID:cZP9W3Km0
ゼニが入れば満足ですか?(´・ω・`)

537 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:43:48.06 ID:gV01Xvg20
>>522

事前に避難所決めて避難訓練しておけば、そういう議論は起きないよ‥

当たり前だけど、助かるにはそういう所を徹底するしかない

538 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:06.02 ID:HXu38nVv0
日本は未だに中世。
公務員は魔法使いなのか?
人間には出来ることと出来ないことがある。
地震が原因なのだから地球を恨め。

魔女狩りが終わった理由はなんですか?
魔女狩りは、中世的価値観から、近世的価値観への変化に追従できない人達による住民ヒステリーによって引き起こされました。...
当時疫病などが発生したとき、頼るべき神が宗教改革で揺らいでいたため、何かに責任を押し付けたい気持ちがたかまったのでしょう。...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1388015253

魔女裁判の詳細 - Mixi
天候の不順、家畜の病気、害虫や疫病の発生、といった現象は魔女のせいだとされ、無実の女性達が次々と残酷な方法で処刑されていった。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=648468&id=4952849

東京新聞:魔女の秘密展 文化の本質をとらえて:首都圏(TOKYO Web)  2016年3月1日
疫病や飢饉(ききん)が起きる元凶は魔女であるという発想で広がった。裁判という形をとるのは正義とみせるため。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/metropolitan/list/201603/CK2016030102000202.html

539 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:06.56 ID:O467gSN10
>>1
教員が守るべきはまず生徒だと思うが、
命は平等だとか述べちゃうのかねこの県知事。

ばかばかしい。

540 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:08.07 ID:UwqmyEnO0
>>490
>児童・教職員が校庭から避難を開始した後、教頭が「津波が来ているので急ぐように」と
>指示したことについては、直接又は伝聞により支所公用車の広報若しくは河川を遡上する
>津波の情報を得たことによるものと推定される。


http://www.e-riss.co.jp/oic/_src/sc525/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD895F18D908F91.pdf

ポイントは
・すでに津波が迫ってることを知っていた
・予想津波は10メートル

どちらも認識していた事実には変わりない

541 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:09.84 ID:tPIARS/l0
>>518
自動車学校の訴訟では原告勝訴の判決が高裁でもそのまま支持されてるが?
遺族を変人扱いして論点すり替えが上手くいかなかったからって
次は地裁判事を変人扱いか?させねえよ
http://www.1-lawyers.com/lawyersblog/?p=571

542 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:11.59 ID:Hh4D+FWh0
>>463
いまの御時世、教師を100%信じてるアホはいないと思うけど。

543 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:12.23 ID:cVbxzOpL0
>>510
いえいえ、公務員教師には地域に何十年も住んでる非公務員や区長以上の判断力が求め
られているのです。例え大地震の際の避難の判断であっても。

544 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:19.79 ID:imDiqr3x0
全員を安全に避難させようとしたら歩いて1分の裏山だろ
歩いて15分以上かかりそうな川辺にチンタラ向かったら全員死んじゃう

545 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:44:35.60 ID:SpleQ6zR0
>>522 ケガ以下のものしか来ないと考えた、って事だもんなぁ

546 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:09.02 ID:S/Kz04p00
>>498
お前位の印象なんかどうでもいい
結果的に一勝で裁判終わらせられずに控訴されてしまったのが現実
一勝で勝ち逃げしたいなら相応の勝ち方というものがある

547 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:11.44 ID:Sxo0XsPV0
>>524
>広報車が来ているのだから、広報している人も自分の身の危険を感じる
>津波などくるわけがないと思っていたなりよりの証拠
こんな馬鹿な論拠は初めて見たわ
じゃあそもそも広報車ってなんのためにあるんだよw

548 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:13.75 ID:cVbxzOpL0
>>541
賠償金額は?

549 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:16.53 ID:HAwCPNLd0
>>530>教員がテメェらの能天気な判断ミスで命を落としたのは勝手だが

↑子供だけが大事なのかよ教員とて親はいる命の尊さは同じだ!
震災で亡くなった人達全てを冒涜するレス

550 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:18.20 ID:rSgUgEqR0
子供たちに落ち度はなかった

教師たちには落ち度が多すぎ

避難訓練してなかったせい
他の学校も避難訓練してなかったとしたら
トップの教頭がアホすぎた

丁度下校時刻で
送迎バスもあり45人乗りだが
非常時なので全員乗せることもできた

いろいろ大バカで腹立つ事故
人災
地元紙も大川小は人災となってる新聞あり

551 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:22.23 ID:uF8ZIGUi0
>>468
田舎ってのはコネが全てで教師なんか地元の権力者に目をつけられたら即クビだから

552 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:23.41 ID:jYGZ7duU0
津波が来た→逃げおくれて死亡 →非難されない

津波が来た→津波へ突進→非難される

553 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:28.35 ID:JqjInl1s0
この裁判の原告側の弁護士(弁護団)の氏名わかる?
ぐぐったけどニュース記事ばっかりで見つけられない
どういう毛色の弁護士がついてるのか、すごく興味あるわ
ジンケンハベンゴシとかかねやっぱりw

554 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:28.50 ID:XTJJXopj0
>>110
賠償金払うってことは責任を認めたってことだろ
本当に責任を認めたくない被告なら控訴するよ

555 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:38.34 ID:UwqmyEnO0
>>475
難しい判断じゃない

大津波警報発令を順守していればよかったんだよ
津波発生後に川に向かって隊列を組んではいけない

それだけのこと

556 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:43.98 ID:eSMWwSgG0
トウホグだからしょうがない

557 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:45.53 ID:B7Ri0c550
元自衛官だからな

558 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:45:49.22 ID:BBPCtoRb0
大変失礼だが子どもを預かる職務の人。
学校の先生だけではなく幼稚園教諭、保育士なども含むんだが、
彼らが最大限行わなければならない職務は何なのか分かっているのか?
子どもの命を守る事だよ。
子どもを預かるってのは命を預かっているのと同じなんだよ。
その為に状況によっては職務の為に死ねという職業だよ。
何が老人含めてだよ。
老人は職務とは関係のない存在だよ。
見殺しにするのが職務だよ。
職務怠慢で子供が死んだ事には代わりが無い。

559 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:00.23 ID:lCzewo+o0
>>509
まだ言ってんのか
誰が規模を予測しろなんて言ってんだ
常識で動けって話だろうが
お前は津波警報出たらなぜか川に向かうんだろうけどな

560 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:03.58 ID:/PSouRtF0
教員の指示に従わない生徒は即退学
この条件は必要だよな

561 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:09.05 ID:qS0eqmuB0
書き取り等を破棄してるからもうどうにもこうにも。
もっと詳しい証言とかもあったでしょうね。

562 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:10.15 ID:4ubAD4c0O
>>532
惜しいな。
お前も馬鹿だ。
根本原因は一つしかないよ。

563 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:15.88 ID:Bjztm8q90
>>514
ものすごい速度で
しかもあんな壁のような凄い津波がくるとは思っていなかっただけだよな
だからあれだけの逃げ遅れた犠牲者が出てしまった

それをテレビの映像やら空撮を見ていた奴らが
分かった振りして現地の被災者叩きしてるんだから滑稽

564 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:32.96 ID:pHPUFH3G0
>>515
いや、あなた勘違いしてる。
地震直後の「津波警報」が6m、
その後まもなく「大津波警報」に変わって10m以上になった。
で、それはそんな切迫した状態で変更されたんじゃなくて、
津波到達の30分前にはラジオさえ聞いていれば分かった事実。

565 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:36.08 ID:ay5hHcbk0
まあ、村井さんなら立場上そのくらい強いことも言いそうだけど
一審での認定ロジックとしては広報車による呼びかけを決定的なものとしてるけど
結局、教頭らは再三にわたって言われてるからねえ
進言した父兄も助かってるんでしょう?
心証としてはもうこの辺からあるはずじゃないかと思うよねえ

566 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:36.39 ID:UNKgVInN0
避難訓練とかしてなかったんだろうか、地震が来てからあたふたしてるのが一番の問題だな

567 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:38.97 ID:ySCRkZHM0
>>521
できるのはそれぐらいだね
そもそも校庭で教師が議論をして時間を潰すことがおかしい

ソースはこのサイト
http://thutmose.blog.jp/archives/66862393.html

568 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:43.66 ID:d2eC+/460
>>555
だからそんなこと一審の判決ではいってない

569 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:44.95 ID:XTJJXopj0
こうこの親たちは村八分で生きていけないんじゃないの?wwwwww
控訴審でひっくり返ったら、カネももらえない、住む場所もないwwwwwwwwwwwwwwwww

570 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:55.58 ID:UwqmyEnO0
>>524
まさに正常性バイアスだね、あんた

災害時に死ぬよ?

571 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:46:57.79 ID:m4Yw2mJTO
学校の避難に関する準備不足も校長から教師の責任だろ。
この学校だけ出来ていないしな。
さらには準備を指導しきれなかった教育委員会の責任もある。
丸っと支払え。

572 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:47:27.10 ID:XTJJXopj0
>>570
東日本大震災まではそういう空気はあった

573 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:47:33.32 ID:gV01Xvg20
>>558

災害対策の訓練とか教師はそんなにやってるの?

違うだろ、教師の判断に頼りすぎてる時点でアウトなんだよ

574 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:47:42.45 ID:imDiqr3x0
宮城県でオリンピックやって津波来たら川の堤防に誘導されるんだろうな

575 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:47:56.59 ID:O467gSN10
>>1
74人殺して「教員の努力が否定された」とか何の冗談かと思うよ。
努力の結果が4人の生き残り?
努力及ばず申し訳ないというなら聞く耳もあったろうが、
アンケートを公表前にさっさと廃棄して当たり障りのない結果発表した
当時の石巻市教育委員会の上役であるだけあるな。

576 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:47:59.05 ID:A2L7G9FxO
ぶっちゃけこの裁判官にしても訴えた原告側にしても
大量に人が亡くなった大災害で死体蹴りとかあまりにも醜すぎる…

予見可能性ってこんなのに使う言葉なのか?

577 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:01.30 ID:F2oRceJo0
>>569
村人の八分は流されちゃったらしいよ
こんなデッドスポットを取り上げるのが間違い

578 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:01.68 ID:TBwQC32V0
10メートルを超える津波が迫ってますと広報車がアナウンスして理解してこの行動だからな

馬鹿が決定権を持つとこうなる悲しい話

579 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:06.65 ID:1zAYv07x0
大川小訴訟の経緯みたけどもう市と学校が証拠隠滅やら矛盾ばかりでめちゃくちゃすぎやんwwwwwwwwwwww

http://www.ookawa-soshou-shien.jp/?page_id=9

ただ隠蔽したいだけだろ死ねバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

580 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:17.37 ID:lyFpsmgO0
最高裁まで徹底的にやればいいさ。

川に避難する無能さも仕方ないで済ませられるのかどうか。

581 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:24.87 ID:RrV05W1m0
教頭先生の判断は、大川小までは絶対に津波がやってこないという前提に基づいているので、
結果論だが、重過失
予見可能性の有無で言えば、可能性そのものは確実にあったし、指摘していた人やテレビ、ラジオもあったのに、聞き流しにしてこの大惨事

582 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:33.56 ID:XYbZ3Ca00
>>550
> 教師たちには落ち度が多すぎ

個や数人に矮小させることなく
そのシステムに着目し

 次に同じ事が起こった場合に
 システムはどうするべきか

を考えなきゃならない話
ところが、村井は・・・

583 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:37.37 ID:awcTS1KT0
>>525
生きている人は証言してマスコミも取り上げてるよ
学校側や市、県はウソをついているってさ

それでさ、生き残った教師や校長とかの証言もあるからね
市議とかそういう人達のもね、彼らはウソではないとのことで一枚岩ってことではないんだな

そして聞き取り調査に関するものはメモレベルまで廃棄されてしまっている
ウソだ、いや事実だ!ということになっているわけですよ

584 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:38.34 ID:d2eC+/460
まあ間違いなく遺族側全面敗訴する
控訴阻止するようなクズの末路といっていい

585 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:47.48 ID:5u41DiTM0
>>573
避難訓練とかやってんじゃん
学校で子供を預かっている以上、子を守るのは学校の先生達だよ

586 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:48:55.01 ID:kcwPaoQU0
子供も老人も大人も
みんな楽に登れた裏山に登ってから様子見
それが唯一の正答だった

あのなだらかだけど、頑丈でどっしりした感じの裏山を見れば
容易に導き出せる結論だったのに
残念

587 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:07.97 ID:tU7WzA7I0
過失を認定したのであって努力を否定したわけではないのになにを言ってるんでしょうかこの人は

588 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:11.19 ID:rSgUgEqR0
広報車も津波警報伝えて次行きたいのに
教師たちがいつまでも避難しないから
迷惑していたんでしょ
「津波が来てるから逃げて」
無視する教師たち
二次災害ってこうやって
言うこと聞かない奴のせいで起こる
それが今回教師たち

589 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:17.77 ID:ySCRkZHM0
>>555
教頭は最初に裏山避難をしようとしていたし、そのまま実行していれば悲劇の大半は防げたかもしれません
ただ、どういうわけか反論があったりして行動できなくなってしまった

本当に素直に警報と指示に従っていれば・・・・と思ってしまう

590 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:19.06 ID:rSxpTjkO0
>>551
うちの父は昔50万規模の地方市の連合自治会会長だったけどそんな権力なかったぞw

591 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:19.23 ID:cMB9AMbj0
毎回この話題のスレでID真っ赤にしてる奴らはなんなの?

