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【大川小津波訴訟】宮城知事 教員断罪納得できぬ「判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとした教員の努力を否定」★4 ©2ch.net

1 :DQN ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/11/01(火) 12:52:29.31 ID:CAP_USER9
石巻市大川小津波訴訟で、控訴する方針を表明した村井知事=31日、宮城県庁
http://storage.kahoku.co.jp/images/2016/11/01/20161101kho000000014000c/001_size4.jpg

 東日本大震災で犠牲になった石巻市大川小の児童23人の19遺族への損害賠償を市と宮城県に命じた仙台地裁の判決を受け、市と共に控訴する方針を決めた村井嘉浩知事は31日、定例記者会見で「その場にいた教員を一方的に断罪するのは納得できない」と述べた。

 −主張が受け入れられなかったのはどの点か。
 「津波襲来の予見は不可能で、教員は知り得る限りの情報で最大の選択をした。判決は教員の責任を重くしており残念。亡くなった教職員10人の家族の気持ちも配慮しないといけない」
 「学校は避難場所になっており、逃げてきた高齢者らのことも考えないといけない。判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとしたであろう教員の努力を否定している」

 −結果的には84人の命が失われた。
 「震災では大川小に限らず、1万人以上が犠牲になった。行政の責任者として大きな責任を感じている」

 −予見可能性についてはどう考えるか。
 「(避難を呼び掛ける)広報車の声を誰が聞いてどう判断したか分からないが、あの時点では川の堤防まで行くのがベストと考えたのだと思う。今なら裏山に逃げれば助かったと判断できるかもしれないが、崩れてくる可能性もあった」

 −石巻市は市議会臨時会で控訴を正式に決めた。県議会の議決を経ずに専決処分する理由は。
 「学校設置者の市の判断を最大限尊重する。控訴期限が迫り議会を開く余裕もないため、私の専決で控訴する判断をした」

 −遺族は「控訴は子どもの命を見捨てていいと言うのと同じ」と訴えている。
 「子どもの命の重さを争っているのではない。津波襲来の予見可能性の有無と教員にどこまで責任があったかを争っている。誤解しないでほしい」

 −知事は震災後(2012年3月11日)に現地を訪れた際、「救えた命」と語っていたが。
 「校庭から裏山を見た印象を述べたが、その時点では震災当日の状況を十分把握できていなかった。みぞれが降り余震が続く中、多くの児童と高齢者らを避難させなければならなかった状況は、後で分かった」

河北新報:http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201611/20161101_13021.html

★3:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477967419/

2 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:55:41.70 ID:ihg+OHGk0
結果論で判断するのはアホ

3 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:55:45.08 ID:bcOlowq/0
広報車は、津波の高さを広報するだけでは意味がない。
津波の高さを何回広報しても意味がない。

津波の際の指定避難場所は学校なのだから、
「学校に行くな。◯◯へ避難せよ。」
と具体的に新たな避難場所を指示しなければ意味がない。

ただ「高い所へ」と広報するだけでは意味がない。

適切な避難場所は裏山だけしかないと断言できるのなら、
裏山以外に選択肢がなかったと断言できるのなら、
「学校に行くな。学校に残るな。学校から離れろ。全員裏山へ避難せよ。」
と広報しなければ意味がない。

4 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:55:45.85 ID:t6xvZ1NI0
賠償金を受け取らなければ遺族を擁護するよ

5 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:56:03.60 ID:sY/v9dkn0
公務員どもの保身・隠蔽が気持ち悪い案件。

6 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:56:10.83 ID:jO6fcbD00
■捕鯨批判に真っ向NO 「ザ・コーヴ」の反証映画、「ビハインド・ザ・コーヴ」が米国で公開へ!
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477951405/

製作も配給も個人でしており、米国公開の費用の一部500万円を目標に、
インターネットで出資を募るクラウドファンディングを11月25日まで行っている

映画「ビハインド・ザ・コーヴ〜捕鯨問題の謎に迫る〜」サイト http://behindthecove.com/

7 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:56:16.13 ID:7T9Cs1Ko0
結果が全て

被害者が出てる以上は「努力しました」は通用しない

8 :遺族は原因究明と再発防止を促すために最後まで戦ってください:2016/11/01(火) 12:56:22.03 ID:CIhtfLv60
>>1
       ,.、   ,r 、
      ,! ヽ ,:'  ゙;
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       ,r'     `ヽ、.//  津 波 /                  , -- 、_
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      ! ^    ^  .//       ゾロ   , -- 、._  i^o^  /   ゝ____ノ
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     `ヽ________ イ iノ:::::::::::
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●『空白の51分間は、どこまで解明されたか、明らかになった真実、隠され続ける真相とは?』

  山にダーッと登っていった子がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻された。
 「責任取れるのか」という何時もの判断基準が、教諭達の間でどうしても頭から離れなかった。
  あの日の判断の遅れや間違いには、蔓延した極端な『ことなかれ主義』が大きく影響している。

  宮城県では、学校防災体制を強化するよう管理職や安全担当教諭の研修が盛んに行われていた。
  にもかかわらず、大川小では津波に関して、避難や引渡しの訓練は実施された事はなかった。
  危機管理マニュアルも、学校周辺には存在しない避難先が記載された雛形データのままであった。

  http://diamond.jp/articles/-/27043

.

9 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:56:37.11 ID:cqKmHancO
>>4
擁護するなら金をくれ

10 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:56:55.85 ID:EAmyQDQ+0
子どもの命を見捨てていいと 見捨てていいよデンデン子の教え

11 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:57:07.35 ID:/kYKX5C00
結果的に大量に死んだからなあ

12 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:57:22.28 ID:FoaFtR2m0
近隣の学校の被害状況と震災後の裏山の状況です。、

http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/d/a/da840bac.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/9/9/99e76a65.jpg

13 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:57:23.85 ID:jO6fcbD00
○安倍総理とドゥテルテ大統領の一枚の写真 安倍総理の粋な計らいにフィリピンの人々が感激の模様
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1477658293/


日本のマスコミに公表されてない写真
http://i.imgur.com/xOpcnLJ.jpg

14 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:57:43.08 ID:BrxOYy5D0
14億払えやってことだよ
結局金なんだよ

15 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:57:52.25 ID:w8VLEH8I0
遺族は見舞金2800万もらってることはちゃんと伝えろよ
これがなければ遺族支持だけど

16 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:57:56.90 ID:tpSsX7yd0
この知事は黙っていた方が良いと思うの
ネットで遺族批判が多くて自信持っちゃった?

17 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:57:59.88 ID:AuxU8Hls0
教員の努力
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann-gazousyu/imgs/1/d/1d3f9d1f.jpg

18 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:58:16.99 ID:e3ZG9J3k0
遺族擁護側がシナチョン工作員でした笑

>>873
正解。セウォル号遺族と一緒に活動してる。

セウォル号遺族と面会 大川小遺族のいま
http://diamond.jp/articles/print/78305
>セウォル号・大川小の両事故遺族の交流は、今後も支援者を通じて続く見込みだ。

19 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:58:18.40 ID:FoaFtR2m0
スクールバスも全員乗れないなどと活用せず待機させ裏山も危ないかもと登らず

大津波が来てるぞ!高台に逃げろといわれても
全員行動じゃなきゃと津波の押し寄せる川沿いに向かう。

子供ですら先生裏山に行こうと言っていたのに
これでは誰も助からない

学校に従った児童78名中、74名が列の前方から津波に呑み込まれ亡くなっている。

20 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:58:47.37 ID:Zc27NX230
>>16
リアル社会でも遺族批判している人が多いよ

21 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:58:56.20 ID:mNzGlAMD0
弁護士のあのプラカードは余計だったな
「教師を断罪」は確かに受け入れられないだろ

22 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:03.75 ID:tTvrMzcj0
>>4
賠償金を受け取ってから、津波防災基金財団を設立したらいいだろ。

23 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:05.10 ID:sY/v9dkn0
死んだ教師らには重過失がある。
努力したのかもしれなくても、重過失。

死んだからと温情を求めたりするな。それは筋違いだから。
アフォゴミ公務員がフォローしてるのかしらんがよ。

あと金せびってる保護者も金はせびるな。
みっともない。

24 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:10.52 ID:s3ysX0JE0
50分って言うけど、実質7分程度だからね!

25 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:20.95 ID:w8VLEH8I0
スポーツ興信センターから保険金もらってんだからもういいでしょ?

26 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:23.21 ID:uF8ZIGUi0
判断ミスで大損害出しましたが努力したので責任はないです!
なんていう県にオリンピックの会場は絶対に任せたらダメだわ

27 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:26.78 ID:EAmyQDQ+0
川好きだなー

28 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:27.03 ID:LzOdlPxd0
慰謝料の意味考えよう。お金でしか解決できないこともある。

29 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:28.45 ID:21FzZt+a0
>>15
マジか?

30 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:48.68 ID:Ho4mJOeX0
さすが震災に便乗して予算を計上した国賊、言う事が違う!ww

31 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 12:59:55.13 ID:HuKmTVAm0
>>18 セウォル号の事件とはまったく違う 船長は逃げて助かってるしw 
災害でも何でもないしな

大川小の遺族それは違うだろとw

32 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:02.24 ID:oUNlohSL0
そもそも「努力」なんて言葉が出てくるのがおかしいわ

33 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:02.63 ID:nejjoG0l0
遡上してくる津波と淡水の川とがぶつかった

34 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:22.03 ID:osQg2t5k0
釜石の奇跡は岩手県
大川小学校の悲劇は宮城県

35 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:22.85 ID:29QJx/9X0
努力ってなんだよ(哲学)

36 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:23.53 ID:tpSsX7yd0
まあ、ここまで一銭も貰ってないとは思ってなかったけど、2800万も貰ってんのか

天災なのに手厚い国だねぇ

37 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:27.54 ID:Zc27NX230
>>23
過失って何だよ〜

38 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:35.01 ID:Md2QhXQ60
努力してないからだろ

39 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:36.06 ID:hr6LJk0u0
>>1
    ―――,     /     ―――, 〃   /     ―--っ
       /    /⌒!      /     /⌒!
      ( __    /   し    ( __    /   し  ∠__

< 津波てんでんこ >
津波の被害に何度もあってきた三陸地方の言い伝え。
「てんでんこ」 は 「てんでばらばらに」 の方言で、
津波の時は家族さえ構わずに、1人でも高台に走って逃げろという意味。

40 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:40.72 ID:ihg+OHGk0
過失があったかどうかで言えば、ある
しかし、
加罰的違法性があるかどうかで言えば、無い

こんなところだと思うけどな

41 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:00:51.01 ID:maxjYbQH0
>>1
努力してれば結果が駄目でも肯定すべきってことかな
そういうのゆとりっていうんだよ

42 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:06.31 ID:e3ZG9J3k0
いきなり人をバイト扱いしてきたり、
コピペ工作員がいるなと思ったら、
やっぱりシナチョンと組んでました笑

>>18
>>18
>>18

43 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:15.19 ID:qUjBQDJu0
控訴阻止してまで金が欲しい。控訴されたら金ゲットまで時間かかるじゃねーか‼

44 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:20.77 ID:tTvrMzcj0
>>24
死が迫ってるときは、脳みそが高速回転して時間が長く感じる。

45 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:38.71 ID:5o9/Ktk/0
今のカネか未来の子供の命か のどちらを取るかだな。 控訴するなとかあり得ないだろ ほどほどにしとけ

46 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:41.30 ID:ihg+OHGk0
>>39
てんでんこは1990年代に作られた言葉
言い伝えというほど古い言葉ではない

47 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:42.98 ID:w8VLEH8I0
>>15
スポーツ振興センターで検索
いじめで自殺しても認定されればここから保険金がでる

48 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:43.73 ID:+iVnDdXv0
むしろ、あの河川敷に小学校を建てたヤツを断罪しろ
どうみてもヤバイ場所

49 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:01:49.69 ID:K/TuyX9s0
このおっさんの主張はまともだな
子供の命だからって判決を遺族側にするクソゴミ地裁の判決なんか無意味だわ

50 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:02:14.84 ID:m9lqI+1N0
死んだ子が還ってこない以上、金で償うしかないだろう

51 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:02:36.73 ID:tTvrMzcj0
>>40
なんで民事と刑事の理論がいっしょになるんだよ

52 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:02:51.45 ID:gYZG/p9j0
生徒を校庭に座らせたまま大川小学校の教員11名は2派に分裂して避難派と待機派に別れ、果てしない論争を繰り返していた。
現場にいた教頭は最初裏山への避難に同意していたとされるが、強硬派を説得できずに議論を続けた

日教組wwwww
ほんと生徒の事などどーでもいい

53 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:02:58.88 ID:Zc27NX230
>>50
請求は津波にすべき

54 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:12.23 ID:8neFvHeq0
>>23
「重過失」の定義を言ってみな

55 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:17.45 ID:8Luii1eJ0
教員の努力?
津波から逃げない努力ってことか

56 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:22.50 ID:k6Hz2wDj0
>>20
被災地の市議でさえ市民の声を無視できないんで、と遺族を蹴ってるくらいだから被災市民にも嫌われているし

あと今回の遺族が交流しているセウォル号の遺族
あれでさえ韓国ではモンスター扱いされているからね

今回の遺族はあの船長よりも万倍マシだったはずの教員叩き
非道さでは更に上を行くんだから日本人が違和感を持たないはずがない

57 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:22.66 ID:k8p2/BCw0
>>41 そういうのをゆとりっていう?

58 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:39.39 ID:tumhuWW10
>>53
教師のアホな判断がなければな

59 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:40.79 ID:NI5aS+uY0
すでに津浪が押し寄せてる中で川に向かって避難はじめてるから
どうしょうもねーな
馬鹿な指導者に子供殺されたな

60 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:47.30 ID:uF8ZIGUi0
>>48
だから山のすぐ近くに立てたんだろ
徒歩1分です山道へ行ける

61 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:49.72 ID:EiHPO7yb0
なんで三角地帯に行ったのかねえ
もうどうにでもなれと捨てたか
もっと人のいる場所に行きたかったとかか
津波が来るって言われてるときにはありえない判断
誰が三角地帯行こうって、思いついたのだろう
校庭や裏山に児童を居させたくなかったんだろうか
まだ校庭にいれば、山に登れて助かったかもだし
訴えられることは無かっただろうのに

62 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:53.51 ID:4jW4OOVW0
問われているのは、極めてシンプルw
水害時に堤防が駄目なら低地にいるYOU達は2択しかないので〜すww

@山へ逃げる
A川へ逃げる

正解は@かAか? この先生たちはAですね〜
 擁護する方もその時はAでお願いしますw口先だけでは困りますw

【地図】を見れば川(北か西)か山(南か東)か一目瞭然ですね〜w
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E8%B7%A1%E5%9C%B0/@38.5444556,141.4298587,16z/data=!4m5!3m4!1s0x5f89abea519f5aed:0x794349f0ca5a7804!8m2!3d38.5459549!4d141.4283612!5m1!1e4

63 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:54.10 ID:C+BSETgB0
>>23
基本的にない

マニュアル通りに行動した結果死亡した

・徒歩2分の山は急であり足場が良くない。
・山は怪我や舗装の関係から100人連れて登るには不適切
・避難所になってる校庭に集め、山以外100人で移動できる高い場所に移動した

これで重過失とか、何処に過失があるのかを教えてほしいもんだが

64 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:54.86 ID:osQg2t5k0
大川小学校は教員の異動希望の多い学校だったのだろうか。

65 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:03:58.93 ID:nz/a9V/l0
法律上の過失の概念は努力したかどうかとは無関係だぞ。
努力しようと過失は過失だ。

66 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:00.34 ID:Zc27NX230
>>58
教師も被害者

67 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:01.56 ID:K/TuyX9s0
>>1
自然災害で死んだら子供一人5000万円もらえます!
子供作って自然災害装って殺す親どれだけ出てくるか見ものだな

68 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:10.33 ID:/xzZhEaU0
>逃げてきた高齢者らのことも考えないといけない
既に非難してきた人居たのか?
それだと少し難しいな

時には一部を捨て、大多数を助ける決断も必要だけど
それを教員に求めるのは難しいだろう
周辺の状況など児童だけの問題ではなくなってきてる気がする

69 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:11.03 ID:4fS4K0Kg0
>>1
断罪すべきは教員より、コイツ等だと思うんだがねえ

国会中継 無責任民主党政権
津波対策法案を棚晒しにした菅総理に赤澤議員大激怒!
お前らのせいで多くの人ったちが犠牲になった!
無責任発言で平野復興大臣フルボッコw思い出国会!
https://www.youtube.com/watch?v=tod8epDcPr8


一時とは言え、日本人はとんでもない選択をしたもんだ

70 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:11.73 ID:nejjoG0l0
>>48
近代的なデザイン重視の建築物にこだわってみました(テヘ)

71 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:23.08 ID:e3ZG9J3k0
亡くなった教師にまで断罪とかいったり、
控訴を止めようとしたり、やり口がチョン臭いと思ったんだ。

不快に思ったおれの嗅覚は確かだった。
やっぱりシナチョンが絡んでやがった。

>>18
>>18
>>18

72 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:23.61 ID:q4Vwf1KG0
まあ、生死がかかってんだから、ふつう裏山に逃げるだろうな
津波でんでこにしたがって、教師が先に裏山に逃げてたら、生徒も勝手についていって多くの人が助かったとかね
山の危険も考えてとか、小さな子も老人もいるからとか、責任もって考えるからこんなことになる
学校側に完璧を求めるが故の悲劇じゃないのかね

73 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:25.04 ID:i19U/Vxt0
今は銭闘時代なんだな

74 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:28.18 ID:V6sXaLiB0
原告今野のFB見よ
パチンコ大学卒業だとさ
多分パチンコ資金目当ての裁判だ
マトモな顔つきじゃネーだろ

75 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:30.63 ID:qUjBQDJu0
子供の死をダシに美味いもん食いたい乞食親

76 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:32.48 ID:Zc27NX230
>>65
だから過失って何だよ

77 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:32.69 ID:+iVnDdXv0
その金、国民の税金やで・・・

14億円とか調子のってると、国民が全部敵に回るよ

78 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:40.11 ID:ZIukWNP/0
だーかーらー
士農工商出身なら、地震じゃなくても河川氾濫は東北人は常識的に知ってることなの
災害があったら山に登るのはどんな貧乏人でも知ってるの

知らなかった?部落なのか池沼なのか、小学生の社会地理でも教わるレベルだよ
なんなのこの言い訳

79 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:48.12 ID:8neFvHeq0
>>41
その発想がゆとり

80 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:04:49.29 ID:DcdEhj5L0
>>23
気が合うな
まさにその通りだ

81 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:09.32 ID:rSgUgEqR0
川へ避難させた教師にはいくら入ってるの?
証言拒否の裏山に避難した教師は休職だけど
全額給料が入ってるらしく
鬼女が怒ってた

82 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:33.49 ID:SM0iJIf70
高知白バイと共通する公務員の気持ち悪さがある

83 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:36.96 ID:4jW4OOVW0
>>63
お前の主張の論理なら上の言うとおり

ユダヤ人を数百万人ガス室に送り込んだアイヒマンも無罪なんだろうなw

84 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:40.34 ID:RT2T5sFM0
控訴止めろってのは変だな。最高裁まで持ってった方が結果的に良いだろうに。

85 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:40.91 ID:XWBSiVso0
>>18
一気に気持ち悪くなった

86 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:41.55 ID:uF8ZIGUi0
>>61
津波を子供達に見せたかったとか?
橋から津波を見下ろすなんてまたとない体験だよねw

87 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:42.99 ID:mr2sLKXn0
遺族が今後の教訓の為にも・・・っと言ってたが
もう充分未来への教訓になったろ
正直、教師(教頭?)の対応は糞だと思うが
天災ばかりはしょうがない

88 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:43.03 ID:OVPyuC//0
教師が悪い

89 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:05:55.58 ID:ihg+OHGk0
>>51
民事と刑事で区別する事じゃなくて、
教師の責任ってどの程度かと考えた場合に、罰を与えるほどの違法性はないと考えてるんだよ
当時の状況で判断できる事なんてそれほどないだろ
結果的に責任があったとしても、そこまでとがめられるほどの責任はない

90 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:06.77 ID:8neFvHeq0
>>62
いいよ、俺の家の近くの堤防壊してみてくれよ
君がそうしてくれたら俺も実行してやるよ

91 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:15.67 ID:OVPyuC//0
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf

92 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:22.16 ID:V6sXaLiB0
原告今野のFB見よ
パチンコ大学卒業だとさ
パチンコ資金目当ての裁判か

顔つきがマトモな顔つきじゃネー

93 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:27.30 ID:oy3qS/8fO
>>10
急いで逃げてないんだから、でんでんこには該当しない

94 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:32.43 ID:rSgUgEqR0
74人も命を落とさせて
税金で労災?
教師らも税金

95 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:36.90 ID:whyx5lS20
こんなの予期できるわけもないししょうがないだろ
地裁の判決が明らかにおかしい

96 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:39.68 ID:m1QwdJ4q0
>>89
自分の子ども連れて津波にアタックされたら許せない

97 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:44.39 ID:s/A6SBsT0
住民側擁護は
「何故解明や今後の教訓も殆ど示されてないのに控訴断念させようとしたのか?」
に一切答えてないね。教師が悪いとか散々吠えてるがw

98 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:06:49.33 ID:VYUQKicB0
>>12
それ見る限り、くだんの教師たちは努力したと思えないなぁ。

ミスしたんだから、責任を取らないとね。

99 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:03.32 ID:BrxOYy5D0
被害者が被害者に金払えとかw

100 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:07.99 ID:4F/EXtH+0
大川小学校事故検証報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf

101 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:09.60 ID:ZIukWNP/0
>>59
津波がなくても河川方向に行かないのが当たり前だよ
東北は単なる雨でもすぐ河川氾濫するから

102 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:20.27 ID:e/ZfPU5T0
年寄りが山を登りたがらなかったから子供も登らせなかったってのがダメだわ
教師は子供を最優先、教師は老人ホームの介護士じゃないんだよ
教師を二手に別けてでも子供だけでも山に登らせておけよ

103 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:25.94 ID:8fKkdPqT0
金貰えたら真実ガーって言わなくなりそうだな

104 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:35.04 ID:tTvrMzcj0
>>76
過失=義務違反

105 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:35.35 ID:i19U/Vxt0
裏山に逃げたらいいなんて言うけど
その裏山とは他人の土地なんだろ

106 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:36.97 ID:oH9bW7pF0
原告に加わらなかった連中が
 慌てて訴えるから損害賠償は最終的に
  40億円に成るよね?

107 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:07:40.38 ID:4jW4OOVW0
>>90
そんなことしなくても
堤防決壊状態を再現できる
水なら海や湖や川にいくらでもあるから

今すぐ飛び込んできてください

さあ、言ったからには実行ですwさあw

108 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:02.14 ID:34TIY2Ak0
親たちが言ってることもわからなくもないが、カネが欲しいだけに見えるのが残念。

品がない。

109 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:07.70 ID:C+BSETgB0
>>62
100人いるのに足場が悪い山に移動しようとする先生がいるのか?

常識的な観点だったら、怪我を恐れて100人で移動できる高い場所を目指す
川に逃げたのは堤防の方が避難するには高かったからであり
川から逆流してることを予見できてない
 *津波が押し寄せてるというアナウンスは聞いてるが、校庭からみて山側が津波がくる方向
  逆がなだらかな高さの川付近

110 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:19.34 ID:sY/v9dkn0
死んだ教師らには重過失がある。
努力したのかもしれなくても、重過失。

死んだからと温情を求めたりするな。それは筋違いだから。
アフォゴミ公務員がフォローしてるのかしらんがよ。

あと金せびってる保護者も金はせびるなよ。
みっともない。

111 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:20.77 ID:ihg+OHGk0
>>96
責任論に感情論と結果論まで混ぜ込むから話がおかしくなるんだよ
お前の子供が死んだら許せないのはわかる、でも俺からすると関係無い他人だから死んでもいい
それは別の話なんだから、分けて考えるのが大人の考え方だよ

112 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:21.34 ID:Zc27NX230
>>83
アイヒマンは津波。
ユダヤ人を助けようとしても助けられなかった人達が教師。

113 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:30.31 ID:lOLKMvhn0
うわひどい
緊急時に地域の上役が炊き出ししようとか言ってる間に逃げ遅れ
山は一部年寄りが上りたがらないからって
先生は地域の小間使いじゃねーだろ

114 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:32.02 ID:e3ZG9J3k0
遺族がチョンと組んでる事実を見とけよ。

亡くなった教師にまで断罪とかいったり、
控訴を止めようとしたり、やり口がチョン臭いと思ったんだ。

不快に思ったおれの嗅覚は確かだった。
やっぱりシナチョンが絡んでやがった。

>>18
>>18
>>18

115 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:32.30 ID:rSgUgEqR0
知れば知るほど

教師が悪い

裏山に避難していた子供を連れ戻したくせに
生き残りは裏山に避難して生き延びている

45分も避難せず

116 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:35.54 ID:/Xy7J+pu0
裏山が土石流危険区域、崖崩れ危険区域に三重に指定されてる。
このことは教師連中には叩き込まれてる。
こっちに逃げて被災したら、行政からも司法からも世論からも叩かれるだろ。
石巻市土砂災害ハザードマップ
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/8760/20141114131507.html

これだよなぁ>>48

117 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:08:40.41 ID:k6Hz2wDj0
>>78
何万人も流されているのにンなこと言っても通らないでしょ

118 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:00.58 ID:Zc27NX230
>>104
義務違反の定義は?

119 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:02.45 ID:3eeus7KY0
まぁ学校側に責任は無いとは思うけど、でも0円ってのも可哀想だから
御見舞金みたいな名目で一人あたり500万あたりで和解がいいんじゃねーかな

120 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:04.26 ID:yWK+GBh30
間違いない判断出来るんだったら
親は子供を助けに行っていた
行ってないってことは間違った判断をした
その親が教師の判断ミスに何言ってるの?

121 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:04.88 ID:auHbvStL0
>>87
クソ区長が抜けてるぞ

122 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:12.13 ID:s/A6SBsT0
>>94
そういう嫉妬ってくだらないなw
公務員は稼いでるんだから人じゃないってか?

123 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:13.34 ID:UNKgVInN0
これ教師が1人で勝手に山に登って逃げたらどうなるの?
今回みたいに裁判になってる?

