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岸田外相 2島先行返還も排除しない考え [無断転載禁止]©2ch.net

1 :腐乱死体の場合 ★:2016/10/11(火) 21:20:13.72 ID:CAP_USER9
岸田外相 2島先行返還も排除しない考え

日本テレビ系(NNN) 10月11日(火)21時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161011-00000078-nnn-pol

 岸田外相は11日、ロシアとの北方領土交渉について「幅広いオプションを議論していく」と述べ、
歯舞・色丹の2島先行返還も排除しない考えを示唆した。

 岸田外相「立場の隔たりがある中での交渉において幅広いオプションの中で議論をしていく、
これはこうした当然のことを発言したんだというふうに受け止めています」

 岸田外相は岸外務副大臣が8日、日本テレビの単独インタビューに対して、
「できるだけ広いオプションの中で解決策を見いだしていく」と述べたことについて記者団に問われ、
「当然のことを発言した」と述べた。歯舞・色丹の2島先行返還も排除しない考えを示唆したもの。

 その上で、「北方4島は我が国固有の領土であり、
4島の問題を解決して平和条約を締結していく」として交渉の基本方針は変わっていないとの考えを強調した。

2 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:21:30.54 ID:w894S3fI0
4島を経済特区化して 樺太・千島まではよww

不文律のアダージョ Heart Sutra(心経)
https://soundcloud.com/djangelest/heart-sutra

わたしからは以上だな ブッタ(悟ったもの)より。

3 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:21:40.14 ID:cnoW2N2R0
二島先行返還で
即解散総選挙というのが
安倍の戦略。

4 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:21:52.81 ID:HDrQcd/g0
後が続かない先行

5 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:22:44.16 ID:49d7b3xS0
1島でいいよ 樺太

6 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:22:44.79 ID:iz4rzkBj0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
.
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
.
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
.
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

7 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:22:52.78 ID:7gMMpK6+0
売国奴ktkr

8 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:23:21.07 ID:yTMKmxR0O
自分を保守!自民党

9 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:25:20.72 ID:QvmJT+uR0
経済で徹底的に締め上げて軍事暴発を誘発させ第三次大戦で取り返せばいいんだよ

10 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:25:30.18 ID:OHPRCu9G0
これはもう2島すら怪しいという敗北宣言ですね

11 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:27:22.49 ID:Fjs/MiNz0
ムネオと利権の分配の話ついたんだろう
安倍は教科書にのるレベルのそうりだいじん
岸田は次期首相
二階とゲルが手を組むわな

12 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:28:19.10 ID:ktOwyBkF0
      
 本当に先行二島返還なのか残二島帰属日本か継続協議ならいいが。

13 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:28:59.97 ID:hGhx94ky0
それしかないと思うけど、
食い逃げされないように担保だけは取っておけよ

14 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:29:39.04 ID:g/mzSxr90
2000億円ロシアに裏金で渡します

15 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:31:38.90 ID:yoBV+9x30
外務省が今までなにやったて言うの?
お前ら引っ込め 安部のじゃますんなよ

16 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:32:38.06 ID:2HCjz69I0
>>1

安倍ぱよち〜んw

最低限3島返還じゃないとな
安倍は経団連をロシア開発事業で儲けさせる為に、国後と択捉の2島をロシアに献上するわけだ
自民党は選挙で大惨敗だな

安倍擁護の為なら国後択捉も犠牲にするネトサポww

【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
【政治】北方領土、ロシア人居住権を容認へ…政府方針★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472735039/
【社会】北方領土、パスポート・ビザ無しの“自由往来”を検討…日露合意目指す [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475875564/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設・・・世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
【衆院予算委】 安倍晋三首相、北方領土交渉でEEZも考慮 「2島先行返還」を明確に否定せず
http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030040-n1.html
【社会】北方領土、パスポート・ビザ無しの“自由往来”を検討…日露合意目指す [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475875564/
【単独インタ】2島先行返還も排除せず交渉 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475999612/
>外務省でロシア外交を担当し、安倍首相の実の弟でもある岸信夫副大臣が8日、滞在先のボスニア・ヘルツェゴビナで日本テレビの単独インタビューに応じた。
>北方領土問題について、歯舞・色丹2島の先行返還も排除せず、交渉を進めていく考えを示した。
「北方領土交渉、2島では駄目。4島一括が一番望ましい」と自民党の石破茂氏★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475449764/