592 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:26.36 ID:UwqmyEnO0
>>568
いつ自分が一審の判決が以下のように言ったと書いた?
頭大丈夫?

>難しい判断じゃない

>大津波警報発令を順守していればよかったんだよ
>津波発生後に川に向かって隊列を組んではいけない

>それだけのこと

593 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:31.20 ID:ivG3h10Q0
実質的に高裁で決まるからな
最高裁は上告要件が厳しい

594 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:32.65 ID:lCzewo+o0
>>549
知事や学校は教員も死んでるってことを盾にして責任回避を図ってるようなもんだぞ
それこそ命を奪われた大勢の子らへの冒涜だろうが

595 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:40.15 ID:FEN20XOC0
>>547
は?
この件でなくて、消防なんかでも流された人はいる
そもそもホントに危ない時は、広報や避難誘導がないのは理解できる?

広報など避難誘導なんかやっているのは余裕がある証拠
消防なんかでも、3.11以後は、自分が逃げるのを優先させる方針に変わったし

同じ状況で、市の広報車が、大川小学校に行くと思う?
これは絶対にありえないんだよ
自分らが死ぬのだから

596 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:49:41.57 ID:Bjztm8q90
>>559
川しか言えないお前ってすげー頭悪そう

597 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:50:29.17 ID:d2eC+/460
>>592
オマエ>>411でもそういってるやん
コレだから池沼は。。

マジで頭おかしいわ

598 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:50:39.51 ID:gV01Xvg20
>>580

教師が徹底的に無能だった!あいつらは最低だ!


そんな判決で終わり、皆の認識も「教師がちゃんとすればよい」だけで終わったら
必ずいずれ同じことが起きるよ

それを危惧してる

599 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:50:41.15 ID:6w7on/eB0
裏山へ逃げようとして引き戻された児童、まじかわいそう

600 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:50:49.46 ID:ay5hHcbk0
>>573
だから児童は、たんに教員を頼ったのではなく、教員は児童を管理下に置いてるだろうが。児童からも山に逃げようという声が上がったのを無視してるんじゃないのか
他の父母にも教員が「ここの方が安全だ」といったという証言もあるんだろう?

601 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:50:55.31 ID:tPIARS/l0
>>548
ソースにあるだろ
被告の支払い能力から減額されただけ

602 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:50:59.59 ID:xq6IZgFh0
自由避難で十分な高さのある裏山に逃げていれば
子供たちは全員助かっていただろうな
日教組のアカ教員は海岸側に逃げて全員死ねば痛快だな

603 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:15.96 ID:UwqmyEnO0
>>504
どこがどう違うのか逐一指摘してみろ
できないなら単にお前の印象

お前の印象なんかどうでもいい

604 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:20.09 ID:DEaYUhya0
なんで74人も死ななきゃいけなかったかというと
「裏山はダメだ!」と一度言った手前
「わかったじゃあ裏山にしよう」というのが恥ずかしくて言えなくなっちゃった
変な人がいたんじゃない?
そういう人よくいる。安倍ちゃんとかそういう人。
でもそうやってると死んじゃいますよっていうのはハッキリさせないと。
死んだ後まで「そんなこと言ってません」というのはよくない。

605 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:24.03 ID:lCzewo+o0
>>595
誰かと思えば
広報車が走るくらいだから安全だと判断した〜って持論のヤツか
相変わらず好きだな広報車理論

606 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:37.38 ID:ay5hHcbk0
まあ、やるならやるしかないんじゃない? 制度がそうなってるんだし。

607 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:44.97 ID:cObaMqBG0
見殺し県政に来期は有るのか?

判決を重く受け止め、遺族全員の心の闇を取り除く考えは出来ないのか?

俺は陸前高田で3人亡くしたが、今でも熟睡が出来ないし、海と川の側に行くと涙が出て震えが止まらない

608 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:45.75 ID:FEN20XOC0
津波の予想や警報なんかは多くは空振りに終わるのが現実
それを論拠にするのはおかしい
電車だって、非難マニュアル通りに避難して流された人もいるし、
マニュアルに反して避難して助かった人もいる

609 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:54.03 ID:imDiqr3x0
>>581
再三にわたる津波襲来の指摘、裏山避難への指摘はあったんだよな
地震直後から全員裏山に避難して助かるチャンスは何度もあった
予見不能なんて真っ赤なうそ

610 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:51:55.18 ID:gV01Xvg20
>>585
で、裏山は避難所として指定されてるの?

学校の避難訓練云々は行政全体の危機管理の一環であり
教師は特別な危機管理のスペシャリストではないよ

611 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:03.68 ID:IdOlDaLL0
伸びるね

612 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:06.29 ID:d2eC+/460
>>603
だからな
↓これオマエが書いたの
> これらを勘案したにもかかわらず、あえて川に向かって隊列を組んだ行為を
> 過失であると裁判所は認定した

わかった?

613 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:20.96 ID:G4jonGSf0
>>564
そんな事は知っているけど事実認定の話してるんだよw
あとラジオは15時21分が最初だから10分と少し前なw

614 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:21.53 ID:UwqmyEnO0
>>597
お前は馬鹿だから
どこがどう違うのか一切指摘できない

お前の印象なんかどうでもいいから

615 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:33.76 ID:Sxo0XsPV0
証言のメモを公開前に全て破棄しといて「先生は命をかけて頑張ってた!悪くない」とか力説できる心根に鳥肌立つわ
なに、この知事

616 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:38.84 ID:DEaYUhya0
変な人ってよくいるんだから
それに従ってはダメ。
その人だけ残して、全員で山へ行けばよかった。

617 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:39.91 ID:LedmHDyx0
>>604
餓鬼に意見されてムッとしちゃったんじゃないのかな
生存した教師も表に出たがらないし

618 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:52:40.30 ID:rSgUgEqR0
保護責任を怠った

給食のアレルギーで生徒が死んでも担任が処罰されるよ

刑事にして被疑者死亡で書類送検

個人を訴えるとかは?

619 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:53:12.06 ID:VijuyxouO
>>562
?? 事実上の特別権力関係下にある教師と生徒の間で、教師の誤誘導により生徒が死地に追いやられた。というのが根本原因ではないか?

620 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:53:25.44 ID:pHPUFH3G0
>>605
こういう奴って、危険が切迫しているところで広報して、何人の警官や消防士が亡くなったと思ってるんだろうね。

621 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:53:25.92 ID:F2oRceJo0
>>601
地裁は支払い能力も考えない無能か

622 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:01.03 ID:RT2T5sFM0
>>596
NHKラジオじゃ「川に向かうな」と連呼していたらしいが。

623 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:07.88 ID:Lf6yaCIx0
次の判決はいつごろでるもんなの

624 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:12.44 ID:gV01Xvg20
>>600

教師の立場上、生徒がバラバラに行動するのを抑えるのは必然だよ
思い思いの場所に行こうとしてたんでしょ

この場合は、明確な避難場所が事前にあって、そこに皆が一気に逃げるという
共通認識が作られていなかったのが不味いのだよ
生徒を抑えたという話も、その問題に起因してる

625 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:13.29 ID:d2eC+/460
やはり死体蹴りしてカネせびってるクズ遺族を擁護してるヤツは
知恵遅れしかいないわ

626 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:24.22 ID:KeRQtiic0
日本の文化レベル
   ↓
地震予知失敗で禁錮6年 伊の学者ら7人実刑判決 : 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2204V_S2A021C1CR8000/
イタリア軍が教会に爆薬を置いておいたら爆発したというのは本当ですか?
ブレシア・聖ナザロ教会爆発事故 (1769年8月18日) のことだと思いますが、第二次世界大戦の話ではありません。
ヴェネツィア近郊の都市ブレシアで80トンの火薬の保管場所に困った軍が聖ナザロ教会の通廊に保管。
理由は「神の御加護があるから」
ところがこの教会に雷が落ちて火薬に引火、大爆発。
町の1/6〜1/5が破壊され3000人の死者を出したそうです。
以来、ローマカトリック教会に避雷針が建てられるようになったとか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1284867177

627 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:38.82 ID:zxh33zRJO
>>478
ずっとそう思ってた、震災直後から
遺族も、真実を知りたいだけなんだと言ってメディアにでてたしね
それだけに「先生を断罪」で、そんな話だったっけ?とドン引きした

628 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:40.49 ID:O467gSN10
>>10
そもそもの避難地域設定となる震度の数字が6強を想定していたか、と
言われたらしてなさげなんよ。当時の石巻市ハザードマップだと、1933年昭和
三陸津波と1960年のチリ地震津波での津波到達位置の表示と
数字不明の震度の津波到達予想位置しかなかったん。

629 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:41.94 ID:G4jonGSf0
>>583
マスコミで何を証言してるのかがわからんので、ソースお願い。

630 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:44.31 ID:XUwjNRLt0
津波が来るから早く逃げろって宣伝カーが教えてるのに、
防波堤の近くにある高台へ行こうとして津波に巻き込まれたんだろ。

流石に、津波が来る方向に行くのは頭おかしいわw。

631 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:46.02 ID:5u41DiTM0
>>610
避難先について行政はもっと指導するべきだったとは思うが、他の学校は「2次避難先考えといてね」って丸投げされてしっかり決めてたからね
ここは最初のフォーマットのままで何も決めてなかった

632 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:54:53.23 ID:imDiqr3x0
>>608
津波警報で空振りっていつの話?
東北地方で2000年以降津波警報が出されたのは東日本大震災以外は1回だけ
その2010年のときも3mの警報に対して2m近い津波が来てるんだけど

633 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:00.93 ID:ay5hHcbk0
ちょっとききたいんだけど
石巻の駅からここってどれくらい遠いの?
こないだいったとき間に合わなくて足伸ばせなかったわ

634 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:24.13 ID:xq6IZgFh0
>>604
あらまぁ、こんなとこにもアカ豚
安部とか関係ないじゃん

635 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:25.45 ID:XYbZ3Ca00
>>622

 川に向かえ!!

という防災計画だった場合には・・・
などなど

636 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:35.49 ID:3zDf0Ace0
裏山の動画
https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss

事故報告
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf#search='%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8'

学校前にバス待機
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

証拠隠滅
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa2_NP.pdf

証言(当日の状況詳細)
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa4_NP.pdf

637 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:35.68 ID:ay5hHcbk0
>>624
思い思いったって、山以外の場所に行こうとした話は見覚えないぞ。

638 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:36.32 ID:Bjztm8q90
まあ
本当に教師が悪かったら遺族全員が戦うだろうけどね

でも実際は半分も戦っていない
しかも昨日の絶叫映像
遺族でさえ関わりたくない連中なんでね?
あとは弁護士にそそのかされて洗脳された遺族くらいか

これが真実だよ

639 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:40.42 ID:Z5k/fby40
>>436
高台へは311以前から言われてきたこと。
奥尻島津波などのドキュメンタリー探して見たら良いよ。

640 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:55:40.75 ID:UwqmyEnO0
>>612
川の堤防に向かったことが過失と認定されてんの

【注意義務】
 広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、
児童に具体的な危険が及ぶ事態を教員らが予見可能だったということは
困難だ。この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない。
裏山も土砂災害の危険はあった。
 だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、
認識できた。地震は経験したことがない規模で、ラジオで伝えられた
予想津波高は6〜10メートル。大川小の標高は1〜1.5メートルしかなく、
教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を
避難させる注意義務を負った。

641 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:56:05.49 ID:tU7WzA7I0
>>621
裁判所は賠償判決下すのに支払い能力考慮しないです

642 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:56:15.28 ID:DEaYUhya0
>>634
誰にでもイメージしやすいかなーと思ってw

643 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:56:18.95 ID:lOLKMvhn0
行政の中の人以外が楽観論で迫ってきたら、一応行政に従わないと、とか
大丈夫だと思いますが学校としては念のため、とか、あしらい方を考えないと

「今まできてない、だから 来ない」はアホの理論で、本来なら学校が採用するようなもんじゃない

644 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:56:25.43 ID:rSgUgEqR0
大川小教師たちはラジオで情報収集する努力も見られない

と評価されてるぞ文科省の資料

645 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:56:25.67 ID:XYbZ3Ca00
ね?