124 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:17.92 ID:KQW7iBdF0
>>106
なりません
既に、時効です

125 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:20.77 ID:qUjBQDJu0
真相より金。金。金。早く金よこせ。パチンコ行けねーじゃん

126 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:32.18 ID:uF8ZIGUi0
>>97
え?とっくに書いたよ
この遺族が金目当てなのは隠しようがない事実
もうそんなら話は誰もしてない
教師は頑張ったから無罪派と判断ミスで子供を死なせた業務上過失致死派に分かれてる

127 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:32.30 ID:osQg2t5k0
証言拒否の教員は責任果たせよ。事実を語れ。

128 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:36.84 ID:7sOLpx1z0
そのうち公立は事故等一切免責とするって誓約書かかされて通わせるようになるかもね。
逆に私立は授業料も高いけど責任もって面倒みるって二極化するだろう。

129 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:42.02 ID:8neFvHeq0
>>87
教訓のためなら、防災マップ更新や防災教育の問題で、賠償金は関係ないよな
もっというと、控訴を阻止する必要すらない

130 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:45.43 ID:YPuE3GBo0
努力ねえw

131 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:49.03 ID:RT2T5sFM0
>>114
TOPが逃げ出した点だけは同じだな。

132 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:55.71 ID:dertRrdh0
この裁判官、変な判決ばかり出してるね。
原告団と一緒に去年の11月に現場視察してるし、公平性あるのか?

133 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:56.84 ID:ihg+OHGk0
>>123
てんでんこだから問題ない

134 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:57.02 ID:Y/a/Q+0c0
>>108
金は唯一見せられる誠意だよ
金額でこの子の命はこれだけの価値があったんだ、って慰められることもあるだろう
慰謝料ってそういうもんだろ

135 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:09:57.47 ID:gYZG/p9j0
強硬派の教師らは避難のために駆けつけたスクールバスに生徒が乗車するのも禁止し、
バスの運転手は最後までバスの中で子供たちを待ったまま、学校前で津波に飲まれたそうです。


日教組、糞っすなぁwwww

136 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:01.32 ID:hr6LJk0u0
>>46
     /  \  -/-、\  /  /    -/-   /    -/--
      ̄| ̄|   /  }     /   _.-/-   /     / -
     / \|  /  _ノ    _ノ   (_ノ\   ( __ノ   /  (__

137 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:31.17 ID:BYQCNzzs0
地裁判決だし、まぁひっくり返るだろうな
この件まで賠償してたら学校運営自体にリスクありすぎ

138 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:32.28 ID:2tNVxb7t0
>>21
あれは違和感あるな
利口じゃない

139 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:35.27 ID:uxvKrl970
努力を否定って松井も機動隊員にお疲れ様とか言ってたよな

仕事なんだから一定の努力は当たり前のことだろうが
校舎が避難場所だからって燃え盛る校舎に移動したらアホだろ
極論すればそういうことだ

140 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:40.24 ID:Zc27NX230
>>120
子供を守る義務は親にもあるのにな。
一時間もあったら迎えにこれただろうと。

141 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:44.40 ID:rSgUgEqR0
条件のもっと悪い施設でも避難完了してる

津波幼稚園バス被災も4人で約2億の賠償判決

142 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:48.60 ID:nejjoG0l0
東南海地震 大量の訴訟くるぞ〜www

143 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:48.80 ID:cwnvENUe0
>>82
前方にバスが見えるのに、白バイが時速60キロで突っ込んでいって
全責任はバスの運転手。

144 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:52.52 ID:e3ZG9J3k0
遺族がチョンと組んでる事実を見とけよ。
チョンと組んでるならスレにも確実に工作入ってるぞ。

亡くなった教師にまで断罪とかいったり、
控訴を止めようとしたり、やり口がチョン臭いと思ったんだ。

不快に思ったおれの嗅覚は確かだった。
やっぱりシナチョンが絡んでやがった。

>>18
>>18
>>18

145 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:10:56.36 ID:oH9bW7pF0
デモシカ先生と言ってだな〜〜
 教師にデモなるか・・・ 教師にシカなれない・・・ で、
   70年代の先生を揶揄してたんだわな

146 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:00.79 ID:rtADOXaC0
鮮台は日本じゃないからね

〈大震災〉仙台育英学園高校の野球部員7人が盗み目的で侵入
https://www.youtube.com/watch?v=PBGvQA1WBK0

※部活後、集団で野球部専用寮に帰る途中の犯行
監督と寮監は同一人物

集団火事場泥棒犯の1人が翌年甲子園に出場していた
http://dailynewsonline.jp/article/1119192/
忘れてはいけない東日本大震災での鬼畜球児!

147 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:01.56 ID:8neFvHeq0
>>97
住民ってなんだよ
この地区は何十人も死んでて、今回告訴した父兄たちなんてごく一部にすぎないだろ

148 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:03.36 ID:C+BSETgB0
>>83
問題点を履き違えてるのか

先生に落ち度はないが、マニュアルを作った市に問題がある
先生が断罪されるべきものではない
先生は数年毎に移動するものであり、避難所になれば学校に留まり指導しなければいけない
その内容は先生が決めるものではない

149 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:03.36 ID:4jW4OOVW0
>>109
この様にクズは平気で嘘を言う

6Mの堤防をこえる水害で7Mの高台へ逃げる判断は適切か?
さらに10Mの津波が来て3M水没が7分前に判明

目視で堤防と比較できますねwこの嘘つきw

150 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:05.96 ID:71NMrZb90
普段から親と相談して、「学校にいる時に津波が来たら裏山に逃げる」って決めてた子もいたらしいじゃない
その子は裏山に逃げたが教師に連れ戻されて亡くなったとか
品はないけど「教師を断罪!」と言いたくなる気持ちも分からなくはない

151 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:17.79 ID:ihg+OHGk0
>>139
まぁ、その時校舎は燃えてなかった訳だよ

152 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:25.29 ID:whyx5lS20
この件で言うなら一つだけだ
あんな津波が来る事なんか誰も予期出来てない
ただこれだけだ
当時の判断が甘かったかどうかなんてのは今だから言える事
それを咎めるのはアホだ

153 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:26.53 ID:70umV2Nq0
>>3
広報車の人はまさか二次避難所を決めてなかったとは知らないだろ

154 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:35.96 ID:k6Hz2wDj0
>>114
キムチを擁護するわけじゃないけどセウォル号は船長や船員が客を置いて逃走したから

他人の子のために身を張った教員を叩く今回の遺族よりはマシなんだけどな

155 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:36.07 ID:Zc27NX230
>>150
それ全部嘘だから

156 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:36.83 ID:rSgUgEqR0
学校では保護責任は教師

給食でアレルギーで生徒が死亡したら担任は処分される

157 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:11:51.26 ID:s/A6SBsT0
>>126
じゃあ単に犬の遠吠え同士だな(笑)
片方は単なる公務員に対する嫉妬込みの遠吠えだけどw

158 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:00.70 ID:iCSWsbBQ0
3時32分頃の三角地帯へ避難するとした判断が決定的に間違っている

三角地帯への避難を決めた3時32分時点で管理者として認識していた、あるいは、認識すべきであった事項は以下の通り
1.津波は松林を越えてきている←広報車の警告
2.津波の高さの予想は10メートル←ラジオ
3.1.2.より津波はほどなく到来する
4.津波想定6メートル程度での当時の浸水マップでは三角地帯は浸水0〜1メートルで小学校は浸水なし つまり三角地帯の方が学校より津波によるリスクが高い
5.防災無線では河川、堤防に近づかないように注意喚起放送

これで三角地帯への向かった
適切な判断とは言えない
5.のみ守ったとしても三角地帯への避難はあり得ないのだ

当時の浸水マップ
ttp://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/okawa_hazard%20map720.jpg

159 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:03.44 ID:+iVnDdXv0
地形みたら分かるで
三角地帯の横には、橋梁があって、標高は結構高いで
標高が高い平らな場所は、周辺に、ココしかないで
だから、三角地帯に避難するのは妥当な線なんや

津波が5mぐらいだったら、余裕でセーフやったで
10mとか想定外や

160 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:12.23 ID:uaI20CHb0
>>137
遺族に10億渡すなら、司法に1億渡して解決するんですね!わかります

161 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:12.85 ID:XWBSiVso0
>>126
民事裁判で業務上過失致死とか頭悪すぎワロタ

162 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:22.69 ID:I20TVEcg0
>>123
ひとり生き残った教師は山に逃げたとおもわれるが
遺族らから批判されてないみたいだな

163 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:23.39 ID:FyykoAYl0
明らかに想定ミス
市と学校と親の責任

独自の判断で助かった教師と生徒も居る(想定して、動いてる教師と生徒)

164 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:24.58 ID:0n1oJGLOO
だいたい海みたいな北上川のすぐ近くに学校造るのが間違い
石巻市に責任あり

165 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:33.61 ID:JoZCepdH0
知事さんは余計なコメントしない方がいいと思われる。

166 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:48.16 ID:uF8ZIGUi0
>>123
1人三角地帯への避難に参加せず裏山に無傷逃げ逃げた先生がいるよ
初めはみんなと流されたと嘘の証言をしていたが、生き残りから嘘がバレて黙秘に切り替え
現在は精神病を理由に公の場には一切出てこない

167 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:49.60 ID:c9VtvtFZ0
村井嘉浩宮城県知事
安重根の碑は「日本人の素晴らしい行いをPR」

http://toyouke.ldblog.jp/archives/32380371.html

168 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:12:56.76 ID:1ZM+18l7O
そういや原告遺族は当時なにしてたの?
 
俺が知らないだけで
「当日に駆け付けるのを断念するほどの遠い場所に居た」
「迎えに行きたかったけど両親とも負傷して動けなかった」
「迎えに行ったけど無情にも間に合わなかった」
系の話ってあったの?

169 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:05.79 ID:7sOLpx1z0
>>141
幼稚園は金とって商売してんだから賠償は致し方ないだろう

170 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:06.67 ID:SY4nYen/0
過失だけでいっても、いろんな設定があり得るんだよね
地震時、地震の第一報で津波に対する注意の呼びかけがあった時点、保護者から津波の
情報が伝達された時点、集団の中で津波に対する懸念が示された時点、防災無線、消防か
らの連絡、広報車の呼びかけ、10mのラジオ津波警報、という時的経過の中で、どの時点での
注意義務を問題とすべきかというのは大きな問題
個人的にはほぼ最後に設定した判決の論理は結果として結果回避が非常に困難となっているので、
微妙な気はしている
むしろもっと前に予見できた時期があり得る気はする
もっと前なら三角地帯でも状況を見てさらに行動も出来たわけだし

171 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:09.67 ID:C+BSETgB0
>>149
お前場所知ってて言ってるんだろうな

つか宮城県民か?
宮城県民なら全国ネット以上に地形の報道されてるから分かってるんだが

172 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:15.07 ID:P1nG8f3H0
>1
良いことをしようとして損害を与えて過失と認定されるなんていくらでもある。
悪意善意の問題ではない。過失は過失。

173 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:16.25 ID:oTquoumf0
避難マニュアルもなく、避難訓練もしてなかったのに
努力していたも何もないだろうが

174 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:16.66 ID:Kf+mfJIy0
まあ断罪とかおかしいわな

175 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:23.80 ID:tTvrMzcj0
>>109
写真みるかぎり完全に山側から津波でないでそ。
津波が迫ってる場合にどうするかの話しよ。

176 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:36.33 ID:i19U/Vxt0
客観的な視点だよ

「1万人以上の犠牲者それぞれ全てに加害者がいた」と言う前提ならば
賠償すればいいけど
ここの現場だけなぜか「被害者/加害者の構図が成立した」というのは不自然だよ。

177 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:36.50 ID:kD1d6KcB0
まあ区長や迎えに行かなかった親の過失もあるから
過失相殺されて賠償金減額で決着するだろ

178 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:42.37 ID:SYacRUMV0
誰も死のうと思ってわざと危ない真似をしたわけてろはないからな
最善を尽くした結果、結果的に失敗だったということだし
今、現在生きている人間であれほどの天災を経験した人間はいないわけで
結果論で批難してるだけなんだよね。

179 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:43.42 ID:IcmjhAVB0
努力が明後日でも責任取らなくていいって言ってるようなもん

180 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:49.05 ID:oH9bW7pF0
デモシカ先生は今や校長や教頭だから
 後は解るな?

181 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:50.28 ID:SK136DVu0
>>140
教師がここまでバカで無能というのは親としても想定外だろ

182 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:13:52.42 ID:XWBSiVso0
>>162
遺族相手の学校説明会に2回出席後PTSD発症してる。証言メモは2chでもjpgが残ってる。

183 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:14:14.36 ID:rxI76XT+0
>>150
明らかな誤解が混じっている

184 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:14:16.03 ID:rSgUgEqR0
津波の前々日
校長と教頭は「津波が来たら裏山に避難」と話ししていたと新聞で見た

子供たちはふだんお爺さんらの言う通り
津波てんでんこを守り
裏山に逃げろも守った

185 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:14:16.35 ID:EiHPO7yb0
津波来てるとき川向かっていくのは無いわ…

186 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:14:26.77 ID:+iVnDdXv0
>>162
当たり前や、最後まで教室のチェックしてたシンガリの先生やで
そんな責任感のある人を、誰が責められるんや

先に逃げたヤツが死んだだけやで

187 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:14:43.40 ID:iCSWsbBQ0
>>159
おそらく10メートル情報を認識したことにより校庭待機から三角地帯への避難と判断を変更している

188 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:14:53.83 ID:XWBSiVso0
>>168
原告団長は仕事してた。自宅は流され家にいた娘2人は死亡。学校にいた息子も死亡。

189 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:01.72 ID:IcmjhAVB0
>>162
山に逃げたのとは違う理由で批判されまくってるが

190 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:03.04 ID:qUjBQDJu0
あんな大災害、
誰も責められない。誰かのせいにしたい気持ちはわからんでもないが、そしたら親にだってミスはあった

191 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:07.06 ID:8neFvHeq0
>>107
ん? 「水害時に堤防がダメなら」て言ったの君だろ
俺のとこじゃ水害なんて起こってないから、あとは君が再現するしかない
君が再現できないのなら、気長に水害待ってくれや

192 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:30.24 ID:1vkgrMcn0
前スレ>>696
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf
広報車職員が学校から出て、津波で引き返して新北上大橋方面へ戻る際、学校の前を通る時にも
広報をしていてそれを聞いて避難を始めた可能性があると文科省の調査

あと訂正。生き残りが一人じゃなくて広報車で亡くなったのが一人だった

193 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:31.79 ID:4jW4OOVW0
>>159
通常、ああいう低地では堤防が決壊したらどうするか
津波じゃなくても考えて対策しておくものだよ

具体的に言えば高台の2次避難所だなw

10M津波でG馬場さえ溺れる3M水没の場所へ逃げて
高台の適切な避難場所とは言えんよなw

同じ様に流されようが10Mから逃れる高台へ逃げれたかだろうねw

194 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:37.97 ID:8neFvHeq0
>>110
過失と重過失の違い言ってみろよ

195 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:41.63 ID:XWBSiVso0
>>150
こうやってデマを拡散するから信用されなくなるんだぞw

196 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:42.15 ID:RT2T5sFM0
>>168
仕事とかもあるだろ。
つか、何もしてないとは思わなかったろうよ。

197 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:44.68 ID:IcmjhAVB0
>>48
つまり市の責任だな

198 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:46.05 ID:JHgS6khG0
状況からして賠償支払はおかしいと思う。
天災は人災では無いし。

199 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:48.98 ID:HkGbGDz20
さあみんな、津波がくるかもしれないけど海の近くに行くからついておいで〜

ハーメルンの笛吹状態

200 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:52.28 ID:SLmzjAsB0
1000年に一度の想定外が〜って言うやつ多いけど
津波襲来を伝えた広報車が来てからの7分間に過ちがあったという判断だろ
あんなに河川が近いのに津波が来た時のマニュアルも作ってないみたいだし
後から何とでも言える範囲を超えて防災対策してなかったよねって言われても仕方ない

知事は現場の先生が可哀想だと言ってるがその方が責任の擦りつけだろうに
県の小中学に改めて防災マニュアルや訓練を徹底するよう指導しますとか言えないのかよ

201 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:15:53.81 ID:iuFmUMBv0
広島緒方の継投ミスと同じ 極限の緊張状態で思考は停止 方程式に寄りかかり自滅へ

202 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:04.30 ID:whyx5lS20
>>175
お前が言ってる事は結果論だ
その場にいてそんな判断が冷静にできるほど人間は機械的じゃない

203 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:09.50 ID:Ja29g1e30
みんなで死ねば問題ないの?
釜石市ではほとんどの子供が助かってる。
大川小でも山に逃げたがってた子供はいたのに犠牲にされた。
間違った認識を、悪意がないからと許していいものではない。

204 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:23.61 ID:ibS4FIK+0
宮城内陸地震でも阪神大震災でも、山崩れで何人もの死者が出てるだろ。
地震の避難としては、山ってのは絶対に適していない。
ましてや、震度5とか6とかのどれが本震か余震か分からないような大きな揺れが続いてた時だ。
山に逃げりゃ良かったのに!と言ってるのは、今だから言える事。
他の場所は逃げれたのに大川小だけ!と言っても、地形や条件は全く一緒では無いし。

205 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:28.92 ID:y29anEIn0
過去津波の被害があったんならシュミレーションはしとかんとな
指導しない県が悪いのかもしれんが

206 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:33.25 ID:rSgUgEqR0
こんなバカが10人もいた

いくら亡くなったとしても
処罰や検証は、別

校長を刑事で裁いてもいいんだよ

207 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:47.13 ID:3vKocMvf0
>>181
田舎の教師なんか地元の大学出ただけの凡人揃いだろうなあ

208 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:59.37 ID:k6Hz2wDj0
>>178
ここで遺族側の様子を見てると
教員は知っていながら川へ突っ込んだという主張だよ

セウォル号と同じだと、そういうていで戦っているんだろう
そりゃもめるわな

妄想で戦っているのだから

209 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:16:59.61 ID:oQpwScpp0
教師たちの判断ミスは確かに有っただろうけど、教師たちも死んじゃってるしなあ。
かといって遺族側としたら判断ミスで殺されちゃ、そりゃ怒る恨むのは当たり前だし。

こういうのは難しいね

210 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:13.08 ID:q6PV3l830
それこそ問題の裏山の裏側へ行けば津波は来ていない。
歩いても15分もあればというところだぞ
なんで全員で移動しなかったんだろうか?
バスもあったんだから、教師の車とバスでピストン輸送すれば
20分もあれば全員移動もできたろうに

211 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:15.13 ID:qUjBQDJu0
>>150
本当のことかな?

212 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:16.68 ID:RxWCmwwaO
>>62
お前みたいなのってほんとよくいるよね。

213 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:28.81 ID:XWBSiVso0
>>206
原告団弁護士が刑事で裁けないと分かってるから民事裁判なんだぞwアホすぎ

214 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:30.05 ID:BrxOYy5D0
山に逃げたやつはラッキーでいいじゃん
こんなのに責任求め立って仕方ないだろ
金目当てにしか見えないんだよクソうぜえわ

215 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:30.26 ID:a2yhWzIG0
>>153
広報車の人も
まさか自分が流されるとは思わなかっただろう

216 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:34.69 ID:SYacRUMV0
死んだ人間に責任なんてとりようはないわな
天災は生きるか死ぬかの50/50だ。もう運命だったとしか言いようはない。

217 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:52.64 ID:4jW4OOVW0
>>171
舐め腐るなよよwこの嘘つきw地形からの判断は普遍的だ

地図みりゃ普通にわかるが山に挟まれた領域は
北上川の一部と見るべきだ。そこに水害時に避難所を指定するのが間違っている
堤防決壊時に備えて高台に2次避難所を設定すべきですね〜

裏山の付近に湖があるよな。北上川は水が流れてるとこだけじゃなく
水かさが増した場合にその湖の処まで川の流域なんだよ
だから橋の向こうの平地も水かさが増したら川底なw

大川小周辺は川の中にあると言える。川の中から逃げるには
南の裏山か東の明神山へ行くしかない。川の方の西はありえん。
干上がっているが水かさが増すときに出現する大河に向かって突進するような物

【地図】を見れば擁護者どもが知恵おくれか業者臭いのがわかるw
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E8%B7%A1%E5%9C%B0/@38.5444556,141.4298587,16z/data=!4m5!3m4!1s0x5f89abea519f5aed:0x794349f0ca5a7804!8m2!3d38.5459549!4d141.4283612!5m1!1e4

218 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:53.36 ID:IcmjhAVB0
>>176
客観的な視点でさ
他の震災に遭遇した学校が同程度の被害ならわかるが
明らかに突出した被害規模がある場合
責任追及が行われない方が不自然だよ

219 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:56.67 ID:e0Tlkbk50
不用意に引き渡せば賠償(野蒜小事件の地裁)
一斉避難しても方向が的確じゃなければ賠償
地震直後に逃げても当然賠償

裏山に逃げて気絶したフリでもしてるのが一番だね

220 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:17:59.07 ID:rSgUgEqR0
歴史的人も数千人規模の大きな津波被害の地域なのに

避難訓練や
避難の指針がないのか?

221 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:18:10.59 ID:QqK702t60
小学校に残ってたらどうなったの?

222 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:18:13.78 ID:7uwCQGih0
経過を反省するのは常に大事。
しかし、こんなことの結果だけを取り上げて訴訟で決着しようとするのであれば
もうまともな人間は誰も政治家や公務員・教員なんか引き受けたりしないだろう。

223 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:18:18.13 ID:w9cN1kDU0
全員を助けようとした結果
うちの町会でも防災用品の備蓄について、町会の世帯全員分を用意するのは無理
中途半端だと不公平になる、町会員以外の人が来たらどうする、
町会費を納めていない人はどうする、などなど議論百出、
備蓄はしない方向に傾いた所で、町会長が一言
誰かが助かるなら、町会員だろうがなかろうがいいのではないでしょうか?
死ぬか生きるかの瀬戸際に公平だの何だのと言ってる暇はないんだよ

224 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:18:40.00 ID:9xhFzzL20
震災前年に3人の教員に津波に関する講習を受講させていた大川小学校では
仮に津波が堤防を超えたら
学校は持ちこたえられない事は教職員の共通認識だった。
その際の避難先は裏山が最適だという事も教職員の共通認識。
にもかかわらず
10Mの津波到達の危険回避の行動として選択したのは
川とは逆方向で校庭から小走りで1分程度の裏山ではなく
空車のスクールバスも放棄して
川方向の標高7Mの三角地帯への移動。
運良く三角地帯にたどり着けていたとしても何の意味もない。
この意味不明な行動の合理性を客観的に証明出来なきゃ
上訴しても無駄。

225 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:18:40.73 ID:3vKocMvf0
>>203
要は浸水の可能性が高い釜石と大川小では津波に対する危機意識が違ったってことだ
大川小は津波が来ないと思って舐めてたそれだけ

226 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:18:42.78 ID:XWBSiVso0
>>218
そもそも前提条件さえ違うのに単純比較してる時点でな。

227 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:01.78 ID:fJjSWTeT0
教師によって殺されたとしか思えないが、そこに努力したから問題ないと言える神経がすごい

228 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:07.73 ID:AuxU8Hls0
ずーっと低地平地が続いてるし
海から4kmだって他の土地の感覚とは違うよ
海川がちょっと頑張れば一帯水没だもの
http://stat.ameba.jp/user_images/20111009/21/choko-santyan333/11/81/j/o0640042611536478509.jpg

229 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:08.11 ID:ZUe2bCXE0
裁判に参加しなかった遺族の声を聞きたい
遺族としてはそちらの方が多数派のはずだが

230 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:10.64 ID:u6tnnweX0
教員のほうは過失でも税金から退職金が
そのへんが納得できない

231 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:14.40 ID:6qZXVQBb0
>>213
真実を求めるなら刑事告訴だよなぁ

232 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:15.71 ID:ihg+OHGk0
>>221
校舎の屋根まで津波が来てたらしいからやっぱり助からない

233 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:22.98 ID:tTvrMzcj0
>>207
地元のFラン大でも小学校の先生くらいにはなれるから凡人以下の可能性もある。

234 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:26.79 ID:qUjBQDJu0
正解がわかってる今だからエラソーに言えるんだよな

235 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:28.46 ID:ExQwM18L0
>>220
> 津波を想定した避難訓練や児童引渡し訓練は行われていなかった。

大川小学校事故検証報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf

236 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:34.01 ID:whyx5lS20
10メートルの津波が来たんだから10メートルの津波が来るところにいたのはおかしいってか
お前はアホか
東日本大震災の前に10メートルの津波が来るなんてほとんどの人は誰も予期していない
証拠にyoutubeとかの動画みりゃ分かる
みな悲鳴や驚きしかない

237 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:37.75 ID:NI5aS+uY0
>>12
近隣の学校が死者行方不明者1%程度の中、大川小だけ90%を越える死者行方不明者出してるてww
裏山でもなく学校の屋上でもよかったんじゃないの?
津浪校舎こえちゃったの?

238 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:37.87 ID:RT2T5sFM0
>>204
そこまで急峻な場所でもないだろ。頂上に行く必要も無いし。

239 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:50.00 ID:ymQqbtfN0
朝鮮人同胞か。。
解散

240 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:19:57.36 ID:ovqBsSTZ0
独自の2次避難まで責任を負わされたら先生はたまったもんじゃないな。

最寄りの避難所まで誘導する。までが責任の範囲内で良いと思うんだけど。
今回はこの学校が避難所だったから、最低限の任務は完了。

例えば、大規模災害があった時に先生は帰れないんでしょ?自分に家族がいても。
自衛隊、消防、警察は仕方ない気もするけど、先生もそこに入れるのはやりすぎじゃないか?

誰も先生やらなくなるぞ。ただでさえ敬遠されつつあるのに。

241 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:02.46 ID:XWBSiVso0
>>221
二階建て校舎の屋上まで波被ってる

242 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:08.68 ID:iZl5c3580
教師のミスリードで尊い命が奪われたのは事実。
難しいことではあるけど、命がかかる場面では、
先生をも信じるなと子供に教えたい。
単独行動が必ずしも悪ということでは無いことを教えられたし、子に教えよう。

243 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:09.07 ID:gL9syxjP0
>>217
後からはなんとでも言える
>>218
条件の違う学校を比べても仕方ない

244 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:10.44 ID:Ut3gVlk10
ロクに考えもせんてマニュアル通りに従った結果がコレやろ?一番高いとこ目指すんがホンマやろがい?違うんか?オウ?

