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【社会】コストコ事故、建築士に逆転無罪=震災でスロープ崩落、8人死傷―東京高裁 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :魔女ライラス ★:2016/10/13(木) 14:51:19.17 ID:CAP_USER9
 東日本大震災で東京都町田市の大型量販店「コストコ多摩境店」の駐車場スロープが崩落し、8人が死傷した事故で、業務上過失致死傷罪に問われた1級建築士、高木直喜被告(69)=石川県野々市市=の控訴審判決が13日、東京高裁であった。

 井上弘通裁判長(合田悦三裁判長代読)は、禁錮8月、執行猶予2年とした一審東京地裁立川支部判決を破棄し、無罪を言い渡した。震災による事故で刑事責任を問われた初のケースだった。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161013-00000072-jij-soci

2 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:52:02.84 ID:42qdLsl10
そらそーだ

3 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:52:35.55 ID:ivHUoC4V0
多摩境のコカイン通りのやつか

4 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:53:35.85 ID:2D/PHILX0
当たり前の感想以外ない。

5 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:55:57.55 ID:FY/yDena0
地裁の判決は狂ってるからなあw

6 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:56:20.13 ID:HmFl7FUk0
コロストコ

7 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:56:56.02 ID:idh6EYox0
>>5
つーかそもそも公判請求すんなよっていう

8 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:59:22.97 ID:g48qEXeh0
地震の責任まで押し付けられたらたまらんわな

9 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 14:59:49.95 ID:yhJtOUhV0
控訴するだろ。

時間かかるんだよな。

10 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:00:42.07 ID:idh6EYox0
>>9
高裁だぞ

11 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:01:26.80 ID:CVJwMQkB0
はあ?あの地震で東京であんなに無様に壊れたのはここだけだろ。

12 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:01:57.60 ID:MQJGZcP10
自分が悪いのに誰かに八つ当たりしないと気が済まないみたい

13 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:05:14.87 ID:ErEiEuhb0
地裁は馬鹿な裁判官ばかりだろうか?
この頃地裁の判決はおかしいのが多い

14 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:05:34.58 ID:9Q38dlI30
地裁は無能だな
そんなので給料もらえるのか

15 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:06:11.46 ID:F6cqwmRb0
>>6
評価する

16 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:08:18.83 ID:idh6EYox0
>>13
地裁判決にお詳しいようで

17 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:08:28.65 ID:wwIxlvc+0
>>11
モロ欠陥建築だよな
誰かが収監され当然

18 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:09:35.19 ID:rtEIJecf0
>>11
「彼は無能ではありますが、法は犯した訳ではありません。わが国では無能であるということは、罪なのでしょうか!!」

19 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:09:56.17 ID:xGugAZbK0
> 石川県野々市市

野々市々と書いちゃいけない規則があるんだったっけ? どこに?('ω`)

20 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:10:24.11 ID:idh6EYox0
>>19
ののいちし

21 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:11:54.93 ID:qhVbaVno0
でもなんで震源から遠い東京で崩落、しかもここだけってのはある

22 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:15:13.40 ID:RZEbOkAB0
欠陥工事

23 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:15:40.48 ID:idjf1xdp0
地裁が正しい判断したら
高裁と最高裁の仕事がなくなるじゃん
お前らの税金をおかわりしたいんだよ

24 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:16:30.58 ID:T/XgUjp+0
故意に鉄骨減らしたんじゃないの?

25 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:17:20.34 ID:PEpvqXb+0
姉歯の方が優秀ってことか

26 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:17:40.84 ID:Uut9Dcvl0
あの程度の地震であの壊れ方はありえない
設計か施工のどちらかに欠陥があったと考えるのが普通

27 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:17:51.37 ID:2kdQKQnh0
建築士になるために
勉強し始めた俺には考えさせられる事件だ
まあ合格まで10年ほどかかりそうだけど

28 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:21:09.33 ID:KrRKGF8p0
>>27
実務必要なんだっけ

29 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:23:57.28 ID:3SAYS3bo0
そりゃそうだろ
設計図通りのつくりじゃなかったんだから

30 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:26:50.37 ID:0Xcj3JOE0
神奈川の話か

31 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:28:33.88 ID:TWNxXsus0
>>29
監督責任ないの?

