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【企業】ドコモ、ガラケー向けのかけ放題プランを従来より1000円値下げすると発表 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :魔女ライラス ★:2016/10/19(水) 12:12:43.07 ID:CAP_USER9
 NTTドコモは19日、月1200円(税別)で従来型の携帯電話(ガラケー)が通話し放題となる新しい料金プランを発表した。従来のかけ放題プランよりも1000円値下げした。データ通信料を含めても月1800円(税別)からと格安スマートフォン(スマホ)並みに抑えた。年末商戦に向けたスマホの新製品も発表。ソニーモバイルコミュニケーションズの「エクスペリアXZ」など7機種を11月上旬から順次売り出す。

 ガラケー向けに月1200円(税別)で5分以内の国内通話がかけ放題の新料金プラン「カケホーダイライトプラン」を21日から提供する。通話時間に制限のない従来のかけ放題プランよりも1000円安い。ガラケーの利用者が申し込める。

 月300円(税別)で10メガバイトまでデータ通信が使え、以降は月4200円(税別)を上限に2ギガバイトまで従量制となる2段階のパケット定額プラン「ケータイパック」も21日に新設する。

 300円(税別)のネット接続料を含めた総額でも月1800円(税別)からと格安スマホ並みの負担でガラケーが使える。米グーグルの基本ソフト(OS)「アンドロイド」を搭載した機種なら対話アプリの「LINE」もできる。ガラケー利用者の格安スマホへの流出を防ぐ。

 スマホは7機種を発表した。ソニーのエクスペリアXZは3種類のセンサーできれいに撮影できる約2300万画素の高性能カメラを搭載。CDより高音質なハイレゾリューション(ハイレゾ)にも対応する。毎秒最大500メガ(メガは100万)ビットの高速通信ができる。

 ガラケーの新機種はシャープとパナソニック製を21日から順次発売する。アンドロイドを搭載し、高速通信サービス「LTE」と高品質の通話「VoLTE(ボルテ)」に対応する。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19H1U_Z11C16A0000000/

依頼@655

270 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:25:22.54 ID:XV10lzEU0
>>263 自分もこれが使えるかどうか気になる DSDSスマホ

271 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:26:50.29 ID:wd0Cuy040
>>263
デュアルsimスマホに対応してくれれば一気にdocomoの独占状態間違いない
でも流石にそれは…

272 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:28:14.63 ID:gnpX0tit0
docomoは長期ユーザーには冷たいからな

273 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:28:52.56 ID:7E0oezvNO
ドコモ流出してんやな

274 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:29:15.27 ID:yM4M7mGXO
昔の通信通話制限なしプラン月1200円の俺がまさか勝ち組になろうとは

275 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:31:19.91 ID:FZby4Ye30
格安スマホと2台持ちしたい人向けにPHS並みに機能絞ったシンプルな端末も出せと。

仕方ないことだけど3G端末がとうとう発売されなくなったのな

276 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:31:22.36 ID:4UdMzN2q0
従来のfomaプラン(無料通話付き)は新規契約できないとかになっていくのかね?

277 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:32:13.14 ID:XySyVid60
>>274
3年間かけ放題プラン月159円の
チョンバンクに移れや

278 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:32:52.60 ID:QhISKdQC0
>>2
youtubeもLINEも日本のブログも出来ないじゃん。

279 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:37:36.50 ID:xO3hzGwC0
>>132
それ現行の無料通話付きの発想やん
最安でも1000円分付いてるからそれ以内で使用してる分には全然旨味のないプラン
むしろ5分以上通話すると損な感じ

280 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:39:46.34 ID:VAi1Ua+vO
スマホは20ギガプラン入ったけど通話はスマホ使うし、こっちのドコモガラケーは2ちゃんとWikipediaと爆サイ書いたりに使ってるからパケ定も支払ってる。
スマホよりガラケーが文章打ちやすいからね年寄りには。
スマホは自演したいとき嫌々2ちゃん繋いでる

281 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:40:29.89 ID:pLTsaEaN0
>>1
基本料金も含めて月額1200円ってこと?