245 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:11.59 ID:rSgUgEqR0
ここの地域の死亡率が25%
大川小の死亡率が85%

学校ごとのデータが知りたい
そのとき残っていた人数に対する死亡率

246 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:11.60 ID:e3ZG9J3k0
遺族側がシナチョン工作員でした笑

>>873
正解。セウォル号遺族と一緒に活動してる。

セウォル号遺族と面会 大川小遺族のいま
http://diamond.jp/articles/print/78305
>セウォル号・大川小の両事故遺族の交流は、今後も支援者を通じて続く見込みだ。

247 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:15.37 ID:hEoHTDlU0
津波の大きさが判断できないなら最悪を考えて避難すべき
結果的に避難しなかったのは重大な過失

248 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:17.64 ID:P1nG8f3H0
気持ち的に納得できないのはわかるが声明だけ出して控訴はあきらめるべき。
引き伸ばすのは最悪だと思うよ。

249 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:19.42 ID:nXtryk5x0
津波に襲われると知りながら突っ込む奴はいないから、そういう点から見たら教師は無罪
ただ、驚くほど無能の指導者だったという点で有罪か無罪か争ってるんでしょ

250 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:21.68 ID:/cHDU9H40
最後まで子供と老人の側にいた教師も死んでるのに
よくここまで責めれるもんだな

251 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:27.86 ID:Xpn9aTm40
努力したら無能無罪w
反日無罪のどこぞの人民みたいだなw

252 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:37.91 ID:crShkft70
校長が不在→指揮監督権は教頭

教頭は山派
反対して時間を消費した教師
堤防移動を強行した教師

責任者の意思に反対して
結果を引き起こしたのだから責任はある
(責任者も管理責任を免れない)

253 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:40.82 ID:+PyDbwe20
結果論だ
東西南北間違う馬鹿に賠償責任はある

254 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:41.19 ID:kgSLE8jT0
>>206
お前みたいな馬鹿が、根拠のない事実をさも真実のように語るから
逆に原告側が不利になるだけなんで、ちょっと黙ってた方がいいよ

255 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:44.34 ID:hkgodXJb0
裁判官さんよ

(税金を使って)いいことした気分に酔いしれているのは、お前だけだ

256 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:49.80 ID:BrxOYy5D0
大災害で最適な行動とれなかったら賠償な

257 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:20:55.89 ID:XWBSiVso0
>>247
仙台地方裁判所判事「それは過失認定しませーん」

258 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:18.94 ID:lOLKMvhn0
>>152 事前予測してた なんて言ってるやついるかよw
親が平日でも迎えにきて、学校と別行動した子は20名無事
同学区の中学生は、下校後の自主行動で死者3人。
学校に頃されたとも思うだろううよ
中学生>>先生ってさ。

259 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:21.76 ID:ZWxdEQJc0
大事なのは公務員様の命の方です!

260 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:26.17 ID:eOiJBYfoO
>>218
地形も位置も校舎の造りも違う他の学校と比べるって、
ちょっと頭悪すぎでしょ

261 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:31.52 ID:C+BSETgB0
>>175
川側は堤防があるから、越水するより先に山側の道路から水が先にきたらしい
川も山も方向は似たようなもんだが、区別すると山側の平地が先で
そこからアナウンスがあり、7分後にきたと言われている

262 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:35.02 ID:Z4g6iwxc0
ここで無能な教員や公務員擁護してるゴミどもを見ると

東北土人っていいたくもなるわな

会津藩士なんてこういう公務員と同じで
地元ではずっと憎しみの対象だった

薩長が開放してくれたって地元の一般人は
みな喜んでいたというのが実態

会津を美化するのは馬鹿公務員だけ

263 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:37.91 ID:YYWX+XaQ0
>>222
ほんと
未曾有の大地震でどう動くべきかという検証だけでいい
あとは運だ

264 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:38.59 ID:s/A6SBsT0
>>190
その通り。遺族擁護はこの教師を無能と言ってるがその無能さを見抜けず全面的に託してたんだからな

265 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:21:51.31 ID:qUjBQDJu0
>>244
違うね

266 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:01.75 ID:+PyDbwe20
奥尻の津波見ている世代なら普通解るんだよ

267 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:06.41 ID:4jW4OOVW0
地図みりゃ普通にわかるが山に挟まれた領域は
北上川の一部と見るべきだ。そこに水害時に避難所を指定するのが間違っている
堤防決壊時に備えて高台に2次避難所を設定すべきですね〜

裏山の付近に湖があるよな。北上川は水が流れてるとこだけじゃなく
水かさが増した場合にその湖の処まで川の流域なんだよ
だから橋の向こうの平地も水かさが増したら川底なw

大川小周辺は川の中にあると言える。川の中から逃げるには
南の裏山か東の明神山へ行くしかない。川の方の西はありえん。
干上がっているが水かさが増すときに出現する大河に向かって突進するような物

【地図】を見れば擁護者どもが知恵おくれか業者臭いのがわかるw
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E8%B7%A1%E5%9C%B0/@38.5444556,141.4298587,16z/data=!4m5!3m4!1s0x5f89abea519f5aed:0x794349f0ca5a7804!8m2!3d38.5459549!4d141.4283612!5m1!1e4

地形から読み取れる事はいつどこ関係ないw同じような地形なら皆同じw

268 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:11.24 ID:3vKocMvf0
>>245
細かいデータ欲しいよな
大川小の近辺でも助かってる奴はたくさんいるしなあ

269 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:19.53 ID:nbNJYMAr0
教員が努力したなんて、
どうしてわかるんだ
お前、見ていたのかよ

はっきり言えば、
努力できずに、もたもたしていたから
津波にのまれたんだろ

270 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:19.69 ID:rSgUgEqR0
セウォル号でいうと
救命ボートに乗ってた生徒を
教師らが沈みゆくフェリーに連れ戻した

こんな感じ

裏山にすぐ避難していた子供を連れ戻し
死の川に避難させた

271 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:20.56 ID:QqK702t60
>>241
しゃーないっすね、ほんとそれしかない

272 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:20.69 ID:XvW9TIUa0
>>184
ソース出せ。
地震の前兆なんか何もなかったのに前々日に津波の話だ?1000年間ここに津波が来ておらず避難場所だったのにか?
もしそのような話があったとしたら、教頭はそのとおり行動したはず。公務員だから未知の分野は不得手だけど規定の路線は固執しようとするだろう。地元の区長に叱られてもな。

273 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:20.95 ID:HsQCFXM+0
>>235
だめだこりゃw

274 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:21.02 ID:osQg2t5k0
山に逃げりゃ良かったのに!と言ってるのは、今だから言える事。
アメリカと戦争するなんて!と言ってるのは、今だから言える事。

275 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:31.77 ID:u6tnnweX0
公務員にだけ甘すぎる
非常時にはバカな教員のいう事は信じるなと子供に教えればいいんですね

276 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:37.47 ID:hEoHTDlU0
〇揺れと津波の大きさは一致しない
震源地から離れると揺れが小さくなるから
到達までの時間が距離に比例して長くなるが
津波の大きさは到達時間が遅いほど揺れに比較して大きい

〇現在いる場所が安全なのか確定できないなら避難すべき
津波は5階くらいでも到達する可能性がある
建物自体が流されるリスクもある
大きさが不明な津波なら躊躇なく山に避難すべき

277 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:43.62 ID:gYZG/p9j0
反対派の教師達は山の上まで子供たちを追いかけて引きずり下ろし、
全員を校庭に集めて怒鳴りつけていた。
ある生徒は「ここに居たらみんなしぬんだよ!何で先生は分からないの」
と泣きじゃくり、ほとんどの生徒が泣きながら怯えていたと証言しました

日教組糞っすなぁwww
てか、これが公になったら大問題だもんな
そりゃ隠すってww
子供とはいえ、「人権侵害」「不当拘束」
教育委員会の立場だったら、誰でも隠蔽するレベル

278 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:48.30 ID:Bb1/R7zJ0
>>22
その通り

279 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:22:49.18 ID:dtGzmEim0
>>15
お前さ、嘘つくのやめろや

280 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:00.41 ID:Ut3gVlk10
保護者に引き渡すまでは教師に保護責任がある。つまり安全に避難させる義務があるんだよ。間違えたら責任問われるのは当たり前。

281 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:01.79 ID:nejjoG0l0
>>199
こええええええww 

282 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:02.87 ID:Bb1/R7zJ0
>>4
のった

283 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:07.77 ID:k6Hz2wDj0
>>218
当時あれだけ有名になった市だから当然だけどここの市自体からして突出した被害だった
学校単位で数字を比較しても意味ないよ

284 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:08.26 ID:RT2T5sFM0
>>236
でも、どの道川に近づくのはあほの所業だわな。
堤防決壊の可能性もあるんだし、上流のダムの決壊の可能性もある。

285 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:08.52 ID:3vKocMvf0
>>250
努力さえすれば無罪なら戦時中の指揮官もみんな無罪やなあ

286 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:19.48 ID:+PyDbwe20
>>262
西日本のカスは官権に媚びすぎw
思考停止の間抜けしかいない

287 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:19.91 ID:C+BSETgB0
>>247
そんなこと言ってたら50mの津波を想定して逃げろってことになるが?

その場合、全てを放り出して逃げろってのが正解になるし
先生は生徒の面倒なんて見なくてもいいってことになる

288 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:30.78 ID:s/A6SBsT0
>>262
ほらそうやって嫉妬丸出しだからダメなんだよw

289 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:41.47 ID:nXtryk5x0
>>274
そのお偉いさん方はのちに戦犯として裁かれましたし

290 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:23:47.92 ID:dCGIsLlP0
俺も田舎で育ったことがあるが田舎の小学校教師はあんま判断力ないからな
やる気あるやつは中心部に配属されて
勤務態度良くないようなやつが当時は田舎に左遷されてるっぽかったし
こういう沿岸部の危険なところまでそれをやってしまったのが運のツキだね

291 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:02.92 ID:uaI20CHb0
鳥取の地震、ニュースやってたの当日とその翌朝だけみたいだけど…ええのん?

292 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:03.38 ID:fS1zkJDd0
ボート会場で死者出るぞ

293 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:19.93 ID:Z4g6iwxc0
大川小学校をつくるときに

その辺を災害指定地域から外しとったんちゃうんか?

水没するところに学校作るのは認可されんってことで

むりやりに災害の心配がないってことにしたんちゃうんか?

294 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:20.49 ID:IcmjhAVB0
>>226
市の調査はその単純比較すらしてないんだよ
その上で大川小の特殊事情があるなら
その特殊事情(欠陥ともいう)を生み出した責任は誰かについてはっきりさせるべきだった

欠陥学校を避難所にしちゃったから在職教師もまともに判断できませんでした
個人のせいじゃなく根本的に市の過失でしたって認めりゃそれだけの話だったんだ

295 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:25.55 ID:XWBSiVso0
>>184
ソースくれ。関連スレでもまったく出てない新情報じゃないか。どこの新聞か分かれば問い合わせもできる。ん当然〇〇新聞ってわかるんだよなw?

296 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:30.15 ID:/Xy7J+pu0
>>218
近隣の学校は、体育館、屋上への避難で凌ぐことができた。
大川小学校で画像検索してご覧よ。これは立地が悪すぎるよ。

297 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:30.63 ID:whyx5lS20
津波が10メートルも来るなんてほとんど誰もも予期できねえよ
少なくともあの時点ではな
なんだろうな
結果だけ見て批難する場所が違うだろとか行ってるバカは
10メートルの津波なんて日本で100年に何回起こってると思ってんだ

298 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:38.94 ID:s/A6SBsT0
>>269
お前は努力してないと見抜いてたの?(笑)

お前こそ自分自身で努力してる?(笑)

299 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:39.61 ID:QVqeQNGZ0
仮に裏山にのぼって余震で崩れたり滑落する子がいたら
児童を危険な山に登らせて殺したって訴訟するんでしょう
当事者じゃない自分はあの状況でリスクゼロはありえなかったと思うけど
子ども亡くした親からすれば誰かを責めずにはいられないんだろうなあ

300 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:45.95 ID:qUjBQDJu0
>>269
おまえは見てたのかよ

301 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:48.38 ID:rSgUgEqR0
あの頃海外で津波や地震で日本人も被災し
ニュースでたびたびやってた

前々日は校長が後日新聞紙に語っていた写真付き

302 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:24:53.99 ID:lxbY/Z0P0
で、例えば津波は来なくて裏山に避難した子どもがパニックで山から落ちたりケガしてたら結局裁判やるんだろ?
学校もイレギュラーなことやって叩かれるならマニュアルに従おうってなるよね

303 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:03.39 ID:u6tnnweX0
>>233
教員になるにはコネが優先される結果だ

304 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:05.87 ID:XWBSiVso0
>>284
安倍晋三の祖父「そんな事ないよ?」

305 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:08.66 ID:SYacRUMV0
いずれにしろ、まともな判断ができないほどのバイアスがかかっていたんだろう
天災とはそういうものさ。大勢の人間がいるところが安全で安心という錯覚にとらわれるんだ

306 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:09.90 ID:/m2tTxQC0
こんな大災害で話せるのはこの悲劇を教訓にして次どう被害を抑えるかくらいだろう
未来が読めないことを責めているようなもの

307 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:14.34 ID:9xhFzzL20
>>236
うん。だから裁判でも
10Mの津波到達が現実味を帯びていない段階での過失は否定されているよね。
10Mの津波が来る事を客観的事実として知り得た後の7分間の
回避行動として標高7Mの場所へ移動した事が過失認定されているんだよ?
万が一津波が堤防を超えたら裏山避難が最適だと知っていたのに。
何故だろうね?

308 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:34.92 ID:KM99G9A80
校舎の屋上に逃げてたら助かってた?

309 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:45.45 ID:Hs+hy5Or0
俺らは南海トラフ地震に備えようず

310 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:50.49 ID:td208zyI0
>>272
ぐぐったら一発で出て来たぞw
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201604/20160409_13017.html
柏葉氏は11年2月と震災2日前の2度、教頭や教務主任と「大川小まで津波が来たらどうするか」と津波について話し合い、
裏山への避難に触れていた事実も認めた。
遺族側が「津波を想定していた」とただしたが、柏葉氏は「津波は万が一の話。学校に来るとは想定していない」と釈明した。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/katoyoriko/20160408-00056393/
津波の可能性については、直前の2日前の2011年3月9日に起きた地震で津波注意報が出た際に、教頭と教務主任と3人の
間でやりとりを交わしていた。「万が一に来たらの話」として、津波襲来時には、学校の裏山にのぼるルートに言及したという。

311 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:51.05 ID:Xpn9aTm40
安重根の碑は「日本人の素晴らしい行いをPR」村井嘉浩宮城県知事
http://toyouke.ldblog.jp/archives/32380371.html

マネシタ塾の出身者はどうしてかうも朝鮮臭いのかwwwww

312 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:52.00 ID:nYUV+YBh0
>>302
判断ミスでほぼ全滅だよ?これ許せって言うの?

313 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:25:58.25 ID:AuxU8Hls0
>>308
低地二階建て屋上無し物件

314 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:02.89 ID:hEoHTDlU0
本当にやばいときに判断を誤る指導者は死んだほうがまし

315 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:05.18 ID:+iVnDdXv0
実際は、究極の二択だったんやで

1.裏山へ逃げる(10mの津波にも耐えられる。しかし斜面。怪我させたら責任問題)
2.高台へ逃げる(5mの津波に耐えられる。平坦だし広くて安全)

ただし、高台から山へ逃げるのは、険しすぎて無理。
そして、校長は有給取って、結婚式で不在

316 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:06.50 ID:XWBSiVso0
>>279
これはガチ。遺族(原告団以外も含め)は小学校の保険で既に2000万前後貰ってる。

317 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:09.12 ID:mG8B7+500
行政の直接指揮監督下で保護市民、それも子どもの大量死を出した、この時点で契約不履行。
賠償を免れるなら、本来不履行側が免責を立証すべき
その結果に至った経緯に就いて、証言原本を廃棄、自分らで清書した作文しか残さない
それでいて責任は頑として認めない、賠償請求なら遺族が勝手に立証してね
それでいて、邪魔こそすれ協力はしないけど、敗訴したら遺族の疲弊負担を押して控訴

先生イコール俺らの身内の公務員は頑張ったんだから仕方ないよね(はぁと

ナメてんのかとしか

318 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:12.28 ID:LTQE2MiD0
一般教員は転勤もあるしむしろ被害者で
防災計画をろくにしてなかった県・市の責任問題だが

319 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:27.36 ID:i19U/Vxt0
1万人の犠牲者も
この子供たち同様に大混乱の中で逃げ遅れたのではないのか

 天災のケースと
 人災のケース

この2つの整理が明確に出来なければ二重基準を作るべきではない

320 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:27.60 ID:a2yhWzIG0
>>203
釜石の場合
学校は無事でも
目の前の防災センターで惨劇が起きている

鵜住居防災センターでググれ

321 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:38.45 ID:P1nG8f3H0
だからいろいろあって裁判所が検討して判決が出たんだから受け入れて早期に決着
させるべき。知事はいくらでもかばうコメントを言っていいからさ。
長期化させるほどひどいことはないよ。終わらせてあげてほしい。

322 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:40.85 ID:XWBSiVso0
>>294
単純比較なんてする必要どこにもないじゃんw

323 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:47.02 ID:gYZG/p9j0
>>305
バイアスなんかじゃねーよ、日教組

教師の一人と”自治会”あるいは保護者の一人が「山に登って生徒が転んで
怪我をしたら、誰が責任を取るんだ」と強硬に反対して責任論を展開

324 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:49.05 ID:tTvrMzcj0
13人の教職員のうち8人が二年未満の若手。どんだブラック職場なんだよ。

325 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:52.01 ID:9NwYUFbI0
あほくさ
その努力とやらが的はずれだった、という話。
結果、何人殺したよ?
的はずれな努力は、なにもしないよりタチが悪い。

326 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:53.07 ID:hkgodXJb0
個人的な被害だったら、この裁判官は、同じ判断をしたのか疑問

集団で死んでおり、
マスコミが注目してる裁判だからという理由もあったのだろう

327 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:55.37 ID:le9hsEo00
まずさあ
これ原告側の戦略が下手すぎるよな
世論に味方になってもらえるようにするくらいできないのか
断罪とか控訴阻止とか良心とか信用とか
わめいていて誰が同情するかって話
弁護団?が無能なんだろうな

328 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:26:58.64 ID:h1CrXAiK0
>>235
これは保護者もどうかと思うよ
一次避難場所に問題が発生した場合の二次避難など取り決めがない事に何の疑問もなかったのかな?

329 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:14.94 ID:gv+Y0zKe0
元自衛官らしからぬ意見だな。危機にひんして執るべき態度が教員にあったかどうかだろう。
元幹部自衛官ならどうしたか自らに問え!

330 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:16.20 ID:YPFEd8ri0
壱岐市の市長は対抗馬の応援をした建設会社に対して
気持ちの問題で「入札指名除外」を適用した。

以下は建設会社社長と市長の会話録音データを元にしたローカル記事の一部

白川市長「今回ですね、前面に立って私の選挙について反対の側に立った。
そういった中で今回の選挙後の、自分の不徳いたすところではございますけども、
信頼関係を本当に失ったなあ、という気持ちがございます。そういった信頼関係のない中で
甚だ私はお仕事を発注する可能性がある、というのはですね、二の足を踏むという状況でございました。
私は一日も早くですね、この信頼関係が戻ることをどういうふうにしたらいいかなと
一生懸命に考えているところです。これは気持ちの問題でございますから、なかなか今の段階では
難しいと。それが今回の指名回避の大きな理由ということでございます。」

気持ちの問題で入札指名除外を行った壱岐市は離島です。

島の税収だけでは成り立ちません。
島外の税金に頼る必要があります。
市長の気持ちの問題で入札云々が左右されるということは、

国民の税金が談合によって不公平につかわれている可能性があります。

壱岐市役所
電話番号 0920-48-1111

331 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:20.76 ID:rSgUgEqR0
裏山が崩れるかも
橋が崩落するかも

あほ?

優先順位
津波にのまれたらほぼ死亡

332 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:34.43 ID:nXtryk5x0
つーか市や県も教師達の責任かどうかって争点にしようとしてんだけど、
安全に津波から避難できる指定の避難場所を整備しなかった市の責任も大いにあるんじゃないの?

333 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:36.99 ID:H7+QdPy10
>>1
全員を安全に避難させようとすることが、間違いなのではないか。
有事においては、利益最大ではなく、不利益最少を旨とすべきでは。

334 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:40.26 ID:tTvrMzcj0
付近の住民232人のうち、181人が死亡

335 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:42.10 ID:KM99G9A80
>>313
ああそうなのか
川沿いで屋上なしなら尚更高い場所に逃げるマニュアルがあっていいよなあ

336 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:43.16 ID:9iD5RFyu0
「そう思うならやってみなさい」
「なかなか思うようにはいかないもんですよ」
と、角栄さんが答弁したぞ

337 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:46.03 ID:kgSLE8jT0
>>218
比較の対象がないのを度外視して仮に他の学校と同じ対応してたと仮定します

体育館や屋上に留まって助かりました。学校には生徒がほとんどいませんでした。
⇒大川小の場合全員そこで死んでます。

結論、比較の意味もないし比較したら逆に悪い結果になっていたので、
どちらかというと被告に有利な事実になっちゃうんだけどね

338 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:54.29 ID:C+BSETgB0
>>284
・逃げ場が山か川しかない
・移動人数は100人、子供が70人
・山は急な傾斜であり、雪が降るほど寒い日だった
・川に逃げたのは堤防と同じ高さが一番高いと思ったからである
・湾から学校まで4km離れている

この状況で川に近づいたからアホ なんて言えないし
険しい山を100人登らせると判断する教師がどうかしてる

339 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:58.22 ID:iCSWsbBQ0
>>228
悪くないバランスなんだよな
1000年に一度のためだけに無駄な建築とはせずに2Fだて
裏手にはいざというときのために裏山への平坦な入り口

340 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:27:59.58 ID:YdrKYMnC0
結果論でしかなく、双方共に犠牲者なんだよな。。。。

こういうのみると虚しくなってくる

341 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:28:04.77 ID:XvW9TIUa0
>>184
あと、裏山に逃げようよ!と主張していた子供が津波に巻き込まれることになったのは本当に気の毒だが、当日、本当にてんでんこに行動させて一部の子供が倒木で怪我したり倒壊家屋で怪我したりしていたらどうする?
「先生の言うことを聞いていたのに」ではなく「先生がしっかり統制をとらなかったから怪我させられた」となるだけだ。

342 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:28:14.68 ID:XWBSiVso0
>>308
津波後の校舎画像見てみ

343 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:28:14.90 ID:ymQqbtfN0
助かった児童の証言を無視するとか、闇すぎて

344 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:28:26.59 ID:ZIukWNP/0
>>274
今だからじゃないよ
足立区の公団団地には住む人なんかいない、ってのと同じくらい東北の常識
子供が挨拶より先に教わる社会常識が「河川に近づかない」だよ
あいさつできないようなアホの子じゃしょうがないと思うけどさ

345 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:28:36.33 ID:Z4g6iwxc0
>>317
そのとおり

これが会津藩士の成れの果てやで

会津藩士なんて美化する価値ないんよ

こいつらは東北に帰省する糞公務員なんですわ

今も昔も

346 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:28:39.85 ID:Bb1/R7zJ0
>>287
本当それ 先生にだって家族はいるし 安月給で子供全員の命なんて庇えないだろ

347 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:28:44.55 ID:hEoHTDlU0
努力とかどうでもいい
努力が認められるのは末端の労働者だけ
結果がすべて

348 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:00.95 ID:XWBSiVso0
>>310
想定してないっていうソースだな。ありがとう。

349 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:02.61 ID:YsV0GNIlO
実際、教員たちを裁こうというのはやりすぎだ
落ち度があったかもしれないが、そんなの結果論だ

350 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:13.06 ID:Hs+hy5Or0
>>307
第一報が6メートル予報来てた中での避難だろ?
七分前の予報が10メートルで
予報6メートルの時点で自分の身長の3.5倍前後の津波想像したら川や海に近づく気失せるわ

351 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:15.63 ID:KHmRzMIH0
逆津波てんでんこだからなぁ
校庭に長時間待機してたのも合わせると普通の過失扱いは軽すぎるかも
子供達の願いが届いたとかぬかすアホが抵抗もできなかった子供達をダシにしてるのは腹立つが
誰も責任を取らないことよりは取ることの方が正しい気もする
そしてもう今日の世間はそれを形にできるものは金しかないとは思う

352 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:20.25 ID:cwnvENUe0
>>338
なんで勝手に険しい山にしてんだよw

353 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:20.46 ID:ZWxdEQJc0
ここは津波の過去の記録がなかっただけで、実際は来てたでしょ、高度数mなんだから
なぜ記録がなかったかというと昭和以降の埋立地で、昔は人が済んでなかったから、元は河原
ハザードマップがいい加減過ぎたね
これは県が責任を追及されるべきだよ

354 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:28.19 ID:m2a+qaQz0
>>1
遺族「じゃぁ私たちはどこに八つ当たりすればいいんですかぁっ!」
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////

355 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:28.78 ID:/m2tTxQC0
>>307
七分で来るかもわからない現場なら
小学1年も速やかに統率して高台に登るの足場が安定してる道を通るだろ
別に放送は数分で到達しますとか言っていたわけでもなく目視もできなかったんだから

356 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:35.86 ID:YPYUksGB0
>判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとした教員の努力を否定

↓余裕で全員が安全に登れますが?
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

357 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:38.98 ID:XLwzDic+0
俺「さて、せっかくの近江牛に、わけの分からない工夫を凝らして”たべられないもの”にしてしまったことに関する言い訳をきこうか」
嫁「その断罪は、家族により健康的で美味しいものを食べさせてあげたいという調理担当者の努力を否定しており、不当と言わざるを得ない」
みたいな感じか
いや、心情的には知事の言に同意なんだが、頭に浮かんできてしまった

358 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:39.89 ID:LTQE2MiD0
なんか行政じゃなく教員に批判向かせるような計算した発言してるなー

359 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:40.40 ID:AuxU8Hls0
>>328
ちょっと見ただけでも洪水多そうな低地だし先祖代々からみたいな住人は少なく他所者が集まる土地で
津波洪水の避難訓練は一切していないということで校区住人全体が危機感無かったんだろうね

360 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:45.67 ID:qUjBQDJu0
控訴阻止してまで金が欲しい

361 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:46.59 ID:RT2T5sFM0
>>338
険しく無さそうだぞ。

362 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:54.72 ID:WlFSCA/50
努力してなかったのがバレるから証言隠蔽したんだろが

363 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:29:55.66 ID:4jW4OOVW0
>>245
>>268

細かいかどうかはしらんが周辺の被害状況のまとめwほれw
http://mat ome.naver.jp/odai/2131599828113085401

364 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:00.10 ID:MYzQwhNs0
堤防を越えてくる津波に対して堤防と同程度の高さへ避難させるというアホさ

365 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:13.47 ID:nejjoG0l0
優位性(避難所が校庭扱い 時間消耗で窮地に)

裏山85%
三角地帯15%

366 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:14.64 ID:td208zyI0
>>338
>・山は急な傾斜であり

これは嘘って言われてるな
裁判官らも現場検証して確認してるし、それが市側敗訴の判決につながったわけで

367 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:19.92 ID:1vkgrMcn0
>>338
避難開始時には既に川から水が県道に溢れてきてたのにな

368 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:24.27 ID:C+BSETgB0
>>217
お前みたいに行ったことも見たこともない奴が吠えてるんだよ

わかるか?
放棄して逃げられたかも知れない先生が、誘導して死んだ挙句断罪される
それを遺族がどう思うか考えたことあるか?