システムの検証って
大事でしょ?

646 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:56:29.25 ID:kRvANHDI0
裏山に逃げて欲しかったならば
教師に子供の保護責任も負わせてはならない
結局は親の縛りが原因って事
親達が責任を背負えばいい
逆に死んだ教師に賠償金払って

647 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:56:59.23 ID:gV01Xvg20
>>631
批判されるべきなのは、行政含めたそういう部分なのだろうよ
津波のリスクがあるように考えられる土地じゃなかったのも原因かもしれないが

648 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:57:22.45 ID:d2eC+/460
>>627
過失にしないとお金もらえないからな
しかも教員死んでるし
死んだやつが責任なんかとれない

で、青天井で請求できる行政を訴えた

そしたら満足いく額もらえることになった
そして控訴の邪魔をする

わかりやすいやん

649 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:57:51.52 ID:uehgV9L60
そりゃね、大川小だけが犠牲者ならわかる判決だよ
でも広範囲で大勢がなくなってる予測不能な津波だったんだから
巨額賠償金になるのが理解できない

650 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:57:52.39 ID:GpDCGe/w0
教員遺族は公務災害扱いで一時金1千万と毎年ずっと600万円近くの金と子供の奨学金もらえるんだろ?
遺族年金だから借金あっても差し押さえられないし、笑いが止まらんだろ
そのくせに死んだ児童には一円も払いたくないってか
スゲーな公務員

651 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:05.58 ID:4ubAD4c0O
>>619
なるほどね。
根本原因を見誤っている人間が原告団・原告団を支持する人達。
これがよく解ったわ。
有り難う。

652 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:08.71 ID:O51pBvWX0
じっさいあれだけの人が亡くなったんだから常識外の出来事だったんだろ?

予知して当たり前の出来事だったらあんなに多くの人は死なないわ
教員たちをそんなに責められる話では無いと思うがな

653 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:08.90 ID:UNKgVInN0
普通に考えれば本能的により高いところに逃げろってなる、高すぎるくらいでちょうどいい
中途半端な高さの三角地帯に逃げたのはミスだったな

654 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:11.82 ID:ay5hHcbk0
>>10
してないんだけど、じゃあと 「ハザードマップが『津波は来ない』と当該教員ら誤解させたことに責任があることを認めた」場合、
結局じゃあそのハザードマップを作ったのはどこかって言う話になるんだよ。
結局市だろう? 被告側も全面的にそこに添加するような争い方をしたの?

655 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:14.25 ID:G4jonGSf0
>>540
おまえは能力的に向いてないよw

656 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:19.09 ID:gV01Xvg20
>>637

山のどこに行くんだよ‥

657 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:20.60 ID:AS843Qcs0
>>625
賠償金についてはいつまで皆が挫折することなく稼げることを前提にしてんだろうな?と疑問に思うことはあるが
この裁判については「なんで危険と分かってから高さが大差ない方へ行ってんの?」と思う

658 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:21.49 ID:Sxo0XsPV0
>>595
実際に津波に飲み込まれた広報車いるけどそれは無視ですか
レスする前に調べろよ

659 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:31.03 ID:6w7on/eB0
>>646
???????????????????

660 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:37.69 ID:xq6IZgFh0
子供たちは裏山に逃げたかったのに、
またそのように判断するのが最善だったのに、
それを許さなかった危機意識の希薄な馬鹿教員の責任は重大だわ。

661 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:43.11 ID:DEaYUhya0
>>646
少しでも高いところへ逃げようとする子供を叱りつけて
低い所じゃないといけません!と言うからその責任だよ

662 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:53.62 ID:JqjInl1s0
自分で今(付け焼刃で)調べててとりあえず分かったこと:
遺族の代表のおっさん(T.H)の母校の高校、偏差値が「35」 あ〜…
本名も出身校も、おっさんが自ら世界中に晒してるんだからいいよね別に

663 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:58:54.10 ID:lOLKMvhn0
>>644 あっそ…

664 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:02.07 ID:4r0s0x0A0
>>567
逃げた児童をわざわざ連れ戻したのはマジキチだな。
個人的には「小学生時代の俺なら仲いい奴だけ連れて勝手に裏山行くわ」っていう考えもあったがそういう子供も亡くなってるのな…人災確定ですわ

665 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:02.21 ID:tU7WzA7I0
>>648
公務員の公権力の行使で損害を被った場合に民間人が公務員個人を民事で訴えられるんですか?
初耳です

666 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:06.47 ID:XYbZ3Ca00
一応

日本は、シナや北朝鮮じゃないから
訴訟は自由に起こせるわけで


そんな瑣末な話じゃ無いんだけどねぇ
村井のコレは

667 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:11.82 ID:Sxo0XsPV0
>>608
なんだ、ただのキチガイか

668 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:24.38 ID:ay5hHcbk0
>>656
だから、判決が認定してるとおりだろ
体育館側からは容易に上がれるし しいたけでか栽培もやってて 生徒には、その場所の意識もあったはずだと。

669 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:30.68 ID:9P0V9kUV0
結審どうなるかベットしようぜ

670 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:47.45 ID:xq6IZgFh0
教員擁護のアカ豚日教組が大量に湧いているな

671 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:50.27 ID:pHPUFH3G0
>>613
いやぁ、それは他県の話だろ>15時21分
岩手・宮城・福島はもっと早いぞ。

672 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:55.95 ID:Z5k/fby40
>>38
地震直後に崩れたりひび割れた場所ならともかく、そうではないのに避けるなら高台にいる人は下りるべきなのかね

673 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 19:59:57.22 ID:RT2T5sFM0
>>656
動画いっぱい張ってんだろ

674 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:00.31 ID:Dv6COhRo0
>>640
津波が潮防堤を超えたと連絡を受けても避難を開始しなかったものな
どうしておまえらそうやって嘘を広めようとしてるん
どのスレでもやってるよな

675 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:01.37 ID:AnlMJHkt0
本当はこれくらい守らなきゃいけないんだけどな雇い主は

676 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:17.49 ID:H0elSm520
大阪出身の隠れ創価知事だからこう言うと思った

677 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:22.97 ID:O467gSN10
>>21
ミスリード乙。
先生の管理下にあって生徒大量死させた小学校は間違いなく大川小学校だけだろ。

どうしても2万人死んだ原因と74人死んだ原因を想定外だから誰の責任でもないと
したい考えが透けて見える。

678 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:32.87 ID:VijuyxouO
>>602
日教祖の先生なら大勢に逆らって裏山に逃がしていたと思うけどね。
むしろ、原因は、戦後最低線のレベルまで落ち込んだ時期に教育学部を卒業したアタマの悪いサラリーマン教頭が生徒に指令したことだろう。

679 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:34.53 ID:d2eC+/460
>>665
求償権はないそらそうだ
死んだヤツを悪者にして
過失があるように見せかける行動が
あの「断罪」というヤツだ

死んだヤツは反撃しないからな

680 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:39.59 ID:IdOlDaLL0
>>636
登るの簡単じゃないか!

681 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:42.38 ID:rSgUgEqR0
教師たちは多額の賠償もらってるとか
殉職扱いとか、ふざけんな!

682 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:00:49.34 ID:jYGZ7duU0
●普通の行動で死んだ場合   津波が来た!→高台(裏山)に逃げて死亡→非難されない

●異常な行動で死んだ場合   津波が来た→津波に突進→非難される

683 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:01:00.33 ID:9P0V9kUV0
俺は最終的に敗訴で遺族アイゴーに週末の名古屋作り賭けるわ

684 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:01:23.07 ID:F2oRceJo0
地方判事が目立ちたいだけの裁判
末端が糞だと司法が腐るぞ

685 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:01:28.66 ID:ay5hHcbk0
>>670
その団体とかか何らかの連携とか意図とかがあるのかは知らないけどはしらないけど、
ただとにかく教員擁護の方は、論理が崩れてるのをどれだけ指摘しようと かまわずおかしな論理の意見を張り続けるからね
数で埋めてしまおうっていう妨害感はある。

686 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:01:32.53 ID:DEaYUhya0
「津波が来るよ!」と言われても「来ないよ!」と言い張っていた変な人が
「津波が来てるよ!」と言われて
「わかった来てるのは認めよう、ただし、三角州の高さまでだ、それ以上は認めん!」
ってやったんじゃないの?

687 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:01:45.74 ID:FEN20XOC0
要するに結果論だな
広報車が津波が来ると言ったのを論拠にしている人は、この裁判官と同じ
広報車が来るというのは、危機が迫ってない証拠
これが現実なのを理解できなれば何をいっても無駄

裏山で迷子や土砂崩れを警戒して、避けたのは当然で教師の判断は間違っていない

688 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:01:46.34 ID:IdOlDaLL0
>>636
なーんで登らなかったんだ?
不思議でならない
お年寄りでも登れるよ

689 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:09.41 ID:RT2T5sFM0
>>680
そうなんだよねぇ・・・
そこを見る反対派がいない・・・

690 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:11.86 ID:UwqmyEnO0
判決要旨

【注意義務】
 広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、
児童に具体的な危険が及ぶ事態を教員らが予見可能だったということは
困難だ。この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない。
裏山も土砂災害の危険はあった。
 だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、
認識できた。地震は経験したことがない規模で、ラジオで伝えられた
予想津波高は6〜10メートル。大川小の標高は1〜1.5メートルしかなく、
教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を
避難させる注意義務を負った。

以下ポイントを整理

教員が知りえた情報

・15時32分ラジオ「予想津波は10メートル」
 校庭から移動した時間帯からこの情報によって校庭から移動したものと考えられる(調査報告書)>>393参照


・津波は松林を超えて川を逆流中
 広報車からの情報

これらを勘案したにもかかわらず、あえて川に向かって隊列を組んだ行為を
過失であると裁判所は認定した

691 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:13.16 ID:awcTS1KT0
>>629
ないよって話しをしてる
公的なモノは処分された

692 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:25.16 ID:XYbZ3Ca00
>>687
防災計画では

どうなってたの?

693 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:28.73 ID:tU7WzA7I0
>>679

求償権がなぜそこで出てくるんですか?
市や県が求償権行使するかどうかは別の問題でしょう

694 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:41.43 ID:fk+L1bqA0
「先生を断罪!」「先生の言うことを聞いたのに」とかいう横断幕を考えた奴のせいだろ。これ。

695 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:50.75 ID:9P0V9kUV0
>>691
処分されたって言うソースもないんだけどな

696 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:59.44 ID:r65AA7+u0
今林先生の番組で弁護士報酬について説明してたな こりゃ原告側必死になるわ納得

697 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:02:59.88 ID:l50VVnaI0
>>10
>そもそも避難計画は内陸4キロまで到達する津波を想定してたのかね?


大川小学校の悲劇という社会問題/2枚の津波浸水域ハザードマップ (追補)
によれば、海側上空からみてこういう地形。
http://blogs.yahoo.co.jp/yashinomi1948/11657603.html

大川小学校のある辺りは海抜2M未満だよね。

698 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:02.03 ID:IdOlDaLL0
>>689
おかし過ぎるわ
変な学校だわ

699 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:15.84 ID:ZJ+k4V8a0
ハーメルンの笛吹きかな?

