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【経済】政府の経済政策は「経済を悪化させる」という歴史的事実…不況期は「何もしない」が最善★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/10/24(月) 13:14:26.84 ID:CAP_USER9
◆政府の経済政策は、経済を悪化させるという歴史的事実…不況期は「何もしない」が最善

今から87年前の1929年10月24日といえば、経済の歴史で最も重要な日付のひとつである。
「暗黒の木曜日」と呼ばれるこの日、ニューヨーク市場で株式相場が暴落し、史上最大規模の世界恐慌(大恐慌)の始まりを告げたからだ。

一般に流布する説によれば、大恐慌発生時の米大統領フーバー(共和党、任期1929年3月?33年3月)は自由放任主義を信じ、経済対策をやらなかったため不況を深刻にしたといわれる。
しかし、それは嘘である。
これから述べるように、フーバーは政府による経済介入を積極的に行い、それが裏目に出て、不況を大恐慌に悪化させてしまったのだ。

◇積極的な公共投資

たとえばフーバーは公共事業に消極的だったといわれるが、それは事実に反する。
むしろすばやく行動した。

フーバーは暴落翌月の11月23日、州知事全員に電報を打ち、州の公共事業計画を拡大するよう協力を求めた。
知事らは協力を誓い、同24日、商務省は州と公共事業で協力するための組織を設立する。

一方、連邦政府の建造物計画に4億ドルを増額するよう議会に提案し、12月3日、商務省は公共事業計画を促進するため公共工事局を新設する。
さらに船舶連盟を通じて造船への補助金を増やし、公共事業にさらに1億7500万ドルの予算増額を求めた。

翌30年6月末には、フーバーは州と市に対し、さらに公共事業を拡大し失業を解消するよう要請している。
7月3日、議会はコロラド川のダム建設など9億1500万ドルもの巨額の公共事業予算を承認した。
このダムはフーバーの名にちなんでフーバーダムと呼ばれる。
フーバーは政府による公共工事だけでなく、民間投資の維持・拡大も促した。

29年11月、ホワイトハウスの閣議室に鉄道会社の社長らを集め、建設・改修投資の続行と拡大を要請した。
これを受けて鉄道会社側は10億ドルの支出計画を発表した。
これは同年に連邦政府が予算を割り当てた全プロジェクトの3分の1強に相当する大きな金額だった(『アメリカ大恐慌・上巻』<アミティ・シュレーズ著/田村勝省訳/NTT出版>)。

会計年度ごとの政府支出をみると、30年度(29年7月〜30年6月)から34年度(33年7月〜34年6月)まで、公共工事を含む連邦政府支出はほぼ一貫して増加している。
30年度(33億ドル)から32年度(47億ドル)にかけては42%も増えた。
33年度には前年度比6100万ドル(1.3%)減っているが、同年度が始まるのは32年7月1日で、すでに大恐慌に入って3年近い。
そのときまでフーバーは財政支出を着実に増やしたのである。

財政収支をみると、30年度こそクーリッジ前政権から引き継いだ黒字を維持したものの、31年度は赤字に転じ、32年度には赤字額が国内総生産(GDP)の4%に達した。
国内総生産が4年間で3割近く急減した影響もあるが、一方で財政赤字の絶対額も5億ドル(31年度)から27億ドル(32年度)へと5倍強に跳ね上がっており、対GDP比率を押し上げた(『学校で教えない大恐慌・ニューディール』<ロバート・マーフィー著/マーク・シェフナー他訳、大学教育出版>)。

財政赤字の対GDP比4%という数字は、減税やイラク戦争で赤字が大きく膨らんだジョージ・ブッシュ(子)時代の3.6%(2004年度)を上回る高水準である。
フーバーの政策は、積極的な財政出動を唱えるケインズ主義そのものの対応だったといえる。

ビジネスジャーナル 2016.10.24
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16985.html
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16985_2.html
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16985_3.html

前スレ(1が立った日時:2016/10/24(月) 04:55:38.01)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477263853/

>>2以降へ続きます。

2 :ニライカナイφ ★:2016/10/24(月) 13:14:51.35 ID:CAP_USER9
>>1の続きです。

◇市場の自由な調整

このようにフーバーは財政支出を積極的に増やしており、財政出動に消極的だったという俗説は誤っている。
さらに重要なのは、そうした財政出動にもかかわらず、経済が回復しなかったという事実である。
フーバーと対照的に、不況時に政府は手出しせず、市場の自由な調整に任せたほうがよいという伝統的な考えは、当時の政権内にもあった。
その代表的論者は財務長官のアンドリュー・メロンである。

フーバーより20歳近く年長のメロンは、南北戦争後の1870年代に起こった恐慌について、政府の景気対策などなかったが、わずか1年のうちに経済は再びフルスピードで作動し出したと話して聞かせた。
メロンが主張した処方箋は「労働を清算し、株式を清算し、農民を清算し、不動産を清算」し、経済から「腐敗物」を「一掃」し、高い生活費を引き下げ、勤勉と効率的な事業を奨励することだった。
これまで本連載でもたびたび取り上げたように、公共工事やデフレ対策、賃金の人為的な引き上げといった政府の経済対策は、経済を改善するどころか、むしろ悪化させる。
メロンの意見は過激に聞こえるかもしれないが、正しいことを言っている。

しかしフーバーは、以前の経済構造は単純で、当時のやり方はもはや通用しないとして聞き入れなかった。
メロンから「人間の本質が60年で変わることはない」と反論されたが、経済介入の方針を頑として変えようとしなかった。
フーバーは公共事業だけでなく、企業に労働賃金の引き下げをしないよう要請したり、農産物を買い支えたり、経営危機に瀕した銀行や企業に公的融資を行ったり、さまざまな経済介入を行った。
フーバーの後任大統領、フランクリン・ルーズベルトが行ったニューディール政策の原型はフーバーの政策にあると指摘する経済学者もいる。
しかし、ニューディール政策が俗説と異なり、恐慌の解決に役立たなかったのと同じく、フーバーの介入政策はむしろ不況を悪化させ、労働者の4人に1人を失業に追いやった。

(▲続きはリンク先の記事ソースでご覧ください)

※以上です。    

3 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:16:06.36 ID:p64cUzkk0
新谷かおるの風羽さんはスターキャラシステムの中でもけっこう好き

4 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:16:43.17 ID:V+mnLRTn0
何もしないで悪化したら批判するんでしょ?

5 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:18:25.11 ID:YFXqLjJu0
>>4
その時は政府の存在が悪いと言うだろ。
どこかの植民地になるのが一番だとか。

6 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:18:32.27 ID:CzmzF9w/0
ミンス時代にとんでもない事になったから却下

7 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:18:40.73 ID:do0MXKIU0
公共事業に勝る景気対策は見つかっていないということだな

8 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:19:22.80 ID:Pk9FBG0s0
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
バ金持ジャップ 経済の犬ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシンジャップ ジャップ
ジャップ業ジャップ得 ジャップ暴ジャップ棄 ジャップ縄ジャップ縛 ジャップ画ジャップ賛 ジャップ作ジャップ演 ジャップズアイ

9 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:19:26.97 ID:8TtXMGrs0
経験上、ビジネス雑誌ほどアテにならないものはない

10 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:19:36.30 ID:Y0TSqtwW0
下朝鮮の話はもういいからさ

11 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:20:47.67 ID:o9MYNFAS0
>>1
なんもしなかった民主党政権でどうなったか?

12 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:20:51.56 ID:79951jqx0
突っ込みどころ満載の記事だな。金本位やラグの考慮もないのか。

13 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:21:16.47 ID:YdTf7fmZ0
ニラ、復活したんだな。
消えりゃあ良いのに。

14 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:21:26.05 ID:yZEWdWmi0
何もしなければ与党支持率下がって政権交代になるから
何かやらざるをえないんだよ、だから安倍の支持率だけ高いだろ?

15 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:21:27.52 ID:/OgkFsd60
氷河期は救われるの?

16 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:21:32.06 ID:J9PdLzhB0
増税せずに民間の需要を壊さずに

政府債務を削減する為に公務員のリストラなどの
行財政改善を行うことが第一。

財政出動は民間の需要を政府が置き換えているだけ。

17 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:22:21.64 ID:H1IMzM7f0
出た……。市場に任せろ派。

経済に本当にそんな柔軟性、弾力性があるなら、延々と経済成長しない貧困国は
どう説明するのよ?

18 :アベノミクス成長戦略“女性の活躍”は単なる「GDP操作の欺瞞」!:2016/10/24(月) 13:22:30.86 ID:/7Ra8UD70
>>1
安倍首相は、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げ、大きな効果を見込んでいるが、
女性の労働力増加の正の側面だけ捉え、その「負の側面」を“全く考慮に入れていない”のである。

    あたかも、「女性の労働人口増」が、単純に「移民の増加」のように、
    “天から降ってくる労働者”として扱われているが、実際にはそうではない。
   
    そこでは、『専業主婦』は日中、何もせずに寝ているか単純に遊んでいる人として扱われているが、
    しかし、現実には日本の『専業主婦』はそのような“遊休資源”ではない。
   
    “専業主婦”の多くは、「家事」や「買い物」、「育児」や「介護」、「社会貢献活動」など、
    市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
   
   その経済価値は、内閣府が纏めた「平成25年度男女共同参画白書」によれば、110.7兆円にも達する。
   (家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円)
   ざっと、“GDPの4分の1近く”に達する“大きな金額”である。


女性が「家事生産」に従事できなくなれば“外部”の「家事・育児代行サービス」の購入を選ばなければならない。
これは定義上、必ずGDPを増加させる。なぜならば、専業主婦が行っていた家事・育児は市場で取引されない為、
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
統計上GDPに含まれないのに対し、家事・育児代行は全て市場で取引される為、GDPにカウントされるからである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは単にGDPという統計が、家事生産を含まないという「技術的な問題」を抱えている事に原因があるからで、
実 際 に 家 計 や マ ク ロ 経 済 が 、そ れ だ け “豊 か” に な っ た と 言 う こ と で は な い 。

   また、女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ない。
   男性への家事育児推進(ワークライフ・バランス)政策で時間を取られ、就業時間が少なくなれば、
   経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「GDPが減少」するのである。

        男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
        コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

     「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
     『比較優位』の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。


つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事・育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

     性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
     また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

   にもかかわらず、今回、「多額の補助金」がこの為に予算化され、保育園への補助金を大幅に増額し、
   女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。 
女性の活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のコスト・パフォーマンスについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』:学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】(一三二一)

19 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:23:12.44 ID:AApReNri0
知ってた
ミンス時代の方が景気良かったし

20 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:24:09.45 ID:6QzVn+Gs0
増税が原因なのはだれでもわかるだろう
税金をなしにしたらどんだけ経済が回るんだよ

21 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:24:19.80 ID:vpRLWc9d0
減税しろ

22 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:24:50.84 ID:oveFaBtx0
そもそも政府の経済政策なんてのは一時的なものであって
持続を期待するようなものじゃない
無理して持続させようとすれば財政を圧迫するだけ

23 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:25:05.70 ID:/xPeWGo40
0304 地震雷火事名無し(やわらか銀行) 2016/10/24 13:00:09
岩上安身
認証済みアカウント
‏@iwakamiyasumi
もう、ふざけるなよ、本当に。年金資金で日本株買って底上げしていくそばから外資が大喜びで売り越しじゃねえか。ただで貢いでんのか、馬鹿なのかと言われてる。RT @Premsheel: 政府"年金30兆円損失の可能性も" #BLOGOS

24 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:25:25.54 ID:lGsIJzYU0
何もしないと、極左テロリスト共がテロ起こすからな

25 :“アベノミクス女性活用”による「労働市場の供給過剰」で“賃金低下”:2016/10/24(月) 13:25:36.70 ID:/7Ra8UD70
>>1
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせるため」 の “格差社会” である。

「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても 上がることはない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
   男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。

女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば、それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為、働らかねばならなくなる。

そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が・・・というように。

1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。

    男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
    かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
    男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。

 1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
 その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。

 正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
 非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。

 【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】

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  最近の “フェミニズム” は、完全に 「働け」イデオロギー に凝り固まってしまい、
  「女性はすべからく 働くことを目指すべし」 という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

 こうして女性の 「働く」ことがなににもまして価値がある という観念が支配することになった。
 この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
 「資本家」 や 「経営者」 にとっては、これほど “都合のいい” ことはないのである。

 【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長  林 道義】

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“フェミニズム” は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。

  しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
  つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ、「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。

【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】   (一〇二四一三二四)

26 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:26:16.47 ID:SCR6uZ9TO
ミンスは天災を呼ぶからなw

27 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:27:32.14 ID:FdxwLIC30
>>1
何もしなかった結果が民主政権時代であり惨憺たるものだった
氷河期世代は惨めな人生を送っているし救済されていない
何もしないほうがいいなんてのは法螺

28 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:28:07.86 ID:hwnEvDEo0
生活が苦しい人は、あたしのスレを読むといいわ
ドケチ版にいるけど

金ない時は、本当に「何もしない」というのが一番かしこい
買わない、契約しない、お付き合いをしない、冠婚葬祭には出ない
玄関から出ない、エッチしない、民放見ない

ネットだけはするけど

29 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:28:38.58 ID:SCR6uZ9TO
何もしないならその組織は要らないって事ですよ?

30 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:29:22.41 ID:Xh2AwlgF0
>>1
既に記事自体が矛盾してるwww

暴落時、フーバー大統領が自由主義を標榜してるが嘘と書ききってるが、その
嘘の裏付けとして、大規模公共投資の話を書いてるが、それは暴落翌月の話。
暴落時の自由主義は嘘であると言う裏付けには、まるでなってない。

というか、ビジネスジャーナルって、政治色バリバリの雑誌だろwww

31 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:29:51.54 ID:PINF/QTZ0
コンマ数秒で株や通貨の売り買い決める時代に
87年前の事例を持ち出されても…

32 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:29:56.19 ID:o9MYNFAS0
>>19
チョンとナマポとパヨク限定だろう
あとはジャスコみたいな輸入企業

33 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:30:03.79 ID:+f3m0WBPO
>>19
どう景気が良かったのか詳しく

34 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:30:18.39 ID:6QzVn+Gs0
リーマンショック前の小さな政府の話でしょ

35 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:30:20.05 ID:/7Ra8UD70
>>1
 > 政府の政策は、財政を悪化させるという歴史的事実・・・。


アベノミクスでも掲げられ、多額の費用を必要とする 『待機児童対策』 は、 “少子化解消” になりえない。

実は、日本の少子化要因は、 「女性の賃労働化」 による “非婚化” や “晩婚化による不妊” だから。

    “真の少子化対策” は、 「未婚率」 を “減らし”、 「晩婚化」 を “回避” してゆくこと。

       なぜならば、 「結婚している夫婦」 は、 概ね “2人以上” も産んでいるから。

            http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31

  だから、 「待機児童対策」 や 「イクメン」 を推進しても、 少子化対策としては “意味がない”。


■【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は“ウソ”だった!】     http://q-sv.info/mv/fv71.html
  根拠となる統計には、  「女子労働力率が低く、  出生率が高い国」  が  1つも選ばれておらず、
  逆に 「女性労働力率が高く、夫の家事・育児分担の度合いが高い家庭ほど、出生率は低い」 ことが判明。


『保育環境を整えれば子供を産む』という“大嘘”http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/41760706.html


歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドの統計では、“女性” の 「学歴が向上」 し、「労働参加率が上昇」 すると、
「結婚年齢が上昇」  し、  “少子化傾向”  になると述べている。   【立教大学 特任教授 平川 克美】


“フェミニズム”  は、 女性の生きがいや幸せなどを  『自己実現』  と称して  “家庭外”  に求め、
一方で、“家庭” における 「主婦の日常を軽蔑」し、“仕事” など 「外の活動の方に価値」 があると見なす。
「専業主婦を廃止」し、「全女性を労働参加」させる“共産主義思想”である。 【元東京女子大学 教授 林 道義】


●『男女共同参画』 で女性は “働く” ばかりが推奨され、「結婚・出産・育児の無価値」 が喧伝されている。
●若い女性たちが  「仕事で自己実現」  することや  「人生を楽しむ」  ことばかりを考え、
 「結婚や子供を産む気がさらさらない」 ことが “少子化の最大の原因”。  【麗澤大学 教授 八木 秀次】


少子高齢化と称し、数兆円規模の予算が投入されてきたが、多くは保育支援であって、少子化対策ではない。
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが、男性諸氏にはおわかりにならないようだ。 
問題は、今時の女性が結婚に価値を見いださず、結婚したいと思わなくなった事にある。   【小池 百合子】


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  「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚達は、増えた財源をそのままバラ撒いて浪費してしまう。
  「待機児童対策」 の項目を見てみると、厚労省は予算要求 を 4,937億円 行っている。

4,937億円を単純に、 待機児童7万人で割る と、 児童一人当たりで 年間「705万円」 と言うことになる。

      “保育料収入とは別”  に、  「待機児童を一人減らす」  ために、
      “年間705万円”  もの  「税金投入が必要」  になるとは、いったい何事だろうか?

これでは、 「保育所に預ける母親達」 の “年収を上回る” のではないか。 驚くべき “高コスト” である。

   経済学の観点からみれば、 「男性は仕事」 「女性は家事・育児」 の “性別・役割分担” の方が、
   『比較優位』  の原則 にかなっており、 むしろ  “経済合理的”  であると考えられる。

【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』:学習院大学 経済学部 教授 鈴木 亘】

36 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:30:56.17 ID:nTB+81v+0
エコポイントとかエコカー減税も、ただ消費を無駄にさせただけで、
あの鉄や石油の高い時にやるべき事ではなかったんだよね、

オリンピックが終わった後や、どこかの企業がヒーヒ―言っている時に、
日本製品を応援する上での販促用の減税をするのなら効果は高いだろう、

今サムスンが死にそうな時に、ソニーや富士通の端末を応援するようにすればよかった、

アップルのアイフォンを助長するような状況でしかないからね今は、

TPPが結束を急いでいるが、日本でだけそれを推し進めると、

この企業応援の予算の割り当てが出来なくなる、TPP参加国の意識として、

TPP加盟国の自由経済の促進が目的になるから、韓国や中国の製品は関税増やしたり数量制限をしても良いだろう

だがしかし、それによってアメリカ企業の製品を制限する事は出来なくなる、

サムスンは排除できてもアップルの売り上げが下がる事はTPP参加国としての努力が足りない事になるからね、

そのジレンマの中で日本企業が独自で発展がまだ可能なのかを見極めたうえで経済を語らないと、

もう日本は終わりだからね、

37 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:31:06.98 ID:p64cUzkk0
>>11
民主時代は中小企業がバタバタ倒れていた。

 「労働を清算し、株式を清算し、農民を清算し、不動産を清算」 して
 経済から「腐敗物」を「一掃」し、高い生活費を引き下げ、勤勉と効率的な事業を奨励すること

という処方箋どおりのことを民主党はしていた。
結果として日本は増税できるまでに回復し、ふたたび活力を取り戻したのだ。

ところがアベノミクスはこの逆再生をしてしまい、景気は停滞し
消費税再増税すら断念するはめに陥ってしまった。

38 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:31:11.09 ID:BBOugmg7O
>>8
チョンご苦労
下がってよいぞ

39 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:31:12.40 ID:ZT3xEyIa0
>>1
どんだけ「反政府」がやりたいんだって感じの記事だなあ。

40 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:31:29.73 ID:2Ai0mjMJ0
政府は何のためにあるねーん

41 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:32:00.85 ID:MF9fqXzj0
民主党の5兆円スワップを復活させろ
自分のことより隣人を心配する度量を見せろ

42 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:32:17.71 ID:/7Ra8UD70
>>35

(アベノミクスでも掲げられた『待機児童対策』や)、『保育園落ちた、日本死ね』論争は“前提”が間違っています。 

   少し前ですが、「保育園落ちた、日本死ね。」というタイトルのブログが話題になりました。
   その保育園に落ちたことへの怒りの気持ちがぶつけられた文章が、多くの反応を呼んでいます。


   内容を見ると・・・ 『 なんなんだよ日本。 何が少子化だよクソ! まじいい加減にしろ日本。』

     ・・・など、子育て中の母親が口にしたとは、にわかに信じがたい言葉が並んでします。

   国会質疑でも取り上げられましたが、自治体で児童福祉に取り組んでいた立場からすると、
   この論争は、  「前提条件」  が  “間違っている”  と言わざるを得ません。


このブログを書いた母親やそれに同情を寄せる人々は・・・、

“保育所”は 「誰もが利用できるのが当たり前」 のサービス、 「利用する権利がある」 と思っている様です。

しかし、それは “大きな間違い” です。 保育事業は 「福祉施策」 です。 では、そもそも“福祉”とは何か?

福祉施策とは、自力で普通の暮らしを営む事ができない人に対して、税金を使って支援する事を言います。


    障害者福祉、低所得者福祉、高齢者福祉、児童福祉、そう考えるとしっくりくると思います。
    みなさんが収めた “税金” を使って支援することには、ちゃんと “理由” があるのです。


        保育事業は、 「本来ならば家庭で保護者が子育てをする」  という大前提の上で、
       “何らかの理由” で 「子供を保育することができない家庭」 を支援する施策です。

        病気やけがで育児ができない状態や、片親でどうしても働かなければいけないなど、
       “理由”  がある家庭を、  「税金」  を使って  “支援”  するものです。


    かつて“児童福祉法”には、  「保育所は保育に欠ける児童を対象にする」  と書かれていました。
    (現在は、“児童福祉法改正”により  「保育を必要とする」  という文言に代わっています。)

 ですから、保育所に入るには入所基準があり、それぞれの家庭の状況に応じて点数化されるわけです。
 例えば、両親がそろっている家庭よりも片親の方が点数が高い。高所得者は点数が低くなるわけです。
 こうした公平な選考により、入所できる児童が決まります。(多くの自治体は入所選考基準を公開)

         自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、社会は成り立ちません。
         何でも  “税金”  に  「おんぶと抱っこ」  では、日本は  “潰れて”  しまいます。
         『自助』  ⇒  『共助』  ⇒  『公助』  の順番を、間違えてはならないのです。


しかし、「子育ては母親がするのが一番」と、一昔前だったら当然の考えが、今、大勢から非難されています。
私達が長年培ってきた価値観が急速に壊され、左派勢力の世論操作により、国民が誤った方向に導かれる。

施設で子供を家庭から引き離す、「全女性の労働参加」「家族の解体」の為に“育児の社会化”を推進という、
旧ソ連が共産主義体制の中で“失敗”した『マルクス主義』モデルが、21世紀の日本で実践され様としてます。


  【『杉田水脈のなでしこリポート』 「日本のこころを大切にする党」所属 前衆議院議員 杉田 水脈】

 http://www.sankei.com/smp/life/news/160702/lif1607020002-s1.html  〔『産経新聞』2016年7月4日〕
 https://www.youtube.com/watch?v☆=6sOYS2AnhLM                (一〇二四一三二四)
.

43 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:32:34.81 ID:Frw1mJU80
アメリカは技術の公募制を活用してエレクトロニクスでは
日本に圧倒的な差を付けましたが。。

一方の日本は計画作文の出来で評価するから金をドブに捨てまくり。
結果に対して対価を払うアメリカとは雲泥の差。

GPS、インターネットは元々は軍需だったし

44 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:34:03.67 ID:fdmsik+w0
好況期はなにもせず不況期も何もせず
高給だけ貰える簡単なお仕事です

45 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:34:26.65 ID:Dp8mGFaX0
>>1
消費税を廃止したら景気もよくなり、景気を回復させた首相として歴史に名前を残せるよ。

46 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:34:34.21 ID:ooFmJRNm0
>>39
この記事かいた筈井利人って人はどうググっても経歴とか出てこないんだけど
ひたすら電波記事だけ書いてる炎上芸人みたいな感じだね

47 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:35:32.62 ID:tBQ+7TdB0
黒田のアホが増税目的で追加をやるまでは
良かったやん
アレをやってからいろいろケチがつきはじめた
とんでもないこと仕出かしてくれたよ、あの役立たず

48 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:36:18.82 ID:qCAkHHVbO
何かしろって事だよ

49 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:36:21.14 ID:Ch2iRPHH0
>>1
何もしないで回復を待った方が傷が浅かった可能性がある不況がかつて存在した、
を証明できたとしても「何もしない」が最善とはならない。

50 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:36:42.01 ID:YfZhrX7s0
>>43 それから例のオープン・ソース戦略などね。
それによってITもだが、日本の半導体関連は撃沈してしまった。
村社会で何でも内部にためこんで、秘密にしておしまい。
発展性がなく、刺激しあわないので、スピードが遅い。

51 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:36:45.00 ID:fdmsik+w0
>>28
エッチは外でやらない限り金かからんやろ

52 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:38:06.21 ID:cyqdDQx10
景気が上向いてきたら消費税上げばっかり繰り返してるからな
消費税あげる前に公務員の給与を下げろよ

53 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:38:24.40 ID:8zaGUrt/0
どうせ朝日の原直人のペンネームか何かじゃないの

54 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:38:40.34 ID:zrnAHknj0
自然治癒ってことだろ
下手に身体を切り刻むより何もしない方がまだマシ

55 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:38:51.48 ID:1sEBi+yS0
公共事業ガンガンやれば
また日本が復活してしまうから、何が何でも阻止したいんだろw
二大赤野郎(共産・新自由主義)も躍起になって土建屋叩くしな。

今の日本は、アメとアメポチの言ってる事の逆をすれば良いだけ

56 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:39:36.76 ID:Q8LVZxiv0
>>11
安倍暗黒時代の今より成長率高いよ

57 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:39:53.77 ID:6miRv51R0
デフレ脳のバカか。読むに値しない

58 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:40:12.93 ID:hwnEvDEo0
>>51
ホモは「ケツ洗浄」で莫大な水道費がかかるのよ
ウケが部屋で下痢便したら、ふとん洗ったり消臭スプレーしたり
結構お金がかかる

59 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:40:35.40 ID:yZEWdWmi0
金融緩和は問題先送り時間稼ぎの手段なのでその間に
国を潤すような資源がたまたま見つかったり一国独占できるような
利益の種見つかるような宝くじ的な幸運ない限り出口で必ず
それまでの反動が倍返しで来るから今やってるような経済政策なら
何もやらないほうがマシだったというのは合っている。

60 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:41:06.15 ID:W86IDLfJ0
株も最後の逃げ場か
ほんじゃま

61 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:41:51.67 ID:sK4/YFbF0
1929年の大恐慌のときは米政府が後手で十分対策をしなかったから世界を不況にして第2時大戦へと向かってしまった。

62 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:42:14.14 ID:6ME41SRK0
収穫逓増、優勝劣敗、複雑系
この三本の柱で日本の経済的追撃をひっくり返した
経済かじるならこの三つの言葉の中身をきっちり反芻したほうがいい
経済科学という分野の入り口である

63 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:42:31.88 ID:ZL5E6PKu0
一時的な景気対策繰り返し
その投下資金により借金増え、増税になり、
絶望状態になってるのが今の日本だよ。

農家一戸当たり5千万の公費投入しても、コスパが無いから
産業として自立せず、税収にも寄与せず、さらなる栄養補給を迫られるだけ

64 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:42:35.10 ID:hwnEvDEo0
>>51
いいこと聞いたわ。公園で夜ハッテンすることにした
水道完備。ダイソーでレジャーシート買ってくる

65 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:43:37.88 ID:o9MYNFAS0
>>56
民主党の成長率ってデフレ期の実質成長率(笑)の話だろう

66 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:43:43.70 ID:g1rg62I30
>>37
なーに馬鹿言ってんだ、増税できるまでに回復なんてどの口が言うか
国家の非常時だからと超法規的に国家公務員の減給発動してた最中じゃんか
財政原理主義派がたまたまあのタイミングで政権握って増税決めただけだ

むしろ安倍政権の失敗は、前政権との約束を律儀に守って増税実施し
せっかく上向き始めた景気の勢いを削いでしまったことにある

67 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:44:14.33 ID:ZJly//pP0
無能は何もしない方がマシってのは正解

68 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:45:07.93 ID:zrnAHknj0
>>67
無能な働き者が一番厄介だな

69 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:45:19.08 ID:mLCllkb90
この公共事業があった時と、無かった時を比較せねばなるまい。
で、少なくともこの公共事業分だれかの所得(GDP)が増えて、不況(総需要不足)を和らげているわけで。

>国内総生産が4年間で3割近く急減した影響
ということは、4年間でGDPの4割程度財政支出を増やしておけば、
第二次世界大戦なんて起きなかったかもしれないね。

70 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:46:01.82 ID:smKi59Nu0
中国が日本に攻めてきてもなにもしないんでしょw
国民は総奴隷、資産はすべてボッシュート

71 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:46:07.83 ID:SOI4XC9H0
今の状況を見ればわかる通り、

衆愚ってのは、
データがはっきり示している経済恐慌状態よりも、カスゴミが日々ネガティブな報道を繰り返す事のほうをはるかに嫌うんですよ。

好景気だろうと、カスゴミがネガティブ報道を繰り返すと政府に不満を持つが、
不景気だろうと、カスゴミがポジティブな報道を繰り返してりゃ、ちっとも不満を言わなくなる。

72 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:46:16.15 ID:GXu4S/bj0
>1きみ歴史を学びなおした方がいいぞw

73 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:46:42.91 ID:fdmsik+w0
消費増税は完全に失敗
あれは3%のデフレ要因だから

74 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:47:16.53 ID:g1rg62I30
>>46
今気づいた、ソースがビジネスジャーナルかこらあかんわ
一皮むけば株式会社サイゾー
ノークオリティーコントロールで好き勝手な記事書かせてる電波メディアだ

75 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:48:11.68 ID:Q8LVZxiv0
>>65
実質のほうが圧倒的に重要なんだが

76 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:48:13.15 ID:F9OUgWsE0
まぁバブルの頃の政治家なんて一番無能っぽいイメージがあるけど
やっぱ無能は余計なことはしない方が一番だな

77 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:48:52.58 ID:ZL5E6PKu0
数年前の中国みたいに空前の公共事業事業すれば一時的に景気は良くなるだろ。

初期資金を経済成長により税収として回収出来なければ
単なる「ムダづかい」なんだよ。それが破綻の原因だ。

78 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:49:32.43 ID:fdmsik+w0
経済というのは国内消費と輸出と公共投資が主なファクターだよね
どれも難しい状況であるのは確か
でも何もしないで良くなるなんてことは100%ない

79 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:50:00.14 ID:o9MYNFAS0
>>75
w

80 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:50:34.61 ID:7CORxkZvO
何その民主党政権時代
最悪の時代だったな

81 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:51:11.25 ID:xtiomj8v0
/// 不景気.com ///
http://www.fukeiki.com/

/// 閉店アンテナ ///
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

/// 閉店マップ ///
http://www.heiten-map.com/

/// 大島てる(事故物件マップ) ///
http://www.oshimaland.co.jp/

82 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:51:30.12 ID:lKT2YQQ90
やはり民主党が正しかったことが歴史的に証明された

83 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:53:29.84 ID:XGuBgcPr0
>>11
なにもしなかった民主党政権ではアベノミクスの3倍GDPが伸び、失業率が劇的に改善し、安倍政権より5%以上も高い実質賃金を維持していたな

84 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:53:38.11 ID:Q8LVZxiv0
>>79
え?
馬鹿なの?

民主党政権が安倍政権より遥かに優秀だという客観的な事実を認めたくないの?
チョンと同質と言われる大阪人か?