先生なんて数年単位移動するのにマニュアル以上のことをやらせるのが間違ってることくらい馬鹿でも気付くもんだがな

369 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:24.84 ID:XvW9TIUa0
>>310
裏山に逃げることに決めていたわけではないでしょ。言及しただけ。
むしろ、あそこは急傾斜や倒木で危ないから止めとこう、という結論だったんだろ。

370 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:29.50 ID:/Xy7J+pu0
「公務員、教師は公僕」
「行政の直接指揮監督下で保護市民」
こんな都合のいいクレーマー市民の相手、いつもご苦労さんです

371 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:29.95 ID:hEoHTDlU0
努力したから人が死んでも許してとかいう指導者は死んだほうがい

372 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:44.91 ID:SK136DVu0
山崩れ心配してるのならなんで学校の校庭にいつまでもいるのか?

373 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:49.58 ID:RxnFfCeOO
教師が賢くて決断力が早かったら全員裏山に避難させてた

374 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:30:56.42 ID:Sr28+PHj0
>>351
結局、金が欲しいってことですね

375 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:09.46 ID:HDzGV+0F0
頑張ったから許される!ってアホか
甘えんな

376 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:12.89 ID:VYpE3Cma0
教師の死と責任は別だろう
死んだから全て許される訳ではない

377 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:13.59 ID:hBGPFylF0
裏山や川岸に
脚の速い若手教師らを物見に出しとけよケータイ持たせて
無能すぎ

378 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:14.53 ID:r/EoEmCG0
教師は自分も死んでるからな
よかれと思っての行動には間違いない
誰も死にたくはないし生徒をわざわざ死なせようなんて思ってるわけがない
のは当たり前だし

379 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:18.86 ID:mG8B7+500
>>327
我が子を殺された上に遺族側が提訴に追い込まれた
石巻市の対応の経緯も無視して
大量死事件に口出してもいいと思ってる

無神経なクズ野郎の頭の中とか知った事か。

>>338
普段から山に登ってた児童からも教師からも
山に逃げようと言う発言は再三出てるんだよ。
広報情報で津波が迫ってなお山が危ないとか、それこそ空論
裁判所も実際に現場検証して確認してる

380 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:20.09 ID:UNKgVInN0
これもし奇跡的に三角地帯に逃げた教師が1人だけ生き残ってたらどうなる?
刑務所に行ってた?教師個人は賠償責任を負った?

381 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:30.41 ID:hkgodXJb0
常識的に考えて、あの津波を想定できたのか?

想定できたはずだというのは、
津波で死んだ何万人をバカにしてるぞ。

382 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:36.07 ID:3vKocMvf0
>>338
裏山は険しそうに見えない子供なら登れるだろう
年寄りが登れないから反対したというのは事実かもな

383 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:36.97 ID:SYacRUMV0
山に登った子もいたわけだろ?その子に何人か続けば、みんな後に続いて助かったかも
しれんな。普段、家庭で子供に津波に対してどういう教育をしていたかが運命を分けた
のかもしれん。先生の言うことを守れと教えるのか、津波の時は先生の言うことよりも
津波てんでんこだぞと教えるのか

384 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:41.22 ID:ZWxdEQJc0
 −知事は震災後(2012年3月11日)に現地を訪れた際、「救えた命」と語っていたが。
 「校庭から裏山を見た印象を述べたが、その時点では震災当日の状況を十分把握できていなかった。
みぞれが降り余震が続く中、多くの児童と高齢者らを避難させなければならなかった状況は、後で分かった」

いい加減にしろw村井

385 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:47.00 ID:td208zyI0
>>348
1000年間ここに津波が来ておらず避難場所だったのに「万が一の話として」、二日前に津波が来た場合に言及していた
というソースだよw

386 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:51.40 ID:SK136DVu0
>>371
ほんとこれ、火に油を注ぎたいのかね?

387 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:31:56.22 ID:dCGIsLlP0
>>360
結局弱小自治体であることに加えて不景気の煽りを受けてるからね…
ちょっとまでならこういう国や自治体の原告はすんなり払ってた気がするわ

388 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:02.22 ID:i19U/Vxt0
学校が悪いというヤツはアホだと思う
それを言うなら
人のいる陸地に津波の侵入を許した土木行政の責任を第一に問うのが筋だろ

389 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:10.27 ID:f5pEPsKa0
うん、
本来、司法にその努力を加味された上で過失致死傷の前科を与えられるべき行政機関ですね

390 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:12.20 ID:bsnDrLXO0
教師は責任感が全くない事が分かった。あるのは保身のみ。

391 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:15.50 ID:vhip1qB/0
>>327
勝訴した時点で気が抜けたんだと思うよ。原告団長のfacebookとか見てみ。そろそろ修正されてそうだがw

392 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:21.48 ID:dCGIsLlP0
被告だった

393 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:22.29 ID:Xwq6mJgp0
村井知事は宮城県職員の親分。
こう言わなければ、今後彼の下で身命を賭して働く公務員は誰もいなくなる。
ノーコメントでも構わないところを、あえて発言した知事は立派だ。

394 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:23.29 ID:RT2T5sFM0
>>369
どこからが急傾斜なんだ?

395 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:24.09 ID:iCSWsbBQ0
>>297
> 津波が10メートルも来るなんてほとんど誰もも予期できねえよ
> 少なくともあの時点ではな

あの時点てどの時点だ?
3時30分過ぎか?
3時ぐらいのことか?

396 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:39.24 ID:9NwYUFbI0
ていうか、堤防にいくなら、高い建築物のほうがまだいい気がする。
この学校、屋上とかなかったん?

397 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:40.73 ID:P1nG8f3H0
>>310
>津波の可能性については、直前の2日前の2011年3月9日に起きた地震で津波注意報が出た際に、教頭と教務主任と3人の
間でやりとりを交わしていた。

なるほど、こういう証言もあって裁判所は判断したんだろう。
裁判所も馬鹿ではないので何でもかんでも教師や行政のせいにするわけではない。
っていうかむしろこの手の裁判では行政側有利が普通だからね。

398 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:47.19 ID:AuxU8Hls0
>>339
まあ学校の立地はここならそれしか無いだろうってバランスな
実際は裏山使わなかったからここに決めた人間の思惑もなにも無駄になってるわけだけど

399 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:51.98 ID:rSgUgEqR0
校長というトップは
赴任したらすぐに安全管理の点検
避難方法を確認するけど、平和ぼけかね
東京の方なら校長は訴えられている
当時不在は関係ない

全校生徒の保護責任のトップだからね

400 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:52.39 ID:+HxFpfCJ0
悪いのは津波だしな
人に責任を負はせること自体狂ってるわ

401 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:56.14 ID:I20TVEcg0
トンデモ誤判断をした教頭らを、
教頭らも死んだからいいじやないか!
生徒だけじゃなく判断した当の教頭らまで死んだんだぞ!
と擁護してるやつって、
教頭らが波に飲まれたがたまたま奇跡的に助かった、
しかし生徒は多数亡くなって、しばらくしてから罪の重さで
自殺したという場合でも、もう死んだ者を裁くな!とか
主張するのか? 被告の生死なんか関係ないじやんこの場合はさ

402 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:32:59.40 ID:ZIukWNP/0
>>338
いや、東北の常識として川に近づくのは
IQ50程度の知恵遅れの子のみ
漁師ならあの程度の山は登れるくらい子供のころから訓練してる、急だろうが死ぬよりマシだから

山谷に住んでる日雇いのあなたと一緒にしないで

403 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:03.71 ID:1vkgrMcn0
>>374
私刑が禁じられてる以上咎を追わせるには賠償金しかないだろう
逆にその親らは同額で子供の命を寄越せといったら承諾するか?
でなければ「金が欲しいから」は何の意味もない難癖でしかない

404 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:03.92 ID:+ar7RZ37O
>>381
スマトラ沖地震を知っていたんでほぼ予測できた。

405 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:04.01 ID:9iD5RFyu0
まあ、ここで講釈をたれてる人達が教師と同じ立場に
なった時に最善の策が取れるとは思えないけどね

406 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:04.25 ID:pGua28+O0
>>2
だが子どもの命を守れなかったなら「負け」ではある

407 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:11.52 ID:0n1oJGLOO
>>204内陸地震で崩れた一関や栗駒は地盤が弱い
石巻は北上山地で地盤がかたいので崩れないと思うわ

408 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:16.35 ID:v+A+Mtzf0
>>338
なぜ100人全員が山に登れないといけないと考えるの?
のぼれる者は登れでいい、というかもう追い詰められすぎてそれしかない。
川へ逃げて堤防が決壊あるいは堤防を水が乗り越えたらのまれる。
堤防が機能するという前提でしか川近くへの避難はできない。
堤防が機能するなら校庭待機してればいいはずで。

409 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:18.63 ID:yFJafnaJ0
努力したけど、無能だったので駄目でした。なんだろ?
責任はあるが、罪は能力不足なんだからある程度仕方ないだろ

410 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:19.51 ID:p/ppBJlj0
立派なこと言ってるけど子供を亡くした遺族側には全く立ってないよな
もっと悲劇の後の対応で不信を生まない努力もできたんじゃないかと思うわ

411 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:25.48 ID:kgSLE8jT0
>>366
傾斜20度を上回るところが結構あるから危険だけど…
⇒シイタケ栽培で何度も行ってたんだから避難所としといてよかったじゃん

別に急じゃないからとか、急なのが嘘って認定されたわけじゃないよ

412 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:26.39 ID:EoVpQkVK0
お金欲しいから、仕方ない
復興とかどうでも良い
それより金だよ金、真相なんてどうでも良いから控訴すんなや
みたいなのが銭ゲバ遺族

413 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:28.57 ID:yQdcB/pk0
 努力して結果殺した、

414 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:37.18 ID:hEoHTDlU0
指導者は最悪を考えて行動すべき
最悪を考えられない馬鹿は指導者になってはいけない
津波の高さがわからないなら躊躇なく非難すべき

415 :〓 イスラム国 ガンバレ!  米国に 「死の制裁」 を! 〓:2016/11/01(火) 13:33:37.70 ID:D4W34mgD0
 
■ >教員の努力


↑この 「努力」 っていうのは、「何もせず、校庭で児童を待機させた」 ってコトを言ってるのか?


児童は、学校側の不作為 で殺された
 

416 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:43.84 ID:r/EoEmCG0
裏山に逃げるというマニュアルが無かったんだろう
学校に避難、施設に批難、そんなんばっかで
それがいざというときにちゃんと機能したってこった
そして死者がいっぱいでた
教師は悪くない
マニュアルが悪い

417 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:46.93 ID:C+BSETgB0
>>366
急の度合いだろうよ
課外授業でいける場所だから、絶対登れないことはない という程度
幅もなく100人で避難するのに適しているかどうかとなると話が変わる

それは現場の判断に委ねられるわけだが
マニュアルにない判断を強いられたのが間違ってたと言われたら先生に責任はない
と断言できるし、だったら最初から高い避難場所用意しろってことになる

418 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:47.48 ID:zZ0ls6zB0
>>383
津波がきたら、児童の判断で勝手に逃げてよい。
で、教師の責任は問わない。

そういう条例をつくってあればね。
でも、後知恵だし。

かって逃げて死んだら死んだで・・・。
また裁判ww
ないやっても、瑕疵はあんだよね。
瑕疵のない事象はない。

419 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:33:57.86 ID:mG8B7+500
>>370

二行目のどこが間違ってるんだ?

420 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:05.38 ID:hEoHTDlU0
馬鹿の努力は無意味

421 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:10.05 ID:ZES3oJ8l0
>>384
爺婆が子供殺したっていってるようなもんだぞコレ

422 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:11.67 ID:CIMo24EQ0
努力なんてやって当たり前なんだよ
結果の伴わない努力を誉めてもらえるのなんて小学生までだ

423 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:18.69 ID:Sr28+PHj0
パヨク系の連中が必死に書き込めば書き込むほど教師たちへの同情に繋がる。
もっとパヨク連中は頑張りたまへ。

424 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:20.24 ID:AqBPVpB80
仮に子供たちが助かってたら、この遺族は教職員たちに報償金払ったんなら納得かな。

425 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:21.67 ID:le9hsEo00
裁判官の検証は当日と状況状態条件が全く一緒だったんですかね
全く一緒じゃなかったら却下な
それと今回の地裁裁判官
控訴され過ぎなのでクビで

426 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:32.41 ID:dZ5royoP0
>371
そもそも震災で大津波があったよな?
人的要因だけで責め過ぎな論調は気持ち悪い

427 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:42.17 ID:ZIukWNP/0
>>400
津波は悪くない
冬の富士山に登って滑って死んだら富士山が悪いの?
というかこの知恵遅れの集団なんなんだろう?

428 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:44.46 ID:+PyDbwe20
>>381
想定できるよ。特別警報やでw
それでボーッとしとるほうが頭お菓子いねんw

429 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:45.36 ID:r/EoEmCG0
「津波がきたら山に逃げろ」という教えがなんで皆無だったんだろうな

430 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:47.50 ID:ZWxdEQJc0
>>381
避難せずに死んだんならバカなんだから、バカにされてもしょうがないだろ

431 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:55.70 ID:Z4g6iwxc0
地形を考慮すると、一般的には水害危険地域
指定をすべき地形だったのではないかと思える。

なぜ大川小というように、学校名に大川などとつくような
川と密接な地域が水害指定されていなかったか?

この被害にはもっと隠された事実があると思う。

432 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:56.32 ID:ovqBsSTZ0
>>235
これ読むと、最後の川方面への移動がホント謎だな。。
津波が近くまで来てることを認識したのちに、川方面だもんなあ。
事実を知ってるのは生き残った先生だけなんだろうな。

433 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:34:58.58 ID:Sr28+PHj0
>>403
うん。そうだね。

結局、金だよね(ニッコリ

434 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:01.56 ID:hkgodXJb0
パヨク 「コドモガー」

435 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:04.46 ID:1vkgrMcn0
確かに東日本大震災の直後にその規模を知った時点でよぎったのはスマトラ沖地震後の映像だったな

436 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:08.91 ID:BEK54KqA0
じゃあ教員は悪くなかった事にしてとりあえずお金だけは払おうか

437 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:21.79 ID:le9hsEo00
検証の時は余震あったんすか

438 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:28.52 ID:rSgUgEqR0
他の学校は死亡させてない

ここだけ多すぎ

439 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:34.70 ID:MYzQwhNs0
>>381
ギリギリででかい津波が来るからすぐ避難しろと警告されてからの行動がおかしいんだよ
それでも裏山に避難する時間は十分にあった

440 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:35.84 ID:gdoTWa0L0
港のすぐ近くに居ても、漂流物につかまって助かる人もいるわけだ
結局、運とか神とかみたいな話になるよな

441 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:44.59 ID:hEoHTDlU0
明らかに馬鹿な指導者の典型
パニックにになって思考停止して何もできなかったのだろう

442 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:52.86 ID:i19U/Vxt0
津波が来るのが分かり切ってる危険な学校に我が子を通わせたのか
バカだろ

443 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:53.86 ID:nejjoG0l0
>>377
なんで偵察に出さなかったんだろう?

444 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:54.48 ID:GD2FuF0U0
いい大人が結果受け入れないとか終わってるから
頑張ったけど国占領されましたってのを普通に起こしそうね自衛官は

445 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:55.46 ID:r/EoEmCG0
>>432
川の近くにマニュアルに指定された高い批難場所があるからだろ

446 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:35:57.53 ID:lOLKMvhn0
山周辺に家族で避難していたここの小学生と親もいたんだと
生存少年も、てっきり山だと思ってたって。
平らな場所だのにこだわって隠ぺい?

一刻を争うのによぼよぼの年寄りにまで配慮しまくったら、日ごろ走ったり飛んでる
元気な子たちは死体の山だよ

447 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:03.59 ID:NmebloO10
>>428
用語としては最近かと

>気象庁は、平成25年8月30日(金)に「特別警報」の運用を開始しました。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/tokubetsu-keiho/

448 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:05.64 ID:iK3Vvye40
河川の近くなら地震による遡上や氾濫等予測できるだろうに
その河川のそばに屋上のない小学校建てたやつと
その小学校に子供通わせた親の責任は?

449 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:12.82 ID:gH9Z06Yr0
>>118
注意義務違反
=法律上注意すべき義務があるのに、その義務を怠ること

注意義務の内容は、ある結果が発生することを予見できたかどうか(予見可能性)
さらに、その結果を回避することができたかどうか(結果回避可能性)
で構成される

予見できなきゃ仕方ないし、予見できたとしても回避が不可能なら仕方ない
法は人に不可能を強制しない

450 :〓 イスラム国 ガンバレ!  米国に 「死の制裁」 を! 〓:2016/11/01(火) 13:36:19.43 ID:D4W34mgD0
 
■ アチコチで言われてるが、

「校庭に待機させられてた6年生の児童が裏山に逃げようとしたら、連れ戻されて叱責された」

っていうのは、結局 真実 なのか?

 

451 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:20.94 ID:rG5e5I6f0
賠償金は、県と市(実質的に国)が払うから税金だよ

24億の金が税金から出るのさw

452 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:25.15 ID:/Xy7J+pu0
>>382
裏山は石巻市のハザードマップで重点的に危険区域に指定されていた。
そっちに逃げる選択肢は、市の公務員教師にはないでしょう。
そっちで罹災したら、それこそ袋叩きにあうよ。

453 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:27.24 ID:Bb1/R7zJ0
>>427
知恵遅れとか言う奴の神経を疑うわ

454 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:31.89 ID:q6PV3l830
チリ地震の浸水が、浸水域の根拠だからな
東日本の震災だと、小学校の周辺全体が地盤沈下していて、浸水域並の高さになっていたのに
誰も気がつかずに津波を待っていたわけだが。
やはり少しでも高い方へ、少しでも奥へ逃げるべきだったわけだが。

455 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:31.89 ID:cvir5vgk0
これだけは言える、児童を全滅させた教師の罪は重い・・・・

456 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:40.23 ID:Sr28+PHj0
>>438
殺したのは津波だ。
津波に金払ってもらえばいいよw

457 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:44.79 ID:rkmkZlqD0
こんな所に住んだ自分が悪い、こんな学校に子供を通わせた自分が悪い、
こんな所で子育てした自分が悪い、地震後すぐに子供を迎えに
行かなかった自分が悪い、
それらを棚にあげて  全部人のせいにしたいんだろ

458 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:51.37 ID:FPw70yz10
県や市の対応マニュアルを問題にしていたのに
県知事が教員の責任にすり替えるという

459 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:51.59 ID:eOiJBYfoO
>>429
地震が来たら山から離れろ、もまた正しい

460 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:55.65 ID:tTvrMzcj0
最初津波のことは余り考えず山へはいかないと決定してしまったから
あとでそれを変更するのにプライドが邪魔してたんだろうね。

461 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:36:58.88 ID:C3yZVF2O0
周辺の学校より大川小の被害者が極端に多いのは、
迎えに行かなかったクズ親が大川小だけ突出して多かったってことでしょ。
その中で先生たちは最後まで子供を守って亡くなった。
先生たちは悪くない。

462 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:05.70 ID:UbiiuNNB0
>>15 のソース

給付金額
http://www.jpnsport.go.jp/anzen/saigai/seido/tabid/85/default.aspx

震災で死亡児童に500万円 災害共済で特例 文科省
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105310254.html

463 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:05.97 ID:C+BSETgB0
>>424
感謝の一言だけだろうね

避難場所だから津波がこなかった場合、生徒は返され
帰れない生徒は学校に寝泊りすることになる
その際かり出されるのも先生。当然ボランティア

公務員だから当たり前だと思われるかも知れないが教員免許や採用試験にはないだろうけどね・・

464 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:12.96 ID:yR6fXZQe0
教員も被害者だろ
加害者は対策考えてなかった教育委員会だわ

465 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:14.16 ID:n2JL4PzG0


  義務教育だ! 強制だ! 学校の責任だろ! 国のせいで死んだんだ!



466 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:16.07 ID:rSgUgEqR0
津波避難の時
この教師らの遺族は川へ行けよ

それが最善なんでしょ

467 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:26.17 ID:Sr28+PHj0
>>455
全滅させたのは津波だよ?
知らなかった?

468 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:26.80 ID:r/EoEmCG0
>>444
自衛官は命令どおり動くだけだよ
そもそも戦争自体、強い民意がないとできないもの
WW2だって、渋る政府を強烈な民意がひっぱって戦争になったからな

469 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:26.80 ID:beVL6Zg40
>「学校は避難場所になっており、逃げてきた高齢者らのことも考えないといけない。判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとしたであろう教員の努力を否定している」

学校が避難場所になってる以上、児童のことも逃げてきた高齢者らのことも事前に考えておくのが当たり前

その義務を果たしてない以上は敗訴は当然

470 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:40.35 ID:ovqBsSTZ0
>>235
校長、最初に現地に入ったの3月17日て何w
しかも翌日に到着することも可能って指摘までされてるじゃんw

校長クズすぎるな。

471 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:44.70 ID:+PyDbwe20
>>447
大津波警報やな。あれ聞いて危機感を感じない奴はアホ

472 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:49.99 ID:1vkgrMcn0
判決で「広報車が津波が松林を越えてきていることを告げながら避難を呼びかけたのを、教員らが聞いていたと認められ」って
言われてるのに川沿いの道路を行こうとするのが判断ミスじゃなかったらなんなんだ

473 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:50.94 ID:J6ySjmAMO
努力しなければ助かった生命たち 
それでも努力を評価するの?
公務員って特権階級だな

474 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:37:51.21 ID:CoZ6ODB40
>>463
子どもの側にいる大人の責任だよそれは
教師とかどうとかじゃないでしょ

475 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:01.45 ID:Oc5z6mWB0
この町にも瀧と三葉がいたらなぁ・・・。

476 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:04.10 ID:9xhFzzL20
>>355
助かった教員が2階から目視しているし
その後。目視した広報車が伝えたんだけど無視したのかな?


万が一津波が来たら裏山に逃げるのが最適だというのが教員の共通認識だった。
で、震災当日に実際に校庭から移動を開始した。
これは津波到達の危険を認識したからこその移動だよね。
ならば
選択肢は一つしかないけど。

477 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:08.23 ID:HsQCFXM+0
>>451
24億って少ないなw
亡くなった教師もいれてやれよ100億くらい請求しろw

478 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:29.37 ID:qUjBQDJu0
地元の老人はどんどん学校に避難してきてる。
地震のショックで気分悪い子、動けない子、自分の判断で帰る子、親がどんどん迎えに来る。
そんな中で誰がいて誰がいないか必死に確認作業。
地元民は口々にこうした方が良いといろんな意見を言ってくる。余震もずっと続いている。
こんな中で冷静に正解を導き出せなかったからって教師を責める気にはなれない

479 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:34.70 ID:TXlomj4C0
高齢者でも50分かければ裏山に登れたでしょう。
間違った努力でも認めてあげようというのは精神論でいいと思う。
責任とか賠償というのはそういうのと違う話じゃないのかな。>>1

480 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:36.59 ID:r/EoEmCG0
>>459
だよな。だからマニュアルにできなかった。
「山に逃げたらよかった」というのは結果論でしかない。

481 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:37.61 ID:Blh05WEM0
>>2
だが、何かしら行動したなら(何もしないという行動含む)結果が生じるのだから
自分の行動が何を引き起こすかという想像とさも必要

482 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:37.64 ID:cvir5vgk0
>>467
おまえは痴呆症なのか?

483 :〓 イスラム国 ガンバレ!  米国に 「死の制裁」 を! 〓:2016/11/01(火) 13:38:42.49 ID:D4W34mgD0
 
■ 唯一、裏山へ登って生還した 男性教諭 に、

遺族達の前で 見え透いたウソ をつかせて、石巻市教委 が考えた 作り話 を

押し通そうとするなど、許されない行為 の 連発 だ


 

484 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:46.27 ID:iK3Vvye40
>>474
もうわが子以外の子供のそばにいちゃだめだな
責任おっかぶされる

485 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:57.16 ID:JERD8tNl0
五千万もらって遊ぶ予定が少し延期になっただけやろ
次か、その次の裁判終わったら五千万入るから我慢しろよ
風俗毎日行けるから

486 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:38:58.45 ID:XDJ9c8F20
>>374
そうだね。結果としてそういうことだね
いやー、それにしても君ホントにバカだねー

487 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:00.18 ID:hkgodXJb0
遺族に対しては、お気の毒だとは思うが、

国からお金をとるというのは違うと思う。

488 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:05.73 ID:Px8xpd7S0
あのさぁあの時のニュースや例えば津波警報で
どれだけの人間が内陸部まで大津波がくるって予見できるのよ
最初1mの津波予測が急に10mなったりしてたし情報が錯綜してる中での未曽有大災害は的確な行動なんて出来ない事の方が多いだろ
だってアンナ波来るってテレビで見てても信じられなかったし
大半が的確な行動してれば何万って死人出てないよ
被害から学んでいくしか無いんだよ二度と同じ事起こさないように個人責めたって仕方ない

489 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:08.05 ID:hEoHTDlU0
せめて避難したい人は自由に行動しろと言えばよかった
無理やり死地に留まらせた指導者の罪は重い

490 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:13.52 ID:3WXbn+J20
震度5.6クラスが続けて起こる可能性が高いのに
崩落の危険が伴う山に避難しろは無いな
普通は落下物の危険もない広い校庭で待機する

不幸だったのはその校庭まで津波が来るほどの天災が起きたこと
判断ミスであったかもしれないがこれを過失・断罪とされたら何も行動できない
つーか三審制で控訴を希望するものに圧力をかけるのはいかがと思うけどな

491 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:20.10 ID:ALLS4Niy0
144 名無しさん@1周年 2016/11/01(火) 13:10:52.52 ID:e3ZG9J3k0
遺族がチョンと組んでる事実を見とけよ。
チョンと組んでるならスレにも確実に工作入ってるぞ。

亡くなった教師にまで断罪とかいったり、
控訴を止めようとしたり、やり口がチョン臭いと思ったんだ。

不快に思ったおれの嗅覚は確かだった。
やっぱりシナチョンが絡んでやがった。

492 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:22.98 ID:+HxFpfCJ0
努力とか関係なく運だよ結局。
地球がもう少し力を出せば山だろうがなんだろうが一飲みだろ
誰が悪いとかアホらしい議論だ

493 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:24.82 ID:P1nG8f3H0
明らかにミスをしたから裁判所は過失という判断をしたんだよ。
普通は行政側につくことが多い裁判所が認めたんだから明確に証拠証言があったということ。
津波は学校の責任、なんていう漠然なものなら当然学校が勝ってるだろう

494 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:28.23 ID:q6PV3l830
教師の引率無視して川へ行かずに、山へ逃げた児童とかいたそうだけど、
これから言えば完全に指揮監督の間違いとしか思えないが。

495 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:31.02 ID:OVPyuC//0
http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/d/a/da840bac.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/9/9/99e76a65.jpg

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf

496 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:34.91 ID:8hVMxa5Z0
児童の親の半数以下の原告団
普通の親は学校が悪いなんておもっちゃいない
ましてや金を貰おうなんて

497 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:47.68 ID:N5eWNghM0
公務員には民間人の3倍のお金が遺族に渡っていることを問題にすべきだろ
何故、差をつけるんだ?

