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【政治】政府、リニア資金融資へ法改正 2年で3兆円、全線開業8年前倒し [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ナス八 ★:2016/09/26(月) 13:24:07.11 ID:CAP_USER9
政府、リニア資金融資へ法改正

全線開業8年前倒し目指す
http://this.kiji.is/152947316663795718?c=39546741839462401

 政府は26日、リニア中央新幹線の全線開業の最大8年前倒しに向け、建設主体のJR東海に財政投融資で資金を貸し付けるため、関連法の改正案を閣議決定した。同日召集の臨時国会での成立を目指す。

 資金は鉄道建設・運輸施設整備支援機構を通じ、本年度と来年度にそれぞれ1兆5千億円ずつ、計3兆円を融資する予定。現行法では不可能な機構からJR東海への融資をできるよう改正する。

 現在の整備計画では、2027年に東京・品川―名古屋を先行開業し、45年に大阪までの全線を開業するとしているが、前倒しにより37年の全線開業を目指す。

2 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:25:23.57 ID:keC5y+FP0
飛行機オワタ

3 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:26:31.41 ID:tZCTalEC0
それより横田の空域返還して貰った方が羽田大阪間がリニアより早くつけるんじゃないの?

4 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:26:55.06 ID:4cg4RiUA0
自由経済でも自己責任でもなんでもない社会主義だよな。

5 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:28:09.82 ID:SsqnAdiF0
オワコン技術で無駄金

6 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:28:12.88 ID:C1qgYhiw0
もっと役人の天下り先作りたいから
必死だなw

7 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:28:30.18 ID:koDfpOsn0
東京大阪は新幹線があるのに意味ねーだろ
四国新幹線でも作るほうがよほどマシ

8 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:28:36.71 ID:4cg4RiUA0
つうか財源どこにあるのよ?

9 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:31:43.91 ID:yydpZH190
運賃が変わらないで早くなる分にか構わないが

10 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:34:25.73 ID:PvHX7pgm0
名古屋開業を前倒ししろよ!
大阪なくてもいいぞ

11 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:35:33.40 ID:fs3JwSUS0
中途半端過ぎるwww

しかもおっそいw

12 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:36:13.83 ID:0pO0qNSr0
>>1

【社会】米の日本超電導リニア技術導入について、安倍首相「同盟の象徴だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384565055/

【政治】リニア新幹線輸出…政府、米に5000億円融資提案★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389084184/

13 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:37:16.41 ID:6C37gX3G0
そんな金があるなら北海道新幹線をさっさと札幌までつなげろよ

14 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:37:26.68 ID:/ekBrQUf0
>>1

歪みねえなwww

売国奴自民党のバラマキはw

15 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:37:31.93 ID:2FtT5/Gu0
-
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

16 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:37:55.19 ID:8+PcSGtu0
開業時こそ約束通り「運賃はのぞみと同じ」でも、一年経つ毎に徐々に値上げしていくんだよね。

17 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:38:07.46 ID:IaPqrvd40
東海が自前で作るって言ってるのに政治の影響を行使したいから無理矢理貸し付ける感じ。

18 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:41:33.53 ID:YRJ3i0cL0
品川→名古屋をオリンピックまでに作りたいのかと思ったけど
そこまでは早まらないのか

19 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:43:30.19 ID:FHmXOUnI0
俺たちの税金を使ってやることじゃねーよ。

アメリカ政府がGoogleの検索技術向上の為に税金投入してんのかよ?

旧ソ連や北朝鮮のような社会主義国じゃねーんだぞ。

20 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:43:45.06 ID:6nGSUjpm0
一言で表すなら、人体実験

いつの時代も未知なる技術はイエローで試せ!だ

21 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:44:33.85 ID:FHmXOUnI0
そんなにやりたいなら、寄付募ってやれ!

このキチガイ社会主義土人が!

22 :2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/09/26(月) 13:46:45.67 ID:QW9VOkZL0
>>17
本当、これ。
これに尽きる。
手のひらクルクルもいいところだわ。

23 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:50:10.36 ID:TkIe/l1r0
押し貸し

24 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:50:49.29 ID:sTFGkAwO0
まぁしかしこういうインフラは早めに作って利用しないと意味がないしな

25 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:52:33.96 ID:dX0OmGQ00
財源はどうなってるん?(´・ω・`)

26 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:54:23.84 ID:UmRZuMUj0
21年後お前ら何歳だよ

27 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:58:10.15 ID:M1NmxHhm0
リニア自体のメリットより羽田ー大阪便が全滅して
その分羽田空港の枠が相当空くって恩恵が
一番でかいんじゃないの?

28 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 13:59:09.81 ID:WGpJB6UK0
JR東海にとって面倒なことになりそうだな

29 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:02:40.92 ID:OAmMvY6D0
>>16
特急料金が違うんじゃない?

30 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:04:49.82 ID:6WxxZK+50
東京の役人が名古屋が気に入らないから、
名古屋開業から大阪開業までの期間を少しでも短くしようと
前倒ししたくて仕方が無いんだね。

日本の第2次産業で一番影響力があるのが愛知県だが、
リニアのターミナル駅となってビジネス・商業が強くなり
さらに名古屋城木造再建等や既存観光スポットの再評価により、唯一弱かった観光も強くなると
本当に東京の地位が危うくなるからね。

31 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:16:25.90 ID:xDrJR0on0
築地移転みたく変なお金がじゃぶじゃぶ動く心配はしなくていいの?

32 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:24:42.92 ID:6AZbAdfD0
 
【移民】外国人労働者 年内100万人超へ 過去最高更新
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474862009/

【財界】経団連、法人実効税率の更なる引下げ要求
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474804328/

【社会】東京都、五輪組織委(公益財団法人)に97%拠出でも監督対象とせず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474842445/

【金融】バーナンキ前FRB議長「日銀の長期金利目標導入はヘリコプターマネー政策に似ている」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474858658/

【経済】家計の金融資産、1.7%減の1746兆円 円高や株安響く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474858894/

33 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:42:25.32 ID:ygw8PfS20
東京大阪が開通したとしてその次の延伸て
どの辺が採算が取れる?

34 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:46:10.37 ID:i7ceYH/B0
結局、新幹線にしか金使わない国なんだよなあ

35 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:49:57.05 ID:vorocuzV0
>>1
お金がないと言うなら、一般からアイデア募集すればどうかな?