85 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:55:26.00 ID:ZL5E6PKu0
国の借金急増気にせずムダ遣いやりまくれば
「その時だけ景気が良くなる」のは当たり前。

コスパ無視で財政毀損させ将来に負担送って何になるんだ。
そいつの目の前の儲けより、公共心を持って考えるべきだろ

86 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:55:28.81 ID:XGuBgcPr0
>>65
自民党支持してるチョンは、給与が2倍になれば物価が4倍になっても嬉しいんだろうなw

普通の人間は給与が半分になっても物価が4分の1になったほうが嬉しいけどなw

87 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:55:39.61 ID:reB3rVZR0
>>84
発射台が低すぎるだけ

88 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:55:41.88 ID:Q8LVZxiv0
>>80
嘘も100回言えばってやつか?
民主時代のほうがに成長率は高い

89 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:55:55.97 ID:p64cUzkk0
>>79
まあ名目成長率でいえばジンバブエとか最強だからねw

90 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:56:14.67 ID:Ztjt/X6aO
>>1
何もしないのは一国で経済が簡潔しているケースだろ。
今のように、外資系に株式を買い占められた企業がわらわらいるのに。

91 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:56:35.03 ID:rUI7NTiC0
民主の残党とかまだいるのwwwwwwwwwwwwwww

92 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:57:26.04 ID:sPSEf/t+0
>>17
市場がそもそもない

93 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:57:33.47 ID:Yak+Z57KO
>>75
実質こそが生活水準だからな
名目なんかジンバブエでも伸びる

94 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:57:36.04 ID:1Oene5xy0
>>1
ノーベル経済学賞くらい取ってから大口叩けよ無能

95 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:57:49.08 ID:eDE6L1I/0
何もしてなかったら今頃失業率は8〜10%くらいかな

96 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:57:49.25 ID:o9MYNFAS0
>>84
>民主党政権が安倍政権より遥かに優秀だという客観的な事実を認めたくないの?
さすが嘘つき政党だけあるな

97 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:57:59.45 ID:Df3m9V570
【パナマ文書】「タックスヘイブンは庶民に大きな恩恵を与えているので批判は間違っている」経済ジャーナリスト/筈井利人
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464613651

98 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:58:50.47 ID:30WjjJeX0
国内だけで考えていてもしょうがないんじゃない
他の国がキャッチアップすれば技術が陳腐化して円安→インフレ
こういう流れが今後起きると思うけど
公共投資をやってもマネーを増やしてもインフレとは関係ないよ

99 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:58:51.61 ID:XGuBgcPr0
>>93
名目だけしか見てないのは自民党支持してるチョンくらいなもんだよ

100 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 13:59:14.12 ID:reB3rVZR0
>>17
規制とっぱらって外資受け入れろ

101 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:00:22.94 ID:30WjjJeX0
円高にしているのはユダヤなんだろ
あいつらに聞けばいいんじゃね

102 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:01:03.39 ID:o9MYNFAS0
>>93
デフレ期の名目ゼロ成長率で実質言っても意味ないぞw
君は理解できないみたい

103 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:01:14.50 ID:qsaN9BXO0
インフレにしたいなら、ヘリマネ。庶民に本当に金を配る。
なお私が金が欲しくて言ってるわけではない。
その場合、インフレによって貨幣が減価していくので、特に庶民レベルは
その対応で大わらわとなるのだ。面倒だから、そんなのしたくないよ。私は。

104 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:01:24.76 ID:J9PdLzhB0
あの時の世界恐慌は金融資本家達が
金融引き締めてわざと株式暴落させたと
解釈している。

戦争経済に以降して第二次世界大戦をしたかったから、
つまり戦争で公共事業したんだよ。

105 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2016/10/24(月) 14:01:50.26 ID:etVPuc/p0
>>78
マイナス方向に舵を切るんなら何もしない方がマシ

106 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:01:53.60 ID:t2rGlHXJ0
腹を減らして犯罪をする奴に少しずつ食わせてやるだけでいい。


高齢者にカネを集めるのも経済を悪化させてるだけ

107 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:02:36.01 ID:zFvW384f0
ID:ZL5E6PKu0 ID:7CORxkZvO
ID:XGuBgcPr0
北朝鮮が、
テポドン、ノドン、ムスダン、KNー14など
長距離弾道ミサイル大量生産、
日本への長距離ミサイル乱射を始めたのは、
ソ連崩壊後、北朝鮮経済を建て直すための、景気浮揚を図る公共工事政策。
キムジョンイルノミクス
キムジョンウンノミクスだよなあww

中国やロシアが、
南支那海侵攻、ウクライナ侵攻、
中東空爆をやってるのは、
リーマンショック後の、
景気浮揚策、軍拡バカウヨマッチョムード軍拡政策の、
いきついたはて果てだよなあw


なお、
日本の、自公安倍政権の、積極的平和主義、
安保法制 駆けつけ警護 国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の解禁も、リーマンショック後の、
慢性的構造大不況からの脱却を図るためw

108 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:02:43.81 ID:1Rp6gpyQ0
>>1
日本に衰退してもらわないと困るからね

109 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:02:53.56 ID:UVntbDoq
>>104
お前の解釈なんてどうでもいいよ
うざい奴だな

110 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:03:40.45 ID:Yak+Z57KO
>>102
実質が伸びたと言う事は、消費された財サービスが増え国民生活が豊かになったという事だが?
意味無いならそんな指標誰も使わんよ

111 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:04:56.35 ID:Yak+Z57KO
>>103
インフレにしたいなら徴税やめれば良いんだよな
あっという間にインフレ可能だw

112 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:05:54.81 ID:agOv83J30
>>1
何もしなかったらもっと酷いことになってるわ
欧米は10年近く金融緩和やってこれだぞ
日本も欧米も経済政策が根本から間違ってるんだよ
意味不明な根拠のないトンデモ理論を持ち出さずに、現在の経済政策が間違ってるとはっきり言えよ

自由貿易の拡大が間違いで派遣労働の拡大が間違いだったって、はっきり言えよ
それを姑息な嘘理論で隠そうとするな

113 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:07:01.79 ID:o9MYNFAS0
>>110
だから、「デフレ期」の「名目ゼロ成長率」だって言ってんだろう
この時点で経済はただ萎縮後退してるだけで差し引いてプラスでも経済が成長してるとは言わない

114 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:07:10.37 ID:W86IDLfJ0
金利はアフリカとか10%以上 インドでも7%ぐらい
スイスや日本はひどいマイナス
デフレなんかな信用なんかな 大した国でもないのに
なんなんかな

115 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:07:11.87 ID:JQ0pi+sO0
やっぱメディアって馬鹿な人間しかいないんだな

116 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:07:31.83 ID:1c0kgJfb0
資本主義原理主義の連中でも今時こんなこと言わんわ

117 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:07:37.37 ID:mLCllkb90
>>110
名目で伸びないと完全雇用にはなるまい。

インフレ率は「実質経済成長率」に中立ではない。
デフレの場合は。

118 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:08:15.92 ID:G8yRkv0s0
ビジネスジャーナル

サイゾーの運営する経済系ニュースサイト。




・・・・・・・・・はい、解散

119 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:08:20.87 ID:XGuBgcPr0
>>102
アベノミクスでスタグフよりデフレのほうが100倍マシってことだ

120 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:10:36.99 ID:XGuBgcPr0
>>117
別に民主党時代も失業率は劇的に改善してたんだけどねw

安倍政権になって増えた雇用ってアベノミクスと何も関係のない介護・医療の雇用で製造業の雇用は減ってるからな

あと名目が伸びれば完全雇用になるってのも完全に意味不明

121 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:10:43.23 ID:7QFAt1JI0
【日本経済】 「日本は庶民がお金を使わないからデフレになった」は大間違い お金を使ってないのは「企業」でした [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477279839/

122 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:10:51.86 ID:8gAjq//70
頭悪すぎ

123 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:10:53.16 ID:Yak+Z57KO
>>113
実質GDPが実際の財サービスの取引量だと理解できないのかw

124 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:11:49.83 ID:RTMPp5Kv0
景気対策とやらのおかげで時代遅れの腐ったゾンビ企業がいつまでもいつまでも生き続けるんだから
そりゃ経済が成長するわけがない

125 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:11:51.23 ID:mLCllkb90
>>119
つーか今、デフレ(コアインフレ率-0.5%)だからw
消費税増税以降、きれいに下がってる。

現状認識も間違ってるし、当然結論も間違ってる。

126 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:12:21.88 ID:LphnkFzF0
ぶっちゃけ政府の経済活動は赤字になることが多い

つまりは国民に税負担をさせて損失を被せる結果になる

結局もうかるのは一部企業のみ

127 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:12:33.11 ID:zFvW384f0
>>108 ID:agOv83J30 ID:1Rp6gpyQ0
ID:eDE6L1I/0
自公アベノミクスのいきついたはては、

元寇後の、軍拡路線、重税路線、
結果、鎌倉幕府崩壊

黒船襲来後の大軍拡、重税路線
トクガワノミクスでの、
日本全土での世直し一揆 巨大暴動。
戊辰戦争、江戸幕府崩壊

タカハシコレキヨノミクスでの
軍拡政策、円安インフレ誘致策。
日中太平洋戦争、敗戦。
預金封鎖、財産税。

ここらと同じ、
安保法制、国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の常態化
での
南スーダンからの、戦争だった訳だがw

なお、今度、戦争国になったら、
アニメ クロスアンジュで描かれた、
羅生門、Falloutみたいに荒れ果てた
日本みたいに、
日本人は総餓死になるぞw

128 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:12:52.52 ID:2dSmxD0J0
要するに、役人に大金を任せてはならないってこと?
いつの間にか無くなるからwwwww豊洲みたいにwwwwwwwwwww

129 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:13:05.89 ID:YgByqSYg0
税金取るところを間違えてるだけでしょ
というかその税金だって別に公務員の給料減らせばだいぶ少なくできるし

130 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:13:23.05 ID:Y2bXC1Ri0
金融政策について全然触れてないじゃん。
何の意味もないな。

131 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:13:24.49 ID:adwc5XHN0
中央銀行がやった金融政策は置いといて
日本でも安倍ちゃんが最も信頼している竹中平蔵が大規模な公共事業に反対して
第2の矢・財政出動は中途半端に終わった。

第3の矢・成長戦略を担当する産業競争力会議でも委員の竹中平蔵が
「民間投資を促すような成長戦略を書く必要はない。規制緩和だけやれば十分だ」と主張して
民泊や美容室のメンズカットが目玉政策となった。

これは実質的に「何もしていない」に等しいのではないか?w

132 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:14:40.25 ID:qgEeuxML0
要するに昔のソ連のような計画経済じゃ駄目だったことか
まあ今の中国を見ればその通りなんだけど

133 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:14:44.93 ID:mLCllkb90
>>120
デフレで完全雇用なんてあり得ないからw

一文で終わるような反論を書かれても・・・w

>>131
というか、第二の矢を消費税増税という緊縮財政で思いっきり家計にぶっ刺してるわけで・・・。

134 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:16:35.72 ID:TGSQXpVF0
【10月24日発表 16年度上半期 貿易統計】

輸出 34兆209億円 9・9%減
輸入 31兆5630億円 19・1%減

輸出:減少 輸入:大幅減少
悪い貿易黒字の見本やんけ
デフレスパイラル全開 安倍チョンノミクス
クッソワロタwwwwwwwwww

135 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:17:17.86 ID:30WjjJeX0
別に家があればよね。
今後受給が崩れたら、家賃とか安くなってくるだろ
円安で家電とか輸入できなくなったら
格安で国内で作ればいいんだし

136 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:18:27.85 ID:Mk57FKkv0
>>56
あんなのリーマンショックのからの反動だけだし
他の国の戻りより全然遅かっただろ

137 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:18:39.75 ID:W86IDLfJ0
で 今後の世界経済は 閉鎖経済に向かって大不況?
と昨晩公共放送が言ってなかった?

138 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:18:48.94 ID:TGSQXpVF0
安倍「ゼロ成長だけど失業率を低下させたのでアベノミクスは大成功」

ネトウヨ「ソ連が〜中国が〜 安倍ちゃん最高」

この時点で資本主義じゃねーし
全てインチキ安倍チョンノミクスwwww

139 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:19:20.93 ID:jZNju+xM0
>>1
>積極的な財政出動を唱える

デフレ下での今の日本経済にはこの考えは正解ですね

140 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:20:03.18 ID:M9bjK6ds0
>>135 家電の製造設備って、もう殆ど国内になかったりするよ。

141 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:21:29.47 ID:zFvW384f0
ID:XGuBgcPr0 ID:mLCllkb90
日経新聞主幹が、老後の生活資金の足しにかいた、ワーストケースを実行した、
自公安倍粉飾偽装ウヨマッチョほらっちょ政権w

元日経新聞主幹 水木楊著 銀行連鎖倒産 (2002年) 

あらすじ

200X年―

日本の製造業の衰退、景気浮揚のため、
日銀の超金融緩和政策>>1
ふくらむ社会保障費などの増税ラッシュ、
円安傾向。(いわゆるスタグフレーション)
そこに、インターネットや
リアルリークスでの、
天文学的な金額の不正融資の暴露、
不良債権処理失敗で
大企業と複数の大手地銀が連鎖破綻。

多くの投資会社、
日本国債の格付けを大幅引き下げ、
国債金利高騰、日本の大手銀行株複数が大暴落、
日本発の第二次アジア金融危機開始、
急激な円安、ウルトラスタグフレーション、
信用不安大爆発、東京大暴動発生。
ここらが同時に起きブラック・クリスマスが起きる。

(自公安倍政権で)まさかのワースト政策がリアルに。
201X年12月前後にリアルになるのかw

142 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:22:08.55 ID:XGuBgcPr0
>>125
実際は、物価が上がってないという総務省の発表自体が間違ってるんだけどな

物価が上がったことを認めたら金融緩和を縮小しなきゃいけなくなって、日銀が国債を買わなければ誰も国債を買わない状況だからな

国債の利率が上がると利払い費が増えて緊縮しなきゃいけなくなるから、税金で生きてる公務員や議員や土建屋などの既得権益者は必死なんだよ

だから日銀が国債の買取金額を明示せず、国債の利率が上がらないように維持できるだけ国債を買っていくとか意味不明なことを言ってるわけだよ

物価を上げれば景気が良くなるとかアホなことを思ってるなら、利率を上げれば景気が良くなるんじゃね?w

143 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:22:19.64 ID:TGSQXpVF0
>円安で家電とか輸入できなくなったら
>格安で国内で作ればいいんだし

原料は国内で調達できねーぞwww

144 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:22:19.69 ID:1ZbsQEfs0
>>138
円高を放置して失業率を下げ続けたのが
反日サヨク連合、民主政権、マスゴミなど反日売国軍団

失業率が下がるだけでも御の字状態

145 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:22:27.56 ID:Vsdbbses0
不況時は減税だけしてりゃええねん

無駄に金使うからおかしくなるんや

146 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:23:21.79 ID:WqTzVrCH0
元ソース確認して、コラムニストの名前でググったやつどれくらい居るんだろうか?

 2016.10.24連載 連載
 筈井利人「一刀両断エコノミクス」
 政府の経済政策は、経済を悪化させるという歴史的事実…不況期は「何もしない」が最善
 文=筈井利人/経済ジャーナリスト

コラムの題名とコラムニストの名前は簡単に出てくるのに。
…なんでスレに引用しないのか?
ま、筈井利人で検索するとアホさ加減が一発でバレルからだろうけどな。

どうせ調べもしないヤツばかりだろうから、
コラムニスト:筈井利人について端的に言うと、
「俺の独自定義によりバブル崩壊以降の日本経済は概ね好景気であった」
カマしてるキチガイだからな。

147 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:23:24.67 ID:1ZbsQEfs0
>>144 間違えた、失業率を下げる、じゃなくて、上げ続けたです

148 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:23:30.91 ID:8TcdhIza0
ばかだろ、なんもせんかったら消費税でじわじわとHPがへってしぬ

149 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:23:39.74 ID:nDC9N/bHO
ネトウヨはマゾ
マリオのふりした変なおっさん(62)にいじめられて喜んでいるドM

150 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:23:45.59 ID:TGSQXpVF0
>>144

うるせーぞ バカウヨwwwwwww
            ↓

      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       僕がアベノミクスで資産家と大企業に100兆円
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    バラまいたことは絶対に内緒だからなw
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    貧乏人はもっと苦しめ
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||     ざまぁwww
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

■アホノミクス=リフレ政策の正体は合法窃盗 国策詐欺だ■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により100兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は この借用した100兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが 
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家や大企業のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり 
その目的は借用した100兆円を安倍の仲間が奪い取り
円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けることだったのだ 
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
しかし本当の地獄は異次元緩和終了時に待っている この100兆円の借金の処理で
税金を投入=大増税か放置=ハイパーインフレかの究極の選択を国民は迫られることになる
これがアベノミクス=リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗 国策詐欺なのだ!

151 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:24:55.93 ID:Rs/hV8HA0
一つの選択肢であることは間違いないが、それでは政権が持たないという現実的問題もある。
代わる政権とて、違いを際立させるために、やはり財政出動するであろうから、事実上無策では済まされない。

152 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:25:25.25 ID:M9bjK6ds0
日銀は現在、
市中の金を余らせてるだけで、その使い道については何の施策もやってない。
それは分野としては政府の分担だというのもあるのだが、そういう
「途中までやってみました。あとは分担異なるので、知りません」では
景気など回復するはずがない。もしかしてわざとやってんのか!とさえ思える時がある。

153 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:25:44.69 ID:TGSQXpVF0
>積極的な財政出動を唱える

やっぱりミンスが正解だったwwww

154 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:26:03.75 ID:XGuBgcPr0
>>133
>デフレで完全雇用なんてあり得ないからw

それを論理的に説明してみたらどうなんだよ?w
ちなみにデフレ期の民主党時代も劇的に失業率が改善してるからなw
しかも安倍政権で改善した失業率ってのもアベノミクスと何も関係のない介護・医療の雇用で、さらに言えば外国時労働者の雇用を劇的に増やしたのも安倍だからな
移民を入れると言ってる安倍がやってる経済政策が正しいとか言うのはチョンくらいなもんだろ?w

http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html
日本の失業率推移
2009年 5.08
2010年 5.06
2011年 4.58
2012年 4.33

155 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:26:30.68 ID:30WjjJeX0
別に製造業が経済のメインの国なんかないだろ。
だから衰退してもいいと思うんだよ。
それで商売できないならね。
シンプルな白物家電を作るくらいの能力があればいいんだから

156 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:26:43.82 ID:jZNju+xM0
緊縮財政という危険思想
米国ブラウン大学 マーク・ブリス教授

懐にある以上のカネは使うなという緊縮財政の思想は直感的な説得力をもっている。
だが、ユーロ危機後のヨーロッパのケースからも明らかなように、緊縮財政は機能しない。
この1世紀を振り返っても、政府支出を減らして成長を呼び込めた歴史的な事例は存在しない。
緊縮財政は失業と低成長をもたらし、社会格差を増大させるだけで、それが消費を刺激し、
成長を促すことはあり得ない。

>この1世紀を振り返っても、政府支出を減らして成長を呼び込めた歴史的な事例は存在しない
 緊縮財政は失業と低成長をもたらし、社会格差を増大させるだけで、それが消費を刺激し、
 成長を促すことはあり得ない。

157 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:27:29.26 ID:XGuBgcPr0
>>144
民主党時代は失業率が劇的に改善し続けたという事実すら知らないアホがアベノミクス()とかを支持してんだなwww

http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html
日本の失業率推移
2009年 5.08
2010年 5.06
2011年 4.58
2012年 4.33

158 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:27:51.29 ID:d3Xg8Voy0
>>147
> >>144 間違えた、失業率を下げる、じゃなくて、上げ続けたです

失業率が上がったのは麻生さんの頃
ミンスの頃はずっと失業率が下がり続けていたぞ

159 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:28:03.81 ID:nDC9N/bHO
>>144
滅茶苦茶だな
谷口雅春とか文鮮明に教わったの?

160 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:28:06.26 ID:G8yRkv0s0
>>146
実は中の人はサイゾーの編集者だったりしてw

161 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:30:31.60 ID:Yak+Z57KO
>>158
株価にしろ失業率にしろ、麻生と民主党の区別が付かない奴が多い気がするwww

162 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:30:34.04 ID:qbbPbCmH0
アベノミクスで起きたことは、黒田が異次元緩和して民間から無制限に国債を
買い取って、金を持った民間は日銀当座預金と米国への投資を増やしただけだった。
ようは実体経済には全く関係なかった。

163 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:30:36.87 ID:Q8LVZxiv0
>>158
つまり民主党政権が優秀だったってことだろ

164 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:30:40.90 ID:q+sGaVc70
この著者の名前でググっても経歴が出てこないぞ。
こんな奴の記事なんか載せるな。

165 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:30:44.33 ID:WR4HbpFS0
今の日本は緊縮とか
土建公務員に金配れとか
ネット経済通どもが言ってるしやばいな

166 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:31:26.89 ID:d3Xg8Voy0
>>163
そーだよ
「アベノミクスで雇用がよくなった」なんて嘘八百

167 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:32:20.67 ID:1dEKnMuM0
To: NSA=NASA(North Alien South Alien)Korean
----------------------------------------------------------------------

× 経済

○ 刑罪 の当て字。

SMAPが日本列島を消したので、日韓スワップが強制終了をし、消された日本列島以外が
日本である、日本のいろんな時代のナイジェリア(現代で最後の時代の日本)の過去の時代
に戻り、時間の流れが逆に戻り、滅びモードに戻りったから、歴史を遡っていくから、これまでの
ことを繰り返すので、スレタイに「歴史的事実」とあるのである。

こちらは無関係。

168 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:33:27.87 ID:k+ARKFpm0
>>1

馬鹿だなwwwww

やり方次第なんだよ。
今の日本なら、庶民に増税して大企業に減税や補助金、政治家は献金UPに公務員は給料UP
で、不況になってるわけだから、逆をすればいいわけ。

169 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:33:32.93 ID:30WjjJeX0
どうせ先進的な技術を生み出しても
アメリカに行ってしまうのがオチなんだから
そんなことしてもしゃあないさ

170 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:34:14.61 ID:bZd4boVC0
ゴーストライター R4

171 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:35:18.55 ID:qbbPbCmH0
誰だよ、日銀が無制限に民間(間接的に政府からも)から国債を買い取れば
経済は間違いなく復活すると言っていた奴は? 俺が知る限りでは黒田と安倍
そして竹中はそういっていた。そして今ではこの三人は責任を取らずトンズラ
している。もうね、この国おかしいわ。何やっているんだ? ただ経済破壊して
終っただけじゃねーか。

172 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:35:37.60 ID:XGuBgcPr0
>>165
緊縮しててオリンピックに3兆掛けるとか、新国立の総工事費は過去5大会の競技場の総工事費の合計を上回るとか完全にギャグとしか言いようがないw

土建大好きな自民が緊縮なんてするわけがない

173 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:35:45.98 ID:bZd4boVC0
貿易黒字2兆4580億円…16年度上半期 財務省が貿易統計を発表
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20161024-OYT1T50017.html

財務省が24日発表した2016年度上半期(4〜9月)の貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は2兆4580億円の黒字だった。

半期ベースでは2期連続の黒字となった。黒字幅は東日本大震災があった10年度下半期(10年10月〜11年3月)の2兆6億円を上回った。
原油安と円高を背景に、輸入額が31兆5630億円と前年同期より19・1%減ったためだ。ただ、輸出も振るわず9・9%減の34兆209億円にとどまった。

輸入額の減少は4期連続。サウジアラビアなどからの原油の輸入額が37・3%減、マレーシアなどから輸入する液化天然ガス(LNG)も41・3%減った。

             /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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    | |  /´/.|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
    | | / /  (i ″   ,ィ____.i i   i // 
  __rート、 l' /   ヽ i   /  l  .i   i /
 { ! {、ヽ. l/.    l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
 ハ_>Jノ l |     /|、ヽ  `ー'´ /
..{  /  /{       l ヽ ` "ー−´/

174 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:35:48.04 ID:lidno0J90
東京から遷都すればすべての問題が方が付くのになぁ・・・

東京の金持ちが金を使わない、貯蓄が詰みあがる
東京の企業が金を使わない、投資が行われない
東京の誰も金を使わない、政府が財政支出で無理やりデフレスパイラルを避けるしかない

名古屋あたりに首都機能を遷都すれば
東京の金持ちは金を使うし、企業も金を使うし、
政府もゼネコンも今までの利権構造から少しメンツが変わるから、そいつらを維持するために
無駄だと分かってる物ではなく有用な物を作ればいいだけだし。

175 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:37:31.01 ID:p64cUzkk0
>>174
というか、名古屋や大阪に遷都したところでそこが東京になるだけでなんも解決しないと思うんだが。

176 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:37:39.00 ID:Xy3UQMSX0
製造業をやらないなら、他の方法で外貨を稼がないといけない。

177 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:37:57.97 ID:mLCllkb90
>>142
お前の「感覚」よりも統計を信用するよ。お前以外の全員がねw

物価を上げれば景気が良くなる?
前年よりも2%上がっても買える可処分所得があるってだけ。
消費税増税で可処分所得が減少、きれいに増税を期に消費税増税の影響を除くインフレ率が低下してるのだから
当たり前のことが当たり前に起きているだけ。

178 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:38:06.59 ID:WEWqyBXr0
民進民進てミンミンうるさい香具師がいるが、自民党になったからの方が経済落ち込んでる事実

179 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:38:12.53 ID:1ZbsQEfs0
シャープ潰したのだれ?
円高で日本企業や技術者を追い出したのは?
中国とか朝鮮系に媚びまくったから、今の惨状がある

韓進問題とか、ダンピングも知らないんだろうな
福島原発が吹っ飛んだ時の、責任者は民主政権

180 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:38:59.22 ID:lidno0J90
>>171
政府がお金を使けど、民間が有効な投資先、購入物件が無くて全然使わない
恒に貯め続けようとする民間。

東京が首都である限り、この問題は解決しない
金が無くて金を使いたい奴にばら撒かなければいけないのだから
東京に政府と企業がある限り、何やっても無駄。政府が撒いたお金が市場からすぐに
東京に戻り貯蓄され、金回りがそこでストップする。

181 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:39:34.17 ID:zFvW384f0
>>151 >>152 >>170-171
日経新聞主幹が、老後の生活資金の足しにかいた、ワーストケース>>141

リベラル系小説家が、かいたワーストケース

ここらを実行した、自公安倍粉飾偽装ウヨマッチョほらっちょ政権w

残念だけど、自公安倍ほらっちょ
政権のいきつくはては、速やかに日本史上最大の巨大暴動、
関東スタンピードしかありえない、あきらめろ。

1990年、自民党政権の、昭和における異次元の金融緩和、
円安・インフレ誘発策 東証株価つりあげバブルのいきついた
はては、今のような、デフレ系店舗が
なかったため、慢性的なもの不足にキレた、
若年層が、左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生だった。

速やかに「東京スタンピード」アイアムアヒーロー
全日本人強制参加イベント開始w

東京スタンピード 2008年 森達也 著 

近未来、2014年ごろ、ーーー
数年間にわたり続く世界慢性的構造不況、
温暖化加速で、乾季と雨季しかなくなる気候変動やら、
アジア アラブ太平洋同時多発紛争(自公安倍ワタミノミクスの最終章、
安保法制 平和安全法制後の、集団的自衛権武力行使、
国際平和治安維持武力行使の常態化から
報復と殺戮の連鎖から、西アフリカや
パキスタンやミャンマーみたいな、
大小テロ多発国になった日本)、
少子高齢化による格差固定、非正規雇用の激増。全面的な増税ラッシュ。
これらによる全方位物価高騰
(いわゆる、スタグフレーション。)

ウヨマッチョ排外愛国心(自公安倍ワタミノミクスの最終章、
安保法制 平和安全法制後の、集団的自衛権
武力行使、国際平和治安維持武力行使の常態化から
報復と殺戮の連鎖から、西アフリカや
パキスタンやミャンマーみたいな、
大小テロ多発国になった日本)が高揚
中韓アラブ外国人や高齢者を
狙う若年層の連続襲撃殺人があいつぎ、
急激にウヨマッチョムードで殺伐とする日本。

(リアルで、2014年末から、
首都圏と岐阜、愛知、北海道で、
若年層の連続高齢者殺害、
若年層の集団暴行殺人も相次ぐ。
2014年の殺人件数が前年比10%増加。
相模原市の自公安倍解釈改憲 閣議決定という
ナチスドイツ猿真似政権のサポ、植松さとしの、
日中太平洋戦争後最悪の、障害者19人大量殺人。
神奈川県横浜市の大口病院内での高齢者大量殺人。)
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s

182 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:39:42.79 ID:WR4HbpFS0
安倍の円安のおかげでシャープが安く買収されたのはスルーですかw

183 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/10/24(月) 14:39:50.94 ID:AfLXSIFN0
アベノミクスで失業率改善ってのも大嘘

正社員は減ってる

正社員になれなかった不本意非正規を除けば

失業率は実は民主党より悪くなってる

ちなみに欧州は不本意雇用は失業者扱いな

184 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:40:10.78 ID:mLCllkb90
>>154
年々手に入りにくくなるカネ(デフレ)と労働力を積極的に交換するお前みたいなバカは
経営者にはほとんどいないから。以上

185 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:40:33.65 ID:JVcbWp2f0
安倍は余計なことしかしてない
民主のがマシ

186 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:41:54.80 ID:Kh/8r74v0
史上最高レベルの歳出を、年間40兆前後の新規借金増やして続けてる国が、
緊縮財政だと思い込めるのが不思議。

暴飲暴食続けて太り続けてるマツコデラックスレベルのデブ女が、
フライドチキンの骨を目の前に山盛りにして、、
ヘルシーなチキンでダイエット中だからつらいわー、食べた気しないわーとか言い出すレベル。

187 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:41:58.72 ID:30WjjJeX0
>>174
おれもそう思う
名古屋、福岡に移して大阪を首都にしたほうが
東京に投資するよりいいと思う

188 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:42:13.22 ID:qbbPbCmH0
>>180
民間は投資したくてもできないんだよ。まず国内は少子高齢化で市場は縮小状態にある。
そして世界を見ると日本は既に競争力を無くし、投資しても勝てる見込みがない。
こうなると普通は投資しないよな。要するに今までやり方が通用しなくなっている。
日本が勢いある時は、金融緩和がモロに効くけど今は何やっても採算が取れない。
こうなると民間の力ではどうにもならない。要するに政治が新たなる活路を見出して
民間を誘導するようなことをやらないと絶対に経済は動かない。

189 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:42:20.97 ID:1ZbsQEfs0
書き忘れてたWWWW
経済が落ちた最大の理由とさ言われる、消費税
国民を裏切ってこれを上げたのは
反日サヨク連合、民主(民進)政権です

190 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:42:28.40 ID:aQRK83/z0
この文章を書いた筈井利人というやつが書いた文章
「タックスヘイブン批判は間違っている…庶民に多大な恩恵、なくなれば生活が苦しくなる」
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15269.html

191 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:43:42.00 ID:30WjjJeX0
東京のインフラのダメっぷりは日本1だよ

192 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:44:27.61 ID:I0SHLCQS0
今の日本てなぜか不思議なことに、ティーパーティも顔負けの経済極右論調の奴が
いて、>>1みたいなデタラメを垂れ流すんだよな。
日本をデフレのまま衰退させようと必死になってるようにしか見えない。

193 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:44:33.69 ID:XGuBgcPr0
>>177
本当に物価が上がってないなんて思ってるのは買い物しないニートくらいなもんだよw

景気条項無視して増税して、外国時労働者を3年連続で過去最高にしてるようなアホがやる経済政策を支持とか日本人ならしないわなw

194 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:47:00.34 ID:Kh/8r74v0
日本のデフレ期19年、ほぼ右肩上がりで個人消費増えてる現実無視して、
デフレだとお金の価値が上がるから消費しなくなるんで不況になるから、
基地外緩和してインフレにしようとか言い出す連中支持する人もいる訳だし。

過去の個人消費推移すら確認しないんだろう。

ちなみに実質だと19年中マイナスは4年、名目でもマイナスは7年、
実質でも名目でも個人消費は堅調に伸びている。

195 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:48:07.29 ID:fODjlazm0
いまだにアベノミクス言ってるやつらはほんと脳みそ腐ってるんじゃないかと思う

196 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:48:44.69 ID:RIS/ATE40
>>1
突き詰めれば結局、一般市民にどの程度収入として
お金が行き渡るかだからな
先進国中で圧倒的に低い最低賃金で、公共事業をいくらやっても
一般市民に渡る前にそのお金が消えているのが日本

国のお金を吸い取っているのが誰なのか

はっきりいって経済に関する学説はすべて怪しい
金持ち=支配者の都合のいいようにお金を動かせるようにする
のが第一の目標なんじゃないかと思うほどに

小さい頃、一人から1円ずつもらえば1億円になるとか考えた人いるか?
実は日本においては税金を集めて公共事業に支出するって仕組みが
それに近いものになってると思う

197 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:48:52.00 ID:mLCllkb90
>>193
豚丼復活とか、格安携帯とか、百貨店の売り上げ減少とか、
統計に頼らずともみんな実感してんだろ?

一貫して、低インフレ期の消費税増税がアホすぎとしか言っていないのだが・・・。
消費が足りない(低インフレ・デフレ)のに、その消費に課税強化するなんてのは、
誰がどう見てもアホだろ?