700 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:17.02 ID:ySCRkZHM0
>>664
自分がその場の教師だったらと想定すると・・・やっぱり連れ戻したかもしれない
いざ行動しようとする時、児童の数が足りなかったらやっぱり探しに行かないといけないと感じる
その子一人だけ助かるかもしれないけど、その子一人だけが犠牲になるかもしれないから

ただ、教師たちの判断が最後まで最悪すぎた
本当に悔やまれる

701 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:24.15 ID:ay5hHcbk0
>>678
団体がどうこうはともかくとして、 助かった先生は、自分の行動について証言はしたの?
みんなで一緒に校庭を出発して、どこまでは一緒に歩いてどこで津波にのまれたか、分離したのは飲まれる前か後か、その後どうしたのか

702 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:30.38 ID:Dv6COhRo0
>>692
標高1〜1.5mの大川小に避難(w

703 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:33.85 ID:d2eC+/460
>>691
> これらを勘案したにもかかわらず、あえて川に向かって隊列を組んだ行為を
> 過失であると裁判所は認定した

だからな一審ではこんなこといってない
ホントな知恵遅れはいくらいっても分からない

知恵遅れだからしょうがないのか

704 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:50.73 ID:gV01Xvg20
自分が今、子を持つ保護者の立場だったら
「地震があったら教師が臨機応変にちゃんと対応します」

じゃ納得しないけどな

「避難場所はどこどこでルートも全校生徒が逃げても対応できるように
 整備されており、震度○○以上だったら一旦そこに避難するように決めてます。
 訓練も年一回定期的に行っておりますし、地域の方々とも情報交換してます」

の方を信用するし、今後そうならないといけない

705 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:03:54.90 ID:DEaYUhya0
それでいて
「ほらボクちゃんの言ったとおり三角州の高さだっただろ?」
ってやりたかっただけじゃないの?

706 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:04:19.16 ID:O467gSN10
>>199
報告書www

被災直後に取った生徒のアンケートをあっつーまに廃棄して情報操作済みの
アレを元に精査して作ったっていうヤツ?

確かに正式な報告書だね。ははは。

707 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:04:21.42 ID:rSgUgEqR0
津波がここまで来ないと言った区長は
死んだらしいけど
遺族もボコボコだろうね
誰か地元だとわかるから

708 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:04:30.49 ID:ay5hHcbk0
文科省サイトに報告書の概要があることはわかったけど、概要じゃない方の報告書にはもっと詳細なことが書いてあるの?
PDFないの?

709 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:04:32.81 ID:Lay+nQSY0
普通なら即帰宅して家族の安否を確認したいのに、仕事を続けなきゃならん教員もかわいそうだな

710 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:04:43.34 ID:RDyPCX7IO
>>694 完全に同意

711 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:04:47.24 ID:H0elSm520
>>649
他の学校で常日頃から訓練していた所は
犠牲者ゼロだよ いかにこの学校が怠けていたかバレたね

712 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:05:00.63 ID:awcTS1KT0
>>695
メモってことだしね
公的かどうかのレベルでの話をしようとすると、そもそもソースがない
ソースとなりそうなものは破棄された

713 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:05:21.74 ID:GpDCGe/w0
死んだ教員の遺族
→一時金1000万円+毎年約400~600万円×数十年(推定総額2億円以上)+葬祭費用や残された子供の奨学金などの各種支援金

死んだ児童の遺族
→一円もなし(ただし今回の裁判が確定したら約2000万)

714 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:05:23.74 ID:RT2T5sFM0
>>698
それを学校に集まってきた爺婆のせいにしているのも変なんだがな。

715 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:05:38.63 ID:ay5hHcbk0
>>694
もうちょっと表現はなかったのかという意見は、そう思う。
ただ、それを押しても言いたい経緯と背景だったようにも思う。

716 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:05:39.04 ID:F2oRceJo0
>>694
あれで風向き変わったよなこの事件

717 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:05:43.26 ID:pHPUFH3G0
>>697
正直内陸4kmってのが後付けの理屈で、「河口まで100〜200m」ってのが実態だぞあそこは。

718 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:05:48.75 ID:VijuyxouO
>>651
私の立場をはっきりさせておくと、教職員団に責任あり。但し、請求賠償金が不当に高い。という考え方です。
日航機墜落で年収1000万会社員が多数死んだけど、これほどの賠償が貰えたわけじゃないから。
あたかも全員が旧帝大の東北大に進学して大手に勤めるという前提にしかみえない賠償額に疑問が沸くばかり。

719 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:00.85 ID:IdOlDaLL0
>>713
これ本当?

720 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:07.35 ID:G4jonGSf0
>>671
俺は報告書ベースだけど違うソースがあるなら貼ってよ。

721 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:15.05 ID:Ww9eS52D0
訴えてる遺族はただのタカリ集団だ

722 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:18.47 ID:XYbZ3Ca00
>>711
ガッコーガー

って話を矮小化しても、次に繋がる可能性は少ないわけで

723 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:24.71 ID:MbutbNrp0
努力が尊ばれるのは学生までって教わっただろ
これだから公務員は世間知らずっていわれるのだな

724 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:27.49 ID:JbpQgYwC0
生きるか死ぬかの時に指揮者がおらず、残った全員が無能だったのは運が悪かった
教員が無能だったのは教員の罪じゃない
みんな全力で最善を尽くした結果が、行軍体形のまま逃げ場のない隘路で津波を喰らう、だっただけ。。
とはいえ後知恵なら正しい選択はできる。俺らが今知ってることを、死んだ奴らは今も知らないぞ

725 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:39.15 ID:kD+uosmD0
必死になって学校の先生を糾弾して、大量殺人鬼と叫んでいる敵国人は
写真、住所、氏名、年齢、職業、免許証、最終学歴、去年の課税証明をうpして貰える?

ここは主権が日本人にある日本国。

726 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:06:54.43 ID:UwqmyEnO0
>>703
読めないのか?文盲
可能な限り津波を回避できる場所というのは津波から
できるだけ離れろということだ

>可能な限り津波を回避できる場所に児童を
>避難させる注意義務を負った。


判決要旨

【注意義務】
 広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、
児童に具体的な危険が及ぶ事態を教員らが予見可能だったということは
困難だ。この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない。
裏山も土砂災害の危険はあった。
 だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、
認識できた。地震は経験したことがない規模で、ラジオで伝えられた
予想津波高は6〜10メートル。大川小の標高は1〜1.5メートルしかなく、
教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を
避難させる注意義務を負った。

727 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:07.87 ID:LH6ZCOLC0
プロにとっては結果がすべて、努力したかどうかは全く関係ない
間違った判断で人を死に追いやれば断罪される

728 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:09.34 ID:NtrtM98Y0
>>680
※裏山へ登ってはいけません!(ΦωΦ)フフフ…

729 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:14.23 ID:T7p/5Z+50
結果論でしかないと思うけどね。
学校に避難してきた高齢者を伴い、裏山は無理だろうと判断したのかな。
色々と想定外が重なった不幸な結果だよ。学校自体、屋上まで水没しているし・・・。

730 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:20.48 ID:8FkdsA1i0
>>713
その金額のソースは?
死んだ人の中傷はやめろ
お前みたいな品性下劣国民が子供達の代わりになればよかったのに

731 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:20.60 ID:4ubAD4c0O
>>687
こと津波災害ってのは結果論。
この事が解らない奴が多いね。
「そこに津波が来た・来なかった」
これが生死を分ける災害だからね。
俺の周りも致命的な判断ミスをした人が何人もいた。
でも助かってる。
きちんと逃げたつもりでも亡くなった人も沢山いる。
そういう災害なんだよ。

732 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:22.59 ID:d2eC+/460
>>726
オマエがまともな教育を受けてないのがわかるわ

733 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:46.95 ID:IdOlDaLL0
>>728
有事の時に、んな事は言ってられんよ

734 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:47.41 ID:imDiqr3x0
>>10
ハザードマップで大川小は津波が来ない事になってるけど
北上川は避難した三角地点より上流まで津波が遡上する想定になってるよ

津波が遡上すると想定されている川岸に向かって避難したから
判決理由の避難場所不適切っていうのは妥当だと思う

735 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:53.68 ID:NmebloO10
>>708
とりまとめ名義である「大川小学校事故検証委員会」で検索

736 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:55.02 ID:J6ySjmAMO
>>713
教師の遺族に2憶も入るの?
うま過ぎる

737 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:07:55.54 ID:AnkXXe5CO
努力は大切。
それ以上に大切なのが経緯。
結果は経緯により成り立つから、あまり重要ではない。

>>1はまるで中学生みたいな意識だな。
それでは社会で通用しないって・・・
まあ、遺族側も何がしたいのかちょっと理解に苦しむが。

738 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:01.55 ID:X8/K8Bnw0
>>191
この時点で水につかる事は想定してないかと・・・・
三角地帯は川に行ったわけじゃなく、そこを通って舗装路沿いの峠を考えてたんじゃないかという事
なぜそう思うかというと三角地帯で広報車は一般の車は釜谷向かう車を内陸に誘導してたらしく
そこは学校からも見えるくらい近い(実際本当に見えるかは私は知らない)
それを見て判断したのではという話

739 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:02.26 ID:ay5hHcbk0
>>719
横だけど知らんけど
教職員については、公務災害になるだろうから、ソースなくても蓋然性は高いんじゃない?
消防団の至急原資がつきて支給が4割しか出来ないって話の時も 普通の公務員は支給されるのにって話だったと思う

740 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:02.93 ID:3IEh19x60
>>609はアホ
4キロも海から離れてれば津波の襲来は予測不可能だ

741 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:24.70 ID:XYbZ3Ca00
>>731

 防災計画なんて
 不要に無用

っと、村井系?

742 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:27.41 ID:lOLKMvhn0
ラジオすら聞かないなら終わってる
あんな平べったい土地でも、4キロあれば安心と考えたんだろーね

743 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:39.65 ID:IdOlDaLL0
>>713
ソース出してちょうだいな

744 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:45.42 ID:mBQEwSxW0
悪いのは大災害です

745 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:52.29 ID:G4jonGSf0
>>691
そういう総論じゃなくて、広報車で立ち寄って口頭説得したって人のマスコミの証言。

746 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:08:56.62 ID:UwqmyEnO0
>>732
お前はなにひとつ具体的な反論ができずに一行レスで罵倒するだけ
悔しかったら判決文の以下がどういう行動を指すのか具体的に述べてみろ
できないならお前の負け

>可能な限り津波を回避できる場所に児童を
>避難させる注意義務を負った。

747 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:01.18 ID:tjRc8Hgy0
>>694
「先生の言うことを聞いたのに」は正しい表現だろ、真面目な人間が早死にすんだよこの国は腐っとるねん

748 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:12.95 ID:/wMwW9rf0
次回からは
教員に生徒と高齢者を押し付けるなよ
親も自分の子供に責任持てよ

一人も面倒みれない親のガキを
30人も毎日8時間以上面倒みながら
津波や地震のこと考えて
集まってくる高齢者たちの避難も考え
数年前に起きた裏山の土砂崩れのことも考え


親はいったい何の努力をしてたんだよ
大勢の人が亡くなり教員も亡くなったんやで
それでも教員に憎しみを押し付けるのか

749 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:18.20 ID:jNOsDEz80
校長ってメールなんで削除したの?

