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「北方領土交渉、2島では駄目。4島一括が一番望ましい」と自民党の石破茂氏★6 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :腐乱死体の場合 ★:2016/10/02(日) 17:51:21.68 ID:CAP_USER9
北方領土交渉、2島では駄目=自民・石破氏
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016100100317&g=pol

 自民党の石破茂前地方創生担当相は1日、東京都内で開かれたパネルディスカッションで、
安倍晋三首相が意欲を示すロシアとの北方領土交渉について「4島一括(返還)が一番望ましい」と語った。
その上で「仮に(歯舞、色丹の2島)先行だとしたら、あとの2島がどうなるか、先送ってはいけない話だ」と述べ、
国後、択捉両島の返還についても同時に道筋を付けるよう求めた。 
 政府が臨時国会への提出を見送った「共謀罪」創設のためのテロ対策関連法案については、
来年の通常国会冒頭での衆院解散が取り沙汰されていることに絡め、「次の国会で、
この法律だけはきちんと成立させて解散する。それは私たちが国民に対して果たすべき責任だ」と、
法整備の必要性を訴えた。(2016/10/01-22:24)



http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475391522/l50

953 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:23:40.94 ID:u8KW4LCe0
二島返還を言い出す奴は愚か者で、
四島返還を唱える俺様のほうが数字が大きい分だけえらい。

結果として帰ってくるか来ないかなど、どうでもいいのだw

954 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:23:50.68 ID:DJcyAX9z0
>>947
君のプランにはロシアがどの水準でなら話を飲むのかってあたりの
分析がまるでない

955 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:23:53.31 ID:d76w4IFy0
勇ましいこたを言ってトップを狙うが、念願叶えばあとは手の平返し
与野党問わず、どいつもこいつも嘘つきばかり
全員処刑して獄門台に晒すべき

956 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:24:49.13 ID:uWMuZ8jr0
>>954
それが交渉ってもんだろう。

この3種類のうちどれがいいですか?って選ばせるテクニックとか?w

957 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:24:56.43 ID:Uzt5o+NR0
>>951
マイナスが大きすぎてプラスマイナスが釣り合わなさすぎる

958 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:25:15.36 ID:+As+L0QX0
日露戦争で思考停止してる奴らは原爆落とされても変わらないんだな
ずっとアメポチワンワンやってる間に中韓朝鮮どもに内部から食い尽くされる方がお好みだと

959 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:25:23.13 ID:uWMuZ8jr0
>>954
そもそもじゃあこれらのプランのどのへんがロシアは気に入らないんだ?

たとえば?

960 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:25:48.35 ID:VGbH0XG/0
ここで必死に二島返還と言ってる奴は右翼の街宣車の前で大声で言ってほしい

961 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:26:16.14 ID:PBhjEA9Z0
アメリカのゲル押し

962 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:26:25.35 ID:d9So1jH60
とりあえず2島返してもらえよって思う

963 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:26:36.72 ID:6kXQEy3/0
>>957
君の考えは?

964 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:26:48.52 ID:2Xsa0ctM0
この発言、一見石破は保守っぽく感じるが

石破は小池百合子と一緒に早くポスト安倍の総理になって
やりたくなってるな

安倍内閣延長させたくない。
石破はあまり信念はなく、小池もだと思うがかなり外交は
アメリカ基軸なんだろ

安倍もアメリカ基軸ではあるが、結構模索や抵抗はしてる。
アメリカ大統領選に合わせてプーチンと日露関係強化計ってるし
ヒラリーになったら、あまり変わらないがトランプ大統領になれば
日本はロシアに寄るよ。って戦略だろうな

965 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:26:50.92 ID:BtroQFPQ0
うるせーアンパンマン
プーチンがいるうちは絶対無理だ

966 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:26:59.85 ID:DJcyAX9z0
>>956
実現しないプランをいくら考えても時間の無駄だよ
候補を絞って提案したとしても相手がそのすべてをリジェクトする可能性もある
相手がどのような状態でどのようなところまで受け入れるか
その道筋はどうなるかそういうところまで考えてようやく価値がでる
考えた!ぐらいで喜んでるのはおまぬけです

967 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:27:17.39 ID:doRRJzkZ0
>>960
そういう問題ではない
そもそも日本の国後択捉を返せという主張には無理がある
サンフランシスコ講和条約で「千島列島を放棄」していることが全て