198 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:50:22.70 ID:XGuBgcPr0
>>184
物価を上げて金の価値を落とせば景気が良くなると思ってるなら、消費税増税で物価を上げりゃ景気が回復することになるなwww

白川さんが言った通り金融緩和をしても日銀の当座にブタ積みされるだけで景気は良くならないということが見事に証明されたわけだしなw

円高になって日本人の購買力が上がれば自然と日本国内への投資が進んで景気が回復するのに、アベノミクスで円安にした結果日本人の購買力を落として産業の空洞化を招いただけだったな

【アベノミクスの破壊力】

サンヨー消滅
かっぱ寿司50店閉鎖
神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
ワールド500店舗閉鎖
ローソン260店舗閉鎖
小僧寿しが100店舗閉鎖
ヤマダ電機42億円の赤字60店舗閉鎖
コジマ63億5000万円の赤字50店舗閉鎖
マクドナルド190店舗閉鎖
イオン100店舗閉鎖
ワタミ85店舗閉鎖
ユニー50店舗閉鎖
イトーヨーカドー40店舗閉鎖
東京チカラめし100店舗全滅
西武・そごうを40店舗閉鎖
サーティワンアイス、40年ぶり赤字

東芝10000人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
ソニー本社売却モバイル2100人削減
シャープ本社売却3200人削減
横河電機1105人削減

田辺製薬 2550人に早期退社
日立建機 35歳以上に早期退社
JT 1754人削減
アシックス350人削減
あいおいニッセイ同和損保400人削減
損保ジャパン200人削減
KADOKAWA・DWANGO232人削減
ニッセン150人削減
ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
三井物産 創業以来の初の連結最終赤字
三菱商事 創業以来の初の連結最終赤字
日本マクドナルド身売り
和民102店舗閉鎖
シャープ身売り
★ユニー25店舗閉鎖←★New!
★サークルKサンクス1000店舗閉鎖←★New!
★シダックス52店舗閉鎖←★New!

199 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:50:55.75 ID:lidno0J90
>>188
投資しない1番の理由はデフレだからだよ
金の価値が1年ごとに上がるデフレ状態で投資するのは、
リスクのある投資なんて感がる方が馬鹿。

国内人口少子化も結局は東京一極集中のせい
専門・短大・大学生の5割が一都三県に集まる。集まり過ぎ
第一世代は当然、奨学金依存、返してからも親がいないので子育てできず、保育園もまともにないから子供も産めず
専業主婦になるしかない。

東京モデルを終焉しない限り日本はもうドン詰まりなんだよ

200 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:51:10.80 ID:aGANw4as0
日本の経済紙ってここまで馬鹿になったのか
どういう腐った頭になったら不況期は何もしないになるんだよキチガイか

201 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:52:06.73 ID:9B4Z7Hrh0
>>11
亀井さんのモラトリアム政策で中小企業は業態転換と清算の時間を
与えられて円高時代の新たな日本経済が始動しはじめた。
それを安倍さんが逆戻しして今のような中国人が爆買いするような
途上国へ成り下がったんだよ

202 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:52:48.26 ID:WlEc7lDk0
>>23
欧米のユダヤ金融資本の犬政府の政策ですからね。既定路線でしょう。

203 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:54:43.86 ID:W86IDLfJ0
消費が伸びてる?
1982年以来商業販売額は最低なんだが

204 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:54:50.87 ID:q7Q8K/s+0
確実に商店街はしょぼくなってるパチンコくらいが老舗。

205 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:55:10.61 ID:mLCllkb90
>>198
消費税増税で「可処分所得が減少」、きれいに増税を期に消費税増税の影響を除くインフレ率が低下してるのだから
当たり前のことが当たり前に起きているだけ。

お前は消費税増税されると「可処分所得」が増えるのかね?
よく読めって感じ。

206 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:58:12.75 ID:WR4HbpFS0
>>205
インフレでも可処分所得は減るぞ

207 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:58:35.41 ID:XGuBgcPr0
>>205
消費税増税で「可処分所得が減少」して景気悪化ってのは正しいよ

アベノミクスで円安にして輸入価格が高騰した結果、可処分所得が減少して景気悪化というのも正しいんだけどなw

お前こそよく読めって感じだよw

208 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:59:41.52 ID:mLCllkb90
>>206
基本的にはインフレだと「可処分所得」は前年度よりも増えている。
「購買力」は実質経済成長がなきゃ減るかも知れんがな。

209 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 14:59:48.91 ID:+t3OHCsi0
天気がよくなると言い訳ができないから困る政権って初めてだ。

210 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:01:42.48 ID:lidno0J90
本当に遷都すれば大半の問題が解決するのになぁ・・・

関東の人は大被害だけど、金持ってるから新しい土地に移るもできるし
土地が安くなれば保育園も作れるなど集中のデメリットも働かなくて
少子化問題も関東では起きにくくなるのになぁ

日本は有史以来ずっと西日本の方が生産性も出生率も高いのに
もう将来の事を考えて、東京幕府は、ブラックホール現象止めてくれないかな?

211 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:02:40.65 ID:mLCllkb90
>>207
赤旗の分析ですら、
為替による家計負担増3年間で7.5兆円
円安による株高による資産効果、輸出の増加という正の効用もあり。

一方消費税増税による家計負担増は3年間で19兆円

お前みたいなバカ以外は、みんな可処分所得減少に最も寄与した原因を知っている。

212 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:03:58.76 ID:XGuBgcPr0
>>208
アベノミクスはインフレじゃなくてスタグフだからなw

牛丼が1杯300円のときに1日3食食べて900円だったのが、牛丼が1杯600円になり1日2食しか食べれなくなっても名目では1,200円消費してるから景気が良くなってるとか思ってるんだろうなw

だからこそ実質が大事だと言うのになw

213 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/10/24(月) 15:05:13.48 ID:eLBoslPE0
>>212
それな

インフレにしようとして

結果スタグフレーションになった

これが全て

214 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:05:18.85 ID:4i0bMfqU0
>>1
これ書いてるアホって”ホメオパシー”とか”マイナスイオン”とか”水素水”とか信じてそうだな

215 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:06:34.92 ID:zOYiWBOM0
【1960年代〜1980年代、世界中から欧米製品を駆逐し世界を席巻した日本製品。
1980年代末の日本のGDPは、GDPトップ5のドイツ,フランス,英国のGDPの総和を超えていた。(1位米国、2位日本。いずれ米国も追い抜くとも言われた経済超大国日本)
その世界一金持ち国家の日本が大借金と貧困に喘ぐのは…】
米国の「経済戦争」敵国は「日本」

米国の日本経済破壊戦略その1「プラザ合意」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6%E5%90%88%E6%84%8F
これで、1985年当時、約240円/ドルが、1年間で、約150円/ドルの超急激な円高が進行。
「東京23区の地価で米国全土が買える」等のバブル発生の裏側では、
輸出企業のモノが外国でまるっきり売れなくなり続々経営破綻。
もしくは、日産のような優良有望企業は外資系に二束三文で買い盗られた。
(日産は外国人株比率70%以上の外資系企業)
http://www.stockboard.jp/flash/sel/?sel=sel533
プラザ合意により日本の輸出企業は見事に壊滅させられた訳だ。
その影響はバブルに酔っていた内需企業にも時間差で波及直撃し、バブル崩壊、内需企業も続々潰れ、
日本の銀行も大量の不良債権を抱え込む羽目になった。
日本の膨大な借金が増え始めたのはプラザ合意後からだ。
「日米構造協議」により日本は輸出促進税/政策を廃止し、
逆に輸入促進税/政策を実施、それに伴い内需拡大(税金で箱物ドンドン造れ)で大借金。

米国の日本経済破壊戦略その2「年次改革要望書」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
日本経済の強さは1億総中流にある。
「日本の中流階級をぶっ潰せ!」
貧困層が増大すれば国も市場も衰退するからね。
年次改革要望書は「日本の中流階級をぶっ潰す」事に主眼が置かれて作られている。
鳩山内閣時に一時破棄したが、安倍内閣で復活してるんじゃないかな。
あの「日本の中流階級をぶっ潰す」年次改革要望書を踏襲した様な政策を実施してるんだよな。

「プラザ合意後、日本が失ったモノ」
1500兆円以上の資産と戦争数回分に相当する日本人自殺者だよ。

216 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:07:16.96 ID:4i0bMfqU0
>>212
まず、牛丼1杯300円が異常ってことに気づけよ

217 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:08:01.20 ID:mLCllkb90
>>212
> >>208
> アベノミクスはインフレじゃなくてスタグフだからなw
スタグフレーション=インフレと実質経済成長率の低下が同時に起きること

現在デフレ(コアインフレ率-0.5%)なんだから、総需要(消費)に課税強化した結果の、総需要不足の不況。

218 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:08:29.91 ID:UJUppvcJ0
>>216
TPP でもっと安くなるからな

219 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:08:49.37 ID:XGuBgcPr0
>>211
>為替による家計負担増3年間で7.5兆円

2012年貿易収支 −6兆9410億円
2013年貿易収支 −11兆4745億円
2014年貿易収支 −12兆7813億円←原油安にも関わらずこの数字

為替による家計の負担増は3年で18兆近くなることがこれだけでも分かるのにアホなの?w

220 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:09:42.08 ID:i+1tq3Co0
まあ消費税増税は大失敗だったよね
不景気になっただけだった

221 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:09:51.22 ID:q8QLGtkq0
景気刺激策が増税なんだからそりゃ何もしない方がいいに決まってる

222 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:10:31.82 ID:mLCllkb90
>>212
マイナス5%のデフレ

借入金利0.0001%
実質金利5.0001%。

デフレの時に前向きにカネ借りて設備投資するかな?

何度も言うがマイナスのインフレ率は、経済に中立ではない。

223 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:11:43.25 ID:XGuBgcPr0
>>216
円高で日本人の購買力が高い時は300円でも利益が出てたから、店舗も増えてたし、チカラめしとか新たに参入してきたりもしてたんだよ

それがアベノミクスで円安にした結果、店舗閉鎖が相次ぎ産業の空洞化が起こり、増えた雇用はアベノミクスと何も関係のない介護・医療の雇用という

224 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:11:45.24 ID:eaw4nTtI0
小保方ジャーナルはお呼びじゃない。

225 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:12:46.78 ID:OekWFLRf0
どうでもええわ・どうなろうと知ったことか・勝手にやってろ・

226 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:12:58.67 ID:vkl2HQSb0
ある時代・ある国で成功した国レベルの経済政策が、どの時代・どの国にもあてはまるとは
簡単には言えないだろう



ただ低脳アホウヨ・低脳ネトサポが語る経済政策論ほど、聞いていて耳障りの悪いものは無い

227 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:13:48.87 ID:XGuBgcPr0
>>217
総務省が物価が上がりまくってるのを認めるわけがないからなw

その証拠に牛丼一つとっても280円から380円に値上げしてるしな

228 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:15:43.41 ID:Hxfvk7dF0
日本人に自ずからの大改革は不可能
経済政策なんてたかが知れてるし
強烈な外圧か戦争くらいないとじり貧路線まっしぐらだろう

229 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:17:11.05 ID:XGuBgcPr0
>>222
日銀が国債の買取を止めたら、すぐにでも長期金利は上がりだすぜwww

日銀の黒田が国債の金利が上がらないようにするために年間80兆という金額に拘らずに国債を買い進めていくって発表したばかりだろ?w

230 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:18:34.44 ID:mLCllkb90
>>229
話がかみ合わないのは、君のIQが低いせいではないかと。

231 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:19:32.39 ID:TGSQXpVF0
■売国TPP 断固反対 日本の大手メディアが絶対に報道しない真実■

1994年、メキシコはアメリカとTPPの縮小版といえるNAFTA(北米自由貿易協定)を締結したが、
待っていたのは喧伝されていたバラ色の未来ではなく
農業ビジネスに君臨するモンサントなどの超巨大企業が
安価な農作物を大量に流し込み国内の農業を壊滅させた。
そして窮地に立たされた300万人の農民はケシ(麻薬の原料)の栽培に手を出すか
不法移民としてアメリカに渡るしか生き残る道はなかった。
つまりメキシコで大問題になっている麻薬戦争やアメリカで大問題になっている不法移民
はNAFTAが原因であり両国の国民に不幸のタネを撒き散らしたのだ。
これでアメリカ大統領選でNAFTAの拡大版であるTPPと不法移民に
反対しているトランプ候補が支持されている理由が理解できるだろう
しかし日本を含め世界の大手のメディアはトランプ氏の主張であるTPP反対には保護貿易主義
また不法移民反対には人種差別などとレッテル張りと誹謗中傷を繰り返し真実は絶対に報道しない。
なぜなら連中はTPPで莫大な利益を得ることができる巨大資本の支配下にあるからだ。
つまり世間で喧伝されている「国家VS国家の自由貿易競争」という対立の構図はペテンであり
真の対立の構図は1%の巨大資本VS 99%の一般市民だ。
TPPは1%の巨大資本に99%の一般市民を売り渡す究極の売国政策なのだ。

232 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:21:00.16 ID:XGuBgcPr0
>>222
円高になりゃ日本人の購買力が上がるんだから、みんな金持ちな日本人に物を売るために金を借りてでも投資をするに決まってんだろ?w

デフレ期でも儲かって貴重な金が増えるなら借金してでも投資をするわw

逆に通貨安のアフリカはお前の中では景気が良くて完全雇用の状態になっているのか?w

233 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:21:04.04 ID:BB66UbPR0
でも今の日本の暗黒デフレ自殺大量量産20年は
国の借金がー財政破綻がープライマリーバランスがーと支出を絞って絞って増税しまくってしまくって
緊縮やって国民の消費も賃金もどんどん酷くなってるじゃん
もちろん景気悪い時には増税しないアクセル、景気がとても良くなってきた時には多少のブレーキとしてアクセルとブレーキのバランスでデフレ時は何もしないというのは分かるが。
高度経済成長は冷戦構造下で移民を入れられない、日本は入れない選択をしたから
人手不足、失業率の異常な低さ、それでも人手が足りないことを設備や人材、教育投資による大々的な生産性の向上で補い賃金が上がり驚異的な成長をしたんだろ
財政均衡論者は現実の国民の閉塞感、景気の悪さ、自殺者量産、賃金の低さや雇用の不安定さの実感のリアルを見ようとしない

234 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:22:15.54 ID:XGuBgcPr0
>>230
みんなに否定されてるのに自分が正しいと信じてるようなアホだから、いまだにアベノミクスとか支持してんだろうなwww

235 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:23:21.27 ID:mLCllkb90
>>232
年々5%減少していく名目収入(5%のデフレ)を目当てに投資するバカってのは、お前しかいない。

236 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:23:30.51 ID:NhkaI9s20
日本経済をむちゃくちゃにした当の安倍は天ぷらステーキゴルフ三昧
なあもう殺さない?殺した方が良いよね?

237 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:25:27.30 ID:30WjjJeX0
マネーするのはいいんだけど
まってるのはマイナス金利つまり手数料だから
そこは覚えておかないといけないと思う
日銀当座預金が銀行の収益を食いつぶしていくから

238 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:25:34.43 ID:b9jU7FzY0
日銀はマイナス金利で、市中に民間銀行レベルで金を余らせた。

それは結局中国人のタワマン爆買い資金へと貸し出された。

永住権なしには貸出ししてなかったのに、そのリミッターを邦銀はもう取っ払ったんだって。

不良債権となる可能性も、当然日本人相手の貸出しよりは高いが、貸出先に困ってたので背に腹は変えられなかった。

何だかもう馬鹿らしくないか。結局中国人を儲けさせて終わり。中国人優先で貸付け。

 
あのねえ、もうここで国家経済論じるより、今日の晩飯美味しいのにしようと考えた方がずっとマシ!

239 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:27:04.90 ID:L/o27+Kn0
でも何もしなかったら無策とか叩かれる。つまりマスゴミが悪い

240 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:27:31.00 ID:30WjjJeX0
この金がユダヤみたいに動き出すと変わってきそうだけどね
国内に投資先がないと円安に振れるんじゃないか

241 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:28:05.36 ID:XGuBgcPr0
>>235
残念ながら円高で日本人の購買力が上がっていた時は日本への投資が増え続けていたからな

お前にとっては通貨安で利率も高いアフリカなどの新興国はインフレで景気が良いんだろ?w

早くアフリカでも南米でもバングラディッシュでも好きな新興国に引っ越せよw

242 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:28:26.16 ID:Y2bXC1Ri0
>>235
デフレ期の有効な投資先は貯金だからな。
持ってるだけでどんどん価値が上がっていくんだから。

デフレが嬉しい人ってのは、要するに、既に現金やそれに類する資産を十分持っている人ってことだな。

243 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:29:02.36 ID:abncF/RF0
デフレ不況の時は
政府が仕事を作る=公共事業を行う
低所得者におカネをばら撒いて消費させる
この二択か、両方しかない

構造改革や規制緩和は余計にデフレを悪化させる

244 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:29:18.35 ID:mLCllkb90
>>219
ちなみにアホすぎてスル―してたが、
経常収支黒字=資本収支赤字ってことで、
対外債権が増えるってだけ。

根本的に、君はバカなんだよ。
「重商主義」脳っていうか。

245 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:30:57.07 ID:XGuBgcPr0
>>242
そんなに消費して貰いたいなら消費したら罰金の消費税やアベノミクスによる円安税を止めて、消費しなかったら罰金の金融資産課税をやりゃいいんだよ

246 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:32:06.94 ID:+t3OHCsi0
>>242
もう洗脳されるのはやめろよ。
 
物価上げるというたびに消費が冷え込むことに何年経てば気付くんだよ。

247 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:32:18.72 ID:mLCllkb90
>>242
いずれデフレが進めば、治安の悪化、社会の不安定化をもたらすのだから、
「嬉しい」なんて思ってるのは、知性と想像力が欠如してんだろうなー。

248 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:32:43.24 ID:EXb6PKBb0
言葉がわからない だろ?まだ

249 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:33:35.53 ID:XGuBgcPr0
>>244
対外投資してる資本家が儲かって、大多数の庶民は物価高だけでマイナスという事実すら分からないんだなwww

日本人の大多数は対外債権なんて有していないということすら分からないんだなwww

250 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:34:27.37 ID:mLCllkb90
>>246
君がアホなのは、
君の消費=誰かの所得っていう複式簿記が理解できないことにあるのでは?

251 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:35:03.32 ID:XGuBgcPr0
>>247
インフレしまくって、利率も高いアフリカ等の新興国の治安が良いと思ってるなら早く引っ越せよwww

252 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:36:16.15 ID:hwnEvDEo0
地方や田舎はもう死なせるか、大麻栽培でもするしかないわね
破裂した水道管にバンドエードはる程度の処置しても何の効果もない
あたし(43♂)の近所の不動産屋が、とうとう「家賃半額セール」やりはじめたわ

1Kの家賃が月7580円。でも埋まってない。みんなお金なくて実家に
出戻り。マンションいっぱいできてるけど5パーしか入居者いない。
商店街のエリアに廃墟の店舗1つ、空き家5つ、過払いのチラシが毎日
入るようになり、昨日は「子にすてられた老人のおはなし」付きの
宗教チラシが入るようになった。手羽元10円に人だかり+行列。
呉服屋の息子の家が抵当でとられて、今自転車修理のパートしてる

で、あたし(43♂)はもう一度都市部に出ることに決めた。
残念だけど、今の日本は地方の衰退も団塊ジュニアの救済も何もできない
あたしらより若い連中は非正規ばっかり。それでも職がある連中はまだ
マシ。老いた団塊親がガキはねないことだけをお祈りしてる

253 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:36:20.71 ID:XGuBgcPr0
>>250
お前こそアホだなwww

輸入価格が高騰して物価が上がった結果、海外の人間の所得が増えて何の得があんだよ?w

254 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:37:17.38 ID:Y2bXC1Ri0
>>245
消費税減税:賛成。
円安税:意味がわからんが、変動相場制なんだから目標インフレ率を目指す金融政策を取る中で市場で決まる為替レートが適正レート。
消費しなかったら罰金の金融資産課税:つまりインフレだね。

255 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:38:16.55 ID:mLCllkb90
>>249
んだからね、貿易収支赤字が家計の「損」ってわけじゃないの、そもそもね。
で、対外債権増(経常収支黒字)なんて国内が貯蓄過剰ってだけの話なの。
おそらくこれに関しては、君の頭じゃ理解するのに1年かかる。

256 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:40:22.75 ID:+t3OHCsi0
>>250
レス番の間違い?

257 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:40:30.75 ID:XGuBgcPr0
>>254
インフレじゃ株券や金などの貴金属に変えることで金持ちが儲けられるから不十分なんだよね

貯金が株券や金などの貴金属へ変わったって景気は良くならないからね

だからこそ、土地などの不動産に掛かる固定資産税と同様に、預金や株や金などの貴金属に課税することが必要なんだよ

258 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:41:52.09 ID:pQRhxp3e0
金つかえ!ためこむな!ってことで
預貯金に課税したらアカンの?(´・ω・`)

259 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:42:27.11 ID:ZK07Cgxx0
>>1
公共投資が駄目というより虫のいい政策が駄目なんだよ

260 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:42:31.73 ID:mLCllkb90
>>253
円安になったからと言って、そのこと自体が日本に輸出している海外の人間の所得を増やさない。
1ドル100円だろうが、1ドル80円だろうが、海外の人間からすれば同じ金額のドルを貰うから。

261 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:42:40.88 ID:vbyzf/xy0
ばら撒けばいいんだよぶっちゃけ

262 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:42:51.41 ID:Y2bXC1Ri0
>>257
>インフレじゃ株券や金などの貴金属に変えることで金持ちが儲けられるから不十分なんだよね

他人が儲かるのが気にくわないというだけなら、もういいや。

263 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:43:04.34 ID:+t3OHCsi0
>>258
タンス預金にかわるだけ。
銀行の財政がさらに悪化。
じゃね?

264 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:44:23.98 ID:Y2bXC1Ri0
>>258
それがインフレだよ。
実質金利=名目金利ー予想インフレ率で、将来もインフレが続くという期待があれば、貯金よりモノを買った方が有利になる。
有利不利をはかりにかけて、貯金するかモノを買うかは個人の自由。

265 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:44:35.76 ID:XGuBgcPr0
>>255
>で、対外債権増(経常収支黒字)なんて国内が貯蓄過剰ってだけの話なの。

アホの極みだなw
国内の貯蓄が過剰なら対外債権増なんて起こらねーよ
お前はいいからインフレで利率も高くて通貨安で治安が良い()アフリカにでも早く引っ越せよwww

266 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:44:39.02 ID:b9jU7FzY0
>>263 預金封鎖・新円切り替え。

前者は免れても、後者はタンス預金では防御できない。
 

267 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:44:41.80 ID:vkl2HQSb0
>>233
政策策定が、大企業の利潤拡大に優先順位をおいているからな
実際には、大企業の資本の拡大サイクルだけじゃなく、
マルクス資本論が示唆している様に、労働の再生産サイクルも考慮しないといけない
年金システムも、労働の再生産サイクルが健全に回っていないと、維持できない
消費と供給のシステムも、労働の再生産サイクルが健全に回っていないと、維持できない
単純な話だよ
労働の再生産サイクルが回らなくなっているのに、移民いれてさらに再生産されない労働力を増やすとか、何の冗談だよwwって話になる
は?金融緩和?労働の再生産が行われず購買力が弱っている中では商品が売れないのわかってるのに、事業に投資する金持ちなんているんか?って話になる

小泉構造改革では労働の再生産サイクルを急激に破壊したから無茶苦茶
自己満足で急激に変えようとするから計画経済みたいに失敗するんだよ

268 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:44:47.26 ID:mLCllkb90
>>256
物価(コアコアインフレ率)が上がる=誰かの所得が増えている
ということに気づくべき。

269 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:46:21.36 ID:+t3OHCsi0
>>266
それもう国として終わっているころの話じゃんw

270 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:46:42.90 ID:AE86MbAb0
つまり全劫務員の俸禄5割減額が最良の政策と

271 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:46:56.63 ID:XGuBgcPr0
>>260
>1ドル100円だろうが、1ドル80円だろうが、海外の人間からすれば同じ金額のドルを貰うから。

1ドル=80円のときの100ドルの価値と1ドル=100円の時の100ドルの価値が変わってることにすら気づかないようなアホだから、アベノミクスなんか支持してんだろうなwww

272 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:47:42.38 ID:vbyzf/xy0
というかこの国詰んでるから派遣→移民のコンボで確定

273 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:48:39.56 ID:+t3OHCsi0
>>268
だから物価を上げる、物価を上げるっていえば消費が上がるっていってんの?
 
もう4年以上それ言い続けているけど、消費は上がってないじゃん?
 
ということには君は気づいてないの?

274 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:49:06.49 ID:+meV8R9b0
事実だったとしても選挙があるので無理だな
野党は不況対策を武器に選挙で戦うから何もしない与党が負ける

275 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:49:33.55 ID:XGuBgcPr0
>>267
まさにそれ
国民総中流時代の時のように大企業への課税を強めつつ、労働分配率を高めていかなきゃいけないんだけどね

276 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:49:45.78 ID:b9jU7FzY0
>>269 土地バブルの巨額不良債権処理で、
平成期に実行されそうな段階までいったことがあるそうだ。
それから実際に新円切り替えが行われたのは、国が終わるのではなく、
始めなくてはならなかった戦後の混乱期だね。その後に日本経済の勃興、高度成長へと続いたのは周知のとおり。

277 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:50:00.89 ID:ZzyNlB6D0
何もしないのが良いのか

分かった、ハロワ行くの辞めるわ

278 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:50:37.30 ID:mLCllkb90
>>265
S-I=(G-T)+(EX-IM)
この数式で計算しているからとしか答えようがないな。
1+1=2だからというか。

なんかレベルが違いすぎる。

279 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:50:51.69 ID:HI+9Zv8v0
>>273
物価が上昇して実質所得が減れば実質消費は減るよ。

280 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:51:11.27 ID:jAV6yQ6a0
とりあえずお約束を貼っとくかw

リフレ派十訓

1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5.タイムラグを上手く使え。

6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

281 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:51:22.77 ID:Y2bXC1Ri0
>>274
>野党は不況対策を武器に選挙で戦うから

普通はそう。野党が積極的な経済政策を主張し、それに対する与党。
ところが、現状は、野党第1党の民進が緊縮大好き路線。

282 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:51:32.49 ID:VagZN1xl0
だよな

安倍は公共事業や金融にじゃぶじゃぶで国の借金増やしまくってるから、もちろん将来にそなえて貯金を始めたわ

政府が予算削るまで、俺は絶対に無駄遣いしない

283 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:51:35.66 ID:Xy3UQMSX0
経済学部が文系の遊び学部である限り、
日本が経済でノーベル賞を取ることもないだろうな。
論理的思考が出来ない文系馬鹿がこねくり回しても、
実体経済はろくなことにならない。

284 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:52:20.54 ID:rjx4HoYX0
何もしなけりゃ何もしないで「無為無策だ」ってなじるんだろうが

285 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:52:37.12 ID:BB66UbPR0
ホントは画像を見れば分かりやすいんだが
緊縮寄りと言われてるドイツでも高速道路網は驚くほどメロンの網の目のように全国に張り巡らされて整備されてる
その他欧米先進各国でも似たような網の目
しかし日本だけが90年代以降公共、インフラ投資を正気でないほど減らしているから首都圏や極一部の大都市圏でもすっかすか、それ以外なんて網の目がない真っ白レベル
一部の高速道路網は既に韓国以下のレベル
そして全国の一定規模の都市圏を繋ぐ高速鉄道ネットワークが各都市に普及している率も先進国で最低
インフラの整備を絞りまくってるから
その辺りでもドイツですら日本より高いよ。
新幹線やリニア計画遅れまくってるもんね日本
イメージだけで語る土建が〜無駄遣いが〜はその部分だけ見ても大嘘な訳だ

まあオリンピックは無駄で迷惑だと思うけどね

286 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:52:57.60 ID:LjCJ+KHc0
何もしない方がましなんて馬鹿の極みだわ
経済が停滞して財政が悪化するのを座視した結果は民主政権下でよく味わっただろw
経済音痴な馬鹿サヨクはいつもこうやってトンデモを引き出してくるよな

287 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:53:28.87 ID:mLCllkb90
>>273
前年度よりも1.36%しか値上げした状態で売れない時に、
2.1%消費税で価格を上げると、
1.36%-2.1%=-0.74%
つまり前年度よりも0.74%値段を下げなきゃ売れなくなるだろ?

288 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:53:34.61 ID:VD2D1dvj0
金持ちに金使わせたければ相続税もっと低くした方がいい
貧乏人も金持ちもお先まっくらな日本だから金使わない
法人税は減らすよりしっかり取れよ

289 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:54:29.74 ID:HI+9Zv8v0
>>286
安倍政権になって民主党政権時よりも個人消費が落ち込んでんだが。

290 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:55:07.48 ID:VagZN1xl0
プライマリーバランスを合わせない



将来増税



当然将来の増税に備えて金を使わない消費者は金を使わない、企業も設備投資しない

当たりまだろ安倍のカス、低能、ウンコ
おまえは小学生でもわかることをわかってない

291 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:55:33.39 ID:XGuBgcPr0
>>287
消費税増税で物価を上げると景気が悪くなるのに、アベノミクスで円安にして輸入価格が高騰して物価が上がると景気が回復するってのはどういうことなん?www

292 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:55:42.43 ID:HI+9Zv8v0
>>287
今は2016年な(´・ω・`)

293 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:56:19.14 ID:D80obhKf0
リフレ派が主張するのは「十分な規模の財政出動」で「中途半端なのはダメ」。
リフレ派が主張するのは「4%のリフレ目標」で「2%では効き目なし」。

294 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:57:10.57 ID:mLCllkb90
>>292
君は今消費税を払っていないのかね?

295 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:57:50.73 ID:HI+9Zv8v0
>>294
君は消費が前年比で落ち込んでるのを知らないのかね?

296 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:58:03.24 ID:+t3OHCsi0
>>287
だから何だよ、アホw
 
>>289
もう実証済みなのにまだリフレ馬鹿はアホなこといってってからなw

297 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:58:25.07 ID:D80obhKf0
物価上昇よりも賃金上昇のほうが遅れるというのは
リフレ派も認めているんだよね?

298 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:58:51.15 ID:HI+9Zv8v0
>>296
リフレはカルトですから(´・ω・`)

299 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:58:59.59 ID:XGuBgcPr0
>>294
消費税増税で物価を上げると景気が悪くなるのに、アベノミクスで円安にして輸入価格が高騰して物価が上がると景気が回復するってのはどういうことなのか早く教えてくれよwww

300 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:59:07.58 ID:VD2D1dvj0
>>293
バブルかw

301 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:59:25.58 ID:mLCllkb90
>>292
んだから、
S-I=(G-T)+(EX-IM)
左辺は貯蓄過剰な

自分がバカってことぐらい理解しようぜ

302 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 15:59:33.93 ID:hihg9vai0
もう従来の政党じゃ無理だろ
日本は企業も国民も国も、全部弱くなってしまったからな
大企業が―とか、労働者が―とか、そういう話ではないんだわ
一言で言えば、中国と韓国の企業、国民、国に負けた

303 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:00:13.27 ID:HI+9Zv8v0
>>301

だからとか言われてましてもw

304 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:00:16.30 ID:+t3OHCsi0
>>298
まぁでも最近リフレ派も誰かが言っているみたいなソースは出さなくなってきたなw 
 
高橋洋一とかこそ泥関係のソース使ってりゃそうなるわw

305 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:00:41.04 ID:hihg9vai0
>>298
カルトっていうか予算を拡大したいがための理由づけだろ
不況が長すぎて、そういうのまで学問レベルになってしまったのが不幸の始まりだったな

306 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:00:48.21 ID:XGuBgcPr0
>>301
お前みたいに皆から叩かれてるのに自分は間違ってないとか言うような馬鹿だけがアベノミクスを支持してんだよなw

307 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:00:53.47 ID:LjCJ+KHc0
>>289
で?個人消費がどうしたって?w
無策だったのは認めるんだな

308 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:01:02.35 ID:D80obhKf0
高橋洋一さんはアベノミクス派であってリフレ派じゃない。

309 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:01:13.40 ID:vbyzf/xy0
中国に負けるのは国土的にしょうがないと思うけど韓国に負けるはないわw

310 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:01:19.93 ID:jAV6yQ6a0
PB厨まで出てきたか、これがリフレバカのいうデフレ派かw

消費税は5%に戻すべきだと思うけどさ
あんま効果ないんだよね。

それよりも公共投資の方がずっと乗数効果が高い。

コンビニで聞き込みをしたんだが、やっぱスーパーみたいな小売りがやばいみたいね。
この不況がコンビニまできたら、恐慌レベルじゃないか?

