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【社会】「可哀想なのは気づいていない患者さんです」 歯科技工士が証言!歯科医が撤去した「銀歯」を再利用する例も…©2ch.net

1 :ニカワ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/09/28(水) 04:51:52.94 ID:CAP_USER9
【撤去された銀歯が再利用されるケースもあるという】
http://parts.news-postseven.com/picture/2016/09/haisha_shikagikoshi.jpg

 歯科治療には欠かせない、クラウン(被せもの)や入れ歯などを製作するのが「歯科技工士」だ。重要な役割を担っているにもかかわらず、低収入、長時間労働を強いられ、その結果、銀歯の精度が低下して虫歯の温床となる等、患者にも多大な影響が及んでいる。

 今回、東京、名古屋、大阪、神戸、福岡の歯科技工士から話を聞いたところ、共通して歯科医の理不尽な要求や、パワハラまがいの言動も挙った。

 技工指示書に疑問点があったので、歯科医に質問したところ、「機嫌悪くなって、『そんなの知るか! 出て行け!』って言われたことがあります。トラブルがあったわけでもないのに、その仕事は全部お返ししました」(神戸の歯科技工士)という。

 最も多かったのが、『再製』と呼ばれる作り直しを無料で要求されるケースだ。

「技工士を歯科医の奴隷と勘違いしている歯科医がいます。“クラウンの装着に失敗したから、やり直して下さい。再製です”とある歯科医が要求してきました。2回作ったら私らの利益はゼロです。そう言っても“他のラボは黙って作り直してくれる”って。腹に据えかねて“お前らの犬ちゃうぞ!”とケンカして関係は切れました」

 銀歯の場合、技工の精度が低かったり、長期間の経過で脱落するケースがある。そうした銀歯が、患者には知らされないまま“再利用”されているとの驚くべき証言もあった。

「歯科医が撤去した銀歯を集めて、技工所で溶かして再利用させるケースは沢山ありますよ。これは溶かした時に、とても臭い匂いが発生するんです。高温だから、雑菌はなくなるだろうけれど、私はやりたくはない。先生としては、保険で同じ額が請求できるから、金属代が丸々浮いて儲かる。本当はダメなはずですけど、業界の暗黙の了解です」(50代歯科技工士)

 保険の銀歯に使用されている金銀パラジウム合金は、価格が高騰して10年前の2倍になっている。これに目をつけた一部の歯科医が、許されざる不正行為を行なっているとの証言も複数得られた。

「技工指示書では金銀パラジウムと記入して、ニッケルクロム合金を使って銀歯を作らせる歯科医がいます。金銀パラジウムで保険の請求をするので、安いニッケルクロムとの差額が儲けになるわけです。可哀想なのは気づいていない患者さんです」(匿名・歯科技工士)

 クラウンの場合、診療報酬が定めた金銀パラジウム合金の材料料は4930円。一方、ニッケルクロム合金はわずか100円なので儲けは大きい。この手口については大阪、兵庫、九州で同様の証言があった。

 忘れてならないのは、ニッケルクロム合金の銀歯が、患者に様々な不利益をもたらす可能性だ。

 ニッケルクロム合金は、普通の銀歯に見えるが、極めて固く、噛み合わせの歯に悪影響を及ぼす可能性があり、ほとんど使用されていない。発がん性を指摘する専門家もいるし、異種金属によって発生するガルバニー電流の原因にもなる。こうした不正は一部の歯科医だと考えられるが、今も続いていることは確かだ。

「保険の不正請求になる行為なので、加担したくないが、仕事が切られるので断れない」(40代歯科技工士)

http://www.news-postseven.com/archives/20160925_449177.html

2 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 04:58:36.11 ID:X+nJT3Ov0
>>1
>これに目をつけた一部の歯科医が、許されざる不正行為を
>行なっているとの証言も複数得られた。