宮城県知事さんよ

498 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:47.92 ID:NmebloO10
>>462
それはtotoの運営法人の災害共済給付(2800万円)が非常災害の
免責で出せない(出さない)けど、特別に500万円だしたったことだよ

499 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:39:56.38 ID:SMPiY3DL0
>>464
個人的には、こういう風に現場に完璧を求める世間の声というのを挙げてみたい
完璧を求めて結果的に全部だめにしちゃうような結果になるのがオチ

500 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:00.28 ID:KwXoijGI0
具体的な避難計画作ってなかったら
何言っても無駄なんだよ。
この発言は目線そらし

501 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:06.69 ID:whyx5lS20
裏山にはそりゃ登れるだろ
単純に言えば意識の違いだ
ちょっと怪我してすりむくかもしれない100メートルの山に逃げるか誰でもいける70メートルの海岸に近い丘に行くかだろ
あのさ
お前ら結果論でしかないんだって
80メートルの津波ってその時点で知ってたなら山に行ってんだよ
じゃあ200メートルの山だったらどうしたんだ?
スクールバスで何人か連れてひたすら山に行けばよかったってか?
もうねバカすぎて
ただの想定外なんだよあの津波は

502 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:10.48 ID:YPYUksGB0
↓余裕で全員が安全に登れますが?
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

つまり誰でも安全に避難できる方法をあえてとらず
嫌がる生徒をむりやり引き連れて死に急いだ教師達をちゃんと評価できていないじゃないかと?

503 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:11.02 ID:myFWHnQi0
教員にとってはまず指定避難場所がある時点で思考が限定的にされちゃうわな
遺族からすれば凡ミスで家族を殺されたという想いなんだろうけど

504 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:14.29 ID:Z4g6iwxc0
>>452
土砂災害というのは通常は、大雨によって生じるものであって
本震で目に見える土砂崩れがない中で、津波が来るとの情報が
何度もよせられていた状況では、裏山避難を選択しないというのは
あまりにも非合理的と言わざるをえない。

そもそもハザードマップに不正があったのではないか?
標高から考えて、大川小が水害危険地域に指定されていないのは
不自然に見える。

学校名からして大川と名乗っており、古くから川の影響を受けてきた
水害危険性を示唆する地域なのに。

505 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:30.12 ID:ZES3oJ8l0
>>488
1mって九州辺りの話かな?

506 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:41.26 ID:hEoHTDlU0
普通の人なら避難せず勝手に死んでも仕方ない
しかし指導者は最悪を考えて行動すべき
できない指導者は一人で死んだほうがいい

507 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:42.73 ID:+iVnDdXv0
10mの津波なんて、ほとんどの国民が、映画の中でしか見たことが無かった。

いまなら想像できるけど、当時は無理だよ

508 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:45.44 ID:nEBFw+7E0
誰かのせいにしたいんだ

509 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:51.55 ID:TXlomj4C0
そもそも現場の教員だけじゃなくて
水が回りこんでくる避難計画を策定していなかった県や市を訴えているのに。
矛先を取り違えて反論するのはヘンだろう。

510 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:54.10 ID:r/EoEmCG0
校舎に残ってる方が生き残れるだろう
学校が流れたとか聞かないしな
もう沿岸の各学校は、避難場所は学校の3階以上ってことにしとけよ
なら近いだろ。速攻で済む。
食料や住むことのの心配はするな

511 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:40:58.55 ID:N5eWNghM0
問題の争点を美談にして覆そうとしてんじゃねえぞ!!!!!!!!

なんで公務員だけ3倍なんだよ!!!!!!

512 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:03.18 ID:rpINhO3g0
川が増水したらどうしようと思うから

裏山に登るわな

裏山に登ったことがない教頭や地元住民や先生たち

裏山に遊びで何度も登ったことがある生徒たち

裏山が安全で登れることを実際に体感しているから生徒は「裏山さ逃げようよ!!!」と言った

所が教頭や地元住民は裏山に登ったことがないから「想像だけで裏山は危険と判断してしまった」のでは

本来は子供の命や安全を守る先生が子供たちの「山さ登ろう」を無視して大人が子供を権力で押さえつけて大量に死なせた断罪で良いと思います

513 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:03.45 ID:Sr28+PHj0
>>482
君こそ痴呆症じゃない?

514 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:10.35 ID:dZ5royoP0
そういえば迎えに来る親も居るのに学校から離れて山に避難、ってそりゃ厳しいかー
「うちの子は!?」「自分で山に登っていきましたよ」これはこれで大問題ww

515 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:21.13 ID:+PyDbwe20
>>507
奥尻見ていれば解るよ

516 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:22.27 ID:1vkgrMcn0
>>488
別に地震発生直後に予見しなければならなかったわけじゃないよ?
判決じゃ到達7分前が分かれ目扱いだし
結局教員達は津波到達を予想して避難開始してるんだが?

517 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:23.25 ID:gYZG/p9j0
広報車は大川小のほうに戻って津波が堤防を越えたのを伝えたが、
それからまだ5分間教師らは避難すべきかどうか議論を続けた


津波が堤防を越えたのを伝えた
津波が堤防を越えたのを伝えた


生徒の命より「日教組命!!」
糞っすなぁwwww

518 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:31.67 ID:Bb1/R7zJ0
>>506
お前恥ずかしいバカだな

519 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:45.73 ID:tTvrMzcj0
>>449
ふるっ 結果回避義務違反が過失だよ

520 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:46.21 ID:gm7/sHyZ0
>>499
非常時には完璧は求めない
飛行機の着陸失敗だって一部生き残ればパイロットは称賛される
非常時に全滅させないことに意義がある

521 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:46.28 ID:5W0tivTiO
努力しただけで認められるのは子供のうちだけ
努力は認めつつ結果で評価するのが大人への対応ではないでしょうか

522 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:46.45 ID:l0s6FDhy0
>>16
ちょっとオリンピック関連あたりからうざいな

523 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:48.19 ID:nXtryk5x0
>>358
だよね
争点をずらそうとしてる感ありあり

524 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:48.95 ID:MYzQwhNs0
子供の命を最優先なのは当然だし、
そもそも年寄りはバスで避難させりゃよかっただろ
それすらさせずバカみたいな団体行動に拘るとか無能と言わずしてなんと言えばいいんだよ

525 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:50.86 ID:yOr/muns0
患者を死なせようと思って手術する医者は普通いない。それでも
判断ミス、技量ミスがあれば法的責任を追及されるのは当然。
その意味で控訴は感情論に過ぎない。

526 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:57.42 ID:hkgodXJb0
>>471

君みたいに、パソコンとテレビの前に座っていれば、冷静に判断できるだろうが

地震直後、学校で子供たちがパニックってうるさい最中、
集団バイアスの影響もあるし、そういう判断を求めるのは酷。

527 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:41:58.62 ID:aeMR7Abv0
>>484
ほんと、こういう訴訟社会は地域コミュニティを殺してしまう。

528 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:22.03 ID:vhip1qB/0
>>505
大川小の津波も当初の津波予想は3mだぞw

529 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:29.12 ID:dcU4Y/2+0
児童・生徒ならともかくプロフェッショナルなら「努力」は当然のことで、なんら評価の対象にはならない

プロは結果が全て

530 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:31.69 ID:1pqLJBVA0
「津波てんでんこ」を防災教訓として解釈すると、それぞれ「津波が来たら、取る物も取り敢えず、
肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」「自分の命は自分で守れ」になるという。

自助原則の強調(「自分の命は自分で守る」)
他者避難の促進(「我がためのみにあらず」)
相互信頼の事前醸成
生存者の自責感の低減(亡くなった人からのメッセージ)
標語提唱者の意図[編集]

531 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:36.02 ID:tXz2/zdq0
命を握っているという職務責任の自覚がなかったよな
「部隊名に俺の名を掲げる?賛成29、反対は俺だけだか。よし、部隊名変更は却下だ」
こんなリーダーシップがあれば良かった

でも、それは「意見はするがどんな決定にも従う」という下の者の資質も必要
じつは民主主義の根幹
ここの教員連中はその資質がなかった

532 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:39.90 ID:Sr28+PHj0
>>512
要約:私なら助けられてた。金よこせ。

533 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:42.33 ID:HZZboNrl0
単純な話し、2万人も亡くなっている事実が予見不能だったということ。
未曾有の天災だったのだから、生存者が後から見れば愚かだと思える行動もあるだろう。

534 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:45.54 ID:qUjBQDJu0
誰かを責めるなら、そもそも津波が来る可能性のある地域に住んでた遺族も悪いじゃんってことになっちゃう。

535 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:42:56.45 ID:/Xy7J+pu0
>>495
大川小だけ学校にいても全滅という立地なんだよなぁ

536 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:00.45 ID:3vKocMvf0
>>507
スマトラもあるし奥尻もあるしそもそも三陸大津浪があるだろ写真も残ってる
裏山に逃げた教師や子供はそれが頭を過ぎったのかもしれんよ?

537 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:02.79 ID:RT2T5sFM0
>>507
10mじゃなくても助かってないんじゃないか?
つか、津波の危険性なんて3.11前から散々書かれてるだろ。

538 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:08.49 ID:ZES3oJ8l0
>>528
6m

539 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:08.80 ID:vhip1qB/0
>>515
分からないから東北であれだけ死んだんやでw

540 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:11.46 ID:eE95mQjG0
銭ゲバwおっつ
一緒に死んだ先生のせいにするな!
お前らの子がいなければ先生は生きてたかもしれんのやで!

541 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:12.25 ID:1vkgrMcn0
>>507
ちょっと前にスマトラ沖大地震あったでしょ

542 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:13.38 ID:ZIukWNP/0
>>417
それは、教師がマニュアルを読まなきゃならないほど知恵遅れだったということなのかな

もう少し地元の親たちが行政に丸投げせずに、自分で自分の周りを選ぶ、という選択をしなきゃだめだということだね
ここは知らないが、東北全般は長老がいて寺子屋の先生もそれなりにまともだったけど
日教組のアスペ専用試験で受かっちゃった知恵遅れが来る可能性がある、という事実を国民全員が知らないとね

どうでもいいんだが、マニュアル大国アメリカだと、マニュアルと言えば知的障碍者に読ませるもの、の認識なので
あんまりマニュアルマニュアル言ってほしくないな…まるで教師に知恵遅れが本当にいるみたいじゃないか

543 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:14.87 ID:KpgNcLF60
否定しているのは教員の努力ではなく
震災当時の避難ルールではないの?
結果として避難が不十分だった原因を教員に押し付けてるのは知事の方だろ

544 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:16.46 ID:1kyUqeiH0
安全に避難させようって、、海に近い場所に誘導したのに?

545 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:19.57 ID:P1nG8f3H0
判決は証拠証言にもとづいて行われる。あいまいな証拠なら自治体や学校が必ず勝つものだよ。

明確な証言が重なったから裁判所は過失と判断したんだよ
漠然と教師をつるせ、なんてことには裁判所は加担しない。

546 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:30.93 ID:C+BSETgB0
>>470
そんなもんでしょ
水が直ぐ引いたわけじゃないだろうし道路も滅茶苦茶になってたはず
翌日到着は結果論だし、校長不在の場合は教頭に全権があるんだから
教頭からの連絡待ちとも考えられる
当然、携帯や固定電話は全て使えない

547 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:43:52.96 ID:8zKokMHF0
その時の判断が的確に出来るように、想定出来た大津波対策を予め議論して結論出してなかったんだから教師には過失があるだろ
その時になっていくら努力したのか知らんが、時すでに遅しってね
もし仮にこの規模の地震来たらノータイムで山に登る、ってくらいになってないといけなかった
立地的に当たり前

548 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:03.43 ID:+iVnDdXv0
10mの津波は予想できた。死んだ2万人はマヌケ

お前ら、ほんと酷いな

549 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:05.16 ID:Dv2fNxiKO
緊急時の避難に際して、こんな100人近い一団で行動してんだもんな…
どんだけ無知なんだよ
何にも鍛えられてなかったんだな
無知でアホでバカな連中の判断や行動を、「努力」とは言わない

550 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:07.11 ID:Hs+hy5Or0
報告書読んだが
14:48頃に6メートル予報

最初に裏山避難の意見出るも却下

保護者から津波が酷そう情報

再度裏山避難案出るもボツ

15:40頃津波直撃

551 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:07.52 ID:vhip1qB/0
>>537
東日本大震災の津波で亡くなった人達を馬鹿にすんなw

552 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:15.34 ID:3kw4Acvg0
>>316
小学校の保険は知らないが、俺が指摘したやつはスポーツ振興センターが2800万払ったって言ってるんだが
少なくともそんな事実はないよ
あと、もしよかったら、小学校に保険ってのがなんなのか教えてほしい
ちなみに、俺はこの原告が金目当てだと思ってるんで、その点は勘違いなきよう

553 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:21.44 ID:Y4/lMTOd0
>>489
自由にさせたらさせたで責任放棄とか言われて損害請求すると思うよw
人権屋弁護士舐めんな

554 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:26.62 ID:SMPiY3DL0
>>520
本来はそうあるべきなんだよな
だけど今のメディアや(一部の)保護者はちょっとしたケガですら許さない風潮だし
教師がアホな行動を取る理由の一因にもなってると思う

555 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:26.78 ID:YdrKYMnC0
教師はスーパーマンではありません

556 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:30.93 ID:hEoHTDlU0
巨大な津波は日本でも過去に何回もきてますが?
自分が体験したことしか理解できないのは馬鹿
死んだほうがいい

557 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:34.70 ID:X58vee1p0
二次避難場所は明確に設定されず丸投げでチェックもされてなかった←◆行政の責任

指定されてない場所に独断で移動するのは余程の胆力がいるので悪いが教員程度にそれを求めるのは無理

地震による津波の危険性を想定してないなら周囲に何もない広い場所に行くのは間違ってない

広報車が何度も津波が来てるからと警告しまくったがそれでも広い場所に行った←◆教員の明確な判断ミス


結局、この2点が理由で責任ありってなってる訳でしょ?役所側は、さっさと和解しといた方がいいと思うがねぇ。
教員だって死にたくないんだから基本的に助けよう&助かろうと努力はしたのは誰もがわかってるが責任とはまた別の話だから。

558 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:36.65 ID:eOiJBYfoO
>>529
教師って教育のプロであって、
津波からの避難のプロじゃないだろ

559 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:37.95 ID:xV+k+iFd0
結局一年に一回やってる避難訓練をどれだけちゃんとやれてるかだよな
子供達が校庭に避難するだけじゃなく
過去のその地域であった災害を想定した訓練で、
プラス子供以外の教師とかの動きもシュミしたものじゃないとあんまり意味ないもんなぁ

560 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:38.20 ID:SYacRUMV0
天災というものは、多くの人たちがまとまって死ぬものなの
それは同調性バイアスに支配されてしまうから、みんながいるところが
安全安心と皆思ってしまう。そこが落とし穴でまともな判断がてろきない
状態に陥ってる。他の所もバイアスはかかってると思うけど、それは皆が
山に逃げているから、それにつられて皆助かる結果になる。

561 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:38.69 ID:+PyDbwe20
>>526
集団で移動してんだぜ
パニックはとっくに収まってるんだ
普通に判断ミスだろ
高台に逃げるのは馬鹿でも解るんだよ

562 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:45.87 ID:dZ5royoP0
>543
いやでも、ここの論調見ても教師におっ被せてる論調はどこかに漂ってるよ

563 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:44:57.68 ID:lOLKMvhn0
広報車の生存者の話

>「あれだけの津波は想定していなかったにしても、海沿いに位置し、裏山の斜面も急な、
>もっと条件の悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では、三階まで波を被りながら、学校にいた
>児童全員が山に登って無事でした。あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。
>倒木も見当たりませんでした」

564 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:01.38 ID:kgSLE8jT0
>>472
それをいっても
被告 「高台7mだったんで、発表を6mって勘違いしてたんで」
原告「ああ、だから校庭から逃げたんだよな?なんで裏山行かなかったの?」
被告「情報錯そうしてたんすよ、にしたって土砂崩れ起きると思ったし」
原告「あ、じゃあ10m発表を聞いてなかったってことでも判断ミスだし、聞いてたとしたら7mのとこに逃げるっておかしくね?」

裁判長「はい、シイタケ栽培で行ったことあったから、やっぱ裏山逃げるべきだったわ」

もうこれで結論付けた方が早いんだよ

565 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:04.58 ID:vhip1qB/0
>>538
3-6-10とだんだん上がっていったんだろ。10mになったのは広報車が来た7分前

566 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:05.32 ID:Iguu3dvq0
亡くなった教職員10人の家族の気持ちも配慮しないといけない、 はぁ、手厚い遺族年金が出てるんだろうがふざけんな。
失敗は失敗、悪意はなくても過失は過失。 どう動くかの選択をしたのは教師、死んでチャラにはなりません。

567 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:10.32 ID:N5eWNghM0
>>550
なんだ時間的に余裕があったのか

これ完全に教員の過失じゃねえか!!!!!!!!!!!!!

568 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:11.35 ID:/uG7u6YK0
1審はいわくつきの裁判官だったらしいし
2審以降でひっくり返るかもな

569 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:11.43 ID:zABsA+6e0
一生懸命にアホな判断よりも
鼻くそほじりながら的確な判断

570 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:12.04 ID:3opRt+1V0
なんか世間の論調としては教師が被告みたいになってるけど
要は「教師に適切な教育をしてなかった行政の責任」ってことじゃないの?
だから県や市が賠償を迫られてるんだろ。
「教師だって努力しました」って完全に的はずれじゃないか。

571 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:12.61 ID:ZIukWNP/0
>>507
1mの河川氾濫ならしょっちゅうだったけど?平成入るまで床上浸水もよくあったし
関東の知恵遅れはなんで自分基準なの?

572 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:15.76 ID:Px8xpd7S0
>>505
地震開始間もないニュースでの太平洋側の津波予測は1mや2mぐらいだったんだよ
それが急に7m9m10mって変わっていった 当時はなんじゃそれ?(笑)とか思ってたし

573 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:16.00 ID:Z1Wu8ePE0
>>510
おいらの卒業校は
三階のベランダに
軽自動車が突き刺さっていたよ
しかも複数

確実に孤立するから上はやめたほうがいいな

574 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:17.75 ID:rpINhO3g0
努力したんだからかわいそうじゃないか
努力したんだからもういいじゃないか
努力したんだから責任はない

子供たちが大量死してるのに「先生たちは努力したから」で片付ける言い方に違和感を感じます

子供たちの「山さ逃げよう」という声に耳を傾けなかった先生たちは「断罪」でよろしいのでは?
人殺しは間違ってないですよ

575 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:19.21 ID:+PyDbwe20
>>539
だから馬鹿なんだから責任とれよw

576 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:19.21 ID:1vkgrMcn0
>>494
助かった教諭は先行して歩いてた児童が津波見て走って引き返しながら
山に逃げろって叫んでたのを聞いて自分も山に逃げて助かったんだよ
むしろ児童が教師を助けた

577 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:19.33 ID:tL4+uyx20
>>2
結果を出したことのないクズの言い訳w

578 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:20.27 ID:tTvrMzcj0
>>274
アメリカと戦争するなという意見は大正時代からずっとあったよ。
当時の日本の輸出入がほとんどアメリカ頼りなんだから
アメリカと戦争する方が馬鹿。

579 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:24.42 ID:nXtryk5x0
>>509
「先生たちに罪はない!(キリッ)」とか言ってるけどお前らも訴えられてんだよバーカと言いたい
論点のすり替えをして、まんまと乗せられてる人が多い気がする

580 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:26.06 ID:VZdPevhi0
体育館側から裏山に舗装した綺麗な道が
あれば、年寄りたちも駄々こねなかったかも

581 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:28.74 ID:e9rym/FX0
モンスターペアレンツの極地だな
教師も死んでるんだろ
生徒見捨てたんならまたしも
予見できたら2万人も死なないわな

582 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:30.20 ID:5mrDvUYt0
互いの思いやりで何とかならないのかな、という話ではある

583 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:32.53 ID:RT2T5sFM0
>>551
どうしようもなかった人達もいたろうが、ここは逃げる先がすぐそこにあったからね。

584 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:37.08 ID:Hs+hy5Or0
>>548
直撃1時間まえに6メートル予報来てるべ
学校側も把握

585 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:41.92 ID:hGlxtRHa0
宮城の知事が津波に流されればよかったのに。
死んだ教員だって悔やみながら死んだん者ね?
自分の判断が間違いだったって。大勢の児童を巻き添えにして。

そんなことすら想像も出来ずに劣等地方公務員の擁護しかできない知事はバッシングをうけるべき。
こいつは地震津波の被害者として、おかしな言動でも大目に見られてきたが、被害者や遺族にこのような馬鹿な考え持っているなら、一政治家として相応な避難を受けるべき

586 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:43.63 ID:hEoHTDlU0
最悪を想定して行動できない人は
"指導者"にはなってはいけない

587 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:44.48 ID:/Xy7J+pu0
>>547
> 想定出来た大津波対策を
想定外だったんじゃね?

588 :〓 イスラム国 ガンバレ!  米国に 「死の制裁」 を! 〓:2016/11/01(火) 13:45:53.39 ID:D4W34mgD0
 
■ 「釜石の奇跡」 を考えれば、なぜ、石巻で出来ない?

釜石では、「津波てんでんこ」 を実行し、小中学生の 99.8% が逃げ切ってる


↑これを考えれば、「大川小学校の教諭の判断が正しかった」 などとは、言い得ないハズだろ


【参考】

小中学生の生存率99.8%は奇跡じゃない 「想定外」を生き抜く力
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1312
 

589 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:56.56 ID:SYxA9X5n0
>>481
いや、災害時にそれはやっちゃダメ
何も行動出来なくなる

590 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:45:56.89 ID:cqKmHancO
まあ世の中の揉め事の多くは、結局は金でしか解決できないからな

でも、「控訴やめろ」はないわ。「すぐに金をくれ」ってか(笑)

591 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:02.28 ID:N5eWNghM0
完全に教員たちの過失という明確な罪だろ

592 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:06.69 ID:JERD8tNl0
裏山は関係ないな、逃げた方向も関係ない
どこで死のうが学校で子供が死んだら訴えるのが何人かいるし
ぶっちゃけ津波も関係ない

593 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:13.62 ID:q6PV3l830
裁判は全部、金が責任の大きさの基準なんだから。
どうしようもないだろうが。
巨額になればそれだけ重い責任ということだ。

594 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:21.41 ID:SMPiY3DL0
>>527
過剰な訴訟や責任追及の結果、実用に耐えないマニュアルやインフラそのものの撤退を招いたりするよな

595 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:29.49 ID:qxL2YUYX0
レミングの集団自殺みたいな引率したんだよな

596 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:44.47 ID:ZES3oJ8l0
>>565
宮城は最初から6m

597 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:45.70 ID:+iVnDdXv0
ちゃんと高台に逃げてるんだよ!!

ただ、津波が高台より高かったんだ

598 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:46.29 ID:1pqLJBVA0
2011年の東日本大震災で「釜石の奇跡」と呼ばれる事例では、「津波てんでんこ」を標語に防災訓練を受けていた岩手県釜石市内の小中学生らのうち、
当日学校に登校していた生徒全員が生存し、話題となった。小中学生らは、地震の直後から教師の指示を待たずに避難を開始。「津波が来るぞ、逃げるぞ」と
周囲に知らせながら、保育園児のベビーカーを押し、お年寄りの手を引いて高台に向かって走り続け、全員無事に避難することができた[7]。
市教委は「常識ではあり得ないことが起きた訳では無く、訓練や防災教育の成果であり。実践した児童生徒自身が奇跡の意味は違うと(当初から)感じていた」と
説明しており日頃の取り組みの積み重ねだった事を明かしている。市では奇跡という文言を使用せず「釜石の出来事」として扱っている。

599 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:46.35 ID:YPYUksGB0
>「判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとした教員の努力を否定」

トリアージも知らんのか
宮城知事は元自衛隊じゃなかったのか

600 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:47.63 ID:+HxFpfCJ0
>>591
なんでよ?それなら刑事事件として告訴すべきだろ

601 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:48.37 ID:kD1d6KcB0
頑なに山への避難を反対した地区長、
迎えに行かずに地元民でもない赤の他人の教師に子供の命を預けた親
判断を誤った教師
小学校を避難場所にして、避難計画をろくに立てなかった行政

この4者の過失を相殺するべきだわ

602 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:53.56 ID:jhcJxCwP0
20代のペーペー教師ができた裏山へ逃げるという判断ができない、老害高給教頭wwww

603 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:55.33 ID:nXtryk5x0
ほかの学校は安全に避難できる避難路が整備されてた
ここだけなかった
行政の責任は大きい

604 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:55.86 ID:7tGFa6Ij0
過失から生まれた結果が酷すぎて許せないって話じゃないの

605 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:46:56.77 ID:TXlomj4C0
ポセンドンアドベンチャーって映画(旧)

ある牧師は舟の甲板のほう(ひっくり返ってるから海底の方)に大勢を率いて行く
ある牧師は船底のほう(海面の方)に人を率いる

あなたはどっちについて行きますか?

606 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:47:34.60 ID:vhip1qB/0
>>596
じゃあ平気だね。学校は6mの津波なら何とかなる所だったし。

607 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:47:47.54 ID:N5eWNghM0
これは教員を擁護している奴が異常だわ
地震から1時間近くの猶予があって皆殺しって
教員の過失以外に何ものでもない

宮城県知事も訴えろ
同罪だ

608 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:47:50.15 ID:SK136DVu0
ここ見ても思うが、世の中には理解力の乏しい石頭が一定数存在していて、
児童も、教師もそういう連中の巻き添えになってしまったんだろうな。

609 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:47:52.96 ID:hkgodXJb0
大自然を憎むより、人を憎むほうが悲しみが紛れる

610 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:47:57.10 ID:S/Kz04p00
調子乗って先生を断罪とか意味わからん勝利宣言するから印象めちゃくちゃ悪くしたんや
嘘でも先生と一緒に助かってほしかったとか言っとけやアホども

611 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:47:57.30 ID:ZES3oJ8l0
>>572
なんでこういう嘘つくかな
地震直後に6m

612 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:47:57.93 ID:+PyDbwe20
高台に逃げるのは猿でも解る話
猿以下の知能でやらかしたんだから責任取れって話や
何も難しくない

613 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:08.68 ID:e3ZG9J3k0
遺族側はシナチョンと組んでますよー。 シナチョンならスレ工作もありますよー。

>>873
正解。セウォル号遺族と一緒に活動してる。

セウォル号遺族と面会 大川小遺族のいま
http://diamond.jp/articles/print/78305
>セウォル号・大川小の両事故遺族の交流は、今後も支援者を通じて続く見込みだ。

614 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:11.02 ID:tTvrMzcj0
ほんとうは生き残った教師を大事にして彼から教訓をひきだすべきなのに
精神的に追い詰めたりしてんだろうな。
大平洋戦争の生き残り兵も口をつぐんでしまって。

615 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:11.83 ID:qUjBQDJu0
なんていうか、自動車事故は毎日どこかで起きてるのに自分とは関係ないと思ってしまいがち。

616 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:14.67 ID:N5eWNghM0
刑事告訴でも全く問題のない事実だよ

617 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:17.81 ID:vhip1qB/0
>>575
本音が出たねw

618 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:22.02 ID:rSgUgEqR0
1分で裏山に逃げれた
1分で裏山に逃げれた

裏山に逃げた教師が1人助かっている

619 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:24.04 ID:1JlPaxfQ0
地図を見たら、本当に川沿いなんだな。
そりゃあ川方向に逃げるのは、常識的にはありえない選択なんだけど、
そこまでの高い津波が来るとは思ってないだろうからなあ。

620 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:24.54 ID:OVPyuC//0
普通に考えれば裏山
老人の避難を考えて三角地帯に向かったなら間違えてる
教員がなんで老人の避難まで考えなきゃいけないんだよ
教頭がスーパーマンになろうとして判断を誤ったんだろ

621 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:25.64 ID:J6ySjmAMO
>>548
大川小の教師みたいなのが他人を巻き込んだ分もあるんじゃないか?