36 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 14:51:37.11 ID:0AGGQxYM0
結局自民なんてのは高齢者へのバラマキと土木事業しかしない

37 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:00:11.53 ID:ssAo2W+E0
>>33
どこに繋いでも採算は取れないだろうな
強いて延伸するなら新大阪―関空で、伊丹に完全なる終止符を打つ
羽田がこれだけデカくなったんだから、24時間営業できない成田も廃港すべき

38 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:17:31.31 ID:8+PcSGtu0
>>29
特急料金も700円プラスで充分と公言している:
JR東海の葛西敬之名誉会長は、日本記者クラブで講演し、2027年に
東京(品川)―名古屋間で開業するリニア中央新幹線の採算性について、
「新幹線より700円高い料金をもらえれば、十分やっていけると試算している」と質疑で述べた。

39 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:18:28.97 ID:FKEGXjrv0
>>37
そもそもリニアでは採算が取れないとJR東海自ら言っている
しかもこれは建設費が高騰する前の予想だからさらに赤字幅は拡大しているだろ

40 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:25:13.19 ID:5c3s5zzp0
>>19
無利子で貸すだけで帰ってくる
道路の方が真っ赤っかなのに何いってんだか
道路作るよりマシ

41 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:26:39.59 ID:GbIIYL/60
貸し付けるだから別に

42 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:30:36.26 ID:rHovXoO+0
>>7
それはないw

43 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:42:25.62 ID:8N72SAPk0
利権目当てのハイエナ共が群がってきた

44 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:50:52.84 ID:9YPUSP7H0
こんなの作らずにのぞみの東京―大阪間を一万円以下にして欲しいわ

45 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 15:51:27.04 ID:hSqxS7/D0
リニアを通せってごねてる所が、これが最後の機会だぞって思ってるなら、真田丸の昌幸と同じだな。

46 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:30:13.91 ID:9ksHPAIr0
リニアは絶対にペイしないwww

47 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:36:58.63 ID:aDem8kty0
これで北陸新幹線は米原ルートに確定だな

会わせ技で考えるとかなり効率的な支出なのかもなあ

48 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:44:24.03 ID:ssAo2W+E0
>>44
今でも、IC早割なら\11,000であるから、
リニアが出来たら、1万円前後までは下がるんじゃないかな

49 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:48:02.49 ID:n9sCJUWk0
>>8
リニアは黒字ほぼ間違いなしだから、利息をつけて返ってくるよ。

50 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:50:32.87 ID:n9sCJUWk0
>>47
滋賀県民はあきらめが悪いなw

51 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:51:11.16 ID:GXzZV+150
>>37
リニアによって、羽田、セントレア、関空の3つの24時間国際空港が1時間圏内で接続できることになった…

52 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:54:30.57 ID:tD2ZXTIE0
>>44
乗車率がものすごく高いから、値下げするとしたらリニアに客奪われたケースしか想定できない

53 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:54:44.04 ID:LtZL2vgV0
2037年か
21年間もかかるって・・・

最初の方に作った部分は20年前に作ったやつで
その時点で老朽化してるじゃん
スピード遅過ぎ

54 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:56:28.03 ID:vNjENdZzO
>>46
ペイしなくても金を回して雇用を生み出すのが公共事業。
何もしないニートに金を撒くよりは役に立たない物作ってても仕事した労働者に金を渡した方がいい。まぁ社会主義的な考え方ではあるかもね。
労働こそが価値であるとすれば金を渡す以上は何でも良いから労働をさせないといけない。
無駄なハコモノなどない。あれは労働者に金を渡すための口実だ。中国で余った鉄鋼の余剰生産と同じさ。
利権を生み腐敗するのも同じだろ?素晴らしい社会主義。

55 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:56:59.35 ID:6WlYZgIu0
一個造ると山陽・東北・上越がリニアとか言い出すからな

56 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:58:19.90 ID:DZ2S8GX60
これは外国人労働者を受け入れる地ならし

57 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 16:58:40.76 ID:4cg4RiUA0
>>49
お前がタイムマシンを持ってるならば
その話は通用するけど。w

2chとは言えどなんでそんな頭の悪いレスがつけられるのか?

58 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:00:16.51 ID:YBvdOzjC0
オリンピック対応かと思ったら違うんだw

59 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:00:35.93 ID:n/NexJ1q0
リニアって電気をバカ食いするからエコじゃないらしいし鉄道のメリットが何もないし。
スピードなら飛行機はリニアの倍以上の速度で飛ぶし。

60 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:01:51.37 ID:Sno6KAk20
いつまでも高度成長期を夢見る懐古厨の馬鹿共

61 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:03:09.27 ID:n9sCJUWk0
>>57
お前は、東海道新幹線が赤字の別の世界から来たのか?(笑)
頭悪すぎwwww

62 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:03:43.24 ID:sF7JJI8p0
>>54
失業者が多いならともかく、人手不足で移民を入れようとか言っているのに
公共事業でさらに雇用を生み出してどうすんだとw

移民の雇用先を作るためにリニア作るのか?

63 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:04:27.58 ID:b4rBAwyE0
のっけから議員や関係団体に吸われて、工事は余りカスの予算でやる訳で・・・

64 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:06:25.95 ID:kmJWZh3S0
間違いなく石原の銀行のようになる
事業者が民間だけでやると言っているのに
わざわざ国民の税金を無理やり押し付けて
不良債権化させる安倍自民
頭がおかしいよな

65 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:06:58.15 ID:1X07VOge0
大阪延伸着工する事にはドローンによる自動測量や作業機械による自動施工も実現してるだろうな。

66 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:07:44.79 ID:4cg4RiUA0
>>61
東海道新幹線は当時国鉄総裁が自らスイスまで
出向いて借金したんじゃなかったか?

67 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:08:56.90 ID:ld1q6Kip0
もう俺おじんじゃん
絶対全線開業までにでかい戦争あるだろうし死んでるかもしれん

68 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:13:04.26 ID:4cg4RiUA0
新幹線が国鉄の時代で止まってる人が若干1人いるようだけど
形だけでもJRとして民営化したわけだから
東海道新幹線が云々とか頭の悪いレスされても困惑するわ。

69 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:16:14.54 ID:2t/jvgMi0
>>4
自由経済とか自己責任とかインフラに持ち出すのはただのばかだと言う事。

70 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:28:02.78 ID:4cg4RiUA0
JRは自己資金でやれるって言ってるのに
なんで政府が押し売りみたい税金を入れてまで作るのよ。

そういう簡単な話に無理くりに屁理屈つけられてもな

鉄道オタクか何かなのか?

71 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 17:41:30.00 ID:n9sCJUWk0
>>66
建設にあたって融資を受けたことと、営業を始めて黒字になったことの区別がつかないんだw
おまえって、知恵遅れか何か?(笑)

72 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 18:00:59.35 ID:hu1RX5ap0
>>71
公平な目で見て明らかにお前がバカなんだと思う。
国鉄民営化で営利企業になったJRに対して
経営危機でもないの融資するのは誰が見ても奇異に感じる。

73 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 18:08:01.99 ID:n9sCJUWk0
>>72
え、じゃあ黒字企業は設備投資の際には融資を受けないんだ?(笑)
その程度の常識もないバカが、
> 公平な目で見て明らかにお前がバカなんだと思う。
ねぇwwww
わざわざ無知を晒して、恥をかきに来たのか? 単発さん(笑)

74 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 18:39:23.43 ID:F9kt8Kqg0
>>1
JRは自分でやるって言ってるんだから余計なことすんな

75 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 18:54:07.38 ID:xeAswaf00
>>3
米軍が引くんならなw

76 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 19:23:04.12 ID:SkZFRMv+0
また、国電にもどすん?