不正行為なら匿名で訴えればいいのでは?
見つかりやすい? でも不正なんだし

>クラウンの場合、診療報酬が定めた金銀パラジウム合金の材料料は4930円。
>一方、ニッケルクロム合金はわずか100円なので儲けは大きい。

この情報は患者にうれしいね 医者に質問すればいい(録音しながら)
嘘ついた医者は・・・廃業になるかもね
今はネットで情報が拡散できるから簡単に

3 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 05:00:24.70 ID:/F4vyK0H0
銀歯なんかやめて フッ素洗口液に歯をつければ 歯は再生するよ
歯に覆いを被せたら その下で虫歯菌が繁殖して溶けるだけ

4 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 05:18:44.70 ID:X+nJT3Ov0
>>3
>フッ素洗口液に歯をつければ 歯は再生する

これまた良い情報

5 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 05:24:11.69 ID:GA2oQg1W0
国内で出回ってるフッ素添加製品は濃度が薄いから全く意味がないよ

6 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 05:27:56.67 ID:JM5FTj/w0
こおいうのってレントゲンの写真やらから3Dプリンターでちゃちゃっと作れないもんなのか?

7 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 06:02:32.28 ID:BNMBJAVs0
>>4
間違えてフッ酸使うなよ
痛みでショック死するぞ

8 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 06:16:15.50 ID:X+nJT3Ov0
>>7
おまえもな!
だがわざと自分にフッ素使って動画撮ったらすごい視聴数になるかもな
やるなよ 死ぬぞ ぜったいやるなよ! (ダチョウ倶楽部)

女児のいたましい事件があったよな
本当に酷い馬鹿な 地獄からの使者みたいな歯科医だよな

9 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 06:44:53.48 ID:X+nJT3Ov0
>>8 セルフツッコミ
おっとフッ素なら安全だ
超 超 超 危険なのが フッ酸だね

10 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 07:20:08.44 ID:It9xLrVK0
>>6
セレックってのが昔からあるが精度が出ないのと
機器が高額で普及しない
もちろん自費診療になる

11 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 07:47:27.81 ID:91YMTggZ0
その前に完全赤字の保険点数のこと言わないと。
金パラの値段、10年前の2倍って?それ以上だろ。で、保険の点数は?何点上がった?
歯科の保険点数なんて30年前より下がってるのに医療費抑制で医科と一緒に下げられちゃうからねぇ。

12 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 08:18:54.46 ID:It9xLrVK0
>>11
せやな、今から儲からない診療に行ってくる!

13 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 08:45:09.29 ID:ToLHUb0Q0
>>3
嘘つくな

14 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 08:49:46.00 ID:/woQRnvF0
> 技工指示書では金銀パラジウムと記入して、ニッケルクロム合金を使って銀歯を作らせる歯科医がいます。金銀パラジウムで保険の請求をするので、安いニッケルクロムとの差額が儲けになるわけです。

15 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 08:54:04.26 ID:/woQRnvF0
足洗った技工士が


16 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 09:00:40.59 ID:YABO953u0
>>1
なんだこの記事は?
「やりたくない」とかいいながら犯罪(保険料の詐取、詐欺罪)に荷担している連中が、
それは低収入、長時間労働のせいと開き直ってるのか。
こんなクズどもに同情できるわけないだろ

17 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 09:05:30.39 ID:Gd0Q1+tm0
婚約ダイヤも再利用

18 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 09:30:57.84 ID:lsO9LWer0
歯科医はこんなこと日常的にやってるだろうな
痛むときだけ保険効く麻酔とかわざと痛むようなやり方で患者に「痛い」と言わせて
何本もアンプル使う悪徳医もいるわけだから

19 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 09:43:48.54 ID:fzIJRfLB0
俺から一回の治療費10万(被せを含む)
むしり取った歯科医院が売り物件に
なってたな
今頃の垂れ死んでるだろうw

20 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 09:50:35.61 ID:91YMTggZ0
>>18 麻酔のカートリッジはいくら打っても1本分70円くらいしかとれねえよ。
しかも1100円以上の治療にゃ麻酔代含まれるからタダだけどな。

21 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:34:13.30 ID:ZUdqlo6I0
虫歯になったことがないワイ、高みの見物

22 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:37:26.24 ID:V+ho+1tw0
セラミックを保険適用にしろよ。

23 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:40:40.17 ID:k1IwRzaU0
セラミックの歯を作るときに「見た目に満足がいかなかったら作り直しますよ」と言われ
色が違ったから作り直しお願いしたらわざわざ技工士が来て作り直してくれた
儲けあんのかいな?と不思議だったけど、そういう事か

24 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:42:35.48 ID:yUH1jbtT0
>>4
再石灰化するのはちっちゃい穴と表面の虫歯くらいよ

25 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:46:51.99 ID:+9TKojUAO
ジルコニア
インプラント

もっと安く造れや
ハゲ!