この状態、リフレ君はどうすんだい?

311 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:01:19.96 ID:+t3OHCsi0
>>302
中韓に金をばらまいてきた自民党のおかげだよ。

312 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:01:34.37 ID:mLCllkb90
>>298
マイルドインフレの時に生産が最大化されるなんてのは、
これだけ意見が異なる経済学でも同意が取れていることなんだから、
逆にデフレ派って凄いよな。

313 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:03:08.03 ID:hihg9vai0
>>243
それにも盲点があるんだよね
政府が助けちゃうから、ゾンビ企業が淘汰されず、失業者も(あまり)生まれない
失業者や倒産っていうのは、実は新陳代謝であって、それがないと著しく不効率な経済になる可能性がある

314 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:03:59.80 ID:mLCllkb90
>>313
トヨタも過去ゾンビ企業だったのにな。
日銀と民間銀行が協調融資したんだけどなw

315 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:04:17.63 ID:eaw4nTtI0
>>311
論理的でない話に逃げるのがデフレ派

316 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:04:21.63 ID:hihg9vai0
>>311
まあそれは副次的だね
別に中国に投資したのは日本だけじゃないし
アメリカ、ドイツ、イギリス、オランダ
全部投資している

317 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:04:39.90 ID:HI+9Zv8v0
>>304
リフレ経済学者がだんまり決め込みだしたしね。

>>305
マネタリーベース信仰をはじめた時点でやばかったよね。

>>307
無策の安倍政権になったら消費が落ちたってことね。

>>312
経済好調期にマイルドインフレが発生するの間違いだよね。

318 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:04:50.12 ID:XGuBgcPr0
>>310
公共事業をなどの財政出動が足りなかったとか言うのがリフレ馬鹿なんだけど?w

しかもリフレ馬鹿は消費税増税がアベノミクスの足を引っ張ったのがいけなかったとか言いながら、消費税減税でなく献金という賄賂をくれる土建屋に金をばら撒けとか、さらに愚策を重ねてるからな

319 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:05:03.13 ID:D80obhKf0
>>243
その二つを対立させるんじゃないくて、問題はどういう構造改革か、
どういう規制緩和かだと思うよ。

構造改革にも規制緩和にも、右から左まで大きな違いがある。

320 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:05:05.52 ID:+t3OHCsi0
>>310
まぁ確かに効果は一時的だわな。 
安倍チョンコがシナチョンに消費税免税して爆買おきたが、いまはもう収まったしな。
 
まぁ介護職足りないんだから、外国人を受け入れに金使わずに
直接手当してニ、三万あげやりゃいい。

321 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:05:46.70 ID:eaw4nTtI0
>>317
円高で消費が落下したことから逃げるのがデフレ派

322 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:14.61 ID:LjCJ+KHc0
>>317
無策なんだwならリフレ如何こう喚いてる連中はなんだろうなw

323 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:23.83 ID:HI+9Zv8v0
一般人:需要が伸びると景気が良くなり物価が上昇する

リフレカルト:物価を上昇させると需要が伸び景気が良くなる。

/(^o^)\

324 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:25.53 ID:d3Xg8Voy0
>>260
> 円安になったからと言って、そのこと自体が日本に輸出している海外の人間の所得を増やさない。
> 1ドル100円だろうが、1ドル80円だろうが、海外の人間からすれば同じ金額のドルを貰うから。

交易条件が悪化すると、富が海外に流出するわけだから
国内経済にはマイナスなのな
かなり基本的な話だぞ

325 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:25.63 ID:jAV6yQ6a0
ゾンビ企業w

頭わるwwwwwwwwwwwww

なにまた「構造改革」ですか?
それってインフレがひどいときに行う政策ですが?

大阪府知事の松井並みのアホだなw
裏口入学の方ですか?

326 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:29.17 ID:+t3OHCsi0
>>316
日本はODAもやってるし、アジア開発銀行を通してもシナに投資し続けている親中国家だよw

327 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:34.17 ID:mLCllkb90
>>317
年間生産量500兆円の経済で、520兆円支出されれば、
4%のインフレになるってだけの話。

で、20兆円政府なり、家計なりが支出を増やすように経済政策を行えと言ってるだけ。
金利を下げても、消費税減税しても、政府がカネ使ってもいい。

328 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:46.46 ID:D80obhKf0
「消費増税してその税収で公共事業(穴を掘って埋めろ)を」では、
可処分所得は減っちゃうから、景気は冷えちゃうよね。

329 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:46.80 ID:hihg9vai0
>>312
(インフレ率という)数字だけ見て何がわかるんだろうな
法学にも刑法39条(いわゆる責任無能力者)っていうのあるけど、それと同じぐらい他の分野の人にとっては怪しく見えるだろう
まあ法学者にとってはキチガイ無罪は、至極当たり前のことで異論をはさむ余地はないんだが

330 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:06:49.17 ID:VagZN1xl0
>>309
いや中国と日本はウィン・ウィンでいこうず

世界の技術貿易収支 国別ランキング・推移
http://www.globalnote.jp/post-10360.html

34位 韓国
ランク外 中国


特許で中国を支配する日本=中国経済の「栄養」を吸い上げる国家モデル―中国メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/7001073/

331 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:08:17.90 ID:+t3OHCsi0
>>317
せいぜいいってても、消費税増税がーー 消費税増税ガー

って叫んでるくらいだからな。安倍を選んだら増税するにきまってるじゃん。
お前らの目は節穴かとw

332 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:08:28.74 ID:eaw4nTtI0
>>323
カルトはID:HI+9Zv8v0らデフレ派で、消費税増税を主張しては笑われているわけだが。

333 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:08:31.00 ID:j45gDS830
政策提言してる経団連を批判?

334 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:08:41.95 ID:D80obhKf0
>>329
一列に並んでいて後ろの人が押したからその勢いで前の人を押してしまった場合、
その人にはその行動の責任能力があったのか、いや、なかったんだ、というのが責任能力論ね。

335 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:08:43.78 ID:hptpS4Lk0
ある意味では、議員定数削減や
助成金など問題があるはず。
まず国会議員自身に関連する改革
を進めればいいのに。

336 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:09:14.28 ID:HI+9Zv8v0
>>327
Q:20兆円はどこから出てくるのでしょうか?

リフレカルト
マネタリーベースを増やすと物価が上昇し消費が増えます!


/(^o^)\

337 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:09:37.86 ID:eaw4nTtI0
>>331
消費税増税阻止を言っていたのはネトウヨばっかりだったね。
あなたたちデフレ派は未だに消費税増税を推進なのだから。

338 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:09:39.86 ID:XGuBgcPr0
>>321
>円高で消費が落下したことから逃げるのがデフレ派

円高で消費が悪化したはずなのに、民主党時代はアベノミクスの3倍GDPを伸ばしていて、個人消費支出も上だったんだよな〜

リフレ馬鹿はすぐに円高で失業率が悪化したとか消費が落ちたとかデマを流すよなw

339 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:09:45.51 ID:hihg9vai0
>>323
その需要も自然な形で増やさないとな
穴を掘って埋めるだけだと、プラマイゼロどころか人を取られてる分マイナス

340 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:10:07.94 ID:mLCllkb90
>>329
時速100キロで走ると燃費高率が良い。
マイルドインフレ時に、生産・雇用がインフレ率が加速しないで最大化される。
これで十分。

341 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:10:20.69 ID:eaw4nTtI0
>>336
デフレ派閥のID:HI+9Zv8v0は消費税増税で消費が増えると主張

342 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:10:24.22 ID:+t3OHCsi0
>>337
ネトウヨは景気条項は自民党がつけたんだってデマにつられてたよ。
 
馬鹿だからw

343 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:10:57.94 ID:HI+9Zv8v0
>>339
穴掘って埋めるだけだと事業による波及効果がないしね。

344 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:11:31.08 ID:VvYBJ9SY0
>>258
そしたら預金引出が殺到して取り付け騒ぎになる
その手のことをやるなら、全ての貨幣を電子化して管理する必要がある

345 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:11:32.11 ID:eaw4nTtI0
>>338
デフレ派閥のID:XGuBgcPr0は、円高で消費が増えると主張したが、近年は消費は落下している。

346 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:11:44.26 ID:D80obhKf0
円高、円安の問題は微妙だね。
日本の経済は輸出産業の利益にほとんど支えられているの?

347 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:11:51.13 ID:hihg9vai0
>>334
それは普通に無罪ね
責任論を突き詰めていけば、自分は悪くないと信じてきって犯罪をした人間(確信犯的な人間)も無罪になる

348 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:12:28.81 ID:mLCllkb90
>>336
国会議事堂(政府資産)を日銀に20兆円で売れば?

嫌なら20兆円硬貨を政府が作って、日銀券と交換すれば?

アクセル(減税)とブレーキ(消費税増税)を踏みちがえてデフレ再突入記念硬貨20兆円って書いとけw

349 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:12:37.43 ID:VvYBJ9SY0
>>339
> 人を取られてる分マイナス

そういうとこがまだまだインフレ脳なんだな
問題は総需要不足なのであって、人不足じゃない

350 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:12:42.27 ID:miz1T8P/O
税収減でも使いまくる馬鹿政府
小学生でも小遣い減ればおごるのやめるのに
外国人に資金無償提供やら生活保護やら。

家族の飯代を愛人に使う馬鹿以下だろカス政府

351 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:12:50.28 ID:eairLFpa0
民主党

352 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:12:56.85 ID:hihg9vai0
>>343
他の国が一生懸命新規産業を育てたり、創意工夫してたときに、
我が国の国民は、みんな穴掘って埋めて遊んでたとも言えるんだよ

353 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:13:10.05 ID:jAV6yQ6a0
いやリフレバカは公的資本形成を「供給制約がー」で邪魔したのは
もう忘れたのか、ずいぶん都合がいい頭だなw

介護と保育が問題になってるから、計算した人がいたんだけど
彼等の給与を平均水準にすると10万アップで、計1兆円の財出でいけるんだよね。

1兆円ですむなら、安易に移民にするより社会的コストが安上がりだし、
低所得だから、消費性向も高いので、かなりの経済効果が見込める。

ただ竹中一派が邪魔するだろうな・・・

354 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:13:18.83 ID:LjCJ+KHc0
きっと日本が資源国とでも勘違いしてるんだろw

355 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:13:23.35 ID:PzJL5BdP0
上層減税・中下層増税しまくったしなー

356 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:13:35.43 ID:eaw4nTtI0
>>342
民進党の「景気条項は野田佳彦サマが付けたの」デマには笑ったね。
小沢一郎が野田佳彦と対立して押し込み、現執行部に追い出されたのだから。

357 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:13:46.93 ID:0lXurSEw0
政府は金を出さずに何もしないというのは、伝統的なプロテスタント流の
キリスト教的思想だよ。
経済学も最初は道徳哲学。神の見えざる手なんて言い出す始末。
今頃こんな話を本気にする方が異常。

358 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:14:08.69 ID:hihg9vai0
>>349
だから、需要不足じゃなくて供給過剰だろ
ある分野に関してはな

359 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:14:09.11 ID:XGuBgcPr0
>>346
日本は内需大国だから全く輸出の利益なんて関係ないんだけどね

外需依存の高い韓国や台湾ならアベノミクスのような政策が有効になる可能性はあるけどね

360 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:14:30.70 ID:D80obhKf0
公共事業は、何か大きな施設を建設するくらいなら、
穴を掘って埋めるだけのほうがマシかもね。

穴を掘ってまたそこを埋める作業なら、レガシーの維持費がかからない。

361 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:15:10.63 ID:HI+9Zv8v0
>>348
政府が日銀に硬貨を売りつけて予算化するなら財政出動だねw

362 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:15:17.84 ID:d3Xg8Voy0
>>321
> 円高で消費が落下したことから逃げるのがデフレ派

ん?円高の期間は普通に消費が増えているぞ
減ったのはリーマンショックと大震災のタイミング

むしろ円安になってから消費が減少している

363 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:15:36.37 ID:eaw4nTtI0
>>359
正反対で、円高デフレ派は緊縮経済だから内需も萎縮させろという主張となるね。

364 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:15:38.15 ID:Fo4SV5gjO
受験王量産教育オンリーで企業もそれだけを評価基準とした
だからこうなった
教育に失敗したのだから半世紀以上かけて改善するしかない
先ずは教える側の人材育成から実施しなくてはいけない発展途上レベル

365 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:15:45.03 ID:hihg9vai0
>>360
穴掘って埋めるなんて遊んでるのと変わらんからな
真剣な資本主義してる蟻の国と、
政府のカネで遊んでるキリギリスの国なら、
100%前者が勝つ

366 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:15:55.02 ID:+t3OHCsi0
>>356
デマじゃないよw
小沢一派が景気条項をつけろと圧力かけて、野田が法案に景気条項をつけたんだからw 
 
自民党は三党の話し合いの場で、削除を求めてましたけどねw

367 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:16:03.86 ID:KoMRRfox0
今のアメリカとかヨーロッパを見てみるがいい。
株価は上がり続けて企業の業績は好調、失業率も下がった、
それでも怒りが爆発している。
実際の庶民の生活とそういう数字はリンクしないからだ。
何もしない民主党政権の経済政策が正しかったのが分かる。

368 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:16:21.08 ID:HI+9Zv8v0
>>352
日本は土建派の声がでかかったからね。

369 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:16:29.86 ID:XGuBgcPr0
>>348
どうでもいいけど逃げてないで、消費税増税で物価を上げると景気が悪くなるのに、アベノミクスで円安にして輸入価格が高騰して物価が上がると景気が回復するってのはどういうことなのか早く教えてくれよwww

370 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:16:32.64 ID:eaw4nTtI0
>>362
正反対の主張を平気で話すデフレ派。
円高になってから消費は落下している。

371 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:16:50.53 ID:mLCllkb90
>>361
消費税増税で集めたカネを民間に戻さずに政府負債の返済に使えば、緊縮財政だねw

372 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:17:05.29 ID:VvYBJ9SY0
>>328
本当に増税分を歳出するなら、乗数や分配などを考慮せず単純に言うならば景気は冷えない
現政府がやってるのは増税で取った分、国債発行を減らしているから景気が冷えている

373 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:17:18.03 ID:4Rlpdsmu0
何もしなかった民主党時代 地方の景気が悪化して
地方から選挙で負けだして 政権の座から引きずり降ろされた訳なんだが・・
国民は景気悪化だけは絶対に許さんからなww
今の政権支持率が安定してるのは それなりに景気が安定してるからなんだけどね

374 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:17:22.44 ID:CjnI/d/z0
手っ取り早い方法は、消費税0
法人税の累進化と法人税の最高5
0%までの増税。

此すら出来ないようでは、日本経済
回復なんて不可能。

375 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:17:46.22 ID:D80obhKf0
>>362
リーマンショックと東日本大震災が例外で、
求人倍率とかも人口が減り始めたことからすでに高い率になっていたかもね。
アベノミクスとはあまり関係ないかもしれない。

376 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:17:51.56 ID:hihg9vai0
>>368
一時期、土建屋が農業始めたとかやってたのにな
外人の土建屋だったような気がしたが
日本は本当に変わらない(変われない)ね
そういうところもDNAなんだろうけど

377 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:18:01.19 ID:td+a/nMK0
>>83
そんな馬鹿な主張が信じられていたら今頃蓮舫は総理大臣だな。
やっぱスゲーわ感心する。おまエラの頭がw

378 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:18:27.41 ID:vkl2HQSb0
財政出動は、今の日本で効果があるのかな

例えばIT分野では、孫請けひ孫請けが当然になっていて、直接生産に関わっていない上流会社にピンはねされてる
土建業はもっと歴史が長いから、新規参入が難しく、中間搾取が激しいんじゃないか

公共事業で雇用は増えるかも知れんけど、派遣を含む大多数の末端消費者の可処分所得が増えることが保証されているのか

379 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:18:29.91 ID:+t3OHCsi0
>>353
リフレ派は少子化は関係ない。需要なんて関係ないっていってたっけw 
 
そりゃ竹中一派(安倍・維新)は移民まっしぐらだからなぁ。

380 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:18:31.86 ID:eaw4nTtI0
>>366
このように民進党はデマを話す。
ちなみに野田佳彦は、「処罰規定がないから景気条項は守らなくて良い、景気に関係なく増税だ」と主張している。

381 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:18:45.69 ID:7iFnPBve0
8月の世帯消費支出4.6%減 6カ月連続マイナス
http://this.kiji.is/154403411407701497
15年の消費支出2・7%減 2年連続でマイナス
http://this.kiji.is/72233224239104006

これがアベノミクスの成果
数字が気に入らないから統計見直すという安倍

382 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:18:53.79 ID:LjCJ+KHc0
民主政権下で山ほど中小潰れてるからなw

383 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:19:16.54 ID:Joacecp90
へー、そうなんだ。
じゃあ、あの民主政権の時みたいに「注視して見守る」がホントは正解だったんだ。
つまり、日経平均8000円も、やっぱりマスゴミが言っていた通り「円高は日本の利益」であって、民主党政権を追い落とした有権者がバカだった、って訳だ。
ふーん、成る程ねぇ…。

384 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:19:16.90 ID:eaw4nTtI0
>>379
デフレ派は景気条項でも嘘をついては逃げた。

385 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:19:32.43 ID:G8yRkv0s0
>>374
経団連、秘密機関Z「あ?!(怒)」

386 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:19:59.15 ID:hihg9vai0
そもそも政治が変わったら、倒産するっておかしくないか?

387 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:20:19.61 ID:+t3OHCsi0
>>380
え?
 
どこがデマなのか教えてくれる?w

景気条項は小沢一派が主張
 
消費税増税法案は野田が提出
 
自民党は景気条項削除を要求
  
どこがデマなのかなw
小沢に景気条項のついた法案の提出権でもありましたか?w

388 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:20:38.09 ID:XGuBgcPr0
>>361
それをやったら、献金という賄賂をくれる土建屋は潤って景気が良くなるけど、20兆コインを日銀に買わせる時点で金融緩和と同様に円安になって物価高になり、実質賃金がさらに下がって個人消費が落ち込み景気が悪化するだろうね

389 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:20:54.92 ID:eaw4nTtI0
>>381
なのにID:d3Xg8Voy0は、円高になって消費が伸びたと主張している。

390 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:21:07.88 ID:VvYBJ9SY0
>>365
てか君、総需要不足ってなんなのかわかってないでしょ

真剣な資本主義って何?
総需要不足を放置してサプライサイダーやることが資本主義なのかい?

391 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:21:11.18 ID:7iFnPBve0
>>380
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922
安倍氏「10%で足りるのか、場合によっては12%ということになっていくかもしれない」 [2011/11/17]
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/345489

おまえが大好きな安倍晋三は昔から増税推進

392 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:21:47.17 ID:D80obhKf0
>>365
いや、どっちもダメだよ。
むしろ、発展した資本主義にとって有害なのは蟻社会のほうかもしれない。
蟻社会では慢性的なデフレに悩まされるようになる。
蟻社会とキリギリス社会がセットになってパフォーマンスを発揮するのが資本主義。

だからスティグリッツ氏は、ドイツがギリシャを切り捨てたら、ドイツは日本のように
デフレ不況に悩まされるかもしれないとおっしゃったわけだ。

393 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:21:58.18 ID:hihg9vai0
日本人は1銭5厘の召集令状みたいに、
奴隷が無尽蔵に湧いてきて、
誰かが新規産業も開発してくれて、
日本にカミカゼが吹くだろうと勝手に信じてるからな
要するに、他人頼みの依存体質なんだろう

394 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:22:31.34 ID:jAV6yQ6a0
このまま金融でいくのは地獄への道だよな。

マネタリストは日本は金融で食っていくのは無理だと分かれよ。

米国や英国を見てたら分かるだろうけど、軍事力と情報力がいる。
情報も情報収集・分析、それになにより情報発信力がいる。

日本は、金融産業で食っていくなんて不可能なんだよ。

395 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:22:31.72 ID:eaw4nTtI0
>>387
デマだな。
野田佳彦は景気条項を無視したし、通した小沢一郎は追い出された。

後には「景気に関係なく増税」を叫ぶ民進党が残った。

396 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:23:22.84 ID:eaw4nTtI0
>>391
これは増税延期声明、ID:7iFnPBve0はデマを叫ぶ。

397 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:23:44.46 ID:T01cUO5E0
アホ記者

398 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:23:59.06 ID:mLCllkb90
>>369
増税分企業の収入でも家計の収入でもなく、政府の所得となり、
そのカネの3分の1しか家計に還元されていないから。

399 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:05.44 ID:7iFnPBve0
  <8月の消費支出>
2012 286,036円 野田政権
2016 276,338円 安倍政権 6ヶ月連続マイナス


安倍が景気回復させたとか言ってる奴はキチガイ

400 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:11.23 ID:hihg9vai0
>>390
総需要の話してないからね
アホみたいに家電メーカーがあって、アホみたいに鉄鋼メーカーがあって、
アホみたいに地方では新幹線作ってて、
よくもこんなに会社があって潰れないわなぁと、笑ってみてられるのが自分のいう供給過剰だ
こいつらは一度潰して、新規産業の作成に関わらせたほうがいいのにね

401 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:27.20 ID:sVL8VXxM0
>>374
消費税3%、法人税0%、所得税の累進性を強化が良い。

法人税なんて節税し放題なのに強化したって真面目なバカと経営上
黒字を出さないと存続できない中小企業が苦しむだけだよw

402 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:28.26 ID:VvYBJ9SY0
>>378
てかそもそも日本って世界一政府支出を抑制してきた国だからね
世界一、民間経済の足を引っ張ってきたと言っても過言では無い
それをやめるだけで相当良くなるのは目に見えてるよ
勿論、末端消費者を優遇するような税制法制にするのは大歓迎
http://hirohitorigoto.info/data/168_2_lb.jpg
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/image-11418190043-11610052971.html

403 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:31.22 ID:td+a/nMK0
>>369
物価上昇で景気を上げるというのは
労働者に対する給料をその分向上させて、消費を増やして経済を好循環させることだろ。

消費税増税の物価高騰とは関係ないに決まってるだろバカ。

404 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:38.93 ID:+t3OHCsi0
>>395
無視したのは安倍チョンじゃんww
 
8%にあげたときに景気条項の数値に達してなかったじゃんww 
 
このデマ野郎ww

405 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:43.13 ID:/iuTos580
「治療を!なんとか治療を!」

「これ、老化ですけどね・・・」

406 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:45.44 ID:7iFnPBve0
>>396
日付を見ろよ安倍信者のキチガイ

407 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:24:46.53 ID:eaw4nTtI0
だから、小保方ジャーナルの記事に根拠がないわけだ。
経済を語れないサイゾーの妄想となるね。

408 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:25:02.42 ID:wuzGwGfz0
>>394
例えその裏付けがあったとしてもアメリカが製造業を全然捨ててないの見れば金融だけで食うなんて無理がある
イギリスだって積極的に捨ててるわけじゃない

409 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:25:02.76 ID:XGuBgcPr0
>>371
消費税増税:家計→政府に金が流れる
アベノミクス:家計→海外に金が流れる

消費税増税なら社会保障などの形で少しは金が戻ってくる分だけ少しはマシだね

あと、どうでもいいけど逃げてないで、消費税増税で物価を上げると景気が悪くなるのに、アベノミクスで円安にして輸入価格が高騰して物価が上がると景気が回復するってのはどういうことなのか早く教えてくれよwww

410 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:25:27.36 ID:hihg9vai0
>>392
日本が資本主義なんて思ってる人おらんだろうよ
立派な社会主義
ゼロ金利とデフレと財政赤字に悩まされたソ連と同じです

411 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:25:39.13 ID:UJUppvcJ0
>>399
野田が消費税を上げたからだろ

412 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:25:50.53 ID:eaw4nTtI0
>>404,406
ID:+t3OHCsi0もID:+t3OHCsi0も一切根拠がないわけだな、デフレ派は恥を曝した。

413 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:26:07.70 ID:mLCllkb90
>>399
実際は野田の時よりも2.1%消費税が上がっているから、
その数字よりもさらに我々は貧しくなってるな。

414 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:26:16.94 ID:7iFnPBve0
増税しまくって日本経済を壊したのは安倍晋三
2回も延期してるんだから8%だって中止に出来たはずなのにやらなかったからな

415 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:26:47.44 ID:VvYBJ9SY0
>>400
総需要を理解しないと君みたいな反資本主義者になるんだよなあ
総需要不足下でそういった企業潰しまくれば、今健全だった企業もゾンビ企業に転落、またそれを潰して、と日本消滅まで終わらないんだよん

416 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:26:58.71 ID:7iFnPBve0
>>411
消費税増税したのは安倍晋三
2回の延期のようにいくらでも中止に出来た

417 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:27:19.40 ID:eaw4nTtI0
>>409
実際は円高デフレの時に消費が落下している。
つまり円高が海外への職の流出となった。

418 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:27:36.55 ID:XGuBgcPr0
>>403
アベノミクスは労働者の給与を下げる政策なんだけど?w
円安で輸入価格が高騰した結果物価が上がっても景気は回復しないからな
労働者の給与を上げたいなら、最低賃金を大幅に上げたり、労働基準法違反の罰則を強化すればいいだけのこと

419 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:27:47.26 ID:+BpLdVy90
日本人は安倍の経済ごっこの被害者だよ

420 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:00.97 ID:IZTrFLPp0
所得倍増したよ

421 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:16.27 ID:mLCllkb90
>>409
> アベノミクス:家計→海外に金が流れる
根本的な誤りはここだろうなー
話がかみ合わないもの

君は他国で「円」が流通してると思ってるんだろうな
バカだから

422 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:26.98 ID:UJUppvcJ0
>>414
揮発油暫定税は廃止できたのにやらなかったのは?

423 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:31.85 ID:eaw4nTtI0
>>416
そのためには、民進党と選挙をして勝たないといけませんでしたね。
民進党勝利なら消費税増税となった。

424 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:35.58 ID:hihg9vai0
ソ連はなぜ崩壊したか

「ゴルバチョフが大統領に就任したとき、ビックリしたことがたくさんあるんです。
一つは、こんなにソ連の国家財政が赤字だとは知らなかった、と。
統計上は全部黒字になっているんです。赤字の原因が軍拡競争であり、もう一つが補助金ですね。
労働生産性の低さと計画経済の失敗で国有企業は赤字です。
とくに農業部門は赤字です。これにたいする財政補填がものすごかった。」

425 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:39.64 ID:XGuBgcPr0
>>411
消費税増税したのは安倍ちゃんなwww
野田が共犯だったというのは否定しないが、主犯は安倍だからなw

426 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:43.11 ID:7iFnPBve0
【統計】安倍首相、経済統計の見直しを指示 「信頼が重要だ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477053632/

景気回復してるならこんなこと言わない
サンプルに問題あるなら数字が良かった政権交代直後に言えよ

427 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:52.47 ID:D80obhKf0
>>410
細かいことを言うと、資本主義は社会主義との対立概念じゃなくて、
社会主義との対立概念は市場主義。

428 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:28:53.94 ID:bRInORcj0
取り敢えず、未だにアベノミクスの成果として
株価上昇を挙げてる人が多いのは、何とかならんのかね。
年金積立金まで使って資産を買いまくってたら
あれだけ株価が上がるのは当たり前。

市場のムードを変えつつあったという意味では
アベノミクス初期の株価上昇も悪くなかったのかもしれないけど
もう4年が経過しようとしてるから、そんな甘い事は言ってられない。
にも拘わらず、株価上昇を見て、未だに
「安倍さんや黒田日銀なら、何とかしてくれるだろう」と
アベノミクスに幻想を持ち続ける人が多くいて、そういう人達が
安倍内閣の支持率を支えているところがある。
でも、こういう人達にアベノミクスは行き詰ってると言っても、
聞かないだろうね。現実逃避が入ってるから。

429 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:29:11.12 ID:LR6NmPpa0
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016101400223&g=pol
公務員給与、3年連続増=人勧の完全実施決定−政府


安倍
「公務員給与アップで景気回復しよう!」

430 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:29:15.64 ID:1ZbsQEfs0
デフレスパイラル、これが分からない人のなんと多い事か
通貨安競争、日本が円安に振ると
アメリカにメチャクチャ怒られたり
商売敵である中国や韓国が落ちたんですが、何故なんでしょうね

431 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:29:24.44 ID:7iFnPBve0
>>423
なんで民進党に勝ったのに増税したんだ嘘つき安倍はw

432 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:00.22 ID:sVL8VXxM0
>>394
まぁ日本は金融弱いからなw

民主みたいな円高論者は頑なにそれを目指してるけどw
長期的に移行するにしても、今みたいに経済が弱ってる時は円安にして
とりあえず余裕をもって日銭を稼げる体制を堅持すべきなのにね・・・

円高は日本人全体の給与を上げるようなもんだから、実力が上がって
来た時には全体の底上げとして必要だけど、今は実力が下がってんだから
全体の賃下げで失業を防ぐ方がずっと未来の為になる。

433 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:00.30 ID:eaw4nTtI0
>>418
円高デフレでの消費落下を考えると、円高による賃金落下のほうが大きいようです。

434 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:22.57 ID:Jethssh90
ビズジャーナルの記事を読む人は

情報リテラシーが足りない ビズジャーナルに時間を費やすことは人生の無駄

435 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:25.45 ID:jAV6yQ6a0
ミンスになったのは、橋本行政改革と小泉・竹中構造改革のせいだろ。
小泉時代に自民はどんどん地方から負けていった。

あの頃の検証をしているけど、小泉・竹中構造改革時代は
阿鼻叫喚だったよ、なにせデフレ期に強烈なインフレ対策をやってたんだからな。

国家の経済政策を間違うと、あの強力な自民でさえ
政権から追われたんだよ。

ま、ミンスも管・野田路線で自爆したけどね。

436 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:26.49 ID:+t3OHCsi0
>>412
いやいや根拠がないのはお前だろw

>野田佳彦は景気条項を無視したし
 
野田が提出した消費税増税法案には景気条項ついてたし、
 
小沢は景気条項を付けろとはいったが、景気条項のついた消費税増税法案を提出したわけじゃないしw
 
 
そして安倍チョンコは消費税増税して、景気を悪化させたうえで景気条項を削除したし。
リフレ派って反日だよね?

437 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:34.25 ID:hihg9vai0
>>429
実際にソ連の末期は、物価を上げようとして、先に公務員の給与を増やしたんだよね
でも物価は上がらなかった

438 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:44.99 ID:jZNju+xM0
日本人が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
 消費税自体が実は輸出企業に対する還付金(補助金)であったという驚愕の事実!
  

●愛知県豊田市の豊田税務署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。
(資料)
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html

●病院で私たちが支払う額に消費税は入ってません(消費税を病院側は患者からとってない)
 病院側は医療機器などに対しては消費税込みで支払っている。しかし、輸出企業は国から
 還付金という形で援助を受けている。

■消費税10%になれば年間5兆円、現在の2倍が輸出企業に渡ることになる
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/1

【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/

消費税10%「法律で決まっている」 同友会代表幹事
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF02H0A_S4A900C1EE8000/

439 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:30:55.98 ID:UJUppvcJ0
当時の野田が言った言葉は
やろうじゃありませんかだが
このやろうじゃありませんかは消費税の事だ

440 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:31:15.07 ID:7iFnPBve0
>>433
安倍より野田時代のほうが消費支出デカイんだが池沼だからわからないのかw

441 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:31:29.74 ID:XGuBgcPr0
>>421
>君は他国で「円」が流通してると思ってるんだろうな

海外から1ドルの商品を買うときに1ドル=80円時代は日本人はいくら出してその商品を買ってるか理解出来てるのかな?w

そして1ドル=120円になったら同じ1ドルの商品を買うのに日本人はいくら出してその商品を買ってるか理解出来てるのかな?w

442 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:31:30.65 ID:+t3OHCsi0
>>414
廃止したのは、復興特別法人税だけだなw

443 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:32:01.48 ID:hihg9vai0
>>415
アジア危機の時の韓国とかみると、
ダメな企業は退場してもらったほうがその後のためになる

444 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:32:05.98 ID:eaw4nTtI0
>>431
リフレによる経済効果を民進党が「もう経済回復は完了したから増税の時だ」と煽りましたからね。
増税を主張したのは民進党と民進党支持者だった。

445 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:32:10.46 ID:GUCXzpJ+0
政府が大きな政府を目指したり実行したりすると大抵経済市場は冷えるな
歴史的事実
小さな政府や規模の小さい政府が必要最低限の行政だけに集中してる国のほうが上手く回ってる不思議
公共事業なんてしょせん票田確保のためのおためごかし

446 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:32:18.48 ID:OQ5gkTAH0
ネトウヨが未だに就職も出来ず資産を築けていないのが現実w

447 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:32:20.80 ID:LR6NmPpa0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-14/OBMQHN6KLVRU01
大株主「日銀」、17年末に日経平均4分の1で筆頭−ETF増功罪


安倍
「年金と日銀でユニクロ株買いまくれ これで日経平均上昇だ!」

448 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:32:23.02 ID:7iFnPBve0
>>442
しかも1年前倒しで廃止したんだよなw

449 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:33:02.61 ID:+t3OHCsi0
>>444
景気回復したんなら増税してみろよ?  
 