622 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:28.00 ID:SMPiY3DL0
>>597
これはわりとあると思う
6〜10mの大津波が広報はされていたが、ここ数十年局地的な被害を除けば
日本国内では「数メートルの恐れ→実際には数センチ」みたいなのが多くありすぎたのもある

623 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:31.00 ID:ZIukWNP/0
>>570
そうだね…
司法はそっち方向に向かうといいけど

いや、大人っつうか高校生でもやらないような行動取ったから
まさかIQ50の知恵遅れ雇ったんじゃないか?っていう興味本位で見てる人多そう
教師が行くべきは戸塚ヨットスクルールだったんだがなあ

624 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:32.48 ID:8zKokMHF0
>>587
一般市民が自己責任で想定外なら許されるけど人様の子供100人預かってるんだから、千年だか知らんが過去にあった規模の地震津波が想定外だったは許されないだろ
判断力に乏しい子供の命預かる職業ならそのくらい想定して当然だよ

625 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:39.81 ID:P1nG8f3H0
よほど明確な過失の証拠がなければ裁判所は学校や病院を断罪することはない。

いじめの裁判とか医療訴訟とか見てもわかるでしょ。
今回は明確な証拠があったってこと。

626 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:50.53 ID:iN8Hi/QA0
謝罪より金が欲しいんだろ

627 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:51.98 ID:zFOBV1OF0
>>575
脳みそどうなっとんねん
想像力の欠如の見本やな

628 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:48:59.07 ID:+iVnDdXv0
1mの津波を見たことあるから、10mの津波は予想できたって・・・www

629 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:01.41 ID:tL4+uyx20
>>600
被疑者は死亡してますけどw

630 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:01.80 ID:le9hsEo00
津波だけじゃなくて同時に土砂崩れも起こればよかったのに
ザ・結果論
結果を知ってる人間は何だって言える

631 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:03.64 ID:vZiz3CHD0
もしも裏山に避難していて、津波から助かったとして、その裏山が崩れて死者が出てたらどうしたんだろ?

632 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:08.08 ID:vhip1qB/0
>>583
いいえ。あなた方の主張通りなら回避できなかった奴らの自己責任ですw

633 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:10.41 ID:I20TVEcg0
>>563
>もっと条件の悪い近隣の
逆に言えば大川小は条件良すぎのイージーモードだったよな
あのあたりでは恵まれた条件下で過半数が亡くなるという驚き

634 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:13.50 ID:Hs+hy5Or0
>>615
南海トラフ地震やばいよな
大阪あたり結構内側まで津波行きそうなのに

635 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:22.86 ID:SK136DVu0
>>565
だからその後の7分の過失が問われてるんだろ?

636 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:25.20 ID:pdSmeGpBO
努力していれば結果責任は問われないという公務員の優しい世界

637 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:27.35 ID:Sr28+PHj0
>>591
罪って何の罪?

638 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:49:34.81 ID:SMPiY3DL0
>>623
弁護団がカメラ受けか一部の保護者の暴走に乗っかったのかはわからんが……
どっちにしてもひどい話だよなあ

639 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:09.13 ID:5mrDvUYt0
>>625
そんな曖昧な事を言われましても
勢いでどうにでもなるのが裁判じゃん

640 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:09.63 ID:Px8xpd7S0
>>611嘘じゃないニュースでのって言ってるだろ
民法含めたニュースでの速報だって
見たから覚えてる

641 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:14.37 ID:TXlomj4C0
>>609
ただやられたのならまだしも
「普通に救えたはず」「え、山へ行こうと子どもが言ってたのに」
こんなの人災で悔しいでしょ、犬死にだと思えてしまう

642 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:15.23 ID:N5eWNghM0
>>637
子供を避難させなかった罪だな

ここで教員を擁護している連中を全員特定すべきだろ

こんなもん許しちゃいかんよ

643 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:22.66 ID:+PyDbwe20
>>617
本音もなにも馬鹿だからやらかしただけ
そこ否定するほうがおかしい
こんなのは結果論や

644 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:34.91 ID:gYZG/p9j0
>>624
○判断力に乏しい子供
×子供は冷静に判断してた

判断して逃げようとしたら教師が捕まえて怒鳴りつける

645 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:36.06 ID:SMPiY3DL0
>>631
やっぱり訴えてただろうなw 今度は「頑丈で高さのある建造物に非難すべきだった」とかそういう方向で

646 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:36.44 ID:hEoHTDlU0
よく台風のときに川や海を見に行って死ぬ人がいるが
あれも努力の結果だろ?
馬鹿な努力は死を招く
判断を誤れば努力は無意味

647 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:45.01 ID:nejjoG0l0
>>605
なつかしいな 船底から外に出て太陽を見たときは涙か出た記憶がある

648 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:49.01 ID:SYacRUMV0
過去にこの学校で何かあったんだろう、子供を山に入れて蛇に噛まれたとか
蜂に刺されたとか、怪我したとか、過保護な親が学校をとっちめたこととか
あったんじゃないの?それが教師達にはトラウマになってて山に避難することを
躊躇させたのかもしれない。まあ、憶測だけどな

649 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:50.10 ID:whyx5lS20
>>564
で7分前にすでに非難してた生徒は7メートルの高台にいたんだろ
どうやって7分で10メートルの裏山まで逃げるんだ?
不可能だと思うんだが

650 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:50:51.01 ID:9hVv/DQY0
公務員様の面子が人命より重いのは常識だろ?

651 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:00.69 ID:kgSLE8jT0
>>624
だから学校、行政にも責任があるのに、まるで死んだ教師だけが悪いみたいな論調の人達はいったい何なんですかね?って話になるわけですよ

652 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:02.76 ID:P1nG8f3H0
>>592
そのとおり。学校や病院や行政はしょっちゅう訴えられるが普通は裁判所が守ってくれる。
逆に言えば今回ははっきりと証拠が揃ってたってこと。

653 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:07.56 ID:iN8Hi/QA0
なんていうか金額が多すぎるな
一人1000万くらいなら折れたかもしれん

654 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:18.06 ID:KJgafFLR0
ほんとうこれ
命を掛けて子供を守れとか教師に求めるなら
危険手当付けてそれなりの給料払えよ

655 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:18.79 ID:N5eWNghM0
もう公務員そのものに問題があるんだよ

656 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:23.74 ID:+HxFpfCJ0
向かってたのもルールに沿った高台の避難所なんだろ?
山にいけばよかったとかは結果論だわ

657 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:25.78 ID:vhip1qB/0
>>635
そうだよ。7分で児童数十人連れて二分かかる裏山避難だっけw?

658 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:28.72 ID:u74D3/Zx0
遺族は既に2800万を受け取っているんですねー
守銭奴か

659 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:32.43 ID:EQunTB+J0
良い知事だな

660 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:33.03 ID:1dnkUJS70
津波で死んだ2万人は判断ミスしたアホばかりということですな

661 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:33.02 ID:TXlomj4C0
>>610
それはあるよね、あの裁判の時のゲバ文字みたいな闘争文言は
普段からのプロ市民的な奴らが絡んでとげとげしくしたとしか思えない

662 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:33.84 ID:AuxU8Hls0
>>645
そんな建物はない

663 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:36.61 ID:eOiJBYfoO
>>599
トリアージ時の法的責任問題って難しいんだよ
後回しにした患者が死んだとき、どこまで医者は責任とらなきゃいけないのかとか

664 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:37.73 ID:nCWIawKw0
高宮裁判官の瑕疵

・裏山に土砂崩れの危険・リスクが有ると認定しながら、
 津波到達7分前に裏山に避難しなかった教師達に過失が
 有ったと認定するという矛盾。

・実際に裏山に登れたかどうかという検証を
 夏に行なった。震災当時は雪で道が泥濘んでおり、
 雪で道が泥濘んでいる状況で検証をしていない。

以上の2点で高宮裁判官の出した判決に瑕疵が有ります。
この2点を高裁で慎重に審理される事を私は希望します!

665 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:38.97 ID:h1CrXAiK0
>>581
学校に丸投げすぎだよ
新年度に災害時の引き渡し要項が配布されてるはずだよ
一次避難→二次避難先などね
津波危険区域で二次避難先が記されていないことに何の疑問も感じなかったのかな?と思う

666 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:48.77 ID:Sr28+PHj0
>>642
特定されるのは死者にむち打ってるおまえらだっつーの。

恥を知れよ。

667 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:50.99 ID:Hs+hy5Or0
>>640
報告書に6メートル予報出た時間記載されてるぞ
学校側も把握

668 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:52.68 ID:4tUTC1Mf0
>>1
子供と一緒になくなった教員に責任なんかねえよクソ外道が

669 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:51:59.35 ID:1vkgrMcn0
>>548
予見出来れば死なないわけじゃないよ?
南海トラフの津波被害予想が周知されようと死人は出る
そんな事も分からないの?津波被害者をバカにしてるのはお前だ
この学校の場合予見出来たはずで正しく判断すれば助かったとして責任が問われてる

670 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:14.65 ID:q6PV3l830
民事裁判は、所詮裁判官の心証を捕まえた方が勝ち。
そもそもどんな悪意の証拠を並べても構わないのが民事事件。
判例がどうとかいうけど、事件は特異になればなるほどそれだけの結果でしかないし。
教師の責任が大きすぎるとか、それは本来は行政が先に考える事だろうが。
自分たちのやってることの重さも忘れて裁判で責任が大きすぎるというなら何が
そう批判されたり、裁判で断定されたか検証しろよ。
それが最大の反論だろうが。
曖昧にしているから遺族の保護者達が腹を立てていることを無視して批判するのは辞めろ。

671 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:15.23 ID:lOLKMvhn0
>>573 高さだけでなく、山伝いに別な集落に出られるのは山のメリットなんだけどね
建物屋上で助かっても、ヘリ救助の順番待ち
その前に火事でやばいとこもあった

672 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:17.44 ID:tL4+uyx20
>>631
裏山が津波から避難しているわずかな時間に土砂崩れを起こす危険は、実際に
警報が出ている津波の危険と比較して著しく低い。
そんなものを比較していた時点で、教員の過失は免れられない。
だから裁判で断罪されたわけだがw

673 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:19.04 ID:P0DZsxPS0
>>581
ほんとそれ

674 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:26.19 ID:2srxtN900
全ての状況や情報を見られる後知恵で人のミスを責めるのは卑怯だ
皆んな、その時その現場で限られた情報しかなくて正しく行動できたのか
神の視点でものを言ってんじゃないよ

675 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:29.05 ID:Wv65lwIj0
努力しても結果が出なかったら同じ
それを担保するのがビジネス
ただ給料をもらいたいから教員になったのかね?

676 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:32.24 ID:N5eWNghM0
裁かれない犯罪者である公務員たち

絶対に許すんじゃねえぞ

677 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:32.26 ID:le9hsEo00
>嘘でも先生と一緒に助かってほしかったとか言っとけやアホども

同意
バックについている弁護士が下手くそすぎ
税金が関わってるんだから普通は納税者に同情してもらうようにするのに
無能すぎる

678 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:33.23 ID:S8RM9GSv0
>>618 津波が10メートルってラジオで告げられたのは津波がくる5分前
大勢の避難民連れて5分で10メートル以上山をかけ上がるのは実質無理じゃないかな

679 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:46.35 ID:X58vee1p0
学校自体が避難場所に指定されてたし津波がここまでくるなんて想定してなかった
津波が念頭にないなら、余震による建物倒壊や土砂崩れの危険性考えて広い場所に行くのはむしろ正解
だから広報車が何度も津波の情報言いに来たのに無視した形になった部分が問題ありとなっての賠償命令っしょ
この部分は言い訳しようがない判断ミスだし努力とかいってもちょっと厳しいと思うがね

680 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:55.39 ID:ZES3oJ8l0
>>640
民放が独自に津波予測だすのかよw
次の災害に備えて、なにがどういう意味を持つ情報なのか学習しとけよ

681 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:52:56.40 ID:OSJsPK6I0
賠償金受け取りで叩いてる奴多くてワロタ、なら和解金ならいいのか?w

682 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:00.00 ID:/TyHLQlC0
>>631
ここまで責任は問われなかったと思う
むしろ無罪だったのでは。不可抗力

683 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:02.16 ID:N5eWNghM0
>>666
死者に鞭を打ってるのは公務員どもだろ

684 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:03.32 ID:RT2T5sFM0
>>624
千年もさかのぼる必要ないだろう。
6mの増水って話でも、ぎりぎりのとこにゃ行かないよ。

685 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:10.30 ID:gIWJWSMf0
これは控訴すべき

686 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:13.02 ID:ZWxdEQJc0
普通の感覚だったら怒りを覚えるよ
公務員擁護してるのは公務員だろうな、或は賠償金に嫉妬してる底辺か
経済的に底辺でも心は底辺になっちゃあかんよ

687 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:22.57 ID:5Lo7Z6oy0
結果的に死んでしまった、死なせてしまった教師達の努力には意味がなかったんだろう
ただ、それと法的な責任、過失が有ったか否かはまた別の問題だからね

688 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:40.66 ID:le9hsEo00
同じ被災者の税金からなに金を奪おうしてるのか

689 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:42.32 ID:e7eGDSU+0
小学校が海から4キロメートルだと? まず地図を見ろよ

690 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:44.28 ID:hEoHTDlU0
結果的に人が死んだのだから責任を取るのは当然のこと
努力とか無関係

691 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:44.34 ID:rSgUgEqR0
子供らは裏山に避難してたのだから
それを連れ戻して

なんと!川に 避難させた教師たちが74人を死亡させたのは間違いない

津波警報では海や川に近づいてはならない

重大な過失と重大な結果

被疑者死亡で書類送検とするか

その指導者市町村、行政が賠償するか

692 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:44.55 ID:tL4+uyx20
>>666
悪行を行ったやつが鞭打たれるのは仕方ないだろ。
恥知らずはお前w

693 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:50.58 ID:EQunTB+J0
>>237
ニュースくらい見ろ
屋上まで津波が入って学校そのものが壊滅

694 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:50.79 ID:/TyHLQlC0
>>681
金を無償件に卑しいものとみるのは日本人の悪い癖

695 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:53.16 ID:Z4g6iwxc0
そもそもね

大川小学校の校庭は、標高5メートルしかないんですよ。
大きな川からも遠くありません。

津波の侵入を海岸線から一律に3キロまでとし
それより先は津波が来ないなんて想定したのは
明らかに非科学的だと思います。

もともとのハザードマップの策定時点で
地価やら何やらが絡んで政治的な理由で
津波の危険域が決定されたんじゃないかと
私は考えますね

696 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:56.50 ID:KZyMj8bn0
三角地帯って全然小高く見えないけど、ここにたどり着けてたら助かったわけ?

697 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:56.88 ID:iN8Hi/QA0
天災に金を要求するな
土下座じゃなくて欲しいのは金なんだろ

698 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:53:58.72 ID:gIWJWSMf0
>>642
よう。お互い特定して、死ぬまで殺し合いしようぜ

699 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:01.05 ID:vhip1qB/0
>>677
教育委員会や行政サイドの批判に留めておけば世論のバックアップもできただろうに児童と一緒に亡くなった教師批判までするから駄目なんだよ。遺族の暴走なのか弁護士の指示なのか分からないけどさ。

700 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:23.55 ID:kRvANHDI0
地図見たら
川に最初は少し近付くけど
あとは内陸へ一直線やん
間違いとも言えないやん

701 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:27.14 ID:whyx5lS20
>>657
それ学校から2分だろ
すでに非難してる高台から7分とか無理ゲー

702 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:28.35 ID:N5eWNghM0
もうさ
ぶっとばしていいんじゃねえのか
公務員を擁護している連中は皆ぶっとばしでいいんじゃねえのか

遺族の気持ちを考えろよ
こんなもん絶対に許しちゃいけねえわ

703 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:32.20 ID:1vkgrMcn0
学校に丸投げって元々それだけ重大な仕事だろが教職は
託児所だって子供を管理不行き届きで死なせれば業務上過失致死罪が問われるくらい厳しい職業だ
何を今更甘ったれたこと言ってるのだろう

704 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:35.69 ID:SK136DVu0
>>657
一時避難で校庭に完全待機してる100人だろ、すぐにでも動き出せるわ

705 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:37.33 ID:+iVnDdXv0
10mの津波警報がでて、本当に10mの津波が来たことなんて
いままでなかった、3階建の高さ。

7mの高台(2階建の高さ)でも充分って思うじゃん

706 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:37.72 ID:kgSLE8jT0
>>649
どうやってなんて裁判所の判断だし、それを否認できなかったのが被告側なんだからそんなの俺に言われても知らないよ。
原告側はわざわざ現地で実験して検証してって裁判所に申し出て、それを裁判所は受理して検証した結果なんだから
裁判所は無理とは判断しなかったし、被告側はそれを否定できる立証ができなかっただけの結果の判決なんだから。

別に真実がどうだったかじゃなくて、原告側は立証できたけど、被告側が立証できなかったって話だよ

707 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:38.85 ID:1dnkUJS70
みんなも大地震きたら登山しようぜ!

708 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:40.90 ID:rpINhO3g0
裏山に逃げて総崩れで全滅したら遺族は集団で訴えないでしょ

その理由は津波で地上は全滅
山も津波と土砂崩れで全滅

先生たちは最善の努力をしてくれたけどこればかりはどうしようもなかった

だから集団で訴えることはない

これがまさに「誰も防げないこと」

709 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:50.04 ID:4tUTC1Mf0
千年の一度の震災に責任など誰もねえよ

最高裁ならそう判断してくれるはず

俺は最高裁を信用してるんだ

710 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:51.39 ID:Sr28+PHj0
>>683
金をせびってる連中は横断幕まで使って死者を冒涜してるけどな。

711 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:57.25 ID:vhip1qB/0
>>683
亡くなった学校教師を断罪()したのは遺族だろカス

712 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:54:58.04 ID:ZWxdEQJc0
>>658
和解した遺族でしょ、それは

713 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:03.24 ID:OVPyuC//0
裏山まではグラウンドから3メートル
裏山入り口すぐにシイタケの栽培場があり傾斜はゆるやか
踏み固められた山道もあった

714 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:04.62 ID:3WXbn+J20
絶対過失だってことなら控訴審を素直にやればよいじゃん
意味不明なコメントをするから批判が出る
一審が終わった後のコメントはポーズで内心ほくそ笑んでいたとしか思えないよ

715 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:06.16 ID:+PyDbwe20
>>668
あるよ。状況判断誤って多数犠牲にした罪がな
指揮官無能だと部下が多数死ぬ戦場と同じや

716 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:08.04 ID:Wv65lwIj0
はーい防災訓練しま〜す
今日はーしょーぼーしょの人をーおよびしてーやりまーす
みなさーん
はーいこっちにあつまってーれつくんでー
はーいこれであんぜーん
こわいものなんてありませーん
え?これ?地震の訓練?火災の訓練?
そんなのどーでもいいーんですー
はーいぼうさいくんれんやったー
しごとしたー
これで金もらえるwwwちょろいwwww

717 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:12.26 ID:rSgUgEqR0
地図見たら海も川もすぐそこ

718 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:17.55 ID:jnX8yy1S0
クローズアップされてないだけで他にもあるのかもしれんが
結局大川小遺族だけがギャーギャー騒いでるだけにしか見えん
いい加減平穏を取り戻して鎮魂したれよ

719 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:17.94 ID:hEoHTDlU0
一緒に死地に無理やり留まらせた罪は重い
教師が一人だけで勝手に死ねばよかった

720 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:20.48 ID:5rWmE4xY0
>>690
自然災害だろw

721 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:22.31 ID:N5eWNghM0
100人も子供を殺しておいて
罪がないとか言語道断だろ

許さねえ
この公務員擁護の連中を許しちゃいけねえわ

722 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:28.66 ID:qUjBQDJu0
本当に南海トラフのあたりの連動みたいなやつ怖いわ。今は非常食買ってたり、靴をベッドの脇に置いてるが、何年その高い意識のまま続けれるか

723 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:33.41 ID:VeW+scew0
これは完全に遺族がゴネているだけ 総額14億ももらえるんだから
ウハウハ(笑)だろが そもそも未曽有の大災害で津波もどこまで
くるのか分からなかった 韓国のセウォル号のように責任者が遁走したんだったら
話は別だが、児童を非難させて教員だって死んでるんだからさ

724 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:34.03 ID:le9hsEo00
和解もイヤ
遺族側逆転敗訴希望
同じ被災者なのに何故税金から金を取られないといけないのか

725 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:35.84 ID:wvuEBcjw0
予想不可能だったんだ。そりゃ無理ってもんがあるよな。

726 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:38.95 ID:nejjoG0l0
南海トラフも訴訟地獄か・・・

727 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:41.96 ID:MYzQwhNs0
裏山否定派は自宅が火事になっても二階から飛び降りるのは危険だからと家族連れて玄関に向かってこんがり焼かれるタイプ

728 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:43.34 ID:Px8xpd7S0
>>667
報告書で出ようが俺はあの日ニュースにかじりついてたから覚えてるとしか言いようがないニュースではそう言ってた
だから数値が急に変わった時信じられなかったし、まあ津波そのもの見ても映画みたいで信じられなかったけど

729 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:50.32 ID:i5M6w6ek0
過失で民事なんだから双方気が済むまでせいぜい好きなだけやっててくれ
どうせ正解なんてどこにもねーから

730 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:53.95 ID:0n1oJGLOO
>>399校長はあれダメこれダメとワンマンだったらしい
職員も生徒も父兄も居心地悪かったみたい
遺体捜索に一度も参加しない
3月15日に助かった教師から報告のメール受けたが削除
震災後に姿を見せたのは3月17日マスコミと一緒にやって来た
ダメでしょこの人

731 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:55.63 ID:lOLKMvhn0
>>581 避難できた人は35万人以上いる。
パニック起こしたり安易に自己判断したほうに学校まるごと入ってどうするのかと

732 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:55.92 ID:1pqLJBVA0
とにかく津波てんでんこを実践すれば済む話。実際釜石では皆助かってるんだからw
だだっ広い平野ならいざ知らず、すぐ裏に裏山があるんだから、過失認定もやむなしだな。

733 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:56.23 ID:X58vee1p0
>>696
無理
だから二次避難場所を明確に指定してなかった役所と、
そこに行く前に危険性警告されてたのにそれでも行った行動が問題視されてる

734 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:55:59.49 ID:ZES3oJ8l0
>>705
勝手に過小評価したなら、まさしく過失だろ

735 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:01.05 ID:k/0AIE2x0
今頃原告側は死ぬほど後悔してるだろうなw
あの断罪幕で一気に原告遺族アンチが増えた

議員もその世論の流れを的確につかんだからやむなく控訴賛成票に投じたんだよね
勝てたとしても最高裁までいって大幅減額は間違いないだろうなw

736 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:04.95 ID:Sr28+PHj0
>>692
悪行ってなんだ?
当人たちは少なくとも助かりたくて選んだ行動だぞ?

それを悪人呼ばわりとかお前マジで狂ってるぞ?

737 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:06.94 ID:INfVO7980
可哀想だと思うけど…仮に裏山に逃げて、そこで土砂降り等で亡くなっていたら、
どうして危険な裏山なんかに逃げたのか?ってやっぱり訴訟してただろうし…

738 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:11.11 ID:5CVAMoYs0
高齢者を口実に
児童の避難をおろそかにすんなよ

739 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:11.61 ID:5W0tivTiO
>>610
そこは気になるね
亡くなった教員も子供たちを守れなかった事を悔やみながら波に飲まれただろうに

740 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:14.83 ID:9hVv/DQY0
>>631
ウム。
直径1キロの隕石が落ちてきてあの辺り一帯丸ごと吹き飛ぶ可能性もあった
初めから逃げるだけ無駄だったのだ

741 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:21.53 ID:+HxFpfCJ0
そもそも被害者に比べて原告がはるかに少ないからな
それだけであれ?と思うだろ
で、やっぱおかしなことを言ってるからやっぱりなと

742 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:22.56 ID:1vkgrMcn0
>>606
ならないよ
学校の標高は1〜1.5m

743 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:23.00 ID:VZdPevhi0
>>610
迎えに行かなかった自責の念or行けなかった悔しさが裏にあるんだろうね

744 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:24.53 ID:SYacRUMV0
教師達だって子供達を助けたかったと思うぞ
でも相手は天災なんだよ、その時、ベストな判断なんてできるかどうか
初めての経験で命を奪ってくる最大の敵に出会ったわけだ
心臓なんてバクバク鳴って足腰もガクガクな状態だったかもしれない。
本当にその時、誰もが冷静に正しい判断ができるだろうか

745 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:28.58 ID:N5eWNghM0
公務員を擁護する公務員は殺人罪に値する罪の重さだ

746 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:31.89 ID:Z4g6iwxc0
大川小がそもそも水害指定地域に入っていなかったことが

すごく不自然なんですよ

東北土人は、いつまで会津のバカどもの支配に耐えるんですか?

東北の公務員どもは腐りきってるんですよ

747 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:32.20 ID:ozQptLmw0
努力を否定?( ゚Д゚)ハァ??



何の努力したの?

748 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:36.29 ID:vhip1qB/0
>>704
想像力無さすぎwww
おまえ団体行動の指示とかした事ないだろ

749 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:40.53 ID:yQdcB/pk0
フェアに言うと死んだ教員はもっと金出てるでしょ?辞退したのか?