77 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 19:39:52.86 ID:hu1RX5ap0
>>73
普通の企業は政府から融資は受けないよね。
受けられるなら銀行の存在がいらないし。
見苦しいから止めたほうがいい。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 21:13:44.23 ID:u1Hlbfff0
>>18
品川、名古屋、南アルプスが工期10年以上の難工事らしい

79 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 21:15:17.79 ID:u1Hlbfff0
>>39
リニア「単体」ではな
東海道新幹線と併せて利益になるとも言ってるぞ

80 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 21:16:09.15 ID:FHmXOUnI0
>>40
お前の金でやれ。

81 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 21:21:32.40 ID:A/x5O8sA0
大阪〜名古屋にリニア造る利点あるんか?新幹線で名古屋に行って乗り換えたら
いいだろ。これから人口減るのに何でそんなんに3兆円使うんかわけわからん。

82 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 21:41:12.55 ID:oQFb1ka50
政府が財政政策しただけだろ

83 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 21:48:33.01 ID:w4QGAHoX0
リニアなんて上級国民しか恩恵ないだろ

84 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:08:44.84 ID:87r8ULnG0
さすが2ちゃん
「融資」って言葉の良いが分からない阿呆が多いな

85 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:15:02.06 ID:kTpsxWme0
またバラマキか。ヘタレチョンゲリアホウウンコ臭いウンコリアンバカジミン

86 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:19:18.04 ID:j0dvDu2X0
前人未到の南アルプストンネルの工事が見ものだ

87 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:25:21.94 ID:kAOZcdQR0
>>77
いや、普通の企業は政府から融資を「受けられない」だろ?
社会インフラだからわざわざ政府が融資してくれるんだ
何れだけ口出しされるかはあるが、受けれるもんなら
受けるでしょうよ

88 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:38:41.92 ID:2t/jvgMi0
中韓含めて海外も超高速鉄道を研究しているし、国策としてもリニアの実用化を早めた方がいいと言うのは
政治判断としては十分妥当。ケチをつけてるやつはただの経済音痴。

89 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:44:09.62 ID:nw/JLZGv0
赤石で大井川鐵道と接続してもらいたい

90 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:54:27.70 ID:lPdN1Yjg0
人口減るのに・・ほんとバカだな、安倍




ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

91 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:55:20.63 ID:av3fCxYF0
第二の【もんじゅ】にならない事を祈る

92 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 22:57:51.35 ID:TUizo4SK0
>>81
それを言い出したら名古屋までもイラネって話になるのだが。

で、東京一極集中の更なる加速ってか?どこの途上国なんだよ。

93 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 23:20:07.38 ID:4cg4RiUA0
日本ほど地方が豊かな国ってないと思うけど
日本よりも地方が豊か国ってどこよ?

94 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 23:22:14.55 ID:87r8ULnG0
>>93
インド、ブラジル、中国

95 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 23:39:22.73 ID:TUizo4SK0
>>93
京阪神の都市圏GDPは今でもパリやサンフランシスコクラスなんだけどな。
首都圏が世界一だから霞んで見えるだけで世界的な大都市には変わらんよ。

96 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 23:50:31.18 ID:4cg4RiUA0
>>94
具体的にどこが?

97 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 23:51:57.73 ID:EzYp0RTW0
亡国のリニアw
映画化決定ww

98 :名無しさん@1周年:2016/09/26(月) 23:55:40.37 ID:QSW+g6nC0
政府に口出しされるようになってJR東海大迷惑って書き込みが意外に多い。むしろ資金麺でJR東海だけじゃまかないきれなさそうなのかと思った。

99 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:07:36.07 ID:mH3lYuwW0
>>78
名古屋は、工期もあるが
土地買収が出来るのだろうか
リニア駅予定地でいまだに店舗の改築をやっている所とかあるぞ
こんなの今現在やっていたら普通に考えて改築費回収出来ないだろ

100 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:07:40.30 ID:ZIJLTwJ70
>>98
意味不明。リニアは間違いなく巨額の赤字になるから政府の支援が必要って
言い出したのは倒壊会長なんだが。

101 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:08:56.46 ID:KtrcRRcF0
でもこのお金はぜいきんなんでしょ?

102 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:09:07.58 ID:/oB5xypN0
>>1
>>17
できたらできたで東海道新幹線がオワコンになって、大赤字になるのに

民間企業のJR東海が東京から名古屋まで全線地下を掘るなんて狂気の工事を自費でやるわけないだろw

税金に頼らないなら国民も反対しないしw

とみせかけて、後から国が巨額の税金を投入

いつまでたっても終わらない地下道の工事

すべて安倍晋三のファシスト仲間のJR東海の会長と自民党との出来レース

税金を無駄遣いしてキックバックさせるのが目的

103 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:09:36.46 ID:BE2Gqm3E0
>>96
首都よりも人口が多く繁栄してる都市がある

104 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:12:05.15 ID:ZIJLTwJ70
>>98
現実はこう。JR東海だけじゃ手に負えない巨額資金が必要だし
最初から巨額赤字も見込まれてる。


リニア中央新幹線などに、官民合わせて30兆円の資金を投下
ttp://biz-journal.jp/2016/07/post_16080_2.html
JR東海の山田佳臣社長(現・会長)は、13年9月の記者会見で「リニアは絶対にペイしない」
という趣旨の発言をしている。

105 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:12:07.66 ID:u5vuaZs50
諏訪を通れば経済的にペイしたけど飯田とか僻地じゃ大赤字確定

106 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:17:30.20 ID:6p6tg3Lr0
>>105
ワカサギ乙

107 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:24:21.10 ID:t/tQzB9o0
>>101
政策に対する対策は4パターンあります
1・土建屋となり孫受けぐらいで回してもらう、さらに抜いて下に投げる
2・5次受けぐらいの土方となり作業に従事、日当もらって飯くって酒のんで、税金払って発狂
3・非課税対象を目指し一切ポジティブなリニア話題には触れずグッズの消費もしません
4・ナマポ貴族となり、リニア開通したらベタベタそこら中さわり痰を吐き山ほどウンコする

無策としては2パターンです
1・家族旅行に使いスマホでリニアの写真とりブログにアップ、リニアグッズも大量購入
2・増税ゆるさねえぞっと牽制しながら、じわじわ増税され、ゆで蛙理論にぐぬぬ
最大多数派の1が減っており、急募です

108 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:25:29.99 ID:O8P31ph60
日本のリニアは乗客を乗せてるから安全マージン採って600km/hだけど
本当は既に800〜1000km/hは出せる実力あるよな。

109 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:33:21.61 ID:7p/lsySf0
自己資金でやるっつってるのに
税金還流させたいんだろうな壺