26 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:47:04.87 ID:k1IwRzaU0
技工士もそのうち無くなる職業なんだろうな
CAD/CAMシステムで1日で作ってくれるところも増えてきたし

27 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:48:14.25 ID:MKBlQJ8Z0
>>1
マジか!!キチガイ歯医者ども!!

28 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:50:06.91 ID:MKBlQJ8Z0
>>1

相手が低能の歯医者だからアタマにくるよね。

29 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:02:32.31 ID:REZCNmeE0
以前バイトしていた歯科医院はこんなことしてなかったよ。外した金属は残れば患者さんに聞いてから返すか廃棄していたし。

30 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:04:43.35 ID:DIKYM2Xn0
銀歯とれて歯医者行ったとき、
とれた銀歯持ってきてますか?って聞かれたな
とれた銀歯なんてどうせいらんとおもって持っていかなかったが
そういうことだったのか 恐ろしい

31 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:08:30.99 ID:W8gwBfUh0
>>30
中に虫歯がなかったら付け直しできる場合もあるから

32 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:09:39.94 ID:utrP8ILY0
金属アレルギーあるから保険の銀歯が使えないんだわ
いつも自費で一本5万〜15万
大変だわ

33 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:20:36.84 ID:Jc5jYzyN0
歯科医師だけど、精度が悪くて再製頼むことあるけど、技工士さん何も言わず無料でやってくれてるな
そもそも、ひどい歯科医師は再製にする回さず、精度が悪いまんま患者に入れて終わるで
痛くないし噛めたら、患者にはいいか悪いかなんかわからない
技工士にきついと言うことは、患者本位の良い先生かもしれないよ?(笑)
保険点数が低くすぎるのも問題だろうね(失敗の補填がないからね)
技工士という仕事はかなりブラックで、数も減ってるからかなり大事に接してるけど、奴隷のように扱う歯科医師は確かに多い
複数の技工所とやりとりしてるのだが、文句言いたくなるヘタクソな技工士もいるし、そういう技工士には仕事をあげず関係は自然消滅

撤去した銀歯は、金属回収業者に売るのがデフォで直接再製に回したことはないな
シルバーアクセサリを作ったことはあるけど(笑)

34 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:28:24.67 ID:Jc5jYzyN0
>>32
最近、金属アレルギーが条件だけど奥歯(大臼歯)でもCAD冠が使えるようになったよ
http://kirarashika.com/archives/8356
ただ、ブリッジはダメ

35 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:43:17.18 ID:XNR4ymCs0
>>3
歯を外すんかい?

36 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:57:34.31 ID:QIs3+wYj0
金銀パラジウムプレゼント

37 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 12:19:04.36 ID:v/p6ERSg0
>>36
ブルーダイヤおつ

38 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 12:43:09.64 ID:utrP8ILY0
>>34
本当だ!
ありがとう。

でもうちの歯科医院、基本自費しかやってないんだよね…
感染症対策バッチリで腕は良いんだが
紹介者いないと新規は受け付けないし、新規は自費のみというセレブな歯科医院
(先代の頃から数十年通ってるから私は大丈夫なんだけど)

うちの地域でも腕が良くて保険でセラミックやってくれる所があれば良いんだけど
聞いた事ないというか知らないからなあ

39 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 12:46:17.55 ID:utrP8ILY0
ああそれに、歯科嫌いで削るの怖いから
ドクスベストセメント使うからどうせ自費しかできないわ
冠だけ保険適応できりゃ良いんだが、そこまで都合良くいかないわね

