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【豊洲移転】環境アセスメント、盛り土前提 盛り土なしでの再検証など修正必要、移転延期の長期化要因にも [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ナス八 ★:2016/09/21(水) 23:07:29.03 ID:CAP_USER9
豊洲アセスを都が修正へ 10〜11年実施 盛り土を前提
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201609/CK2016092102000117.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201609/images/PK2016092102100035_size0.jpg
https://www.env.go.jp/policy/assess/1-3outline/index.html


 東京都が開設する豊洲市場(江東区)の盛り土問題で、設計図に地下空間が記載された約二カ月後に、都は盛り土を前提にした
環境影響評価(アセスメント)を公表していたことが分かった。都は地下空間を前提にしたアセスを行っていないのに、
この評価書に「環境への影響が生じることはない」と記していた。担当者は「対応策が固まった段階でアセスを修正したい」としており、
移転延期の長期化要因がさらに増えた。 (榊原智康)

 都によると、豊洲市場のアセス評価書案は、市場の建設を担当する都中央卸売市場が二〇一〇年十一月に作成し、
都環境局に提出。有識者らの審議会で審査された後、都が正式な評価書として一一年八月に公表した。

 評価書では、工事中や工事後の環境について、大気汚染や地盤沈下、悪臭など十四項目にわたって影響を予測。
このうち土壌汚染については、地下二メートルの土を入れ替えて四・五メートルの盛り土をしたり、地下水管理システムで監視したりする
都の計画を「対策完了後に計画地内の土壌、地下水、空気からの汚染物質の暴露による環境への影響が生じることはない」と結論づけた。

 だが、都は評価書を公表する二カ月前の一一年六月には既に、地下空間を造ることを設計図に記載していたことが分かっている。
都環境局によると、評価書案の提出時に設計図などを審議会に示さなかった。

 評価書案を審査した審議会委員の守田優・芝浦工業大副学長は、取材に「地下空間の説明はなく、盛り土されていると思っていた。
土壌汚染対策のアセスの前提が変わってくることになる」と話す。

 今回、地下空間が発覚したのを受け、〇八年に土壌汚染対策で盛り土を提言した専門家会議が再招集される。
平田健正座長は「いまあそこに盛り土をするのは物理的に難しいのでは」としており、盛り土がない状態で安全性が検証される。

 中央卸売市場の担当者は「専門家会議での対応策が固まった段階でアセスを修正したい」と説明。
専門家会議で方針が固まった後に、修正を行うことになる。一部の修正手続きで済む場合でも一〜二カ月はかかる見通しだ。

2 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:08:12.60 ID:pbvpVy7F0
シアン化合物スレが立たない

3 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:08:37.54 ID:fluFQajU0
俺はホモじゃないけど男の娘とホモセックスするんだが
移転は白紙撤回がいいと思う

4 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:09:02.39 ID:/6TM8MPx0
橋下、山本一郎逃亡www

5 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:10:02.98 ID:9OqxmemD0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso

明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

6 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:10:36.98 ID:3daQ5jV00
今の今まで、いったい何をやってきたの???

7 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:17:06.34 ID:36nOXS990
一メートル位掘り起こして防水処理コンクリートで固めればいいんじゃないの?
盛り土だと水でぐちゃぐちゃだろ?

8 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:20:00.98 ID:txLgyTbN0
環境アセスメント、環境アセスメント。
なんだろ、すごく脳裏に焼き付くんだが、
こういうの試験に出たっけ?

9 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:21:32.16 ID:IY/GkBXb0
セメント盛り土堤 みたいだな

10 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:22:46.23 ID:v0Pode3+0
もう豊洲は無理だろ

11 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:25:07.66 ID:/6TM8MPx0
な、橋下も山本一郎もホラッチョだったろ

12 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:25:50.24 ID:I5Smy7v90
もうお台場か何処かに1から作った方が早そう

13 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:30:15.25 ID:0vTZOei70
でも開場前に気が付いて、働くおじさんがバタバタ倒れる事態を避けられただけでも良かったな
 

14 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:31:42.04 ID:A50UbmVu0
環境は明日・セメントで固める方針で固まる

15 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/21(水) 23:32:59.66 ID:l6/E/Dh20
これは致命的
10年くらい移転伸びるだろう。
環境アセスメントってすげー時間かかるのにやり直しとか

16 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:34:04.25 ID:CZMNWo+70
豊洲のあの建物に都庁移転すればいいじゃないかw
特に建設に関わってた部署の連中

17 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/21(水) 23:34:41.96 ID:l6/E/Dh20
ていうか 環境汚染引き起こしてるのに環境アセスメントやり直してもしょうがないし

これは廃棄だね 

18 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:34:45.99 ID:uc4tcn9I0
>>4
有本とか言う虎8ニュースの恥も加えて

19 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/21(水) 23:35:29.42 ID:l6/E/Dh20
豊洲は廃棄処分取り壊しだな

20 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:36:44.98 ID:Yr0N3Dka0
廃水処理設備作るしかない

21 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:38:25.31 ID:J6iJc2620
東京五輪後だな、環境アセス終わるのw

22 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:40:01.84 ID:PD/67khx0
俺はこれを決めた役員が自殺したってニュースが来るのかと思ってたけど
どうやらそれは無いらしいなあ。これって変更した犯人を有耶無耶にして、次に
進む事って有り得るのか?おれは都民じゃねえから、責任者出て来いって
言える立場にないけど、言えるんだったら絶対に許さないわ。

23 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:40:43.31 ID:LCNiKJ3P0
普段は家で寝ていて、体調のいい時だけ登庁するような
ボケ爺さんを知事に選んだ都民が損を補てんするのは当然として、
爺さんの責任はどうなるんだ?
なんか浜渦に責任転嫁しようとしているが。
都民銀行の時は自分が任命した頭取の責任にしてたけどな。
恥ずかしくないのかね、この自称国士様は。

24 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:41:41.51 ID:uYZY5/rp0
>>4
橋下さんは盛り土がしてないことを公表される前に批判してた人。

山本一郎って豊洲移転スレでよく見るけど誰?
実は単なるブロガー。ただ、東京都庁の元職員の大貫剛の
ツイートを真に受けてブログで小池知事を批判してしまったマヌケ

大貫剛とその周辺はなぜ問題にしないの?

25 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:42:07.82 ID:eZcJQM5I0
歴代の都の関係者の発言からしても、小池は納得できる調査報告できるのか…

26 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:42:44.12 ID:PD/67khx0
>>20
青酸カリが出てるんだぞ。そんなのじゃあ収まらないだろ

27 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:44:17.14 ID:WId/Sm020
寿司ざんまいはいい判断だったな
アクセス道路の整備が問題だったようだが理由はともかくこの社長は持ってる

28 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:47:54.98 ID:L76/FjJBO
どこの会社よ?
思い当たるのは数社しかないけど

29 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:49:09.17 ID:4gtF6vim0
豊洲は産業廃棄物センターで丁度いい

住民もシブシブ納得するだろうw

30 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:56:50.07 ID:5bIuevW90
このところNHK・民放(TBSの昼ワイドショー)などに出てくる、開発当時、都の
重要な地位にいた者、決定権者等が「知らなかった」「騙された」「担当部署が
やってくれていると思っていた」「今後は小池知事がちゃんとやってくれるでしょう」
とか他人事、被害者ヅラ、当事者でありながら評論家ふうにしゃべる奴。
許せん。逃がさんぞ 天罰を下せ!

31 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:56:53.76 ID:0KM1G+vT0
盛り土を前提としていたのは分かるが、それは金科玉条ではないし、
地下施設の上にある市場内外の大気汚染レベルは基準値以下なのだから
移転しても全く問題はないでしょ。

32 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:59:04.30 ID:Kn4XV5XI0
来年の今頃には多くの無党派議員が自民都議連の席に座ることになるかもなw

33 :名無しさん@1周年:2016/09/21(水) 23:59:56.26 ID:9RNnEhGQ0
石原が共産党の意見聞いてれば
こんなことにならなかったな
豊洲は原発廃棄物で決定

34 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:01:28.93 ID:mvrvjM9K0
>>5
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

35 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:07:16.76 ID:OxgZba710
どこが建物部分盛り土なしの図面書いたか絞られて来たな
市場部局の整備担当
図面書いたやつの弁明早よ

36 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:21:45.90 ID:RIbnpJba0
そりゃアセスメントやったときと条件違うから事後評価もできず長引くわ

37 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:35:24.18 ID:mv4AJmU+O
>>1
一般大衆のほとんどが、ことの軽重わからないだろうからねえ

(´・ω・`)この類の軽重わかっているだろう、藤井聡の意見とか参考になるんじゃないかな

588: [] 2016/09/19(月) 13:20:58.65 ID:22CCK5+U0

【築地市場 豊洲移転問題】高橋洋一 藤井聡 豊洲は安全なのか
https://www.youtube.com/watch?v=PDSYZDm1fas

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474248699/588

38 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:39:37.79 ID:VcHYLvr/0
橋下に払わせろ

39 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:42:02.05 ID:j0SoqMFc0
>>33
共産党だけじゃ無く
東京ガスもやめろって言って無かったっけ?

40 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:48:13.18 ID:j0SoqMFc0
>>37
これから見てみるけど、高橋洋一は経済学者でしょ?
藤井聡も土木は詳しくても土壌汚染は専門じゃないよね?

41 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 00:56:42.75 ID:Q3UIWPSv0
設計担当者は建物はどちらにせよ基礎杭の上に乗せるのだから、その下の盛土を省けば費用削減になるので提案して決裁された、専門家会議の結論は聞いていたか、費用削減策の検討も求められていたので良案であると考えた。

決裁した上司は、課長クラスまでは認識していたが、市場長、知事はメクラ印なので費用削減案としか認識していなかった。
決裁後は技術者会議などの質問でも隠蔽を行ったが未必であり、共謀などはなかった、ひとりひとりのことなかれ主義がまねいた惨事といえよう。

42 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:12:12.91 ID:7PzNudl/0
推進派はどう言ってんのさ
あっちにしてみれば話と違うってことだろうけど
まだ予定通り進めろって言ってんのかな

43 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:13:09.56 ID:IRP6fDq00
>>27
若いころはけっこうモテたらしいな
毎週のように違う女連れて歩いてたらしい

44 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:17:03.70 ID:PnHs5bL/0
もうセメントの上に土盛っとけよ
AP2mだからあと2メートル盛ったらいいんだろ

何のためにするかは知らんけどさ

45 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:21:25.98 ID:NuJlbQrb0
とりあえず豊洲は諦めて大田にでも引っ越せ
大田が嫌な奴は倒産でいい
つーかなんで税金でこいつらの面倒みないとならないの?

46 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:23:28.15 ID:ZHHmvZel0
新築なのに地下空間が床上浸水してる建物がどこにあんだよ?
汚染水の成分より、建物内に水があんなに溜まってるのが問題だろ。
なんで汚染水が環境基準以下なら問題なしって話になってんだよ?
それとも最初からあそこに水が溜まる設計だったのかよ?

47 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:25:40.41 ID:mPsJLMAH0
「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
 岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材(実はポルノ女優)」に騙されました。
詐欺師 岸め・・・!  騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党 山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「土盛り」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、排水配管、ガス配管(特殊ガス)、電気配線、
その他を敷設する配管ピット(地下階規模)が必要です。
上記 配管・配線全てを土中(盛り土)に敷設で出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛り土工事は如何したのでしょうか? 暗に、ドンが搾取した印象操作をする。
・「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。

共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党 共産党とTBSは同じ穴の狢。
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。 反日左翼TBS死ね!
 
小さなマンション(4階建)でも地下ピット(1.5mH)を設けている。
大規模建築で「地下ピット」のない土間(土盛り)建築が有ったら教えてほしい。
「給水管、排水管、ガス管、特殊ガス管、電気配線は土中に埋設します」森山高至
TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を騙し、洗脳する。 TBS死ね!

朝日新聞、毎日新聞、東京新聞、共同通信社及び北海道新聞は同じ穴の狢。

48 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:26:26.37 ID:j0SoqMFc0
とりあえず、小池さんが
"内部調査の結果を28日の都議会開会までにまとめるよう指示"
したってんだから、それまで待つわ

49 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:27:13.49 ID:9X46GDlf0
>>46
普通だよ

井戸ほったのとおなじなんだから

50 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:29:02.08 ID:NNDmqQNT0
反対派にとって盛り土はあらゆるものを解決する万能の物質らしい

51 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:31:35.46 ID:qEdaIwqY0
いずれにせよ再建しても いつかは液状化現象で使い物にならない

52 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:36:31.45 ID:UKlZnUly0
>>50
盛り土があって何かあれば専門家に責任を押し付けられるが
役人の独断で何かあったら誰も責任取らないからでしょw

53 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:36:54.59 ID:1Jq/KtDj0
盛土より安全な空間で何やるの?アホなの?

54 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:37:43.28 ID:e4R6O1lH0
まぁ、どっちに転んでも儲かるヤツが居る訳だ。

利権ってのはそう言うモンw

55 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:37:59.06 ID:PnHs5bL/0
>>52
専門家が責任を取るといつから錯覚していた?

56 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:39:52.12 ID:RfyNhdaO0
>>55
専門家の言うこと聞いて何かあったら専門家どもに説明しろって追及はできるだろw
専門家が責任とれないならこんな会議意味ねーじゃんw

57 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:42:35.79 ID:iP8HBJ3p0
>>55
素人の知事に素人のくせにバカみたいに突っ込む都民
こんなバカしかいない地域で税金がムダに延々とドブに捨てられてるのな

58 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:42:45.17 ID:PnHs5bL/0
>>56
専門家は「提言」するだけだから。

アドバイスをもらうための会議をしたのであって
聞こうが聞くまいが責任は都にある。

59 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:43:34.92 ID:vkWLA97A0
>>58
提言だけでいいなら専門家なんていらねーからw

60 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:44:12.28 ID:qkvWFSHT0
>>50
こいつバカなんじゃね?

61 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:44:16.54 ID:v1CTTI+q0
提言だけでいいなら妄想で語るお前らでもできるだろw
専門家たる理由は説得力があるかどうかだけだし

62 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:45:12.97 ID:PnHs5bL/0
>>57
不可思議な空洞とか。
マンションに住んでるやつは地下覗いてみろってのな。

63 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:46:17.85 ID:PnHs5bL/0
>>59
じゃ、今回の件で提言以外の何をしてたのか言ってごらんよ

64 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:47:49.51 ID:qrR8L6Ke0
汚染土壌もそうだが
働きやすい環境なの?
千葉あたりに業者がやりやすい構造物作ればそっちに流れるな

65 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:50:32.20 ID:j0SoqMFc0
>>55
専門家会議のメンバーは名前を公表されてるけど、都の職員は公表されない。
豊洲の売り物にならない土地を買い取った責任者は、東京ガスに天下りして、
その後自民党東京都連の推薦を受けてどっかの区長をやってるが、知らんぷり。

66 :クレーマーは無視しろ! ◆ZyPGBggY6k :2016/09/22(木) 01:51:10.84 ID:rThBvepZ0
まず、騒いでるやつらは何で騒いでるか?w

1.盛土がないと○○汚染の基準を満たさないからだー!

→イヤイヤ、コンクリート地下室でも問題ないので、 →チックショー!

2.環境アセスを地下室条件でやってないからだー!

→イヤイヤ、だから技術的には問題ないワケでしょ・・・現実を見てよ →ムキィー!

3.だからその手続きに問題があるニダー!

→基本設計と実施設計って知ってる?ワラ →キィィィッィー!!

4.こ、、この事業は談合ニダー!!

→不調になった工事なんだから談合がなかったってことだろwww →(ソウナノ?)ムッカー

5.というか、盛土じゃなくてもいいなら、過剰設計だったんじゃないかー!!

→そうくるよね?だから念のための盛土も「必要」って言わなきゃいけなくなるんだよ・・・ →ヤッパリボッタクリダ!

6.あと広報にも伝わってないぞ!都は怠慢ニダー!!とにかくみんな悪いニダー!!

→はいはい。どうもすいませんでした。。。今のを壊してイチからやり直します・・・

7.それこそ税金の無駄使いニダー!!ゼネコンは不当に利益を上げたニダー!!

→ ・・・。(キチガイって怖いネーw ネーw

67 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:54:59.36 ID:j0SoqMFc0
>>66
>まず、騒いでるやつらは何で騒いでるか?w
説明と実態が違うからだろ。

68 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:56:00.71 ID:PnHs5bL/0
>>65
公表されてなかったら区長になってるなんてわからんやろ

69 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:59:27.25 ID:j0SoqMFc0
>68
豊洲の売り物にならない土地を買い取った責任者で、東京ガスに天下りした
人物だと公表されてたっけ?

70 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 01:59:53.73 ID:PnHs5bL/0
>>69
だから公表されてるんだろ

71 :クレーマーは無視しろ! ◆ZyPGBggY6k :2016/09/22(木) 02:01:56.19 ID:rThBvepZ0
→とりあえず環境アセスを修正しました!地下室でも問題なしです!!

8.カァァァァァ!!!!そんなわけないニダー!!問題がなきゃいけないニダー!!

→ ・・・。じゃあどうすれば良いのですか?

9.お前らの私費でやり直せー!!お前らが貧乏になるとこっちはストレス解消になるニダー!!!

→ ・・・。それじゃクレーマーじゃないですか?www

10.ムッカァァァァ!!!俺らの税金を無駄使いして何を言ってるニダー!!!

→ イヤイヤ、おたくらみたいなキチガイがうるさいから最初は低い見積もりで発注したんですけど・・・でも誰もやらないってさ

11.ハァ??難しい話は分らないニダー!!とにかくお前らだ悪いニダー!!!

→小池ババアのパフォーマンスに便乗してる無知馬鹿につける薬はないです。

72 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 02:10:02.95 ID:fAq450dq0
どうでもいいけど現在の築地の調査ってやってんの?

73 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 02:12:15.13 ID:MvKnZEeP0
どうでもいいなら調査なんてしてないんじゃね?

74 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:18:23.65 ID:ki2cnDwz0
現状の条件での環境アセス未実施なわけだから
そのまま認可して移転ってわけにはいかんわなぁ。
そのまま「問題ない」の評価でれば一番簡単だけれど
なんらかの追加対策は必要になるんだろうね。

75 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:20:39.34 ID:rkXlG4jv0
謎の横文字用語

環境アセスメント

76 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:24:00.94 ID:cZKpZ0Ty0
アセスの虚偽記載はまずいだろ
また、土壌汚染対策法上は盛り土でなくコンクリートやアスファルトでも
もちろんかまわないが、今回の豊洲のようにあんな気密性の低い地下空間
ではアウトだね
機密性万全でもわざわざ揮発性物質が内部にたっぷりたまるようではダメ
だがな

77 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:24:16.83 ID:Wq9Dzu5K0
直接口にしなければ、どんな毒物が検出されようとも大丈夫

78 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:28:26.74 ID:fofEKgIu0
とりあえず国債発行しちゃえよ
後はなんとかなる
とりあえず豊洲建てちゃえよ
後はなんとかなる
とりあえずオリンピック開催は金はかからないといっておけ
後はなんとかなる

79 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:31:19.21 ID:kkDVCA9/0
もう無理なんだよ
環状2号線(森元オリンピック道路)も延期するしかないw

80 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:39:18.03 ID:Ir8VIeoE0
アセスやり直しかー。マイナススタートじゃん。もう別の場所にした方が良いな。

81 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:44:08.69 ID:LulF2f1H0
第1問  好きなの選べ

@ 毎日1食、豊洲市場の床の水溜りに落ちた刺身を1切れそのまま食べる

A 毎日1食、築地市場の床の水溜りに落ちた刺身を1切れそのまま食べる

B 毎日1回、アイドリング中の大型トラックのマフラーを咥えて深呼吸する


第2問 上記@、A、Bの場合に最も罹患する危険性が高い疾患とその各疾患の予測される罹患率を各々答えろ

82 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:50:48.04 ID:3WfxXRyO0
>>59
専門家会議なんてそんなもんだよ?拘束力を持ったものではないの
ある程度自分たちに都合の良い人選をするから通常はシャンシャンなんだけど
提言を受けてその内容が気に入らなければ蹴っ飛ばすのもOK
今回のがまさにそのケース

83 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:55:55.32 ID:rlpCBFEh0
公務員、日頃は、規則だからと突っぱねるくせに、
自分たちに利益があると
規則、約束、法律ですら、無視、反故。

84 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:57:24.08 ID:rlpCBFEh0
少し大きな地震が来たら、建屋、即座に地下に一階分出来そう。

85 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 03:57:30.26 ID:WBAjWqt00
委員会や審議会の類は第三者の意見を聞きました、専門家の判断を仰ぎましたという役所のアリバイ作りが実態なんだから、法律上はその提言に何ら拘束されない場合においても安易には蹴れないんだよね

86 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:02:16.82 ID:8E+aq5aU0
>>83
そんなもんや。無知をバカにした仕事だ。NHKが積極的に取り上げないんだろうな〜、二重国籍も無視だし公共テレビの価値が無いよ

87 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:13:20.86 ID:fje8xF7V0
絶対に18回目の技術会議で司会をやってる管理課長の北島は何か知ってるはずだよな
18回目の技術会議って変だよね
座長は突然変わるしイメージ図は差し替えられてるし

88 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:14:59.70 ID:igZ3g8YG0
兵庫在住
樋口恵梨香
http://instagram.com/namasteritoria

89 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:15:01.09 ID:IEZKuz5F0
やるべき手順を踏まず開場にこぎつけようとしたから今になって検証が必要になったんだよな
安全が確認されて移転になっても結局安全なら延期する必要なかったじゃん、とはならないな
手順を踏まずに移転するのは間違いだから結果として延期は正しかった

90 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:16:55.16 ID:3WfxXRyO0
>>85
そそ、蹴れないというか蹴らないで済む案を出す人選するのが通常
でも、その手の会の決定を庶民はあたかも印籠のごとく妄信してしまうのだから目論見どおりといえばそのとおり

91 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:23:07.64 ID:ZOYMUN090
>>90
専門家会議の位置付け知らないだろ?
まあ分からなくても仕方ないよ、君はバカなんだから

92 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:40:41.35 ID:LulF2f1H0
>>91
どうも、こんばんわ 毎晩会いますね

最近外食したなかで、うまいもんあった? オレ今日食った天ざる最高

93 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:52:51.06 ID:rREruHOO0
金余りなんだろトンキンは?
その調子でドンドンドブに捨てればいいさ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

94 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 04:53:29.42 ID:3WfxXRyO0
>>91
べつにバカでもいいけど、そのバカに対し罵るだけで具体的な反論も出来ない君はそれ以下だよ?
当然に権限を持たせる会も設立出来るが通常は>>85の言うとおりタダのアリバイ作りが目的だから

95 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:02:00.78 ID:He2ZdcKJ0
盛土なんて無くても良いし、
広報が違っても実際に問題なければ良いと思っていたが、
環境アセスメントまで盛土を前提にしているのは、
手続き的にまずいんじゃ。。

96 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:05:13.28 ID:LulF2f1H0
>>91
自宅で食べるスパゲッチィなんかもいいよね

オレ今、ポークのボロネーゼ(ミートソースだよ)食べてるよ

97 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:09:41.44 ID:mPsJLMAH0
「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
 岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材(実はポルノ女優)」に騙されました。
詐欺師 岸め・・・!  騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党 山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「盛土」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、排水配管、ガス配管(特殊ガス)、電気配線、
その他を敷設する配管ピット(地下階規模)が必要です。
上記 配管・配線全てを土中(盛土)に敷設で出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛土工事は如何したのでしょうか? 暗に、ドンが搾取した印象操作をする。
・「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。

共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党 共産党とTBSは同じ穴の狢。  テレビの電波使用料を払え!
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。 反日左翼TBS死ね!
 
小さなマンション(4階建)でも地下ピット(1.5mH)を設けている。
大規模建築で「地下ピット」のない土間(盛土)建築が有ったら教えてほしい。
「給水管、排水管、ガス管、特殊ガス管、電気配線は土中に埋設します」森山高至
TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を騙し、洗脳する。 TBS死ね!

朝日新聞、毎日新聞、東京新聞、共同通信社及び北海道新聞は同じ穴の狢。

98 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:18:17.68 ID:LulF2f1H0
>>91
あれっ?? 今日 と スパゲッチィ 

バカにしてくれないんの? 高度すぎたかな?

99 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:18:53.31 ID:a5W6In9W0
盛り土よりも、コンドームの薄さで絶対に破れないゴム膜があるのならば、

それで覆えば良いだけのことなのです。

100 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:20:35.84 ID:y/CSpvax0
別にどうということは無いのになあ
小池もいらん地雷を踏んだな
共産党に嵌められたのか、共産党も地雷を踏んだのか・・・
ま、どっちにしろこの件はわりとどうでもないこと

そんなに心配なら、築地に埋められた
被爆した、第五福竜丸が積んでいた被爆マグロの焼却灰も
問題にしたらいいんじゃぁないのwwwばかばかしいww

101 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:25:29.50 ID:zHMv1mbS0
>>100
涙ふけよ

102 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:30:31.69 ID:3WfxXRyO0
>>100
はい、公約どおり一旦立ち止まって精査しましたが問題ありませんでした

精査した結果受注段に不審な点があります、金の流れを追及しましょう

ってのが予定してたストーリーで、正直なとこ想定してない方を向いちゃって困ったなって感じなのかもね

103 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:34:56.71 ID:AUQf3j2A0
橋下徹
@t_ishin
9月20日
豊洲問題。
今度は公明党都議団の 調査によって地下空洞の水から環境基準と同程度のシアンが検出されたとのこと。
おいおい、環境基準と同程度なら何の問題もないだろ。
そもそも豊洲では地下水の飲用はない。
本当は地下水対策は不要なのに、行政の素人の専門家会議が無害化対策を提言したことで大混乱。

これまじ?

104 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:37:04.88 ID:AUQf3j2A0
橋下徹
t_ishin
9月20日
豊洲問題。
東京の中心部の地下水なんてそもそも飲めないだろ。
なんで豊洲の地下水は飲料用を目指すのか?豊洲の新市場では地下水は飲まないのに。
そしてこのように万一汚染物質が検出された時の対策を講じるために建物下に地下空洞を設けた。
地下空洞がなければ建物を壊して土を掘り返すしかない。

法律上市場は飲まないから安全でおけなん?