 
じゃありませんでしたっけw

450 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:33:36.14 ID:hihg9vai0
>>445
小さい政府ほどインフレという事実もあると思う
政府支出のGDP比とインフレ率との間に相関性はないのかねぇ

451 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:33:51.91 ID:R4l/z4gY0
20.何もしない

452 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:01.71 ID:LR6NmPpa0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-14/OBMQHN6KLVRU01
大株主「日銀」、17年末に日経平均4分の1で筆頭−ETF増功罪


安倍
「やっぱ民間企業もみんな国有化しようぜ 共産主義ニッポン!」

453 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:07.57 ID:Vc7OkV0+0
不景気だと言っては財政出動を繰り返した日本がここ四半世紀全く成長できなかったのを見ればわかる

454 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:18.83 ID:D1mEldGfO
読むのも馬鹿くさいがルーズベルトは戦争で巨額の債務をしても景気を一気に復活させ基軸通貨という錬金術的巨大利権を獲得しお釣がくるほど繁栄してるよね(笑)

455 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:24.35 ID:+t3OHCsi0
>>448
移民条件緩和や慰安婦1000万円プレゼントもそうだけど
 
安倍ちゃんがどこに飼われているかよくわかりますw

456 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:51.93 ID:sVL8VXxM0
>>443
今はほとんどの企業がダメで、新しい芽を育てるマインドもない。
社会が保守的になってるときは、とりあえず安全策で全体の賃下げをした方が
堅実だと思うけどな。

また調子が良くなって来たら、ダメな企業はゆっくり淘汰していけばいい。

457 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:52.36 ID:VagZN1xl0
物価が上がるとアルバン・フィリップの理論によって当然失業率が下がる
失業率が下がれば将来に不安がなくなり消費者はお金を使う

消費者がお金を使えば企業収益が上がる
当然景気がよくなってめでたしめでたし

458 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:58.19 ID:VvYBJ9SY0
>>443
ほら、日本と真逆の状況の国を参考にしちゃうくらい全然わかってないよ、君…

459 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:34:59.30 ID:eaw4nTtI0
>>436
ID:+t3OHCsi0とID:7iFnPBve0は根拠を出せない。景気条項を無視したのが野田佳彦だし、入れた小沢一郎は党から追い出された。

消費税増税を推薦しながら消費を落下させた罪から逃げるのが民進党支持者。

460 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:35:01.80 ID:f3y7ZwYE0
ケインズ 「話しにならん」

461 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:35:04.91 ID:hihg9vai0
>>452
官僚や政治家が頭絞ってもその位しか出てこない
昨日のNHK(9時からの番組)みてもわかったわ

462 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:35:08.10 ID:S+kVms2O0
>>196
先進国で最も賃金の低い日本が、オリンピックの建設費で
ロンドンの建設費をはるかに凌ぐ理由が解せない。
資源価格は、ロンドンの時よりも下落してるのに。
どう考えても、無駄なことに金使ってるとしか思えない。

463 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:35:24.27 ID:XGuBgcPr0
>>448
そうそれw

464 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:35:36.60 ID:VD2D1dvj0
>>382
倒産件数は民主党政権で減り続けてるよ

465 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:35:46.32 ID:avjrNyej0
>>449
バブル以来の好景気と言いながら2回も増税先送りする安倍

発言すべてが嘘まみれw

466 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:36:05.46 ID:+t3OHCsi0
>>452
9割の企業で大株主でしたっけw 
 
そんなことまでやらかしといてこの状況。無能じゃんw

467 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:36:15.70 ID:0nBEnEAVO
迷惑電話 FJネクスト不買運動10 口コミ 悪徳・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1471182211/

468 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:36:33.90 ID:hihg9vai0
>>454
ルーズベルトはソ連大好きだったからな

469 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:36:35.25 ID:eaw4nTtI0
>>449
いいえ、もう景気回復は完了したから増税の時だ、と野田佳彦は言ってましたよ。
民進党支持者も連呼し、ネトウヨのまだ早い説を意に介さなかった。

470 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:37:01.62 ID:bRInORcj0
>>444
あれ、半分以上が皮肉だろ。
野党がアベノミクスについて追及しても
安倍が「景気の好循環は続いてる」と言い続けてるから
「じゃあ、消費税上げられるよね?
上げないとなると、今までの認識と矛盾する話になるよ?」
っていう皮肉。

471 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:37:32.96 ID:+t3OHCsi0
>>456
バカウヨ以外は、景気条項は小沢一派が圧力かけて、野田に法案につけさせたのを知ってるよw
 
自民党の景気条項削除要求に屈しないでねw
 
まぁ結局、安倍チョンコが削除してしまったが。

472 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:37:44.44 ID:avjrNyej0
>>456
賃下げすると良くなるのか?
そんなことは一切ないよな
この20年で下げまくったのに何一つ良くなってないんだから

473 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:37:50.55 ID:QJv90LYM0
橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう〜(1)府の財政は黒字に?いいえ、赤字は過去最高に悪化

この財政赤字拡大の原因はなにかというと、弱者にしわ寄せをするだけで、肝心の大阪経済の活性化が全くできなかったことです。

県内法人赤字率、7年連続で全国最少 - 琉球新報 - 沖縄の新聞
県内法人税、過去最高487億円 黒字37%で全国一 - 琉球新報

474 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:37:59.70 ID:sVL8VXxM0
>>435
構造改革が原因なら、改革を訴えてた民主に政権交代するわけないだろw
小泉政権からの反動で、急に先祖返りしたから国民に見放されたんだよw

475 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:38:08.35 ID:fj6chUXk0
日本では1500年以上昔に
仁徳天皇が3年間の完全無税という政策をとって
景気回復・財政再建も成し遂げたという伝説がある

今の安倍政権も3年間無税にすればいいのに

476 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:38:13.49 ID:UJUppvcJ0
ったく、また税の話からしなきゃならんのか

477 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:38:15.18 ID:8e3Yui8i0
>>469
人をおちょくる事にしか頭を使えない哀れで惨めな穀潰しはだまってろよ。
といっても無理だろうから、きちんと引きこもって、2ch以外のところには
でかけるな。

478 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:38:28.70 ID:wypXLpkC0
>>458
じゃあ具体的にどの国を参考にすれば良いの?

479 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:38:32.48 ID:VD2D1dvj0
>>462
海の森が500億と言ってたのが200億も簡単に下がる
ザハが言ってた通り競争原理が働いてない

480 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:38:44.14 ID:VagZN1xl0
物価が上昇すれば当然企業の利益が上昇して実質賃金が下がる
企業の負担が減って、これなら設備投資に回せるじゃん  

めでたしめでたし

481 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:38:45.93 ID:ox9lXakv0
過去の経済政策において結果的に効力を発しなかったというのならば
なおさら新たなる経済政策で不況期の損耗を最小にとどめるのが
政府の役割ではないか

何もしないが最善という考え方は電話も信号も電車も動かさない方がいい
飢餓が起きたらというその地域は滅べばよいという
江戸幕府の封建主義を呼び返そうということではないか

482 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:02.45 ID:7iFnPBve0
>>459
【経済】消費増税、GDP1.7%下げ=個人消費5兆円減
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439541554/

なんで安倍は最初から先送りしなかったんだ
答えろよキチガイ

483 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:21.87 ID:eaw4nTtI0
ビジネスジャーナルの記事であることがまず問題で、このメディアは逆の話しかしない。
サイゾーでしかない。

484 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:22.01 ID:LR6NmPpa0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算


安倍「日経平均を釣り上げろ! アベノミクスバンザイ」

485 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:33.34 ID:scS7O4Wn0
国債を日銀に買わせ続けるって、
実質的に政府発行紙幣制度と同じだよね。
この金を国民口座作ってBIするのが一番手っ取り早く不況終わらす手じゃないの。

486 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:34.67 ID:pqC+Crtu0
ほらな?
民主党政権でよかっただろ?

487 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:37.42 ID:hihg9vai0
自民党と共産党が、異様にウマがあうのは、
どちらも同じようなことを考えてるからだろう

488 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:40.96 ID:qRpY/8rO0
『終わりなきネット社会を生きろ』

ネトウヨっていうのは、友達作りに挫折した連中の集まりなんですね。
ようするに敗者なわけです。そもそもネットみたいな匿名主体の世界っていうのは、
社会的にも敗者=イケてない連中の巣窟で、
そういったイケてない連中にとっては、
「なんで俺は何をやってもダメなんだ、ネットで見返してやる」的な、
自意識補完のための装置なわけです。
換言すれば、明らかに敗者ヅラの連中の「俺、国を愛してるぜ」っていう言い訳(笑)。

彼らは都合のいい情報をだけ読みふけり、
保守派に関する知識さえもでたらめ。ネトウヨの特徴ですね。
それだから、肝心の思考も論理展開もまるでダメ。結局敗者なわけです。

彼らはカタルシスを得る手段を「友達作り」から「愛国主義」へと極端に飛躍させ、
手っ取り早く社会通念上、
一義的には批判されることのない愛国者であることで精神の平静を保ち、
自己の存在意義を確認、正当化しているんです。

489 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:50.19 ID:K2f5Z+yF0
そもそも、景気の好循環は政府の施策の話だが
景気の好循環と賃金アップは労使の話なんだよ

景気が好循環になっても企業が賃金上げない
それを日本国政府のせいだ!と言われても安倍ちゃんとしても「経団連にも言ったしトヨタにも言ったし」って話しだし

おめーが勤めてる企業が悪いのでは?

490 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:52.85 ID:mLCllkb90
>>441
赤旗の資産で、
為替による家計への物価の影響は3年間で7.5兆円増
消費税は3年で19兆円程度
そのうち権限されたのは6兆円程度

円安・株高による資産効果や、君が言うように輸出企業の利益増も円安はもたらす。
これ名目GDPへの寄与度は5兆円程度。

つまりな、為替で3年間で2.5兆円貧しくなり、
消費税増税で家計は13兆円貧しくなったってわけ。

ただし、他国の成長が減速してたってのもある。

491 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:39:58.73 ID:+t3OHCsi0
>>465
景気も天気のせいばかりにする嘘つき政権w
 
>>469
わかった、わかった。 
 
景気は回復してないから増税できないんだね。
4年も安倍はなにやってんだよ。

マイナス成長とかやりやがって。

492 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:40:06.37 ID:sVL8VXxM0
>>472
給料の額面じゃなくて、為替で暗に調整すべきことだよ。
額面下げたら、そりゃ不景気になるよw

493 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:40:36.29 ID:EMwOu98W0
ルーズベルトは戦争マネジメントして、V字回復したけど?

まあ、日本とドイツを犠牲にしてだけどね。

494 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:40:43.00 ID:rjRpJA7s0
>>480
当然じゃねぇーw

495 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:40:50.82 ID:eaw4nTtI0
>>482
民進党も民進党支持者も、景気回復は完了したから増税の時だ、と言ってましたよ。
つまりあなたが増税の時と言っていたわけ。

496 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:41:00.72 ID:jAV6yQ6a0
アホ岩菊の小さな政府論が出るか、笑わすな〜

日本は十二分に小さな政府なんだぜ。
公務員数は、人口比率で米国の半分、フランスの三分の一。
これよりまだ小さな政府を目指すのかね?

行き着くところは、レーニンかw
そして権力はなくなるってか?
国家権力の否定かーすごいね、マルクスーレーニン主義者は・・・

デフレ期は、安定した雇用の公務員を増やす、
インフレが激しいときに減らす、こんな当たり前のことすら分からないのかね?

公務員叩きをすると安心してお金を使える彼らの消費が弱くなるんだが?w

497 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:41:26.81 ID:avjrNyej0
安倍は景気回復だのデフレ脱却しただたの言ってるんだから消費税10%にしろよw

498 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:41:46.82 ID:eaw4nTtI0
>>477
民進党支持者は正当な発言には罵倒で返す。

499 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:41:59.01 ID:K2f5Z+yF0
>>497
結局争点をズラしてるだけじゃん

500 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:42:01.63 ID:mLCllkb90
>>493
戦争しなくてもその金額インフラや減税にでも使っておけばそれでも回復してたけどな。

501 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:42:13.20 ID:wypXLpkC0
>>496
公務員「数」も当然大切だが、
総人件費も大切なんじゃね?

502 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:42:20.35 ID:eaw4nTtI0
>>470
民進党支持者が消費税増税を推薦していたわけだな。

503 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:42:22.17 ID:jZNju+xM0
日本の失われた20年はデフレ下で新自由主義といわれる経済思想
に毒され、それを忠実に実行したことによる帰結である。

新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や
財政出動なき金融緩和と指摘(国連報告書)
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/poverty-reduction/inclusive_development/towards_human_resiliencesustainingmdgprogressinanageofeconomicun

国連が”財政出動なき金融緩和”ではダメだってw  

財政出動しろよということだね

504 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:42:47.22 ID:jNA1r3XV0
なんとかして足引っ張ろうというだけの意見。

505 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:42:53.26 ID:7iFnPBve0
>>495
だからなんだ?
増税したもの景気回復したら増税すると言ってるのは総理大臣の安倍晋三だぞ
弱小野党なんか関係ないだろ安保だって無視して通したんだから

506 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:43:23.70 ID:eaw4nTtI0
>>491
民進党支持者は増税推薦主張をしている自分を糊塗する。

507 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:43:28.17 ID:VD2D1dvj0
>>489
そのロジックで言うとそもそも景気良くなってないんじゃね?

508 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:43:40.79 ID:LR6NmPpa0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HLR_V00C16A8000000/
ファストリ株にみる価格形成のゆがみ、日銀ETF購入が影響

http://www.asahi.com/articles/ASJ484QNYJ48ULFA00S.html
長者番付1位、2年連続で柳井正氏 資産1.8兆円



安倍
「皆さんの年金日銀でユニクロ株買いまくり 柳井さんは大富豪!」

509 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:43:52.14 ID:fLdKTmqc0
>>443
その判断は近視眼的だったと結論出たよね
今の韓国の状況見れば

選択と集中により業種毎に財閥に割り振る

韓進海運破綻
サムスン爆弾スマホで危機

韓国GDPの2割以上はサムスンが支えてる
サムスンの業績の9割がスマホ事業

選択と集中は本当の本当の危機では脆弱であると言う結論が出た

510 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:43:57.76 ID:7iFnPBve0
>>489
平成25年12月19日
安倍内閣総理大臣スピーチ
「大企業の業績回復の果実が、国内の中小・小規模企業、そして、その従業員の皆さんに、
行き渡らないようであれば、アベノミクスは失敗であると、私は考えています」
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1219speech.html

安倍ちゃんは一切悪くないのかw

511 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:44:07.34 ID:VagZN1xl0
つか消費税増税は三党合意だったよな
もう共産党に入れるか

512 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:44:07.67 ID:eaw4nTtI0
>>505
ID:7iFnPBve0は、増税が民進党支持者の主張だという事実を糊塗する。

513 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:44:08.61 ID:hihg9vai0
>>496
一般政府予算のGDP比でみるべきだからな
公務員もどきも含めたら世界でも悪い方だろう

514 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:44:10.76 ID:wypXLpkC0
>>503
リフレ派の言うには、
財政政策は効果がないことがマンデルフレミングモデルで以て証明されたみたいだよ?

515 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:44:37.16 ID:+t3OHCsi0
>>497
安倍ちゃんは
2年で物価を2〜3%に上げないとアベノミクス失敗とかいってあげられなかったよな。
 
成長戦略ってなんだろ?

516 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:45:13.75 ID:EMwOu98W0
経済、つか、景気は 「景」と「気」。
「景」だけつついてもムリ。

ところが、戦争はどっちも、活性化でんきんだわ。
つまり、戦争以外で景気をなんとかするなら、「気」もなんとかしないとね。

まあ、経済学で一番抜けてるのが、その「気」の部分。
マスコミは、シリアスにしたがるから、常に「気」の足引っ張る。

マスコミはうつ病製造機だからねー。
経済のうつ病の原因のひとつがマスコミだね。
人間のクズ、マスコミ。

517 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:45:40.35 ID:+t3OHCsi0
>>506
だって景気回復してるんでしょ?
 
景気回復してるんでしょ?
 

 
景気低迷しているときに増税するバカ(安倍)

518 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:45:45.62 ID:YAp7Tgc+O
まあ、やりくりしてんのに手を加えられたらめんどくさくなるだけだわな

519 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:45:58.91 ID:eaw4nTtI0
>>510
無いね。ID:7iFnPBve0は民進党支持者として、消費税増税推薦をしてきた過去を糊塗してアベ叩きに利用していたわけだな。

520 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:46:14.61 ID:7iFnPBve0
安倍首相「デフレではない状況作り出した」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL28HFO_Y6A920C1000000/
好循環着実に回り、四半世紀ぶりの良好な経済状況=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/abe-diet-eco-idJPKCN0QT02Y20150824

安倍は嘘だらけ

521 :ハルヒ.N:2016/10/24(月) 16:46:16.46 ID:rX5vIojF0
620 自分:ハルヒ.N 投稿日:2016/10/24(月) 07:18:24.98 ID:rX5vIojF0
>>1、適七刀な公共事業が、不況を悪イヒさせる事は無いわよ( ^ω^)w
国家経済をエンジンが複数禾責まれた走行する車に、景気をその車のスピードをイ列えた場合、
不況とはスピードが足りて無い状態なのだから、アクセルを足沓むのは当たり前(^∀^)プケラww
足沓めるアクセルは国民もイ固別に才寺ってるけど、1人1人の国民のアクセルに繋がるエンジン
は小さく、アクセルを全快にしたとしても車の走行に与える影響は微力で在り、目に見えるメリット
が無い限り、殆どの国民はそんな事をし様とは思わ無いわ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
イ可故って、自分のエンジンに注がれるガソリン、即ち、自分のお金が減ってイ士舞う牛勿ねえww
牛寺にデフレ不況とはそんな在り様に成ってるから、国民の代わりに、数十兆円夫見木莫の牛寺
大エンジンを才寺つ国が、景気浮揚交カ果の高い戸斤(タイヤw)を選んでアクセルを足沓めば、
車のスピード=景気は回復する事が出来るわ(^∀^)ケラケラw
そう言う政府の貝才政支出だけで無く、中央銀行の追カロ緩禾ロが必要かは、不況の禾呈度次第
なイ牛( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

ケインズvsハイエク
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY
ケインズvsハイエク R2
http://www.youtube.com/watch?v=-65T-ZqINwI

522 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:46:32.75 ID:LR6NmPpa0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HLR_V00C16A8000000/
ファストリ株にみる価格形成のゆがみ、日銀ETF購入が影響

http://www.asahi.com/articles/ASJ484QNYJ48ULFA00S.html
長者番付1位、2年連続で柳井正氏 資産1.8兆円


安倍
「年金と日銀でユニクロ株買いまくりだ! 柳井さんをカネ持ちにしよう!」

523 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:46:37.66 ID:f0PHfGJz0
リフレは以前に安倍の経済政策じゃ駄目だろ

524 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:46:41.15 ID:HI+9Zv8v0
>>371
文句があるなら増税しても景気回復は可能の安倍ちゃんに言ってw

525 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:46:54.53 ID:eaw4nTtI0
>>517
ID:+t3OHCsi0は消費税増税が民進党と民進党支持者の主張だと認めた。

526 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:46:58.39 ID:+t3OHCsi0
>>519
さすが信者さんは違うわww
 
4年たってもミンシュガーだもんなw

527 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:47:24.34 ID:2cqLZVnQ0
不況期は消費税減税だろ

528 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:47:28.33 ID:7iFnPBve0
>>519
安倍の増税すら叩いてるのに俺が民進党の増税に賛成した根拠を示してみろ安倍キチガイ

529 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:47:29.75 ID:n6jjGlRB0
NHKの「マネーワールド」に真っ向勝負する意見だなぁw
あの番組もサヨクっぽかったが、それでもケインズ政策批判はしていないしw
民主時代見てりゃ政府が何もしなかったらどーなるか、解りそうなもんだがw

530 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:47:32.58 ID:VvYBJ9SY0
>>478
参考にすべきは総需要不足を解消して不況脱出した国

例えば世界恐慌から脱した国々がケースにあてはまる
高橋是清時の日本(金融緩和と財政出動で世界最速で恐慌脱出)や、
第二次大戦時のアメリカとか(金融緩和+膨大な軍事費という財政出動により恐慌脱出)

531 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:47:46.61 ID:mLCllkb90
>>527
結論はそういうことだね。

532 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:47:50.84 ID:VagZN1xl0
一ドル240円になればオイ世界中が日本製品であふれるぞ
工場も日本に返ってくるし地方の産業空洞化もんだいも解決

なにより100ドルの製品輸出しても1万円の儲けだったのが一ドル240円なら2万4000円も儲かるぞ
ボロ儲けやん

やっぱり安倍の円安誘導ってやっぱり正しいだろ

533 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:47:52.70 ID:kWl0UZOR0
金融緩和       →よい
それを金持ちにばらまく→アホ

534 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:01.86 ID:+t3OHCsi0
>>525
景気が低迷しているときにこそ消費税増税

ってことを安倍チョンコ信者は支持していることはわかったw

535 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:07.79 ID:eaw4nTtI0
>>524
デフレカルトは増税を推薦しながら消費落下はアベ連呼。

536 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:16.45 ID:z2ga3z8J0
国を治めるは小魚を煎るが如し
2000年以上前から分かってること

537 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:17.41 ID:EMwOu98W0
利権とギルドによる経済停滞が原因だからな。
利権とギルドをゆさぶる「戦争」がないと、画期的なのはムリ。

だれも一度得たおいしいポジションわたしたくないし。
逆を言えば、おいしいポジションの寡占が原因。

そりゃ、だれもあほらしくてやる気なくすしね。
がんばればおいしくなる要素ひとつもないしって雰囲気がねー。

538 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:23.64 ID:VqQZI8OZ0
何かする度にマージンとるからだろww

539 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:30.99 ID:K2f5Z+yF0
>>507
いや、なんでだよ!?
国民所得は上がったし、求人倍率もあがった、通貨安の結果日本製品がバカ売れしただろ


そりゃサービス業は知らないよ サービス業なんて製造業が売れてナンボの奴隷のお仕事なんだから
カリスマ美容師にでもなって一生奴隷のように他人の奥様の頭皮を触り続ける汚い仕事していなさいってね

540 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:37.70 ID:HI+9Zv8v0
>>517

ID:eaw4nTtI0 は経済スレで「JKリフレ」と呼ばれている頭のおかしな奴だから相手しないほうがいいよ。

541 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:46.32 ID:75vhSlbZ0
ネトウヨまた負けたんかw
哀れよのうwww

542 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:48:49.74 ID:7iFnPBve0
景気回復してるけど増税先送り

景気回復してるけど統計見直し

安倍晋三はデタラメだらけ

543 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/10/24(月) 16:48:59.77 ID:eLBoslPE0
>>520
たしかにデフレではない

スタグフレーションだ

544 :株闘家ハイパー:2016/10/24(月) 16:49:06.34 ID:6AVRpZHi0
やらなきゃもっと酷かったかもしれない
って事がある可能性を考えない奴って結構いるんだよな

545 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:49:19.20 ID:rjRpJA7s0
何がうれしいんかの・・・ずらすのはズラだけにしとけ民進禿

546 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:49:25.73 ID:eaw4nTtI0
>>526,528,534
消費税増税推薦の民進党支持者は、指摘を受けたら罵倒で返す。

547 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:49:47.08 ID:HI+9Zv8v0
>>539

>通貨安の結果日本製品がバカ売れ
>通貨安の結果日本製品がバカ売れ
>通貨安の結果日本製品がバカ売れ

(´・ω・`)

548 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:50:01.56 ID:+t3OHCsi0
>>540
そんな奴がいるんだw 
 
まぁ安倍支持者がアホでクズってことを晒すのにはちょうど良いw

549 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:50:05.32 ID:VD2D1dvj0
>>539
そもそもお前の認識が間違ってんじゃね?

550 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:50:05.56 ID:avjrNyej0
>>541
ID:eaw4nTtI0みればわかる通り
ネトウヨは不景気を喜んでるw

551 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:50:12.92 ID:wypXLpkC0
>>530
金本位によって資金供給が制限されてたのを解消したのが高橋是清なんだが、
とっくの昔に金本位を捨ててる日本が今更どうして参考にできるの?

552 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:50:41.76 ID:eaw4nTtI0
>>540,542
反論不能のデフレカルト、消費税増税推薦にしがみつく。

553 :株闘家ハイパー:2016/10/24(月) 16:51:04.92 ID:6AVRpZHi0
>>541

毎日ネトウヨが負けたことにすることしか考えない人間は哀れ

554 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:51:05.35 ID:EMwOu98W0
ゼニの受け皿がざるだらけ。
ホールディングスおままごと。

ゼニ放出しても、チャイナとベトナムにザルから流れる。
受け皿がザルで、経済対策なんかムリ。

物理的問題だね。
経済の素人でもわかる。

すべての元凶は小泉純一郎。
あの5年間で、なにひとつなんもしなかった。
無能の小泉純一郎。

555 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:51:05.48 ID:+t3OHCsi0
>>539
シャープとか、富士通のパソコン部門とか、三菱自動車なんかも売れてたかなw
 
タカタも売られるそうだけど。

556 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:51:27.14 ID:Qo0Rh8a6O
円高を見守り続けた政権がありまして
ええ

557 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:51:29.44 ID:VagZN1xl0
国内の金融機関は国債買いまくってる場合じゃないぞ
もっと海外割のいい金融商品に投資しろ

円が高いままじゃねえか

558 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:51:35.11 ID:eaw4nTtI0
>>548,550
消費税増税推薦なのはID:+t3OHCsi0ら民進党ですね。

559 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/10/24(月) 16:51:36.82 ID:eLBoslPE0
>>532
ないないw

80円から120円になっても

数量増えずに

企業は海外移転を加速させた

いつまでも円安である保証はないし

560 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:51:44.92 ID:sVL8VXxM0
なんかアンチ安倍が必死だなw
そんなに補選の結果がショックだったのか?

新卒一括採用の日本では新卒の就職率が良い限り経済政策に文句言っても
主流層に相手にされないよw

てか、野党の経済政策の対案ってアベノミクスをひっくり返しただけの
ようなもんだろ?
そんなもんで本気で勝てると思ってんだろうか?
もっとまじめに対案を考えればいいのにw

561 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:51:48.95 ID:7iFnPBve0
>>546
景気回復してると増税したのは安倍晋三なの
おまえの馬鹿な脳みそでも理解できるだろ事実なんだから

562 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:52:15.12 ID:hihg9vai0
>>547
そうでもなかったからな
通貨切り下げれば、売れまくりは過去の理論だ
逆にジャパンブランドが傷つき始めてる
そりゃそうだ
アジアの貧困国になったら、そんな国のメーカーの品物は買わないよ

563 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:52:36.95 ID:HI+9Zv8v0
>>548
消費税率引き上げを決めたのは「安倍」ではなく「野田」と叫んでいるのでJKリフレとすぐにわかる。

564 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:52:37.80 ID:+DSmdRFa0
安倍首相「敗北が知りたい」

565 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:52:47.27 ID:avjrNyej0
ネトウヨは日本が貧乏になることを喜んでるもんなw

566 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:52:50.10 ID:+t3OHCsi0
>>558
不景気に消費税増税するのがアベノミクスなんですねw
 
あ、シナチョンに免税するのもアベノミクスでしたねw
 
あの民主党ですらやってないw

567 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:53:03.70 ID:z2ga3z8J0
>>529
グローバル時代では相手が大きく動いた場合に、自分が動かなければ相対的には自分が大きく動いたことになる
でも黒田に変わって動いたから別に問題じゃない。白川が悪いわけでも無くて
白川の次の総裁は必ず大規模緩和をやってた。アメリカEUがやったからと言って焦って日本もやるというスタンスではよくない。
円高なら円高の時にしか出来ないこともある。

568 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:53:18.55 ID:+yUK5oPV0
頭悪そうな記事だな
経済に最善なんて意味がない

569 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:53:18.96 ID:EMwOu98W0
カブシキカイシャの限界。
中小企業の、社長システムの限界。

これ変えられないとね。
働く人の「気」がついていかないとムリ。

まあ、やる気 要素を無視した経済屋には、もちろんムリ。
数字のごっこあそびだけ。

570 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:53:36.65 ID:avjrNyej0
増税しまくり、移民入れまくりの安倍を支持するネトウヨ

571 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:53:40.15 ID:HI+9Zv8v0
>>562
安倍になってから輸出数量が減少してるよね(´・ω・`)

572 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:53:40.70 ID:VvYBJ9SY0
>>551
> 資金供給が制限されてたのを解消した

自分で答え書いてるじゃん
政府は財政出動をする、日銀は資金供給制限して邪魔しないように金融緩和する、参考にしてよ

573 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:06.68 ID:f0PHfGJz0
実際日本は貧乏だろ
消費が数ヶ月もマイナス

574 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:13.34 ID:fLdKTmqc0
>>551
金本位は手段であって
本質は金融緩和+財政出動による需要創出だろ

575 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:23.13 ID:+t3OHCsi0
>>563
ああ、このデマ流している奴がJKリフレってやつなんだ。

以前から見かけてたが、いつもこいつなのねw

576 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:30.98 ID:sVL8VXxM0
>>559
数量が増えなくても利益が増えるのがミソなんだろw

今までは国民全体に広く薄く利益を分配してた状況から、企業が研究投資に
使えるような状況に転換されつつあるわけだ。

円高で利益が減ると研究開発費も減るから、将来ますます苦しくなる。

577 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:37.87 ID:7iFnPBve0
>>571
輸出、輸入激減でも黒字になればいいんだってさw

578 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:46.47 ID:eaw4nTtI0
>>554
それはない。
小泉純一郎の時代には、文藝春秋という更に大きな円高増税デフレカルトがあった。
国民は、文藝春秋が嫌いだったから小泉純一郎を応援した。

民進党が現在、過去の文藝春秋路線に立っているのは、国民への背信だろうに。

579 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:49.53 ID:fLdKTmqc0
>>557
為替リスクが怖いだろ

580 :株闘家ハイパー:2016/10/24(月) 16:54:52.99 ID:6AVRpZHi0
>>547

通貨高で日本の多数の製品が消滅したのは確か

通貨安になっても失った製品は製造能力も消滅してるし簡単には戻ってこない

円高は怖いね

581 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:54:53.06 ID:hihg9vai0
>>571
それよりも、もっと根本的なとこに目を向けたほうがいいと思うよ
日本メーカーじたいのブランドが落ちている

582 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:56:06.01 ID:eaw4nTtI0
>>566
消費税増税を推薦したのは民進党と民進党支持者だと、あなたも認めたわけだが。

583 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:56:11.67 ID:jZNju+xM0
問われる成長のカタチ
2014年3月17日 (日本経済新聞17面)
主役が交代できなければ、景気後退が現実味を帯びる。
避けるには政府みずから主役に名乗り出て、
公共事業を急ぐほかはない。問われる「成長のカタチ」。
アベノミクスの行方にも大きく関わる。

あの日経ですら早く財政出動して公共事業急いでやれだって

584 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:56:32.37 ID:hihg9vai0
>>580
通貨高だからじゃなくて、海外の市場を目指した結果だろう
輸出じゃダメといっても、現地生産すれば受け入れてくれる国は多い

585 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:56:47.95 ID:z2ga3z8J0
>>562
日本のアセンブリ、コンシューマ企業としての地位は円安でも回復してないけど
世界のそういう企業が使ってるパーツの高性能なのは殆ど日本製
こういうのは円安で儲かってる
その中にはコンシューマ企業が開発した企業向けの製品も含まれる。
円高時代にコストカット優先させた時の技術というのもあるけど

586 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:56:50.83 ID:eaw4nTtI0
>>563
それは事実なので、民進党支持者以外なら誰でも言う。

587 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:56:56.21 ID:EMwOu98W0
高速道路を120kmにする。
輸送優先の道路システム。

インフラとしての、電気量、水道料、輸送量の大幅値下げ。
インセンティブでもよいよ。

金型その他の、産業の統一と、リストラ。
インセンティブ受け入れなら、天皇株主(日本)に。
安価大量生産設備の投入と試験的運用。

カブシキカイシャが限界なんだよね。
カブシキカイシャにやる気が育つ要素がない。
年功序列もない。

そりゃ、あほらしくてやる気ないよ。
技術屋も、次に生まれてきたら、絶対技術屋はやらないってさ。
環境がおかしいんだろうねー。

コアパーソンにしわ寄せ。
いつかコアパーソンも壊れる。

土壌がムリ。

588 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:57:11.94 ID:+t3OHCsi0
>>582
民主  好景気で消費税増税する派

安倍 不景気で消費税増税するキチガイ派
 
ってことねw

589 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:57:15.70 ID:mLCllkb90
>>583
わざわざ政府がカネ使わなくても、消費税減税して家計に使わせろっての

590 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:57:56.44 ID:wypXLpkC0
>>572
だから日銀は資金供給を邪魔してないから
震災後からずっと0金利じゃん
財政もたくさんしてきたから今では1000兆も借金があって、
GDP比でも240%近くにまでなってるわけでしょ?