17 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:36:37.75 ID:guRbRlCm0
当国のオプション


一島返還 ←→ 遺憾表明
二島返還 ←→ 経済開発
三島返還 ←→ 日露条約+経済開発
四島返還 ←→ 日露条約+経済開発+資金援助
四島返還+南樺太 ←→ 日露同盟+経済開発+資金援助
四島返還+南樺太+千島列島 ←→ 日露同盟+経済開発+資金援助+サイバー提携+兵器協力開発
四島返還+樺太全域+千島列島 ←→ 日露同盟+経済開発+資金援助+サイバー提携+兵器協力開発+日米安保破棄

四島返還+樺太全域+千島列島+ノヴァヤゼムリャ(日本飛地) ←→ 日露軍事同盟+日露サイバー同盟+経済開発+資金援助+日米安保破棄+米蘭に対し宣戦布告

18 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:37:06.49 ID:pvFoGOd+0
固有の訳ない
北海道だってロシアが先に来てれば
ロシアのもんだよ

19 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:37:17.47 ID:yeV/6zih0
ダメだ、国後はマスト!

20 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:37:59.96 ID:GFWjp0Jt0
既成事実じゃないがヤル気マンマンだな

21 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:42:49.05 ID:/QUIAnE+0
ロシアに金渡して二島返還。実績をアピールして選挙に持ち込む。
これが自民党の最初からの目論見だろ。

22 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:44:39.77 ID:/pIGhRJnO
先行返還とか言って国民を騙す手法ですね、分かりますw

23 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:47:36.84 ID:eVrSrvrK0
北方の2島だけが帰ってきてもたいして支持率があがるとは思えないな
金貢いだうえにアカに妥協したと思われるのがオチ

それよりも竹島が帰ってきたらすごいw

24 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:49:46.77 ID:3syEkDdT0
「ロシア連邦サハリン州」(樺太・千島全体)を分離独立させるとか

25 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:49:48.26 ID:/hNYiVMh0
先行ってww
安倍晋三が日本国民を騙そうとしてますわ。

26 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:52:46.43 ID:9lHVby070
2島先行じゃないだろ

2島決着で、残りの2島はあきらめるんだろ、国民には期待もたせてごまかすんだろ

結局、ロシア人の居住や往来は自由だろうから、一方的に日本が経済援助して終わる

27 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:53:27.00 ID:LwuqdTrZO
きっしゃん、寝言は寝て言え。樺太 千島列島 北方四島返還に応じなければ、我が皇軍が実力行使する。

28 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:54:47.60 ID:1OpgpkGp0
残り2島は99年無償供与とか?

29 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:55:18.95 ID:5s4G8Xcp0
【日韓】 韓国人観光客に対する差別は「対韓コンプレックス+成金のうぬぼれ」〜古人が倭と呼んで蔑視したのもむりはない[10/10]

今日の日本人は1万2千年前、海水面上昇で日本が島として孤立する時、陸地から渡ってきた3-4の人種の子孫だ。韓半島から移動したモンゴル系人種、
シベリアから南下したアイヌ族、そしてポリネシアと中国から渡ってきた南方海洋族と中国人などだ。これらが日本人の先祖になったが、
支配種族は韓半島から渡ったモンゴル系渡来人だった。今、日本人の血の半分ちかくはモンゴル系だ。

その後、1万年余りが流れたBC3世紀-AD1世紀、弥生文化時代の時に韓半島から渡来人が大挙して日本に渡っていった。そしてAD4世紀に第二陣の渡来人が日本へ渡った。
この渡来人が奈良に大和政権をたててそこに定着した土着人という一種の民族意識を持つようになった。

AD6-9世紀に入って彼らは渡来人ではなく日本人という認識を持つようになった。この時期に彼らは彼らの本土である高句麗、百済、新羅三国から文物を積極的に受け入れた。
同時に彼らは三国を克服しようとする競争意識も持った。そのため、日本という独自の国名を持ちながらも本土との従属関係を否定しようとする新しい動きが生じた。

彼らは本土との従属関係を否定する新しい歴史が必要だった。日王ゲンメイ(元明)はAD711年、百済人二世、アン・マンリョ(安万侶)に口伝された日本古代史を本にまとめるよう命じた。
それで作られたのがAD720年、テンム(天武)時に完成した日本書紀だ。神話時代からAD697年までの日本古代史を記述した歴史書だ。