110 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:35:01.77 ID:e8gNLsE80
>>108
うーん、どうだろう?
リニアは、新幹線のように明治の開業以来、100年以上の技術やノウハウの集大成の延長線上にある熟れた技術では無い。

リニアは全く新しい技術なので、実験線段階の技術は日本は持っていないから、
実用段階で様々なトラブルや越えるべきハードルがあると言われている。

なので、実用さえしていない今は、
あまり速いスピードを期待しないほうが良いと思う。

111 :安倍チョンハンターさん:2016/09/27(火) 00:40:12.34 ID:Ye+CTurO0
東海も本気でやりたいわけじゃない

もうやめたいが本音

112 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:44:44.34 ID:u5vuaZs50
リニアこそ「一番じゃ駄目なんですか?」の蓮舫精神で仕分けだろ
作ること自体が目的化して経済性を無視している

113 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:45:15.90 ID:7VlEEqEkO
>>111
新幹線と客を奪い合って共倒れになりそうだよな

114 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:49:48.46 ID:O8P31ph60
もし東海道新幹線のダイヤに空きが出来たら貨物を走行させてもいいと思うけどね。
新幹線網は日本中にある訳だし。

115 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 00:52:43.84 ID:IysNZncV0
海外にはばら撒くくせに日本人には融資だけ

116 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:04:39.12 ID:ZdbyHUQK0
すでに東京大阪間なんて飛行機に高速鉄道に高速道路と複数の交通インフラがあるのに
巨額の金をかけてさらに作る必要がどこにある
採算を度外視してやるようなことじゃないだろ

117 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:09:30.80 ID:O8P31ph60
万年大黒字路線だからこそやる意味があるでしょう。
他にリニアを実現できる場所はないし。
付随する付加価値が大きい。
輸出も可能だし、リニアに乗るために外国から観光客も増えるし。
JR東海だって民間企業でその民間企業がやると言っているのだから採算勝算あるでしょ。

118 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:12:38.30 ID:KL3AVHfB0
リニア充

119 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:16:43.25 ID:B9wN0m2Y0
>>116
ところが、恐ろしいことに東海道新幹線は、今でも輸送力が足りない。
更に、人口減少でとは言うけれど、リニア完成によって航空便優位な広島以遠が、山陽新幹線+リニアに移ってくる。

更に、新幹線のような高速鉄道は、「あれば使う」という需要があり整備新幹線でも、大体その傾向がある。
なので、3兆円の投資というのは、イニシャルコストは大きく見えるけど、現状の太平洋ベルトを結ぶ需要を見ると
博多はおろか鹿児島まで伸ばしても十分ペイ出来る。

その代わり、航空の国内便が軒並み死んでしまうが。

120 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:17:55.71 ID:dyfv663h0
飛行機よりはリニアの方が良い。
飛行機はなんだかんだ言ってもかなり手間が掛かる。
危険も多い。
リニアは外人旅行者も乗るだろう。日本にしかないし。
東京・大阪をたったの1時間半くらいなんだろ?

121 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:18:24.03 ID:efqEWm7R0
アルプス越えられなそう

122 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:18:45.23 ID:ZIJLTwJ70
>>108
そんなに出せるわけないだろ。時速500キロでも莫大な空気抵抗で
エネルギー浪費して最新のジェット旅客機にエネルギー効率で負けるのに。
800キロも出したら座席あたりエネルギー消費は飛行機の3倍以上になるぞ。
トンネルも車体も風圧で持たんし強度設計全部やり直し。

123 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:21:15.11 ID:u5vuaZs50
輸送力は新幹線の半分で消費電力は3倍以上
まだしも東海道のサブで新幹線作ったほうがマシ

124 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:23:48.74 ID:7VlEEqEkO
>>117
9割以上がトンネルの中を通行するリニアに外国人がわざわざ乗りに来るかよ
結局、新幹線と客を奪い合って税金で補填するんだろうが

125 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:30:42.32 ID:dyfv663h0
飛行機は管制官・パイロット・整備士・本体・部品メーカー・航空安全委員会とかが
きっちり仕事をしてかろうじて安全を保ってる。
どこがやらかすと途端に命の危険になる。
飛行機の輸送力は中々増やせない。羽田は満杯だし。
リニアが出来れば東京・大阪間の往来は大分増えるだろう。

126 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:33:01.52 ID:q1Zwbumx0
赤字のリニアに2兆円つぎこむなら

教育費にまわして、大学授業料を半額にするのが

まともな首相だよなあ。

127 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:34:07.67 ID:4Z2YhMde0
事実上の最終処分場さがしとしか思えないな

128 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:36:29.02 ID:u5vuaZs50
>>126
そんあムダ金無いわ
少子化で過剰になった大学のリストラ費用に突っ込むのが正しい

129 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:37:13.20 ID:BE2Gqm3E0
>>126
1回限り2兆円と毎年2兆円の違いも分からず

融資と支給の区別もつかないとか

いかにも2ちゃんねらーだよなあ

130 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:38:08.62 ID:042BkCA90
そもそも、日銀が東証一部の株買いまくって、ほとんど国営企業みたいになってないか?

131 :あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。:2016/09/27(火) 01:38:23.97 ID:L0W/nVe70
新今線(シンコンセン)、八園(やその)。
新今線(シンコンセン)、高磯(たかいそ)。

北オルセー(神戸)
中央オルセー(大阪)
南オルセー(関空)

新今線(シンコンセン)、八磯(やいそ)。
新今線(シンコンセン)、高園(たかその)。

どうもありがたくそうろいました。

132 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 01:52:34.92 ID:Yu692trA0
>>117
JRは赤字になったら国が補填するからお気楽な立場。

133 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 02:05:10.91 ID:Gtehbbzh0
神奈川駅と山梨駅間だけでもオリンピック中だけでも営業させろよ

134 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 02:36:22.11 ID:WwXlLgEu0
この金自体は返ってくるし、利子の差額を考えても大したことはない。
北陸新幹線が米原ルートに出来ることを考えればお釣りがくる。

135 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 02:44:42.64 ID:+CDZ7LQz0
>>125
お前も相当なアホだな。外国人旅行客がほんの3年くらいで3倍近くに
増えたんだがほぼ100%が飛行機による来日なんだが完全に対応出来てるだろ。
一番柔軟性があるのが航空輸送だ。リニアなんて出来るかどうか
何十年掛かるも分からんのにあてになるかよ。

136 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 02:58:27.08 ID:lT/wGzw00
リニア建設費って東海道新幹線のリフォーム代だろ
早くしないと持たないんだよ

137 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 06:46:53.81 ID:28BkYdiy0
>>123
JR東海がリニア方式と新幹線方式で試算していたが、
リニア方式の方が優れているって結論付けていたぞ

138 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 07:41:20.94 ID:c/5Je+zQO
山手線の老巧化工事も3兆いるだろ

139 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 13:07:33.88 ID:gSMTlTSB0
>>137
大嘘付くな。JR東海発表の資料でもリニアの方が糞高い。
基本整備コストだけでも新幹線方式の3倍以上の年間1000億円超えなんだが。
建設費も倍近かったはず。