32 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:28:57.03 ID:wss46z/h0
>>11
皇居のそばのホールみたいな所も屋根落ちて死人でなかったっけ?

33 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:32:50.30 ID:3Div3Qsw0
> 震災による事故で刑事責任を問われた初のケースだった

東電より先という‥‥(´・ω・`)コレデイイノカ?

34 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:35:08.97 ID:35JwRg+z0
東日本大震災でイオンのエスカレーターいっぱい落ちたのにテレビであんまりふれない

35 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:35:13.24 ID:EafQfLzr0
無罪にきまってんだろ。

36 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:37:18.13 ID:UxyhWMwZ0
>>21>>24
設計ミスだか施工ミスで宙に浮いた状態だったから当然の崩落

37 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:37:39.87 ID:ucodZxlh0
ドドスコ

38 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:38:46.57 ID:ZoU231n+0
>>31
監督者じゃないのに責任があるわけがない

39 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:38:49.96 ID:ZnXIZvKM0
いや、設計か施工のどちらかに問題があったのは明らかだろ
なんで無罪なんだ

40 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:39:00.26 ID:Vf96uIA80
このコストコどっこいが!さては裁判官は会員だな?

41 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:39:07.32 ID:vwSTCx8y0
>>6
上手い

42 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:39:46.27 ID:QDkN5tLT0
建築物の所有者は保険くらい入っとけよ

43 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:40:03.69 ID:3b3yjIxs0
>>6
誰がうまいこと言えと...

44 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:40:17.08 ID:jSLQLDla0
地裁の裁判官制度廃止して全部裁判員だけにしろ

45 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:44:02.92 ID:xpsJoQ2f0
コストコやイケアなどは
大地震の時には中にいたくない建物

46 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:44:17.44 ID:4jxZhKGa0
>>39
施工に問題があったってことだろ

47 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:44:28.83 ID:vwSTCx8y0
>>32
あった
でもかなり古かったし

裁判にはなったっけ?

48 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:44:57.81 ID:FR60kRlu0
>>8
周りの被害を考えると地震の責任では無く、設計の問題か手抜き工事の問題かメンテナンスの問題だろ
罪に問うかどうかは別にして責任は確実にあるわ

49 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:45:31.41 ID:1/VkfEzh0
施工管理したのは法人だろ
なんで起訴した

50 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:47:23.47 ID:KudCP13f0
記事だと、建築ミスの原因は別人っていう判決に見える。
それで確定するなら、その別人の刑事責任を問わねばならなく辻褄が合わない。

51 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:47:31.57 ID:vwSTCx8y0
>>37
スコスコスコ

52 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:48:41.50 ID:T/XgUjp+0
建築士に内緒で手抜き工事することなんて不可能だろ

53 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:55:02.63 ID:oB44eLeJ0
これは高裁の判決の方が狂ってる珍しいパターンだわ。

本来自立するように建てると言ってた設計をまともな耐震構造設計もせずに本体にボルト止め。

完全な欠陥違法設計、違法建築だったのに

54 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 15:56:51.83 ID:oB44eLeJ0
そもそも崩れたコストコ多摩店辺りの、東日本大震災での震度って4だからな。

普通の日常の地震程度

55 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:00:30.73 ID:AsFZow3T0
上級審で逆転判決があった場合には下級審の判事に応分の制裁をするべきだよな
そうしないと法の下の公平が実現しない

56 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:02:36.96 ID:fis/9wnz0
当然です!
設計士さん、無罪判決おめでとうございます。

悪いのはコストコです!