105 :〓 官僚の皆殺しで、官僚主導政治(米国支配政治)に終焉を! 〓:2016/09/22(木) 05:40:24.16 ID:mDXK5NPJ0
 
■ >盛り土なしでの再検証


豊洲は諦めろ

ヒ素 だの シアン だのって、食材を扱うに 大問題 を抱え過ぎだ

 

106 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:46:07.83 ID:3NCn/P+Y0
専門化の先生方がどう言おうが盛り土が数年の遮蔽効果しかないことが検証されて
るのだから、液状化対策に本腰を入れた改修を行うべきだろ。
そもそもの盛り土案が豊洲の汚染土に本当に有効なのかという時点まで遡って
再検討しないと数年後には大混乱が起きるよ。

107 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:49:19.62 ID:AUQf3j2A0
橋下徹
@t_ishin
豊洲問題。
東京の中心部の地下水なんてそもそも飲めないだろ。
なんで豊洲の地下水は飲料用を目指すのか?豊洲の新市
ろ。
なんで豊洲の地下水は飲料用を目指すのか?豊洲の新市場では地下水は飲まないのに。
そしてこのように万一汚染物質が検出された時の対策を講じるために建物下に地下空洞を設けた。
地下空洞がなければ建物を壊して土を掘り返すしか

おおざっぱだな〜

108 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:53:45.66 ID:Gt+5M24V0
アマゾンあたりに格安で売っちまえ

109 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:54:10.54 ID:PnHs5bL/0
>>104
橋下のくせに概ね合ってる

地下ピットは作って然るべきなのに、施設の下も盛り土しろなんて無茶苦茶。
今回も簡単に調査出来てるのは地下ピットがあるおかげでしょ
なかったら床に穴あけて掘り返しって手間かかるなんてもんじゃない。
場合によっては重機も入れて掘り返すことになっても対応できると。

安全基準は環境基準に準じてれば問題ない。
問題あるってなら、日本中の食料品を扱う卸、小売店なんかも
適用しなきゃおかしいよね。

110 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 05:56:53.27 ID:pMzq3BPN0
環境アセスメントにはお金の出所が事業者なんで客観的な
調査報告書にはなりえません。 環境アワセメントと揶揄されます。

111 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:01:54.41 ID:gOmPc4trO
昨日朝のテレ朝でやってたけど
都の役人達は広尾病院の件も豊洲のように青山に移転ありきで決めちゃってるんでしょ
過程でどんなことが起ころうが移転させることが絶対だから
王蟲のように止まれず進むしかできないんでしょうね
移転完了前にナウシカ小池に止めてもらってホッとしてる人もいるのでは

112 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:03:08.44 ID:CFx4qIiuO
>>1
豊洲はもうダメよ

113 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:05:24.60 ID:O/Fphw6X0
豊洲移転は中止で、大田市場と統合で良いだろう
そもそも市場なんて縮小傾向だし

114 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:09:12.52 ID:pMzq3BPN0
食品扱うところにケガレのイメージついちゃったね。
日本人そういうのうるさいから、
白紙撤回して刑務所か廃棄物処理場にする?

115 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:14:22.64 ID:4cbqpmYO0
火葬場かゴミ焼却場かな?

生ゴミリサイクルセンターは土地が汚れすぎだから無理か。

116 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:15:13.58 ID:NCkf3EXR0
だーれも知らない知られちゃいけないー♪

設計変更指示したのがだれなのかー♪

117 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:15:59.63 ID:g/GqMJ2R0
>>1
>>1
東京ガスが汚染されていない土地を東京都に売るという契約だったらしい。
なんでまだ汚染されてたのに、東京都が東京ガスから土地を購入
したの? 東京都の税金から汚染対策費用を出すのがおかしい。
東京ガスが負担すべき費用。
東京都は1,859億円もかけて土壌汚染地を買って、更に849億円をかけ、
2,708億円を使った 。普通売れないような価値のない土地の取得費用
が2,708億円ってどうかしてる。

http://blogs.yahoo.co.jp/zudonosan/37136612.html


野村修也 (@NomuraShuya)さんが9:43 午前 on 火, 9月 20,
2016にツイートしました。
豊洲の土地売買に際し、東京ガスの瑕疵担保責任を免除する
特約が結ばれていた。値決めの関係だろうが、その結果、
土地代は安くなるが土壌対策費が嵩む(利権が潜む)構造が
生まれた。それより何より、東京ガスの引渡し前の土壌対
策が手抜きになっている可能性がある。契約交渉過程を精査
して欲しい。。。。。。。
(https://twitter.com/NomuraShuya/status/778031725414715392?s=03)

118 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:16:08.64 ID:A/HyRRCf0
責任と権限が横浜マンション偽装からおかしい。
毎年首を切られる立場の非正規に責任を押し付けて、
幕を引いた会社の責任が明確にならなければ、
まだまだ再発する。
公務員は簡単に首にならない、当然責任を取るべき。

119 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:16:09.68 ID:DN611C670
一度汚した土地は治せないものなんだね。

120 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:20:30.52 ID:q3FAWs7f0
>>117
東京ガスは何十年も掛けて浄化する予定だったのに石原に売れと迫られて売ったわけだから
瑕疵担保責任の免除ぐらいは当然つけるだろうし東京都も当然妥協する
東京ガスの問題は汚染がない土地と同等の高値で売ったことでそれ以外は石原の責任

121 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:20:46.73 ID:3WfxXRyO0
豊洲放棄もいいけど、まずは築地の土壌と地下水と海水分析してみろって
豊洲でウダウダやってるのがアホらしくてズッコケるような文字通り桁違いの結果出るからw

122 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:24:50.68 ID:CcexDE9j0
盛り土した後また掘り返すんだろ。あまりにばかばかしい。

123 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:26:23.72 ID:LhaKm1Br0
ハシゲ機長とハシゲ信者は、なんて釈明してるの?

124 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:28:08.74 ID:PnHs5bL/0
>>123
今回は藤井聡と高橋洋一も同意見だから

125 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:37:39.97 ID:Udkaydei0
橋下は建築家でも土壌の専門家でもないし、この件にどういう責任も取れないのに
やたら粘着しててキモイよ
何の目的でブツブツ呟いてんだろ
疑惑だらけなので延期して精査するって言ってるんだから待てばいいだけ

126 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:43:34.49 ID:SqwGnJPj0
昨日の報道だと地下への謎の入口が見つかったとか流してたけど
地下ピットに通じる搬入口だろ。

重機を入れるって言ったら、地下のジオラマに
ショベルカーのおもちゃ突っ込んで
皆で笑いながらどうやって入れるんだと抜かして
搬入口があれば謎の入口。

この件で報道をウンウンうなずいて見てる奴は
知能を疑った方がいい。

127 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 06:45:57.86 ID:NCkf3EXR0
>>126
あんさん、確かに知能が低そうやねー

128 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:01:44.44 ID:sy5Ydgmu0
>>121
この問題は築地と豊洲の二者択一じゃない事わかって言ってる?

129 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:02:29.96 ID:SqwGnJPj0
>>127
バカでも解るように説明するけど
地下ピットって書かれてる部屋を「謎の」空間とか
環境基準以下のヒ素を問題にするとか
恣意的な報道意外の何者でもないだろ。

バカなりに理解出来たかな?

130 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:14:50.69 ID:rh2THuxZ0
>>109
必死だねw

131 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:22:22.36 ID:/vpikGA10
環境アセスメントだって盛り土を行っている事実はあるのにないかのような報道
共産党は粗探しを永遠とやるけど小池都知事は移転反対しか言えなくなったな

東京の都知事ってパフォーマーばっかりだね

132 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:23:47.00 ID:/vpikGA10
>>130
理屈としてはそれでいいんでないか?
福島の原発見てごらん台風や大雨で地下水が溢れだしているだろ

133 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:34:56.05 ID:zHMv1mbS0
>>109
「地下ピット」じゃない。

134 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:39:18.33 ID:PQbpYA/R0
周りの中古マンション値段が、ガタガタと急落してるそうだ。

135 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:46:42.34 ID:BmRg8v4v0
>>1
これを見ると犯人は、岡田じゃん
地下空間について何で作ったのか直接聞き取りすべき

136 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:48:51.39 ID:BmRg8v4v0
>>109
設計発注のときには、高床式にして、盛土の上に地下ピットを設ける予定だった

出来上がった図面が高床式なくなって、地下空間になった

137 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 07:51:30.44 ID:zHMv1mbS0
>>136
地下ピットもなくなったな。
ピロティ状の空間をそのまま、配管+メンテナンススペースにしただけ。

138 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:00:15.67 ID:vlu7QbLM0
豊洲は完全な手抜き設計だった。
<ど素人の日建設計>
「盛り土では、基礎が柔らかいので、建物が建てられな〜い」
<玄人の神戸市>
「広大な、ポートアイランド・六甲アイランド・神戸空港全て盛り土だが全く問題無し」

139 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:14:35.48 ID:uVVp1AlZ0
都庁のいい加減さが浮き彫りに

140 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:15:38.31 ID:6pY6y3DC0
ポートアイランド阪神淡路で液状化現象でインフラ壊滅状態だったし
豊洲も共産党がずっと液状化現象で危険って騒いでたじゃないか

141 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:26:29.05 ID:uiqUfaQi0
大して問題ねーじゃん 文句言う前に築地の環境調査してみろってんだw バカども 目立ちたがりの厚化粧ババアにあおられ過ぎだ!

142 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:32:02.50 ID:UR0umhir0
引っ越し!
引っ越し!
さっさと引っ越し!

143 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:36:15.46 ID:B1z6sg9S0
これ技術的な問題ないらしいな。耐震にも環境にもこの工法が当たり前らしいな。アルカリ云々はコンクリートに水が染みたらそうなるんだな

144 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:37:51.42 ID:zHMv1mbS0
>>143
ぜんぜん?

145 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:44:26.72 ID:B1z6sg9S0
問題があるとしたら契約内容かと思ったが、石原があの工法で書類にハンコしてたな。汚染も基準値以下であの空間の広さは想定外の問題が起きたときに対処する為らしいな

146 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:50:23.61 ID:/vpikGA10
>>136
高床では発注してないから
デマゴーグだな

147 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 08:53:30.99 ID:/vpikGA10
>>145
石原がサイン云々は関係ないだろ
都の機関がサインをした。
三菱が不正をして社長やその担当だけの責任になるか?
会社全体が責任を負わないといけない
だからもしこれん不祥事というなら小池都知事自身も責任を取らないといけない

148 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:18:46.73 ID:r/ZNnj0z0
専門家会議
 客には粉ワサビを出しておけば十分だ。

東京都
 でも本ワサビ出そうか、
 わかる客にはわかるんだから、
 本ワサビのことは言わなくても良いだろう、
 良い物出すんだから、文句はつかないはずだ。

共産党・宇都宮・マスゴミ客
 ゴラララララララララララーーーーーーーー
 なんで粉ワサビ出さないんだ、
 本ワサビなんか出しやがって、客を舐めとんのか!
 専門家会議のレシピ通り、粉ワサビ出さないなら
 この店は潰したるでぇ、わりぁ!

百合子ママ
 お客様ファーストのこの店で
 粉ワサビじゃなく本ワサビが出されていた事が発覚しました。
 誰が、いつ、何のために、本ワサビなんかを出しやがったのか、
 真相究明のために、お店は来年まで臨時休業いたします。
 この店はホントにブラックボックスだわ。

元オーナーの慎太郎オヤジ
 僕はワサビは素人、んなこたあ、わかるわけがない、当たり前だ。
 下の者が、本ワサビを出したいと言ってきたんだよ。
 この店にだまされた、ほんと伏魔殿だ。

通りすがりの団塊
 この店、潰れるらしいよ、
 なんでも粉ワサビの代わりに、本ワサビ出したんだって。

通りすがりの無党派
 ダメじゃん、それじゃ、それだけはやっちゃダメ。

団塊
 お通しで出した、ヒジキとこんにゃくからも、ヒ素とアルカリが出たよ。

無党派
 マジかよ、サイテーじゃん、この店、逝って良し、
 やっぱり共産党の調査能力は半端じゃ無いよな。(リスペクト目線)

149 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:25:35.71 ID:C2QVKbTb0
都政改革をあげる小池知事にとって
、都庁関係者には、いい刺激になっただろう。
改革の一歩だな。
後は、問題点が大きくなって
落としどころが難しい。
小池知事は、どう決断するだろうか。

150 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:27:03.17 ID:JZSAPSI/0
>>143
お前誰に頼まれたんだ?

151 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:28:21.92 ID:JZSAPSI/0
>>147
言ってることが支離滅裂

152 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:29:13.00 ID:x1RMZ86n0
http://may.2chan.net/b/src/1474483792088.jpg
http://may.2chan.net/b/res/434513084.htm

153 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:30:29.77 ID:JZSAPSI/0
>>126
謎の入り口ww
ゼネコンは設計書を勝手に作り替えただけじゃなく、設計書にないものまで作ったのか(笑)

154 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:30:51.53 ID:1ompz2160
>>102
公約どおり一旦立ち止まって精査したら
盛り土も汚染物質も実際には大した問題じゃなかったのに
風評は手が付けられないほど炎上して
とても移転できる雰囲気じゃなくなったので涙目

155 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:31:08.24 ID:+xqRBDI60
ええかげん下らんことで騒ぎすぎ

大事な事をかくすためちゃうか。

156 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:32:35.14 ID:HOzSvttP0
>>148
才能ないね、文才も擁護も。
やりなおし。

157 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:32:47.17 ID:BmRg8v4v0
>>146
そうなの?今日の朝のテレビでやってた
都は、発注仕様書を調べれば一発で犯人分かりそうなのにな

158 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:33:09.44 ID:mf+v1U9S0
.
.
日本の権威 気取りのアフォが テレビに引っ張られて 持論展開してるだけの ギョーカイ 土建屋www

.
.
肝心の排水機能は 運用できてねえんじゃねえの

159 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:33:24.07 ID:9M20EIDb0
豊洲一帯に気化したシアンが、ムワーンと漂っているのかな?

豊洲の近くでは息を止めていたほうが良さそう?

160 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:33:28.49 ID:6HNH5qyk0
あれれ
豊洲や小池関連のスレが激減してるんだが
なんかの力がはたらいてんの?

161 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:35:22.24 ID:+S7UkQ+G0
>>57
突っ込んでる人は建築の有資格者だけですから 

162 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:35:56.58 ID:mf+v1U9S0
.
.
>153

ゼネコンの設計施工ぢゃねーよ

.
日本最高峰気取りの 日建設計が居たんじゃねえか

163 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:36:39.60 ID:PQ+KuBKP0
安全性や構造的な問題の有無や妥当性については,各方面の専門家wの評価を仰ぐしかないが,
諸々の意思決定・伝達過程が出鱈目で,
その検証すら儘ならぬ (意図的にそのようにしている) ことには大いに問題がある罠

164 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:38:15.32 ID:JZSAPSI/0
しかし、擁護している連中
誰に頼まれているのかわからんが、嘘の上塗りや詭弁によって黒幕が更に追い込まれ
ていくことが分からんのかね?
どっちの立場か分からんよ(大笑)

さっさと正直にゲロしたほうがいいのにな

165 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:38:31.66 ID:6HNH5qyk0
テレ朝
おいおい耐震偽装じゃんコレwwww
もう土壌汚染とか以前のはなしだわ
設計会社に全責任アリ

166 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:39:10.90 ID:JZSAPSI/0
日建はつぶれるかもね

167 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:39:42.45 ID:bvXZE0U/0
擁護してたやつはアホ

168 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:40:16.88 ID:C2QVKbTb0
豊洲移転するなら、とにかく
時間かけて、関心が薄れて
皆、忘れた頃が、いいだろうな。

169 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:40:43.92 ID:JZSAPSI/0
>>162
日建の設計には載ってないんだろ?
まぁ、作っただけ日建よりましだったとも言えるけどな

170 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:41:50.56 ID:JZSAPSI/0
>>168
1000年経っても無理だよ
移転しようとするたびに問題が出る

171 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:43:20.12 ID:eZkQMkSJ0
結局解体して再建の方向だな
一体誰が儲けるやら
上級国民のお遊びにも困ったものですね

172 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:45:51.89 ID:5X34xly70
専門家会議がアホ過ぎた

173 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:47:59.67 ID:bvXZE0U/0
>>172
専門家会議も技術会議も無視して
お漏らししてる連中の方がよっぽどアレやろ

174 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:50:22.87 ID:BKKTKMYk0
日建設計⇒ゼネコン⇒下請け⇒孫受け⇒以下、延々で施工劣化は常。
都で精査管理がザルだから贈収賄があったって事だな。誰得?

175 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:51:21.96 ID:BTiKU46q0
水質基準の国際比較(シアン)

WHOガイドライン値 0.07mg/L
USEPA飲料水基準 遊離シアンとして0.2mg/L
EU指令0.05mg/L

日本 水質基準0.01mg/L

http://www.mhlw.go.j...002/11/s1108-5g.html

176 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:52:30.50 ID:eZkQMkSJ0
何でシアンなんか出てきたんだろうな
意味不明

177 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:53:40.02 ID:9Qs0jLZ60
もう現実的には移転は無理なんだから
小池が実際のところどう考えてるかだろうな

マジで断念も仕方ないと思ってるならいいけど
ほとぼりが冷めた頃いずれは移転するつもりだったのなら
下手な選択しちゃったね

共産党に先手を取られたくないからって
自分で火を付けたもんな

178 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:54:01.91 ID:ZxdKay3l0
石原もやっぱ利権仲間じゃん

これからもっといろいろ出てくるって宣言してたし

179 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:54:57.85 ID:bdceMc4aO
全ては前提から勝手に変えた組織としての都と当時の知事が悪い

180 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:55:09.55 ID:T0oHW5aO0
>評価書案を審査した審議会委員の守田優・芝浦工業大副学長は、
>取材に「地下空間の説明はなく、盛り土されていると思っていた。

のように
関係者の大半が盛り土案で進んでると思ってたっぽいが
どうすんのこれ

181 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:55:52.95 ID:BKKTKMYk0
数百音円掛かろうが一旦、更地にしろ!
話はそれからだ!

182 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:55:53.08 ID:6HNH5qyk0
日建の設計図では床のコンクリがわずか1cmwwww
この状態で構造計算済み
でもね実際は15cmあるんだと
あんだけでかい建築物だから肝心の杭に数百トンの余分な加重がかかってる状態が今
まあ簡単に言えば設計ミスwww
全責任は設計会社にあるけど小池氏にこいつらを追及できるかな

183 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:56:02.71 ID:r/ZNnj0z0
専門家会議
 店の客には、粉ワサビを出しておけば十分だわな。

東京都
 でも本ワサビ出そうか、
 わかる客にはわかるんだから、
 本ワサビのことは言わなくても良いだろう、
 良い物出すんだから、文句はつかないはずだ。

共産党・宇都宮・マスゴミ客
 ゴラララララララララララーーーーーーーー
 なんで粉ワサビ出さないんだ、
 本ワサビなんか出しやがって、客を舐めとんのか!
 専門家会議のレシピ通り、粉ワサビ出さないなら
 この店は潰したるでぇ、わりぁ!

百合子ママ
 お客様ファーストのこの店で
 粉ワサビじゃなく本ワサビが出されていた事が発覚しました。
 誰が、いつ、何のために、本ワサビなんかを出しやがったのか、
 真相究明のために、お店は来年まで臨時休業いたします。
 この店はホントにブラックボックスだわ。

元オーナーの慎太郎オヤジ
 僕はワサビは素人、んなこたあ、わかるわけがない、当たり前だ。
 下の者が、本ワサビを出したいと言ってきたんだよ。
 この店にだまされた、ほんと伏魔殿だ。

通りすがりの団塊
 この店、潰れるらしいよ、
 なんでも粉ワサビの代わりに、本ワサビ出したんだって。

通りすがりの無党派
 ダメじゃん、それじゃ、それだけはやっちゃダメ。

団塊
 お通しで出した、ヒジキとこんにゃく、杏仁豆腐からも、
 ヒ素とアルカリ、シアンが出たよ。

無党派
 マジかよ、サイテーじゃん、この店、逝って良し、
 やっぱり共産党の調査能力は半端じゃ無いよな。(リスペクト目線)

184 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:57:04.33 ID:JZSAPSI/0
しっかし関連スレ立たないねぇ・・・

豊洲市場、設計発注後に地下空間…都調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00050015-yom-soci

185 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:57:08.73 ID:x1haKMd00
マスコミは2009年頃の石原の定例会見の発言ばかり出してるけど、工法が変更になったのは大震災後のわずか2、3ヶ月の間(笑)
議会にもかけず独裁的にやった 
しね

186 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:57:42.58 ID:bdceMc4aO
>>177
築地を一部停止しながら順に改築できないのかな。

取り扱う量が一時的に減少するのは仕方ないとして、追加費用は都つまり都民から税金で賄う。

187 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:59:06.40 ID:JZSAPSI/0
>>172
専門家会議はまともだよ!!

お前、まだそうやって都の立場を悪くしたいのか?
それならいいけどな!(笑)

188 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 09:59:36.01 ID:BKKTKMYk0
豊洲に廃墟マニアの聖地ができるなぁ

189 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:00:19.58 ID:OuFDC+jw0
一番問題なのは汚染
盛り土あってもいずれは問題になってた
マスコミは本当に本質が見えてない馬鹿ばかり

190 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:00:52.61 ID:wt8ugu2l0
>>176
 シアン(CN)は炭素(C)と窒素(N)が結合した化合物ですが、環境や排水中にシアンが存在しなくても
試料中に含まれる薬剤が反応して製造工程や分析の過程で容易に合成されて検出されることがあります。
 このような事例があることを理解した上でシアンの検査を行い、検査結果を判断することが必要です。

試料の前処理での留意点
 地下水中のシアンを検査する場合、試料中のシアンを安定に保つために酒石酸溶液を加えて保存することが定め
られている。しかし、地下水中にアンモニウムイオン(NH4+)が存在すると塩素処理をした時にクロラミンという物質が
生成し、これが酒石酸や有機化合物と反応して塩化シアンを生成することが報告されています。

IC-PC検査法での留意点
 この方法は、日本独自の優れた分析方法で、定量下限が0.001mg/Lで、精度よく測定できます。しかし、塩化シアンの
発色を速めるために約100℃に加熱して測定しますが、この場合、地下水中の有機化合物(アミノ酸、フミン酸類)と
次亜塩素酸が反応してシアン様物質を生成することが報告されています。

191 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:00:52.68 ID:NyzRenyP0
原因は土の需要過多

192 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:01:03.46 ID:XOZwYEdY0
設計の変更があったのは、東日本大震災の直後なんだよ。
豊洲も揺れて、道路にひび割れ目ができ、液状化も起きた。
そして突然、地下空洞が作られたってすんぽうだな。

193 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:01:29.57 ID:+wITvZxQ0
東京都職員、大変だね。
退職金で弁償するの?

税金で弁償はだめだよ。

194 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:01:33.76 ID:JZSAPSI/0
>>186
はぁ?ww
何故、都民と水産業者だけが損害を被る意見してるの?

195 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:03:35.42 ID:0qD6A7up0
専門家会議では盛り土しかねーな、で

技術者会議では盛り土しないのはダメ
都:盛り土はこことここと〜が完了してる(嘘)

だからな?

都が嘘付いたのもダメだし
勝手な工法選んでお漏らししましたは
もう失態以外の何物でもない。

何のために会議したの?ぐらい

196 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:03:56.72 ID:JZSAPSI/0
>>192
正当性がある修正なら喜び勇んでアピールしてるよww

197 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:04:24.39 ID:eZkQMkSJ0
>>190
素人が検査した訳でもあるまいに

198 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:04:30.12 ID:LLXJVjUC0
そりゃ責任者たちも知らなかった騙されたで逃げ回るわけだ。
どんなに逃げても、責任者として仕事をして報酬を得ていた事実は変わらない。
責任者は言出屁ではないかもしれないが責任者だ。知らな方ってのも違うと思う。

199 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:05:25.80 ID:9Qs0jLZ60
>>186
築地は築地で下手にさわったら
いろいろ問題が出てきそう

アスベストなんか一気に解体・撤去でないと
手を付けられないんじゃないの

200 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:05:26.76 ID:jBTJ9Vky0
責任者はわかっても責任は取らない

これ常識!

201 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:05:30.00 ID:3NCn/P+Y0
小池は全部知ってるよ、新しく発足した調査チームの顔ぶれを見れば分かるよ。
環境大臣をやってた頃に都の豊洲移転の話が出てきて汚染問題で騒動になったから
当時から情報が伝わっていたはず。
東京都が行った土壌のサンプリング調査のデータもアレンジされていた可能性もある。
こういう大がかりな事案はどんなに隠してもどこかで情報が漏れてしまうものだ。

202 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:05:44.58 ID:JZSAPSI/0
>>195
それは、都の職員が問題が発覚したころ偉そうに言ってたよ(笑)

「専門家会議や技術会議に何の決定権もない!」ってな(笑)

203 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:06:57.62 ID:JZSAPSI/0
>>198
その、騙したやつを早く言えばいいのにね

204 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:07:58.10 ID:9Qs0jLZ60
>>176
シアンは不検出が基準なんて大嘘
水道水にも出ることがあるらしいぞ


http://bukai.pharm.or.jp/bukai_kanei/topics/topics02.html
シアンは水道水の消毒の過程でも、副生成物として生成することがありますし、
天然にも存在する物質です。従って、「含まないこと」ということを「人の健康に
影響が無い量」と読み替え、基準値を設定し、基準値を超えないように水質を
管理しています。

205 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:08:51.60 ID:T0oHW5aO0
>>184
>都が同社に示した仕様書には、地下空間に関する記載はなかったが、
>6月に完成した基本設計書は、地下空間を設ける内容になっていた。

大きく仕様が変わったのはこのタイミングなのか

206 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:09:16.84 ID:BKKTKMYk0
1cmのコンクリート床とか、重量運搬車や水槽に耐えるって凄い技術だなw

207 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:09:28.84 ID:JZSAPSI/0
>>204
何言ってんの?
だから豊洲で問題ないって立場?

208 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:10:18.46 ID:bvXZE0U/0
>>204
水道水入れて薄めた、になっちゃうんだなぁそれだとw

209 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:10:44.97 ID:JZSAPSI/0
>>205
・初期には環境の専門家と建築の技術者を入れて都民の安全を守りますと、納税者を欺き
・提言をした専門家・技術者を無視して、基本設計途中でゼネコン案にすり替え
・ゼネコンに作成させた積算根拠によって調達仕様書を作成し
・随契のような入札でゼネコンの言いなりで膨らませた予算の99%の価格で落札させ
・巨額の事業に仕立て上げたうえで、更に1,500億を変更で上乗せさせた
・土壌汚染対策費用について、中央卸売市場長は、議会でずっと「東京ガスと協議
 している」としながら、結局は全額を都が負担している(=税金)

この、黒幕がいなければ絶対にあり得ないシナリオを作ったのがどいつかが問題だよな

210 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:11:13.76 ID:9Qs0jLZ60
>>207
問題あるかないかは知らん
不検出が基準というのが嘘だと指摘しただけ

211 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:11:52.97 ID:DTOvtccx0
宇都宮さん(共産党)を恫喝して立候補を止めさせ、石原親子が小池さんの足を引っ張り、
野党連合がアフラック鳥越さんを猛プッシュしていた理由がよくわかるね。

212 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:12:01.64 ID:BmRg8v4v0
>>184
>>205
日建が勝手に変えたんだな
都の職員も専門職じゃないから見抜けなかった

213 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:13:13.51 ID:2qqI5WtR0
豊洲はアマゾンのブル流センターにしてヤマトを併設すれば23区と川崎横浜千葉市くらいは当日配達可能になるな

214 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:13:31.48 ID:bvXZE0U/0
>>212
変わったのもわからんなら
死んだ方がいいな

215 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:14:16.42 ID:9Qs0jLZ60
>>208
「水質を管理しています。」のが薄めるという現実的な手段だろw

216 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:14:28.69 ID:DNRn7aBT0
建物内には盛り土しないことを明記した
最終確定の資料と設計図は決済で回って
みんが承認印を押してるわけだが?