750 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:45.03 ID:YNOmiBXa0
知事が言ってるよね
高齢者を含む全員を安全に避難させようとした教員の努力の結果だったと
努力があったのか疑問だけど、まあ努力したとして過失が無かったか
津波が来るー!って時に、徒歩(老人含む)で川に向かって低地を移動
自分が親だったら絶対に許せない

751 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:46.34 ID:SMPiY3DL0
>>687
結果的に行政の過失を問うのはまあ理解できるんだが
一緒に巻き込まれた教師個人のそれを問うってのはどうも納得いかないなあ

保護責任を放棄してトンズラこいたとかはまあわかるし
裏山に逃げようとした生徒を連れ戻した教師の思考停止っぷりにいら立ちはあるけど

752 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:49.93 ID:hEoHTDlU0
重大な判断ミス
それだけ

753 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:50.83 ID:le9hsEo00
公務員を擁護してるんじゃなくて
被災者の納税者を擁護してるの
同じ被災者の税金から金を取るな怒

754 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:56:54.11 ID:KZyMj8bn0
>>733
成る程

755 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:01.19 ID:/PC7z9F70
村井知事、政治家を志した端緒と矛盾してるでしょ。
ふるさと納税は止めますわ。

756 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:02.82 ID:dZ5royoP0
逆に、山一択でしかも特に緊急避難用に整地されているわけでもない山って
そこ一択ってどうよ?ww噛み合わないレスは寄越すなよw
教師大変すなあww

757 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:15.81 ID:N5eWNghM0
もう民衆は立ち上がって
この公務員どもの横暴に天誅を下せよ!!!!!!!!

758 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:27.14 ID:HSeiZT2w0
区長が犯人だろ
逆らえなかった教師も被害者

759 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:34.97 ID:vhip1qB/0
>>742
じゃあ高台でいいね

760 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:35.31 ID:YPYUksGB0
>>663
判決で裁判官は学校の教員が負うべきは管理下にある生徒の安全であり
たとえ学校の敷地内に避難してきた住民がいたとしてもその安全の保護は
教員の義務ではないと明確に言ってるが?

761 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:41.36 ID:OVPyuC//0
川の横を通って避難していたというコメントがありますが違います

川の横の三角地帯(標高7メートル)を目指していたのです

762 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:57:49.56 ID:N5eWNghM0
犯罪者集団のクズどもめ

763 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:06.28 ID:cqKmHancO
本当は「津波だから仕方ない」と思ってると思う

だけど、人間を標的にしないと賠償金貰えないからなぁ〜

764 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:09.46 ID:AuxU8Hls0
>>746
ですね
http://stat.ameba.jp/user_images/20111009/21/choko-santyan333/11/81/j/o0640042611536478509.jpg

765 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:11.75 ID:ZWxdEQJc0
>>709
低学歴っぽいご意見ありがとうございます。

766 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:12.41 ID:4CAN9B2w0
そら教員は悪くないだろう
悪いのは避難場所をそこにした行政であり
その責任は知事にあるんだから

767 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:14.40 ID:hkgodXJb0
「裁判で得た賠償金は、震災遺児にために使いたい」

そう思ってる遺族もいるだろう。たぶん。

768 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:17.64 ID:osQg2t5k0
あの程度の山では土砂崩れは起こりません。
地震の恐怖で土砂崩れが起こると判断したというならわかるけど。
いずれにせよ何が起こるかわからない世界だから
冷静な時にあらゆることを想定して訓練しておかないといけません。

769 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:18.16 ID:iK3Vvye40
>>744
ほんこれ

770 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:21.30 ID:SMPiY3DL0
>>727
間違ってはいない

ただ、その布石としてそれまでに二階から飛び降りた人間をとことんこき下ろしてきたような流れがあるってのも事実
(実際にはそんな人はいないだろうし、あくまでその例えに沿うなら、だけど)

771 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:23.17 ID:vhip1qB/0
>>762
やっぱ原告団遺族はクズだよな。分かってるよ

772 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:27.27 ID:1vkgrMcn0
児童と一緒に亡くなった教師批判までするから駄目?
子供を死に追いやった問題となんの関わりもないよね
遺族叩きしてる奴の心証ごときに何の価値があるんだ?

773 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:27.79 ID:ZES3oJ8l0
>>746
洪水では不適切な避難所になってました

774 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:27.88 ID:Wv65lwIj0
民間
「この作業についてのリスクアセスメントをグループでやります。
ケースバイケースに合わせて皆様の安全を確保し労災による事故を防ぐことは
皆様の生活、家族のために必要なことです。
まず、駆動部に手が入らないよう、設備的な処置を施します。
できない場合は教育訓練を行いますのでご了承ください。
その中でも利益がでないとわれわれは首です。
隅々までリスクへの手が届かないことをお詫びしますが。
重々気をつけて、生活の一部である仕事に勤めてください」

775 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:34.87 ID:6h85WlMw0
子供達が先生に「裏山に避難しよう」と泣きながらお願いしてたらしいね

776 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:34.97 ID:tL4+uyx20
>>736
自覚すらないんだ。
そこまで恥知らずな屑に、無理なこと言ってしまったかな?(笑)

777 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:36.59 ID:JZFmjwwj0
普通は一人だけ逃げた教師が訴えられるんじなないか

778 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:36.60 ID:le9hsEo00
重過失を問いたいなら何故刑事告訴をしないのか
ザ・矛盾
ザ・支離滅裂
ただ同じ被災者の税金から金を取りたいだけだろ

779 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:36.85 ID:ozQptLmw0
>>744
助けたいと思うことは誰でもできる
運動場に集めて津波来るまで40分間 教師は何してたのさ

780 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:37.51 ID:Hs+hy5Or0
報告書だと
最初に裏山避難案を却下したことから
再度裏山避難案が出たとき採用したくない心理が働いたんじゃないかと書かれてる

781 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:41.70 ID:kD1d6KcB0
子供達だけなら山に逃げられたんだよ
教師たちも最初に山に避難すべきと言っている

問題は地区長をはじめとする学校に避難してきた老人たち
こいつらがここには津波が来たことないとかぬかして強硬に反対した
断罪するなら地区の老人たちを最初に責めなければ道理に合わない
 

782 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:44.94 ID:N5eWNghM0
非常に明確な、「民衆の敵」

783 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:45.65 ID:zCjjwBk70
>>18
だから断罪なんだね

784 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:50.05 ID:rSgUgEqR0
津波警報知ってて逃げなかった教師らは糞

やっぱりバカは腹立つ
関わらないが一番

だけどこれ教師だよ?10人も
教員採用試験どうなってる?

津波警報無視した教師が大川小には10人
子供たちがかわいそう
「裏山に逃げないと死んでしまうのに〜」
って泣いてた子供らがかわいそう

785 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:56.99 ID:wvuEBcjw0
モンペはうるさいな。先生も大変だな。 
って感想。
頑張ったけど死んで、なお悪く言われて、浮かばれんな。

786 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:57.75 ID:SQa3Dn4k0
職業上の判断ミスは罪だよ
どんな尊い精神で起きたミスでも罪は罪

787 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:58:58.71 ID:i5M6w6ek0
民衆に向かって○○せよと呼びかける>>757とは一体何者なのか・・・
少なくとも民衆ではない?

788 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:07.25 ID:lOLKMvhn0
>>737 土砂崩れが起きやすいのは雨が続いた時。
市の広報も、車一台一台に高台行けといってる状況だよ。

789 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:18.08 ID:Uq9WnCFU0
>>371
死人を鞭でズタズタにするのはお前と遺族くらいであってな
ついでに死人の口に飴をねじ込んで善人ヅラしてるのもお前らくらいw

790 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:35.69 ID:Rv7BG33z0
無能は努力なんかしなくていい
事が起こる前に職務を離れてくれりゃいいんだ

791 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:38.20 ID:Hs+hy5Or0
>>779
子供の服を校内に取りに行ってたとか書かれてる
意味わからん

792 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:41.58 ID:TXlomj4C0
>>695
あそこなら津波じゃなくて川の氾濫とかでもヤラレルよね
避難計画の策定とか想定がアマアマなのが責められているんじゃないの?市や県には。
なのに死んだ先生の問題にして責任回避してんのがおかしいよ

793 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:41.62 ID:4tUTC1Mf0
>>741
なぜ責任を押し付けたがるのか、それはカネがほしいから

しんだ教員にまで責任を押し付けたがる外道っぷりよ

コイツら(原告)日本人じゃねえよ

794 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:41.63 ID:RKkzz6M10
>児童と高齢者を含む全員を安全に避難させようとしたであろう教員の努力を否定している

緊急事態に
「女、子供が先だ」っていう言葉を聞いたことがないのかね?

795 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:47.69 ID:N5eWNghM0
これもっと徹底的に精査して
教員採用過程も明確にする必要があるな

情報を完全に公開する必要がある

796 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:55.88 ID:Wv65lwIj0
>>784
それだな、結局だれもリーダーとして動けず
結果としてリスキーなチョイスを集団としてナーナーに行ってしまった。
雰囲気に流されて仕事をしなかった
これは教師が悪い

797 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 13:59:58.89 ID:Z4g6iwxc0
そもそも裁判では「少なくとも」とことわりが入った上で
7分「前までには」確実に、想定を超える大きな津波が来ると
教員らは認識していたと指摘されてるんですよ。

わかりますか?

少なくとも7分前までにはですよ。

つまり、もっと早く大津波が来ると理解していた
蓋然性を否定していません。

実際に多くの避難者たちが、その当時山を目指していました。

なんで子供を連れた教師らだけが川に向かってんですかって話ですよ。
どんだけ準備不足で、かつ、非合理な選択してんですかって話ですよ。

798 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:00.97 ID:aeMR7Abv0
>>728
オレの記憶だと、最初1メートルを超える、で3メートル、次が6メートル、10メートルと次第に増えたように思う。

799 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:01.13 ID:ZWxdEQJc0
>>764
海辺と言っても過言ではない

800 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:03.97 ID:3WXbn+J20
津波が実際に校庭まで来ずに山が崩落したてら
裏山に逃げて全滅した場合今以上に集団で訴えられる

801 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:12.31 ID:NmebloO10
>>712
>>462の上のソースにある共済給付のことなんだろうけど、
その下の記事にあるように、免責で代わりに500万円が支給されている。
なお、規定としては給付する法人の業務方法書にあり

独立行政法人日本スポーツ振興センター業務方法書
附 則
(東日本大震災特別弔慰金の支給)
第1条の3 センターは、第36条に規定する業務のほか、
東日本大震災に起因する学校の管理下における児童生徒等の死亡で
令第3条第5項により死亡見舞金が 支 給 さ れ な い ものに対する ←←
東日本大震災特別弔慰金(支給額は、500万円)の支給を行う。
http://www.jpnsport.go.jp/Portals/0/naash-reiki/act/frame/frame110000001.htm

802 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:19.19 ID:le9hsEo00
なぜ刑事告訴しないんですかー
金がほしいから民事訴訟しかしないのバレバレですよーバーカ

803 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:21.46 ID:1vkgrMcn0
教員は高齢者のため努力したんだ!なんて論点すり替えもいいとこだ
問題を解決するために精神論に還元する幼稚さでしかない

804 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:24.74 ID:Sr28+PHj0
>>776
反論出来なくて、オウム返ししか出来ないのか。

恥知らずなうえに無能ときたか。

805 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:28.21 ID:N5eWNghM0
>>787
公務員の対極として民衆と言っているだけだぜ

犯罪者さんよ

806 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:39.26 ID:XvW9TIUa0
>>631
「なんで待機していたスクールバスに乗せて、峠付近まで逃げなかったのか!」という手が控えてる。定員オーバーだったの意見は「んなもん、緊急避難じゃあ!」と抹殺。

807 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:44.42 ID:gGBlQ7A50
山に逃げようとした子供を怒鳴りつけて戻す
教師の権力で山に逃げるって子供の判断を潰した以上
教師の判断が間違っていたら責任と問われて当然です

権力はあるが責任は問われないなんて論理矛盾です

808 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:46.57 ID:SMPiY3DL0
>>750
「てんでんこ」とは逆の発想なんだよなこれ
てんでんこって、被害を減らすための教えで、ゼロにするのは不可能だっていう割り切りでもある
「一人の犠牲者も出すな」とか「誰も見捨ててはいけない」「全員を確実に助けよう」
っていう理想が、結果的に被害を拡大させることもあるっていう教訓だと思うわ

809 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:47.07 ID:nCWIawKw0
公務員擁護が悪で遺族感情を考えろと言う人、
結果論や感情論で教師を非難するほうが理不尽だ。
裁判で裏山が土砂崩れの危険性・リスクが有ったと認定している。
裏山に避難していれば助かったは結果論。
客観的に事実を認識して、考えるべきだ!

810 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:49.31 ID:m3i1/JvY0
児童は108人のうち84人が流され教職員も13人のうち10人も流されたから
すべて学校側の責任とするのは流された教職員の家族にとってはあまりに辛いだろう

811 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:00:51.90 ID:MYzQwhNs0
津波からの避難で山はだめと言われたら詰むしかない地形だよな

812 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:02.66 ID:N5eWNghM0
>>802
刑事告訴できないんだろ?制度的に?
刑事告訴できるならやっていると思うぞ?????

813 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:03.99 ID:hkgodXJb0
原発が爆発する直前に、ヘリで上空視察した総理がいた

どういう情報に基づいて動いたのかな

本当にバカだと思う

814 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:04.92 ID:GsyMHNlU0
>>789

死んじゃったから無罪ってのはない
どんな善人でも間違いを犯せばその責任は問われる

815 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:07.07 ID:YCvi9HFM0
裏山が崩れるかもしれないから危険っていうんなら、釜石のこんなところは
避難階段つくってる場合じゃないですね。まさに崖!
http://www.washin-kogyo.co.jp/voice/hinan/622

816 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:07.23 ID:/PC7z9F70
>>778
刑法犯を解き放った検察が刑事告訴受ける訳無いでしょ。
当時の状況をよく調べてから言って欲しいな。

817 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:07.45 ID:+PyDbwe20
>>756
1択ならそこに行くしかないだろjk
グチャグチャ考えた挙げ句意味不明な行動してあぼーんしたのが今回
無能の典型

818 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:17.78 ID:5+CRLesT0
これは知事はやっちゃったなぁ
ノーコメにしとけよ

これは
「教師のミスは認めるけど責任は問えない」が世論の落としどころだろ?

819 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:19.03 ID:ZIukWNP/0
>>746
会津関係あるの?むしろ反対勢力じゃね?

明治維新(天皇制)は西日本の下っ端武士と被差別部落が起こした革命なんだが…
もはや同和団体が暴力団より強いのはそういう理由だし

820 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:21.58 ID:AOtrTojN0
賠償金で家を新築するぞ!レクサスを買うぞ!株の損失に穴埋めできるぞ!パチンコ毎日行けるぞ!やったー!
控訴された憤りは各自計り知れない気持ちだろうな。

821 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:25.15 ID:cqKmHancO
>>767
いないと思うよ
いても、せいぜい1割かな

いや、多分いないな(笑)

822 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:31.74 ID:iOyHbQc70
地裁判決なんて信用するヤツなんていないだろ

823 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:32.37 ID:N5eWNghM0
公務員のゲスっぷりが凄まじいな
このスレ

擁護しているのも公務員関係者か

824 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:45.34 ID:+iVnDdXv0
津波警報を聞いて、高台(7m)に避難したんだけど
10mの津波が来るぞって、7分前に聞いて
7分で高台から山へは、登れない地形

これが真相

825 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:47.19 ID:crShkft70
刑事告訴だと何罪になるの?

826 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:49.69 ID:whyx5lS20
>>727
隣の家が火事になって俺は玄関突き破って助けに行かなかったせいで死んだけどいまだに悔やんでいる
周りに何十人も人はいたけどそういう行動できる人はいなかった
ようは人間てのはとっさに正しい判断はできないって事

827 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:50.36 ID:NVvfGgg/0
>>1
理路整然としてるな
なんか思ってたこと全部言ってくれたみたいですっきりした

828 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:01:55.00 ID:qUjBQDJu0
あの規模の大災害では運が悪かったと諦めるしかないわ

829 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:07.11 ID:X58vee1p0
そういやさ
町の集会場みたいなプレハブの建物が避難場所に指定されてて皆そこにいたんだけど、
相次ぐ警報や放送、広報車の警告等で危険性を感じた人だけ、避難場所の裏にある高台に
駆け上って、その人達だけ助かって後は流された、みたいなのをNHKで観た覚えあるんだが
「避難場所にきちんと避難してたのに死んだ」ことに関する行政の責任は問われたりはしなかったのかね

今回の件は論点が統率&引率者の判断ミスだから別として

830 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:13.61 ID:3opRt+1V0
>>709
1000年に一度ってのはあくまであの場所であの規模の地震が起こる頻度で
津波自体はあれに近いクラスのが100年に1回はくるよ。全国的に見ればもっと多い。
今後のこと考えたら行政に緊張感持たせるためにも
ある程度厳しい判断は必要じゃないかと思う。

831 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:14.63 ID:hEoHTDlU0
努力っていうけどいったい努力ってなんだ?
こんなの努力とかいわないだろ
教師のときだけ努力とかいう言葉がでてくるのは不思議

832 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:18.03 ID:INfVO7980
>>672
そんなの分からないやん。大きな余震もあったのだし。

833 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:22.98 ID:Wv65lwIj0
馬鹿公務員「一度公務員になったら勉強しなくてもいいんだぜ(ダブルピース)」



世間とずれた価値観になる
例)
コンビニ・スーパー・飲食店の店員にクレーマーとして突っかかる
パソコン(プログラム)すらできない頭になる

834 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:23.81 ID:SK136DVu0
>>748
分かったからもう少しましな想像力を働かせてね

835 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:24.61 ID:1vkgrMcn0
>>800
裁判を通じて責任の所在を明らかにすること自体に善も悪も無い
その場合も予見性が焦点になるんだし

836 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:34.66 ID:tL4+uyx20
>>804
> 悪行ってなんだ?
こんな内容のない横レスに反論しろと言われてもwwww
あえて言うなら、お前のような行いが悪行だよ。
わかったかい、おバカちゃん。(笑)

837 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:40.90 ID:tXz2/zdq0
教師連中、とくに教頭が無能だったから死んだ
かたくなに「津波は来ない」「子供だけでなく俺らも面倒見ろ」と言った地区長も無能

この評価に問題があるのか?
悪し様に評価されて当然だろうが

じゃあどうすればいいのか、という改善にむけての推進力になるよ
道義的見地から「死者にむち打つのは可哀想」も分からんでもないが、災害被害の軽減のための実務としては教訓材料となるべきだ

838 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:43.52 ID:4QDdmU9J0
責任取れんのか、おら
って脅すような奴は
絶対に責任を取らない
トリビア

839 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:44.37 ID:3vKocMvf0
>>818
ほんにそれよな

840 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:46.51 ID:rSgUgEqR0
教員遺族にはいくら賠償したの?税金で殉職扱いという噂

文春調べてよ

被疑者死亡で書類送検なら過失が認められれば
賠償取り上げ?

それも気の毒だから行政が賠償して終わりにしろ

841 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:50.37 ID:KJgafFLR0
Q、すぐ避難せず50分待機したのはなぜ?
A、バカ親からの問い合わせの対応(子供の声を聞かせろ)や迎えに来た保護者への引渡し
 そのつど点呼や人数確認を行っていたから。
 又、学校が避難所になっていた為集まった人への対処も先生がしていたから

Q、なぜ裏山に逃げなかったのか?
A、バカ親が迎えにくるので引き渡しやすいよう裏山ではなく三角地帯の高台を目指した

Q、なぜ調書を破棄したのか
A、バカ親等の実名が記載されてる為、子供をなくした被災者同士での罵り合いになるのを
 危惧して廃棄した。

842 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:50.68 ID:i5M6w6ek0
>>805
俺達民衆で○○しようぜ
じゃなくて
民衆は○○せよ
という言い回しが芳ばしいと思っただけだぜ

扇動者さんよ

843 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:56.22 ID:BwrQVFww0
>>18
セウォル号遺族のチョンと仲間なんて在日なんだろね
70人中50人の訴訟に参加してない遺族の方々は日本人
20人が在なんだと思うよ
50人の良識ある日本人の御遺族の方々が気の毒ね

844 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:02:59.38 ID:+HxFpfCJ0
7分後にきますとか予告できるわけないから
結果的で7分後にキタというだけ
全部結果論だから

845 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:04.20 ID:uWKFF71Z0
>>810
教師が故意にやったとは誰も思ってない
教師の判断ミスという罪を裁いてる

846 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:05.10 ID:6h85WlMw0
>>823
公務員は仕事しながら2chだからねえ
そして5時になったらきっかり書き込みが止むんだよw

847 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:21.40 ID:1pqLJBVA0
つーか教育委員会が津波時の対応を教師に教えてないんだろ。
だから場当たり的な判断になって、結果全滅してしまった。
津波てんでんこでいいよ。みんなを集めて一斉に避難のは時間の無駄。
一刻も早く高台に行くべき。

848 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:30.78 ID:cqKmHancO
>>820
あなた正解!!

クソが…もたもたしやがって…
さっさと賠償金くれなきゃ楽しめないじゃないか!?

849 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:31.26 ID:ZIukWNP/0
>>818
知事は教師のせいだと言ってるんだよ
あそこを避難所指定したせいにはしたくないから

>>800
あの小さい山が崩壊?知恵遅れなの?富士山が崩壊するくらいありえんわ

850 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:31.83 ID:u1kJfgnp0
裏山が危ないとか上れないとか完全に嘘だ
余裕で上れる緩やかな傾斜で道もある

小学生の子供が危機を感じて必死に訴えるぐらいだから、津波の危険は十分に予見できただろう
にもかかわらず裏山に避難しないと判断したのは、裏山には避難しないという相当強い動機が
あったはずだ
それが何なのか

生き残った教師に証言させないとかありえないと思うんだけど
そんなこと許されないわ

851 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:35.36 ID:4tUTC1Mf0
>>772
裁判ではそんな言論弾圧は通用しねえよ

最高裁で戦おう!

852 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:38.45 ID:4CAN9B2w0
誰も罪人じゃないだろうが
誰かが何らかの責任を取らないとならない案件はいくらでもある。

853 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:40.51 ID:yQdcB/pk0
死んだ教員遺族はもっと大金ゲットしてるが・・

854 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:40.57 ID:zF3w3vdu0
裁判でこうやって話題になることで様々な議論になって
助かった学校と比べたりして
どうしてこうなったのか考えることは
同じことを繰り返さないことを意識するし
裁判をしないよりは印象に残るとは思う

855 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:43.21 ID:KjcjYSpg0
>>237
屋上が無い建物だった
屋上があったとしても8割くらい流されてた思う

856 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:44.62 ID:dertRrdh0
>>462
なるほど、今回亡くなった児童たちに、最低3300万は支払われたんだ。
あと、自治体からの災害弔意金や義援金があるから、1人4000万くらいはもらったわけだ。
それで、提訴に参加してない遺族が51人もいるのね。
逆に言えば、提訴した23人って、やっぱ金が目的なんだろうな。

857 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:47.28 ID:wILdS4ez0
これお金絡んでるの?
絡んでるんならちょっと遺族の方に賛同はできないなぁ

858 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:54.60 ID:Wv65lwIj0
一分で更に安全を確保できるジャッジができたのに
公務員は悪くないというアホ公務員がいるってまじ?

859 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:57.14 ID:NmebloO10
>>814
死んじゃったらただの物(死体)で責任は追及できないよ
今回は雇い主としての責任を追及

860 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:03:59.86 ID:Sr28+PHj0
ひたすら死んだ教師たちに罵詈雑言を浴びせる強欲遺族。
誰が味方するんだよw

861 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:02.45 ID:1vkgrMcn0
>>824
目標の高台(交差点)に到達してないっての
途中で津波に呑まれてる

862 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:13.17 ID:hEoHTDlU0
子供たちは努力して山に逃げようとした
しかし馬鹿教師は妨害して子供達の命は無駄になった

863 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:22.87 ID:VcaxDQ2A0
歪んだ正義感の発露スレッド

864 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:23.53 ID:kZsElQOt0
土砂崩れはないだろ
地盤も調査してるだろ
体育館の裏すぐ山じゃん。
崩れる山のそばに市がわざわざ学校建てねーだろ。

865 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:27.19 ID:tL4+uyx20
>>832
ラジオは、津波予想高さを10mに引き上げ、さんざん「今すぐ高いところに登れ」
と連呼していたのだから、わからないでは済まない。

866 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:31.18 ID:kUOGTwPy0
>>610
それだ

867 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:33.77 ID:zoErtFHV0
>>853
そりゃ自分だけなら、助かってたからな。生徒がいるせいで自分だけ逃げられなかった。

868 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:36.25 ID:3vKocMvf0
単発で公務員擁護と遺族への下衆の勘繰りしてる連中の多いこと多いこと

869 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:37.65 ID:fg7dXUpmO
村井「大義の前には瞑らねばならない瞳も有る」
原告「生憎とそういうのは聞き飽きてるんだ、瞑る事は出来ない」
村井、原告「「だから、勝負だ!」」

原告「俺の訴えは間違っちゃいなかった。あんたが邪魔をするなら訴訟づくで押し通る!」
村井「ほう、此処へ来て化けたか。だがそんな付け焼き刃の訴えなど通しはせんわー!」
原告「通すんだよ!勝訴ー!」

村井「私の、私の政治生命が散って行く…私が庇った公務員と共に…」
原告「知事…いつか結審したら夢の話をしよう」
村井「フッ…楽しみだ…」

870 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:37.88 ID:crShkft70
かたくなに「津波は来ない」「子供だけでなく俺らも面倒見ろ」と言った地区長

うわぁ…

871 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:40.01 ID:tn0q2Vy20
公務員は一切免責にすべき
一生懸命仕事やって責任問われるのは割に合わない

872 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:40.16 ID:BwrQVFww0
>>857
14億円を市に✨

873 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:46.20 ID:+3QmDPFQ0
そりゃ、死ぬ場所に避難するわけねーしな
論理があまりにも噛み合ってないよ

874 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:52.02 ID:6h85WlMw0
他の小学校でしっかりと避難し助かっている以上言い逃れはできない

875 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:52.62 ID:3WXbn+J20
あの程度で裏山は崩れないとかw
津波も同じ感覚だろ
だから多くの命が消えて言った

876 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:04:57.47 ID:GsyMHNlU0
>>826
いや、あなたがとった行動は正しいでしょ?
英雄気取りで無茶することが正しいことじゃない

877 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:03.92 ID:XvW9TIUa0
>>672
山なんてM9クラスの地震が来れば容易に崩れる。栗駒高原の地震を知らんのか。
また、そのとき崩れなくても余震で崩れることもある。当時の余震が続く状況をリアルに思い出さずに意見を書くなアホウ。
裁判官もそこまでバカじゃないからそんな認定はしていない。

878 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:11.36 ID:Sr28+PHj0
>>836
いや、反論できないなら無理にレスしなくていいんだよw

879 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:12.35 ID:Wv65lwIj0
>>862
こういう決まりなのでこれやってくださーい
私たちはあなた達より勉強して(公務員試験)公務員になってるんです
あなた達とは違うんです

こうかな?

