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【社会】「努力すれば報われる社会か?」肯定的な見方は15.2% バブル時代から39%減少 横浜市調査★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :的井 圭一 ★ 【特別重大報道】©2ch.net:2016/09/17(土) 20:58:16.76 ID:CAP_USER9
 横浜市が年度ごとにさまざまな項目で市民の意識を調べるアンケート「横浜市民意識調査」(2016年度版)の速報値がまとまった。
今年度は、生活の「価値観」や「満足度」を特集。
「努力すれば報われる社会か」を尋ねたところ、肯定的な見方は15.2%で、バブル景気にわいた28年前の88年度に行われた調査と比べて39ポイントも減少し、意識の大きな変化がうかがわれた。

 アンケートは5〜6月、同市内で暮らす20歳以上の3000人(外国人を含む)に調査表を郵送し、回収する方法で実施。
2194人が回答し、回収率は73.1%だった。継続的に調べている「市政への満足度」は38.6%が「満足」「まあ満足」と回答。昨年度比1・8ポイント増で、例年並みだった。

 十数年ぶりに調べた生活に対する考え方を尋ねる項目では、大きな変化が表れた。
「いくつになっても、元気なうちは働くべきだ」という考え方についての肯定的な回答は62.4%で、88年度と比べて16.3ポイント減。
年金の支給開始年齢の引き上げを反映して定年延長や定年後の再雇用が一般的になりつつある社会の現実と、市民の意識とのずれが浮き彫りになった。

 また、「子どもはなるべくたくさん産み育てるほうがよい」との考えに肯定的な意見は25.3%で、93年度に比べて11.9ポイント減。
「いったん職業に就いたら、一生、続けるほうがよい」との価値観に対しての肯定的な考えは21.9%と、87年度と比べ24ポイントも減った。

 一方、今年度は「自由に過ごせる時間」の使い方について初めて質問した。「十分にある」「多少ある」を合わせた回答が79.1%を占めた。
一緒に過ごす人は「家族や親類」が40.1%、「ひとり」が36.5%で続いた。
過ごす場所は「あまり外出せずに自宅」が49.8%と最多。「近所の友人方、飲食店」が20.6%、「電車などに乗って繁華街へ出る」が19.6%だった。

 横浜市は今後、詳細な集計や分析を行い、来年3月ごろに報告書を公表する方針。
毎日新聞 2016年9月17日 10時30分(最終更新 9月17日 10時30分)
http://mainichi.jp/articles/20160917/k00/00e/040/201000c
※前スレ ★1=2016/09/17(土) 17:28:21.01
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474107504/

2 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 20:59:55.84 ID:f+so+sop0
>>1
努力すればーとか、ガキンチョやワタミの思想だよな

3 :ナマケモノ:2016/09/17(土) 21:00:24.49 ID:8HDGTcrq0
 

  _ノ乙(、ン、)_↓努力をしてない輩が偉そうにレス↑

4 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:01:06.61 ID:YRskOeFC0
努力しても報われないと大半が思ってる社会とか、どんなクズ社会なんだよ。

5 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:01:22.72 ID:je1DKE+d0
>>1
2chてどちらかというと努力が報われてない人間が多いのでは・・・

6 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:01:43.29 ID:ecd5qzjB0
>>3
努力しても報われない人を散々見て学習した結果です
あきらめて受け入れてください

7 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:01:46.40 ID:Xicinn1+0
今やいかに出世させないか、給料を据え置くかの時代だからな
バブルの頃とは違って頑張ってもその分甘い汁を吸われるだけ

8 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:01:56.20 ID:5JO5jk6k0
努力しても報われないって空気が広まると、最初から努力しない層も一定数生まれそうなところも嫌だね

9 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:02:18.95 ID:6KDSDpW20
働いて豊かになることが最早幻想でしかない。 食えるだけでも有難いと思えの奴隷状態。

10 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:02:24.10 ID:Xhq9xE8E0
そもそも報われていないものを努力とは呼ばない

11 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:02:29.68 ID:6+UIL/t/0
なんだ、みんなも努力のむなしい社会と感じているのだなぁ

12 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:02:39.83 ID:G014NM4l0
アメリカンドリームっていうのも幻想だけど、
ジャパニーズドリームっていうのも幻想だよ
努力していい大学に入って、いい会社で頑張れば、みたいなこと考えてると足救われるよ

13 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:02:46.03 ID:SB+XTEdP0
あんまりそうしすぎても
幼いころから他を省いてそれだけやってきたりそれだけに関心にもなるが
上場企業役員報酬などは在日含む外国人が多数を占めている。
http://zuuonline.com/archives/112359

しかしそれはおいといて運やコネが強い商売でさえ努力や能力がないのも成功もしないだろ。
この役員も中学で最低の成績で高校も大学もそのまま同じくなんてことは。
その上に運やコネもあったりするだけで、イケメン・美人もあれば尚いいってだけ。

14 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:03:12.27 ID:QBbinGAH0
>>8それで問題は無い。努力至上主義は国内の害悪。

15 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:03:17.81 ID:Gvc0DPrP0
成功や栄誉や勝ち負けを目的に、事を行ってはいけない。
しないではいられないことをし続ける。
他人との比較ではない、あくまで自分の楽しさを追及する。
才能と収入は別、努力は人を裏切ると心得よ

16 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:03:32.36 ID:hV/QdwEF0
価値の無いものに努力しても
アホはとにかく努力したら報われるべきだと言うよね

17 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:03:47.88 ID:pT4onOfC0
努力はそれを拾ってくれる人が居てこそ実る
独りでに報われるものじゃないし

18 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:03:51.22 ID:fRrr08Fw0
日本詰んでるからなぁ

19 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:04:16.28 ID:LCDHtrnO0
累進課税のせい
努力したら報われるようにするためには消費税を25%にして直接税を全員10%にして累進課税を廃止して医療費の自己負担を上げればいい
今の日本は累進課税や直接税のせいで努力が報われない

20 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:04:21.57 ID:G014NM4l0
>>8
下流志向〈学ばない子どもたち 働かない若者たち〉 って本は出てるよ
10年ほど前の本だけどね
今は、もう親が嘘をつけって教育するんだよね
勉強してもいいことないぞって
もうどうしょうもないよ

21 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:04:23.98 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
タケノベルベット単勝を当てて立命産社受験料GET!龍谷大学落ちた。
若いうちは努力しなきゃいかんよ。
努力というより、諦めてはいかんよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Lol6LmNYh4I

22 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:04:46.52 ID:QBbinGAH0
>>12
チョニー、東芝、パナ、与太、日産、シャープ:「俺達はそれを証明した」

23 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:05:01.84 ID:UJ0kMPn+0
>>4
報われるのか?

24 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:05:06.05 ID:f+so+sop0
>>7
その通り
努力したら更にきつい仕事が増えていく

25 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:05:13.32 ID:YRskOeFC0
日本は結果平等の社会だとか揶揄されてたが、結果平等どころか結果逆差別の社会になりつつあるもんな。
一所懸命やればやるほどバカを見る社会ね。
周り見てみろ。カスほど甘い汁吸ってのうのうと生きた挙句、
「カスが美味しい汁吸って生きてるのは許せん!」とか正義漢面してほざいてるから。

 

26 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:05:25.74 ID:EEhF0cnQ0
>>5
ITブームで人生を誤った人達では

27 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:05:42.70 ID:sw9f/i6B0
つーか、今の日本は努力しなくても生きていける社会だろ

他の国は努力しなけりゃ生きて行けない
どんだけ甘えてるんだと言いたいよ

28 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:05:50.85 ID:YMRbnS4R0
趣味の為の努力ならいくらでもするが
仕事の為の努力なら一切しない

29 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:06:01.21 ID:2TGMZd7F0
少しでも楽な仕事するわな

30 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:06:31.48 ID:YRskOeFC0
>>23
報われないねぇ。
だからクズ社会だって言ってるんだよ。

31 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:06:42.16 ID:+rvbk9el0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
.
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

32 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:02.53 ID:6KDSDpW20
経営者は買い叩くことが習性だから。 経世済民の考え方とは違う。 イロイロ間違ってると思う。

33 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:16.50 ID:fct36phV0
努力しないからFラン大行く羽目になってゴミ人間になるんじゃろ?

