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【経済】英エコノミスト紙「日本は最も生産性の悪い国。日本人の労働は経済に貢献していない。そんな国で過労死するのは無意味」★9 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/10/19(水) 16:03:11.70 ID:CAP_USER9
◆日本人、それってオカシイよ 「過労死」を生む日本企業の“常識”

最近、日本では過労死の問題が大きな話題になっている。
電通に勤めていた女性社員が過労で自殺したニュースや、長時間勤務で死亡したフィリピン人男性のケースが過労死と認定された話などが大きく報じられてさまざまな議論を生んでいる。
ちなみに2015年、過労死で労災認定されたのは96人にもなり、未遂も含む過労自殺は93人が労災認定されている。

(中略)

今さらだが、この状況は世界的に見ると普通ではない。
過労死などが声高に叫ばれるようになった80年代から、日本の過酷な労働状況は世界でたびたび報じられ、外国人の目に奇妙に映っている。
また経済大国である日本は実のところ「生産性が悪いのではないか」との指摘まで出ている。
外国のメディアで報じられている報道から、日本の労働環境について見てみたい。

(中略)

そんな意識が原因となっているのかどうかは分からないが、海外メディアから「日本の会社は労働生産性が悪い」といった指摘も出ている。
例えば、英エコノミスト紙(10月15日付)は、一連の過労死問題についてこのように書いている。
「仕事の成果よりも会社で過ごす時間や仕事への献身さに価値を見出している(日本のような)文化では、仕事のビジネス慣行を根本的に変えるのは容易ではない。
あるIT企業の会社員(42、匿名を条件に取材に応じた)は、『会社は大きなチームのようなもの。私が早く帰ったら私の仕事を誰かが引き継いでやる必要が出てきて、かなり罪悪感を感じる』と話す」

外国や外資系企業で働いたことがある人なら分かるはずだが、多くの外国人にはこういう「責任感」はないと言っていい。
筆者は英企業に勤めた経験があるし、米国でもいくつもの企業や大学、研究所を訪問したり、友人などから話を聞いたりするが、勤務終了時間になれば、見事なまでにオフィスから皆いなくなるし、他人の仕事を気遣って残業するなんてことはまずない。
特に米国では、上司が帰るのを待ってから、とか、ダラダラとオフィスに残って仕事をするなんてことがない。

ただそんな米国は、今も世界最大の経済大国である。
これについては、なぜなのかと疑問に感じていたが、英エコノミスト紙はその理由を皮肉たっぷりに書いている。
「(日本の)超過労働は経済にあまり恩恵をもたらしていない。
なぜなら、要領の悪い労働文化と、進まないテクノロジー利用のおかげもあって、日本は富裕国からなるOECD(経済協力開発機構)諸国の中でも、最も生産性の悪い経済のひとつであり、日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、米国は62ドルである。
つまり、労働者が燃え尽きたり、時に過労死するのは、悲劇であるのと同時に無意味なのだ」

◇日本人の労働生産性

日本人の労働生産性は世界的に見て、非常に低く、ほかのOECD諸国より劣る。
ちなみに、世界各国は1時間でどれほどのGDPを生み出しているのか。ランキングにするとこうなる(2014年)。

1. ルクセンブルグ 79.3ドル
2. ノルウェー 79ドル
3. アイルランド 64ドル
4. 米国 62.5ドル
5. ベルギー 62.2ドル
6. オランダ 60.9ドル
7. フランス 60.3ドル
8. ドイツ 59.1ドル
(G7の平均は54.5ドル)

いかに日本の生産性が悪いかが分かるだろう。
エコノミストの指摘を見れば、過労死をなくすには、日本の非効率な労働を見直す必要があるということなのだ。
どうすれば米国などのように、時間内に帰れるのかを真剣に議論しなければならないのである。
(▼続きはリンク先の記事ソースでご覧ください)

ITmedia ビジネスオンライン 2016年10月18日 06時36分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_2.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_3.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_4.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_5.html

前スレ(1が立った日時:2016/10/18(火) 21:51:16.02)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476845476/

2 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:03:36.97 ID:M7PpI5NW0
日本→
定時までゆっくり仕事、定時超えたら
タイムカード押して残業という名の残処理
「遅くまで頑張ってるね」と褒められる

海外→
定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
ハードワークし残業は極力しない
むしろ残業は無能の証し

結論:日本が悪いのはトップが無能だから

3 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:04:52.39 ID:7sj2M/uw0
非効率なんじゃなくて仕事と関係無い部分で理不尽な事が多すぎるんだよ

4 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:05:21.53 ID:K2AiO9/80
比較する必要ないだろ。

5 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:05:45.36 ID:P55yzxNW0
ナマポ天国ニッポン

6 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:06:03.45 ID:hZUNf+7K0
【上半身切断】白バイに追われたバイク男性 電柱ワイヤに激突し山陽電鉄線路内に投げ出される
切断された遺体が生々しい
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/uPAyJjO5rj
タイムカード

7 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:06:16.26 ID:a/3k6yZS0
ジャップ馬鹿にされてるぞ

8 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:06:58.82 ID:hQJrTrAU0
欧米なら金貰う仕事を無償のサービスでやってるからな。
そりゃ効率悪くなるさ。
金にならない細かい仕事は一切しないのが欧米流だもんな。

9 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:07:51.90 ID:V4O3EbE90
一銭の儲けにもならない事ばかり全力を尽くす社員が多過ぎる

10 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:08:30.56 ID:8yKhQ9zC0
大正論。
サビ残でGDP3位保ってるだけで
時間あたりGDPはゴミ。

11 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:08:33.45 ID:ri3eqqXt0
経済に貢献してるんじゃなくて経営者に貢献してる。

12 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:10:15.12 ID:00ICfDtB0
ドルベースで語るなら円を買い漁るなよ、金融しか能がなくなった自称先進国懐古厨国家w

13 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:10:31.13 ID:py25Lcgw0
郷ひろみ「ジャパーン(´・ω・`)」

14 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:11:28.83 ID:a/3k6yZS0
残業多すぎ

15 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:11:52.61 ID:r5bnKFqF0
生産性が高ければ死んでいいとか意味不明

16 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:12:19.46 ID:OliT+i8z0
労働基準監督署がサービス残業を本気になって止めさせたら良い。
無駄な仕事に25パーセント増しの残業代を払いたくないから
当然、会社は残業の中身を厳しく精査・管理せざるを得ない。
今は形だけ禁止しているだけだから。

17 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:12:41.08 ID:j2g5yTfS0
また労働分配率を下げたいのか

18 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:13:34.81 ID:gLU8NU8+0
>>1

公務員は、平均値を引き上げている老害の昇給と多役職を撤廃

来年度から昇給額を大幅減額

これなら、解雇なしで来年度から即実行できるぞ

人事院は馬鹿なの?

19 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:14:20.20 ID:YPRAyNIB0
経営陣が駄目なんだろ

20 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:16:06.90 ID:a/3k6yZS0
時給に対して仕事量多すぎ

21 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:17:22.66 ID:ZcjxhpPZ0
そんだけ生産性低い一次産業を税金で保護してる
珍しい先進国

22 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:18:56.87 ID:JgJ52s7W0
これよく言われるけど、利権が強大すぎて、そこに乗っかってる連中や天下り、不労所得層が多いのと
公務員が多すぎる上に給料高いのと
働かない連中が多いのと
年金受給者が多すぎるのが原因だろ

時給800円で猛烈に働いているバイトなんて
いくら取替え可能だと言われても
相当売り上げに貢献してるだろう
一人居なければ、その分の客を捌けなくなる

将来的にAIに取って代わられる仕事だろうけど
今のところは、AIにかかる初期投資の方が高価だろうし
生産性が低いのは、日本人が労働していないんじゃなく、搾取層が多すぎるから

23 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:19:00.77 ID:tFdy1b590
確かに無駄に経営者に提出させられる書類の量が半端ない
営業活動に思いっきり支障をきたすレベル
無能経営者は訴えられればいいのに

24 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:19:10.81 ID:1DZAfoP00
日本人が有能だったのは昔の話で
戦後奴隷教育70余年で
すっかりただの馬鹿ばかりになりました

25 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:20:08.49 ID:uyqBkNMa0
生産性の低い社員を解雇できないのもあるだろ

26 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:20:37.86 ID:gQ8JNIme0
ジャップは苦しみを堪えるのが美徳だからしゃーないw
苦しみの原因を取り除こうとする奴は非難されて村八分 常に何かに急き立てられて
自分を追い込んでいないと不安になるそれがジャップ

27 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:22:42.36 ID:VTdvAx+s0
日本人は無能だな

28 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:24:24.38 ID:9WthilWeO
そもそも倭猿は地球環境と人類に何も貢献してないし

29 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:24:35.58 ID:IcT4joAG
お昼時間を12時から14時にすればいいのに午前短すぎだろ
飯食ったらやる気なくなるし

30 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:25:27.14 ID:wQruenRN0
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼閉店マップ
http://www.heiten-map.com/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

31 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:26:44.59 ID:xkxffY+90
日本人は世界一素晴らしいってネトウヨが言ってたけど嘘なのか…

32 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:28:06.32 ID:8o7lazRy0
>>24
ホントこれな

33 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:30:04.68 ID:hQc0kHhM0
>>24
敗戦よりも1940年体制+占領体制による価値観の変化
江戸時代までは馬鹿一つ覚えで働いてはいない
昭和初期から昭和中期まで学習院では
「勉強しすぎることは恥ずかしい」という風潮があったそうな
まだ文化的な時代の名残があるが昭和後期以降は全くない
一億総労働者社会になった
家柄や祖先を誇るものは消えどこの会社に入ったがステータス
そして意味もなくただ「頑張った」という基準だけ評価される社会が残った
財閥だけでも生き残ってればだいぶ社会体質は違っただろう

34 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:30:07.96 ID:2qgwQOg80
いつまでも竹中のデマに騙されてんなよ。

生産年齢人口一人当たりの実質GDP成長率
日本は1位(日本、英国、ユーロ圏、独、仏)

だが実質GDP成長率ではビリorz
独も高くないからやはり少子高齢化の影響だと思われる)

35 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:30:44.73 ID:u5log0710
学歴がすべてではないが、やっぱり学歴の無い奴はバカだな。

36 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:31:36.58 ID:16XZx9iY0
俺はクリエイターになるといった人のその後は……

『ジャンプ』『マガジン』『サンデー』、三大マンガ週刊誌の発行部数推移〔1994年〜2016年〕

https://mangaseek.net/post/6.html

37 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:31:40.34 ID:xefJZDwZ0
製造業とサービス業しか思い付かないゆとりch

38 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:32:58.29 ID:DCE6E1t90
小誌が報じた慶應大学「広告学研究会」(以下「広研」)の男子学生による“集団強姦”事件が新たな展開を見せている。
被害者の同大学1年生、A子さん(事件当時18歳)の被害届は正式に受理され、神奈川県警が捜査に乗り出した。
一方で、A子さんは小誌に「この事件の主犯は『S』です。絶対に許せません」と語っている。

「S」とは、どんな人物なのか。Sの知人はこう語る。
「両親は韓国人で、小学校の頃に日本に来たはずです。高校時代は野球部で、一浪して慶應に入った。
現在2年生ですが、酒に強いことを見込まれ、広研では日吉キャンパスの責任者を任されていた」
このSこそが、“集団強姦”事件当日、「後片付け」を名目にA子さんを「合宿所」に呼び出し、飲酒を強要、
2人の1年生男子がA子さんをレイプしている間、これを撮影したのみならず、事件を表沙汰にしないようA子さんを脅すようなメッセージまで送ったのである。
「それどころか、『ミスコンが中止になったのは、(事件を公にした)お前のせい』という内容のLINEをA子さんに送って、ミスコンのファイナリストたちに謝るよう強要したんです」(A子さんの知人)

Sの携帯電話にかけると、か細い声で「どちら様ですか?」と応じたが、週刊文春と名乗った途端に切れてしまい、それ以降、電話が繋がることはなかった。
実家で暮らすSの家を訪ねると、パジャマ姿で現れたSの母親が韓国語でこう答えた。
「話は聞いているのですが、お話しすることはできないです。ごめんなさい。私たちの心情も理解してください、心情を」

詳細は、10月20日発売の「週刊文春」10月27日号で報じている
<週刊文春2016年10月27日号『スクープ速報』より>

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006690-sbunshun-soci

39 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:33:04.19 ID:8yKhQ9zC0
>>31
文句も言わず残業にいそしむ姿勢が素晴らしいらしい
我慢とか忍耐とかが美徳とされる特異な国民性

40 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:33:36.90 ID:aeyX1gwk0
アベノミクスの失敗が原因

41 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:33:38.63 ID:JbIuSsqc0
公務員くらいあんだけ休み多いのは

42 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:35:36.18 ID:JD8MCwCu0
的を得ている、本当に日本人は生産性が低過ぎる。

非効率なんだよ。
何をやるにしても、右に習えと教わる。
悪い意味で、民度というかオリジナリティが叩かれる国。

教育が原因だろうね。

43 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:36:59.52 ID:4yZ//Zuu0
植民地から搾取して楽をしてきている連中に言われたくないなあ。
日本にある外資系メーカーは酷いよ。
日本人に馬車馬のように開発させて、欧州本社の社員は楽をしている。
日本は欧州の植民地みたいなもんだよ。
日本もそういう狡猾な所を見習わないといけない。

44 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:37:18.02 ID:8fYxv42F0
>>1
日本が生産性が高いのは無駄死にくらい

キルレシオ 皇軍死 連合軍死 戦場         司令官

115.8     11000  95     シッタン作戦     スリム
62.9     10000  159     ホーランジア    マッカーサー
30.5     25000  820     ミンダナオ      マッカーサー
24.4     11000  450     アイタペ       マッカーサー
22.1     79261  3593    レイテ        マッカーサー 
21.2     10000  471      ビアク        マッカーサー
19.3     205535  10640    ルソン        マッカーサー
18.8     16533  881     ラングーン陥落   スリム
17.1     14300  835     ビサヤ        マッカーサー
16.1     20000  1243    ブーゲンビル    海兵隊
15.9     10000  628     ラエ・サラモア    マッカーサー
12.9     72480  5633    インパール     スリム
11.4     12500  1100    レイテ沖海戦    ハルゼー
8.71     30000  3441    サイパン       海兵隊
8.71     18500  2124    グアム        海兵隊
6.96     83737  12031    満州日ソ戦     ヴァシレフスキー
6.36     21000  3300    ギル・マーシャル 海兵隊
5.45     110000  20195    沖縄         海兵隊・スプルーアンス
4.58     10695  2336    ペリリュー      海兵隊
4.36     31000  7100    ガダルカナル    海兵隊・ハルゼー
2.64     18000  6821    硫黄島        海兵隊
1.08     10000  9703    ノモンハン事件   ジューコフ

45 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:38:36.67 ID:+Xs+Jvyo0
いい加減働き方を見直すべき

46 :下総国諜報員:2016/10/19(水) 16:38:40.85 ID:u8IuXFFL0
労基法も守らない違法な操業をして、他国の食い扶持奪うようなら問題。
しかし、実際はただ日本人が勝手に悶絶しているだけで、生産性も人口も勝手に低下させてる。
アホ民族の観察は楽しいんだろね。

47 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:39:09.93 ID:zIUC5C+q0
この記事必死で叩いてる奴って何なの
ブラック企業の経営者?

48 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:40:02.44 ID:uHq5iTSf0
そんな国に、
イギリスが理不尽に勝手に進出した遠方とはいえ数百年かけて築いた植民地利権防衛を一瞬で打ち負かされた恨み節もあるだろうけどね。
ただ今の日本の社会システムに相当な闇と病理と異常性、非効率性、非生産性があるのは事実。
でもいつも思うのは、
何か日本のシステムに重大な問題があるとこんなに自分は日本のダメで嫌でおかしな所を挙げられるんだ海外はすべて優れているんだジャップ連呼できるんだ日本はダメなんだーとたくさん言えるんだアピールをすると。
でも結局みんなや誰かの救済のために具体的行動や連帯を継続的に起こすやつが本当に少ない
そいつも日本ダメだ悪い海外は無条件に優れている、ジャップ土人だというネガティブで負の連鎖の影響を与えるだけで何もしない
お互いに高め合い協力し豊かに幸せになろうとするポジティブで前向きな能動的行動はしない
愚痴を言うだけで
結局そいつこそ「日本人という空気、風潮、同調圧力を構成する大きな一要素もしくはそのもの」になっている場合が多いんだよ

49 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:40:55.29 ID:hQc0kHhM0
>>43
日本人の階級観と白人の階級観はけた違い
階級という漢字に「白」という漢字があるくらい
白人国家がある国を奴隷にするときに
羊飼いの経験のある階級とそうでない階級でどっちが統治者にふさわしいか
で前者を統治者に置いたらしい
狩猟民族の本能がすごいのだろう
日本は完全に農耕民族 

50 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:40:58.56 ID:LhJm8XgCO
>>24
バブル崩壊前は一人あたりGDP世界二位だろ
単純に人件費カットしまくったここ数十年が悪いだけ

51 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:41:59.65 ID:uyqBkNMa0
ルクセンブルクは東京と似たようなことしてるからな
昼はダ埼玉・神奈川・千葉民が働いて金落としてゆく 本社も集まってる

52 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:42:00.74 ID:LhJm8XgCO
>>34
労働時間あたりだとどうよ?
労働時間あたりGDPはゴミみたいな順位だった記憶あるんだが

53 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:44:09.93 ID:uyqBkNMa0
それを都民の人口だけで割れば見かけは大きくなる

54 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:44:26.40 ID:2qgwQOg80
>>52 そりゃ電通を見ても分かるように、別に労働者が悪いわけじゃない。いつも世界最低レベルの経営者と政治家の問題。

55 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:44:58.77 ID:MC0U5J3PO
フェミの巣窟と化した大企業
海外が嫌いな若者
パソコンも満足に使えない正社員
余分なボーナス
少ない月収

こんなんで生産性が上がるのか

56 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:45:15.15 ID:Uu36I9Iy0
お前らはもう、死んでいる!

だから、人類は全員が日本人(大霊界by丹波哲郎)


こちらは無関係。

57 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:45:48.09 ID:IOBl6diZ0
サービス残業で実質賃金コスト下げて発展途上国と何とか張り合ってるのが
日本なので

58 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:46:23.10 ID:hQc0kHhM0
一業種一社制はまだかね

59 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:46:43.54 ID:LhJm8XgCO
>>54
そこは異論無いわ
戦略レベルのミスは現場じゃ取り返せないからな

インパール作戦で末端の兵卒が頑張って食べられる雑草探しても、牟田口の無能作戦は成功しないw

60 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:46:55.00 ID:8Xq1Fhyy0
馬鹿な幹部や上司をクビにすれば生産性は上がる。くだらん生産のない仕事ばかり増やしやがって!
それに仕事をしない労働者組合、くだらんイベントばかり企画しやがって、身も心も疲れるだけ!
それに流される根っからのサラリーマンの俺も馬鹿だ!

会社が潰れればいい、そうすれば日本の生産性が上がるだろうな。

61 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:47:58.24 ID:MC0U5J3PO
あと独身の割合が高い国は生産性が高いよ
日本の生産性が低いのは独身の割合が低いから

62 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:49:37.68 ID:GReg3ODV0
いや、もう結論出ただろう。
5位のベルギーを除く上位すべての国は世界有数の資源国なんだよ。
資源がない日本と対比することからすでに間違ってんだよ。
資源国に勝てるわけないだろ。

63 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:49:48.81 ID:mIBUT8BL0
イギリスこそ世界中から搾取しまくりの寄生虫なんだがな。

お前らから言われたくないわ。

世界の紛争の多くはイギリスのウソや二枚舌が原因となっている。

64 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:51:15.89 ID:MC0U5J3PO
>>48
日本の最大の弱点は女じゃね?
職場でも女が調子に乗るためにおかしくなるんでしょ

65 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:51:39.16 ID:4yZ//Zuu0
>>62
植民地支配の蓄えも加えてくれよ。

66 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:52:00.83 ID:Vh93KSwp0
何言ってやんだ
イギリスは昔海賊を雇って多くの国の財宝を奪いまくった
泥棒成金国家じゃねーか

67 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:52:10.46 ID:t0NJQla40
苦労するのが生き甲斐みたいなアホ民族だからな
はっきり言って土人以下

68 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:52:31.47 ID:1DZAfoP00
>>50
馬鹿が増えたのは時代にそぐわないこと
いつまでも放ったらかしにした結果だよ

69 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:52:39.40 ID:/LWWphK10
ブルーカラーは生産性高いと思うよ?

70 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:52:49.05 ID:IcT4joAG
竹中みたいな派遣屋の雑魚がまだ政府の周りをうろちょろしてるんだから
GDPなんか上がるわけないじゃん

71 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:53:46.23 ID:oOO1Ki4V0
 ある意味芸能人の一角だった身体欠損者たちを「可哀想な被害者」扱いの身体障害として「アンタッチャブルな社会の穢れ」にまで貶めた自称人権弁護士の美辞麗句みたいな話だな。
むしろ日本人の勤勉さを恐れての長時間労働非難だろう。 働かせたいのに働かせられないのが悔しくて「働くほうがおかしい」って言ってるだけだ。

 過労死は時間ではなく環境だ。非難するべきは根性で物理法則を捻じ曲げろと要求する精神論の方だ。

72 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:53:46.84 ID:ZG4AFVCT0
生産性がいいと言ってる割には失業率が高すぎるだろ
あ それで?

73 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:53:55.78 ID:GReg3ODV0
イギリスだって世界有数の産油国だぞ。
日本に石油があったら世界征服してるつーの。

74 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:54:08.04 ID:CdGWMiVs0
正解。
管理職が無能だから、生産性が低い。生産性あげるなら、月の実績が給料に反映されるように給与体系を替えれば良い。但し、ノルマを達成しない人は最低限賃金のみ。実績により、ボーナスなしや解雇もやむ無しにしないといけない

75 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:54:20.54 ID:uyqBkNMa0
>>69
下っ端は工場とか分単位で管理されてるから高いよ

76 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:55:22.25 ID:c/bEx5UL0
生産性は本当に悪いと思う
無駄な慣習だの配慮だのが多すぎるからね

77 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:55:26.58 ID:MC0U5J3PO
女性の社会進出と生産性が反比例していると見れば合点がいく

78 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:55:36.76 ID:cFQLRhHy0
>>67
経営陣やら権力者やらが偉ぶりたい&下っ端がイキイキしていたらイジメたくなるからそうなるのであって、
別に下っ端の人間は好き好んで顔を苦痛に歪ませているわけではないと思うの。

79 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:57:17.79 ID:f6RUTQRu0
>>21
一次産業は国の要

そこを外国に支配されれば、独立した国家として立ちゆかない

だから保護されてるんよ
珍しくもなんともない

80 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:57:23.83 ID:TEZbQuUU0
非効率すぎて若者が仕事を辞めてニートになる事、生活保護が勝ち組の国ってのも付け加えて
言われなくても知ってるよ

81 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 16:57:49.40 ID:ENKYDTEP0
ようやくジャップも感づいてきた?w

世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)www

世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
中国・・・国慶節で1週間、春節で1週間休暇

日本・・・3日 www

ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか?
http://i.imgur.com/Ge6pmDd.png

82 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:57:51.70 ID:ABhvEmv+0
>>47
そうだと思う
あとはなんでもリベラルなことを叩く右翼系のバカ

83 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:57:57.60 ID:Iipu94dO0
海外での勤務経験があって、今国内の外資系で働く俺の見解。
日本の生産業の効率性は世界から尊敬されるくらいのレベル。
トヨタ方式は世界中の生産業の企業が参考にしてるしね。

逆に、サービス業、ホワイトカラーの仕事ぶりの馬鹿さぶり、無能ぶりの注目されるレベル。
ソフトウェア開発の仕事ぶりなんて爆笑もんだよ。
みずほ銀行の20万人月プロジェクトの馬鹿さ加減が日本の酷さ象徴してる。

84 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:58:39.76 ID:ABhvEmv+0
>>48
お前もそんなこと書いてないで行動しろ

85 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:58:47.47 ID:NdEnxMvU0
>>21
米国は日本以上に補助金を出している
そもそも小沢が言った「所得補助」は、元々米国の制度

86 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:59:14.37 ID:MC0U5J3PO
特定アジアが言っているわけでもないのになんで起こってんの?

87 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:59:21.92 ID:CdGWMiVs0
リーマンとかが難しいんだよ。担当別の分業の進捗管理みたいなもんだから、個々の進捗が完璧なら、遅れは全て管理職のせいになる。生産性が悪い社員をフォローできないのも管理職のせい。

88 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:59:42.84 ID:xefJZDwZ0
グローバリゼーション無視した古典的指標

食料自給率捨てて、輸入に頼れば上がるよん

89 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:01:05.80 ID:MC0U5J3PO
日本人は「思考停止」って単語が大好き
考えることに無駄に執着している
それに高学歴の女ほどボケやすいんだぜ

90 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:01:55.40 ID:uZIaMEma0
http://livedoor.blogimg.jp/columnistseiji/imgs/0/b/0b8c37a0.jpg

生産年齢人口ってのは15歳〜64歳ね
ちなみに老年人口が65歳以上
年少人口が0〜14歳

一人当たりの生産年齢人口GDPだと
アメリカの2倍フランスの2倍も成長している
(2000〜2010)ちょっと古い?笑

仮に日本の労働時間が他国より2割増だとしても悪くない数字だろう
このグラフみると独の方が頑張ってるようにみえるけど独の経済なんてユーロ安の
恩恵うけまくりだからな。いくら輸出しまくって儲けてもギリシャスペインが糞なおかげで
ユーロが高くならねえ

91 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:02:05.63 ID:xefJZDwZ0
>>79
アメリカなど農業大国は、保護どころか輸出で稼いでる

92 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:02:40.11 ID:YRAdEZNz0
英エコノミスト紙、
いい加減だな。。。

93 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:02:40.97 ID:NdEnxMvU0
>>83
経営が駄目なんだよ
経営を米国から学んで改良した日本型経営は、
製造業で根付いて上手く行った
その背景には、日本人の底辺層のレベルの格段の高さがある

一方、サービス業も底辺層で成り立っている
にもかかわらず、経営陣が自分勝手なやり方を押し通して、
生産性も何もない状態になっている

外資系は外国がマネージメントする会社なので上手く行く
要するに経営トップから順番に馬鹿が張り付いているのが日本企業
製造業も例外ではないが、前述の通り、米国流のスタイルを上手く取り入れられたことによって成功した
昭和時代に優秀な経営者が製造業に集中していたのが大きい

94 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:03:12.06 ID:jYdIdjhV0
生産性が低いからこそ、
そこそこ能力が高いくせに要領の悪い奴に、無理な仕事が集中して、
過労死させられるって事を、
エコノミストの記者は判ってないな。

95 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:03:30.72 ID:CrnjHf7p0
生産性の良い国ってあんなに食事不味いのか?
粗悪品でも大量生産することが生産性高いっていうのか?
三笠や金剛を作った古き良き物づくり大国だった英国は死んだんだな

96 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:03:40.56 ID:avELMMZI0
今の残業込みの仕事を定時で終わらせりゃ良いだけじゃん

97 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:03:57.30 ID:4tcTnVZK0
まあ別に当たってる部分もあるからいいけど
英国には言われたくねーわw

98 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:04:12.02 ID:f6RUTQRu0
この国には人しか資源がない

馬車馬のように働いて、資源国に貢ぐ、脅される

それが嫌で始めた大東亜戦争

99 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:04:35.22 ID:xefJZDwZ0
>>92
政治的経済紙だから

100 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:04:45.46 ID:MC0U5J3PO
>>92
特定アジアじゃない時点で信頼性は上がるよ
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかが信頼性の指標

101 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:04:56.44 ID:R7a8RxCq0
特に中小企業は1人に何でもかんでもやらせるシステムだからしょうがないな

102 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:04:58.57 ID:pYPLt1wV0
>>90
人口だけ見ればそうだが、時間単位で見ると悪い
それ故成長率が低くなる
日本が成長できているのは、労働生産性が高いのではなく、
資本生産性を落とさないようにしているからに過ぎない
古いのではなく、見方が間違っている

103 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:05:06.59 ID:SFysp8C20
イギリス発祥のもの、
ロンドンと名の付くものは
総じて糞

104 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:05:10.82 ID:yzWo+Ny+0
1人あたりgdpに意味なんてあるのか?このデフレ日本で

105 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:05:23.16 ID:vj8QJHzd0
>>96 「定時では帰らせない」文化があるの。
そこが最大の問題。

106 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:06:08.78 ID:S0+OPEEm0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

107 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:07:01.89 ID:avELMMZI0
>>105
いやぁ実際は帰りたがらない奴のが多いよ
サビ残より残業手当て目当ての居残り組のが目に付く

108 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:07:07.36 ID:pYPLt1wV0
>>98
> 馬車馬のように働いて、資源国に貢ぐ、脅される
そんな歴史はないよ

>>62
資源は関係ない
スイスには資源がない

>>60
> 馬鹿な幹部や上司をクビにすれば生産性は上がる。
クビにすべきなのはトップだろうが、
それでも難しいだろうな
日本のシステムでは、次に生えてくる首もまた馬鹿になる

109 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:07:19.43 ID:CatrtZ+I0
くやしいけど日本のホワイトカラーの生産性は最悪
エコノミスト誌の記事には「ぐぬぬ」としか言うしかない

110 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:07:26.65 ID:MC0U5J3PO
>>103
特定アジアじゃない時点で信頼性は上がるよ

111 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:07:51.60 ID:uyqBkNMa0
>>101
掃除から社長のご機嫌取りまで

112 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:07:55.21 ID:CdGWMiVs0
>>83
み○ほは、代表的はデスマーチ案件だからw
仕様を決められない、会議をしきれない→工程が半年遅れて、適当設計→こりゃ無理だで設計し直し、人員増員。人だけ確保して3か月は自社待機で資料読みだもん、行きなりデスマーチ突入。偽装派遣多すぎて、横の動きもイマイチ

113 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:08:03.25 ID:uZIaMEma0
実はアメリカと日本ってそんなに労働時間の差はないんだよね

マメな

114 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 17:08:42.91 ID:ENKYDTEP0
>>113
だね

給料は倍違うけど

115 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:09:14.43 ID:oPCdnlIr0
>>81
日本は祝日が多いからまとめて休むんじゃなくて所々に休みがある。
製造業の国なんだからバカンスとかいって1ヶ月も休んだら破綻する。
その代わりに年末年始に一週間とかゴールデンウイークで10日間とか、最近ではシルバーウィークとか、まともな企業に勤めてたら有給もしっかり取れるから海外から見たら日本はやたらと休んでる。

最低賃金は低いが食べ物も安い。飢えることが少ないからこそ犯罪に走るド貧民も少ない。

移民に頼らなくてもまだしばらくは社会を回せる。

さほど悪くはないぜ。

116 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:09:25.30 ID:pYPLt1wV0
>>105
文化というより、デフレ環境だよ
上で説明した通り、デフレによって設備稼働率が下がることを極端に恐れている
そのため、無理やり設備稼働率を引き上げている

これが欧米流の合理的な経営と逆になっている
欧米流の経営方針では、無駄な稼働を止めて、
労働生産性を引き上げることによって、
成長しやすくする

日本の企業経営者の能力がないので、
「無駄な投資はしない」というのが出来ない
横並びで投資を開始して、必ず設備に大きな余剰が生まれる
これが結果的に賃金引き下げや長時間労働につながる原因になっている

117 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:09:36.64 ID:MC0U5J3PO
最近の正社員はボーナスが多いだけで月収は少ないよ

118 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:10:14.14 ID:GReg3ODV0
>>108
詭弁。
レアケースをもってきて、資源の有無は関係ないというのはまさに詭弁。

119 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:10:54.09 ID:uZIaMEma0
アメリカは上位1%で国内の富をほとんど食い尽くしてるからな

120 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:11:11.58 ID:AIN3wwrG0
欧米では金を取られるような事がタダだったり転嫁できなかったりするのが原因じゃないのかねー?