140 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 13:20:56.30 ID:mhdwMKKN0
東名阪に集中しないと日本持たないからリニアのその象徴としてピッタリやで。

141 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 13:22:24.08 ID:SbalNH/i0
>>136
それなら日本全国にリニアを作らんとならんだろ
新幹線はリニアなど関係なしに改修をすでに始めている

142 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 13:24:05.10 ID:SbalNH/i0
>>137
東海の算出方法は新幹線方式を故意に100キロ低く設定している
今の高速鉄道なら360キロだって余裕で運転できる
すべてリニアありき

143 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 13:25:42.68 ID:SbalNH/i0
>>134
返ってくるわけがない
10兆円を超える借金など東海でも返せない
しかもこれから主要顧客であるビジネス客が激減する

144 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 14:09:44.68 ID:hwBP5/YX0
公的資金を理由に長野や京都が協議を求めてきて二十年遅れる

145 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 14:43:31.09 ID:B9wN0m2Y0
>>134
北陸新幹線とリニアは関係ないぞ。
JR西もJR東海も中京の自治体も揃って
「リニアと北陸新幹線は無関係、リニアをアテにしないで欲しい」
と言っとるし。

146 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 15:53:49.12 ID:KcMEXYWq0
結局地震が来たら全部埋まるわ!

147 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 15:55:38.07 ID:v0paQ3HQ0
押し貸しとかヤクザかよ

148 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 18:31:13.80 ID:lkhNEHZ+0
>>139
建設費じゃなくて建設後に得られる利益等の話なんだが
どっちにしても新幹線方式はダメって結論付けてたぞ

>>142
山岳トンネルじゃ勾配きつ過ぎて360km出すのは無理

149 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 20:53:00.26 ID:x/FWgnId0
不思議な案件だよなぁ。
原子炉の再稼働についてはあれだけ呆れるほど
安全基準が厳しいのに、リニアについての
安全対策なんて聞いたこともありません。

南アルプスの地下を通すのなら危機管理も
安全対策もあってもいいよね。

山岳地帯の地下トンネルなのに安全対策について
JR東海さんに答えてもらったお方はいるのかなぁ。
こんなのに国の税金なんか1円も使って欲しくありません。


    なんでも鑑定団 愛のエメラルド

150 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 21:06:52.67 ID:NUmCmrP90
国が乗り出すんならこんな中途半端な話じゃなく
27年に全線開通くらいの勢いでやれよ
むしろ27年より前倒しする勢いでもいいくらい

151 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 21:14:14.52 ID:lkhNEHZ+0
>>150
新大阪が品川名古屋同様に10年以上に及ぶ超難工事になるから無理

152 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 21:27:03.68 ID:OQ6K1agx0
>>149
リニアを開通することで
首都機能が分散できれば
大震災による被害リスクを減らすことができるからね。

何十万人の命を救うために
走行中に大震災で命を落とす数百人が犠牲になる
ということだよ。

153 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 21:34:40.27 ID:jC8xmebI0
8年前倒しでも遅すぎだわ。
西側のが工事が簡単なんだから早く終われるはずなんだよね。
もっと早く西側の工事を始めろよ。

154 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 21:46:38.67 ID:TIzatb3y0
>>153
新大阪は簡単じゃないぞ
恐らく品川や名古屋と同様、10年はかかる
営業中の駅の地下に巨大構造物を造るってかなり神経を使うからな

155 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 21:56:17.35 ID:aGlnHTgZ0
>>148
料金を新幹線と同等に設定してるのにアホか。コストが遥かに掛かって
輸送力は半分しかないリニアの利益がなんで新幹線より大きくなるんだよ。

156 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 22:16:53.67 ID:lkhNEHZ+0
>>155
同等じゃなくて+1000円程度
新幹線じゃ南アルプストンネル内で速度落ちるから航空からシェアが奪えない

157 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 22:26:20.31 ID:TIzatb3y0
新幹線方式は山陽新幹線に直通可能なのは利点だが、今の新大阪にそんな用地は無いし、
何よりノロノロ過ぎて岡山広島の航空のシェアが中途半端に残る
それに、大局的な観点から見ても技術のブレイクスルーが起こらないのもマイナス

158 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 22:35:51.92 ID:aGlnHTgZ0
>>156
1000円になんの意味があるんだ。たった1000円で莫大なリニア建設や
運転コスト埋められるかよ。輸送力が半分しかない問題が見えないのか。
こっちが深刻だが。

159 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 22:37:48.83 ID:aGlnHTgZ0
>>157
名古屋や大阪で乗換えが必要になった時点で客は全員飛行機に移るぞ。
イチイチ乗換えなんてしてられるかって。

160 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 22:47:47.55 ID:4/ZQdQtS0
JR東海は国の融資を必要としているの?
日本政府は余計なお世話してないよね?

161 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 22:50:23.75 ID:hVnOTZTl0
>>158
定員数多くたって乗って貰えなきゃ無意味
航空からシェア奪うのが目的なのに、敵に塩を送る真似してどうするんだ

>>159
ところが広島空港なんかは市街地から遠いんだな、これが
今は航空の方が速いから新幹線よりシェア上回っているが、リニアが出来れば確実に脅威になる
何年か前にJALの社長だかがリニアが脅威になるって語ってたしな
360km/hが限界の新幹線じゃこうはならない

つーかそこまでリニア方式が不満ならこんなネットの片隅で喚いてないで
今すぐJR東海の株主になって総会で訴えてこい
こんな所で何を言っても無駄だから

162 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 22:59:37.67 ID:imwimR+00
>>159
なるほど、ならば駅よりだいぶ遠い空港まで行かされ
駅の乗り換えよりだいぶ長い導線を歩かされて搭乗し
駅の乗り換えよりだいぶ長い導線を歩かされて降機し
駅よりだいぶ遠い空港から街まで移動させられる飛行機が
今日において商売が成り立ってるのはどういうわけかな?

