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【社会】「努力すれば報われる社会か?」肯定的な見方は15.2% バブル時代から39%減少 横浜市調査★5 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ebolanium2014 р ★:2016/09/18(日) 10:35:45.09 ID:CAP_USER9
 横浜市が年度ごとにさまざまな項目で市民の意識を調べるアンケート「横浜市民意識調査」(2016年度版)の速報値がまとまった。
今年度は、生活の「価値観」や「満足度」を特集。
「努力すれば報われる社会か」を尋ねたところ、肯定的な見方は15.2%で、バブル景気にわいた28年前の88年度に行われた調査と比べて39ポイントも減少し、意識の大きな変化がうかがわれた。

 アンケートは5〜6月、同市内で暮らす20歳以上の3000人(外国人を含む)に調査表を郵送し、回収する方法で実施。
2194人が回答し、回収率は73.1%だった。継続的に調べている「市政への満足度」は38.6%が「満足」「まあ満足」と回答。昨年度比1・8ポイント増で、例年並みだった。

 十数年ぶりに調べた生活に対する考え方を尋ねる項目では、大きな変化が表れた。
「いくつになっても、元気なうちは働くべきだ」という考え方についての肯定的な回答は62.4%で、88年度と比べて16.3ポイント減。
年金の支給開始年齢の引き上げを反映して定年延長や定年後の再雇用が一般的になりつつある社会の現実と、市民の意識とのずれが浮き彫りになった。

 また、「子どもはなるべくたくさん産み育てるほうがよい」との考えに肯定的な意見は25.3%で、93年度に比べて11.9ポイント減。
「いったん職業に就いたら、一生、続けるほうがよい」との価値観に対しての肯定的な考えは21.9%と、87年度と比べ24ポイントも減った。

 一方、今年度は「自由に過ごせる時間」の使い方について初めて質問した。「十分にある」「多少ある」を合わせた回答が79.1%を占めた。
一緒に過ごす人は「家族や親類」が40.1%、「ひとり」が36.5%で続いた。
過ごす場所は「あまり外出せずに自宅」が49.8%と最多。「近所の友人方、飲食店」が20.6%、「電車などに乗って繁華街へ出る」が19.6%だった。

 横浜市は今後、詳細な集計や分析を行い、来年3月ごろに報告書を公表する方針。
毎日新聞 2016年9月17日 10時30分(最終更新 9月17日 10時30分)
http://mainichi.jp/articles/20160917/k00/00e/040/201000c

前スレ
【社会】「努力すれば報われる社会か?」肯定的な見方は15.2% バブル時代から39%減少 横浜市調査★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474121439/

1が立った日時 2016/09/17(土) 17:28:21.01

2 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:37:36.22 ID:gjJ2l18y0
努力だけでなく才能も必要

3 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:38:00.71 ID:k1/mq1rt0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
.
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

4 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:38:17.80 ID:aFhxnpJ30
どんな努力をしたかによる
無駄な努力って物もあるからな

5 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:38:38.24 ID:DcT906oS0
必要な努力は仕事に対する努力ではなくコネを作る努力です

6 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:41:38.28 ID:+SgSQ0mU0
能力、環境、やり方を無視した努力は報われなくても仕方ないだろ。

7 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:41:43.56 ID:DXKhONkt0
低学歴マザコン下痢垂れ元ニート野郎も努力したら首相になれる

8 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:42:36.44 ID:H4haR2BH0
ジャップ社会か

9 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:42:52.91 ID:HqcVt/oX0
そうベクトルの問題。

10 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:43:03.02 ID:LHIC+XDo0
日本の仕事なんて中卒で出来る

努力とは上司と生涯の付き合いをし、女は性欲処理の道具になる事。
反抗は一切せず全てに従う努力が必要

11 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:43:28.68 ID:Fs5hafxx0
努力する才能がないとなあ・・・

12 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:44:11.15 ID:yvsLetfY0
世襲のこと言ってるんちゃうんか

13 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:45:03.00 ID:uCvrcBMHO
努力とか無駄だろ…

14 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:45:13.34 ID:OjZaohCg0
>>7
ただし血統証付きに限る

15 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:45:17.96 ID:PdSw6bZ20
>>1
そんなの当たり前「努力する事が大前提」だからね
だからと言って必ず報われる訳じゃ無いのに気づいたのは立派

まー、既出だけど努力する方向性を間違えてる努力じゃ成功しない罠

16 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:45:37.86 ID:nVd39rlz0
上司が無能なら努力も潰され有能な人材も無能化される。

17 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:46:11.11 ID:AbaA3D4O0
若者には貧しさを選ぶ権利があるんだい!

18 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:46:18.95 ID:HfpLvL9H0
>>12
そんなにゲンタローが憎いのか?

19 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:47:26.08 ID:OjZaohCg0
>>16
その上司の部下に甘んじていることが無能

20 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:47:29.46 ID:0Mmj68fL0
>>2
生まれついた家(両親)で8割は人生が決まってる印象

残り2割の必死の努力でもなかなか逆転できない

21 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:47:34.80 ID:MOmrGf2G0
国会議員が2世3世4世の特権階級で埋め尽くされてるもんな 共産圏並みだw

22 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:47:39.76 ID:HfpLvL9H0
>>16
無能な上司しかいない就職先にしか就職出来ない時点で
お察し下さい状態。

23 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:48:36.05 ID:G/M3qpln0
地球に70億人もいるんだから
「努力」もデフレするわな

おまけにITなどの技術革新で
それまで人の努力でおこなっていた仕事が置き換えられると
おめーの努力なんて今は無価値なんだよ。ってことになる

24 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:48:53.73 ID:xYtPXJ0a0
夏のボーナス、過去2番目の高水準 平均妥結額は84万3,577円
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6214755
努力した人はそれなりにってこと

25 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:49:34.91 ID:DXKhONkt0
漫画だと王の血筋や王子様生まれつきの特殊能力や才能で活躍してるキャラが好きな奴が抜かしてても説得力ないよ(笑)

26 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:49:44.31 ID:HfpLvL9H0
>>21
マトモに学校行って就職すると人生と大金掛けて選挙に出れない。

27 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:49:56.43 ID:xYtPXJ0a0
>>16
上司という他人に依存してる時点で努力不足じゃね

28 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:50:55.74 ID:Cz4mMQOL0
>>20
昔の日本は孤児でも普通な暮らしができた
今は孤児なんて底辺性格しかできないよ
同意だね
親が馬鹿だともうアウト
体験者だからわかります

29 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:51:05.14 ID:xYtPXJ0a0
>>26
数億掛けて選挙して数千万の報酬なんだが
政治資金集めれる努力が出来ないと無理だよ

30 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:51:10.08 ID:0Mmj68fL0
団塊世代なんて9割が中卒高卒だけど、
時代の波に乗って豊かな生活ができるようになった
敗戦後で何もない状態からの再建
冷戦で西側についてアメリカの工場(単純労働)やってればよかった

今はもう努力の伸びしろがもう飽和状態で
団塊世代の道徳は時代に合っていない

31 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:52:27.48 ID:LfWJDNWr0
>>26
それで三流芸人以下の報酬なんだぜ

32 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:53:18.65 ID:hi3rL7UC0
努力も良いが
タイミングと決断力と違和感がある時は拒否したりする危機能力など
人生を進む上で大切な能力は他にある。

日本は努力を讃えすぎる。
失敗しても努力すれば偉いみたいな。

33 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:53:47.61 ID:IXx8VcrK0
努力しても報われないけど自己責任の国

それが日本


そういう誘導(自民の新自由主義推進)を支持したおまえらの自己責任です。

34 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:53:51.44 ID:rZWFTLuP0
スポーツ選手を見てみろよwww

才能のあるやつが努力するから結果が出るんだぜ?
才能のないやつが努力しても結果が出ないんだよ

35 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:53:57.25 ID:fiEABRBs0
努力すれば報われるという保証はないが
努力もせずに良い思いできるなんてことはない

36 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:54:22.57 ID:DoQYeG1v0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


37 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:55:00.97 ID:DoQYeG1v0
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう!企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や? 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで?」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑

656+5+65+98+8+98+98+9887

38 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:55:23.16 ID:YI6U9tq40
>>28
そんな馬鹿な親に育てたのは、馬鹿な爺さん婆さんなのだろうね
じゃあ、その馬鹿な爺さん婆さん育てたのは?

39 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:56:28.72 ID:MOmrGf2G0
アルバイトから叩き上げの吉野屋の安部社長が日経で連載書いてるが
バイト入社とはいえ殆ど創業メンバーなんだな 成功するには一から事業を興すしかないよ

40 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:56:37.03 ID:Vs6lmS+G0
理知的になったんだよ
浪花節じゃどうもならんことが多いし

41 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 10:58:40.60 ID:Mmly/ZFD0
成功って言うレベルでリスクを取らないなんて無いからな

42 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:00:57.96 ID:Tz/I4Vgh0
「努力すれば報われる」というのは搾取する側のマインドコントロールか
ブラック企業に勤める社畜が自分のアイデンティティ守るための言い訳にすぎない
社会の仕組みを知っていれば、大人しく搾取されるだけ無駄と分かるから
楽して生きられるように賢く立ち回るのが普通
そしてその結果が今の日本の衰退につながっているし、この流れは誰にも止められない
海外に出ていく実力や能力がなければ、衰退してく国の中で努力するだけ無駄なんだよね

43 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:02:02.13 ID:lTUq99+d0
>>1

そりゃ〜、身の程わきまえず上司にドヤされて
ローン組んで家を建てちゃったヒトが8割の社会でしょ、
そりゃ生きるためには身の丈以上の成果を上げ続けなければならない、
→他人の成果を回収してローン返す人生、






ということは・・・・若手からの搾取が続く社会、ってことじゃんッ♪
あと問題なのは、10万円で売れる洗濯機を開発しろ、ってコトやね

44 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:02:27.75 ID:egO4sFqM0
たかだか数年真面目に働いてるってのを努力とか
それって日常と言うもんだろ
それも週休二日8時間で言われることだけやってるだけとか
今月は祝日多いから月の稼働と言う意味じゃ厳しいよなんて危機感も無い
危機感感じないで働いてる奴なんぞに努力とかねぇ〜よ

45 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:02:34.63 ID:ve13/vSZ0
報われようが報われまいがやらなければただ置いて行かれるだけ。
誰からも手は差しのべられない。
そして社会から孤立化していき全てを失っていく。
これが現代日本の真実。

46 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:03:21.50 ID:0US9riEw0
日本って若いうちに努力しないとやり直しが利かないもんなあ
俺みたいに40半ばでドロップアウトすると生きた屍も同然に
ただ日々生かされているだけ

47 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:03:47.21 ID:H4haR2BH0
酷いな

48 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:03:48.22 ID:xYtPXJ0a0
> 10万円で売れる洗濯機
ドラ洗の事じゃね

49 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:04:37.71 ID:Xf+67bIq0
外国人
「日本の学生は世界でも勉強しない事で有名」

50 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:04:39.90 ID:1LyYG7at0
バブル時代かよw 一番歪んでいる時代だし、バイトで月収30、40万のアホな時代だよ。

おまけにいまの国民の劣化しているし

51 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:04:46.05 ID:gjJ2l18y0
>>21
共産主義は世襲御法度なんだけどな
それをやりすぎたのがクメールルージュ
とは言え、自称共産国も最近は世襲化してる
それでも未だ資本主義国の世襲の方が多いんじゃないかな?

52 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:05:03.38 ID:0cF7pqbA0
横浜市そんな調査してなんか意味あんの?
つかいつまでバブル引きずる気なの

53 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:05:04.45 ID:0i5Vs6k70
努力したつもりになってるだけのゆとり

54 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:05:37.62 ID:wmuhBgVz0
物事ができる人が努力するのと池沼に近い人が努力するのとでは違うし
運というか流れに乗れるか乗れないかでも大きく違う

55 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:05:42.36 ID:NK46f8Tu0
>努力すれば報われる社会か

「才能ある人間がその分野で努力して報われる社会か?」がどうかが大事なのであって、
「アニメーターになったがお金ありません。社会が悪い!」「路上で音楽活動30年やっても売れないのは格差のせい」
とか言ってるのはアホだろ。

56 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:05:48.90 ID:hGUAJqid0
努力した方が報われる確率高いよ。

ニートが良い例

57 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:06:09.37 ID:gi0s8wqX0
努力しても報われない、金持ちだけが富を集める新自由主義社会なのに、

貧乏人だけ努力してないからだ、と努力不足が貧困原因と決め付ける右翼・自民党支持者の嘘が、また暴かれた。

58 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:06:15.13 ID:8wLyx6CW0
言えるほど努力してるのかって話

59 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:06:32.58 ID:EMyKRkY70
http://i.imgur.com/yvIjsoo.jpg
http://i.imgur.com/mYFdlqZ.jpg

60 :あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。:2016/09/18(日) 11:06:42.43 ID:LRHllhzY0
mother considerate

61 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:07:31.67 ID:KahQyao40
ニートの言い訳に終始するスレ
平日の昼間とか一方的に伸びるんだろな

62 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:07:48.94 ID:GUF+ZE4T0
適切な努力をする才能が必要。ないのは適切な努力ができないから無理
なまぽで生きるしかない

63 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:08:31.63 ID:JO8/uO4R0
努力してない良い言い訳

64 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:09:12.04 ID:PGisf0sp0
正直者だけが馬鹿を見る、まぁ正直者というよりはみ出さない奴というか

65 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:09:42.69 ID:8wLyx6CW0
>>57
金持ち有利なのは確かだが
貧乏人の努力が報われないわけではない
むしろそれ以外にどうしろと

66 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:10:12.20 ID:zwIQp322O
努力すれば報われるのは間違いない

ただ、必ず報われるとは限らない

67 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:10:22.71 ID:0cF7pqbA0
昔の高卒なみに大卒が増えた今は格差でて当たり前
学歴だけでうまい仕事や収入得られる訳がなかろう

68 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:10:54.93 ID:9wA0oDkjO
そりゃ バブルの時はサービス残業なんてなかったからな


努力どうこうより労働対価はあったからな

69 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:11:07.55 ID:0eARXfds0
>>20
逆転とか言う努力目指すからおかしくなる
今よりマシになりゃ良いんだよ
もしくは今より落ちぶれたら困る
その程度の為に努力するんだよ
それを諦めたら貧乏に耐える努力が待ってるだけのお話

70 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:11:13.38 ID:GUF+ZE4T0
>>65
才能がない人間は、努力してもしなくても変わらないというだけだ。
そして大概の人間には才能はない

71 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:11:19.06 ID:0US9riEw0
>>57
今って強者の押し付けによる自己責任論が正論として扱われる不幸な時代

72 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:11:23.99 ID:0Y4LaXHL0
「努力すれば報われる社会か?」

あながち間違ってないよ、部分的には正解だよ
良く言えば要領よく・効率良く努力する、
悪く言えばズル賢く努力すれば報われる
ガムシャラに努力するのは間違い

73 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:11:57.08 ID:QnLEf3id0
言うほど努力してないだろ大半の人間が

74 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:12:08.08 ID:0eARXfds0
>>68
夏のボーナス、過去2番目の高水準 平均妥結額は84万3,577円
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6214755
努力した人はそれなりにってこと

75 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:12:10.88 ID:ufFTIMP30
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

76 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:12:44.14 ID:8wLyx6CW0
>>70
変わらないわけないだろバカかよ

77 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:12:56.83 ID:5uuOF80W0
世襲議員をずっと選び続けるボンクラが選んだ道だし。

衆愚に重税を課して、努力が報われる道を無くす代わりに、
上級国民へとバブルで作った資産を注ぎこみ延命するだけの国だから。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:13:00.06 ID:h5W3gUNP0
献金目当ての大企業優遇、国民貧困化政策の

安倍自民の功績wwwだなw

79 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:13:45.02 ID:0eARXfds0
>>76
成功者以外は無駄というお花畑が
自分が動かない言い訳を探してるんだよ
察してやれ

80 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:14:02.81 ID:GUF+ZE4T0
>>76
だから、才能がある人間は変わる、ないのは変わらない。君は才能があるようで恵まれていいですね

81 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:14:19.83 ID:8wLyx6CW0
>>69
ほんとそれな
一番になれないならどうでもいいやとか
アホすぎ

82 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:14:41.83 ID:0eARXfds0
>>77
そのくせ成り上がったら出自を気にして叩くんだろ
ホントこいつらカスだなって思う

83 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:14:50.45 ID:Q1qd/UPc0
それで
あなたたちは今日どんな努力をしましたか?
昨日は?一昨日は何をして過ごしましたか?

84 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:15:25.29 ID:8wLyx6CW0
>>80
お前2ちゃんに書き込みできてるじゃん
赤ん坊のままだったら無理だよね
やればできるじゃん
やれよ

85 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:15:39.46 ID:9bKuXeL70
蹴落としたり、陥れたり、不正したり
そういう努力は簡単に報われるよ

86 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:15:52.36 ID:iB0wwd9R0
お前らの努力:誰かから言われたこと,誰かからの支援に従うこと
上級民の努力:自分で考えて行動すること

87 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:16:20.04 ID:7FtFCzqp0
努力しても無駄な場合も沢山あるけど、やらなきゃ何も始まらないのもまた事実だからな
最初から諦める前に、せめて何か形になる迄続けた方がいいよな

88 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:16:57.40 ID:h5W3gUNP0
この国は国民が無知だから、

安倍みたいに無能でも、

カネコネと嘘つきで詐欺師の才能あれば、

総理になれるよ。

89 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:17:55.96 ID:8wLyx6CW0
>>80
確かにオレは才能があるけど
俺より才能ないのに努力しないヤツって何なの?
才能ないヤツの中で競わなきゃいけないはずなのに
それやらないのは何なの?

90 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:18:07.25 ID:0US9riEw0
日本人って他人に対しては過剰に努力を求める気風

91 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:19:40.57 ID:8wLyx6CW0
>>90
もっとゆったりでいいよなとは思う
努力が報われないんじゃなくて
求められる努力が過大な社会
って言うなら同意

92 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:20:40.08 ID:R1qaJrrP0
年金・税金・社会保険の割合が高すぎる

93 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:20:43.79 ID:IXx8VcrK0
人的、物的資産を持っているやつのほうが圧倒的に有利な傾向は揺るがないのに
それがわからない馬鹿が増えたっていうのも格差が広がった結果なのだろう

94 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:20:48.79 ID:duymp5Pv0
>>32
同感。同じ内容の仕事なら時間かけた方が努力を評価される仕組み何とかしないとますます没落する一方だぞ。

95 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:20:53.37 ID:wfjEj5oW0
政界も芸能界も2世ばかりだしいい企業勤めてるのも聞くとそいつの親も良いところ勤めてる
努力も必要だけどそれ以上に必要なものが出来た気がするわ

96 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:21:32.54 ID:0eARXfds0
>>90
企業努力しない会社や店なんてあっという間に落ちぶれるよな

97 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:22:02.55 ID:GUF+ZE4T0
>>89
だから何回もいってるだろう、何も変わらないからだと。
適切な努力をしてないからだというんだろうけど、適切な努力をする才能をもってないんでね

98 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:22:23.18 ID:8wLyx6CW0
投資しないヤツは努力不足だと思う
何度もチャンスあったのに
そして投資してもちゃんと努力して勉強もせず
運否天賦のギャンブル投資してるヤツも努力不足

投資を努力しない不労所得とか言って
あくせく働くことを努力かのように思ってるヤツらが多いが
実際は自分でリスクをとらず会社に依存してる時点で
努力してないのはそっち。

99 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:22:24.34 ID:h5W3gUNP0
>>89
安倍見てて分かると思うが、

才能努力じゃなくて、

カネコネと人を騙す詐欺師だったら、

総理になって支持率50パーセント越えで、

毎年何億もの収賄献金で大儲けできるよ。

100 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:22:30.45 ID:XyGcMnAr0
自転車競技のイメージでいうと日本はトップグループに追いついた登坂を
マイナス金利の立ちこぎでもがいてる状態。しわ寄せはスマップ世代にくる。

一方、ベトナムやネシアは追い風、下り坂で成長をカラダでかんじてるけど
先頭グループははるか先。

ある意味一番苦労してるのはスピード減速して上り坂が待ってる中国経済。
人工ボーナス失ってアドレナリンもつきかけてるからな。
領土拡張主義に加速をかけて経済レースそのものをなかったことにする可能性
ありあり。

101 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:22:32.61 ID:Iqn5uU2m0
この記事おもしろかった

今の時代、努力しても報われない。努力しても意味がない?
http://netnewsmagazine.com/blog-entry-171.html

102 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:23:00.45 ID:Tz/I4Vgh0
私は将来生ぽ生活を送るために働かない努力をしている
毎日暇で苦痛だし、社畜を見ていると心が痛む
しかし先々、生活保護で暮らしていくためには
今のうちから働かない努力をしなければいけないのだ・・・
毎日アニメやゲームをするくらいしかできないからつらい・・・

103 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:23:33.82 ID:8q2ttQko0
>>91
その分ついてこれない奴が簡単に脱落するから
ある意味わかりやすい世の中になったよな

104 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:23:38.36 ID:iB0wwd9R0
>>95
育った環境。

例えば,エリートの家庭って家でごろ寝してないよ。
低偏差値の家庭って,家でごろ寝してるから。

105 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:23:38.72 ID:/wmMjgc20
【失われた20年の元凶】戦時経済体制が日本的経営のルーツ【若者を搾取する元凶】
http://www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2015/pdf/201505-7.pdf
戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
 所得税の源泉徴収、
 地方交付税、
 国民皆保険、
 厚生年金、
 9電力体制、
 経団連、
 新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
 年功序列、
 終身雇用制、
 系列・下請、
 メインバンク、
 天下り、
 行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配(統制)、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ。

106 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:24:01.12 ID:mLHeetA10
日本の場合は25歳までの努力で全てが決まるからなぁ

107 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:24:36.46 ID:IficZ7bW0
イケメンはあまり出世や金持ちにならなくても
いい女が手に入るからまったり人生送りたいんだけど
ブサイクの経営側がそれをさせてくれないんだよね
彼らは金と地位がないとなんも入手できんからな
よって日本のイケメン率が上がれば暮らしやすい社会になるよ

108 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:25:05.82 ID:0cF7pqbA0
ふつうは道筋とゴールが設定されるでしょ
やっかいなのはKYみたいなやつ

109 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:26:01.78 ID:IXx8VcrK0
>>32
肝心なことが分かってないな
それも環境要因で育つ側面はあるだろ

110 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:26:02.84 ID:8q2ttQko0
>>106
短い時間で済むのにねぇ
それですらやらないんだろ
大学生見ろよ
世界で一番遊び呆けてるじゃないか

111 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:26:09.00 ID:9XRCAi4F0
いつも100%フルパワー求められて運や才能あればいい暮らし
マニュアルどおりやればよく努力もなんも求められんけど底辺長時間労働低賃金
この2極化が激しいよね
ほどほどに努力してほどほどの暮らしできりゃいいやって中間層にはツライ時代だわ

112 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:26:52.39 ID:hi3rL7UC0
生まれた家かな
金があれば余裕ができるし金があるとこはコネもあるしな
2,3割くらいで運努力才能かな

113 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:27:05.10 ID:6csJ15dt0
コネばっかだしな

114 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:27:08.20 ID:Sal7HbcB0
日経によれば日本人の公租負担率は52%にもなるそうだ。さらに、若者の社会保障の
収支はマイナス6000万にもなるそうだ。努力をすればするほど搾取されるだけだな。
貨幣経済から離れた自活への努力はおおいにやるべきだが。

115 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:27:34.24 ID:8wLyx6CW0
>>111
いやむしろほどほどでいいって若者が増えてるから楽になってる気はする
ただそいつらが年取った時どうなるかは不安だけど

116 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:27:59.74 ID:QCT3mVLY0
バブルの頃は今以上過労で死んだ奴多いよ。
卒中とか心筋梗塞で後遺症残った奴も多いし。

ただ、仕事に見合うだけのリターンがあったから誰も問題にしなかった。

117 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:28:04.46 ID:XB+1Kp9k0
『絶対に倒産しない企業』の人間しか報われないからな

118 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:28:48.66 ID:ouLEd0re0
バブルは頭使わない無駄な努力でも金が入ってくる時代だからな

119 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:29:07.15 ID:R5CISAeW0
ゲリゾーとか孝太郎のように親子何代も世襲で努力もしない奴が政治家で偉そうにしてる国だからな

120 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:29:30.81 ID:8wLyx6CW0
これ系の話題で
「昔のほうが労働環境きつかった」って言うと
「そのかわり昔は給料がよかった」とか反論してくるヤツが多いけど
ほどほど派の人間にとっては昔より今のほうが楽
飲み会も結構断れるしそもそも会社が飲み会をセッティングしない

121 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:29:42.36 ID:7FtFCzqp0
>>106
やり直しを考えても30前後だと、圧倒的に選択肢が少なくなるし、
条件も悪くなるしな
雇用は硬直的なままなのに、派遣とか働き方だけは色々選択肢がある歪な構造だからな

122 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:29:55.27 ID:dr6uPG8F0
努力する・・・と見られると、すかさず利用しようとする連中が現れるからな。
学校の教師とか親とか。
自分の利益にならないところでは、努力していると見られないようにすることが重要。

123 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:30:07.92 ID:oA4tJNH80
努力には二種類ある

失敗が許される努力と許されない努力だ

富裕層に産まれた人間の努力は前者で、貧乏人に産まれた人間は後者だ

これで重要なのは失敗の数を繰り返すほど成功に近づくという真理に、貧乏人ほど近づけないということだ、貧乏人は最初の努力で成功できなければそこで「終わり」である

124 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:30:12.94 ID:amaYWNl00
新卒就職失敗やリストラにあってその後ずっと非正規でも自己責任!
は一番アホらしい。

125 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:30:19.48 ID:R5CISAeW0
あ、孝太郎じゃなくて進次郎だった

126 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:30:51.34 ID:f3EI8Fh20
求められる努力が昔より増えた
医療職も昔は楽だった
薬剤師や介護士なんかも単純作業で年収720
患者の人権が無かったから良かった
団塊が老人になってから患者の人権だの患者中止医療だの医療人だの言い出してからおかしくなった

127 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:32:27.28 ID:o0qeV4R40
努力しても搾取されるだけで報われない奴が大半なんだから努力しなくていい

128 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:32:35.20 ID:oBEeterv0
>>35
そんなのはあたりまえだ

129 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:32:38.15 ID:8wLyx6CW0
技術を身に着ける
人脈を広げる
資産運用できるようにする


こういった準備をせずに
若いときのままの感覚で年とったらそりゃあかんよ
25歳は早すぎだけど35歳ではもう道筋建てとかないと

130 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:33:39.64 ID:tRmrLeaO0
 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 力

131 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:33:44.38 ID:523bwbVa0
安倍晋三みてたら努力なんてバカバカしくなるじゃん?

