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【経済】ビットコイン、来春から取得時に消費税課さず 財務省と金融庁、「支払い手段」と明確に位置づけ 「お金」としての存在感増す ©2ch.net

1 :経理の智子 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/10/12(水) 07:48:21.60 ID:CAP_USER9
財務省と金融庁はビットコインなどの仮想通貨を買うときにかかる消費税を2017年春をメドになくす調整に入った。仮想通貨をモノやサービスでなく「支払い手段」と明確に位置づける。事業者の納税事務がなくなるほか、利用者は消費税分の価格が下がって買いやすくなる。仮想通貨が「お金」としての存在感を増すのは確実だ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H3I_R11C16A0MM8000/

2 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:48:29.93 ID:8ITU9N4V0
ニダー

3 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:49:31.56 ID:W4knY8Z90
価値が変動するのに、儲けに対して税金掛からなくて大丈夫なの?

4 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:50:40.53 ID:8ismvfV30
嘘でしょ。

5 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:53:09.82 ID:90CFCzEd0
誤解を招くから仮想通貨というな
暗号通貨と言え

6 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:54:55.66 ID:nHfvxJYHO
この国とことんやばい方に突っ走ってるな

7 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:55:03.05 ID:p7bpfcx20
逆に、差し押さえ対象とかになるってことかね?

でも、暗号化すりゃ、差し押さえ難しいよな

8 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:55:52.02 ID:B0VA6Iqo0
またお前ら負けたのかw

9 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:57:04.65 ID:+y40XOpP0
電子通貨アメロを利用するためのインフラ整備に利用されてるだけだろ。

10 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:57:17.23 ID:bJAKsJK60
まだあったんだビットコイン。使ってる人を誰も知らないオレは田舎者なのか?

11 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:57:28.70 ID:KoEDBDMf0
これが金かよ
プリペイドカードのほうが信用あるんじゃねえの?

12 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:58:19.31 ID:ebO1sAZr0
しばらく節税に使われて、のちに規制だな

13 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:59:00.57 ID:NXCulLp50
実際、ビットコインなんかで買い物する奴いないだろ?
経営者達の顔すら見えない仮想通貨なんか危なくて仕方ない

14 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:59:26.37 ID:+mHdOHC80
財務省は電子マネーを流行らせたいらしいな。

15 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:00:45.47 ID:FDX7VGOw0
クレジットカードの会費はかかるよな

16 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:01:53.13 ID:Zlt5Iiv+0
ゲーム内通貨みたいなもんじゃないのか?

あわよくば、将来世界通貨として認められたら、
と、今必死になって増やしてる連中が
普及に頑張ってると?

17 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:02:02.20 ID:rR9niDZOO
銀行自体は 何も生産しないからなぁ


実態経済に裏付けのないものは 泡と化すよ

18 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:02:23.43 ID:8u7hPHXG0
Bitcashなら使ってる。

19 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:02:37.55 ID:UUy6KKZp0
おいおい、性急すぎ


つか、利権狙ってるなこれ。

20 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:02:57.34 ID:l5/SUJdC0
そもそも法整備追い付いてるのか?

21 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:03:24.12 ID:5h4VlB1y0
中国人が総量の7割以上を持ってるのに、中国では実質禁止ってどうよ?
中国は法律で金融機関での取引を禁じてるんだろ?

22 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:04:34.34 ID:M7gmU7IN0
商取引で税金払わなくていいってのはでかすぎるな

23 :slip:none:2016/10/12(水) 08:05:33.06 ID:mUnY60ZT0
>>13
経営者いないんだけど
発行主体がいないから、両替商が詐欺まがいの事案起こせるわけでさ

24 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:06:07.23 ID:90CFCzEd0
Bitcoinがそうなるかはわからないけど
暗号通貨は世界共通通貨になるよ

25 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:07:59.63 ID:ELS0TMmP0
個人輸入で為替手数料かからんから安上がり

26 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:07:59.71 ID:qI0xKB/Y0
公に誰が言ったの?