問題はこの日本書紀に記述された内容があまりに事実と符合せず虚構的な内容が多い点だ。韓半島南部の任那日本府説がそれで、神功王后の新羅征服説がそれだ。
この様な虚構的内容はアン・マンリョが意図的に歴史を歪曲したためだ。百済滅亡(AD678)後、父について日本へ渡ったアン・マンリョは本土、特に新羅に対し深い怨みを持っていた。

アン・マンリョは歴史の記述を通じて韓半島に勝ちたかったし、歴史と文化面で日本が先んじた国と強弁したかった。それで彼は日本書紀の記述で歪曲と虚偽、操作を日常的に行った。
姑息な日本人たちはアン・マンリョのこの様な歴史記述が事実と符合しないことを明らかに知りながらもその内容を事実であるかのように受け入れた。

その結果、壬辰倭乱(AD1592)以後、日本指導層の間で征韓論という新しい風潮が生じた。この風潮が一層発展したのが19世紀、福沢諭吉の征韓論だった。
ユキチの征韓論は日本の韓半島植民統治を正当化する理論的後押しとして作用した。韓国の歴史を抹殺しようとする植民史観もやはりこの征韓論に基づいて作られた。
通史的側面から見れば日本人の本土コンプレックス→アン・マンリョの日本書紀歴史歪曲→征韓論と植民史観に結びついた日本人の集団的対韓コンプレックスが1千年を軽く越えて続いてきたわけだ。

最近、韓国人客に提供するすしにワサビを過度に入れた大阪のすしチェーン店「市場ずし」の'ワサビテロ'が広く知られた。
続いて韓国人乗客に発給したバス切符に‘キム・チョン’と表記した大阪阪急バスも物議を醸した。

韓国人に対してこの様な差別行動をした人々は平凡な日本人たちだ。彼らがこの様な差別的行動をした動機は大きく二種類ある。
一つは日本人の間に広範囲に広まっている歴史的コンプレックスが誤った形で表現されている点だ。
二つめは彼らがちょっと良い暮らしをすることになるとすぐに隣国を見下す成金根性が底辺に敷かれているためといえる。

従って最近の事件は社会心理学的に対韓コンプレックス+成金の自惚れ、ということが一つに重なって現れた集団コンプレックス現象と見なければならない。
歴史的に隣国は日本を倭(ウェ)と呼んだ。ちびで浅はかな者たちが暮らす国と蔑視して呼んだ名前だ。ワサビテロと同じ正常ではない行為に接したら、
なぜ古人たちが彼らを倭と呼んだのか分かってあまりある。恐らく倭という名前はこれから千年過ぎてもなくならないようだ。

チェ・ジェワン主筆
http://www.etimes.net/Picture/2016/10/10/20161010_10823435.jpg

ソース:イータイムス(韓国語) 集団コンプレックス
http://www.etimes.net/service/etimes_2011/ShellView.asp?ArticleID=2016101010285800749

30 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:56:18.34 ID:DuWnoChk0
岸田の外務大臣というのがダメだ。日本の不利益にしかなっていなからな。
今までの外相としての行動が。

それを問題と思っていないから、岸田の外相が動かないのだろうと思うと、あれなんだよな。
今の内閣は、まさに石原のような口だけのプロレスだろうな、というのが透けて見える。

31 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:56:38.17 ID:H2CbwO2T0
きちがい野郎 岸田

32 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:57:37.71 ID:2HCjz69I0
>>1
消費税増税は先行実施したけど議員定数削減は中途半端な違憲状態だろ

33 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:57:56.14 ID:JCVFhIIm0
>>25
それ、騙される国民がアホなだけw

34 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 21:59:51.61 ID:ovjtCxPp0
1島でいいよ。サハリン

35 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:03:20.94 ID:j+sPKImr0
2島+樺太返還で日本は樺太にガンガン金かけて
開発すれば景気も回復するだろうし、列車を通してヨーロッパ向けの
国際列車貨物列車も通せばJR北海道も稼げる会社になると思うんだけど・・・・

36 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:03:22.70 ID:qxhSDNTN0
2島返還は当然として、国後島、択捉島はロシア側に租借地として貸し出すから、代わりに樺太を日本側に100年くらい租借地として貸し出してくれよw

そしたらシベリア鉄道を延長してやるし、極東ロシアの資源開発を一緒にやってもいい。

極東ロシア軍の陸上戦力が16個師団約11万人なのに対して、人民軍は瀋陽軍区の陸軍だけで13個師団+8個旅団 。北京軍区と合わせると陸軍だけで50個師団を超え、戦力比は3倍以上。

隣接する黒竜江省の人口も4000万人で増え続けているのに対して、極東ロシアは620万人で人口減少に歯止めが掛からない。

もうロシア単独じゃ中国の人口侵略に対して抑えが効かないのは解りきってる事実で、対中国戦でも日本と手を結ぶ余地があるんだから、日本側も今後の100年を見据えて大きく出た方がいい!!!