132 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:33:50.44 ID:Sal7HbcB0
>>127
若者や次世代なんかは大半が搾取奴隷だね。若者が働かない、経済活動(労働、消費)から
「降りる」のも当たり前。

133 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:34:36.60 ID:mLHeetA10
>>110
勉強だけでも駄目だから
真面目に勉強してても就活で企業選びに失敗したらジエンド

134 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:34:52.10 ID:XyGcMnAr0
>>106
25歳まであがかなきゃならないクラスレスソサエティが地獄の原因。

成熟した欧州あたりじゃ13歳ぐらいで高度な教育をうけるか職業能力をあげる
かルートが分かれる。職業教育を受ける連中だって世界を旅行したり、地元の
仲間とサッカー観戦してパブで飲んだり、無駄なあがきがないぶん幸せは待って
いたのよ。移民がくるまではね。

135 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:35:03.86 ID:KYlPxPvJ0
努力をすれば下級国民

他人を騙せば上級国民

そんな国

136 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:35:11.95 ID:8wLyx6CW0
総理大臣を見て
どうせオレは総理大臣になれないし努力するだけ無駄

大真面目にこんなことを語るヤツが大半なのが実態w

137 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:35:21.81 ID:h5W3gUNP0
>>110
安倍もFラン、カネコネエスカレーターで、

アルファロメオ乗り回して、

雀荘入り浸って

ニート歴13年で

南カリフォルニア大学ホラッチョ留学だけど、

バカ国民のお蔭で

総理になって毎年億単位の献金せしめて、

国民に何百兆円もの損害を与えてきたのに、

支持率50%越えwwwwwwww

138 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:35:34.10 ID:f3EI8Fh20
団塊が中心になってより失われた日本が始まって団塊が患者になってから医療職はブラックになった

139 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:35:52.87 ID:duymp5Pv0
>>120
そうだね。
飲み会必須、一気飲み義務の時代からすると生きやすくなったよ。
今飲み会一度でも断ると機嫌が悪くなるのって60歳以上の老害とかだろ。

140 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:35:55.28 ID:8q2ttQko0
>>130
努力が報われないって文句言う奴の大半はコミュ症が多い
それが一番頑張らないとどうにもならない努力なのにすぐ逃げる

141 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:36:09.54 ID:jb6GnXcZ0
努力はそんなに実らない
でもちょっぴりいい事ありそう

142 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:36:23.01 ID:8wLyx6CW0
25歳までが大事
とか言って世界で一番遊んでる20歳が多い日本www

143 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:36:57.46 ID:/qg7GI+F0
やり直しがきかない国
転職回数が悪の国
加齢が悪の国

酷い国だわ
少子高齢化で早く滅べ
いま勝ち組の裕福世帯でも、将来は繁殖力の強い中国人やイスラム人、黒人とハーフだろ

144 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:37:12.85 ID:0cF7pqbA0
確かに家系はあるが財閥系を想定してんのかここはw

145 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:37:14.91 ID:eYO4NKhm0
正しい努力をすればそこそこ報われる
小作に生まれたら一生小作って程ではない
でもプロパーで必死にがんばっても落下傘で公務員が役員をもっていく社会でもある

146 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:37:29.17 ID:/Mr7BdDe0
>>137
すごいじゃん

社会階層が移動できる 社会的流動性が高い社会って証明では?(笑)

147 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:37:39.75 ID:o0qeV4R40
>>132
それでいいと思うよ、何の問題もない

148 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:37:53.25 ID:Z5g41Tmx0
努力と逝っても、ものと程度によりけりなんだがな。
年齢、置かれた状況によっても違うしな。空振りであっても「失敗」という成果は必ず残るがなw

149 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:38:39.58 ID:8q2ttQko0
>>142
普通の感覚ならそれを反省して努力が大事って思うのに
自己弁護の自分が可愛いだけのやつって
もっと歳行ってもホント使えない
ニートが幼いってそういうことだし

150 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:38:47.93 ID:eYO4NKhm0
>>143
新卒の就活の努力だけが報われる社会って事だね

151 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:38:49.89 ID:1fyC1Es40
親の遺伝子で決まる
努力は無駄な努力

152 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:39:40.89 ID:Sal7HbcB0
>>147
だな。搾取から自衛するためには海外脱出かサボタージュしかないからな。

153 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:40:20.05 ID:j+DPfsa+0
努力と無駄な労力は違うんだけどね。

154 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:40:35.39 ID:QToEvwqc0
かなり尽力したが全部スズメの涙ほどの報酬か徒労になってしまう

155 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:40:36.83 ID:oBEeterv0
>>140
コミュ症の定義が支配者の都合でコロコロ変わるから付いて行かれん

156 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:40:42.49 ID:eYO4NKhm0
あとまー、嫁とか子どもとかいうような
個人的な幸せが努力でどうこうなるかっていうと
それはまた別の話ww

157 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:40:59.16 ID:mLHeetA10
>>150
真面目に勉強して努力した奴も進路選びで失敗したら人生終わり
オーバードクターに進んでワープア研究員の奴とかいっぱいいるし

158 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:41:14.05 ID:f3EI8Fh20
団塊が関わるとおかしくなる
団塊が中心になってより氷河期が始まって団塊が患者になってより医療職がブラック化した

159 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:41:45.27 ID:0HK+mzq40
>>132
そう、何も自分から進んで養分になる必要ない

160 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:41:46.93 ID:duymp5Pv0
コネが一番大事ってことだな
本人がコミュ症でも親がコネ持ちならだいたいどっかに押し込めるからな

161 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:42:16.47 ID:j+DPfsa+0
>>157
まじめって社会人にとって
何の意味もない言葉なんだけどな

162 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:22.45 ID:8wLyx6CW0
何度言っても話通じないヤツいるけど
あれは才能なのかな
放射脳とかあれは理解できないというより理解しようとしないだけだと思うけど

163 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:23.32 ID:NmqFS8px0
努力しても就活失敗したら一生下流国民

164 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:27.28 ID:eYO4NKhm0
>>157
ああ、つまり、問題意識に真摯に対応しても
それが金銭につながらるのかつながらないのかといえば
つながり難い国なのかもね
最初っから金銭的充実、安定のみを目指してりゃそれはそこそこ報われるけど
目的意識をもって努力する人の所に金銭的安定があるかというと、そうでもない、と

165 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:27.78 ID:oBEeterv0
>>161
忠実な奴隷という意味なら大いに意味ある。

166 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:36.04 ID:0HK+mzq40
>>155
ほんとこれ
コロコロ変わるからやってられんよね

167 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:43.55 ID:h5W3gUNP0
>>146
バカ国民とっては

安倍のカネコネと詐欺師の才能が凄いだろ。

お蔭で国民は大増税、年金も消失、円安で資産も蒸発、膨大な借金。

168 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:44.29 ID:r/R3v0/B0
真面目に働けば下級国民

政府と癒着して業界で談合すれば上級国民

そういう国

169 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:50.99 ID:lxblV/NR0
無条件の努力なんて何の価値があんのよw

170 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:43:57.65 ID:UCYmHafJ0
別に日本に限った話じゃなく、世界中で問題になってる話なんだけどね。
世襲資本の話は
世界の経済成長が停滞すると、当然稼げる人間も減る。中間層は消える

世界中がそうなったときに、親や親戚の遺す資産がどれだけの意味を持つか
ピケティがちゃんと証明してくれただろ
親や親戚が残してくれた財産やコネが、そのまま金を生み出す装置になる

資本主義は成熟すると、努力という言葉の意味がほとんどなくなる

171 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:44:03.20 ID:XyGcMnAr0
>>146
いやいや、まず成蹊はFランクじゃないし、安倍家のアセット考えれば循環型社会
にはなってないぞ。
成功の機会均等さえ確保されりゃ貧民大貧民ゲームからは解放されるけど、その
ためには教育機会に金がかかっちゃ無理。

172 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:44:06.76 ID:6csJ15dt0
>>162
聴き手の脳レベルが低いんだろう

173 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:44:08.97 ID:yh69zaiw0
底辺が何言っても説得力がない

まず常識的基礎知識として公認会計士と弁護士資格とれ
まずハーバード大学出ろ
まず経営者になれ

話はそれから聞いてやる

174 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:44:48.51 ID:8wLyx6CW0
若者が金を使わないのは
浪費しなくてもそこそこ楽しめる社会だからだろ
ネットがなかったらオマエラも引きこもってないはず

175 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:44:52.11 ID:bOCzOosY0
苦労した奴が偉いというよりそれだけ経験してきたってことが大事なんだよ
努力不足って言われる奴は経験値が低すぎる
ちょっと営業で世間話させても相手にあわせられないなんて
経験値不足
それを世間では努力不足と言うんだよ

176 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:45:04.63 ID:OjAa9jTq0
努力は無能がするものだ
有能な者は上手にサボるから

177 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:45:06.98 ID:jb6GnXcZ0
努力は成果を出したり目的を遂行するための手段のひとつに過ぎない
努力することが誉められるのは子供のうちだけ

178 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:45:12.76 ID:Z5g41Tmx0
>>157
そーゆーなよw 失敗は事実として認めてるんだからw
だが、失敗を嘆くばかりでは今度は未来がつぶれる。

179 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:45:25.22 ID:VJR7Flp20
一昔前は長時間労働するのが努力とされてたからな。
今は人が居なすぎて結果長時間労働になってしまう。

180 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:45:35.55 ID:rFcUTG+J0
>>1
安倍の狙い通りの世の中にw

181 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:45:43.92 ID:Sal7HbcB0
>>159
そのとおり。俺が経営者なら週休4日、年収200万の会社にするね。

182 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:45:46.35 ID:ufFTIMP30
ありがとう安部政権

183 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:46:24.07 ID:0cF7pqbA0
>>163
大卒離職率30%超え
短大高卒共は40%
まあ世の中こんなもん

184 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:46:29.46 ID:h2Zb328d0
>>20
悲しいけれど真実
税務の仕事してるけど、申告書の役員報酬の内訳と従業員の源泉徴収簿見るともうね
今の日本は、金持ちはどんどん金持ちになり、貧乏人はどんどん貧乏になっていっている実感がある

185 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:46:36.31 ID:qkL30CF60
親のコネ>才能>努力
順としてはこんな感じかな?

186 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:46:55.02 ID:8UlMH4o70
努力して結果を出せば報われる
努力しないで結果を出しても報われる

187 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:46:56.82 ID:pNIhaihc0
社会人になってから努力は報われないね。、
資格取得しても給料増えないし、
売上倍増させても一時金が少し出るだけ
コネと学歴が無きゃ、出世もできない。
転職するしか大幅な収入アップは望めないが、
転職回数が多いと無能や地雷扱いだからな。

188 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:47:03.65 ID:7FtFCzqp0
>>179
しかもその分の報酬は払わないというね
日本の会社員は従順過ぎるから、あまり文句は言わないけども

189 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:47:18.99 ID:aVGEdDvt0
日本は政治家や役人が身分の固定化や世襲化に必死になってるから、
向こう100年は衰退の一途だろうな。

アメリカは奴隷制度を廃止したから今の発展がある。
日本も先の大戦後に農地改革で地主の既得権取り上げたり、
財閥解体したから高度経済成長できた。
インドはITでカーストの枠が外れたから今一気に発展している。

今の日本は真逆。派遣労働者は一生貧乏。貧乏人の子はまた貧乏。
役人の子はいい教育受けて役人になり、法律を自分らに有利に改変して私腹をせっせと肥やす。
そして今、外国人労働者という奴隷制度を開始しようとしている。
日本はこれから失われた1世紀を過ごすか、悪けりゃ中国に併合されるだろうな。

190 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:47:47.88 ID:GUF+ZE4T0
>>177
そう、成果が出ないものはやってないのと同じ、同じならなにもやらないほうがいいわけだ

191 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:48:01.84 ID:8wLyx6CW0
>>176
労力と努力は別物って考えないとあかんね
頭を使わない努力はただの労力や

192 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:48:44.79 ID:WnIP+oSS0
努力したら簡単に上の階層にいけるような
そんな乱効果の激しい社会に住みたいの?
そんなの先進国じゃなくて発展途上国だぞ

193 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:48:53.80 ID:eYO4NKhm0
つまり、株だの通貨ころがしだの「金が欲しい」を目的にやれば
「金」を手にする人はいるけども
それは目的が「金」なだけの人で
他の人が必要とするものを生産したりサービスを提供したり
この社会に必要なものの為に努力する人に金が集まらない、かもね
それって社会が悪くなるかもな
一日パチンコやってたってそこそこ出るから努力したら報われる社会ですとか
いってるようなもんで

194 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:48:59.29 ID:bOCzOosY0
>>181
シフト勤務のバイトとかパートしか来ないぞ
で半分はいつ辞めるか分からん連中
シフト表眺めて溜息つくだけの会社になりそう
で顧客からは誰にものを言えばいいんだってなって信用がなくなる
それを世間では企業努力の足らない会社いって相手にしなくなる

195 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:49:38.67 ID:4W+VqEM+0
>>190
努力する方向だよな。

196 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:49:41.93 ID:j+DPfsa+0
>>191
そもそも努力したかどうかなんて自分で決めることじゃないのにね

197 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:49:47.32 ID:VJR7Flp20
>>188
バブル期の努力なんてそこに長時間居ればよかっただけだもん。
その時期の入社連中なんて現在では不良債権でしかないもんな。

198 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:50:10.03 ID:8wLyx6CW0
>>192
だよな
20年間の努力が報われる
っていうのが正当で
20年間努力してこなかったのに1年がんばっただけで簡単にひっくり返るほうがおかしいわな

199 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:50:19.11 ID:bOCzOosY0
>>190
だから大企業は成果主義から脱却しようとしてる
それが企業努力

200 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:51:06.27 ID:eYO4NKhm0
>>192
え?発展途上国は世襲でしょ?w
世襲と癒着をワイロと・・あれ?ウチの国・・・ww

201 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:51:16.17 ID:6csJ15dt0
>>189
戦後世界経済史をかいた猪木さんがそんなこと言ってたな。
結局は朝鮮戦争とかが理由で泣く土地改革による国民のモチベーション向上が
日本の経済発展の主因だと。
一方ソビエトの崩壊は労働のモチベーション低下が原因と言われてる。

これが本当だとすると非情にまずいシステムになってきてる日本は。

202 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:51:23.41 ID:h5W3gUNP0
>>163
就活勝ち組はみんなコネ入社だろ。

安倍の企業優遇、首切り自由化で、

コネなし一般人は低賃金パートくらいしかないのでは。


無能でも安倍みたに、カネコネ詐欺師なら総理になって、

国民に何百兆円もの大損害与えても

マズコミを官房機密費で買収し

バカ国民のお蔭で支持率50%越える。

203 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:51:39.30 ID:stjb5/jL0
日本人の大半がサラリーマンなんだから大した努力してねーだろって話。
奴隷根性丸出しで報われないとか笑わせるなっての。

204 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:51:48.54 ID:iMnpiSIPO
子どもの頃に努力してないと、時既にお寿司

205 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:52:05.29 ID:I+x0XajI0
フルマラソンで1時間遅れでスタートするのが今生まれてきた奴ら。
先にスタートしたやつらは補給所の水を飲み荒らし、ゴミを捨てまくる。

206 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:52:38.03 ID:F3OalL/c0
>>7
あいつ名家のボンボンじゃん
家柄と血筋と資産、すべてあれば努力なんて僅かでいい
それらがない者は、死に物狂いで努力し、才能を活かし、運にも恵まれないと駄目

207 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:52:45.86 ID:WnIP+oSS0
>>200
先進国は世襲
発展途上国は世襲と成り上がりですが
世襲のない国なんてどこにあるの

208 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:53:30.42 ID:UCYmHafJ0
>>189
>>201
君らはさもこの問題が「日本一国だけ」の問題としてすり替えて議論してるけど
ぶっちゃけ世界中の先進国が同じ現象になってるんだよね
知らない?
大統領候補にトランプなんか選ばれてる時点で海外知らなくても察しろよって感じだが

209 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:53:31.89 ID:bOCzOosY0
>>203
経営者にしたら
銀行で金を借りるところからやってみろって思ってるわな
ここにいるコミュ症のぐうたらにしたら別世界で理解も出来ないだろうけど

210 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:53:56.08 ID:ufFTIMP30
【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474163748/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった80 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1472379769/

211 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:54:06.45 ID:6csJ15dt0
でもさ、多くが言う努力って言ってもいい大学入ったくらいっしょ?せいぜいさ。
それって金稼げる能力?ちゃうよな。

212 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:54:18.00 ID:8wLyx6CW0
>>203
それな
会社以外で勉強して資格を取るとか技術を身に着けるとか
資産運用するとかそういうのが努力
会社に言われた通りに動くのはただの労働力

213 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:54:35.71 ID:F3OalL/c0
>>20
2割の機会があるなら昔よりはマシなんだよな
昔は家柄と血筋で職も配偶者も制限されたから

214 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:54:51.75 ID:d96yo+N00
今の介護地獄を見せつけられて
だれが報われると思うのか

215 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:54:58.69 ID:Ejkpkyy50
就職氷河期っていわれてる世代でも東大出てれば、いわゆるいい会社に就職できる?
できるなら勉強しときゃよかったって思うけど

216 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:55:49.70 ID:b4LmzmgS0
会社にも努力すればするほど周りが迷惑する人いるな。

217 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:03.78 ID:pIRgUVcc0
今どき、小学生でも「努力すれば報われる」なんて信じてる馬鹿はいねーよw
その方面に才能がある奴だけが結果出せるんだ、という事ぐらい、子供でも集団生活始めればすぐ理解できる。
逆にそれが理解できなければ池沼だろw
コツコツ積み重ねろ、と言われてもね、「小さな1回」を何億回積み重ねても、
出来る奴の「大きな1回」には到底敵わないわけ。

218 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:04.71 ID:F3OalL/c0
>>38
やはり血筋(遺伝子)なんだよなー

219 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:07.03 ID:bOCzOosY0
>>212
実際社会人になって10年もしたら
何が出来ますか どんな実績がありますかってなる
転職サイトあたりでも結構シビアなもん

220 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:09.38 ID:9LNrjrh20
このゲームのルールは決まっているし周知されていて誰でも知っている。
中学高校大学受験で脇目も振らず全力。出た大学で、その後の階層が決まる。

報われると感じる職業に就くための努力が必要なのであって、
仕事上のルーチンワークを努力だと思ってるやつは残念ながら先はない

221 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:28.97 ID:kjOV/BNx0
今も昔も、努力をすればそれなりに報われる可能性が高いと思う
だが、そこそこ努力をしなかった場合でも、昔は並の生活ができたが
最近は難しいと思う

222 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:52.47 ID:/Mr7BdDe0
>>171
循環型社会ってリサイクル・エコの事じゃ?(笑)
大丈夫か?
教育以前な希ガス

223 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:52.93 ID:h5W3gUNP0
詐欺師にマインドコントロールされてる、

脳足りんの、ネトサポが工作してるかw

224 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:53.47 ID:6csJ15dt0
>>217
問題は才能がある奴が潰されるところだ

225 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:56:55.89 ID:IQXPbY9l0
某沖●気工業関係の社内不倫、イジメ、ドラッグの達人の性悪女がいた。
先月7日で生誕48周年のこの性悪女とその不倫相手は共に反社会勢力の家系。
この性悪女と共謀者たちが考案作成した、簡単に言うと、「自分の犯罪を隠蔽するために
犯罪無関係者をスケープゴートにするために、悪質、悪意をもって悪人に仕立て上げて、
いわれのない社会的抹殺をはかり、自殺に追い込む方法」がある。
この方法は反社会勢力の副業の逆恨み業、嫌がらせ業、人権を踏みにじる業
への依頼もされる。被害者ががんじがらめ八方ふさがりにされる。

本題です。被害者がどんな努力をしても、悪質悪意によって、
報われないどころか、努力すらさせない状況に追い込む。
そういう人権を奪う、故意に傷つける事を業をしている反社会勢力と
その悪意に共謀するカタギも多くいる。

226 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:57:21.41 ID:eYO4NKhm0
>>207
このスレは「なり上がる」事ができる国の話をしてるんで
成り上がれる国は良くないっていう身分社会制度国家を目指したい人が
努力が報われる国なんてイクナイと言いたいならそれはそれで
どうしょうもないわな

227 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:57:40.32 ID:bOCzOosY0
転職して給料が上がる奴はそれなりに努力してる
転職毎に生活が堕ちる奴は努力不足
これだけは間違いない

228 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:57:52.62 ID:bmYbcoxW0
報われる努力をしないと意味ない

いくら頑張ってもやっているだけではあかん

229 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:57:57.55 ID:1Vac+TI50
 
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

【調査】世帯の所得格差、最大に 年金頼み、高齢化影響 25年厚労省調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473989602/

【受信料】NHK経営委員長「ネット配信、何らかの受信料必要」 ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474012291/

【総務省】「まだ方針決めていない」 ネット視聴時のNHK受信料問題で高市早苗総務相
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1473997176/

【経済】1世帯あたりの平均所得は392万6000円 2005年より73万円減少 厚労省「格差は拡大していない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474026847/

【相場】売買代金はアベノミクス前に逆戻り・・・日銀が歪めた株式市場から逃げ出す投資家たち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474107459/

【金融】「悪いインフレ」の足音。日銀はもはやコントロールできず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474159337/

【経済】政府、原発の廃炉費用など8兆円を国民負担に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474000785/

【自動車保険】軽自動車、一律保険料廃止へ 2020年から
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474071838/

【経済】少子化の大きな原因はやはり「経済的理由」だったことが判明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474163748/

230 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:58:03.18 ID:0HK+mzq40
>>181
それいいね

231 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:58:20.69 ID:bm+iiH6T0
皆気づいているだろう。
小学生の頃から努力して、旧帝以上の大学に行ったとしても、
親が金持ちの子にはかなわないことを。

小中と遊んでて高校は1番手の進学校に行けなかった子がそこそこに私大に進んで、
10年後に会うと中堅企業の取締役なってて、20年後に会うと親父さんをついで社長だよ。
駅弁工学部にも受からなそうな奴が、私大の医学部に進んで、10年後に会うと有名な大病院の勤務医、
20年後に会うと親父さんの病院を継いで院長先生だよ。

その中、そんなもん。

232 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:58:48.60 ID:GUF+ZE4T0
>>215
東大に入るだけで、死に物狂いの努力が必要だった人間じゃあだめだね。
東大くらい楽に入れるくらいじゃないといいところいけるないね。やっぱり頭の出来がまったく違うと思うよ。

233 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:59:14.59 ID:8wLyx6CW0
>>219
技術とかって言ってられる時代ではないか
でもドローン操縦で大儲けしてる人こないだテレビで見た

234 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:59:35.65 ID:befNgb+r0
産まれる前に努力しないと
金持ちの家に産まれるかどうかが全て
産まれた時に全ては決まっている

235 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 11:59:37.38 ID:+PuoIB7+0
努力すれば努力しない人より、ある程度は報われるよ
でも現在金持ちと努力してない金持ちの子供にはどうあがいても勝てない

だから努力しても報われないってみんな思ってるんだが。
今、バブル時代と同じことが起こればみんな努力すれば報われると思うよ

236 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:00:17.90 ID:0HK+mzq40
>>90
ほんこれ
病的なレベルだよな

237 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:00:23.16 ID:sintsGJF0
報われたら格差なんか広がらない

結局悪党だけが笑う社会になった

悪いことしたもん勝ち

238 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:00:36.32 ID:0jt16CF10
努力って個人個人によって差が出てくる平等ではない単語

1.小さい頃から家庭に恵まれ親戚・友達と上手くいってるもの(こっちは1の努力)
2.小さい頃から家庭崩壊コミュニケーション能力をうまく育てられなかったもの(こっちは3,4の努力)

仕事に就いて直ぐから1は上司と上手くコミュがとれ楽に良い立ち位置をゲット居ないところでは適当
しかし2は仕事はそれなりにやるがコミュがうまく行かず上司から良い評価を得られない


こんなのいくらでも見てきた

239 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:00:51.51 ID:bOCzOosY0
>>235
人に勝つってこと見ても意味なくね
今より落ちぶれたら嫌だから努力してるんじゃね

240 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:01:10.16 ID:K93cePbP0
でも才能も金持ちでもないやつが
努力もしなかったら沈むだけ

241 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:01:16.72 ID:nfSyggPJ0
才能が無いと報われない

242 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:01:30.41 ID:duymp5Pv0
>>236
でもそういう人は自分も努力してる傾向がある
自分がしてる事を他人もしないと気が済まない人が多いんじゃないの?

243 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:01:42.56 ID:8wLyx6CW0
>>237
いや報われてるほうが格差は広がると思うんだが論理的に考えて

244 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:01:49.96 ID:bOCzOosY0
>>236
コンビニですら店の努力が少しでも足らないと文句言いまくりだろ

245 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:02:24.28 ID:l3GcXLzt0
自分は努力してると思っているなら
それはまだまだ大した努力じゃないから

246 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:02:36.79 ID:qFzTZIxw0
頭ごなしの努力の否定は怠け者がやらない理由にしているだけ

247 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:02:41.65 ID:v2XcuQxF0
>>1
バブルの頃は「努力しなくても報われる社会」だったのが、現在は「努力しなければ報われない社会」になっただけだろ。
後者の方が、余程真っ当な社会だと思うなぁ。

248 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:02:43.80 ID:8wLyx6CW0
選択が間違ってる人いるよな
いやそっち方面で頑張ってもさぁw
っていうの

249 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:03:14.60 ID:BNtm4x9HO
>>65
無能な金持ちが幅を効かせなくなる様に、相続税500%くらいにしたら済む

250 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:03:44.16 ID:Y9KyeRnE0
老害が蔓延ってのさばって、しがみついて、若年層の機会さえ奪う有様だろ。
しかも、まっとうな人間こそバカを見る法と行政策ばかりじゃ、生まれてくる子はもっと不幸になると誰もが予想できる。
正直、日本の社会システムは日本人によって破壊されるべき時期なんじゃないか?
それに執着し続けている連中もろとも武力で滅ぼすべきだとも思う。

251 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:03:47.08 ID:qkJd4iDd0
>>215
東大出ればな
なお、当時の偏差値は日駒で60越え、MARCHや駅弁でも65とかいう狂ったレベルだが

252 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:04:13.50 ID:2LGJBk1/0
>>11
努力厨になれるかはそこにかかってるんだよな

253 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:04:14.42 ID:KXvBTT3H0
石川啄木多すぎ

254 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:04:34.62 ID:6csJ15dt0
まあでもコネがものすごいのは確かだ。
八百屋のセガレが後次ぐとかは全然OKだけどなあ。上場企業も大塚家具みたいなバカなことしでかすしよ

255 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:04:53.93 ID:8wLyx6CW0
貯金できない人もいるけどあれも才能か?
金入ったら使っちゃうっていう
それ才能でくくっちゃう?

256 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:05:13.23 ID:eYO4NKhm0
だけどおまいの家系が仮に天皇家だとしたって
天皇に成り上がった初代は大変な努力をしているわけで
今の日本の世襲なんてのは
「とおちゃん」だの「じいちゃん」レベルの上の世代の努力によるわけで
一回手にした利権を子孫が絶対手放さない社会がいいのか
今努力してる人がよりそういうのを手に入れやすいほうがいいのか
っていう話なわけだよ
オヤジの努力の成果を手放さない執着をある意味努力と呼ぶのか否かだけどw

257 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:05:22.44 ID:8DkxPM8TO
>>249
パナマ

258 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:05:28.01 ID:dTa0ldS60
バブル時代は努力しなくても報われる社会だったろ

259 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:05:46.80 ID:ufFTIMP30
ダメだな自民党

260 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:05:50.41 ID:bOCzOosY0
>>248
ブサイクなのにアイドル目指してるガイジと
ブラック企業で不平不満言ってるのは同列だと気づいてないんだよ

261 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:05:53.92 ID:1Vac+TI50
 
年収300万円の28歳正社員男性、結婚相談所の書類審査だけで200人の女に振られる
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468602867/

自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442370720/

    〜 貧 乏 な 国 民 ほ ど 苦 し む 日 本 へ 〜

                  /ミ彡三三ミ、 
                 /彡彡ソヾミ三ミミヽ
       / ̄Y ̄ ̄\ ‖彡'''`    ``ヾミハ
      / . /\   .ヘ {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}
      | ./   .\_ |リ彡 ,(・ ): .( ・)、. Yリ
      |丿=-  -= ヽ|ハリ ´` ノ  ヽ` ' リハ
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V Y l ノ (__人_)ヽ ''ソ  非正規は自己責任
       |   .(_)   |  ヽ_   ││  .::/
   ,-、  ヽ  (__人__) /    ヘ   ~~, .::::/_    下級国民は努力が足りない!
  / ノ/ ̄\ `ー' _/ '/></ハ   __,,ィ/  ̄    ヽ,
 /  L_          ̄  /           _l__( { r-、 .ト.
    _,,二)       /           〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /             }二 コ\   Li‐'..
        ケケ中

竹中平蔵「大企業の儲けが庶民に回ってないのが実情。アベノミクス失敗だわw」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1455627042/

【経済学】竹中平蔵「トリクルダウンはない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451781798/

安倍晋三の参謀・竹中平蔵「能力がない人は貧しさを覚悟しないといけない。努力しなさい」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1455377667/

【アベノミクス】パソナ竹中が助成金650億欲しさで企業に「クビ切り指南書」伝授 安倍政権が国のカネを使って「クビ切り」奨励だ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456294207/

【経済】派遣会社がリストラを支援リストラされた社員を自らの顧客化、国から多額の助成金を受けていると問題に 安倍政権下で助成金150倍増★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456161959/

【派遣】パソナが「リストラ指南書」 裏に竹中平蔵会長と650億円利権
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456275533/

262 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:06:00.71 ID:8wLyx6CW0
老舗だって結構つぶれてるでしょ今

263 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:06:07.98 ID:pIRgUVcc0
特に何らかの才能がある奴だけでなく、
凡人がつまらない一生を過ごすだけでも、人の能力なんて「親からの遺伝」でほぼ決定してるよ。
親を見れば、自分の人生も大体わかる。むしろそれで自分の人生の予測ができない奴は池沼だろ。
庶民を煽ると商売になるから、「夢を持て努力しろ」と言うけどね、情報化も進んだ現代で、そんなのに乗るアホはいねーわw
踊らされてエネルギー吸いとられるより、自分の限界を知った上で、エネルギー温存するのが一番安全だろ。

264 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:06:38.06 ID:winlT69A0
たった15%てw

もうじゃっぷランド終わってんだろ。
実質85%のひとが努力しません宣言だぜ?

265 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:06:45.56 ID:BNtm4x9HO
>>70
才能を見出だし育む能力の高い人物と無能だが胡麻すりだけは得意な人物。明らかに後者が管理職となり若い才能を潰してしまう

266 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:07:04.07 ID:bOCzOosY0
>>264
それってチャンスじゃね

267 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:07:48.70 ID:eYO4NKhm0
>>263
他所を見て、本当にそうかな?
親が才能あってそれをちゃんと100%受け継いでいる子どもがどんだけいる?
逆もまたしかりだよ
親子は一対一の単純生殖じゃないんだ

268 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:07:56.69 ID:bm+iiH6T0
>>254
ショボイ家具屋だけでなく、トヨタの社長だって、トヨタ創業家の父と三井財閥の母から生まれてるから、生まれたときから社長が決まってる。

269 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:08:11.64 ID:winlT69A0
>>266

おまえ天才だな。さっそく努力してくるわ。

270 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:08:46.90 ID:URSkq0Ha0
他人の足引っ張るのがこの社会だよ
努力ではない

271 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:08:56.48 ID:0jt16CF10
努力って言葉を使うなら
仕事してるもの全てに同等の作業を与えなければいけない
疲れ具合も作業によってさまざま
疲れない作業している奴には5の作業を与え
疲れる作業をしているものには2くらいでバランス
しかし実際は
疲れない作業してる奴は1の作業
疲れる作業をしているものは5の作業
そこに更に努力という言葉を持って5ではなく8の作業を求める
これが実態

272 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:09:06.17 ID:0cF7pqbA0
有名な企業に就職するのがゴールならシャープや東芝なら納得

273 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:09:09.92 ID:bOCzOosY0
>>264
みんなが努力したらなんて全員がガツガツしたら疲れるだろうが
もっと不平不満いって働くな 危機感感じるなって思うべきじゃね
おまえらもっとぐうたらに成れ

おまいら相手で助かるわww

274 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:09:26.99 ID:KXvBTT3H0
大概の人は最低限やらないといかんことを嫌々やってるだけで
努力したなんて自信持って言えることはしてねーよ
普通の人が普通に生きてくぶんにはそれで充分

275 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:09:50.88 ID:2LGJBk1/0
>>35
まあ、世の中には努力を努力と思わずして、
努力してないつもりのまま良い思いしてる人も居ますがな

端から見たらストイックな努力家でしかないから文句のつけようもないし、
努力の押しつけもしないからいいやつが多い

276 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:09:54.98 ID:jAnPdVpW0
自己満足の努力が報われないと嘆かれても困る

277 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:09:58.68 ID:eYO4NKhm0
>>268
韓国みたいw

278 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:10:28.06 ID:8wLyx6CW0
>>266
https://pbs.twimg.com/media/Ci8Dwj-VEAIIOD8.jpg

279 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:10:58.30 ID:8KlhWiq20
努力する才能ってあるよな
俺は宅建の勉強してストレスの腹痛で夜中病院行った
しかも2回

280 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:11:18.27 ID:winlT69A0
>>273
逆に考えたら、おまえみたいなのが努力するからほかの皆さまにも
努力圧がかかってしまうんだぞ。
周りの迷惑というものを考えろよ。もっとぐうたらになれ。

281 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:12:09.38 ID:eYO4NKhm0
たとえば、北朝鮮では共産主義だか社会主義だかを提唱していながら
指導者「世襲」という間抜けっぷりだけども
日本は明治にアメリカに行った段階で「ワシントンの子孫は?」
つー、衝撃からそういう社会を目指してきたわけで

282 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:13:12.28 ID:d96yo+N00
努力は過程
才能は原因や結果

283 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:13:31.42 ID:bOCzOosY0
>>280
だから陰日向するんだよ
みんなと居る時は行きもしないパチンコの話にも相槌を打つ
人の悪口も聞いてやる

284 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:14:07.93 ID:OHwWVitm0
努力が大事なんて学校の話だよ
社会では寝転がって鼻糞ほじってても大金稼げるヤツのほうが偉いんだよ

285 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:14:09.26 ID:yh69zaiw0
>>215
そりゃ出来る
氷河期っていってもランクの高い学校に対する求人数は何も変わらん

286 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:14:13.63 ID:oA4tJNH80
成功した努力だけが努力
失敗した努力はすべて無価値

そりゃあ公務員のような手堅い努力を目指す子供が増えるのも当然だな

287 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:14:38.01 ID:pIRgUVcc0
知り合いが某少年スポーツのコーチやってるけどね
親を見ると大体わかるんだって、コイツは伸びそうだなとか、コイツは趣味の範囲で終わるな、とか。
体格も含めて、頭の回転とか遺伝だってよやっぱり。
子供に「プロを目指せ」とプレッシャーかけてる親は、遺伝を全然わかってない、と言ってたね

288 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:15:03.34 ID:yh69zaiw0
努力せずに報われるのが才能であり力だろが

289 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:15:07.72 ID:BNtm4x9HO
>>74
資本金10億円以上の中から政府が厳選した会社のうち、回答が得られた276社の平均値だろ。
幹部はボーナス億千万円で下っぱには0円で平均出しても意味ない

290 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:15:16.38 ID:E25HKGKv0
努力って言葉はボンヤリしてるからダメだろ
今は21世紀だぞ?ちゃんと計量しろ

何メートル走って何カロリー消費したとかちゃんと測れるようになってんだろ

いくら努力しても無駄でした、なんて話しにはエビデンスが足りない
毎日100kcal運動してるのに痩せない、ってならたった100kcalだからだろ、と突っ込めるw

291 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:16:40.89 ID:winlT69A0
>>283
努力の成果はどこで発揮するのん?