750 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:21.46 ID:M77HUYz40
>>681
死亡した教師の遺族に支払われた弔慰金の金額
どの程度の公務災害補償が為されたのかについて宮城県は一切情報を公開していない


>【宮城県審議会等別,公開,非公開決定状況】
>
>非公開理由イの数字は,情報公開条例第8条第1項の号数に該当する。
> 
>非公開理由イの凡例 個人情報
>
>・宮城県公務災害補償等認定委員会 職員厚生課 非公開 イ−2
>・宮城県公務災害補償等審査会 職員厚生課 非公開 イ−2
http://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/243642.pdf

751 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:28.68 ID:Ww9eS52D0
タカリ集団の言ってることは
子供の声が届いたなんて言ってるが
タカリの声の間違い

752 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:31.08 ID:5u41DiTM0
>>647
もちろん行政は非難されるべきだし反省してほしいが、避難先何も決めてなかなかった学校もやっぱり悪いと思う
最終的に避難させるのは先生達なんだから
ただそれは先生達じゃなく地域の人達や保護者も少しは考えるべきだったのかなとも思う

753 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:35.04 ID:d2eC+/460
>>746
なんか今度は違うこといいだしてるし

754 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:38.80 ID:ay5hHcbk0
>>739あー 金額はそこまで行くかはわからんが
あと、児童遺族の方は 裁判の金額は幅があるけどいずら全部5千万円台。

裁判しなかった人と和解が成立してて2000万だかのしはらいがあったとするレスは 俺的にウラがとれないから誰か教えてほしい。

755 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:50.80 ID:A3x7CyH30
復興に必要な税金だという意識は全く無いんだろうなぁ
一丸となって復興しなきゃならないときに迷惑な話しだ

756 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:53.19 ID:xq6IZgFh0
動物的な本能で高い裏山に逃げようとした児童を
𠮟りつけて連れ戻して死なせた教員の責任は重大だろ

757 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:09:56.75 ID:4/tfqOM+0
無能10人の名誉とかどうでもいいと思うが。
他の小学校では助かってるんだろ。

758 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:10:01.46 ID:msMeK7Zz0
>>11
あんな海に近いのに予測できないもんなのかねぇ

759 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:10:04.87 ID:hUEAc6kO0
大川小の校庭が津波の際の避難所になってた
チリ地震の時に発した大津波警報でも大川小は避難所だった

それがバカでかい津波だと認識できないと動かない
つまり、行政の防災無線広報が大津波のサイレン放送、チャイムを聞いただけでは、大川小に居続ける判断でもおかしくはない

あとは動いた際の避難場所だな、校庭より安全な場所として、裏山か三角地帯か
で、三角地帯を選択したが、結果的に判断ミス。
ミスったけどでも過失はないと思うぜ

760 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:10:16.93 ID:/khACLWT0
「津波が来る」って予見はできたかもだけど、まさかあんなに巨大津波が来るとは誰も思ってなかった。
どうせ津波つっても今までみたいにせいぜい「数m海面が上昇しました」程度だとおもってたんだろう。

761 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:10:19.88 ID:8FkdsA1i0
つかこの街八割死んでる地域だろ
そこでの判断が良かった悪かったって、完全に運の話だろう
裏山なら絶対に大丈夫だった、とあの時明確に分かってて、あの地域の人の九割が知ってたのか?
それなら教員団が悪いと思うが、死んだ人数がそれがどうだったのか証明してるわ

762 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:10:35.74 ID:5l9jI4Og0
>6年生から一列で山沿いに歩き、県道に登ろうとした時、前方左側から津波が来た。前にいたので津波が見え、すぐ来た道を山側へ走った。
>高学年のみんなは山の方へ走って、山に登ろうとしたが、雪で滑って登れなかった。そのうちに波に巻き込まれてしまった。低学年の子たちは、なんで高学年が走って戻ってきたのか分からないようだった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011082402100003.html

763 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:10:43.35 ID:B5KWC9uK0
>>1
しごく普通のことを言ってる。

764 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:10:48.04 ID:jNOsDEz80
知事ってあっちは民間だけど
教習所に対しても
同じ考え持てるの?

765 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:01.34 ID:G4jonGSf0
>>746
おまえは2ちゃん探偵にもなれないレベルだぞw

766 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:12.35 ID:gV01Xvg20
>>752

>ただそれは先生達じゃなく地域の人達や保護者も少しは考えるべきだったのかなとも思う

これは全くの同意見で、自分自身そこは抑えようと思う

767 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:14.88 ID:s6AClCWc0
津波が予想できるならそんな学校なんかに通わすなよ。

768 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:18.46 ID:ay5hHcbk0
>>735
ありがとう
この12MBのやつ?

769 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:18.88 ID:DEaYUhya0
裏山へ逃げてはいけない!とそんなに一生懸命言う理由がどこにあったのか
それが怪しいから有罪なんじゃない?

770 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:30.47 ID:Z5k/fby40
>>167
つまり高台にある学校は下に避難させろと?
予見回避義務の予見って崩れる事の何に対して掛かっているのか考えてみたら良い。
普段から小規模な落石がある場所なのか、岩盤の弱さが判断できる場所なのか、地震直後に崩れたりひび割れた場所なのか。
広報車が高いところに逃げてくださいと何度もアナウンスしていたのにグラウンドに子供らを放置していたんだよ。

771 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:30.92 ID:DPzive940
>>756
津波見たいっていう野次馬根性だろ
俺だって高台昇って津波見に行く

772 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:33.95 ID:GpDCGe/w0
>>719
マジだよ
案外知らない人多いのか
民間で言えば労災(公務災害はさらに手厚いが)


>>730
地方公務員災害保障法や地方公務員保障基金、自治労など多数あるぞ
人に要求する前に少しは自分で調べたら?
下劣なのはお前だろ??

773 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:42.17 ID:7REn3Oir0
>>1
村井知事らしいな

高齢者もいたのか
高齢者はどうなったの?

774 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:46.79 ID:pHPUFH3G0
>>720
俺は実体験ベースだが、
たとえばこれとか↓画像の時間に注目して。
ひょっとしてあなた、リアルタイムで揺れてなかった地域ですか?

775 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:49.80 ID:FEN20XOC0
>>731
そうそう
マニュアル通り逃げて亡くなった人も、マニュアルに反して逃げて
助かった人もいる
だから、指示とかマニュアルはあまり重要じゃない

電車の避難は車掌は、マニュアル通り避難させようとしたけど、
客がこっちに逃げた方がいいと言って、マニュアルに反して逃げて助かったのもある

教師からしたら普通に迷子や山崩れを警戒するのは自然だよ
あれだけの津波が来るのが予想するのは誰も不可能

広報車を論拠にしている人は、広報車の人がホントにあんな津波が来る覚悟で
広報したと思っているの?

776 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:52.74 ID:bF3GExoo0
あんなところに学校造った市の責任だろ

777 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:11:53.94 ID:NmebloO10
>>750
まあ法令に算出根拠があるだろうから計算はたぶんできそうだが
必要なのは、死亡時の給与、年齢、配偶者・被扶養者の数あたりか?

778 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:12:00.77 ID:UwqmyEnO0
>>740
一般人なら自己責任で住むが、子供の命を預かる立場になってはいけないね

自分は海なし県住みだけ多摩湖狭山湖の堤防が決壊したら
数キロ離れた自分の家も水没するだろうと覚悟して10年前に
自宅を購入してるけどね
もちろん貯水池の堤防決壊は想定外なのかハザードマップにすらなってないけどね

779 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:12:03.37 ID:IdOlDaLL0
>>762
泣ける(;_;)

780 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:12:26.37 ID:tPIARS/l0
>>710
断罪という言葉はこの裁判まとめでも使われてるけど?
そこまで教師を冒涜する意味合いはないけどね
http://www.1-lawyers.com/lawyersblog/?p=571

781 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:12:36.22 ID:cJejlgeC0
は?、何トンチンカンな事言うてるんや?

安全に避難出来ていたら、訴訟起こされんかったやろ?

宮城県は、トップがトンチンカンでも勤まるんか?

おいおい、トンチンカンは教職員だけにしといてくれ

782 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:12:45.88 ID:b9lLcbmkO
>>740
広報車が「10メートルの津波が来るぞー」と大音量で伝えながら走っただろ。この時点で予見可能
7分間の持ち時間が有ったのに、教員が出した結論は「10メートルの津波に向かって移動する、避難先の高さは7メートル」
生徒を巻き添えにした愚行。

783 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:12:56.37 ID:ay5hHcbk0
>>750
支払があったことのウラはとれてるの?

784 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:13:01.34 ID:jNOsDEz80
>>12
払って終わりだろうね
教習所も端から50マンだったら
払って終わり

785 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:13:15.70 ID:G4jonGSf0
>>510
もともと大川小学校の死者は入ってないぞ。

786 :774:2016/11/01(火) 20:13:15.78 ID:pHPUFH3G0
>>720
貼れてなかったんで、もう一回貼りますね。

http://daishinsai.jimdo.com/3月11日-20日/

787 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:13:18.40 ID:Dv6COhRo0
>>742
沿岸部ではありえない
あの年齢層ならとりわけありえない
昔のほうが折りに触れ津波の話題が語り継がれてた

788 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:13:18.55 ID:d2eC+/460
>>770
なにいってんだコイツ

789 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:13:34.65 ID:DEaYUhya0
>>762
普通足のおそい1年生から逃げて当たり前だけど
なんで6年生から行かせたんだろうね???
意味不明

790 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:13:36.46 ID:DPzive940
お前ら後出しジャンケンばかりだけど
youtube動画とか明らかに津波撮影したいから
高台に登ってってだけだもんな

SNSブームで何か面白いもの撮りたいって野次馬根性が
結果的に命を救ったケースも多そうだな

791 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:14:34.71 ID:t3G+Cz4r0
>>3
当然だ

792 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:14:35.22 ID:hEoHTDlU0
日常ではミニマムから考える人のほうが判断が速いし効率的なんだよな
でも緊急時では全く逆、マキシマムから考えないとダメ
ローコストで最小限の対応から始めたら対応が遅れて死ぬことになる
小学校の先生のような中途半端に真面目で成績がいい人は緊急時の対応は苦手だろう

793 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:14:37.40 ID:AJLTjmN20
裏山に逃げなかったと書いてるバカは雪で滑って登れないのは知ってるの?

794 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:14:51.34 ID:DPzive940
>>789
粉雪舞っているし霜柱でぐちゃぐちゃになっているよう足下だからだろ
マジでお前バカだろw

795 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:14:52.73 ID:80ofvOs40
報告書から引用


また2台には車外に向けて広報する拡声器が備え付けられていたが
うち1台は故障により使えない状態だった。

防災無線や支所公用車からの避難の呼び掛けは聞こえなかったという証言も少なくない。


本事故においては、防災行政無線や広報車によって災害情報の提供が図られたにもかかわ
らず、大川小学校だけでなく地域住民にも適切に情報が伝わっていない。

一方、大川小学校付近を通る県道では、長面・尾崎地区での避難誘導に向かう消防車や
河北総合支所の公用車が広報しながら通過していた
しかし、学校周辺でこれら車両からの広報を聞いたという明確な証言は得られていない。

796 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:06.34 ID:H0elSm520
>>740
広報車が6メートルの大津波が来るから逃げろと言っている
なぜ川に向かう?教師の判断ミス それは責任問題
これに責任を問われないなら教師のいう事には責任無しだから
教師に従わなくて良い事になる

797 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:08.13 ID:UwqmyEnO0
>>753
>>765
出た悔し紛れの罵倒レス

>教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を
>避難させる注意義務を負った。

津波の発生を知りながら津波に向かって隊列を組んだことを指し示すことすら
理解できない池沼

798 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:09.28 ID:J6ySjmAMO
>>772
他人の子供をたくさん殺しちゃった知恵遅れがこんな大金に化けるのかw
教員遺族ガッツポーズだろ
税金ウマーw

799 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:18.39 ID:/PSwdFQ80
>安全に避難出来ていたら、訴訟起こされんかったやろ?

こいつ頭湧いてるよ あの事態で安全もくそもねえわ

800 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:23.66 ID:XYbZ3Ca00
>>790
でんでんこの代わりに

 津波高台ユーチュバー

でもいいと思うぜ

801 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:30.34 ID:RDyPCX7IO
>>721
原告団長が印象を相当悪くしているから、変えるべきだな

802 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:31.10 ID:tPIARS/l0
>>793
ソースは?
当日の降雪はそんなになかったけど?