27 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:08:10.11 ID:vjpAN3d20
なにが目的なんだろう?
少し昔に噂されたように、既存通貨を国の借金ごと捨てて、
仮想通貨に置き換えるつもりなんだろうか?

28 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:09:08.61 ID:AduQ3WJn0
電子マネーであって通過でない

29 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:09:46.67 ID:HCfgUHw60
馬鹿には解けない暗号というだけのこと
暗号が解読されることを想定しないのは危険

30 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:10:00.43 ID:T0KGhCcW0
>>27
ビットコインの基盤技術であるブロックチェーンがIoTにも使える代物だからね
規制したままだったら外国に主導権を握られてしまう
それだけの話

31 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:10:06.98 ID:Mw2G2P3f0
そう
そしてその位置に最も近いのが現状ビットコイン

2chあたりがビットコインまんせーな空気になったら別の金融資産にかえる予定

32 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:10:26.95 ID:d+Yd+VY+0
とうとう政府が有価証券並に存在を認めたということ?

33 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/10/12(水) 08:11:15.37 ID:HDBqCMMk0
 
これ、
「ビットコインを使った売買で税かからない」
ってことじゃないですよ。

最初に取得するときに、
すなわち、両替時に税かからないと。

むしろ、売買時に税を取るために、
この措置が必要なわけです。

34 :slip:none:2016/10/12(水) 08:11:25.33 ID:mUnY60ZT0
>>16
数学的に総量は決まってて、初期にマイニング始めたほど採掘量が大きい
参入が増えるほど量は減って、限りなく0に近づいていく
未だにTeslaカードなんかを使ってる連中もいるが、得る物はないよ
単なる電子データだから、額面は小数点以下いくらでも分割が可能

35 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:11:34.09 ID:5h4VlB1y0
中国国内でロクに使えず、中国がHDDに塩漬けしている、ビットコインを買うの?
塩漬けが総量の7割超えだろ?

36 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:12:07.11 ID:TZR41BHr0
貨幣制度崩壊してしまえばいいんだよ
そうすりゃ最後は資源持ってるとこが一番強いんだから

37 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:12:39.85 ID:d+Yd+VY+0
まあ昔のアメリカみたいに銀行が勝手に紙幣刷ってました状態だけどね

38 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:13:00.20 ID:AN6gIaY+0
え?消費税取ってたのかよw
こんなもん子供銀行券と同じだろうに

39 :slip:none:2016/10/12(水) 08:13:25.37 ID:mUnY60ZT0
>>26
例によって飛ばし記事

40 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:14:46.39 ID:YLahMI6U0
ビットコインとか中国人が大半抑えてる時点で仕組みとして破綻してる

41 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:15:03.34 ID:7XLDvEqCO
なんでこんな詐欺かアングラ用途しかなさそうなのがまだ残ってんの?
社長が金巻き上げてたりしたよな

42 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:15:10.33 ID:8WhJfO070
現金だってただの紙切れに価値があると多くの人が
信じてるから成り立ってる宗教みたいなもんだしな。
ただの電子データでも価値があると信じる人が増えれば
通貨としては成り立つ
危うさで言えばどっちも大して変わらないんじゃねーかな。
選択肢が増えるのは必ずしも悪いことでもなかろう。

43 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:15:56.32 ID:zD4Hz4dV0
>>42
アホの典型

44 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:16:41.90 ID:K97OucjP0
やめときゃいいのに

45 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:17:51.41 ID:PV7MZHaP0
>>41
そういう仕組みだから。
誰か一人がやめたと言っても大勢が残ってたら継続する仕組み

46 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:18:15.57 ID:vkT+FFeK0
取得したくても
どこで買うのかさっぱり分からん
楽天あたりが窓口になればいいのに

47 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:18:49.56 ID:YM1MTtbk0
まずビットコインなんて使わないことが一番

48 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:19:00.14 ID:PV7MZHaP0
>>46
Bitflyerが最大手だからそこ使えばいいよ
ただセルフィー求められるからそれが嫌なら他の取引所を探してみ