37 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:11:51.69 ID:rgAhQ2Sx0
ポッポの2島返還は許せないが、安倍総理の元の2島変換は評価するわ
何をしたかより、誰がしたかが大事

38 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:12:25.50 ID:guRbRlCm0
島一個どこでも選んでいいなら
台湾、樺太、北センチネル島のどれかを選ぶ

オーストラリアはキチガイ排除がたいへん
朝鮮半島全域でもいい

39 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:13:06.15 ID:GxJeFhDc0
もう決まってんだろうな、2島で終わりにするって
死ね

40 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:14:25.94 ID:y2OYmO1O0
>>3
それで勝てる理論がわからない

41 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:19:40.20 ID:cCzQ3IEZ0
もう決まってるんじゃね?
原則四島返還、しかし国後、択捉はロシアの自治権を期限付きで認める
完全返還は100年後くらいじゃね
後は細部の詰めだけ

42 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:28:42.99 ID:lzZI+VQs0
せめて閣内だけでも意思統一しとけよ

43 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:30:18.51 ID:aqbEpIQ8O
北千島のオンネコタン島を返して!!

44 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:37:14.35 ID:O8/xRT4o0
>>1
はあ?幕引きありきでどこの国の外相なんだ売国奴が
2島先行返還なら残り2島ではなく
鳩山一郎時代の残り南樺太・千島の日本帰属をロシアに認めさせろよ
しかもマスコミは憲法問題ではカラ騒ぎしてたのに領土問題は沈黙だよな

45 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:39:49.12 ID:JCVFhIIm0
ただでさえ北海道が過疎で困ってんのに、さらに広げてどーすんだよ
ロシア人さえ住みたがらない最果ての地だぞ

46 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:41:05.13 ID:kjGSjfuU0
昔は閣内不一致で散々騒いだけど
今のこの静けさはなんなん

47 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:51:56.36 ID:2A1lpkjH0
>>40
2島返還で決着なら評価に値しないけど
先行で2島返還なら選挙の手土産には十分

48 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 22:58:51.48 ID:xLwu/mHP0
報道規制だろ。



https://youtu.be/82ZJyQqm8Xo

49 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:00:55.31 ID:qxhSDNTN0
>>45
このまま極東ロシアを日本が放置しておくと中国人が勝手に住み始めて、天然資源や海洋資源を貪ったり軍港つくったり人口侵略しながら、北極海ルートも抑えられることになる。

今は極東ロシアだけで何とか16万人くらいの陸上戦力を維持してるみたいだけど、それでも瀋陽軍区ど同程度が精一杯。北京軍区と合わせたら戦力差3倍以上で、更に対日米にも戦力を割り当てるとか無理ゲー。

プーチンも強がってるだけで極東ロシア問題には頭を抱えてるんだよw

50 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:07:57.38 ID:pka3kojz0
本当に返す気があるなら四島一括で返すだろ
まず二島ってのがわかんねえよな
普通に考えればあとの二島は交渉用に使うだろ。ロシアなら
後世に問題を残すな

51 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:20:44.10 ID:O8/xRT4o0
>>49
今ロシアは2正面作戦を避けてるだけではないかな
ウクライナとシリアの西側の問題が解決するまでの時間稼ぎ
将来欧米との関係改善にメドがたてば
プーチンによるサハリン2の横取りのように手のひら返しで
残りの領土問題は解決済みに

52 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:22:15.62 ID:cCzQ3IEZ0
>>45
ゼネコンに金をばら蒔くネタになるから
日本じゃ労働者すら集まらないからロシア人からピンはねするんだろ

53 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:27:12.39 ID:BDDxAou30
あーあ

日本終わったな

54 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:29:09.21 ID:qxhSDNTN0
>>51
その可能性もゼロとは言わないけど、中国側からの経済侵略と人口流入は、もうロシア単独で対処できる問題じゃなくなってるよ。