591 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:57:56.81 ID:fLdKTmqc0
>>571
ミンス円高時代に工場を海外に移しちゃったから当然だろ
長期円安を約束して生産回帰しなきゃダメなんだよ

592 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:58:05.73 ID:hihg9vai0
>>585
そういうのも中国とかに奪われつつあるんだよねぇ
部品メーカーは一流とか言ってた時代は良かったけどさ

593 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:58:06.04 ID:VvYBJ9SY0
>>583
日経はたまーーーにまともなことを書くんだよね
普段は全部トンデモだけど(笑)
まあトンデモマクロ認識の国民にはウケが良いのだろうね

594 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:58:16.89 ID:eaw4nTtI0
>>561
民進党支持者が消費税増税推薦を煽っていた事からID:7iFnPBve0は逃亡した。

595 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:59:05.93 ID:jAV6yQ6a0
えらくギスギスしてきたな・・・

おまエラ、これでも見て心を癒せ。
罵倒のコメントラッシュが笑えるぞ。

謎理論 松井一郎「規制緩和でデフレ脱却」
https://www.youtube.com/watch?v=0xvkLvhzYMc

596 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:59:06.90 ID:avjrNyej0
バカウヨは何年経ってもミンスガーばっかだなw

597 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:59:08.30 ID:eaw4nTtI0
>>588
逆で、野田佳彦は景気回復とは関係なく増税としていた。

598 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:59:12.89 ID:rjRpJA7s0
>>588
こ・う・け・い・き?好景気???どこのパラレルワールドの話???はぁ?頭沸いてる?
病院から?お薬足りてる??????

599 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:59:14.81 ID:cfhqsJBM0
また変なこと言い出すヤツが出て来たな、テリー伊藤かよ

600 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 16:59:38.71 ID:eaw4nTtI0
>>596
事実に嘘をついて立ち向かう民進党

601 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:08.63 ID:HI+9Zv8v0
>>577
さんざん円安で輸出が伸びるって言ってたのにね。

>>580
戻ってこないのでなく減少ね。


>>581
日本の家電はもうあかんしね。

>>591
今年は2016年ね(´・ω・`)

602 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:18.13 ID:EMwOu98W0
>>581
チャイナのほうが技術力あんじゃね?
日本じゃ入手できないものも、チャイナにはあるし。

組み立ては、どこのマスプロも、ほとんどチャイナ。
組み立てインセンティブでもださんと回帰ムリ。
で、さらに技術力は低下のデススパイラル。

業界の統一で、くだらんおままごと競争止めて。
グローバルに対抗できるマスプロシステムくつらんとね。
輸送から、購買から一貫したさ。
狭い日本だからできることもあんのにね。

603 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:19.21 ID:KaNaeFEu0
基本、政府介入は民間の行き過ぎた行いを抑制する事に効果があるわけで、政府が主導しても民間はモチベーションが上がるわけがない。
さらに言えば、年貢を取り立て続ければ蓄えがなくなる為、結果、国が衰退する。江戸時代からなんも変わらんよ

604 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:25.47 ID:+t3OHCsi0
>>591
いまも工場うつしてますけど?

605 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:25.75 ID:hihg9vai0
もし政府がやれることがあるとしたら、
若者がチャレンジして失敗しても再チャレンジできる仕組みとか雰囲気づくりとか、そういうのだった
しかし、その特命を受けたはずの氷河期世代を切り捨てるどころか、エタヒニン呼ばわりした
これでは、もうチャレンジする人は出てこないだろう
寄らば大樹です

606 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:40.89 ID:1Xi/ITIK0



         T P P ★ 政 府 調 達 分 野

   TPPで
   日本の公共事業は  TPP参加国すべてに平等に 割り当てられます。これが義務。ルール

なので
★日本の企業が  日本中のすべての公共事業  受注する数は  1 / 12  となります


  不当に日本企業の受注数が
  港湾や道路、ダム、大学の建物 病院建設 、そして原子力発電所に  命の水道事業・・・・・・・・・・・
  すべてで
  一部でも 偏って 受注数が多いと 

    ISD条項で  WTOの下の仲裁裁判所に 訴えられます。  日本の裁判所では 守れません。そして 多額の賠償金を 地方自治体が負担します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★TPP公共事業の完全透明化
そして
公共事業の契約・・・・・・つまり 役所とゼネコン企業  の 契約内容や 発注内容  すべて  アメリカなど全ての多国籍企業に 公開されて
日本企業や日本の役所の あらゆる不正が 暴露されます。

        当然   ISD条項の対象です


現在の公共事業はもとより、これから役所が発注する 地元の公園や施設から  東京オリンピックや 大阪での万博、すべて。
それと
今までの不正の温床となってきた 過去の公共事業の資料も すべて TPPで公開の対象です。

★公共事業そのものが無くなります
結果
役所も 地元のゼネコンも 国も 地方自治体も・・・・・・・・・すべてISD条項で WTOの下の組織 ===  アメリカの裁判所で 裁かれます。

    公務員も
        議会も  すべて 利益が無くなり、消滅します。
その前に ISD条項で 訴えられるのを恐れて 日本の自治体は あらゆる公共事業を 中止して 果てしなくゼロにするでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★大阪万博も
TPPで 多国籍企業による公共事業を 、特に大型で 契約規模の大きな公共事業は すべて アメリカなど 資本力のMAXな企業に 収奪されます。 地元大阪には 利益は落ちません。

        役人も議員も  訴訟で訴えられることを覚悟してください。

607 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:48.49 ID:7iFnPBve0
>>594
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922

民主党が悪いなら民主党の増税が悪いと記者会見しろよ安倍
二度と増税できなくなるし万々歳だぞバカウヨw

608 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:48.77 ID:zB+eh03G0
>>1しか見てないけど
対策した場合としなかった場合に有意な統計差があったん?

609 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:00:52.67 ID:gnEK5ffU0
リフレバカがいまだに必死で円高叩き笑った。

短期的結果だが、円高で実質賃金が上がると消費が回復したじゃんw
あれでリフレ派は白旗上げたんだが、2chのリフレバカは相変わらずだな。

610 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:01:13.69 ID:eaw4nTtI0
だってこの記事はサイゾーだから。
小保方晴子応援でも分かるが、リテラシーが無いリテラと同じ所から出ている。

611 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:01:28.56 ID:/iuTos580
金融緩和政策のセンパイであるアメリカでトランプみたいなイロモノが
そこそこ健闘してる、アメリカ緩和の出口も見えない

612 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:01:32.04 ID:VvYBJ9SY0
>>590
> 財政もたくさんしてきたから
それ、国民の99%が陥ってる誤解
日本は世界一政府支出を抑制してきた国
世界一、民間経済の足を引っ張ってきたと言っても過言では無い
http://hirohitorigoto.info/data/168_2_lb.jpg
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/image-11418190043-11610052971.html

> 財政もたくさんしてきたから今では1000兆も借金が
それも国民の99%が陥ってる誤解
財政赤字の主因は総需要不足→デフレ→税収減 であって、沢山使ったからではない(むしろ世界一使わなかったことが総需要不足に拍車をかけた)

613 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:01:40.72 ID:v3XThDu00
規制緩和したら生産性が上がってデフレまっしぐらだよな?
内容にもよるけど。

614 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:01:54.92 ID:ufZrGlsbO
無能だからだろ。

615 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:01:58.15 ID:+t3OHCsi0
>>597
野田ちゃんは消費税増税法案に景気条項つけてましたよ〜ww 
 
安倍ちゃんは景気条項さくじょしてたけど、削除しないと不都合なんですかねーw

616 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:02:15.73 ID:d3Xg8Voy0
>>370
> 円高になってから消費は落下している。

(゚Д゚)ハァ?
http://up.img5.net/src/up54216.png

617 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:02:23.90 ID:wypXLpkC0
>>613
それは違うんじゃね?
魅力的な「新商品」を作れば良いんだよ

618 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:02:24.79 ID:LjCJ+KHc0
そういえば、ハイパーインフレ厨が全然見かけなくなったなあw

619 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:02:26.15 ID:z2ga3z8J0
>>592
誰でも作れる部品は中国でも韓国でも何処でも作れる
半導体製造装置とかも日本製は振るわないけど、その中身の重要な部品は殆ど日本製。
半導体製造メーカーのASMLとかも自分達はアセンブリ企業だと言ってる。
あんたが言ってる部品メーカーってのはアセンブリ企業のことだよ。そこに部品や特許を提供する日本のブランド力は下がるどころか上がってるから。

620 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:02:27.36 ID:ZzbOCgrf0
>>1
民主党のことかな ずっと見守ってるだけw

621 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:02:50.87 ID:avjrNyej0
>>602
日本企業が捨てた技術者たちを拾ってるからな
それに投資額は日本企業の数倍
こんなんで勝てると思ってるのはネトウヨだけ

622 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:02:57.90 ID:eaw4nTtI0
>>607
また消費税増税延期記事を逆解釈するか。
選挙で民進党が勝っていたら消費税増税でしたね。

623 :株闘家ハイパー:2016/10/24(月) 17:03:38.33 ID:6AVRpZHi0
>>471

政党一人の小沢が何か圧力持ってるのかよ?
小沢なんて無関係

624 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:03:52.86 ID:fLdKTmqc0
>>529
>>1の意見はリバタリアニズムまたはアナーキニズムだからな
経済超極右なんだよ一周回って共産主義と間違えるくらいな

625 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:03:56.90 ID:EMwOu98W0
>>603
やる気、モチベーションは 利権が絡むからなー。

ソフトバンクが伸びたのも、利権を崩されて伸びてるだけだし。
裏を返せば利権が経済を停滞させてる。
後追いで、ソフトバンクにかき回されてついていく通信。
なら、先んじてやればいいのにそれもできない無能。

まあ、経営能力いらないんだよな、インフラ寡占企業はさ。
そりゃムリだわ。

高額納税者を公表するだけでも、モチベーションあがるのにな。
個人情報保護法とかもなくせばいいのにさ。
保護保護ってのがよくねーなー。

626 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:04:24.90 ID:/hI3JRWN0
何もしなかったのがミンスのあのざまなんだけどなw

627 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:04:38.96 ID:mLCllkb90
>>617
デフレの時は、魅力的な新商品よりも、
多少性能は劣るが安い商品が売れる。
いわゆる下級財シフトが起きる。

628 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:04:46.14 ID:KaNaeFEu0
>>618
現代の仕組みからして、先進国でのハイパーインフレは、ホント、よほどの事がない限り起こり辛いのよね。

629 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:04:56.00 ID:VvYBJ9SY0
>>617
総需要不足を理解してないと、そういう発想になってしまう

日本の問題は商品の魅力ではなく、消費者のサイフが薄いこと
どんなに魅力的な商品を作ったところで、先立つものが無ければ消費できない
無理してそれを買ったところで、他の商品への出費を切り詰めなければならないから無意味

630 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:05:02.00 ID:7iFnPBve0
>>622
どこが増税延期記事なんだよ日本語読めないのかバカウヨは

そんなに増税を民主党のせいにしたいなら安倍は二度と増税しないと記者会見しろよw

631 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:05:38.33 ID:lidno0J90
家計も民間投資も消費税減税しようがたいして使わないよ。
将来への不安があるし金より有利な物が今の日本の、少なくとも金を持ってる人たちにはないから。

もう中央集権で中央に金が集まりすぎて日本は終わった。
中央にいればいるほどリスクのあるインフレより、デフレの方が良いのは当たり前

もう日本はシステムとしての役目を終えた
先進国で滅びなかったのは連邦制を敷いてるアメリカと、ドイツ、と開発途上国だけど実質連邦制の中国だけ
一度国の形を変えて金を動かす場所を意図的に作らない限り、日本が持ち上がることはない

632 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:06:09.73 ID:wypXLpkC0
>>612
なぜ1980年を基準にするの?

633 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:06:15.61 ID:eaw4nTtI0
>>615
ID:+t3OHCsi0は小沢一郎が入れて野田佳彦が無視した景気条項を、野田佳彦の功績扱いするか。とんだ嘘つきだな。
>>616
消費税増税と円高局面で消費は落下ですね。

634 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:06:39.31 ID:rjRpJA7s0
>>615
あれな?ぽく見えるが景気条項じゃないからな?理解出来ないのか嘘言いたいだけか知らんが・・・
そういえば当時、付則について2chでも指摘したらその日の夕方から古館くん言う事が変わって面白かったなーw

635 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:07:27.77 ID:c2v6Cwk+0
ジャンジャン倒産ジャンジャン失業ジャンジャン犯罪で再生するってこと?

636 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:07:35.49 ID:7iFnPBve0
>>634
安倍は景気条項を理由に増税先送りしましたけどw

637 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:07:36.41 ID:a+0buqmk0
違反スレ

ガセ 在日サイゾーでスレ立て

禁止ソース

【経済】政府の経済政策は「経済を悪化させる」という歴史的事実…不況期は「何もしない」が最善★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477282466/

1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2016/10/24(月) 13:14:26.84 ID:CAP_USER9 [1/2]

剥奪で

===============================

以後 書き込み禁止

ネタで信用性ゼロ

前科

【報道】ビジネスジャーナル、貧困JK問題でお詫びと訂正「あたかもNHKがやらせ、捏造を行ったかのような印象を与えてしまった」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472623994/

638 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:07:39.78 ID:z2ga3z8J0
>>627
それは組み立て設計段階の話
部品や素材開発では安くて高性能を求められる円高の時にイノベーションが起きてる。
そういう企業が円安で報われてる。

639 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:07:45.33 ID:O+hpjVl10
経済環境に合わない政策によってマイナスの効果が出るとかあるだろうけど、
さすがに政府が何もしないはないわ。
自律回復だけでどうにかなるのならば誰も苦労せん。

640 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:07:53.26 ID:wypXLpkC0
>>627
じゃあ安い商品を「たくさん」売れば良いんじゃね?
物価ってのはあくまで単価なわけでね
で売り上げってのは単純に言えば単価×数量でしょ?

641 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:07:57.96 ID:jAV6yQ6a0
ハイパーインフレを相変わらず煽ってんのが維新にいるだろ。

狼老人の藤巻ってのがwwwwwwwwwwww

642 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:08:10.39 ID:eaw4nTtI0
>>630
ID:7iFnPBve0が記事を読んでいないな。
消費税増税延期は民進党が選挙で負けて初めて可能となった、つまりあなたの話なら、民進党は負け続けないとね。

643 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:08:50.88 ID:rjRpJA7s0
ちなみに、またまた改正されて付則追加されたので景気条項出来たんだがね
ほんとバカなのか嘘付きなだけか・・・w

644 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:09:03.87 ID:7iFnPBve0
>>642
なんでバカウヨって増税先送りが景気条項を理由で行われたこと知らないんだよ
マジで池沼なんだなw

645 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:09:04.78 ID:gnEK5ffU0
>>627
それインフレの時も起きるだろ。
下級材シフトは不況の時だ。
スタグフで中韓製の下級材シフトがアベノミクス。

つか+のわりに無駄に熱いな。

646 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:09:10.18 ID:TP3NlL3zO
その様な政策が無意味と断定するなら、では何故、当時世界不況の煽りを受けていた日本が、高橋是清の金融財政出動等の政策によって不況を脱する事が出来たのかねwww説明して欲しいんだけどww

647 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:10:18.81 ID:EMwOu98W0
補助金出しても、雇用はダメ。
補助金でチャイナ生産させたものを売る。
物理的なことをやらんとムリ。

つか、ネジ屋でも、梱包屋でも、金型屋でも。
なんでもいいから、統一して世界市場のマスプロにしないとな。
で、米に補助金出してねーで、製造インセンティブしろよ。

補助金出しても、ざるからもれて、結局チャイナだぞ。

648 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:10:28.45 ID:gnEK5ffU0
>>641
アホはアホだから楽でいいね。

ユーロが紙くずになるかドルが紙くずになるかのチキンレースに
為替操作で円を参戦させたのが安倍のアホなんだが。

649 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:10:35.94 ID:+t3OHCsi0
>>623
情弱乙。

>>633
そりゃお前が無視したという野田が景気条項をつけた消費税増税法案を提出したのは事実だしね。 
 
景気条項無視して増税したのは安倍チョンだね。
 
JKリフレさんww

650 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:10:36.50 ID:eaw4nTtI0
>>636
言及したが罰則規定が無く理由には出来なかった、だから選挙で国民に増税延期か民進党の増税かを聞いた。

651 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:11:41.42 ID:EMwOu98W0
まあ、戦争で景気が回復する要素は
 ・モチベーション
 ・利権リストラ
この二つ。

戦争するつもりくらいの、改善がないとムリ。

652 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:11:56.41 ID:LjCJ+KHc0
>>672
清算主義に殉じて民主は死ぬべきだよなあwあ、もう生まれ変わってるかw

653 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:12:31.66 ID:z2ga3z8J0
>>639
何もしないはないけど、日銀総裁は政府じゃないからな。
政府が選ぶもんだけど日銀総裁は頭の良い人が就くポジションだから、誰がなってもやることはそんな変わらん。
状況を見てそれなりの対応をするだけ。
黒田はやりすぎた感はあったけど、もう萎んでしまった。政党のように思想信条で動く人達じゃない。

654 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:12:32.54 ID:wypXLpkC0
>>646
当時は金本位によって資金供給が制限されてたからじゃね?

655 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:12:45.63 ID:VvYBJ9SY0
>>632
90年基準のリンクも貼ってるけど?

どうせ「79年までが他国より超膨大だったから、それ以後が抑制してても意味ないんだ」とか言い出すんだろ?
他の年基準が知りたかったら勝手に調べなさいな

656 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:12:49.91 ID:ZzNl7qYs0
>>650
だったら、消費税増税できるような経済対策について立案してくだっさいよー!!

結局、対案もなく、何もしないけど自民党が失敗したから俺が賢いって言ってるんでしょ!!!
何もしてないでしょあんたたち!!

657 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:12:58.50 ID:aQl0hO460
>>636
違うやろw
景気条項に引っかからなかったけど増税先送りして
その代わりに次は増税するからと景気条項を削除した

658 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:13:16.64 ID:eaw4nTtI0
>>644
ID:7iFnPBve0は事実から目を背けて消費税増税を煽る。
>>649
野田佳彦が景気条項を無視したし、入れた小沢一郎は民主党から追い出された。後は消費税増税推薦の民進党が残った。

659 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:13:40.08 ID:murOieNsO
>>650
で、増税延期てなったよな

ミンスはアボンで

660 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:13:43.41 ID:LxljRN/Z0
金融緩和しろよ。なんでまた引き締めすんだよw

661 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:13:49.29 ID:jAV6yQ6a0
まあ今回のアベノミクスの壮大な社会実験の失敗は、
歴史に残る偉業だろうよ。

よかったな、リフレバカは歴史に名前が残せて、



悪名だけどなwwwww

662 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:14:50.35 ID:eaw4nTtI0
>>656
民進党と民進党支持者は、増税推薦をしながら増税の悪影響はアベ連呼だからね。始末に負えない阿呆なんだよ

663 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:14:57.56 ID:+t3OHCsi0
>>658
JKリフレさん。
 
景気条項のついている消費税増税法案の提出者を教えてくれる? 
 
景気条項を削除した人についても教えてくれないかな?w

664 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:15:20.68 ID:c2v6Cwk+0
小金持ちを叩き潰して大金持ちを作り、彼の発想の下、社会を再構築するのが最適解だよ
でもご存知の通り我が国においては想像しうる自由と実現しうる自由の間には侵しがたい壁があるし
想像しうる自由でさえ世界の水準に達することは個人レベルでは現時点では不可能だね
なぜなら現時点でそれが実現できるのはキ●ガイと呼ばれているからだよ

665 :!omikuji:2016/10/24(月) 17:15:51.75 ID:5I1JWCvA0
そんなん当たり前

今更なに言ってんの?

666 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:15:52.27 ID:LR6NmPpa0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-18/OF4UGH6TTDS101
アベノミクス貯金崩す海外勢、買越額7割消える−日銀頼みがあだ



安倍「外資さんを儲けさせてあげよう 日銀は買いまくれ」

667 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:16:01.58 ID:+t3OHCsi0
>>662
だって

景気回復してるんでしょ? 
 
アベノミクスで景気は回復してるんでしょ?
 

668 :株闘家ハイパー:2016/10/24(月) 17:16:14.62 ID:6AVRpZHi0
>>661

社会実験の結果
金融緩和しても財政引き締めてたらダメだって結論
刷ったカネは政府が使わんとダメだな

669 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:16:34.36 ID:wypXLpkC0
>>655
ほんとだ、下は90年だね
で、これはGDP成長率は全然考慮に入れてないけど、なんで?

GDP成長率、ひいては税収が増えて、その分歳出を増やしたというのと、
成長が弱い中で歳出を増やすってのは、当然赤字発行に大きな違いを生むけど?

670 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:17:09.77 ID:5czapHoF0
>>1
それは完全に間違い。

671 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:17:13.81 ID:CgkJqHWr0
>>660
凝りないバカリフレ

672 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:17:16.82 ID:eaw4nTtI0
>>663
ID:+t3OHCsi0は野田佳彦が景気条項を無視し、安倍総理が増税を延期した事実を糊塗する。

673 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:17:19.16 ID:XO8IqbfR0
>>664
サービス業で働くくらいなら!! 経済の基礎である第一産業第二産業に従事してくだっさいよー!!!
サービス業で働いてる社会的奴隷のくせに贅沢ばっか言ってないで自分の無能さを嘆いてください反省してください省みてくださいやり直してくだっさいよー!!

674 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:17:46.55 ID:REvrqckh0
>>75
デフレ経済における実質とインフレ経済における実質の違いぐらいは理解しろよwww

675 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:18:27.55 ID:eaw4nTtI0
>>667
回復したと煽っていた民進党と民進党支持者は、現在でも増税一本槍なわけだが。

676 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:18:37.38 ID:LR6NmPpa0
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1015/ltr_161015_6124986612.html
安倍首相が14万円減の「年金カット法案」! 運用失敗で10.5兆円をパーにしたのを隠し国民にツケ回す厚顔


安倍「公務員の年金は安定運用  それ以外は株価対策な」

677 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:18:55.84 ID:gnEK5ffU0
>>674
リフレバカのお前が説明したら?

678 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:18:56.28 ID:z2ga3z8J0
本当のアベノミクスが始まるのはTPP参加してから
経済対策ではなく構造改革をやらなきゃ、日本の無駄からくる経済低迷は回復できない。
農業自由化、医療自由化、これ待ったなし
あと規制緩和もバンバンやっていかないと。
不況時代に養われたイノベーション力を開花させんと。

679 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:19:25.71 ID:+t3OHCsi0
>>672
ん?
 
JKリフレさん。
 
野田が提出した消費税増税法案は、自民党の抵抗にあったけど、景気条項をちゃんとつけてましたよね?
 
自民党が要望した、消費税の財源を社会保障以外に使えることを付け加えることで。

680 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:20:02.44 ID:CZFeSj8h0
>>669
つまり、経済成長しない中で財政赤字を拡大させるのは当然
もっと財政赤字を拡大させることによって経済成長させるべきって趣旨のことが言いたいの?

681 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:20:08.88 ID:hLVg2zqp0
何かやって金が足りないから増税するとかやるくらいなら何もやらない方がマシだわな
与えられた範囲内で日本国民の為に効率良く必要な事に優先順位をつけてお金を使うのが政治家の仕事なのに好きなように使って足りないからもっと寄越せとか仕事じゃなくて遊んでるだけ

682 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:20:51.86 ID:oDXUZJiq0
円高78円まで放置で中小企業無くなったやん。

683 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:21:05.25 ID:eaw4nTtI0
>>679
JKリフレさん、あなたの話なら景気条項を無視した野田佳彦が悪いわけですが。

684 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:21:09.03 ID:gnEK5ffU0
>>676
全く違うな。これだからコウムインガーのアホは。

安倍「どうせインフレアベノミクスやるし、年金株につぎ込んじゃうぞ!
安倍信者「さすが安倍ちゃん!どんどんつぎ込め!」
公務員「おおこわ。安倍ちゃんやめてくれよ」

後で公務員の年金もつぎ込んだけどな。
しかも天井で。

685 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:21:09.87 ID:JFEnm8ul0
今で泣き言言ってたら・・これからTPPで止めさされるのに!
無理やり批准しようとしてるし!

686 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:21:27.65 ID:TP3NlL3zO
>>654
時代によって前提条件が違うのに、歴史的に意味が無いと証明は出来ないでしょって話なだけよ。

687 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:21:34.75 ID:XO8IqbfR0
>>681
他国の経済が成長するのだから、原材料のコストが上がれば必然的に困窮するが

君は知能を遊ばせているのかね?

688 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:21:35.82 ID:+t3OHCsi0
>>675
え? お前にはそう見えてるんだ。心配せんでも民主ではできないからw 
 
そういえば安倍内閣のやつらが15%に消費税を引き上げようとか言ってたよなw
 
どういうことだよ、自民党w

689 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:22:35.69 ID:l02Ox0gh0
>>687
それが優先なら他を減らせって事すら理解できない?

690 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:22:40.33 ID:YJymD0eF0
政府支出がマイナスに寄与することは常識なんだが
データもあったはず

691 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:00.07 ID:jAV6yQ6a0
TPP推進もリフレバカだったよなw

これが発行したら、倒産・失業、移民で
日本は阿鼻叫喚だな。

それが、中韓の手先のリフレバカの望んだ日本だろ。
フードスタンプニッポンで溢れかえる マンセーで満足かよ。

692 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:03.71 ID:eaw4nTtI0
>>679
それとJKリフレさん、あなたが増税延期を拒否した理由も聞きたい。
あなたは消費税増税延期法案を拒否したのだから。

693 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:03.95 ID:XO8IqbfR0
>>689
だったら生活保護全カットだよ!!!

694 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:17.53 ID:+t3OHCsi0
>>683
JKリフレはお前だろww 
 
景気条項むしして増税やらかしたの安倍だww
 
お前のファンタジー世界では、増税もミンシュガーかよw

695 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:18.95 ID:XO8IqbfR0
>>689
だったら精神障害者の生活保護全カットだよ!!!

696 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:22.54 ID:hNe318b60
実際に政府が何もしなかったら、その国は滅びるけどなw。
真に受けるなよw。でもアベノミクスで、日本が終了した
ことは間違いなさそうだw。小さい不況は無視でいいけど。

697 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:35.73 ID:wypXLpkC0
>>680
違うよ?
日本は成長率が低い中、それでも歳出をしてきた結果として借金が増えちゃったんだよね
で、それなのにいまだに成長率が弱い(最近なんて実質で1パーセントを割るレベル)ってのは、
財政投資しても効果が弱いんじゃないの?って言いたいんだけど

698 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:45.84 ID:FyapAQFE0
>>693
イイね在日外国人からやろうぜ

699 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:23:49.52 ID:zFvW384f0
>>682
自公アベノミクスID:zFvW384f0のいきついたはては、

元寇後の、軍拡路線、重税路線、
結果、鎌倉幕府崩壊

黒船襲来後の大軍拡、重税路線
トクガワノミクスでの、
日本全土での世直し一揆 巨大暴動。
戊辰戦争、江戸幕府崩壊

タカハシコレキヨノミクスでの
軍拡政策、円安インフレ誘致策。
日中太平洋戦争、敗戦。預金封鎖、財産税。

ここらと同じ、
安保法制、国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の常態化
での南スーダンからの、
戦争ID:zFvW384f0だった訳だがw

なお、今度、戦争国になったら、
アニメ クロスアンジュで描かれた、
羅生門、Falloutみたいに荒れ果てた
日本みたいに、日本人は総餓死になるぞw

700 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:24:00.02 ID:EMwOu98W0
>>656
 @ 受け皿の家屋の面積を2倍にします。
   地下室、一人ひとつの趣味の部屋、4台の駐車場。
   税金は10年免除ですよ。
 A 利権フリーの、おあそび大会を5つくらいの各分野で。
   国民芸術祭 (合唱、絵画、スポーツうんぬん)
   電通はヌキ、電通プロもは限界だからね。
   ほんとの正味が大事。
   当然マスコミヌキ。
   家屋の趣味の部屋を 生かす大会
 B 株式会社以外に、日本株主(天皇)の会社設立
   インセンティブと引き換えに。
   グローバル対応で、各分野、3社程度まで統一。
   がんばりが、株主に抜けてたらやる気なくすわ。
   いずれ、シャープか、東芝かって。ムリだわ。
   コアパーソンが育つ土壌。
   技術は絶対に流出しない体制の会社。
   んじゃねーと、技術屋はやるきなくすわなー。
 C 中小の離職率、高額納税者公開。
   みんな不況だといって、経営者だけゼニためてんだわな。
   そういうのなくさんと、ノブレスオブリジェも育たんわ。
 D パートさんにインセンティブ
   5日/Weekパートさんには、30万円/年のプレゼント
   はたらいたら負けはなー。
 E インフラ産業のコスト1/2
   金融、電力、輸送、通信、どこよりも安く。
   土地のインセンティブ。
   利益率の良い会社は、地代優先とか。
   高速道路とJRの連結、ジャンクションと大型店のプロモ。

・・・

いろいろあんだろうなー。

701 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:24:07.74 ID:CZFeSj8h0
民需も外需も増えない中、公需を増やさなかったらどうやって経済成長できるんだよ

702 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:24:34.52 ID:cp1sHcmJ0
金使えよぉ〜。
なんか買えよぉ〜。

703 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:24:46.87 ID:eaw4nTtI0
>>688
JKリフレさん、あなたは消費税増税を主張しながら消費税増税が悪いと言う。民進党支持者はそんな人間なのですか。

704 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:24:53.86 ID:wypXLpkC0
>>701
魅力的な商品サービス作って、潜在需要を喚起することで、民需を刺激すれば良いんじゃね?

705 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:24:55.45 ID:EMwOu98W0
大学も老人枠つくって、大学入れてやれよ。
チャイナに補助金出すな!!

706 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:24:55.67 ID:+5Ptz06qO
何もしないで悪化したら責任取れるのか?

707 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:26:03.10 ID:eaw4nTtI0
>>694
JKリフレさん、あなたは消費税増税延期を拒否したのに消費税増税が悪いと言う。筋が通りません。

708 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:26:23.99 ID:a/HG/nhb0
移民がたくさん来たから輸出企業の輸出量が急激に増えるなんてないし、その国で賄える物資もインフラもサービスも短期間での人口急増に耐えられない容量しかなかったら輸入を激増させるしかないし、
そのツケは物価暴騰という形で全部が既存国民に跳ね返ってくるわけで、移民推進派はどうして「移民導入で経済回復」と平然と嘘をつくのか。

日本がやらなきゃならないのは、人口を増やすのではなく、トータルの頭数は変えずに若年層の比率を増やすこと。
食料や医療をはじめ、物もサービスもインフラも、日本の供給量は移民による短期間での人口急増&頭数増加に耐えられる余裕はない。

どうしても移民を入れたいのなら、入れるのは30歳以下の若年層に限定した上で、移民を受け入れた数だけ年金生活者の老人を殺すこと。
手始めに、老人の医療の自己負担割合を大きく増やす必要がある。

709 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:26:54.94 ID:zFvW384f0
>>682
民主時代は中小企業がバタバタ倒れていた。

「労働を清算し、
株式を清算し、農民を清算し、不動産を清算」 
して
経済から「腐敗物」を「一掃」し、
高い生活費を引き下げ、
勤勉と効率的な事業を奨励すること

という処方箋どおりのことを
民主党はしていた。
結果として日本は増税できるまでに回復し、
ふたたび活力を取り戻したのだ。

ところが自公アベノミクスは
この逆再生をしてしまい、景気は停滞し
消費税再増税すら断念するはめに陥ってしまった。

710 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:26:56.12 ID:ZOLbW4hH0
イエレンも長期の金融緩和は需要を減少させるって言い出したからな。
日本は20年以上も続く金融緩和だけでも大問題なのに
経済音痴の安倍黒田が金融緩和拡大。
挙句の果てに金を使う時間を増やせば需要が増えるからプレミアムフライデーだと。

711 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:27:07.12 ID:G8yRkv0s0
>>647

> つか、ネジ屋でも、梱包屋でも、金型屋でも。
> なんでもいいから、統一して世界市場のマスプロにしないとな。


私はTPP推進論者じゃないけど感情論や情緒論だけでTPP反対してる人が多い日本じゃ無理なんじゃね?