さらに努力せずに完璧なゴミ人間になったのが、某JK

34 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:23.16 ID:jEzR/O7i0
2015年の貿易統計 、
    輸出       輸入       差引      輸出入
首都圏 15兆7902億円 25兆4806億円 ▲9兆6904億円 41兆2708億円
http://www.customs.go.jp/tokyo/etu/ftp/nenkaku.htm
近畿圏 16兆0712億円 15兆1869億円    8843億円 31兆2581億円
http://www.customs.go.jp/osaka/toukei/01_kinki-gaikyo.html
中部圏 18兆3890億円 10兆0678億円  8兆3212億円 28兆4568億円
http://www.customs.go.jp/nagoya/boueki/download_kannai.htm


東京が作った借金を地方が返済するという構図

35 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:29.40 ID:iz6RMOZf0
努力すれば報われる事が保証されてる社会なんて
世界中の何処にもないけど、
努力もしなければ報われるチャンスも永遠にゼロだね。

36 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:30.71 ID:LCDHtrnO0
>>25
累進課税法とか廃止して全員10%でいいと思う
そのかわり消費税25%酒税50%たばこ税75%ゲーム税100%スマホゲーム税125%医療費自己負担最低で75%とかでいいと思うわ

37 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:38.64 ID:ZEbNuLi40
一生懸命にやって認めてもらえたのは1991年まで。後は捨て駒扱い。

38 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:45.60 ID:NvtujuMw0
社会が成熟すればするほど、親世代の立場に影響を受けやすくなるからな。
有名国立の学生の親は大半が高収入。

39 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:52.99 ID:ricpPkFK0
努力って、子供の頃からの継続的な努力だし、
見当違いの方向に汗を流すことを努力と言わないし、
そもそも成功した人間から見れば下層でくすぶってる人間の努力など、
努力と呼ぶに値しないほど甘すぎるもの。

並以上の知能を持った人間が、効果的な方法で人の2倍努力すれば、
まず成功しないことはない。

40 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:07:53.13 ID:G014NM4l0
>>32
経営者も政治家も公務員も労働貴族も、
全部、搾取してるじゃねーか

41 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:03.57 ID:UJ0kMPn+0
>>30
報われないな。うん
程々がちょうどよいね。

42 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:03.92 ID:B4scgLgG0
>>29
たとえばどんな仕事を想像するよ?
ちゃんと答えてね

43 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:15.42 ID:GWAhliR/0
そもそもお前らの頑張っているって言葉は
客観的に比べたらたいしたことないからな
日本人の中で何番目に頑張ってるの? って話
よっぽど他人から頑張って見えてる人でも
頑張ってる順番でいうと日本人の中で上位100万人にだって入れてないのが現実

44 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:26.12 ID:Ln/g0aqj0
つまり日本は衰退するってことだ。

45 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:29.27 ID:QBbinGAH0
>>36
租税回避行為は例外なく死刑で。

46 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:37.20 ID:YRskOeFC0
>>35
いや日本の場合は努力すればするほどワリを食う社会。

47 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:48.14 ID:dWQKgb0q0
今の日本は犯罪をする努力以外は無駄だな

48 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:55.63 ID:G014NM4l0
政治家の伝記とか読めばいい
人生なんて努力と全く関係ないことがわかる

49 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:08:57.14 ID:sw9f/i6B0
>>sage36
ネット税は導入しないのか?

50 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:04.77 ID:UJ0kMPn+0
>>42
閉鎖空間テストはやってみたい

51 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:09.31 ID:vQ6QJHRx0
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金

スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・ワシントンDC 1600円 シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年〜1454円 ロサンゼルス1800円

日本・・・677円(平均780円)w

世界の夏休みの長さ

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日 w

ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか?
ID:SVRMeG111

52 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:11.70 ID:rIkzUOqL0
そもそもモチベーションがなければ努力なんて出来ない
目標を設定して進めないならその目標は割りとどうでもいいものなのだ

53 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:11.98 ID:Lkbh+vFj0
努力を強いられているんだ!

54 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:17.11 ID:Rs0N7zZ10
>>8
それがゆとり世代
彼らはある意味で実に賢い

55 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:33.83 ID:4hkIF7My0
バカは努力のしかたをしらない

バカは間違った努力を努力と思っちゃうワケ
バカは間違った努力をして努力したというワケ
間違った努力は努力したとはいわないワケ
でもバカは努力しても報われないというワケ

で、バカはバカのままなワケ
で、バカは一生報われないワケ

わかった?

56 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:34.82 ID:LCDHtrnO0
>>46
勿論それも必要だね
とにかく直接税が低く間接税が対状態こそが最も健全

57 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:54.91 ID:SbMzPOiD0
大手部長「うちのサービス、2時間以内に配達にしたらええんとちゃいますか」
大手社員「目から鱗でした。売上好調で今期ボーナス倍増らしいです。部長さすがです」
大手部長「そうやろう、努力は決して裏切らない。こうしてちゃんと報われるんや」
下請奴隷「しにたい」

58 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:09:58.01 ID:B4scgLgG0
>>47
お前は毛色が違いすぎるわ
さっさと消えろよ犯罪者予備軍

59 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:01.26 ID:hV/QdwEF0
アホばっかり
そりゃ、こういう調査結果になるよね

60 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:01.43 ID:W8FuuBmw0
>>1
「努力すれば(必ず)報われる。」 と思うこと自体が根本的に間違ってるだろ。 阿呆ちゃう?

61 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:18.59 ID:RggQvIt60
ここで偉そうに講釈たれてんのも親の年金で食ってる高齢ニートや派遣のワープアだらけ

62 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:24.48 ID:MiEZC//Y0
肉体維持の努力は裏切らない

腹ボテで100m全力疾走も出来ないような身体じゃ非常時には生き残れない

63 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:38.83 ID:QBbinGAH0
>>44もう数字は出ている。
エンゲル係数の推移(2015年11月まで)
これって13年春以降は漸減してるんだね 。それが消費税増税を境に反転急増してる
エンゲル係数の高まりを生活水準の低下であるとする一般解釈を適用するとやっぱり消費税増税は景気悪化の根元ってこと
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/02/02/kaya160202_chart.jpg
安倍政権になってから急激にエンゲル係数が上がっている。
高齢化その他が理由なら、安倍政権とは無関係に増加率が上がってないと辻褄が合わない。
http://www.ga rbagen ews.com/img15/gn-20150918-08.gif高齢者の総人口比率。2013年以降の急激な増加は無い。
http://www.ga rbag ene ws.net/archives/2045697.htmlエンゲル係数の推移をグラフ化してみる(家計調査報告(家計収支編))(2016年)(最新)
エンゲル係数 急上昇 食品値上げ 賃金追いつかず 2016年5月15日 07時00分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016051590070037.html実質賃金指数付き(2015年分まで)
http://imgur.com/Wcqit0V.jpg可処分所得、つまり購買力の変遷。
http://www.gar bagen ews.com/img16/gn-20160317-07.gifこれが2015年までの分。
http://www.gar bagen ws.com/img14/gn-20140327-16.gif世代別であることに注意。この点&高齢者率増加を理由としてエンゲル係数は無意味と主張する者がいる。
日本の実質GDP。尚、リーマンショック発生時点&現政権発足時点&消費税増税時点が明示的に記入されていないことに注意。
http://i.imgur.com/fnd7CUj.jpg
賃金推移
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/0/-/img_70c45ab00edea3b9aa269f1e37f6d32b23624.jpg
http://jap an-ind epth.jp/wp-content/uploads/2014/10/5e436c0ff59b322d44c0d93bb495e79c.jpg
http://i0 .w p.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2016/01/a4e6f1534cd2000686386702d1fc6ee9.jpg(2015年12月確報)
http://blo g.mon osh irin.com/entry/2016/06/25/123821アベノミクスの果実=300円(消費者物価指数&実質賃金指数付き)