163 :名無しさん@1周年:2016/09/27(火) 23:13:40.70 ID:aGlnHTgZ0
>>162
おまえもアホか。今新幹線利用してる連中は面倒が嫌だからだろ。
乗換えの面倒が増えて飛行機より遅くて料金高くてリニア+新幹線を
わざわざ使う理由があるかっての。

164 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 02:59:23.72 ID:N7XV/Jb30
リニアはもう完全に時期を逸したね。今から建設して
何十年か先に開通したころには時代遅れの遺構になってるよ。

165 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:32:32.89 ID:/QPqm18S0
リニアが新大阪まで開通すると、
 伊丹・神戸・関空〜羽田・成田の国内線600万人がリニアに移る
その頃にはリニアを1時間7〜8本の運行(byJR東海)
これが狙い

166 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:33:28.68 ID:/QPqm18S0
2027年
 品川-名古屋 40分(直通)
  品川-相模原 5分
  相模原-甲府 10分
  甲府-飯田 10分
  飯田-中津川 10分
  中津川-名古屋 5分
2037〜45年
 名古屋-新大阪 20分(直通)
  名古屋-亀山 5分
  亀山-奈良 10分
  奈良-新大阪 5分
 品川-名古屋-新大阪 67分

167 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:34:08.70 ID:/QPqm18S0
将来は営業速度700〜800キロ
 品川-名古屋 24分(直通)
  品川-相模原 3分
  相模原-甲府 6分
  甲府-飯田 6分
  飯田-中津川 6分
  中津川-名古屋 3分
 名古屋-新大阪 12分(直通)
  名古屋-亀山  3分
  亀山-奈良  6分
  奈良-新大阪  3分
 品川-名古屋-新大阪 43分

168 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:37:44.70 ID:/QPqm18S0
リニアは都市の中心部と中心部を『ドアツードア』で結ぶ
最初は500キロ運転
運賃のぞみ+700円
1時間5本運行、うち4本は品川名古屋直通
将来的には1時間7〜8本の運行で営業速度700〜800キロを目指す
名古屋新大阪は財投3兆円の無利子融資によって最大8年前倒し
大深度トンネルのため地権者問題がない、騒音問題がない
大震度のためリニアは運休や遅延がない、台風や大雨が来ても平常運転できる
車両が常時10cm浮いてるから摩耗がない、車両もレールも修繕費がほとんどかからない
新幹線ホームとは大エスカレーターと超高速エレベーターで接続する
リニア地下駅は2200億円、リニア地上駅は350億円で周辺整備込みで460億円

169 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:40:37.80 ID:/QPqm18S0
2027年の品川名古屋開通時点で、

品川ー名古屋 40分(超高速エレベータ1〜2分+停車時間7分)
名古屋ー京都 33〜36分
名古屋ー新大阪 48〜51分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品川ー名古屋ー京都 1時間13分
品川ー名古屋ー新大阪 1時間28分

片道1時間も短縮される

170 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:41:22.60 ID:cd2F7OJi0
>>142
ソース示せばいいのに

171 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 10:47:00.75 ID:cd2F7OJi0
>>19
バラク・オバマ政権の下、2009年に2009年アメリカ復興・再投資法が制定され、
これに基づいて高速鉄道への投資をする方針が決定された。
連邦鉄道局では、全米各地での高速鉄道建設に関する戦略計画を提案している。

172 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:00:32.66 ID:/QPqm18S0
平成28年9月21日
安倍総理と金融関係者との対話
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/0921finance.html

2030年代後半、それほど遠い未来の話ではありません。
東京でリニア新幹線に乗ると、40分後には名古屋に立っていることでしょう。
そして、それから僅か20分ちょっと、すなわち東京からたったの1時間で、大阪に降り立っているでしょう。
東京・名古屋間の距離は、ニューヨーク・ワシントンD.C.間の距離とほとんど同じぐらいです。
ここアメリカでも、同じリニアの技術を使っていただければと思います。
 約20年後、皆さんは、まっさらな日本を目にすることになるでしょう。
東京から名古屋を経て大阪へ。史上最も大きく、豊かで、技術的に発達し、洗練され、かつ、落ち着きのある、
7,000万人の巨大都市が見えることでしょう。

173 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:01:17.78 ID:/QPqm18S0
日本のテクノロジーでワシントン−NY1時間! 動き出す米国のリニア計画、近く事業調査
http://www.sankei.com/world/news/160922/wor1609220055-n1.html
世界初、米国でのリニアモーターカー実現へ向け日本政府が資金提供
https://www.digima-news.com/20160902_6767

174 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:28:08.24 ID:ma/cqO470
日本でも個人的にはうれしいリニアだけど、
やはり、アメリカとかそういう規模の場所にこそ、リニアが必要だとおもう。
日本のリニアをアメリカでも走らせてほしいもんだ。

175 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:40:00.11 ID:qHaFwiUQ0
>>159
新横浜と京都があるからのぞみ全廃はないよ。
仮に名前だけのぞみ全廃しても現のぞみ停車駅のひかりが時間辺り複数本残る。

だから乗り換えがめんどうならそれに乗ればいいと思うよ?

176 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 11:42:21.39 ID:/QPqm18S0
リニア・東海道・北陸新幹線の合わせ図
http://livedoor.blogimg.jp/cc7careeconkenkyu/imgs/d/6/d6c7bbbe.jpg

177 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 12:23:08.21 ID:3emjLFnm0
現在、東海道新幹線「のぞみ」は品川‐名古屋間を最速1時間30分で結んでいる。それが50分も短縮されて40分で走るのだから、たしかに速い。

ところが、実際には「時短効果はそれほどない」との声がある。なぜか――。たとえば、これまで東京駅を利用していた人の場合だ。「のぞみ」は東京‐名古屋間を1時間40分で結んでいる。

リニア新幹線を使った場合、山手線で東京‐品川間の所要時間は11分。さらに品川駅での乗り換えに約20分かかる。品川駅の山手線ホームは、新幹線改札口のある港南口から一番遠い、京浜急行の品川駅(JR高輪口)寄りにあるためだ。

JR東海は、品川駅と名古屋駅にできる新ターミナルは3〜9分で東海道新幹線と乗り換えられ、品川駅は「JR東日本の山手線や、横浜や羽田空港につながる京浜急行の品川駅と20分以内で乗り換えできるようにする」と説明している。

178 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 12:35:35.03 ID:Rrt5gI8V0
デフレだからどんどんやれ
緊縮なんてしてたら死んでしまう

179 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 12:48:42.34 ID:7wOvhRfc0
>>3
>>75
トランプ

180 :名無しさん@1周年:2016/09/28(水) 19:18:03.19 ID:+0Kv6JV70
>>177
リニアのネガキャンってこういうのばっかだよな
利用者の殆どは東京が最寄駅じゃないんだから全く問題無いわ

181 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 00:00:54.03 ID:dQ22B8JH0
政府は金貸すって言ってるだけで
リニア自体は民間企業が自前の金で勝手にやってることなんだから放っておけよ

182 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 00:09:00.97 ID:18qnEXRR0
マジで余計なことすんなよ・・・
政府が絡むとロクなことにならない

183 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 00:11:24.72 ID:18qnEXRR0
>>180
東北新幹線とリニアの乗り換えとか、そういうの気にしてるんでは?

184 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 01:50:01.85 ID:+IMGBB4N0
>>116
東海道新幹線の更新時期がもう来てる。特に橋の交換しないといけない。
空港もいっぱいいっぱい

185 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 17:08:50.38 ID:qkyFXV++0
たぶんJR東海の作戦通りに進んでいる

ここまでは計算通り

186 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:12:09.07 ID:niYGyGfM0
リニア「メリットない」 川勝知事、新幹線新駅を引き合い?