これで何が問題だと?

知らなかったとかいってるやつは、そいつがちゃんと
最終決定した資料を確認して無いわけで自分が悪いわ。

217 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:15:18.75 ID:bvXZE0U/0
>>215
はい地下水アウトな自白

218 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:16:16.86 ID:c/0EAW4d0
●六価クロム汚染事件 昭和50年(1975年)●

昭和48年3月、東京都は都営地下鉄建設のため、江東区大島9丁目の土地を買い上げて掘り起こした。すると大量のクロム鉱滓(こうさい)が見つかり、
これが六価クロム汚染事件の発端となった。
クロム鉱滓とは、クロム鉱から重クロム酸ソーダを作る過程で生じた残りかすのことである。クロム鉱滓はいわば産業廃棄物だが、
このクロム鉱滓には猛毒の六価クロムが含まれていた。
投棄されたクロム鉱滓は33万トンで、その中には環境基準の2万倍もの六価クロムが含まれていた。東京都が買収したのは日本化学工業の所有地で、
大量に投棄されていたクロム鉱滓は同社が捨てたものと判明。

さらにクロム鉱滓が投棄されていたのは大島9丁目だけでなく、
江東区の広範囲にわたっていた。

明治時代から江東区にある日本化学工業は、戦後の景気に乗り生産量を伸ばし、
それに伴い産業廃棄物であるクロム鉱滓が急増し、工場敷地だけでなく江東区のいたるところに投棄していた。
クロム鉱滓を地面に敷くと地面が固くなるため、埋め立て地や造成地にも大量のクロム鉱滓がまかれ、
その結果、草も生えず、虫も生息しない荒れ地になった。
投棄された場所の周辺では、風が吹くとクロム鉱滓の黄色い粉じんが舞い上がり、雨が降ると黄色い土砂混じりの汚水があふれた。
日本化学工業が捨てたクロム鉱滓は合計52万トンに達していた。

六価クロムが社会問題になる以前から、メッキ工場の従業員の間で健康被害が起きていた。投棄されていた土地の周辺では、子供の皮膚炎が異常に多かった。
六価クロムが皮膚に付着するとアレルギー性皮膚炎を起こし、六価クロムの粉じんを吸うと鼻中隔穿孔を引き起こした。
六価クロムは気化しやすいため、鼻の粘膜に炎症が生じ、徐々に鼻中隔潰瘍や鼻中隔穿孔を引き起こした。
鼻中隔穿孔とは左右の鼻を分けている鼻中隔に穴が開くことで、それは鼻輪を通した牛と同じになることである。

六価クロムは肺がん誘発物質として知られていたが、工場はその対策を立てていなかった。

219 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:16:56.80 ID:bdceMc4aO
>>199
だから移転しかないのに、知事選を知ってる人投票と勘違いし続けた都民のせいで、こんな最終局面まで発覚しなかったのが痛い。

もし発覚が移転後だったらと思うと目も当てられない。この現状はまだマシなんだ。

220 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:17:11.80 ID:JZSAPSI/0
>>210
豊洲は日本の中心で生鮮食品を扱う場所にしようとしていたんだからな
出てくる可能性があっても、やっぱり出てきたらダメなんだよ
少なくとも、出てきた理由ははっきりしてもらわないとな

一定の量までなら出てもいいなんて言ったら、平気で鉛筆ナメナメしてクリアさせてくるぞ

221 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:17:12.58 ID:c/0EAW4d0
■ 「繁忙期なのにやめてくれ! 商人の感覚では考えられない」■
築地の仲卸たちが「11月・豊洲移転」の延期を切望

〜アンケートから浮かび上がる関係者の不安、東京都の無責任さ 2016.4.16
・・・/open/archives/297733

>ベンゼンや六価クロムなど有害物質による土壌汚染があり、東京都が調査と対策工事を実施していたが、

>2015年6月には帯水層(地下水を含む地層)の底面部分で、300を越える未調査区域があることが発覚している

>アンケートでは、「土壌汚染問題が解決するまで移転を凍結するべき」という答えが78.6%あった

222 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:17:14.44 ID:LhaKm1Br0
>>166
依頼通り設計してても?

223 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:19:02.05 ID:O4CUaQzy0
昨日近くを通ったが、豊洲市場という看板に覆いをかけていたな

前からそうだっけ?
隠すも何も駅名がもう市場前だしね

224 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:19:14.57 ID:XOZwYEdY0
>>196
何をやっても自信なかったんだろうな、液状化した豊洲を見て
ビビッたんだろう、盛り土じゃだめだけどどうするか方法が解らない
地下に空洞もうけて液状化に備えることぐらいしかできなかったんじゃないか?

225 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:20:05.52 ID:JZSAPSI/0
>>212
先週末、都の職員が書き込んできてたんで、
なんで詳しくないやつが、専門家や技術者の意見を無視して設計変えたんだよ!?
と聞いたら、
都の職員は、「俺は詳しいんだ」と言ってたぞ

226 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:20:36.58 ID:c/0EAW4d0
>天然ガスから都市ガスを製造する前は石炭から製造しており、
>製造後に残った石炭灰を 土壌に移していた。
>関係法による規制が緩かった時代にはそのようなことがよく行われていたという。

>A氏の推測によると、石炭灰の成分が地下水に溶け出し、
>その水が強いアルカリ性を示しているのではないかという。

>豊洲の地下水が強いアルカリ性であることは 過去(建築前)の自身の調査で確認している。
>ちなみに石炭灰にはベンゼンなどの有害物質が含まれ、
>また、生コンクリートは強アルカリだが固まった後は弱アルカリになるという。

227 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:21:01.42 ID:JybHv8UD0
ブラタモリロケ決定!

228 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:21:33.61 ID:9XGuS8pM0
盛土なんか水質には全く影響ないのに大騒ぎしてる連中はアホかよw
再招集されたところで、「地下空洞でも適切な対策を行えば問題ない」って予定調和で終わりだ。
結局小池さんの赤っ恥で終了だよw

229 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:22:17.22 ID:bvXZE0U/0
>>225
アホのそれだよな

バイオ絡みでEMとか
えひめAI撒きちらかしたときも
アホな公務員が現場の反対無視してごり押し

結果バイオテロそのものになった

230 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:22:17.73 ID:JZSAPSI/0
>>224
あり得ないって
自信がないなら、間違いなく専門家会議を再開してすがってるよ
その方向性なら、別に隠すことじゃない

231 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:23:08.05 ID:bdceMc4aO
>>225
どこかで聞いた事あるようなセリフだなw

232 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:23:42.00 ID:x1haKMd00
空洞がない建物も見せてもらったほうが良いよおそらく亀裂だらけとみた 

233 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:23:52.67 ID:JZSAPSI/0
>>228
小学校の理科で習わなかったか?

234 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:24:05.91 ID:c/0EAW4d0
■豊洲、地下に貯水タンク 空洞より下 汚染懸念

http://amd.c.yimg.jp/im_siggxN4JuTmN22X28wSVxTOWbA---x400-y216-q90/amd/20160916-00000062-san-000-4-view.jpg (図)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160916-00000062-san-pol

「発覚した施設下の地下空洞のさらに下部に、
 コンクリート製の構造物が複数整備されていたことが15日、都への取材で分かった。

地下空洞より下の土壌は有害物質による汚染の恐れがあるが、都はこうした構造物の存在を明らかにしていなかった。

コンクリート製の貯水タンクで、主要施設の地下空洞内に複数整備されている。大きさは施設によって異なるが、
底面が100平方メートルほどの箱型で、タンクの一部は地下空洞の床面からさらに1メートルほど深い層まで食い込んでいるという。

地下空洞より深い層は、きれいな土に入れ替える土壌改良が行われておらず、ベンゼンなどの有害物質による汚染の懸念がある。

また、地下水管理システムで都が制御する地下水の上限水位より下に位置するため、

雨などの増水時にはタンク下部が地下水に直接さらされる恐れもある。

235 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:25:20.37 ID:DNRn7aBT0
■築地市場の建物の問題点

・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。

236 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:25:43.77 ID:yjtmG+8V0
盛土前提の計画での計算と
いまの現実での計算で齟齬がある可能性が出てきたんだろ

いったいどこから変化してしまったであるとか
チェック機能が働いていなかったという問題はあるにせよ

ふたたび毒物の危険性であるとか
建物自体の耐震性などに不備があって欠陥建築の可能性も出てきた

問題があるかもしれないものを、いいかげんな仕事で書類で承認されたからと
安全だとして、誰かに引き渡す、利用させるのはまずいわけでな

237 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:26:50.84 ID:bdceMc4aO
>>235
とあるマグロを埋めたとも聞いたが事実なのか?

238 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:27:06.53 ID:CThk22To0
>>204

豊洲のシアンか天然由来って言いたいの?

239 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:27:48.88 ID:JZSAPSI/0
>>235
だから汚染地でもいいという話ではない

240 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:27:59.64 ID:XOZwYEdY0
>>230
専門家会議なんて無視してる、信じてないのよ。

241 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:28:00.71 ID:bvXZE0U/0
>>238
アレは水道水で
ヒ素を薄めましたって自白でしょ

242 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:28:48.15 ID:DNRn7aBT0
>>236
>建物自体の耐震性などに不備があって欠陥建築の可能性も出てきた

それは具体的になんだ?
無責任な人間が無責任に言ってるだけだろw

243 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:29:05.75 ID:c/0EAW4d0
築地市場で事故続発、過密深刻化

2009.12.25 18:30

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091225/tky0912251833009-n1.htm

老朽化と過密化が指摘されている築地市場(東京都中央区)の場内では先月から今月にかけ鉄板などが落下する事故が続発し、

年末の緊急点検と修理に追われている。

また、過密化の弊害でもある場内の交通事故は今年1〜11月で316件発生した。

昭和10年に開場した市場は来年75周年を迎える。都議会では移転をめぐり議論中だが、再整備は急がれている。

 落下したのは長さ約1メートル幅約8センチの薄い鉄板と、長さ約15センチ縦横約5センチのコンクリート片。けが人はなかった。

いずれも水産仲卸業者の売り場で、鉄板は市場が開場する前の昭和8年に完成した鉄骨の建物。市場によると、

海水を濾過(ろか)して床の洗浄に使っていることなどから、鉄骨の腐食が進んだことが原因とみられるという。

 事態を受け、市場は落下を防ぐネットを設置。点検でほかに1カ所、もろくなっている天井が見つかり、

あらかじめコンクリートをたたき落とすなどの対策を行っている。

鉄骨がむき出しの状態だが、市場は「移転が控えているので、あまり手をかけられない」と頭を抱える。

 一方、市場内での交通事故は過去2年間、年間400件を超えて推移しており開場日1日当たりおよそ1・5件。

事故は商品運搬用車両同士の衝突など関係者の事故が大半だが、観光客が運搬用車両に足を踏まれるなどの例もある。

244 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:30:08.24 ID:WeezOGTf0
>>216
内田利権的にはそれでおけだね

正常な人間にはノーだがw

245 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:30:18.73 ID:i0q7oJTR0
>>125
オリンピック利権業者に色々吹き込まれてるんだろ
間に合わなくなる間に合わなくなる間に合わなくなる

246 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:30:19.14 ID:bF4no/wW0
移転の話が出た時点で問題になってたのに何をどうするとそのまま計画推し進めてここまできちゃうの

247 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:30:46.06 ID:9XGuS8pM0
>>236
計算ってなんだよw
盛土に環境改善機能なんか一切ないぞ。
そういえば昨日の間抜けな盛土微生物処理くんは逃げ出しちゃったけどどうしたのかな?
いるか〜?w

248 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:31:47.55 ID:JZSAPSI/0
>>243
こういうのを使って一所懸命情報操作してきたのにご苦労様

だったらまともなことをやってまともなものを作れ!

249 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:31:57.97 ID:EtIFrx8M0
豊洲もダメ築地もダメ
もうやめちまえよwww

250 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:32:23.56 ID:1awJ6uvC0
できてしまった建物での安全性検証が第一だ。
その後、過去の経過検証だろう。

251 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:32:27.57 ID:Fpy8va2X0
盛り土最強伝説w

252 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:32:32.98 ID:aOBYU9Yc0
このレベルの事業で環境影響評価なしで造るとかありえるのか
評価の結果、問題ないと結論だしてんだろ
なんだよこれ

253 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:32:39.64 ID:51HmSEBd0
騒ぐなら移転計画の時だわな。
建物が出来た今頃になった騒いでるやつらは
ただのクレーマーwww

254 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:32:40.92 ID:JzBkOYnz0
>>235

オメ-は、自分が、営業妨害をしているとわかっているのか

客がこなくなるぞ

255 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:32:58.10 ID:JZSAPSI/0
>>247
>>236は全然おかしいことを言ってないぞww

256 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:34:01.15 ID:24wLOxtc0
事実だから仕方が無いwww

■築地市場の建物の問題点

・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。

257 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:34:11.59 ID:yjtmG+8V0
>>242
盛土前提の計画での計算と
いまの現実での計算で齟齬がある可能性が出てきたんだろ

責任とるべき人間がまともに仕事をしないから
無責任な人間が無責任に発言せざるをえない事態になってる

むしろ、責任者出てきて調べが終わるまで
おまえ責任とってろって話だね

258 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:34:16.81 ID:9XGuS8pM0
>>255
で、計算って何w

259 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:34:34.40 ID:T0oHW5aO0
>>252
盛り土案で評価してんだもんな
わけわかんねえ

260 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:34:38.88 ID:V8JmtEmq0
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう!企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や? 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで?」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑猿ソックリ!だからダウンタウンから猿と命名されてました
++65+65

261 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:34:41.61 ID:EtIFrx8M0
>>256
これは広く知られていることだもんな

262 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:34:56.94 ID:JZSAPSI/0
>>252
>>1は、 よ ん だ の か ?

263 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:35:14.67 ID:q865zIVl0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


264 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:35:24.25 ID:bdceMc4aO
>>249
それもありだなw

一時的に大混乱だが、じきに近くの市場が発展して吸収するだろ。

265 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:35:34.76 ID:Fpy8va2X0
東京がダメなんだよ

首都移転だよ

みんなで東京脱出

266 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:35:59.62 ID:BmRg8v4v0
>>228
急いで移転させようとしてる奴は、関係者なんじゃないかと思えてきた

267 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:36:32.31 ID:58UK1ZGI0
>>234
飲料水のタンクならともかく、雨水や汚水というそもそも汚染されている水を
貯めておくタンクなんだから問題ない。

汚水には市場内を清掃して排出された様々な薬剤も含まれるだろうから、
どっちかというと、土壌側に染み出さないことを懸念したほうがいい。

268 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:36:48.19 ID:JZSAPSI/0
>>253
バッカじゃねーの?

築地移転計画は正しいよ
豊洲でやってることがおかしいからこうなってんだよ

269 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:36:55.19 ID:iIQbM4jrO
これ大失敗、ほぼ廃墟。

270 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:37:19.68 ID:K9U5Llxs0
技術会議で都は建物下の作業空間方針を出して了承されてるんだろ。
昨日の日経だったかで読んだ。
ぜひとも技術会議メンバー全員にメディアで説明してほしいね。

271 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:37:26.56 ID:vGtQGM760
アスベストまみれ、ゴキとネズミの巣窟の築地に比べたら豊洲の方がよっぽど衛生的。

早く移転しろや。

272 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:37:30.25 ID:JZSAPSI/0
>>256
>>249

273 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:38:28.65 ID:Fpy8va2X0
正直、盛り土してもあんまし関係ないからな
豊洲がダメな土地だったということ
築地もやばい

東京脱出

274 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:38:29.43 ID:JZSAPSI/0
>>271
どの辺がよっぽど衛生的なんだ?
更に詳しく調べないといけないな(笑)

275 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:38:47.56 ID:aQbbkLX/0
>タンクの一部は地下空洞の床面からさらに1メートルほど深い層まで食い
>込んでいるという

地下水管理システムの浄化施設は、5街区のほうは地下5.7mなので上述
のタンクと同程度なんだが、6〜7街区の浄化施設は地下7mまであるん
だよな
そもそもこの程度の規模で浄化処理が追いつくのかという疑問を感じて
いるが

276 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:39:33.24 ID:JZSAPSI/0
>>267
誰の指示だ?
設計書にないのなら大問題だが?

277 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:40:14.85 ID:JzBkOYnz0
>>267

清掃材は環境にやさしいものを使用しています

強アルカリなんて、もってのほかです

278 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:40:18.47 ID:aOBYU9Yc0
設計図もなく審議して通したチェック機関の審議会の機能不全か
チェック機関の役割放棄っぷりがすご過ぎ
なんだよこれ

279 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:40:26.70 ID:24wLOxtc0
■築地市場の建物の問題点

・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。

・ネズミとゴキブリとウジの巣窟

280 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:41:29.79 ID:JZSAPSI/0
>>270
おいおいおいww

地下空洞は金がかかりすぎだからダメと技術会議で言われて、都もその通りだと言っているのに実際には作られた
(案5が建物下の空洞、会議録P.3で都職員も費用対効果がないことに同意)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/6-5.pdf
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/09kaigiroku.pdf

281 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:42:42.92 ID:+M9ZcRPW0
>築地もやばい
その通り。
築地はアスベストとゴキとネズミと朝日新聞の巣窟で日本の汚さの
象徴。
早く、売国の総本山、朝日新聞を潰して、オリンピック道路を作るべし。

282 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:43:08.77 ID:JZSAPSI/0
>>279
だから>>249

283 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:43:45.39 ID:Fpy8va2X0
>>275
規模的には問題ないんじゃないの?
別に汚水を浄化する設備じゃないしな
市場ででる汚水は基本的には下水だよ

これは地下水管理システムだからな

284 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:43:48.68 ID:1pSnszFm0
環境アセスメント無視はできないだろう。
いくら問題ないって言っててもな
これ民間がやっていた事業なら、公務員は絶対にOK出さないよ。
今回は公務員が無視しているんだけど

285 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:44:58.86 ID:VvPEFi9S0
玄人的に考えても、タンク内はライニング仕様だろ!!   ??

286 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:45:39.00 ID:shIAZoVd0
戦犯 石原 後ろめたさの、連日の言い逃れ
それにしても 都自民党は全く音沙汰なしとは、何故だ?

287 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:45:43.46 ID:ERZ1uglB0
護岸が盛り土に耐えられそうに無いと考えたのかも

288 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:46:14.07 ID:Il29felA0
>>284
なんか、建物の法規チェックも形式だけだったみたいだし
役人が率先して法律破ってアホじゃねーのかと

289 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:46:18.03 ID:ZxdKay3l0
建物も土壌も排水設備も問題あり
これじゃあオリンピックまでに移転はできない
無期限延期と思ってたほうがいいな

290 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:46:29.95 ID:JzBkOYnz0
>>271

1.アスベストは解体工事の時に飛散するのが問題だろうに

建造物では、封じ込めが実施されているので危険性は少ない

2.ねずみ等は長期間で、どの建築物でも発生するので、定期的な駆除が必要。
 ビルメンテナンス会社では駆除業として登録している

291 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:46:48.09 ID:aQbbkLX/0
>>283
地下水システムの「浄化施設」なのだがw

292 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:47:25.96 ID:ugRWloOA0
今朝のニュースみたら
この前の地震で海岸沿いのアスファルトに縦にビビビビって縦に亀裂はいったんだな


                      ↓ ↓ …この淵のアルファルトが裂けてる
液状化で | | こうあるべき護岸壁が  \  / こうなって
地盤沈下が起きてる可能性があると

盛り土計算したから4階の床コンクリを1pにして耐震構造計算のつじつまあわせた可能性

水質検査も有害物質が出て2年間のモニタリング最初からやりなおしの可能性も
0ではないとなったら、現場がもちこたえられなくて豊洲はダメかもしれない

293 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:48:06.03 ID:24wLOxtc0
設備のメンテナンスのために
地下に空洞を作るのは当たり前。

あれを全部埋めたら、そっちのほうが欠陥建物だな。
メンテナンスが出来ない。

294 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:48:08.25 ID:26T9qyyh0
豊洲市場の地下では、捕まった河童たちが
泣きながら寿司を作る仕事をさせられている。

295 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:48:14.98 ID:Fpy8va2X0
>>291
地下水システムの浄化施設だから
たいした規模がいるわけではないっしょ

296 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:48:30.53 ID:x1haKMd00
今、築地のテヤンデェ系を囲い混むベンチャーでも現れたら都内の市場なんか一瞬で潰れるな(笑)  

297 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:48:49.77 ID:94Nr5gPo0
うわぁ環境アセスメントは盛り土ありで出してんのかよ
ちょっと都いい加減すぎるだろ

298 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:49:03.05 ID:9VB5wLH4O
なにこれ?
アセスメントなしでやったんか
外野が煩いだけで、都の担当質疑しなきゃ何がなんだか分からん
さっさと責任者並べて質疑すりゃ時間も納得も速いだろに何してん

299 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:49:05.46 ID:JzBkOYnz0
>>293

高床式はダメなの?

300 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:50:13.21 ID:Fpy8va2X0
>>299
高床式に仕様が盛り土やろうが汚染具合は今と変わらんのよね

東京は終わりという事だ

301 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:50:28.32 ID:ZrnUkJGI0
>>293
まあそれはいいんだけどその場合地下空間の下に盛り土すればいいだけで

302 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:50:48.82 ID:r1LPktQS0
>>292
地盤沈下はしゃれにならんな
それ下を空洞にしたからじゃないのか?

303 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:51:01.06 ID:skn2b+/y0
>>286
2chで移転を擁護するのに忙しい。

304 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:51:47.97 ID:JzBkOYnz0
>>300

地下水は、盛土のしていないところから 出たんだろうに

305 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:51:50.49 ID:xcp0ynZ+0
>>300
別の移転先探す方が早いな

バカな役人のせい

306 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:52:05.30 ID:p0OH5DLG0
>>299
道路から高低差があったら
非常に使いずらい。
今はバリアフリーが常識。

307 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:52:10.58 ID:CThk22To0
>>283

導入費55億、維持管理年30億の地下水管理システム?
高すぎない?
市場が払えないから、都が税金で払うんでしょ。

天下りとか疑うレベルの高額契約

308 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:53:37.43 ID:BmRg8v4v0
>>307
受注は内田議員の関連会社だっけか

309 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:54:14.05 ID:aQbbkLX/0
よくわかっていないようだが、あれだけ広い面積の地下水位をコントロール
しなければならないわけで、あの程度の小さな施設で大量の汚水の浄化処理
は大変なんだよね
現に、先日からシステムを稼動しているのに地下空間の水位は下がらない
どころか逆に少しとはいえ上昇しているわけだし

310 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:55:32.14 ID:JzBkOYnz0
>>306

それは 業者さんとよく相談して、使いやすいように設計してくれ

311 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:56:37.24 ID:c/0EAW4d0
東京はもう限界なんだよ

いろいろとな

312 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:56:52.73 ID:xcp0ynZ+0
盛り土すればok という結論が出たのに、
下っぱ役人が確認もせず勝手に決めたのが全て
再検査にかかる時間と費用を弁償しろよ。

監督責任者は解雇の上、都に賠償金支払え

313 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:56:55.19 ID:3lqZp6Mm0
もうコンクリで埋めりゃいーじゃねーか。
元々2メートルの盛り土でなんとかなるなら、埋めりゃいいだけ。

ワザと時間稼ぎしてるのか?

314 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:57:25.78 ID:p0OH5DLG0
>>310
その結果が現在の建物。

315 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:57:26.91 ID:Rn0sOXrp0
環境値超えるシアンは出ただけじゃなく
汚染水が出た際の対策用重機搬入口まであったそうでwwwwww

316 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:57:34.60 ID:skn2b+/y0
>>307
>>308
しかももう稼働させてるのに、まるで機能していないという話あり。
これは都は支払いを停止するべきだね。

317 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:58:12.46 ID:sve/25Kg0
>>313
http://i.imgur.com/uqbXd3h.gif

318 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:58:16.71 ID:/vpikGA1O
とりあえず、今すぐ移転しようぜ!
でもって、シアン魚を風評被害でもないのに風評被害のせいにするの目に見えてるから、全責任は内田率いる移転賛成派が取るってことで。

319 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:58:44.65 ID:p0OH5DLG0
■築地市場の建物の問題点


・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。

・ネズミとゴキブリとウジの巣窟

320 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:59:13.54 ID:AOtXJ6/70
かなり見切り発車でやったな?な?

321 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:59:26.80 ID:aQbbkLX/0
>>306
敷地全体の地盤高を地下ピットの配管メンテ分だけあげた設計に
すればいいだけのこと
もちろんその分全体事業費はかさむが、言い換えれば当初の積算が
甘いということだね

322 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:59:28.95 ID:iIQbM4jrO
4階のコンクリ1p偽造は大問題だぞ、14×床面積の重さ、重量オーバーで全てに負担かかってるからな、その上稼働して車走り廻るようになったら何年後かには影響出てくんな。ポンコツ建物。

323 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:59:29.65 ID:JzBkOYnz0
>>314

業者さんは、あまり相談受けなかったぞ・・・と言っている

324 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 10:59:56.67 ID:5X34xly70
>>241
青果棟と勘違いしてるバカw

325 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:00:02.25 ID:ugRWloOA0
>>302
空洞のせいというより地震で液状化して護岸壁が耐えきれなかったという説明だった
護岸壁にも土にも強度に限界があるから天災には勝てないと
もしかしたらこれが地下水位が予定より高いところまで上がってきてて
コントロールできなくなってる理由かもしれない(これは自分の想像だけど)

326 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:00:20.14 ID:2GpTC2ry0
>>318
典型的な風評被害をもたらす人だな・・・
日本は、そんなヤツばかりなの?
民度低すぎだろ。

327 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:00:22.88 ID:xcp0ynZ+0
地下スペースが必要なら、盛り土を増やして全体のグランドレベルの方を上げなきゃいけなかった。

328 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:01:04.48 ID:JZSAPSI/0
>>313
他読んでないだろ

>>292とか>>293とか>>294とかww

329 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:01:28.87 ID:9XGuS8pM0
>>321
そんな間抜けな設計やったら世間の笑い物だよw

330 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:02:29.43 ID:p0OH5DLG0
>>321
現在の敷地の地面は海抜6.5mもあり
かなり高いから
すでにそういう仕様になっている。

江東区内は海抜0m地帯が多いが
ここはかなり地面が高く作ってアイル。

331 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:02:37.82 ID:ugRWloOA0
>>306
高潮対策で道路はちょっと高くなってるっぽい
だから盛り土+高床でバリアフリーにすればよかったみたいな話もきいたな

332 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:03:04.13 ID:gJGhSfy40
もう完全に来年2月の移転予定とか、吹っ飛んだな

333 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:03:08.57 ID:JZSAPSI/0
>>327
そのとおり
環境のために盛り土があるのであって、
建物の要件は環境のための要件と取り換えるようなものではない

それすら分からない担当者や日建設計者が、4500億の損失を出した

334 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:03:20.31 ID:Fpy8va2X0
>>309
どのれくらいの規模なら適正なの?
あと、稼働状況ってどこみたらわかるんだろ?