57 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:03:13.76 ID:AjUHcMQV0
高裁判決が当たり前。訴えられたのは設計者。

設計者(設計図作成)で現場監理してない(現場は施工者か別の事務所に発注)。
現場で勝手に設計図と違う施工方法に変更。それが原因で壊れた(被害報告で推定されてる)。

って経緯があるのに設計者だけ訴えられて有罪だったんだから。
訴えるんなら監理した別事務所か施工者(大林組だっけ?)にしろって話だよ。

そもそも設計者一人しか訴えなかった(他は不起訴処分)検察が頭おかしい。

58 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:05:34.86 ID:UKoVJfXf0
知り合いが2chで語られるのはヘンな気持ち

59 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:06:44.91 ID:OlUn2IJo0
>>32
九段会館な。あれはかなり老朽化していた。町田のコストコは出来て間もないだろ?

60 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:09:15.07 ID:OlUn2IJo0
>>30
もう誰も突っ込まないのか?

61 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:09:25.82 ID:KudCP13f0
建築士より建設会社の方が政治力があるって話かね。

62 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:15:16.27 ID:IQhV8OzD0
これ簡単に言うと

前任の設計者が設計
 ↓
この人が強度が上がるように設計しなおし
 ↓
施工業者にうまく伝わらず前任者の設計で施工
 ↓
地震で崩壊

だからな
前任の設計者がダメダメ

63 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:17:16.04 ID:MVhh/TW10
検察がアホだったって話だろ
能無しの検察は設計者に土下座して、さっさと施工者を訴えろよ

64 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:20:00.07 ID:kVMp6Yem0
>>25
そうなんだよな

65 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:20:48.70 ID:fEpcXwiL0
>>11
あれしきの揺れで崩落するかね

姉歯マンションはヒビ一つ入ってなかったらしい
パークシティLaLa横浜は

66 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:22:28.32 ID:OlUn2IJo0
>>43
止められんだろうなwww

67 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:23:05.47 ID:dxHvdPaL0
この高木ってのは元々の設計者でも構造設計者でもない設計変更の構造計算だけをコストコから外注された人。
外注の理由は「工期が長いから短くするように変えてくれ」
少し専門的に言うと「建物本体のブレース構造を純ラーメン構造にしてよ。ブレースの溶接って熟練工じゃなきゃできないから。」

んで、きっちり計算やり直して元々の構造設計者に渡しただけの人。

スロープが崩落した理由は、スロープの設計変更まで請け負ってないので、当然スロープはブレース構造。
純ラーメンよりも「固い」構造なので揺れの違いで崩落した。

地裁の有罪理由は「構造設計者に渡したけど、もともとの設計者に伝わってない。それオマエの責任な」

この人、そこまでフォローする立場の人じゃないもん。無罪で当たり前。

68 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:37:53.72 ID:EzUL23sM0
>>39
ばーか

69 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:45:25.11 ID:WkWAGxyq0
耐震基準満たしてたのか?

70 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:47:39.95 ID:WkWAGxyq0
>>11
施工が怪しいな

71 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:51:54.94 ID:AjUHcMQV0
耐震基準は満たしてた、というか、崩落後に行政が計算書再チェックして
「設計図書に問題はなかった」って公式発表があったはず。

「コストコ」「多摩境」「有罪」とかでググると今でもいろいろ出てくるんで読んでみるといい。

72 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:54:56.65 ID:6AeX/ev+0
地裁はわざとトンデモ判決だして注目を集めたいんだろ。
どうせ、責任なんて関係ないしなw

73 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:56:46.61 ID:jSLQLDla0
逆転判決出た時は下級裁判官に賠償請求できるようにしろ

74 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 16:58:54.76 ID:1kJ6A/yu0
>>67
詳しい解説ありがとう

75 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:00:58.65 ID:sIn64eCA0
>>25
震災の時、姉歯物件って無事だったの?

76 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:06:03.90 ID:Upapc3vJO
>>67
ということは「ゆれの違い」で危険になることがあるのに通ってしまう現行の基準に問題あるってことだよな
訴えられるべきは国じゃね?