121 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:11:15.13 ID:F5xopMat0
外資に長くいて久々に日本企業に戻ったんだが、確かに生産性低いな。
工場やサービス業ならともかく、オフィスワーカーに残業とかいう考えかた自体が実態に馴染まないんだから、とっとと裁量労働制/年俸制に切り替えれば良いと思う。そうすりゃサービス残業という考え方そのものが一瞬で消えるわ。
ちなみに、外資は残業してない訳じゃなくて、自分の責任エリアで成果を出すためなら状況次第では寝ないで働く。昼も夜も盆も正月も無いよ?成果主義なだけ。じゃないとクビになるし。一旦成果出したら余計には働かない。だからか評価基準に曖昧さもない。
そういう生き方は辛いというなら、サービス残業がどうとかグダグダ文句言わずに日本的な人事評価制度の会社に居座り続けるしかないね。

122 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:11:39.73 ID:pYPLt1wV0
>>114
底辺層は残業しないしな
定刻通りに出勤しない奴は日本よりずっと多いが
米国は格差が問題になっている国だが、
それに肯定的な意見が出てくるのは政治的な理由だけではなく、
経営面で格差をつけないとインセンティブがなくなるという考え方があるから

つまり「金を儲けたければ長時間労働。どうでもいいなら、それなり」という選択肢が必要だと考える
逆にそこが米国の問題でもあったりするわけだが

123 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:11:40.80 ID:0quI6P5d0
定時間内にやることはすでに決まってて、そこに突発的な作業が舞い込む。
しかも期限は今日中。残業しないわけにはいかないだろ。
これは生産性云々の問題ではない。

124 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:11:59.50 ID:7ubI3Mcs0
労働者全員完全歩合給にすれば時間あたりGDP一気に上がりそうな気がする

125 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:13:10.69 ID:pYPLt1wV0
>>118
> レアケースをもってきて、資源の有無は関係ないというのはまさに詭弁。
レアケースであるかどうかではなく、資源国でない国が上位に来ている

126 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:13:16.72 ID:2qgwQOg80
こっちが何で大問題にならないのか意味が分からない。

日本の競争力、27位に低下
調査対象は61カ国・地域。日本は政府部門の財政と移民政策に加え、ビジネス部門の国際経験と経営幹部の競争力が最下位
経営幹部の競争力が最下位

経営幹部の競争力が最下位

127 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:13:31.18 ID:vj8QJHzd0
>>116 デフレ始まる前から、日本には一貫して「帰らせない」文化があるので、
その基底にある、なぜかそれを「強制する」という風潮のほうが問題だと思うけどね。

いわゆる日本特有の「空気」による強制力ね。
破ると村八分的に排除されるという、空気ではない事態となるよ。本当だから。
 

128 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 17:13:39.26 ID:ENKYDTEP0
資本主義が成立してないだろ

世界で最も裕福な62人=下位36億人の合計資産という現実 「世界の上位1%が残り99%よりも多くの富を持っている」

もうね

日本もグローバル化してんだろうなあ

129 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:13:44.39 ID:16XZx9iY0
日本に引きこもって 近隣アジア人と仲良くやれば良いよ

130 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:13:51.13 ID:CHRND/EA0
>>1
異議なし!

131 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:14:39.38 ID:mIBUT8BL0
日本の場合、儒教教育と左翼教育を受けた文系がガンになっているんだよな。

ちなみに儒教はシナチョン、左翼はロシアなど。
つまり経済敗北者の学問のコンボなんだよ。

こんな「学生時代は勉強しなかった」と笑っている無能連中が
経済学、金融学、心理学、マネジメント学、交渉術、文化人類学、
政治学、法律学などをみっちり学んだ欧米エリートにかなう訳がない。

交渉でボロ負けして来ても腐った内弁慶の儒教根性でふんぞり返っている。
それを理系が必死で穴埋めする。でももう限界。出る杭も撃たれまくり
腐ってしまうか愛想尽かして出ていく。

アップルが横浜研究所を拡充する。彼らは日本の技術者を引っ張って来て
「宝の山だ」と大喜び。

132 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:14:50.01 ID:pYPLt1wV0
>>126
そういうのはあまり意味のない調査
半分、プロパガンダのためにやっているような調査だから
例えばパキスタンが調査して発表しても、
それを信じるのか?

一国のシンクタンク、特に政府と関係のある機関の国際調査は、
信用しない方が良い

133 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:14:53.04 ID:GReg3ODV0
>>125
それをレアケースというんだよ。
なんでこう、詭弁しか言わない人が多いのか。

134 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:15:35.74 ID:gG4p44AQ0
外圧でしか変われそうにないな。とりあえず解雇規制緩和とホワエグやってくれ

135 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:15:48.56 ID:KBg/4xzA0
組織として生産性を上げる計画がない
個人で生産性を上げたら会社に殺される
ダラダラするしかないだろ
スーダラ節の日本なめんな

136 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:16:06.51 ID:UC+WHsNF0
ブリカスが偉そうに日本を批判してんじゃねぇよ

137 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:16:37.80 ID:pYPLt1wV0
>>127
だが、それはトップの裁量でなんとでもなる
内務調査を始めてサービス残業を厳しくすれば良い
更に言えば、例えばドイツのように定刻に事務所の電源を落とすようなシステムにすれば良い
そして一定時間を過ぎた労働は労災の対象から外す
これだけで簡単に0に出来る

138 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:17:08.06 ID:AIN3wwrG0
印刷会社なんだけどさー、漫画家が寝ちゃったり、作家が旅行に出かけた挙句旅先から判別不能な字体で原稿をFAXしてきたり、
デザイナーが直前で逃げたりして残業や休日出勤が発生する。会社は残業手当や深夜割増、休日出勤手当もくれるけど、
先方に増えたコストを転嫁できないのよね。こうやって生産性が下がっていくんだなー。

139 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:17:09.00 ID:Kr4GgNdG0
電通のハゲ上司みたいな事言うな

140 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:17:37.15 ID:/LWWphK10
韓国の交通ストは中途半端だった
フランスのように気合の入った社会にならないと無理かもね

141 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:17:40.59 ID:pYPLt1wV0
>>133
レアケースではないから
君が決めることではない
詭弁はやめよう

142 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:18:02.32 ID:XEy7RAgS0
日本円が対ドルで安すぎるだけだったりして

143 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:18:40.82 ID:mIBUT8BL0
>>132
日本の上層部の大半は呆れるほど無能だよ。外資系に勤めると実感できる。

とにかく決断が遅い。そして外人に対して呆れるほど卑屈で正直。
日本人に対しては狡猾で嘘つきで高飛車

144 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:18:55.11 ID:Vsq2K+Fu0
生産性
 
  金額換算だけか、そりゃ金融業は数字が出るだろう。 
  物作りは、そんな連中から見れば低いだろう。
  地道な努力をあざ笑う朝鮮人と一緒だな。

145 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:19:09.56 ID:2qgwQOg80
>>132 それを言ったら何も信用は出来ないし、竹中みたいに意志的に使うヤツもいるから意味がないね。

146 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:19:27.16 ID:pYPLt1wV0
>>135
そんなことはない
設備稼働率を重視している
それ故、ややインフレ気味にすれば良い
デフレの場合、

   ・設備稼働率が下がり資本生産性が大幅な落ち込みを見せる
   ・人員が余る
   ・労働市場が緩和される

という現象が起きる
これを逆にすればいい
特に労働市場が逼迫すれば、「金を出すか、休みを取らせろ」と主張できるようになる

147 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:19:47.51 ID:xefJZDwZ0
>>1
産業別データ出して
正直に、一次産業分野開放しろ!って言えば分かりやすいよ

でもね、生産性や競争力低くても納得の上で国民全員で支えてるんだよ、一次産業を

148 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:19:51.61 ID:et6D4dEk0
マスコミ牛耳ってる電通があれだからな
報道も電通体質を評価するように持って来てた

149 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:19:55.36 ID:oPCdnlIr0
>>126
幹部ですらそうなんだから、下っ端はさらにひどいんだろうな

150 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:20:03.70 ID:GReg3ODV0
>>141
逆に、もし日本が資源国だった場合を考えてごらん。
もちろん生産性は如実に上がるはず。
当たり前の話だよ。
資源国か否かは大いに関係があるんだよ。

151 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:20:33.72 ID:pYPLt1wV0
>>145
そういうことだ

>>144
金融業自体は付加価値を生み出していない
(但し、保険業など一部の業種には、付加価値が存在している)

152 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:21:20.90 ID:mIBUT8BL0
天才的なソフト技術者がメチャクチャ速く仕上げたら逆に苦情が来て
評価が下がったという信じがたい事実がある。

日本人が欧米人並みの判断能力を持っていたら簡単に世界制覇できるよ。

153 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:21:36.74 ID:pYPLt1wV0
>>150
だからそれが詭弁だ
資源国の方が高くなるというだけで、例外に過ぎない
資源国出ない国で日本よりも高いところがある

日本語頑張れ

154 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 17:21:44.17 ID:ENKYDTEP0
日本の組織って

上にいくほど

サイコパスだし

155 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:21:56.49 ID:BGJqoVI+0
1つミスすれば確認作業増加の繰り返し
根本を変えようとしても、変化によるミスを恐れて結局変わらない
効率が悪くなるわな

156 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:21:58.30 ID:jkpq1a+b0
大倉工業の馬鹿が、事業が欲しいからと
ストーカーばかり俺にして

みんなアメリカに仕事を盗みとりされる

だから、行動を控えるとイギリスが嘘を言う

157 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:22:51.65 ID:oPCdnlIr0
>>137
それは生産性を上げてるんじゃなくて労働時間を減らしてるだけ

158 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:22:57.62 ID:945+sQh40
>>1

英エコノミストは、分かって言ってるのか?w

もし、現在の世界第三位の経済力の日本が、世界で最悪の「生産性」なら、
これからの21世紀は、日本の世紀となるってことだw

ナゼなら、普通に生産性を良くしていけば、たちまち中国やアメリカを追い抜いてしまうだろうからなw

159 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:23:06.18 ID:Ey0RhlEx0
>>26
問題を指摘する奴はいつも攻撃されハブかれる
不幸が好きなのさ:原因が残りつづける不幸とそんな自分たちである不幸

160 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:23:25.72 ID:pYPLt1wV0
>>152
だから日本は時間をコストとみなしていない
そこが日本の低迷の理由の一つになっている
日本の生産性が非常に低いのは、
人手を掛けて仕事をしているという点
結果としてデフレによる設備稼働率の低下を時間外で対応してしまっている

これからも日本企業は衰退するし、日本は最終的に滅びる

161 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:23:27.22 ID:Cl+MIqAT0
>>155
windowsに対する挑戦状と受け止めていいんだな?

162 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:23:44.41 ID:EvJJOYOa0
精神論多いよなあ

163 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:23:53.10 ID:ddNIu1f30
意味の無い大量動員と残業で、間に合いませんがこれだけかけてやってますアピールして金もっとくださいする業界もあるよ。

164 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:24:11.55 ID:q0SEG1Qo0
中世ジャップランドは地獄だな

165 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:24:28.91 ID:pYPLt1wV0
>>157
労働時間を減らした方が労働生産性は上がる
基本中の基本
資本生産性は下がるので、必ず利益が増えるとは限らないが

166 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:25:03.74 ID:GReg3ODV0
>>153
もちろん資源は無くとも日本より生産性の高い国はあるよ。
だが、上位の9割以上が資源国という現実をなんで無視するのかね。
わざわざ資源国の上位8位を提示して、ほらみたことか日本!
とやるのはそもそもの間違い。

167 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:25:30.90 ID:yKJ0M6sx0
ダンボール箱をゴミで出すのに
わざわざすべて解体して折りたたみ
さらに束ねて紐で括れと
この無駄な作業で30分

ゴミ車の中に放り込んだら同じなのに
解体なんかしなくてもそのまま放り込めばグシャグシャに

168 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:26:10.99 ID:q0SEG1Qo0
ジャップは糞すぎるよな
ほんとにジャップなんかで産まれ生きてていいことなんて一つもねえわ
外国人のほうが楽に生活できるってどういうことだよ

169 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:26:12.17 ID:pYPLt1wV0
>>158
> もし、現在の世界第三位の経済力の日本が、世界で最悪の「生産性」なら、
> これからの21世紀は、日本の世紀となるってことだw
逆だろ
生産性が最悪だから落ち目になっている

> ナゼなら、普通に生産性を良くしていけば、たちまち中国やアメリカを追い抜いてしまうだろうからなw
それは否定しない
他にもいろいろ問題があるから、簡単には言えないが

170 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:26:19.42 ID:/LWWphK10
決めたら仕事が早いが(ブルーカラー)
決まるまでが遅い(ホワイトカラー)

171 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:26:48.24 ID:bqfDHg1Y0
>>131
よくそれ言うけど儒教がもっとキツく色濃い韓国は全然そんなことねーだろ
寧ろつかえねぇ老人や重荷になれば両親だって捨てるニダ!ってくらいドライで決断力がある

172 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:26:57.49 ID:Cpm7w6VS0
>>145
実際信用出来るようなもんじゃないんだよw

173 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:27:04.96 ID:cFQLRhHy0
マジでジャップは地獄ですよ。頭おかしい。
仕事は上司の頭と気分次第でおかしな事になりかねないが、
掃除ならばポイントを抑えれば確実に成果が出るから精神安定の為に多少時間を工面してでもやってるわ。

174 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:27:09.31 ID:oPCdnlIr0
>>165
アウトプットを同じにする手段を講じずに電気だけ消すの?w

175 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:27:16.19 ID:pYPLt1wV0
>>166
> だが、上位の9割以上が資源国という現実をなんで無視するのかね。
資源国は例外的に高いのだから、無視するのが正しい
資源国でないところと比較してもやはり低すぎる
ギリシャ、イタリア並なのだよ、日本の生産性は
データがすべて

176 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:28:08.50 ID:rgCh8qlo0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

177 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:28:14.31 ID:uyqBkNMa0
空を見上げよう 
5時45分ごろ国際宇宙ステーション見えるぞ 晴れてればな!!

178 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:28:56.22 ID:bqfDHg1Y0
>>166
寧ろ資源国だけど自国産出のモンは採算とれねーから保護で重荷になってるだけ見たいなレベルのところばっかじゃねーかw

179 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:28:56.61 ID:F5xopMat0
>>150
資源国かどうかとかややこしい話しではなく、単純に評価制度や勤怠管理制度の違いが一番の原因。
同じ日本で働いても日系と外資で生産性全然違うのはそれが理由。

180 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:29:07.44 ID:945+sQh40
>>169
おいおい、論理的思考がニガテなのかい?w

現在の最悪の生産性というハンディがあっても、世界第三位の経済力だ。
そのハンディがなくなれば、経済力は急上昇するぜw

原因が分かれば、日本人はその解消に全力で取り組む民族だからな。

181 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:29:26.92 ID:sJ2J0J8w0
日本凄い!!っていう記事を多く見るけど、あれはどこがやってるんだ?
嬉しくなったりもするが、嘘くさい部分が多くてやっぱ変だよ。

182 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:29:42.40 ID:yKJ0M6sx0
ゴミは持ち帰れ・・・と分けの分からないマナーがまかり通り
街中にゴミ箱がない変な国ジャップ

持ち帰ったところで自宅のある自治体がそのゴミを負担するだけで
ゴミ自体が減ったわけでもない

ただゴミを受け入れる自治体が違うだけ
おなじ自治体の場合もある

無駄にゴミをあちこち移動させてるだけ

この無駄さがジャップ

183 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:29:42.68 ID:2qgwQOg80
こんなのを利用して竹中みたいなヤツが暗躍するのが問題なんだよ。

184 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:29:44.26 ID:pYPLt1wV0
>>174
というより、労働者を締め出す
もし残っていたら、トイレも使えない状態で閉じ込められる
事務所がシャットダウン状態だと考えればいい
もちろんサーバにもアクセスできない

> アウトプットを同じにする手段を講じずに
関係ない話だよ
時間とは連動していない
そこが日本と違って優れている所
事務所に残っている時間で賃金が増えるシステムでは、
生産性なんて上げようがない
同じにするのではなく、あくまでも収入と賃金の問題だから

185 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:29:46.14 ID:1A7z9QD30
生産性が悪いのは、金の取れない仕事をやらせるからだ
お偉いさんが来るからと、掃除させたり物を隠したり

186 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:29:55.90 ID:+aMXlHsL0
>>137 そんなのするわけないだろう。
法制化して厳格に適用。

しかし絶対にそんなのないと思うね。

187 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:30:06.13 ID:VxK/RstM0
イギリス毒舌日記だっけ?あれ読むとイギリスもそんなに効率的と思えないけどなぁ。

188 :色欲強姦魔 支 那 人:2016/10/19(水) 17:30:07.32 ID:hyBoIrC30
醜悪極まりない支那土人が一匹のこらず死に絶えますように…



:::::::::::/         支 ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  那  i::::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''      
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      ,.‐'""´
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_支__
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |/ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'┓  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    iД ┃   '-  
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

189 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:30:13.89 ID:GxZ8HtXN0
>>176
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

190 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:30:57.62 ID:JHKkJTit0
大企業の正社員は会議資料作りが仕事の大半
分かり切ったことを丁寧に表にして、
上手にプレゼンする能力が求められる
専門知識がなくても口が上手で、
ExcelやPowerPointが使いこなせたら、
できる社員として認められる

191 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:31:19.57 ID:GReg3ODV0
>>175
>資源国は例外的に高いのだから、無視するのが正しい

つまり、資源の有無は関係がある、ということでいいね?

192 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:31:50.45 ID:3P6YUW4Z0
>>136
日本よりイギリスのほうが1人あたりGDPが上なんだが?

193 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:32:17.72 ID:pYPLt1wV0
>>191
日本の生産性は低いということで良い

194 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:32:42.80 ID:3P6YUW4Z0
昔から日本は上層部が無能だからな
上層部は外国人にすべき

195 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:32:43.86 ID:ik1ai+Uq0
イギリスの意見を真に受ける必要は無い
でも無駄な書類提出と意味の無い会議は無視して生産性を上げてる

196 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:32:56.79 ID:37id8pDz0
>>168
チョンだとナマポが楽に貰えて働かないで済むからな
まっこと羨ましいわ

197 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:33:06.56 ID:mK0/QKI2O
何の役にも立たない意見でした。

198 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:33:30.24 ID:IcT4joAG
>>190
それが無駄なんだろ
日本人は本当の成果を追わないで偽物の成果を追うのが好きなんだよな

199 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:33:46.08 ID:GReg3ODV0
>>193
ふっ 強情だね

200 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:34:16.32 ID:pYPLt1wV0
>>194
だが、それはそれで問題がある
日本人というものを知らない外国人がトップになっても上手く行くとは限らない
日産のように業績が回復しないままの状態で終わることもある

201 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:35:34.06 ID:F5xopMat0
裁量労働制度にすれば良いのよ。
成果出せば会社に居なくても良いって環境は良いすよ?

202 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:35:38.28 ID:CrCJjte50
>>180
物理的現象は有限であり時間をようするため
総生産力は頭打ちになる

国が合併するならら別だけど

203 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:36:13.11 ID:2qgwQOg80
>>175 失業率が20%30%の国は労働人口が少なくなるから、生産性が高くなるのは当たり前。

204 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:36:41.12 ID:SFysp8C20
イギリスにだけは言われたくない

205 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:36:46.77 ID:1pdBCk750
つかイギリスって何も生産してないだろ?

206 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:37:16.67 ID:ikg6yVCA0
一人あたりGDP 1996年と2015年を比較
気が付けばアジアナンバーワンの座はシンガポールに、二番手の座も香港に。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160527/20160527034406.png

207 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:39:13.94 ID:O3ZBax4Q0
生産性って何のことか分かってんのかよ
革新的な技術開発に投資して凄まじく売れる製品を商品化しなきゃ生産性なんか上がらないぞ
それ以外の「生産性高そうに見えるもの」は全てニセモノの生産性向上だ

208 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:39:30.45 ID:3P6YUW4Z0
>>206
韓国すげえな

209 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:39:44.57 ID:UNbTrzJu0
若者が働かないのはこの非効率社会への無言の抵抗でもあると思うよ
変わらなきゃいけないのは会社側に方だと言わんばかり

210 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 17:40:09.82 ID:ENKYDTEP0
イギリスって金融で食ってんじゃなかった?

211 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:41:09.07 ID:v8MnsJT+0
>>203
逆に生産性が高いから労働者が必要なくて失業率が高いとも言える

212 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:41:14.02 ID:Cl+MIqAT0
>>205
生産して稼ぐよりも、金融という名の徴税権発動して分捕った方が早いってよ

213 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:42:01.60 ID:HJBf8Nxa0
事実だろうな
満足にキーボードも打てない奴がITの現場に入る国だ
ログインに手間取るアホの面倒を見たときは気が狂いそうだった
それが1999年だ

214 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:42:41.35 ID:EPD0YoCg0
>>190
> 大企業の正社員は会議資料作りが仕事の大半
文書を作るだけなら米国の方が酷いとも言える
会議資料どころか、上司に提出するレポートを書くのがホワイトカラーの仕事
当然のことながら、会議用の資料も日本より多い

> 分かり切ったことを丁寧に表にして、
> 上手にプレゼンする能力が求められる
この部分に関しては、日本も同じくらいやっている
が、こればかりで評価されるので、内容がないよ−状態になっている
資料=プレゼン資料
ではない
資料はレポートであって、プレゼンの資料は「材料」に過ぎない
パワポだけ配って終わりというのは、米国では何もしていないに等しい
パワポはたたき台であって、それに基づいてペーパーが作られる
もちろん本当に紙の場合もあれば、pdf文書化する場合もあるが

215 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:42:41.97 ID:pulS2vFU0
生産性が悪いって要は奴隷が少ないってことでしょ

216 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:44:02.68 ID:v8MnsJT+0
>>215
生産性が悪いから安い奴隷が必要なんだよ

217 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:44:13.29 ID:mIBUT8BL0
>>171
おいおい、チョンは儒教で精神が腐りすぎて非人情的になっているんだよ。
それが決断力の例www

日本や欧米からパクる事しか考えない、ノーベル賞ゼロの付加価値を
付けられない元凶は技術者や現場を軽視した腐った儒教思想だよ。

218 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:44:17.59 ID:HJBf8Nxa0
>>215
逆じゃねぇのか?
奴隷が多いので適材適所になっていねぇんだろ

219 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:44:17.93 ID:2qgwQOg80
>>211 世界中の誰もギリシャやイタリアが生産性が高いなんて言わないけどな。

220 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:44:19.31 ID:GReg3ODV0
イギリスは世界有数の産油国だよ

221 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:44:47.23 ID:GiH7AU460
欧州はたしかに労働時間は短く所得は日本よりかなり多い
って国がけっこうあるらしい、
もう日本の所得が上がる感じがないのが寂しい
シンガポールにもすでに負けてるんじゃないのか?

222 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:44:55.53 ID:EPD0YoCg0
>>207
極論だが、長期的な生産性向上に関してはその通りだ
労働生産性も長期的には、ほぼ技術革新に依存していると言える
自動車を無くして飛脚だけにすればどうなるのか?
労働時間は大幅に伸び、投入される労働力も極端に増えるが、
生産性は1/100では済まなくなるだろう

これがまさに技術革新によって生産性が伸び続けるの意味する所だ

223 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:45:13.15 ID:945+sQh40
>>202

国家にとって、前途に開けてる時間は「無限」だ。
余計な心配しなくてイイだろう。

まあ、これで「英エコノミスト」が、
「日本は世界最悪の生産性を解消すれば、その経済力は急上昇する」と保証してくれたってことだw

224 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:45:25.73 ID:3P6YUW4Z0
>>221
すでにってか完敗してるぞ

225 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:46:18.45 ID:HJBf8Nxa0
>>219
そりゃそうだろ、ギリシャもイタリアも一人当たりGDPでは日本以下だ

226 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:46:45.19 ID:EPD0YoCg0
>>221
そりゃ、日本政府がデフレを推進し、日本企業が安売りに活路を見いだそうとしているから
これは日本の後進国化ですよ
シンガポール?いいえ違います

目指しているのは北朝鮮の下です

227 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:46:59.00 ID:ikg6yVCA0
>>213
教育環境は昭和のままだからな。
タブレット導入も利権が絡んで不具合があったし。
他の先進国は純正品を導入して、問題なくやっていることなのに。
https://www.youtube.com/watch?v=w6zK9b5bqUA

228 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:47:18.30 ID:mIBUT8BL0
まあ外人を使う能力、外人と交渉する能力、騙す能力だけは
イギリスの方が上だと認めてやるよ。

日本は徳川が鎖国なんてしやがったからな。

儒教で内向きに屁理屈で威張るだけ、、、未だにお役人様と
いうジジババがいる位だからな

229 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:48:07.41 ID:HVUx8eS20
>>2
日本が間違えてるな
大体忙しい忙しいって言って飯くうなw

230 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:49:23.15 ID:uyqBkNMa0
よ〜く見えた

231 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:49:23.59 ID:mXhQE2nx0
>>228
お前の書き込みみると
その鎖国の申し子のようだな

232 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:50:29.54 ID:0QSTXzPJ0
>>208
一人あたりなんて国力とは全く関係ないぞ
馬鹿は一人あたりなんてなんの意味もないもので自尊心を保つしか出来ないんだな
一人あたりに意味があるなら誰も中国なんて恐れないわ

233 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:50:39.10 ID:N8QUWqC/0
出来るだけ効率化して労働者を楽にさせることが重要なのに、
バカ日本人は、苦痛に顔がゆがむと「頑張ってる!」って高評価して、労働者に余裕を持たせると「怠けてる!」って低評価するんだよな。

明らかに健康に悪い灼熱の真夏の甲子園で汗だらだら流してる高校球児を見て「頑張ってる!」って感動するのがバカ日本人の民度だよw
もっと涼しいところでやって最高のパF-マンスを発揮させる方が絶対競技的に面白いのに。

234 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:51:06.34 ID:WCydoxC90
40歳以上の社畜は洗脳から抜け出せない。
洗脳状態が長すぎて奴隷である事すら忘れてしまった。

「死ぬまで働く事」が良い事だと信じて疑わない。
宗教と同じだよ。洗脳って怖いね。疑うことすらできなくなる。

235 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:51:22.64 ID:mIBUT8BL0
外人に対しては小学生並みに純真で正直、犬並みに忠実

日本人に対しては詐欺師並みに狡猾、ヤクザ並みに冷酷

これが儒教脳に染まった内弁慶のバカ文系です。
ちなみに儒教は欧米では低評価でほとんど誰も相手にしない。

236 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:51:25.20 ID:tFdy1b590
安倍のせい

237 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:51:48.93 ID:GiH7AU460
日本の旧来型の企業って利益率が悲しいほど低いらしいし、
新興型のネット系の企業は利益率はけっこう高いようだけど、

238 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:51:56.23 ID:qvptWfpL0
そもそもGDPは必ずしも労働から生み出されるものではない。
こういう議論をする元の数字としては不適格すぎる。

出稼ぎ労働者の労働によりGDPは上がるが、国民数には加算されん。
資産が生み出したキャピタルゲインも同じようにGDPにしか加算されん。

労働生産性とは何の関係もない。

239 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:52:05.94 ID:EPD0YoCg0
>>227
それは関係ない

>>228
日本はARMをソフトバンクが買収するくらいのことしかやっていないからな
買っていると言っても、既に枯れてきた技術を買い漁っているだけ
日英は80年代と逆転したように見える

240 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:52:26.52 ID:DRBPcyK30
会議資料作りも大半無駄だけどそれ使った会議がまた時間の無駄。
定例報告会とか生産性に何ら寄与しない顔合わせみたいなことを誰もやめようと言えない。
その上、手当も出なけりゃ心身に悪いだけの強制飲み会も仕事のうちときた。

241 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:52:27.66 ID:mIBUT8BL0
>>231
外人の前ではイエース、イエース、ヘラヘラとやってそうだな

242 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:53:33.79 ID:HJBf8Nxa0
>>232
惨めな気持ちにならんか?
一人当たりGDPの高さは国民生活の豊かさに繋がる指標だ
中国を引き合いに出したら終わりだろ

243 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:54:07.85 ID:Id3TsIp40
残業時間や日数を見て「俺の方が多いわ」とかいう
付けられた足枷の重さとか素材を自慢してる光景ほんと笑えない

244 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:54:19.02 ID:EPD0YoCg0
>>238
結論が間違っている
GDPは労働者を入れるだけで嵩上げされてしまう
この移民ドーピングでGDPが増えるのを見極めるために生産性を見る
移民を入れれば、ギリシャでもイタリアでも数字上の成長率は高まる
だが、実際には生産性が下がるので、そのうち成長が止まってしまう
謂わば先進国がバングラディシュになるようなものである

245 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:54:37.50 ID:3P6YUW4Z0
>>232
国力は日本のほうがあるから大丈夫ってか?
国が良ければ国民はどうなってもいいと?
おまえの辞書には国民所得という文字はないようだな

246 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:55:42.64 ID:J6vhbniz0
イギリスごときが調子のりすぎ

247 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:56:07.93 ID:eZusmLZo0
逆に考えるんだ。
無能なフリーライダーをここまで
抱えて、今の若者や中年は働いている。
十分に優秀じゃないか。

戦中の特攻隊員と被るものがあるな。
それが報われないのが問題。
何とかして既得権益層をスルーした
若者のための経済圏を作るしかない。
今の既得権を無力化してしまうんだよ。

テレビ新聞はそうなりつつある。
他はどうだろう。

248 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:56:10.76 ID:3P6YUW4Z0
>>246
そのイギリスごときに負けてる日本

249 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:56:30.41 ID:dsxMST3o0
日本全体がそうだと思うなよ

250 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:56:34.09 ID:0QSTXzPJ0
>>242
馬鹿には韓国の芸能人やスポーツ選手が沢山日本に出稼ぎに来て逆が少ない現実は無視か
本当に韓国人が日本人より豊なら出稼ぎなんか来るかよ
GDPは全体の数字しか意味ないよw

251 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:56:38.75 ID:EPD0YoCg0
>>240
若手に幹部候補としての教育の場に使った結果だけどな
でもって、幹部自体が時代遅れの連中なので、恒例化、儀式化してしまった
米国もミーティングには時間を掛ける場合が多いが、
そういう場合は、必要な人員だけ(大抵は幹部)を動員し、
中身のある議論をする

そもそも日本の場合、議論の仕方がわかっていないのが多い

252 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:57:11.90 ID:PfwH4Bnz0
>>232
財政債務が空前巨額じゃなきゃ強気も通用するけど、政府が発注主でGDPが維持されてる
状況なんだから言わずもがなですよ。

253 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:57:37.77 ID:E1C90ai+0
てめえらの国に言われたかねーわ
NHKスペシャル 資本主義の未来
・スミスの予言通り、240年にわたって続いてきた経済成長。ところがその出発点の国イギリスが今、大変な事態に。深刻な問題として専門家が注目しているのが、ヤングホームレス(16〜25歳)。仕事も家もない若者が去年8万人を突破した。
http://s.ameblo.jp/skyblue-junior/entry-12210902621.html

254 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:57:40.11 ID:mzmOz1m20
>>244
日本は氷河期放置で移民入れて無いのにそんな状態になりつつあるけどな

255 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:58:13.44 ID:IcT4joAG
文系は数学出来ない馬鹿だから
学問にイデオロギーとか平気で持ち込めるんだよな
政治に占い持ち込むのと同じような愚かなのに

256 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:58:25.46 ID:W4H4PSvh0
英国なんて、今日までに
労働者階級を
どんだけ潰してきたのよ?w


アメリカにアイルランド系が居るのも
イギリスが殺す寸前まで
追い詰めたからだろうにw

257 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:58:31.96 ID:UbM7TrZQ0
馬鹿にされてこき使われて税金絞り取られて
さらに世界のA T M にされる奴隷民族
自虐的な意味を込めて彼らは自らのことを社畜と呼ぶ

By トミーリージョーンズ

258 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 17:59:43.00 ID:qvptWfpL0
ルクセンブルクが高いとか言うのは労働人口の1人当りGDPを平均労働時間で割ってるんだろ。

孫正義が30分打ち合わせして投資を決めたアリババが2000倍の資産価値になったが、
こう言うのがGDPを労働時間で割った数字を高くする。

259 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:00:11.29 ID:sM23V9wH0
総ブラック企業日本
働いたら負け
結婚したら負け
子供作ったら負け
セックスしたら負け
納税したら負け
消費したら負け by私利私欲自己保身自己責任厨タックスヘイブン富裕層

260 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:00:46.84 ID:EPD0YoCg0
>>254
日本はGDPそのものが増えていない
名目は20年間ほぼ横ばい(ややマイナス)
実質は先進国中で最低パフォーマンス
本当に技術革新でなんとかなっている状態
しかも、最近は技術革新にただ乗りに近づいてきている

261 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:00:52.39 ID:2AaW0fcz0
呑気に昼飯食ってんじゃねーぞデブデブ

262 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:01:15.66 ID:ccd/+NMO0
忙しい忙しい言うのが美徳だからな。

263 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:01:45.41 ID:IcT4joAG
西郷さんと大久保利通は賢かったな

264 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:02:08.03 ID:HJBf8Nxa0
>>245
安倍の辞書にも国民所得という言葉は無いみたいだけどなw

265 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:02:12.61 ID:4Tarc5Nd0
上司が部下の正社員に仕事をおしつけ、その正社員が派遣におしつける
大手企業がボーナス出したり給料上げるために、下請けにコストダウンを押し付ける
けっきょく上が甘い汁をすするために、下に押し付けるから
どんどん格差がひろがる

266 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:02:28.35 ID:mXhQE2nx0
>>259
お前自身、日本経済に何も貢献してない事を恥じろ

267 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:03:01.53 ID:fs1HB+R50
忙しい忙しいといいながら
遅刻して飯くって昼寝して残業

これが職場で飼育してる発達ガイジの1日

268 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:03:26.06 ID:HJBf8Nxa0
>>250
誰が韓国の話をしてるんだよ?
>>232 が書いた内容に対してレスしたんだぜ
アホなのか?