335 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:03:31.79 ID:6HNH5qyk0
そもそも東京ガスが逃げだした廃墟の豊洲を強引に都が買い取ることにした張本人が当時の副知事で石原の腹心の浜渦武生氏
なぜ彼が表立って出てこないか?
不思議ですねえw

336 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:03:48.07 ID:LhaKm1Br0
面白いくらいに

右往左往してるのは
門外漢で外野のハシゲ機長とハシゲ信者たち

ってスレ

337 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:03:54.88 ID:cC4P7na50
706 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/09/19(月) 22:51:47.18 ID:DEwQJC/C0 [15/23] (PC)
>>698
地下水のモニタリング検査があと一回残ってるだけで安全確認自体はとっくの昔に終わってる


732 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/09/19(月) 22:59:14.84 ID:CZM+or1k0 [18/31] (PC)
>>725
でたー環境関連法に基づいて移転は数年延期とか言い出したくせにその根拠すら答えられない嘘つき野郎w



                ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

これほざいていたキチガイ出て来いよ、逃げてんじゃねーぞ、ハゲども
ほらほらなんか言えよ

青酸カリは問題ないのか? 何とか言えよ

338 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:03:58.78 ID:1awJ6uvC0
知事を筆頭に都幹部のだらしなさが露呈した。

私は知らなかったで済むなら、各自なんでトップの地位にいたんだ。

339 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:04:03.02 ID:Hd1lEDvnO
シンガポールにカジノを作ったネオコンの大スポンサーのカジノ王、シェルドン・アデルソン氏が日本市場を狙ってる。 ポチ小池から豊洲にカジノの話が出てくるかも

340 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:04:05.56 ID:xcp0ynZ+0
どのみち床弱くてフォーク使えないとか、エレベーター足りなすぎとか、
馬鹿満載なんだろ?

移転先変えて一からやり直した方が早いよ。
これから100年使うのなら

341 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:04:19.17 ID:JzBkOYnz0
>>330

目的が 浸水対策でなく土壌汚染対策が主眼だろうに

342 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:04:35.90 ID:9XGuS8pM0
>>330
地下ピットなんかの為に現在の高さが決まってるわけじゃないよw
津波対策がメインだ。

343 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:04:50.95 ID:AOtXJ6/70
>>327
普通そう考えそうなもんだがな
地下の床をヤバそうな場所に近づけるのはリスキーですわ

344 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:05:00.52 ID:c/0EAW4d0
>>313
コンクリなんかいずれ亀裂ビシビシ入るからな
http://bircs-kankyo.com/wp-content/uploads/2012/11/3-720x540.png

345 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:05:18.42 ID:ugRWloOA0
>>334
さまざまな説はあったが稼働させてるが出力100%ではないっぽい
正確なところは都からの発表がないのでわからない
なぜ発表しないのかもわからない

346 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:06:20.27 ID:3lqZp6Mm0
>>344

そんなこと言ったら盛り土なんて最初から全て素通しだろw

347 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:06:42.58 ID:aQbbkLX/0
>>329
逆だろ
だからこんなことになっているわけだ

348 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:06:43.81 ID:cnHjP3Cz0
>>345
いちど試運転したときは3日で詰まった前歴があるらしいぞ

349 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:07:02.34 ID:mPsJLMAH0
「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
 岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材(実はポルノ女優)」に騙されました。
詐欺師 岸博幸め・・・!   騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党 山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「盛土」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、各種排水配管、各種ガス配管、電気配線、
その他設備を敷設する配管ピット(地下階規模)が必要です。
上記 配管・配線全てを土中(盛土)に埋設敷設は出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛土工事は如何したのでしょうか? 正当な理由で設計変更、清算されていると思うよ。
・それより、入札で高額金額を提示したドン企業が落札。ドンは逮捕が相当さ!

「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。
共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党 共産党とTBSは同じ穴の狢。  テレビの電波使用料を払え!
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。 反日左翼TBS死ね!
 
小さなマンション(4階建)でも地下ピット(1.5mH)を設けている。
大規模建築で「地下ピット」のない土間(盛土)建築が有ったら教えてほしい。
「給水管、排水管、ガス管、特殊ガス管、電気配線は土中に埋設します」森山高至
TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を騙し、洗脳する。 TBS死ね!

350 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:07:04.02 ID:JZSAPSI/0
>>346
小学校の理科で習わなかった?

351 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:07:11.76 ID:iIQbM4jrO
こんなな部分的な議論したところでな、あちこち問題あってなどうにもならんよ、これ大失敗。直しようなし。

352 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:07:13.51 ID:Fpy8va2X0
>>345
稼働してるのに水が減らないならなおさら問題だけだな
俺もちょとさがしたけど稼働状況は見当たらなくてさ

353 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:07:50.30 ID:cnHjP3Cz0
>>342
津波対策で決めたのは都道の路盤面高さじゃなかったっけ

354 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:07:58.19 ID:9XGuS8pM0
>>347
本当にド素人なんだな
で、こんなことってどんなことだよ?
地下空間があろうが盛土しようが地下水の水質は同じだからなw

355 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:08:00.05 ID:ugRWloOA0
床が弱くて民間の物流倉庫にも使えないらしい
いざとなったらアマゾンだなと思ってたのに
水槽は70p制限

356 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:08:47.13 ID:xF1m8PUZ0
結局、橋下の指摘している泥沼化になっちまうだろが。
都議会もアホだが小池もアホだよ。
卸売市場なんて庶民にはほとんど関係ないのに何を狂ったように騒いでんだ?アホちゃうか

357 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:08:57.67 ID:LPH/0Av20
東京ガスのガス工場ってどこもこんなに汚染されてるの?
根岸とかも実はヤバいのか?

358 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:08:57.45 ID:C26dxgX/0
共産党への密告がもっと早ければ

359 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:08:58.82 ID:cnHjP3Cz0
>>335
もともと小池と若い頃から知り合いらしくて
この前の都庁での就任式に顔を出していたらしく
小池は迷惑そうにしていたw

360 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:09:07.46 ID:BmRg8v4v0
>>345
どのみち、総出力でも一日600トンしか処理できない
一日1o程度の降水量でも400トンいくらしいから、
地下水処理は間に合わないよ
ましてや、ゲリラ豪雨になったらどうなることやら

361 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:09:28.43 ID:Fpy8va2X0
もう、遷都しかないって

もしくは昔からの高級住宅地あたりならいけるかもw

362 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:09:32.86 ID:JZSAPSI/0
>>349
相手する気も起きないほどのアホだが
一回だけ相手してやる

事実と違うことを信じ込ませて、事実を見なくさせることを洗脳というんだよ?
わかる?

363 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:10:03.27 ID:aQbbkLX/0
>>346
厚さがまるっきり違う
たとえ話をすると、1枚のガーゼでマスクをつくれば楽に呼吸ができるが
30枚も重ねたら窒息する

364 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:10:53.68 ID:cnHjP3Cz0
>>182
それ正確に言うと、構造床の上に増打ちする床の話なんだが
構造計算上はその増打ち分も重量として算定しなきゃいけないのでイカサマっちゃイカサマではある

ただここの構造計算上のもっとも不味い問題は、地下部分の地震時の挙動を無視していることだけどね

365 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:10:59.32 ID:p0OH5DLG0
築地市場より豊洲市場のほうが
地面が6mくらい高いのだから
それだけでも安全性は豊洲のほうが上

366 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:11:14.97 ID:9XGuS8pM0
>>363
やっぱりお前全然わかってないw
地下の話してるのに地上では〜とか全く意味無しだ。

367 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:11:40.18 ID:JZSAPSI/0
>>354
小学校の理科で濾過とか習わなかった?

368 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:11:56.96 ID:cnHjP3Cz0
>>360
【社会】福島第一原発の地下水位、地表に到達…台風16号の大雨影響 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474406626/

こうなります

369 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:11:57.66 ID:ugRWloOA0
>>356
東京都は重度褥瘡があちこちにできてる状態なんだって
傷口みたら怖いけど膿出して壊死した組織メスできりとって
こまめに洗浄する、場合によっては移植しかない
見ないふりしたら敗血症で死ぬ

370 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:12:42.54 ID:u9uhChaP0
どんどん水位上がってる。
これ数年したら2mくらい水が溜まってすげー臭いや、腐った事によりガスが発生しそう。
渋谷の宇田川?も地中に通した事で有毒ガス発生して、立ち入り禁止にしてなかったっけ。

371 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:12:46.02 ID:aQbbkLX/0
>>345
計算上は台風や集中豪雨にも耐えられることにはなっていた「はず」なん
だけどねえw
これがまた、計算どおりにはなかなかいかないんだよねえ

372 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:13:17.43 ID:JZSAPSI/0
>>356
食を庶民に関係ないとは・・・・・・
お前は何食って生きてるんだ?www

373 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:13:17.49 ID:cnHjP3Cz0
>>369
遡ると湾岸開発の見込み違いに端を発してるんだわなこれ

鈴木都政の置き土産処理にみんな失敗して今に至る

374 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:13:31.05 ID:p0OH5DLG0
■築地市場の建物の問題点



・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。

・ネズミとゴキブリとウジの巣窟

375 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:13:38.58 ID:JzBkOYnz0
>>357

工場跡地はどこでも高い濃度の有害物質が検出されている

機械、電気、化学工場で 有害物質を使わないわけにはいかないだろうに

大工さんに木屑が出ないように作れと言ってるようなもの

376 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:13:44.22 ID:9XGuS8pM0
>>367
まさか盛土でろ過されるとか考えてないよな?
まさかなw

377 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:14:09.24 ID:94Nr5gPo0
>>356
お前ってスーパーに来る商品がどういう流れなのかわかっていってんのか?w

378 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:14:35.28 ID:pSts3Qaa0
>>357
それはまあ、なんだガス工場というくらいだからなw
石炭からつくったガスは普通に死ねえうもんだし、それはいたしかたがないw

379 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:14:44.04 ID:JZSAPSI/0
>>374
だから>>249

380 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:15:00.47 ID:cnHjP3Cz0
>>376
吸着作用は期待していると思うよ
パーライトとか混ぜているんじゃなかったっけ

381 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:15:20.88 ID:JzBkOYnz0
>>374

営業妨害で賠償金をとれ

382 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:15:34.88 ID:JZSAPSI/0
>>376
え??まさか環境を考えた盛り土ということを理解してなかったの?

383 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:15:37.92 ID:tYBCZ0EV0
こういうことを何十年やって対してみんな政治に興味ないから
遣りたい放題してたんだろ
すべての建物税金を使ったものすべて調べるべき
で不正等した奴をさらせ
いないならその家族に突撃しろよマスゴミ!

384 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:15:59.18 ID:9XGuS8pM0
>>380
地下水より上の盛土が一体どうやって下側の地下水を浄化できるんだよw

385 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:16:16.47 ID:BmRg8v4v0
>>374
築地は現在も動いているんだから、
そんなに風評被害をまき散らさなくてもいいと思うぞ

386 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:16:34.51 ID:cnHjP3Cz0
>>383
そこ止めようとした青島が都庁を仕切れなかったんでもっと悪い選択が続いちゃった形だね

387 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:17:10.45 ID:9XGuS8pM0
>>382
そこが間違いw
ただの汚染処理されただけの盛土でしかないし、盛土に汚染対策機能なんか一切ないよ。
お前昨日の盛土は微生物処理してるんだ〜くんだろw

388 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:17:11.57 ID:JZSAPSI/0
うわ〜盛り土をただの地盤と考えてた連中が地下空間とか作っちゃったのか!!
くっだらねーな!それで4500億の損失かよ!!!

389 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:17:19.20 ID:xF1m8PUZ0
>>377
お前は食品を扱う工場がどんな衛生管理かまったく知らんだろ。
コンビニ弁当製造のバイトに行ってこいw

390 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:17:34.97 ID:cnHjP3Cz0
>>384
毛細管現象って知ってますか?
それで汚染地下水が上昇してきた場合の保険でしょ

391 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:17:46.93 ID:DeNPmtXm0
>>33
>豊洲は原発廃棄物で決定
GOOD IDEA!
そうだ、豊洲は原発からの使用済核燃料の置場にすれば良い。
どうかな!ネトウヨ共!

392 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:18:12.66 ID:JZSAPSI/0
>>384
上も下もだよww
土はお前が思っている以上に多機能なんだよ

393 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:18:21.89 ID:BmRg8v4v0
>>388
設計担当者からしてみたら、土壌汚染なんて何それ?だったんだろうな

394 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:18:22.99 ID:3lqZp6Mm0
>>350
土が溶け出してる成分ろ過するのか?
具体的に書いてみろよw

395 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:19:04.82 ID:ljz8IGYA0
移転は早くても1年ぐらい遅れるのかねえ
環状2号は別ルートを模索した方がいいな
築地跡地で儲けようとしていた輩は野垂れ死にしておけ

396 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:19:26.24 ID:cnHjP3Cz0
>>393
設計と折衝していた都の技官の責任かもなあこれ

397 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:19:54.78 ID:aQbbkLX/0
>>366
わかってないねえw
地下だろうが地上だろうが、そもそも地下水位は砕石層の下でコントロール
する計画であり、盛り土は下からの水を防ぐためのものではない
汚染土壌の飛散や帰化物質の封じ込めが目的
だから専門家会議でもコンクリート等の構造物だと小さな隙間からの漏れ
を懸念して最終的には分厚い盛り土になったわけよ

398 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:20:13.28 ID:ZrnUkJGI0
>>393
そら設計担当者にその知識は無いからなあ

399 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:20:25.59 ID:LPH/0Av20
>>375
どの工場も有害物質は使うだろうが、適切に産廃処理するんじゃないの?
廃液を河川に流しても大問題になるのに
有害物質を地面にダダ漏らしっておかしいだろ

400 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:20:34.99 ID:cnHjP3Cz0
>>396
この話ね


豊洲市場、設計発注後に地下空間…都調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00050015-yom-soci

 東京・築地市場(中央区)の移転先となる豊洲市場(江東区)の建物の下に盛り土がなかった問題で、
都が設計会社に建物工事の基本設計を発注した後に、地下空間を設ける構造に変更されたことが、
都の内部調査で判明した。

 当時の都中央卸売市場の市場長は、方針変更を把握しておらず、市場の技術担当職員と
設計会社との間で決定された可能性が出ている。

401 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:20:42.39 ID:esgrWBen0
>>390
それは砕石層。

402 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:20:52.64 ID:9XGuS8pM0
>>390
あのね、だったら日本中地表面から水があふれ出してるよw

403 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:21:05.77 ID:JZSAPSI/0
4.5mの土というのは相当な濾過作用がある

だから、前例がないけど4.5mもやるなら問題でないでしょうというのが環境の専門家が
だした結論

それを9XGuS8pM0のようなやつらが台無しにしてしまった

404 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:21:09.79 ID:p0OH5DLG0
だいたい築地なんか海抜0m地帯で(豊洲は海抜6.5m)
地下水の汚染対策なんか何もやって無いし
天井からはアスベストが降ってくるわ
夜はゴキブリ、ネズミが走り回ってるわで
決して安全だは無いw

405 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:21:11.37 ID:pSts3Qaa0
もうなんだ、ここ天然ガスでないのか?
採掘場にしてしまおうぜ、地盤沈下?そんなの知らん

406 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:21:27.16 ID:94Nr5gPo0
>>389
は? もしかして弁当の材料は市場通ってないとでも思ってるの?
驚愕だわ

407 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:21:34.92 ID:9XGuS8pM0
>>392
ただの土が多機能とかw
とりあえずその機能のソース出してクレよ

408 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:21:44.16 ID:ZxdKay3l0
もう豊洲はいいから他の場所への移転を進めたほうが早い

補償やらなんたらは税金使わないで都議会自民や都庁元都知事でなんとかしろ

409 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:21:46.74 ID:esgrWBen0
>>392
そんなに多機能なら、放置されてた間に除染されたんじゃね?w

410 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:22:12.69 ID:9XGuS8pM0
>>397
何を寝ぼけてるんだよw
今は盛土に浄化機能があるかどうかの話だよこのアホウ

411 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:22:46.06 ID:cnHjP3Cz0
>>402
浸透って言葉知ってます?

412 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:22:47.30 ID:esgrWBen0
>>393
盛り土より、空間作る方が安全なのは常識だから。

413 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:22:56.37 ID:JzBkOYnz0
盛土案は、東大とか東工大を出て30年くらい環境を研究した人たちが、決定したことがらなんだから

素人が有効性をアレコレ言っても意味がないと思うがな

414 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:22:58.30 ID:HYGhlbM90
豊洲を核廃棄物処理場にすればいいだろ

415 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:23:46.40 ID:cnHjP3Cz0
>>407
ただの土は多機能だぞ
微生物が有害物質のテトラクロロエチレンを分解したりもするからな

416 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:23:48.37 ID:8pTrg8MI0
専門家会議ねえ。ただの役人の責任逃れのためのアリバイつくり会議

普通は役人が責任とらなくて済むように、提言どおりにやるんだけどな。

417 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:23:54.34 ID:pSts3Qaa0
石原が謝るってかえって怖いんだけど
マサルさん一行が山で迷って
マサルがマジで謝ったときを思い出す

418 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:24:00.02 ID:MwEoysLI0
>>18
何やったの?

419 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:24:12.36 ID:9XGuS8pM0
>>411
で、浸透でも毛細管現象でもどうでもいいけど何m水位が上がるんだいw

420 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:24:44.61 ID:esgrWBen0
>>413
空き地のまま放置するならな。
建屋のことは一切考えなかったアホ共だろ。w

421 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:24:57.60 ID:p0OH5DLG0
>>413
そいつらは建物の素人だろ?
建物には長期的なメンテナンスが必要だということをわかってない。

422 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:25:05.83 ID:9XGuS8pM0
>>415
ほら出てきたよ、微生物処理くんがw
何も対策やってないのにとっくに盛土中の微生物なんて死滅してるよ。

423 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:25:21.05 ID:cnHjP3Cz0
>>419
地上までごく微量が上がってくるでしょ

424 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:25:23.29 ID:BemHZjUv0
もりどしんや

425 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:25:27.45 ID:fNRGHBB90
発注後の計画が変更された。
盛り土の方がコストが高い。地下ピット方式の方が安価である。
って事は浮いた金はドコに消えた????

426 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:26:07.68 ID:9XGuS8pM0
そもそも地下水位が上昇しないように揚水処理システムとかやってるのに、盛土で地下水位が上がったら
全く意味無いだろw

427 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:26:11.41 ID:3lqZp6Mm0
盛り土推進派の書き込み見ると直接触れる汚染物質の事だけだな。
空気の汚染は盛り土じゃ防げないぞ?

問題は空気の汚染だろ。
あんな地下に食材もってって汚染水に付けないしw

428 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:26:12.41 ID:JZSAPSI/0
>>407
何クレクレ君になってんだよ
小学校レベルだよ

429 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:26:28.65 ID:HYGhlbM90
問題当初から地下ピットとしてもおかしいと言う東京方面の話なのに
なにも事情を知らない関西方面がこれは地下ピットだろと意味不明なことを言いだしている感じ
ひるおびで森山は問題発覚当初から地下ピットの話をしていたぞ

430 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:26:31.77 ID:cnHjP3Cz0
>>422
地中の微生物が死滅するのかよ

そりゃすごい話だな、どんだけコストかけたら可能なんだ

431 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:27:04.77 ID:9XGuS8pM0
>>423
お前ホントすごいねw
地上まで地下水が上がってくると信じてるんだ?
病院逝け

432 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:27:09.64 ID:ZrnUkJGI0
>>420
そら考える必要がないもの

>>421
建物たてたのが環境の素人だからこんなことになってるんだよ?

433 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:27:50.02 ID:p0OH5DLG0
■ 築地市場の建物の問題点


・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。

・ネズミとゴキブリとウジの巣窟

434 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:28:12.43 ID:aQbbkLX/0
井戸水がなんで飲めるか理解しているか?
地下浸透中土壌が浄化しているからだろ
なんかもうどうしょうもねえのがいるなw

435 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:28:17.73 ID:9XGuS8pM0
>>430
処理プラントでなんのために栄養や酸素を供給してると思ってるんだよw
もうド素人の思いこみ珍説いらないから

436 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:28:32.02 ID:JZSAPSI/0
>>421
だから、>>327なんだよ

>地下スペースが必要なら、盛り土を増やして全体のグランドレベルの方を上げなきゃいけなかった。

437 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:28:35.28 ID:cnHjP3Cz0
>>429
本質的にはアレ地下ピットですらない

汚染地に杭立てて先っちょだけ大きくしてその上に浮かせて上物建ててる
側面は杭柱の側面以外は擁壁で囲っただけだから構造体とは関係ないしな

軟弱土に埋めた柱に浮かせて建物載せた掘っ立て柱構造w

438 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:28:51.29 ID:Fpy8va2X0
盛り土最強

439 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:29:02.85 ID:Q/wCyvKq0
盛り土を削った最大の理由は地下ピットやモニタリング空間確保のためじゃなく
水産卸売場棟と水産中卸棟との地下連絡通路確保のためらしいな

俺もおかしいと思ったよ
地下ピット作りたきゃ上に伸ばせば済む話だし
モニタリング空間なんて盛り土もあって観測井戸もあるんだからいらないし

要するに連絡通路を作るのに地下を確保しなきゃいえなかったから
それなら地下ピットとモニタリング空間に利用しましょうってことだろ

これが真相だ

440 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:29:14.65 ID:9XGuS8pM0
>>434
全く意味がちがうんだよね
いわば井戸水が勝手に地表面まで上がってくると主張してるバカだからw

441 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:29:40.05 ID:cnHjP3Cz0
>>435
処理プラントで栄養や酸素を供給したらそこで微生物が元気になるじゃん
そのプラントって微生物まで供給すんの?

442 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:29:53.46 ID:MKKAyycQ0
>>434
化学物質に対しては浄化作用は無いわな

443 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:30:06.70 ID:BmRg8v4v0
>>431
普通の地盤ならないけど、豊洲新市場の場所は水槽のようになってるから、排水ポンプの限界値超えたらあり得るかもよ

444 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:30:37.89 ID:9XGuS8pM0
>>441
一体いつまで元気なんだよw
継続的に処置しなきゃすぐ死ぬよこのアホウ

445 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:31:47.68 ID:JZSAPSI/0
もしも、もしもだよ?

この問題が、汚職ではなく、盛り土の意味を理解していなかったことで始まった問題
だとしたら、これ、誰が責任取るんだ?

日建設計と都の技官か?

446 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:31:56.82 ID:HYGhlbM90
>>437
そそ
あれでは建物の劣化が早まるだけ
排水システムも機能していない

447 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:32:24.52 ID:9XGuS8pM0
>>445
盛土の意味も機能も理解してないのはお前だこのバカw

448 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:32:31.49 ID:cnHjP3Cz0
>>439
これそもそも都市計画から失敗してる
道路をあの敷地の真ん中に通したバカがいなければこんなことにはならなかった
あれ、敷地を切り売りするには便利な配置だけどいったい利用する場合は最悪の土地割

449 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:32:41.64 ID:shIAZoVd0
豊洲は盛り土でなく 泥沼だ、
腐敗の温床都職陰巣屈の得て勝手、何の監視も出来ない都議員は削除せよ
税金の無駄払い 区議員で充分事足ります
石原戦犯は承知の通り、援護した内田と都議自民党、

450 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:32:43.60 ID:gzezyiLm0
今この段階で環境アセスとかアホだろ
実地で測定していった方がより確実で現実的じゃねえか…。

451 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:32:53.12 ID:JZSAPSI/0
>>447
まだ夢の中かよ

452 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:33:29.09 ID:MKKAyycQ0
>>436
だから地盤面は盛り土で、すでに海抜6.5mあるんだが?

その下4.5mが空洞だが、それでも海抜よりは2m高いので
こんな所が妥当だろ。
豊洲の地下の床でも、築地の床よりは高い位置にある。

453 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:33:30.22 ID:QAg8l93Q0
>・大規模建物の給水管、洗浄水管、排水配管、
>ガス配管(特殊ガス)、電気配線、
>その他を敷設する配管ピット(地下階規模)が必要です。

電気が通ってなくて、換気もできてない。
あんなに広域に水が溜まっていて
さらに水位は上昇中。
コンクリさえ打っていないところもある始末w
集水マスや排水の側溝もあるようにはみえない。
おそらく床に勾配もついていないのだろう。

こんなお粗末なもん、地下ピットといえるような
シロモノではない。
民間の食品工場でこんなもん作ってたら
施主は激おこですよw

454 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:33:45.29 ID:cnHjP3Cz0
>>444
お前の皮膚ですら微生物だらけなのにそんな簡単に死ぬわけないだろ

>>445
その意味をきちんと引き継ぐ責任が汚染対策をやってた担当にはあったとおもうんだよね

455 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:34:02.77 ID:x+7qQMDy0
移転反対派だが共産党のいうことなんか
聞いてたら何にも進まないからあいつら相手にしちゃだめ
100%の安全などありえない

456 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:34:03.84 ID:3lqZp6Mm0
手続きの問題を追及するのは構わん。

「絶対盛り土じゃないと安全じゃないから移転させない」
みたいなのは頭が固い役人と一緒。

現状を認識して対策早く考えろと言いたい。
「盛り土が無くて安全じゃない気がするから取り壊します」
とかなったら頭おかしいとしか思えんけど。

457 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:34:11.85 ID:LvrFaqZG0
もう都庁舎にして都職員が健康でいられるか試せばいいと思うよ

458 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:34:19.42 ID:iIQbM4jrO
コンクリって物質通すからな、こりゃ東京1汚い場所だよ

459 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:34:21.12 ID:9XGuS8pM0
>>451
いいかげ目をさませよw
盛土の存在は地下水の水質には一切影響を与えていない。

460 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:34:35.30 ID:JZSAPSI/0
>>449
俺もそう思ってるんだ

そこにアホの勘違いが上乗せされて使い物にならなくなって・・・・

あ、むしろ技官と日建設計は問題を表面化させてくれたヒーローなのかwww

461 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:34:55.15 ID:cnHjP3Cz0
>>453
青果棟断面
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/facility/seika.pdf
http://i.imgur.com/mqhEl9f.png

水産仲卸棟断面
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/facility/nakaoroshi.pdf
http://i.imgur.com/lgU9ffw.png

水産卸売場棟断面
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/facility/oroshi.pdf
http://i.imgur.com/HHtI1Z8.png

読めそうな人には図面を貼るw

462 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:35:19.66 ID:9XGuS8pM0
>>454
へl、それじゃ今一体盛土中にどれだけの微生物が生存してるんだい?
当然モニタリングしてるだろうし、処理閾値以上なんだろうなw

463 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:35:30.68 ID:ZrnUkJGI0
>>456
まあ全部最初からやり直しますってことになるから大変は大変だけどね

464 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:36:13.82 ID:cnHjP3Cz0
>>462
環境庁のモニタリング対象に微生物量ってあったっけ?