292 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:17:13.61 ID:2LGJBk1/0
>>279
俺も継続的な努力が苦手で毎日の予習復習は無理だった
テスト前に詰め込む人間だったわ

そして資格勉強も膨大な量の勉強量だと大抵途中で飽きてしまい、そのまま試験へ直行
同じこと繰り返しで3回ぐらい落ちたっけな

293 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:17:35.80 ID:0jt16CF10
課に10人います
Aは8人に嫌われてます
頑張っても良いように上には言ってくれません
上は頑張ってることに気付きません
B(班長)は努力しろと言います
しかしBもAと仲が良いわけではありません(普段話を全くしない)
Bも頑張ってるとはいいません

結果良いように使われてるだけ

294 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:17:55.56 ID:6MYl5d650
>>290
グレーだからいいんだろ
国民全員が数値化してわかりやすくなったら困るじゃん
大多数は努力を否定する社会になってもらわんと
国民全員が成功者なんて出来ないんだし
それやりたかったら植民地時代にならなきゃ無理

295 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:18:07.35 ID:eYO4NKhm0
>>287
おまいはおそらく「自分の親はろくなもんじゃない」と思っていて
「だから自分もナニモノにもなれない」と思っていて
それを正解だと安心していたいだけの人だね

296 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:18:21.39 ID:BNtm4x9HO
>>82
日本には間接民主主義が向いてないんだよ

297 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:18:46.33 ID:ueHtsl6I0
>>231
そんなもんだよ。

左翼がつぶされて右翼社会になったら、資本家が断然有利だよ。

大多数の社畜は奴隷に。

大金持ちの資本家は自民党に献金して金持ち有利な社会にしてきた。

莫大な献金ができる金持ちの為の社会だよ。

民主主義だなんて大嘘。

政治家は選挙終わったら金目当てで動くから。

公務員に献金したら犯罪者なのに、

公務員より権限持ってる政治家に献金しても認められるなんて

民主主義でもなんでもないが。

バカ国民はこんな初歩的なことも気付かないから、金持ちと政治家はやりたい放題よ。

298 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:18:53.02 ID:9wkoIeja0
報われん! バカバカしい質問しなさんな。 
努力つっても憲法変えて革命権の行使に努めるくらいしかねーだろ とか言ってみる(;´д`)

299 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:19:05.17 ID:yh69zaiw0
>>292
俺も無理だ
だがテストは必ず受かる
勉強とは関係ない

300 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:19:17.28 ID:eYO4NKhm0
ここを見てて、「やらないでいる理由」を
自分にも他人もなっとくさせる努力
ほど下らないつまらない努力はないな、と感じる今日このごろw

301 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:19:42.80 ID:9LNrjrh20
どんな社会でもコネがあったほうが可能性が広がるから、大学の友人は大事
一流大学なら友達が皆どんどん偉くなって、それぞれ世の中を動かす中心になっていく
40才過ぎて皆が役職につくあたりから、お互いに友人の力が自分の力になるのが体感できる
三流だと居酒屋で安リーマンとしての上司の愚痴をこぼし合うのがせいぜいだろう

302 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:20:06.65 ID:8KlhWiq20
>>292
もう脳が拒否する感じだよな

「努力」っていう言葉ほどいい加減で無責任な言葉はないよ
「怒りの力を原動力にする」なら分かるけど

303 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:20:10.31 ID:U/opebU+0
貧乏人は努力してないみたいな風潮なんとかせぇよ

304 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:20:17.05 ID:0jt16CF10
同じ課の奴らって口には出さないけど良いポジションを争ってるから
他のやつを自分より上のポジションにつくような良いことを中々上には言わないよ
損得勘定ってやつだな

305 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:20:20.62 ID:ObmF633Y0
非正規は、賃金は上がらないし、経営が悪くなれば真っ先にクビを切られるだけ

306 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:20:32.37 ID:dk8oUJYq0
まあ、実際大学卒業以降くらいの努力って報われるケース少ないしな

307 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:20:36.04 ID:BNtm4x9HO
>>85
全国津々浦々でそんなんばっか。社会全体が衰退していくのも当たり前。

308 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:20:53.48 ID:PSMEW6vB0
そもそもバブル期は努力して無いだろw

309 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:21:17.82 ID:0jt16CF10
なんならこいつの手柄を自分の手柄にってやつも居たしな

310 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:21:28.24 ID:6MYl5d650
大体のおまえらが行けるような企業なんぞ
一番早く出社して一番遅く帰って
それ10年やってりゃなんとかなる

311 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:21:31.39 ID:eYO4NKhm0
ダメな人間というのは「ダメな現状」は認められるけども
そこにいたった経緯に対する「自己肯定」だけは最後の堤防として
残しておきたいんだねw

「どうせダメなんだからやってもムダだっただけ」って事でしょ

312 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:21:42.77 ID:4Cd/nNQv0
>>287
長島や野村の息子を見て。遺伝も色々だ。
逆にイチローの親父は凡人。

313 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:22:03.09 ID:F34gat280
努力の定義にもよるな。
無駄な努力は時間の浪費にしかならない。

314 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:22:22.52 ID:rZWFTLuP0
中学の時に勉強したかしなかったかで

その後の人生って大きく違ってくるよな

315 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:22:40.54 ID:pIRgUVcc0
>>286
もうね、今どきの子供はホントそれ解ってる。「遺伝の限界」をよく知ってるよ。昔のアホガキと違って賢くなった。
解ってないのは親だけだろうね。
子供が頑張ってるように見える時、それは「親子関係を生き抜く」為に、親に見捨てられないように親の言う事聞いてるだけよ。
スポーツは特にそうだと思うが、受験勉強も結局は同じ事だろうと思う。

316 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:22:44.33 ID:eYO4NKhm0
そんでどうせダメだったろう理由としては
親がダメだからw
つまんない人生だな

317 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:23:40.02 ID:eYO4NKhm0
ま、そういう人はどうせ誰の競争相手にもなってないんだから
どーでもいいけどねwww

318 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:23:56.87 ID:6MYl5d650
>>316
そういうのってはしかみたいなもんで一時期思うのは有りだろうが
中高年になって言ってるバカ居るからな
そりゃどうにもなりませんわ

319 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:24:02.15 ID:0jt16CF10
公務員は犯罪ばかりおかしてるけどな

320 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:24:23.60 ID:ebMvq01o0
簡単にいうと「努力」の程度が全く違うから「報い」も違ってくる。

1988年の努力は体こしたり家庭が崩壊するレベルで、手作業や力仕事や足で稼ぐ
目に見える数字を稼ぐことが努力であった。当然報いもわかりやすくボーナスや出世にあたる。

現代の努力は卒なくミスなく問題なくこなすレベルで、企業はノルマは必達数字を
嫌がる大半の社員にむけて『普通にやればできる』しくみを構築している。
そんな中でいくらがんばっても企業側は「当然」と思えるレベルで当然報いも小さい。


努力が報いられるのは他と比較して成果を上げた場合であって
本人が努力しかたどうかは関係がない。

321 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:24:32.60 ID:6MYl5d650
>>319
底辺の犯罪者の方が遥かに多くね

322 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:24:36.21 ID:8KlhWiq20
>>311
否定して落ち込んでも時間の無駄だからな

323 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:24:51.26 ID:2LGJBk1/0
>>310
この長時間労働こそが努力って風習が一番情けないよね日本って国は
まあ俺らが行ける程度じゃそんなもんだろうから郷に従うしかないけどさ

324 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:24:57.31 ID:h62jR3k80
才能や運が重要
中学時代なんか勉強しなくてもできるだろ

325 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:24:59.36 ID:t5mmCIaf0
>「いくつになっても、元気なうちは働くべきだ」という考え方についての肯定的な回答は62.4%

意味や目的もなくただ働くのがいいことではない。
働かない自由もあるべきだ。

326 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:25:39.02 ID:M8ydhfqV0
>>314
そう?
俺より点数取ってた奴も市区町村に行ったりしてるし、俺より点数取ってなくても医療法人の理事長やったりしてるよ

たいして変わんねぇよ

327 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:25:41.88 ID:0jt16CF10
皆の思う努力ってものの対価とはなに?

328 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:25:59.59 ID:x9+3y2OV0
資本家側の政党である自民党にせっせと投票してるくせに「努力しても報われねー」とか本当アホかと
まさに肉屋を支持する豚

329 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:26:17.99 ID:4Cd/nNQv0
>>303
相対的に努力してないだろ。
子供の頃に漫画読んだりゲームばかりしてた人と、
その同じ時間を勉強してた人とでは全く違う人生を歩んでるわな。

330 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:26:46.45 ID:M8ydhfqV0
>>310
机にしがみついていたら評価が高いって、何なんだろうなぁ…
パフォーマンス的には最悪なんだけど…

331 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:27:13.89 ID:UCYmHafJ0
努力すりゃ報われるんじゃないの?普通に
ただ、最初から親がお金持ちの人と同じ努力をした場合は、どうやっても勝てないってだけで、普通の努力してない人よりは報われるでしょ
最初から親がお金持ちの人にはそりゃ勝てないか、良くて同等だろう。

俺みたいな医者の息子は10代20代の頃から金で買える贅沢は大体経験してるんだから、そもそも普通の人じゃない
俺は「努力しなくても報われる人」なんだよ
それと普通の人を比べること自体がおかしい
アメリカで生まれた人と北朝鮮で生まれた人を比較してるようなもん

332 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:27:28.65 ID:winlT69A0
>>293
なにいってっかわかんねーぞw

エスパーすると、Aという優秀な下っ端がいて、Bという10人のなかで指導的な地位の人物がいて、
Bは皆に努力しろと言い、Aはその通り努力して、Bもうすうす察してはいるけど、
ほかの8人のAに対する評価が芳しくないため、BのAに対する評価もよくならない。
結局、評価がほしけりゃ仕事するよりゴマをすれってことなんだなあ、てことか。

おまえAだろw

333 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:27:50.81 ID:fTr3eQeE0
身近に「正しい」努力をして成功している人がいないと
「努力をすれば報われる」とは思わないだろうなー

334 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:28:25.50 ID:WjXQ8NRa0
保険代理店の連中が言ってるけど
年賀状500枚も書く相手が居ないような人生歩んでる奴は営業なんて向いて無い
それって普通に努力したら誰でも出来るもんだぜとな

コミュ症がこれ聞いたら言い訳しか聞かないとも言ってる
人付き合いって体力だぜ

335 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:28:34.49 ID:M8ydhfqV0
>>290
それやると、ほとんどの人がパフォーマンスは運でしたになるけど良いの?

336 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:28:35.46 ID:p3m4zUuU0
理不尽に耐えればそれなりに報われる
必要のない理不尽に耐えられるか

337 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:29:07.54 ID:G0Pd4+I40
報われるってかどこかでふらっといいことが起きればいいなぁって思うだけそれだけ

338 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:29:24.56 ID:GUF+ZE4T0
>>329
いや同じだな。その時間で、女子と付き合ったり、旅行いったりとお金があっていろんなことが
できた人間はたしかにまったく違う人生を今歩んでるよ

339 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:29:47.98 ID:Hq4Kuqeb0
報われる社会、
んなもん太古の昔からあるわけねーだろ?
生きると言う事は過酷な生存競争なんだよ
なに甘ちゃんな事言ってんだよ
智力体力を使って楽で有利なポジションに就いたもん勝ち
こずるく立ち回って楽しないと馬鹿を見るぜw

340 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:30:09.61 ID:qcqarHVx0
>>319
収監者は中卒、高卒ばかり
公務員は良くニュースになるだけ

底辺はニュースにすらならないだけ

341 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:30:19.90 ID:vi0gfwY60
努力の方向が間違っているやつが多すぎ。

会社のために努力すれば会社が守ってくれるって考え方自体が間違え。
今は、自分のために努力する。
昔とちがって、ネットで、副業や資産運用は手軽になった。
いまどき、収入源を複数もっていないやつは努力の方向がまちがっている。

342 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:30:21.04 ID:0jt16CF10
努力すれば金が上がるってのなら全否定するけどな

真面目に仕事やってて周りも真面目にやってるのにって言ってくれてたとこは
手取り13万だったよ

あるときにふと知り合った知り合いから未経験で月50万のとこで働いたよ

努力なんかしてないが37万の差はどう説明するの
努力なんかしなくてもタイミングや運で何十万て跳ね上がるんだよ

343 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:30:59.60 ID:gi22zvge0
文句アルなら起業するしかない。しゃーないしゃーない。

344 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:31:12.29 ID:M8ydhfqV0
>>329
そう?真面目に点数取って教師に媚び売ってたやつより、学校抜け出して単車盗んでたやつ方が良い生活してるぜ

345 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:31:52.32 ID:8KlhWiq20
>>323
ブラック労働者が圧倒的に多いのに、目の前の上司にビビって、生活にビビって
何もストもしないのが一番の糞虫

346 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:31:56.05 ID:winlT69A0
>>339
そうなんだよねー。
でもそのリアリティを追及すると、新人を育てるとか更新を育てるとかいうのは、どう理屈こね回しても成立しないんだよな。

でも今は一応育ってるから、誰かが割を食ってるってことなんだよ。感謝しろよ。

347 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:32:15.58 ID:0j1JMHDJ0
>>344
だったら死ぬ気で遊んで見たらいいんでないの

348 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:33:17.78 ID:OMf3pO0z0
>>312
80%は遺伝で決まる
残り20%は運

349 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:33:20.17 ID:4Cd/nNQv0
>>344
それお前の育った地域が特殊で貧乏人が多かったのでは。

350 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:33:25.92 ID:ebMvq01o0
>>342
和風総本家とかジバングとかみてて有能な職人特集で
「日本に1人」とか言われてる人がたいてい大して金もってなさそうなのがその証拠なんだよねえ。

めっちゃボロ家、使い慣れているとかいうけどボロボロの機材に汚い作業部屋。

351 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:34:31.70 ID:dk8oUJYq0
まあ、生産性の差って個人の能力以外で説明できる部分の方が多いし
おいしいポジションを得るために努力をするのがコスパがいいんだろうね。
競争なんかしないことが資本主義社会では得

352 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:34:33.25 ID:uap1r66D0
努力して公務員になれば報われるよ

コネがあれば努力なしで公務員になれるけどなw

353 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:34:41.67 ID:iAKFMKz90
今の時代は努力なんかより運とコネだから

354 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:34:50.81 ID:4Cd/nNQv0
>>348
遺伝も運もないお前は一生アホの貧乏人のままだな。
御愁傷様。

355 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:34:54.70 ID:T0Soa5HJ0
成功するはどうかは
努力20(労力×方向性)
才能20(身体能力、外見含)
コネ20
カネ20
運 20(後天的コネ含)
くらいじゃなないかな。
業界によって違うけど、ざっくり。

正しい方向性で頑張れば逆転できる可能性もあるけどその程度。
労力<リターンとなるのが「報われる」って意味なら、確率は年々低くなってるんだろうね。

356 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:35:06.28 ID:mth+9ocb0
努力は報われるよ。方向性があってればだけど。

357 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:35:19.24 ID:vV9P+5dy0
勉強なんか暇つぶしでやるものだろ
勉強を努力とか言ってるやつは甘ったれてるわ

358 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:35:42.50 ID:qAGAGqnZ0
共働きは保育園
専業主婦だと幼稚園
従って生まれた家庭環境で人生決まる

359 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:36:23.42 ID:pIRgUVcc0
自分の気持ちがどうしても求めずにはいられない、という時にやる事だけが「努力」と呼んでいいんじゃないかな
子供が親や学校に言われる「努力」、ブラック企業で社員が言われる「努力」、これらは努力ではなくてただの「奴隷への命令」だからなあ

360 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:36:30.45 ID:QwX3ARfo0
努力をしても報われないのは当たり前。
それでも努力をしなきゃいかんのよ。

361 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:36:45.28 ID:QCpe/WOw0
悪いことをして、罪を他人におしつけたり、追求する側と仲良くなると
大成功する社会です

362 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:36:54.30 ID:0jt16CF10
今自分が働いてる会社内での努力なんか糞ほどの足しにしかならない
もし努力をしろと俺が誰かに対して言うとするならば
それは会社内ではなくプライベート(外の世界)でありとあらゆる人と接することに努力ってモノを使え
マジで

363 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:36:54.45 ID:qd0H0Iy60
要は奴隷になる努力をするな
要領良く生きる努力をしろという事だろ

364 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:37:04.31 ID:M8ydhfqV0
>>349
特殊は認めるけど貧乏は逆だな…パワーエリートばっかりだったというのにいい加減と歳とってからわかった

365 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:37:21.70 ID:M8ydhfqV0
>>347
そこまで思いきれないから、くすぶってるんだろうなぁ

366 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:37:42.06 ID:8KlhWiq20
>>341
副業も手段ではあるけど、なかなか手を出しづらい

後、会社のために尽くしても、壊れたらやんわり見放されるからな
仕事で大切なのは会社の歯車になる事だけど、
人生で大切なのは、会社の歯車になることではない。

367 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:38:10.36 ID:4Cd/nNQv0
>>357
勘違いしてる。勉強は努力ではなくして当たり前。
その当たり前の事をしてこなかった奴は今から努力しても無駄だ。

368 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:38:33.15 ID:pGA5n7T00
安倍が努力なしに首相になったからな

369 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:38:59.89 ID:7d4WoTO/0
>>354
残念でした、貧乏人でもなければ運がないってわけでもない、むしろその逆ww
御愁傷様w

370 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:39:53.35 ID:VZ/z/aXl0
努力とは何か?報われるとは何か?そこからして粗い粗すぎる問いかけ。

一部の層を不遇にしておくシステムと、
そのシステム内の当事者の立ち回り方が
同時進行している図。
それは100点満点の立ち回りを目指すものであるが、不遇から脱することにはならない。

371 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:40:01.33 ID:ueHtsl6I0
>>328
献金で自民党に公共事業バンバン出してもらったり、医師会が献金して自民党に診療報酬上げて貰う世の中だから、

献金できる金持ち企業や団体は安泰だな。

努力や才能なんて、金とコネの金権腐敗自民の前では吹っ飛ぶだろ。

金もコネない賃金奴隷の一般バカ国民が自民支持してるからお笑い。



就活もいくら努力しても、コネないと100社受けても、

ブラックかパートくらいしかないだろ。

372 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:40:02.11 ID:llx8jHym0
>>360
これだな
努力の全てが認められるなんて事はない
しかし努力をしなければ堕ちていくだけ

373 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:40:07.99 ID:A9zB2H7c0
「努力しても報われない」、
そう思う人は、
努力などせずに、遊びまくればいいんじゃないの?
中学受験でも大学受験でもね

それで、努力した人は東大法学部、
努力しなかった自分は三流大学、
そうなっても知らないけだねw

374 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:40:44.63 ID:vV9P+5dy0
>>367
だから勉強は努力じゃないといってるんだが
お前頭悪いな

375 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:41:51.57 ID:q+bNc7ht0
努力すればなんとかなるという考えは危険
努力が足りないと平気で言えるのも危ない

残念ながらできないやつはできない
努力できないやつや努力してもできないやつを救済するシステムはあったほうがいい

376 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:42:01.71 ID:qd0H0Iy60
>>361
しかしな罪を被る側に何らかのメリットを与えないと
それで自分が足元をすくわれる例も少なくないからな

詐欺師集団だって身代わりを出頭させる時は
100万、200万と手当を渡しておく

377 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:42:24.41 ID:dk8oUJYq0
努力しろって意見も具体的なのは結局受験勉強くらいしかでないんだな
なんというか、日本人大人になってからの勉強量が少ない理由がわかる

378 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:42:50.55 ID:bm+iiH6T0
努力は、ブラック企業が社員のケツを叩くのに都合のいい言葉。

自分で「努力しよう」と思うのはいいことだが、他人が「努力しろ」というのは僭越だ。

379 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:43:44.35 ID:kQEzesjg0
マジレスすると、ネット普及のせい。
誰でも「どう努力すれば報われるか」を検索出来るから、情報による差が付かなくなった。
そうすると、そもそもがパイの取り合いなのだから、同じ努力をしても、運否天賦の戦いを強いられることになる。
そして、検索も出来ない奴は、戦いにすらならないということになる。

380 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:44:13.97 ID:GUF+ZE4T0
>>373
東大法学部でて、司法試験受かってそれでホームレスという人間がいるのだが
さて努力に意味があったのかね

381 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:44:36.90 ID:0j1JMHDJ0
>>378
リアルで努力しろなんて言う奴居ないだろ
出来ない奴を放り出せばいいんだから

382 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:44:44.13 ID:ueHtsl6I0
>>342
13➡50って、ヤバい業種だろ。

まあコネは大事ってことは言える。

383 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:44:45.58 ID:J2kQwNIZ0
努力よりコネが重要

384 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:44:47.54 ID:zwJZ50+00
人間は無理をすると心や体を壊す

人様に努力を強いる日本会議あたりのジジババは社会の敵である

385 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:44:55.08 ID:8KlhWiq20
>>375
これ、例えば発達障害に空気を読めと言うのは
片腕の人に、もう片方の腕を生えさせる努力をしろ。
と言ってるようなもん。

386 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:45:34.46 ID:GKKhcQ9N0
努力が報われたとしても、報われた報酬から国がガッポリこそげ取っていくからな。
働いたら負けよ。

387 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:45:36.54 ID:vi0gfwY60
>>366

私は資産運用だけどね。
社会情勢や金融関係の勉強は独学だけど、収入の1/3は運用益。
専任になれば、利益もあがるけどリスクも高い。
今はこれで十分。
いつでもやめれると思うと気持ちに余裕ができる。

ねっと商売なら死ぬまで現役だしね。今は勉強中。

388 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:45:42.87 ID:7d4WoTO/0
>>380
そんな例外引っ張ってくる意味は?
高卒でも年収1億ある人いるから学歴なんて関係ないよって言ってるのと一緒
実に無意味な話だ

389 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:46:38.45 ID:0jt16CF10
>>382
ヤバイって何がヤバイのかわからんが
法律のもとに問題ない企業だよ

390 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:46:50.58 ID:qd0H0Iy60
努力は人を裏切る
これは水木しげるセンセの持論だが
それを踏まえて努力するならワシは否定しない

391 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:47:01.07 ID:7iuUgGZ00
努力すれば報われる社会って、成果が上がらないと「お前の努力が足りんからや」って詰められる社会の事か

392 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:47:38.43 ID:T0Soa5HJ0
>>373
努力して東大法に行ける奴は努力しなくても早稲田くらいには入れる
努力しないで三流大学の奴は頑張ってもマーチ
努力の多寡なんてそんなもんよ。

393 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:47:52.36 ID:pGA5n7T00
新版年収300万円時代を生き抜く経済学(著・森永卓郎)に書いてあった結論


株で運用しなさい

394 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:48:07.11 ID:8KlhWiq20
>>386
租税回避すれば?それも努力だよ!

395 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:48:21.07 ID:9A3SG2I+0
厳しさに耐えられないようじゃダメだと言うのはたやすいが、聞くだろうか?

396 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:48:36.64 ID:dems/Giz0
金持ち有利なのに金持ちは税金も払わないし優遇が増えすぎてる。
都議会見れば不正もし放題で追求する法律すらない。既存与野党の政治家は狂ってるわ。

397 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:48:39.81 ID:0j1JMHDJ0
>>393
森永が言ってるレベルならやめとくわww

398 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:48:53.77 ID:7d4WoTO/0
>>393
運用の知識がないやつは、今後ますます貧乏になるよ
断言してもいい

399 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:49:32.35 ID:v2aq4efD0
311で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。

なぜか。

明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。

この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。

だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。

sfbjbsknncuhahggsjhjdky

400 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:49:44.29 ID:M8ydhfqV0
>>392
そうそう、そんな感じだよね

401 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:49:45.46 ID:8KlhWiq20
>>396
それを圧勝させる国民も狂ってる〜

402 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:49:49.02 ID:GUF+ZE4T0
>>388
ホームレスまではあまりいないが、法律事務所に就職できない
できても世間のブラック企業と変わらない給料に労働時間なんてのはいまや
ありふれすぎてるんだが。それが努力した結果だ

403 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:50:13.48 ID:UCYmHafJ0
お前らの言ってる話、つまり不平不満は
「A君はアメリカで生まれた。俺は北朝鮮で生まれた。A君は努力してないけど、努力してる北朝鮮生まれの俺より羨ましい暮らしをしている」

って言ってるのと同じなんだけど
意味わかるかな?

404 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:50:14.44 ID:9m99ufK+0
何を持って努力としているのかは知らんが
周りの人もやっている事をやることを努力とは言わないわな
そこから+αをどれだけ積み上げられるかだろ

405 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:51:16.45 ID:Q1qd/UPc0
良い連休ですねみなさんw
せいぜいがんばってくださいw

406 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:51:30.14 ID:7d4WoTO/0
>>402
いや東大法くらい優秀なら独立できるだろ?
あと検察になるってこともできるわけで

407 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:51:39.08 ID:vi0gfwY60
>>398

そのとおり。
損益管理ができずに参入すれば瞬間に退場。

408 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:51:41.03 ID:qkcsDPh30
金を積めば報われる

409 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:52:06.27 ID:6csJ15dt0
>>404
努力って言葉自体いい加減だからなあー。

410 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:52:39.85 ID:0jt16CF10
>>404
人と違うことをしようとしたら
協調性がとか言うからなw

411 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:52:57.25 ID:WDrq41Q50
昔は量販店が無くて個人商店が潤っていたから金回りが良くてみんな豊かだった。
そこからダイエーを皮切りに大型店が地域の富を独り占めされるようになり、
だからと言ってそこで働く従業員が潤ったのかというと世間の相場並の給料しか無く、利益のほとんどは役員報酬と配当に消える。

この富の不均衡を是正するには一定規模以上の企業に重い税を課して成長を抑止するべきだと思う。

412 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:52:57.81 ID:cED1BWl90
努力は努力でも、
タイミングとか節目を見極める努力が大切だな。
新卒で就職するとか、機嫌がいい時にお願いするとかさ。

あと、桝添的なせこい努力とか、人に押し付ける努力とかも。

413 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:53:27.45 ID:bI6yTre+0
>>403
なにいっても無駄だろ
日本人なんて周りの奴と比べる人間ばっかり
まぁ日本経済が落ち目な今では語り草か

414 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:53:36.30 ID:pGA5n7T00
働いたら罰金    →所得税
買ったら罰金    →消費税
持ったら罰金    →固定資産税
住んだら罰金    →住民税
飲んだら罰金    →酒税
吸ったら罰金    →タバコ税
乗ったら罰金    →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金    →入浴税
起業したら罰金   →法人税
死んだら罰金    →相続税
継いでも罰金    →相続税
上げたら罰金    →贈与税
貰っても罰金    →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金     →年金
老けても罰金    →介護保険料
老いたら罰金    →後期高齢者

働かなかったら賞金 →生活保護

415 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:53:52.09 ID:iQvwKiZS0
>>1
バブル時代と比べるなよ、おっさんが若い頃は一日4発いけたけど最近は朝立すらしないって嘆いてるようなものだ

416 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:54:21.36 ID:6csJ15dt0
まず努力の語源から考えてみよう。
女の股に力。
もうわかったよなおまえら。うんこしろってことだ

417 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:54:51.89 ID:0jt16CF10
他の人と同じ時間働いて同じ時間に帰る
+αをやろうと思えば当然時間はやらない人よりオーバーしてしまうわけで
あいつまだ仕事やってるよ・・帰れないよ・・とか愚痴られる原因

418 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:54:53.39 ID:8KlhWiq20
本当に金がほしいなら、面倒見良さそうな人に泣き笑顔で媚びろ
低姿勢で、甘えろ

419 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:55:05.89 ID:zwJZ50+00
まんが脳な日本の老人が増えたよなあ、ほどほどの重要性がわからないからブラック企業が栄えちゃう

420 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:55:09.05 ID:PT7rDvTJ0
農業は良いぞ。農業は。 野菜は貴方の努力を裏切りません。

421 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:56:12.45 ID:qP/IcFwQ0
成果を何に求めるかによるんじゃないの
都力することで自分自身の成長て実感しやすいけどな

422 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:56:39.51 ID:GZW3BljF0
努力しないよりはした方が報われる確率は上がるわなw
宝くじみたいなもんだろw

423 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:56:51.44 ID:iQvwKiZS0
>>418
これ鉄則

424 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:56:53.59 ID:C/5h2CXc0
こういうことをほっとくと最終的には被害者遺族が加害者を
拷問でもして憂さを晴らすしかなくなるんだよな。まぁ犯罪者なんぞ
どうなってもいいが遺族も結局クズに道連れにされるようなものだな。

425 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:58:47.25 ID:zCnFQDO30
芦屋大学の悪口はそこまでだ!