269 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:03:56.21 ID:EPD0YoCg0
>>258
資本主義というのはそういうもの
だが、企業買収自体は成長率に寄与しない
その企業が生産して生み出した価値が成長になる
ストックの売り買いだけでは付加価値は生まれない
金融が生産性と関係ないというのは、そういう意味
会計学的な三面等価的な視点で見ると、ストックの売買だけで見ると、
成長率がダブルカウントされてしまうということになる

270 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:04:41.42 ID:/4gxeZSX0
>>21
票を持ってるんだから、しょうがねーべ。

271 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:04:42.01 ID:fs1HB+R50
>>2
日本→ムラ社会
海外→アスリート社会

272 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:05:13.94 ID:3P6YUW4Z0
>>265
それが一番ひどいのがテレビ業界だなw
国民はテレビ業界に対して怒りの声をあげるべきだよ
格差がヤバい

273 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:06:08.08 ID:HJBf8Nxa0
>>258
そうなのか?何処で見た情報なんだ?
確かにルクセンブルグの一人当たりGDPは高すぎるとも思うけど、
そんなイカサマみたいな話は聞いた事が無いぜ

274 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:07:46.80 ID:SSvwUT8q0
まだいまだに世間では残業を美化する風潮あるよな
大手では残業禁止のとこ増えてきたけど
中小は昔と何も変わってない

275 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:08:21.13 ID:tEHvbr3g0
琉球王国営化を応援して
琉球外交術は国際信用調整力があり
友好パイプで繋げるとか
日本国家資本や法治理念施行に
国内が疲弊して国際的にも何だか

やはり時系的にも21世紀以降に
国家国内岩盤規制を取り払うとか
大資本権利濃縮や公償還約束借用証を
市場金融にとか信用秩序疲弊
デフレスパイラル

年金介護基金不安度、勤労意欲
使い放題契約解除や福利厚生
累進課税と再分配機能衰退
デフレスパイラル
日本の優良公共金融技術資源
優良株式経営権
特許知的財産権技術者とか
デフレスパイラルなんでね

276 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:08:53.69 ID:/4gxeZSX0
大企業が下請けに半値でやれって命令するんだから
計算上の生産性は下がるんでねーの?

277 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:09:26.06 ID:IcT4joAG
昭和みたいに道理経済やりたくても
戦後教育受けた日本人だと人の上に立てるだけの立派な人材がいないんだよな

278 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:10:00.71 ID:NFNC2k/o0
欧米は、時間内に仕事を片付けられる人間が評価される。
日本は遅くまで会社にいる奴が優勝。
仕事してる、してないは関係ない。
遊んで無駄残しててもOK
日本では、遅くまで会社に居座る事が美徳。
企業経営者の大半は5、60代。
この勘違い世代が死なない限り、この狂った風土は消えんね。

279 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:10:10.38 ID:tEHvbr3g0
>>276
大手企業とか外貨株式とか増えてんでね

280 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:10:20.16 ID:2qgwQOg80
GDPが伸びないのは内需を拡大しようとしないからだろ。
何で内需が拡大しないのか馬鹿でも分かるよな。

自社株買い、最高の4.3兆円1〜9月

281 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:10:59.37 ID:ikg6yVCA0
>>208
1996年時点では韓国にとって、日本は雲の上の存在だったのだろうな。
それが今では日本の後ろが見えたニダという感じか。

282 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:11:30.57 ID:UlAwmAVS0
日本は残業手当目的が多いから、本当に、「わざとゆっくり」仕事をしていて生産性が低いと思う

283 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:11:35.13 ID:HJBf8Nxa0
>>276
関係ねぇだろ
下請けが儲からない分、大企業が儲かるなら、一人当たりGDPに変化はねぇ

284 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:11:45.81 ID:UJ7ayh420
公務員を民間にしよう
ああいうダラケタ巨大組織は
悪い方向へ影響を及ぼす

285 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:12:47.60 ID:tEHvbr3g0
>>280
自社株式買いとか買われてるとかでなく
買ってるのはよくわからんな

286 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:13:09.78 ID:/ZQr6REX0
>>1
こいつの言う生産性の正体=タックスヘイブンってことだろ
こいつが持ち出すランキングを見ると
ネットワークを通じた地下資金のコントロール(金融技術)でボロ儲けしている胡散臭い国ばかり
こんな意見を真に受ける必要はないぞ

287 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:13:09.91 ID:Zi8XxSp10
>>282
それをホワエグで潰して欲しいね。稼ぎたい人には副業容認でダブルワークさせれば良い

288 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:13:32.11 ID:7PKusDi10
言葉もございません
製造業、建設業は生産性高いんだけどな

289 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:13:40.52 ID:HJBf8Nxa0
糞の生産性もねぇ天下り法人が一人当たりGDPを下げている可能性は有るだろうな

290 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:13:56.88 ID:eZusmLZo0
誰かも書いているけど
日本がそこまで悪い環境なら
何で外国人がわざわざ働きに来るの?

みな欧米、とりわけルクセンブルクに出稼ぎに行かないの?
生産性高くて景気も良くて皆太っ腹で
ウハウハ幸せなんじゃないのかな?

ああいう小国は統計マジックが効いてるよね多分。
そして日本には参考にならない。
先進国でも、じゃあアメリカのやり方が羨ましいかと言われるとそうでもない。

過労死は少ないかもだけど
確か単位人口当りの精神科医の数が
20倍くらいと聞いたことある。
あちらも病んだりするんだよ。

291 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:14:56.37 ID:LhJm8XgCO
>>276
下がるよ
下請け労働者=消費者の賃金低くなるから

生産性ってのは生産量じゃないからな
少し働いたらガッポリ儲かる、これが高生産性
逆にキャベツ豊作で値段崩壊な豊作貧乏、これが低生産性

292 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:15:00.88 ID:HJBf8Nxa0
>>290
根拠のねぇ話は惨めになるだけだぜ

293 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:15:34.74 ID:4OBoZzoL0
>>290
優秀な外人は来ないって昨日スレ立ってた

294 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:15:46.61 ID:9B5hvt030
だから 何? 日本は、無駄で成り立っている国だぞ。 穴掘って埋めての繰り返しで栄えてきた国家だ。

295 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:15:48.57 ID:MC0U5J3PO
日本は動作が鈍い
電車の速度もめちゃくちゃ低いし高速道路は待つ込む並ぶ

296 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:15:52.15 ID:qvptWfpL0
>>273
GDPは国民の給与所得と企業の利益、税収入、固定資本減耗の積み上げで、キャピタルゲインは含んでないが、
給与所得に金融トレーダーのようなキャピタルゲインを元に高額の給与収入を得る奴等がいるから、
金融業の強い国が上に来る。

億近いトレーダーがゴロゴロいる国に勝てるわけが無い。

297 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:16:18.97 ID:J6vhbniz0
在日帰化人企業は社長が財を溜め込むからな
日本人は韓国系のために働いているんだよ

298 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:16:31.49 ID:MC0U5J3PO
>>293
低学歴なら来るかもな

299 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:16:33.15 ID:9SyKni/s0
>>1
イギリス風情が、日本を揶揄するのか…

300 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:16:54.29 ID:uxd0q7yD0
>>294
景気が良かったときはそれでもごまかせたが、もうごまかせない段階まで来てる。

301 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:17:01.74 ID:tEHvbr3g0
>>284
公共資本を国民みんなに分配ならわかるが
外内資大手株や独立何とか機構とか
デフレスパイラルの沙汰でね

302 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:17:04.37 ID:HJBf8Nxa0
>>291
一人当たりのGDP=総GDP/総人口 なので、賃金は関係ねぇだろ

303 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:17:13.72 ID:289pWd5bO
実はサービス業を除くとそこまで悪くない

304 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:17:23.74 ID:m/A4WkWg0
知り合いの研究者が日本はよくわからん事務仕事が多すぎて
研究してる暇ないって言ってた。

305 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:17:46.84 ID:gtCivwli0
>>255
理系のお前が、最高に効率的な会社を作りなさい
得意の数学で

306 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:18:14.63 ID:4OBoZzoL0
>>299
事実だからしょうがない
日本の会社自体も生産性が低いのは有名

307 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:18:29.74 ID:LhJm8XgCO
>>302
一人あたり賃金と一人あたり消費と一人あたりGDPは大体等価だろ

308 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:18:42.31 ID:uxd0q7yD0
>>255
理系は政治力がなさすぎて、そういう馬鹿な文系にこき使われる側になってしまう。
まじで理系で頭のいい人は政治力学んでくれよ。

309 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:18:43.60 ID:eqVljgWr0
>>305
社会の害悪を擁護するお前も社会の害悪だな

310 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:18:50.38 ID:wwRkhGkhO
>>1
トヨタの看板方式とか知らんのかね?
産業革命の国にしては勉強不足だな

311 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:18:59.73 ID:MC0U5J3PO
そもそもパソコンも満足に使えない奴等が大企業の正社員になれる状況はおかしい

312 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:19:05.39 ID:HJBf8Nxa0
>>296
GDPにキャピタルゲインを含まないのなら、ルクセンブルグなんて貧乏国家になるんじゃねぇの?
お前さんの書いた意味が判らん

313 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:19:36.25 ID:gtCivwli0
>>309
擁護してないが
数学以前に国語力もないようだな

314 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:19:39.98 ID:qvptWfpL0
>>307
貯蓄や資本取引のない原始的経済ならな。

315 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:19:48.59 ID:TU+FByIn0
日本のように国民の平均的能力の高い国では、生産性をむやみに追及するような
風潮は性に合わないのかも知れんな。国民ひとりひとりが一所懸命働けば国はよく
なるという信仰は変わらないと思うぞ。戦前戦後ずっとそうだった。それでいいじゃないか。

316 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:20:38.34 ID:4OBoZzoL0
おまいらが貯金大好きなのと一緒で
経営者も金儲けても貯めこむだけが日本式経営

317 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:20:40.46 ID:MC0U5J3PO
>>308
理系にはノーベル賞をとることしかできない

318 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:21:00.67 ID:l8W0RMmE0
その通りだと思うわ

319 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:21:08.88 ID:ikg6yVCA0
>>290
福祉が充実しているからかな。

町の生活保護受給者、外国人が3割超 群馬・大泉
http://www.asahi.com/articles/ASHDQ52SSHDQUHNB006.html

発展途上国民は日本企業では働きたくないようです。

日本企業は 地球どこでも人手不足 「勘違い雇用」に世界がそっぽ
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/090100079/?ST=pc

320 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:21:25.07 ID:MC0U5J3PO
>>316
大企業でさえ福利は劣化しているしな

321 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:21:58.98 ID:SQayvkGi0
昨日は書類作りに没頭してたわ
書類作ってファクスで送信だもんなぁ

322 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:22:23.38 ID:LhJm8XgCO
>>311
近代社会は分業体制で発展したんだから、別に全員が同じスキル持ってる必要は無い

323 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:22:44.42 ID:MC0U5J3PO
パソコンも満足に使えない正社員はなんで正社員になれたの?

324 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:23:15.86 ID:l8W0RMmE0
>>319
人それぞれだからなんとも言えないけど生活保護を受けるくらいなら自殺するわ

325 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:23:27.83 ID:MC0U5J3PO
>>322
パソコンも満足に使えない正社員はなんで正社員になれたのさ

326 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:23:42.08 ID:TcuU2A370
>>315
働くために生きているような状態が問題なんでしょ
過労死なんて「馬鹿げている」と思われてんだよ海外ではさ

327 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:23:46.83 ID:qvptWfpL0
>>312
金融トレーダーの収入の源泉がキャピタルゲインから産まれる利益なんだよ。

証券を売ったり買ったりで歩合給が3億とかそういう世界。

328 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:23:58.00 ID:HJBf8Nxa0
>>307
意味が判らん
そりゃ一人当たりGDPが高い国なら平均所得も高くなるとは思うけど、
>>276 の話は格差が大きいので一人当たりGDPが低いって話だぜ
格差が大きくとも平均所得が同じなら一人当たりGDPも同じはずだろ

この国の生産性が低いのは労働効率が悪いからなのさ
それは認めねぇとならない事実だと思うけどね

329 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:25:14.56 ID:6rerm7B80
労働生産性ってのは払われた対価で計算するからな
客商売で何でもサービスしちゃうと労働のわりに生産性が伸びない

330 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:26:09.66 ID:eqVljgWr0
>>313
批判を叩くのは擁護だろ。何がおかしいんだか。

331 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:26:23.32 ID:dKoQyktC0
>>308 日本の国会議員については数学できなかったという者はいるかもしれないが、
官僚の方は文系学部を出てても、数学出来ないってのは殆どいないよ。

そして日本の国会議員も首相も、殆どが官僚の操り人形。
だって政策ひとつとっても、あれだけ緻密に政治家が作れるはずないんだもの。
それだけの頭がないという事もあるが、そもそも選挙対策や地元対策もあって、
その時間がないんだよ。

だから政府の政策の殆どは、裏から官僚が操ってそうなってるのである。
ただし、その精緻に作り上げた官僚案が、大外れしたりするというのが問題ではある。

332 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:26:38.04 ID:LhJm8XgCO
>>328
平均所得が同じなら、格差が大きいほどGDPは下がるよ
消費性向の低い富裕層にカネが流れて、消費性向の高い貧困層にカネ流れないんだから

総中流こそ日本の発展の源泉だった

333 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:26:38.82 ID:HJBf8Nxa0
>>327
> GDPは国民の給与所得と企業の利益、税収入、固定資本減耗の積み上げで、キャピタルゲインは含んでないが、
> 給与所得に金融トレーダーのようなキャピタルゲインを元に高額の給与収入を得る奴等がいるから、
> 金融業の強い国が上に来る。

お前さんは、1行目でキャピタルゲインはGDPに含まれないと書いてるだろ
意味が判らんのだよ

334 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:26:46.95 ID:mdxW3nv40
解雇を自由化する必要がある。
解雇が困難なので、仲間を発掘する気にならない。

335 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:27:09.10 ID:m/A4WkWg0
ちなみに産業別だと飲食業がめちゃくちゃ足引っ張ってる。
日本の飲食業は非効率の極み。

336 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:27:13.30 ID:AKx9jDhJ0
日本人の労働は経済に貢献していない。
本当にそう。頭脳労働こそ本当の労働なのに日本企業は頭脳労働を軽視している。

337 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:27:16.45 ID:MC0U5J3PO
肉体労働でもないのにPC使えない奴が正社員になれるのか

338 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:27:29.18 ID:h72XYdX40
おまえら労働生産性ランキングなんか信用すんなよ
ルクセンブルクやスイスなんて大した産業もない所でヨーロッパのタックスヘイブンみたいな国だ
イギリスのほうが日本よりも労働生産性が高いとか言ってるが
タックスヘイブンはイギリスの植民地だったところが多い
ランキングの裏にこういうカラクリがあるので鵜呑みにするな

339 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:28:19.29 ID:MC0U5J3PO
>>335
医療関係もそう
患者だからって理由で横暴になるやつも多い

340 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:28:37.05 ID:uxd0q7yD0
>>331
とはいっても、財務官僚を法学部出身者が占めていたりするわけですよ。
これは普通に考えて異常なことだよ。
何のための経済学部なんだか。

341 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:28:55.19 ID:OlgpeaG90
まあ国民性として納期や時間、売り上げ目標等色々な決め事に関して
厳密過ぎるところがあるよね。全てに完璧を求めるから余裕が無い。
悪い事ではないのだけどやりすぎの感は、みんな感じるでしょ?

342 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:29:10.33 ID:AiQMavZf0
上司の自己満足な会議と報告書多すぎ

343 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:29:16.18 ID:gtCivwli0
>>330
おまえの得意の数学で最高に効率的な会社を作ってみろといっているだけだが
日本語を勉強しろ!

344 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:29:30.40 ID:P8kN7i7I0
生産性が低いのは労働時間が長いからじゃなく時間に対しての成果が無いからだろ
それは経営者が無能だから仕方無いわ
システムが構築出来てない
だから事後処理に追われる
全てがトップダウン
ボトムアップにすると年功序列が崩れるから意地でもトップダウン
もちろんおかげでアイデア吸い上げないし老害にはそもそもアイデア産めない
なるべくしてなってる

345 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:29:45.28 ID:HJBf8Nxa0
>>332
それは、日本の景気が悪いというだけの話だろ
景気が悪いのでGDPが低い、まぁ当たり前だわな
なんせ、日本はこの20年間ゼロ成長なんだ

まぁ、格差が大きいと内需が冷えGDPが下がるというのは真実だ
だから格差是正の政策が望まれるんだけどな
・・・現政権には期待できねぇ・・・経団連に献金を要請してるんだから・・・

346 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:30:30.37 ID:uEoo+ih30
生産性の意味を都合よく履き違えた時代錯誤の記事だと思ったが
反日で有名な記者か

347 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:30:52.78 ID:R0cqtpfD0
経済学のことはよくわからんが、非効率な部分が、別の経済活動を生んでいるとかもあるんじゃねえの?
それに実際残業なしなんて無理だろ?
職種にもよるだろうけど、ほとんどの企業が5時までは動いているのに、
その日の仕事処理し終えて、次の日の準備しとくなんてやってたら、絶対無理ぽ
海外の企業だと、どんな感じなんだろうな?
日本と違うの?

348 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:31:25.31 ID:VDsNBi370
英国は、EUからの離脱問題で
他国を揶揄する余裕とかないだろうに。

349 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:31:41.29 ID:6rerm7B80
生産性って言葉が誤解のもとだが、労働生産性=労働効率ではないからな

350 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:32:36.35 ID:uxd0q7yD0
>>338
鵜呑みも何も、先進国の中ではすでに特に裕福でもないのは明らかなわけで。
失業率なんかは日本だけインチキ統計採用して失業率が低いことになっていたりするし、日本は根幹からブラック。

351 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:32:40.94 ID:P8kN7i7I0
生産性は高いのに所得が付いて来ないから仕方ない
経営陣だけがっぽりなんだから

352 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:33:10.23 ID:eqVljgWr0
>>343
批判しただけで、「それよりいい会社を作る」とは誰も言ってない。バカなの?

353 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:33:54.74 ID:TcuU2A370
もうアホほど円を刷ってんのに、なんでインフレにならないんだろうねえ…
自然なインフレが一番経済的に好ましい状況なのにね

354 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:34:07.79 ID:Cl+MIqAT0
ID:EPD0YoCg0 もう出てこないの?

私は貴方の発言が聞きたい

355 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:34:18.27 ID:BaK8GKhT0
そういわれてもしかたない

http://gojyukyu.zombie.jp/f/dkmzzue9

356 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:34:47.81 ID:qvptWfpL0
>>333
ルクセンブルクってのは税金が安いタックスヘイブン。
ルクセンブルク籍と呼ばれる国際ファンドを運用してて、日本人が購入する外国投信の半数を占める。
ファンドは数兆円の資金を運用し巨額の利益を上げ、利益の一部はファンドマネージャーに歩合給として払われる。
歩合給は給与収入なのでGDPに加算される。

こいつらに労働生産性なんて関係ねーんだよ。
どんだけ運用出来る資金がデカイかなんだよ。

357 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:35:04.05 ID:Mu5edFWT0
今なおFAXが使われてる時点でなあ
生産性の低さは高齢化が主要因だと思うよ

358 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:35:25.74 ID:fs1HB+R50
ドイツ見習った方がいいな

359 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:35:35.64 ID:oPCdnlIr0
>>184
>関係ない話だよ
>時間とは連動していない
>そこが日本と違って優れている所

日本の話をしないとダメでしょ

360 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:35:43.56 ID:LhJm8XgCO
>>343
キャベツ農家が大豊作なキャベツを潰すように、残業を潰して値崩れを防ぐ
これが数学的な生産性の上げ方

361 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:35:54.67 ID:IAiQ8TAEO
おーいガイジン。
そういうことだ。
不法入国して居座って働くならイギリスに行け。
日本に来ると間違いなく過労死だぞ。

362 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:35:58.18 ID:dKoQyktC0
>>340 立法と予算の差配。それが財務省の役割。
立法は法務省と思うかもしれないが、実際には財務省発は多いだろう。
経済学よりも法学の方が論理的なので、それで適切ではないのかな。
基本的に学力が上とされる事で、その偏見によって法学部卒を選んでる可能背も低くはないが。

高等数学まで導入してる経済学が論理的に劣るというのは、
導入してるものは高度な数学かもしれないが、それは理論を押し付けてるに近く、
経済学でなく経済という現実内では、それは論理を伴って作用しにくい。

しかし法学の場合は、そもそも法体系が論理体系なので、法学の現実適用については
それが「論理的」に実際に作用するという側面がある。そこらがアドバンテージになってると言えるかもね。
一応ちゃんと理由はありそうなんだよ。

363 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:36:11.85 ID:gtCivwli0
日本と欧米は労働者に対する考え方が違うからな
欧米は、労働者は部品であり、与えられた分野だけやればいい、という考え方
役割が明確に別れている

日本は、社内ゼネラリストを求めるので、役割が曖昧
だから、曖昧な境界線部分の仕事は、誰かが対応しないといけない

要は、なあなあの、ありがちな言わなくてもわかるでしょ文化

労働に対する考え方、文化的な根幹から変えていかないと、治らない実はとても難しい問題

364 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:36:45.84 ID:fs1HB+R50
ガイジンかガイジかはっきりしてよ

365 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:36:52.67 ID:LhJm8XgCO
>>344
労働時間が長いからだよ
成果が沢山あっても、成果が多いほど値崩れを起こす

キャベツを潰さないとキャベツ農家は生活できない

366 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:37:34.65 ID:KDVaNo3D0
>>8
チップ渡さないと日本での最低限の対応すらしてくれないもんな
無償でここまで親切にしてくれるなんて日本に来た外国人が感動するのも当然だね

367 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:37:37.15 ID:gtCivwli0
>>352
バカは黙ってろ
お前の得意の数学とやらも何の役にも立たなければ、国語力もない
バカは黙ってろ

368 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:37:41.88 ID:m3sIPocI0
アメリカ資本のIT企業から日本の自動車関連企業に転職。

一番無駄だと思うのが、社内向けの資料作成。
役員が出席する会議となると前の晩は午前様で資料作成。
月1の役員の工場監査も白い巨塔の世界、関連部長、次長その他で30人くらいがぞろぞろ。

生活残業ありきだから、同僚に合わせて無意味な残業も多い。
残業代全額でるだけマシだけど。

369 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:38:15.68 ID:IcT4joAG
QC運動を本社で実施すればいいんじゃね
これやると中間管理職がクビになるからやらないのかな

370 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:38:42.86 ID:mXlnPnFnO
自分らが利益を吸い上げるためだけに投資してるモラル0の金融銭ゲバエゲレスがよう言うわ

371 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:39:34.19 ID:MC0U5J3PO
理系は海外に移住してんだろ
だから国内での活躍が少ない
フェミの巣窟じゃ研究も糞もない

372 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:39:52.38 ID:ikg6yVCA0
欧米だけでなく、アジア系の観光客だらけなのを見ると、10年前では考えられないくらい、
彼らにとって日本は安くなったのだなと思う。

373 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:40:17.98 ID:tEHvbr3g0
GDPというか
横軸に人口軸
・縦軸に自由に貯められる通貨資産平価
・諸権利、特権
・自由に使える時間
ジニ係数、富や労働エネルギーの不平等率

・通貨依存度、社会通念マナー地位や法
人々の信条の根底を制御意思決定する
イデオロギー
・国家公的資産資本負債
とかまあ何だかなあ

374 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:40:28.29 ID:fG0JjSFG0
労働生産性を下げる要因

@中間業者が多い
A付加価値の高い商品を安くばら撒いている
B無駄なペーパーワークが多い
C残業のインセンティブが高すぎ←労働者側に業務効率を上げる理由がない
D労働市場の流動性が低い

375 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:40:40.78 ID:ouQNdUBg0
だったら生産性の高い海外企業が日本市場を席巻してるはず
でもそうはなってはいない

376 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:42:01.71 ID:EbRnyIuV0
マジでジャップは社会IQの低い害獣だと思う

377 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:42:07.19 ID:El6Q/zmJ0
そんな日本より経済が良くないイギリスは何なの

378 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:42:44.96 ID:kx4/hfr+0
一般人は生産だけして、
満足な消費活動をしてるのが公務員様と団塊だけなのでインフレになる訳がない

379 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:43:19.32 ID:4Q3ete/H0
いまだに、資料をFAX してほしいだの
はんこ押して貰うのにレターパックとかをやめれば
多少はよくなるんじゃね

380 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:43:26.52 ID:HJBf8Nxa0
>>356
>>296 は誤りだったと認める訳ね、なら納得だ

しかしルクセンブルグだけに負けてる訳じゃねぇんだよ
なんせ27位なんだぜ
タックスヘイブンの先進国なんて少ないだろ
欧米に勝てない理由は何だろうな

俺はIT屋なんだけど、マジに日本の現場は生産性が低いよ
仕事が詰まってくると、自分の進捗は十分でも帰してもらえない
結果として疲労が溜まって、後に響く
特に元受の態度が酷いんだよな、『俺たちより先には帰さねぇ』という意味不明な考えが有る
この手の悪習を直さないと欧米には勝てねぇよ

381 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:44:58.08 ID:hQc0kHhM0
目的のないまま手段である学歴をとり意味もなくいい会社に入りたいという欲望を持つから
目的と手段のはき違え
階級変動による社会の船酔い

382 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:45:03.35 ID:tEHvbr3g0
>>374
だからね、インセンティブとか意欲喚起
とか子供じゃないんだから
使わないの!わかる?

383 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:45:09.25 ID:ikg6yVCA0
>>375
ガラケーはiPhoneに置き換わったし、通販もamazonだな。
ポケモンGOの配信が日本後回しになったように、新製品が発表されても
日本市場は後回しになってきている。

384 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:45:15.14 ID:DWFK24qD0
まぁアニヲタの俺には日本一択だけどな
ルクセンブルグ?どうでもいいです

385 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:45:19.99 ID:eqVljgWr0
>>367
こっちがお前にバカと言ったんだよ。

自分が言ったことと、言われたことの区別もつかない
バカ以下の池沼はネットに書き込まないほうがいいよ。

386 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:45:39.47 ID:LhJm8XgCO
>>377
「経済が良くない」の定義をどうぞ
成長率は日本より大分マシでしょ

387 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 18:45:48.29 ID:jG3dQo4x0
>>380
アメリカだと

コーダーが時給1000ドルだってw

ジャップランドwは10ぐらいwwww

388 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:47:28.30 ID:Yt6mFN650
根性があって仕事と語学が出来るヤツは海外に逃亡した方がいいな
余生をダラダラ暮らせる爺婆とそいつらが産んだ何の才能も意欲もない道楽者の子供、政治家しか残らないよ
この国には

389 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:47:51.74 ID:RyMkUbKg0
>>380 それら妙な労働時間の強制は、村社会の人間関係で考えるくせが
まだ生きてるからだろうね。
激務ではないゆるめの大手メーカーなどでも、定時に帰ると白い目で見られるからね。
仕事をちゃんと仕上げてても、そんな感じ。そして、その多くはサビ残。
下請けの人をそこに入れてる訳でもないから、変に段階的な上下関係となってないのが、少しはましか。

390 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:48:03.07 ID:MC0U5J3PO
日本人は物を大切にする代わりに人間を大切にしない
物理的に殴らない代わりに精神的に痛め付けて自殺に追い込む

391 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:48:31.54 ID:pbR+B+VA0
>>380
自分の進捗に問題が無いなら何を言われても無視して帰ればいいだろ
それともお前は物理的に妨害されているのか?
そうでなければお前も日本の生産性の低下に加担していると言わざるをえない

392 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:48:49.43 ID:R0cqtpfD0
たしかにじじいはFAX多い
FAXだと訂正、修正すぐ出来ねえもんな

393 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:48:51.30 ID:tEHvbr3g0
株券とか中央銀行券や債務通貨金利利回り
特許権やデリバティブ株派生株
レバレッジとか前借り投資とか
金融商品ているのかな

394 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:49:10.71 ID:HJBf8Nxa0
>>387
コーダーが時給1000ドルはねぇだろw
プログラマが時給100ドルでも、天才的な奴だろう、普通は30〜40ドルくらいだろうな
ジャップランドのコーダーが10ドルなのは事実w

395 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 18:49:44.01 ID:jG3dQo4x0
日本は貧しくなり過ぎた

労働者から搾取しないと

産業が成り立たない

終わってるね

競争に勝てるわけがない

396 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:49:45.75 ID:RyMkUbKg0
>>374 >残業のインセンティブが高すぎ

サビ残の場合は、そんなの皆無に近いと思うけど。
中小企業の範囲まで考えれば、日本はサビ残ばっかりと言っても過言ではないよ。

397 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:50:03.52 ID:hQc0kHhM0
日本企業の幹部級は日本の名門と海外の名門との混血貴種
ヨーロッパ→南アフリカ→インド→東南アジア→日本
この海の道がルーツ
ご落胤だらけw
だから社長職を手放さない

398 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 18:50:58.83 ID:jG3dQo4x0
>>394
マジで1000ドルw

それぐらいの生産性を企業が認めてる

優秀なコーダーはPMより高給なんだわ

399 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:51:28.08 ID:qvptWfpL0
>>380
誤りもなにも、最初からそう言ってるだろ。
ルクセンブルクのGDPに金融サービス業が占める比率は80%。
一人当たりの平均年収は1000万円を超える。
こういう統計では金融業が強い国がそのまま上位に来るんだよ。
そして金融サービス業の利益の源泉はキャピタルゲイン。
分かった?