川勝知事は、静岡空港の新幹線新駅について実現への道筋をただした
多家氏への答弁の中で、JR東海が計画するリニア中央新幹線を
「目下、静岡県に何もメリットはない」と断じ、
同社に対してはリニア開通と東海道新幹線の連動を念頭に置きながら、
新駅設置を「強力に働き掛けたい」と述べた。
 
知事は、リニアのトンネル工事が想定される南アルプスを
現場視察した経緯について、JR東海側に
「協力的姿勢を示してきた」と言い表し、
「リニアができれば新幹線新駅もできるとの見通しを持って見に行った」と説明した。その上で、現段階で本県は「(トンネル工事で出る)土捨て場の提供と、水量への懸念など悪影響しかいわれていない」と不満を口にした。
 
同社が新駅設置を一貫して否定する中、答弁は
リニアを引き合いに実現を迫ったとも取れる。
ただ、本会議散会後、知事は記者団にその意図は否定し、
「まずはリニアが本県にどうメリットをもたらすかを問う」とはぐらかした。

※県知事さんも漸く、JR東海に騙されていることに気が付いたみたいね。
 チョット気が付くのが遅いですね。

187 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:14:00.02 ID:IrUKDVgi0
なるほど。


トヨタと三菱重工にも投資したら?

188 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:25:54.30 ID:bkxJdXY00
融資の金の何パーセントかが政治献金でキックバックされる相場なんじゃね?

189 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:32:03.69 ID:5GtJxu3f0
>>186
事実でもこんなこと言ったら一生冷遇されるよ

190 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:32:38.95 ID:hUS0S2fd0
投資と融資の違いが理解できる2ちゃんねらーって5%くらい?

191 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 00:49:45.16 ID:Oml60Ui50
博多まで延伸するまで生きてる人いるだろうか?

192 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:07:39.16 ID:2YjwjU8H0
もう国策になってしまったからな

何があろうとやるしかない

193 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:17:02.48 ID:tZQWF5fU0
絶対に採算の取れないリニアを無理やり8年間前倒しだって。
太平洋戦争に突き進む日本と同じだな。
安倍は東条か。

194 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:23:48.33 ID:Nsnf6JMJO
青函トンネルの二の舞か
バカじゃないの
この国の変わらなさ
自民党です

195 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:27:13.38 ID:2YjwjU8H0
いいんだよ

未来のために闘えることが幸せなんだ

196 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:32:05.99 ID:Vjf4OJHE0
>>193
採算は合うんじゃないの?
大阪までなら。

197 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:32:53.43 ID:wAAiD2vW0
日本マジで終わってんな

198 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:37:58.95 ID:Vjf4OJHE0
北海道新幹線が赤字なんだってな。
それも今後ずっと赤字が積み上がっていくらしい。
北海道新幹線は廃止すべき。

199 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 01:44:43.33 ID:b6V6z/tj0
リニアの技術は将来的には他に売り込めていいのかもな
>>177みたいなのみると実用的にはあまり夢ないかもしれんけど

200 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 03:07:36.11 ID:N/fza7a70
>>152
逆だろう
ストロー効果の方がより大きくなるw

201 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 03:10:32.92 ID:tf/3LzXk0
東京の人口が減り始める前に
名古屋大阪から人を吸わないといけないから

202 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 03:35:42.44 ID:dmewiVad0
これはGJじゃん
もっと政府はガンガン金出しまくれよ
円高デフレなんだからよ

203 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 08:19:25.61 ID:6kpX4Iit0
とてもコンコルド臭い

しかし、税金ぶちこんでもらえる上級企業はイイねえ

204 :知事答弁 リニア工事「中止も視野」:2016/09/30(金) 08:23:42.25 ID:niYGyGfM0
「大井川の流量減少 実効性ある対策を」 
静岡県議会9月定例会一般質問要旨 自民・河原崎氏

 大井川は流域住民の生活や産業の礎であり、
後世に良い形で残す取り組みが求められる。
JR東海はリニア中央新幹線の工事で、
大井川の流量が毎秒2d減少するとの
予測結果を示した。
実効性のある対策を求めるべきだが、
県の考えは。

205 :知事答弁 リニア工事「中止も視野」:2016/09/30(金) 08:25:26.67 ID:niYGyGfM0
知事答弁 リニア工事「中止も視野」
知事答弁 大井川流量減対策を中止

 川勝平太知事はJR東海が計画するリニア中央新幹線の
南アルプストンネル工事に伴い予想される
大井川の流量減少について、具体的な対策が講じられない場合には
「工事の中止(を求めること)も視野に入れる」と発言した。
河原崎氏への答弁。

 JR東海はトンネル工事の前後で大井川の流量が
平均毎秒2d減少すると予測している。
対策として、標高差を利用してトンネル内の湧き水を大井川下流へ
戻す「導水路トンネル」を設置。
標高が低い場所の水を組み上げるポンプアップと合わせれば、
流量を回復できるとしている。

206 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 08:28:45.42 ID:XgUweOPv0
新規需要を生み出すわけじゃない。
既存飛行機や新幹線の客を食うだけに過ぎない。
そんな物のために大金を注ぎ込むのは国家としては下手。

まして日本は地震災害大国なので

207 :知事答弁 リニア工事「中止も視野」:2016/09/30(金) 08:33:40.37 ID:niYGyGfM0
 川勝静岡県知事はJR東海が提示する
対策について「予測結果やポンプアップの考え方に関しては
具体的な内容が示されていない。県としては
正確な影響を評価できない」と指摘。

JR東海に対し、大井川水利調整協議会を構成する
10の利水者との間で、実効性のある
水資源保全の協定書を締結するように求めた。

208 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 08:39:39.84 ID:iSy5/FbH0
昭和の夢テクノロジーより高速ネット全国網羅の方が国益でるだろ?
間抜け官僚さん政治家さん
オノレの天下り土方ポストのが大事ですか。
そうですかそうですか

209 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 08:41:34.84 ID:NVlzCYZe0
>>30
名古屋城木造再建くらいで観光がどうにかなるものではない。

210 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 08:42:56.32 ID:KU6WNMRT0
>>198
高速道路も要りませんけどね主要なところ以外
いちおう私企業になったJRと違って何の経営努力もしてないのに
政治家の点数稼ぎでじゃぶじゃぶ税金つぎ込まれてるのに
そっちは無視か

211 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 10:30:24.41 ID:S0ZvBZ5p0
>>30
名古屋人は韓国人そっくりだなw
まあセントレアみたいに大失敗するだろう

212 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 10:38:32.09 ID:JRGcLmQx0
これは借りちゃいけないな
名古屋までにしておけww

213 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 10:39:20.36 ID:NBc99beZ0
あんまり急いで事故多発とか
そういう中国みたいなのはやめてね。

214 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 10:44:40.14 ID:lp3r7kS9O
なんだよ3兆円て
どうせ乗らないからゆっくりでいいよ
それより沿線の地元住民が中止求める裁判起こしてるから下手したら更に遅れるだろ

215 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 10:45:46.78 ID:QTKeIeXj0
>>213
別に工事期間短縮が目的じゃないぞ