千島列島とはどこまでなのか?
これが結局焦点であって
歯舞色丹は千島列島ではないが国後択捉は放棄する千島列島に「含まれる」
これが当時の日本政府の見解

講和条約で放棄した千島列島には北方4島は「含まれない」と変節するのは
1956年から
日本の主張は一貫しておらず、根拠薄弱

968 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:27:27.96 ID:ntisMoD00
これはゲル正論だ

969 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:27:30.38 ID:ePXzEmD60
>>960
ここで必死に4島返還と言ってる奴は安倍さんの選挙演説中に大声で言ってほしい

970 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:27:34.90 ID:Re5mZKn90
不良債権になるだけだからいりません

971 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:27:56.66 ID:75gszrOc0
石破の発言にこれだけネトサポが噛みつくってことは安倍は本気で2島で手を売るつもりだったんだろうな。

危ないったらありゃしないわ。
本当の売国奴とは安倍のことだな。

972 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:27:58.38 ID:JIWeYXiM0
>>963
EUと連携して日本は対ロシア制裁強化
経済的に弱体化させて
制裁解除と引き換えに半分以上返還させる

973 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:28:00.68 ID:pPtpffQD0
石破ってのも、安倍さんの足引っ張るねぇ〜

コンチキショーは次落選させちゃえよ!w

974 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:28:43.18 ID:VGbH0XG/0
>>969
安倍ちゃんが選挙演説で2島返還が現実的なんですと言ったことあるの?

975 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:29:01.47 ID:sJ/vX9QY0
島が帰って来たとして
北海道に帰属するんかね
赤字の北海道で島の管理はムリだろう

976 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:29:24.13 ID:qkFQk0h20
>>971
アホか。
石破のアホ叩いてるだけやん。

977 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:29:29.15 ID:IJ0r98ABO
史上最も頭が悪い首相のくせに自己顕示欲だけは一人前の安倍ちゃん。
きっと平和条約を結んだ歴史に残る首相になるために妥協を辞さないだろうね。

978 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:29:31.39 ID:uWMuZ8jr0
>>966
論理的に実現可能なプランとして示したわけですけど?

食える料理を提示した。どれも食いたくないとか突っ張るならべつにそれでもいいけど
両者の希望を両立した料理は成立することを説明したまで。

おまえの負けだよバーカ

979 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:29:51.34 ID:75gszrOc0
>>967
現在の日本の主張は千島列島に国後、択捉は含まれていない。
お前みたいなのを売国奴って言うんだわ。

980 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:30:07.09 ID:UHN/gWcw0
>>973
アノ顔と交渉力で総理になりたいなんてよく言えるよなww

981 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:30:32.69 ID:6kXQEy3/0
>>972
EUが日本と連携は考えにくね

私見だけどね

982 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:31:13.87 ID:u8KW4LCe0
>>949

地球温暖化で今や北極海のムルマンスクが不凍港ですぜw
北極海はいまや冬でも氷が薄くて、軍艦を出そうと思えばすぐ出せる。
中継地点には原子力砕氷船だってある。
航行日程が大幅に短縮できる、ムルマンスク経由のアジア〜ヨーロッパ間の「北極海航路」の売り込みはここ20年強気だ。

983 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:31:21.96 ID:doRRJzkZ0
>>642
現在の主張が「変節」していることが大問題
売国奴というならサンフランシスコ講和そのものの全否定でしかない

984 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:31:23.04 ID:2jAni0HM0
>>973

石破は政局の為に領土を利用している。

若い頃、朝日新聞を読んでたそうで、

反日史観の持ち主。

985 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:31:50.41 ID:JIWeYXiM0
>>981
EUは現在、対ロシア制裁を実施中だ
それに日本が協力するだけだ
EUが日本の協力を喜ばない理由などない

986 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:32:33.18 ID:Dtsg9P9O0
ソ連は国連による世界の要請に基づき参戦した

日本は今の北朝鮮と同じ扱いだったということに気づけよw

987 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:33:37.12 ID:0uugFwNw0
日ソ中立条約を破って責めてきた国に譲歩とか国民感情の点では厳しかろう