426 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:59:03.46 ID:qEPcqFb50
>>420
まだ一度も台風の被害さえ受けたことない素人?

427 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:59:06.59 ID:aKiWe0vZ0
大学受験なんて努力が確実に結果に繋がる数少ないものよ
それで人生安泰になるとは限らないけど、だいぶ軌道に乗せることはできる
こんな容易いとこで努力放棄して苦しい人生を歩んでるならば、自業自得の極み
特に奨学金とか使って日東○専あたり行く奴も居るらしいじゃん
あれ池沼としか思えないw

428 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:59:17.80 ID:ELgRUn1o0
正直 ただ何でもかんでも努力すれば良いという考え方では報われないぞ

有効な努力をしなければ報われないだけで 全く無意味な努力なんてのはただの時間の無駄でしかない

ただ努力しただけで報われるほど世の中は甘くない 

私は頑張っている 私は努力しているなんて他人から見たら何の意味もないただの自己満足だからな

何をどう努力しているのかが大事であり 意味のない努力なんてのをずっと続けていても意味ないから

429 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:59:48.38 ID:z0Ejrxw+0
そんな時代はない

430 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 12:59:59.65 ID:PnwGPtI40
>>30
まぁね。
どの時代に生きたから幸せ不幸せ を言いだしたら、キリがない。
でも一時代だけ 努力が無意味でチャンスが無かった超氷河期のロスジェネ学生は可哀想だが。

むかしは 今だと抗生物質を飲めば直ぐ治る感染症がウヨウヨ蔓延してた時代もあるが
そんな時代は、自動車の運転が出きる人はエリート。
また今の高校の世界史に載ってる知識が頭に入ってる人は学者だった。

団塊の中卒や高卒がどうの とか議論しても意味ない。

431 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:00:15.93 ID:MOmrGf2G0
農業でもイタリアンレストランに卸すような珍しい野菜に特化すれば滅茶苦茶儲かる
これからは知の競争に勝たないと行けない

432 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:00:34.07 ID:zwJZ50+00
そう言えば駅前の大型モールの前で老人が地べたに座り込んで少年まんが雑誌読んでたわ
いい歳こいて努力啓蒙ツールとかよく好き好んで読むよなあ

433 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:00:41.09 ID:7B0tL0GE0
安倍ちゃんは人一倍努力して総理大臣になったんだ
お前らも見習え

434 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:01:26.96 ID:ueHtsl6I0
>>389
それはおめでとう。


受験勉強は努力はあるよ。

しかし今の自民政権の社会じゃカネコネがないと、後が続かない。

才能努力はスポーツ選手くらいかな?

後は趣味の世界。

会社入って努力して仕事こなすと更に仕事押し付けられねえ?

体壊して、辞めてく奴が出ても人員補充しないから、更に大変になる。

結局努力すると、仕事量が増えて、更に大変になって体壊して辞める嵌めに。

努力しても、報酬上がらず会社内部留保が増えるだけ。

左翼が潰されて労働組合もなくなって、労働者は努力しないという密かな抵抗するしかない。

435 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:01:30.72 ID:2FCZXCCE0
努力は成功する確率と試行回数を増やすためにやるもので、最終的には運で決まる

436 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:01:58.24 ID:0sq2LZ/s0
いつの時代も才能があれば報われる社会です

437 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:02:11.20 ID:kZcc5VD50
農業は人の害があるから
収穫を盗まれる
畑自体を砂利で埋められる

438 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:02:12.98 ID:PgE3cSjQO
努力しても報われない社会と言う空気が蔓延し
最初から努力しなくなり
ますます日本社会が沈滞して行くんだな

439 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:03:41.95 ID:kZcc5VD50
いじめ
差別
魔女狩り
努力が報われたとしても損害は避けられない怖さ

440 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:03:56.86 ID:G0Pd4+I40
報われたい思いが強すぎて強すぎて
みんな欲張りすぎ

441 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:04:09.28 ID:somvXToS0
までやってたんか・・・

どうでもいいですよ
報われない人間の方が今は多いから仕方ないか・・・

442 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:04:22.93 ID:PVuaxjLq0
諦めたい奴は諦めろ
それも人生だ

その方がライバルが減ってこっちは助かるし

443 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:05:25.23 ID:wKlTeuVb0
>>15
とことん上から目線のニート

444 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:05:35.97 ID:8KlhWiq20
>>423
さらに、その人がはずれだったらすぐ次に移る。
これを実行すれば金は余裕で手にはいる。これも努力だよ

445 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:06:00.62 ID:0jt16CF10
まずその前に団塊連中の預金を国に全部預けろ
若い者に負担だけ負わせるな

446 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:06:08.91 ID:kZcc5VD50
努力自体を妨害される時代だぞ

447 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:06:17.96 ID:zwJZ50+00
努力厨は思考停止してるんだよな、それがどんな結果を生むのか考えない
とにかく盲目的に努力を信じ込んでいる

448 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:06:49.65 ID:rSaq9ewa0
>>420
売れないからってネット販売したくてPC出来る嫁探してた人いたなー

449 :安倍チョンハンターさん:2016/09/18(日) 13:07:10.06 ID:1EhMCfg/0
日本が衰退しているのだから

しかたないだろ

努力するやつは馬鹿です

450 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:07:13.57 ID:wKlTeuVb0
>>445
国になんて預けたらなおさら良くないわ
普通に消費させぇや

451 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:07:39.42 ID:duymp5Pv0
>>447
努力厨って努力してる自分が努力してないあいつより下なのは許せない、とか斜め上のこと考え出すんだよな。
努力自体が偉いわけじゃないっつーの

452 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:07:42.13 ID:ueHtsl6I0
>>414
いいこと言うね。

一体税金何重取りしてるんだよって話。

この重税は政治家、公務員、献金で自民党政治家を買収してる、

大企業や医者に行くんだよ。

しかも企業や医者は脱税しまくり。

安倍も三億円脱税してたよな。

453 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:08:00.93 ID:gi22zvge0
ガキのころに幻術をかけると大人になっても無自覚に操作できる。操作されてる人間は自分が操作されてることにきずかない

454 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:08:07.62 ID:VeF5SNWo0
努力すれば子や孫の代で報われる
努力した本人は苦行に人生使い切って終了

455 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:08:07.68 ID:UCYmHafJ0
>>431
そういう事だよ
北朝鮮で生まれ育った人間がアメリカで生まれ育った人間に勝つ方法は、知力しかありえない。

武力ではどうやったって負けるんだから受験とかの正攻法で挑もうなんてのが無茶
相手はそもそも受験しなくても勝てるんだよ

それですらアメリカで生まれ育った人間の10代20代の頃の、親の高所得に依存している贅沢には、総合的に見て勝てないかもしれない
なぜなら、知力を身に付けるには時間が要るから。
年老いてから得られる贅沢というのは、あまり感動が無い。それが普通

それが本来の社会の姿だよ
今まで日本だけヌル過ぎただけ。

456 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:08:50.84 ID:BaI9eSHt0
>>90
自分はしないのにな
特に経営者♪

457 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:08:51.78 ID:G0Pd4+I40
>>442
頑張れ威勢がいいな
全て手に入れたらこっちに戻って来るだろ

458 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:09:00.66 ID:gi22zvge0
学校は表面的なことしか教えないところだ。無知を量産している

459 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:09:27.91 ID:5CNcuD6R0
別に現在の世の中がどうこうは関係なく、昔から同じ
努力は必ず報われるわけじゃないが、努力しないと何も変わらない

460 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:09:40.05 ID:EmZ3XFWa0
>>418
女はそれでいけるけど男は甘える相手がいないだろ

461 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:09:56.33 ID:E25HKGKv0
http://kentakeo.com/wp-content/uploads/2016/02/036企業規模別生涯年収男性03.png

良い大学に入って、大企業に行く
教育ママの言ってたことは正解なんだよ

零細と大企業なら、生涯賃金で1億以上も差がつく
たった人生の数年の努力の差だ、学費もたった数百万が1億になるんだから借金してでも大学は行く価値ある
そして就職は大企業だけを目指すこと、妥協して零細中小に行くことは大きな失敗
短大や専門はほとんど意味無い事もわかる、
短大や専門は金と時間の無駄

462 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:10:36.14 ID:qEPcqFb50
努力ってのは目標を持ってそれに向けて行動することだと思うが
仏教的には目標を持つこと自体が苦すなわち煩悩

目標なんてものを持ってしまうから、達成できない苦しみが生まれる

達成できない場合の副作用を知っていながら、それでもなお
達成したときの快感を求めるというのなら
それはもう薬物中毒者となんら変わらない

達成したときの快感を死ぬまで追い求める
努力中毒者

463 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:10:51.21 ID:J7+jMMi/0
出した結果まで無視するのはやめて欲しいものだ

464 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:11:06.41 ID:8KlhWiq20
>>452
日本の真実塾やったらもうかるかもな。

465 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:11:08.21 ID:bI6yTre+0
>>458
高校出て大学でて学校の先生だもんな
社会の全てを学校で見てきました感が半端じゃない
営業やってる奴の方が良いこと言うパターンあるわな

466 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:11:30.41 ID:WZyIykuyO
自分だけ努力してるわけじゃないんだから。

467 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:11:49.56 ID:0Qui62FlO
>>454
それならまだいいが子や孫の時代だと更にひどくなってるかもしれんから…

468 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:12:06.64 ID:gi22zvge0
見えない線が存在し超えられない壁が存在するのだがカメレオンのように無色透明で無臭で子供達はきずけない。

469 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:12:21.76 ID:somvXToS0
努力しろ、頑張れば報われる・・って言わないと何もしないからなw

時たま運がいい成功事例示してな

470 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:12:37.23 ID:iV4Clwms0
>>431
残念、それでは儲かりません
いわゆる脱サラ新規就農者は大抵それで破産する

471 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:12:38.87 ID:gJIjOItS0
まぁ世襲をこじらせすぎて後継ぎがいない国になってるからな。

472 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:13:02.60 ID:0jt16CF10
>>450
その消費も若い者に良いもの食べさせて消費してくれ

473 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:13:14.88 ID:uCLZo7hM0
幼稚な結果主義は、怠惰と無知を産む

474 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:13:24.36 ID:nOxbj+mj0
努力している人が
損する!

475 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:13:26.66 ID:7wKq2W4j0
運7割 努力3割 ってとこじゃねーかな

476 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:13:55.91 ID:vvAwtzEF0
努力の方向性によるね
泥団子をせかせか作っても儲からん
自分の仕事に対しお金をだしてくれる人は
努力をしたかどうかは見てないんだよね 物やサービスの質で見る
結果が大事ってのはそういうこと

477 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:13:56.89 ID:ueHtsl6I0
>>430
ハイハイ。

家庭教師の平沢が匙投げるくらいのデキの悪さで、

Fランのカネコネのエスカレーターで

アルファロメオで雀荘入り浸りの、

南カリフォルニア大学ホラッチョ留学で、

ニート歴13年で、

政治家になったら脱税三億円で

安倍総理は大変努力しましたw

478 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:14:01.90 ID:bI6yTre+0
>>460
この国の予想を15年前にできてるやつなんて誰一人いなかっただろ
さらに15年後に同性愛者が3割超えしてもなんも不思議じゃねーわ
今の世の中は正解がなさすぎる

479 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:14:31.03 ID:gJIjOItS0
>>474
生活保護制度がまさにそれだよな?

480 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:14:43.92 ID:pIBPjiIc0
>>473
でも結果重視しないと、ろくな結果出してないのにこんなに努力したのに認めてくれない!とか言い出す馬鹿量産しちゃうからな。

481 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:14:43.93 ID:gi22zvge0
そのサイコロを振ってはいけない、サイコロには巧妙に細工されているのだから。

482 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:16:19.53 ID:K4tEbjWE0
人生なんて運のみだよ
運があるやつは努力は報われる
運がないやつはいくら努力しようが報われない
格差社会の運命だ

483 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:16:35.58 ID:kZcc5VD50
東京都には近づかないほうがいい、地方でできることがある

484 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:18:02.48 ID:HhdOd2r80
「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし!成功した者は皆すべからく努力しておる!!」

485 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:19:16.71 ID:PVuaxjLq0
>>457
やる気のある奴が少ない時こそチャンスだろう
まあ俺はこんなアンケあまり信じてないけど

486 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:20:13.75 ID:hdo0tVX00
行動遺伝学的に努力したから出来るとかありえないくて、
バカはバカのまま大人になっていく。
親の教育とか公的教育をいくらしても在る一定までしか
効果はなく、能力が遺伝的になければいくら努力しても
ものにならない。

487 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:20:22.80 ID:NgSFo3s/0
自民党()

488 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:20:23.18 ID:PgE3cSjQO
努力すれば報われる社会なんて
黄金の四半世紀と言われる戦後復興期の西側社会で見せられた幻想だろ

489 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:20:46.30 ID:LBcWWBPY0
「努力」って、他人が評価するものだと思うんだよね。自分で言う言葉ではない。
自己判定で「努力してる」とか、笑わせんなって。他人から見て努力が見えなかったら、それは決して努力ではない。

490 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:22:19.81 ID:ueHtsl6I0
>>484
ハイハイ。

安倍総理も脱税したり、嘘八百捲し立てて、

膨大な献金せしめる為に血税をジャブジャブ使い込んで、

努力してますね。

詐欺師の才能磨くのも努力ですね。

491 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:22:37.18 ID:hdo0tVX00
>>461
遺伝です。
いい大学行けうということは、そういう遺伝的能力があるから。

知識社会の格差は、知能格差です。
知能格差は、遺伝いより決まります。
実は、科学者は殆どがこの事を知っているが言わないだけ。

492 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:22:41.69 ID:rSaq9ewa0
>>482
これホント

493 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:23:11.43 ID:onVvcwPJ0
 日本社会は コネ である。

或るニートのご経歴
1954年9月21日生 安倍 晋三 男性
1973 成蹊高等学校卒業  ↓エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業  (親に買って貰った アルファ・ロメオ でご通学)  
   
   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退 学w)

1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職
   
   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)

1993 親の安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選!
    現在に至る。以上、或るニートの歩んで来た道。

      日本社会は コネ である。

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
在日朝鮮人とニッコリ写真納まった、ニート(61歳・子供ナシ)

ニートでもコネが有れば、日本では(第90・96代内閣総理大臣) に成れる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


494 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:23:15.40 ID:PUdmc3eT0
何をもって努力とするか 

495 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:23:23.98 ID:duymp5Pv0
>>489
でも他人の評価って良い結果が出たら、努力してない人でも勝手に努力してる扱いするから結構いいかげんだよね。

496 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:23:41.07 ID:oOmxtwTP0
俺もサビ残から裸踊りまでなんでもござれで頑張ってたけどたまたま始めたFXでビギナーズラックかまして人生変わったからな
報われる努力ばかりじゃないし楽して金が手に入ることもあるわな

497 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:24:20.45 ID:8KlhWiq20
>>460
上司でも友達でも知り合いでも

498 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:24:42.70 ID:rjxITwsJ0
 
ろくに成功もしてないチンカスのくせに

ドヤ顔で他人に努力すすめるのが笑う(笑)
 

499 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:24:57.79 ID:bI6yTre+0
>>489
バーカ
世の中は自分自身と誠実に向き合って結果を出してるやつもちゃんといるわ
周りに認められて努力だと、ただの結果論じゃねーか
努力してるやつは只々必死なんだよ
周りの評価や体裁なんて気にしてない

500 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:25:53.85 ID:BNtm4x9HO
>>170
金持ちどものお陰で世界中共倒れだな
金持ちの家に育ったら最後、自分の努力の足りなさを自覚する機会もないまま成功して一生を終えるからな

501 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:26:46.24 ID:qEPcqFb50
>>492
人為でどうにかできる領域が狭すぎるとは感じる
無理してどうにかしても、結局は自然に破壊される

502 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:26:47.74 ID:8KlhWiq20
>>499
その言葉いいね「必死」
「努力」よりは伝わりやすい

503 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:27:11.76 ID:kZcc5VD50
努力してよい結果がでたら憎まれる場合も無いとは言えない

504 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:27:55.62 ID:jRZ7TMKb0
しつこんなw
諦めろよw

505 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:27:58.33 ID:svi5lqWQ0
努力なんかしても報われないよ。これはバブルに時だって同じだろ。もちろん努力をしないと何も始まらないけど、
努力10%+運90%くらいだな。

506 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:28:04.10 ID:S3Pt2wwh0
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても処遇の改善には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり周囲から疎外されるのが現実だ

507 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:28:37.99 ID:8KlhWiq20
努力って言葉は近々死語になるかもな

508 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:29:47.65 ID:RA8hPowd0
努力より闇力

509 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:29:52.06 ID:xHq3cEyW0
.
>>3
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

510 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:30:15.79 ID:vQdq4zeU0
稼げる分野で、才能のある奴が正しい努力をすれば稼げるだけで
それ以外は努力いうてもしゃあないだろ
正しい努力などしてないし、雇われ労働者なんだからたかが知れてる

511 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:30:22.31 ID:E25HKGKv0
>>506
企業が求めてんのは体力のあるタフガイってことだろ
英語だの資格だのの前に、ジムに通う努力が必要だったのでは?

512 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:30:36.11 ID:XBdG4qBY0
税金が変な外国人とかにダダ漏れじゃ不公平過ぎて生産性が二次曲線で落ちるよ

513 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:31:15.14 ID:OQ8a3QyT0
ちっちゃい会社のリーマンでいくら頑張って結果出しても給料一緒だから意味ないし
給料自体少ないから保険税の支払い多くて貯金なんてできんわw

514 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:31:23.09 ID:2x43qsD00
まあな。でもそれでそんなに儲けにならないのに従業員の負担ばっかり増やして半分ぐらい人が減った部署を知ってる。

515 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:31:24.76 ID:duymp5Pv0
>>506
最近の企業は有能でただ指示に従う、みんなをまとめるリーダーシップはあるが上には決して逆らわない人材を求めてるような気がする。

そんな人いたとしてお前の会社に入ると思う?って聞いてみたくなるわw
間違いなく海外行った方が活躍できるわな。

516 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:31:28.59 ID:jRZ7TMKb0
出来る範囲いいじゃない
wwwけどな

517 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:31:35.77 ID:bDXM4rAs0
>>1
これのどこがニュースですか?>ebolanium2014 р ★         

518 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:31:54.33 ID:sintsGJF0
悪党だけが笑う社会、真面目に生きててもいい事なんかありゃしない

カネのためにライバルをハメ、社会を騙し、足を引っ張り、蹴落とし、悪事がバレても適当に謝って名前を替え再出発

結局富を築けるのは悪党だけ

519 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:32:04.22 ID:1Vac+TI50
 
         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::ゴキブリ公務員,/⌒\
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | ハハハ、増税までして悪いな下級国民の衆w
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |  | エンジョイさせてもらってますわw 財源?当然お前らの血税なw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\________________________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

【政治】公務員給与 2年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/

【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/  

【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP!もちろん安倍首相の給与もUP! なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654

【経済】国家公務員ボーナス 本当は「平均82万円」3年連続アップ
1http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467331413/

【人事院】3年連続引き上げ勧告へ 国家公務員給与16年度改定 [8/3]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1470179681/

【年金】年金積立金5.3兆円損失の一方で、国家公務員共済は堅実運用で黒字に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469871140/

520 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:32:30.64 ID:DYS/Uy0W0
政治屋も企業経営者も、才能勝負な筈の芸能人まで世襲ばっかり

521 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:32:42.63 ID:HhdOd2r80
運は10%〜20%くらいだよ。
どんな社会体制でも選択の自由は常にあるのだし。

日本で言うなら、お金や時間を浪費せずに投資した使い方をする。
下らない人との付き合いを止める。
誰でも出来る可能な選択は結構多いよ。

522 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:32:48.05 ID:SP9LscdW0
努力は社会参加の前提条件
努力が報われるとは限らないが
努力しない奴は下層階級に落ちるだけ

現状維持のためにも、努力は不可欠。

523 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:32:51.73 ID:S3Pt2wwh0
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

524 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:32:58.53 ID:aDM8RVkU0
直の部下から、努力しても給料は上がらんでしょ?とか言われて
そうだよなぁって腹の中でしか
ため息できないこっちの立場もツラい

525 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:33:03.09 ID:Yfj/8wtq0
>>21
共産圏は世襲の特権階級なんてそんなにいないぞ。
レーニンの息子やスターリンの息子、フルシチョフの息子が共産党幹部になってないだろ。
北朝鮮は中世絶対主義の金王朝だから別。

526 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:33:04.71 ID:5ZoWtTd+0
小泉進次郎/世襲4世
http://www.youtube.com/watch?v=hrZMwryRNHQ
「程々の努力では、程々の幸せも掴めない」

527 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:33:53.90 ID:vQdq4zeU0
努力いうてるけど、一方で都合よく保身や安定を願ってるからね
それこそ、努力の結果優秀になたのなら。田舎の零細企業でがんばってみろよ
世界に営業かけて会社を大きくしてがっぽり稼いでみろってw
実際は、安定した大手にしがみつきたいんでしょ

528 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:33:59.49 ID:rPUlxVGR0
努力が報われないとか言ってる奴は、努力の質が問題だろうな。
会社で行ったらちゃんと会社の収益増やそうという努力すれば、普通の会社なら評価されるし、程度はどうあれ報われるもの。
自分の仕事と人件費の差額から自分の貢献度計算すれば、自分がしてると自己満足に浸っている努力ってのがどんなに陳腐なものかわかるってもんだ。

それでもなお報われないってなら会社が悪い社会が悪いと言って良いし、実際そういう会社も多いけどな。

529 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:34:01.64 ID:BNtm4x9HO
>>285
求人数は変わらずとも、ここぞとばかりに中小ブラック企業が有名大学に群がっただけ
大企業はリストラの嵐と団塊の退職金で新人採用は極力見送り

530 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:34:02.72 ID:6MYl5d650
努力なんて無駄
コネと運と親の財産

531 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:35:02.50 ID:0HK+mzq40
>>490
「すべからく」に突っ込んであげないなんて
おまい意地悪だなw

532 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:35:34.75 ID:0RFek9n60
知力2割 努力3割 運5割
ぐらいじゃねーの?

知力だけ努力だけではダメだし
知力と努力の両方がよくても運が丸っきりないとダメ
でもたまに運だけで上手くいく奴もいる

533 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:35:55.17 ID:bI6yTre+0
>>521
運のパーセンテージはともかく
お前さんの意見には賛同できるわ
だが無駄を捨てる事で前に進める人間が今は少ないんだよな
変わることやまともになる事を怖がってるようにも見える

534 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:36:27.14 ID:Yfj/8wtq0
努力なんてそれを「努力」と思った時点で努力じゃなくなるんだよ。
必死に取り組んでる時にいちいち頭で「あー今オレ努力してんなー笑」とか思わないだろ。
ただ必死に没頭してるという現象が存在してるだけであって、頭で頑張ってるなんて解釈した時点で行動がストップし能率が落ちてしまってるわけ。
努力とか考えずにガムシャラにやってるかやってたかしかない。

535 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:36:50.78 ID:yQfQ/Vj10
努力すれば報われるかもしれない社会

536 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:37:12.80 ID:XCqMa3Uq0
横浜って人数が多いだけで、一人当たりの平均で見ると貧しい方

537 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:37:12.86 ID:ZokOIwGK0
努力は無駄だからあきらめろ。衰退して崩壊するだけだよ
行く所まで行くべきだよ。

538 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:37:13.89 ID:qTk/5Gia0
高度経済成長期やバブル期じゃないのだから
努力してのし上がった分だけ、だれかがその分落ちるんだよ
パイを増やす努力を経営者側が怠れば
皆が努力すればするだけハードルだけが高くなっていく

だから労働者側はほかの人たちには寝ていて貰ったほうが得なんだけど
努力厨のお前らって優しいのかマゾなのか

539 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:37:35.04 ID:HhdOd2r80
>>530
コネあっても性格悪ければ首になる。
運あっても活かして維持出来なければ没落する。
財産あっても能力なければ浪費散財詐欺で無一文。

努力しなければ維持すら不可能だよ。

540 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:37:59.32 ID:3FL6nAOn0
>>511
どんな顧客の無理難題や罵詈雑言にも耐えられるメンタルの強い奴だな

541 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:38:29.04 ID:XXDZkA880
日本で言うコネは親の地位のことな

542 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:38:39.22 ID:BNtm4x9HO
>>257
内部留保を批判する麻生だって親族経営のドワンゴがパナマの顧客らしいから
脱税に類する行為には追徴で1億%だな

543 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:39:01.97 ID:rSaq9ewa0
見た目に険がないタイプを選びがちというのはある気がする。
男の人でも丸い童顔のニコニコタイプは受けがいい。

544 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:39:03.58 ID:3FL6nAOn0
>>537
おまえは努力しても無駄だからな お前はな

545 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:39:29.57 ID:2x43qsD00
神様、どうか私にお与えください
変えられないものを 受け入れる心の平安を
変えられるものを 変える勇気を
そして、その違いを 見極める知恵を

546 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:39:30.72 ID:duymp5Pv0
>>539
コネによっては、首にしようとした人が首とか普通にあるぞ…
世の中って怖い。

547 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:39:47.20 ID:Yfj/8wtq0
「リスクはとりたくない、安全な位置にいながら大金を儲けたい」なんてムシのいい話はないの。
ハイリスク・ハイリターン、ローリスク・ローリターン、ハイリスク・ローリターンの3つしかないの。

548 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:40:27.60 ID:E25HKGKv0
>>528
会社、売り上げ、利益への貢献度を計量化する仕組みが必要だな
営業なら数字になりやすいが、事務のような間接部門は難しいだろう、
製造の下流だと工程はルーチン化されてるから、ミスによる減点あっても加点が存在しないルールだしな

549 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:40:28.57 ID:3FL6nAOn0
おまえらの出来る努力は貧乏に耐えられる努力だ
おまえらは努力家の集まりだなwww

550 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:41:29.19 ID:coYBVogl0
>>7
じゃあお前も首相になれそうだな

551 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:41:31.40 ID:2x43qsD00
然しながら、私は無能で理不尽な上司の事を神だと認めるつもりはないぞ。

552 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:41:46.59 ID:PgE3cSjQ0
>>1
努力してそれが物理的利益になって自分に返ってくることはほとんどないと見ておくべきなのよねw

はっきり言えば努力、希望、夢、愛なんて言葉を聞くと怒りすら覚えることがあるよw

553 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:42:01.69 ID:II0Tbn/W0
日本を動かす政治家が大した学校出なくても
世襲って理由だけでなれる国で努力とか誰も価値ないって思うだろ

554 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:42:43.85 ID:Tv2K2FJu0
神奈川国の治安悪化が原因?

555 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:43:42.37 ID:mflEio5P0
努力に報いてくれるのは社会ではなく成長した自分自身だよ
それに気付けない人間がどうしてこんなに大量生産されてしまったんだろうな、文部省さんよ

556 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:44:19.99 ID:kPZ8BE1r0
貧乏に耐える方が楽じゃん。
大金稼いで何に使うんだ?
どうせ億マン住んで高級車買って高い服着て高いシャンパン飲みたいとかそういう月並みなことしたいだけだろ。
稼いだ富を元手に人類の進歩のために投資したいと思ってる奴がどんだけいるよ?

557 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:44:29.45 ID:u5p5wBIC0
世襲でなれても続くかは別。
安倍総理も第一次安倍内閣はマスコミに攻撃されてすぐ終わったが、
だいぶ打たれ強くなったと思う。

558 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:44:39.37 ID:BNtm4x9HO
>>250
就職氷河期は退職間近の老害たちの雇用と退職金を守るために作られた
老害たちの為に団塊Jr.は見殺しに、少子高齢化の推進は決定的になった

559 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:45:14.03 ID:bI6yTre+0
会社を維持することの難しさが分かってないやつ多いなぁ
人件費削減が促進した現代社会で経営者は厳しいことを言うが、自分自身の強さで立ち向かわないといけない時が何度もくる
知性と経験を兼ね備えたやつには必ずまともな人がついてくるようになってる

560 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:45:33.29 ID:o0s6tnzm0
平等や公平は大事ではあるがあまりにそれを強調しすぎると結果的に衰退するだけ

561 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:45:36.56 ID:P7xb7h/U0
何の努力をしやがらねえ香具師どもが努力は報われねえとかドヤ顔で
抜かしやがっても努力をしねえための言い訳か免罪符にしかならねえ
からな
>368>371
そりゃあ庶民感覚がゼロだとTVや新聞で糾弾断罪されやがるわけだ

562 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:45:43.37 ID:II0Tbn/W0
>>557
今は媚韓してるからマスコミにもあまり叩かれないしな

563 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:46:34.19 ID:PgE3cSjQ0
>>553
70年以上前のあの未曽有の大戦争を引き起こした連中の子孫たちが、
70年以上たった現代の日本でも支配者階層にのうのうと居座ってるんだもの。

努力なんてしてもアホらしいと思いますわなw
適当にやってればいいやって気にもなりますわなw

564 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:46:34.42 ID:HE+c4nCL0
努力すれば報われる社会だろ
席はバブルの時より少ないから上位何%かに入る努力が必要だけどね
1努力して1返ってくるなんていう社会は古今東西実現したことはない
あくまで上位何%10%とか割合が増えるだけで必ず落伍者は出る

565 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:47:22.53 ID:7k3+VGIP0
力を抜けば報われる社会になりつつある。仕事もセックスも
ヨーロッパ型ともいえよう

566 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:47:24.15 ID:cmFXVPBX0
俺も努力してたのよ。本当に。 真面目に頑張ったよ。

でもね、成功した奴って、自分よりしっかりした目標を持っていて、
自分より努力していて、
怖くて自分が足を踏み入れられなかったことを、平気で踏み入って
努力したことを当たり前だと思ってるのか、それを主張しないやつばっかりだったって、
やっとわかったのが30歳超えてからだった。

567 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:47:27.59 ID:HhdOd2r80
>>556
人類の進歩のためにと考えていた時期もあったけど、
大衆が愚民だから馬鹿らしくなった。

568 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:47:47.27 ID:WZyIykuyO
>>465
学校教育に求められるものと、一般的な会社の性質はちょっと違う気がするけどなぁ。
そんなに会社行ってる奴が偉いかねぇ…。

569 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:47:48.07 ID:/BdR03P+0
辞める辞める詐欺の常連・ルーシィディティ
コスプレを男女交際と自分の承認欲求の手段としか考えていないゴミ

隠居しますとか言っておいて…
ttp://www.cosp.jp/prof.aspx?id=389477

さっそく別アカ用意して頼まれてもいないコスプレ写真を羅列してますw
ttps://twitter.com/hai_umily/status/776195364915294208
ttps://twitter.com/hai_umily/status/776045151546331136
ttps://twitter.com/hai_umily/status/776016539883442176
ttps://twitter.com/hai_umily/status/775666930971586560
ttps://twitter.com/hai_umily/status/775663588191051777
 

GIDでもない正真正銘の男なのに、
ゲームショウで女子更衣室を使っています!犯罪です!
女性レイヤーのみなさん、見つけ次第通報しましょう!

ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1473729858/77
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1473729858/81

570 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:48:37.39 ID:M8ydhfqV0
>>555
そりゃ結果平等にしたからだよ。
結果平等ならどこで成績つける?主観的な好みだろ?
主観的はいけないとされるから努力という言葉に置き換えたわけだ。

571 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:49:48.80 ID:E25HKGKv0
>>556
人を雇ってる経営者は多かれ少なかれ、人的資源の進歩のために投資してるだろう?
給与って形でな
それなのに、努力して何の意味あんの?な無気力者を飼う羽目になるだけなんだから、経営者のストレスは大変な物だよw

572 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:50:42.97 ID:BNtm4x9HO
>>256
例えば親がカズ、中田英、俊介どの子息で日本代表選べば最強のチームになるか?
その時の実力あるメンバーじゃないとアジア予選全敗するわ

573 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:50:45.51 ID:7k3+VGIP0
>「いくつになっても、元気なうちは働くべきだ」という考え方についての肯定的な回答は62.4%で、88年度と比べて16.3ポイント減。

いや元気な老人は遊んでないで働いてくれよ。若者の負担を増やさずに
ただ遊んでる老人って欝になったりボケたりでロクなことない

574 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:51:56.73 ID:46Ifx3lXO
努力が成功につながるかどうかは分からないけど
練習重ねれば上達するのは間違いないよ


自分最近練習サボってるな〜

575 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:51:58.13 ID:PgE3cSjQ0
努力したところで自分が行き着ける先なんて高が知れてるからねw

だったら適当にやってるのが一番無難ですわなw

576 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:52:44.75 ID:ZokOIwGK0
日本人は無気力で生きて行けば良い。社会は幻想で階級社会だよ
努力は無駄

577 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:53:26.50 ID:3FL6nAOn0
> 自分だけ努力してるわけじゃないんだから
だから社会全体がもっとぐうたらになってくれないと
大きな努力が必要になる
もっとお前らぐうたらなってくれ
頼むから前向きな考えを排除してくれ


おれの邪魔だから

578 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:53:39.27 ID:Yfj/8wtq0
>>571
経営者は雇用を生むからな。その会社があるおかげで従業員は飢え死にせずに何とか暮らせるし。

579 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:53:51.39 ID:LBcWWBPY0
>>499
一行目から「バーカ」としか言えないお前は、一度も努力したことないんだなってことだけは分かる
本当に努力してるやつは俺のレス見て腹立たないからね
努力してない、「自己申告の努力」をほざいてるやつほど、俺のレスにカッカするw

580 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:54:09.67 ID:PgE3cSjQO
努力するのはシンドイから
なんだかんだ理由付けて努力しないようにしてるだけだろ
しかも昔から左翼勢力は人間の弱い部分に付け込んで
国のせい、社会のせい、資本家のせいとか
なんでも他人のせいにするように仕向けるのが上手いからな
実際に国や社会の悪い部分を批判する事と
なんでもかんでも他人の責任に転嫁するのは別物だからな

581 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:54:25.08 ID:VC5aNgsN0
>>69
絶対値は向上してるんだけど
今の格差問題ってのは相対的貧困の問題だからね
頂点と底辺の差がどんどん開いてく
そして中間層がどんどん下に滑り落ちていってる

582 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:54:39.35 ID:FJhbk+6L0
竹中平蔵が死ねば
努力も利用されず報われる
社会になる

583 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:55:05.40 ID:46Ifx3lXO
まあ2ちゃん的には努力は無駄って斜に構えてるのが正解だろね

584 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:55:35.82 ID:XGDEllTf0
国会公僕を見てればわかるよね。
努力より家系とコネだって

585 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:55:57.40 ID:HhdOd2r80
>>582
他力本願なオマエは生涯不幸だろうな

586 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:56:20.11 ID:3FL6nAOn0
     ,. -――- 、       注目っ…!
.     /  /~`ー'´ヽ   カイジくんは今回が初給料です
    |┌i| 二   二|     苦しい労働の末の初給料…
    | ヾl| __,(_)_,|   みんなも覚えがある通り
    /|/l、 (三三フノ     これは大変嬉しいことです………!
 / | \ `ー―‐ ´|ヽ     拍手っ……!
    └─‐\―/ー┘
欲望の解放のさせ方がへた・・・・ カイジくんが本当に欲しいのは・・・
こっち(焼き鳥)・・・・・・! これを下のレンジでチンして・・・・
ホッカホッカにしてさ・・・・・・ 冷えたビールで飲りたい・・・・・・!
だろ・・・・? だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・

587 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:56:33.23 ID:VC5aNgsN0
>>559
オーナーでない
雇われ社長は大変だろうね
まあ自分が選んだ道だろ

588 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:56:36.60 ID:BNtm4x9HO
>>271
付け加えるなら
疲れ9の作業者が1の報酬を
疲れ1の作業者が9の報酬を獲得する

589 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:57:43.93 ID:rSaq9ewa0
>>573 だねー。

五木寛之オールナイトニッポンgold 若者奴隷社会(57:00〜)
https://www.youtube.com/watch?v=7FKdIRe8hHU

590 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:57:44.32 ID:mflEio5P0
>>570
ガッコの評価の点でいうなら平等云々よりも一定の価値観(数値化され得るもの)でしか測らないところが問題じゃね?
で、いくらカネを稼いでいるかとかやっぱり数値でしか報いを確認できないかわいそうなオトナの出来上がり

591 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:57:51.71 ID:XGDEllTf0
>>588
宅配便の集積場とか、
男と女の給料は1:1なのに
労働負荷は
6:1だよな

592 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 13:57:58.64 ID:3FL6nAOn0
ここには・・・・ この食以外他に快楽などない・・・・・・
ゆえにその誘惑は強烈・・・・・・・・! 一度知ったらもう抗えない・・・・・・・・!
特に・・・・・・ 初日から崩れるような奴にはな・・・・・・!
結局のところ・・・・・・・・・・・・ ちょっと一回ってのが大甘なのよ・・・・・・・・!
その一回がこの底辺の・・・・・・・・・・ さらに底辺・・・
底の底へ転がり落ちる最初の一歩・・・・ 入り口・・・・・・!

593 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:00:09.81 ID:XHightU30
そんな社会はこれまでもこれからもありはしない
どこの世界にもない

594 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:00:18.03 ID:WG4erSSU0
公務員の定年を40歳にしろ

東大の柳川教授の提言を実行して、
活力ある日本を再建してください。

595 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:00:39.29 ID:6rSY7Wwg0
努力が報われるのは上位5%ぐらいだね

596 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:01:06.90 ID:M6qhqEk20
「努力は報われる」と言ってる人はオールを一生懸命漕いで船をぐんぐん進ませる類いの努力しか知らないんだろな。
だから船を進められない人を努力不足だ、何故オールを漕がない?と批難する。その人の船が穴の空いたボロ船で、必死に水を掻き出す「努力」をしていることには絶対に気づかない。

597 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:01:10.00 ID:2x43qsD00
私の最近の努力は汚部屋脱出と余計な物を買わないことだな。これぐらいなら報われますね。
元がイケテナイだけと言えばそうだけどね。

598 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:02:00.29 ID:2LGJBk1/0
>>328
他にまともな政党があればそうするんだよ
売国政党しか居なくて、たまに良さそうな政党が来ても長くは保たない

599 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:02:31.32 ID:duymp5Pv0
>>596
努力すればするほど傲慢になる人ってのは良い努力の仕方じゃないんだろうね。

600 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:02:37.10 ID:l+chNMEm0
努力というのは、能力の範囲内の問題

「さぼったら能力が発揮できない」という
消極的な意味しかないのであって
「努力すれば能力が伸びる」ということではない

601 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:02:51.14 ID:HhdOd2r80
>>596
穴を塞いで高速エンジンを取り付ける努力をしていない

602 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:03:49.52 ID:5yO5BtYk0
>>563
だよな

韓国には謝罪する安倍晋三は、あるいは祖父の岸信介は

国民を不幸な戦争に導いたことを
日本国民に謝罪したことなんかないし

603 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:04:01.64 ID:rtRwRFR50
まず企業はヘイブンで脱税やりたい放題
金たまり放題、ギャンブルいっぱいできる
一般人は脱税不可能
金は減り放題
ギャンブルは打てない
無理ゲームだから

604 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:04:23.70 ID:bXZ00cus0
てっきり、いつものごとく、努力厨の人がそうでない人と中傷合戦やっているかと思いきや、
そうでもないみたいだな。

605 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:05:07.44 ID:HhdOd2r80
>>603
まともな人はギャンブルをしない

606 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:06:04.61 ID:RKnW7IGC0
国と結託して企業が非正規奴隷を作り出してきたからね
一部では努力も無駄な社会だろ

607 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:06:22.95 ID:iB0wwd9R0
>>605
まともな人は2chに来ないで下さい

608 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:06:41.44 ID:bXZ00cus0
ちょっと前だったら、この手のスレは、そういう誹謗中傷であふれ返っていたいたのにな。

609 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:06:53.22 ID:2x43qsD00
「平安の祈り」
神様、どうか私にお与えください
変えられないものを 受け入れる心の平安を
変えられるものを 変える勇気を
そして、その違いを 見極める知恵を

与えられた一日を 精一杯生きることができるように
一瞬一瞬を 楽しむことができるように

苦しみは平安への通り道であることを
受け入れることができるように

たとえ自分の願いどおりにならなくても
主イエスがされたように この罪深い世界を
そのまま受け入れることができるように

もし あなたの御心にゆだねるなら
あなたが全てを正しく導いて下さることを
信じることができるように

そうすれば
私はこの地上において 幸いな人生を送り
また天国においては
あなたと共にある最高の幸せに預かることができるでしょう
アーメン


前述の545の全文。提唱者は聖アッシジのフランチェスコか、ニーバーとも云われている。

私はクリスチャンかと言えばそうでもないんだが、この言葉は座右の銘の一つである。私はアダルトチルドレンやアルコール依存症関連の本で知った。
思えば子どもにとって親は神のような存在だが、それを信じることが出来なかった私には叛逆の精神がしっかりと根付いている訳だ。
でも出来ればマトモな人には認められたいと思いますね。一人じゃ簡単に潰されちゃうからね。

610 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:06:58.19 ID:EoEdyzV10
「適切に」努力するのが大切なんだよね
努力は人生の目的じゃなくて手段なんだから
そこを無視して努力、努力言う奴が多すぎ

611 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:07:23.53 ID:HhdOd2r80
>>607
綺麗な部分しか見ないで生きると不勉強になるからね

612 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:07:34.87 ID:Yfj/8wtq0
努力の仕方ってのもあるわな。
たとえば勉強なら自分の実力にあってない参考書といくら格闘しても時間を空費するだけ。
自分のレベルにあったものから一歩ずつ積み上げていくしかないし、
自分のレベルにあったものでも繰り返し繰り返し学習して骨身につけないとすぐ忘れる。
これも一般論であって、自分のやり方を見つけられる奴が勝つから努力の仕方でも思考力なり観察力が要る。
勘が悪いとトンチンカンなことやってしまう。

613 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:07:41.74 ID:bXZ00cus0
ちょっと前だったら、この手のスレは、そういう誹謗中傷であふれ返っていたのにな。

614 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:08:19.98 ID:M8ydhfqV0
>>590
それに関しては異論が…
文科省が設定する教育は、日本が必要として設定した姿なわけだよ。
画一的で定量評価しかしない、ではなくて、画一的で定量評価できない人間はどんなに優れていても日本には要らないという現れでしょう。
言い換えると、言うことを聞かない、コントロールできない人間は日本は必要としない、だよね

615 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:08:28.08 ID:DKbP63NT0
努力と成功は一応相関あるよ
運良くいい環境ありついても、本人やる気ゼロなら報われないし
逆にブラックな環境でいくら努力してもたかが知れてる
成功したいなら努力が報われる環境に自分を持ってく努力をするんだな
ブラック企業しか入れなかったなら、優良企業転職する努力すりゃいーし、
優良企業で出世コース外れたならこれもまた転職、起業なりして努力が報われる環境に自分を持ってく努力すればいーだけ
一番最悪なのは努力が報われないのを環境のせいにして、努力しても無駄と流し運転で会社に居座る奴
本人も会社も不幸

616 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:08:39.25 ID:ZokOIwGK0
日本自体が衰退をしてる。個人の努力ではどうにもならない。
財政、原発、少子化。最後は崩壊

617 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:08:55.22 ID:rtRwRFR50
あんなアホの安倍、麻生が
世襲化で首相をやっている時点で
お察しだろ

618 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:09:00.89 ID:bXZ00cus0
連投すみませんでした。

619 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:09:25.57 ID:2LGJBk1/0
>>557
当時はお腹が緩くなる病気でひどかったからな
今は抑えられる薬があるってことが強みになって現れてるんかと

620 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:09:55.78 ID:HhdOd2r80
>>614
天才を活かせない日本だね

621 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:11:05.26 ID:Yfj/8wtq0
野村克也、落合、イチロー、ダルビッシュとか見てると超一流は自分の頭で考えて自分にとって最適解を見つけ出して着実にそれを実行して結果を出すよな。

622 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:12:05.14 ID:duymp5Pv0
>>620
努力厨が幅を利かせてるせいで天才が割を食ってる感はある。
でも今の日本見てると、努力だけではどうにもならないと思うね。
日本こそ天才が必要なのに排斥するんだから救いようがない。

623 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:12:15.97 ID:BNtm4x9HO
>>321
京都のデータでは教師と国民全体の性犯罪率だけを比較すると国民1に対して教師27という驚異的な数値を弾き出した
その反面、食うに困って食い逃げや空き巣は教師には少ない

624 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:13:05.24 ID:E5srYaLq0
一般人の生涯収入分×αをあっさり相続する人もいるだろうけど
相対的じゃなくて絶対的に見れば
まだ報われる社会と思って良い気がする

625 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:13:20.67 ID:Yfj/8wtq0
>>620
日本は天才を必要としないからだろ。
役所や大会社でも天才じゃなければ回らない部署なんてあったら組織がたち行かなくなるし。

626 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:14:08.02 ID:2x43qsD00
「平安の祈り」を更に解説すると

"自分を変えることは可能ですが、過去と他人を変えることは出来ません。そして、自分の人生の責任は自分にあるということが、この短い祈りの中に凝縮されています。"

だそうです。出典はグーグルで「平安の祈り」を検索をしたら出てきます。

いやあ「努力すれば報われる」よりはよほど論理的なんじゃないかってひとりごちてます。

627 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:14:44.20 ID:duymp5Pv0
>>625
それで問題なくうまくいってるならいいんだけどさ。
でも現状見て天才が必要ないなんてどうかしてる。
このまま衰退していく一方なの分からない?

628 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:15:31.65 ID:ah3SP12W0
努力ってなに?

629 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:15:58.37 ID:jBG6M/zW0
現在総人口のうち、65歳以上が26%。4人に1人が、老人だ。
世界最悪の数字だ。外国人が日本に来て1番驚くのは、
老人の多さであるという。2050年には、この数字が40%を超える。
全人口の半分弱が年寄り。現役世代1人で老人1人を養うという
生き地獄が、やがてやってくる。

世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは、暗い。現在の30代女性の出生率は1.1。
30代の親との同居率は約半数。生涯未婚が、大量に発生する。
現在の20代の生涯未婚率は、実に4〜5割に達すると言われる。
既婚夫婦の出生率は2人を切っている。加えて、非婚化が進み
婚姻率が壊滅的となると、人口動態は破滅的な展開を迎える。

1970年代の団塊ジュニア世代。年間200万人生まれていた
赤ちゃんは、30年後の2005年には105万人となった。
わずか1世代30年で、半減しているという衝撃の数字だ。

悪化した人口動態は、財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在35兆円。税収のおよそ4割が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

人口が減れば電車が空く、なんて呑気なことを言うバカがいる。
人口が減れば、電車の本数は減り、客数の少なさを値上げで補い、
更に減れば路線の維持に影響が出てくる。
現に人口減少している地方では、電車どころかバスも廃止しまくりだ。
人口減少に伴い、インフラや社会保障、教育や治安といった
あらゆる面で生活水準は大幅に低下する。

日本のGDPは、90年台から500兆円を前後し停滞している。
四半世紀以上、経済成長してない国が日本以外にあるのであろうか。
これは、一時的な不況ではなく、衰退である。

人口問題を放置し続けた日本は、
「21世紀に最も衰退する国(フランス人学者ジャック・アタリ)」
として、老人まみれで滅んだ歴史上はじめての国になるであろう。

630 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:16:10.42 ID:PgE3cSjQ0
努力してもいい結果に結びつくことの方が少ないことこそ、
世間に周知させないとダメだわなw

それを自覚させた上で、
あなたならどうすると個々に問うべきだと思うけどね。

631 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:16:24.64 ID:OpZcowhpO
日本に生まれ教育を受け
他者の迷惑にならないよう努め、人のやりたがらない事をやる
貧しくとも朗らかに、人の良い所に目を向け励ます
その結果、努力不足底辺ゴミ虫の謗りを受け独居孤独死が約束され、貧困は根絶される
何代もかけて望んだ理想的社会である

632 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:16:40.65 ID:DKbP63NT0
天才は必要とされてるよ
でも、そういうのが評価されない環境に甘んじてるのは天才じゃないからだよ
そういう会社に転職するなり海外に脱出するなり何でもできるでしょ

633 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:16:45.83 ID:7iLRwpUD0
「通天閣展望台に爆弾を仕掛けた」などとメールを送り大阪府警の業務を妨害したとして、府警は17日、
住所不定無職柴田勝樹容疑者(40)を威力業務妨害容疑で逮捕し発表した。
柴田容疑者は17日朝、西署を訪れ、メールを送ったと申告。
「刑務所を出て西成で働こうとしたが仕事が見つからなかった。刑務所ならお金に困らないから誰も傷つけずに戻ろうと思った」と話しているという。

捜査1課によると、柴田容疑者は16日午前8時40分ごろ、大阪市内のインターネットカフェから府警のホームページの相談コーナーに「大阪城天守閣、通天閣展望台、大阪市役所内の女子トイレに爆弾を仕掛けた」などとメールを送信。
浪速署員15人に通天閣周辺の警戒をさせるなどし、業務を妨害した疑いがある。メールには柴田容疑者の本名も書かれていた。

634 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:17:17.57 ID:M8ydhfqV0
>>628
尻尾降ってケツなめること

635 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:17:22.20 ID:WZyIykuyO
>>620
天才を活かす、というか養成するっていうとどんなのだろうな。

数学オリンピックメダリストを大学数学科でスカウトしちゃう、とかかね。

636 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:17:42.36 ID:ZokOIwGK0
日本人はあきらめて生きて行く。活力がなく衰退して最後は崩壊
近いよw終わってるんだよ

637 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:17:59.36 ID:Yfj/8wtq0
とりあえず天才は財務省に入らないでほしいな。
増税の天才とかシャレにならんし。

638 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:19:55.75 ID:Rx7V6f0K0
努力すれば報われる社会かどうかは、努力してみなくちゃわからない

努力しない奴は永遠にわからない

639 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:20:18.47 ID:BNtm4x9HO
>>598
かといって金持ち優遇政党を支持する理由にはならない
自民も民主政権を遥かにしのぐ売国政党なんだし

640 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:20:56.54 ID:Rx7V6f0K0
>>635
それ京大がもうやってる

641 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:21:09.64 ID:L2CcRq9X0
カースト制度

642 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:22:03.48 ID:qTk/5Gia0
>>632
転職するのは評価されないとできないし
海外に脱出したらもう日本には戻ってこないから
日本にとってはマイナスだよ

643 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:23:08.75 ID:UeQrgcp30
その人の能力しだいだろう
努力してもどうにもならない人も居るがな

644 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:23:17.01 ID:l+chNMEm0
>天才を活かす、というか養成するっていうとどんなのだろうな。
天才は養成できない
押しつぶそうとする圧力を跳ね返すぐらいじゃないと天才ではない

645 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:24:18.95 ID:duymp5Pv0
>>632
いやだから、実際そうなってて、その結果が今の日本社会だろって話なんだが。

646 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:24:25.00 ID:Yfj/8wtq0
日本はもう少し社会主義勢力が伸長していいと思うんだけどなぁ。
従業員なのに経営者目線にたって自民党に入れる人が多すぎるね。
まあアルバイトも責任を自覚して経営者目線で働けと言われる国だしな。

647 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:24:27.42 ID:kZcc5VD50
潰されそうになったら潰れたら道がひらける場合も

648 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:25:28.14 ID:PQlu9qN40
他人から奪うことが偉いってなっちゃったからなぁ
いかんせんスポンサー式テレビが強すぎる。あれの言うがまま人間だらけ

649 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:25:46.87 ID:ZUoBgBfQ0
>>135
それな

650 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:26:09.74 ID:l+chNMEm0
>>643
能力10の人がさぼって6の結果しか出せないでも
能力5の人が一生懸命やった5の結果には勝つ

651 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:26:17.94 ID:SJrqmT5g0
いまは努力をすれば搾取をされる社会

652 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:26:49.34 ID:M8ydhfqV0
>>644
んなことはないよ
能力と性格は別だと思うよ

653 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:27:07.48 ID:yzjOyL5A0
今のご時世じゃ自分の立ち位置の階級なりの報われ方しか舞い降りてこないだろうな

654 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:27:18.15 ID:Rx7V6f0K0
>>646
日本の社会主義政党は全部売国政党だから無理だね

655 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:27:37.28 ID:l+chNMEm0
>>652
メンタル弱い天才には全く意味がない

656 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:27:43.77 ID:iq51tN3c0
努力すれば報われるとは限らないが、努力すれば食うには困らない程度には
なれると思う

657 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/18(日) 14:28:32.64 ID:kggyikJe0
おまいらって根拠のない持論を展開するの好きだな

>>30
日本よりGDPが大きい国が成長続けてるのを説明できない

658 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:29:01.06 ID:3ky0Nex20
努力するっていかに成果を出すかだろ
資本主義なんだからこれは崩れるわけないわ

659 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:29:23.96 ID:2x43qsD00
>>651
ああそれはすごく言えてる!

660 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:31:03.08 ID:x8EoPWdZ0
ベンチャー企業とは。
※低学金髪縞々刺青ヤカラが一発逆転狙って企業すること。

661 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:31:11.64 ID:tMoLIpc+0
竹中パソナとか見れば
そう思うよな

662 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:31:56.89 ID:pIBPjiIc0
でもやっぱり力のない人間を上に置いてる組織って潰れちゃうよ。
これからますます加速すると思うよ。

663 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/18(日) 14:32:09.46 ID:kggyikJe0
日本の成長が止まったのは2つ大きな原因がある

1) 日本人の努力は 採取的に 「働かないで金を得る地位を得るための努力」 であって 本当の努力ではない。
   偉くなったら働かなくなって 馬鹿になってそれまでの努力全部帳消しになる。

2) 投資と消費のバランスが取れていない。 
   投資が多すぎるのが原因なのに 政府の経済政策はますます投資を増やす方向ばかりとってる。
   最終的に消費と結びつかない投資はいずれ破たんする。

664 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:32:31.06 ID:q+bNc7ht0
努力せずとも人並みの暮らしができる社会が理想だなぁ
努力できるやつは頑張ってよい暮らしをする
できないやつはのんびり暮らす
なんて牧歌的な社会にならないもんかな

665 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:35:06.74 ID:DKbP63NT0
努力の方向性が間違ってるんだろうな
今の会社が一生養ってくれるなんて考えてたら、いつ出世コース外されて絶望に追い込まれるかも分からんし
会社の評価なんかより、世間一般の転職市場でのバリュー高めるためにどうしたらいいか考えながら日々努力したほうがいーな
自分は会社と対等と思ってるから毎年評価の時期には昇進と給料のギリギリの交渉してるし、話が合わないときは会社きっぱり辞めて別の会社うつってる
いわゆるアップオアアウトだけど、その分毎年毎年全力でやっていけてるし、毎年成果も給料もあがってる

666 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:35:09.96 ID:Rx7V6f0K0
偉くなったら働かなくなったってやつは見たことないわ(´・ω・`)

偉くなったら、糞働かなくなくちゃならんから、偉くなるのやめとこ・・なやつはたくさん見たことある

667 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:35:13.19 ID:hpMU8vKL0
>>557
打たれ強くなったと言うより、マスコミ抑えて
批判を最小限に抑えてる感じ 第一次政権の時の
トラウマが忘れられないんしゃないの? 野党が
しょうもないってのも大きいだろうが

668 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:35:25.91 ID:3ky0Nex20
>>663
働かないで金を得る努力は経営者だろ
働かせないで機械化 たとえば自動運転とか進めば雇用失われるじゃん

669 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:35:26.18 ID:Yfj/8wtq0
>>663
あると思う。旧日本軍でも出世して上の階級になるほどバカだとアメリカ軍やソ連軍に分析されてるし。
若手将校は狂信的な頑強さとも評されてる。
若い時にガムシャラにやって上に行ったらラクをしたがるんだろね。

670 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:35:54.46 ID:f7c4Ouf80
努力しなくても良い暮らしができる様に努力すれば人生楽だぜ(´・ω・`)
早い話が、最終目標を何処に据えてるかだわ

671 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:36:26.78 ID:Rx7V6f0K0
>>664
先進国に生まれた以上無理だね  グローバルでの競争の上に、今の日本は成り立ってるからね

672 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:36:58.89 ID:fy//rA9w0
今の日本で努力とされているものが資格をとる努力だろ
そんなんだから努力の方向性の迷子なんて言われるのさ

グローバル化の時代になると
ビジネスマインドやITスキルのが金になるのにそっちへは努力しないんだろ

673 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:37:53.32 ID:Rx7V6f0K0
>>668
人並み以上に働く を実践してない経営者って見たことないわ

674 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:38:33.74 ID:aj7pJsBm0
>>328
異民族支配を招きかねないお花畑野党よりは
自民のほうがまだましってことだろ
シャープ従業員はこれから異民族支配の恐ろしさを知ることになるw

675 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:39:14.24 ID:WG4erSSU0
公務員帝国主義をぶちこわせ

公務員の給料を引き下げろ

676 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:39:27.82 ID:Yfj/8wtq0
経営者はすこしの判断ミスで会社を傾かせるから基本的に全員勤勉だと思う。

677 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:39:37.76 ID:xa3ebYtI0
努力しても報われないから努力しない
結果として底辺這いずるなら自分の選択のせいなんだから
世の中や政治のせいにはするなと言いたい

678 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:39:45.46 ID:uQ51cp+m0
日本人が努力家で真面目なんて昭和の話。
今の日本の若者、勉強しないでAO入試で大学に行く普通。
今の日本の若者、ハロウィンの日に仮装して渋谷で騒いだり普通。
これのどこが勤勉で真面目なの?
企業は企業で非正規雇用ばかりで人間使い捨てだし

679 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:39:46.79 ID:fy//rA9w0
良い学歴を得て、高いステージでビジネスをするのが目的じゃなくて
良い学歴を得て、有名企業でまったりと過ごすというのが目的だもんな

そんなのばかりいる国が伸びるわけないじゃん

680 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:40:54.38 ID:KclClwsV0
>>479
いやセーフティーネットとしては必要だと思うぞ
問題なのはそれ以下で生活するのが増えてること
年金や社会保険料等なんかを引かれるとギリギリの世帯

681 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:42:21.51 ID:NieP8/Lo0
今の職場じゃ程々にやる位だなぁ
残業代でねえし一族経営だから出世もコネがなきゃ無理
頑張る理由がねえ
転職する為に技術と資格の勉強はしてるけどね

682 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:42:29.37 ID:/Fcxn2hh0
努力したからといって成功が約束されるわけではないが
努力しなければスタートラインにすら立てない
つか、努力も糞もその前に人生で何を成し遂げるのか
どういうふうに生きたいのかの方向性すらなく
漠然といい生活したいってだけで努力しても無駄

683 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:42:29.59 ID:Rx7V6f0K0
>>680
某JKみたいなギリギリの生活

糞笑えるわ

684 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:43:38.03 ID:XarI1K620
何でもかんでも「努力」と「成功」の2語でまとめんな

685 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:43:57.60 ID:Gpyvob1G0
程度にもよるが努力なんてするのが当たり前だろ
自分達が客や患者で店員や医者に適当に扱われるとすぐキレるくせに

686 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:44:02.35 ID:oSAPZ3MO0
要領のいい人が出世するし裕福になれるわけで、無駄な努力を回避できるのも才能といえるかもな。

687 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:44:47.10 ID:fy//rA9w0
日本人は努力の迷子だろ
本当に真剣に考えなければならないことは適当に流して
どうでもいいことに真剣になって日本人は真面目だとか言ってる

こんな不真面目な国はない

688 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:44:59.64 ID:kcLPSyGi0
今まで年功序列だけで上にあがった無能共に優秀な若者が何人も潰されてきたしな

689 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:45:01.22 ID:e1Wuydl40
都道府県別平均年収(万円)
http://nensyu-labo.com/2nd_ken.htm
 順位   地域   平均年収
 01位   東京   580
 02位   神奈   525
 03位   愛知   518
 04位   大阪   498
 :   :   :
 41位  山形  366 <トーホグ
 43位   青森   352 <トーホグ
 44位   岩手   350 <トーホグ
 45位   秋田   348 <トーホグ
  - 全国平均   469


将来、消滅するかもしれない都道府県TOP10
http://irorio.jp/natsukirio/20141117/178947/
1位 秋田県
2位 青森県
4位 岩手県
6位 福島県
7位 山形県

低賃金なうえに消滅予定地域。
そんな土地にシガミついても、いずれ終わりがくるから、見切りをつけるべき。

690 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:45:04.14 ID:bplcR7go0
戦後日本は努力と労働の宗教化が激しく、その行き詰りを感じずにはいられません
努力=苦行の達成こそが日本的な宗教でもっとも尊ばれる事柄です
だからみんな「苦行せい苦行せい」と口を揃えるのです

どうでしょう
周りにある「努力」を「苦行」と言い換えるとハッとしませんか?
とすれば、あなたが見ているモノは努力教か労道です

691 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:46:33.04 ID:kZcc5VD50
お前らの努力が実って俺は今も独身だよ

692 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:47:26.17 ID:8X7iyROM0
組織に属してるなら努力が認められる立場や環境に無いだろ、できて当たり前で済ます世界だからな。努力を認められたけりゃ組織から抜けることだな、組織内で努力すると人生まで潰されるぞ

693 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:49:02.26 ID:fy//rA9w0
日本って政治経済に興味をもつことがキモいとされているだろ
そこが奴隷なんだ

694 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:49:13.63 ID:+PQ27X4E0
バブル崩壊でトンキンが落ち目になったときに、トンキンの地価を維持するため大阪以下地方の企業に
圧力をかけて、本社機能をトンキンに集めることでトンキンだけ助かったからな
今はもうトンキン以外には、もうまともな職場はない
自宅がトンキンにあるトンキン出身者以外は、地価が高いトンキンでは子供を産み育てることはできない
そら、努力するのがアホらしくなるのも無理はない

695 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:49:22.36 ID:DKDWBwUv0
頑張った奴がバカを見て
要領いい奴が得をする。
そんな世の中です。

696 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:50:51.47 ID:kZcc5VD50
お前らの努力が実って今デフレ経済

697 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:51:11.15 ID:Rx7V6f0K0
>>695
がんばってから言えよw

698 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:51:49.11 ID:kZcc5VD50
100円ショップがあるのは努力の成果

699 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:53:46.43 ID:O4IiAfOW0
横浜中華街と神戸中華街
コネと運でありまっす!