40 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 13:11:23.20 ID:crFoRKxc0
つか、業者が回収した金属も再生して新品で歯科用金属として売られて
いるわけなんだが。不純物を処理して取り除けば、何ら問題ないよ。

41 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 13:32:52.14 ID:loG1gco00
骨にまで埋め込んでたインプラントの使い回しとか問題になった
銀歯くらいやってそうだよね
ラブホの掃除はトイレとコップを同じ雑巾で拭くのも常識だし

42 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 18:36:09.58 ID:rXtbJPu/0
>>30
そういうことではない

43 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 18:49:59.26 ID:4uBS+gzI0
 
【経済】安倍首相「経済の好循環は回り始め、現在はデフレではないという状況を作り出すことができた」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475045923/

【お仕事】政府、残業規制強化へ 「働き方改革」の「実現会議」初会合 首相「最大のチャレンジ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475012452/

【小池都知事】五輪会場、見直し提言へ 経費2兆円超か 都政改革本部「建設を中止し、都外の別会場で開催」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475004374/

【社会】「もう遺骨はいらない」 火葬場にまかせる“ゼロ葬”とは? 宗教学者・島田氏「先祖供養の場である墓も不要となりつつある」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475033436/

【社会】75歳以上、保険料上げ検討 後期高齢者医療の特例廃止
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475000476/

【交通】阪神高速、平均50円値上げへ 大阪府案
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475046488/

【社会】アメリカの「レディーファースト」と日本の「女性専用」の違いとは?[09/28]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1474993047/

44 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 18:55:37.25 ID:AVeYWCFS0
歯医者に行くと歯科医の団体の、歯医者はマッサージ師より時給が低いってポスターが貼ってある。
マッサージ師はいいとばっちりだ。

45 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 19:35:17.90 ID:ILt/c2O80
別に再利用したら良いだろ。
何が問題があるのか分からん。

余計な費用を客に請求してるなら問題だが

46 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 19:46:27.50 ID:20Q9q9ZK0
  
【福祉】国民の医療費総額が40兆8000億円に、過去最高を更新 8年連続増加 高齢化や高度医療技術など
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475058408/

47 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 19:56:44.24 ID:20Q9q9ZK0
  
【芸能】最初からやる気なかった?酒井法子「介護はなかなか難しくて」発言に批判集中
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475027448/

48 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 20:06:38.30 ID:q2v6eW330
体の中に入るものは再利用禁止なら医療成り立たないだろう
プラスチックディスポのカテーテルでもすべてリサイクルされた原料をもとに作ってる
可哀想なのは技工士とポストの頭だろう

49 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 20:08:18.15 ID:ska527oO0
都市部の歯医者って飽和して競争が激しいからかエゲつない人間が多い。
麻薬で捕まったり金に汚かったり変な人間が多いな。
患者として院内で接する限りはボロ出さないから気付かないまま良いセンセで終わってるのが多いけど

50 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 20:21:47.64 ID:R2Le9dNL0
そのまま再利用してるのかと思ったらちゃんと一回溶かしてるじゃないの
これは別に問題ないと思うけど

51 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 20:26:22.11 ID:20Q9q9ZK0
 
【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討 ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474776794
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   |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]
   ヽ  ,イ   l ヽ ` "ーU−/   .ーヽ  イ

52 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 20:26:59.15 ID:/WrE2mr10
十年前から技工士やってるけどパラの値段30g30000円だったのが38000円位になったから倍ではないな

53 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 20:56:13.63 ID:EHlV82Hy0
歯医者はヤブも多いからねー
歯は一生モノだから治療院選びは大切だよね

54 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 21:42:35.38 ID:GdRRCZ0Q0
セラミックが保険外なら
白い銀歯開発してくれ。
銀歯が自分の歯になるのも嫌だけど
他人の銀歯も見たくない。

55 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 22:04:47.46 ID:X+nJT3Ov0
>>52
良い情報! 現場の声は本物! およそ27%値上がりと倍は大違い

56 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 23:29:57.39 ID:CcbK8sx00
歯医者は馬鹿。