988 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:34:10.25 ID:6kXQEy3/0
>>985
次のスレで話そう

君とは楽しい話が出来そうです

宜しくお願いします

989 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:34:12.99 ID:doRRJzkZ0
>>987
ロシアからすると歯舞と色丹以上の返却(国後択捉)などありえない話
とどのつまりは千島列島とはどこまでか?ということ

中立条約破ってまで参戦した見返りの結果として
南樺太と千島列島の権益があるわけで(ヤルタ協定)
国際通念上、千島列島とは国後択捉までというのがロシアの言い分
日本はサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄しているわけで
後付で、国後択捉は放棄した千島列島に含まれないと詭弁をいい出したのが実態
当初は「放棄する千島列島には国後択捉含まれる」と見解を出していたことは
日本にとっては致命傷

ロシアからすればそもそも論として国後択捉を日本に返還する義理も道理もまったくない
千島列島に含まれない歯舞と色丹だけは善意で返却しますよ
これだけ

990 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:34:43.51 ID:Dtsg9P9O0
>>979
ポーツマス条約以前まで戻すって話なら
全千島が日本領だろ アホかw

991 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:34:52.06 ID:SJqbzcEz0
○○大では駄目、東大が一番望ましい、と言われてもだなw。

992 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:36:28.75 ID:+As+L0QX0
>>983
正論ご苦労さんだがアメポチ脳に言っても
一生欧米連中の金魚の糞やってりゃ何とかなると思ってる層だから平行線
現在進行形で乗り込んで来てる中国のことも未だに火種巻いた張本人のアメリカ様が何とかしてくれると思ってる層だから
ロシアとの地政学なんて思考に及ぶ訳がない

993 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:39:39.30 ID:E2vUKxjm0
中国の領土拡大と北朝鮮の核ミサイル開発に対する大きな抑止力となることは間違いない。
経済的にも極東シベリアに眠る石油・天然ガスを活用できるため、日本のエネルギー源の確保にもつながる。
ただ、現在、米国とロシアがウクライナ及びシリア問題で対立していることから、米国政府の相当な圧力がかかるはず。
米国との対話と説得も日本政府にとって重要になってくる。
また、領土交渉の結果、歯舞・色丹の2島返還だけでは国民の支持が得られるか疑問でもあり、
他の国後・択捉島についても共同管理または将来の返還の可能性を踏まえた継続協議などのプラスアルファが必要になる。

994 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:40:22.51 ID:pUIQf7XO0
ロシアとそろそろ仲直りするか。中国の海洋侵略つぶすためだ。

995 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:41:14.61 ID:lGXVgcB10
この究極のトンチンカンのバカは何を言ってるんだ?  →石破茂

4島が一括で返ってくるのならもうとっくに返ってきてるわ
理解力が無い脳ミソ空っぽのクルクルパーは政治家になるな!!!!

すぐ返すよと言われてる2島は先に返してもらっておいて
あとの2島はじっくりと時間を掛けて話し合いしましょう
ということでいいんだよ

断ると全てが永遠に返してもらえなくなるぞ

996 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:41:27.32 ID:uWMuZ8jr0
>>993
>>994
逆だろ

実効支配すれば日本は譲ってくれる。中国はますます自信をつけて強気になる。
追い風だなw

997 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:41:29.05 ID:DJcyAX9z0
>>978
やれやれ、勝手に「実現可能」「食える」とか言っても意味が無いのに
その脈絡を問うているのに一人勝利宣言されましてもね
ロシアの中にはプーチンのように2島までは交渉するって連中と2島すら
交渉に乗る必要はないという連中まで分かれているし
日本は日本で先行返還ですら難癖をつける連中がいる
そういう中でダイナミックな手段はより一層ハードルがあがるのに
辿りつく結果を拘束条件にして過程を考えないプランを出したってまるで意味が無い

998 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:41:30.81 ID:FmJMWMQf0
石破の馬鹿野郎が譲歩とかしらんのか
全部ご破算になったらてめえのせいだぞ

999 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:41:44.92 ID:0uugFwNw0
>>989
SF条約の締約国ではないソ連には関係のない話

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 20:42:18.89 ID:uWMuZ8jr0
>>997
着地点はあるんだよ。
技術的になにか不可能な点でもあるかね?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 50分 58秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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