712 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:27:13.64 ID:XO8IqbfR0
>>700
・・・極論からいうと、築X年以上の家の立替に助成金を拠出したりするだけで爆発的に経済効果があるだろうけど

問題はなぜそれを議論の俎上に乗せないのかという一点が気になるだけだ 立案は民進党がやれ

713 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:27:36.00 ID:EMwOu98W0
コミュニティの見直し。
いまは地域コミュニティ壊滅だねー。
居場所がなー。

老人ホームと小学校くっつけろよ。

714 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:28:00.10 ID:W0oU2euE0
こんな釣り記事にいきりたつおまえらがぶざま……('ω`)

715 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:28:02.14 ID:YJymD0eF0
>>706
安倍があんなことしなくても普通に経済は良くなったのよ
逆に相場を知っているユダヤは安倍にあれをさせて日本経済を制御したの

716 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:28:13.25 ID:+t3OHCsi0
>>703
JKリフレよ。 リフレって名前に誇りを持てよw 
 
俺の主張がリフレということでもいいのかw
 
民主党は景気条項つけ、年金の資金源にするための消費税増税だしな。
 

安倍チョンコみたいに、不景気に増税してその税収も社会保障に充てないキチガイとは違ったなw

717 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:28:14.29 ID:zFvW384f0
>>706 ID:XGuBgcPr0 ID:mLCllkb90
日経新聞主幹が、老後の生活資金の足しにかいた、ワーストケースを実行した、
自公安倍粉飾偽装ウヨマッチョほらっちょ政権w

元日経新聞主幹 水木楊著 銀行連鎖倒産 (2002年) 

あらすじ

200X年―

日本の製造業の衰退、景気浮揚のため、
日本政府、日銀の超金融緩和政策>>1
ふくらむ
社会保障費などの増税ラッシュ、
円安傾向。
(いわゆるスタグフレーション)
そこに、インターネットや
リアルリークスでの、
天文学的な金額の不正融資の暴露、
不良債権処理失敗で
大企業と複数の大手地銀が連鎖破綻。

多くの投資会社、
日本国債の格付けを大幅引き下げ、
国債金利高騰、日本の大手銀行株複数が大暴落、
日本発の第二次アジア金融危機開始、
急激な円安、ウルトラスタグフレーション、
信用不安大爆発、東京大暴動発生。
ここらが同時に起きブラック・クリスマスが起きる。

(自公安倍政権で)まさかのワースト政策がリアルに。
201X年12月前後にリアルになるのかw

718 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:28:57.06 ID:vrhNjU8H0
ひとつの例だけで断定しすぎワロタ
しかもそりゃアメリカの話であって日本じゃ無いじゃねーか
現代は複雑さが増してるし、海外からの影響も大きい。昔と何もかも違う。正気かよ

719 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:29:05.70 ID:eaw4nTtI0
>>694
この民進党支持者JKリフレが消費税増税を推薦しながら、消費税増税の罪をアベ連呼で逃げるのだから、
消費税増税がどれほど悪影響が有るのか、ということになる。

720 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:29:18.48 ID:mLCllkb90
>>704
いい加減セイの法則から目覚めた方が良いな。

721 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:29:19.50 ID:+t3OHCsi0
>>711
そう見えている君には、推進論者は何を根拠に推進しているように見えてるの?

722 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:29:26.86 ID:CZFeSj8h0
>>697
???
借金ってストックだよね
GDPってフローだよね

例えば、政府が年30兆円ずつ借金して500兆円のGDPを10年間保ったとする
10年後、借金は300兆円になってるけど、GDPは成長していない
この場合、成長させようと思ったら、年間の借金額を増やし続けないといけないし、
年間の借金額を20兆円に減らしたら、その分GDPは減る

当たり前だよね?

んで、日本政府は年間の借金額を増やしてきたかというとそうじゃないよね?
借金が増えてるから財政の効果が無いんだ〜って主張はフローとストックの違いが分かってない人にありがちな主張

723 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:29:54.66 ID:VvYBJ9SY0
>>669
それは「政府支出はGDPを上下させない」という仮定の中では有意義な話だけど、現実は政府支出はGDPを上下させるわけで
それにより、歳出を世界一抑制→GDP成長率を世界一抑制→世界一のデフレ国家→世界一の税収減→財政赤字 となる

724 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:30:03.10 ID:eaw4nTtI0
>>716
JKリフレさん、あなたは消費税増税を推薦しながら消費税増税の悪影響はアベ連呼ですね。

725 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:30:12.31 ID:QmsXTLAg0
アベノミクスは失敗してるけど、止められないっていう地獄期の日本には
とても実感のあるお言葉

726 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:30:23.30 ID:+t3OHCsi0
>>719
JKリフレさん。
 
消費税増税の悪影響はいまそこにある危機っていうやつですけどもw

727 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:30:28.66 ID:gnEK5ffU0
>>684
修正。天井でつぎ込んだのは株維持のためだからこれだ↓

安倍「アベノミクスで大勝利だし、よーし、年金つぎこんじゃうぞ!」
安倍信者「さすが安倍ちゃん!どんどんつぎこめ」
公務員「勝手にやってろ」
安倍「やべ、年金つぎこんでも株上がんねーよ。どうするか?おい、公務員、金よこせ」
公務員「安倍は馬鹿か、やめてくれ。」
ハゲタカ「カモキタw高値で売り払うわw」
コウムインガー「公務員はアホ」←アホ

728 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:30:55.80 ID:wypXLpkC0
結局は、俺たちが悪いんだよ
俺たち一人一人が、グーグルやアップルやマイクロソフトやIBMやアマゾンやフェイスブックなどを創業できていれば、
状況は全然違ったんじゃねーかな

729 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:31:07.97 ID:ZzyNlB6D0
トリクルダウンってどうなってるの?

730 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:31:35.70 ID:c2v6Cwk+0
関税0、必要なら特定分野に補助金
富裕層への課税0%

社会保障・公共サービスは中産階級以下からの徴収のみでやりくり
増加する社会不安を抑えるためにほぼ全額使うことになるだろうけどご愛嬌

議員は富豪により選任され与党は国家の最大富豪が行えるシステム
富豪の富豪による富豪のための日本

ここまでやってようやく中露の尖兵として国際金融資本に非正規戦が挑めるね
なにごとも覚悟だよね

731 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:32:12.37 ID:+t3OHCsi0
>>728
財閥系の企業がそれを認めるわけがない。

732 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:32:17.72 ID:eaw4nTtI0
>>721
民進党支持者のJKリフレには論理が無いから。
消費税増税賛成と言いながらアベ連呼で逃げる。

733 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:32:36.01 ID:+dfS0DvD0
>>731
なぜ?

734 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:32:43.10 ID:CZFeSj8h0
>>704
例えば、GDPを4%成長させようと思ったら、GDPを約20兆円増やさないといけない
現実的に年間20兆円生産される新商品なんて生まれるわけないでしょ

735 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:32:59.36 ID:wypXLpkC0
>>723
歳出を世界一抑制ってどういうこと?
収入が増えない中で支出を維持するのと、収入が増える中で支出を増やすのは、
全然違うでしょ?

736 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:33:23.25 ID:+t3OHCsi0
>>732
JKリフレって民進党支持者だったんだw

737 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:33:50.17 ID:cSlAdIub0
経済政策で好景気を作れるならどこの国も好景気になるもんな

738 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:33:55.20 ID:eaw4nTtI0
>>726
JKリフレさん、あなたは消費税増税参戦をしながら、「景気条項を無視して増税だ」と言った野田佳彦の罪を隠す。

739 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:34:27.72 ID:+t3OHCsi0
>>733
私益を追及する集団だから。

740 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:34:34.82 ID:hMrDN3zl0
外野はいうだけなんだから楽なんだよ
評論家なんて無責任の極み
マスゴミも無責任に言うだけ
最近は捏造もOKだもんね

741 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:34:35.72 ID:+dfS0DvD0
ただ、一つ言うけど、僕も消費税増税には賛成
かつ消費税を増税する際は、次の消費税増税に言及しないこと これが条件

742 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:34:37.27 ID:wypXLpkC0
>>734
なんで?
去年より4パーセント多く売れるものを作れば良いんだよ?

743 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:35:05.03 ID:mLCllkb90
>>734
消費税を5%に減税、年間7兆円程度家計に残る。
限界消費性向0.7として、7兆円×0.7≒5兆円
これで1%成長を押し上げられるな。

まさに構造改革。

744 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:35:08.38 ID:+dfS0DvD0
>>742
バカ、物価を底上げすればいいんだよ

745 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:35:19.74 ID:VvYBJ9SY0
>>697
成長率が低い中、下がった税収に均衡するよう支出を絞れば、空に成長率は悪化するし財政も悪化するよ
例えばギリシャは収支均衡黒字化達成したけど、GDPも悪化したのでGDP比債務の悪化が止まってない

746 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:35:23.90 ID:CZFeSj8h0
>>742
売れないのにつくるの?
会社潰れるよ?

747 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:35:25.26 ID:eaw4nTtI0
>>736
JKリフレさん、あなたは消費税即時増税賛成なんですね。
野田佳彦の「景気条項は無視し即時増税」を実践している。

748 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:35:33.76 ID:fLdKTmqc0
JKなんてまだ信じてる奴いるのかよ
アホだな

749 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:35:35.11 ID:+t3OHCsi0
>>738
JKリフレさん
推薦とか参戦とか日本語がちょっとおかしいですよ。推奨っていう言葉を覚えてきましょうw

750 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:36:14.98 ID:+dfS0DvD0
>>743
嘘つき!! 消費税はGDPに含まれる!!! 嘘つき!! 嘘つき日本共産党!!!

751 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:36:45.98 ID:jAV6yQ6a0
>結局は、俺たちが悪いんだよ
俺たち一人一人が、グーグルやアップルやマイクロソフトやIBMやアマゾンやフェイスブックなどを創業できていれば、
状況は全然違ったんじゃねーかな

無理だね。
構造改革で、日本の雇用環境をぶち壊してしまったから、
現場の人たちにその「新結合」の余裕なんぞない。

しかし、リフレバカはもう生息してないと思ったんだけど、
まだ生きてたのね、恥を知ってたら首つって?

安倍移民の間にたくさんの日本人がなくなったからさ
支んで詫びろ。

752 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:37:02.37 ID:9eaTTewt0
>>84
もっと勉強しろよアホ
その程度の知識しか無いからまともに相手にされないんだぞ

753 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:37:31.99 ID:VvYBJ9SY0
>>735
だから因果が逆だって言ってるんだよ
支出を増やしてないから収入が増えないんだよ

754 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:38:08.35 ID:eaw4nTtI0
>>739
民進党は党より議員各自の私益に支えられています。
蓮舫が自分で出馬せず、代わりに出た人間が落選しても、蓮舫は出迎えない。

755 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:38:34.94 ID:3RbRGG+R0
>>701
だから景気対策として、公務員の給料上げて 増税しているだろ。 使わないやつから取り上げ 余裕を持って使う奴に回す。
低辺? 知らん @自民党。

756 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:38:39.34 ID:VvYBJ9SY0
>>704
>>629

757 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:38:44.36 ID:O+hpjVl10
日本は社会保障費増大のせいで緊縮・増税せざる負えない環境になってる。
2015年で大体総額120兆円掛かっており、
10年後の2025年にはさらに20〜30兆円増える見込み。
予算に余裕ない所か全く足りないレベル。

758 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:38:46.06 ID:CZFeSj8h0
>>743
消費性向0.7とかどこの民主党の主張だよ
子供手当の時にそんな事言ってたけど、実際は0.3だったじゃねえか

あと、乗数効果の計算間違ってるぞ

759 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:39:10.26 ID:KoMRRfox0
今は大正昭和初期とパラレルに例えられる時代だが、
そこから抜け出したのは自動車と家電産業を創造したからじゃないの?
何も商品を創造しないで経済成長を求めるっておめでたいねと思う。

760 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:39:19.36 ID:eaw4nTtI0
>>749
反論出来ないJKリフレは誤字煽りで逃亡。

761 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:40:59.15 ID:+t3OHCsi0
>>747
JKリフレさん。
 
消費税増税は安倍ちゃんしかやってませんよ。 
 
団塊世代なんですか? 
 
痴呆症かかってるんですか?w

762 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:41:01.96 ID:wypXLpkC0
>>753
逆じゃないよ?
例えば↓を見ればわかると思うが、近年の日本は公債依存度が比較して高めだ
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201303/sy2503l.pdf

763 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:41:35.55 ID:yBWTtpJu0
>>759
やあ、しかし大東亜戦争直前の日本は、
高度経済成長前夜状態だったという分析もあるよ。
1960年代と同じ経済規模まであった。
戦争と経済封鎖さえなければ、そのまま20年早く高度経済成長突入していたってね。

764 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:41:44.33 ID:wypXLpkC0
>>746
売れるものを作るんだよ?

765 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:41:48.11 ID:vcoxZjfa0
ならヒトラーは稀代の天才だな

766 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:42:04.36 ID:jZNju+xM0
JKって何?
冗談ばかり言ってるキムチ野郎とかそういう意味なの?
エロイ人教えて

767 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:42:38.95 ID:CZFeSj8h0
>>764
新商品つくって、それがどれだけ売れるのか正確に分かるんだったら誰も苦労しないよね

768 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:42:48.55 ID:2WCkUzU40
一人一人に100万円配ってみ
景気良くなるから。

769 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:43:02.06 ID:eaw4nTtI0
>>761
JKリフレさん、消費税増税法案は野田佳彦内閣のものですよ。

770 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:43:05.21 ID:BOUFzTGb0
>>763 変に世界恐慌をこじらせなければ・・・・・

771 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:43:29.68 ID:+t3OHCsi0
>>764
成長戦略詐欺

772 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:43:47.55 ID:vcoxZjfa0
もう経済成長しないって事が分かると
政治家に献金誰もしてくれないからねww

773 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:43:48.90 ID:wypXLpkC0
>>767
事前にわかるかどうかなんて俺は議論するつもりはないよ?
「結果」として売れるものを作れば良いんだよ

774 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:43:54.83 ID:GbUpTrE20
民主党政権は正しかったのか

775 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:44:05.71 ID:+dfS0DvD0
>>768
IMFが黙っていませんよ

776 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:44:40.27 ID:+t3OHCsi0
>>769
そうですよ。JKリフレのおじいちゃん。
 
そして消費税増税したのは安倍チョンコですよw
 
他の誰も増税なんかしてませんよw

777 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:44:43.69 ID:bTtw+BzE0
???「リーマンショック起きたから原発事故起きても放置していよう!」

778 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:44:44.52 ID:mLCllkb90
>>750
財政支出同額で、消費税を減税すれば当然GDPもその分増える。

779 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:44:50.18 ID:BOUFzTGb0
>>768 それでもまだ駄目で、それ期限付き商品券にすべき。
でなきゃ、現在の冷え込んだ気分では、本当に全部預金しちゃうよ。

780 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:45:02.94 ID:vcoxZjfa0
資本主義自体が戦争を生むシステムだもの
神の見えざる手ではなく悪魔に導かれし手なのだよ

781 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:45:28.95 ID:KoMRRfox0
>>763
日本では自動車はちょっと後だが、家電は戦前に創業だろ。
要するに何も新しい商品を創造しないで経済成長を求めるのはおこがましいと言ってるんだが。

782 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:45:35.69 ID:hMrDN3zl0
>>768
乞食必死w

783 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:45:41.06 ID:3RbRGG+R0
どうして 安倍政権を 半数の人間が支持しているのに 金を使わないんだ?
朴ウヨ サボるなwww

784 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:45:50.23 ID:c2v6Cwk+0
消費税はあるべき理想の姿に移行するために必要だね
富裕層直間税負担0を実現するためにね


>>729
トリクルダウンは自然には発生しない
GDPが増加した分減税するというプロセスが必要
減税する予定なんて無いからね

技術革新によって昔の映像を見るとその頃よりはマシになるよ
でも
負担感は変わらないし
社会における身分も
結局隷属する努力なしには変わらない

785 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:45:50.47 ID:i5Fph7wP0
中国系の蓮舫議員が不倫スキャンダル


蓮舫参議院議員について、中国では大きな注目が集まっている。中国メディアの環球網は
13日付で「不倫などのスキャンダルに巻き込まれた中華系の蓮舫大臣は、13日の閣議後に
退任の意を表明した」と大きく報じた。

蓮舫氏は日本の国会で唯一の中華系議員で、北京大学へ留学、日本人の夫との間に双子の
子どもがいる。北京から帰国後は、知名度と優れた語り口で参議院議員に当選。

記事は、「2011年11月、蓮舫氏は週刊誌に不動産会社社長との不倫疑惑を報道された。しかも
その不倫相手は不法薬物使用で逮捕されている。このことを野党議員から国会内で追求され、
蓮舫氏はこの社長との交際があったことを認めたが、不倫ではなかったと述べている」と報じた。
(編集担当:及川源十郎)

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120114/Searchina_20120114001.html

なんてこった

786 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:45:52.39 ID:+t3OHCsi0
>>774
わりとなw

787 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:46:06.37 ID:+dfS0DvD0
>>778
屁理屈ばかりこねているからバカにされるんだ

788 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:46:11.00 ID:Vx/qg2MW0
日本に大量に生息する、なぜか緊縮財政を主張する奇妙なリベラルらしいアホ記事。

789 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:46:28.50 ID:CZFeSj8h0
>>773
売れなかったらどうするの?
会社潰れるよ

そんな非現実的な案より、政府が需要増やす方がよっぽど現実的だし、楽なのになんで馬鹿みたいな案に拘るの?

790 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:46:34.60 ID:vcoxZjfa0
ヒトラーは大成功
ヒトラーは大成功
ヒトラーは大成功してるよね!!!ww

791 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:47:34.61 ID:LR6NmPpa0
どんどん年金破壊中

安倍晋三です

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188714
年金損失桁外れ 日銀の爆買いなければ株は14000円

792 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:47:51.20 ID:+dfS0DvD0
>>780
ちょっと黙ってて、どうせ話の内容が理解できないから構ってもらうために必死なだけでしょ
子供はゲームでもやってて

793 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:48:34.25 ID:wypXLpkC0
>>789
その時は潰れれば良い
そうやって、求められていないものは退場させていくから、
人的・資金的資源を有効活用できるんでしょ?

794 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:48:34.99 ID:d3Xg8Voy0
>>766
この板で有名なキチガイ
「消費税増税はミンスがやった」というのがモットー

795 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:49:09.92 ID:CZFeSj8h0
>>793
経済成長しないけど?
本末転倒じゃね?

796 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:49:12.61 ID:0oL/fK1iO
>>783
それは選挙行ってる人間の半分だろ、選挙権あるのに選挙行ってないやつも含めたら半分行く行かない以前の問題

797 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:49:13.08 ID:eaw4nTtI0
>>771
産業投資は消費支出増の後しか成立しない。
これを考えないのが文藝春秋の「円高清貧と輸出立国の同時実現論」や、中国の産業投資だ。

国内消費を円高で削減しろと文藝春秋は三十年近く吠えているし、民進党も同じ路線にある。
三十年の消費低迷が産業投資を細らせたことを、文藝春秋と民進党は理解しない。

798 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:49:53.25 ID:+t3OHCsi0
>>793
スマホゲームに人的資源をつかってるゆとり世代ww

799 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:49:53.96 ID:LR6NmPpa0
http://blogos.com/article/185334/
年金積立金5.3兆円損失の一方で、国家公務員共済はプラス運用


安倍「公務員の年金は安全!  オマエラの年金は日経平均釣り上げ用」

800 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:50:12.71 ID:YAp7Tgc+O
まあ、やりくりしてるとこに、変な政策を打ち出されたら、余計めんどくさくなるわな
頭が悪いから民衆をやってるのに

801 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:50:19.77 ID:+dfS0DvD0
>>793の言うとおりで
失敗した人が再チャレンジできる社会を作ることもアベノミクスだっただろ
もっと挑戦意欲をくすぐるような社会を作るためにも経済の再生は必須なんだよ

802 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:50:23.09 ID:VvYBJ9SY0
>>762
だから、支出抑制して成長抑制した結果が税収減であり財政赤字、引いては高い公債依存度だと何度も言ってるわけで

経済や債務残高は横ばいが基本と思ってない?
違うからね? 経済も債務も成長して右肩上がりになるのが基本形だからね

803 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:50:23.67 ID:qVJuXwYu0
実際、何もしないとそれはそれで批判されるからな…正解はやってるフリじゃね?

804 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:50:46.68 ID:eaw4nTtI0
>>776
JKリフレさん、景気条項を無視したのが野田佳彦でしたね、消費税増税を延期したのが安倍総理だった。
あなたは事実に嘘をついては逃げた。

805 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:50:51.10 ID:yBWTtpJu0
>>800
おおっ、結構それ真理w

806 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:51:11.75 ID:KoMRRfox0
話は簡単で、先人たちのように我々も自動車や家電産業みたいなのを創造できれば経済成長できる。
何も創造出来なければただ単に効率化のみが進みデフレになる。
なんでこんな簡単なことが分からないの?

807 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:51:58.96 ID:YAp7Tgc+O
とりあえず死ねよ
それで全ての問題がかたづく

808 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:52:13.07 ID:+t3OHCsi0
>>801
派遣のたらいまわし
 
ブラック求人で人手不足をあおり、外国人労働者や移民を推進する
 
これがアベノミクスの現実

809 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:52:37.56 ID:+dfS0DvD0
>>806
それ若干違う 確かにイノベーションは必要だけど
昔日本が成長できた素因は雁行モデルがあったわけよ
アフリカ開発!

810 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:52:47.61 ID:wypXLpkC0
>>795
なんで成長しないの?

>>803
公債依存度が高いのに、なんで抑制となるの?
収入が少ない中でも支出をしてるってことじゃん

811 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:53:25.48 ID:+t3OHCsi0
>>804
まぁまぁJKリフレさん。
 
野田が提出した消費税増税法案には景気条項がついているから見てきなさい。
 
それを安倍が無視して増税した。 

痴呆症だから仕方ないのかもしれんけど、いま調べればわかるってw

812 :810:2016/10/24(月) 17:53:53.44 ID:wypXLpkC0
おっと安価ミス
>>810>>802へね

813 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:54:09.04 ID:Fl3LSnHc0
>不況期は何もしないが最善

ほーん、だからバブル崩壊後20年以上も無策だったわけか
で、民主党政権でとどめを刺されたとw

814 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:54:23.69 ID:+dfS0DvD0
>>808
別に起業していただいて全然構いませんよ
望んで派遣をやっておられる方々は、お似合いの人生を歩めばよいじゃあございませんか

クズは望んでクズでありそこから抜け出そうとせず他人の足を引っ張り自分を正当化しているのだから、薄汚い生活保護がお似合いだ

815 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:55:01.11 ID:VvYBJ9SY0
>>764 >>773
総需要不足なんだから、売れるモノができてそれが売れたって、他の消費を切り詰めるだけだってさっきから言ってるやん…

816 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:55:10.42 ID:7qqEz1TB0
日本政府の政策に限ってな
需要の先食いしとるだけだしな

817 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:55:10.65 ID:3RbRGG+R0
>>796
もちろん そうだよ。

818 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:55:14.70 ID:rpYuwZOV0
【韓国】韓日通貨スワップ、ウォンをドルで借りる形になる可能性大
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477295510/

819 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:55:38.46 ID:CZFeSj8h0
>>810
会社潰れたら生産できないじゃん
そりゃ、GDPは成長しないよ
むしろ減るよ

820 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:55:52.49 ID:wypXLpkC0
>>815
総需要不足なら、潜在需要を刺激すりゃあ良いじゃん、と書いてるのだが?

821 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:56:00.81 ID:+t3OHCsi0
>>814
まぁね。
 
竹田研究会の創設者とか起業して、ばりばり補助金の不正受給やってるしなw
 
この前逮捕されてたけどw
 
どっちかというとこちらの方がクズですけどもw

822 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:56:22.14 ID:wypXLpkC0
>>819
新しく起業すれば良いじゃん

823 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:56:26.33 ID:jZNju+xM0
>>794
ある意味俺の解釈でいいのか。
JK=冗談ばかり言ってるキムチリフレ野郎の人でおk?

824 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:57:08.60 ID:c2v6Cwk+0
富裕層は全てのものを持っている
富・名声・能力・人脈
何かが欠けていても富裕足り得ない

富裕万能論をこの社会に普及させたいね

結局日本がなぜ世界に伍して戦えないのかというとそういうこと
欠けているんだよね特に人脈が

825 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:57:23.40 ID:VvYBJ9SY0
>>810
経済成長って意味わかる?
経済が拡大拡張するってことだよ?
支出が増えるってことだよ?
いくら国債財源だからといって、収入が減ったからって支出が増えないんならそれは成長に寄与しないじゃん
わかる?

826 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:57:45.37 ID:+dfS0DvD0
>>821
他人のことはいい、お前のことだ
汚く臭いゴミは、いつ死んでくれても日本にとりプラスでございますゆえ、自殺していただいて構いませんよ

827 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:57:47.48 ID:CZFeSj8h0
>>822
新商品が売れずに会社潰れたのに新しく起業するの?
ゲームの世界の話でもしてるのかな?

828 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:58:14.10 ID:2wRlZssY0
フーバーダムに限って言えば、発電施設がほとんどなかったカリフォルニア
で、電気を有り余るほと発電して、軍需工場もすべてこのダムの発電のおかげ
で動いてたからな。フーバーダムのおかげでアメリカは日本との戦争に
勝てたとも言われてる。

829 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:58:23.79 ID:OekWFLRf0
自民は給料下げる政策やってんじゃねーか・自分たちは強制的にあげたくせによ・

830 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:58:44.37 ID:C2xxyXQs0
安倍がアホだから

831 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:58:50.64 ID:2b+K+JJY0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
Ghhhjhbbvv. Bbvbb

832 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:58:52.09 ID:eaw4nTtI0
>>806
既に中国まで知っているような技術分野で商品を作っても、市場は取り戻せないでしょう。
鳩山一族や団塊の世代が語った「大陸の夢」が虚妄だったわけで、新規に売れる商品を生む産業を見つけないといけなくなった。

それには緩和による国内消費増大が必要で、文藝春秋の説く「円高による消費削減と輸出立国」では逆効果にしかならない。だいたい売り先が無い。

833 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:58:58.15 ID:+dfS0DvD0
>>829
給料を下げる政策ってなんざんしょ?

834 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 17:59:10.55 ID:+t3OHCsi0
>>829
それじゃまず自民党からじゃないですかw 
 
慰安婦に1000万円ばらまくクズやゴミだらけですよ?

835 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:00:14.45 ID:+t3OHCsi0
>>833
外国人労働者と移民だろ。

お前知らねえの?w

836 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:00:16.40 ID:a3kJpYYu0
増税した時点でもう何やっても無駄
景気は冷える一方
年金とかして無理やり上げた株価なんかもうすぐ下がる

837 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:00:34.86 ID:eaw4nTtI0
>>811
JKリフレさん、あなたは事実に嘘をついては逃げた。
野田佳彦が消費税増税法案を通したことや、安倍総理が消費税増税延期法案を通したことからあなたは逃げた。

838 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:00:41.89 ID:ejOzQp3i0
政府が何もしないというのは、政府が上級国民と結託して
一般国民を見殺しに売るってことだけどな。

839 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:01:18.95 ID:+dfS0DvD0
>>835
それが給料を下げることと何の因果が?

840 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:01:29.61 ID:KoMRRfox0
>>832
新規で売れる商品を生む産業を見つけないと経済成長出来ないって当たり前じゃないの?
先人たちはそれをやったから基本的に右肩上がりの経済成長を達成してきたんだから。

841 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:01:38.40 ID:jAV6yQ6a0
まあとりあえず、緊縮財政派・構造改革派のアホは、ほっといて
強力な財政出動が、デフレ脱却には欠かせない、この1点には賛同なわけだ。

あとは、脱出速度のための規模と中身だぬ。

個人的には、AIとロボットへの未来投資かな〜
プログラミングを日本語でやれるようにすると技術革新が速くなるだろうし、
世界をリードした産業を生み出し、移民阻止にもつながる。

介護・保育に1兆円
老朽化したインフラの再整備、新幹線、ドイツに負けない道路網etc
やることは山盛りだぬ。

842 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:01:42.51 ID:wypXLpkC0
>>825
収入が増えないのは、高い公債依存度で以て支出してる政府には原因はない、ってことを言ってるんだよ?

>収入が減ったからって支出が増えないんならそれは成長に寄与しないじゃん
俺たち(=企業や労働者)のリスクテイクが少ないのが問題、ってことだね

843 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:02:22.58 ID:+t3OHCsi0
>>837
野田が景気条項つきの消費税増税法案を通したことや

安倍チョンコが消費税増税をしたことは最初から述べてますよ。
 
JKリフレのおじいちゃん。物忘れ早すぎですw

844 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:02:46.47 ID:wypXLpkC0
>>827
>新商品が売れずに会社潰れたのに新しく起業するの?

そうだよ?
むしろ普通のことじゃん

845 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:03:27.04 ID:+t3OHCsi0
>>839
それすらわからないで書き込みしてるの?
 

846 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:03:29.60 ID:VvYBJ9SY0
>>820
潜在需要ってのは有効需要がある前提で、どうやってその有効需要にアプローチするか、という話
総需要不足とは有効需要の総量が足りてないという話
全然次元が違う話で、代案になんかならない

総需要不足という意味を全く分かってないから、会社潰せとか魅力ある商品作れとか供給側のことばかり気にしてしまうのさ

847 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:03:44.10 ID:CZFeSj8h0
>>840
普通に関係ない
売れる新商品なんて今もどこの産業でも開発されてる

経済は全体の話だから個々の産業の話とかは置いておいた方が良い

848 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:04:13.10 ID:eaw4nTtI0
>>843
JKリフレさん、再三指摘しているのに嘘をついては逃げてばかり。
あなた達民進党の消費税増税推薦はどうしようもありませんな。

849 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:04:26.59 ID:+dfS0DvD0
>>845
要するにまたウソなんでしょ はいはいわかったよ生活保護

850 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:05:01.56 ID:nCA0w5ps0
財務省と経団連・経済同友会そして商工会議所は消費税を上げるのが良いといってた

851 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:05:04.69 ID:bsLIO4rl0
>>15
20年遅い救済策が発表されたやん40歳前後を正社員にしたら補助金を出すとかの

852 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:05:41.83 ID:+t3OHCsi0
>>848
増税推薦?w

JKリフレさん。私が書いた>>843に事実と違うことがありましたか?
 
リフレなんて失敗したものをいつまでも引きずらないようにしましょうねw

853 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:05:42.90 ID:vkl2HQSb0
円高で、日本企業の製品が海外で売れなくなるというのは、本当なのかね?