57 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 23:38:34.03 ID:plgjix0j0
医者とか歯医者は同級生に頼むのが一番いい。

58 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 23:42:14.82 ID:c0NIfIP70
んなこと言ったら水なんてなぁ…

59 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 23:48:18.12 ID:2ol8tNOr0
900度で溶かすってのがどういう意味か文系には想像できないんだろうなあ。

60 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 00:22:42.10 ID:5zR+8KkC0
>>24
最初はそんなもん。
ゴリゴリアナを開けるのは、歯医者。

61 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:42:37.89 ID:symmIYtg0
ニッケルだのコバルトを代わりに使う歯医者はそこそこ居ると思うよ。
6%の割合でアレルギー問題が起こると言われている。
それが嫌だから普通の歯医者はパラジウム合金を使う。

あと再利用する場合。各メーカーで添加物の割合が違うから癖が変わるよ。
使いにくい場合も出てくる。

それと一般診療のみという歯医者は大抵何か問題がある。
保険請求でぼったくり歯科医師会で指導が入って保険医資格をはく奪とか。(3年)
元から一般診療で儲けまくってやり逃げ。
その後医院を開業ブローカーに転売(キックバック有り)でさらに稼ぐ場合もあるよ。

62 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:46:49.39 ID:cJTh1/ne0
銀歯から白にしたい

63 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:50:10.99 ID:qoR7aVkH0
かわいそうって・・・
おまえらが人道に外れてることを自覚したなら「かわいそう」などと
人を哀れむ立場にないことに気づくはずなのだが・・・

ま、確かに医者選びには気をつける必要があることは確かだ

64 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 03:01:14.07 ID:keZNQ9JZ0
歯を削って歯を抜き
ジジババの歯周病を若者に移す
歯医者のお仕事簡単

65 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 03:20:32.33 ID:x5S959ll0
24金しか使ってないワイの時代到来やな

66 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 03:25:23.82 ID:sScU/4lN0
なんで素材科学の発達した現代で未だに金銀パラジウムなんて貴金属を
使用してるのか謎すぎる。
ニッケルクロム合金のは発癌性が高いらしいけれどさ、
セラミックでいいじゃん。
セラミックを保険治療の主軸にすべきじゃないの?

67 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 03:27:07.44 ID:OytiVsW10
CAD/CAMが一般的に普及してないからセラミックは加工がめんどいんやろ

68 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 03:28:02.42 ID:ecUhNd4d0
>これは溶かした時に、とても臭い匂いが発生するんです
もしかしてよごれや接着剤がついたまま溶かしてるのか?

69 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 03:31:40.34 ID:EM/IsEcz0
>>34
これ金属アレルギーって自己申告すればやってもらえるのかな?

70 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 04:09:32.36 ID:VBohZt5D0
 
【労働】安倍政権「働き方改革」 非正規抜きで議論開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475066363/

71 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 06:08:34.04 ID:MqkGEcD30
「技工指示書では金銀パラジウムと記入して、ニッケルクロム合金を使って銀歯を作らせる歯科医がいます。」


いやいや、普通に詐欺罪だろ
お前は何をやっているんだ

72 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 06:58:36.67 ID:1lfO7RKb0
再利用した金属の方が品質が良いはず。

銀歯は溶かした金属を型に入れて作る鋳物だ。
銀歯と言っても銀−パラジウム−金などの合金。
溶かして型に流し込めば重力の法則に従って重い金属ほど下に行く。
下から金−パラジウム−銀の含有量が極々僅かだが多くなる。
溶かした金属が全部利用されるなら部分的な金属の偏りが有っても
全体で見れば最初の金属の成分と出来た冠の金属の成分は変わらない。
ところが、そうは上手くいかない。
どうしても鋳型に入りきれなかった余りが出てしまう。
というかわざと多目に入れる。
何が困るというと金属が足りなくなって失敗するのが一番困るから、
絶対に金属不足にならないように少し多めに金属を溶かして入れて若干溢れる位にするのが一般的だ。