49 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:21:05.10 ID:Pfs8RubV0
ポケモンgoのコインも通貨認定してたよな
暗号通貨の導入って結構楽なのか?2chにもモナコインがあるし
FeliCa使って地方通貨としてばら撒くって訳でもないしな
銀行は他人の金を貸して商売してるけど全員一斉に引き出しなんて基本ないしな

50 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:21:08.16 ID:ghQ3is7V0
大分市の女性 五條堀美咲(ごじょうぼりみさき)さん(24)が行方不明
五條堀美咲さんは絶世の美人
凄まじく衝撃的な画像
https://t.co/9HK4fkNznY
ビッド

51 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:21:10.02 ID:2MxnrACI0
ユダ金の世界規模の金融トラップだろ
なれてきたところでサーバ攻撃で
預金0になってしまいましたとか

52 :slip:none:2016/10/12(水) 08:22:14.11 ID:mUnY60ZT0
>>20
BTCの特色にP2P上でデータをやり取りした記録が改竄困難な形で保持されてるとこ
ハッシュ値も含めてひとつなげに記録してるので、ブロックチェーン
改竄しようとすると、接続ノードの総演算量の51%を短時間でも上回らないといけない
サーバーや汎用機が中央集権で動く対極
実はBTCはどうでもよくて、狙いはブロックチェーンの技術にある

53 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:22:38.08 ID:vZy/yeZk0
>>42

あん?

54 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:23:24.67 ID:PV7MZHaP0
>>51
むしろ市民側の通貨だと思うけどな

55 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:26:45.78 ID:5h4VlB1y0
中国はビットコイン総量の7割を保有する、ビットコイン大国。 使いみち、思いつかないけど。

56 :slip:none:2016/10/12(水) 08:27:13.79 ID:mUnY60ZT0
>>46
Tesla K80でも買ってマイニングに励んで下さい

57 :slip:none:2016/10/12(水) 08:28:20.69 ID:mUnY60ZT0
>>43 >>53
ところがそんなアホを億に近い単位で抱えてる国がありまして

58 :slip:none:2016/10/12(水) 08:28:40.73 ID:mUnY60ZT0
>>51
P2Pに中央集権のサーバーはないよ

59 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:29:16.30 ID:Piky9ShM0
>>3
譲渡益からは税を取るが、取得は両替の扱いにするんだろう。外貨預金とかと同じ。

60 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:29:58.04 ID:PV7MZHaP0
>>49
個人なり小規模事業者なりはスマホとかタブレットがあれば
ウォレットアプリを落とせるからそれを使えばすぐ導入出来る
勿論PCでも出来るけど

ここを参考にして入れてみ
http://jpbitcoin.com/wallets

61 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:30:47.04 ID:Pfs8RubV0
>>52
ならマウントゴックスは?
仕組み知らんが取引所がクラックされてコイン盗難なんて
セキュリティホール突かれたとしか思えないんだが

62 :slip:none:2016/10/12(水) 08:31:08.90 ID:mUnY60ZT0
>>49
ゲームのレアアイテムがリアルマネートレード、トレーディングカードの稀少枚数が高額取引
この手の価値を見いだせるかどうか?程度
BTC自体はただのデータで、通貨でもなんでもないよ

63 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:31:18.51 ID:kUMkggsN0
国民の皆さん、金融商品買いなさい

といい出した
絶対買わんとこ

64 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:35:08.77 ID:L8iyHMi60
おいおい
ポイントにも所得税かける気満々だな

65 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:35:37.73 ID:B0VA6Iqo0
こと経済予測に関しては2ちゃんねらの逆を行けば大もうけが出来るよなw

ということは日本国債も……

66 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:37:32.15 ID:4ufobqqA0
>>61
マウントゴックスはただの横領

67 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:39:08.84 ID:PV7MZHaP0
>>61
俺も詳しくはないけど、トランザクション展性ってバグを突かれたらしい
他の取引所は取引所側で対応済みだったバグを理由にしてたけど
今は社長の横領だったって説が有力
ちなみに今はバグは修正済み↓