64 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:39.46 ID:G014NM4l0
>>44
まあ、庶民は社会に適応するだけだね
どうせ、人生なんてあっという間だし
好きに過ごしたほうがいいよ
ボーナス90万とか報道されてやる気になるかっていうの

65 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:43.33 ID:/esddu8Y0
逆に、『僕らはこれだけズルいことしてるのに、ぜんぜん報いを受けないナ』 って感じる人がどれくらい居てるかアンケ取ってみろw  テレ朝あたりで

66 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:47.72 ID:Xicinn1+0
>>37
不景気が蔓延して会社側が「仕事があるだけありがたいと思え」ってスタンスをとったけど
景気が回復して業績が上向いてもそのまんまのスタンスで
従業員には還元しなくなったんだよな

67 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:10:47.73 ID:sw9f/i6B0
>>46
それは努力してない奴の言葉だな
真っ当に努力してりゃ充分報われるよ

68 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:11:02.99 ID:XjxUbx4v0
練習は嘘をつかない!
という嘘をついてますw

69 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:11:12.12 ID:BHpTwS0T0
今の日本は努力が無駄を通り越して
結果が無駄の地点に到達してる

70 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:11:22.73 ID:YRskOeFC0
日本は、カスが他人のやったことでタナボタで美味しい思いをしてるだけなのに、「オレは要領がいいんだ」とか言っちゃってる社会ですw

71 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:11:29.01 ID:FgBNPcLP0
お前らはそんな言うほど努力してないでしょ
平日仕事終わった後や
休日何して過ごしてる?
必死で勉強してるのか?ゲームとかだろどうせ

72 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:11:39.94 ID:7gTB3cGR0
多分努力の仕方が波大抵じゃだめなんじゃん。

73 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:12:01.01 ID:/esddu8Y0
遊ぶんが一番スよ

74 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:12:20.53 ID:WrZjwzWK0
>>67
努力してもバカと天才・出自とかで変わるからな
ついでに邪魔だと努力しても権力闘争で潰される

75 :なまけもの:2016/09/17(土) 21:12:27.35 ID:8HDGTcrq0
 

  _ノ乙(、ン、)_努力ってゆうか、何かしらに興味を持って行動を起こせる気概は持ちたいものですよね…

76 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:12:27.58 ID:YRskOeFC0
>>67
それが本当ならこんな結果は出ないし、日本経済の長期低迷もない。

77 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:12:28.83 ID:2iU4iAZ30
相続税を100%にして、
国民が18歳になった時点で
1人500万円ずつ支給する

学費に使ってもいいし、
貯蓄してもいいし、
事業資金にしても良い。

今のままでは完全に不公平。
貧乏DQN家庭に生まれたら一生貧乏のまま。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:12:34.90 ID:UJ0kMPn+0
>>55
ハゲるまで上司のケツ拭きをすることや教師のお気に入りの答案を書くことが努力なら俺はしたくない。
そんなことで俺の時間を浪費したく無いからね。
君は頑張ってくれたまえ。

79 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:12:40.98 ID:gj/iLa/L0
そりゃ役に立たない努力をいくらしても無駄だよねー

80 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:12:54.15 ID:G014NM4l0
中曽根さんが始めた中学受験ブームで、
一生懸命小学校から塾に通ったのが、
みんな氷河期で非正規や無職になってる時点で、
この国は努力なんて全く関係ないことがわかる

81 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:01.46 ID:6KDSDpW20
>>60
「魚が欲しかったら木に登る努力をしても無駄です」孔子さまでしたっけ?

82 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:04.28 ID:5VMmYQue0
最初から家族経営のやつはいいけども
中韓系のやつが少しでも上になると
中韓系の身内で固めて乗っ取るから結果腐る

83 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:15.07 ID:LCDHtrnO0
>>71
ゲーム税125%にすればいい
高所得でもないのにスマホゲームやる津必要ない

84 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:19.15 ID:YRskOeFC0
日本は、カスが他人のやったことでタナボタで美味しい思いをしてるだけなのに、「オレは要領がいいんだ」とか言っちゃってる社会ですw 

85 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:22.05 ID:0t1rLcaY0
>>71
自分が言われて嫌なことをネットに書き込む人かな?なんかあったのか?

86 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:35.99 ID:lxn/Wlrp0
ただでさえ金融経済の欠陥が極少数の勝ち組と大多数の負け組を生み出している状況

おまけに先鋭化する科学技術は要求される能力の水準を引き上げ、勝ち組の少数化と負け組の多数化を促進
これから先も第四次産業革命によって、大量の失業者という形で負け組を増やしていく


このままだとマズイね

87 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:43.39 ID:xlF3ufZr0
単純な心理の理論だろう?

努力しないで一流
努力して一流

努力しないで普通
努力して普通

努力しないで底辺
努力しても底辺

さあどれを選ぶ??

88 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:58.42 ID:voUukuFq0
とにもかくにも日本の生き方として
正しいと言われる努力で頑張ってきた人もいるわけだ

で、

その頑張りを子供にさせたいと思う?>>1

89 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:13:59.89 ID:JQT+36XE0
土下座糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアw

   ○トンスルランド=時給280円、失業率10%越え(うち29歳までの若者失業率3割超え)

●トンスルランドの古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い!!
   【韓国】 古里原発、放射性物質排出量世界最多 他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
   http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/

      ■■■■■■■          
     ■ 土下座糞食い ■         
    iiii   トンスラー  iii <土下座糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアw  
    ii /       \  ii       
   | _ _ \    / _ _ |
  /               \    
  |       l l       .| 
  \  _/ ● ● \_  /  ←チョンモメン、小保方晴子(父親が韓国 三菱勤務 釣り目&エラ)
    |       ▽     |   
    \           ,/      =ES細胞の黄教授


★★★ トンスラー、半島から大量に2chへ侵入⇒大量書き込みがバレる ★★★
  【悲報】今日韓国のサーバー死んでるからトンスラーがいないと2chで話題に
    http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363882047/
  割れのせいでチョンいないw
    http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1363749743/
  >>603
  割れOSでモロバレしたばかりだろw
  恐ろしいのは、朝鮮人が2ちゃんに張り付いてリアルに世論誘導をやってたことだわ


チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンw

糞食いチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンw

90 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:14:02.12 ID:MZHhZEbb0
お前ら無駄だから努力なんてしなくて良いんだよ!
(俺はするけどな)

91 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:14:09.21 ID:NAEcVDnm0
東大生(卒)京大生(卒)以外は、努力を語るなよ

自分は努力をしてない癖に、他人に偉そうなことを言う説教したがりが一番みっともない

92 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:14:11.00 ID:2iU4iAZ30
参考書を一冊で東大医学部入れないものね。

名古屋から東京の予備校に新幹線で通ってる子いるよ。

93 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:14:24.43 ID:ZuY53FvD0
そこそこ働いてそこそこの給料もらってそこそこの暮らしができるのが一番

責任もなけりゃあ最高だな

94 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:14:49.56 ID:Rs0N7zZ10
めんどくさいから遊ぶに限る
人生は有限

95 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:14:50.11 ID:FsC6nZHm0
そんなこと言うやつは大抵努力してないから気にしなくていい

96 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:14:58.17 ID:G014NM4l0
>>91
東大はともかく、京大なんてニート多いじゃん

97 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:10.10 ID:4hkIF7My0
なんのトリエもない役立たずだからな
このスレのヤツラは

役立たずが役立たせるもんなんか
なにもない

98 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:14.52 ID:sw9f/i6B0
>>76
日本経済が低迷してるのは努力しなくてもやっていけるからだよ

99 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:17.45 ID:m4BtKD8z0
もっと楽してくらしたい

100 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:42.92 ID:fRrr08Fw0
とっととベーシックインカムはよ