余ってしまった金属と冠を比較すると
余った方の中には軽い銀が多く、冠の方は重い金が多い。
つまり銀歯の方が元の金属体より僅かながら高価な金属となる。

73 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 07:05:50.22 ID:cLj0Mk/k0
溶かして再利用なのに明らかにタイトルで煽ってるな
空き缶回収を「他人が飲み残した空き缶の再利用」とは言わないだろ

74 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 07:24:23.25 ID:s/KOQqe90
>>25
高いのは同意だけど、インプラントって定義上は外科手術だからな。
手術に使う機材その他諸々、専用の装備が必要になるんだぞ
ちなみに顎の骨を削った際に使用する骨再生充填材(使い捨て)は1瓶1万する。
うまく再生が進まないで、再度施術すると赤字が見えるケースもある
まぁ、真っ当にやってたらの話だが。

75 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 07:29:26.76 ID:s/KOQqe90
>>66
セラミックは硬すぎるのよ
パラ金なんかは、噛み合わせで多少変形することで歯と馴染むのよ

76 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 08:07:05.64 ID:sLD3iAqa0
入れ歯のプラスチック部分の補修は
臭くて吐きそうになるけど

金属の溶融はそんなに匂うか?

77 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 09:42:38.94 ID:ij9IE04N0
医療費抑制のために、だめな歯は抜くべきなのに
限界まで残そうとする歯医者は悪徳。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 12:42:49.41 ID:symmIYtg0
同意無しに抜いた場合医療訴訟になる場合があるよ。
治療の行程上に必要な場合で真っ当な治療だと証明しなくてはならないんだよ。
その為に1日医院を休診にしなければいけなくなる。
証明出来ないような腕の悪い歯医者はどうしようもないね。

しっかりとした説明をしても万人が納得するわけじゃないよ。

79 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 13:40:11.58 ID:GOn+xP/m0
最初から全部抜いて総入れ歯にすればいいのに
グラグラの歯も、ボロボロの歯も限界まで残して
だめになるたびに、入れ歯を作り直す。
だから医療費が余計にかかるんだよ。

俺がさっさと抜けっていうのに、もったいないから残しましょうとか
歯石取りだのうざい。金の亡者めが!!

80 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 21:11:06.45 ID:symmIYtg0
義歯は半年に一回は作り直しましょうという事にはなっているよ。
歯槽部分が吸収して無くなったりすると外れるようになる。
タフグリップなんかで誤魔化すと歯槽骨に刺激が無くなり余計に歯槽が痩せるよ。

人口歯なんかもすり減る。
咬合が低くなったりすれば頭痛の原因にもなるし顎関節症にもなりかねないよ。
医療関係はあっちこっち場所を変えると初診料なんかも追加されるから
まともな所に行く方が良いよ。
悪質な歯医者とかは診察した以外の事も追加して請求したりするから注意が必要だよ。
最近じゃ訪問診療が穴場らしくそれでボッテいる所もある。

地味な項目では口腔指導やブラッシング指導の類。
酷いこと言えば入れ歯なんだから柔らかい物を食べるようにしてくださいね。と発言しただけでも
指導項目で保険点数を請求出来るんだよ。

81 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 21:46:39.06 ID:X70x38/Q0
アホか。咬合低くて頭痛って何十年前のcosten症候群だよ。完全に否定されたじゃねえか。安定剤で骨吸収も60年代の報告以来支持する論文なくて最近は見直しの流れだ。昔の知識で知ったかぶりすんな。

同意なしにいたずらに抜歯しないのはおっしゃる通りですけども。

82 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 23:46:34.74 ID:3NWoFXP+0
歯石取りに何度も来させたり
歯磨きの方法教えて金を取る歯医者は悪徳
患者が望むように治療だけしてろ。
一年間中断したから残せなくなったとか
患者のせいにするな。

83 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:02:02.74 ID:qoshBP4+0
>>82
意識低過ぎワロタ。
正露丸でもつめとけ土方。

84 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:53:09.47 ID:OHTcn73z0
>>83
歯医者だって土方みたいなもんだろ
掘ったり埋めたり

85 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:55:44.04 ID:XT3lZDku0
座布団一枚

86 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 10:50:09.86 ID:QFMWff9W0
歯磨き・フロス・フッ素入り洗口剤で
みんな歯医者に行くのは自粛しようぜ

87 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 10:59:59.13 ID:G29Npa1U0
暗黙の了解って不正請求じゃないの?