77 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:11:24.68 ID:1kJ6A/yu0
>>75
たしか建て替え済んでたんじゃなかったっけ
多摩川沿いの矢野口のマンションとか

78 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:18:18.30 ID:gPMmF+wE0
>>11
何とか会館天井崩れなかったか?

79 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:19:28.58 ID:gPMmF+wE0
>>76
人間の能力には限度があるから。
地震を起こした地球を訴えるべき

80 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:28:04.97 ID:pCx6VvFK0
手抜き設計したと思われたから
告訴されたんでそ?

81 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:30:39.99 ID:MQJGZcP10
検察のやりたい放題を阻止

82 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:32:20.28 ID:1kJ6A/yu0
>>78
九段会館
建ったのが古かったから
再建出来てないね

83 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:37:07.91 ID:gPMmF+wE0
>>82
おお、さんくす。
 
町田は、死傷者出たけど、
東京でも、半壊気味で立ち入り禁止の建物とか多かったんだよな。
全てが最新の耐震じゃないし。

84 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:39:47.27 ID:IdXEO4Op0
設計的手抜きがあったかは書類みれば分かるんじゃね?
そこで問題がなければ施工だろう。

85 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:41:36.31 ID:ilwTD31B0
>>53
それが建築士の責任になるかというところで責任はないという判決でしょ
どこが狂ってるの

86 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 17:57:06.33 ID:v//rByqe0
>>47
遺族が裁判しているけど
3.11の混乱、原発爆発でマスコミはその後報道なしw

87 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:01:35.63 ID:v//rByqe0
>>50
要は設計者は個人事業者だから叩きやすいから
検察はスケープ・ゴートにしただけだろw

88 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:04:08.65 ID:v//rByqe0
>>52
あのな、設計したのが施工管理までやっているのは
個人の住宅程度だよ
この無罪判決の設計士は姉歯と同じ構造屋で施工管理なんてしないわw

89 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:04:22.53 ID:/Uc0GfM40
でしょうね

90 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:06:07.28 ID:v//rByqe0
>>54
普通の日常の地震ではあんなに長く揺れないわw

91 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:06:23.20 ID:R9x455FG0
手抜き設計?手抜き工事?
結局悪いのはどこだったのさ?

92 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:08:10.93 ID:v//rByqe0
>>55
公務員個人は責任を取らない。
ナゼって公務員 要は役人は江戸時代の武士階級の流れの階級で
特権階級だからなw

93 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:09:09.16 ID:VS9htOAm0
石川県ののしし

94 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:09:37.12 ID:v//rByqe0
>>61
献金てお布施しているからなw

95 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:11:36.07 ID:v//rByqe0
>>63
この設計士て国家賠償請求できるのか?
収監はされてはいないだろ

96 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:13:47.10 ID:v//rByqe0
>>79
厨房臭いレスするなよ、カスw

97 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:18:18.72 ID:dxHvdPaL0
>>76
たしかこの人は
「接合部が壊れないように、コンクリートで一体化してくれ、できないならスロープもブレース無しの揺れる構造に直すべき」
って言ったはず。

だけど、「頼まれたこと以外、余計なこと言うな」って雰囲気だったみたいだよ。

98 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:18:26.08 ID:v//rByqe0
>>91
豊洲と同じで意思疎通の問題かいな
まあ責任者は施主の設計元締めみたいな奴だろうけど
たぶんこいつは建築は素人なんだろよw
豊洲の市場長が盲判押したのと同じ状況w

99 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:19:48.91 ID:0o7SLY2D0
>>32 >>47
九段会館は226事件の時、戒厳司令部が設置されたところである。

100 :名無しさん@1周年:2016/10/13(木) 18:22:04.49 ID:PWWqbJga0
>>91
強いて言えば、元設計者を飛び越して他の設計者に委託を出し、設計変更があることを元設計者と調整を行わなかった施主のコストコかな。

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