Segwitとは何か?
http://www.jpbitcoinblog.info/entry/20160428/1461825646

68 :slip:none:2016/10/12(水) 08:41:43.08 ID:mUnY60ZT0
>>61
ブロックチェーンは二重や重複の取引をさせない仕組みであって、物理的なデータ盗難や論理障害、人為的な紛失は別次元ですよ
一意の数字列なので、盗まれたら足がつかないのは現金や現物資産と全く同じ(もちろん現金と違って保護もされない)
ネット接続があれば、理屈ではいつでも決済行使が可能、な訳で管理と注意義務はデータ所有者各位にある
そこに目を付けたのがインチキ両替商(まがい)というわけ

69 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:43:13.43 ID:F8r+GSEQ0
犬HKがキチガイみたいに推してるよな。
つまり…あとはわかるな?

70 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:44:45.53 ID:hvOVISCk0
>>1
こんなの日本国民は誰も頼んで無ぇし、
ビットコインなんか日本人の間で全然広がってもいない。

日本政府は
誰が発行してるか誰が最終責任を持つかアヤフヤな仮想通貨を公認するなんて
ドコから要求されたんだ?

71 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:44:50.65 ID:Kld3YP810
プログラムいじくれる管理者みたいなのは存在してんだろ。
じゃあいざとなったとき好き放題できんじゃねーの。

72 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:46:16.72 ID:eHZGjps90
>>68
Mt.ゴックス破綻とブロックチェーンの正否を誤解して結びつけてる2ちゃんねらーが大半だからな

どこかの銀行が破綻したから現実通貨はだめだとはならんのに

73 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:46:28.11 ID:eHZGjps90
>>71
しないよ

74 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:48:04.75 ID:eHZGjps90
>>70
興味のないやつの目にはそううつるんだろう

75 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:49:08.47 ID:UcJacSr90
マネー崩壊間近で、逃げ場作りだな

76 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:50:51.62 ID:OR3sg6Mo0
ハッキングなんていたちごっこじゃないのか

77 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:51:18.58 ID:vQwOLIEs0
オープンソースで開発して過去の取引履歴全部記録してんのに好き放題できるわけねーわ

78 :slip:none:2016/10/12(水) 08:51:31.73 ID:mUnY60ZT0
>>65
それに関してはロングターム・キャピタル・マネジメントの破綻の通り
経済にも数学理論は通じるけれども、経済活動は人の心理という“不確実性“が働く
なので、数学的に真理かどうかと経済的に有意義かどうかはイコールじゃない
とりあえずBTCも、ブロックチェーン自体は破られてないが、実際は密輸等のアンダーグラウンドな取引にばかり用いられている

79 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:53:58.52 ID:yOUV6lFc0
ポケモンゲットしたらビットコインで欲しいよな  公共料金もこれで支払う事が出来たらいいのにねw

80 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:54:09.36 ID:PV7MZHaP0
>>71
プログラムを改善するプログラマー
ネットワークを維持する採掘者集団
ビットコインと現金を売買する取引所の運営事業者
ただコインを送受信するだけの利用者

の四段階層くらいだね
改善したプログラムは採掘者集団の過半数以上が賛同する必要があるから
そう簡単に好き勝手は出来ない仕組みになってる

実質的にビットコインの中核をどうこう出来るのは一段目のプログラマーと
プログラムを受け入れるかどうか決める二段目の採掘者集団と理解している

81 :slip:none:2016/10/12(水) 08:55:25.85 ID:mUnY60ZT0
>>70
広がっているいない、と言うよりも、金融商品(正確には時価で動く派生商品)相当に扱う事で、投資勧誘に規制を掛ける
あるいは詐欺行為を働く輩を取り締まる側面が強い

82 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:00:12.29 ID:VJRaAonx0
>>30
来年ぐらいに三菱UFJが参入するから相談されたんだろ。
税金どうすんのよ、俺達損はしたくないからって。

83 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:01:29.71 ID:PV7MZHaP0
>>82
あぁその影響か
失念してたわ

84 :slip:none:2016/10/12(水) 09:06:20.73 ID:mUnY60ZT0
>>72
P2P=Winnyで止まっちゃってる人が大半という印象だったし、Peer to PeerもSkypeやLINEが用いてる通りなのに意外と誰も知らなかった
まぁ自分も表層だけですが、マウントゴックス破綻の時点で、お役人はブロックチェーンの合意形成から真正判断まで正確に書類にしてて、さすが官僚だなぁと感心した覚えが