101 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:46.50 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
龍大受験(推薦)当日、サンスポに植島教授がタケノベルベット本命と書いてなかったら、俺の立命産社受験はなかった。
受験の日に、サンスポ買って、エリザベス女王杯予想を読むのもどうかしてるが、植島教授には感謝してる。
春の成績からタケノベルベットは狙ってた。植島教授のおかげで、俺は立命産社に行けた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E5%B3%B6%E5%95%93%E5%8F%B8

102 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:49.31 ID:ICpGVMK90
>>67
報われないわ、現実をみろよ、ボケが。

103 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:51.81 ID:B4scgLgG0
>>82
ってか中小の同族企業って時点で人手不足おおいよ
カレーにこんにゃく入れるのが当たり前だろって言われたら自分もそういう概念もたなきゃね

104 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:52.52 ID:bc3QpMe10
どこの誰の子供になるかがこの世の全て

105 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:15:59.73 ID:YnySyuUS0
国民の大半がサラリーマンなんだから報われるも糞もねーだろ。何いってんだか。

106 :名無しの努力家:2016/09/17(土) 21:16:06.81 ID:KTA3smnK0
俺、結構努力したけど 会社不正経理で縮小リストラ
次、原因不明で会社倒産 通名だった社長夜逃げ
噂では、故郷の北へ送金やり過ぎ
これも運命だな、来世は 金持ちに生まれたい

107 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:11.27 ID:4hkIF7My0
なにごとも最低限ができないヤツラばっかりだからな
しかもその最低限のラインが低学歴は低いワケ

108 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:20.91 ID:sw9f/i6B0
>>77
貧乏DQNに500万渡してもギャンブルに使っておしまいじゃね?

109 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:23.75 ID:je1DKE+d0
ついでに言うと労道は奴隷・人畜つまり底辺向けの宗教だから
労道での最大の教義たる努力への信奉は正しい

そうやって人畜を使役するのが支配者なんだからバカ(=奴隷)の使役にはもってこいの宗教だね
労道を敷衍させれば奴隷の見る夢がバラ色になるでしょうてな支配者の目論みでね
神と同じく努力と努力の結果を信じさせている間は、奴隷の使役が上手くいってる証拠だよ

だから努力してる労道信者はキリスト教のように上手く殉教させて上げるのが腕のいい管理職の仕事
残業で死にましたみたいな殉教こそが努力の宗教たる労道の醍醐味
それに、努力しか出来ない真性の奴隷はそれこそ絞れるだけ絞って最後はボロゾウキンにしてポイ、
それこそが労道という宗教過程では非常に好ましい出来事になる

要するに今までの労道の宗教観のほつれ目が出てきた程度の話だから
「実は神様なんていません!」みたいな話になってるんだよ
散々訊かされて育った支配のための作り話だからね
真実を告げると奴隷はビビるよ

110 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:25.90 ID:7G5wS0+s0
努力しても報われないことが多いが、努力しなければ、転げ落ちる世の中。

111 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:29.86 ID:/hV70Phl0
10代前までの総理大臣

小渕恵三 父親が衆議院議員
森喜朗 父が町長
小泉純一郎 祖父が逓信大臣
安倍晋三 父方の祖父が衆議院議員、母方の祖父が総理大臣
福田康夫 父親が総理大臣
麻生太郎 父親が衆議院議員。実業家
鳩山由紀夫 父親が参議院議員。母方の祖父がブリヂストン創業者
菅直人 父親が実業家。セントラル硝子常務取締役
野田佳彦 農家の末っ子
安倍晋三 父方の祖父が衆議院議員、母方の祖父が総理大臣


これが誰にでも平等にチャンスがある日本社会だ!!!!!

112 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:30.64 ID:6KDSDpW20
貧乏人ほど社会負担係数が高過ぎるんだよ。 

113 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:52.71 ID:YRskOeFC0
周り見てみろよ。
カスがタナボタで美味い汁吸ってるのばかりが目に入る。
カスが美味い汁吸うってことは、真面目にやってるやつがワリを食うと言うことだ。

114 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:54.41 ID:ZuY53FvD0
努力して報われる確率は非常に低いわな

115 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:16:59.98 ID:rIkzUOqL0
金が欲しいだけの乞食の書き込みは要らないんだが

116 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:17:32.11 ID:LCDHtrnO0
>>98
累進課税廃止にして消費税とか医療費自己負担とかどんどんあげればいい

117 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:17:37.92 ID:YRskOeFC0
>>114
いや日本の場合は、努力するほうがワリを食う社会。

118 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:17:38.14 ID:QBbinGAH0
>>77
それより国税庁に租税回避の摘発を進めて欲しい。
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
>現状
>パナマ:陥落https://offshoreleaks.icij.org/
>香港:陥落http://www.japantimes.co.jp/news/2016/04/28/national/japans-offshore-investors-edge-panama-papers-revelations-spark-hong-kong-clampdown/
>シンガポール:陥落http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20160514/k00/00m/050/078000c
>ケイマン:疑惑発覚http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179264/2
>ヴァージン諸島:攻撃開始http://www.afpbb.com/articles/-/3086624
>ジブラルタル:機能喪失http://www.jiji.com/jc/article?k=2016062400773&;g=int
関連スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473727009/

119 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:17:50.68 ID:sw9f/i6B0
>>102
現実を見るのはお前だ
マトモに努力してこなかった事を棚に上げて文句言うな

120 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:07.54 ID:NAEcVDnm0
東大生(卒)京大生(卒)以外は、努力を語るなよ

自分は努力をしてない癖に、他人に偉そうなことを言う説教したがりが一番みっともない  

121 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:11.79 ID:Rs0N7zZ10
楽して稼ぎたい
人類永遠のテーマ

122 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:16.32 ID:MZHhZEbb0
>>114
同程度の2人の比較なら努力したほうが必ず上に行くけどね。

123 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:18.06 ID:zGFraNqa0
努力の定義を

目標を成し遂げるため、24時間その為だけに考え、
プライドを捨てて行動する。

にしてくれ。
それ以外は、努力していない。

124 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:19.96 ID:YRskOeFC0
>>98
イミフだよキチガイw

125 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:27.65 ID:KwpwoXX90
「報われなくても、努力するもんだ」から変貌しているだけ。
間違った努力に早く気付く
それならすべてを捨てても構わないと気概を持つって。

126 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:36.14 ID:J7hHWGhU0
横浜って住民税が高いし、土地や物価も高いし、
東京通勤だけが目的だとコスパの悪い地域だからな。


↓東京多摩地域よりも横浜・川崎の方が明らかに高い。

月例マンション動向(首都圏)2016年7月
平均坪単価
東京23区329万円
東京都下(多摩地域)218.5万円
横浜・川崎284.8万円
神奈川県下(横浜・川崎以外)204.4万円
埼玉186.5万円
千葉191.6万円
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/mercury/

127 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:49.70 ID:G014NM4l0
神は死んだ byニーチェ

努力は無駄 by人生悟った者

128 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:50.49 ID:H/nvx0gN0
>>105
問題は今のサラリーマンは
結婚はおろか家庭や子供をもつことができないからねぇ。

まぁ上級国民がそのぶんがんばってくれればいいんだが。

129 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:50.82 ID:uMTcTRm60
お金で何でも買える時代に、何を言えるのやら
日本の有名な、某勲章だって、お金で買えるよね〜

努力→お金にした方がしっくりくる

130 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:53.80 ID:UJ0kMPn+0
>>115
金以外に努力する目的って何かあんのか?すまんが教えてくれ。

131 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:54.52 ID:yIQGSh4k0
努力する奴はしね報われてたまるかっ努力すんな抜け駆けすんなっ!ってのが本音でしょ?

132 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:56.12 ID:2iU4iAZ30
来世に賭けるしかないね。

中の中、以上の家庭に生まれて、貧乏な人に「努力が足りないんだよ」って言ってさげすみたい。

133 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:56.52 ID:rIkzUOqL0
まぁ2chは精神年齢の低い底辺の溜まり場だから荒れるのも仕方ない

134 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:58.97 ID:YRskOeFC0
>>122
いや明らかに逆だな。

135 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:18:59.59 ID:B4scgLgG0
>>105
報われないってのは、今の時代の低年収化や役職争いのことも含まれてるだろ
そんなこともわからねーのかよニートだなお前

136 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:19:15.22 ID:5VMmYQue0
嘘、詐欺、しゃぶり尽くす
これが日本で生活するための最低限の努力
ってことで

137 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:19:24.34 ID:t7Jd65M60
報われる報われないは努力の方向性の問題じゃないの?