ちなみにアイルランド、ベルギー、オランダ、イギリス、アメリカもタックスヘイブンだよ。
イギリスにはケイマン諸島、アメリカにはデラウェア州があり、
アイルランドやオランダはダブルアイリッシュダッチサンドという租税回避手法で有名。

要するに>>1は金融業の強いものリストを並べてる。

400 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:53:23.78 ID:LhJm8XgCO
>>395

搾取するから経済がこんな貧しくなった

労働者の賃金=消費者の財布
という基本を忘れ、人件費カットに走って転んだ

401 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:53:27.37 ID:o/VjNoHo0
日本の生産性が低いのは統計のマジックだろ。

402 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:54:23.53 ID:fG0JjSFG0
>>396
日本の労働人口の4割は大企業の従業員だから全体への影響は大きい
サビ残が常態化している中小企業も残業代が全くでないところは少ない
サビ残することで会社に残れるんだからインセンティブは高いと言える

403 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:54:59.33 ID:rj2NAb8l0
馬鹿と鋏は使いようという言葉があるけど、その使い方を知らない状態なのが日本の労働事情でしょ。
だから生産性が低くても過労の問題が消えない。負荷が一定の部分に偏ってるからね。

404 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 18:55:12.60 ID:jG3dQo4x0
>>400
マイナスのスパイラルに入ってる

どんどん衰退してる

405 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:55:57.18 ID:RyMkUbKg0
>>399 その最後に挙げたのは、今回問題化されて駄目になりそうだね。
2国条件揃って達成なので、どこかに綻びが出れば駄目になるという、ある意味脆弱性のある構成だし。
アメリカ国内のが、実は最も今後も生き延びそうかも。
米国はスイスの銀行の秘密口座運用ですら、圧力かけてやめさせたんだよね。
手前勝手というか、やはり強力なんだなぁ・・・

406 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:57:37.20 ID:Za9dyF2a0
こういうランキングはあやしい・・・
無視して週休一日に戻せばいい
そうすりゃまたGDP世界第二位に返り咲くよ

407 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:57:58.96 ID:rUW6jcOu0
自民党利権のゾンビ企業だらけだからな。

408 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:58:07.91 ID:iGUi2YWu0
叩くところが無いから生産「性」で叩くしかないんだろう。

409 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:58:26.69 ID:MC0U5J3PO
資格とって非正規でもやっているやつの方が稼いでいるわ
バカだから正社員という肩書きにすがるんだよ

410 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:58:48.34 ID:InD+Yl3m0
無駄死といいたいわけか
現代のカミカゼやな

411 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:58:57.52 ID:nVoOogl80
これに関してはぐうの音もでん…

412 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:59:06.11 ID:7v7EaCMb0
他の国が高いのはともかく、
日本が低いのはどうしよもないだろ
これにサビ残とか加味したらどうなるんだ

413 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:59:29.95 ID:sbM27Pji0
アメリカの犬だからな日本は。

414 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 18:59:43.97 ID:HJBf8Nxa0
>>398
お前はコーダーの意味を知ってるのか?
プログラマの下位ジョブだぜ、どこのアホが1000ドルも払うんだよ?w
・・・ジンバブエドルの話か?・・・だとするなら安すぎるけどなw

米国なら年収10万ドルのプログラマは居るだろう、それでやっと時給50ドルちょいだ
年収20万ドルのプログラマはちょっと考えにくいな
日本だと、年収3〜4万のプログラマが大部分
2〜3倍の給与格差は有るだろうね
でも、日本のプログラマってコーダー以下の奴が多いからなぁ・・・

415 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:00:27.31 ID:RyMkUbKg0
>>402 >日本の労働人口の4割は大企業の従業員だから全体への影響は大きい
サビ残が常態化している中小企業も残業代が全くでないところは少ない

滅茶苦茶言ってませんか?
日本に住んでますか?本当に日本人なの?
日本に大企業が何%あるか知ってるんですか?
労働組合がある比率と、そして組合で組織された組合員の率は?
上場企業で労組があっても、サビ残はある例は少なくないですよ。

デタラメ言えば、それで通るという考えも、無理過ぎると思いますけどね。

416 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:00:48.33 ID:HJBf8Nxa0
>>399
>>296 の1行目が間違ってるだろ、間違いを認められないタイプならもうレスは要らんよ

417 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:00:52.10 ID:tEHvbr3g0
>>399
現ナマ保護租税逃避、運用秘密保全とか
今厳しくなってるとか
そもそもマネーや金融商品とかが
よくわからんのだが

418 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:00:59.96 ID:ouQNdUBg0
>>383
日本市場が難しいってことだな
でも世界市場には対応できてるわけで
やはり日本の生産性が低い原因は生産側じゃなくて消費者側にあるわけで

419 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:01:29.39 ID:0C878FRt0
日本はホワイトカラーの残業で高度経済成長した。
今はホワイトカラーの仕事がない。

420 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:02:24.87 ID:LxlQH0eE0
日本でも残業ばっかするやつはすでに無能扱いだろ
ただ、歪んだ形で業績主義、能力主義を取り入れたので、生産性は全然上がってないけどな
見積精度を上げるためにいつまでも要件定義しつづけるとか、
それなりの見積根拠とするために数値を何度も弄くり倒すとか、
上が好む生産性向上のレポートを出すために莫大な時間をかけてレポートのロジックを作るとか

421 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:03:24.47 ID:mVaYDVCs0
>>1
資源のある国は生産性高くなってると思う。

422 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:04:16.79 ID:fG0JjSFG0
>>415
労働人口の比率でみれば4割が大企業の従業員というのは本当
会社数でみれば圧倒的に少ないんだけどね
サビ残してるところでもある程度までは残業に勘定するのが普通でしょ
全ての残業をサビ残として処理してる会社は割合から言えば多くは無いはず
仮に多かったとしても残業のインセンティブが労働者から見て高い事実は変わらないけどね
なんせ多くの労働者がひどい環境でも「辞めたくない」んだから
会社辞めるくらいなら死んだ方がマシだと思ってるんだから喜んでサビ残するわな
インセンティブが高いってそういうことを言ってるんだぜ?

423 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:04:27.59 ID:qvptWfpL0
>>416
1行目は一般論としてのGDPの計算方法を説明してるんだが。
GDP統計の計算指針としてキャピタルゲインは除くと書かれてるんだよ。

俺が金融サービス業従事者の給与収入はキャピタルゲインから歩合で出てるじゃねーかってのは実態を指摘してんの。

424 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:05:52.87 ID:mVaYDVCs0
>>42
競争相手が中国だから

425 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:06:16.05 ID:RyMkUbKg0
>>420 何故か皆に合わせて同じように残業(サビ残)なんてのも多い訳だよ。
その基本レベルは、全員でやってしまうから、時間単位の生産性は一気に落ちておかしくない。
無能が一人で残業なら、そこまでレベルを落とさないはずなのだ。
どうせ帰れないから、昼間ダラダラ仕事するようになる。百害あって一利なしだね。
定時には帰らせないを原則にするのは。

 

426 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:06:30.79 ID:ikg6yVCA0
>>418
単に中国東南アジアのほうが優先されるようになった結果だと思う。
中国の富裕層は既に日本の3倍の人口があるわけだし。

中国の富裕層人口が既に日本の3倍な件
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1466208019/l50

427 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:07:03.24 ID:HJBf8Nxa0
>>421
ttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

そうでもないな、産油(ガス)国で上位なのはカタールくらいで、あとはパッとしない

428 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:08:02.10 ID:FTQz+bHC0
ロシア人やシンガポール人からも言われてんじゃんw

ロシアの専門家「経済が下向いているのになぜ日本人は安倍を支持するの?意味が分からない…」
http://jp.sputniknews.com/japan/20151130/1252025.html

シンガポール人「ジャップww過去の栄光にすがる韓国にボロ負け大借金AV制作大国wwww」 [無断転載禁止]c2ch.net [687863318]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1453920228/

429 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:08:32.57 ID:mVaYDVCs0
>>44
貧乏国とお金持ち国家では医療とか装備が段違いだからなぁ。

430 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:09:03.93 ID:oQJp5T3d0
>>4
鎖国してる国ならな
ここは国際社会だぞ
ニートくん

431 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:10:17.93 ID:qvptWfpL0
>>414
海外のプログラマーってのはマイクロソフトやフェイスブックの創業者みたいに、
アイデアを動くコードとしてプロトを作り、それで顧客や投資家にアピール出来る人が結構いて、
日本のSEみたいな仕様だけ聴いて纏める人ってのは置き去りになってる。

432 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:10:33.20 ID:K/bqrtYC0
外資はコネ入社あるのか?

433 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:10:43.20 ID:LhJm8XgCO
>>428
経済制裁されてるロシアと成長率どっこいだからなw

434 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:10:57.93 ID:XPGvyYBM0
>>2
>海外→
>定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
>ハードワークし残業は極力しない

んなこたーない。

>むしろ残業は無能の証し
これは同意。

>結論:日本が悪いのはトップが無能だから
これも同意。
短期間で結果出せないヤツはトップどころか管理職から追放される。

435 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:11:29.60 ID:mXhQE2nx0
>>431
んな奴、アメリカでも一部だけや
アメリカでIT従事者が何万人いると思ってるんや

436 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:11:42.66 ID:mVaYDVCs0
>>92
欧米はいつまでも日本を見下してるから的外れな評論ばっかりだよ。

437 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:12:20.54 ID:Y4jHEiqNO
製造業とマスコミの労働生産性は比較しようがない(笑)
日本の電通やテレビ業界は、業界特有の事情に甘えて、労働生産性を高める改善をしてこなかった。トップの電通の社員が過労で自殺したということは、下請けはもっと酷い状態におかれている可能性がある。
映画産業などもそうで、アメリカから日本に来てテレビドラマの撮影を経験したアメリカ人は長時間拘束にびっくりするそうだ。
もちろう、アジアや南米やアフリカを植民地にしたり、エネルギー政策をコントロールできた西欧列強と日本は単純には比較は出来ない。
日本語は算数が得意な言語だから、算数が不得意な英語圏のアメリカ人よりは、日常の計算に関する生産性は昔は日本のほうが高かったかもしれない。

438 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:12:33.64 ID:vg7HLK430
イギリスもどんな食材でもまずい料理にしてしまうところは生産性が低いな

439 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:13:00.86 ID:oQJp5T3d0
>>25
それはおかしい
最初から採用しなきゃいいだけ
採用の方も無能だということ
>>32
すでに洗脳されてる証拠

440 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:13:03.32 ID:faQSPPr60
>>10
GDP3位は1200兆円の借金で保ってる

441 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:13:35.16 ID:mVaYDVCs0
>>98
WTO体制だって資源国が一番特しちゃう状況だし。

442 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:13:41.09 ID:oQJp5T3d0
>>35
そいつに学歴を与えていれば誰もバカにならんよ

443 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:14:53.05 ID:I2xxCr+E0
心配すんな。生産性が低いという日本人の中でも圧倒的に生産性の低い俺ですらなんとかなってる。

444 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:16:09.03 ID:FTQz+bHC0
地方一つとってもそうだけど日本の地方の生活水準はシベリアや東南アジアと変わらん
東京だって人口で規模が膨れ上がっているけど個人レベルで見ると香港やモスクワの方が上だったりするんだよな

445 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:16:45.75 ID:oQJp5T3d0
>>443
そういう話をしてるんじゃないよ今は

446 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:17:07.12 ID:fG0JjSFG0
>>431
向こうのプロジェクトはプロマネと上層部と顧客の間の戦争だから
メンバーは全員兵隊であって顧客となんか話すらできない
プロマネですら話し合いの場に置いてもらうことはできてもまともな発言権無い
プロジェクトの成否はほとんど政治で決まってプロマネはメンバー囲って
生き残るために「クソ顧客が作ったクソ要求仕様のどれを諦めてもらうか」を算段するのが仕事
メンバーはプロジェクトの旗色が悪くなったら逃げる準備をするのが仕事
プロマネはプロジェクト終わるまでに首になることも多いが生き残っても会社辞めるパターン多い

447 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:17:09.84 ID:mdf7PFUC0
>>1
残業しないと出世候補から外されるんだもん
だらだら仕事してたまに成果上げる働き方するしかないよね

448 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 19:17:19.73 ID:jG3dQo4x0
>>414
マジで1000ドルだってw

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-01-19/O17K4CSYF01T01

449 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:17:25.75 ID:qvptWfpL0
>>435
成功例が一部なだけで、クラウド上やスマホのアプリなどで日々様々なサービスが産まれては消えていく。

多くのプログラマーが顧客の要件など聴く前から自分で考えたアプリを作ってる。

450 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:17:27.86 ID:v+Jlm2sc0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
っgっhっっっっっっっっj

451 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:18:17.93 ID:HJBf8Nxa0
>>431
それは、ごく一部の特例だろ
OSのシステムコールを書いたり、銀行の業務ソフトを書いてる奴も大勢居る
同じ仕事に対する対価が安いので、結果として糞みたいな奴も参入し生産性を下げてるんだと思うよ

旧財閥系のメーカーの仕事の仕方も酷いもんだ
〇立系子会社の現場で詳細設計をした事が有るんだけど、レビューで読み合わせをするんだぜ
小学校じゃねえだろ、各自が読んで問題点だけ議論する方が効率的だ
丸一日、読み合わせと幹部の自慢話を聞かされる身にもなって欲しいわw

452 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:19:04.66 ID:tEHvbr3g0
>>444
シベリアや東南アジアの生活水準て
子供産むのも控えちゃうほどなのかな

453 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:20:32.14 ID:tgffLXTe0
派遣制度がその原因

454 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:20:34.98 ID:Ao221hqM0
日本人の半分しか働かないギリシャだけど
時間ああ足りGDPは日本の2倍なんだよなぁ
いかに日本人がポンコツかわかってしまう・・・

455 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 19:20:38.11 ID:jG3dQo4x0
スマイル曲線ってのがあって

アイデアとサービスが付加価値が高いのよ

製造は金にならない時代になった

どっちも日本苦手な分野

456 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:21:48.02 ID:oQJp5T3d0
そもそも先進国と名乗ること自体が土台間違ってる
黙れかが言ったそうだが、お前こそ土人そのものだぞといいたい

欧米先進国に少しでも近くにいたいからと、必死にカネ出してアピール
そしてその原資はすべて我ら奴隷のもの

さすが昔から悪事の限りをつくしてきた連中の発想はそう簡単に根絶やしにできていないということだ

そしてネットの発達とともにその内情が徐々に世界に明らかにされていっているのが今

本当におかしな国だし、日本人でいることを大人になってこれほど恥じるとは思いもしなかったよ

457 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:21:50.35 ID:FTQz+bHC0
金があったら牛を買うのが欧米人
金があったらもう一人多く子供を産むのが日本人
これ一つとっても日本人が遅れているな
脳みそが

458 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:22:01.63 ID:KDVaNo3D0
>>454
日本はもはや年金生活者みたいな国だからな
過去の蓄えがあるからそれなりだけど実収入は少ない

459 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:22:31.73 ID:HJBf8Nxa0
>>448
凄いな、どのくらいの人数なんだろう、5300万人というのはIT屋だけの話じゃねぇと思う

日本でのコーダーとアメリカでのコーダーは意味が違うんだろうな、勉強になった

460 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:22:51.55 ID:ikg6yVCA0
>>452
新興国はまだ増える見込みがあるからな、
日本は既に2000年頃の85%位の豊かさで生活している。

461 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:23:06.02 ID:fG0JjSFG0
日本は書類にハンコ押すマシーンが勝手に立ち歩くからな
座っててくれりゃ労働生産性も上がるのに

462 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:23:20.15 ID:mVaYDVCs0
>>108
スイスは世界中の脱税のお手伝いしてるじゃん。今でもよっぽどの犯罪者以外は情報開示しないし。

463 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:24:33.91 ID:Vmh/Fvfx0
>>2
海外と言ってもアメリカだと日本でいう平社員層と課長などの中間管理職層、経営者層がそれぞれが超えられない壁でくっきり分かれていて残業がないのは平社員層のみかと。

464 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:24:53.11 ID:FTQz+bHC0
>>460
それなのに2000年の頃は海外に憧れている若者の割合が5〜6割だったのに今は海外に憧れを持たない割合が7〜8割だからな
マゾになったのか

465 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:25:30.77 ID:tEHvbr3g0
国際発行相場権を皆で信用創造して
高めていけばいいのに
世界の通貨一桁だけ価値を上げるだけでも
経済はサービス提供や資産とか
やる気とかみんなウインなわけではなく
資産家様がだだこねて権限を下げたく
ないとか人々を操る支配権限が
とかやる気が下がり怠けるとか
屁理屈だと思うお

466 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:25:49.54 ID:mVaYDVCs0
>>115
休みが多いのに同感。海外じゃあ祝日なんて少ししか無い。それに正月休みやお盆休みも有る。

467 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:26:22.67 ID:xCfxFvSn0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


468 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:26:26.28 ID:HJBf8Nxa0
>>454
ギリシャの一人当たりGDPは日本の6割くらいだぜ
それで時間当たりのGDPが日本の倍だとするならば・・・

どんだけ仕事してないねんw

469 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:26:36.10 ID:jumg+6Sk0
書類だな
あと無駄な申請

470 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:27:13.60 ID:t1HV1TBU0
ルクセンブルクって金融業がメインなんだろ

471 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 19:27:26.84 ID:jG3dQo4x0
無駄な人間が多いんじゃね?

いなくてもいいやつが

472 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:27:30.80 ID:FTQz+bHC0
今の若いのはパソコンで遊べないし手持ちの金で飲める酒の量は少ないし幼いころから海外旅行には行けなかったし車は親のもの借りているし一人暮らしできない人の割合が高い
これでも文句言わない
なぜなら「就職できるだけありがたい」と思っているからな

473 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:27:37.74 ID:qvptWfpL0
>>451
昔は会社が用意した高価なホストやサーバーが不可欠だったが、

今はクラウドサーバーは1時間当り10円、更に10円課金してDBMSが使え、開発ツールもタダ、
優秀なプログラマーが書いたbootstrapやjqueryみたいな強力なライブラリがMITライセンスでタダ、
単純なコードはスキャフォールディングで生成してくれるので単純コーダー不要、
スマホのアプリは年1万円で販売、集金可能。営業はネタに飢えた人気ブロガーがしてくれる。

昔みたいに協力作業する必要がねーんだよ。

474 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:28:53.83 ID:xCfxFvSn0
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室6656555

475 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:29:53.25 ID:+C7zDpOT0
組合ないんだし何言われても変わらないだろ
割とマジで日本はイギリスが過去通った道なぞってると思うね

476 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:30:52.36 ID:8DUhpS2Z0
>>466
ニートなのか学生なのか。
グーグルで 年間休日 の検索候補でも見て来いよ・・・
祝日休みの企業はかなり恵まれてるんだぞ

477 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:32:23.52 ID:FTQz+bHC0
今の若いのが就職しやすいのだって賃金が少ないからだしな
でなきゃあんな勢いよく内部留保が貯まるかよ

478 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:32:35.22 ID:dqIRkAR80
>>455
製造ってのは元々付加価値の低い労働であって、人件費の安い途上国の仕事だ
日本はモノづくりニッポンとかほざいて人件費を下げて製造業を復活させようとしてるがな

479 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:33:01.76 ID:oQJp5T3d0
>>463
普通はそうなるよな
だって負わされてる責任が桁違いに重くなるからな

日本はどうだ?(笑)

480 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:33:39.06 ID:mVaYDVCs0
>>206
民主党の円高政策でズタボロになった上での高齢化ですわ。

481 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:33:57.86 ID:GFHrOAIBO
JAP 生産性が生産性が生産性が

482 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:34:06.64 ID:HJBf8Nxa0
>>473
もう10年くらい現場に出ていないので、最近の事は良く知らんな
日本の現場も変わってるんだろうか?

483 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 19:36:14.56 ID:jG3dQo4x0
公務員とか年収1800万円のNHK職員とか

無能な政治家とか

無駄な人間ほど高給取りなわけじゃん

こいつらがいなくなれば

生産性上がるのは間違いない

484 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:36:17.89 ID:+rZKVM0P0
老害が悪い

485 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:36:21.54 ID:tEHvbr3g0
>>480
外国の人とか感謝してるよ。金融業とか
やってんの?そもそも金融業って
いつになったら見直ししてくれるのかな

486 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:37:02.05 ID:4N22Bg7e0
電通は許せねえわ、取調べてる労基の人達には不眠不休で頑張ってほしい。

487 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:37:18.04 ID:mVaYDVCs0
>>206
シンガポールは税率低いから金融関連を一気に取ったからなぁ。外資は全部ココ。所得税17パーセントは高級取りには天国。

488 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:38:31.59 ID:oQJp5T3d0
>>115
世界を知らないやつの発言そのもの
他のホンモノの先進国はもっと休んでるぞ

有給休暇取得率毎年100%が海外では当然だ
お前は何日余らせてる?

それに食べ物が安いだと?
果物を高過ぎて買えない若者がどれほどいるか知ってるのか?
やがて健康被害に結びつくぞ
コンビニのオイルまみれ防腐剤まみれの飯食ってこの国はどうなる?

ちょっとは真剣に世の中を見渡せ無能

489 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:38:51.85 ID:FTQz+bHC0
2000年よりも貧しくなっていて順位も落ちているのに海外に憧れを持つ割合が半分以下になっている
今の若者は脳みそがハッピーセットなのか?

490 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:39:13.68 ID:+C7zDpOT0
>>483
上がる訳ねーじゃん
日本社会がそれで良しとしてるんだもの
どうにもならないよ

491 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:41:48.47 ID:mVaYDVCs0
>>273
ルクセンブルク タックスヘブン で検索してみて。

492 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 19:42:00.71 ID:jG3dQo4x0
>>490
やっぱ無駄なものが多過ぎるんだよ

493 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:43:40.91 ID:kua8S93A0
どうみても会社にいってるだけだからだよねwww
ブラックではないんだよ

494 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:44:08.02 ID:oQJp5T3d0
>>490
良しとはしてないんだよ
なにも行動できないように骨抜きにされてるの
それが奴隷として教育を受けてきた結果だから

日本人はよく不正をするよね
偽装、詐欺、手抜き
このdnaを政府が発揮してみろ
法の名のもとにやりたい放題だぞ

実際ありとあらゆる仕組みがそうじゃないか

495 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:45:34.83 ID:HJBf8Nxa0
>>491
そういう話じゃねぇんだよ、>>258 の一行目だ
『労働人口の1人当りGDP』とか書いてるだろ
一人当たりGDPは総GDP/総人口だろ
そりゃ分母を労働人口にすれば高くなるよな
そういうイカサマをやってるのかって話だよ

タックスヘイブンで稼ごうが、兵器輸出で稼ごうが関係ねぇw

496 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:46:04.86 ID:+C7zDpOT0
企業は人件費カットで利益出す体質になっちまったし
投資しないから技術大国なんていってたのが気がつけば技術後進国
マジでイギリスそのもの

497 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:46:28.97 ID:WHj0F2VO0
こんなとこで吼えてないでさっさと仕事の持ち場にもどれ

498 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:47:09.35 ID:qvptWfpL0
>>488
リスト上位はノルウェーみたいに石油産業でオイルマネーでぼろ儲けし福祉と社会保障に力を入れるも、
ハンバーガー一個1000円の物価高に陥り、働くのは出稼ぎ労働者ばかり。
みたいな国ばっかだからな。
金融や資源で働かずに儲けてる国なんかあかんよ。
https://ourworld.unu.edu/jp/what-if-the-norwegian-oil-economy-is-a-bubble

499 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:48:09.87 ID:2zOkZ1He0
移民受け入れは必要なしで決まりだな

500 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:49:10.88 ID:uxd0q7yD0
>>494
> このdnaを政府が発揮してみろ
> 法の名のもとにやりたい放題だぞ
すでにやりたい放題でしょ。
中国なみの人治国家だよ日本は。
法律なんて守る義務があるのは、下級国民だけ。

501 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:49:16.95 ID:mVaYDVCs0
>>414
インドに外注すれば夜のうちにやってくれるしな。

502 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:49:20.83 ID:CnsOD3UV0
日本は官僚や自民党みたいな金食い虫が牛耳ってるし、それを支持する国民も含めて非合理的なものになるのは当然

503 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:49:40.57 ID:fG0JjSFG0
日本の仕事のここがクソ
@クソペーパーワーク多すぎ
A部署間の綱引きを管理職じゃなく現場がやらされてる
BQCは自己啓発(笑)なのでほとんどお遊び同然
C品質にも安全にも投資せず人力に頼りすぎ
D労務管理システムが石器時代から進歩していない
E仕事以外のアクティビティが無いクソつまらない社員多すぎ
Fまともなスキルの無いオールラウンダー多すぎ
G社内用語使いすぎ一般用語と区別ついてない社員多すぎ
Hプロマネ権限無さすぎ
I残業する奴が残業時間使って余計な仕事増やすパターン多すぎ
J電話鳴りすぎ
K業務通知メールがスパム並みに多い
L会議長すぎ要らん奴出すぎ
M飲み会と社内イベント多すぎ
N引継ぎしなさすぎノウハウ捨てすぎ
O納期が半分になったら人員2倍増やせばなんとかなると思ってるアホ多すぎ
P意味の無い企業理念が足引っ張りすぎ
Q下請けの仕事速すぎ(頼むからそんなに早く仕上げてこないでくれ)
Rソフト古すぎ
S機密保護厳しすぎるのに社員がPC持って帰るのだけこっそり容認しすぎ

504 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:49:57.20 ID:oQJp5T3d0
>>497
奴隷に言う文句と全く同じだな

505 :安倍チョンハンターさん:2016/10/19(水) 19:51:01.55 ID:jG3dQo4x0
生産性が低いってのは

付加価値にコストがかかり過ぎてるってこと

よく見えないコストとか言われてるやつ

日本はこれが大き過ぎるんだよ

公務員とか非効率なインフラとか

506 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:52:37.17 ID:ShzcVH/d0
時間あたり生産性

生活残業

非正規丸投げ

下請け丸投げ

507 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:53:13.94 ID:7EQcPUFS0
低収入の仕事をなくせば
失業率が上がって、生産性が上がるよ

508 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:53:55.49 ID:BI5YPmWo0
エゲレス人が何と言おうが日本は紛れもない経済大国

509 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:53:59.61 ID:mVaYDVCs0
>>427
少なくともノルウェーとアメリカは資源国。スイス、ルクセンブルクなどの小国は金融だけど。

510 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:54:03.33 ID:2SC0jzOcO
日本国民は安倍ちゃんの笑顔を見たい為に毎日働いてるんだよ
安倍ちゃんの幸せは安倍ちゃんの幸せ
日本国民の幸せは安倍ちゃんの幸せ

511 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:55:20.88 ID:uxd0q7yD0
>>507
失業率は今でも高い。
軍人を含めた公務員まで入れて失業率を計算しているインチキ国家は世界でも日本だけ。

512 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:55:34.43 ID:oQJp5T3d0
晩飯終わって変なの湧いてきたな

513 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:55:40.91 ID:DB41tXqw0
英エコノミスト 他人の心配してないで
自分の国の将来考えろよw

514 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:55:51.02 ID:Cl+MIqAT0
>>503
m9(^Д^)プギャー w

515 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:56:05.14 ID:J+BslFKcO
『人間に尽くすのが、真のボスボロットゴイムの役目でしょう!。アンドロ軍団の奴隷のままで、覚醒も進化もなく滅亡しろと言うんですか…!。』

「や〜るぜ!フランケン!♭」
フランケンボス『愚民どもよ!俗豚どもよ!これがお前らの未来だ…♪』(笑)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&非常事態法&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
田布施システムバンジャイ!♪\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 全世界を敵に!。ハ〜ゲンダッツ万歳!、変態十字軍万歳!、プルプル騎士団万歳!、卍もんじゅう万歳!、電柱万歳!。
ファシストシオニスト万歳!。目覚めよ!、真のシオニストょッ!♪アルマゲドンは、これからだ!。

おまえらー、そろそろ本気だせぇ〜♪

てめぇ〜・・・ピカるぞッ!♪
酒吹き!
(笑)

516 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:56:25.84 ID:oQJp5T3d0
まだ残業だったか?(笑)

517 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:57:56.25 ID:7EQcPUFS0
>>511
ちょっと、なにいってんのか分かんないですね

518 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:58:32.45 ID:iks1BWDo0
白人の言う労働生産性ってw

519 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 19:59:42.32 ID:qvptWfpL0
まあイギリスの製品で国際競争力あるのってソフトバンクが買収したARMのCPUとダイソンのモーターぐらいだろ。

本当に労働生産性が高いならもっと多くの製品が市場を席巻しとるし、
シリコンバレーみたいに優秀な労働者をスカウトするために工場が乱立しとるだろうよ。

520 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:00:50.51 ID:hHJAc46f0
>>436
論評はともかくデータに間違いはない
労働生産性が低いのは確か

521 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:01:27.87 ID:uxd0q7yD0
>>517
ちょっとは調べろよ。
公務員を入れて計算すれば、失業率が低くなるのはあたりまえだろ。

522 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:01:29.09 ID:Tmrvgl7f0
>>436
実際、過労死とか下だし。

523 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:01:43.49 ID:BI5YPmWo0
欧米はこうやって牽制球を投げて来る。これを真に受けて上手くいった事が有るか?
ゆとり教育が悲惨な結果を招いた事を忘れちゃいけない。

524 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:02:08.28 ID:bWknRWLH0
長時間労働いやだから帰るんだけど
先輩は上司より先に帰れないって
ずっと残ってたな、まあ会社やめたけど
売上も給料分引いてもはるかに会社に利益残してるし
経営の言い分もわかるけどさ、もうこんな国いやだよ

525 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:02:33.35 ID:hHJAc46f0
>>519
> 本当に労働生産性が高いならもっと多くの製品が市場を席巻しとるし、
> シリコンバレーみたいに優秀な労働者をスカウトするために工場が乱立しとるだろうよ。
むしろそれは日本に対して言うべきこと
英国も高くはないが、日本より悪いということはない
実際、数字通りになっている
トヨタを初め、製造業では輸出も可能だが、サービス業はユニクロを初めことごとく海外進出に失敗している
クールジャパン的な政府のプロパガンダには騙されない方が良い

526 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:02:52.19 ID:uxd0q7yD0
>>523
ゆとり教育が欧米の真似とは、初めてきいたなw
んなわけねえだろw

527 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:03:09.40 ID:ShzcVH/d0
>>520

 時間当たり

ってのが肝で
生活残業厨の釈明としては

 時間はともかく

生産性は高い!!ってアピールしてるわけだし

528 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:04:27.70 ID:zp7yYwyr0
え、なにこれ
ホルホルできないじゃん、もっと日本を褒めてよ

529 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:05:32.73 ID:hHJAc46f0
>>523
言う通りにすべきかどうかをきちんと判断すればいい
間違ったことをすれば、現状のようになるだけ

>>503
1,5,6,7,9,11,12,18,19,20
この辺はすべて間違い

530 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:06:26.45 ID:WcGc9ZXs0
東京オリンピックの件1つとっても
本当にそのとおりだね
年賀状販売にノルマを課したりね、笑っちゃうね

531 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:06:40.79 ID:KNa3o7mD0
EU離脱により、スコットランドが再度独立の国民投票を行うと言ってる国の

新聞に「あなたの国は生産性が低い」と言われてもなあ・・・

532 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:06:41.80 ID:hHJAc46f0
>>527
>  時間はともかく
>
> 生産性は高い!!ってアピールしてるわけだし

それは生産性が低いということだよ
時間をかければ、どんな怠け者でもそれなりの成果は出る
それは資本主義社会ではマイナス評価になる

要するに朝鮮人が嘘を言っていると思った方が良い
騙されてはならない

533 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:07:11.15 ID:tEHvbr3g0
小判じゃだめなんですか?