85 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:15:39.69 ID:e3mYjyfH0
まあ、流行るのはビットコインじゃなくて、銀行が仮想通貨をやるんだろ。そのための準備。

ぶっちゃけ、価値が変動しないなら、アマゾンコインか、グーグルコインでいいんだけどな。
利子はつかなくていいけど、100円はずっと100円の価値がないと困る。
電子マネーの汎用性を上げた(支払いだけでなくやりとりできる)仮想通貨がいいわ。

86 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:26:46.66 ID:Pfs8RubV0
amazonもGoogleも仮想コインの類は出してはいるぞ
アプリ通貨と暗号通貨の形だけど
suicaにしたってwaonにしたって実際は通貨というよりポイントだよな
基本は鉄道と巨大モールで使えるってだけの

87 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:46:45.30 ID:PEG4JOy00
ビットコインで払うと安くなるの?

88 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:57:50.01 ID:e5JZJ4ec0
あのみるからにうさんくさいデブ白人の詐欺師って結局どうなったん?

89 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:00:14.18 ID:e5JZJ4ec0
これは日経が政府が仮想通貨と認めたなんて言う捏造をいいふらしているのを政府が否定するかしないかでUFJかどこかが有利になるっていう作戦の記事だろうな。

90 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:00:46.43 ID:6BQ4suwp0
ドル円とかと同じでレートがあるんでしょ?

91 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:01:03.27 ID:prZwj4fK0
銀行経営でナナコとかワオン発行して全国共通でつかえるってことかな
それどもって政府は業者の売上高確実に把握して税金掛けよう魂胆かな

92 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:06:52.30 ID:3PxGhgZJ0
現状税務署に把握されずに海外に資産移せる
あとはわかるな

93 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:17:59.84 ID:fqufsQ6W0
国が運用してる年金もビットコインですればいいのでは?

94 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:20:01.28 ID:prZwj4fK0
マイナンバー、銀行名寄せ、ビットコイン確実に外堀埋めてんな
財務省、金融さすがに頭キレルな、最後はデノミ 新円切り替えだな。

95 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:28:37.30 ID:3A9lb2o80
>>5
翻訳が悪い
バーチャル通貨なもんで「実質的に通貨」「実質は通貨」「自分たちじゃ通貨とは呼称してないが実質的に通貨の機能を果たしている代物」
だから「代理通貨」「代用通貨」「準通貨」当たりのほうが一般人には分かりやすい

政府が元締めではなくどっかの誰かが勝手に出している私製通貨だ
だから電子上にあるかどうかを問わずバーチャルな通貨と呼ぶ
現状は、実質的には通貨のような働きをしてるからだ
ただの電子クズと言い張っても働きを見てみるとどうも通貨くさい、だから政府も通貨認定するしかない

先払い式プリペイドにあたるものの認定が相次いでいるがビットコインも同じ、
通貨にあたるものを認定するのが財務省だかの仕事だ

96 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 11:05:56.63 ID:3UJ/xKJo0
ユーロやウォンより怖いのでは?

97 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 11:56:01.02 ID:U60ohBp40
ドルならアメリカ、円なら日本政府が信用の裏付けになってるけど
なんでこんな得体の知れないものを通貨として流通させるのか理解不能だわ

98 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 11:59:42.38 ID:DUGhbRv80
>>97
政府が財政破綻する可能性が
ブロックチェーンが破綻する可能性よりも
はるかに高い

99 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 12:01:47.54 ID:khjk4K4D0
アホか
日経ていつからこんなクソ新聞になったん?

100 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 12:11:43.19 ID:PV7MZHaP0
>>97
ネットを介して流通するものだし
止めようと思っても止めようがないからだろう
主体が存在せず発行者も利用者も分散してバラけてるからどうしようもない
締め付ければ締め付けるほど地下に潜る
公に認めて現金の出入りだけ監視するのがベターな選択

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