803 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:34.61 ID:JP9eYNkd0
まあ普通の共済程度の一人100万の見舞金で十分だろ
欲ボケ遺族が

804 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:44.10 ID:Dv6COhRo0
予見の問題ではない
潮防堤を津波が超えたと連絡を受けても避難させてない

805 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:44.42 ID:pHPUFH3G0
>>787
いや、あの年代層「こそ」ダメ。
チリ地震津波が来なかったってのが唯一の判断材料だから。

806 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:49.01 ID:/KoGqwL20
>>782
広報車が10メートルと伝えたソースはないよ。
ただ「高台に避難するように」アナウンスしてただけ。

807 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:50.43 ID:EJqV0B7+0
振り上げた拳が下ろせないだけだろうに
ちゃんと和解に持っていくのが真っ当な選択肢だな

808 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:57.12 ID:jNOsDEz80
>>36
教習所は責任拡大した上での和解だけど
金しか見ない遺族叩きには違って見えるんだろうね

809 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:15:58.99 ID:440DLEho0
あんな津波が来ると分かってたら行動は違ったんだろうなぁ

810 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:00.16 ID:B5KWC9uK0
>>782
ほとんどの人は、津波は海岸線から押し寄せるものと思ってた。
当時、何キロも川を遡って津波が来ると想像した人は、
ほとんどいなかった。
よって、高さより、海岸線から離れようと避難する人が多かった。

なぜ、この地域の被害が大きかったのか?について、
この地域で生き残った人たちがあげた理由。

811 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:09.15 ID:ay5hHcbk0
>>793
雪があっと言う証明は? これまで話が出た野効いてないけどね
宮城でも太平洋岸じゃそうそう積雪しねえよ

812 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:17.52 ID:VijuyxouO
教頭ぐらいの年代の教育学部は共通一次6割5分+シグマ標準問題集みたいな二次試験で5割とれたら入れた。
すなわち、教科書を訳も分からず念仏のように音読して、ノートを七色の虹のように飾り立てて、先生の言うことだけをまる覚えするだけで入れた。
こういうアタマの悪さに加えて何年間も同じことを繰り返す日々のルーチンワークで、教頭はアタマが老人みたいに硬直化していたのは想像に難くない。

813 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:19.56 ID:l50VVnaI0
>>748
>親はいったい何の努力をしてたんだよ

そもそも学校には安全配慮義務があるのですよ。
http://dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp/infolib/user_contents/kiyo/DBc0553409.pdf

大川小学校の津波訴訟 争点と判決の詳細はこうなりましたよね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161026/k10010745261000.html

814 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:28.44 ID:G4jonGSf0
>>786
東北じゃなくても揺れたぞw
裁判のスレなんだから、確認できる部分は客観的事実がベースじゃないと収拾がつかない。

815 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:34.45 ID:/szv1vvK0
>1
正しい見識です。

ごり押し被害者意識で換金ビジネスに走る連中を許すな。

816 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:44.66 ID:xq6IZgFh0
>>759
大川小周辺でも広報車が大津波警報と避難警報をしていたんだけどな…
だから完全な教員の判断ミスだよこれは。

817 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:16:58.71 ID:RDyPCX7IO
>>755 ほんこれ

818 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:00.26 ID:X8/K8Bnw0
>>734
え?その想定は本当なの?
いつの想定だろう?
校舎を設計した時点では津波については何も求められていなかったと設計者は言ってる
地震には当時の基準に照らしてもとても頑丈につくってあるらしい
津波の遡上を想定しても2階建て屋上に上がれない校舎で
代わりの場所も検討してなかったという事?
裏山は平成15年の崖崩れで指定しにくかったんだろうか?

819 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:12.11 ID:M77HUYz40
>>719
軽く1億円超えてるはずだよ
詳細は計算してみないとわからないけど

820 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:16.51 ID:ay5hHcbk0
>>795
判決の認定は違うんじゃないの?>広報車

821 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:18.38 ID:d2eC+/460
>>797
素でいってるから
こわいわ

知恵遅れという言葉がふさわしい

822 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:24.38 ID:DPzive940
>>800
てんでんこは100年前の田舎は多産でガキだらけだった時代の言葉だろうに
今の時代だと双葉病院みたいな高齢者置き去りになるから無理じゃね?

823 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:33.01 ID:7llDmyNI0
>>494
国家賠償法を一度読んだ方が良いぞ?

824 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:40.63 ID:kzH6FNLS0
>>802
横だけどこれとか
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011082402100003.html

825 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:17:58.67 ID:4ubAD4c0O
>>741
なんで俺の文章を読んで、そう受け取るわけ?
確かに解る部分もあるけどな。
津波災害で一番大きな要素は「運」。
これは間違いないね。

826 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:00.14 ID:TjmA39nj0
教師も必死だったろうし責められないけど
安心できるはずの学校でほとんどの児童が亡くなるのはやりきれないよね
あの日下校時刻前で自分も安心したもの

827 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:36.41 ID:UM99EQwfO
>>801
石巻なんてもともとガラの悪い町だからあれは普通

828 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:37.82 ID:DPzive940
>>816
広報車が裏山登れって指示すればよかったわけじゃんw
街中走っていて地震や避難状況もわかっているし
テープ流していたわけじゃないんだし

829 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:38.95 ID:d2eC+/460
>>808
訴えたくせに
政治家つかって行政に圧力かけて
訴訟を阻止しようとしたクズにそんなこといわれても。。。

830 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:43.65 ID:o2m0U4dMO
懸命に避難させようとしたからって過失を認めないんかい?
避難って努力目標なんか?
なら事故おこしても懸命に運転してたら過失は問われないんだな、この知事の理屈だと
必死か必死じゃないは関係ないんだよ
判断を誤って人を死なせたらせめて賠償くらいするんだよ、わかったか?トーホグの田吾作

831 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:44.30 ID:JP9eYNkd0
>>816
大川小が避難所なら当然そこに逃げろと周辺でも広報するだろうが
避難所より海側にしか広報しないのかよ田吾作が

832 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:47.52 ID:hEoHTDlU0
山に逃げようとした小学生のほうが知識量は別にして本当は頭がいいし
緊急時の対応力もあったのに先生に邪魔されて死んだんだな
もう少し年齢が高ければ先生なんて無視して逃げただろうね

833 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:48.32 ID:+ZmogE7P0
>>358
特別な訓練を受けなくても、人生の先輩としての判断力は必要だ。

>>397
サンクス
パトロールカーってだいたい2人で回るから、そのうち1人は亡くなってたのか。

>>386
>>443
奥尻島の時以来、津波の時はとにかく高い所へってしつこく言われたよな。

834 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:54.21 ID:mdpcRND70
大川小学校といえば、広域合併前は元雄勝(「おがつ」と読む)町だな
有名な雄勝石(硯にする)の産地
雄勝石の山で土砂崩れ起こしたところは、石巻市港地区含めて全くないので、山が云々は言い逃れ

問題は津波は川を遡ると言う発想がまったくなかったこと
防災マップでも、こういう危険は未だに大書記載されないんじゃないかな

石巻は新北上川旧北上川どちらも、津波が川を10数`以上遡って、予想外のところに津波被害引き起こしてる

河口に近いところで河原に避難させたのは明らかに教師の責任に間違いないけど
今後予想される東南海地震では、この大川小学校と同じ悲劇が大量発生するんじゃないかと思う

とにかく河原に避難するのは止めろ
それしか無い

835 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:18:56.01 ID:/szv1vvK0
全国に

知事の正しい見識を

支援する動きが広まっています。

836 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:18:58.62 ID:/khACLWT0
>>758
チリ沖地震の時も宮城県沖地震の時も大した津波じゃなかったもん。
リアス式の南三陸は巨大津波が来るって可能性は考えてただろうけど
ぶっちゃけこの辺まで津波が来るとは誰も思ってなかったと思う。
海沿いつっても海から4kmあるし。
「海から4km」って東京だと皇居まで余裕で入るんじゃないか?

837 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:01.98 ID:n7Md4G520
>>1
>全員を安全に避難させようとした教員の努力を否定

「全員を助けようとすると、かえって死者が増える。」
「他人のことなんか考えず、自分だけ一目散に逃げたほうが、全体として死者は減り、生存者は増える」
全体最適と部分最適のようなことかな。
残酷だが、極限状況ではそれが真実なんだろう。
恐らく、「津波てんでんこ」は、正しいんだろう

838 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:04.39 ID:7REn3Oir0
>>826
何がどうしてそうなったのか
生き残った職員は説明する義務があるはず

839 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:07.53 ID:DEaYUhya0
>>794
お前がバカだろ
避難するのに小さい子供やお年寄りを先に行かせるのは当たり前だ
もし避難が間に合わなくても元気な若者なら自力で逃げることもできる

840 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:11.28 ID:Dv6COhRo0
10mの高台に逃げたら30mの津波だったとかならまだわかる
ところが大川小は低地

841 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:14.16 ID:j6iH2OBc0
金をゲットできた方が勝ちだ両者頑張れ(´・ω・`)

842 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:19.18 ID:jNOsDEz80
これ遺族が辛いのは
市長が共産で知事か自衛隊の
自民って所だと思う

行政擁護が力技過ぎる

843 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:39.62 ID:DPzive940
>>826
まぁ児童見捨てて裏山に逃げるが正解だったな
死んでも断罪呼ばわりされるなら見捨てて逃げて自分だけ助かった方がマシだな

844 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:42.78 ID:UNKgVInN0
なんで津波が来るような地域に住むんだろうな
夜中に来たら起きれるかもわからんし高齢だと避難も大変なのに

845 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:50.61 ID:IdOlDaLL0
>>819
そうなんだ…複雑だな
まぁ金じゃ無いけどさ

846 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:19:56.27 ID:H0elSm520
>>793
そもそも滑るほどの雪も降ってなかった 山に逃げた数人の子が
助かってのち雪がちらほら降って来たんだ
他でも降ってないのになぜここだけ滑るほど降るんだ

847 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:06.02 ID:hUEAc6kO0
>>785
小学校以外の被害を整理するためってあるね、失礼。

釜谷地区被災状況

住民209名のうち175名が死亡(死亡率83.7%)

848 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:13.21 ID:XYbZ3Ca00
>>840
運だってさ

擁護してる人曰く

849 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:16.71 ID:O467gSN10
>>55
40分現地に留まって死に場所相談しただけの結果なんざ仕方ないとは思えねえよw

850 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:24.32 ID:gOYA3AvK0
生き残りの教師が全部吐けば解決するんだけどなぁ
別に責めてないよ事実が明らかになればそれでいいのに

851 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:30.79 ID:jNOsDEz80
>>829
圧力ねぇ
具体的に教えて

852 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:31.02 ID:imDiqr3x0
>>793
裁判官はバカなのかよ
判決では裏山は安全に登れたという見解

津波に流された場所の横の斜面と勘違いしてるお前が一番バカ

853 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:37.28 ID:ij9zMdFK0
何万人も死んでる時点で予見不可能なんだよ
普通はとか一般的にはとかが通用しない災害だからこそ何万人も死んだ
死にたくない!生きたい!と思う人を根こそぎさらうぐらいの災害だ
知事の発言はもっとも

854 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:37.46 ID:1Df6z7pv0
結果亡くなったので教師の責任は重い。
ただし賠償金は0円判決希望。

855 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:37.80 ID:DEaYUhya0
これ1年生から行ってたら5〜6年生はかなり助かってるんだけど
なんで6年生から行かせるんだろうね
見張っておかないと後方から山へ逃げると思ったからかな

856 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:45.17 ID:4n57qWUB0
児童であっても、自分の身は自分で守らないといけない

857 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:20:52.68 ID:/PSwdFQ80
動画でもあればよかったな

858 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:02.54 ID:DPzive940
>>839
山の状況がわからないのに小学1年生や年寄りに先に行けってw
あんな舗装もされていない道でよくも鬼みたいなこと言うよな

859 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:15.94 ID:r65AA7+u0
>>841
それだとどんな小額でも遺族の勝ちじゃん
被告側は最大に勝っても「払わなくていいよ」だし

860 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:19.50 ID:IdOlDaLL0
>>850
そうだね
然し東北には居られないだろう

861 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:21.86 ID:jNOsDEz80
>>121
ならもっと亡くなってるよ

862 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:28.74 ID:l50VVnaI0
>>803
>まあ普通の共済程度の一人100万の見舞金で十分だろ

とすると労務災害に遭った教員の遺族はどうなるの?