465 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:36:58.99 ID:ZxdKay3l0
もう砕石層越えて地下水が上がってきてるから毛細管現象で上がってくるぶんはあるわな
いまの地下空間みたいにじゃぶじゃぶになるのは地下水がもっと増えないとだめだが
そして今は大気圧とかで抑えられるから目に見えて外にはでない
でも気化はしてるだろうね

466 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:36:59.80 ID:gzezyiLm0
東京都民の税金だから好きにやればいいよ。
新しい土地を取得して建物も作ればいい。

467 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:37:07.63 ID:VvPEFi9S0
一階だけは、旧式の半導体工場の様に、束建てて床下に
設備関連を収める仕様に俺ならするけどな

搬入口はプラットフォーム式で荷卸しが楽

いずれにしても豊洲は、早急に仮移転
築地を二号線優先で建て替え。これがベスト

468 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:37:11.69 ID:9XGuS8pM0
>>464
はぁ?
検査もしないでただの盛土がいまだに微生物処理してるなんて言い張ってるのかお前w

469 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:37:23.01 ID:JZSAPSI/0
>>456
環境面を無視して、機能面だけ考えてちょっと丈夫にするのに費用対効果がでないような
方法を選択して、、、そんなことをしていて都民が安全に口に入れるものを扱えるわけが
ないだろ

470 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:37:24.98 ID:R7AC8jPG0
とりあえずの問題として貯まった水を早く処理すべき
大量の貯まり水を放置することで建物が日々毀損劣化していく
水のサンプル採るのに何日かかるんだよ!
排水ポンプはもう完成してるはずだよね?
まさかそれも口からでまかせ?

471 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:37:28.81 ID:Fpy8va2X0
もうあれじゃね
豊洲全体を土でおおって盛り土ドームでもつくるとか

472 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:01.48 ID:esgrWBen0
>>432
考える必要がなかったのなら、その後変更されても文句は言えんな。w
お前アホだろ。

473 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:03.93 ID:MwEoysLI0
もう豊洲はカジノで良いじゃん、
卸の保証、新市場の建設は都債一兆円発行でまかなえばいい
景気の足しにもなる

474 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:04.71 ID:ZrnUkJGI0
>>465
砕石層こえてあがってる時点で設計ミスなんだけどな

475 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:14.66 ID:aQbbkLX/0
日建設計には各分野の技術士だらけだから、揮発性物質が懸念されている
場所の上に地下空間を作ろうなどという間抜けな案を出さないな
小さな組織だと横の連携をとらざるを得ないしな
むしろ巨大すぎて縦割りにならざるを得ない都庁の職員が得意分野以外の
知識が欠落している専門馬鹿ぞろいなのが背景にあるのだろうな

476 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:16.42 ID:9XGuS8pM0
>>470
建物というか構造には一切影響ないよw

477 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:29.92 ID:JZSAPSI/0
>>459
お前に何が分かるんだ?
お前が小学生以下のレベルであることだけは分かるが

478 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:36.67 ID:3lqZp6Mm0
ここに書き込んでる盛り土最強の人たちは
取り壊せって意見なの?
現状に対策施せって意見なの?

なんかそこはっきりせず騒ぎ大きくしようとしてるだけに見えるんだけど。

479 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:38:45.06 ID:ZrnUkJGI0
>>472
いや変更は別にいいんだよ
なんで専門家にこれでいいかチェックさせなかったかって話で

480 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:39:26.90 ID:94Nr5gPo0
>>471
もうしてるでしょ
建物の下だけないんだよw

まぁ環境アセスメントを嘘で提出してる時点で延期されてよかったねって感じだわ

481 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:39:43.91 ID:ZrnUkJGI0
>>470
まあ今風呂以外に水ためてるようなもんだからな

482 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:39:51.83 ID:9XGuS8pM0
>>474
設計ミスではないだろw
もともとの設計が地下水位をでコントロールして砕石層で遮断しようって考えなんだから。
それがなんらかの理由で上手く行ってないだけだよ。

483 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:07.00 ID:ugRWloOA0
地下空洞におりていく階段もじっとり湿ってるっていってたな
あっというまにカビだらけになりそう

484 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:08.01 ID:Fpy8va2X0
>>475
現状はベンゼンはどの検査でも問題なしだし揮発性物質は問題になってないんじゃ?

485 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:09.17 ID:cnHjP3Cz0
>>468
何を言ってんだか意味不明だが

俺は土は多機能だぞ、って言っただけだぞ?
その例としてテトラクロロエチレンを微生物が分解するじゃんって例を上げたけど

もうちょい議論の柱を理解してレスしろよ

486 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:15.82 ID:MKKAyycQ0
豊洲の地下の床は、海抜2mの高さがある
(築地の床より高い)
だから地下水はいずれ抜けるだろ。

場合によっては釜場を掘って排水ポンプを追加すれば済む話。
そのために重機を入れる想定をしてるんだろ。

487 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:17.25 ID:3lqZp6Mm0
>>469

盛り土最強で他に対応方法が無いってか。
あんたは只騒ぎたい人間に決定だなw

488 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:40.15 ID:lOhLNhna0
トンキンの問題だしな。
勝手にやってください

489 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:44.47 ID:RO/nIaLF0
>>478
何が何でも中止しろという意見

490 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:52.39 ID:9XGuS8pM0
>>477
話戻すと水位より上の盛土がどうやって地下水を浄化できるんだい?
毛細管とか間抜けな回答はやめてくれよw

491 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:53.17 ID:iIQbM4jrO
移転、推進派に安く譲ってやるよ、お前ら暮らせ。

492 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:56.44 ID:JZSAPSI/0
>>478
もう大きい騒ぎになってますがwww
これを小さいことにしようってのは、どういう立場なんだ?

493 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:40:57.41 ID:BmRg8v4v0
>>452
海抜関係ないだろ
豊洲新市場を囲む擁壁は、地下水が染み込まない粘土層まで埋まってるんだと
だから、豊洲新市場に降った雨は、排水ポンプ使って外に流すようにしないとズブズブになちゃうとか

そりゃ埋め立て地なんだから当然だわな

494 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:41:02.78 ID:ZrnUkJGI0
>>482
他に原因があるって都がいわないから設計段階からミスってるんだろうなって話だけど

495 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:41:10.33 ID:cnHjP3Cz0
>>475
まともな構造センスのある人間はこんな地下擁壁なんて描かないと思うけどね>>461
外に出す前に誰かチェックしないのかよw

496 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:41:13.47 ID:CThk22To0
>>316

ホントそうしてほしい。
稼働させるにしても高すぎる。
市場が払える範囲内の金額じゃないとおかしい。
内田が絡んでるなら、徹底的に追求してほしい。

汚染とか耐震とかよりもこっちでしょ

497 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:41:19.23 ID:gzezyiLm0
>>475
お前何書いてんの
土壌から有害物質を取り除く処理を大層な予算つけてやってるわけで、
本来懸念なんて皆無。

498 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:41:32.52 ID:9XGuS8pM0
>>485
多機能でもなんでもないが、今の盛土はたとえばどういう機能を持ってるんだい?
どうせまたはぐらかすんだろw

499 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:41:33.23 ID:1TkBzHTv0
なんだか目先の技術論で揉めてるが、大事なのは過程と責任、なにがどういった理由でこうなったかが
未だに不明瞭なとこだろ

きっちり犯人探しをして対策をすれば技術的な物はどうにでもなる話しだと思うが

500 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:41:44.77 ID:LvrFaqZG0
海抜2メートルなのに地下水ってなに

501 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:42:16.99 ID:9XGuS8pM0
>>494
設計に問題があったのなら他に対策をしたら済む話だよ。
どっちにしろ地下水位は採石層よりしたにコントロールする必要がある。

502 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:42:29.31 ID:ugRWloOA0
>>484
今までの検査では空気中のベンゼンも基準値以下でクリアしてた
地下空洞に水が溜まってるのが見つかって
地下の空気中のベンゼン値は結果待ち中

503 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:42:47.54 ID:Fpy8va2X0
水位が問題なら排水設備を強化すりゃ問題ないはなし
まあ、豊洲につくっちまったことそのものが間違いだから
盛り土をしてようが関係なくやばいんですけどねw

504 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:42:49.56 ID:ZrnUkJGI0
>>501
いやそらそうだけどミスはミスだよなその場合

505 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:43:07.53 ID:cnHjP3Cz0
>>490
毛細管で地上にでてこようとする汚染水を少しでも浄化しようというフィルターと浄化機能を期待してんじゃないの

506 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:43:18.37 ID:LvrFaqZG0
建物の重さで水が涌き出てるなんてお粗末なことはないよね?

507 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:43:29.72 ID:3lqZp6Mm0
>>492

それじゃはっきりと盛り土最強で他に対策はない。
2000億以上無駄にしても取り壊せって言えよw
お茶にごしてるくせに。

508 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:43:30.58 ID:9XGuS8pM0
>>504
その責任問題はまた別の話だな

509 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:44:10.75 ID:JZSAPSI/0
>>490
何言ってんの?
地表に有害物質が上がってこないための盛り土だぞ?

その盛り土をやめちゃうから地下水を綺麗にしなければならなくなってんだぞ?

本末転倒だよ

510 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:44:11.65 ID:shIAZoVd0
>>459
目を覚ますのは禿お前だろう、痴呆!
税金を納めろー

511 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:44:13.11 ID:cnHjP3Cz0
>>498
だから微生物による浄化とフィルタリング、あと吸着だよ、それしか考えられないだろ

512 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:44:15.43 ID:Fpy8va2X0
>>500
豊洲はまわりを遮水壁で覆って
建物ごとも遮水壁でおおてあるんよ
だから、なんもしないで雨が降ると水は増える

513 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:44:28.94 ID:9XGuS8pM0
>>505
どうしようもないバカw
4m以上地下水が毛細管現象であがると思ってるんだ?
いくら反論できないからって見苦しすぎるよ

514 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:45:06.31 ID:RO/nIaLF0
>>499
もはやそんな段階じゃない

今さらやっぱり移転なんて言ったら
小池が潰されるわ

515 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:45:17.41 ID:ZrnUkJGI0
>>508
>設計ミスではないだろw
なんだったんだ・・・

516 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:45:21.43 ID:a+96ySzZ0
>>506
博物館みたいな静かな場所ならまだしも、日々大量のタ―レや人間の往来がある市場だしなあ。

517 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:45:49.63 ID:ZrnUkJGI0
>>513
本来なら砕石層で水とまってるはずだからねー

518 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:45:56.36 ID:9XGuS8pM0
>>509
本物のバカかw
盛土が中ったら汚染物質がどこからか飛んでくるとでも思っているんだな。
いったいどこから来るんだよ?
公明党の庁舎からかw

519 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:46:05.95 ID:JZSAPSI/0
>>513
バカはお前

なんでわざわざ地下から汚染物質をくみ上げなきゃいけなんだよ
本質を理解してなさすぎだよ

木しか見ないタイプだな
森も見なさい

520 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:46:09.61 ID:MKKAyycQ0
>>493
海抜が関係無いわけないだろ。
地下の床でも海抜2mの高さがあるのだから
地下水はそんなに問題ないわ。
海抜より低けりゃ問題だがな(普通は地下は海抜より低くて当然)

排水ポンプ追加すれば良い。

521 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:46:35.41 ID:LvrFaqZG0
遮水壁で覆ってるのに雨水が建物のなか貯まるのは失敗じゃないの?

522 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:46:44.97 ID:JZSAPSI/0
>>518
もうお前黙ってたほうがいいぞ

523 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:46:51.19 ID:3lqZp6Mm0
盛り土最強派はなんで空気汚染に関しては何も言わないんだ?
汚染水は別に食材にくっつかないぞ。排水すればいいだけ。

524 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:46:54.88 ID:9XGuS8pM0
>>511
考えられないもなにも設計で盛土の浄化機能なんて一切考えてもいないよw

525 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:47:11.03 ID:1TkBzHTv0
>>514
ここで素人が机上の技術論してる意味もないと思うがな

原因と対処がきっちり示せれば別に移転しても問題ない
逆に問題ない状態にして何故移転が駄目なのかわからない

あくまで原因と対応、責任と今後がきっちりしての話しだがな

526 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:47:16.00 ID:ugRWloOA0
10年はモニタリング空間は本体設計に含む、高床式と仕様書に書かれてた
それがなぜか地下空間に

527 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:47:29.53 ID:9XGuS8pM0
>>519
で、汚染物質は一体どこからやってくるんだい?
今度は逃げないで答えろよw

528 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:47:41.20 ID:Fpy8va2X0
>>521
遮水壁があるからこそ排水量と降水量の関係で溜まる

529 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:47:47.11 ID:/vpikGA10
雨降れば溢れ出すだろ
福島の原発はそれで、問題になっているんだぞ

530 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:47:48.51 ID:BLf4Bw6S0
アセスがアボーンしてもOKなら行政は民間の乱開発に文句言えないねw

531 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:47:56.93 ID:vfmw+3hV0
環境ハラスメント

532 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:03.45 ID:m6QTpdNZ0
内田先生が最近ご機嫌悪い。
もう延期で十分。
早く移転しろ。

533 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:05.01 ID:lOhLNhna0
土木関係者が
はりきって書き込んでいますが
お笑いですね

534 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:06.89 ID:aQbbkLX/0
いくら予算をかけようが、盛り土をするという安全対策の当初の条件を
変えてしまえば、安全かどうかの判断は振り出しに戻る

ましてや外野が断定できることではない
なんでこんな単純な話しが理解できないんだろうなw

535 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:13.00 ID:r1LPktQS0
もうこれだけ騒いでて
お前ら豊洲産の魚食うんだろうな?
最後に魚食ったのいつだよ?答えてみろよw
どうせ肉しか食ってないんだろw

536 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:25.67 ID:JZSAPSI/0
>>524
盛り土による浄化が専門家の提言だろうが!

537 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:31.53 ID:ZrnUkJGI0
>>526
もうモニタリングからやり直しだからなあ
何年先になるんだ?

538 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:36.28 ID:/vpikGA10
>>526
高床式が仕様書に書かれてたソースは?、

539 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:53.27 ID:94Nr5gPo0
>>530
ほんとこれ

なんで公的機関が無視してんだよって話

540 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:55.42 ID:3lqZp6Mm0
設計の問題と安全の問題は別に対応する問題。

切り離さず意図的に混同してる奴は、ただ騒ぎたいだけ。
マスゴミも同様。

541 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:48:59.03 ID:ZrnUkJGI0
>>535
豊洲産て

542 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:49:04.61 ID:9XGuS8pM0
>>536
だから盛土にそんな低減も機能も無いってw
嘘も百回だなほんと

543 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:49:39.52 ID:cnHjP3Cz0
>>534
そこの引き継ぎがどうも滅茶苦茶だね
敷地開発の際の予条件のはずが都合よく無視されてる

544 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:49:49.11 ID:/vpikGA10
>>536
盛り土では浄化できないから浄化システムが設置されているんだが
概略図ぐらい見ろよ

545 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:50:07.70 ID:kaab+zAz0
高床式なんたらかんたらって仕様書を示したのは311の後。  

546 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:50:10.92 ID:HYGhlbM90
なんかスレの流れが今の状態のまま使うのか移転するのかの2極化しているけど
改修は可能だぞ
ただオリンピックには間に合わないだろうけど

547 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:50:41.74 ID:MKKAyycQ0
>>526
だから事実上、今のも高床だろ。
地下の床の高さが海抜2mあるので、本来ならここが1階の床でも
おかしくないくらいの高さがある。

548 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:50:53.13 ID:ugRWloOA0
>>544
盛り土してある設計図見たことないけどあるの?

549 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:51:04.57 ID:JZSAPSI/0
>>542
お前、ヒーローだな
バカのおかげで色々な問題が明るみになったんだもんな(笑)

盛り土をやめて、じゃあどうやって汚染から市場を守るかなんて、本末転倒なことを
やってるから、事業費が1.5倍にも膨れ上がってるんだよ

550 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:51:07.06 ID:/vpikGA10
>>534
なんで素人の提言がそんなに重要なのか?

551 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:51:36.86 ID:9XGuS8pM0
>>549
逃げてないで早く汚染物質がどこから飛んでくるのか答えろよw

552 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:51:37.68 ID:ugRWloOA0
>>538
たった今テレ朝で流れた

553 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:51:39.33 ID:BmRg8v4v0
>>542
都の説明だと盛土が汚染物質を除去してくれると書かれてたが。
豊洲新市場のホームページ見てみるといい

554 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:51:52.03 ID:gJGhSfy40
どんな言い訳しても、議会に答弁してるものと違うもの作ったら
そりゃいかんに決まってるだろう

555 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:51:53.37 ID:/vpikGA10
>>548
浄化システムがある概略図があるだろ

556 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:52:15.76 ID:lOhLNhna0
なんで東京にこだわるの
千葉の広々としたとこに移転したら
今どき、東京直近でなくてもいいだろ

557 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:52:22.14 ID:3lqZp6Mm0
>>534
盛り土最強派はそうやって誤魔化す。

なんだ?
「いくら予算をかけようが」
って、金かけても対策出来ないような印象操作してw

558 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:52:22.55 ID:/vpikGA10
>>549
だから集水浄化システムだろ

559 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:52:33.13 ID:cnHjP3Cz0
>>549
最初っからあの道路の位置もレベルも変えて引き直せばよかったんだよなあ

560 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:53:03.33 ID:ZrnUkJGI0
>>550
あいつら以上のプロが日本にいないからかな

561 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:53:09.47 ID:w9PtzDoP0
専門家会議
  客には石原のザーメンを出しておけば十分だ。

東京都
  でも内田のザーメン出そうか、
  わかる客にはわかるんだから、
  ザーメンのことは言わなくても良いだろう、
  良い物出すんだから、文句はつかないはずだ。

共産党・宇都宮・マスゴミ客
  ゴラララララララーーーーーーーーーーー、
  なんでザーメン出さないんだ、
  内田のザーメンなんか出しやがって、客を舐めとんのか!
  専門家会議のレシピ通り、石原ザーメン出さないなら
  この店は潰してやる!

百合子ママ
  お客様ファーストのこの店で
  石原ザーメンの代わりに内田のザーメンが出されていました。
  誰がザーメンなんかを出したか、
  真相究明のために来年まで臨時休業いたします。
  この店はホントにブラックボックスだわな。

元オーナーの慎太郎
  僕は童貞素人、んなこたあ、わかるわけがない、当たり前だ。
  下の者が、ザーメンを出したいと言ってきたんだよ。
  この店にだまされた、ほんと伏魔殿だ。
  中国君が尖閣君を虐めていたから、それで知らなかったぁ。
  でも、おこずかい貰ったかもぉ〜〜。 それで、ソープランド行くぉ

通りすがりの団塊
  この店、潰れるらしいよ、
  なんでも石原ザーメンの代わりに、内田のザーメン出したんだって。

通りすがりの無党派
  ダメじゃん、それじゃ、それだけはやっちゃダメ。

団塊
  お通しで出した、ヒジキとこんにゃくからも、マン汁とチンカスが出たよ。

無党派
  マジかよ、サイテーじゃん、この店、逝って良し、
  やっぱり共産党の調査能力は半端じゃ無いな。

塩村 
  石原のザーメンも、内田のザーメンも、
  猫のトイレのような異臭で同じ、臭い臭いぉ。 

高橋陽一
  俺のザーメンは、いい意味でサービスで出しているから。

橋↓ 
  ツイッターで風評被害をしているのは、実は橋ゲという奴。ザーメンは合法!

都の公明党
  シアン検出だけど、東京都は出てないから、もう一度、思案して! 

東京都
  そんなものは シアンっ! 

562 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:53:15.03 ID:mPsJLMAH0
「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若く優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
 岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材(実はポルノ女優)」に騙されました。
詐欺師 岸博幸め・・・!   騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党 山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛土」が有効と捏造報道。
・森山は「盛土」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、各種排水配管、各種ガス配管、電気配線、
その他設備を敷設する配管ピット(地下階規模)が必要です。
上記 配管・配線全てを土中(盛土)に埋設は出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛土工事は如何したのでしょうか? 正当な理由で設計変更、清算と思うよ。
・盛土より、入札で高額を提示したドン企業が落札。大問題さ。ドンは逮捕相当さ!

「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。
共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党 共産党とTBSは同じ穴の狢。 テレビの電波使用料を払え!
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。 反日左翼TBS死ね!
 
小さいマンション(4階建)も地下ピット(1.5m高さ)を設けている。
大規模建築で「地下ピット」がない土間(盛土)建築は存在しない。
「給水管、各種排水管、各種ガス管、電気配線は全て土中埋設します」森山高至
TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を騙し洗脳する。 TBS死ね!
TBSは共産党と同じ穴の狢。  TBSはテレビの電波使用料を払え!

563 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:53:26.92 ID:vfmw+3hV0
>>5
よっ

564 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:53:39.83 ID:jsB01q2P0
環境アセスメントで虚偽は非常にまずいよ
明確な法律違反だから
建設中ならなら工事中止

565 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:53:45.16 ID:ZrnUkJGI0
>>557
金かけても完全に対策出来ないってのは万人が認める事実じゃん

566 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:54:01.97 ID:a+96ySzZ0
今から盛り土をすればそれでいいという問題でもなくなってるだろう。

567 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:54:08.33 ID:Fpy8va2X0
とりあえず
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/taisaku/outline/step/

でもみとこうぜ

568 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:54:15.33 ID:ugRWloOA0
>>555
空間+浄化システムだろ?
盛り土で地下水対策する必要ないんじゃないの
地下室つくらない家をたてるときに地下水対策とかしないし

569 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:54:29.86 ID:9XGuS8pM0
>>564
専門家会議に法的拘束力なんて一切ないよw

570 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:54:55.45 ID:HYGhlbM90
>>566
100億かけて二重底にすればいいよ

571 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:55:44.01 ID:vxz1ut3v0
安全厨も危険厨も喧嘩しても無駄やw
店も消費者も「築地直送」を選ぶだけで、「豊洲直送」は買わない
若しくは3割引きなら買ってやる

それだけやw

漁師はどちらに流通させたいか
幼稚園児でもわかるロジックやで

572 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:56:29.68 ID:ugRWloOA0
>>569
拘束力がないということは今の設計の責任はすべて建設会社にあるということ

573 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:56:54.61 ID:7T/iIgGd0
平成23年ころ(?)の、豊洲新市場の巨大地下駐車場計画の環境影響評価

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:nGMTMkub_ioJ:https://www.chodai.co.jp/products/case/002151.html


専門家委員会や技術委員会との関係で,どう理解すればいいのか?

574 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:56:55.68 ID:vxz1ut3v0
あやしいおさかな アルカリさん

575 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:57:11.61 ID:9XGuS8pM0
>>572
設計の責任はコンサルタントだろ
業界の仕組みぐらい理解して書き込みしろよ

576 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:57:41.27 ID:94Nr5gPo0
>>569
環境アセスメントを勘違いしてないか?

577 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:58:04.60 ID:hor3C06r0
>>520
俺はこの排水ポンプにも問題隠されてるようなきがする
汚染水の懸念があるこの土地からは、地下水汚染モニターと浄化装置付きの排水施設
がついてるんだが、年間30億の維持費がかかるらしい。
現在の地下水がたまってる状態はこのシステムの処理能力を超える雨が降って
地下水処理が間に合わなくなるんだとしたら増設しないと行けないと思うが年間維持費が高騰して運用赤字になるのかもしれない。
逆に言えば運用赤字にならない範囲でしか設備を設置してないかもしれないともいえる。

578 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:58:40.97 ID:/1rN8ibj0
福島風になってきた

579 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:58:41.83 ID:BLf4Bw6S0
そもそも無理筋な話が天の声として降ってきたから、現場が右往左往して取り繕った結果やw
全く横連携が取れていないのも当然だし、専門家会議は形だけという実態も見えたとw

580 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:58:44.03 ID:ugRWloOA0
>>575
じゃあその人を百条に呼んで聞けばいいのか

581 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:58:59.32 ID:r1LPktQS0
>>541
築地産で検索してみろ
普通に使うわ
豊洲に移ったら豊洲産だよ

582 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:59:11.92 ID:HYGhlbM90
>>569
環境アセスメントに虚偽があると環境影響評価法や都市条例などの法令違反の可能性がある

583 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:59:16.67 ID:lOhLNhna0
トンキンが中国化してるアルね

584 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:59:21.79 ID:9XGuS8pM0
>>577
まだ舗装してないから雨水の浸透分が多いだけだよw

585 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 11:59:30.97 ID:JZSAPSI/0
>>550
素人に都が発注してたのなら、それも大問題だな

586 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:00:42.76 ID:9XGuS8pM0
>>582
重要なのは水質基準など法令に違反しているかどうかだよw
環境アセスメントってのは単に環境状況を評価するだけの業務でしかない。

587 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:00:45.20 ID:ugRWloOA0
>>577
出力100%じゃないにしろ稼働してるなら
地下水汚染モニターがどういう結果を示してるのかその結果を公表してほしい

588 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:00:53.47 ID:r1LPktQS0
安全安全言ってるのは、普段魚食わない奴だよ
魚食う奴なら普通に気にする
ましてや高級魚ならな

589 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:00:54.15 ID:aQbbkLX/0
ID:3lqZp6Mm0
こいつもうほんとにどうしょうもねえなw
盛り土もコンクリもアスファルトもベントナイトもそれぞれ一長一短がある
わけでどれが最強も糞もない
正しく設計する限りはどれを使おうが知ったことでもないわ
しかし全面盛り土をすることでアセス出しているわけだから、違う工法を
用いてしまったら、その安全性についての評価はその変えた条件で見直す
しかないだろ
一回自分でアセス出してみ?
めっちゃ大変よこれ。

590 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:01:01.41 ID:jsB01q2P0
> 569
専門家会議は拘束力ないけど、
環境アセスメントは法的拘束力あるよ
ググればわかるけど、
環境アセスが通ってなくて、
工事中止の例はいくらでもあるから
しかもめちゃくちゃ審査時間かかるよ

591 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:01:20.74 ID:vxz1ut3v0
豊洲直送の鉄分、ヒ素、鉛が豊富なおいしいおさかな

592 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:01:54.56 ID:/1rN8ibj0
>>100
比較しても意味なし

593 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:02:18.41 ID:JZSAPSI/0
>>569
といって、ダメな施設を作ってしまったんだよ
盛り土と同じ効果を出すための施設を作ろうとしたら膨大な金がかかるから
技術会議で却下されたのにもかかわらずだ

(案5が建物下の空洞、会議録P.3で都職員も費用対効果がないことに同意)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/6-5.pdf
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/09kaigiroku.pdf

594 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:02:44.83 ID:r1LPktQS0
店だって、美味しい豊洲産ですよ!なんて言えるかよw
全然売りにならないw
そんなものを高い金出して食う客はいないw

595 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:02:54.45 ID:HYGhlbM90
>>586
だから環境アセスメントのやり直しになるって話

596 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:02:54.47 ID:hor3C06r0
>>569
そんなこと言ったって、魚が売れない市場作って誰が得するんだよ
あ、ゼネコンか。

597 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:03:34.91 ID:/vpikGA10
>>560
あいつら素人だろ

598 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:03:35.23 ID:mWlfzfID0
そもそも、食品など扱う市場とかを作ってはいけない
土壌に建築しようとしたことが問題なんじゃないか?