216 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 11:36:25.21 ID:Q/NLYx4E0
>>201
名古屋は日本の工場になってしまったから、ブルーワーカーを欲しがらない限り吸い取れない。
逆に関西はバイオの本拠地を国策で筑波なり北関東に持って行けば製薬会社が東京に移るから未来が全くなくなるな。

もっとも今でも都市圏GDPがパリやサンフランシスコ並みの大阪をこれ以上弱体化させてまで、今でも世界一の都市圏の首都圏を太らせる意味があるかといえば、、、

217 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 12:40:36.49 ID:sBz3HP0p0
>>214
金で速攻解決さるさ。
訴えてるひとらは、金ほしさ。

218 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 16:54:06.79 ID:niYGyGfM0
>>214
金で速攻解決するさ。
訴えてるひとらは、金ほしさ。

チョッやそこらのお金では
とッても足りません。JR東海直ぐにアップアップ
でしょうね。JR東海倒産でショウ。 愛エメ

【政治】リニア新幹線 地下30メートル以上の工事も地権者同意必要、
同意なく開発を行えば「土地所有権の侵害」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426914019/l50

219 :安倍チョンハンターさん:2016/09/30(金) 16:54:58.36 ID:NkC2d/470
順調に

国家社会主義に移行してるなあ

220 :安倍チョンハンターさん:2016/09/30(金) 16:56:38.92 ID:NkC2d/470
いまだに

土木土建ですからね

そりゃ衰退するわ

221 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 16:57:57.71 ID:Z/lfjDVN0
乗る人間がいない模様

222 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:32:34.60 ID:DqJzBo610
>>218
そんなもん法律を改正すればいいだけだろ
今の安倍政権ならば法律改正も簡単に通ってしまうだろう

地価利用度の高い大都市圏はこれまで通り地下40mが大深度の対象
その他の地域も地下20m以上は大深度の対象に新たに加える

そして大深度対象深度は政府の認可の上で住民への説明をすれば
着工OKにしてしまえばよい

223 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:34:01.38 ID:DqJzBo610
>>219
過剰な民主主義は社会主義より有害な事は今の世界情勢が証明してる
何事もバランスが大事

公共交通の工事にはある程度の犠牲を許容するべきだろう

224 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:36:03.58 ID:DqJzBo610
>>213
いっその事大阪万博に間に合わせてしまうのもアリでしょう

東海道新幹線だって5年で完成できたんだから
名古屋-大阪間は今から着工すれば十分に間に合う

225 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:39:31.43 ID:3Yw8S1m70
なんか話が持ち上がってる大阪万博2025に名古屋までは間に合うのかの?
てか、今度は、名古屋万博でよくね??

226 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:41:03.45 ID:niYGyGfM0
 地下の土地が
お金を払わなければ手に入らないことが判明し、
リニア計画が破たんしました。

【鉄道】東海道新幹線の最高時速285キロに 来年3月から
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418993125/ [ソースチェック]

【鉄層】リニア着工 ゼネコン、今世紀最大の難工事に挑む 世界最高水準の掘削技術 [2014/12/17]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418819172/ [ソースチェック]

【国内】ついに着工! リニア特需を期待?と思いきや、ゼネコンがどこも手を出せない理由
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418992125/ [ソースチェック]

リニア中央新幹線とオリンピック空港駅を考える。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1415784650/ [ソースチェック]

[2/2]【鉄道】 リニア経済効果を長野県が試算、13年間の工事、1兆円弱 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423088257/l50 [ソースチェック]

リニア 愛のエメラルド
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%84%9B%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89&aq=-1&ei=UTF-8&pstart=1&fr=slv1-snvaio&b=1 [ソースチェック]

227 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:41:24.02 ID:DqJzBo610
>>225
予算が全額用意できれば間に合う
アセスや土地収用についても政府が法改正する事でバックアップが可能だ

228 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:41:51.49 ID:7nDtkFlC0
デフレに再突入してんのに、強気だなwww
下級財シフトが起きるから、こだまに乗るだろwww

229 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 17:56:36.26 ID:geCwzMCK0
何で地方都市の中で、いつも大阪ばかりが最優先されるのか?
いい加減にしろ。

230 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 18:03:57.74 ID:mivnuUEq0
金で8年も前倒し出来るとは信じられないんだが
安全性がトレードオフされんじゃねーだろうな?

231 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 18:22:04.71 ID:RKoSYfsI0
乗客数が明らかに新幹線より少ないと思う。
貨物列車の時間短縮をしたほうがいいような気がする。

232 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 18:33:15.99 ID:DqJzBo610
>>230
JR東海の財務力だと毎年払える工費が限られているから時間が掛かっているだけ
だから政府の支援が有れば確実に工期が短縮できる

233 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 20:54:01.06 ID:rvBPCVrL0
リニアいらんから、代わりに軌道エレベータ作ってくれ

234 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 23:39:11.28 ID:uw7OX33T0
>>230
東京〜名古屋を造ったら負債残高が上がりますよね。
そしたら利払い負担も当然上がりますよね。
でもしばらく元利を払い続けてたら利払い負担は減っていきますよね。
そしたら財務的に余力が出てきますよね。
そこでもう一度カネを借りて名古屋〜大阪を造る
というのがもともともスケジュールだったんですよ。

でも財投だと超低金利ですよね。
だから負債残高が上がっても利払い負担はそんなに上がらないですよね。
つまりしばらく元利を払い続けなくても財務的な余力を確保できますよね。
だったらすぐにカネを借り足して名古屋〜大阪を造れるんじゃね?
というのが>>1なんですよ。


カネがあったって人材や資機材は限られえるので工期は変わらんのです。
でも財務的なチャージ期間が減るor無くなるから完成が早まるんです。
つまり手を抜いて早めるわけじゃないんで安全性には影響せんのです。

235 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 23:53:29.91 ID:hUS0S2fd0
>>234
融資と投資の区別がつかない2ちゃんねらーに財務を説いても意味ないぞ

236 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 03:53:55.79 ID:mTx6fno/0
霞ヶ関のお役人は、まるで東京と大阪だけが日本だとでも言いたげだな。

237 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 04:03:51.49 ID:gTqgUgvf0
東京五輪に間に合わせろ

238 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 04:04:10.48 ID:PXJgzUvBO
生きてる内に開業すれば一度は乗るよん
リピーターになろうとは思わんがw

239 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 04:09:08.14 ID:mO+7mTIT0
利権のにおいがぷんぷん

240 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 04:15:51.37 ID:UBYuM+yq0
開業直後はしばらくチケットの転売屋が繁盛するんだろう

241 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 04:24:39.20 ID:Ydiuuyq80
地方創生の話はどこいった?東京五輪大阪万博
カジノ リニア
東京大阪にぶちこんでるだけじゃん
逆行してるんだが

242 :名無しさん@1周年:2016/10/01(土) 05:00:41.08 ID:kuRMx2B/0
中国だったら2020年までには作るぞ。(笑)

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