ソ連時代みたいに東欧から強制移住させる訳にもいかず、首都を移すか、日本と手を組まない限り、極東ロシアは中国人に呑み込まれるのが目に見えてるんだから。

55 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:35:26.08 ID:DKgzoDdC0
>>51
そりゃ当たり前だろ
だからモタモタしてると一つも帰ってこなくなる

56 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:37:00.92 ID:O8/xRT4o0
>>54
対中けん制のロシアは使えない
ロシアは対処どころか軍事でも経済でも中国とズブズブ
ロシア海軍は日本海だけでなく東シナまで中国海軍と合同で南下している

中国の南下南進の分け前にあずかろうとすべく
中国の海洋進出の後押しをしているのがロシアだ

57 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:42:30.17 ID:O8/xRT4o0
>>55
明確な残り2島の日本帰属をロシアからひきだせなければ
それはゴミ以下
のこり2島の帰属が玉虫色なら日本外交の敗北でしかない

58 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:45:57.85 ID:LIN2VSnM0
>>1

そんな弱腰でどううする。
こんな内容だったら20数年前に
ムネヲが提案していた内容から
一歩も進んでいないぞ。

59 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:46:47.16 ID:kZlZwhRR0
既に敗北してるんだよ

60 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:48:12.21 ID:qxhSDNTN0
>>56
そりゃ、ロシア側からしたらウラジオストクやオホーツク海に中国人が入ってくるより、南シナ海で勝手にドンパチやっててくれた方が気も楽だわw

対米っていう共通項があるから手を握ってるだけで、ロシア軍も最近は一個師団を藩用軍区の国境沿いに新設してるし、16万人動員した極東訓練においても例年の慣行を廃止して中国側の将校とか呼ばなかった。

露中連携は日米同盟ほど硬くないw

61 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:49:59.24 ID:O8/xRT4o0
>>55
焦るな乞食
2島返還だけならプーチンでなくても
平和条約の締結を条件にソ連時代からロシアは認めている
プーチン政権の延命に手を貸す必要はない

62 :名無しさん@1周年:2016/10/11(火) 23:52:26.32 ID:yuRRDvwm0
完全にロシアに見透かされるじゃん。
って言うか

もう2島返還で話が進んでるんだろうな。
四島四島で煮問いになったときに国民の機体が不支持につながるから。
予防線だな。

63 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 00:01:20.75 ID:mkisaT7c0
>>60
だとしたらロシアは恒例の日本海での中露海軍合同演習で済ませるか個別にするかだな
それが今年は東シナまでロシアは進出してきた
中国とそしてロシアによる南下南進は着実にすすんでますね

64 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 00:02:33.39 ID:cK4mWGsg0
サンフランシスコ条約との整合性を考えるなら、歯舞色丹で手打ちにするのが一番すっきりしている
北海道にめり込む形になっていて国防上問題がある国後を追加で取れれば望外の儲けもので、
択捉まで取れるというのはもはや寝言

そもそも4島返還って、昭和中期に怪しい右翼が言い出し始めたものだった気がするんだが・・・
嘘も100回言えば真になるってやつかね

65 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 00:24:24.15 ID:GI0G3e030
>>63
ロシア海軍が南下政策を推し進める余力なんか無いと思うよ??

最近になって漸く新造船を配置したくらいで、基本的に古い艦艇ばっかりなんだからw

中国側が誘うから仕方がなく、南シナ海での合同演習に付き合ってるだけで、今のロシアは極東地域に野心を持つ、余裕も資金も人口もない。

66 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 00:31:48.81 ID:doc+NLoC0
ロシア人は中国人が流れ込んでくることを警戒してるからな。
佳境になってどこでも住み着いて帰らない。
世界中が華僑で溢れてしまいそうだ。

ということで日本にシベリア開発を手伝って欲しいとか。

67 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 01:06:41.61 ID:mkisaT7c0
>>65
シリアにですら早期に撤退したほど戦争遂行能力のないほどだからな
いわれなくてもロシアの国力はたかが知れてる
ロシアは資源の大口顧客である中国のチャイナマネーがとめられたらお仕舞い
対中けん制は夢のまた夢の話ですな

68 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 01:22:58.68 ID:GI0G3e030
>>67
その資源購入先としても日本に期待してんでしょう?? もちろん開発パートナーとして資金も技術も日本側に出して欲しいんだろうけど。