わざわざ移転しなくても、改修と拡張でよかったんじゃないの?
いまさらだけど、どうしようもない、袋小路に迷い込んだ感じ。
シアンとかでてたら、どうしようもない。

今から、フロート式人工島でも作ったほうが安上がりかもしれん。

599 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:03:39.10 ID:9XGuS8pM0
>>593
ボケてるのか?同じの何回も出さないで良いよw
全然問題の本質じゃないしな

600 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:04:11.48 ID:lOhLNhna0
浦安に移転しろよ

601 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:04:11.87 ID:zdpC9axO0
現状で問題なし。
手続き上は問題ありくらいだろ
ピットはあったほうが正解のようだし
汚染水もなし。
騒ぎたいのは共産党や左翼マスゴミばかり

602 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:04:30.34 ID:JZSAPSI/0
第18回技術会議で、全体に盛り土をしているのか確認され、担当課長が「はい。」と答えている
○矢木座長 そうですか。わかりました。そうすると、今回の工事では2mよりも低いところは、
汚染しているものはみんな掘り上げてきれいなものを入れている。それから、2mと4mは全部掘
削して、きれいなものと入れ替えている。それからさらに、2.5mですかね、きれいな土を入れて
いるということで、要するに、4.5mはきいれいなものが積んであると、こういうふうに考えてよ
ろしいわけですね。
○藤原課長 はい。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18kaigiroku.pdf

603 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:05:01.85 ID:/vpikGA10
>>572
仕様書には盛り土の計画ないから

604 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:05:13.23 ID:JZSAPSI/0
>>597
都がわざわざ素人に金出してたんなら、それも大問題だな

605 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:05:39.95 ID:3lqZp6Mm0
>>565
>金かけても完全に対策出来ないってのは万人が認める事実じゃん

アホ決定w

606 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:05:53.91 ID:JZSAPSI/0
>>603

なら、>>602この課長の説明はなんなんだ?

607 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:06:18.34 ID:i9YkYNG30
現実的に汚染が確認できないから書類上の妄想をでっちあげて文句を言っている知恵遅れだね。

608 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:06:23.07 ID:iIQbM4jrO
盛り土で汚染効果はかなりあるはずだよ、微生物が死滅してたら大変だよ、窒素リン注入で活性化させてる、なのに基準値越えるもんが漏れてんのが問題なんだよ、三層構造打ち込んで地下水遮断が失敗してる、その上強アルカリが出ちゃってる強アルカリ事態の原因が大問題。

609 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:06:31.56 ID:HYGhlbM90
>>601
いやもう手続きじゃなくて法令の問題になってきている

610 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:06:31.85 ID:/vpikGA10
>>585
なに言っているの
素人の、提言が専門会議

611 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:07:10.89 ID:JZSAPSI/0
>>610
都が金出して要請してるんだよ

612 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:07:12.00 ID:vxz1ut3v0
>>601
世の中手続きがすべてやで

613 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:07:18.56 ID:/vpikGA10
>>609
なんの法令よ、

614 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:08:22.50 ID:RO/nIaLF0
>>525
素人が社会の雰囲気を作るんだよ
今はもうとても移転の雰囲気じゃない

で、小池がその雰囲気に逆らうと
小池が潰される側に回るということ

615 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:08:30.45 ID:r1LPktQS0
魚が売れない市場に引っ越す業者はいない
ましてや賃料も高くなるからな
ただでさえ魚は売れなくなってきてるのに経営を尚更圧迫する
安全厨は肝心のそこを無視してんだよな

616 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:08:31.12 ID:HYGhlbM90
>>613
環境アセスメントに関連する法令と及び都市条例

617 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:08:42.33 ID:lOhLNhna0
もう豊洲に、おめらの大好きな原発つくっちゃえよ

618 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:09:13.90 ID:LO9rHaRm0
>>1
豊洲関連スレが立たなくなってる
ちゃんと仕事してくれ

619 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:09:32.04 ID:JZSAPSI/0
>>613
知らないやつが上から目線とか笑える

620 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:09:38.84 ID:1TkBzHTv0
>>601
今は手続きに不備で済む時代でもないんだがな

621 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:10:08.04 ID:9XGuS8pM0
>>619
で、盛土には浄化機能なんか一切無いってことでいいんだなw

622 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:10:34.18 ID:JZSAPSI/0
>>621
お前、黙れって言ったの読んでないのか?

623 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:10:44.76 ID:ZxdKay3l0
もう晴海しかない
選手村は他案で

624 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:11:09.72 ID:9XGuS8pM0
>>622
ほらやっぱり逃げちゃったよこいつ
せいぜいド素人さんはこの程度なんだよねw

625 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:12:12.92 ID:JZSAPSI/0
>>624
まあ、お前みたいなのがこざかしいことをやったから、こうやって明るみに出て
そういう意味では感謝だよ(笑)

626 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:13:11.05 ID:JZSAPSI/0
>>624
しっかり読みナ

地下空洞は金がかかりすぎだからダメと技術会議で言われて、都もその通りだと言っているのに実際には作られた
何のための技術会議だよ
(案5が建物下の空洞、会議録P.3で都職員も費用対効果がないことに同意)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/6-5.pdf
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/09kaigiroku.pdf

627 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:13:31.84 ID:lOhLNhna0
晴海いいね

628 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:13:37.48 ID:DrIuXv2f0
>>621
結局、二級建築士さんは何が言いたいの?
盛土なんてあってもなくても同じだと言いたいの?

629 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:13:54.29 ID:PGhXogo10
汚染土壌対策経費の縮減は中央卸売市場としての行政課題だったハズだ
だから市場長が知らないわけはない
技術担当者だけを犯人扱いしようとする幹部職員の責任逃れ策
石原も逃げた幹部も知らぬ存ぜずでは都政への信頼回復など有りない
小池は石原や幹部職員の責任を明らかにしなければ都知事になった意味がないぞ

630 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:14:50.68 ID:dsnblZ6U0
実際には有害物質が出なかったとしても「たまたま」だったということだからな。
何のための環境アセスなんだよ。

631 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:15:33.71 ID:HYGhlbM90
>>627
あそこには大事なふ頭があるから・・・

632 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:15:52.05 ID:Rn0sOXrp0
汚染水対策用の重機搬入口まで用意してた時点で
アウトだろwm

633 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:16:32.10 ID:9XGuS8pM0
>>626
そんなのいまだに問題視してるのは、間抜けなお前だけだよw

634 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:16:36.82 ID:lOhLNhna0
目黒移転はどう
目黒のさんまってね

635 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:17:38.74 ID:/Dqg83ohO
てかまだ移転するつもりなのかよ
無理だろもう
強引に移転したところでこんなヤバそうな所でおろしたもん口にしたい奴おらんだろ…
都の今までの関係者にここの水飲めや言ったって誰も飲まんよ

636 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:17:45.41 ID:ZrnUkJGI0
>>604
ほんとにな
税金つかって識者呼んだなら言うこときいとけと

637 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:18:11.38 ID:ZrnUkJGI0
>>605
誰にきいてもそう答えると思うが

638 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:19:07.02 ID:MNOcFZsc0
>>165
耐震為装って何?
詳しく教えて

639 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:19:35.08 ID:9XGuS8pM0
地下水関係についてまとめるとこんなもんだな。

・設計の意図は揚水・処理システムにより地下水を適宜コントロールして砕石層よりも低い水位として
汚染物質の上昇を防ぐ
・砕石層より上部に汚染された地下水が上昇することは無いから、盛土でも地下空間でもどちらでも一切影響はない
・したがって盛土に浄化機能を持たせる意味が全くない
・現実には地下水位が上昇しているが、これは未舗装の影響による雨水の浸透量の増加と揚水システムの
稼働不良がが考えられる

結局地下水位を下げて、水質が基準以下になれば問題解決だ。器になるなら地下空間の床面に
スラブでも打てば良い。

640 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:19:59.48 ID:kaab+zAz0
都が設計を発注したの3月の何日だよ(笑) 震災後だろ? 
そもそもあの時期あちこちで液状化地盤沈下が起きてたのに、なんで何食わぬ顔で話をどんどん前に進めてるの?(笑) 立ち止まれよ

641 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:20:42.07 ID:cqWNhrNH0
とりあえず新聞記者連中が全く勉強しないで手前の好きなようにこのネタを
おもちゃにしてる事はここの所の記事で嫌と言うほど判った

642 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:20:55.06 ID:3lqZp6Mm0
>>637
>誰にきいてもそう答えると思うが

自分の妄想ドヤ顔で書き込まれてもw

643 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:22:16.74 ID:ZrnUkJGI0
>>642
完全な対策なんてないなんて学者にきいてもそういってるからな

644 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:22:56.82 ID:rThBvepZ0
仕事全体で見ればさほど問題はない。
しかし満点の仕事ではない。
お前らだって同じことだ。

なのに共産党と小池が、馬鹿なお前らの
妬みの根性を利用して正義面している。

今回の問題はこれだけw

問題の根源は、お前らが貧乏で馬鹿ということww

原発事故を思い出せよ。同じ流れだろ?w

645 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:23:08.84 ID:Fpy8va2X0
>>643
盛り度最強です

646 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:23:16.16 ID:lOhLNhna0
おめら落ち着けよ

647 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:23:17.43 ID:STYnkhbJ0
>>571
それな

648 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:23:49.23 ID:NyzRenyP0
原因は土砂の需要過多

649 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:23:58.34 ID:ALsXmva90
盛り土があろうとなかろうと、杭打つんだから一緒だろうに。
地下水が汚染されてたら地上まで上がってくる。

650 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:24:04.88 ID:ILIfkwXh0
誰の責任かじゃなくて
関係者全員処分しろ
何のためにハンコ押してるのか

651 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:24:09.53 ID:XOZwYEdY0
豊洲関連スレが立たない、内田ボスの陰謀だな

652 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:24:13.36 ID:Fpy8va2X0
>>647
築地ブランドなんてちょっと調べると大崩壊するぜ

653 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:24:46.12 ID:ZrnUkJGI0
>>645
比較検討して盛り土がベターってのが結論だからね

654 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:25:01.35 ID:STYnkhbJ0
>>638
ピット状の地下階が地震力の算定ではただの地盤と同じと扱うイカサマやってるみたいよ

655 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:25:14.43 ID:MKKAyycQ0
>>640
豊洲ではこれだけの液状化対策をやってるわけだが
これで不足か?

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/taisaku/outline/step/step07/

656 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:25:19.80 ID:ugRWloOA0
>>640
舛添がやらかしおった
広尾病院のほうはまだ間に合うかもしれん

657 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:25:35.67 ID:lOhLNhna0
大崩壊ブランドの魚くってるの?

658 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:25:36.13 ID:DrIuXv2f0
>>639
気化したガスは?二級建築士さん

659 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:25:43.89 ID:3lqZp6Mm0
>>643
盛り土が完全な対策です。
それ以外は有りませんw。

気化したベンゼンすら遮断する盛り土最強伝説始まる。
マスゴミもベンゼンがーって言わなくなったしw

660 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:25:53.85 ID:STYnkhbJ0
>>652
風評被害の撒き散らしはやめようね

661 :baronmori:2016/09/22(木) 12:26:28.98 ID:DfQs5vh20
あほ!!
この地下空間の発想は最高の技術だ!!日建設計、大手五社の建築会社は
最高の仕事をした。
都の担当者にエールを送りたい!!!!!!!
盛土がなんだ!!!何かあれば盛土を掘り返すことを知っているのか?
それには、また金がかかるのである。
大体、小池のくそ婆、それに武市、野田聖子の3人は何も政治的なガバ
ナンスはない!!!
とりわけ武市の警護官は、可哀そうである。毎日、あの顔を見ていたら
変な気持ちを起こすよ。亭主の顔がみたい!!!

662 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:26:31.65 ID:WBAjWqt00
今の地下空間のままだとガスが生じた際充満するし、隙間が多いので外に漏れ出すリスクがある
手直しは必要
あとはどこまでやるかだな

663 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:28:06.21 ID:ZrnUkJGI0
>>659
>>653

664 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:28:33.88 ID:p40lBGQo0
>>638
地下に巨大空間があるために4階建てなのに5階建て並みの耐震構造が必要になる
あとは構造計算(コンクリート厚10mm)と実際の構造(同150mm)が異なっていて
実際の建物の重みが激増して耐震構造に問題が出る可能性があるってやってた

665 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:28:47.15 ID:ugRWloOA0
>>655
100箇所で砂が吹き出して、側方流動も起こってるようだ

666 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:28:49.19 ID:STYnkhbJ0
>>662
下にガッツリスラブ打って側壁もやり直して
構造問題はピット上の基礎梁下で切断して免震化

1000億ありゃやれそw

667 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:28:54.97 ID:rThBvepZ0
盛土を 盛り土 って書くやつの意見なんて
読む必要もないよw

どうせ もりつち とか読んでるんだろうしw

そんぐらい何も知らないやつが能書き垂れてるww

馬鹿が発言した迷惑行為は刑罰に値する

668 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:28:56.51 ID:MNOcFZsc0
>>654
次から次にいっぱい色々問題点が噴出して
収拾つかなくなるね
移転は難しそう

669 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:30:18.52 ID:lOhLNhna0
豊洲に
盛土市場と、地下空間市場つくって
二つのブランドで出したら

670 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:30:32.59 ID:ZxdKay3l0
盛り土は砕石層を越えたときの安全措置
土が地下水吸ってくれるから今回みたいにじゃぶじゃぶの危険状態にならない
停電とかで排水できない場合はこうなるのが分かって盛り土の重要性が高まった

671 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:30:59.87 ID:cS6h//Co0
>>652
何にせよ当面は築地で営業し続けないといけないのに
そこまで崩壊させちゃったら賛成反対関係なく業者連中が暴動起こしそう

672 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:31:02.78 ID:Fpy8va2X0
メガフロートつくって海上市場

673 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:31:30.61 ID:WXbT1Sdx0
ザハみたいになりそうだな

674 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:31:41.66 ID:MKKAyycQ0
繰り返すが
ここは元々海だったから、地下水位=海抜

そして地下の床は海抜+2m
だから地下水位より高いわけで
水か溜まったならそれは雨水によるものだな。
いずれなくなるが
抜けが悪いならポンプを追加して排水すれば済む話。

675 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:32:23.02 ID:9XGuS8pM0
>>670
土は地下水吸いませんw

676 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:32:34.12 ID:3lqZp6Mm0
>>663
だから何?
検討して別の方法でやればいいだけ。

677 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:33:11.35 ID:rThBvepZ0
>668
誤:次から次へと問題が噴出

正:次から次へとクレーマー行為w


要するに、基地外が因縁つけた案件は、
結局何の問題もなく解決しただけww

だから、次から次へと違う案件でクレームつけてるだけww

覚めた目で現実見ろよ!w

678 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:33:11.43 ID:WBAjWqt00
何かあった場合に備えて、いつでも掘り返せるように土壌汚染地の上には極力大きな建築物は建てないようにするもんなんだけどな
東京は地価が高いから建てたい事情もわかるんだけどさ、それが食品を扱う施設というのがちょっとねえ

679 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:33:16.15 ID:Jh6GuGtB0
最近中国変建築ネタで笑いを取りに来ないのはこの問題のせいなのだろうか

680 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:33:51.51 ID:ZrnUkJGI0
>>676
着工までにそうしておけばっていうのが豊洲の問題だね

681 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:34:07.38 ID:iIQbM4jrO
俺がここで提言しよう、 お墓、墓地にしろ。

682 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:34:43.80 ID:TR0Zg0nO0
何かあった時の為と言っても
地下空間の事誰も知らないんだから使いようがないな

683 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:35:18.78 ID:MKKAyycQ0
■ 築地市場の建物の問題点


・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。

・夜は市場をネズミとゴキブリが走り回っている。ウジも湧く。

684 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:35:25.76 ID:mPsJLMAH0
「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若く優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
 岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材(実はポルノ女優)」に騙されました。
詐欺師 岸博幸め・・・!   騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党 山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛土」が有効と捏造報道する。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、各種排水配管、各種ガス配管、電気配線、
その他設備を敷設する配管ピット(地下階規模)が必要です。
上記 配管・配線全てを土中(盛土)に埋設は出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛土工事は如何したのでしょうか? 正当な理由で設計変更、清算と思うよ。
・盛土より、高額を提示したドン企業が入札で落札が大問題さ。ドンは逮捕相当さ!

「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。
共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党 共産党とTBSは同じ穴の狢。 テレビの電波使用料を払え!
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。 反日左翼TBS死ね!
 
小さいマンション(4階建)も地下ピット(1.5m高さ)を設けている。
大規模建築で「地下ピット」がない土間(盛土)建築は存在しない。
「給水管、各種排水管、各種ガス管、電気配線は全て土中埋設します」森山高至
TBSはペテン師 森山高至を使い一般市民を騙し洗脳する。 TBS死ね!
TBSは共産党と同じ穴の狢。TBSはテレビの電波使用料(税金)を払え!

685 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:36:17.36 ID:ZxdKay3l0
来年の選挙で小池新党が内田石原グループ追い出して豊洲市場案は白紙撤回だな

686 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:36:40.12 ID:lOhLNhna0
ネズミ、ゴキブリも強アルカリじゃ生存できないわけか

687 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:37:19.11 ID:hYO5DYmZ0
都議会議員って舛添問題が発覚する前は自分たちもこぞってリオに公費で遊びに行く予定だったのに
都の最重要事業の一つである中央卸市場の移転に関して今まで工事現場とかの視察とか
一切してなかったのかな笑っちゃうな。数千円もあれば十分行けるだろうに。それぐらいなら
都民も喜んで公費使ってもらってただろうに。

688 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:37:51.99 ID:3lqZp6Mm0
>>680
今やればいいだけ。

こうなった原因追求は別問題。

689 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:38:27.93 ID:ZrnUkJGI0
>>688
今からやったら時間と費用がえらいことになるからね
先にやっておけば・・・

690 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:40:15.50 ID:ugRWloOA0
>>689
なんで今頃…って思うけど
移転して築地取り壊した後じゃなくてよかったんじゃないの
営業停止になってたよ
移転したらその日のうちに速攻で可能な限り壊してただろ
国立のように

691 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:40:31.91 ID:Rn0sOXrp0
ピットは普通(キリッ



汚染水対策用の重機搬入口まであるんですか?www
あとマンションのピットに雨水が流れ込むと環境値超えるシアンが出るの?wwww

692 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:41:10.96 ID:ZrnUkJGI0
>>690
まあギリギリセーフではある
逆にそこで移転しちゃったからしょうがないでしょってごり押ししたやつがいたんだなっていうのもあるけど
このタイミングでよく自民が自滅してくれたわ

693 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:41:40.01 ID:3lqZp6Mm0
>>689

2000億以上のものを解体して再建築すること考えたらしょうがない。
それをバカなマスゴミと小池都知事、共産党が利用して大騒ぎ。

500億かかろうが問題ない。
責任問題は別。

694 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:42:07.61 ID:IEZKuz5F0
衝撃音声(今年2月)
床下に空間があるという情報を事前につかんでいた仲卸業者が質問してみた


仲卸業者
「どのくらい空洞があるんですか?70cmぐらい?」

都担当者
「1mほどあります。2mはないけど。かがまなくたって大丈夫なように。
ただ、配管なんかが入ります。」


4.5mなのに業者さんに2mと嘘をついてます。
https://www.youtube.com/watch?v=euNQIGYuQ_g

695 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:42:15.97 ID:DrIuXv2f0
>>675
気化したガスについて聞かれると逃げちゃうの?
それとも二級建築士と言われると逃げちゃうの?

二級建築士さんじゃない他の人でもいいんだけど、ガスに対する封じ込めに関しても、盛土があろうとなかろうと同じだとか違うとか分かる人いる?

696 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:43:29.20 ID:VAr723xI0
>>299
そもそも構造的には今が高床式のようなもの
その高い床にあわせて地面を盛り上げていて高床下の部分(配管ピット)が外からは見えないというだけ

697 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:43:43.70 ID:9XGuS8pM0
>>695
相手するのもバカバカしいからスルーしてたけど、環境基準以下の水から一体どんな有毒ガスが発生すると
思いこんでるんだよ?
サリンとかかw

698 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:44:14.23 ID:/vpikGA10
>>685
これって内田グループ、都の職員のトラップかもね

699 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:44:35.37 ID:Wqn9y1sD0
>>695
地下は常時排気してるが?
それが何か?

700 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:44:41.50 ID:ZrnUkJGI0
>>696
高床式にする理由は盛り土の存在だから

701 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:45:38.28 ID:/vpikGA10
>>695
気化したガスはピットから換気扇で排出すればいいですね

702 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:45:54.87 ID:qkvWFSHT0
>>695
盛り土+コンクリートの土間で封じ込め。
ある程度の厚さのコンクリート打っとけばよほどのことがない限りガスは上がってこない。

これが専門家会議の結論

703 ::2016/09/22(木) 12:46:11.35 ID:BfLwWlXH0
スリーブなしマンションも傾斜マンソンも
建て替えだし、これも建て替えちゃえ。
金は知らん。

704 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:46:26.69 ID:lS06mCEN0
おい、関係者
そろそろ自殺するかムショ入るか決めておけよ

705 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:46:55.75 ID:DrIuXv2f0
>>697
レスありがとう。二級建築士さん。
水・土壌が環境基準以外って確定なんだ?
じゃあなんでモニタリングするの?

706 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:47:02.39 ID:ZYDbAfEMO
フクシマ化するトヨス

707 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:47:42.21 ID:Fpy8va2X0
ゼネコン歓喜の展開だな

708 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:47:43.55 ID:1TkBzHTv0
>>693
原因解明と責任問題は先にやらないと
一番の問題はこれなんだし

709 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:47:53.35 ID:VAr723xI0
>>695
ガスは盛り土じゃ封じ込めないよ
例えば海外ではラドン(ガス)規制とかあるが地中から土や盛り土を通過して出てくるものとしてそれへの対策が求められる
なおおれは国際建築士なw

710 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:47:56.95 ID:/vpikGA10
>>705
安全対策ですよ。

711 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:48:00.05 ID:DrIuXv2f0
>>699
そうなの?

712 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:48:06.25 ID:STYnkhbJ0
>>706
あながち間違ってないから笑えないわ

713 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:48:54.67 ID:DrIuXv2f0
>>701
そういう設計・施工になってるの?

714 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:49:18.35 ID:/vpikGA10
>>709
ラドンガスの排気システムは米軍基地内によくあるね。
基地内は米国基準でやっているからね

715 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:49:26.44 ID:Tar7uUwK0
8月下旬 共産党に対し盛土が無く地下空間がある旨の匿名情報あり。
     共産党が都の担当課長に確認し、それが事実であることを知り、都知事に対し
     近々、この件について実地調査をする旨を都知事に通告
     都知事は騒ぎが大きくなる可能性を考慮して移転延期の方針を固める。

31日  都知事は移転延期発表

9月7日 共産党が豊洲市場の地下空間の実地調査を実施し、9月12日に発表すると都知事に連絡。

9月10日 共産党の発表に先んじて、都知事が盛り土のことを記者会見で発表

小池としては共産党やマスコミに追い込まれる形で移転延期を余儀なくされるのを嫌がった。
舛添要一や猪瀬直樹だったら、騒動が大きくなるまでは「安全だ」と言い続けるだろうが、
結局、騒動が大きくなったら風評被害を考慮して移転延期に言わざるを得なくなっただろう。

追い込まれる前に先んじて、移転延期を発表した小池は、あとは専門家会議の提言に従って
安全対策を施した後に「安全宣言」を出せば風評被害は収まるだろうが、追い込まれて
移転延期を余儀なくされた場合は、いくら専門家会議の提言に従った措置を施して
「安全宣言」をしたとしても信用度が落ちているから、移転後も風評被害が続くことになる。

その意味で小池が共産党の発表に先んじて「移転延期」を決断したのは、対策を措置した後
の風評被害を最小限にしたと思われる。

716 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:50:02.98 ID:ZYDbAfEMO
東京汚染オリンピック

Tokyo
dirty Olympic

717 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:50:12.10 ID:DrIuXv2f0
>>702
青果棟は土間コンないですよ。

718 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:50:19.40 ID:VAr723xI0
>>700
意味不明
もっと建築的な説明をモトム

719 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:50:31.00 ID:/vpikGA10
>>713
通常排気システムは入れますよ。
ガス検知して排気ファンにて排出するシステムにはなっているんじゃないかな

720 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:50:37.58 ID:Fpy8va2X0
首都移転しかないって
人が減ればすくない汚染されてない土地でくらしていけるだろう

721 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:50:42.49 ID:9XGuS8pM0
>>708
別に並行してやればいいが、問題解決して竣工・移転が先だよw
責任問題なんか後回しでいい

722 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:51:05.03 ID:3lqZp6Mm0
>>708

顧客への対応が先。

「今原因解明と責任の所在明確にしますので、それまで納品は待ってください。」
とか言えないw

723 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:51:29.21 ID:5pXJ7hli0
都民が選んだ代表が決めた、そして嫌なら選ばなければいい。
しかしまた同じ代表が選ばれる。

極めて民主的じゃないか。

724 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:51:50.18 ID:Wqn9y1sD0
>>713
当たり前じゃないか
でなきゃ人間が地下に入ってメンテナンスが出来るわけが無い。

そもそも地下にはメタンガスなど有毒ガスが
溜まることを前提に
設備設計はやっている。

725 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:52:07.73 ID:STYnkhbJ0
>>719
ここにはあるのかねえ

726 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:52:14.53 ID:3NCn/P+Y0
みんなが知ってるインチキってのは利害関係が崩れたら崩壊するものさ。

727 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:52:27.82 ID:qkvWFSHT0
>>717
うん。
だから、専門家会議の意見が全く無視されたから問題。
盛り土じゃ多少のガス対策にはなるが、完璧ではない。

728 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:53:01.41 ID:DrIuXv2f0
>>709
全く封じ込め効果ゼロという扱いなの?
日本の規準でも?
だとすると>>1の環境アセスは何も変わらないはずですね。

729 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:53:36.91 ID:VAr723xI0
>>714
へえ、日本でもやってるのか
まあ当然と言えば当然だが

730 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:53:40.95 ID:rlpCBFEh0
判らない、知らないと言えば許されると役人が言うw。
役所対応にもこれからは、役人と同様な対応で。

731 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:54:26.89 ID:STYnkhbJ0
>>721
もう仲卸は来ないわなこれじゃ
クーデター必至

732 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:54:29.49 ID:Wqn9y1sD0
>>725
だかりゃ地下はここに限らず
排気してなきゃ危険で人は入れない。

これ建築の常識な。

733 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:54:32.10 ID:1TkBzHTv0
>>721
原因、責任問題を解決しない対応なんて今時誰が信じるのやら
もうそういう時代じゃないんだよ

734 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:54:59.72 ID:/vpikGA10
>>728
ガスは封じ込めするのではなく大気に放出するのです。

735 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:55:19.89 ID:STYnkhbJ0
>>732
図面見た?あれ気密性なんてないんじゃね?