282 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:41:00.65 ID:knVykNXD0
通話とSMSのみ。データ通信ナシで契約できるなら

283 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:42:08.93 ID:FZby4Ye30
>>276
今回から4Gのガラホだけになったから
カケホーダイプランかこのカケホーダイライトプランしか契約できないっぽいね

284 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:42:19.45 ID:X9MXe/7z0
>>269
WiFi

285 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:43:12.49 ID:VAi1Ua+vO
>>272
ドコモ使うのはドコモってブランドに自己満かもね
弁当箱世代じゃないからドコモショップ開業→現金六万くらい支払って携帯買うシステムからドコモデビューしましたがドコモ高いのは電波代と割りきって使う
au、ソフトバンク圏外な場所が田舎にはまだまだあるし

286 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:45:26.48 ID:wUoR243Y0
五分超えるとぷちっていきなり切れるのか?
なら安心だけど、五分超えたの知らずに会話続けると、通話料30秒21円かかる罠ないよな??

287 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:46:33.44 ID:VAi1Ua+vO
通話に関しては自宅や駐車場とかに停車中での通話ならガラケーよりスマホのスピーカーホン通話のほうが楽だしガラケーで通話は嫌いになった。

288 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:47:53.49 ID:kTak1qE30
カケホーダイライト(ケータイ)
カケホーダイライト(スマホ)と同じようにパケ必須なのかパケットS選択不可なのか、報道資料を見ても不明だな

289 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:48:26.86 ID:4UdMzN2q0
>>283
マジか…

持ち込みのためベーシックプランにしかできないと言われながらもスマホからFOMAに戻した携帯を
iモード携帯に機種変してバリュープランに契約変更する日を心待ちにしてたんだが…

290 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:49:11.74 ID:ctljB9Qc0
デポはダメでドコモのやり方はオッケーっていい加減にしろよな

291 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:50:04.55 ID:ApG0mz3F0
この期に及んでまだ出し渋りかよ
全然「カケホーダイ」じゃ無いじゃん
もっと安価にサービス提供したってビクともしないだけの体力があるんだからやることやってくれ
ユーザーがいつまでも養分やってると思うなよ
あとdocomoロゴを端末中央に据えるのやメレ
買う気が失せるわ

292 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:51:58.08 ID:BGJ92iY00
>>247
自宅はwifiあります(´;ω;`)

293 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:53:25.22 ID:qRaPmdZt0
パケ代は絶対に値下げしないのなんで?

294 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:54:23.34 ID:ApG0mz3F0
「ドコモ光」とかほとんど詐欺だかんね
総務省はちゃんと仕事しろ

295 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:54:32.67 ID:y094E2XrO
今のガラケーが壊れたらスマホにしようと思ってるがなかなか壊れないな

296 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:56:12.60 ID:FZby4Ye30
ガラホに関してだけはauが1番だということがわかった。

297 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:00:29.26 ID:hHajFhz+0
ドコモのサイトは料金表が分かりにくすぎる

298 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:01:04.83 ID:Ao221hqM0
11年ドコモ使ってきたけどXperiaのバッテリー妊娠で裏豚外れて修理に出してる間に
ヨドバシ寄ってみたらフリーテルの音声付従量制コース990−3980円見つけて
即日端末とSIM買ったわ。今までの料金はいったいなんだったんだ・・・
今更キャリアメールなんてもう昔ほど必須じゃないしな。
修理から戻ってきたらXperiaも使えるだろうし

299 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:03:02.68 ID:LGyg2s8FO
自分は3Gが停波するその日までガラケー使う予定
実際ネット見放題、電話かけ放題だから気楽

300 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:03:31.83 ID:FZby4Ye30
>>297
ほんとひどいよね
詐欺まがいだわ