880 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:13.30 ID:hkgodXJb0
被害者様に向かって、お前ら失礼すぎるぞ

881 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:15.97 ID:qUjBQDJu0
>>820
控訴なんかしたらまた金ゲットまで時間かかるじゃねーか‼

882 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:23.53 ID:NmebloO10
>>856
免責につき併給はできない。500万円のみ

>災害共済給付制度には、このたびのような非常災害に関しては、法令に免責規定が設けられ
>ているため、東日本大震災に起因する災害については、災害共済給付制度に基づく給付は行わな
>いこととしております。
>このため、センターは独立行政法人日本スポーツ振興センター業務方法書に規定を設け、東日
>本大震災特別弔慰金を支給することとしました。
http://www.jpnsport.go.jp/anzen/LinkClick.aspx?fileticket=EM1sSiKbOFE%3D&tabid=819&mid=1183

883 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:23.55 ID:yQdcB/pk0
死んだ教員遺族は金を辞退したの?

884 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:26.88 ID:hEoHTDlU0
俺が死んだ子供だったとしたらこの教師は絶対に許さないけどな
お前らは違うの?

885 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:28.92 ID:q4Vwf1KG0
>>837
ようわかるけど、そしたら争点は防災マニュアルとかになるんじゃないのかな

886 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:37.20 ID:+PyDbwe20
>>828
どうしようも無かったのも居たが、助かる奴は助かる
言っちゃ悪いがあの規模で死んだのは2万や
危機感働く奴と賢い奴は生き残る
ボケッとしとるのはあかん

887 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:05:52.27 ID:I20TVEcg0
>>808
てんでんこの概念すごいよなぁ
祖先が苦しんだ体験を元に編み出し、子孫が受け継ぎ続けた生きるための言葉

888 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:01.65 ID:ZIukWNP/0
>>781
その老人のインタビューどこかに出てる?
漁師町だったらそんなこと言わないし、それ以外の職業なら住まないし
本当に部落地だったのかも

889 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:10.25 ID:+HxFpfCJ0
津波到来があと10分後なら助かったかもしれんし
間一髪でギリギリ逃げ切れたのもいっぱいいるだろ
結局運だから。
結果論でどうこう言っても仕方ないわ

890 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:10.38 ID:le9hsEo00
刑事告訴しない理由を答えて下さいよー
てか答えろやゴルァ
大阪の桜宮高校の体罰事件は民事だけじゃなくて刑事告訴をしましたよ
なぜこの原告は刑事告訴をしないんですか
しょせん金がほしいだけでしょ
それも同じ被災者の税金から

891 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:17.20 ID:GsyMHNlU0
>>859

あの・・・それは揚げ足取りかな?
そういう意図でいってるわけじゃないんですけど・・・

892 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:20.08 ID:SK136DVu0
>>800
津波が来るとの広報があった。
裏山は現場でもっとも高く、もっとも最短距離にある

これだと裁判しても教師の落ち度は問いにくい

893 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:35.33 ID:bFOszxyo0
>>874
場所も地形も違うから同じにはできん。

894 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:37.95 ID:HjwuH8740
>>535
元々、石巻市の学校じゃないし
平成の市町村合併のときに石巻市になったばかりのところ
元は河北町立大川小学校

895 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:40.98 ID:hEoHTDlU0
>>886
本当にそう

896 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:42.71 ID:X58vee1p0
この問題を論ずるときは、1回でいいから
・空撮写真による三角地帯、学校、川、裏山等の位置関係
・学校から裏山までの距離
・学校から裏山までのぼるルートの状態と距離

これを写真で把握してからの方がいい
擁護批判両方明確に見方が変化すると思うw

897 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:06:58.41 ID:JKOUtM6P0
>>889
これは運ではない
責任者の過失です

898 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:00.80 ID:nCWIawKw0
震災当時、震度3以上の余震は続いていた。
震度5以上の本震で山の土砂はダメージを負い、
余震で土砂崩れが発生する可能性は否定できない。
可能性は低いと言うけど、当時の状況で
土砂崩れの発生可能性は低いとは思わない。
そんな状況で、なるべく海抜が高い場所に避難しようとして、
河川堤防に避難したんだと思う。

899 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:02.64 ID:NVvfGgg/0
しかしこの関連スレは盛り上がってるな
提訴した方が最初に掲げた真相究明が為されてないのに、自ら控訴しないのはおかしいことなのに

900 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:06.67 ID:JdsNukJ00
>>368
ほうwカスの癖にw偉そうだなwならお前の主張が正しい根拠は?
現場に言った事がある事が正しいのなら現場にいた先生はなぜ判断を誤ったのか?

言えば真実と言う事はありません。実証を前提とする科学文明が崩壊します。

貴方の言う事が正しいと言う根拠は何処にあるのでしょうか?
もし、あなたがそう思うからそうであるというなら
貴方がそう思えば太陽が地球の周りを廻ってしまいます。
民主的な社会では言論の自由の前提に言う側には何らかの明確な根拠に基づく
きちんとした立証責任があります。

嘘つきと言われたくなければその主張がどうして正しいと言えるのか
その根拠としているものが何か明らかにする必要があります。

主張になんの根拠もない嘘つきのクズがwまともな組織に嘘つきの出席できる会議はないんだよw

901 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:07.21 ID:le9hsEo00
×大阪の桜宮高校の体罰事件は民事だけじゃなくて刑事告訴をしましたよ
○大阪の桜宮高校の体罰事件は民事だけじゃなくて刑事告訴もしましたよ

902 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:10.33 ID:ZES3oJ8l0
>>798
記憶力ないんだね
マスコミが独自に津波予測報じてたんですか?
ツベで当時のニュース見てきたら?

903 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:14.33 ID:MYzQwhNs0
裏山が危険な場所って事にすることで金が動いてたんじゃねーの
土木業者とかも絡んで
そこが安全な避難場所だったとなると都合が悪い人間がその場にいたんだろう

904 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:17.13 ID:YPYUksGB0
高齢者を理由に責任回避を狙っているが
高齢者等の住民は自己の判断で学校に避難してきたのだ
学校の敷地内にいるからといって教員の管理下にあるわけじゃないし安全保護義務もない
教員が負っている安全保護義務は生徒に対してだけだ

何故こんな簡単なことが理解できないのか

905 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:21.46 ID:J6ySjmAMO
村井「公務員の努力は子供の命より尊い」

906 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:24.39 ID:4Y1z+mV/0
全員を安全になんて考えがそもそも間違ってるよ
体力あるとか自信あるやつは裏山に逃げろが正解

907 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:28.53 ID:nejjoG0l0
>>722
日向灘「呼んだか?寝てる最中なんだけど?」

908 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:31.39 ID:+PyDbwe20
奥尻見てる世代なら普通解るんや
学習能力足らない奴はどうしようもない。万死に値する

909 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:35.29 ID:yQdcB/pk0
教員遺族が大金ゲットして生徒側はもらうな!

910 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:40.28 ID:tL4+uyx20
>>878
むしろ、1行レスしかできないお前が反論している気になっていることのほうが驚きだよ。
知能が足りず、恥も知らない。
お前って本当にクズだよね。(笑)

911 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:07:49.42 ID:BwrQVFww0
ヤフコメでも遺族嫌われてるね
セウォル号遺族のチョンと仲間なんて日本人とは相容れないものね
私は50人の良識ある日本人遺族の方々に賛同しますわ

912 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:04.98 ID:Wv65lwIj0
>>906
教師にならなかったことが悔やまれますね

913 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:10.81 ID:kD1d6KcB0
こういう大災害時には若者優先と教育するべきなんだよ
女だろうが男だろうが、年の若い人間を優先しろ
避難も配給も避難所も若い奴優先しろ

年寄りはもう今まで生きたんだから、まだ生きてない奴がこれからも生きる権利がある
年寄りのために若者が犠牲になるなど、とんでもないことで国家の損失だわ

914 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:12.57 ID:AuxU8Hls0
>>894
だから市はそんな他所者学校の責任なんか知らんと言いたいわけな解るわ

915 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:14.78 ID:XvW9TIUa0
>>865
ラジオは、もし避難者が山崩れで死んだら「高いところと言っても、そんな危ない斜面じゃなく、きちんとした道路を逃げるべきなのは当たり前」と言うだろうよ。

916 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:22.45 ID:RT2T5sFM0
>>877
目の前に差し迫った危険と、予想でしかない危険を比べる奴がいるか

917 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:28.54 ID:ZIukWNP/0
>>877
あなた、関東の被差別地域から出たことない人?
たまには日本全国の小さな山に登ってみてね、地震で崩れるくらいならとっくに日本は平地だらけになってるわよ

918 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:42.37 ID:Z4g6iwxc0
どうせ地価が下がるとか言って災害指定区域に入らんように

画策しとったんやろうばかどもが

公務員どもがきちんと科学に基づいて

子どもの生命を第一に考えて行動してたら

こんな悲劇はおきないんだよ!!

カネカネ言うとるやついるけどな
子どもの命より金優先して
その結果がこれやろうが強欲共が

問題起きたら腹を切らんか
こらああああ

919 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:44.05 ID:4QDdmU9J0
教師も津波では死にはしないと思っていた

遠くで煙がみえるような火事なら、必死こいて即避難行動してると思うね

920 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:08:57.12 ID:JdsNukJ00
>>368
現場にいた事で正当化されるなら

先生は現場にいたから正しい判断したのになぜ死ぬのか

死にたいならなせ学ぶ必要があるのか

そして死ぬ為に何を教えるのか?首吊りの仕方が?なら 見事だなw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

921 :あたる ◆0U0/MuDv7M (神奈川県) がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/11/01(火) 14:09:01.15 ID:ZLauP+/K0
和解、、、悪い、の、は、国、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi #rジェジェ #±∞ #ZZZ

922 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:01.60 ID:NmebloO10
>>891
まあそうかもしれんが、知事発言も読むと、あくまで
「雇い主として」ってのを強調しといた方がいいと思ってな。
教員が最善の選択をできるようにするのも含めての責任があるから。

>「津波襲来の予見は不可能で、教員は知り得る限りの情報で最大の選択をした。
>判決は教員の責任を重くしており残念。亡くなった教職員10人の家族の気持ちも配慮しないといけない」

923 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:05.64 ID:+HxFpfCJ0
俺は訴えてない大多数の方に見舞金をやったらイイと思う
カネカネ言ってる輩は徹底的に潰しにいくべきw

924 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:07.63 ID:SMPiY3DL0
>>887
「教師も生徒も好きに逃げろ、誰もそれを責めない」ってなってたら、
結果的にではあるがこの児童らも教師も大半が裏山に上って逃げてたような気はするわ
何人かは転んでけがしたり、親と合流しようとしたり、年寄つれて他の高台行こうとして
死んだりもしたかもしれんが……やりきれんね

925 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:09.42 ID:Sr28+PHj0
>>910
じゃぁ、2行にしてやるよ。
満足かい?

926 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:09.64 ID:Wv65lwIj0
>>911
金をもらってるプロとしての判断を求めてるだけ
税金を支払ってる消費者なんだから
そのジャッジがおかしければ当然クレームはつく
何勘違いしてるんじゃボケが

927 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:09.38 ID:kUOGTwPy0
>>837
そういったかどうかわからなくない?
証人がいたとしても子供を迎えに行った保護者が断片的に聞いてるだけで
最後に三角地に行く決定打を誰が放ったのかは絶対にわからない
証拠もないのに死者をつるし上げるのもどうかと

928 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:23.36 ID:DaspVc2P0
モンスター遺族(´・ω・`)

929 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:27.72 ID:8J9eiCmm0
努力なんぞ関係ねぇわ、結果が全て
84人が亡くなった、これが現実

930 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:32.53 ID:KZyMj8bn0
事件関係なく、公務員憎しの奴とか有象無象の池沼が集まってカオス状態だなこのスレ

931 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:36.02 ID:4tUTC1Mf0
>>830
最高裁でそんな判決が下るとは思えんがな

まあいい、最高裁で戦おう!

932 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:09:47.69 ID:1LvjPMGt0
>>923
金以外でどうやって責任とらせるんだよ

933 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:08.66 ID:3WXbn+J20
>>849
そのくらいありえない天災がおきたのが今回だろ
ブーメランが刺さってるのに知恵遅れとは苦笑だわ

934 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:19.95 ID:le9hsEo00
だからあ過失だったら刑事告訴しないと矛盾してるんだよバーカ
全力で行くで

935 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:29.01 ID:4tUTC1Mf0
>>930

公務員憎しが多そうだからなここwあとは原告側か?w

936 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:30.98 ID:kZsElQOt0
この学校に近い上流にある中学校は
どういう行動したんだろう
助かってんだよね。

937 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:38.79 ID:SMPiY3DL0
>>908
奥尻の教訓は生かされるべきだったが、被害地区が限定されすぎていたために
その後あまり継続してニュースソースにはならなかったんだよな……

938 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:39.00 ID:1pqLJBVA0
だいたい高台に行けないような高齢者は津波で死ぬべきなの。
元気のある若者は生き残らないといけない。復興をやるのは若者。

939 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:54.68 ID:HSeiZT2w0
>>888
本当に津波がこない地域なんだろ
少なくとも100年レベルでは

940 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:55.92 ID:tL4+uyx20
>>877
でも、津波は目前に迫っていると警報が出ているんだよ。
道路を歩いて避難するのも、交通事故の危険は否定できない。
微細な危険があるから避難しなかったことが正当化されたら、どこにも避難できないことになる。
そんなものを比較している時点で重大な過失だ。
だから裁判で断罪された。

941 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:57.50 ID:yQdcB/pk0
教員遺族が大金を辞退したか?

942 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:10:57.57 ID:J6ySjmAMO
で土砂崩れが1日以内に発生する確率はどれぐらいだと思うの?

943 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:00.31 ID:Wv65lwIj0
これ土人発言と根本的に違うぞ

おい土人が←ただの名誉毀損
これ←ただの集団殺人罪

人の命を預かってるっていう危機感を保育士でも持ってる
教師なのに何考えてるのか?って話
遊園地で整備や誘導してる人たちだって
安全確保を優先して仕事してる
アルバイト1000円のやつらでもやってることができないのってどうなの?

944 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:08.90 ID:FFEpIVa+0
84人を殺した無能公務員

945 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:10.77 ID:5u41DiTM0
>>829
釜石の方ではうったえてなかったっけ

946 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:20.12 ID:whyx5lS20
>>876
チャイム鳴らして呼びかけたけどそんな意味ないことしてたんだよ俺は
玄関壊して入ってりゃそこの家族は助かったかもしれないんだぜ
そんなことすら考える気もしなかったんだそのときは
いまだに悔やんでるよ
まともな判断が出来る奴なんてのはそういないってことだ

947 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:31.88 ID:MYzQwhNs0
職務放棄してくれた方が生存者ははるかに多かっただろうな

948 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:32.08 ID:RxEv/ux00
「教師の過失を認めた」だけならまだ受け入れられただろうけど,
一緒に死んでるのに,「教師を断罪」なんて言い方したから・・・

949 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:38.34 ID:I20TVEcg0
>>916
> >>877
> 目の前に差し迫った危険と、予想でしかない危険を比べる奴がいるか
そういうのこの板の連中はお得意だよw
福島第一の被曝から九州沖縄や海外に逃げた人らのことを
避難先でも原発が爆発するかもしれないじゃないか!とか主張するアホが
やたら多くて唖然としたわ

950 :無@0新周年@転載は禁止:2016/11/01(火) 14:11:40.57 ID:Htva3AI50
大地震による大津波等予測不能な、人間に不可抗力な災害が発生。
その時その場面場面で、人は生き延びる為に最善を尽くしたと思う。
今回訴訟事案で、学校の先生方も最善策を尽くされたが悲劇になり
大変残念である。それを遺族が悔し紛れに訴訟を起こすべきか疑問に
思っていました。
犠牲者には無念だが、石巻市議会の判断と村井知事の発言を支持したいと
思いますね。

951 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:56.43 ID:3vKocMvf0
同調圧力が強ければ強いほど全滅するってことだな
てんでんこの概念は苦しみから生み出された生存への道

952 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:11:57.95 ID:4CAN9B2w0
>判決は教員の責任を重くしており残念。亡くなった教職員10人の家族の気持ちも配慮しないといけない」

お前のせいだろ

953 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:02.66 ID:1vkgrMcn0
「判決は教員の責任を重くしており残念。亡くなった教職員10人の家族の気持ちも配慮しないといけない」
知事もよくこんな感情論で正当化しようと思いつくものだな。知能が低い

954 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:10.54 ID:tL4+uyx20
>>925
がんばってもやっと2行か。
私がお前以外にもいろいろ書いているのと比較して、お前って惨めにならないの?
恥すら知らないんだな。(笑)

955 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:15.30 ID:AuxU8Hls0
>>927
三角地帯に行った原因を突き詰めると
洪水津波避難所の指定がなされてなかった事に行き当たるんだよねぇ
この地域でこの学校だけ津波避難訓練もしてなかったし

956 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:17.34 ID:nejjoG0l0
努力しました バイトクビにしないで下さい!

957 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:19.09 ID:0hi3GQXE0
>>948
プロがミスしたら責められるのは当たり前だ
どんな時給仕事だってそうだ

958 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:32.53 ID:79+AqHi60
死人を叩くのは日本人じゃねーよ

959 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:44.66 ID:lOLKMvhn0
川が決壊って話のときに土砂崩れの話しなくてもww
まさに死にてぇのかよっていう

>>941
だよね
公務員はクビもないし過失認定しないと、気が緩むばかりだよ

960 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:46.77 ID:yQdcB/pk0
教員遺族は大金ゲット!

961 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:47.50 ID:Wv65lwIj0
>>950
交通事故で加害者が死んだ場合も同じことだね

962 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:50.93 ID:Z4g6iwxc0
戊辰のときに会津藩士が遺体が放置されとったんも最もだわえ

公務員どもの保身の汚さときたら日本一じゃわ

ほんとに東北の公務員だけはうすぎったない
クズどもばかりじゃのう

いざという時責任とらんカスが威張りつくしおってから
腹立つのう

子供は日本の宝じゃというのがわからんゴミどもがあ
おまえらそれでも日本人か?

963 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:12:53.46 ID:ZWxdEQJc0
公務員様様宮城県村井王国
人殺し遺族も可哀想だから人殺しはなかったことで!

964 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:00.89 ID:JdsNukJ00
>>368
ほうwカスの癖にw偉そうだなwならお前の主張が正しい根拠は?
現場に言った事がある事が正しいのなら現場にいた先生はなぜ判断を誤ったのか?

主張になんの根拠もない嘘つきのクズがwまともな組織に嘘つきの出席できる会議はないんだよw

嘘に人を裁く力などない

論外のゴミ屑の嘘つきか

平気で人騙して舐め腐ってんじゃないぞ!
相手に適当な事平気で言うのは相手がどうなっても構わないと言う事だな

ならお前のそのルールをお前に適用してやろう
とっとお前こそ死ね!

お前のルールだ文句ないだろうw
お前にお前のルールは嫌だが、他人には構わないなんて心底屑だから
こんな問題に口出す事自体w嘘だよな

965 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:15.88 ID:hEoHTDlU0
さすがに84人殺したら死んでも許されないだろ

966 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:16.13 ID:5oAkWRiF0
橋の上に到達していたとすればまだしも橋の上にすら到達してないっていったい何してたんだ
まあそれより橋の上とか言うもし津波が来たら逃げられない孤島に逃げると言う判断も、自分なら到底理解不能だけど
教師は馬鹿すぎたよ
大学教育受けてこの程度の判断もできないようなやつらの集まりなら、教員免許を与えた県にも問題があるわけだ

967 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:17.27 ID:ZIukWNP/0
>>903
ああ、なるほどね
安全な場所は何の利益も生み出さなくても地価高いからなあ
山の所有者が県に権利を売りたくなかった(この場合は所有者に見る目があったのだろうが)とか、
本当に部落地で地価あげて利益出すためにゴネてるとか
なんか色々ありそう

同和部落報道に強いNHKでもこれはちょっと深入り難しいかも

968 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:18.59 ID:iuFmUMBv0
みんな靖国神社に祀ってやれよ 

969 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:24.60 ID:l/amQET70
教育のプロで災害や避難のプロではないからな
咄嗟の状況判断でミスはあるだろうさ
そのミスに対して責任はあるだろうし遺族の怒りはもっともだが、度を越した罪に問うのは馬鹿げてるな

970 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:35.18 ID:YPYUksGB0
控訴しようが何しようが宮城県がこの訴訟に勝つ見込みは全くない
予見可能性は充分で結果回避可能性も充分あったと地裁で認定されたし
それをひっくり返すものはなにもない

勝てない裁判を続けても税金の無駄遣いになるだけ

971 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:41.07 ID:AuxU8Hls0
>>936
卒業式後で早仕舞い

972 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:46.17 ID:OuMCvQYh0
>>954
い・ろ・い・ろ
ほれ、書いたぞwww

973 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:13:48.82 ID:kgSLE8jT0
>>830
傾斜20度を超えるところがあって、震度7の本震の後、震度5以上の余震が津波で飲まれるまで断続的に約10回
そんな状況なのに土砂が崩れてくることも想像できないなんて主張はまず通らない

そんなところで争ってないで、シイタケ栽培で行ったことあったんだから、
津波から逃げる可能性が高かったのはこっちしかなかったって主張するだけで事足りるよ

974 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/11/01(火) 14:14:00.65 ID:PRFGsmtY0
同調圧力の強い人間程センセイを目指すからな。

975 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:03.20 ID:6h85WlMw0
>>924
普通はそれに近い行動を取る
というか助かっている人たちは皆それに近い行動を取っている
だからこそ判断しきれなかった教師たちの責任は重い

976 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:03.83 ID:le9hsEo00
納税者の被災者は全員公務員じゃないよな
自分は納税者を擁護してるんだけど?
民間なら文句は言わない
同じ被災者の税金から金を取るなと言っている
それを公務員擁護とすり替えるのは無理あるで
刑事告訴もしないくせして

977 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:04.56 ID:u1kJfgnp0
生き残った教師が証言しないとかあり得ないわ
廃人になって精神障害でも負ってるのか?
そうじゃなけりゃ事実を証言しないといけない

978 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:05.11 ID:1vkgrMcn0
>>948
したから…お前の弁護団に対する感情を害した?だからどうしたんだよ
地震当時の問題に何も関係ないよね

979 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:10.80 ID:l0s6FDhy0
遺族は復讐をしてるだけだから
亡くなった教職員を罪人にする事が目的
それ以外の事は何も見えてない

980 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:22.06 ID:RKkzz6M10
あんまり言いたかないけど、
こういう時にいわゆるネトウヨってのはバカだと思うわ・・。

981 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:22.99 ID:X58vee1p0
土砂崩れの危険性はあるが警告はされず少なくとも津波からは確実に助かる山に登らず、
警告されてるのに結果として必死の方向に向かった判断に問題があるんであって土砂崩れの確率そのものは関係ないだろ?

982 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:26.54 ID:rSgUgEqR0
あの時は教頭がいたのだから
教頭以外の指示はまずない
教頭が川に連れて行ったと思う

もっと発言力のあったバカがいたかも

前々日校長と津波が来たら
裏山に避難と
教頭と話しているから
なんともね

983 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:26.83 ID:v+A+Mtzf0
>>368
教師にマニュアル以上のことをやらせてはいけないのなら、教師が人間である
必要ないよね。
近い将来、教師はAIの仕事になる。

984 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:41.59 ID:ZIukWNP/0
>>962
宮城に会津藩士はいないと何度言ったら
福島の東電ですら関係があやしいだろ
知恵遅れなの?

985 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:47.75 ID:tL4+uyx20
>>972
わざわざ知能の低いことを自慢するとは。(笑)
お前って惨めな屑だよなw

986 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:14:59.64 ID:SYacRUMV0
この裁判はどちらが勝ってもいいです。そんな勝ち負けはもうどうでもいいですよ。
天災はまともな判断を奪う、そして津波てんでんこは効果的てろあるということが
実証されたわけです。この犠牲を無駄にしないために教訓として津波発生時には
津波てんでんこで逃げろと子供達に教え込むべきです。
でもこれはこれで津波てんでんこの最中に車に轢かれて事故にあうとか、そういうことも
あると思います。そうなるとややこしくなるから、災害発生時は本人の自己責任の元の
津波てんでんこをさせると決めてしまうしかない。天災はサバイバルなんだということを
教え込まなければダメです。学校行事ではないんです。

987 :無@0新周年@転載は禁止:2016/11/01(火) 14:15:00.70 ID:Htva3AI50
961>交通事故は自然災害では無いので意味合いが違いますが・・・

988 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:02.34 ID:JdsNukJ00
正しい事を教える教師が
判断誤って率先して死んだら説得力がないんだよw

力道山が暴漢にナイフで刺殺されるような物w

989 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:14.28 ID:Wv65lwIj0
>>970
ただの教育委員会の教員への監督不届きだからな
部下を教育し、最適なサービスを遂行する義務が通常の会社のトップにはある
生ユッケ事件と同じ

990 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:23.48 ID:s3aujG4+0
判断を間違った事実はあるだろう

991 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:24.44 ID:MYzQwhNs0
馬鹿げた団体行動によって差し迫った命の危機に対しての当事者意識が薄れたんだろうな

992 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/11/01(火) 14:15:25.17 ID:PRFGsmtY0
人殺しが!

993 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:26.69 ID:X87q207S0
先生自体死んでる訳だし職務怠慢でそうなった訳じゃないのはその通りだな
校長や教育委員は責任取るべきではあるが

994 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:28.18 ID:4CAN9B2w0
国は教育を義務にする以上
学校は絶対に安全な場所じゃ無いとダメだろ

995 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:40.22 ID:YGeK5RmN0
>>985
もう少し煽りのバリエーション増やせよw

996 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:44.46 ID:EiHPO7yb0
小学校だと植物や虫の観察したり
農作業を体験できる土地が必要だ
地方でもなかなかいい場所使わせてもらえることは少ない
裏山は小学校計画時から体験する土地として考えられているんじゃないか
そして洪水などのときは逃げられる
なんで利用しない方向になってたか理解に苦しむ

997 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:44.73 ID:yQdcB/pk0
教員遺族は大金ゲット。

998 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:50.13 ID:OVPyuC//0
本事故で多数の児童・教職員が被災したことについては、大川小学校の教職員集団が下し
た意思決定において、その時期が遅かったこと、及びその時期の避難であるにもかかわらず
避難先として河川堤防に近い三角地帯を選択したことが、最大の直接的な要因である。
教頭をリーダーとした組織的かつ積極的な情報収集と、活発な議論に基づく柔軟かつ迅
速な意思決定がなされていれば、もっと早い時点で三次避難が開始されていた可能性があ
ることは否定できない。

999 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:50.24 ID:5u41DiTM0
>>982
校長と教頭と生き残った教務主任の3人で話してたんだよなあ
2人もいたのに覆るって、よっぽど区長の権限が強かったんだな

1000 :名無しさん@1周年:2016/11/01(火) 14:15:52.91 ID:97c/vELt0
宮城w

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