天然ガスの国内消費1割くらい迄なら、ロシア側から買っても日本としてはリスク管理内だと思う。

今は中国人も素直に金を出して天然ガスを買ってるけど、資源開発まで中国人に任せたらズルズルと人口侵略されて、極東地域全体を奪われる事ぐらいロシア人もわかってるから苦しいんだろうねw

ロシア人も金のためとは言え、それほど中国人を信用してる訳じゃない。

69 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 02:02:06.65 ID:sx2HXtGx0
>>6  
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
 
 
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

70 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 02:04:42.27 ID:cS/Eb9Mb0
>>1
そこは排除しろよ

二島先行返還で、日本に何かメリットあるのか?

71 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 03:24:27.34 ID:jkzGrnJ80
>幅広いオプションを議論していく」と述べ、

武力で強奪したロシアは4島を即時無条件に返還する義務があるのにうまく
丸め込まれて自分から当然の権利を放棄する安倍は馬鹿だなあ

72 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 03:26:18.67 ID:LG8kvDVe0
俺も日本人で日ロ交渉妥結前に書くのは躊躇する
でも、オレの信じる日本人は他を律する前に自らを律する

日本はサンフランシスコ平和条約で千島列島を放棄したけど、その条約に参加してないソ連(ロシア)が自分の領土にできない
ロシアはサンフランシスコ平和条約に参加してないから、それ以前と同様に侵略戦争始めた国の領土は取り放題です
東京裁判が事後法で無効なら、北方領土に関する日本の主張も事後法で無効だからロシアの領土

ネトウヨの主張は、日本人として間違ってると思う

73 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 03:28:23.56 ID:LG8kvDVe0
ちょっと出張してみた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476188413/72

74 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 03:35:28.06 ID:XzPEJpwx0
なんで手の内を見せるの?
2島返還でいいってわかってたら、ロシアは絶対にそれ以上譲歩しないよ
馬鹿なのか?

75 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 04:39:42.52 ID:uk16xmjZ0
>>74
択捉国後は日本の領土じゃないだろ。ロシア領土なんだから譲歩するはずない。
バカなのか?

76 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 04:57:49.78 ID:0zzBjLhJ0
ロシア側がまず、2島返すから残りの2島は いずれは返すっていうならいいけど
ロシア側は2島返すからこれで終わりだっていってんじゃんw
それで妥協したら残り2島は永遠にもどってこないぞ
無能な政治家ほど、アホみたいに妥協してニコニコしながら握手してる絵面が取れれば成果だと思ってるようだがw

これで、自民党はずっと国益失ってきたんだろうが、アメリカに対してもチャイナに対しても韓国に対してもそうだ
日本側が一方的に妥協してるだけ
そんなもんバカでもできるわw

77 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 06:15:16.75 ID:GI0G3e030
>>76
2島返して貰って、2島貸し付けて、新たに樺太を借りればいい。

ロシアも損しないし、日本も損しない。

サハリン2やクリミアの二の舞は嫌だから、20年くらいはインフラを整備せず同化政策だけ着々と進めよう。

樺太在住のロシア人が日本への移民を希望するならば受け入れようじゃないか。

住民の割合が半々くらいになった段階で、一気に開発しよう♪

78 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 06:23:05.81 ID:EozLOF4/0
2島返還で決着?

79 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 06:25:37.72 ID:SXhZ8QKJ0
>>78
全部決まっているんだろ。
長門市安倍プーチン会談2島返還→特別会見(国民に信を問う)→解散総選挙

80 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 06:28:48.24 ID:EozLOF4/0
山口県で会談するんでしょ?なんかありそう。

81 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 06:30:52.78 ID:Mddl3HnD0
せめて3島にしろよ

82 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 06:43:10.18 ID:kMSbjswrO
三島返還なら大方の日本人は納得する。

83 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 06:44:00.68 ID:p+mcWB6e0
そもそも侵略で手に入れた領土を全て手放すなんて不可能だという事は
ハルノート受諾できなかった日本が一番よくわかっているだろうに。
不可能な交渉をいつまでも続けるのってなんの意味があるんだろ。
第三次世界大戦でロシアを負かさない限り永遠に続く交渉だろうな。

84 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:25:43.15 ID:pef9R2Uc0
じゃあ永遠に続けろ
安倍が勝手に決着させる権利はない

85 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:38:56.06 ID:lllFV5LM0
今の段階でペラペラしゃべんなよハゲ。