301 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:06:10.79 ID:BdmPtKXm0
>>5
スマホにしないとLINEが使えないから
LINEを使わないとはぐれ者になってしまうから
スマホを使う理由の根本がコレ

302 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:06:27.45 ID:7V3AQTdv0
費用は税抜きで表記
割引は税込みで表記

ドコモクオリティ

303 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:06:39.33 ID:cXq8L64q0
俺が行く店舗だけなのかもしれないが
ドコモショップは待ち時間をなんとかしろよ
整理券持たされて1時間待ちとか
あんなの病院とドコモショップだけだろ

304 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:07:28.03 ID:ypmwo1Xi0
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

305 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:08:47.90 ID:kTak1qE30
>>303
予約しないの?

306 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:10:58.82 ID:cXq8L64q0
>>305
歯医者はするよ

307 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:11:14.57 ID:yHx+UO9X0
携帯、スマホは金のなる来だからね

308 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:11:43.62 ID:b9ocue9VO
>>303
事前予約しなよ・・・

309 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:14:31.70 ID:A1dN8jnI0
5分で自動的に切れるようになればいいけど無理でしょこれ
自動切断機能求む

310 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:16:00.96 ID:S1UdRwBKO
P905i使って10年になるけどパケほうだいがいいわ
短いつべなら見れるしな
スマホでパケほうだいみたいなプランができればなあ

311 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:16:31.71 ID:HiGkbiRb0
だって従来の契約分は関係ないんでしょお

312 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:25:55.71 ID:068yEOt80
ガラケー用MVNOてのはないのか

313 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:33:13.42 ID:frAZMJgp0
>>312
http://i.imgur.com/akiBIw3.gif

314 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:34:04.13 ID:2Pne0/zd0
しかし無料アプリで電話タダだしな
1000円安くなってもライトユーザーには高いな

315 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:36:55.44 ID:n76vYakM0
クソドコモのやり方

クソドコモの施策割引 当月から
月々サポート 翌月から

月々サポート
やめた月は適用から外す
満額受けてやめようとしたら、月末いっぱいでやめることができず
次の月額満額請求

とんだクソだ

316 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:37:12.06 ID:ri3eqqXt0
5分で勝手に切れるよう設定できるように出来ないかな?
うっかり忘れて5分以上とかよくあるんだわ

317 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:38:05.26 ID:6byEoE9u0
「5分のかけ放題」は精神衛生に悪い。相手への自分の態度もいつのまにか、ぞんざいでぶっきらぼうな悪いものになる。
しかし、待ち受け専用にしているようなひとが使うと快適ではないかと思う。

318 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:40:02.29 ID:nma0mHw90
>>36
言葉の言い換えはまさに天才的
その才能を技術に活かせよボケdocomo

319 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:40:03.78 ID:959TpB7s0
スマホにつけるならまだしも

320 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:42:11.87 ID:ri3eqqXt0
飲み放題(2時間まで) ならよくみるな
食べ放題(5個まで) もあったけどちょっと悪質な気がした

321 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:43:25.79 ID:gQ8JNIme0
高齢者ならともかく男でガラケー使ってる奴って馬鹿にされてるの気づいたほうがいいよ
この技術立国の日本で最新技術に興味がないって完全にビジネスマンとして終わってるわ
つーかドコモが未だにガラケーで小銭儲けようとしてるってどうなのw
だから日本はこんなに落ちぶれたんだろうな もう国民一人一人の意識改革が必要

322 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:43:50.60 ID:HfkgBuw50
>>19
スマホはカケホ2700円ライト1700円なんだから
ガラケーカケホ2200円今回の新設ライトで1200円
安くない適正価格