700 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:53:50.04 ID:M8ydhfqV0
>>655
環境を揃えてあげるのが周りの仕事、てのだってじゅうようだとおもうけどね

701 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/18(日) 14:54:12.00 ID:kggyikJe0
>>666
働くとは なんらかの生産に関与することで
毎日無駄な会議やってるとか 特殊法人とかは働いてるとは言わん

702 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:54:25.25 ID:BNtm4x9HO
>>479
全体で2%の不正受給者を叩く為に98%の本当に苦しい状況の方々まで叩くのは滑稽だね

703 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:54:36.56 ID:Yfj/8wtq0
要領のいい奴も生まれたときから要領がよかったわけではなく、要領よく生きるために色々頭を使って考え続けた結果そうなったわけよ。
一人で何とかなることって少なくて、結局は組織でもって大勢の人を動かしてナンボだから対人折衝能力がないと一定より上に行けない。
上に立つということは部下を上手いこと使わないといかんからな。

704 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/18(日) 14:55:23.76 ID:kggyikJe0
マイナスの生産まであるしな
今ならオリンピック関連や築地移転関連の連中はマイナス生産をしている

705 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:56:10.01 ID:Rx7V6f0K0
>>701
流通小売 金融 商社 サービス 全否定はすがすがしいね(´・∀・`)

706 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:56:33.16 ID:fmv38dFx0
成功してる人は運を掴むだけの努力を人一倍してるからな
生まれつき容姿や才能、家柄に恵まれてるとかそういうのはほんの一握りだよ
まぁ運も環境も悪くて全く向いてない方向に努力したらまず実らないけど、
大抵は努力した方がしないよりも報われる確率は上がる

707 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:56:54.03 ID:RCE6ODzJ0
努力主義者って臆病者なんだよ。

無理なものは無理っていうことを受け入れる事が怖いだけ。

708 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/18(日) 14:57:09.28 ID:kggyikJe0
>>703

個人がいくら儲けても社会全体でマイナスなら そいつはマイナスなんだよ

709 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:57:29.61 ID:RCE6ODzJ0
努力すればなんとかなると思いたいメンタルの弱さ

710 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:58:18.46 ID:vFWMkL2M0
今は技術者が使い捨て。
アウトソーシングとか、
客先常駐社員とか、
プロジェクト先常駐社員とか、
正社員でも実質派遣みたいなものだらけ。
これを少しでも解消しないと、
人材育成しないで使い捨て駄目。
技術者の使い捨て使い潰しは社会のロスだと思う。

711 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:58:45.85 ID:DKbP63NT0
結果出なかったけど凄く努力しましたが評価されるのは学生までだぞ

ビジネスマンはいかに少ない労力で大きく成果あげるか?つまり要領が問われるわけで、時間は皆んな1日24時間しか無いからな

712 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:59:15.53 ID:bOCzOosY0
生まれつきのイケメン妬むくせに
整形と言う努力したやつも叩くんだろ

713 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:59:22.71 ID:UXVzTCeJ0
努力も出口をしっかり見極めないと、かんたんに裏切るからね。

714 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 14:59:38.70 ID:qkJd4iDd0
昔の努力→ゼビウスやスターソルジャーをクリアする努力(チートコマンド有り)
今の努力→CAVE製シューティングゲームをクリアする努力(場合によっては初見で)

このくらいの差があるw

715 :安倍チョンハンターさん:2016/09/18(日) 15:00:19.90 ID:1EhMCfg/0
高度成長期は

特に努力しなくても

人並みの人生を送れたけどな

いまは相当努力しないと

人並みの生活なんて無理

ハードルが高過ぎて脱落者ばかり

あと30年で日本人の人口は半分以下に

716 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:00:39.81 ID:RCE6ODzJ0
そりゃ努力するやつのほうがいいやつなんだろうけど。
でも結果が出るかどうかは向き不向きでしかないんだよ

生命保険で、努力次第で年収2000万!とか言われてもやらないだろ。向いてないし。

向いてない事はいくらやっても無駄なんだよ

717 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:00:40.49 ID:bXZ00cus0
2ちゃんねるの風向きも大分変わったな。

718 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:00:49.49 ID:kPZ8BE1r0
恋愛出来ない奴は仕事が出来ないとか、仕事が出来るやつは女にモテるって言われるのも、よくわかる。
恋愛ってのは努力じゃどうしようもない部分が大きいからな。
見込みのないプロジェクトをさっさと切り上げる力と見込みのない恋愛を切り上げる力は似たようなもんだし、
契約取れそうな見込み客かとか見極める力も同じ。

719 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/18(日) 15:01:06.50 ID:kggyikJe0
>>714
ヒキニートがこのスレに書き込んで楽しいか?

720 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:01:31.26 ID:xhxiLoKW0
>>711
もっと長い目で見ないと結局のところは分からん。

721 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:02:54.03 ID:O8LB7LmY0
必死に願掛けの努力しても宝くじに当たらないヤツもおれば
なんの努力もなくたまたま買ったら当たっちゃうヤツもおるでよ

722 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:02:54.69 ID:jV+WZ0k+0
野球が上手いだけで
何十億も稼げる時代は
おかしいとおもう

723 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:04:27.22 ID:kPZ8BE1r0
恋愛が上手いやつは女の心を開かせるのも上司の懐に入り込むの同僚をまとめる力も上手い。
全員を落とせるわけじゃないから努力じゃどうしようもないことがあることも痛感するし、
努力次第で行けることもあることも実感できる。

724 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:05:00.22 ID:oSAPZ3MO0
>>707
若くして達観や悟りを会得できる者はまずいないが、不幸から目を背けず真理に近づく者に強靭な魂が宿る。

725 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:05:56.50 ID:vT6kRTNE0
>>675
コレ↓でもくらえ、クソバカ下級国民どもめっっ。

><経団連ビジョン2015> 
>・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

726 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:06:24.63 ID:onVvcwPJ0
世襲ってだけで
何百億ものオレらの税金を、海外に配る(内1割は献金として、安倍ら既得権者のフトコロへ)のは
おかしいとおもう

727 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:07:18.57 ID:xhxiLoKW0
>>725
ますます努力じゃどうにもならなくなるな…

728 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:07:44.57 ID:kPZ8BE1r0
>>722
野球に金を払う人がたくさんいるから野球選手は高年俸を受け取れる。
金を払う人がいなけりゃ低年俸しか受け取れない。
資本主義とはそういうもの。

729 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:07:55.68 ID:fy//rA9w0
イチローとか努力の人ではあるけれど
努力する方向性、練習方法や視点が他の人と違うイノベーターでもあるしな

何も考えずに一心不乱に素振りすれば報われるっていう
昭和の価値観はもはや通用しなくなりつつある

730 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:08:03.17 ID:eXwio/tr0
今ならちょっとの努力で他人を出し抜けるぞ!
意識高い系頑張れ!

あ、僕はいいです^_^;

731 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:08:17.06 ID:gi22zvge0
文句あるなら起業しろ。できないなら口にチェック。

732 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:08:54.42 ID:RCE6ODzJ0
俺は教育が間違ってると思うよ。

小学校なんかは、誰でも努力すればなんとかなるし、そこで勘違いするわけだ。

そうじゃなくて、いきなり大学みたいに専攻で分けりゃいいんだよ。
目の前のそれを努力することよりも、選択することにおもむきを置くようになる。
無理なものはやらなくていい、関心がないって思えるようになる

733 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:09:04.48 ID:il87CX1t0
「努力の仕方」が多様化しているのでしょうね。
高齢者がやっていた努力は「誰でも出来ることを誰にも出来ないくらいやる!」
といった種類のものだったので、マニュアルを買えば誰にでも出来たのですが、
現在の進歩した世の中ではそのようなマニュアルがない。

単純にシルバー民主主義によって社会主義化している側面もあるでしょうけど、
この側面だけに囚われているとシルバー民主主義が終わったときに
「なんでもかんでも年寄りのせいにしていた・・・」と泣くことになりそうです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

734 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:10:21.55 ID:CKKAjF/c0
>>709
それはねーよ
努力で最低抜けて普通に見られるところまでは行ける
その努力が薬剤師歯科医、社会労務士土地家屋調査士レベルの職種資格とってから毎日くたくたになるまで働くことなんだけどな

735 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:10:34.38 ID:NGmc5/5l0
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・ワシントンDC 1600円 シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)w

世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 w

ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか?
ID:SVRMeG844

736 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:11:21.56 ID:kPZ8BE1r0
自分の頭で本質やらを考える力がないと努力しても報われにくい社会になってることは確か。
考える習慣これが大事。
マニュアルを口開けて待ってるとあっという間にやり直しの効かない年齢になる。

737 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:11:26.42 ID:km2Q7c8v0
今どき働くなんざ、ナンセンス。
いまは、田舎で生活保護がナウい

738 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:11:26.46 ID:RCE6ODzJ0
>>734
同じように努力してるライバルがいるのにどうやってなるんだよ

739 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:11:38.71 ID:bplcR7go0
巷で言われている「努力」はすべて「苦行」と言い換えることができます
「努力すれば報われる」という言いまわしは曖昧さが残りますが、
「苦行すれば報われる」という言いまわしにすれば、我々にとってなじみの深いものになります

成功すれば「苦行のおかげ」、
失敗者には「苦行が足らない」、
これこそが宗教の仕組みです
「苦行が足らない」は「信心が足らない」と言い換えてもいいでしょう
言い換えて同じ意味になる時、そこに入っている用語は実は同じものです
なので、『成功すれば「努力のおかげ」』となるのです

つまりは、信者を作り続けるためのレトリックの中心が、苦行であり努力です
言葉遊び以外の何物でもないのが、「努力」という宗教用語なのです

740 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:11:42.52 ID:NGmc5/5l0
>>722
ほんとこれ

741 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:12:14.39 ID:RCE6ODzJ0
なんで自分だけ努力してることになるんだよ。
才能あるやつが努力してたら勝てないんだっつの

742 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:13:13.57 ID:RCE6ODzJ0
だから向き不向きなんだよ
向いてることを頑張ったほうがいい。向いてないことをやっても勝てないんだよ

743 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:14:05.82 ID:xhxiLoKW0
野球や芸能人というのは、何の生産性も無い「芸」にすぎないからな。

744 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:15:16.71 ID:g70U0mFb0
EDになってしまった もうなんの楽しみもない

745 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:16:02.01 ID:Yfj/8wtq0
東大やら医学部やら難関資格やらは能力にも環境にも恵まれた猛者たちがかなり昔からレースをスタートしてるので、
そいつらに追い付き追い越すためには途中から死ぬ気で努力スタートしても追いつけないことのほうが多い。

746 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:17:38.72 ID:bOCzOosY0
>>708
じゃあどんな世の中もマイナスだね

747 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:17:50.38 ID:37WMoqdV0
努力が報われる人は運も兼ね備えていたことが判明
     .___
   ./ ノヽ\             .     __   
    ;| (○)(○|:                ; /  \ ;
   :|ヽ (_人_)/;             ;  ;/ ノ |||| 、_\  ;
.   :| |. ⌒ .|;              ; / (●) (●) \
    :h   /;              | \ (__人__) /  | ; 
     :|  /; ’              ; \ |. ` ⌒´ |  /
    / く、     \         ;  /        | ;
   ;| \\_    \        ;(_)| ・   ・ || ;
   ;|ミ |`ー=っ    \      ; l⌒ヽΞ   Ξ/| |
                    ;  | |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;
      _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ / ──┼─ ─   lヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   ─ /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   /      /   / | ノ \ ノ L_い o o

748 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:18:05.29 ID:kPZ8BE1r0
>>743
「芸」に金を払う企業やパトロン、タニマチら上級国民がいるからスポーツ選手や芸能人が大金を稼げるだけ。
いやなら大企業のトップに上り詰めて一切のスポンサーを降りればいい。

749 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:18:33.85 ID:O9k98u040
>2で終わってたといいたいところだが努力、才能に加えて少々の運も必要。

750 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:18:41.46 ID:xhxiLoKW0
>>748
金の有無が焦点じゃない

751 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:18:46.01 ID:M8ydhfqV0
>>743
芸no人か

752 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:18:52.46 ID:duymp5Pv0
>>745
世の中にはたいした努力が必要なく、そこそこの生活を送れる資格もたくさんあるぞ。
別に東大卒やら医者だけが幸せなわけじゃない。

753 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:18:57.58 ID:bplcR7go0
>>729
>イチローとか努力の人ではあるけれど

ちがうんでねえの

そもそもはイチローは父親が凄かった
親が社長でカネがあるし時間もあるから
ガキのころから一子相伝の早期英才教育を受けてた

ガキにしてみりゃ「良い親を引きました」程度でそれは努力以前の運や運命の問題

754 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:19:29.93 ID:Av26SeyG0
もっと落ちぶれるから努力をした方がいい。
努力する方向を間違えない事が大切。

755 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:20:17.71 ID:UtHousef0
親の金とコネが報われる社会

756 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:20:38.98 ID:Rx7V6f0K0
東北大学の鳥人間の人はめっちゃ努力してるで(´・∀・`)

757 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:21:17.16 ID:CKKAjF/c0
>>738
その辺の資格どーあがいても無理な感じの人は努力しても無駄だな
それはそうだよ
ただそこら辺の資格とれれば何とかなるよ

758 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:21:23.28 ID:Rx7V6f0K0
>>755
欧米ほどは酷くは無い

759 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:21:37.90 ID:rSaq9ewa0
>>689
知事!言われてますよ!

760 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:21:43.61 ID:jV+WZ0k+0
学生の人気第一位が公務員
子供はスポーツ選手
誰も配送ドライバーになりたくない

761 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:22:15.92 ID:774dpSpE0
昔、漢文の授業で「貧乏な家の倉庫にいるネズミはガリガリでやせてるのに、
金持ちの家の倉庫にいるネズミは丸々と太っている。俺はこんな場所で努力
しているべきではない。」と一念発起した男の話があったような気がする。

同じ努力でも、環境によって評価がぜんぜん違うよっていう話だったのかも

まあ、資本主義はもうダメだね。どうでもいいけどw

762 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:22:20.75 ID:8YPVDBeV0
雨の日でも屋根があり足を延ばして寝れる場所があるだけでも幸せだ

763 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:22:34.36 ID:ESqPyycBO
努力したからってみんなが報われる天国のような社会がどこにあるのかと。

764 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:24:48.93 ID:MsxB3uNK0
努力していなかった奴が老いて自分の同世代が自分より楽をしていることが気に食わないって奴が多すぎる
非常に残念だ

765 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:24:55.85 ID:Ey+lL9do0
>>743
イチロー見るためにチケット買う

766 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:25:01.28 ID:l+chNMEm0
カメはウサギに睡眠薬を盛っていたから
普通なら勝ち目のない駆けっこでの勝負を申し込んだのだと思う
勝算があったのだろう

767 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:25:05.72 ID:Rx7V6f0K0
俺はこんな場所で努力しているべきではない。

他へ行こう!  そうやって移動するのも努力のうち

768 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:26:29.39 ID:TEVQHmEL0
お金は確かに
稼がなくて良い程度にはあるといいな
と思う事はある

769 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:27:07.12 ID:aj7pJsBm0
>>735
先進国は輸出主導で経済成長したら叩かれるから
内需主導でGDP成長させてく必要がある
その先進国のGDPを2000年〜現在まででみると
英米が80%、独仏が40%成長してるのに、
日本は15年間にわたりゼロ成長
誰が責任者なのか?戦犯なのか?
消費を落としたのはなんなのか?
答えは出てるよな
竹中の派遣制度解禁のせい、
非正規の低待遇に引き寄せられ低賃金の正規も増殖中
これじゃ内需も回復しないし、結婚して子供産む余裕もない
派遣会社や大企業は労働者に低賃金押し付けることにより
国益(GDP成長)を犠牲にして利益を上げ続けてる
安倍はこのことよくわかってるから、経団連に煙たがられながらも
労働者の待遇引き上げに躍起になってる

770 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:27:51.20 ID:jV+WZ0k+0
長時間労働はズルという考えに
みんななってほしい

771 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:28:07.23 ID:MsxB3uNK0
頭痛がひどくなるまで脳みそ使ったことないだろう

772 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:28:28.86 ID:ItAbfyTX0
ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。

非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ?
「最近ネットでこんなニュース見たけどテレビで報道されてた?」
「・・で、この事案聞いてどう思った?」
て、「話題のネタ」にしたりね。
知らない人は知るべきだし、食事休憩中やなるべく周囲に人が多い時に話す方がいいよね。
「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。

その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね?
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね?、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね?
最近異常気象や自然災害多いけど、仮に治安が崩壊しても狙われたりしない筈だよね?

ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」 て自信持ってんだよね?
じゃあ堂々と毅然と公然と「身分公言して」生活してろって。
ガキにもゴキブリの幼虫って学校のクラス全員に公言させてろって。
何もやましい事はない筈、だよね?
hjyd

773 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:28:47.08 ID:588maLiE0
は?
昔から努力したからって報われる世の中じゃないし
何を今更なのです

774 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:29:24.83 ID:ItAbfyTX0
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww


「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
例え微小であろうが減収や減損の可能性ある業種の人間全員公務員以下www
何故なら公務員は「減収の可能性ゼロ」ですからwww
「リスク背負って生きてる連中から強制的に巻き上げた金」で「リスク一切無い生活」マジうめえっスwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
人生マジハッピーwww自殺、ダメ、絶対!www


kit

775 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:30:07.85 ID:Rx7V6f0K0
>>766
亀側は、負けても失うものは何もないんだから駆け引き上はあたりまえ

776 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:30:13.90 ID:ItAbfyTX0
まあ、おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「この手の連中が暴発せずに唯々諾々と困窮した生活続けて、かつ法令も秩序も遵守し続ける」
てなお花畑想定してる、てこったなw
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を作為的に増やしてる訳だw
「実例」見れば誰でも解る話だよね?
年収1000万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。

その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるwww
年収400万の人間と200万の人間、「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」
てな抑止意識強いのはどっち?
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 暴発して刹那的な欲求満たす方がいい」
て意識強いのはどっち?

新幹線テロの老人、もし彼が元ゴキブリ公務員で、極太共済年金受給「してても」やったと思う?www

まあ、ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる前提において勝ち逃げ階級」の連中は
今後も毅然と生活してればいいよwww
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ周囲に迷惑かけずに自滅してくれる」
て連中なんだろうから、さwww

777 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:30:30.77 ID:bplcR7go0
>>761
>>767
そう考えついて別の場所に行ったヤツが同時代に10人いるとする
後世に美談・成功譚として残ってるのはそいつ一人
同じことを同じように考えて実行したやつら他9人は赴いた別の場所がやっぱりダメだったので結局は運だけで決まった

現代でも同じようなことを同じようにやって失敗したとの話が溢れている
最後に必要になるのは努力ではなく運、しかも天運

努力しても報われないのが自然状態なので
より人為的な社会ならそこを是正して不自然な状態にすべきだが、現代日本はそうはなってない

778 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:30:50.36 ID:588maLiE0
>>771
頭痛薬飲みながら仕事してます
序でに胃が荒れない様に胃薬もw

779 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:31:41.01 ID:XmQOsLn20
コネが大事

780 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:32:26.04 ID:Ey+lL9do0
どっかの国みたいにお坊さんがウロウロする国になればいいのかな。
托鉢で食事を取り、法人税免除。街の見回りを兼ねるので税金が浮く。
精神的な努力で報われる社会。

781 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:32:33.24 ID:l+chNMEm0
>>775
失うものはカメにもあるぞ?
ドンな奴なのに無茶な勝負挑んでやっぱり負けたバカ、恥の上塗り、って汚名がかぶせられるぞ

782 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:33:21.20 ID:jRZ7TMKb0
親なり爺を恨めよw
この壁は超えられんぞ

783 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:33:38.26 ID:M8ydhfqV0
>>770
14時間とかもつわけないのにな

784 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:34:25.81 ID:ItAbfyTX0
やったッ!!流石ゴキブリ公務員ッ!!
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ!
そこにしびれるッ!!あこがれるゥ!!!

「働かずして」時給換算5000円ッ!
「働いた民間企業トップのベア最高額」も5000円ッ!!

士気がッ!下がるからッ!!実名報道はッ!!しないッッッ!!

去年8月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の50代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代100万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の50代の男性職員で、
去年8月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない200数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
100万円余りを不正に受給していたということです。

この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。

ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気w不景気民間は自己責任w」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。


さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。


ゴキブリ公務員「災害うめええええええwwwwwウマすぎて死にそうw誰か助けてwww」

jjuygh

785 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:34:53.07 ID:l+chNMEm0
成功者は努力していることは間違いないが
努力したからといって成功するわけではない

それだけの話

ただ支配者とか教育者には「努力」というのは本当に大事なんだな
支配者は被支配者に対して「うだつがあがらないのは努力が足りないからだ」と努力させて上前をはね
教育者は努力すれば一ミリ進むのを永遠にどこまでも進むと勘違いさせて努力を重ねさせる

786 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:36:38.02 ID:4BqUdFtb0
明らかに偏向した判決と言えるが、法曹関係者の間では「さもありなん」との声がしきりだ。

というのも、この判決を出した多見谷寿郎裁判長は、"行政訴訟では体制寄りの判決を下す"ともっぱら評判だったからだ。.jwtpg.ajtwmdajtpg.

今回の辺野古裁判でも、多見谷裁判長は露骨に国寄りの訴訟指揮を執った。

判決にある「(新基地に)反対する民意に沿わないとしても、基地負担軽減を求める民意に反するとは言えない」などというのも、国を勝たせる

787 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:37:18.76 ID:Rx7V6f0K0
>>781
うさぎの奴マジになって走ってやんのww プ〜 だっせー お疲れちゃーん って2ちゃんに書き込めばOK

788 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:38:59.71 ID:l+chNMEm0
やれば出来るのにやってない人がやると出来るようになるが
やっても出来ない人間が努力してもできるようにはならない

どこかの予備校の宣伝で
「なんで私が東大へ?」というのがあるが
知ってる人から見たら
「やっぱりあいつは東大へ」なんだな

>>787
それ「恥の上塗り」のさらに上塗りになるだけw

789 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:39:24.56 ID:dP1eWz000
>>785

元高校教職で今は学校専任のSEだけど、
”才能のある子にさらなる教育と高い目標を”
”才能の無い子に妥協と現実を”
だと思うけどな。

790 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:39:55.98 ID:sNOHDLbK0
狡賢くて人を騙す事が大好きで法的知識が有り尚且つ厚顔
いかにして画策し他人を貶めて貶すかが日常の常識
言動行動共常に他人を監視して弱みを握り蹴落とし破滅させる事が大好き
他人の痛みや悩みは一切解らないし知るつもりも無い

今の社会はこういう人間が重宝がられ好かれる
真面目でそれなりに実務実績を上げる普通人間が一番嫌われるし
社会や隣人から真っ先に目をつけられ世間社会人生の名実共に抹消される最上位対象となっている

つまり真面目な貧乏こそ社会害悪で抹殺対象
つまり狡猾で最低の屑精神を持った金持ちこそ正義の信奉対象
これこそが今の現実で有り今後の日本が維持する日本国破滅消滅への狂信行社会の有り方

791 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:40:02.22 ID:MsxB3uNK0
必死に勉強したわけでも懸命に働いたわけでもなく何も気づかず何も耐えず何も乗り越えず努力して来なかった奴が自分より楽をしていることが気に食わないって奴が多すぎる
こういうのが今の日本で悪い意味で市民権を得た風潮がものすごく強い
非常に残念だ

792 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:41:24.05 ID:Rx7V6f0K0
>>788
そう思うやつもいれば、うさぎwだっせーって思うやつもいる
後者を増やした時点で亀の勝ち(´・∀・`)

勝負のポイントをどこに置くか考えるのも努力のうち

793 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:41:29.95 ID:MsxB3uNK0
人は努力することによって楽することができる
努力していなかった奴が楽している姿だけを見てあいつはずるいんだと恨み言をほざいている
恥ずかしい

794 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:42:18.05 ID:1ros5LlQ0
>>2
運のほうが大事

795 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:42:18.16 ID:l+chNMEm0
>>789
お前できない子が風俗に行ってた、とか書いてた奴かな?

才能のある奴は放っておけばいいんだよ
才能のない子はグレなければそれで十分

>>792
それ「お前がそう思うんならそうなんだろう(略」の典型的思考
ただの負け犬のオーボエ(懐

796 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:42:41.89 ID:2LGJBk1/0
>>639
だからって無投票は一番良くない行為だぞ
投票されなかった分はそのまま排除されるだけで何の意味も持たないんだからな

797 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:43:19.71 ID:MsxB3uNK0
よく言われたのが学生のうちに泣くのか、大人になってから泣くのか
でも大人になって泣くのなら勝手に一人で泣いていてほしい

798 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:44:47.18 ID:6HJ4S9YK0
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する蝙蝠以下のゴキブリ公務員。
家族共々死ねばいいのにね。


「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」

が、

「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」

「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのwww

んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね?」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね?」(経済事情による非婚化少子化)だの
「衣食住のランク下げればよくね?」(消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化)だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのwww
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは
「絶対優先」して、さ?www

て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw
(正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・)
んで、ゴキブリ公務員が一方的に制定した利権構造に異を唱えたら売国奴、
粛々と従うかもしくはゴキブリ公務員はじめ利権構造維持する事が「愛国」w

マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね。

799 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:45:23.98 ID:Yfj/8wtq0
18歳までにどれだけ努力したかで人生の8割は決まるな。
いったん会社組織に入ってしまうとそっから会社組織を飛び越えて上に上がれることなどほとんどない。

800 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:45:34.28 ID:MsxB3uNK0
若いころ年金もおさめず、碌に稼がず、碌に貯金せず、酒ばっかり飲んで健康管理もしていないような奴が生活保護を受給して医療従事者に悪態ついてクレーム入れて医療費を食いつぶしている
こういう努力を1秒もしてこなかった奴が悪い意味で市民権を得てしまっている

801 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:45:47.15 ID:ATtzB9W90
横浜市民は昨日のマリノスの兵藤と中町と前田を見よ

努力したヤツラが報われる姿だ

802 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:45:57.26 ID:774dpSpE0
努力って言葉自体、競争に何らかのルールがあることを包含してるんじゃないかな

卑怯なことはするなよ、自分の力で何とかしろよっていう感じの意味に取れる。

でも、それを言う立場の人が不正を働いてたんじゃ、何の説得力もないだろw

803 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:46:41.23 ID:MsxB3uNK0
ここで泣いている連中って今まで何やってきたの?
酒飲んでただけでしょ

804 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:47:28.92 ID:1qdPhlto0
若い頃に対して努力せずに、ろくな仕事に就けず、
糞みたいな会社で毎日こき使われることに耐えることを「努力」って言ってる奴が多い気がする。

間違えるな。 努力しなかった結果がそれなんだよ。

805 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:47:59.37 ID:MFm0DKFV0
はっきり言ってしまえば、もはや議論の余地なんかないんだ。
「自分で動かなければ、誰も助けてはくれない。」
これが現実だ。これはあるべき論でも何でもない。
行動すべきだから行動するのではないんだ。
行動しなければ誰も助けてくれないのだから、
自ら動く以外に選択肢などないと言っているんだよ。

だがな、こんなことは日本がブラックであるという認識があるのなら、
当然行き着く結論なんだ。
日本がブラックだと認識するということは、国や社会が役立たずだと
認識することなのだからな。
周りが当てにならない状況の中で、現状を打破していこうとなれば、
当然これから自分はどうすべきか考え、そして実行する。
それしか方法などないのだから、議論も選択の余地もない。

結局その分かりきった結論から逃げ続けたらどうなるのか。
その末路がここの連中なんだ。
どれだけここで自己弁護しようと、正論を繰り返そうと、
他人を貶めてみようと、現実は何も変わらない。
誰かが助けてくれるわけではなく、年が経つにつれ
状況は絶望的になっていく。

なぜそんな致命的な失敗をそこまで正当化出来るのか。
俺にはまるで分からないね。

806 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:48:03.79 ID:Ui13oPPY0
>>791
努力しない日本人が嫌いなら日本に見切りをつけてシンガポールに移住すれば?
努力しない日本人と縁が切れて清々すると思うよ
既に日本から資産家がたくさん移住してるよ

807 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:48:35.62 ID:RPpzvo970
普通に24時間営業と深夜の外出とか一切禁止しろ。外出した時点で逮捕
大体長時間営業が多すぎるわ。アホかよ


それだけで少しはまともな社会になるわ

808 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:50:13.95 ID:dP1eWz000
>>795

逸脱行為をしないように妥協と現実をだろ。
大体、倍率10倍程度の試験なり競争を抜けれない、90%の人間は
思い道理にも、楽しくも生きていくのが難しい。

だからこその現実と妥協だろう。

ま、私もひび妥協してるけどね。
旧帝を目指したものの、旧高の国立大へ
大学の講師を目指し、高校教諭へ

皆、そんなもんじゃないか?