534 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:07:38.61 ID:ShzcVH/d0
>>532
それが

生活残業厨

535 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:07:50.68 ID:hHJAc46f0
>>531
誰が主張したかではなく、主張していることが何かが重要

>>518
労働生産性に白人も黒人もない
日本は好調なときは、労働生産性が世界最高レベルだった

536 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:08:20.11 ID:J+BslFKcO
『…博士!、お約束のアンドロなんちゃって軍団がまた出没しました。アンドロ軍団が、次々に新しいなんちゃって軍団を送り込んできます!。もう猶予はありません!。』

『BAKA-500型アンドロイドも反乱を続けています。博士!、僕をシンゾウ人間にしてください!。アンドロ軍団と戦う方法は、それしかありません!。コターンでなければ、いったい誰がアンドロ軍団と戦うというんですか!!♪』(笑)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪\(^o^)/
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪\(^o^)/
TPP真の破壊列伝おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪\(^o^)/
ゴイム魚雷クレイジ〜突撃隊復活おめでとう!♪\(^o^)/
カルト帝国版NSA&FEMAバンジャ〜イ!♪\(^o^)/
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&非常事態法&戒厳令おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪\(^o^)/
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ\(^o^)/
1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ!。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ!!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ!♪ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!…

圧倒的じゃないか・・・我が軍は…(* ̄ー ̄)♪

オリンピックできるの・・・(?_?)\(^o^)/
酒吹き!
(笑)

537 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:09:08.06 ID:KEHrPplN0
>>530
政府が生産性の意味を勘違いしている見本だと思う
おまけに経団連も理解できていない

政府と経営者が理解できていないのだから、
上手く行くわけがない

538 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:09:22.36 ID:XjkBNwV10
ビジネスマナーって生産性を落としてるのになぜ重視されるのか?くだらん。
先輩後輩のアレも。馬鹿馬鹿しい。

539 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:09:51.81 ID:ks5gghPm0
そら企業経営者が労働生産性なんか考えずに、ひたすら従業員をこき使うからな。

540 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:10:03.08 ID:Z3cDtQgu0
ゆとり教育のおかげだな。バカ製造を加速させた

541 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:10:34.79 ID:bWknRWLH0
資本主義はもう死んでんだっぺ
ノーベル経済学賞が人類の役にたったことあったか

542 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:11:10.26 ID:KEHrPplN0
265 名前:名無しさん@1周年 []: 2016/10/19(水) 02:28:20.84 ID:bcoMQq4N0 (2)
>>220
例えば、寿司を作るとしよう
その寿司屋は寿司を売って利益を儲けている

だが、その寿司には魚などのネタやコメ、酢、わさびが使われている
これらは元々寿司屋、寿司職人が提供しているものではない
では、寿司屋は何を提供しているのだろうか?

インフラ → 電力、水道などは寿司屋とは関係ない
調理器具 → これも寿司屋が使う側(消費する)であって、寿司屋が作っていない
店舗の土地・建物 → これらは不動産屋から供給されている(購入した場合も)

と考えると、寿司屋が供給しているのは、寿司そのものとそれに付随する物、空間だけである
つまり、寿司屋の生み出す価値は、「寿司」そのものに集約されている
そしてその価値の中には、当然のことながら寿司職人の給料も含まれているのである

一般的に見て、日本における付加価値は、

   人件費+利益

に集約されていると考えていい
細かい計算式は会計学の本などで調べてもらえばよいかと思う

543 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:11:11.30 ID:hQc0kHhM0
日本企業の組織運営が軍隊的なのが問題
アングロサクソンは一個人が人格を磨き文化体質がいいのが上になる
日本は無個性で人格を磨かないのは信仰心が薄いからに加えて階級文化に興味がないから
だからまとめて軍隊的に組織を統括する学校方式が主流
一時期白洲次郎元貿易庁長官が好まれたのもアングロサクソン的文化体質があるから
日本でノーブル(貴族的)な体質のものは財閥解体後は出てきていない
敗戦後「三等重役(文化体質がないサラリーマン社長)」や「駅弁大学(新設された大学には文化性がなく近くに貧乏くさい駅弁が売ってる)」
こういう流行語があった
あれから半世紀以上たってなにも改善しなかった
法人資本主義や1940年体制もこの類

544 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:11:35.93 ID:rvZ0pDNe0
生産性悪いから、その分働いて過労死して、また生産性が悪くなって。と。

545 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:12:28.35 ID:ShzcVH/d0
>>539
昨今のフブラックほど、生産性には五月蝿いわけで

 時間は、かけるな!!
 (タイムカード押すな!!)

って圧力は凄いと思うよ、一流企業?(自称?)ってとこでも

546 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:12:35.15 ID:s5ghgagC0
>>538
昔はなかったり気にしてなかったようなことまで商売のタネにして
どんどんローカルルール増やしてるんだから頭おかしいよな
リクルート商法にも通じるものがあるけど

547 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:12:36.44 ID:y1MWN5FP0
あれだけ大人数で集まって、毎日毎日会議したら、決まるものも決まらねえよ……

話の早い部門は、任せるから決めてくれ、って言ってくれるけど。

548 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:12:41.27 ID:pYPLt1wV0
>>543
それはないな
アングロサクソンの流儀は、徹底した効率性
そのため能力のあるものが上に行く
階級よりも能力が重視される
出来ない人間は幹部でも更迭、解雇される

549 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:13:24.82 ID:ckab/89S0
政府は升で量って粒を見ないからな

550 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:13:25.88 ID:Cl+MIqAT0
>>544
熟練パイロットを無駄に戦死させて、未熟なパイロットを戦線に投入して戦死

551 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:14:06.40 ID:2mstC2G00
赤字だから薄利多売して黒字にしよう、という意味不明の経営思想が、蔓延している。

552 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:14:08.43 ID:rvZ0pDNe0
>>542
日本では。というか世界的に常識な話でしょ。

日本ではその考え方から外形標準課税の付加価値割っておかしな課税方式有るが。
人件費払って、税金増えるんじゃな。

553 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:14:20.25 ID:GpQz2z4w0
なんとかならないの?
長くいることが貢献って頭悪すぎる。
非効率なのに望まれてるから本当によくわからん。

554 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:14:43.28 ID:sbM27Pji0
日本は大学がまともじゃないからな。

555 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:14:52.67 ID:vSRRLaaZ0
没落した国が何を言ってるんだか

556 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:14:55.89 ID:UYJZkMCc0
ひまだと社内で浮くので
どうでもいい仕事を作り
それを永遠に繰り返す

557 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:06.09 ID:LnVroaMV0
斜陽国に言われても片腹痛いよ〜〜〜〜wwwwwww

558 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:08.26 ID:/SgWDXh80
労働生産性の定義には何通りかあるが、よく言われる労働生産性は

労働生産性 = GDP ÷ 総労働者数

GDPは各企業の付加価値の合計であり、
付加価値はおおむね粗利益=売上−仕入に等しい。

粗利益だから労働者の賃金も役員報酬も株主配当も支払利息も租税公課もその中に含まれる。
だから労働者を低珍技んでこきつかえば上がる値ではない。

労働生産性は商品を安く仕入れて高く売れば上がる。
安く仕入れた布袋に "KY" の印をつけただけで5倍10倍の値段で売れる、ブランド商法が最良となる。
デフレで高い物が売れない日本の労働生産性が下がるのは当然と言える。

だが>>1が言う労働生産性は

労働生産性 = GDP ÷ 総労働時間

であり、長時間労働はまた別の話。

559 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:11.00 ID:pYPLt1wV0
>>544
働けば働くほど生産性が悪くなる
資本生産性だけをみているからそうなる

企業経営者が無能なので、無駄な投資をする
そこへ需要不足が重なってデフレとなる
デフレになった結果、人員が余る
そのため、人員に無理をして経営者が保身する

これが労働生産性が低くなる原因
日本の場合、インフレ率がやや高めなのが良いのは、

・設備稼働率が下がりにくくなる
・無駄な投資をすると、それが経営の成績に直結し、淘汰がしやすくなる

欧米の議論で誤りと言えるのは、古典派的な考え方
すなわちデフレで淘汰が進み生産性が上がるというもの
実際には逆になる

560 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:16.29 ID:qvptWfpL0
>>541
金融工学が発達したじゃんか。
おかげで実体経済の物価押し上げ要因である大量の剰余金が金融商品に吸収され、安定化要因になってる。

ビルゲイツの資産で市中の動産、不動産を買い占められたら内戦が起きちゃうレベルだからな。

561 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:21.19 ID:hQc0kHhM0
>>548
階級的文化体質の話
『ノーブルな体質』を上位中流階級(資産家+知識人+実業家)が身に着けるか否か
白人のエリート層は階級観は強いと思うよ
上流階級は封建制の問題だから別枠で考えてほしい

562 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:22.61 ID:uNnCQaQc0
嫌なら辞めよう
命が 一番

563 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:25.83 ID:C2maT16I0
>>550
1940年体制が未だ強固に敷かれている
ゼロ戦でF22に戦いを挑んでいるようなもん
そら世界に出て行っても負けて帰ってくるはずだよ

564 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:39.58 ID:rvZ0pDNe0
>>544
それは違うが。

そもそも熟練パイロットはかなり効率よく仕事こなすし。

565 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:39.87 ID:GpQz2z4w0
要するに経営者から見ると

 早く帰らせる = 損

って頭のおかしい思考なんでしょ
契約に沿った労働時間を遵守するのが正しいのに

566 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:15:44.66 ID:YtKnjzmS0
>>519
イギリスは、自動車の高級レンジにおいていまだ、強い影響力を持っている。
ロールスロイス、アストンマーチン、マクラーレン、ジャガー、ロータス・・・

これらは、ハロッズと一緒で、ブランドとして生き残っていけるよ。
たとえ、タタモータースに買収されたとしてもね。

567 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:16:07.92 ID:qsG4z2et0
出る杭は打つ文化だからな
変化に臆病で、だから流れに乗り遅れる。

568 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:16:50.85 ID:iE51cqxg0
>>1
日本よりも経済破綻しそうなエゲレスがw
朝鮮人と仲良く喧嘩シナ

569 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:16:53.74 ID:YZKOI3qk0
>>182
ゴミを放置するなボケ
それは生産性ではなく美化の話だよ

570 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:17:01.83 ID:9udw4FsO0
上司より先に帰れねぇさらにその上司はその上の上司が帰るまで以下(ry

571 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:17:14.79 ID:rvZ0pDNe0
>>563
変にケチケチして、会社に無駄に溜め込むせいだと思うが。
気前良く払えば、気分良く仕事してくれると思うが。

572 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:17:15.35 ID:ShzcVH/d0
>>547
頭の悪い上司が

 自分で調べる気はサラサラ無いけど、とにかく知りた(コミュニケーションパスのコスト意識ゼロ)
 何かあったときに、自分が責任逃れするエクスキューズ

の為のイベントですし

「んじゃ、その分のコストを上乗せますね」って言ったりすると、激高するのが
このタイプ

573 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:17:16.34 ID:Zi8XxSp10
外資に買収されたほうが変わるの早いだろうな。三洋もパナよりハイアールのほうが良かったし

574 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:17:18.24 ID:/aCOT5mi0
>>558
> であり、長時間労働はまた別の話。
時間が掛かるほど労働生産性が悪くなる
労働生産性の定義式をよく見ればわかる

労働生産性 = 付加価値(GDP) /(労働者数×時間)

労働者数を増やせば増やすほど、時間をかければ掛けるほど、
生産性は低くなり投下した資本に対する価値の創造が減ってしまう
すなわち、効率が悪くなる

575 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:17:39.35 ID:aQti1Y6+0
たしかに 仕事始めるのは 午後5時から だもんなー
それまでは 喫煙所で無駄話したり PCとにらめっこ してるもんなーww

576 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:17:54.78 ID:LnVroaMV0
こいつらがアドバイスしてその通りにしたら経済が没落しました byエゲレス

577 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:18:18.35 ID:KFEWb/eo0
俺の場合は自分の仕事だけは効率的にできるようにしてるから、
残業はせずにノルマはこなせているが、逆に就業時間中に暇になって
別の意味で罪悪感がw

578 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:18:27.54 ID:/aCOT5mi0
>>561
> 『ノーブルな体質』を上位中流階級(資産家+知識人+実業家)が身に着けるか否か
それは企業経営とは関係ない話
ない方が良いとも言える
階級制があると流動性も弱まり、経済停滞の原因にもなる

579 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:18:46.41 ID:r1NAa56G0
生産性って

580 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:19:09.15 ID:/M8KtgP90
役所の糞馬鹿役人、安全きちがいの国民。品質馬鹿。こんなのばかりだから、生産性がわるくなるし、高いものになる。

581 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:19:17.38 ID:ShzcVH/d0
>>565

 他人の時間を、"ロハ"で奪ってやると

 なんか、気持ちいい

みたいな人間も多かったり

582 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:19:17.97 ID:L5mUOzza0
全体的にそういう会社バンバン潰れ出してんじゃん
もってあと10年だろうね
今から5年での変革は特にすごいと思われる
10年以内に労働面でのパラダイムシフトは必ず起こると思っている

583 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:19:49.43 ID:d6hFyHIS0
まぁ、無償あるいはマイナス引いても客へのサービス優先してみたりするお国柄だからな。

584 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:05.39 ID:s5ghgagC0
>>575
若い独身ならともかく、既婚者が家族を大事にしないのは
悪徳だし責任放棄だっていう発想がないんだよな

父親が子供をネグレクトしてるようなもので道徳や文化継承もガタガタになった

585 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:08.46 ID:hQc0kHhM0
>>550
慶応大学出身の下っ端兵隊や神風パイロットなんて組織運営が根本的に素人
せめて管理職でしょう
一流大学出て雑用もおかしい

>>563
国家総動員体制が会社総動員体制になっただけ
「国ために死ね」→「一生懸命頑張っていい大学に入っていい会社に入りましょう」
に変更しただけ
快適な生活しましょうとは言わない
伝統文化を守りましょうとも言わない
学校の教師と塾の教師は確信犯だな

586 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:08.50 ID:O8BXckig0
人口増やさないことには生産性が上がるわけ無い

587 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:39.05 ID:/aCOT5mi0
>>563
いや、日本型経営の制度をそのままにして、
運用で欧米型を取り入れた結果

ポリシーが全く異なるのに、戦略は日本式、戦術は欧米式のようなことをやれば、
結果は悪くなるのが当然である

588 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:43.35 ID:YZKOI3qk0
>>566
大衆車は?
そこがないとイギリス国民経済への貢献が低すぎるだろ。
特定のごく少数の誰かさん達だけを幸せにするブランドなんてよその国の資本に牛耳られてもしょうがないよね。

589 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:45.01 ID:GpQz2z4w0
日本はまだ帝国陸軍に所属している

590 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:49.53 ID:q1XjMNe/0
>>586
え?増えたら減るんだけど?

591 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:20:50.00 ID:ShzcVH/d0
>>586
まったく理解しておられないようで

592 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:21:44.06 ID:/aCOT5mi0
>>582
うん、産業は崩壊しつつあるね
製造業はかろうじて生き延びるかもしれないが、
生産性が悪化しているサービス業は崩壊すると思うよ
どうするんだろうね?

593 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:21:58.55 ID:YZKOI3qk0
>>577
ノルマをこなせばそこまででいいやってのも日本人の生産性が上がらない理由だろうね。

594 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:22:31.04 ID:s5ghgagC0
>>578
会社のエクゼクティブレベルすら、気の利いた会話の一つすらできず、
社会問題にも教養にも興味を示さないって恥ずかしいことだけどな
戦前の日本から見ても酷すぎると思う

595 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:22:32.38 ID:oJgJq3o50
賃金が安いから定時で帰ると食えないんだよ
だからと言って全力で仕事して残業までしてたら
体が壊れてしまう
だから定時で終わる仕事をできるだけ引っ張って残業に持ち込む


もう終わってるこんな国w

596 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:22:45.28 ID:zxzvlj8e0
経営者・株主と労働者が命をやり取りする時代になったな。
こき使われて死ぬか、会社が給与と待遇を要求するか。
抵抗することを知らない従順なおまえらには無理かな。

597 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:23:13.73 ID:sTyFop150
>>525
サービス業が、ことごとく海外進出に失敗しているって本当ですか?
何でだろう?

598 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:23:33.19 ID:zGlUMzvv0
時間にうるさいようで時間にルーズ

599 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:23:53.76 ID:EzZdfN9P0
社員が事故報告書を何度もリテイクされていて
上司にどこが気に入らないのか聞いてみては?と言ったら
自分で正解を導かないとためにならないとか返されたらしい

経営者の運営のやり方は社員全員周知徹底するもんじゃないかと思うわけで
その社員は今日も残業していたとさ

600 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:23:59.31 ID:iaHw0zoE0
気がつけば後進国
失われた20年を放置した結果
日本国自体がブラックに

601 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:24:50.34 ID:hQc0kHhM0
>>578
通念上の社会階級であって固定された階級制度ではない

◆社会階級
上流階級  →旧貴族
上位中流階級→資産家+高学歴+実業家+高級官僚
中位中流階級→ホワイトカラー
下位中流階級→自営業+公務員
下流階級  →労働者階級

602 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:25:12.37 ID:z3FQ5Ozo0
変な学歴社会と年功序列がまだ蔓延(はびこ)ってるから
無能なくせに威張るだけの上司が誕生して
社員はストレスを抱えながら渋々仕事する有り様になる

603 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:25:22.54 ID:w6pu3YNf0
逆に言うと、本気で生産性の改善に取り組めば伸びしろがあるってことやね。とポジティブに見ちゃう。

604 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:25:25.61 ID:q1XjMNe/0
>>597
地元に慣れてない「高度な人材(笑)」が要らないからじゃね?
まあ国内も同じだが、現場は堪ったものじゃない

605 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:25:50.65 ID:zxzvlj8e0
経営者・株主と労働者が命をやり取りする時代になったな。
こき使われて死ぬか、会社に給与と待遇を要求するか。
抵抗することを知らない従順なおまえらには無理かな。

606 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:25:57.88 ID:dqIRkAR80
>>588
フィアットはなんでアルファロメオやマセラティに巨額の投資をするのか
VWがなんでポルシェやアウディに力を入れるのか
大衆車なんて儲からねえからだよ

ロールスロイスに至っては自動車自体に見切りをつけて
船舶や航空機で元気にやってるよ

ところで日本はどうだ?
船舶や航空機、作れるのか?
MRJや三菱の豪華客船とやらはどうなったのかな?

607 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:26:05.08 ID:ymqrcq3q0
大企業には官僚主義が蔓延ってるからねえ。
上役に対して表面を繕うだけの資料作成、本社が仕事をしていますとアピールするためだけの
現場への無駄な指示、何かを始めるために必要な膨大な関係先へのネゴ、
計画だけ一流の癖に実行が伴わない業務、まあ無駄だらけだわ。
だからと言って、無意味と切り捨てると、出世しないしな。

608 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:26:33.09 ID:q1XjMNe/0
>>603
判りやすい労働生産性講座

ある2人がA地点からB地点に物資を運びます、その時に片一方の報酬は4万円でもうかた一方の報酬は5万円です
後者の労働生産性は前者の4分の5となります
同じクオリティの物を同じアフターケアーで売りに出す従業員が、かたいっぽうは報酬が半分だとします
もちろん頑張って報酬の少ない従業員は労働生産性は半分です.

つまり沢山働いて会社組織に燃費のいい人の労働生産性は低くなります。
>>603

609 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:27:03.22 ID:O8BXckig0
>>590
生産性=(売り上げ−原価)÷人口
の式では一見、人口減らせば増えるように見えるだろうけど
日本の生産性の低さは、売り上げを増やさない老人が多すぎるから
結局、消費も生産も行う、式の分子を増やす若者を増やすことが生産性の向上になる

610 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:27:33.47 ID:y1MWN5FP0
今日は、会議の進め方を決めるための会議が無くて良かった。

611 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:27:48.86 ID:sTyFop150
>>604
成る程。ありがとうございます。

612 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:28:09.48 ID:hQc0kHhM0
>>594
だから白洲次郎が珍しがられた
戦前の上位中流階級はノーブルな体質持ってたぞ
ネットで藤田財閥(藤田男爵家)で検索するとノーブルな体質を持ってる一族の写真が出てくる
シルクハット被る文化体質の人もいなくなった
そこを指摘してるのです

613 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:28:25.85 ID:oPOqnkED0
日本が生産性が低いってのは
まあ分かるんだけどな。
いちいち段取りやら根回しやら
気を遣うことが多いし。

でも特に米国のイメージだが
強者は全てを分捕れるけど
弱者はとことん排斥され隔離される
そんな国も生きにくい

日本は弱者にもある程度は甘く優しい
そういうスタンスなんでないの?
だから効率は悪くなるというのは

皆が皆、最大最善の努力を前提とする
のは社会主義で無理だとわかったろ

俺もたまにはサボりたいし

614 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:28:27.33 ID:q1XjMNe/0
>>609
売り上げは消費の問題、消費罰則税などや緊縮政策によって減少する

615 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:28:33.89 ID:ShzcVH/d0
>>598

 (他人の生産性を下げてでも) 自分の能率上がるよう、他者への指示命令はすっごく五月蝿く

 (ソイツが悪いってことで) 他人の生産性が下がることには、別になんとも思ってない

これを自社内でやってたりとか

616 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:28:46.79 ID:0nsPJrcc0
80:20の法則がわかっちゃいねえ国民だからだよ

617 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:33:30.27 ID:hQc0kHhM0
>>607
そもそも代表取締役社長という概念がおかしい
枢密院議長兼内閣総理大臣或いは衆議院議長兼内閣総理大臣って言ってるようなもの
「代表取締役」と「社長兼CEO」は分離して株主主権で取締役会を選任して幹部級のクズを解雇してしまえばいい
会社の主権がどこにあるのか不明なのは財閥解体が原因

618 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:33:45.29 ID:9B5hvt030
生産性上げてどうなるというのだ? 今、世界はラックオフデマンドなんだぞ。
嫌でもやらなきゃいけないのは、ローテクイノベーション。 先端テクノロジーだけがイノベートしてもしょうがない。

619 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:36:17.53 ID:/SgWDXh80
>>599
会社の学校化だな。
学校ってのは宗教的で ( だって学校の源流は神父を育成する修道院だったのだから )、
現実に何かを達成する目的が無い。
目的が無いから常態的に手段が目的化する。

よく日本の会社は軍隊式だと言われるが、
日本の軍隊が解散してからすでに71年、もう真の軍隊を知る日本人はほとんどいない。
軍隊を知らないのに軍隊式を実施できるわけがない。
だがいまどきの日本人は皆 「学校式」 を知っている。
学校は現実に関わらず教科書(聖書)をいかほど暗記したかで人を評価する。
宗教だから証明無く自分は正しいつもりであり、正しいつもりだから絶対反省しない。
手段の目的化。恣意的な評価基準。無反省。無責任。年功序列。点数主義。

620 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:36:27.19 ID:gFP9/D0v0
>>601
投資家様は、どこだーーー

621 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:37:50.71 ID:VhlJc7J/0
ジャガイモ飢饉はイギリスのアイルランドに対するホロコースト

622 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:38:39.71 ID:zGlUMzvv0
CIAの敵組織破壊マニュアルにある
組織と会議に関するところまんま実施されてるのが日本だと思うけど

623 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:39:14.91 ID:YZKOI3qk0
>>606
GDPって意味わかってる?

624 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:40:01.55 ID:Mk1wsCRI0
英国に沢山あった自動車会社
今はいくつ残ってんだろう。
親会社は殆ど外国だし。

625 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:40:40.12 ID:ggNqurbq0
無駄なマニュアル作りとか無駄な打ち合わせとか
無駄な打ち合わせのための資料作りとか多すぎるんだよね

626 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:42:43.85 ID:8+Socn1l0
>>619
上司の気に入らない答えは例え論理的客観的に正解でも不採用になるとか普通なんだよなぁ。
ウチの会社は昇進要件でTOEICスコア500とか低レベルな基準があったけど、それさえ
クリア出来ないようなアホだらけだったんでとうとう要件から外してしまったよ。
外部の評価はインチキが出来ないからね。
上司の気にいるような答えを出してくれるお気に入りを昇進させられないってさw
社長は英語だけはぺらぺらでワオワオ調子良いのにその程度。

627 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:42:46.58 ID:ShzcVH/d0
>>624
むしろ

 だからこそ
 バカげてる

って話なんじゃないかね?

628 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:43:20.08 ID:sTyFop150
>>613
確かに、アメリカは弱者にとっては、厳しい国だろうな。

629 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:43:23.36 ID:8dsMaMdi0
リーマンって、もうやることないのに残業で会社に残らなければならないんでしょ?
本当に可哀想な仕事だなぁと思う
やっぱり農村文化がいまだに残ってるのかな、これから社会が女性化していくと
この傾向はますます強まると思う、なぜなら女は回りの女の目を異常に気にするから🐱

630 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:44:53.77 ID:BxhApD9d0
>>1
英国は生産性がいいんだな、
日本を追い抜けよ
さっさと。

631 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:48:21.69 ID:+kEIyyz00
労働量のわりに賃金が高い=生産性が高い
と言う理屈なんかな

632 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:48:23.40 ID:hQc0kHhM0
>>619
義務教育自体は軍隊
学校の起源は宗教だが国家(暴力装置)に付属する以上兵隊育成機関
だから頭を鈍化させるのが重要である
頭が聡明な人は自主的に私立へ行く
ちなみに大前研一曰く「日本の首相に聞いたら日本政府は愚民政策やってる」と答えたそうな

633 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:48:32.49 ID:1g6ytNGp0
終身雇用、年功序列が諸悪の根源

634 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:48:35.57 ID:vy5ajszZ0
ネトウヨ「日本人は勤勉だから生産性高いよ!怠け者のシナチョンと一緒にしないでね!」

↑これ見て日本人の生産性の高さに感動してたのに、世界最低だったの?(´・ω・`)

635 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:48:43.78 ID:fG0JjSFG0
今のところこれは守ってる

有休全消化
有休取得理由欄には「計画的な有休」としか書かない
管理職から直接命令無い限り残業しない
社内イベント出ない
飲み会は特に親しい人の送別会か新人歓迎会しか出ない
自己啓発的な活動には頼まれても参加しない
同僚からの頼まれ事は最大でも3回に1回しか受け入れない

636 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:48:57.60 ID:Rp2igaGF0
会議とサビ残をやめろ!

それで様変わりするはず。

会議も最小限は仕方ない。しかしサビ残は厳禁!

637 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:49:45.77 ID:9OM9YWu80
人が完全燃焼できる国やで!
真っ白になれるねんで!
ホワイトやでぇ!

638 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:50:17.90 ID:8dM8WOsO0
まーた外国人のフリをした在日が日本を貶めてんのか
バレバレですよw

639 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:50:44.18 ID:ASdlQBWH0
成果に対する評価が低すぎるんだよね

640 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:51:30.27 ID:aMkwQDQq0
>>69
ホワイトカラーの技術者が馬車馬のごとく働いてバカでも効率良く働けるシステムを作り上げるからな

641 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:51:34.90 ID:Cl+MIqAT0
>>622
>CIAの敵組織破壊マニュアル

これをメディアを使ってマインドコントロールするんだよな。
そういうのだけは素直に聞き入れるんだよな馬鹿だから。

642 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:52:06.74 ID:ShzcVH/d0
>>639

 生活給は

 残業で稼げ!!

だってさ

643 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:52:15.86 ID:RfWkkJmX0
エコノミストって一応イギリスの雑誌だけど
オーナーはユダヤ金融資本だよ。

644 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:52:15.98 ID:hQc0kHhM0
>>620
資産家と書いてある
上位中流階級のところ

645 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:53:43.70 ID:vw8WIqrH0
現役世代の一人あたりGDPは相当高くなかったか?

646 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:54:15.06 ID:sBsEsQ1L0
日本の企業は馬鹿だから、効率的に仕事することをズルかなんかと思ってるからだよ。
無意味な努力も無駄では無いと思ってる。
そんな奴らに無駄と言える人間がいない。

647 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:54:41.89 ID:ShzcVH/d0
>>645

 時間当たり

が、肝なので

648 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:54:42.23 ID:M7JVa+Sd0
日本は細かい事気にしすぎ、意味のない仕事が多すぎる
大きい企業だと馬鹿みたいに細かい質問や意見をしたりする役職者の多い事
自分が詳しいのをアピールしたいのか、立場上質問を仕事にしてるのか、本当下らない

649 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:55:19.46 ID:F+0ojTZz0
これさ、日本の売国奴とユダ金が日本の「内需国家」を破壊しようとしてんじゃね?

日本のGDPのうち85%程度は内需、つまり日本人の労働はほぼ日本人が消費しているってこと
日本は資源の無い国だから、日本から搾り取れるものは日本人の労働しかない
だけど、日本人が日本人のために働いて消費していると、その日本人の労働を搾取できない

外人にとっては腹立たしい訳だよw

だから安倍チョンをはじめとする売国奴どもは
日本の内需産業を破壊しにきてるんだよ
農業とかね

日本の美味しい農産物は日本で消費していて、それ以上に生産できないのに
それを外人に売ろうとしている
頭がおかしいんだよ、売国奴

650 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:56:31.01 ID:r89vJ1zv0
141 名前:名無しさん@1周年 []: 2016/10/19(水) 02:07:26.23 ID:RAbIoKdv0 (4)
>>106
イタリアは南北格差が異常に大きい国だから国として平均を出すと大した国には見えないんだよ
ただ実際にはローマ以北の北部はヨーロッパ最高レベルの高所得地域
逆に旧スペイン植民地だった南部はギリシャ以上の貧困地域
ちなみに俺はミラノに住んでた
ミラノのあるロンバルディア地方はヨーロッパ最高の金持ちエリア
そんなとこでもスーパーはさっさと閉まるしバカンセのシーズンには皆一ヶ月以上休む
日本はどうかね
本当日本人は効率悪いなと思ったもんだよ


190 名前:名無しさん@1周年 []: 2016/10/19(水) 02:16:46.46 ID:iBUNhswg0 (12)
>>141
日本は考え方が発展途上国

付加価値を高める ← これを理解できていない

付加価値は企業が生み出す価値のことで、利益のことではない
利益だけが勝ちならば、マイクロソフトは90年代に入るまで、
何の価値も生み出していないことになる
アマゾンは一度も価値を生み出さなかったことになる

馬鹿でもわかるレベルの話
実際には付加価値の中にコストが含まれている
例えば、工場ならば、

生産財の価値の総和 ー 投入された原材料費の総和 = 向上の生み出した付加価値

小学校の算数レベル
これをきちんと理解できていない
そのためやたらと人件費を削りたがる

労働生産性 = 付加価値 / ( 労働時間 × 労働者の数)

で見てもわかる通り、
少ない人員と労働時間で、いかにして高い付加価値を生み出すかに掛かっている
例えばイタリアで言えば、トリノのフェラーリ開発に多額の人件費を投じたとしても、
そこで開発された自動車が巨額の利益を生み出すのであれば、
労働生産性は非常に高くなる

一般に貧しい国ほど生産性も低く、経済は不安定である

651 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:56:51.20 ID:sBsEsQ1L0
>>648
ほんとそう。
提案書の内容に何も言わず、誤字脱字を指摘するような奴が多すぎ。

652 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:57:30.14 ID:dqIRkAR80
>>623
一人当たりGDPってわかる?
経済成長率って知ってる?