138 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:19:27.13 ID:zGFraNqa0
>>120
東大、京大は、努力しても

139 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:19:35.59 ID:QUK8CgYO0
藤田!ありがとおおおおおおおおおおおおお!
\(^o^)/
エリザベス女王杯の表彰式で絶叫してたのは、俺です。俺の人生を変えた馬、タケノベルベット。

140 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:19:46.40 ID:yCwZ1W/40
>>12
救われておるやんけw

141 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:19:53.39 ID:JMnxRE720
一生懸命勉強しても過去問持ってる奴は楽々単位取るし研究頑張っても卒論修論が少し分厚くなるだけで一部除いて就職で有利になるわけじゃないし
無事に就職できて仕事頑張っても給料が増えるわけじゃない出世するのは媚び売るのが上手い奴

結論、努力する奴は馬鹿

142 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:19:57.28 ID:fr0jJEQs0
入った頃は従業員10人ほどの小さな会社だったが
今では100人以上の従業員がいる
俺は取締役まで登り詰めた
もうあれから30年かよ

143 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:01.19 ID:fCwG+dr60
お前らは貧乏に耐える努力だけは一流だよな

144 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:02.07 ID:Sj8sV4Dv0
逆に言えば努力しないと報われない社会
報われてないと思うやつは努力したの?
何の努力? 残業?ww

145 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:10.97 ID:xlF3ufZr0
 
まあしょせん15%だからね

しょせん少数派だから

この社会は多数決なんでw

さっさとあきらめろやw

146 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:18.93 ID:UJ0kMPn+0
>>131
がんばってね〜
ってかんじ

147 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:38.48 ID:kKrovdTN0
捕まらない様に犯罪犯して儲け続けるのも努力
人に媚び諂い続けて地位を築いてくのも努力
奴隷の様にむしゃらに働いて金稼ぐのも努力
ようは自分が続けやすい努力をしていけばいいのよ
どうも誰かに認められる努力じゃなきゃ努力とはいえないって考えてる人間が多い気がする
結果的に努力の先にあるもの得る為に努力するはずがその先のものを見失って、努力すること事態が目的と化しちゃってる様に思える。

148 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:38.66 ID:sijrhSas0
人生は親で決まる

貧困層は金銭面、健康面で不遇だから長生きしないほうがいい

149 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:44.40 ID:QBbinGAH0
408 :名無しさん@1周年[]:2016/07/04(月) 00:01:04.22 ID:2NHrEVZG0
ハンス・フォン・ゼークトおじさん
「優秀で勤勉な人間は参謀にせよ」:立案能力に優れるが、全てを任せると人材をすり潰すからである。
「優秀で怠惰な人間は指揮官にせよ」:立案能力に優れるので、間違いを犯さない。また他の優れた人間の妨害もしないからである。
「馬鹿で怠惰な人間は兵卒とせよ」:命令違反を犯さず、誤った命令を遂行しないからである。
「馬鹿で勤勉な人間は銃殺せよ」:誤った命令も実行してしまい、しかも誤りに気づけないからである。
つまり、勤勉さは害悪となる場合がある。
ゼークトおじさんの方針に従って再編されたドイツ国防軍は20年程度で復活した。

150 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:48.58 ID:UJ0kMPn+0
>>122
おっぱいの大きい方だろ

151 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:20:51.56 ID:SB+XTEdP0
仕事のためなら努力ってかちゃんとやるのはいる。
生きていく生活のためだったり遊ぶ金でも金はくれるわけだから。
パトロンでもなく普通の人に金をただでくれるわけもない。

優秀かや努力家かはさておき仕事のために自分なりに努力かちゃんとはするが
金にならないことや普段は全然なのもいるから
趣味のための努力ならいくらでもするのは悪くもないな。

152 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:00.02 ID:YRskOeFC0
結果平等ならまだマシ。
日本は結果逆差別になりつつある。

153 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:05.05 ID:G014NM4l0
一生懸命勉強しても人生報われるとは限りません

一生懸命仕事しても人生報われるとは限りません

人生なんて、生まれが庶民と違う人間以外は、運です

154 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:07.24 ID:NU+fzT/Q0
自分が思う努力は成功した人から見ると全然たりないんだよ!

155 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:32.06 ID:6KDSDpW20
>>118
金持ち優遇が全く意味のない政策だったと認識させられた事件だわな。
もう以後無しだ。

156 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:37.98 ID:O8M4yhf+0
確かに働けば大半は給料貰えるんだから報われてはいるな。それ以上欲しいなら個々で労働契約見直すか環境かえるしかなしちな。まあ、ほとんどが自己評価が過剰に高いだけというオチになるんだろうけど。

157 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:38.45 ID:ZuY53FvD0
さあて明日はそこそこの給料で釣りにでも行くか

みなさん努力してがんばって!!

158 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:48.03 ID:h8uUmGAq0
2チャンネルに張り付くのも努力

159 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:53.45 ID:6Sz+pouq0
>>12
掬われるな

160 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:21:54.82 ID:sw9f/i6B0
>>113
棚ぼたの地位を得るのは楽じゃないし、他の連中も虎視眈々と成り替わるチャンスを探してる
言うほど楽じゃねーよ
つーか、棚ぼたが羨ましいならそうなれるように努力しろよ

あと、楽して儲けてる奴なんてレアケースだぞ
もっと多い努力と苦労しながら儲けてる奴を見落とすなよな

161 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:01.50 ID:SbMzPOiD0
奴隷の犠牲によって上級は恩恵を受けられるのだから
頑張るのは素晴らしいことにしとかないと都合が悪い。欧州人みたいに割り切って仕事されると困る

162 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:02.93 ID:eP2lpYSk0
お前らなんで努力嫌いなの?
大きな結果は得られなくても過程で得られる副産物だって相当な価値あるだろ?
「ああ、過去にこれに挑戦して経験しといて良かった、心構えが直ぐ出来ただけでもメリットだ」
「身に付けたスキルを応用出来て、ゼロからに比べたら時間も労力もかなり省略できた」
とか実感したことないの?

163 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:26.95 ID:/hV70Phl0
努力教の方々は努力をしても報われなかったという人にお前の努力は方向性が間違っている足りてないという。
つまり彼らは結果のついてこない努力をそもそも努力と認めないのだから看破のしようがない
努力教徒にとって努力とは成功そのものなのだ

164 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:27.34 ID:ICpGVMK90
>>119
マトモに努力してるから、言ってんだ、ボケが。死ぬか?真面目に

165 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:30.29 ID:+ZKBqc8r0
横浜市はこんな主観的で抽象的なアンケートに税金の無駄使いするのは止めて、再挑戦可能な社会創りの支援に予算を割くべきでは

166 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:30.56 ID:m4BtKD8z0
もっと努力して私を幸せにして欲しい

167 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:35.05 ID:ux9n51UhO
少なくともしっかり勉強して高卒公務員になれば一生安泰、高年金という道はあるぞ。
地方国立大合格できる学力があるなら県職は通る。
大学行って上場企業入るより遥かに門戸が広いんだがな。

168 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:44.41 ID:VcdGkHtf0
努力したら死ぬってわかんだね
努力が出来ない呪いにかかってるから無理だわ
死にたくないもん

169 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:49.81 ID:YRskOeFC0
>>127
いや無駄ならまだいい。
日本の場合は、ワリを食う。

170 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:53.08 ID:G014NM4l0
努力して成功したといってる方
それ運がよかっただけだから

171 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:55.45 ID:yCwZ1W/40
オリンピック見て気づけ
努力して報われるのは頂点の一人だけ

172 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:22:56.68 ID:+aDTlvR00
単に努力の質や量が下がってるだけじゃん。

173 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:38.20 ID:MiEZC//Y0
ゲートシティや高層マンション住まい

移動は運転手と護衛付きのクルマ

これくらいでないと底辺の基地外から身を守れない

勤め人に出来る努力は身体を鍛える事ぐらいだよ

174 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:43.61 ID:GWAhliR/0
成人になってからでも良いけど
不断の努力ってのに努めてる人がどれほどいるの?