809 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:50:26.49 ID:7B0tL0GE0
努力する方向を間違えてる
やるべきはバレない努力

810 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:50:27.94 ID:Yfj/8wtq0
10代の頃と違って、20代後半以降は明らかに脳が衰える。30越すとさらに衰える。
一夜漬けでは多くのことを暗記出来なくなる。
脳が柔らかく吸収率の高い10代までをいかに過ごすかが大事だな。

811 :ニート:2016/09/18(日) 15:51:20.02 ID:vj/8ZOgM0
俗人の分際で、努力等為て善いのだろうか、

812 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:53:30.91 ID:1qdPhlto0
「自分は努力してる」なんて奴は大抵努力が足りない。

本当に努力してる人間は「自分はまだまだ努力が足りない」って思ってるもんだ。

813 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:53:32.28 ID:Yfj/8wtq0
運転免許だってそう。18前後ならどんなドキュンも器用に運転技術覚えるし、学科試験も適当にパスできる。
40以上で運転免許とるやつってみんな鈍くさくて技術や学科の覚えが悪くて教官をイライラさせるらしいしな。

814 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:54:33.80 ID:rtRwRFR50
1%と99%の貧乏人
1%にありとあらゆる嫌がらせをして
お陀仏にすればよい
簡単な話

815 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:54:59.29 ID:Rx7V6f0K0
>>802
ルールを自分に有利にするのも努力のうち  自分に有利なフィールドを探すのも努力のうち

816 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:55:18.13 ID:OiIvVmkE0
家が金持ちで権力者とのコネがないと
そういう家の子の努力の更に1000倍以上の努力をしないと報われないね

817 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:55:58.79 ID:774dpSpE0
>>815
2chで言い訳するのも努力のうちってかw

818 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:56:18.23 ID:rWavhAco0
実力も無い奴が甘やかされる社会か
自由経済主義を否定する皆一律を望む共産主義か

819 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:57:14.61 ID:MFm0DKFV0
答えなどとうの昔に出ているにも関わらず、
結局ここの連中がしてきたことは、ただの現実逃避。
国がブラックであるのならば、方法はどうあれ自分の手で
活路を開く以外に道などなかった。
そんなことは分かりきっていたはずだ。

それを2chで不毛な愚痴を並び立て、その不毛な行動を無理矢理正当化し、
こんな匿名掲示板で自分の正当性を立証すれば、
それが正義なのだと本気で思い込んでいたのがお前達の運のツキ。
見てみろ、今のお前達を。
それが正解を選んだ人間の生き方か?

自分の力では何も出来ず、何もしようとせず、反抗も出来なければ
改革も出来ない。ムダに知識だけが増幅して、もはや2chでしか
自己の存在を認識できない。
お前達の人生はこんな惨めなものなんだぜ。
お前達の人生の選択など完全な失敗じゃないか。
なぜ、それなのにそこまで空虚な自尊心を持ち続けていられるのか。
俺には本当に分からない。

820 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:57:25.29 ID:wqHp0tuB0
正直、努力とかあまり役にたたないでしょ。
労働組織が馬鹿な政治運動に利用され支持を失い衰退。
何時の間にやら安定しない非正規雇用だらけ。
洗脳されたように、長時間や割に合わない労働を生涯続けるも、暮らすのが精一杯で老後は不安。
それでもその道から逸れると、もう取り返しがつかないとの恐怖でがんじがらめ。
事実、取り返しはつかないので閉塞感が半端ない状況、だから低賃金でも働き続けるしかない。
総中流社会は遥かかなたに流れ去り、働いてるのに底辺ってのが増大、物は売れなくなり景気が・・・
ベーシックインカム?馬鹿じゃねえとか思っていたけど、非正規みたいな形態が普通化するのならあるいは・・・

821 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:57:42.46 ID:T4HC2FP/0
>>816
まさにカスの論理w

822 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:57:47.82 ID:3D28VrVI0
>>797
まあーな、俺もそう思うわ
自己責任だからな
若いうちは貧乏や荒れた生活でも、それなりに生きていけるし、強気でもいられるけどな
いい歳こいてもそんな状態だと惨めだぜー?
若いうちに、というか、若いうちじゃないと土台作りができない
いい歳こいてからだとラッキーが起きない限り、若い時とは比べものにならない位の努力が必要になる

ただ、俺は勝手に泣けとまでは言えないな
何故なら、色んな理由により転落して行った人達を見てきたから
自己責任とも言えるが、その状況になった時、はたして自分はどうだろうと考えさせられる

人生は努力と運だな

823 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:58:09.29 ID:dP1eWz000
>>814

そんな単純な構造でもないだろう。

大体、2:6:2だよ。
社会的上位20%はそれなりに裕福
で60%普通、下位20%ってところ。

因みに1000万以上の貯蓄あると金融庁調べでは上位20%に入る。
結構皆持ってる程度の額だろ?

824 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:58:31.44 ID:Rx7V6f0K0
>>817
それで状況が好転するならおおいに結構(´・∀・`)

825 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:58:43.39 ID:3Q05Eual0
なんというか全体的に日本人がダメな方向に
向かってるのはよくわかった
しかし、ここまでとは

826 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:58:53.97 ID:T4HC2FP/0
>>807
社会の底辺、人間のクズ

827 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:58:54.10 ID:rWavhAco0
知ってるか?負け犬の遠吠えって言葉

828 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 15:59:24.29 ID:iWNPJnDk0
80まで働かせる気満々だな

829 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:01:42.21 ID:Yfj/8wtq0
ひろゆきは頭いいわ。
どんなボッチで社会から孤立してても人間は本質的に他者とコミュニケーションを取りたがる本能がある。
それを2ちゃんという場で行わせることでガス抜き等社会のクッションとして2ちゃんを成立させてる。

830 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:01:43.13 ID:xhsnyl8T0
>>88
それって、鳩山だろ

831 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:02:01.34 ID:RsoYhTfc0
学校じゃ努力する子の足をひっぱる風潮が出てきてる
自分は努力したくないから上にいるやつを引きずりおろせ、みたいな

832 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:02:02.48 ID:/dgqF1hw0
はっきり言うと今は努力しても全く報われない。

833 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:02:30.23 ID:XWt0dyNs0
>>525
北朝鮮は民主主義の共和国なんだけど
共和制という点ではアメリカと一緒

834 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:02:33.90 ID:6HJ4S9YK0
 仙台市宮城野区役所の保護課に今春まで勤務していた職員が生活保護世帯の収入認定替えなどの事務手続きを怠り、生活保護費の多額の過払いや支給漏れが生じていたことが17日、分かった。市は他の区でも同様の事例がないか調査を始めた。

 関係者によると、職員は生活保護受給世帯が新たに得た収入を認定し、支給額から差し引く事務手続きを怠り、基準額を上回る生活保護費を支給した。過払い総額は数百万円に上るという。


以下ソース
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201609/20160918_13020.html

「自称」優秀なゴキブリ公務員が毎回謳って「徴収の正当性」アピールしてる「税の公平性」て何だったんですかねwwww
当然責任もペナルティも一切無しのゴキブリ公務員www
ハイまたも「正直で倫理と秩序とルール重んじる日本人(の非ゴキブリ公務員)が馬鹿を見る」
実例追加されましたwww

※ちなみに過去一件たりとも「ゴキブリ公務員の犯罪や業務過失に延滞金加算」された事例はありませんw
一般納税者→どんな生活困窮してようが事情があろうが延滞したら加算ペナルティ
ゴキブリ公務員→明らかな過失や犯罪でも延滞免除www

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160313-OYT1T50170.html
47都道府県と20政令市の計67自治体が2014年度までの過去5年間で、計約7267億円
の地方税や国民健康保険料などを徴収できないまま時効を迎えるなどして不納欠損処分としていたことが、読売新聞の調べでわかった。

 都道府県と政令市の不納欠損総額が明らかになるのは初めて。調査対象外の市町村分を含めればさらに
額は膨らむ。2017年4月の消費税率10%への引き上げを前に、識者は「債権の徴収に臨む姿勢は自治体によって濃淡がある。
公平な徴収システムの確立が急務だ」と指摘している。

 債権放棄した約7267億円は、新国立競技場(東京都)を五つ建てられる規模だが、
これまで総務省は「地方自治の観点から現場への介入は好ましくない」としてきたため、
実態が不明だった。国民負担が増す消費増税を1年後に控えるなか、読売新聞は対象の自治体に過去5年分の欠損額を取材し、集計した。


納税者情報漏えい容疑=静岡の税務署幹部ら書類送検−国税
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016061500764&g=soc

 名古屋国税局は15日、納税者の個人情報を第三者に漏らしたとして、静岡県内の税務署の男性幹部(54)と
女性職員(40)を減給10分の2(5カ月)の懲戒処分にしたと発表した。国税庁監察官は同日、国家公務員法
(守秘義務)違反容疑で2人を静岡地検に書類送検した。
 国税局によると、2人は2014年4月〜15年12月、納税者の個人情報を記載した書類を任意団体の職員に
複数回提示した疑いが持たれている。
 2人は当時、静岡県内の同じ税務署に勤務。男性は統括国税調査官、女性はその部下だった。
 名古屋国税局は「再発防止に努め、綱紀の厳正保持についてさらに徹底を図っていく」とのコメントを発表した。
漏えいの詳しい状況や団体職員との関係などは「今後の捜査に支障があり、説明できない」としている。
(2016/06/15-18:39)


納税者リストを漏洩しても軽い処分です

835 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:03:16.44 ID:6Mu0nPjo0
コイズミが総理になったばかりの頃はまだ
欧米型成熟社会への構造改革に夢が持てたというのに。
今ジャアアアアップて言ってるタイプの奴ほど昔々の尾崎信者ばりにコイズミの背中にしがみついていた印象。

836 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:03:48.20 ID:/dgqF1hw0
>>831
今のガキはそんなのか。クズ過ぎるな。
育ちが知れるわ。親の人間性の低さが露呈している。

837 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:03:58.82 ID:Plvsw2Cu0
ちょっとずれてる

怠け者が贅沢できる状態を解消するのが先

838 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:04:04.28 ID:JMxNyfi80
努力より環境との相性
皆無自覚でおざなりにしている

839 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:04:14.71 ID:Yfj/8wtq0
>>833
北は見せかけの共和国じゃん。投票という形式を取るけど実質はひどいもの。誰が誰に入れたかわかるんだから将軍様に入れなかったら、、、笑

840 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:04:27.80 ID:TEVQHmEL0
しかし2時間働けば2時間分
8時間働けば8時間分
てのは一応努力すれば報われてるけどな

841 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:04:51.22 ID:pP8QDgSH0
早くそのことに気づいて勉強やってりゃその順番に報われやすい社会だと思う。
アメリカやヨーロッパなんかと違って日本は楽勝でしょ。

842 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:06:02.32 ID:/dgqF1hw0
>837
安倍晋三みたいな低学歴のバカが晩飯に三万の中華食らってたりな。

843 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:06:14.92 ID:774dpSpE0
>>837
いや、お金持ちが無限に貯めこめる状況を改善したほうが早い

844 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:06:20.40 ID:CKKAjF/c0
大人になってから勉強するのが大事なんだけどな
受験勉強なんか意味わかってやってたら落ちこぼれるお経みたいなもん
大人になってああ、あれこういう意味だったんだここで必要なんだとか思いながら深く勉強するもんだよ

845 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:06:25.40 ID:Rx7V6f0K0
>>841
ドイツなんて気づくころには完全手遅れだもんな

846 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:06:59.97 ID:rtRwRFR50
ブラック国家とブラック企業にありがちな
好きな言葉は努力ニダ

847 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:07:02.87 ID:9L6avekr0
>>525
太子党だっけ
習近平も偉いさんの子供だろ

848 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:07:04.65 ID:T4HC2FP/0
>>843
さすが発想が社会の底辺w

849 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:07:13.69 ID:6HJ4S9YK0
やったッ!!流石ゴキブリ公務員ッ!!
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ!
そこにしびれるッ!!あこがれるゥ!!!

「働かずして」時給換算5000円ッ!
「働いた民間企業トップのベア最高額」も5000円ッ!!

士気がッ!下がるからッ!!実名報道はッ!!しないッッッ!!

去年8月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の50代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代100万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の50代の男性職員で、
去年8月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない200数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
100万円余りを不正に受給していたということです。

この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。

ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気w不景気民間は自己責任w」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。


さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。


ゴキブリ公務員「災害うめええええええwwwwwウマすぎて死にそうw誰か助けてwww」
      やっぱり努力は報われるんだね!!日本サイコーwwww

850 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:07:47.55 ID:Yfj/8wtq0
努力は報われるよ。努力することで何とか行政の保護に頼らずに最低限の生活はできるわけよ。
やれ介護やイヤだ運送業はイヤだ飲食はイヤだなんて言ってるのは嫌なことと向き合う努力してない。
人並み以上の生活を望むならそもそも椅子の数が少ないから報われないことの方が多い。

851 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:07:54.48 ID:T4HC2FP/0
努力しても報われないのは、おまえらが馬鹿だからだって教えてやればいい

852 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:08:15.96 ID:MFm0DKFV0
もう解決策なんか一つしかないんだ。
現状に不満を抱いているのであれば、自分で変えていくしかない。
その方法も自分自身で考え、自分自身で実践する。
すべて自分でやるしかないということだ。

もう分かっているだろう?
お前達の楽観的予測などすべて外れてきたではないか。
政権が変わろうと、景気が変動しようと、地震が起ころうと
それで日本が良くなったとでも思うか?
良くなるわけがない。当たり前なんだ。
国のトップだけがブラックであれば、まだ救いがあっただろう。
だが、現実はそんなものではない。
国民の大半が総愚民と化した以上、社会というものに期待なんか出来ないのさ。

853 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:08:34.90 ID:KFa7yfaK0
2ちゃんねるの風向きも大分変わったな。

ちょっと前なら、この手のスレは、努力厨や努力教の人が、
そうでない人と誹謗中傷合戦やっているかと思いきや、そうでもないみたいだな。

854 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:08:54.47 ID:9L6avekr0
>>843
それこそが成長の源泉だから、おまえの理屈は間違ってる

855 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:09:12.98 ID:5RA6mElZ0
嫌いなことを嫌々する努力はいくら頑張っても報われないよ
好きなこと、向いてることに労力を割くべき

856 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:10:22.89 ID:Yfj/8wtq0
>>847
習近平の親は文化大革命で下放されて僻地に飛ばされたから、習近平はド田舎の負け組からのスタート。
中国で成り上がる人間の権謀術数は半端ないよ。
日本人の政治家や外交官がコケにされるのも当然。
やつらとは潜ってきた修羅場の数が違う。

857 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:10:25.58 ID:dP1eWz000
>>832

氷河期世代だけど、最近、公益法人の専任職員になったぜ?
破綻しかけた会計システムを再開発した事の結果だろうけど。

858 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:10:26.99 ID:Rx7V6f0K0
>>855
でも大好きなネトゲにすべての労力を注いだやつの末路は悲惨だったけどな(´・ω・`)

859 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:10:51.11 ID:774dpSpE0
>>854
お金を貯めこむと何で経済が成長するんだ?

860 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:12:03.05 ID:T4HC2FP/0
>>859
貧乏人に金を渡すことは資本主義の否定

861 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:14:03.43 ID:1bueteVT0
>>620
>>627
悪いこと思いつく天才を野放しにしてるからじゃないの?

862 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:14:15.66 ID:yt8U2dYW0
この手のスレはクラブメンタリティーの塊だし。

863 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:14:19.08 ID:dP1eWz000
>>859

貯金が同年代の上位6%を超えたあたりから月の生活費が1.2倍になった。
つまり、やや消費に転じたよ…orz
もっと節約しないと。

何時の間にそんなに使えるほど偉くなったんだ
この阿呆が!と自分に言いたい!

864 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:14:38.44 ID:BTTyDHtC0
>>1
たかみな「努力は必ず報われる」

努力してるメンバーでなく
握手会も手抜きの○○○が秋元の力で押される

努力は報われることはほとんどありません

865 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:14:39.74 ID:Ui13oPPY0
>>853
変わらない他人に努力を説くより自分が変わった方が早いからな
シンガポールに移住すれば、変わらない怠惰な日本人を見ずに生活できる
移住した本人もシンガポールで必要とされた人であって、日本では不要だったんだよ

866 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:14:58.77 ID:SJrqmT5g0
努力をした人が優秀って評価なら判るんだけど
努力をした人が普通で努力をしない人を見下すしかできない所に
努力の報われなさが現れてると思う。

867 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:15:02.19 ID:wrf+HdTz0
>>853
数年前には震災被災者にさえ「甘えるな」「努力が足りない」「自己責任」と投げつけてきたのにな。
次第に自分たちも加齢とともに行き詰まって、他人事でなくなってきているのだろう。

868 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:15:07.61 ID:XWt0dyNs0
>>858
凄いよな死ぬまでやれるって

869 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:17:01.30 ID:rnJJ7u4n0
公務員が勝ち組の世の中だぞwww

870 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:17:19.17 ID:yt8U2dYW0
>>853

ネトウヨは減ったが嫌儲民が増えたしもうヤフコメと大差ない。
とにかく傷の舐めあいして金持ちを叩いて同志意識高めるんだろw

871 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:18:11.20 ID:/BeIfbBy0
まず努力して結果を出してすら報われない時なんてザラなのに何いってんだが。

872 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:18:12.68 ID:Yfj/8wtq0
他人は変えられないけど自分は変えられるってことだな。
自分を変えて必死こいて生きてたら他人が勝手に感化されたり寄ってきたりはあるけど。

873 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:19:16.11 ID:6HJ4S9YK0
【社会】都庁「盛り土無視」全責任者リスト 優雅に出世や天下り…★2&copy;2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474093756/l50

874 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:20:00.87 ID:rWavhAco0
不満が無い者…愚痴は無い
不満だらけの者…愚痴ばかり

実力がある者…自信だけ
無能な者…妬みと僻みだけ

875 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:20:02.50 ID:dP1eWz000
>>872

ままならん世の中、
せめて自己ぐらいは律したいものだな。

876 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:20:18.71 ID:hYiLh29K0
>>770
そうなったら残業割増がもっと付く
もっとお前らぐうたらに成れ

877 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:20:53.09 ID:CuSnt4y90
新卒就職失敗やリストラにあってその後ずっと非正規でも自己責任はバカらしい。

878 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:21:20.75 ID:T4HC2FP/0
俺の中で栄光なき天才の第一位はニコラ・テスラ

879 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:22:04.87 ID:T4HC2FP/0
>>877
はっきり言って自己責任です

880 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:23:38.61 ID:N3z3H31p0
ガチレスすると怠け者が多過ぎる。

命削って何かに打ち込んでる奴がどれほどいるのか。

もちろん、焦る必要もないんだけどね。

881 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:24:35.66 ID:80J2v1mt0
>>829
クッションにもなるが同時に
知らなくてもいい他人の胸の内を知るようになったり
PCも普及して短絡思考の人間も手を出しやすくなって
目にしたくもない短絡書き込みを目にするようにもなったし
工作も可能だけどな

882 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:25:12.97 ID:2lgZH2de0
成果主義の成れの果てだからなぁ
今の日本は。

結果や成果を、どれたけ出せたかで
真面目にコツコツとか、その間の努力
関係ないのが、今の日本。

お調子者や上に取り入るのがうまい奴
悪どい奴が得をする、その成れの果て。

883 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:25:31.95 ID:yt8U2dYW0
>>879
なんかこの手のスレで自己責任とか言うと顔真っ赤にする反論書き込みが来るけど
ああいう男が結婚や恋愛系スレで40くらいの婚活女性に羊水腐っただの
ババアが独身なのは自己責任だのいってる矛盾。

884 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:27:52.62 ID:Yfj/8wtq0
>>881
それもあるね。
選挙前とか工作とわかるレスが異常なほど増えるし。
どうしても人間は目に触れる情報にたとえそれが嫌な情報でも無意識のうちに取り込み、感化されてしまう傾向があるので2ちゃんのやりすぎは危ないかなと思ってしまう。
俺が言っても説得力ないけどw

885 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:28:12.50 ID:rWavhAco0
小学校〜高校までそれなりに努力をして来たら相応の結果(大学入学)が出る
その結果次第で一生の安定を手に出来るし逆に怠け捲った奴が地に落ちる
そんな中でも特異な才能を持てば頂点も目指せる
努力もせず才能も実力も無い連中の世迷言等聞く必要も無し

886 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:29:23.05 ID:PMQOpzjh0
>>885
有名私大ですらAO入試だらけ

887 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:29:28.10 ID:rCCd0PRBO
奴隷の努力(笑)
奴隷は働かない努力を日々すべき

888 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:30:29.84 ID:ollhq6HN0
例えば事務系の公務員に
向いてると感じても
採用されるのは上位の人間で
そこに行き着くには教育への
投資が必須だからな
生まれた環境が8割残り2割が
運と努力

889 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:31:45.16 ID:rCCd0PRBO
>>885
税金にしゃぶれる公務員になれるかなれないかの違い
お勉強は努力の方向性として悪い

890 :反フレームアップ・改憲国防派 ◆h5lreaXr8Y :2016/09/18(日) 16:32:59.91 ID:0KdvJYjQ0
社会主義の弊害だと思うだけ。
もっと小さな政府にしよう。

891 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:33:03.67 ID:dP1eWz000
>>882

違うぞ!

今は調子も取れて、目上の人間を立て、
かつ業務遂行力も高くなければ非正規止まり。

892 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:33:25.09 ID:rCCd0PRBO
>>888
その努力はギャンブルやろ
公務員はコネと女優先やからな
低級は努力しない努力をすべき

893 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:34:43.60 ID:ollhq6HN0
社会の最下層が努力したところで
正直意味ねーからな
それよりも最下層でも普通の
暮らしができる施策を実施した方が
社会的には効率いいだろ
なぜか社畜は努力信仰すごいくど

894 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:35:05.34 ID:oA4tJNH80
>>850
>努力は報われるよ。努力することで何とか行政の保護に頼らずに最低限の生活はできるわけよ。

その考え方が違うんだな。いざとなれば行政の保護を頼るという考えを始めから閉ざしてるから、リスクを背負って努力することができないんだよ

895 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:36:10.88 ID:6Mu0nPjo0
>>867
こうなりゃ上級国民がイヤでも底辺層に金バラまく以外ないよな。
これといった職業的スキルのないアラフォー世代を大量に生み出してしまったというのがシャクだが。

896 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:36:25.83 ID:Ui13oPPY0
>>880
怠惰な人間も日本人であって、日本の一要素なんだよ
日本は今世紀初頭から一所懸命怠け者を排除して「清らかな国」や「美しい国」を作ろうとしてきたが結果は御覧の通り
エスニック・クレンジングならぬインテレクチュアル・クレンジングを試行して何の成果も得られなかった国が日本
日本人を変えようとするよりは、自分がシンガポールなり海外へ移住した方が早いよ
蛇蝎のように嫌う怠け者を見ずに済むからね

897 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:38:19.54 ID:Yfj/8wtq0
>>894
まあ生活保護があるからどうしようもなく行き詰まったら保護申請すべきと思うよ。
各種制度に精通することは生きる上での必須科目と思う。
学校では教えてくれんけど。

898 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:38:21.53 ID:bD+IFUcL0
頑張りましたで賞は義務教育まで。

899 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:38:33.45 ID:dP1eWz000
>>895

アラフォーでも激戦区の氷河期世代は高スキルだろ。

文系出身の俺ですら、

基本情報技術者
応用情報技術者
情報教員免許
システム設計スキル
コーディングスキル

ある。

900 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:39:33.25 ID:rtRwRFR50
ハイペースインチキゲームジャパン
一部始めから最強チートフル装備
こんなゲームやりますか
やりませんか?

901 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:41:04.05 ID:2myPmvv10
努力しても、たいていは報われない。
だが、努力したら幾分かはマシな状況にはなる。
努力すれば最下層になるのは回避できるが、
努力しないクズは底辺になるだけ。
だから、自己責任。
いい歳こいて非正規とか中小勤務は、自己責任。
底辺のゴミは、焼き殺した方がいい。

902 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:41:11.10 ID:rCCd0PRBO
賢い奴はもう日本円稼ぐの諦めてますから
田舎で米作って最低限のバイトだけしてたほうがましな暮らしできますよ

903 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:41:16.11 ID:xa3ebYtI0
>>892
公務員より民間企業の方がコネ強いんだが

904 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:41:38.57 ID:6Mu0nPjo0
>>898
多重債務者の借金のお願い「一生懸命頑張るから10万円何とかお願い🙏🙇😢」

905 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:41:48.66 ID:rCCd0PRBO
>>901
上級の戯れ言

906 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:43:57.05 ID:ollhq6HN0
努力の方向性と言うけれど
底辺は方向すら選択肢が
限られてるからな
生まれた環境がほぼ全てだよ
欧米先進国だとそれが共通認識だから
労働者ではなく政治家の責任が
問われるんだな

907 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:44:28.28 ID:dP1eWz000
>>900

最初からボードに乗っかている以上、
やらざるを得んだろw

908 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:44:40.62 ID:6Mu0nPjo0
コイズミが高度成長期のアメドラばりの夢に満ちた美しい世界を本当に実現してくれてたら良かったのにな。
ネトウヨな奴もここまで経済的に切羽詰らずに済んだろ。

909 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:45:07.79 ID:rCCd0PRBO
>>903
どっちにしろBKS枠持ってない奴は、一切の努力をしない努力をしろ

910 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:45:25.68 ID:T4HC2FP/0
>>908
自己責任ですからw

911 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:46:30.05 ID:WZyIykuyO
努力しても報われるとは限らないと思ってる、
っていうのはオリンピックの日本代表みたいに華々しい舞台に立つのを本当は夢見てるんじゃなかろうか。

912 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:47:02.17 ID:rCCd0PRBO
無駄な努力は一切するな

913 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:48:48.94 ID:la9Je7L70
ゴミのくせに努力すら放棄したらそれは産廃底辺確定というか

914 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:49:27.09 ID:5witWc260
報われない不満は暴力団犯罪の通報で晴らそう

915 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:51:53.93 ID:0h6Coz6x0
またジコセキニンガーのスレか

916 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:52:32.65 ID:2myPmvv10
なにも弁護士や医者、学者に
なれとは言ってない。
学生時代に普通に勉強して部活して
バイトして、友人関係築いて恋愛経験も積めば、社会人になった時に民間大手企業くるい
楽勝で入社できるだろ。
普通に簡単なことだ。

917 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:53:16.17 ID:rCCd0PRBO
>>913
この国で老後まで文化的最低限の生活を保証されてるのはBKS枠持ってる奴だけだわ

918 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:53:53.70 ID:SLqk7T8m0
>>911
そう考えてるのも結構多いと思う。
底辺にいたほうが努力の結果はわかりやすいが
中堅以降はなかなか。
練習の量以外の要素もあるから愚直に同じこと
してるのは努力の質も低い

919 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:54:17.74 ID:WG4erSSU0
安倍ちゃん、いまからでも

増税を撤回して、国民にあやまれ

公務員の給料を下げて、国家を効率化しろ

920 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:54:20.81 ID:rCCd0PRBO
>>916
で、40代でローン抱えながらリストラ

921 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:54:28.03 ID:+SVLlGWo0
>>916
そういうことやれって子供に言ってくれないからな

922 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:55:51.44 ID:uatKsU1P0
戦中・・・足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
現在・・・足りぬ足りぬは努力が足りぬ
もっと根本的な部分の問題だわ

923 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:56:35.57 ID:rCCd0PRBO
>>918
上級のチンコしゃぶる事が低級がえー暮らしできる唯一の努力だわ
嫌なら努力一切しないなが賢いわ

924 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:56:55.53 ID:MpV/W/X8O
努力したら報われるというのは
日本版アメリカンドリームなんすよ
合理的な努力が出来るとか関係ないわけ

庶民が夢が見れない社会は社会の活力が失われるんで
結果的には出来る奴も損する
何もしない奴がのし掛かってくるからね

有能な奴や金持ちは嘘ついてでも
やれるやれるお前らできるよwww
報いてやるよwwww
という嘘が必要なんだわ

それが出来なくなったんなら
エリートの努力不足っすわ

925 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:57:05.71 ID:eYO4NKhm0
>>909
おまいが負け続けてるのは偏におまいの個人的資質による
これは間違いないよ

926 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:57:14.00 ID:qRzGUy6C0
努力して死ね

上級国民のために

927 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:57:17.15 ID:zAnUJTza0
>>769 >>674
朝鮮ゲリゾー自民盗ほど反日中韓と親密な売国帰化チョン党は存在しない!
日本人に成りすましているおまエラ反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民盗のデマ
流し密入国キチガイ原理研ゴキブリナマポ革マル極左多数派工作板金アベン
キDYM糞チョンネトサポは即刻死刑が妥当!