86 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:42:14.44 ID:+/+fqo/u0
二島追うものは四島も得ず

87 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:46:20.45 ID:goAxYDAy0
ホラなw

88 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:51:06.69 ID:zigDd32J0
>>43
北千住のネオン街に見えた

89 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 07:57:44.13 ID:POHu1J7b0
こんな腑抜けなやり方だと
尖閣をちうごくに取られるぞ
害務省

90 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 08:59:15.54 ID:orVy7jy20
歯舞・色丹の2島先行返還

ロシア「懸案事項は解決した」

この流れ

91 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:27:56.25 ID:yWVyprQS0
3島先行返還+平和条約、経済援助で良いよ
残り1つはまた時間掛けながら両国で議論して決めれば良い

92 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:30:31.77 ID:CYaS7tlF0
 
 
ネトウヨさーん、なんで下向いて黙っちゃってるんですかー

 
いつもの威勢の良さはどうしちゃったんですかー
 
 
おーい、聞いてるー?
 
 

93 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 09:42:46.69 ID:qjUd76a40
交渉始める前から二島かよ
あ、岸田はロシアに泣かされたことあったかwwwww

94 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:14:58.14 ID:GLGX3Vzw0
>>92
ネトウヨなんてどっかの工作かキチガイだろ

95 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 10:15:49.38 ID:twBvgldh0
アメリカを牽制するための日ロ交渉だから、ロシアに有利な交渉内容でOK。

96 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 11:31:02.02 ID:GI0G3e030
>>90
懸念事項が無くなったからといって即日本側が投資する訳じゃないけどな?!

先ずはオホーツク海の漁業枠交渉からスタートしようかw

サハリン2の二の舞は嫌だから、南樺太側を100年くらい日本の租借地とした後で、沿海州全体の資源開発交渉スタートだ。

樺太を分割統治にした後で、北側をロシアが開発し、南側は日本が開発すればいい。

またロシア側がサハリン2の様に土壇場で卓袱台返しをするのなら、日本はパイプラインを繋ぐ事はないし、今後も沿海州の資源開発に協力することは無い。

97 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 11:53:46.32 ID:7zCKusLm0
国後島、択捉島なら悪くない‼

98 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 12:21:20.42 ID:enSSuE3D0
やっぱり自民党は与党でも良いけど単独過半数を持たせたら駄目だね

99 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 12:28:07.45 ID:YZcR+UMh0
領土は、どういう形で収まるかは分からないが、経済協力は進めた方が双方にとって利益になる。
勿論、税金じゃなく民間の金を使う。サハリン2の反省があるなら、賢くなってるだろう。
日本には使い道を捜してるカネが民間にはまだある。
ロシアの資源を担保にいくらでも交渉できるし、両国が利益になる方法はあるはずだ。

また、極東ロシアや北方領土は日本人には寒いが、例えば、ロシアの内陸部、中国の旧満州、
モンゴルの冬は、もっと寒いし、零下30度でも平気な顔をして生活してる連中がいる。

極東ロシアが経済発展すれば人が集まり、日本の消費市場、内陸向けの生産拠点になる。
今は、輸出の時代か消費地でのローカル生産が世界的な流れだ。

ちなみに、零下30度になると、完全武装しないで外に出ると、太腿の血管が
凍るんじゃないかという恐怖に襲われるレベルだ。外を歩く場合も、
まるで夕立の雨を避けるように、店舗から店舗に走って移動しないと凍える
不安が走る感じだ。ところが、現地の連中が夜明け前の薄暗い、極寒の空気
の中で平然として露店の準備をしてる光景が街のあちこちで普通に見られる。 
 

100 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 12:30:20.35 ID:tGuoPF/GO
事実上の敗北宣言か

101 :名無しさん@1周年:2016/10/12(水) 12:36:12.65 ID:q1UHl8yl0
【岸田外務大臣】ご指摘の岸副大臣の発言については,一般論として立場の隔たりがある中での交渉において,
幅広いオプションの中で議論をしていく,これは当然のことを発言したんだというふうに受け止めています。
我が国の基本的な方針は全く変わっていません。
北方四島は我が国固有の領土であり,四島の問題を解決して,平和条約を締結していく,
この基本的な方針は全く変わっていないと考えます。

意訳
岸田「こちらは4島返還しか要求しないが、向こうにも言い分があるわな。」
記者「2島返還もありうる、ですね」

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