>>56
DTISIMでも使えば良いんじゃ?5分カケホに3GBで2000円位

>>67
イーモバイル時代10分以内でかけ直してたけど
10分でも面倒なのに5分とかムリ

323 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:45:39.86 ID:ri3eqqXt0
ガラケーって年齢層高いよ 若者は殆どスマホだし
年寄りほど話がながい だから5分なんてすぐ 同じ話繰り返してるしw

324 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:45:41.83 ID:l2ay5mcH0
>>93
使いにくい3Gをとっとと停波したいって動機があるからねぇ。
3社の中で3Gの完全停波は多分一番早いだろう。
その分ガラホは力入れてる気が。

325 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:46:12.38 ID:rZpWmcKL0
5分以内放題だろ

326 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:46:12.55 ID:YlC5jf5p0
かけ放題はいらないから、逆に基本料なしの完全従量制の通話プランでもデータ定額に入れるのを作れ

327 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:46:52.53 ID:H/W6Dwqp0
>>268
従来のフォーマプラン廃止よ?
みんなカケホに強制移行になるのに何を言ってるんだ?

328 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:48:11.46 ID:VtSk+jxg0
>>324
auはCDMA2000を引きづってるからはやくLTEに完全移行したいだろうね

329 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:48:20.12 ID:s7nwrmvNO
>>321 一番のバカ発見

330 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:49:04.60 ID:7RBTRqna0
無料通話1000円分で980円のプランを復活させてくれ。

331 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:49:58.97 ID:FZby4Ye30
>>327
さすがに頭が悪すぎる

332 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:50:10.45 ID:mT7Jkhi20
>>328
もはやドコモかMVNOでいいだろ。
auもソフトバンクも不要

333 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:51:05.51 ID:+k4NBvxh0
近所のドコモショップ潰れたから状況悪いと見た

334 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:51:14.30 ID:ri3eqqXt0
かけ放題でもずっとつなげっぱなしだと勝手に切られたな
あれ音声が一定時間ないと勝手に切られるシステムなんだな 

335 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:51:50.98 ID:Vk2mwQ8V0
137MBで上限の4200円って酷いとかいうレベルじゃない

336 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:52:15.85 ID:Iyn063gH0
(-_-;)y-~
遅い。俺はau桃太郎に乗り換えた。
バーカ!(武田鉄矢)

337 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:53:07.84 ID:OVFCtWp50
>>331
新規契約できないんだから実質カケホ強制だろ

338 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:53:51.42 ID:kBUrzP+nO
通信4200円、馬鹿にしとるんかwww
動画1回見たら上限になるだろ!!
今までの無制限通話2200円と通信定額3500円と300円しかかわらん。
むしろ通話料金余計にかかる詐欺プラン

339 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:54:04.99 ID:s7nwrmvNO
>>336 キモいな。

340 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:57:38.04 ID:4UdMzN2q0
>>131
マジか…
身動きとれん最悪だ…

341 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 15:59:28.71 ID:Iyn063gH0
(-_-;)y-~
ドコモショップの高卒女性店員が、●●婦警ガオー!(`□´)さんに強要された桃色ガラパゴスのバッテリーカバーを割りやがって、
謝罪もせんからドコモは止めようと思ってた。

342 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:01:11.61 ID:959TpB7s0
ホントに使えないわ

343 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:02:12.68 ID:HhpOQyzT0
Foma契約でXi端末全部動かせるようにしろよこの野郎

344 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:03:02.82 ID:gQ8JNIme0
>>329
日本人がテレビなんていらんわラジオで十分 安いしなwとか言ってたら高度成長は無かっただろ
いつまでもガラケーにしがみついて情けねーな

345 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:03:15.78 ID:vOOe7FDu0
1か月10メガって事だよな?
1日単位で考えて具体的にどのぐらい使ったらアウトなんだ?

346 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:03:16.88 ID:5Pfs+eCA0
5分かけ放題でも家族間は無制限なんだよな?
じゃあ家族以外にはデリヘルの予約くらいしか電話しない俺にはいいいかも
でもすでにタイプSSの無料通話時間1,000円分で充分だしなー

347 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:04:38.43 ID:xO3hzGwC0
助けて、テレホマン!