653 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 20:59:39.45 ID:r89vJ1zv0
>>651
いや、「内容を見ましたよ」ということを主張するためのチェックだから
つまり、「誤字脱字があるとまずい。読んでいないのがバレバレ」防止策

654 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:00:08.41 ID:7PKusDi10
生産性の低い理由にサービスの値段が安いという要因がある
質の良いサービスを値段をつけずに勝手にやる
だから暮らすのにはいい環境、働くのは辛い

655 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:00:56.15 ID:Qhxodv1X0
>>463
バイトや派遣社員にも経営者側に立った身の振り方が求められる
なお賃金は時給550円を割る

656 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:01:07.49 ID:r89vJ1zv0
>>654
クラスのに良いというのは、行政サービスと住民の民度によるところが大きい
日本にはスラムが存在していない

657 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:01:40.76 ID:ShzcVH/d0
>>653
> つまり、「誤字脱字があるとまずい。読んでいないのがバレバレ」防止策

うむ

つまり、仕事はしている
生産性下げながら

658 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:02:25.35 ID:xjD6421Z0
>>655
> バイトや派遣社員にも経営者側に立った身の振り方が求められる
それは構わんのだが、それに伴った賃金でなければ、
機能しなくなる

結果的に生産性は悪化し続けることになる

659 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:02:40.89 ID:s5ghgagC0
>>646
営利はある種のズルであるという思想がないから、
金を稼いで何かをするじゃなくて金を稼ぐ宗教になっちゃってるんだよな
中国の紙銭みたいに貰った給料を燃やしてればいいんじゃないかw

660 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:02:44.20 ID:F+0ojTZz0
労働生産性なんて低くていいんだよ
付加価値が低いといっても、その付加価値を消費しているのはほとんど日本人だ
それを満足して日本人が消費しているなら、一体何の問題があるんだ?
低いって言ってるのは、外人だ

現実問題として、その労働生産性の高い外国製品が日本にやってきたら
日本人はそのボロ過ぎる品質にうんざりする
労働生産性の基準自体が間違ってる

661 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:02:49.03 ID:gfz2oyHS0
日本の生産性が悪いことは否定しないが、英国の生産性はそんなにいいのか?
だったらなんで日本以上に経済が低迷しているんだね?

662 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:02:53.73 ID:+kEIyyz00
時間通りに電車が来ない。それどころかスト連発で休むことも多い鉄道会社
不愛想で態度が悪い小売店の店員
夜になると閉まる店が多く。日曜日に至っては店休日になってることもある小売店

これを許容できる人間だけが
欧州マンセー+日本DISっていいと思うんだ

663 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:03:15.36 ID:hQc0kHhM0
>>648
むかし東条英機陸軍大将が石原莞爾陸軍中将から「一等兵」とか「伍長」と言われた
石原は仏教日蓮宗のため時局を「大局的に俯瞰してみる」傾向があるのに
東条は仏教浄土真宗(戦前は神道)のため「細かいところばかり気にする」傾向があった
人間は社会階級や宗派が違えば職業が異なり人間体質が異なる
東条は陸軍大臣をやるような人ではなくエンジニア体質の人だった
実際親族みな三菱でエンジニアやってる
そういう一個人の文化体質は宗派からも来る
社会階級に会った教育を受けていないことも組織運営が船酔いしてる原因にはなってると思う

◆宗教宗派
頭→真言宗※天皇
首→天台宗※皇族
肩→臨済宗※藤原五摂家+武家諸侯=幕府体制
脚→曹洞宗※下級武士
骨→日蓮宗※商工業者
血→浄土宗※商人階級
手→浄土真宗※労働者 藤原五摂家傘下=名門階級のご落胤御用達

664 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:03:41.34 ID:ShzcVH/d0
>>655
凄いよね、非正規だけじゃなくても

割に合わないからもう結構です、と言うと
「仕事があるのに断るとは、何事か!!」って激高したり

665 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:03:57.25 ID:KZlq20en0
こういうスレでなぜか日本の労働形態を援護する社畜が湧くよなwww
こういう奴らこそ日本を貶めるゴミそのもの。

666 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:04:16.14 ID:ssTl7pCq0
誰も最低賃金上げろと言わないのが恐ろしいw
民主党(当時)が最低時給1,000円を目指すとか言ってたのみんなでバカにしてたよなぁ。
海外は1,500円なのにw

667 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:04:20.17 ID:otsLdQ9D0
GDPとか言い出したら病院の売上とかも含むから生産性を語るうえでおかしなことになるだろ
生産性をあげようが売上となる患者の数は一定なわけだし

668 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:04:43.31 ID:I/fGgqCV0
>>660
> 付加価値が低いといっても、その付加価値を消費しているのはほとんど日本人だ
> それを満足して日本人が消費しているなら、一体何の問題があるんだ?
> 低いって言ってるのは、外人だ

付加価値を誰が消費するかは問題ではない
付加価値を効率良く生産出来ているかが問題
現代の日本は、賃金を下げ過ぎて所得が伸び悩んだ結果、
生産の効率が落ちるという問題が起きている
これは消費者の所得の源泉の大半が労賃なので、
賃金を下げれば下げるほど、付加価値の高い商品は消費されなくなる
これが大きな歪を産み、市場を収縮させ、逆選抜が発生しやすくなっている原因になっている

669 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:05:04.99 ID:Bc52BJoX0
>>651
下請け丸投げで中身まったく理解してない連中がチェックできるのが誤字脱字だし。
間違えてたら下請けの所為にすれば問題なし。

670 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:05:07.72 ID:ShzcVH/d0
>>667
デンチスト「チェアタイムは、5分で」

671 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:06:11.50 ID:XTAqVUcR0
まあ、イギリスだしね。日本sageなんぞ茶飯事だし、多分に「こうであってほしい」って願望入ってるだろ。

672 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:06:54.41 ID:/SgWDXh80
>>632
軍事教練のことを言ってるのか。ありゃ戦前の一時期だけのことだ。

・ 第一次世界大戦 → 「総力戦」の時代
・ 関東大震災、大恐慌の後で軍縮が行われ → 軍人の失業対策

で、悪い冗談のような教練をやった。

673 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:07:14.17 ID:vbJrHIUd0
無駄な資料づくり、無駄な説得

無駄な説明、無駄な根回し

仕事は無駄なことばっかりだな

674 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:07:32.80 ID:A8za5yh70
ロボットが格安で作れるようになってきたから中小企業でもロボット導入し始めてるとか
高齢化社会で労働者減ってるし長時間労働は過労死するしGDP上げるにはこれが一番だわな

675 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:07:36.43 ID:sTyFop150
>>632
日本を変えるには、まず学校教育から、という事か。
確かに、そうだろうな。

今の軍隊式の学校教育では、奴隷しか生み出さない。

676 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:07:52.97 ID:/SgWDXh80
>>668
商品が売れなきゃ付加価値もありませんよ。

677 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:08:03.29 ID:F+0ojTZz0
>>668
デフレギャップによる労働生産性の低下ってのはあると思うけど
それとは別問題で、日本の「非関税障壁(w」による付加価値基準の差というものが
あるんじゃないかってこと

サムスンは世界では売れるけど、日本では売れないよね
それに外人が文句を言ったところで仕方ないんだよ
だって、それは低付加価値なものなんだから

678 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:08:07.21 ID:24wivxFw0
海外「日本は金を引き出すATM」
日本「女は子供を産む機械」

679 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:08:21.94 ID:s5ghgagC0
>>662
>時間通りに電車が来ない。それどころかスト連発で休むことも多い鉄道会社
>不愛想で態度が悪い小売店の店員
>夜になると閉まる店が多く。日曜日に至っては店休日になってることもある小売店

1980年代初頭までは日本人も普通に許容してたんだけどな、そういうこと
いつの間にか24時間365日稼働していないと許せない!になってしまった

でもそんな社会をいつまでも維持し続けられるものじゃないと思うがね
今の自殺者の多さは社会自体が悲鳴を上げてるようなもので

680 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:08:30.66 ID:6Mwen/wp0
はよ昭和の権化
電通解体しろ

681 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:08:31.77 ID:VGzxnmBQO
>>649
ユダヤかどうかは俺は知らんが、
いいとこ突いてると思うぞ。
効率をよくしていくと金が回らなくなる。
現代社会においてはある程度の無駄も必要だ。
税金の無駄遣いがいいとは言わないが、
企業の無駄遣いは多いにやれと言いたいね。

682 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:09:06.48 ID:3Zjat9+g0
>>674
人間がさらに安く使われるだけだよ

683 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:09:36.88 ID:ssTl7pCq0
>>673
お前のプレゼン能力が皆無に見えるぞw

684 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:09:42.62 ID:ShzcVH/d0
 
 時間あたり、をオミットする考え方



 時間あたり、を肝にする考え方

とでは、絶対に折り合うことは無いわけで

685 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:09:49.66 ID:QBhhDsf40
もっと簡単に会社売れるようにしろよ
有能な経営者であるほど国外へ出ていって、
利権に群がる寄生虫と、労働者を奴隷か何かと思ってるサイコパスと、その他残りかすみたいなのしかいないじゃん
腐敗するに決まってんだろ

686 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:10:46.08 ID:Rp2igaGF0
>>660 問題は過労死するくらいの超過労働になってるって点です。
しかもそれを改善する策は実はあるのにやってない。

その主要原因には、残業・会議を不必要に強制するという日本の企業環境があります。
それらについては明確な理由も根拠もないのに、そうなっているといったような
日本的「空気」の強制でそうなってます。

非常に馬鹿らしい慣習なので、ゼロベースから考え直して再構築し、
生産性を上げて、労働時間を短くすべきだと本当に思います。
それからサビ残は絶対に厳禁。あれは効率追求してもどうでもいいとダラダラ働く元凶ですね。

687 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:11:10.67 ID:F+0ojTZz0
>>681
外人が無駄って言ってるだけで、現実社会の日本人にとって
それは無駄ではないんだよ

昔、企業には普段何もしないボンクラ社員がいたそうだよ
でもその社員、会社で人が死ぬと物凄い勢いで社葬の手配をする

はっきり言えば無駄だよ
でも、彼が居るおかげで、他の人は社葬に手を煩わされることなく
平常業務を行うことができる

さて、彼は無駄な存在だったのだろうか

688 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:11:16.10 ID:A8za5yh70
>>682
中小企業はいくら賃金上げて募集かけても人が来ないんだと

689 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:11:17.41 ID:+LssLAfX0
どんな細かい粉とでもチップが発生する国に何時間も無償労働する国が勝てるわけがない

690 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:12:03.23 ID:LxMD3ZYt0
ISOの認定工場は申請書類の作成が大変らしいね
本来の目的であった作業の効率化は形骸化して、
今は単なる更新料を払うだけの認定ビジネスになってる気がする

691 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:12:21.43 ID:ygZfr4iM0
労働者の待遇は一向に改善されず、利益は上の奴らが持ってくばかり
そしてこの現状に声を上げることすらできない情けない国民

こんな国に愛国心を持てって方が無理な話
今でもアメリカに占領されたままなら良かったのにと思うよ

692 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:12:45.05 ID:F+0ojTZz0
>>686
それは単に日本に「ストライキ」ってものが無くなったからだよ

693 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:13:05.78 ID:/SgWDXh80
>>675
だからあれは「軍隊式」じゃないんだってば。あれは「修道院式」。まあ学校式だな。
軍隊てのは例えば

・ 直属の上官の命令以外に従ってはならない。さらに上位の上官の命令であっても従ってはならない ( 命令指揮系統の混乱を防ぐため )。

というようなガチガチの縦割り組織ですぜ。学校にそういう部分あるかい?

694 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:13:11.78 ID:dqIRkAR80
>>685
役員報酬が安すぎるからな
代表取締役がたったの年収2000万とかザラ
それでは優秀な経営者は海外に出ていく
ゴーンみたいに10億かけて招聘するくらいでなくてはな

しかし上げようとすると奴隷どもが嫉妬して下げろと叫ぶ
もうダメだこの国

695 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:14:04.26 ID:QBhhDsf40
>>688
その言葉は嘘
人は来るけど我々にとって都合の良い人が来ないという意味

696 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:14:14.55 ID:m5aotMNB0
なぜか儒教が悪いという意見をよく耳にするけど
実情は逆に現代日本人が儒教を捨てたことこそが
土人化とそれに伴う国家凋落の原因だと思うぞ

>樊遅(はんち)が仁のことをおたずねすると、先生は「人を愛することだ。」といわれた。
>智のことをおたずねすると、「人を知ることだ。」といわれた。
(金谷治訳注『論語 (岩波文庫)』 P243)

>子張がおたずねした、
>「令尹(れいいん)の子文(しぶん)は、三度仕えて令尹となったが嬉しそうな顔もせず、
>三度それをやめさせられても怨みがましい顔もせず、
>前の令尹の政治を必らず新しい令尹に報告しました。いかがでしょうか。」
>先生はいわれた、「誠実だね。」
>「仁でしょうか。」というと、
>「〔仁であるためには智者でなければならないが、彼は〕智者ではない、
>どうして仁といえよう。」といわれた。
(同上 P97)

>先生がいわれた、
>「〔中略〕仁愛を好んでも学問を好まないと、その害として〔情におぼれて〕愚かになる。
>知識を好んでも学問を好まないと、その害として〔高遠に走って〕とりとめがなくなる。
>信義を好んでも学問を好まないと、その害として〔かたくなになって〕人をそこなうことになる。
>まっ直ぐなのを好んでも学問を好まないと、その害としてきゅうくつになる。〔後略〕
(同上 P349)

>先生がいわれた、
>「君子は道徳を思うが、小人は土地を思う。君子は法規を思うが、小人は恩恵を思う。」
(同上 P76)

>仲弓(ちゅうきゅう)が仁のことをおたずねした。
>先生はいわれた、「家の外で〔人にあうときに〕は大切な客にあうかのようにし、
>人民を使うときには大切な祭にお仕えするかのようにし〔て身を慎み〕、
>自分の望まないことは人にしむけないようにし〔て人を思いやり〕、
>国にいても怨まれることがなく、家にいても怨まれることがない。」

とあるように、孔子は「愛すること」と「智者であること」を重んじた
(西田幾多郎のように「愛即智」「智即愛」だと考えていた)
現代日本で一体どれだけの人が「愛すること」と「智者であること」を大切に思っているだろうか
何人のトップが「人民を使うときには大切な祭にお仕えするかのようにし」ているだろうか
いつのまにか世間において「人情」という言葉がぜんぜん聞かれなくなり
人民の間では弱者は見捨ててもよいという仁ではない考えと反知性主義が蔓延している
現代日本人のどこが儒教的だろうか
むしろ現状は儒教的なものを悉く棄て去った結果であろう

697 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:14:23.87 ID:Zyssd9jU0
外国の通り、労働法の通りやればいいへんな判例は無視しろ
諸悪の原因正社員なんて消しされ

698 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:14:33.30 ID:+kEIyyz00
>>679
ストが起きたら怒りの矛先が経営者じゃなく現場の従業員に来る国ですから
もっといえば
非正規労働者が「賃上げデモ」とかをしたら支持するどころか
「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」「そんな事する暇があったら働け」「えり好みするな」
とバッシングする連中のほうが多い国ですぜ・・

699 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:15:14.54 ID:ShzcVH/d0
>>695
> 我々にとって都合の良い人が来ないという意味

ですわな
実際のとこ、中小に限らず

700 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:16:17.78 ID:fG0JjSFG0
>>662
マジレスするとそんなのすぐ慣れる
むしろ気が楽になるよ

701 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:16:23.82 ID:m5aotMNB0
ヤスパースの言葉を借りて言えば
儒教を捨てた日本人は「非精神化」された
ヤスパースは枢軸時代の結果として人類が「精神化」されたと述べている
またこの精神化こそが「強烈きわまりない生産性」を実現させるものだとも言っている

>この軸は、それ以降人間が人間として存在しうるもの、すなわち高度の人間存在が生まれた時点、
>人間存在の形成において強烈きわまりない生産性が実現された時点であるであろう。〔中略〕
>この世界史の軸は、はっきりいって紀元前五〇〇年頃、
>八〇〇年から二〇〇年の間に発生した精神的過程にあると思われる。そこに最も深い歴史の切れ目がある。
>われわれが今日に至るまで、そのような人間として生きてきたところのその人間が発生したのである。
>この時代が要するに《枢軸時代》と呼ばれるべきものである。〔中略〕
>この時代には、驚くべき事件が集中的に起こった。シナでは孔子と老子が生まれ、
>シナ哲学のあらゆる方向が発生し、墨子や荘子や列子や、そのほか無数の人々が思索した、〔中略〕
>いっさいが、シナ、インドおよび西洋において、どれもが相互に知り合うことなく、
>ほぼ同時的にこの数世紀間のうちに発生したのである。〔中略〕
>この時代に基本的範疇が生み出されたが、それらを身につけてわれわれは今日まで思惟しているのである。
>また世界宗教の萌芽が生み出されたが、それに基づいて人間は今日まで生きてきたのである。
>あらゆる意味で、普遍的なものに迫る歩みが、行なわれたのである。〔中略〕
>このような人間存在の全面的変革は、精神化といってもよい。
(河出書房刊『世界の大思想〈第2期 第12〉ヤスパース』 P16-18)

>枢軸時代の展開にあずからなかった人間は、数万ないし数十万年来の非歴史的な生き方を続け、
>あくまで「自然民族」のままにとどまった。枢軸時代の三つの世界以外の人間は、あくまで孤立したままか、
>あるいはこの三つの精神的放射の中心のどれかとの接触に入ったかのいずれかである。
>接触によって、彼らは歴史に受け容れられた。例えば、西ではゲルマン民族やスラブ民族、
>東では日本人、マレイ人、タイ人がこのようにして歴史に加わった。
>先史的諸民族は、彼らが枢軸時代に発した歴史的運動に編入されるまでは、どこまでも先史的存在にとどまった。
>さもなくば死滅したかである。枢軸時代はそれ以外のいっさいを同化する。
(同上 P21,22)

つまり日本人は枢軸時代の産物である儒教などを受け入れることによって精神化され文明人の仲間入りをしたが
>だれでもひろく愛して仁の人に親しめ。(金谷治訳注『論語 (岩波文庫)』 P24)
という孔子のこの言葉に象徴される儒教的精神を捨てた現代日本人は逆に非精神化され
「自然民族」ないし「先史的存在」に退行したのである
ヤスパースの説に従えば自然民族に戻ってしまった日本人は文明を維持できない
孔子が理想とした「ひろく愛すること」と「智者であること」に何の価値も見出さない現代の日本人は
もはや文明人ではなく、文明人であった頃の過去の遺産を食い潰すだけの存在になってしまっている

702 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:17:08.19 ID:GI2lUZ3I0
日本人はダラダラ長い時間仕事してるだけ
残業代なんて制度があるから悪い

703 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:18:00.86 ID:hQc0kHhM0
>>672
海外では義務教育で銃を作る科目がある
国家=暴力装置=軍隊だから
馬鹿が行くのが義務教育の公立
秀才が行くのが私立

704 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:18:22.23 ID:17dTHD/U0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

トンキン、ジャア

705 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:18:24.02 ID:fG0JjSFG0
>>701
儒教にしろ仏教にしろ日本人は宗教腐らすのがうまい
日本人にとっての絶対の神は「世間」だからね

706 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:18:24.88 ID:ShzcVH/d0
>>702
安倍・安倍信者・経団連「そこで、ホワイトカラーエクゼンプションですよ!!」

707 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:18:35.87 ID:Rp2igaGF0
>>692 ストライキやってた頃は、そういった要求を飲んでもらってたわけではないよ。
ベースアップと各種手当で、それらは現在も同様に組合との交渉で実現している。

708 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:18:36.08 ID:dcvlGVHg0
じゃあ英国は生産性が良い国だとでも?

709 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:18:58.68 ID:U0FCxkRJ0
山本ブラック農水大臣に言ってやれ

710 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:19:29.64 ID:BnQ4pqtK0
これネトウヨのせいだろ

中韓馬鹿にして、ホルホルして、衰退してんのはお前らのせいだぞ

711 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:19:32.72 ID:/SgWDXh80
ストライキ――労働運動は倒産のない公務員と同少ない大企業の労働者にとって有利。
中小企業の労働者がストライキなんかやってた日にゃ倒産してしまう。
大企業の労働者の賃上げのしわ寄せは中小企業に来る。
日本の中小企業の労働者、自営業者が労働組合を敵視したのは理に適っていた。

712 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:20:04.68 ID:ssTl7pCq0
>>691
だんだん中国みたいになってる。

713 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:21:49.76 ID:Rp2igaGF0
>>688 それは嘘ではないかもしれないが、ちょっと少ないんだと思うよ。
いわゆる中小レベルで頑張って年俸上げてると謳ってる。
しかしそれは頑張ってるのは分かるのだが、今ひとつ少ないとされて来ないんだと思うよ。

でもそういう頑張った給与提示してくる中小は、これから伸び行く可能性がありそうなので
そこを選ぶというのも賢明かもしれないんだけどね。
でも人間は現金なもので、そんな先の未来にまで賭けられないという悲しいお話。

714 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:24:21.25 ID:+4egcdbu0
*



英エコノミスト誌「クールジャパンは韓国コンテンツの海外人気に対する妬みが原動力 もうピークは過ぎた」


*

715 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:25:14.99 ID:sTyFop150
>>693
修道院式でも何でもいいが、学校教育にも問題があるのは確かだと思う。
全てが、学校教育が原因とは思わないけど。

716 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:26:05.51 ID:/SgWDXh80
>>703
その割にはずいぶん宗教的ですね。

1. 頭丸刈り。
2. 黒を基調とした制服
3. 早朝の勤行 ( 朝練、朝礼 )
4. 金もうけの禁止 ( アルバイト禁止 )

時代により人により、化粧、飲食、異性交遊、歌舞音曲……などを禁止したわけだが。

717 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:26:53.31 ID:hQc0kHhM0
>>696
実情は逆に現代日本人が儒教を捨てたことこそが
土人化とそれに伴う国家凋落の原因だと思うぞ

土人化には一票
人間の定義は文明をまとってること
儒教も仏教も今の日本人はまとっていない
農村部から都市部に移住したら宗教に切り替えるが文明のシステムを理解していないから
仏教民主同盟が出てこない
江戸時代あれだけ家柄好きだったのに1940年体制と占領体制で換骨奪胎
平安紋鑑(家紋の図鑑)が悲しい存在に見える
自由主義という概念を何か間違えてることも問題
ニューヨークの世俗派ユダヤ商人だって一応所属してるし儀式もやってる
日本人は完全に東洋文明も西洋文明もを放棄した
ただのバーバリアン
世界観を借用しないと組織運営もできない
成功者による寄進や勧進という概念も完全に消えた

718 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:27:07.42 ID:PlBw57UA0
>>702 サビ残の方がずっと害悪。そしてサビ残は今でも多いよ。

残業代ある場合は、経営側がコスト減のために残業時間縮小しておかしくない。
しかしサビ残の場合は、それを縮小する負のフィードバックがかからないので、いくらでも残業時間は伸びる。
まれに訴えられたりしてそのサビ残分を後から支払ったりするが、そういうのは本当に稀。

ツケで酒を飲めて酒代を殆ど踏み倒せる場合、酒量はどんどん増えますね。そういうこと。

719 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:27:33.10 ID:s5ghgagC0
>>713
ただ、業種によっては中小回帰はもう起きてるけどね
目的地を終身雇用ではなく起業と考えた場合、「徒弟修業」ができない、
つまりスキル身につかない大企業はむしろ不利とみなされる、
そういう傾向が現れはじめている

戦前の職業観て実はそういうものだった

720 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:27:42.78 ID:sTyFop150
>>696
自分は儒教の事はあまりよく知らないが、儒教の良い部分だけ捨て去って、
好ましくない面(封建的な上下関係等)だけ、残ってしまったのが、日本じゃないかな?

721 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:29:10.83 ID:ygZfr4iM0
政府も移民受け入ればっか考えて日本人労働者の待遇改善する気は眼中にないらしいし
もう滅べよこんな国

722 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:29:44.61 ID:hHDKsZhK0
給料を上げて残業を禁止すれば
だらだらやる奴がいなくなって
生産性は上がるな

定時にきっちり仕事を決めても
だらだら残業している奴の方が給料も多くて評価されるのでは
生産性が低くなって当然

723 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:30:00.65 ID:7PKusDi10
「おもてなし」←0円


そりゃ低いわ

724 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:30:04.52 ID:s0OudOX30
時々、この国の無駄な複雑さにうんざりすることがある。
そして、この複雑さに自分の権威を乗せている奴が多い。

725 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:31:44.49 ID:EINbGoq60
生産性が悪くても世界3位やぞ
本気出したら世界中に嫉妬するやろ

726 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:32:06.62 ID:hQc0kHhM0
>>716
制服はもともと和服で通ってたが
体育の授業で汚れるから別のものを擁してほしいと親御さんが懇願したのが制服の始まり
どう見ても軍服でしょう
特に女性の服は水平の服
チャイムは英国のキリスト教

727 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:33:28.16 ID:sTyFop150
>>717
以前、ある人が「実は、無宗教程怖いものはない」みたいな事を言っていたように思うが、
宗教とかは民間の道徳に繋がるんだよね。

今の日本には、仏教も儒教の良い部分も無いから、民間に道徳というものが無くて、
みんな利己的な我利我利亡者になっている。

それが、今の日本だと思う。
拝金主義に陥って、道徳の無い国、日本。

728 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:34:23.71 ID:ZjAE+pS20
>>725
頭数が多い分総量も多いだけ
その総量にしてもこのままだと人口が半分程度のドイツに抜かれそうな勢いだけどな

729 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:35:01.41 ID:hQc0kHhM0
>>724
藤原五摂家ですね
彼らは宗教法による普遍的な世界観で日本社会を統治しようとはしなかった
氏姓制度と側近政治や間接支配にやたらこだわった
マクロな統治よりミクロな統治
これが日本社会が詰まらない原因の祖
政治はこのコピー
当然ルール社会ができないのもここが原因

730 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:35:49.18 ID:JE/D4Nlu0
文句言ってる奴は現実見た方がいいよw
大企業ほど生産性悪いからw

731 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:36:15.21 ID:/SgWDXh80
>>720
逆。
日本人は 「訓読」 を利用して儒教の毒をだいぶ抜いた。
本物の儒教は一味も千味もちがうぞ。

1. 強烈な男尊女卑。男子を産まなかった妻を娘共々追放することは当然であり何の問題も無い。
2. 子が親のために犠牲になるのは当然である。弓矢で狙われた親が自分の子を楯にすることに何の問題も無い。
3. 手を汚す仕事は男子一生の職ではない。筆より重い物をもたない 「先生」 がいちばん偉い。


その他もろもろ。そんなことだぞ。それで李朝時代の朝鮮はぼろぼろに衰退した。

732 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:37:04.72 ID:r1NAa56G0
中国しか見えない英に日本の知がわかってたまるか

733 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:37:11.19 ID:aMkwQDQq0
>>726
セーラー服は単に当時欧米で一般的な子供服だったからだし

734 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:39:13.05 ID:hQc0kHhM0
>>731
本場の儒教からすると日本の儒教は偽物
フェミニストが日本ではうるさいが朝鮮中国と比較したらキュートなもの
近代化がスムーズだったのも儒教観が大陸半島レベルではなかったから
徳川家が儒教を帥していたが大奥に間接支配されてる
上下関係も本来は統治するためのもので私的な部分にまではいる必要はない

735 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:39:51.38 ID:aMkwQDQq0
>>667
そもそも基準自体が実態を反映してるとは言い難いんだよなあ
商店は午後三時までとか決めればものすごい生産性は上がるだろう
クソ不便だが

736 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:40:04.21 ID:sTyFop150
>>731
本物の儒教って、そんなに無茶苦茶だったのか、恐ろしいな。

737 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:40:29.88 ID:/LaJRebo0
>>730
5s3tとかpdcaとかさ、ある程度のレベルを越えると恐ろしく生産性を下げる癌みたいな信仰だって気付かないよね。大企業の人って。

738 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:40:45.23 ID:7PKusDi10
2chに書き込む間の生産性、0

739 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:41:18.78 ID:BSTKlyxz0
>>727
拝金主義者ならなんで過労死するまで働くんだ?ww
いいか、サビ残ってカネもらえてないんだぞ?ww

740 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:42:02.94 ID:sTyFop150
>>731
ところで、 「訓読」って何の事?調べても訓読みの事しか出なかった。

741 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/10/19(水) 21:43:14.04 ID:mzRKYwML0
労働生産性の話題で、業種による生産性の違いを無視しているソースは単に日本叩きしたいだけのゴミですな。

742 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:43:49.68 ID:sTyFop150
>>734
本場の儒教って怖いな。そんなだったのか。

743 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:44:01.44 ID:fG0JjSFG0
>>730
しかも一部のスペシャリスト以外のほとんどがまともなスキル身に着いてないしな
会社潰れたら行くとこ無い人材多すぎ

744 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:45:22.69 ID:BSTKlyxz0
>>741
不採算な事業を一掃すれば生産性は改善されるww
だが、失業率は20パーセントくらいになるだろうけどww

745 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:46:10.45 ID:PlBw57UA0
>>739 金にならない事は一切しません!
とやってしまうと、真っ先に会社から排除されるね。日本の場合。
大企業ほど、そうなんじゃないのかな。

完全に村八分みたいにされて、追い出されるはず。組合があっても、まあ同じ。
それらを知ってるので、
サビ残でも、「みんなと同じにします」という「同調圧力」に負けて、やってしまうんだよね。

そこらを徹底的に改めるしかないと思うよ。
せめてサビ残なしにすべきだと思う。

746 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:49:07.97 ID:GydJSVqZ0
時間外手当がつかないから生産性のない労働が増えるんやで

747 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:49:37.30 ID:2irvA09n0
欧米の先進国の中小企業が生産性を高めようとするのは、
そうしないと生き残れないという止むに止まれぬ状況があるから。
日本の中小企業の素人経営者でもそういう状況になれば、
社員が一体どれくらいの生産性を上げているのかを管理する経営学を
専門的に学ばざるを得えなくなる。

グローバル経済圏の中にあっては、ブラック企業は存続出来ない。
なぜなら有能な社員は退社して他の企業へ移り、質の低い社員しか残らない
企業は競争力を失い倒産してしまうからだ。つまり企業間が厳しい競争をしているという事。

一方日本国内のようなローカル経済圏の中では、競争が緩やかである為、
少々生産性が低くても、生き残れるくらいには存続できる。
このような企業を一般にゾンビ企業と呼ぶ。日本はこのようなゾンビ企業をたくさん保有している。
社員の給与は、生産性を上げる事で上げっていくのだが、日本国内では生産性を上げなくても
生き残れる為、日本はGDPが世界3位でありながら、先進国の中で平均給与が最も低い。
なぜ日本は中小企業の統廃合が進まないのか?理由は企業の個人保証にある。日本の企業は倒産時に
経営者がその債権を全て背負うシステムになっている。つまり、企業と経営者は一心同体であり、企業の
倒産あるいは吸収合併はその経営者の人生の破綻を意味する。
よって中小企業の社長個人はもちろん、国も中小企業を倒産させないように政策を打つ。
他の先進国は個人保証のシステムを取っていない。企業が倒産しても経営者はその債権を背負う事は無い。
これが他の先進国の起業率の高さ、そして廃業率の高さの要因である、つまり企業の新陳代謝が高いのだ。
日本は倒産率は他の先進国に比べて低いが、その分起業率も低い。つまり給与を上げれない企業=ゾンビ企業が
多いのだ。

748 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:50:25.72 ID:TfeMfdSW0
マネロン国家最強

749 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:50:49.18 ID:sTyFop150
>>745

>せめてサビ残なしにすべきだと思う。

そうだよね。
政府は祝祭日を増やして、休日を増やそうとしたけど、
自分は、休日を増やすより、普段の平日を早く帰れるようにしてくれと思ったわ。

750 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:51:35.43 ID:HJBf8Nxa0
>>744
その20%を有効活用できないなら、国全体としての生産性は上がらないぜ
一人当たりのGDPを上げるには総GDPを上げるしかねぇんだからな

もしくは比労働人口である高齢者を始末するか・・・

751 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:53:52.94 ID:NRZDQ68o0
どの業種でも、有能な人間ってのはごく一握り
大多数の凡庸以下の人間にとって、自分の身を守る手段は滅私奉公しかないのよ
能力があれでも、組織に忠誠を尽くして一生懸命長時間働けば、大目に見てもらえる
そういう労働者の自己保身というメンタリティが、生産労働制の低い長時間労働を生んでいる
そこに経営者側の、長くこき使えれば得という思惑がプラスされている
そんな日本の労働慣行を「是正」するのは容易なことじゃない
日本の長時間労働は、使用者と雇用者が結託して作っているんだからね

752 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:53:55.37 ID:PlBw57UA0
>>742 日本は何でも柔らかいんだよ。
外来の思想なども、柔軟に変化させて、日本風にして対応。

日本では一般的だとされてる仏教だって、
本来の仏教は、かなりアナーキーな思想であり、
権威も幻だし、天国も地獄もないし、葬式なんかもしなくていいよ。というある意味過激な思想。

しかしそれを先祖崇拝なども加味して、また特に江戸時代だが檀家登録という戸籍台帳の代わりを作って
それを統治と治安の基礎としたわけ。
仏教本来の意味では、とんでもないに近いのだが、天下泰平の平和な江戸社会を作るという意味では
大いに貢献したことになるだろう。なおそんな江戸時代でもトラブルばかり起こしてたのが、草加学会の前身である日蓮宗。
江戸期に禁教であるはずのキリシタンよりも処罰例が多かったんだって。

753 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:54:40.03 ID:Cl+MIqAT0
>>751
そうそう

754 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 21:57:43.95 ID:jJubmugN0
やっぱり6時間労働だな。残業など無駄。

755 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:00:36.23 ID:GulzHyKs0
働いたら負け。
オレみたいにネットで1日2時間ぐらいで月十五万稼いで、ジム通いのほうが人生全体の幸福度は高いんじゃねえか?