175 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:43.84 ID:rIkzUOqL0
>>130
金なんて何かするための手段なんだが
起業したいとか研究で凄い発見をしたいとか面白い漫画書きたいとかいくらでもあるよね

176 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:44.42 ID:szjTTe690
努力というか頑張るってやつか
会社に取って都合のよいやつのこと
奴隷が欲しいだけってのが色んな人の知る事となった

177 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:50.62 ID:BFVvz1Ug0
マスゴミのクズは口を慎めよ

178 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:52.08 ID:kANNzuMr0
貧乏家庭の子なら、高校まではほぼ無償で行けるのだから
男女共に高卒で看護師になればいいだけ。

給与はそこそこで職場を選ばなければ絶対に食いっぱぐれは無い。
看護師同士で結婚して定年まで共稼ぎすれば安定した生活が送れる。
子供は1人にして、その子も高卒で看護師にすれば一家揃って安泰。

平均以下の家庭の子には中学生くらいで上手に誘導してやった方が良い。

179 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:55.20 ID:YRskOeFC0
>>153
だから報われ無いだけならまだマシ。
日本の場合は、やればやるほどバカを見る社会。

180 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:56.74 ID:PfPf5f7L0
>>170
運も実力のうちだし

181 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:57.14 ID:Rs0N7zZ10
努力しなくても意外な所から金が転がりこんで来たりする
努力しても全く金に結び付かなかったりする
運だな

182 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:23:57.87 ID:MZHhZEbb0
>>150
同程度じゃねーじゃんw

それとも童貞度か?

183 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:03.16 ID:QBbinGAH0
>>150こういうお話。
或る薄ら馬鹿のご経歴
1954年9月21日生 安倍 晋三 男性
1973 成蹊高等学校卒業  ↓エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業  (親に買って貰った アルファ・ロメオ でご通学)  
〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退学)
1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職
〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)
1993 親の安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選!
現在に至る。以上、或るニートの歩んで来た道。
日本社会は コネ である。
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg

184 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:10.75 ID:je1DKE+d0
労道がキリスト教の殉教システムを真似た、戦後日本を覆う宗教であることは確実だ
それは>>8にもある通りに、キリスト教の予定説と全くおなじ論調が現代日本でも繰り返されているからだ

奴隷の管理と支配には宗教を用いるに限るが(だから宗教は麻薬なのだが)、
現在の日本では社会維持行為すなわち労働のかたちだけを表面は保った、全く別種の宗教活動たる〈労道〉が蔓延してる

宗教は宗教と気付かない間だけが有効だ
奴隷(国民の99%)がそれに気づいたら宗教の神秘性は薄れるからだ
だから予定説のような論調が努力という文脈でも繰り返される

185 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:20.00 ID:NAEcVDnm0
東大生(卒)京大生(卒)以外は、努力を語るなよ

自分は努力をしてない癖に、他人に偉そうなことを言う説教したがりが一番みっともない     

186 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:37.30 ID:2iU4iAZ30
テレビのコメンテーターの勝谷や、宮崎なんかもみんな実家が医者でしよ。
アナウンサーも帰国子女や金持ちの子供ばかりだよね。
父親がアル中で生活保護の市営住宅で育った人とかは、偉くなれない社会なのかなー?

187 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:41.60 ID:xlF3ufZr0
 
そうだね

怒力はすばらしいよw

 

188 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:46.63 ID:LCDHtrnO0
不安定で年収1500万貰うよりも安定していて年収400万貰うのがいいと思っている人が多いのが今の日本

189 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:47.86 ID:ZuY53FvD0
数万円の給料の差に努力ってwww

ほかのことを考えたほうがいいだろ?

それとも同期で1%くらいの確率の役員でも狙ってるのかな?

190 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:48.47 ID:3Vi6D+wU0
生まれながらの格差が広がってきてることへの絶望は大きいだろうね。

そうなると、低い階層の人たちは社会的な義務や責任を免れることが上級階層への何よりの復讐と考えるようになる。

納税?過労?結婚?子育て?そんなの知ったことではないと。

そして、健康と体力と時間さえあれば後は何も要らないと、サイレントテロに走るようになる。

それも仕方ないと思うね。金持ちになれないのなら時間持ちになるしかないのだから。

191 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:24:58.77 ID:4hkIF7My0
凡人は努力をしなければ大きな成功もしない
凡人は努力をしなければ人並みになれない

身の程知らずの凡人は自分で自分の身を滅ぼす

192 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:02.57 ID:t71UMUvP0
>>178
奴隷w

193 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:10.89 ID:YRskOeFC0
>>180
運は運。
実力じゃ無い。

194 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:12.24 ID:UJ0kMPn+0
>>175
そのの実現のために努力するんだろ?だから、つまるところ金だろ?

195 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:13.00 ID:SB+XTEdP0
ちょっと悪かったり生活むちゃくちゃなのでも
仕事だけでもちゃんと行くのはいる。

食っていくためや女しか関心なくても
仕事が給料となって、遊ぶ金やご飯やソープになるから。

196 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:28.40 ID:NvtujuMw0
末期のソシャゲみたいな国だよな。上位陣との格差が決定的で
新規なんぞ減る一方。糞運営はただ延命と搾取のために力を注ぐ。

197 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:28.82 ID:fCwG+dr60
ちょっと3年や5年休まず働いたからって
そんなのが努力なら貧乏人なんぞこの世に誰も居なくなるわ
舐めるなボンクラ

198 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:29.06 ID:t7Jd65M60
楽して儲けられるように努力すりゃいいじゃん
毎日満員電車に揺られんのが努力と思ってるやつも居そうだな

199 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:29.19 ID:EljoZKrj0
科学技術がどんどん進んで富の量が増えてるにも関わらず幸福な人が増えてないのは何故?

200 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:45.54 ID:B4scgLgG0
>>141
いやいや 媚び売りだけで出世できるほど甘いもんではないだろ
そういった会社もあるにはあるが人件費の削減を促進してる現代社会は、昔よりは減ってきている
それ以前に低年収化や女性の社会進出でストレス社会と化してるからな

201 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:25:54.59 ID:Z1WFiHZV0
経営者は社員を使い捨てにしか思ってないから会社のために努力しても報われないのは当然だよ

202 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:00.19 ID:S7cScf0d0
何で横浜市がこんな調査するの?


税金の無駄遣いするなよ

203 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:15.44 ID:igRTyrga0
努力すれば報われるっていうのは、努力した人はその結果に納得できるということでしょ
努力すれば、確実に良い結果が出るわけじゃないのだから

204 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:20.86 ID:Sj8sV4Dv0
努力=忍耐 じゃねーからな 
自分の今までの努力よく考えてみた 
たいしたことしてねぇだろw

205 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:23.45 ID:Z6lwYfeG0
努力とは凡人に与えた夢である

206 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:26.83 ID:YRskOeFC0
>>199
日本は結果逆差別の社会だから。



 

207 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:28.93 ID:fCwG+dr60
>>199
世の中全員が幸福なんてものは無いから安心しろ

208 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:31.55 ID:MZHhZEbb0
>>197
その程度の努力すら怠る奴が大半なので貧乏人はいなくなりませんw

209 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:33.51 ID:WrZjwzWK0
努力という言葉が宗教みたいになってきているからな
理想を高く持って努力すれば高みにたどりつけるとかいうが
実際は、不協和音だらけで高みからどんどん落ちていっている
マクドナルドのCMの写真と実物が違うような事が普通になってきている

210 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:37.93 ID:D6sVnVVS0
今も昔も変わらない
努力しないと芽も出ないが
努力だけでは報われない
植物の発芽に水が必要なように
報われるには運が必要
と 社長やってる俺が言ってみる

211 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:38.38 ID:QBbinGAH0
>>171,180,181
892 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/09/17(土) 20:50:23.18 ID:BsXucaDu0 [2/2]
バカっぽく言うと昔よりも
努力のコスパが悪いって事だろ?