348 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:07:06.23 ID:FZby4Ye30
さて、FOMA端末売ってる間にドコモに移るかな。
ドコモのガラホはカケホ強制なのは馬鹿っぽいね。
最大手なので足元見てるのだな

349 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:08:31.11 ID:3MEKPDez0
>月1200円(税別)で従来型の携帯電話(ガラケー)が通話し放題となる新しい料金プランを発表した。
>従来のかけ放題プランよりも1000円値下げした。
これって嘘にあたらんの?
実際には1200円のプランは5分しか話せないんだよね?
しかも1000円値下げって書いてあるけど差額が1000円なだけだし

350 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:12:04.70 ID:ZvDpHy850
5分間ってwww

舐めすぎだろwww

351 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:17:12.15 ID:Q1CImfE+0
これが10メガショックなんだな^ ^

352 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:17:49.65 ID:YMSHAEbg0
>>327
俺のとこにそんなお知らせは来とらんぞ

353 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:19:40.54 ID:FZby4Ye30
>>349
何度でもかけられるの意味でかけ放題と言ってるのを勝手に誤解したらお前らのせい。本当のかけ放題をしたいなら1000円多く払え!とドコモ様はおっしゃっている

354 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:20:54.37 ID:16XZx9iY0
DeNA、欧米でのゲーム開発から撤退 ヒット出ず、米子会社精算


日本のゲームは外国では通用しないのか?

355 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:21:12.41 ID:cYOGPJj2O
>5分
かけ放題じゃなくね?

356 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:22:10.22 ID:ROj/lPzf0
かけ放題じゃなくなってる・・・

357 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:22:33.95 ID:W+94dRfJ0
(お金を青天井で払ってくれれば)かけ放題。
(お金を青天井で払ってくれれば)食べ放題。

358 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:22:55.91 ID:ri3eqqXt0
5分までならどこでもかけ放題 話し放題じゃありませんよ
ぐらい付けとくべきだな

359 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:24:32.36 ID:cdqdU3b60
こういうのをカケホーダイみたいな名称にしたり
ムシコナーズとか確実に錯誤を狙ってるようなのはちゃんと取り締まっていけよ、まじで

360 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:26:45.15 ID:sAQ0qeIP0
ガラケーのパケ放題って
いくらだっけ?

361 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:27:50.51 ID:3MEKPDez0
>>353
日経とグルになって騙そうとしてるのか
ドコモとしては通話じゃなくてかけるのがし放題ってしたいんだろうけど
記事ではもろに通話し放題になってるし

362 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:29:16.03 ID:VO7Gfbua0
>>1
5分以内とか制限のあるプランをかけ放題と広告に出すのは
オカシイよな?

ジャロの出番だな。

363 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:31:04.37 ID:k6FuqMy90
>>99
この手のはWiFi使えないようになってないか?
ソフバンでガラケみてたが全部Wifiなかったぞ

364 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:33:13.20 ID:CdGWMiVs0
3gは使えなくなるんじゃないの?

365 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:37:00.97 ID:t7QfH5gt0
今後は3Gケータイは出さなくなるのかなあ

366 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:37:09.46 ID:8jZWGvzw0
ドコモ愛想悪い
なんとかならんのかね

367 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:38:15.41 ID:LSEpleeg0
>>330
タイプSSバリューはまだあるんじゃないの?
うちの親が契約中だよ

368 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:41:05.55 ID:FZby4Ye30
>>364
急に終わったらドコモが終わるよ
auだって1xが終わるとき1年以上前に告知してたくらい重要なもの

369 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:42:33.43 ID:+YZI07Wl0
>>366
銀座界隈は愛想いいよ
丸の内が一番いいかもな

370 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 16:45:11.40 ID:hoy6v9X90
10MBはフロッピー8枚くらい

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