736 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:55:29.27 ID:9XGuS8pM0
>>733
バカのフリしてるのか本物のバカなのかどっちだよw

737 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:55:52.94 ID:Fpy8va2X0
まだまだこれからだぜ
これから築地の闇が暴かれて
やべえこんなの食えないないってなる

これからが本番

738 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:56:02.68 ID:/vpikGA10
>>725
君はないと思ってればいいのでは?

739 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:56:10.91 ID:9XGuS8pM0
>>731
その連中は廃業でいいんじゃねw

740 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:56:14.75 ID:DrIuXv2f0
>>724
でもあれ地下階じゃないよ。
あくまで基礎内ピット。

741 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:57:04.89 ID:STYnkhbJ0
>>737
衛生検査所があるから酷いの見つけたら通報するといいよ

742 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:57:19.79 ID:VAr723xI0
>>719
豊洲はやってるのか?
おれは豊洲は安全だと言って移設を強行した手前有害物質の換気システムは付けてないように想像している
付けてたら危険だから付けてると言われるのが嫌さに

743 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:57:31.65 ID:Oqhuj7oc0
>>740
どうしてあんなに階段があるの?

744 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:57:35.23 ID:/vpikGA10
>>735
詳しい詳細図面は見てませんが
気密性に関係なく換気は行います。
たとえばトンネルの排気とかね

745 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:57:52.43 ID:STYnkhbJ0
>>738
事実が知りたい、君の仮定の話は意味がないから

746 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:58:04.34 ID:t0qDdQCG0
行政の信頼が失われた今、提出された資料、データを一つずつ
不信をもってチェックしていくわけだ。気が遠くなるようなア
セスメントだな。

747 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:58:10.89 ID:giA4FZ940
当時の書類が残っているでしょ。責任はすでに明白のはず

748 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:58:21.73 ID:shIAZoVd0
今回で分った都議員の無能さ、
次期 選挙でわかっる都民の器、
韓国を見習った方が良い、

749 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:58:42.45 ID:ZrnUkJGI0
>>718
建築的な問題だけじゃなくて土壌汚染対策的な問題との兼ね合いとしての高床ね
盛り土をしなくてはいけないってのが土壌汚染対策
しかし建物の下に空間を設けたいっていう設計側
であればその空間を盛り土の上にもってこようとすると高床になる

750 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:59:03.72 ID:1TkBzHTv0
>>736
下らん煽りはいらんよ

751 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:59:18.33 ID:iIQbM4jrO
地下ピットの壁ハンマーでぶっ叩いてみろよ、ブロックじゃないだろうな。

752 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:59:26.78 ID:Wqn9y1sD0
>>740
だから人がメンテのために入る場所を
換気して無いなんてありえない。

それは豊洲だけではない。
埋立地の地下はメタンガスで充満されていて
換気して無い地下に入ったらすぐ死ぬわ

753 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 12:59:43.88 ID:/vpikGA10
>>742
豊洲の設計はやっていると思いますが
だからピット内で共産党が入ったでしよ

754 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:00:22.53 ID:/vpikGA10
>>745
いや君の結論は換気は行われてないと決めつけている。

755 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:00:27.03 ID:lXRdh5hO0
お前らの閣下と鬼女賛美の小池
つぶし合いで飯がうまい

756 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:00:50.35 ID:DrIuXv2f0
>>743
あくまで扱いは基礎内ピット。B1階じゃない。
でも現実には地下階と遜色ない高さがあるから、階段必要ってことかと。

757 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:01:31.09 ID:9XGuS8pM0
>>749
盛り土をしなくてはいけないではなくて、汚染された土は入れ替えないとならないってのが本題だよw

758 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:01:36.84 ID:STYnkhbJ0
>>744
すまん、俺昔地下ピット描いたが図面に換気扇つけなかったわ
地中梁に囲まれてたからあまり梁貫通出したくないんだよね
内側梁には人通口あるけど

入るときは換気ダクト持ち込めば良いかなと、道路のマンホール開けて地下潜る時みたいに

759 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:01:58.85 ID:/vpikGA10
>>755
石原は問題ないだろうね
問題は小池

760 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:02:05.34 ID:ZzJqUKfs0
シアン汚染土があるだろ
見つけろよ

761 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:02:15.15 ID:ZrnUkJGI0
>>757
まあそれは専門家会議の結論に準ずるわ
あいつらより詳しくないし

762 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:02:37.46 ID:ik3kLZUH0
しかし酸欠になるから議員を中に入れることが出来ない
とか言われてなかったか
ありゃなんだ

763 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:02:45.83 ID:VAr723xI0
>>728
ああ、土じゃ効果ゼロ
だから排気とか通気性の無いものでの封じ込めとかが求められる
>>1
>都は盛り土を前提にした環境影響評価(アセスメント)を公表していたことが分かった。
が盛り土だけでガスを封じ込めているという評価を得ているなら
そういう評価はすくなくともアメリカの建築基準(UBC)では認められない

764 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:03:02.02 ID:dt0DrcFe0
築地の再開発ありきで手抜きやってきたツケが回ってきたな
長期化しようが全て関係者の自業自得なんだからきっちりやるしかない

765 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:03:14.05 ID:9XGuS8pM0
>>758
それ知らないで誰か死んだらお前とお前の会社の責任な

766 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:03:30.69 ID:giA4FZ940
今後積年でそれらの有害物質がどれだけあの辺に蓄積があるのかについても分析してほしい

767 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:03:43.44 ID:aQbbkLX/0
汚染問題のない土地であれば単純に換気すればいいだけだけどね、
ここは土壌汚染区域の指定地で可燃性の揮発物が予想されていた場所だから
地下空間にそれをためたり、あるいは逆にそのまんま換気すればいいって
もんではないのよ

768 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:03:56.61 ID:/vpikGA10
>>758
規模によってはつけないで仮設ファンてしょうね。
それに有毒ガスがあるような場所なら必須だとは思います。

769 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:04:16.47 ID:Oqhuj7oc0
>>756
ピット点検だけの階段ならあんなに要らないと思うけど

770 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:04:17.80 ID:8GYBzxTk0
鳥越レイプや蓮舫二重国籍ではスレがえらい伸びたのに豊洲関連が伸びないのは、なんか恣意的なものを感じるな

771 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:04:51.50 ID:ZxdKay3l0
地下に入る時はドアを開けたままにして異臭とかに注意ってあったから怪しいね
まあそんな下らんことより早急に他の候補検討しないと

772 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:05:38.70 ID:OM01nrvy0
日本人は寿命が伸びすぎて国益を損なっているから、
ベンゼンを吸って日本人の死亡率が高まってもむしろ国益を高めると思うよ。

773 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:05:54.89 ID:r1LPktQS0
あの空間は将来やばいよ
魚のくさい廃液で満杯になる

774 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:05:58.95 ID:UErMp0Mt0
もう安全性の問題じゃなくて信用問題になってるから挽回するのは厳しいな
完全にやり直すくらいじゃないと世間が拒絶するだろう

775 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:06:18.13 ID:9XGuS8pM0
>>767
だから汚染問題は無いんだよw
あったとしても環境基準以下だし、シアンについてはまだ確認が必要だけどな。
それにしてもそんな危険な地下室ならマスクも無しで良く入ったもんだよなw

776 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:06:20.40 ID:STYnkhbJ0
>>763
ところで国際建築士ってなに?

どこの国で通用すんの?

日本の資格だと何相当?

777 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:06:38.50 ID:DrIuXv2f0
>>769
要らないも何もなきゃ降りられない。
梯子でいいだろって言いたいの?

778 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:06:53.42 ID:VAr723xI0
>>753
換気システムのまったく無い地下配管ピットなんてけっこう作ったし、入ってもいくけどな
もちろん設備業者をカナリア代わりにしてw
まあ最悪送風機を前日から回しときゃOK

779 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:07:00.14 ID:/vpikGA10
>>770
だって何の問題もないから

780 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:07:20.43 ID:STYnkhbJ0
>>777
ピットならタラップだろ普通

781 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:07:56.93 ID:JXvU/Sk+0
コンクリ流し込んじゃえ〜

782 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:08:30.33 ID:ZrnUkJGI0
>>777
まあハッチ等で転用できないようにしないと移住空間とみなすぞみたいな話になるし

783 :クレーマーは無視しろ! ◆ZyPGBggY6k :2016/09/22(木) 13:08:41.76 ID:rThBvepZ0
文句垂れてるやつは、胸に手を当てて考えてみろよ


「あれー?俺ってなんかの知識や確信を持って騒いでるんだっけー??」


てなww


どうせインチキだろう
誰かが儲けたんだろう
俺だけが不幸で貧困なのは許せない!!←本音はここだろーにwww

784 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:09:07.94 ID:iIQbM4jrO
ガスはプラントで無毒化して大気放出な。だから安全とか嘘ばかり。こんなもの使えないもん建てちゃいましたどうしましょう?なんとかなりませんかねぇ?新都知事だよ。

785 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:09:55.34 ID:/vpikGA10
>>778
公共の建物のピット内での調査及び作業は前もって手続きをとり
ガス濃度計と十分な換気を行った上で入りますね。

786 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:10:44.98 ID:VAr723xI0
>>749
まだよく解らんが
いずれにせよ>>696への反論ではなさそうなのは解った

787 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:11:14.31 ID:Wqn9y1sD0
>>769
配管の取替え工事で
資材の搬入に階段は必要。

重機の搬入口もある。

788 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:12:48.40 ID:jrK73sD/0
後何年掛かるんだろうな
もう移転先の冷蔵庫とかに投資してるし、移転元は売れないまま
調査費用も賠償も所詮、都の税金だしな
一枚紙っぺら出すのに1ヵ月も掛かるお役所仕事
精々のんびりやって下さいよ

789 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:12:53.67 ID:VAr723xI0
>>758
ナカ〜マ

790 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:12:58.67 ID:STYnkhbJ0
そういやあそこ地下階ないことになっているけど
常設階段あるのにその床面積はどこに突っ込んでんだ?

791 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:13:04.33 ID:NyzRenyP0
どこのスレも暴力団だらけだけど、当然ここも暴力団だらけ

792 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:13:11.29 ID:0FdGtTVZ0
だから言っただろう、



必要なのは公務員トレーサビリティーだと。

793 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:13:55.69 ID:x+7qQMDy0
>>655
その液状化対策ほんとにまじめに全部やってるって思ってるの

794 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:14:22.43 ID:ZrnUkJGI0
>>786
反論っていうか高床式を>>299がいってる経緯を理解していないレスだってことを言いたかっただけ

795 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:14:50.21 ID:iIQbM4jrO
擁護は築地からどきゃあどこいこうが構わないんだよ、跡地を巡ってはもう何年も前から金がうごいてんだろ?跡地は誰のもんになるんだよ、それが主犯グループだろ

796 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:15:23.51 ID:iDhGK6+10
渋谷再開発も何かありそうだな
土建屋がからむとろくなことがない

797 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:16:29.33 ID:VAr723xI0
>>776
アメリカのアーキテクト免許、日本の一級から構造資格を除外したもの
アメリカは構造は別に有ってエンジニア免許

798 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:17:49.52 ID:ugRWloOA0
盛り土って土だけで蓋してるんじゃなくて
その上にコンクリやアスファルトで建屋も道も全部ぴっちり蓋するはずだった
最後の蓋が地盤のコンクリ30pだか40pだかは
盛り土でも空間でも条件同じ

799 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:18:26.10 ID:DrIuXv2f0
>>727
今さらながら、>>702に書いてある土間って1階の土間スラブのことか。
基礎底の土間コンと勘違いしてた。失礼。

800 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:18:56.93 ID:kaab+zAz0
羽鳥の番組でやってたけど コンクリートの厚みが設計より14センチも暑いとか(;´д`) だから重くて耐震性が不安とか   
これさ、もし逆に耐震性バッチリだったら矛盾するよね(笑) たぶん耐震性バッチリなんだろーけどネ

801 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:19:06.08 ID:SHLeS2Bi0
大変なことになったな

802 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:19:19.42 ID:cKnemnsl0
>>756
地中梁の上の空間。床のコンクリートを打って無いだけで事実上は地下
地下階とするとイロイロ面倒だから床のコンクリート打つの止めたかんじ

803 :クレーマーは無視しろ! ◆ZyPGBggY6k :2016/09/22(木) 13:21:38.42 ID:rThBvepZ0
>>790
>そういやあそこ地下階ないことになっているけど
>常設階段あるのにその床面積はどこに突っ込んでんだ?


こんな馬鹿は発言できないようにならんのかね。
言いがかりの風評被害だぞ。犯罪行為だろ。
お前が心配しなくてもちゃんと出来てるから大丈夫なんだよw

こいつみたいのは、いくら何をやってもキリがないw
→配偶者に「スマホ見せろ。やましくないなら見せされるだろ。」と迫る
→渋々対応するも、何も怪しいものが出ない
→「おかしい!じゃあアプリについて1つ1つ説明しろ!」
→無駄な労力を使うもなにもなし
→「なるほど、もう1台スマホを契約したんだな!家中を調べるぞ!」
→面倒だから離婚を迫れる。
→「そういうわけにはいかない!何もないなら何もない証拠を出せばいいだけだ!」

床面積が正しかったらもう黙ってくれますか?wwwww

804 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:22:14.74 ID:/vpikGA10
>>800
構造設計って一部分だけをみて設計ミスと言うのは簡単だよ

805 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:22:20.69 ID:VAr723xI0
>>785
一応私立の公共建築物だが
建築面積3000m2くらい
今Googleで測ったw

806 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:23:33.15 ID:ipGGScQi0
いつまで地方自治体の話を全国放送でやるんだよ

807 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:23:55.93 ID:AMteFqxz0
いろいろあって急いでたから対策前に都が買った土地なんだろうけど、
ここまでいろいろ言われてて、何で誰も東京ガスの責任の話しないのかね。
まっとうであれば、元の土地所有者が汚染除去しなけりゃ売れないはずの土地。

808 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:24:00.33 ID:aQbbkLX/0
公共・民間に係わらず、水が滞留しているようなピット等は酸素欠乏が発生
するリスクがあるから、労働安全衛生法に基づいた対応をするよ
なので酸欠で立ち入り制限していたのであれば、当然、関係者以外をその
まんま入れることはできない
入れたのがバレたら労基から指導が入る

809 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:25:49.51 ID:/vpikGA10
>>805
そうですか、私のやっているところでは簡単に入れませんね。
事故が起きたら問題ですからね。

810 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:26:04.64 ID:DrIuXv2f0
>>806
首都のニュースです。

811 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:26:08.82 ID:aQbbkLX/0
土地の売買についてはだいぶん前から裁判になっているよ

812 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:27:27.01 ID:Z4xaXd1Q0
地下水の排水装置が性能不足となると深刻だね
砕石層の下までしか地下水は来ないからその上の土壌は安全だという大前提が崩壊した

813 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:27:34.34 ID:Ds2ucObB0
これって都庁の職員に倍賞請求できないの??

それにしても舛添だと何も無かった事で移転だったでしょ。
あのクソハゲはどうしようもないクズだな。

814 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:27:45.37 ID:x+7qQMDy0
バカどもが多いが盛り土は土壌汚染対策を
ちゃんとしてると第三者を説得するためのツールだから手抜きは許されないだよ
今の構造の方が有用だとか全く関係ない
この問題があきらかになる前から豊洲市場そんな埋め立て汚染地域から
買えるかと思ってるやつが東京にはたくさんいるんだから

815 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:27:46.44 ID:FUT8cDIh0
関連も本スレも消えまくっててワロタ

816 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:28:29.44 ID:/vpikGA10
>>813
都庁の職員にどのような責任が?

817 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:29:20.51 ID:/vpikGA10
>>814
盛り土絶対だと専門会議の人も言ってませんが

818 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:29:22.94 ID:CFx4qIiuO
>>1
もう無理だあ

食べたくない

819 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:29:26.10 ID:VAr723xI0
>>805
私立>>市立

820 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:29:30.33 ID:ipGGScQi0
>>810
地方には関係ない話だよ
台風で関東上陸の時だけワーワー言うのと同じ
地方ニュースでやれ

821 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:29:44.26 ID:zlP/nWC80
小さいことのためにオリンピックと5000億円を捨てようとっする国会議員とマスゴミwww
バカじゃないの?
排水して防水工事すれば終わり。時間かけすぎ。

822 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:30:18.02 ID:CFx4qIiuO
>>813
そうなるだろ

都庁が誤魔化してきたんだから

823 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:30:39.41 ID:FAK0KWe50
小池さんは森元オリンピックと自民党都連にケンカ売るために東京ガス工場跡地という虎の尾を踏んだ
共産党の反対や公明党揺さぶりリークも相まってチキンレースの様相を呈する事態に
橋下は食の安全そっちのけで政局絡みの小池新党狙いで移転推進誘導

824 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:30:50.48 ID:9XGuS8pM0
>>812
そんなに深刻でもないよw
既存の取水井戸が使えないなら別に掘ればいいだけだし、ポンプが故障してるのなら交換したらいい。
それにまだ竣工前で本格稼働もしてないし舗装もしてないから最終判断はまだ先じゃねw

825 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:31:22.55 ID:x+7qQMDy0
>>807
だからもともと土地再開発利権問題であって市場なんておまけ
免責して買ってるんだよ
本来NHK移転、大学誘致するはずだったが失敗して
一応築地市場の移転先になってたので強行

826 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:32:21.92 ID:VAr723xI0
>>809
しっかりしたとこも
ゆるいところも有るということでw

827 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:34:16.45 ID:sMy7eEEF0
>>22
犯人は無能な石原だろ。自分で提案しといて後は知らんなんだから。

828 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:34:53.48 ID:3WfxXRyO0
>>807
当時は環境基準なんてなかった(orユルユルだった)ので汚染行為自体に違法性はない
売却前、当初は東京ガスが年月かけて土壌改良する予定でいたが
早期に購入したい都が免責契約をしたということらしい
実際売却価格も引き下げられているため東京ガス側に落ち度はない模様

829 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:35:24.89 ID:x+7qQMDy0
>>817
科学的に絶対はありえない
だから普通の地域と変わらないようにやってますという
担保(建前)が盛り土
中央区築地を中央区晴海だって色々言われるのに
江東区豊洲に移転することがもともとキチガイ沙汰
最低限以上のことをしなきゃいけないのに最低限さえしてないんだから

830 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:35:34.96 ID:XIkNcc0g0
鳥インフルエンザや食肉偽装の時があっても
今では食ってる食ってる。
この怒りなら随時肉や鳥の検査結果を知ったうえで食べてるの?
マクドナルドの時なんて緑の肉を見せつけられたんだぜ。
でも皆食ってる。

831 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:36:24.38 ID:Wqn9y1sD0
■ 築地市場の建物の問題点


・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。
(豊洲の地下より地盤が低いので汚染された地下水に接している)

・夜は市場をネズミとゴキブリが走り回っている。ウジも湧く。

832 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:36:28.84 ID:/vpikGA10
>>829
いやいや盛り土が絶対条件ならどうして提言レベルで終わったの?

833 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:37:28.77 ID:/vpikGA10
>>826
でも今回の建物のようにガスが発生する可能性ではないでしょ

834 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:37:37.03 ID:6Do/2Itk0
そろそろ国民の目を豊洲市場問題からそらすために、
無茶苦茶な因縁をつけたような大阪叩きの記事が新聞を賑わす頃だね。

835 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:38:44.23 ID:5o8djdt/0
テレビによると、以前に、昭和から平成に掛けて一度土を入れ替えたらしい。
そして今回工事をするにあたり調べた結果基準値以上の数値が出た。
要するに土を入れても汚染物質は毛管現象?で上がって来た。
だから空間にするという結論を都の技術者たちは出したと言う事。
それが専門家委員会との会議で議事録にも記載されているのに
委員会の誰もが聞いていないと白を切っているのが今の状態。
もちろん岸本市場長も出席している。
そして上の者は専門家会議を経たと言う事で皆がメクラ判を押した。

小島座長「思い込みや認識違いが重なって起きたことで、隠す意図はなかったのではないか」
との見方を示した。

おまえがボケてたんだろ。

836 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:39:20.15 ID:WzWQWwy80
>>832
提言レベルで終わらせたくせに

環境アセス他、都民への説明で
東京ガス跡地が安全であることの証明として
盛り土を理由とし続けていたことが、問題なんだろ

837 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:42:21.97 ID:Rn0sOXrp0
汚染水対策用の重機搬入口が整備されている時点で
何をいってもアウトw

そして基準値超えるシアンw

838 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:42:43.52 ID:ZxdKay3l0
まだ雨水とか言ってるのここの五毛土民くらいだろ
副知事も本来砕石層越えてはならないけど何故か上手くいってないって言ってたじゃん

839 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:44:06.08 ID:WBAjWqt00
812
そうなんだよね
そこらへんのビル建設中で湧いたただの地下水みたく出たら捨てればいいってもんじゃないからね

840 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:44:21.92 ID:WhfQCBq/0
浸水を井戸だなんだとわめいている人が居るなw

841 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:44:42.67 ID:9XGuS8pM0
>>838
雨水以外のなんだよw
単に雨水が地下水と混ざっただけだこの間抜け

842 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:45:40.58 ID:lOhLNhna0
いいじゃないの
強アルカリで、ゴキブリ、ネズミがいないんだし

843 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:46:43.25 ID:WhfQCBq/0
仕様通りに作ったのになんで想定外の雨水や地下水が構造体の中に進入してたまってるんだよw

844 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:47:30.27 ID:Uu11F0qB0
豊洲は土壌汚染
都庁は職員汚染

東京都全体が人も土も空気も汚染されてるんじゃないの?

845 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:48:01.87 ID:VAr723xI0
>>833
自然の有毒ガスは想定されてないな
あくまで酸欠が対象
もしくは配管からのガスの漏洩

846 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:48:08.82 ID:JcOhlsEs0
擁護派完全に終了。

847 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:48:14.97 ID:Wqn9y1sD0
築地の地下なんか汚水、雑排水槽のプールになってて
そこに糞便や魚の腹わたが溜まって、ウジが湧いてる状態だぞw
その上で市場をやってるんだから不衛生極まりないw

848 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:48:19.32 ID:WBAjWqt00
法的権限がないんだからこの手の委員会は提言だわな
何言ってるんだかw

849 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:48:27.83 ID:5o8djdt/0
藤原課長(東京都)「今ある地盤については、A.P+2m建築敷地、それ以外のところを盛土する」

課長は「建築敷地はAP+2mになっていて、それ以外はAP+6.5mまで盛土した」という会議資料図面と
合致した話をしている。しかし、座長は、その中の「建築敷地」という言葉を聞き逃して、
「要するに、全体が4.5m盛土されている」とまとめて解釈した可能性が有る。

小島座長「思い込みや認識違いが重なって起きたことで、隠す意図はなかったのではないか」

なに他人事の様に言っているんだ。思い込みも認識違いを起こしたのもおまえじゃねーか。

850 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:48:54.25 ID:3WfxXRyO0
つか、排水設備が本気出せば水は溜まらないっていう前提が間違いのないものであるならば
移転推進派ほど、この水が地下水のほうが都合よいのでは?

851 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:48:55.11 ID:/vpikGA10
>>836
提言レベルで終わる集団なんですよ
それにどうして今になって騒いでいるの?

852 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:49:25.45 ID:byQoINwb0
>>804
地階を地震力算定から外したのは逃げ道ないよ

853 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:50:22.32 ID:/vpikGA10
>>843
外構工事は終わってませんが

854 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:50:45.26 ID:Rn0sOXrp0
>>841
それで環境値超えるシアンはどうするんですか?w

855 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:50:55.92 ID:Wqn9y1sD0
>>849
そうだな。
都はちゃんと説明している。

聞いてる側が難しくて理解できなっかただけだなw

856 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:51:07.56 ID:Fikgkz9e0
>>843
まだ工事中なんですよ

857 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:51:11.90 ID:/vpikGA10
>>852
詳しく

858 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:51:17.61 ID:Rn0sOXrp0
>>853

10月から稼働予定だったんですよwwwww

859 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:51:50.80 ID:LYFYo+DJ0
>>849
小島座長は今回できた市場問題PTの座長
当時の技術会議の座長とは別人

860 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:52:12.00 ID:Rn0sOXrp0
>>856
10月から稼働予定だったんですけどw
まwだw工w事w中w

861 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:52:29.87 ID:/vpikGA10
>>854
そもそもシアンがどこから出たの?原因は?

862 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:52:36.67 ID:WzWQWwy80
>>851
提言レベルで終わっていないでしょ
安全性の宣伝に使っているでしょw

>それにどうして今になって騒いでいるの?

東京都が嘘を宣伝していたため、
東京都の発言が、一切信用できなくなったからだろうね

863 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:53:14.15 ID:1wz3mYZY0
>>852
構造計算にはマージンが有るからそれで吸収出来る程度だろ
残るは手続きの問題
逃げ切りは可能

864 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:53:23.02 ID:Wqn9y1sD0
■ 築地市場の建物の問題点



・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。
(豊洲の地下より地盤が低いので汚染された地下水に接している)

・夜は市場をネズミとゴキブリが走り回っている。ウジも湧く。

865 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:53:39.43 ID:/vpikGA10
>>858
って事はまだ竣工してませんよね

866 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:54:13.36 ID:4aIkWlwE0
>>24
産廃界の人らしい

867 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:54:20.17 ID:PWxEuWej0
今こそここに新型高速増殖炉を造るべき・・・て筋書き?