756 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:00:55.74 ID:2irvA09n0
今のような状況を一番簡単に変える方法は、
日本市場を開放してグローバル経済圏の中に日本の中小企業を放り込む
事である。
しかしながら、これが岩盤のような規制によってなかなか進まない。
TPPにしろ日本企業を守れという大号令の下反発が大きいのだ。
日本の中小企業などはどんどん外資に統廃合してもらえば良い。
中小企業の統廃合が進むとおのずと日本人の平均給与は上がっていく。

757 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:01:56.76 ID:GulzHyKs0
>>756
中小企業に大企業の内部留保やパナマが還流される方が先じゃね?

758 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:02:11.09 ID:sTyFop150
>>752
成る程ね。
日蓮宗が問題多かったというのは、今の創価学会を見ていると、何となく解る。

759 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:04:19.95 ID:sTyFop150
>>752
成る程ね。
日蓮宗が問題が多かったというのは、今の創価学会を見ていると、何となく解る。

760 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:05:20.85 ID:Gs3dW9Pk0
経済に貢献してないはずの日本より経済力が劣る国ってなんなの?

761 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:05:40.66 ID:sTyFop150
連投すみません。

762 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:05:49.35 ID:HJBf8Nxa0
>>751
でもそれは日本だけの話じゃねぇだろ
何処の国だって有能な人間は少ないぜ、大部分は歯車になって社会が形成されている

考えてみたら20年間も経済成長ゼロの先進国は少ないよな
経済規模が拡大しなかったので、先進国の中で置いてけぼりを食らったという線も
その場合の責は自民党に有るって事になるだろう

763 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:06:29.44 ID:Pio9zLfG0
無能ばかりが評価されて上に行く仕組みをどうにかしないと。
積み上がったウンコが全部一掃されるまで何10年も掛かる。

764 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:08:23.45 ID:2irvA09n0
>>757
大企業はグローバル経済圏に身を置き、既に海外勢と商戦を展開してるので、
すでに社員の生産性は高い。
生産性の高さ=社員の給与の高さなのである。

765 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:08:42.58 ID:og/DLPGV0
そんなに生産性高いんなら、二リアや新幹線作ってみろ
日立に高速鉄道恵んでもらって悔しくないのかよ

766 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:09:05.14 ID:dqIRkAR80
シャープはゴミみたいな企業だが、それでも中国企業にとっては買収するだけの価値はある
三菱自動車もウンコだが、フランス企業の肥やしくらいにはなるわな
日本の中小企業なんてこっちが金払ってもグループに入れてもらえるかどうかってレベル
需要なさすぎ

767 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:09:29.16 ID:Y2TLkK830
日本は再度、三河人に大政を奉還し、三河人の指示を受けてその通りに動く社会に戻せ
このままではあかんわな


日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

768 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:10:30.74 ID:RhZWgeRi0
>>708
間違えるな

 

イギリスは、労働者生産性は高いぞ。


イギリスの場合は解雇がアッサリとしていて、
即時解雇が常態化している。

現在の日本が見習わなければならないのが、
このイギリスだといえる。

 

安倍がよく言う昭和の東京オリンピックの時代をはじめ、
戦後の高度経済成長の時代には
「会社のためなら、わたしは自ら身を引く」
と言って我が社の栄光は永遠だと
誰もが自主退社していっていた、
好況な他企業他業界のほうでもそういった人から
優先して採用していたものだった。

現在の日本では、解雇規制の完全撤廃が
最も必要な経済政策であるのだ。

日本国憲法にある「経済活動の自由」が、
全く守られていない野蛮国・土人の国が
日本国だからだ。

憲法をまもるという意思も無いと自ら言っている
安倍自民では、ね。ダメダメ、だね。


 


 

769 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:11:32.13 ID:Y2TLkK830
言っておくが、これはアベノミクスの円安前の数字な
生産性の問題ではない、ホント、日本は三河人以外は出来が悪すぎる



平成25年度経済成長日本1位は三河県

三河県の一人あたりの総生産は日本2位


【平成25年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産(名目 単位:円)
順位 都道府県  GDP  成長率 シェア
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億+1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億+1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億+1.1% *5.9%
*4位 尾張県 22兆2078億+0.7%
*5位 埼玉県 20兆6780億+2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億+4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億+2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億+1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億+1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億+2.4% *3.1%
12位 三河県 13兆2683億+4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3%

770 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:12:47.50 ID:kFxwRm2i0
エコノミストって経団連の広報誌日経に買収されたんだっけ
こんなインチキランク持って来て馬鹿なの?
ドイツ人は家に仕事持ち帰りしてるよ。

771 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:13:46.13 ID:XPWI9XwO0
電通の場合。
新人一人に数人分の仕事を押し付けたうえで精神攻撃した結果だから。
給料が上がる前に社員の回転率を上げるという企業努力。
会社の経営から見るとコストは削減されてると思うよ。
社会として見ると労働力を失ってるけど。

772 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:15:59.03 ID:CHUzwnvH0
死して屍拾うものなし

773 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:18:16.26 ID:W418oVBe0
しかし国会は華麗にこれをスルー

774 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:20:10.91 ID:FTQz+bHC0
ロシア未満になるよ

775 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:20:47.86 ID:/RSJD3NY0
アメリカはシェールオイル関係の大卒年棒は1500万円だ 優秀な大卒技術者は 航空、宇宙、軍事産業に行く。
優秀な頭脳は金融に行く 糞みたいな 自動車、造船などに優秀な大卒は見向きもしない日本にはこの糞仕事が先端だ。

776 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:21:21.60 ID:PkGZA1n30
>日本は最も生産性の悪い国。
さすがは大英帝国の経済紙
日本のマスゴミ売国紙とは違い、慧眼だわ
そのとおりなんだよね
うちの会社の職場でも大した仕事もなく、用もないくせに
遅くまで残業しているふりをしているやつがいっぱい
難しい顔をして毎日ネットサーフィンしているだけ
会社はいちおう成果主義なんて言っているが
上が無能力で評価できる力がないとなんの意味ももたない
とにかく椅子に座って、夜遅くまでいると
「〇〇君は頑張っている」とバカな上司が評価し、出世していく
あと、職場の飲み会は必須な
飲み会断ると腹に一物持っている奴と上司に低評価で苛められる
日本の会社はバカで無能ばかりだ

777 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:21:57.93 ID:1VB1kDYO0
>>771 >給料が上がる前に社員の回転率を上げるという企業努力。

社員が回転しても、全然意味ないよ。
社員を育ててそれで稼げるようにする。それで企業利益は増す。
これは道徳的な話ではなくて、これ以外の方法はない。
給与が上がる時期についても、まだ時間的猶予が大きい。

電通がブラックかどうかは意見が分かれるだろうが、上記事情はブラック企業でも実は同じ。
本当に使い捨てというのは、逮捕要員としても雇ってるという完全違法分野の場合など。
電通はかなり滅茶苦茶やってるとは思うが、上場企業でもあり最初から完全違法とは到底見なせないね。

778 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:22:59.32 ID:+C7zDpOT0
自爆年賀なんかもいつまでも続かんだろうし
放置してれば崩壊だろうなあ

779 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:24:59.98 ID:PxdNj7Dp0
いまだに根性論がまかり通ってるからな

780 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:25:18.18 ID:lUu59g0i0
日本は
「楽して成果を得るのは、けしからん」
という文化だからなあ
そりゃ、生産性は上がらんよ

781 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:25:22.09 ID:N4u5YyeF0
どうでも良いけど、2週間の休み取るだけで嫌そうな顔すんなよ。
こちとら普段真面目に働いて普通に有給申請しただけなのに、何でそんな
仇を見る様な目で見てくるわけ?
日本のこういうところが大嫌い!!!
例(皆忙しいのに一人だけ長期休暇取りやがって!!)

782 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:29:08.77 ID:/SgWDXh80
小泉改革の頃、「ゾンビ企業とは一体どれとどれ?」と想ったものだが、15年経って答が出たな。

三洋
ソニー
シャープ
東芝
NEC
富士通
エルピーダ
オリンパス
三菱自動車
三菱重工
タカタ


大手製造業者がゾンビ企業だったのだ。

783 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:29:46.71 ID:s5ghgagC0
>>778
アルバイト集められないという形でもう影響出ちゃってるよね
あと数年で自滅していく企業は多いだろう

784 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:30:31.83 ID:ssTl7pCq0
年功序列で無能を出世させたツケが出てるんだろ。

785 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:34:00.66 ID:E83tIpXx0
>>1
もっともな意見だと思います。要領の悪い労働文化に関しては大正解ですね
日本人特有の理由もあるので以下に説明しておきたいです
これをエコノミスト紙が見ているかはわかりませんが・・・って2chなど見るわけないですねw

1番目は給料や条件が安くても働いてしまう日本人の悲しい労働美徳精神
2番目は家に帰りたくない人が残業と称して会社に残っていること
3番目は労働時間をタイムカードで記録しているということ
4番目は日本人全員が同じ時間に出社し、同じ時間に帰宅する日本人の同調行動圧力

この4点が日本の労働効率を悪くしている特有原因です
これを改めない限りルクセンブルクのような平均年収1000万超えは不可能でしょう
この4点にもっとも適した機械生産型の産業構造はすでに終わっているので国内経済はいずれ崩壊すると思います

786 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:34:58.95 ID:s5ghgagC0
そう遠くない話だと思うが日本の大手製造業が壊滅したとき、
時代遅れの労働規範を振りかざしてきた連中は一体どうするんだろうな?

馬鹿正直と奴隷的勤勉が報われると洗脳されてきた国民が
幻想から覚めたとき、強烈な絶望とニヒリズムが蔓延しそう

787 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:35:07.85 ID:2JLxFCgo0
日本式の働き方が非効率的ってのは昔から言われてることだな
同調圧力が異常に強い文化だから仕方ない面もある
教育でもそこばっかり強調するしね

788 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:39:01.37 ID:sTyFop150
>>779
>>780
そういう根性論や企業文化が変わるには、どうしたらいいんだろう?
それとも、もうそういうところは変わらない?

789 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:40:02.95 ID:55HlYL7P0
よくダラダラ仕事して、わざと残業すれば評価されるってレス見るけどさ
そんな甘い会社が本当にあるのかよ?
普通はダラダラ仕事してたら怒られるし
ましてやそれで残業して残業代もらおうとすれば
「給料泥棒」と罵られて、早上がりさせられて
残業代なんかもらえないはずだが
最悪、「能力不足」として解雇になるだろ

790 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:41:49.86 ID:hQc0kHhM0
電通の社長と皇太子は黒人の血が入ってる

791 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:41:52.48 ID:FTQz+bHC0
>>734
儒教って老害を敬う文化だろう
老害への優しさは日本はどこの国にも負けないだろ

792 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:43:16.65 ID:8SP1hpJc0
でもお前らの多くは効率的な経営したら「外資がー ネオリベがー 格差がー!名経営者が底辺ちゃんでも年収1000万で雇えばいいだけ!」
とか意味不明の供述をするんだろ?

793 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:43:51.13 ID:sTyFop150
>>786
本当にそうなるでしょうか?
自分は、今の状態で、ズルズル延命するのでは?と思う事があります。

794 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:45:00.81 ID:hQc0kHhM0
(新) 日本の黒い霧
隠された日米戦争
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/6934eb2acb1b27be98f4ab6370af8eb9

--企業--
伊藤忠商事:元陸軍参謀、瀬島龍三会長を擁す 貧しい農家の出身という出自は虚構
住友銀行:警察予備隊であったころから自衛隊・山口組と癒着 (A) の番頭的存在
東急グループ:五島一族 中曽根、瀬島と深く関わる 日航機調査を激しく妨害した
東武グループ:根津一族 日航機調査を組織全体で妨害した スカイツリーは兵器か
電通:事実上(A)グループのエージェント組織
トヨタ自動車:事実上尾張徳川家に支配された軍事志向の企業
東京電力:旧陸軍系企業。神流川発電所の疑惑については他の記事を参照
(他にもありますが、この辺で止めます)

795 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:45:26.57 ID:v7Bdh9QX0
>>789 サビ残が常態化してると、昼間はダラダラになりがちですよ。
だってきちんと仕事を仕上げても定時には帰れないわけですから。
定時完全ぴったりにはしないにしても、出来て仕上げてる人にはなるべく早く帰らせるべきです。
それをしないから、どうせ帰れないのだから、昼間ダラダラしようとなるわけです。

796 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:46:08.98 ID:CvYmXwV60
これは真実
日本の企業は大から小まで
社内制度を作ることは壁を作ることと勘違いしてる
作られた壁を乗り越えて仕事をするとき莫大な浪費をしてしまう

797 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:48:55.61 ID:Mz6DBPSvO
じゃあ貢献しようか?
あらゆる部品変えまくっていいなら出来るよ
お客さんがその部品代金も工賃もはらってくれるならな

グズグズしか言わないから
ロアアームへたってようが無理矢理通すんだよ
ボケが!

てめぇらの知人のデヴやノッポの番組みてぇに
ホイホイ変えられないんだよ
こいつはワルだぜぇ♪ワルだぜぇの連呼糞番組と同じだわ
ウンコはさっさと便器に流せ

798 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:49:09.23 ID:sgzIqRKw0
無駄にお勉強だけできた無能どもが出る杭を打ち続けた結果

799 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:49:14.80 ID:2iY9sbgh0
生産性なんて無理な安売りしなきゃ上がるよ
安売りしなきゃ売れないなら安売りしなくても売れるもの作れ

800 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:49:47.06 ID:s5ghgagC0
>>793
一昔前の状況だったらそうかもしれないけど、
日本がズルズルゆっくりと没落していけるほど
今のグローバリズムは甘くないと思う

801 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:50:43.03 ID:55HlYL7P0
>>795
まず、ダラダラ仕事してる事に関しては、それで上司は何も言わないの?
「ダラダラやるな!!」って普通は怒られるはず
あと仕事終わらせててもサービス残業させるなら
抗議するなり辞めたら?

802 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:50:52.47 ID:Pio9zLfG0
無能ほどアピって出来るだけ早くアガってしまおうとする。
有能な奴は焦る必要がないからアピることもしない。

結果的に無能が上に行き、有能は使い潰される、これが問題。
上にウンコがどっさり溜まって、最早取り返しのつかない事態。

803 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:51:47.64 ID:FTQz+bHC0
女性優遇がどうとかって全然言わないのな
それは原因ではないのか
お局さんとかさ
どうなんよ

804 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:52:46.43 ID:hQc0kHhM0
●○●○●○●○●○●○電通帝国共通認識一覧●○●○●○●○●○●○●

01.テレビ各社の株主に株式会社電通がいる
02.全テレビ番組に必ず広告代理店の社員が配置されている
03.ゴールデン番組の広告枠は電通が買い取っている
04.毎日見るニュース番組は社団法人「共同通信社」の配信記事で電通の筆頭株主
05.広告業には一業種対して一社(一業種一社制)と言う公正取引上の規則があるが電通は守っていない
公正取引委員会の竹島一彦委員長は「電通に対して否定的」な発言をしたため「第二の竹島問題」と言われた
06.電通が一極支配しているのでテレビ各社に出演するの有名人の大半は電通批判ができない
07.大手芸能事務所も事実上電通の傘下
08.毎日見る新聞、雑誌、ラジオ、テレビはほとんど電通を意識して書かれたパブ記事(記事広告)が大半である
09.日本唯一の視聴率調査会社「ビデオリサーチ」は元々電通の内部部局で旧調査局である
外資系視聴率調査会社「ニールセン」はビデオリサーチの視聴率調査は嘘ばかりと言い残し2000年に撤退
故石原裕次郎は電通の支配下であるビデオリサーチを疑いニールセンを信用していたことを自伝で告白
10.電通は山口組舎弟企業説あり

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

805 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:53:43.19 ID:R+5wI7Ah0
>>734
フェミニストって男女局割分断して
男は仕事とか女は家とかイデオロギー的に
膠着しすぎで社会通念や地域の受け皿
とか希薄なのが少子化になり
過労とか60時間ワークとか社長室で
専務が「転職先は難しいだろ?頑張ろう」
のほうがやばいだろ
夫妻週間ワーク時間は20:20で
生活必需育児介護医療とか満せる
ようにすべきかと

転職差別禁止法、育児介護有休権利
地域ネットワークで
人々の自然エネルギーとか膠着から
保育介護医療調理実務学校とか
月5万もらって実務したいことを
子供にさせたほうが子供も
コンクリートより人らしく
興味関心を活かす
アイディンティテーを活かし繋げて
地域は江戸政府みたいに
豊かに暮らせるかと。

近現代資本国際規約は見なすべきだ
これは人道的に対立してしまう
添加コンクリートイス取り合戦ストレス
公害軍事覇権大量生産大量破壊とか
イデオロギーになってるだろ

806 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:53:57.19 ID:6dRtVJAS0
生産性が低い労働しか出来ないのに過労死するなんて世界の笑いものだね、って事ね、そりゃそうだな

807 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:54:54.96 ID:UG0GRryP0
手続きのための手続きがあまりにも多すぎる

808 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:55:00.81 ID:4aKdip9O0
管理職になると無能になるジャップ

809 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:56:17.82 ID:FTQz+bHC0
>>805
民主主義政治においてフェミニストを当選させたのも安倍晋三を当選させたのも国民共だろう

810 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:57:11.96 ID:RHoqdpy10
まあ今の日本じゃ大半の人間は使い捨てにされて終わりだからね。そしてその傾向はどんどん深刻化してる

811 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 22:57:51.55 ID:6dRtVJAS0
エコノミスト誌は権威ある経済誌だから直接的には書いてないけど、これって「日本人はバカ」って事だよね

812 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:00:33.76 ID:bzFjJ/tP0
正社員は絶対に解雇されない。社内失業するだけ。それでも給料は毎年上がる。
昔は女性社員を安く雇ってそいつらの費用捻出してたけど今は派遣が支えてるかな。

813 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:00:47.96 ID:2iY9sbgh0
>>806
逆だ
生産性が低いから長時間働かないといけなくなる
生産性が高ければ短時間でも十分な収入を得られる
時間があればさらに生産性を上げる勉強にも当てれるし趣味に家族サービスもできる
日本は負のスパイラル

814 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:01:55.97 ID:v7Bdh9QX0
>>801 上司はダラダラ会議を勤務中に行います。
いわゆる部長の演説会みたいなものです。部長とは限りませんけどね。想像しやすいように述べてます。
そうするとその時間分、実際に売り上げの上がる仕事やノルマは果たせないので、残業をする事になりますね。

そういうのは全て駄目企業と思うかもしれませんが、今回問題になってる電通の自殺者も長時間会議に出席させられて、
新人だものだから、そこでアクビも出来ずに緊張して臨み、その結果実際の進めるべき業務を時間外にする事になって、
それで睡眠2時間。それで狂って飛び降りた可能性もあると思います。

電通でも無駄な会議が異常に多いというのは、電通退職者の女性が証言してますね。完全に嘘とは思えません。
そしてその電通でも70時間までしか残業代は付かず、それ以上は「決して記録しないように=つまりサビ残」となってます。

電通って問題視されたりもしますが、国内最高峰くらいに給与と待遇の良い会社ね。
そこら分かって、そういった「呑気な発言」をされてるのでしょうか?

815 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:02:13.30 ID:HYsPo6Pk0
主要産業が死に絶えて
生産性の無い金融ゴロやってる英国人に言われたくないです

816 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:02:24.82 ID:MwAz1iv+0
モノ作りの小さな工場では「自分の生産性を計算できる」

ところが大企業では個人はそういう計算はまずできない。
中間業者が多くて把握できない。
時系列で見てもおそらく時間は余分に掛かってるだろう。
労力、時間、移動の手間、コネクションの手間、などが生産性を押し下げる

817 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:03:01.41 ID:O8BXckig0
>>762
その、ごく少数の有能がいるかいないかが、その他大勢の無能の給料にも影響でんだけどね
アップルやアマゾンの産み出す雇用と、その周辺のサービス業に与える影響はデカイだろ?
目立つクイは打って脚を引っ張ってボコボコにするのが日本式だしなあ、ウィニーの作者とか堀江とか、育てれば良かったのに

818 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:05:08.32 ID:jg5b1WNU0
何がどう違うのか?。池上さんの番組で特集して欲しい事案だね。

俺が思うには、自ら苦労する道に進むからではないたろうか。
例えば、この前の難波のワサビテロの寿司屋が良い例かな・・・
ワサビなんか皿の脇に添えておくだけでいいのに、わざわざシャリに塗ろうとする。
これだけけで時間と手間が掛かるんだよ。で、それに気づいていない。

819 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:05:13.69 ID:hVvQwBOx0
日本は犯罪大組織暴力団が社会で一番偉そうにのうのうと存在していることにより
日本国民のやる気を無くさせてしまっている。
日本国民をしらけさせてしまっている

820 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:06:33.68 ID:55HlYL7P0
>>814
それを全部上司に言ってください
こちらに文句言われても・・

821 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:08:18.41 ID:XcN9DLOG0
残業というものを法で禁止したらええやん
そうすれば労働者を奴隷扱いする会社も、会社から残業代をたかる労働者もいなくなる

822 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:08:21.76 ID:ssTl7pCq0
>>813
最低賃金上げれば解決だってば。

生産性なんて表現するから物作りと勘違いする奴が増える。

823 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:11:16.87 ID:MC0U5J3PO
みんな正社員という肩書きにすがるからこんなことになる

824 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:12:21.36 ID:Pio9zLfG0
残業代が出る低資格社員や派遣にはとっとと帰れと言い、
残業代の出ない裁量制社員には遅くまで残れと言って憚らない。
臆面もなくこういうことをやるのが日本企業。
この時代に本当にあきれ返る。
仕事の内容なんか見ずに全て上っ面の印象だけ。
これじゃ新興国に負けて当然だよ。

825 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:12:48.30 ID:s5ghgagC0
>>822
>生産性なんて表現するから物作りと勘違いする奴が増える。

祖父は職人だったが、どれだけ手が早ければ食っていけるか
そういうことを考えられる仕事だけだよな、生産性とか言っていいのは
日本の企業は早く終えただけ、多くの仕事を押し付けられる賽の河原だしw

826 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:13:23.47 ID:55HlYL7P0
てか>>814さんは能力ある自信あるなら、
その会社は辞めて、うちに来てください
うちはダラダラ仕事してたら怒られます
仕事さえ時間内に終わらせれば残業は絶対にさせません
その代わり、やるべき仕事が終わってないならサービス残業ですが
仕事さえ終わらせればいいんですよ
どうですか?

827 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:16:30.47 ID:kfOThjUt0
確かに日本に問題は山積みだが…
何にも生産出来ない無能国のバカが
なんか言ってんなw
グレートブリテンw
笑わせんな製造業の墓場の分際でw

828 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:16:58.13 ID:UlWMVrKQ0
>>524
軍隊みたいだよな 苦笑

829 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:18:48.35 ID:lp+gsMbG0
日本人は建て前が重要
合理性はいらないのさ
建て前オンリー

830 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:19:14.94 ID:hQc0kHhM0
>>828
文化体質を重視しないから
プリンシプル、ノーブル、ジェントルマン、すべて階級的文化規範
その後にに宗教規範がある
これに対して日本はすべて軍隊的

831 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:20:16.21 ID:UlWMVrKQ0
>>824
同意

というか日本の会社ほぼ全てこれだもんな
ある意味怖いよ(笑)
どうやったらこうなるんだよ

あ、そうだった
運動会から始まってるんだったな

832 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:22:04.05 ID:4aKdip9O0
文書主義
客至上主義のサービス

833 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:22:57.41 ID:UlWMVrKQ0
>>829
だから契約で揉めるんだよ(笑)
特に海外とな
しかし海外は引かないからな
常に日本はバカにされ格下になる

そしてうちにこもり、みんなで仲良く慰め合う
終いには精神論で、また頑張ろう!

バカか(笑)

834 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:23:38.88 ID:WSnsy5vM0
>>820 ここは日本の労働環境を論じておかしくないスレでしょう。
普通に考えたらどうですか。

天下の電通(給与・待遇は国内最高レベル、利益率もね)に東大卒で入ってその環境なら、
それよりも待遇が悪くておかしくない上場企業では、サビ残横行になってるのではないか?
実際にそうなのですが、その程度の想像力もないですかね?

なおその下に上場してない中小企業などがまだ無数にある。
そこでサビ残なしで済んでると思いますか?

古くからの労組のある上場企業でそうなのですから、中小はもっと悲惨だと思いますよ。
実際に聞き及んでなくもない。労働問題を残業という事項も含めて論じるにあたって、それは余りにも無知なんじゃないの?

835 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:24:32.56 ID:VxTm0PTM0
多重請負構造がひどすぎるからだろ
精神論だけでここまで差がつくわけがない

836 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:25:47.24 ID:hJuj/rR+0
パソコンが導入されて何が変わったかといえば
タバコとおしゃべりの時間が午前中いっぱいのメールチェックになっただけw
日本人馬鹿すぎw

837 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:26:22.16 ID:qT0zhibn0
イギリスは落ち目になるとこういうこと言う

838 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:26:30.17 ID:jg5b1WNU0
>>822
最低賃金を上げて購買意欲が高まれば生産性が上がるのか?
>>829
確かに・・・建前・型式に拘って遠回りしている事も多いのかもな。

839 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:28:42.53 ID:7CwyJfGu0
要は安売りし過ぎなんじゃないの?

840 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:28:56.33 ID:UlWMVrKQ0
>>835
このスレで上がってる様々な問題が複合的に積み重なっている

841 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:29:19.04 ID:eiYKsGb60
大企業は複合的な理由があると思うけど
中小(限りなく小)は多分融資が少なすぎるのが原因だと思う
リカバリー効く事業計画立てにくいんだよね
失敗を恐れすぎてなんでも過剰にやる
リカバリー効かないから責任逃れのために仕事があいまいになる
と個人的には考えているw

842 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:30:30.65 ID:hQc0kHhM0
@宗教教育がない=観念的世界観の欠如
A階級観を教えない
B文化規範がすべて軍隊
Cマスコミが横並び(電通が原因)=無個性の増産

843 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:31:10.33 ID:qT0zhibn0
物々交換が広がってるから

844 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:31:13.11 ID:jg5b1WNU0
海外に行くと道路に「ラウンドアバウト」が多いとか、
右側通行の国では右折のみ赤信号でも進行OKというのがあるけど
そういうのも生産性アップに貢献しているんだろうな。

845 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:33:42.24 ID:lmC3kvn30
◎ 日本は最も生産性の悪い国。

  違法野放しサビ残長時間労働で先進国の体裁保ってるので
  生産性は最低になるのが当然の偽装先進国
   

◎ 日本人の労働は経済に貢献していない。

  一時の業績やGDPだけを追いかけて経済に貢献してるように見えるが
  違法労働や長時間労働で鬱病蔓延、未婚者小梨増やして超少子高齢化で
  GDPマイナスに経済規模縮小、完全にマイナス

◎ そんな国で過労死するのは無意味

  全くもってその通り。結婚や出産考えるのはナンセンス
  1人で金ためてブラック社会からさっさと引退するべき
  自殺するくらいなら大企業だろうとなんだろうと辞めて辞めて辞めまくるべき

846 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:34:47.55 ID:qT0zhibn0
イギリスが何か不都合なことでもありますか?

847 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:37:04.75 ID:bzFjJ/tP0
日本はイギリスだけでなくて他のヨーロッパ諸国からもバカにされてるよ。日本の労使関係は1950年代のヨーロッパなのかって。

848 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:37:44.21 ID:UlWMVrKQ0
この国は電通はじめ国と結託してっからな
討論番組で改革を促すようなこともできないし
またそうさせない

兎にも角にも利権構造化の下にある奴隷層にいかに労働を押し付けるかだけを徹底的に幼稚園児から叩き込もうとするからな

だから都内のあのクレイジーな電車で毎日通勤しちゃえるんだよ
すでにみんな諦めてるし洗脳されてるしどうしようもないんだよな

だから俺は本気で首都直下地震や未曾有の富士山大爆発などを期待してしまう
不謹慎だと思うやつも多いと思うがもはやこんな地球の力に頼らなければこの国は変われないし、それでも変わらないかもな

フクイチの例がそうだ
ほとぼり冷めないうちにまた原発だからな

849 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:38:03.84 ID:jFk9HoMh0
ジャップはサルだから仕方ない

850 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:39:16.72 ID:JCVOjXcM0
イギリスには村社会ってのは無いのかえ?

851 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:39:53.16 ID:4aKdip9O0
町並みみても分かる
ガードレールやらが無駄に多いこと
欧米なら飛び出し事故は自己責任
日本なら管理者責任

852 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:40:17.50 ID:bzFjJ/tP0
>>850
サッチャーがぶっ壊した

853 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:40:28.59 ID:S8kbN7eW0
日本人は結局のところ、職人技を生かしたモノ作りが得意なだけだからねえ。

854 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:42:43.40 ID:+kEIyyz00
不愛想にレジ操作して客から金取って粗雑に品物を扱って時給1000円の人間と
丁寧にお辞儀して一つ一つ丁寧に品物を扱って終始にこやかに応対して時給1000円の人間とでは
どっちが「労働生産性が高い」んだろうね・・

855 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:42:50.77 ID:qT0zhibn0
小学生が便所掃除するこの国は意外に悪くない

856 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:43:17.57 ID:ldvsfWQq0
無意味な高品質が生産性を落としてるんじゃないのかね。
すでに十分な品質があるにもかかわらず、そこからさらに上げようとするから、搾り取るように労働させないと品質が向上しないし。
その結果得られるものといっても大した成果もないという。

857 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:44:12.37 ID:u6WtTtIc0
>>854
後者に過大なサービスを要求する横柄な客が多いんだよ

858 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:44:25.59 ID:7mH9eNGD0
無能な社員が多いという意味か

859 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:44:30.90 ID:qT0zhibn0
日本人は安くていいものを作りすぎる

860 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:45:41.82 ID:ikg6yVCA0
>>854
スマホで精算してしまう所が生産性が高いと思う。

英大手スーパー、スマホで撮影するだけで精算するシステムを開始
http://ascii.jp/elem/000/000/951/951405/

861 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:45:48.56 ID:jg5b1WNU0
>>839
下請け・・・孫請けというシステムも関係しているのかもな。

ピンハネの仲介業者も異様に多いしな。

862 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:46:12.02 ID:qT0zhibn0
日本はCO2削減で節電してるからGDPが上がらないらしい

863 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:46:39.15 ID:BVjS4xy90
>>859
「定価」とか「適正価格」みたいな概念どっかいってしまったよなあ

864 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:47:06.31 ID:L1Nq5r5N0
と、人の事評ってる国がgdgdになってる状態で吼えても説得力皆無ですわw

865 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:47:07.02 ID:VxTm0PTM0
>>840
抽象的な精神論で語ってたって意味無いだろ
傾斜マンション問題の時に日立ハイテクノロジーズは1次下請けでありながら
旭化成建材に丸投げで金だけ抜いてた

働いてりゃわかると思うけど、こんな事は珍しくもなんともないだろ
これで生産性が上がる訳がない。

866 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:48:28.04 ID:76IYqybv0
>>853 それはそれでもいいし、今でもまだ優位性がある。
ホワイトカラーレベルで、村会議かそれ以前の無駄をやってる。
それは生産設備の現場への指令という形で影響が及び、
方針の非効率性によってその現場に悪影響を与えてるので、そこらは改善して欲しいなと思ってます。

なお、カイゼンの本元のトヨタに関しては、カイゼンという手法は本当に有効に働いており、
トヨタの社風は嫌いなのですが、認めざるを得ません。
あれくらいかその半分でもやってみたらいいんじゃないの。社風は嫌いだけど。

867 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:49:04.14 ID:UlWMVrKQ0
島国根性が染み付いてるから、無駄なところで過剰に反応するんだよ

たとえば海外なら誰も気にもしない地下鉄の発車ベル
一駅ごとにメロディこしらえてオナニー自慢
毎朝やかましくて仕方ない

そこにカネかけて一体全体何の意味があるのか?
まさに無能会議で企画された産物の極みだろう

要するにみみっちい事にしか手を出せない
大胆な改造、改革ができない
これはすべて政府の責任
国民には責任はない

868 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:49:14.10 ID:6dRtVJAS0
>>864
ルクセンブルクに言われたら土下座するんですか?