資源が無い日本にとっては、輸入に頼っている分が大きいから、それだけ経費を削減できて、製品の価格を下げることが出来るだろ?
実質的に相殺されてるんじゃないの?
政府の役割としては、円高の恩恵を隅々まで行き渡らせるために、円高利益を享受しているにもかかわらず価格を据え置きしている不届き企業を摘発して、円高経済がより円滑に回るようにするのがいいんじゃない

ただ経営者にとっては、日本人雇ったり日本製の設備買うよりも、安い海外で事業展開したほうが、経費が安上がりになるから、
当然、超短期的に上位の大手企業から、国内産業の空洞化を促す圧力がかかる。
みんなが安い輸入物や安い海外旅行に飛びついたのと同じだよ。

円高により馴染む日本の産業構造への緩やかな移行というのが日本の課題ではないだろうか
でも移民は、産業の空洞化の犠牲者を切り捨てる政策だから論外

854 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:05:45.80 ID:KoMRRfox0
>>847
その売れる新商品って前から有ったもので効率的な商品だろ?
そういうレベルを飛び越えて全く新しいものを創造出来ないと経済は大きくならない。

855 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:05:52.47 ID:C+c5h94g0
>>848
でた
いつものアホノミクスマンセー工作員
あなた呼ばわりの粘着やつw
相変わらず67レスとか
気持ち悪いな

856 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:06:05.15 ID:wypXLpkC0
>>841
>プログラミングを日本語でやれるようにすると技術革新が速くなるだろうし

これには、残念ながら期待できんなぁ
そもそもプログラミングで使う英語なんて全然負担じゃないし
英語ってのは、新しい技術の説明や、その土台となる理論を書いた論文を読むのに必要なわけでね
ここら辺の基準が日本語になったら日本人にとって凄い楽なのは同意だが、
たぶんそれは無理だろう

857 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:06:05.68 ID:+dfS0DvD0
>>850
リカードの中立命題から考えれば、増税を示唆した状態では消費意欲が下がる

858 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:06:11.73 ID:pG/jYsMP0
公務員は仕事してますアピールが大事だからな

859 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:06:46.11 ID:+t3OHCsi0
>>849
安倍ちゃんになって生活保護世帯増えてるみたいだねw 
 
アベノミクス(笑)

860 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:06:49.73 ID:CZFeSj8h0
>>844
全然普通じゃないんだけどね
起業して新商品開発して潰れた会社以上に商品を生産させるのを一年以内で出来ると思ってるの?
まず、起業しないし、起業しようと思っても、普通は人もお金も工場も用意できない

お前がしてるのはゲームの話でしょ?

861 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:07:04.91 ID:VvYBJ9SY0
>>842
あのさあ、国債依存度は無視して、政府支出額自体が世界一抑制されてきたという事実は理解できるよね?
そして、政府支出が増えればそれだけのGDP成長が発生するということも理解できるよね?
それが理解できれば、世界一政府支出抑制してきた日本は、世界一GDP成長を抑制してきたというのもわかるよね?
成長が弱まれば税収が低下するのもわかるよね?

862 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:07:26.57 ID:wypXLpkC0
>>847
例えば?
日本人が生み出した魅力的なヒット商品ってーと何があるかね?

863 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:07:30.66 ID:lM1+0bM20
>>7
一番効果的なばら撒きだったんだよな
「効率的な無駄遣い」が経済対策の基礎の基礎

構造改革や節約や無駄のあぶり出し・・・
サヨクやマスコミのすきそうな連中の言うことは
中身のないごまかし

864 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:07:43.13 ID:+dfS0DvD0
>>859
お前みたいなやつが一番嫌いだわ!!
中学校の授業中にお喋りばっかして他人の迷惑かけるアスペルガー症候群
あのとき死んでりゃよかったのに!!

865 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:07:56.25 ID:VvYBJ9SY0
>>842
> 俺たち(=企業や労働者)のリスクテイクが少ないのが問題

デフレで俺達民間がリスクテイクできるわけないでしょ
こういうときリスクテイクできるのは政府だよ

866 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:08:16.52 ID:Z5OVUuBT0
株価だけ上げても実態経済には反映しない
答えでてるだろうに、アベは馬鹿の一つ覚えの政策しかできない

民主政権時のほうが暮らしやすかったし、みんなお金使ってたよ

867 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:08:25.03 ID:c2v6Cwk+0
ノーベル賞取れるのがイエス様のくびきから見逃してもらってる生物分野だけ
という現実を受け入れられない技術革新主義者はもう少し後進のための構造改革に取り組むべきだね
知的活動に参画できるプレイヤーにおいて青木ヶ原級の裾野をアマゾンにするには100年あっても足りないよ

868 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:08:26.08 ID:bsLIO4rl0
>>852
失敗していたら安倍の支持率は落ちるよ

869 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:08:47.01 ID:eaw4nTtI0
>>844
消費=需要の増大が無いと、起業してもゼロサムゲームにしかならない。
技術発展が生産増に向かわず、必要人員減少に向かう。

消費増加は文藝春秋の清貧論とは正反対で、雇用保証という側面を持つ。

870 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:09:07.77 ID:wypXLpkC0
>>861
>国債依存度は無視して

どうして無視するの?
収入が増えない中それでも支出を維持してるのと、
収入の増加に合わせて支出を増やしてるのでは、全然違うでしょ

871 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:09:13.10 ID:+t3OHCsi0
>>868
慰安婦に10億プレゼントで上がる支持率のことですか?

872 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:09:15.36 ID:L8ADe1Qe0
自民党は規制緩和で日本経済に大打撃を与えたよね。
未だに立ち直っていない。

873 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:09:16.05 ID:/BZIPCZ/0
白川は正しかった

874 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:09:57.24 ID:+dfS0DvD0
>>869
それはどうだろうか? ガラケーからスマホが普及したように
取って代わるイノベーションはある

875 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:10:02.35 ID:CZFeSj8h0
>>854
関係ない
どこの国でも年数%ほど経済成長してる
例えば、日本が4%成長しようと思ったら、GDPを20兆円増やさないといけない

毎年、何兆円も売上げるような新商品なんて経済成長してようがそうそう生まれない

876 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:10:11.07 ID:VvYBJ9SY0
>>842
てか、総需要不足の意味をカケラも理解していのなら、政府支出抑制がどういう意味を持つかも理解できなくてある意味当然だわな
もう疲れたからサヨナラ
君が今後マクロ知識を得て、おれなんかケチョンケチョンにするくらいの経済通になってくれることを願う

877 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:10:17.00 ID:wypXLpkC0
>>860
>まず、起業しないし、起業しようと思っても、普通は人もお金も工場も用意できない

つまり、↑が日本が改善するべき点、と言うことだと思うよ?

878 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:10:17.67 ID:UX9KCR410
不景気でもヤフオクでは
ロレックスなど時計アクセサリーが
売れて行く。とても中流層が減ってるようには思えないのだが。

879 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:10:47.82 ID:eaw4nTtI0
>>852
JKリフレさん、あなたの書き込みは事実に嘘をついているものだけですね。
景気条項を無視したのが野田佳彦、増税を延期したのが安倍総理でした。

880 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:10:49.13 ID:BOUFzTGb0
黒田は、大目標をかかげてわざと失敗してみせてるとしか思えない。
あれはいったい何?

881 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:11:09.80 ID:wypXLpkC0
>>875
去年より4%多く売れるものを作れれば、4%の成長ができると思うけど?

882 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:11:13.17 ID:+t3OHCsi0
>>872
そうだね。
 
外国人労働者の単純労働を解禁、滞在期間の延長も進めているようだね。 
 
移民寸前までやるとかいってたっけw
 
言葉が違うだけで、実質移民政策するんだろうな。

883 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:11:19.41 ID:thFDgUAA0
アベノミクスで盛り返したのにな

884 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:11:20.05 ID:3RbRGG+R0
>>849
横レスだが 需要と供給のバランスは 基本。
もう ロムってた方がいいぞ 傍目にも 恥ずかしいから、

885 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:11:28.75 ID:+dfS0DvD0
>>877
それ違いますよね 自分の資本だけで起業するような企業ないわけで
銀行から借金をしたり株式にしたりして資本金をかき集めるわけですよね?

886 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:00.73 ID:jPARQjxq0
何もしないで与党から野党に下落し、名前を変えて生き恥を晒してる党が確かありましたなぁ
今は二重国籍おばさんがトップだとか

887 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:02.45 ID:wypXLpkC0
>>865
なんでできないの?

888 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:10.87 ID:LR6NmPpa0
年金ぶっ壊れた地獄は

安倍が辞めたあとだからなw

889 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:13.17 ID:Z5OVUuBT0
>>878
オクで買ってるのは大半が中国人だよ
買い叩かれてるんだよ

890 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:23.54 ID:CZFeSj8h0
>>862
なんでもあるだろ
例えば、ヒットする映画なんて毎年生まれるし、オープンして行列ができる店なんて普通にあるだろ

891 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:43.23 ID:eaw4nTtI0
>>855
民進党支持者は消費税増税をしろばかり

892 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:46.98 ID:UWcvQf4qO
>>878
税金対策でないの?

893 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:12:59.31 ID:+dfS0DvD0
>>890
斜めドラム洗濯機といっとけ

894 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:13:26.50 ID:+t3OHCsi0
>>879
JKリフレのおじいちゃん。
景気条項は野田が提出した消費税増税法案に記載されていますよ。調べてみて。
 
消費税を8%に増税したのは安倍チョンコロですよ〜
 
調べ方わからないのかな?w

895 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:13:41.46 ID:Wz/odJIQ0
そうそう。何もしないほうが良いときもある。

批判だけでなく対案出せ出せ、と騒ぐネトサポは短絡的なバカ

896 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:13:41.93 ID:KoMRRfox0
>>875
海外の国の成長分は移民だろ。
移民を除いて経済成長するには効率化レベルでなくそれ以上の生活が変わるレベルの革新的商品がないと成長しない。

897 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:13:42.67 ID:YCkXSAXE0
>>888
考え無しに年金ばら撒いて破産した
日本を残してくれるだろうね

898 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:14:02.32 ID:wypXLpkC0
>>885
レスの内容には同意だが、どこが>>877に対しての反論になってるのか分からない

899 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:14:21.44 ID:thFDgUAA0
東京五輪に万博とリニアにAIで日本経済完全復活するよ

900 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:15:35.24 ID:GX6yGh440
少なくとも消費税を増税すべきじゃない。

901 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:15:35.35 ID:CZFeSj8h0
>>877
こんなの日本に限った話じゃないだろ
ゲームの話すんなよ

>>881
そんなの言って出来れば誰も苦労しない
ゲームやっとけば?

902 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:16:33.66 ID:wypXLpkC0
>>890
成長率ということなら、「去年より」売れたもの、である必要があるね

903 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:16:41.36 ID:Ko5XJDzd0
経済政策で、景気が悪くなるような政策をしてりゃ〜、悪くなるわ。

904 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:16:53.46 ID:Ln1843v60
民進党が正解だというのか。

905 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:17:21.78 ID:3LF/JhsD0
増税して経済対策するくらいなら何もしないほうがいいの間違いじゃね

906 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:18:19.60 ID:+t3OHCsi0
むしろ日本に対する自民党の経済制裁がひどいってことだろw

907 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:18:26.45 ID:X78nogKi0
このスレのキーワード:JKリフレ

908 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:18:30.34 ID:CZFeSj8h0
>>896
年間、人口の数%も移民受け入れる国なんてそうそうないと思うが…
例えば、日本の高度経済成長期は平均で名目15%ほど成長してたと思うけど、
人口がそんなに増えたわけでもそんなにすごい新商品が毎年生まれつづけたわけでも何でもないからね

909 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:18:35.20 ID:hihg9vai0
今の政府は、ニート甘やかしてる母親と何も変わらんよ
税金欲しいって言ってる対象との共依存関係にある

910 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:19:28.10 ID:wypXLpkC0
>>901
例えばトランプなんて何回も会社を倒産させてるね

911 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:19:45.01 ID:55VXzndU0
みんな老後のためにストックばかりで
一切借金をしないという構造不況
解決策はあるが投票者の過半が怒るので
根本的解決が出来ない状況

912 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:20:11.41 ID:YAp7Tgc+O
まあ、せっかくやりくりしてるところに、トンチンカンな政策だろ?
そりゃあ、首をくくるしかなくなるわな

913 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:20:21.77 ID:hihg9vai0
ニートは親がいないとどうなるか
餓死してしまうのか、それとも立派に自立するのか
これと同じような話が国レベルで起こっている

914 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:20:39.15 ID:CZFeSj8h0
>>902
だから、俺は最初から関係ないって言ってるが…?

ゲームでもしとけって
現実はお前が思うような世界じゃないから

915 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:21:11.02 ID:FbHCCDIX0
企業しろとか簡単に言うヤツいるけどさ、
近年の企業成功例ってネットビジネスばかりじゃん。
それも効率重視でコスト削減して、既存企業のシェアを奪うビジネスモデル。

このビジネスモデルでは需要の拡大は見込めないし、労働者も不要になってしまうぞ。

916 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:21:16.84 ID:wypXLpkC0
>>914
どうして関係ないの?

917 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:21:46.92 ID:wypXLpkC0
>>915
じゃあ需要を拡大するようなビジネスをすれば良い

918 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:22:07.39 ID:+t3OHCsi0
>>911
安倍になって不安倍三なんじゃね?
 
企業すらアベノミクス信用してないから留保しているわけだし。

919 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:22:12.51 ID:thFDgUAA0
これからは一家に一台ロボットが売れる

920 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:22:36.40 ID:UWcvQf4qO
リーマンショックみたいな一時的な急落なら意味がありますが
人口減、周辺国の台頭みたいな恒常的な下落要因には
根本的に対策しなければ意味がないんでしょうね

921 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:22:48.30 ID:hihg9vai0
>>910
失敗するほどいいっていう価値観があるからね
もちろん国が作ったものだけど
チャレンジする者が尊敬される国と、役人や労働貴族になって楽して暮らしたいという国
アリとキリギリスだよ

922 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:22:50.43 ID:jZNju+xM0
デフレ期=金融緩和+政府支出拡大のみでおk
構造改革は供給拡大策だから需要不足であるデフレ期ではやってはいけない愚策
日本は金融緩和はすでに大幅におこなったから後は大規模財政出動だけだ
あと消費税や所得税減税も入れればなおOK。大規模な財出がなければ
減税だけだとあまり意味がないけどね。消費税5%の時でもGDP
たいしたことなかったからね.デフレも脱却できてなかったから、やはり
継続的大規模財政出動が解。
これでいいよね。JK=冗談ばかり言ってるキムチリフレ野郎の人

923 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:23:03.36 ID:CZFeSj8h0
>>910
トランプは会社潰す度に、起業して新商品開発して潰れた会社以上に商品を生産させるのを一年以内で出来てたの?
アホみたいな話されてもどうしようもないんだよ

924 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:23:11.23 ID:OekWFLRf0
もう半分以上正社員じゃないので企業が儲かっても給料増えまへん→景気動向の無意味化

925 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:23:40.86 ID:hihg9vai0
>>917
日本じゃ怖くてビジネスなんてできないよ
国も口だけ(ステマだけ)

926 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:23:42.90 ID:wypXLpkC0
>>921
>チャレンジする者が尊敬される国と、役人や労働貴族になって楽して暮らしたいという国

これが、日本が改善するべき点だよね

927 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:23:49.95 ID:fODjlazm0
>>911
日銀がデフレ政策を採ってデフレ期待(貨幣価値上昇予想)を抱かせたのに、借入れをする馬鹿はいないわなぁw
http://imgur.com/LUuSZAw.png
http://imgur.com/5Uf6FIB.png

928 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:24:00.74 ID:KoMRRfox0
かつては牛や馬が移動手段だった。
それを機械でやろうと革新し自動車として改善改良を加えた、そして派生産業がどれだけ生まれたのか分からない。
そういう努力があってずっと右肩上がりの経済成長があったわけで、
効率化以上何も創造してない我々が何で経済成長を当然と思うのかサッパリ分からない。

929 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:24:33.22 ID:FbHCCDIX0
>>917
まるで簡単なことのように言うなあw
それなのに、なんでオマエはニートやってんだよw

930 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:24:47.51 ID:wypXLpkC0
>>923
なんで「個人」の話で一年以内なんて制限を付けてるの?

931 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:24:59.06 ID:H0OG9p0q0
はぁそんな馬鹿な。神の見えざる手が良いってか?

932 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:25:21.42 ID:CZFeSj8h0
>>916
>>847

横レスするんだったらレスちゃんと読んでからにして欲しい…

>>930
成長率ということなら、「去年より」売れたもの、である必要があるね

933 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:25:25.65 ID:hihg9vai0
>>923
そういう話じゃなくて、そういう環境があるっていうのが大事なわけ
日本だったら怪しいことやってる人で終わりでしょ
社会的ステータスが全然違う
ドラマ見てもわかるよね
日本のドラマの主人公は、いつも汗かいてる労働者だ
韓国とかは財閥系の御曹司だし

934 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:25:52.17 ID:wBBTQM070
経済政策と言いつつ、自分の懐を肥やすことが目的だもんな
そりゃ放っておいても右肩上がりの経済状態でしか成り立たないよ

935 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:26:07.90 ID:+t3OHCsi0
>>925
消費が冷え込んでいるこの時期に起業とかいわれてもなw

936 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:27:08.81 ID:wypXLpkC0
>>932

何か間違ってる?
で、それって関係ないこととは繋がらないよね?

937 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:27:31.54 ID:hihg9vai0
>>935
発展途上国だって起業者はいるぞ
いや、戦後の焼け野原だっていた
要するに、うま味がないのよ
日本はさ
役人化労働貴族になったほうが1000倍マシ

938 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:28:43.45 ID:thFDgUAA0
紹介ビジネスが儲かるぞ
次々紹介していくから親から孫へ
成長が止まらない

939 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:28:48.47 ID:Ogj4TK0c0
詐欺師が首相やってるんだから景気が良くなる訳がない

940 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:29:32.57 ID:wypXLpkC0
リスク取って成功した人がたくさん儲けられる環境にすればいいんだよ
そうすりゃあリスクを取る人が増えるだろう
例えば累進課税なんて止めるべきだ

嫉妬は社会を衰退させる

941 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:29:50.27 ID:CZFeSj8h0
>>936
???
今でも売れた新商品は生まれてるが、経済成長してない
つまり新商品と経済成長は関係が無い

それでも関係があるって言うんだったら、自分で証明すりゃいいんじゃね?

942 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:29:51.80 ID:hVg+3Uj90
これからも人口減るし税負担は増えて可処分所得も減る
こっから好景気に持っていくなんて無理だと思うわ
貯めこんで自己防衛した方がマシ

943 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:29:59.93 ID:c2v6Cwk+0
>>915
ウチの国の知的プレイヤーが所詮その程度なのよ
社会全体でいうと現状は1億食わせるために肥大化しすぎね
中産階級と小金富裕潰したら社会がしぼみ混乱するけどそれが必要プロセスになってるのが悲しい所だね

944 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:30:00.57 ID:FbHCCDIX0
>>938
なにそれネズミ講?

945 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:30:17.94 ID:tjubPSBJ0
>不況期は「何もしない」が最善

あっ、小泉政権のことですか

946 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:31:02.13 ID:wypXLpkC0
>>941
「去年より」売れるものが必要なわけでしょ

947 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:31:19.87 ID:vVSHxdgz0
>>1
ニライカナイって工作員かなんかなの?

948 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:31:53.32 ID:TGSQXpVF0
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ 安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後1年■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す。
異次元緩和の限界を認識した黒田日銀は安倍官邸に財政ファイナンスを実施するための法改正を進言
   ↓
安倍官邸は世論を誘導するため御用マスゴミを使い「財政ファイナンスやむなし」のキャンペーンを展開
日銀法の改正案を国会に提出するが野党が激しく反発し審議は空転
   ↓
純債権国が財政破綻危機に陥る前代未聞の事態に諸外国は震撼
「日本が対外債権を回収するのでは?」という不安から世界同時株安に発展 
さながら恐慌前夜の様相を呈する
   ↓
諸外国は自国経済への波及を恐れ対日貿易を全面停止し円建て債務の返済を拒否
また円での対外取引を拒否され原油や食料品の輸入が滞る
   ↓
国際的な信用を完全に失った円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言 
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施。
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

949 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:32:14.66 ID:omTmileB0
経済政策が利権まみれでまったく役に立ってない

950 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:32:57.12 ID:CZFeSj8h0
>>946
証明するのはお前であって、俺ではないが?
そのレスは何の証明にもなってないよね?

951 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:33:06.04 ID:hihg9vai0
>>940
儲けじゃなくて、社会的立場
日本は労働美徳の観念が強すぎるし、労働者が不当に強すぎ
1億円持ってる無職と、時給1000円の労働者なら、
海外なら前者の方が立場が上だけど、日本だと後者の方が上になってしまう

952 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:33:42.68 ID:wypXLpkC0
>>950
何の証明?

953 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:33:56.04 ID:FbHCCDIX0
>>951
それはない

954 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:34:10.79 ID:APWz+l6gO
どう見ても財政均衡派の財務省の提灯記事だな

また消費税は景気に影響アリマセン
とか言い出すぞ

955 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:34:16.59 ID:hihg9vai0
公務員になってもあっさりリストラされたりするような時代になれば、
起業も増えてきますわ
中国人みなよ

956 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:34:18.27 ID:PTfkVgcX0
>>84
与党からも転げ落ちたし支持率もだだ下がり
国民の大多数が無能の評価下しただろうがアホが

957 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:35:09.58 ID:wypXLpkC0
>>951
社会的立場も否定はせんが、やっぱり金じゃねーかなと俺は思うんだけどね
ぶっちゃけさ、誠意は言葉ではなく金額でしょ

958 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:35:16.64 ID:vkl2HQSb0
円高を前提として、どんな産業構造への新化を目指すか

それは、もっと大局的な話が関わってくる
つまり、将来、日本をどのような国にするか
何を日本の資産として維持継承していくか。それは技術か?その技術とは何か?
自分たちの子供たちにどんな人生を歩んで欲しいか



まあ、玉無しゲリゾーには無理な相談だな

959 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:35:27.15 ID:bsLIO4rl0
>>874
日本のガラケーは画期的で売れる商品だったが世界標準化会議で外されて世界で売る事も出来なかったからな
当時の携帯はメモリー10件〜100件が世界の携帯電話だったからな

960 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:36:18.34 ID:hihg9vai0
>>953
ないって本当だよ
だって、無職って本来ならば羨ましいことなんだぜ
働かなくても食ってける
要するに生活保護とかを除けば金持ちってこと
海外では普通にこの認識だけどね
だから、みんな一儲けして無職になろうとしてる
そしてそういう人間は尊敬される

961 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:36:21.99 ID:CZFeSj8h0
>>952
経済成長って売れる新商品と関係あるんでしょ?
その証明

962 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:36:24.20 ID:zMSAGgjD0
氷河期世代の賃金と消費を盛り上げる案

963 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:36:36.05 ID:5xiHu8vT0
もう戦争しかないっしょ

964 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:37:24.47 ID:bsLIO4rl0
>>871
日銀の金融緩和で上がる支持率な

965 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:37:25.61 ID:wypXLpkC0
>>961
全体として去年より4%多く売れれば、4%の成長だよ?

966 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:37:38.78 ID:TGSQXpVF0
                                 ,.へ
   ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  日本共産党の 大  勝  利  │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ


           ;┌─┐;
           ;|●|
 . ;/\        ├─┘    /\ ;
 ;< ● \    _|___   / ● >
  ;\/ ;\/___ノ(_\/  \ /;
       ;/_愛●国_.\;
     ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 
    ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 黙れ黙れ黙れ!!!
    ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  
     .;ノ   ⌒⌒    .\;
           ↑    
      産経新聞&バカウヨwww

967 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:37:49.35 ID:hihg9vai0
>>957
いくらこういうとこでマスゴミが金こそすべてってステマしても、
日本人のメンタリティはそうなってないからね
資本主義がわかってないってこと
労働主義だもん

968 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:38:01.51 ID:APWz+l6gO
ミンス政権末期が財務省の言いなり状態だったのが
消費税増税だからな

969 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:39:04.44 ID:hihg9vai0
日本は世界で一番共産主義に憧れてるような国なんだろうなw
むっかしから

970 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:39:05.92 ID:thFDgUAA0
温暖熱帯かしたらバナナの木を植えるんだ

971 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:39:15.79 ID:Fo4SV5gjO
安倍さんが連呼する雇用指数優等生
一見良いことのように思えるが…ここは日本であるということを見ないフリをすればの条件付き幻想話
それが国民全体にじわりじわりと広まってきた

972 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:39:30.45 ID:CZFeSj8h0
>>965
全体が成長しようがしまいが、多く売れる商品が生まれる事は普通に考えられるよね?
それ、関係あるって証明には全くならないよね?

973 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:39:31.13 ID:FbHCCDIX0
>>959
当時は日本の多機能携帯がガラケーとか言われて何故かバカにされてたんだよな。
世界標準はシンプルな携帯だとか言って。

いつのまにかガラケーよりも多機能なスマホが世界標準になってんだから、
人間の価値観て分からんわw

974 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:39:59.88 ID:TGSQXpVF0
安倍「ゼロ成長だけど失業率を低下させたのでアベノミクスは大成功」

この時点で資本主義じゃねーし
全てインチキ安倍チョンノミクスwww

975 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:40:08.47 ID:bsLIO4rl0
>>906
それなら民主党の様に支持率が下がるが金融緩和で支持率は上がるだろう

976 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:40:08.93 ID:wypXLpkC0
>>972
「去年より」多く売れる必要があるよね

977 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:40:17.11 ID:hihg9vai0
金持ちなんて見てみなよ
日本人にとっては胡散臭い対象ですわ
投資教育?
まったく根付きませんでしたね
要するに、教育からして間違ってんでしょう

978 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:40:18.22 ID:wycC16m70
?

979 :安倍ちゃんマンセーさん:2016/10/24(月) 18:40:37.64 ID:AfLXSIFN0
2017年経済成長率見通し(IMF)

中国…6.2%
韓国…3.0%
アメリカ…2.5%
カナダ…2.1%
イギリス…1.3%
ドイツ…1.2%
フランス…1.2%
イタリア…1.0%

日本…0.1% ←笑

アベノミクスって潜在成長率以下なんだな

文字通り

「何もしない」ほうがマシ

980 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:40:41.34 ID:bZd4boVC0
   
            /      \
           /|   _ =     ミ 
          彡  -、 , 、 _,-  ミ _
          { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }     注意して見守るだけじゃ
         ヽ{!  '" , ',:、 '" ,' |}ノ     介入はしないぞw
              |  /`'ー'"ヽ-  |\_
         ,. ヘ.ヽノー=-' } /|::|: :`'''ー- 、.._
        /: : : |:`i`ー、__ノ// :| : : : : : : : : ハ
      ハ: : : : : | : l.\_ _/ /,': :| : : : : : : : /: ヽ
.      l: :l: : : : :|: : l ,.イ_:>、 / : :/: : : : : : : :l: : : :〉
      l: : l : : : : >'l |::::| /`<: : : : : : : : :|: :/ 〉
.      l\ |: : : : :\:ヽ|:::::|./: /: : : : : : : : : |/: /:|
     l\`l : : : : : : \∨ /: : : : : : : : : : : :|/:/:|
.     l: : :`| : : : : : : : : Y´o : : : : : : : : : : : : |/: : : |

981 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:40:46.77 ID:osHLcxGV0
一人勝ちなんて思想は電子機器の分野ではとっくにないよ
それがシリコンバレーだったんだからさ
今じゃおのぼりさんの地の落ちたがな

経済学の人には経済を支える分野は理解出来ないだろうね

982 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:41:05.55 ID:uetAFrhx0
>>3
エリア88で死ぬシーンがなく、サキの台詞だけだったのがショック

983 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:41:25.75 ID:bZd4boVC0
             (;゚Д゚) 動けッ!!動け藤井ッ!!
             (((¶ ¶))
            / [ ̄ ̄] \ ガチャガチャ
           /|   _ =     ミ 
          彡  -、 , 、 _,-  ミ _
          { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }  
         ヽ{!  '" , ',:、 '" ,' |}ノ   じーーーー
              |  /`'ー'"ヽ-  |\_
         ,. ヘ.ヽノー=-' } /|::|: :`'''ー- 、.._
        /: : : |:`i`ー、__ノ// :| : : : : : : : : ハ
      ハ: : : : : | : l.\_ _/ /,': :| : : : : : : : /: ヽ
.      l: :l: : : : :|: : l ,.イ_:>、 / : :/: : : : : : : :l: : : :〉
      l: : l : : : : >'l |::::| /`<: : : : : : : : :|: :/ 〉
.      l\ |: : : : :\:ヽ|:::::|./: /: : : : : : : : : |/: /:|
     l\`l : : : : : : \∨ /: : : : : : : : : : : :|/:/:|
.     l: : :`| : : : : : : : : Y´o : : : : : : : : : : : : |/: : : |

984 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:41:33.72 ID:wypXLpkC0
>>977
あーいうのは嫉妬なんだろうと俺は思うね

985 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:41:41.14 ID:CZFeSj8h0
>>976
だから、証明するのはお前だろ

986 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:41:48.65 ID:FbHCCDIX0
>>960
日本では貧乏労働者のほうが金持ち無職よりも尊敬されてるってのがない。
デイトレーダーとかがデカイ顔してるだろ。

987 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:42:03.51 ID:bZd4boVC0
        / ̄ ̄ ̄`ヽ、
       /|   _ =    ミ 
       彡  -、 , 、 _,- ミ
      { `|  ,=・ァ = ,r・=,|´ }
      ヽ{!  '" , .',:、 '"|}ノ  今日もまた相場を注視する仕事が始まるお
       |  / `'ー'"ヽ-|
       /ヽ ノー=-' } ト、
    _ |  `ー、___ノ -'|
    |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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988 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:42:23.55 ID:bsLIO4rl0
>>974
ECBやFRBと同じ金融緩和をやっているから失業率は下がり支持率は上がるわな

989 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:42:44.57 ID:hmv/G4X90
ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚)||o | | .< >>国内で車を買っても仕事は無い。
 |/  つ  | |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓
  パタン
ヾ'_____
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 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

990 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:43:01.03 ID:bZd4boVC0
藤井 裕久 (元財務相 民主党政権)


     /      \
    /|   _ =    ミ
   彡  -、 , 、 _,-  ミ _
   { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }
   ヽ{!  '" , ',:、 '" ,' |}ノ  ククク・・。円高はいいぞォ
    |  /`'ー'"ヽ- ト、
__,.-ヽ ノー=-' } /:: \_
: : : : : :/`ー、__ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: /:| \_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : /: : :|/|:::∧ /:: : : /: : :
: : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;\: : : :
: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :

991 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:43:01.52 ID:wypXLpkC0
>>985
全体として去年より4%多く売れれば4%の成長だよ?

992 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:43:34.53 ID:TGSQXpVF0
>ECBやFRBと同じ金融緩和をやっているから失業率は下がり支持率は上がるわな
                         
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ   アホどもはアベノミクスのコストがタダと勘違いしてるだろ?
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   実際は500兆円の政府債務を日銀に飛ばしてるだけだから
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   結局 お前らが大増税かハイパーインフレで返済するんだぞ
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    本当の地獄は これから始まるからな
       (i ″   ,ィ____.i i   i //      覚悟しておけよ 愚民どもwww 
        ヽ    /  l  .i   i /       
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´      
        |、 ヽ  `ー'´ /       
    /\/ ヽ ` "ー−´/\        


     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |   
   \L/ (・ヽ /・) V 
     /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
   | 0|    トェェェイ  ノ    また騙されよったwwww
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

993 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:43:45.22 ID:bZd4boVC0
        / ̄ ̄ ̄`ヽ、
       /|   _ =    ミ 
       彡  -、 , 、 _,- ミ
      { `|  ,===, ,===,|´ }  zzzZZZ
      ヽ{!  '" , .',:、 '"|}ノ  
       |  / `'ー'"ヽ-|
       /ヽ ノー=-' } ト、
    _ |  `ー、___ノ -'|   ジャーン
    |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ジャーン
    /.\\.       c□    \    ジャーン
  /   \|==================| 
  \    ノ              \ うわぁぁぁぁ円高だー! 
    \./                \ ___誰か助けてぇーー
      \                  ) |\__\
       ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒  .|  |r――t|
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994 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:44:13.32 ID:9epDdxR70
>>838
正確には見殺しにして切り捨てかけてる、では無いのでしょうか❔

995 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:44:14.44 ID:R9B/AoYW0
そそ なにもしないのが いい
経済対策で 1000兆円の 借金つくったもんなー...

996 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:44:31.32 ID:CZFeSj8h0
>>991
だから、証明するのはお前
仮定の話されてもしょうがない
現実のデータ持って証明しろよ

997 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:45:16.84 ID:bsLIO4rl0
>>973
ガラケーは左翼マスコミの造語でデマだからな
事実は世界標準化会議で外されてたから世界標準では無いから世界で販売する事も出来なかったから売る事も出来なかった

998 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:45:39.55 ID:9epDdxR70
無能故の借金増額…勘弁してくれ。

999 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:45:59.89 ID:8CKeWnyM0
>>1
もしかして俺って、1930年代にタイムスリップした?(´・ω・`)

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/24(月) 18:46:32.72 ID:+t3OHCsi0
>>937
自民も維新も民泊とかシロタクみたいな、シナチョン向けのやつしかやらないしな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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