212 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:43.18 ID:UJ0kMPn+0
>>182
おっぱいは好物だ。

213 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:45.66 ID:xlF3ufZr0
  
努力が好きな奴は

絶対にネットで検索するなんて楽をしないで

図書館でコツコツ書籍を探して努力して知識を得ろよ??wwwww

 

214 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:51.81 ID:SbMzPOiD0
成功者だって大半は長続きしない
一昔前偉そうに本だしてた人の多くも破綻してる
自分だけが努力して他人は努力してない
あるいは努力の仕方が悪いとかいう勝手な決めつけは思い上がり
本当の勝ち組なら謙虚にいかないと

215 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:52.09 ID:PfPf5f7L0
>>193
運を呼び込む努力が出来るのが実力

216 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:54.41 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
めちゃくちゃな19歳やったな。しかし、あそこで、藤田タケノベルベット小林厩舎が勝ってなかったら、俺は京都精華大学か関大二部やった。
シンジ君、ありがとう。

217 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:26:54.90 ID:Xicinn1+0
>>186
この国では金やコネってやつは努力の何倍も強力なんだよな

218 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:00.20 ID:QTssYOFu0
>>22

その辺の社畜ゴミのリストラ候補が

勘違いして努力語ってると笑えるな(笑)
 

219 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:05.89 ID:S/nPRfJI0
昔から頑張ったことには結果は出ないが、適当に済ませると何故かいい結果がでる
それが積み重なると努力しても意味がないと思うようになる

220 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:06.18 ID:4hkIF7My0
貧乏になる自由もある
甘んじて受け入れなさい

221 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:07.34 ID:+eGe/7e/0
自由に使える時間があるならパートでもすれば時給分報われるのに
要するに努力しなくても金は欲しいんだろ

222 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:15.11 ID:wTsPUAmo0
これだけ世帯間格差が広がればね
努力よりも親がすべて
身分制社会とそう変わらない

223 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:24.07 ID:UJ0kMPn+0
>>183
ここまで行くと清々しいけどね、大なり小なり、こういうことだよね

224 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:24.78 ID:G014NM4l0
>>191
凡人は努力しても成功はないからね
要するに、
生まれで、ウサインボルト級のやつと、それ以外がいるってこと
凡人がどんだけ努力しても、11秒は切れませんし、オリンピックにも出れません

225 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:29.77 ID:6KDSDpW20
いまの資本家は共産主義を知らないからな。 どうなるか想像もつかないだろ。

226 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:27:39.00 ID:EEhF0cnQ0
>>178
ほんとそうだね
他人から感謝される仕事だし

227 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:01.66 ID:LCDHtrnO0
>>206
それはあいてあったな
あるサイトから抜粋

3.ニッポンはお金持ちに優しくない
日本では年間の所得が1800万円を超えると40%の所得税を払わなくてはならない。
実際はこれにプラスで10%の住民税がかかるので50%の税金を支払うことになる。
つまり1800万円稼いだとして単純に900万円しか残らないということだ。
私が以前住んでいたシンガポールでは最高でも所得税は20%で
住民税という税金は存在しない。
また、実はちょっと裏技がある。
シンガポールでは所得税を完全にゼロにする方法も存在しているので
シンガポールの富裕層のほとんどはこの方法を使い所得税をゼロにしている。
累進課税の是非についてここで論じるつもりは無いが、
多くの富裕層が税制面でニッポンという国に惹かれないのは明らかだ。
この私のブログはお金持ちになるにはどう生きたらよいかというテーマで記事を書いている。
私のFacebookやメルマガでも記事の配信を行っているのだが、こうした記事を書いているといろいろま批判も受ける。
時には「詐欺師」とか「ペテン師」とか「死ね」とか犯罪的な暴言をメールやコメントで受けることもある。
お金持ちの多くは会社の経営者であり多くの人達へ雇用の機会を創出している。
一個人の貢献度から見れば貧乏な人よりもより社会に貢献しているはずなのに
日本ではなぜかお金持ちは批判に晒されもっと金持ちから税金を取れというムードがあちこちで色濃い…
こうした社会風潮を見ていると日本ではお金持ちの生き方は妬まれ、あまり歓迎されてない印象をどうしても受けてしまう。
私はニッポンに永住したくない。なぜなら、ニッポンはお金持ちに優しくないから。

ニッポンに永住したくない3つの理由
http://www.ikeda.asia/2015/11/noliveinjapan3.html

228 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:06.46 ID:xlF3ufZr0
  
車にも自転車にも乗らずに努力して走れよww
 

229 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:14.82 ID:YRskOeFC0
>>202

こういう風に、結果が出たら誤魔化す。

こういうヤツが美味い汁を吸ってのうのうと生きて、挙句に「美味い汁を吸ってのうのうと生きてるヤツは許さん!」とか正義漢面してほざいてる。
日本はそういう国。


 

230 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:37.34 ID:/Qk73eCo0
美しい国、ニッポン
 

 
こんなこと言ってる奴なんて人生イージーモード世代奴だけだよな

231 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:39.42 ID:D/ou51PI0
この世はコネ、ということがここ数年で顕著になってきたからな

232 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:51.51 ID:QBbinGAH0
>>220
702 :名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/23(月) 18:42:57.53 ID:OdwsT8qx0 [17/18]
「努力」:名詞。使用者によって意味が変わるという日本語としては珍しい性質を持つ。
ヨーロッパ系言語のように性別その他では無く、当該単語を使う人間の経済力&政治権力によって意味が異なるという
世界的に見てもまれな特徴を持つ。
富裕層∨政治権力者が使用する場合:汚職、世襲、脱税、犯罪、不作為、無為無策等多義的になる。
上記以外が使用する場合:過労死するまで労働、搾取を甘受、社会的不公正に盲目(的)、となる。

233 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:52.90 ID:PfPf5f7L0
>>199
富だけが幸不幸を決めるわけではないよ

234 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:28:54.43 ID:gjhsUhaw0
資金を貯めて、自給自足で自然農法でもやって、食べられる草を食べて、寝て暮らしたい。

235 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:00.35 ID:YRskOeFC0
>>215
運は運。
実力は実力。

却下。


 

236 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:05.75 ID:rIkzUOqL0
>>194

金があれば売れる漫画が描けると?(笑)
値段ついてるものしか買えないんだが

237 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:12.68 ID:ZEbNuLi40
青色LEDの人だって報奨金で済まされかけたもんな。

238 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:20.35 ID:qaPsbJWR0
嘘ついて民進党の代表に上り詰めた民進党 蓮舫 → 現実「騙し続ければ報われる」

239 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:22.07 ID:GbKAKRzs0
努力するのも金と時間が必要

240 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:23.40 ID:WrZjwzWK0
>>186
それだけじゃなくて金でゲットした人生使って
海外は!世界がー!とか言って理不尽押し付けてくるから
溜まったもんじゃないなw

241 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:28.51 ID:eP2lpYSk0
いやー、努力しなくていい理由探しに懸命な奴多いね
単に面倒くさがりなだけだろうに

242 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:41.12 ID:wTsPUAmo0
>>207
ネトサポお得意の0か100しかない発想だな
全員幸福になんかなれないから格差を放置してもよい
安倍を非難する奴は全員民主党支持者

243 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:29:41.70 ID:zOetJU190
横浜、ちょっとアレだからな。。。

244 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:02.57 ID:t//s00Ti0
(´・ω・)y-~ 努力は必ず報われるはず。じゃなくて報われるまで努力。どこまで出来るかだろ    
       

245 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:03.87 ID:BCXNdchN0
今の日本は資本主義色が強すぎる
もう少し共産主義色を加えても良い