869 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:50:10.05 ID:qT0zhibn0
おもてなし要員とそれ以外の格差がひどい

870 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:50:58.28 ID:ykY8Hwiv0
チップ文化や派遣で従業員給料抑えてる国が何だって?
そりゃサービス業で従業員の給料1/10にしてチップで賄えば
生産性上がるはな、給料での労働比率でみるんだからww

871 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:51:14.96 ID:qT0zhibn0
>>867
レールから外れたら一生を棒に振るから

872 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:51:18.20 ID:6dRtVJAS0
日本人は欠点や欠陥を指摘されると改善はせずに逆ギレしてしまうから、進歩しようがない

873 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:52:22.74 ID:Cl+MIqAT0
>>867
児玉源太郎が似たようなこと言ってたよ。
そういう時は大鉈振るわないとダメなんだけど、それを嫌がるんだって。

874 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:53:46.65 ID:4aKdip9O0
>>867
大きな事業できる立場になるころには気力体力創造力が枯れてるんだよなw

875 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:54:15.50 ID:qT0zhibn0
変わったら困る人がいっぱいいるから
俺はこれ以上落ちないからどっちでもいいけど

876 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:54:35.87 ID:4aKdip9O0
>>872
恥の文化だからな

877 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:55:39.82 ID:cx6oQnOW0
生産性悪い悪いって昔から言われてんだけど
日本の方が圧倒的に儲けまくってるのよねw

878 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:56:04.76 ID:dP3eXnZK0
地球人同士で争え 超ゴイームよ覚醒せよ

879 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:56:10.66 ID:UlWMVrKQ0
>>861
この構造もまさに奴隷制度だからこそ成り立つ仕組みなんだよ

すでに奴隷層から出ることができない仕組みの中でいかに楽をするかを考えたところ、そうなった

これは必然だよ
そしてその責任もやはり政府にある

政府は常に高みの見物
奴隷層のなかで言い争わせ、政府には法で縛り目を向けさせない

風評被害という単語や、食べて応援という言葉
これらはすべて奴隷層の争いを喚起するための政府の策略だ

880 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:56:24.49 ID:FTQz+bHC0
>>864
人口で膨れ上がっているだけ

881 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:56:34.23 ID:EV/wBrCS0
どこで死んでも過労死なんて無意味に決まってるだろ

882 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:57:40.66 ID:qT0zhibn0
>>879
日本は奴隷でいる限りは安泰なんだよ

883 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:59:07.40 ID:ykY8Hwiv0
顧客が神様だって馬鹿な文化出来たからだろ。
契約内容と違う事まで求めてるのに対価払わない文化なんだから
初期契約と違う事巣りゃ金かかるのに、費用出したら安くしろだからな
追加要求は原価以上貰える様にしない限り直らない

884 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 23:59:52.78 ID:azo3Sqfg0
下の方は労働生産性高そうだけど上の方は何も生産してないし
平均にするとしょぼいよな

885 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:00:25.05 ID:vEvSdo2j0
俺も日本で働く気はしないなあ

886 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:01:46.71 ID:vEvSdo2j0
人間なんてもう牛や豚と同じでしょ
哲学でも動物化・家畜化と言われているらしいよ

887 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:02:14.87 ID:RzH4aCp60
>>882
その文句
まさに政府の思う壺だな(笑)

狙い通りだよ君!
そうやって他の本当の先進国の人生の豊かさを微塵も感じることなく奴隷として死んでゆくのさ

君みたいな日本人が実際のところほとんどだろうよ


パンとサーカス
って知ってるか?

888 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:02:28.67 ID:zYSDnSD00
イギリスも頑張れば?

889 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:02:57.16 ID:zYSDnSD00
>>887
なんだアスペか

890 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:05:30.25 ID:9oFzOmz70
>>34
それを時間で実際の労働時間(サビ残があるならそれも含んだ値)で割るとどうなるの?

たぶんその値は良くなくて、
労働人口世代が長時間働いてGDPをあげている、
という結果になりそうな気がするのだけどどうだろう。

891 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:05:46.30 ID:TxKpLLD20
生産性だけじゃなくて消費の偏重も含んでいるんじゃないか
海外ではお金が余計に余ったら肉や酒などを買うが日本ではもう一人出産してしまうらしい
物に対する消費が少なくスマホや結婚、出産などの経済に直結しない消費ばっかりに積極的
日本人の既婚率(100-生涯未婚率)はざっと85%だが他のアジアの既婚率は60%欧米では45%だ

892 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:05:53.56 ID:UZbuv4lp0
無償でサービスがいいってそれだけやらされてるからだろ?
さすが白人だと思った昔

893 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:08:12.24 ID:Aq45gJHN0
資源の乏しい島国でせかせか働きすぎて皆疲れちゃってるのかも

894 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:08:26.22 ID:qh0PO2ON0
子供時代はいじめがひどい国
大人になってもいじめで残業が多い
いじめ大国日本

895 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:11:15.88 ID:INVUwDVA0
会社の売上に何にも貢献していない社員が多過ぎる

896 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:12:23.12 ID:TxKpLLD20
たとえ話が土地が余った場合
欧米人⇒牛を一頭
日本人⇒子供を産む
この時点で日本と欧米人とでは牛一頭分の経済的な差が出てしまう
結婚や出産は経済的な生産とは180度異なる行為

897 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:14:53.63 ID:UdzJdfd60
就業者数が減ると労働生産性は高くなります。
日本よりギリシャのほうが労働生産性は高いのですw

日本がギリシャより労働生産性が低いのは、当たり前。
http://sharescafe.net/47352836-20151229.html

こんなアフォな統計見て、興奮するのはケケ中くらいです。
放置しましょう

898 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:16:05.21 ID:INVUwDVA0
「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位

製造業の生産現場における生産性は非常に高いが、
ホワイトカラーと呼ばれる営業や間接部門では生産性が低いのが現状
http://diamond.jp/articles/-/54160

工場の現場はボロ雑巾のように酷使され、生産性は非常に高い
ホワイトカラーの大半はいらない

899 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:16:54.35 ID:SgB2J1I10
>>872
何か問題があっても、指示した上の人間は何の責任もとらず居座り
指示に従うしかなかった下の人間が責任とらされて首を切られ
かくして喉元過ぎると同じ過ちが再び発生するのが日本

何かあったとき、指示した上の人間が速攻で切られる欧米

日本は責任の取り方を間違えてる
ここ最近で責任とった政治家なんていたか?

900 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:17:11.08 ID:KiEy1lfI0
>>896
結婚出産は消費圧力としては最大限に大きいから莫大な雇用も生んでると思うが

901 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:19:04.11 ID:tyi3DG1Q0
建設業界、今月は水曜NO残業デー徹底月間だってさ。
ヘドが出るわ

902 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:20:21.77 ID:N66zNR9E0
>>899
んなこと言っても日本じゃ誰も抗議なんてしないからな
むしろ抗議してる人間が叩かれるし
やりたい放題になるのなんて当たり前すぎ

903 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:20:48.03 ID:uWeYf2PS0
近いうちに「経済貢献率」なんていう数字が出てきて、賞罰が決められたりして・・・・

あれ? 将軍様の国に似ちゃうな・・・

904 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:21:17.84 ID:BjzCcpoZ0
>>899
政治家は国民の上ではなく下だ。
責任を取った国民がいたか?

905 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:22:05.51 ID:TxKpLLD20
>>900
影響するまでにかかる時間tが小さければ小さいほどいい

906 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:22:29.70 ID:llRMo0Mw0
イギリス如き下等国家が生意気にwww
都合の良いデータで日本を貶めることでしか自らの自尊心をキープできないと思われる
憐れだなあ・・・w
大半の日本人はイギリスなんて見下してるけどそれが我慢できないんだろうな。あんまり生意気なら鉄道事業手掛ける日立が撤退をほのめかせばよいw

907 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:23:01.79 ID:9ThawELX0
毛唐に上から目線で言われたくらいで火病おこすのは在日。
ホントのことじゃん。

908 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:23:23.92 ID:TxKpLLD20
未婚率が高く子供を産まない国の方が生産性は高い
石油産油国はたまたま低出生率の国が多い

909 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:24:12.78 ID:9ThawELX0
だいたいこんなことくらいで見下されたと感じる奴は
当人が糞みたいな人生送り過ぎなんだろ。そんなもん自分で努力して処理しろ。

910 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:24:38.19 ID:cqy7z9DeO
生産性を求めた果てに、植民地支配に行き着いたんだろうなあ

911 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:25:08.34 ID:9ThawELX0
小さなことで反発するより少しずつでも我が国のマズイ部分を
治していこうとする方が余程愛国だ。

912 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:25:49.10 ID:q0pdJHLU0
非正規という使い捨ての特攻部隊まで使ってこのザマ
玉音放送は近い

913 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:26:06.79 ID:Q+S/jK+U0
>>872
>日本人は欠点や欠陥を指摘されると改善はせずに逆ギレしてしまうから、進歩しようがない

最近の夜郎自大というか内弁慶ぶりはかなり特異だと思うが
まあ落ち目になるとこんなものなのかもしれんが

914 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:26:16.69 ID:BjzCcpoZ0
>>909
その通りだな
イギリスの文句言ってる奴は
自分では必死に労働してるのかもしれんが
全く空回りしてる無駄な事やってる奴ばっかだから

915 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:26:53.81 ID:9ThawELX0
火病起こすやつは故郷返れ。邪魔くさい。反発ばかりして役に立たんどころか迷惑なだけだ。

916 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:27:26.40 ID:B3mIA5lT0
>>1
そりゃ年間12兆円も天下り団体が吸い取ってんだから

それが無くなれば消費税もいらないしあっという間に世界トップになれるよ

917 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:27:30.72 ID:TxKpLLD20
別にイギリスだけじゃなくて台湾やロシアやシンガポールだって日本には厳しいコメントが増えているよ
特アじゃないのにさ

918 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:27:38.64 ID:9ThawELX0
すこしずつ我が国を良くしていこう。さー電通を叩きに行こう

919 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:28:08.23 ID:Aq45gJHN0
悪い意味で国民が賢くて特にリスク回避し過ぎるから結局行き詰まる

920 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:30:55.14 ID:ipw7UMJ10
無駄の多い正社員制度を廃止しないからこうなる。

921 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:32:20.93 ID:llRMo0Mw0
在日を追い出せば生産性かなり上がりそうだなw
生意気なイギリスには制裁でも与えてやりたいところだな

922 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:32:23.65 ID:lv40Ymyv0
順位的には1960年代の水準か。
20年前より15%程度貧しくなったから当然か。

日本の1人当たりGDP、香港・イスラエルに抜かれる 14年
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H4Z_V21C15A2EE8000/

>国や地域の生産性の高さの目安となる「1人当たり名目国内総生産(GDP)」
>で、2014年に日本は先進国が加盟する経済協力開発機構(OECD)の34カ国中
>20位だったことが分かった。イスラエルに初めて抜かれて前年の19位から順位を
>1つ下げ、遡れる1970年以来の最低に転落した

923 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:35:00.22 ID:BjzCcpoZ0
解雇規制をとっとと取っ払えよ

ウチの会社もやる気のない社員を食わせる為に
無駄な仕事作ってやらせて馬鹿みたいだわ

924 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:37:20.67 ID:YzJeMDzM0
余談だけど忘年会新年会納会という物は
社会全体の活況に役立ってると思うけど
結果的にその会社の生産性に影響はあるのだろうか。

925 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:38:55.56 ID:+uod51ga0
付き合い残業に生活残業 真面目にやってる奴がバカを見る

926 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:40:49.09 ID:BjzCcpoZ0
>>924
仕事が終わった後の打ち上げはやった方がいいのではないか?
その延長で新年会や忘年会もやった方が良いのではないか?
仕事の区切りをつけるという意味で

927 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:41:35.69 ID:GldyClJ40
>>924
従業員間の親交を深めるのはチームワークに影響するだろ

928 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:46:03.66 ID:MR/KNFmw0
どうでも良い事に拘りすぎるから時間がかかってしょうがない、そして意味なく長い会議

929 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:50:40.69 ID:KiEy1lfI0
>>923
解雇すればいいだろ
訴訟起こしてまで居座りたいほどの大企業なんてそんなにないぞ

930 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:52:01.34 ID:qjwStpG70
こんな数字なんて屁理屈。日本人の生産性が高い事なんて目の前の現実比べて見れば
分かる事。

それほど生産性の高い世界各国が、何ゆえ電車の定時運行も達成できないのか。
何ゆえ日本並みの顧客サービスも達成できないのか? 何ゆえハイクォリティーな
商品を生み出せないのか。何ゆえ日本のコンビニにあこがれているのか?

さっぱり分からない。

931 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:52:06.38 ID:4g6lZX5L0
>>924
やってもいいけど居酒屋でやる意味はない

932 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:53:18.89 ID:ImXyQQmX0
せやな

933 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:55:25.58 ID:qjwStpG70
海外「日本の凄さを思い知った」 震災後に6日で復旧した高速道路が再び話題に
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1759.html

■ 私の国では、ちょっとしたくぼみを直すのにも数年かかるのに。
  日本は素晴らしい国だね。 +5 ルーマニア

■ こっちとは真逆だな。
  舗装しても6日で壊れ、いつだってボッコボコ。 アメリカ

これ↑が現実。

934 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:57:22.08 ID:JrFXlX4m0
>>930
手ぇ抜いてシェスタも楽しんでけっこうルーズだけどそこそこ国内生産は高い

ってのと、電車の運行時間は分どころか実は秒単位で管理してるのになぜか生産性では新興国の後塵を拝している

ってのとでは、どっちが生産性が高い国である、と評すことが出来るんだろうね? w

935 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:57:53.67 ID:FrlShzBA0
マレー沖海戦もシンガポールもセイロン沖海戦もボロ負けだったくせに
偉そうだな。

936 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 00:58:35.62 ID:TxKpLLD20
ニッポンに永住したくない3つの理由
http://www.ikeda.asia/2015/11/noliveinjapan3.html

サヨナラ・ニッポン。私が日本で子育てをしたく無い3つの理由
http://www.ikeda.asia/2015/10/sayonara.html

ニッポンが嫌だなと感じた4つの瞬間
http://www.ikeda.asia/2015/11/japandislike4.html

日本⇒ASEAN
http://thaisbaby.com/

独身男の海外移住ブログ
http://profile.ameba.jp/yamano098/

節税目的での香港移住について考える
http://maniac-hongkong.com/move/emigrant.php

だから僕は海外に出る
http://ga.hatenablog.com/entry/0020

ニートが起業するなら
http://ijuusya.com/neet-kigyo.html

日本⇒マレーシア
http://ameblo.jp/sekaizyuu-neet/entrylist.html

937 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:00:04.66 ID:TxKpLLD20
>>934
日本の電車が時間通りに来れるのは日本の電車の速度が低くトロマだから
イタリアの電車は時速300q出せる
あれだけの速度が有れば多少遅れても時間におつりが出る

938 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:00:17.90 ID:27MQm2PZ0
生産性が悪いっつーか安く売りすぎなんじゃないか?

939 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:00:53.64 ID:qjwStpG70
>>934
つまりはその「生産性」なる概念が無意味、かつ有害だってこったろ。

1時間だけみっちり働いて後は昼寝。カウントは1時間だけ。だったら生産性は格段に高まるわけだw

940 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:00:57.18 ID:Ng7L2+Oz0
イギリスこそ何もない癖になんで偉そうなんだ

941 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:01:15.25 ID:HAYT6tAO0
生産性に関係あるか分からないけど
やっぱり奇妙な程に精神性が幼稚な奴が多い
学生気分のまま大人になっているというか

942 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:01:21.24 ID:kq6SlvbKO
>>921
世論調査によると日本人の半分くらいに支持されている安倍さんが嫌いならお前が出ていけよ
【国内】民団創立70年、21日に東京で記念式…朴槿恵大統領、安倍晋三首相がお祝いの言葉を伝える
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476600292/

943 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:02:37.17 ID:qoiI5KkU0
どうせ都合のいいところだけ抜きだして翻訳したクソ記事だろ?

944 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:03:28.13 ID:JrFXlX4m0
>>939
で、日本の場合は残業みっちりやって、しかもその残業時間はなかったことにするわけだなw 記録に残すと怒られる、とw

945 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:03:46.67 ID:TxKpLLD20
>>943
日本へのコメントが厳しくなっているのは特アだけではないって事だろ
内容よりも誰が言うかが大事だよ
特ア以外が言うのならばそれは正しいのさ

946 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:03:49.00 ID:qjwStpG70
つまり、この記事は、

日本人はもう素晴らしいイノベーションなんかやめ。顧客サービスなんかやめ。

電車の定時運行もやめ、おいしい和食に趣向を凝らすのもやめ。面白いエンタメ作る

のもやめて、適当に昼ねして暮らしなよ。生産性上るから。

って言うわけかw

947 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:03:59.48 ID:JARrn/3Y0
みんな簡単に騙されすぎ
本来日本人が時間あたり他国の2/3しか稼げない訳無いじゃん
残業だの会議だのは枝葉でそこを愚痴っても無意味
会議と残業無ければ全産業全労働者が1.5倍効率良く稼げると思うの?

低生産性の正体は小売飲食物流等の長時間営業と不当なまでの低価格
この辺が大きく足を引っ張ってる 
欧米で昼飯食えば15ドル20ドルが当たり前
こっちは300円の牛丼 500円のラーメン 100円のおにぎりやコーヒー
それを24時間かけて売るんだから一人当たり時間あたりの生産性下がって当たり前

長時間営業止めて 欧米並みの適正価格でモノ売れば生産性一気に改善する
こんな先進国ないってば デフレを克服しなきゃ対外的な数字は負け続けるの

948 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:05:40.69 ID:TxKpLLD20
>>946
半分正しいよ
無駄なものが多く必要なものが少ないのが今の日本だ

949 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:06:54.64 ID:GldyClJ40
>>935
7つの海の覇者のくせに日本にフルボッコにされるだけで終わったよな
ほかは大西洋で陸軍国家の海軍相手にしょっぱい戦いしていただけ

950 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:07:14.83 ID:JrFXlX4m0
>>947
日本の経済って高付加価値の生産がもうダメなんじゃね? って話をしてんのに、なに過去の栄光にすがりついてんだw

値段高くすれば全部解決とか、お前経済学の単位取れなかっただろw

951 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:07:19.13 ID:amMxevKu0
ダラダラやんないと仕事増やされる社会だもんね
生産性低いほうがラクできるっておかしい

952 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:08:22.96 ID:qjwStpG70
>>948
つまりは、ロボットも無駄、ロケットも無駄、顧客サービスも無駄、コンビにも無駄、
電車の定時運行も無駄、新幹線の安全性も無駄、ハイブリッドカーも無駄、アニメも無駄

ってわけかwww さすがエコノミストwww

953 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:11:00.02 ID:/w5GMPdWO
>>1

英エコノミスト
「AIIBに日本は参加しないとうんたらかんたら」

次の記事くるだろうな

954 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:11:08.52 ID:4g6lZX5L0
>>952
すばらしいものも当然あるが、それってコストかけた結果なの?って話だろう
無駄な金、無駄な労働が多すぎると

955 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:12:02.37 ID:qjwStpG70
要するに、これも「なんとか日本を弱体化させたい」 って動機から書かれている記事
似すぎない。

よその国にこんな余計なおせっかいする前に自分達の社会を日本人がうらやむような
ものにしたらいいんだよ。

欧州なんてもう発展途上国にしか見えない。

956 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:12:12.74 ID:TxKpLLD20
特ア以外は親日なんだから特アじゃない国の言っていることは正しい

957 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:13:25.61 ID:5l11C5j+0
英国は自分らのこと心配してろw

958 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:13:41.45 ID:C4S59GQQ0
集中力も発想力も適度な休息と運動が必要だから過労死寸前まで労働させる
日本社会からは良いものは生まれてこないだろうね。このまま衰退して終わり。

959 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:13:47.69 ID:vEvSdo2j0
>>952
そもそも人間が無駄

960 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:14:21.61 ID:TxKpLLD20
>>955
特ア以外は親日だよ

961 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:14:32.15 ID:NQA2W3sS0
形から、と言うのは日本らしいのだけど
リストラ等の制度だけ入れて、内容についてはそれまでと同じだから歪になるんだろうね

962 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:14:54.77 ID:qjwStpG70
おそらく、書かせているのはシナ共産党だろ? 英国のエコノミストの言う事なら

本気にするだろうって思っての事なんだろうが… 英国ももう終わりだね。

963 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:15:18.77 ID:JrFXlX4m0
>>959
将棋ももう、コンピュータにやらせちゃえば良いしなw

964 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:16:23.85 ID:qjwStpG70
AIIBを礼賛してるような雑誌だからなぁwww

965 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:16:53.72 ID:TKU/X9+K0
どんな業務でも「工場でのライン工」を基本イメージに描いてるからだろ
労働関係の法律もすべてそこがベースとなって作られてるから

966 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:17:01.09 ID:W1Fb3iFX0
955

典型的カルトの思考 自分をみつめなおせ

967 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:18:06.43 ID:IJwRgEY1O
欧米はサービス残業させる経営者は逮捕だね

968 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:18:23.65 ID:qjwStpG70
>典型的カルトの思考 自分をみつめなおせ

いみふw カルト思考って何だ? あんたが見つめ直した方がいいんでないか?

969 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:20:19.56 ID:TxKpLLD20
老人だから、客だから、患者だから
こんな感じでクレーマーが日本には多い
欧米ではクレーマーは患者でも許されない
客側にも礼儀が必要
金を払うのは前提の上で失礼な客にはサービスは提供しない

970 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:20:54.84 ID:qjwStpG70
イギリスごときが日本の労働者にケチつけるなんざおこがましいって話しだwww

そんなに生産性の高い国が何で貧困と犯罪に喘いでるんだ?

971 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:21:31.46 ID:tHA5GM2V0
全く意味のない不要なことなのに
形式的にやらなきゃならないことが多すぎる
まあこのまま凋落して江戸時代頃の日本に戻って鎖国するのも悪くはないな

972 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:21:39.93 ID:TxKpLLD20
イギリスどころかシンガポールにもロシアにもメタメタなコメント言われているじゃん
特アじゃない国にさえ

973 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:22:29.38 ID:TxKpLLD20
>>952
あんたは何もわかっていない

974 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:22:53.07 ID:tHA5GM2V0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 .     2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 .     2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 .     2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 .     2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 .     2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 .     2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 .     2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 .     2007年------● 22位 (安倍)
 .     2008年---● 23位 (麻生)
 .     2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 .     2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 .     2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 .     2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 .     2013年● 24位 (安倍)
●------2014年  29位 (安倍)

975 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:23:32.16 ID:qjwStpG70
>老人だから、客だから、患者だから
>こんな感じでクレーマーが日本には多い
>欧米ではクレーマーは患者でも許されない
>客側にも礼儀が必要
>金を払うのは前提の上で失礼な客にはサービスは提供しない

今時こんな西洋崇拝者がいるんだねぇ〜www アメリカなんか赤ちゃんすら助けられなくて、
乳幼児死亡率が後進国並だぞwww 社会に「敬意」というものが無く、日本の
社会状況をうらやましがってるなんて、今時誰でも知っている。

976 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:24:17.19 ID:znpBKhIy0
>>966
いや0.01%英欧米とか行き来できる
ハイパーリッチ強硬秩序とか
何か最近どうも

977 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:24:40.07 ID:PzOk+Eem0
>>974
森有能

978 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:25:09.41 ID:TxKpLLD20
>>975
あんたは何もわかっていない

979 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:27:04.51 ID:YWLeRe4S0
メーカー勤務だけど、ここ数年での会社の合併とかで
管理体系がぐちゃぐちゃになってて、訳分からん。
何年か経つのに徐々に整理されるどころか、
人減らしで根本解決に乗り出す余裕がある人なんて
いないし、末端で誤魔化して凌いでるだけ。
大体、役職者も会社本業の発展や事業開拓よりも、
自分が抜かりなく仕事をやってる証拠作りに必死。
事業部、統括部、部、課、係で会議やって、
統制の訓示聞いて、懇談会で意見出したりで週に
何時間使ってんねん。何処かの事業所で、カッターで
手を切った労災でどんだけpptが配信されんねん。
枠が違うだけで内容似たり寄ったりの議事録を
何枚書かせるねん。
統制の話ばっかで、ぐちゃぐちゃ部分の解決を図る
ようなのは手を付けない。やっても関連部門も
状況似てて、十分なリソースかけて応対してくれん
から進まないしな。
今の半分の人数で倍の企画をこなしてたのに、
本業の成果は全く見えなくなった。
過去の遺産で多少の売り上げがあるだけで死んでるわ。
うちの社業はもの作りじゃなくppt作りと会議ですか?

980 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:29:16.35 ID:C4S59GQQ0
>>979
取り敢えず英語を覚えて海外移住出来る準備しておけよ。日本はもう改善されない。

981 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:35:33.85 ID:IR+d/MT70
世のサラリーマンは己の報酬に対して無頓着すぎるよ
普段は消費税が2〜3%上がるだけで文句ギャーギャー言うくせに
年金や社保が上がって手取り減ってても気付かない人が多い
そんな共産主義者みたいな人らが働いても生産性なんて上がるわけがない

982 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:40:14.86 ID:qpyIDTkn0
>>974
1人当たりGDPは豊かさの指標ではあるが、それだけで豊かさを測れない。
・社会保障がよければ老人は長生きする。老人が増えれば1人当たりGDPは下がる。
・日本は老人に金持ちが多い。1人当たりGDPには貯金の有無は関係ない。
・ドル換算での比較なので為替レートによって年毎に違いが大きい。今年はユーロ安ポンド安なので欧州は下がる。

983 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:44:38.17 ID:q3eKpwy40
海外みたいにラーメン一杯1500円が当たり前になってから生産性の話は始めようか。

竹中とか新自由主義者みたいに都合のいいデータをもとに議論をしても成り立たないよ。

984 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 01:52:26.83 ID:IR+d/MT70
>>983
ラーメンだけに焦点を絞るのはフェアじゃないな
それこそ都合のいいデータじゃないか

985 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:04:41.50 ID:xQ44TSuU0
経済成長している国は緩やかなインフレが続いているはずなので、
20年間ゼロ成長で大きな物価変動の無かった日本より物価は高いだろうな
スタートラインがどうだったかは知らんけど

986 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:26:19.54 ID:GldyClJ40
労働生産性もGDPも高いという有能な欧州は
クロンボが暴動起こしたり
アラブ人がレイプしたりテロしたり
店も開いてないし外食高い
そんなんだったら衰退して行く日本のほうがいいわ

987 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:28:21.00 ID:Q+S/jK+U0
>>985
ヨーロッパは給与水準も上がって最低賃金1200円レベルになってきたので
デフレが長かった日本から旅行すると自分たちの途上国感が半端ないんだよな
体感的にはバブル前のレート感覚に逆戻りしちゃった感じ
そりゃ海外旅行も行かなくなるなあと

988 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:29:37.07 ID:wfi/qnQR0
消費者がいて企業は成り立つ、その構造を歪んだ解釈で説明して
大事な内需を貧富の格差で潰していく、そんなイギリスに言われたくない

989 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:33:14.09 ID:uYvhQY5SO
>>988
途中まで日本の話だと思って読んでたw

990 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:36:09.40 ID:4wCA6KH40
経営者に都合の良い所謂効率と合理化は別物
有能な人間達は生産性を上げるより経営者を宥めることに能力を使ってる
これではダメだ

991 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:39:23.72 ID:XzoUwDVl0
 ハッきりいって完全な世界なんてないワニよ
この世は哀れでとても矛盾して理不尽が場所ワニからね

992 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:40:07.10 ID:i7SUuJGG0
日本はスーパーでりんご買うにも4個パックにしてある
あんなもん山積みにして自分でほしい分だけ袋詰にして
自分で測って値札つけてレジに持っていく欧州式のほうが合理的やん

993 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:43:24.94 ID:i7SUuJGG0
>>987
民主時代はそう思わなかったけど
安倍時代になって後進国感がハンパないわ
強烈な円安だからな

994 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:45:46.63 ID:jHE5+h63O
日経の配下の癖に優雅だね。

995 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:46:19.33 ID:i7SUuJGG0
日本のスーパーでりんごをバラ売りする場合
一個いくらと値段をつける
よって選別してすべて同じ大きさの同じレベルのものにしないといけないが
欧州の場合は1kgなんぼの価格設定になってるから選別する手間なし

日本ってわざわざ手間がかかることをやってる

996 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:48:18.61 ID:L6im/dYb0
日本人は意味の無い下にいる安心感を求め過ぎだよ。
自分で商売やって楽しようと思わないのかね

997 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:50:42.61 ID:xQ44TSuU0
>>993
アホがトリクルダウンだの経済の好循環だのと喚くので、実際にはどうなってるのか確かめる傾向が強くなった
景気は良くないです、と言っていたなら誰も興味を持たなかった
・・・なんてなw

実際には消費増税後の生活圧迫感が大きいからだろ
家計貯蓄率がマイナスって事は平均して皆がカツカツって事なんだぜ
安倍政権によって、庶民は己が貧しさを自覚させられてるのさ

998 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:51:59.95 ID:fVKrUjoh0
労働生産性が高い国は、国内に移民という実質的な半奴隷を抱えるか、
金融を握って外国を”奴隷状態”にして稼いでいる国ばかりだと思う。
実際貧富の格差は激しく、失業率だって高いわけで。

他人から搾取することでいい生活をしようという国々に
労働生産性ガーとか言われても、だから何なの?って思う。

なんだかんだで日本はいうほど悪くない。
良くはないかもしれないが、
稼ぎ過ぎてエコノミックアニマルとかいわれた頃の方がみじめだった。

999 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:52:51.66 ID:Q+S/jK+U0
>>993
流石に去年の1ユーロ=132円で旅行したときは日本オワタと思ったw
買い物してるのは中国人だけ、観光地に日本人が全然いない、
カフェに入るのも躊躇するくらい高い、
俺たちこんな貧しかったっけ?みたいな…

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 02:55:01.53 ID:nso/CI5N0
1000なら日本崩壊

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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