88 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 12:01:34.39 ID:tT4F4LIn0
>>41
まじかよ誰かオエー鳥貼って…

89 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 12:17:08.37 ID:A0xV8Uhr0
今の麻酔注射って痛くないの?
20年前にとんでもない思いをしてから恐ろしくて歯医者行けないんだが。

90 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 12:23:25.74 ID:G94dJyB80
え?銀歯は溶かして再利用さしてるだろ?

91 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 12:26:59.53 ID:G94dJyB80
銀歯からレジン充てんにしといてよかったな。
歯科でのチェアタイムがながいのが難点だが。
ダイレクトレジンが上手に出来る歯科医はホンモノ。

92 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 12:40:12.83 ID:K+GRKUBQ0
これより価格が安いからって中国に外注出してる歯科医院の方が多くてヤバイだろう

93 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 12:49:45.22 ID:aRw/d4Dk0
>>86
フッ素って人体に有害じゃなかったっけ?

94 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:07:00.75 ID:2E7AqZRs0
今どき銀歯被せる歯科なんてあるの?

95 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:08:25.26 ID:c12fpH/N0
底辺大出身の歯科医も大勢いるもんな

96 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:10:32.43 ID:2E7AqZRs0
>>89
自分が通ってる歯科医は親知らず抜歯で
針を刺すまえに、表面に薄く麻酔液?が染みこんだ綿を
歯茎に塗ってくれたから痛くなかったよ?

97 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:18:11.68 ID:Mc0gQsj70
違う金属とか使ったら領収書や注文票でバレバレだし、そんな危ない橋は渡らんよ
外した金属は確かに溶かして再利用したり買い取ってもらうけど、それ無けりゃ金パラの被せ物なんて完全赤字だからね
変な知識つけて持って帰る患者いるけど、換金ルート無いならゴミにしかならんから
保険メインだと真面目にやればやるだけ赤字になるのが歯科だから

98 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:32:53.61 ID:QFMWff9W0
>>93
あぁそうだ。フッ化ナトリウムだ。 フッ素だと診療台から飛び跳ねて口から泡ふくとこだった。

99 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:37:33.00 ID:Msgc4kzW0
医師の中でも激務で収入低いからな
ストレスばっかたまんだろ

100 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:45:10.65 ID:h8l+uCGj0
>>97
マジレス過ぎる

101 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 13:48:29.63 ID:bJUPCnqy0
歯科衛生士さんのおっぱいは最強

102 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 14:37:03.55 ID:gqAVr1i10
金属代をケチる悪徳歯医者は、白い詰め物を口の中で詰めて終わり
金属代、技工士代が浮くから。
でも、あの白い詰め物は、環境ホルモンだから身体に悪い。
さらにすり減るから顎関節は悪くなるし、鬱病の原因でもある。
白い詰め物は、一回で終わるし、見かけ上は綺麗だから、患者を騙せるんだ。
歯医者に行ったら、コンポジットレジンはやめてください。の一言が大事。
有害さはアマルガムの比じゃないから。

103 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 14:43:51.13 ID:SdzpJZSC0
外部の技工所使ってる医院で
取れたての使い古しで
作るところなんかないだろ。
技工所に合金屋で精製されて
パッキングされた30gの
金パラ合金を渡して管理してもらうんだから。

金属の害とはいうが、金の代用合金のパラ、
コバクロ、銀合金は保険治療として
国で使用を認められてるし、これしか使うなと保険でギチギチに決められてるんだから
文句なら国に言ってよ。
自費なら色々選べるぜ 。20k,チタン、ジルコニア、白金加金、ハイブリッド種々ってね。
全て保険でっていう患者は我慢しな。

そもそも国家資格を持った技工士、歯科医師が協力して作る国産完全オーダーメイドで
グラム1000円以上の金属を使った詰め物、
被せものを作って、金属代込みの
一本3割負担 約2000〜3600円の値段が
そもそも異常なんだ。