遺族補償をみてごらんなさいな。
http://www.chikousaikikin-okayama.jp/p04.html

863 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:36.32 ID:lOLKMvhn0
>>748 ここの親は、ちゃんと引き渡しのときに警報情報は伝えたらしいよ
上から目線で、お母さん大丈夫ですよ、とか言ってた結果がこれでさ
折り重なる子供に毎日泥まみれのじゃいたたまれないよ。

石巻の漁師の中には、フラフラする男子高校生を怒鳴りつけて避難させた人もいるらしい
テレビでやってたけど、
そんな人がいないと、ここは何ともならなかったな。

864 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:41.78 ID:pHPUFH3G0
>>814
いやいや、客観的もなにも、変更ってテレビ・ラジオ同時だから。
で、実際あなたも「もっと早かった」ってのは認識したでしょ。

865 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:42.56 ID:UwqmyEnO0
ID:d2eC+/460
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161101/ZDJlQysvNDYw.html

一日中大川小学校関連スレで工作活動か
いくらもらってんの?www

866 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:57.50 ID:O467gSN10
>>56
「保身」と「死にたくない」を天秤にかけて「保身」が重かった結果を導いた過程を
評価しろとな。

867 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:21:59.78 ID:gV01Xvg20
>>833

人生の先輩だよりの危機管理はないわ‥

868 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:01.46 ID:adva0/aX0
なんで教員断罪ってことにしてんだよ、こいつらお前だよお前、市長の責任だろカス野郎

869 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:22:04.67 ID:/khACLWT0
>>839
津波から逃げるときは足の早いやつを先に逃がすのがベスト
年寄りとか足の遅いやつが塞いじゃうと全滅しちゃうから

870 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:06.14 ID:d2eC+/460
>>851
 東日本大震災の津波で児童ら84人が犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が起こした訴訟で、
 被告の市が控訴提起に関する議案を市議会臨時会に諮るのを前に、原告の遺族が29日、対応を協議。
 同議案に賛成しないよう、市議に個別に働きかけることを申し合わせた。
 遺族らは30日の臨時会に出席する市議に電話とファクスで議案への反対を呼びかけるとともに、同日朝にも市役所前に立って市議に反対を訴える。
 原告団長の今野浩行さん(54)は「(市議には)子供たちが犠牲になったことに向き合い、議決に望んでもらいたい」と話した。

871 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:07.34 ID:hUEAc6kO0
>>816
でもこんな状況よ>>847

872 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:08.10 ID:Dv6COhRo0
教師だけじゃないだろ
市も県もだろ

873 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:09.82 ID:crShkft70
弁護士報酬って賠償額の何%とかでしょ
原告側が取り下げた場合ってどうなるのかな
今回高額だから費用が凄そうだけど

874 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:17.28 ID:vRl8+XMy0
先生は判断ミスだったかもしれないけど死んでお詫びしているのに
まだ金よこせーという屑遺族

875 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:22.08 ID:r+XiE9cU0
>>857
生きるか死ぬかの時に、呑気だなお前。

876 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:25.74 ID:DEaYUhya0
>>858
おまえほんっと馬鹿だね

避難は誰でも早くしたいけど
弱い小さい子やお年寄りを先に安全なところに避難させてあげて
元気な若者が一番最後なんだよ
ほんとむちゃくちゃなこと言うよね、教員擁護って

877 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:26.65 ID:xq6IZgFh0
>>858
ちゃんと道も手すりも階段もあるぞ

878 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:32.52 ID:RDyPCX7IO
>>827
此方は生まれてからずっと仙台市民なので、石巻のガラの悪さは承知

879 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:33.48 ID:tPIARS/l0
>>824
それは体育館裏の緩やかな登り口の話じゃないだろ
それは津波に追われて辿り着いた急斜面の話だよ

880 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:22:39.19 ID:G4jonGSf0
>>833
3台6名の内1人だね。

881 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:04.39 ID:I72i3in80
そりゃ努力はしただろうが
無駄な努力を評価しろと言われてもな
被害が重大すぎる
遺族は納得できるわけない

882 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:09.42 ID:hEoHTDlU0
>>850
そうそれ、真実を知りたい
集団での最適な行動がどのように抑制されるか興味深い
次の災害での教訓になる

883 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:10.26 ID:DPzive940
>>855
現場にお前みたいな生半可なことを自信たっぷりに喚く
避難してきた迷惑なジジィがいたから
現場が混乱して悲惨な結果になったんだろうな

884 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:13.35 ID:d2eC+/460
控訴されて発狂するのもわかる
全面敗訴ほぼ確定だからな

885 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:15.84 ID:jNOsDEz80
>>843
バスに乗せて高学年は裏山だろ
それこそ結果論だけど

886 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:16.42 ID:imDiqr3x0
>>810
一般人ならそれ通用しても
ハザードマップには津波の遡上は想定されていたわけだから
学校の教師なら地域のハザードマップくらいよく見とけって話

887 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:23.98 ID:AnkXXe5CO
>>789
高学年を後ろにするのは、脱落者が出たときにフォローが出来るからもある。
但し、低学年を前にしてしまうと脅えて身動きが取れなくなることもある。
昔の避難は中学年先頭→低学年→高学年後尾だったが、これをやっている小学校見なくなったね。

教師の平和ボケや力量不足が顕著に出ているのだろう。

888 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:25.86 ID:XYbZ3Ca00
というか

>>872
逆に

 個に丸投げ

って防災上ありえない前提なのが、村井と擁護者

889 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:25.96 ID:4HcoMvtW0
宮城県は防災もなにもできないな。
子供を無駄に死なせて開き直るるだけだ。
もはや人殺し集団か?

890 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:33.84 ID:UM99EQwfO
>>850
遺族は事実なんかどうでもいいのでは?
だから控訴するなって必死なんだろ
事実解明目的なら控訴ウエルカムだろ

891 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:37.93 ID:j1OINmPJ0
>>818
堤防が守ってくれる(キリッ
という思想だから、何階建てだろうがかまわねーんだ

892 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:47.90 ID:DEaYUhya0
>>869
50分も校庭に留まっておいて今さら「足の速いやつを先」とか絶対ないわ
なにもかもめちゃくちゃすぎるよね、この無能

893 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:23:53.84 ID:tPIARS/l0
>>847
その数字、どこからの引用なの?

894 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:05.53 ID:1Df6z7pv0
生き残った教師(大人)は一人というのも。

895 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:30.33 ID:jYGZ7duU0
山に逃げて、それで子供が死んでも避難されないだろ。それが津波の際の普通の行動だからな。

津波に突進したのが叩かれる理由だよ。

896 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:30.38 ID:Lskq1QKc0
>>798
それ、民間で労災にあたるものだとしたら、
公務員の場合も、生計の主体がいなくなった故の遺族保護というか
民間より金額が多いのはあれだが。

あと子供の遺族も250万くらい見舞金が出るんじゃなかったか?
つーか金の問題なのか?

897 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:34.10 ID:O467gSN10
>>732
なんだ同類相憐れむか?ほどほどにしとけよ。

898 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:37.32 ID:ay5hHcbk0
>>859
今回って、被害者の過失による過失相殺は考えられないケースだと思うんだけど判決上も間違いないのかな?
あと、 自然災害との不可抗力性を 加害者の帰責性帰責割合と考えて減額するような理論もあるようだけど、
今回は導入されたのかどうか 5000万円台っていう金額は 中間利息考えても、少し少なくないかとも思うんだけど
児童だから受け取り開始分までがさらにシフトすることでされに減額かかっちゃったのかなあ
認定された中間利息控除前の逸失利益も知りたいところだわ

899 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:45.07 ID:MbutbNrp0
川の近場に移動の判断で擁護できんわ

900 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:48.60 ID:jNOsDEz80
>>870
権利を遂行したら圧力?
間接民主制だぞ?

901 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:49.52 ID:hUEAc6kO0
>>893
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/20101800/8425/04.pdf

上記のP68

902 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:51.40 ID:DPzive940
>>876
現場混乱させるだけのゴミだなw
大きな余震の続く中で足下悪い場所に先に年寄り子どもを行かせろってw
鬼畜だな

903 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:51.86 ID:r+XiE9cU0
>>871
そのとおり。
判断ミスかも知れないが、当時、誰も正確な判断なんかできなかったんだよ。後になって神の視座で責め上げるな。

904 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:24:51.91 ID:IcmjhAVB0
>>1
問題のすり替えだと思う
教師が必死で救おうとしても致命的に判断を間違えるような
頭おかしい立地の校舎を誰が作ったのか
誰が避難所に指定したのか
誰が二次避難先を指定しなかったのか

教師に当日の判断が不可能だったならそれはそれでいい

なぜこのクソ校舎で悲劇が起きたのかの総括をやらずに
教師カワイソスで終わらせようとしてるのがおかしい

905 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:00.66 ID:pHPUFH3G0
>>886
つーよりも、
「長面がやられたら釜谷も時間の問題」で、一目散に逃げるだろ。
なんか最後まで体裁つくろってたような気がする、これ。

906 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:25:02.86 ID:/khACLWT0
>>892
津波てんでんこって知らないのか?

907 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:04.56 ID:DEaYUhya0
>>883
おまえだよw
すごいねキチガイ

おまえ日本の国で避難訓練受けたことある?
おまえの国では足の速いやつから逃げるルールか知らんが
日本はそうではないんだよ

908 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:11.48 ID:kTZLWuNO0
避難させるのが遅すぎ

909 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:12.30 ID:ij9zMdFK0
被害者が被害者を責める
まさに地獄絵図だな・・
死者もうかばれんよ

910 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:22.48 ID:mdpcRND70
ちなみに石巻から東松島市にかけては、平野部でも津波は2`程度まで押し寄せた
ところが河川沿いの地域では、これが10`くらいまで、津波被害が出ている

標高一律の防災マップは、無条件に信頼できるものじゃない
川のそばは危ないんだよ

911 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:22.86 ID:d2eC+/460
>>897

知恵遅れの仲間か

912 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:29.86 ID:TjmA39nj0
生き残った先生はなんで出てこない?
教師やめたの?

913 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:33.10 ID:H0elSm520
>>844
そんな事言ったら鎌倉だってどこだってそうだよ
東京なんて海に沈むんじゃないか

914 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:48.79 ID:Dv6COhRo0
>>907
おまえこそどこの国の人間だよ?
津波てんでんこも知らんのか?

915 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:51.75 ID:1Df6z7pv0
訴訟に参加しない遺族はどう思ってるんだろう?

916 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:25:59.10 ID:XYbZ3Ca00
>>904
良く纏まってる

コピペして使わせてもらおうw

917 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:07.77 ID:/KoGqwL20
>>886
こいつアホか
ハザードマップでは、小学校までは浸水しない想定になってただろ

918 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:09.74 ID:l50VVnaI0
>>853
>何万人も死んでる時点で予見不可能なんだよ
>普通はとか一般的にはとかが通用しない災害だからこそ何万人も死んだ

裏山の入り口であるしいたけ栽培の場所はすぐそばですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss

3分目前後をみてもらうと、どのくらいの高度だったかが判る
https://www.youtube.com/watch?v=0h0FLBAF6tQ

1分18秒前後に津波到達地点がみえる
https://www.youtube.com/watch?v=gwd2GYG-gc0

どうして裏山へ誘導しない?

919 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:16.25 ID:1rMrlchP0
大川小のある釜谷地区って、もしかするとチリ地震津波(1960年)の頃は
河口の湿地帯で人が住んでなかったかも
そんな場所が埋め立てられて内陸から人が移住してきた、故に津波の恐れがが
ある時はさっさと高台に逃げるという意識がなかったのだろう

920 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:26:25.56 ID:/khACLWT0
>>913
平野部はほぼ津波に襲われる可能性がある

921 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:32.70 ID:Z5k/fby40
>>788
侮辱しかできないってか?

922 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:34.83 ID:DPzive940
>>904
用地買収できたのがそこだっただけの話じゃね?
よくわかんない奴

923 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:38.66 ID:UNKgVInN0
避難訓練は大事だねという教訓、今年も訓練真面目にやったわ

924 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:41.97 ID:d2eC+/460
>>900
行政にも控訴する権利がある
裁判制度というもんはそういうもんだ

低学歴以外にとっては常識デス

925 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:26:45.97 ID:DEaYUhya0
>>887
フォローができるもそうだし
教員の目が後ろに行けば行くほど届かなくなるんだから
万が一の時は自力で逃げろと最後だよ
タイタニックのボートで逃げるのもそう、弱い女子供や年寄りが先に逃げる

926 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:00.98 ID:X8/K8Bnw0
>>24
7分というのも学校の時計らしい
時計が止まった時間という事なのかな?
すると津波はもう少し先に来てるからもっと時間は無い

927 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:02.45 ID:jNOsDEz80
>>884
金しか見てないからそう思うんでしょ

928 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:02.94 ID:/m090zTb0
犬死に

929 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:07.15 ID:/PSwdFQ80
>>909
その引き金が金目遺族だろ 

930 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:11.51 ID:PTjp+yb30
だからそんな無駄な、というか完全に間違った努力なんて害悪でしかないってことになんでまだ気がつかないかな
努力すれば何でも許されるとか思うな

931 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:15.21 ID:r+XiE9cU0
>>904
どうしても生け贄になる犯人が必要なんですかね?