【亡国朝鮮自民盗】ODA、場所は途上国、支払いは日本、受注して儲けるのは中国韓国
 現地住民は中韓からの援助と認識! ←“ココ重要”
http://ameblo.jp/evening--primrose/entry-12065704523.html
>安倍総理が世界中でお金をばらまいています。
>それが日本の安全保障だと言って。

【亡国朝鮮自民盗】AIIBをバカにしている場合か 「ODA」日本も焦げ付き2兆円超 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432435355/

【亡国朝鮮自民盗】外務省「我が国の債務救済措置」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/keitai/enshakan/saimuhouki.html

【亡国朝鮮自民盗】安倍晋三「ミャンマーに5000億円貸してるけどチャラでいいよ!910億円のODAも始めるよ!」
http://sp.log☆soku.com/r/poverty/1396581804/

ミャンマーで KDDI が落選
http://ircon.blog96.fc2.com/blog-entry-375.html
> ミャンマーを公式訪問した安倍晋三首相も首脳会談で援護射撃した。
> KDDI・住商は当選後の記者会見も準備していたという。
>
> 他国に先駆けてミャンマー向けの債権5千億円を全額返済免除し、新たに
> 910億円の政府開発援助(ODA)を決めた。
> その4割超は返済不要の無償協力だ。
    ↑     ↑     ↑
カネ(日本国民の血税)だけ取られて、KDDI・住友商事入札惨敗

↑嘘つき親韓キチガイ不敬ブサヨ安倍糞チョン下痢三の税金強盗顛末

【亡国朝鮮自民盗】安倍の得意顔を許すな! ODA債権帳消し積もり積もって2兆円
http://www.asy☆ura2.com/13/senkyo148/msg/460.html

【亡国朝鮮自民盗】誰も批判しない2兆3千億円の債権放棄〜ミャンマー会談を受けて
http://agora-web.jp/archives/1538346.html

日本国民の困窮をよそに、KDDI・住商が携帯事業に参入するための追い銭↓

【亡国朝鮮自民盗】通信網整備に105億円=日・ミャンマー外相会談[8/9]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407573215/

【亡国朝鮮自民盗】政府、ミャンマーに1000億円規模の大型支援へ スーチー氏の要請受け©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457254204/

【亡国朝鮮自民盗】安倍政権になってから外交敗北しすぎやろ インドネシア新幹線、軍艦島の強制労働(自爆)、南京大虐殺の世界遺産登録©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1444718931/

928 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:57:55.19 ID:xHUJ6Qml0
>>911
井上陽水の歌に
「いつかノーベル賞でも貰うつもりで頑張ってるんじゃないのか」
というのがあったな。

一見無駄と思える努力にも、何かしらの結果はある。

929 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:58:02.44 ID:zAnUJTza0
>>769 >>674
朝鮮進駐軍気取りのウソつき親韓キチガイ不敬ブサヨ安倍糞チョン下痢三と
下痢三信者のデマ流し密入国キチガイ原理研ゴキブリナマポ革マル極左多数
派工作板金アベンキDYM糞チョン及び極悪糞キムチ経団連は、日本人憎し
の反日火病感情が先に立って、反日在チョンの天敵である中国系移民に自ら
が滅ぼされることさえ忘れている

在日ヤクザ(=反日統一協会の密入国アベンキ)と中国系移民は犬猿の仲↓

【在日ヤクザ自民盗】チャイニーズドラゴンと暴力団乱闘 7人逮捕★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432116450/

中国残留孤児の嘘
http://kokueki.sak☆ura.ne.jp/colum/zakki/22/okita/220408.htm
> --親族から本人と認められないケースでも、簡単な審査でそのまま日本に
>定住できる場合が多い。このため、中国人が日本へ不法入国する手段とし
>て中国残留孤児の成りすましが行われるようになった。
> 1994年に成立した残留孤児支援法案によって、残留孤児の家族も日本へ
>の定住資格が得られるようになったので、1人の孤児の帰国に50〜60人、
>多い場合は100人以上の"自称家族"(中国人)が不正入国し定住するのが日常
>化している。彼らの多くは食い詰めた中国人や犯罪者であり、現在までに
>数万人規模の中国人が、この手段で日本に入国してきている。

中国残留邦人等の円滑な帰国の促進及び永住帰国後の自立の支援に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06F03601000063.html ←自社さ政権時

怒羅権 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%92%E7%BE%85%E6%A8%A9
>• 2010年10月27日、怒羅権の幹部である中国人留学生が、偽造の身分証明
>書を用いて不正に携帯電話の利用契約をしたことが発覚したため、携帯電
>話販売店の経営者から契約の破棄と携帯電話機の返還を要求された。留学
>生は、携帯電話機の返還に応じるとして経営者を都内の路上に呼びつけた。
>経営者は従業員5名を伴い、ワンボックスカーに乗って待ち合わせ場所に赴
>いたところ、待ち構えていた留学生が鉄パイプでワンボックスカーを襲撃
>し、経営者と従業員を殴打して逃走した。

【在日ヤクザ自民盗】外国人留学生に自動的に永住権を付与する制度新設へ――自民党特命委員会で提言 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1458258936/
【在日ヤクザ自民盗】中国人、韓国人留学生に年間500万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
【在日ヤクザ自民盗】永住権取得までの在留期間、首相「世界最短に」★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461145638/

反日特アの大量移民受け入れにも直結する亡国TPPで日本を滅ぼそうと躍
起になっている極悪経団連と一心同体の反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民盗↓

【在日ヤクザ自民盗】経団連が政治献金再開・・・「日本を立て直すためには政治と経済が結託する必要がある」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412203627/
> 2009年の民主党政権発足時に政治献金を取りやめて以来、5年ぶりの再開
> となる。
    ↑     ↑     ↑
旧民主党政権で政治献金ストップ!朝鮮ゲリゾー自民盗政権で政治献金再開!
亡国TPP同様、非常にわかりやすい不良外国人移民推進テロ誘致極悪経団連

【在日ヤクザ移民盗】榊原経団連会長「移民に頼らざるを得ない。(閉じている)ドアを開けにいかないといけない」 夏季フォーラムで語る[日経]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437653788/

【在日ヤクザ自民盗】経団連が自民党を高評価!TPPよくぞ決めてくれた!政治献金するぞ [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1444741554/

930 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 16:58:10.33 ID:px0F8yxrO
「努力」と「報われる」の定義というか基準が恣意的過ぎて意味あんのかな、この質問。
自分の友人は「自分は努力したから報われた」と言っているがその「努力」というのが「毎日残業、かなりの休日出勤」で「報われた」というのが「年収350万円貰えてる」だからなぁ

931 :反フレームアップ・改憲国防派 ◆h5lreaXr8Y :2016/09/18(日) 16:59:57.08 ID:0KdvJYjQ0
おれ酒タバコしないんだわ
安全運転で事故も起こしたことない
保険料ほんと馬鹿らしいと感じる

932 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:00:18.08 ID:tiLEQ4DZ0
努力しないための努力をしないとなw

金あるとやっぱいいぞ

933 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:00:34.22 ID:URQUbtKe0
報われることの定義による

934 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:02:00.04 ID:3yWRTqtV0
ジコセキニンガーが死んだら平和になるwww

935 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:02:26.35 ID:XWt0dyNs0
>>761
それどこの李斯だよ

936 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:02:39.43 ID:WG4erSSU0
官民の所得格差をなくせ。

公務員の給料を半分以下に下げろ

937 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:02:48.68 ID:hYiLh29K0
>>930
その友人はその努力諦めたら200万で我慢する努力に変わるだけだ

938 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:03:25.69 ID:t1+CVjWS0
自分は統失患者で障害年金もらって生活してる
いつもマターリ生きることを心掛けている
もう自分の人生は消化試合だ
努力する日々は終わった

939 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:04:36.84 ID:zAnUJTza0
>>769 >>674
ミンシンガー!のデマ拡散でお馴染み反日統一協会の朝鮮自民盗は、主張や
提出に飽きたらず在日特権+不良外国人移民流入を現実化↓

【在日ヤクザ自民盗】外国人学校、無認可校でも助成可能にしようじゃないか 与党議連が法案準備 ←“ココ注目”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238031093/

【在日ヤクザ自民盗】外国籍教員100人超す 9割が韓国籍 民団大阪の要望実る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/

【在日ヤクザ自民盗】改正入管法成立 在日韓国、朝鮮人のみ特権的に指紋免除 逆差別
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148755375/

【在日ヤクザ自民盗】 ■麻生政権・自民党が国籍法改正案を成立させた!■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228463355/

【在日ヤクザ自民盗】「家政婦移民」受け入れ拡大へ 生産性の低い家事を外国人に任せて女性の社会進出を後押し [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436349868/
>まずは戦略特区の大阪と神奈川で家政婦移民の受け入れを拡大して、順次
>全国に拡大していく方針とのこと。

【在日ヤクザ自民盗】7/9を前に不法在留外国人でも家政婦として働ける法律が可決! [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436409280/
>本来、在留資格のない外国人が家事労働者いわゆる「家政婦」として働け
>るようになります。

↑在日特権を現実化+“在留資格のない”反日特ア移民大量流入法可決成立

【在日ヤクザ自民盗】二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/

【在日ヤクザ自民盗】特別永住者を対象にした国籍取得法案提出へ 「本人の意思を聞かれずに韓国朝鮮籍になった特別永住者に『申し訳ない』」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201188086/

【在日ヤクザ自民盗】「”人権擁護法案”、今国会で提出されると思う」自民党・中川氏がテレビで発言★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127294395/

【在日ヤクザ自民盗】自民党のマニフェストに人権擁護法案が盛り込まれてる件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126319509/
【亡国朝鮮自民盗】特別永住者への国籍付与が届出制に■
http://mentai.2ch.net/rights/kako/981/981613384.html

【在日ヤクザ自民盗】★在日特権は自民党が作った !
「特別永住資格」を作った自民党
http://soumo☆ukukki.at.webry.info/201011/article_3.html

【在日ヤクザ自民盗】永住外国人への地方参政権、日本側も法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会 ★5 ©2ch.net ←“捏造慰安婦賠償を現実化させた日韓議連”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436803315/

【在日ヤクザ自民盗】慰安婦問題 日韓・韓日議連「当事者たちの名誉回復と心の痛みを癒やす」ための措置を早急に講じる努力をするなどとした共同声明を採択 [転載禁止]©2ch.net ←“賠償確定(日韓議連副幹事長=安倍糞チョン下痢三)”
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1436541991/

【在日ヤクザ自民盗】日韓外相会談 慰安婦問題で最終的解決を確認  日本政府の予算からおよそ10億円の資金を拠出★55 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451611475/

【極悪民団自民盗】在日本大韓民国民団、安倍を支持するよう韓国主要紙に意見広告 [無断転載禁止]©2ch.net ←“ココ重要”
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1452649615/

↑反日統一協会の朝鮮ゲリゾー自民盗信者が、日本人に成りすました密入国
 の反日ナマポ在チョンばかりなわけだ

940 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:05:14.86 ID:UzLJp8pN0
まずは生まれで90%数少ない特権の空席にすべり込む要領の良さが9%残り1%は運
努力は敗者を宥めるための詭弁

941 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:05:18.00 ID:GUF+ZE4T0
いざとなったら生活保護をもらえるようにする努力
どうにもならなければ、刑務所に行く努力

942 :反フレームアップ・改憲国防派 ◆h5lreaXr8Y :2016/09/18(日) 17:05:21.88 ID:0KdvJYjQ0
>>936
違うだろ
こっちだよ⇒『議員定数削減』

943 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:06:09.62 ID:7obKWMMY0
>>921
俺だって運動ダメだったけど吹奏楽部あたりには入りたかったよ。
地元の国立大学にだって入りたかったよ。

944 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:06:53.48 ID:hYiLh29K0
>>940
お前は言い訳する努力に満ち溢れている
当然その報いも受けている
もっと努力しろ


貧乏を受け入れる努力をな

945 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:08:13.18 ID:ukPhWAdP0
他人の目を気にして努力してるようなのはダメ(自分w)
勢いだけで長続きしない

946 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:10:02.55 ID:QVDLsn1r0
働いても働いても税金で吸い上げられて世界中に安倍自民がバラまくだけだから

働くのがバカバカしくなってくる

金融異常

947 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:10:12.14 ID:3fxLZqtn0
ぶっちゃけ難関大学に行って、一般的に良いとされる職業に就くよりも、一つも勉強せずに高卒か底辺大に気楽に行って
気楽な職業に就いたほうが勝ち組だよ
難関大学卒業が就く一般的に良いとされる職業って激務で責任が重く割に合わないもんが多い

それに比べて高卒工員やらドカタとか、ケータイショップの店員とかラーメン屋、床屋なんて気楽に好きにやればいい
しかもドカタや工員なんて、給料は難関大卒よりも多い場合もかなりあるw

こんな状況なのに、勉強して大学とか行く意味あんの?技術者や医学部とか特殊なのは除くけど。

948 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:10:40.04 ID:7obKWMMY0
>>945
学生時代なら女モテ目当てで野球部かサッカー部に入るようなタイプか?w

949 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:10:50.33 ID:rWavhAco0
結論
寝言は寝て言え

950 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:11:12.50 ID:u+Eh/9hB0
>>946
もっとぐうたらに生きろ
働くな 面接にも行くな


働きたい奴の邪魔だから

951 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:11:15.43 ID:qOVR46ZE0
自己責任厨は自分の都合で運とか才能のせいに逃げるからな汚い人間だよ
自己責任言ってる奴で努力して結果残した奴なんて一人もいないだろ

952 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:11:43.84 ID:Plo4EC4K0
報われてる人からしたら
努力=当たり前のこと

953 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:11:49.73 ID:l+chNMEm0
努力教信者とか努力狂信者が2chでもとうとう消えたか
つまんないの

954 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:12:11.22 ID:tiLEQ4DZ0
失政がもとで社会保障費増大しまくってんのに
手取りが減ってくのは文句言っていいとおもう

955 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:12:59.36 ID:7obKWMMY0
>>946
バラマキ外交だってやってる奴らは慈善活動のつもりだろ。
しかも311や熊本地震の時のような災害発生時には世界中から義援金たっぷり頂戴できるし。

956 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:13:49.53 ID:zAnUJTza0
>>769 >>674
反日ハゲキムチ舛添・国賊パソナ竹中・極悪ワタミ・悪徳由偽腐婆アグネス
・小渕ドリル横領ネギ糞BBA・収賄悪代官糞キムチ在日サラ金ヤクザ甘利
・反日朝鮮犬作創価公明・反日糞キムチロッテ・反日朝鮮電通をミックスし
た史上最凶最悪の売国糞帰化キムチが、反日統一協会朝鮮自民盗のウソつき
親韓キチガイ不敬ブサヨ安倍ホラッチョン下痢三だ!死ね!

【朝鮮自民盗推薦】安倍晋三「舛添要一さんを厚生労働大臣にしたのは私だ、そして東京都知事に推薦したのも私だ」 [無断転載禁止]©2ch.net ←“ココ重要”
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463123496/

【朝鮮自民盗推薦】舛添都知事「韓国への恩返し。私の判断」 都庁に批判多数も意に介さず [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458574196/
【朝鮮自民盗推薦】訪日中のソウル市長「舛添知事が嫌韓勢力とヘイトスピーチ問題に言及し、防止に最善を尽くすと話した」 韓国人学校増設で支援も©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423019787/

【在日ヤクザ自民盗】パソナ会長の年収12億 派遣労働者の年収60〜240万【国賊竹中】
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401548826/

【在日ヤクザ自民盗】パソナ会長竹中「安倍、再就職助成金予算少なすぎ これじゃウチが大して儲からんから上げろ」安倍「ははーーっ」→予算301億円に(150倍) [無断転載禁止]©2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1456153751/

【在日ヤクザ移民盗】「外国人労働者で経済成長」=「移民受け入れ拡大論 」パソナ会長・竹中の嘘と危険【国賊竹中】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404864097/

【亡国由偽腐自民盗】猛毒ワクチン詐欺ユニセフ WHO 募金詐欺創価アグネス・チャンと安倍晋三
 悪徳商法 偽善者 詐欺師に騙されるな! 反日アグネス・チャンの正体は偽善者の銭ゲバ詐欺師!
 安倍晋三の正体は隠れ朝鮮人
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2093717.html
http://livedoor.blogimg.jp/matrix_zero1/imgs/1/4/14acf829.jpg

【大悪党朝鮮自民盗】ドリル姫・小渕優子、検察の怠慢で「不起訴」の大甘処分!消えた1億円はどこに?【デタラメ東京キムチ検】[転載禁止]©2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430477436/

【大悪党朝鮮自民盗】甘利氏と元秘書らを不起訴処分 口利き、嫌疑不十分―金銭授受問題・東京地検【中世東京キムチ検】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464678807/

【ブラック朝鮮自民盗】共産党がワタミの低賃金を批判 →ワタミの渡辺、即座にとんずら
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-14564.html
【ブラック朝鮮自民盗】ワタミが裁判で傍聴席を占領して原告側を追い出しにかかった!
「ワタミ出て行け」と罵声が飛びかう事態に
http://netgeek.biz/archives/7928

【朝鮮電通自民盗】安倍総理に「電通違法献金発覚」 [転載禁止]©2ch.net ←“ココ重要”
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1425455222/

【朝鮮電通自民盗】政府と電通が税金で安倍総理グラビア集「We Are Tomodachi」作成 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456467165/
【朝鮮電通自民盗】招致をめぐる買収疑惑の最中に、消えた「電通」の名前…高まる報道不信【在日マスゴミ】[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463094937/

【反日朝鮮カルト自公】安倍首相と山口公明党代表、都知事選で舛添氏支援【都知事選】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389945195/
【反日朝鮮カルト自公】自公作成のヘイトスピーチ規制法案原案、日本人は保護の対象外【大賞受賞】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459481858/

【反日朝鮮自民盗】「ロッテは、日本で上げた収益を韓国に還元する理念で続けてきた」 次男・昭夫氏が記者会見★8 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439397318/
http://i.imgur.com/nPW0Sa3.jpg
【反日朝鮮自民盗】ロッテ副会長長男の結婚式>>>>臨時国会 首相動静©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448768599/

957 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:14:35.52 ID:yt8U2dYW0
>>953
そういう人は2ちゃん見なくなりみんな就職したからだろw

残って愚痴はいてるのは・・・そういう事よ。

958 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:15:48.93 ID:zAnUJTza0
>>769 >>674
国際基準見直しという末期症状↓

【ペテン師】安倍首相、GDPの解釈を変更し年率3%の成長を実現 公約した600兆円を目指す 来年の参院選前から適用 [転載禁止]©2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1443622917/
 ↑
前年以前も基準変更してカウントしないと明らかなインチキだろ!

インチキばっかしてないで、失業率も他の先進国基準に合わせろ↓

【ゲリノミクス】日本の失業率 10%を超えていると判明
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130301-00023692/
>日本の失業率をアメリカ式にカウントしなおせば、まず間違いなく10%を超える
>欧州式にやっても、同じ結果が出る

【ゲリノミクス】実質賃金・GDPマイナス、個人消費や輸出の伸び悩み アベノミクスとは何だったのか©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459488899/

【ゲリノミクス】歴史に名を遺した安倍政権
「憲政史上初めて!2年連続景気後退!」実質GDP 2年連続でマイナス成長!
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12096096092.html
> 2014年の4−6月期、7−9月期もマイナス成長でした。二期連続で
> マイナス成長に陥ることを「リセッション(景気後退)」と呼びます。
>
> 日本国は2014年、2015年と、二年連続でリセッションに突入して
> しまったことになるわけです。
>
> 日本国の憲政史上、二年連続で国民経済をリセッションに叩き込んだ政権
> は存在しません。
> 安倍政権は、史上初めて日本国の経済を二年連続でリセッションに叩き込
> んだ政権として、歴史に名を残したことになります。

【ゲリノミクス】GDP2期連続マイナス成長…識者提言「消費税5%に戻すべき」 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447806065/

【ゲリノミクス】アベノミクスは終わった・・・海外主要メディアによる「死刑宣告」©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448687547/

【ゲリノミクス】「幸福度」日本46位に下がる 国連幸福度調査 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429842790/

【ゲリノミクス】日本経済、失速鮮明に GDPマイナス成長止まらず…安倍首相、景気好調を強弁 ★9©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448667818/

【ゲリノミクス】日本、1人当たりGDP20位に − 14年、円安響き後退★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451043009/

【ゲリノミクス】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456711905/

【ゲリノミクス】エンゲル係数 急上昇 食品値上げ 賃金追いつかず★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463311155/

959 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:16:56.58 ID:aVGEdDvt0
誰もが知っている当たり前のこと。
公務員の給与高すぎ。
公務員の給与削減しないと国が潰れる。

960 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:18:33.81 ID:0lsCeEqAO
>>947
低学歴は話をしてても低俗でつまらない。

教養のある妻と教養のある子どもがいれば年収1000万なくてもいい。

年収1000万あっても、ケバくて頭の悪い嫁と暮らすのは苦痛。

ブルーカラーに教養ある嫁は来ないだろ。

961 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:18:35.57 ID:SLqk7T8m0
>>959
そんな手垢のついたこと書いて
何か言ってるつもりになってるから
お前はダメなんだよ

962 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:20:09.15 ID:dOEKGuKR0
努力の方向が間違ってりゃ報われるわけない

963 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:21:45.14 ID:7obKWMMY0
>>962
15年前なら努力のベクトルをずらして欲しがっていた奴が小泉に救いを求めていた。

964 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:21:46.92 ID:XC/9kRK00
だから公務員を女性だけにすればいいんだよ。
頑張ってれば誰かが認めて応援してくれる。

965 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:23:31.32 ID:t1+CVjWS0
>>938
以前は就労支援デイケアに通っていた
しかし、調子崩して閉鎖病棟行きになった
もう保護室には入りたくない

一億総活躍社会というが
自分は障害者雇用などもう考えない

障害年金もらってマターリ過ごす

966 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:24:57.65 ID:i1TYN7h90
>>960
それな
配偶者のルックスは多少犠牲にしてでも知的階層が釣り合わないと
結婚生活はまあ無理

967 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:28:31.93 ID:xa3ebYtI0
努力は無駄だと信じてる奴には
宝くじに例えて買っても当たるとは限らないが
買わないとそもそも当たらないと言った方が分かりやすいのかもな

968 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:29:05.27 ID:kJGxBq6V0
このスレ的に会計士程度だと努力と言わなそうw

自分がスタッフを辞めた後、
いきなり中央青山がなくなったのは誠に遺憾だった

969 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:30:52.39 ID:u+Eh/9hB0
なんだガイジの自己語りスレになったな

970 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:35:35.07 ID:bSzeVd/Q0
ブラック企業ばっかで、過労死という日本語が津波みたく世界中で
使われてるって、どこが先進国か、日本死ね!

971 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:36:21.62 ID:bXhez0m50
やりたい努力しかしないからね
明後日の方向だろう

972 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:38:54.29 ID:rtRwRFR50
日本をゲームに例えたら
トランスフォーマーコンボイの謎
千面まであって
クリアすると与作が祝福みたいなクソの中のクソゲーム

973 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:39:58.26 ID:ySLN1aaMO
横浜はCITIZEN casteがひどいからな

974 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:42:02.46 ID:u+Eh/9hB0
>>960

「つまんない亭主 子供が大きくなったら離婚しよ」

975 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:43:51.77 ID:nFtVKmIt0
>>970
おまえは努力しても無駄だからな
貧乏を受け入れる努力をしろ

976 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:44:10.70 ID:vWOB/RKj0
努力すれば報われるなんて学者か学生くらいしか考えてないだろ
運とコネだろ

977 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:46:11.71 ID:PgE3cSjQO
努力しても必ず報われるわけではないが
でも報われる奴はいるし
努力してない奴は絶対に報われない

978 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:47:24.17 ID:NmqFS8px0
成功してる奴は信じられないほどの努力してる

979 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:47:31.90 ID:nFtVKmIt0
運の無いやつはホント何やってもダメだよね
努力なんかしないでいいぞ 
一発勝負とか夢見てお金に縁がないやつとか無理だし
邪魔だから頑張らないでいいよ
そのまま朽ち果てろ 社会の邪魔だから

980 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:47:54.79 ID:l+chNMEm0
>>977
報われる可能性がある、という幻想を見せないと誰も努力しないんだけど
それに完全に失敗した感はあるなあ

一億総活躍社会、って、一億総納税社会、ってことだからなあ
18歳成人も、公明党の顔を立てて、国民年金とかの支払年齢の引き下げを図るだけだし

981 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:49:59.42 ID:dP1eWz000
>>971

やりたいことは努力とも思わん。
そも学問も趣味の延長だよ、そのノリで旧高クラスの国立大に
受かったし。そこまでの努力した感もない。

今、公益法人で専任SEやってるけど、
それにしても趣味の延長でより完成度の高い愛されるシステムを
追求しただけで努力感はそんなにない。

982 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:52:59.04 ID:nFtVKmIt0
努力したくない奴が努力とか
やってやつの邪魔だから一切努力とかしないで欲しい

983 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:54:27.47 ID:LLZQ5wJg0
努力してないだけだろ

984 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:55:10.65 ID:rtRwRFR50
一億総無気力社会実現すれば
泣くのは自民党と金持ち
一億総無気力社会完成すべき

985 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:55:46.96 ID:3FL6nAOn0
おまえら もっと諦めろって
もっと言い訳しろ 自己弁護に終始しろ
もっと悲観しろ 他人を妬め
頼むぞ 
そうだそうだ 世の中は運だ コネだ


俺以外全員ぐうたらになってほしいわ

986 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:55:59.27 ID:Ml0jSDR7O
運とDNAだと思うけど。

987 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:56:24.21 ID:aPi8aGl40
努力の前にやるべきことがいろいろある
才能や運や手法やコツを全部努力でなんとかしろと言ってるのがおかしい

988 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:56:30.31 ID:lv85cTst0
テントや段ボール箱の中で暮らすのにも
努力が必要だよww

989 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:56:38.40 ID:winlT69A0
>>967
いや宝くじなんて買わないだろ。例えとしてどうよ

990 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:58:03.44 ID:keKK7s/B0
>>984
金持ち 自民

「一億総無気力とか願ったりかなったりだろ
移民が捗るわwwww」

991 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 17:59:08.75 ID:q+kaOILg0
努力が報われる社会は才能の無い人間も努力すれば(労働時間を費やせば)報われる社会ということ

今の日本はそういう社会ではない

992 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:00:24.50 ID:dP1eWz000
>>987

その気になれば大抵は何とかなる。
土木作業員時代に算数もわからんレベルから、

けが療養中の6ヶ月で関関同立、国公立の合格判定Bとれたし、
数学の教員免許も微分方程式で苦しんだけど、気合いで何とかした。
応用情報技術者試験も独学だけで通ったし、気がつけばシステム開発できるようになってたわ。

993 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:00:47.19 ID:f7R4ZvNq0
努力すれば喰われる社会だわ

994 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:01:33.41 ID:u9jbcbDa0
努力せずに総理大臣になった安倍
あまりにも悪い見本だ

995 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:01:57.92 ID:u9jbcbDa0
努力せずに総理大臣になった安 倍
あまりにも悪い見本だ

996 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:02:00.00 ID:9XRCAi4F0
いくら努力したって運や才能や金無ければどうにもならんこといくらでもあるからな

身近なとこではネトゲのガチャとか艦これのイベントドロとかw

997 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:02:37.15 ID:rtRwRFR50
移民入れてもその辺のチンケな国並みになるだけ
ミニアメリカができるだけだな

998 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:03:13.89 ID:u9jbcbDa0
努力せずに総理大臣になった安/倍
あまりにも悪い見本だ

999 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:03:57.83 ID:zAnUJTza0
>>1
【朝鮮自民盗推薦】舛添都知事の来年度出張費は約2.4億円 随行員が増加し膨張©2ch.net ←幻の二億円w
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423661118/
 ↑
反日糞キムチのハゲネズミ舛添を全力で支援した朝鮮自民盗の安倍糞チョン
下痢三は万死に値する!

同じ物見遊山でも、安倍糞チョン下痢三は一年二億円じゃなく一回二億円!
しかもバラまき付きだから更にタチが悪い↓

【亡国朝鮮自民盗】安倍総理が浴びる「1回2億円外遊旅行」の大批判【税金強盗】
http://npn.co.jp/sp/article/detail/07209417/
【亡国朝鮮自民盗】安倍首相の海外出張費88億円=2次政権以降、外遊40回分★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464694066/
【朝鮮自民盗推薦】安倍晋三 舛添候補を熱烈全力応援(銀座4丁目)
https://www.youtube.com/watch?v=riGKSK-HuEI

【ゲリノミクス】首相外遊で対外支援6.5兆円 今年度消費増税分を帳消し ※ばらまき一覧表あり【テロ誘致】 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1423279543/
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/09/201500206_h01-02.jpg
【ゲリノミクス】日韓外相会談 慰安婦問題で最終的解決を確認  日本政府の予算からおよそ10億円の資金を拠出★55 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451611475/
【ゲリノミクス】シリア難民に1000億円 安倍政権“バラマキ外交”
http://www.asy☆ura2.com/15/senkyo194/msg/164.html
【ゲリノミクス】安倍首相「トルクメニスタン君に2兆2千億円あげるね!」バラマキ外交、再び©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1445603376/
【ゲリノミクス】安倍のバラマキがひどすぎワロタ タジキスタンに6億円、ウズベキスタンに127億円、キルギスに136億円 [転載禁止]©2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1445860685/
【ゲリノミクス】 安倍、カザフスタンに「3兆円」キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! [転載禁止]©2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1445957970/
【ゲリノミクス】首相、7500億円をメコンに支援 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1435985678/
【ゲリノミクス】首相 円借款の改革表明 インフラ投資促進へ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448082028/
>日本とADB=アジア開発銀行で、今後5年間で1100億ドル、13兆
>円のインフラ資金をアジアに提供していく」と改めて説明しました。
>供与までにおよそ3年かかっていた円借款の手続きを、最大で1年半に短
>縮する考えを示しました。
>さらに安倍総理大臣は、「例外なく政府保証を条件としていた従来のやり
>方も改める」とも述べ、自治体や公社など公的機関に円借款を行う場合に
>は、相手国政府の十分な関与を得ながら政府保証を例外的に免除するなど、
>円借款の改革を行う方針を表明しました。

キーワードは“政府保証免除”←日本人憎しの血税バラマキ不良債権化確定!

【ゲリノミクス】安倍首相、途上国の温暖化対策支援に年1兆3千億円★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448518864/
↑既に、朝鮮ゲリゾー自民盗政権下で年1兆円×2のバラマキあり!それを
 スタグフゲリノミクス大不況で貧困の極みにある日本人を尻目に、年1兆
 3千億円に増額!

【ゲリノミクス】中国の緑化、日本政府が100億円拠出へ★10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449340065/
【ゲリノミクス】安倍首相、エジプトに2兆円規模の協力と540億円の円借款を行う共同声明を発表 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456785063/
【ゲリノミクス】政府、ミャンマーに1000億円規模の大型支援へ スーチー氏の要請受け©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457254204/
【ゲリノミクス】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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1000 :名無しさん@1周年:2016/09/18(日) 18:04:00.06 ID:6bNemDa20
北朝鮮で産まれたり、
中国のど田舎の勉強もさせてもらえないところで
産まれたどうすればいいんでしょうか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7時間 28分 15秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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