104 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 14:50:43.65 ID:gqAVr1i10
そもそも、歯科の保険というのは
保険でちゃんとした医療ができます
というものではなくて、

どうしてもお金のない人に、
最低限の対症療法だけやってあげよう
という制度のなのに

保険でちゃんとした治療が出来ると
思いこませている国は悪質だし
それを説明しない歯医者もだめだ。

お金はいくらでも出すから、
最高の治療をしてくれと言っても
ほとんどの歯医者は出来ない。
だから、保険で治している振りをしてしまう。

105 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 00:56:12.04 ID:+SJKSraU0
外した金歯そのまま歯医者に置いてきたけど、コレも使い回されたのかな。

106 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 01:07:46.59 ID:JEWLkE/o0
みみっちいな。涙出るわ。

107 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 07:57:03.14 ID:+SJKSraU0
塵も積もれば山となる。

108 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 11:47:17.32 ID:seLXrcvr0
>>105
保険の金属以外は金属成分の含有割合が様々だからその先生が自分で入れたものでもない限り再製はしないと思うよ
もって帰ったところで二束三文にしかならないから気にするな

109 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 12:08:08.53 ID:cgINZl1W0
昔、脱離したインレー飲み込んで出てきたのを持参した患者さんが、これ溶かして作ってくださいって言ってきた事あった。技工自分で出来たから迷ったけどなんとなく断っちゃったな。

110 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 15:08:22.73 ID:0RsjbCDB0
銀歯は何か悪いからって全部樹脂に交換させられた

111 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 20:54:42.20 ID:6q+0ouiy0
>>110
うわぁ、やられちゃったね。
樹脂は環境ホルモンだから、身体の不調や鬱の原因となる。
すり減るから噛み合わせも、顎の関節もおかしくなるよ。
銀歯と違ってすぐ虫歯再発するし、歯周病の原因まし。
保険でやるなら銀歯が一番。
自費で1本10マン円くらいの樹脂はいいけど
保険の樹脂は本当にやばい。

112 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 23:22:40.46 ID:HvJX5zaw0
基本銀歯でちっちゃい穴は白いの詰めてるけど、これ樹脂なんでしょ?
これもヤバいとか言われたら死ぬしかないんだが

113 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 00:29:32.82 ID:Gsqej9WH0
金合金か、セラミック。
歯科の保険が、他の科と違うところは
ちゃんとした治療法が保険では出来ないということ。
持たせるための対症療法だけ可能。
他の先進国では使わない、最低限の代用金属しか認められていない。

お金のない人でも治療を受けられるというのが
唯一の利点。

アメリカじゃ60歳の4人に1人が、一本も歯がなく、入れ歯もしていない。
貧乏人は歯医者に行けないからね。

114 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 00:43:49.03 ID:2/s3UKfn0
ですね。

でもパラだって公的保険としては十分過ぎる材料です。保険はレジンでいいのかも。

115 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 01:15:38.15 ID:MKIywQVK0
>>113
どうやって食ってるの?

116 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 01:18:53.45 ID:Gsqej9WH0
>>115
やわらかいものを、歯茎で食べる。
日本だと、生活保護だと医療は無料だから
経済的に入れ歯を作れないって人はほとんどいない。

117 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 01:22:35.47 ID:GdP4sxTi0
なのに生保が入れ歯が噛みにくいとか言うのです。日本はとても平和です。

118 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 01:25:22.64 ID:Gsqej9WH0
ほとんどの歯科医師が、保険制度の問題点を説明せずに
保険で治療して、「治りました」なんて言うから変なことになる。

一生治らないから、代わりに仕方なく金属詰めるだけなのに。

119 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 08:00:05.83 ID:Ramj85eQ0
インプラント以外はあかんよ

120 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 09:12:42.25 ID:yGV21adr0
>>38
保険でセラミックなんて使えないよ

121 :名無しさん@1周年:2016/10/02(日) 09:17:54.34 ID:yGV21adr0
>>52
そのちょっと前(五年くらい)は一万円前後だったんだよ

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