868 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:54:31.87 ID:9XGuS8pM0
>>854
本当に出てるのなら原因を解明して除去したらいいだけだな。
本当に出てるのならなw

869 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:54:52.94 ID:/vpikGA10
>>862
提言に何の拘束力もない
そんなに盛り土が問題なら設計図上がっている時点で言えばいいのでは?

870 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:55:24.28 ID:byQoINwb0
>>863
4階の地震力算定の係数が今と比べ物がないくらい厳しくなるよ
日建さんがオープンにしない限り話は進まんけどね

871 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:55:30.02 ID:Rn0sOXrp0
>>861
おれにきかれてもw
答えるべきは雨水だと言い張ってるアフォだろ

>>865
間に合わないじゃんwwww
バカすぎ


結局移転延期は正解じゃんよw
排水や漏水対策できてねーんじゃw


つーか汚染水対策用の重機搬入口はどう説明するんだよw
これまで隠していた搬入口w

872 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:55:38.88 ID:Fpy8va2X0
盛り土万能なんだろ

873 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:55:46.13 ID:lOhLNhna0
退任後死刑になる、南チョソの制度をみならうか。
石原一族。

874 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:56:06.64 ID:WzWQWwy80
>>860
それも、はっきりした情報が出てこないね

正確な情報が無いからこれだけ混乱しているし、
豊洲への不信が高まっている

正確な情報を出し、情報を検証し
問題ないならそれで良し、対応できるなら対応して、
豊洲への信頼を、再び取り戻すしかないのに

875 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:56:23.01 ID:WBAjWqt00
地下水だろうが雨水だろうが、溜まって抜けないということはお互いに混ざってしまったということなのでどっちにせよアウトだね
汚染地において工事中の地下水位を維持できなかったことは致命的

876 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:56:27.74 ID:Wqn9y1sD0
豊洲の地下は汚染水は多少はあっても
監視、浄化しているし、地上と隔離されている。

それに対し、築地はウジが湧く汚水槽に乗っかった状態。


どっちの魚を食べたいだろうか?w

877 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:56:38.97 ID:/vpikGA10
>>871
外構工事は最後の最後だから今の時期にやってても何もおかしくない

878 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:56:46.74 ID:Rn0sOXrp0
>>868
なら都は立ち入り禁止エリアとかなぜ設定してんのかなー
安全ならフルオープンで検査させればいいじゃないw


安全なんでしょう?wwww
しかもなんで汚染水対策用の重機搬入口の存在隠してたのー?
wwww

879 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:56:58.08 ID:5o8djdt/0
>>862
そう、技術者会議で都の設計にお墨付きを与えた。

880 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:57:32.72 ID:LYFYo+DJ0
>>865
8月9月から試験運転しているとの読売新聞の報道がある模様
試験運転と本運転(竣工)の違いはわからないが

881 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:57:50.68 ID:Wqn9y1sD0
>>875
豊洲の地下の床は海抜より2mも高い位置にあるので
地下水の心配は無い。

882 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:58:04.22 ID:Rn0sOXrp0
>>877
いやいやいやw
この台風や秋雨梅雨の時期なのに
排水周りが未工事とかアウトじゃんw

福島第一原発見ろよw
ついには地表まで地下水溢れてきてんぞwwww

883 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:58:22.76 ID:WzWQWwy80
>>869
「豊洲は盛り土しているから安全です」との
環境アセスを出したのは何故だ?

884 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:58:26.11 ID:4aIkWlwE0
>>879
土木が口きけない編成だったとか

885 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:58:52.25 ID:9XGuS8pM0
>>878
本物のアホだなw
地下水には全く関係なく危険があるからだろ

886 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:58:57.62 ID:/vpikGA10
>>880
外構は終わってないとこの前言ってた。
試運転とは設備の試運転では

887 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:59:21.44 ID:/vpikGA10
>>882
いや、普通

888 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:59:24.06 ID:WhfQCBq/0
地下構造体だけ先に作って排水設備を作らずその上に上物作ったって?
よくわからん工程表やなw

889 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:59:43.95 ID:9XGuS8pM0
>>882
排水工事と舗装工事は最後だよ
常識も知らないのかこのアホウ

890 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:59:44.36 ID:/vpikGA10
>>883
盛り土してますよね

891 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 13:59:51.77 ID:phLixMVM0
>>864
確かに豊洲はシアン化合物でネズミゴキブリウジはわかないなw

892 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:00:39.34 ID:WzWQWwy80
>>890
「建物の下まで盛り土しているので、豊洲は安全です」

893 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:01:06.58 ID:1wz3mYZY0
>>870
ああ
階数の決定に影響してくるということか
しかしならないだろそんなもの
地中梁は一階床下に有るんであって地下ピット床下には何もないからな
あそこが構造上の一階にはなり得ない

894 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:01:22.04 ID:byQoINwb0
>>889
ここの場合は先にやらんとまずいよな
盛り土部分をタプタプに汚染したら無意味になるわ

895 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:01:40.71 ID:Wqn9y1sD0
>>888
日建設計の設計・監理だから

おまえなんかが心配御無用www

896 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:02:24.89 ID:3WfxXRyO0
>>881
いや、あるだろw
豊洲って遮水壁で覆われてるから自然にレベル0にはならないでしょ
排水しなけりゃ海抜超えてフチ一杯まで溜まるのでは?

897 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:02:29.51 ID:NGWfNPOC0
何を大騒ぎしてる地下水だぞ
市場は地上だろうが、あそこら辺で地下から水が涌出てくるなんて聞いたことないぞ
昨日地下鉄豊洲駅行ったけどトイレの水から変なにおいしなかった

898 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:02:31.56 ID:Wqn9y1sD0
豊洲の地下は汚染水は多少はあっても
監視、浄化しているし、地上と隔離されている。

それに対し、築地はウジが湧く汚水槽に乗っかった状態。



どっちの魚を食べたいだろうか?w

899 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:02:52.11 ID:WBAjWqt00
10月というのは契約上の工事期間というだけであり施設はとっくに完成している
前に動かしたのは引き継ぎに先立つ試運転で、開場まで止めておく予定だったが水浸しが露見したので慌てて運転を再開した
まあ、この施設の担当者は処分免れんわな

900 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:03:10.62 ID:FAK0KWe50
普天間基地並みに安全な築地市場
ともに数十年の運用実績は伊達じゃないw

901 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:03:21.25 ID:Fpy8va2X0
>>894
盛り土の下も汚染除去処理して地下水の入れ替えまでやって
その上に盛り土ってシステムだから
下の水がめちゃくちゃ危険かというとそうでもないかもしれんけどな

902 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:03:54.74 ID:byQoINwb0
>>893
実況に応じてモデル化するだけだから
あそこは、杭の先端に重りがついててその上に建物が乗る掘立柱構造
その先端が土中で拘束されてると日建は言うが
実態はほぼフリーだからそれは通らない

903 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:03:59.73 ID:4aIkWlwE0
>>895
そろそろ会見でもなさったらいかがかと

904 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:04:18.41 ID:XIkNcc0g0
>>896
海抜より高いか低いかが最大の問題で
ほかは対策によってどうとでもなる。

905 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:04:21.52 ID:9XGuS8pM0
>>894
先にやる必要があるのは揚水システムの方だろw
排水工事の意味もしらないのかよ

906 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:04:28.86 ID:TH8/mcV00
都民の娯楽のために6000億パーにする
東京は金が有り余って仕方がないらしいな

907 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:04:39.58 ID:LYFYo+DJ0
>>899
試運転を途中で止めたという報道はないのでは

908 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:04:41.13 ID:yGQsSfk+0
鉛まで出てきた

どうすんだよ

鉛って食物連鎖の頂点の人間が一番危険性高くなるだろ

909 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:04:42.44 ID:8Kj5Qco30
環境アセスやり直すと年単位になるんじゃないのか

910 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:05:08.63 ID:9XGuS8pM0
>>904
潮位の影響は受けない構造だから海抜は一切関係ないw

911 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:05:44.18 ID:/vpikGA10
>>895
設計に携わっているが、図面だけ見たとしても設計者の意図は全て伝わらいもの
なのにマスゴミやここの素人さんは設計図も何もない状況で批判だけするからね。

日建設計が素人にわかるようなヘマはしないよ
コンセプトだけはしっかりしている会社だよ

912 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:06:28.43 ID:1wz3mYZY0
>>895
不適切な実施案しか作れずザハのデザインを潰したところだからな
あまり信用してもいけない

913 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:06:58.77 ID:ZTftEOiV0
>>902
スタイロで擁壁との隙間を埋めて拘束されているはないよね

914 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:07:17.65 ID:XIkNcc0g0
>>910
海抜=地下水位

これが基本で、最も重要。

豊洲の地下は海抜2mもあり
築地の地盤より高いわけで、問題ない。

915 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:07:34.78 ID:gWEwfU+60
ザハまで擁護する必要はない
あのデザインはひどかった

916 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:09:01.03 ID:K9Xclzgn0
おい、落とし前どうつけるんだよ
珍太郎とその一味は金返せよ

917 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:09:05.80 ID:1wz3mYZY0
>>902
支持杭じゃないのか?

918 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:09:26.65 ID:WBAjWqt00
あんなひろい敷地の場合は汚染地でなくとも工事中の排水対策は先手先手で行うわな

919 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:09:43.68 ID:byQoINwb0
>>913
擁壁も建物構造とは繋がってない
杭頭フーチングとスタイロで縁切れてる
擁壁にかかる土圧は建物には伝わらん

920 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:09:55.70 ID:9XGuS8pM0
>>914
はぃはぃw

>各街区の周縁を遮水壁で囲います。
>市場用地内からの地下水漏出と、外部からの地下水侵入を防止します。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/taisaku/outline/step/step02/

921 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:10:18.79 ID:byQoINwb0
>>917
杭が全部埋まってない突き出し杭なんだよこれ

922 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:10:28.19 ID:Fpy8va2X0
>>915
新しいデザインもな、、、、
正直メンテナンスが面倒くさそうなだけの無駄な装飾だらけでダサいわ

923 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:11:33.61 ID:zwvC+MgV0
もう誰も幸せにならない移転なんだから止めればいいんじゃないの?
もし老朽化とかで事故って死んでも卸の人たちも満足でしょ。

建てた豊洲市場は売っぱらって、不足した金額は都議や都の職員の給料を下げて
何十年かかけてでも返させろよ

924 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:11:37.08 ID:YyaLURDZ0
APは干潮時の水位で満潮時はこれ+2mになるよ

925 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:11:48.27 ID:JFEqDTLJ0
>>100
全くだな
知事が変わったら見直しとかが当たり前になったら行政の安定性がなくなる
ハゲ頭翁長と同じ

926 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:12:45.00 ID:vGtQGM760
地下水管理システムを動かしたら溜まり水はなくなるんだから、もうどうでも良いだろ。

アホらしい。

927 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:13:06.47 ID:3WfxXRyO0
>>904
>海抜より2mも高い位置にあるので地下水の心配はない
って言ったからあるだろって突っ込んだだけだよ
他の対策(排水設備等)が万全ならそれこそ海抜以下でも問題なんて起きないよ
豊洲の地下水ってのは他所から流れてきて他所へ流れていくものではなく
単に容器に溜まった雨水でしょうに・・・

928 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:13:16.83 ID:YyaLURDZ0
運営が豊洲スレを立てさせないらしいからスレがなくなるな

929 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:14:08.77 ID:QvAs9W9M0
いいこと思いついた。新お台場市場に改名すればいい。豊洲はチェルノブイリ、福島と同じ死のブランド。

930 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:15:48.05 ID:y3nhMjTr0
ぶっちゃけこのざまでは、今後完全に安全対策をとって情報の透明性を確立しても、
豊洲経由というだけで中国産みたいに敬遠されて値段がガタ落ちになるぞ

931 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:15:53.12 ID:1wz3mYZY0
>>911
法的にというか都との手続き的にはな
日建は法的にさえ瑕疵がないことに持っていけたら問題ないと
弁護士を雇って完璧な擁護をしてもらったはずが公衆からは総スカンを食って
消えていった枡添や消えていく高畑親子の轍は踏まないように出来るかどうかだなw

932 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:16:16.42 ID:Fpy8va2X0
とりあえず小池さんは早めにしっかりとした情報を発表したほうがいいね
情報錯綜しすぎ

933 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:16:52.38 ID:DrIuXv2f0
>>902
杭先端と杭頭を勘違いしてない?
杭先端って地中の一番深いところだよ。

934 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:17:09.96 ID:byQoINwb0
>>933
杭頭だよ

935 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:17:48.39 ID:kNuucb8p0
豊洲盛土騒動、自民都連叩き、レンホー叩きは小池の支持率を上げ小池新党&憲法改正のための茶番

■豊洲盛土問題
@実は盛土がなくても安全性に全く問題がない。 地下水の危険物質も水道水以下。
A専門家会議、技術会議はあくまでも提言、その通り設計を行うかは施主(東京都)の勝手。
B地下水が溜まっていたのも、小池の移転延期を正当化させるために故意に排水施設を停止させていた可能性がある。
 逆に意図的に止めていなければあれほどの水はたまらないし、大問題(施工不良) 。

>都は地下水の上昇を防ぐため、地下空間の底に砕石層を敷設し、水位が上昇した場合は
>地下水を浄水施設に集める「地下水管理システム」を設置した。しかし、 同システムが
>試運転を始めたのは今年8〜9月で、水たまりが水位の上昇した地下水の可能性もある。
>都は、システムの稼働と水たまりの関係について「調査中」としている。

http://toyokeizai.net/articles/-/136167

■自民都連叩き
■レンホー叩き

すべて小池新党作るための茶番&プロパガンダ
東京版の維新を作ろうとしてんだよ
自民と小池は裏でがっちり繋がってる
そして自民、維新、小池新党とで憲法改正しようとしてんだよ
まずは緊急事態条項の加憲しようとしている
それで議会を停止させて朝鮮有事か何かに日本を無理やり巻き込もうとしている
fsd

936 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:18:09.15 ID:y3Ba1z900
これで豊洲も左翼の闘争の場となった
辺野古と同じ
SNSで仲間を集めて座り込み
SNS時代に入り反対運動が激化している

937 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:18:14.48 ID:2RsVZbBV0
>>926
だから、もう稼働中だってw

938 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:18:14.77 ID:1wz3mYZY0
>>913
それで拘束されているとの構造計算なのか?
しないだろ
いくらなんでもw

939 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:18:40.94 ID:DrIuXv2f0
>>934
>>902の書き込みは杭先端を杭頭と読み替えろということでOK?

940 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:19:12.24 ID:XIkNcc0g0
豊洲の建築基準ってどうなってるのだろう。
建物は他の用途に使えないとか、建物もリフォームは良いけど骨組みは残さな
ければいけないとか云々。
移転中止になっても次の使い道はあるの?

941 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:19:14.90 ID:XIkNcc0g0
■  築地市場の建物の問題点



・建物が発がん性物質である有害なアスベストで作られている。

・耐震建物では無いので地震で崩壊する危険性がある。

・汚染された東京湾の海水で魚を洗浄している。

・土壌対策がまったく何もされれない。
(豊洲の地下より地盤が低いので汚染された地下水に接している)

・夜は市場をネズミとゴキブリが走り回っている。ウジも湧く。

942 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:19:28.91 ID:8mfKI53Z0
今フジテレビ見てたら4m盛土したうえで1〜2mの地下空間作る予定だったみたいじゃねーか
誰だよ盛土したら配管点検できないとか言ってたクソ嘘つき野郎は
盛土せずに4mの地下空間なんて誰が考えたってより安全性が低いだろう

943 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:20:31.09 ID:gEDGOpbu0
宮根屋に出てるやつらみんな東日本大震災忘れてねえか???
あの混乱を考慮してないよね

944 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:20:54.05 ID:y3Ba1z900
小池=翁長

945 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:21:07.52 ID:n+iJKQgs0
真相解明は不可能。
都議会自民党の闇。

946 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:21:47.56 ID:byQoINwb0
>>939
yes

947 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:21:51.17 ID:9XGuS8pM0
>>942
全部お前の勘違いだろw
盛土があろうが無かろうが配管用の地下空間は必要だ。
今回は地下空洞で兼用できてるから専用では設けていないだけ。

948 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:22:37.01 ID:9XGuS8pM0
>>946
杭頭と杭先端間違えるとかド素人丸出しだなお前w

949 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:23:58.46 ID:XIkNcc0g0
>>942
バカは黙ってろ。
地中梁が2.5mくらいあり、その下を通るには
さらに2mは必要で、空間部は計4.5mくらいの高さになって当然

950 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:24:03.12 ID:5X34xly70
>>937
そんなソース見つからないんだけど、どこにあるの?

951 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:24:18.87 ID:y3Ba1z900
小池は翁長と同じで人気取りの為に国に反対するような公約を掲げて、思いのほか左翼の後押しが強くて引きさがれなくなっている状態

952 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:25:20.38 ID:5X34xly70
>>942
それだと耐震性が確保できないって話だった筈

953 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:25:25.24 ID:DrIuXv2f0
>>946
なら意味が分かった。
この建物のピットって免震ピットみたいなもんだよね。
1階床も普通に水平変位する。
土に接する基礎梁が1本もないし。

954 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:25:30.96 ID:2RsVZbBV0
>>947
元々の仕様書では建物は高床式であり、地下ピットは盛土の上に作られるように考えられてた

955 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:25:38.68 ID:1wz3mYZY0
>>921
いや上の話じゃなく下の話だが
基礎杭は支持地盤に到達してないのか?という質問だったが
解決した
>>902
>その先端が土中で拘束されてると日建は言うが
の先端は杭の上端の意味だな
先端というと普通杭の下端ぜ支持地盤に乗ってる部分のことと思うから

956 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:26:28.15 ID:8mfKI53Z0
>>947
勘違いじゃねーよw
土の中に埋めるとか嘘言ってた奴いたわ
大体土埋めとけば誰も文句言わなかっただろうが

957 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:26:30.36 ID:HfxT36ot0
都議会自民党の面々の責任も追及したほうがいいよ〜
ここを空洞にすることはやつらも知っていたはず。

との職員のせいだけにしてるけど、ごり押しした自民都議連が後ろにいる。
どれだけの利権が内田だの都議連連中に入るのか、
どれだけゼネコン、工事業者と繋がってるか。
受注から金額の上昇、全てに関わっている。

958 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:26:41.01 ID:5X34xly70
>>951
有識者会議に入った森山センセーが解決指摘くださるだろうw

959 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:27:17.16 ID:2RsVZbBV0
>>950
俺も今日のテレビでやってたからすぐにソースは難しいけど、稼働中みたい
一番溜まってた青果棟は先月から稼働中だってさ

960 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:27:32.36 ID:WRZY61k+O
毎日長時間テレビでやるような事か
くだらない

961 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:28:01.94 ID:XIkNcc0g0
>>954
その証拠があるのか?
また素人のだれかの思い込みだろwww

962 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:28:02.23 ID:ugRWloOA0
>>928
豊洲や築地で検索しても他の板でもほとんど立ってないね
コピペが大量発生してたり闇に迫りつつある実感がある

しかし一方で重機搬入口をつくりながら、大人の膝あたりまでの低い位置に配管めぐらせる設計とか
普通に変じゃん
言われた通り作りましたで済むものなの?
しねといわれたらしぬ的な?

小池が突き返したらしい都職員の大甘の経過報告所って内田の検閲がはいってたんかな

963 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:28:07.05 ID:9XGuS8pM0
>>956
お前の理解力が絶望的に低いだけw

964 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:28:22.16 ID:1wz3mYZY0
>>933
だよな
おれが新工法についていけてないのかと焦ったw

965 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:29:22.62 ID:GhbZiK6q0
>>16
食堂は地下でOK

966 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:30:13.87 ID:Fikgkz9e0
>>860
引き渡しうけなきゃ工事中って言うんだよ

967 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:30:14.97 ID:8mfKI53Z0
こんなのわざわざ地下空間に地下水溜まるようにして
より費用がかかる地下浄化システム使いたいだけじゃん
システム管理費もらう予定だった奴調べろや
絶対粗がでてくるだろこれ

968 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:30:34.69 ID:5X34xly70
>>954
専門家会議で建屋の検討なんかされてない
アイツらは土壌改良のために集められたんだから

969 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:30:56.46 ID:ZTftEOiV0
>>961
http://www.asahi.com/articles/ASJ9N5SBYJ9NUTIL03J.html

970 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:31:06.55 ID:8mfKI53Z0
>>963
何言ってんだカスしね

971 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:31:08.20 ID:kURFXatGO
素人の技術会議をここでやるのはやめようぜ
専門家が高床式がベストって提案したのに安全性無視した業者が勝手に汚染された土が剥き出すまで掘り下げたのは問題なんだから

972 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:31:26.21 ID:9XGuS8pM0
>>967
盛土でも地下空洞でも地下水の揚水・浄化システムは同様に必要なんだよ
盛土して見えなきゃオッケーとか小学生じゃないんだからw

973 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:31:53.18 ID:ZxdKay3l0
地下水は砕石層より上に侵入させないというのが大前提だが安全のための盛り土
さらに高潮対策で高床が専門家の意見
手術で器具落としたらもう使えないだろたとえ普段から清潔にしていてもだ
一度汚染が疑われる盛り土はもう使えない
重金属やシアン以外の亜硝酸やアンモニアなどの汚染問題もまだ残ってるし
一つ一つが基準内でもあまりに複合的

974 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:32:40.76 ID:iIQbM4jrO
本来なら盛り土の上に建物立ってんならまだましなの、一軒家なら軒下んとこに配管とうってんならまだいいの、入れ替えで掘削した部分を盛り土しないでコンクリ巻いたのが問題で水が染み出てきちゃったんだろ

975 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:32:57.45 ID:5X34xly70
>>959
アンタ、テキトー過ぎ

976 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:34:51.57 ID:2RsVZbBV0
>>968
都の技師の仕様書だから専門会議も技術者会議も関係ない

注文した設計と別のものが出てきたということ
家を2階建てで注文したら、平屋の設計図が出てきたようなもん

977 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:35:17.13 ID:pZEJrd7D0
簡単なことだとw
新築で地下が水満たしの家なんてお前ら買わないだろう?w
そういうことだw

978 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:35:28.16 ID:pujhzQHh0
地下水だけでなく
盛り土の汚染調査もしないと
ダメだよ。
地下空間の地下水は雨水で薄まって
ようだし。

979 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:35:31.23 ID:8mfKI53Z0
>>972
誰が地下水浄化システムはいらないと書いてんだ?
文盲かテメーは

980 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:35:46.80 ID:etz9jGp50
一度文春あたりが議員官僚と土建屋の関係図一覧みたいなの作ってほしいな

981 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:36:10.04 ID:9XGuS8pM0
>>977
知らない・見えてないだけでそんな物件いくらでもあるよw

982 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:36:38.25 ID:9XGuS8pM0
>>979
恥の上塗りはやめようね低脳くんw

983 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:36:54.78 ID:pZEJrd7D0
>>981
残念でした
もう気付いちゃったからねw

984 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:37:42.71 ID:PGnCJrx50
働き者リストラして
日本ホレホレしてるあいだに
全員偽物にすり替わっていました

千と千尋にあったな

985 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:38:02.50 ID:9XGuS8pM0
>>983
頭大丈夫か?
気付こうが気付くまいがそこに地下水があることに変わりはないよw

986 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:38:04.99 ID:8mfKI53Z0
>>982
おまえはさっさと死んどけよ池沼クズが

987 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:38:16.52 ID:hor3C06r0
>>699
その情報がどこから出てきたか知らないけど事実なら
都議会の地下視察に対して酸欠のおそれがあるから入れませんと一度断ったのは虚偽で見せたくなかったのかな?

988 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:38:32.36 ID:ugRWloOA0
今グッディでやってるわ
盛り土+高床でいくつもりだったのに、震災後の3ヶ月の間に空間にかわってる

989 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:39:16.72 ID:2fORrAAd0
なるほどね

東京都議会議員(北区選出)『おときた駿』
http://otokitashun.com/blog/daily/12768/

>特に地下水の調査については複数の他会派が行っているものの、素手で採取していたり
ジャム瓶やペットボトルに保管していたりと、残念ながら検体としての資格を満たした調査は
行われていませんでした。


おときた駿(東京都議会議員 /北区選出)@otokita おときた駿
https://twitter.com/otokita/status/778404878653661184
地下水管理システムは開場日(11月7日)の約一ヶ月、10月上旬より稼働予定で準備を進め
ており、9月20日現在は実質的に未稼働です(一部のみ試運転)。なので、この管理システム
が稼働すれば、たまり水の水位は劇的に下がることが予測されます。

https://twitter.com/otokita/status/778399205777772544
地下水管理システムは水質検査に加えて浄化機能もついており、今回公明党の検査で検出
されたシアンにも対応できます。超ハイテクです。こちらの6ページを御覧ください。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf

990 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:39:25.72 ID:PCUlIrxj0
排気システムはないはず。
おときたブログに書いてあった。

991 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:39:36.10 ID:pZEJrd7D0
>>985
だから買わないんだろうがw

992 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:39:46.84 ID:WhfQCBq/0
搬入口とやらに使う空間を地下水浄化システムとしても使う?
支離滅裂な説明だなw

993 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:40:25.03 ID:9XGuS8pM0
>>991
残念でした
粛々と移転が進むだけだからw

994 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:40:25.96 ID:5X34xly70
>>976
その両会議は全く別物

995 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:40:34.65 ID:Fe1GWwxN0
諸悪の根源

豊洲新市場建設工事基本設計の契約締結について

平成23年3月4日
中央卸売市場
本件について、設計プロポーザル方式により業者を選定し、本日、下記のとおり契約を締結したので、お知らせします。

1 契約者
株式会社 日建設計
2 契約金額
86,100,000円(うち消費税4,100,000円)
以下略
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l34300.htm

996 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:41:04.47 ID:bcN2xeJ40
土壌汚染対策費をコストカットとか(笑) 
その土壌今どこで使ってンだよ 青酸カリ混じりの土壌をよう 公表しろ 人殺し

997 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:41:46.51 ID:5X34xly70
>>993
小池の首と引き換えかなw

998 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:41:51.08 ID:PCUlIrxj0
重機が動かす筈の空間が配管で埋まってる。
何がしたいのか分からない空間であることは間違いない。

999 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:41:58.59 ID:3WfxXRyO0
>>973
>一つ一つが基準内でもあまりに複合的
そこを否定してしまってはもうただの感情論にしかならんのでは?

>>977
眼に触れる機会がないだけでそこらに建ってるビルやマンションだってけっこう水浸しだよ
サービスホール(エレベーターのメンテナンス室)とかポンプ設置してあるよ

1000 :名無しさん@1周年:2016/09/22(木) 14:42:02.49 ID:pZEJrd7D0
>>993
それはねーよw
もうばれちゃったからなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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