932 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:17.23 ID:ay5hHcbk0
>>904
その報告書も触れてるかもしれないけど
提言等されてるにも関わらず校庭でもたもたしてた事情とかに「必死感」は肯定しがたいかもねえ。

933 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:23.11 ID:xq6IZgFh0
老害のくたばり損ないと、未来を担う子供たちを一緒に考えるのが
おかしいんだわ。
殺されてしまった子供たちの中から将来のノーベル賞学者や
ジョブスのような起業家が出たかも知れないのに

934 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:24.54 ID:G4jonGSf0
>>864
ラジオの話だから変わらんよw
報告書抜粋すると

15:14 (テレビ画面のみ)宮城県:第一波到達確認、予想される津波高 10m

15:21 (FMラジオ音声)新しい情報では予想される津波高 10m。
15:32 (AMラジオ音声)宮城県で津波の到達確認。予想される津波高 10m以上

935 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:30.42 ID:ij9zMdFK0
>>918
裏山が安全じゃないと判断したからだろ
後からなら何とでも言える

936 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:43.88 ID:awcTS1KT0
>>745
大川小のことに限らずマスコミは証言などしない
時事を羅列するだけのこと

あなたが知りたいことはマスコミに聞くしかないよね
誰に取材したのかをさ

疑うならば自分で取材したほうがいいんじゃない
どうして疑う対象に裏付けを求めるのさ

937 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:27:50.25 ID:DEaYUhya0
>>906
津波てんでこって列になって教員が先導して逃げるの?
ほんと頭弱すぎてくらくらするわ、おまえ
どうやって日常生活送ってんの?w

938 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:27:55.12 ID:/khACLWT0
>>918
裏山が避難場所に指定されてないから

939 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:14.08 ID:imDiqr3x0
>>853
予見したけど逃げられなくて死んだ人は多いよ
人を助けに向かって死んだ人もいる
予見したけど教師に連れ戻されて死んだ大川小の生徒もその中の1人

被害者全員予見出来なかったと思ってるなら相当なバカだなお前は

940 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:14.95 ID:7H6mAqBXO
遺族樣は真実なんてどうでもいいんです。
金が欲しいだけ。

941 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:26.91 ID:DPzive940
>>907
場の状況に応じて適切な判断すべきじゃないの?
お前みたいな老害ジジィが意味不明な思い込みを主張しまくって
現場を混乱させまくってひなんを遅らせたんだろうなw

942 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:28.20 ID:I+HIf6Xw0
>>904
死人は発言できないからなw

943 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:31.54 ID:l50VVnaI0
>>935
>裏山が安全じゃないと判断したからだろ
>後からなら何とでも言える

震災2日前に校長と教頭と教務主任らで津波がきたら裏山へと協議しましたよね。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161026_13005.html

裏山へ逃げるよう声を上げた教師もいましたよね。
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/20101800/8425/04.pdf

944 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:34.70 ID:Z83FVSMu0
>>776
東京の湾岸地域なんて海抜2mとか3mとかだけどな
あんなとこに建ててとか誰も騒がない

945 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:35.99 ID:d2eC+/460
>>927
カネ以外ないやん
遺族を行動をみるにつけ

訴えておいて
裁判制度をゆがめるような行為までしてるからな

946 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:36.44 ID:9trxkvYTO
まさかの地震は日頃から避難訓練しなきゃ駄目
悪いが教員たちの落ち度はでかい

947 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:38.59 ID:lOLKMvhn0
むしろ、やる気ないなら自由行動は最低限許可しないとダメでは、高学年なんか元気だし。
情報収集もしない、みんな一緒に死にましょう。文句言われるのはイヤ
これじゃ何のための手厚い福利厚生?

948 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:45.56 ID:UM99EQwfO
>>878
ならあのオヤジが石巻の標準なのは既知のハズだが

949 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:28:52.25 ID:DEaYUhya0
>>902
おまえにはわからないんだろうけど
世界中で常識だよ

950 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:29:02.49 ID:/khACLWT0
>>937
みんな我先に逃げるんだよ?

951 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:04.20 ID:jNOsDEz80
>>915
応援してるんじゃないかな

952 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:08.14 ID:j1OINmPJ0
>>917
川の遡上の話な
前年のチリ津波の時には、まさしく新北上川で宮城で最大106cmの津波に対して17km遡上して
80cmの津波を観測してることがニュースになってる

953 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:09.73 ID:O467gSN10
>>892
一次避難先だった為に老害が現地にいただろうとは考えてる。
ソイツがガンだった可能性も微レ存。

想像できないか?裏山へ逃げようとしたら「年寄りどうすんだ!」とか
津波が来るよどうしよう!すると「ここには津波はこねえよ!昔っから!」とか

実にありそうで吐きそうになる。

954 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:12.56 ID:tU7WzA7I0
>>924
市議に働きかけることはその控訴する権利は侵害しないです

955 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:22.49 ID:pHPUFH3G0
>>919
それはない。
ただ、大川小学校の通学区である尾崎・長面には現実に津波が来ていて、
逃げることを主張した児童はたぶんその地区の子だと思われる。

チリでそれなら、いわんや宮城県沖をや、だよこれ。

956 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:34.39 ID:G4jonGSf0
>>864
それと大川小に関係ある放送の話だから、岩手とか福島は関係ないぞ。

957 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:38.98 ID:ij9zMdFK0
>>943
そして話し合った結果裏山が安全じゃないと判断したんだろ

958 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:43.57 ID:X8/K8Bnw0
>>613
15時21分?

すると15時23〜24分に学校の体育館を避難所に使えないか訊きにきた広報車も
そのラジオは知らない事になるけど?

959 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:50.97 ID:VijuyxouO
>>903
普通ね。震災前のスマトラ地震のニュースをテレビで観ていたら、隊伍を組んで川に逃げようとする行動は「非常時でも」とらないはず。
学校の先生ってアタマが悪い上に、硬直化していて、ニュースですら関心が無くなっているのかな?と思いましたけど。

960 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:29:57.03 ID:DPzive940
>>947
野次馬根性で高台に登って津波の様子を見に行こうとしていた子だけならいいけど
自宅のある川の方に向かおうとする子もいるだろうし
自由行動なんか無理だろ

961 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:00.04 ID:tPIARS/l0
>>901
資料にも不確実な情報と書いてあるね

962 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:03.54 ID:IcmjhAVB0
>>931
再発防止のために総括しなくてどうすんだよ
他の土地と事情が違う
三陸ってのは大津波が100年に数度、巨大津波が1000年に一度は確実に起きる土地なんだから
原因をはっきりさせて次に生かさなきゃ無駄死に無駄殺しじゃないか

963 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:04.97 ID:Dv6COhRo0
>>953
なるへそw

964 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:07.51 ID:ibS4FIK+0
これ広報車は、学校に避難指示を出した後はどこへ行ったの?
もしかして橋の三角地帯?
もしそうなら、避難誘導もそちらを目指す事も不思議ではない。

965 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:16.60 ID:DEaYUhya0
6年生から列になって1年生が最後尾で避難を始めたというのが
よっぽどまずいみたいだね。
そらまずいわ普通じゃないから。
山へ逃げられるからなんじゃないの?本当の理由は

966 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:31.19 ID:H0elSm520
校庭で約50分もグズグズしていた
逃げる気なかったんだろ先生
子供連れて歩くの面倒だもんな

967 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:37.47 ID:jNOsDEz80
>>924
そうだよ
よく分かってんじゃん
なら遺族が圧力なんて明後日なこと言うなよ
反対する権利もあるだろ

968 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:40.35 ID:Kf+mfJIy0
予見できたとかアホか
熊本みたいに山が崩落したらどうすんだろうね

969 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:46.40 ID:XYbZ3Ca00
>>962
そういう システム な話

970 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:30:53.83 ID:/PSwdFQ80
この金目遺族のせいで他の子供を亡くした遺族さんも大迷惑なんだわ
いい加減にしろよ 

971 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:00.01 ID:DPzive940
>>949
津波で亡くなった2万人弱のたちは常識がないから死んだって
マジで狂気だなお前

972 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:08.42 ID:ay5hHcbk0
まあ、一審被告側は関係者は公務員だから控訴しても給料の範囲内だろうし痛くもかゆくもないだろうけど
被告の方はみんな手弁当だからな。 控訴がどちらにとって大きな負担かって言う話はそりゃあるとおもうぜ。

973 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:14.28 ID:4HcoMvtW0
こんな大量児童虐殺をしておいて
これからも宮城県の馬鹿教師が避難の指示を出すとかあり得るのか?
責任を認めてカタをつけるのが
今後のためだな。
人殺しを認めなさい。

974 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:45.99 ID:DEaYUhya0
>>971
おまえさっきから自己紹介すごすぎ
キチガイw

975 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:47.47 ID:ij9zMdFK0
>>939
予見できなかった人がたくさんいた事実に変わりないんだが
それでごまかせてると思ってるなら相当な馬鹿だなお前

976 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:51.11 ID:UNKgVInN0
>>953
容易に想像できるな、時間的に余裕があったばかりに全員を助けようとして変な判断をしてしまった

977 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:56.40 ID:/KoGqwL20
>>968
2ちゃんのアホは後出しジャンケンで万能の神様気分になってるだけだから

978 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:31:59.44 ID:j6iH2OBc0
教師遺族は金ゲットしているから勝ちなんだよ

979 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:14.33 ID:A0bLO4Yx0
>>1
居眠り運転だって予見不可能なケースあるけど人殺したら賠償するんだぜ

980 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:19.35 ID:tPIARS/l0
>>964
広報車は三角地帯に避難したんじゃなく、避難誘導に当たってた

981 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:23.72 ID:O467gSN10
>>931
生贄いないと公務員は反省しないだろ?w

982 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:25.14 ID:d2eC+/460
>>967
勝ち逃げさせろと
なるほどなるほど

一匹一億円で売り逃げたいと
コケシ人売りが土地柄とはいえ
エミシ土人は世の中なめすぎ

983 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:25.75 ID:Z83FVSMu0
>>971
だが日本は三審制

984 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:27.36 ID:/szv1vvK0
あれだけの大災害の中で

助からなかったから、カネ払えなんて

公序良俗に反する行為

985 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:30.04 ID:mdpcRND70
すべて後知恵なのは確か
とにかく海岸近くの川は危ない
津波はここを遡る
参考にするなら、この一点
河原に避難してはいけない

986 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:33.02 ID:pHPUFH3G0
>>956
関係ないもなにも、宮城が一番、予想の津波が高かったわ。

987 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:40.92 ID:jNOsDEz80
>>957
ここに校長のメールがあると思うんだけどね

988 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:43.98 ID:HgTxCyVb0
後出しジャンケン大会か

989 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:32:51.28 ID:dQc7lQZN0
ただ努力と言っても保身の方が強かっただろうなぁ

990 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:06.91 ID:l50VVnaI0
>>968
>予見できたとかアホか
>熊本みたいに山が崩落したらどうすんだろうね

他の小学校では裏山へ誘導しているよね。
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/20101800/8425/04.pdf

でそれを誰が咎めたの?

991 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:07.46 ID:Dv6COhRo0
>>962
あいつらは津波で勝手に死んでりゃ良いのさ
そもそも、どうしてこんなところに住んでるって話もあるけどw

992 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:08.04 ID:SCr5TVOD0
結果死にまくってんだから言い訳意味ねえだろ知事

993 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:09.66 ID:hUEAc6kO0
>>961
多少のずれはあるにせよ
その不確実性を加味してもたかが知れてるでしょ
死亡率の高さは変わらない

994 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:17.51 ID:wyH5kxM30
>>968
熊本(火山灰)と一緒にするのもどうかと

995 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:18.01 ID:DPzive940
>>974
幼稚園児みたいなレスだな
情けない説教ジジィだな
守りはボロボロなんだな説教ジジィw

996 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:27.17 ID:/szv1vvK0
裁判なんて
公序良俗に反する

997 : ◆65537PNPSA :2016/11/01(火) 20:33:40.23 ID:/khACLWT0
>>989
災害が起きたときに保身を考えて何が悪いんだろう?

998 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:42.92 ID:xq6IZgFh0
>>964
広報車は全域を回るのが仕事
それと一緒にした言い訳はいらない

999 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:58.09 ID:/szv1vvK0
公序良俗に反する

1000 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 20:33:59.22 ID:GD2FuF0U0
>>738
下がるリスクガン無視じゃねえ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 5分 32秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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