246 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:04.75 ID:PSi7WzcT0
無駄な努力はないはず
おれは子供の頃にゲームのボタン連打に人生を捧げた
ボタン連打が速ければ最強だったからだ
会社で一発芸をする機会がありボタン連打を披露したら盛り上がって人間関係が円滑になり彼女も出来た
ボタン連打を極めた俺は手マンも最強レベルだった
ゆえに俺が費やしたボタン連打の努力は無駄ではなかった

247 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:05.90 ID:fCwG+dr60
>>241
+はニートが多いからな

248 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:26.68 ID:Vn1VBxwU0
女の美人だけは持って生まれた運だな
日本は美人ってだけでちやほやされすぎて人生超イジージ~ーモード

女子アナや女優や芸能人も楽勝

249 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:26.96 ID:G9HoR6BD0
タカリ乞食のチョンが何か言ってる

250 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:27.64 ID:Xicinn1+0
>>237
努力が報われないっていうより
努力を認めない社会なのかもな

251 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:27.68 ID:G014NM4l0
>>241
努力しても、人生の限界が見えてるからな

252 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:37.34 ID:xlF3ufZr0
>>241

2chなんか暇つぶしして見てる時点で努力してない
 
ねらーのくせに偉そうだよな

253 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:30:49.36 ID:MiEZC//Y0
生半可な努力じゃあキチガイと刃物には勝てんよ

肉体と精神を鍛えよ

254 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:05.51 ID:QUK8CgYO0
(^_^;)y-~
あ…学生生徒未成年は…
19歳てバラしちゃった…
でも、植島教授ありがとう、藤田騎手ありがとう、小林調教師ありがとう、タケノベルベットありがとう

255 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:09.71 ID:k2OR25Zt0
日本は結果を出したやつが高収入を得られる社会だからね
努力すれば報われるとは限らない

256 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:23.77 ID:UJ0kMPn+0
>>236
漫画は書くのが目的だろ?そのための金だろ?
それとも売れる漫画が書きたいのか?それならシナリオ分析とデザイン勉強して機械的に書けば良いさ。

やっぱり金じゃねぇか

257 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:24.23 ID:WrZjwzWK0
>>237
あの人も上級カテゴリに入ってるから報奨金出た
普通は、あれを作ってなかったらお前は、すぐにクビだった!!
とネチネチ言われ続ける

258 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:27.99 ID:tOj30fOV0
そりゃ戦争に負けるよな

259 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:30.86 ID:sw9f/i6B0
>>164
具体的に何やって来たか書いてくれよ

260 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:33.72 ID:0Kx4ThlA0
努力より体力だったわ...

261 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:37.94 ID:nY66D2bZ0
なんか最近不満を煽るような記事多くなったな

262 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:40.37 ID:fCwG+dr60
>>242
じゃあ誰だったら出来るんだ
プーチンか オバマか トランプなのか
蓮舫か それとも志位か
好きなの選んだらどうだ

263 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:48.36 ID:bc3QpMe10
上前をはねている側の人間にとっちゃ
誰も努力しなくなったら困るもの
だから「努力すれば報われる」と人には言う

264 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:57.52 ID:B4scgLgG0
>>222
しかも日本の現状をメディアはスルーw
現状を写して知らせないで国民の意識が変わるわけないわな

265 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:31:58.03 ID:YRskOeFC0
せめて結果平等ならまだマシ。
不適切だがまだマシ。

日本の場合は結果逆差別。

やればやるほどバカを見る。

 

266 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:11.20 ID:i2xo58Ag0
バブルの頃でも努力すれば・・って考えてた奴はお花畑な奴だろう
その頃でもリストラはあったし。
努力より変化に着いていける技能や人間関係築く方が得

267 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:15.17 ID:knIkmhJT0
努力だけじゃ成功できない、ならいいけど
こういうことを公然と言っちゃうのが多数派なんだから
こういうのを「亡国」といいます

レジェンドでも幻想でもいいけど「努力はきっと報われる」「明日はきっと今日よりいい日」って
国民みんなが思わないで、どうして国が発達するのさwww
2000年の最初の日、おまえらも覚えている奴多いと思うけど
その日から今日まで先進国だろうと途上国だろうと立派に経済発展しているからね

「努力はきっと報われる」「明日はきっと今日よりいい日」って
世界中の庶民でデフォだからねw
ジャップ国だけだよ、確実に国家が衰亡する。未来はない。明日はない。
だから結婚も子供も作らないって国はwww

ジャップは滅びる。お前らのせいだぞ、ネトウヨ

268 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:17.45 ID:rIkzUOqL0
俺は「努力」って単語嫌いだがね
今まで受けてきた教育のせいで嫌々何かをさせられることと刷り込まれてるから
何か別の表現はないかね

269 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:24.30 ID:/de5nEYs0
負け組みの奴らの努力はなにも考えずに親とか学校の先生に言われたことこなしてるだけ
で効率が悪い

そもそも普段努力していないから勝ち組になる奴らなら当たり前の日常としてやっている
ことをやっただけで努力したような気になっている

270 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:24.86 ID:GXb2e9eL0
努力しただと?
それは本当に欲していないから努力とはいわない

271 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:25.42 ID:cGi7z5lb0
どこなら報われると思ってんだろ?

272 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:27.64 ID:FDa833kd0
努力はさせるもの報いは受けるものこれだね

273 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:31.24 ID:m5uVJ70H0
努力して報われないなら引っ込みもつくけど努力して上の功績になる事もあるからねぇ

274 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:40.73 ID:QBbinGAH0
>>230
アナグラムだからね。
>>231
公務員のコネ採用 清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1409081854/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1377828563/
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219647.html
http://getn ews.jp/archives/172680
「猟官制」を公式に認めた上で、国籍以外の受験要件を撤廃する必要がある。
地方中枢都市の政令指定都市レベルまでは、コネの存在は自明と言うこと。
http://no zomi.2c h.sc/test/read.cgi/gove xam/1409153919/
http://shinsyakaishinjinsei.blog.fc2.com/blog-entry-474.html
>中央官署でもその可能性が否定できない。片山さっちんという例がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160710-00050073-yom-pol
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468150595/
彼女は、「F・v・リスト」という高校世界史レベルの知識を問われていない。憲法についても同様。

275 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:45.32 ID:CjftzIEd0
俺の努力は報われなかったのでみんな報われないで欲しい
みんな一緒に地の底に沈もうぜ
沈んで沈んで沈み抜けてブラジルに行こう

276 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:32:48.91 ID:4sWKO4wD0
>>6
それはおまえが努力しなくていい理由を探してるだけだろ

277 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:07.91 ID:G014NM4l0
だから、
庶民が立身出世を夢見て努力するなんて、
ブスが女優を目指すぐらいの、アホな行為だからさ
人生、諦めたモノ勝ちです

278 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:10.91 ID:R3qNklzs0
日本より貧しい国たくさんあるのに幸福度数はそっちの方が高い

279 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:16.42 ID:sw9f/i6B0
>>255
努力せずに結果を出すのは難しいけどな

280 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:18.13 ID:G4bHUIuv0
昔に比べると夢が無くなった

281 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:21.60 ID:MyFU5beO0
体力はガチでそう思う、なんだかんだで体力(健康面を含む)が無い、或いは健康を損なうと
それこそお金ではどうにもならないし、努力もしようもなくなる

282 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:27.81 ID:rOe+d9kP0
一年間コツコツと務めて昇進したよ

283 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:30.79 ID:Rs0N7zZ10
適当にやってても結果が出ることもある
人生分からんもんだ

284 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:37.54 ID:MZHhZEbb0
努力を諦めたお前らが、努力してる人の足を引っ張るのだけはやめとけよ
人として最低だからな

285 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:42.94 ID:wTsPUAmo0
親の資産で人生が決まるようになると、必要な「努力」の意味が変わってくる
よい製品を作る、たくさん物を売る、そういったものではなく、金持ちの子におべんちゃらを使うことが「努力」になる
そんな国がいつまで先進国に残っていられるかな

286 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:47.27 ID:mMaZJXre0
努力だけでは駄目で工夫も必要だ。わかりきったことだがな。

287 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:33:53.58 ID:C+/zEUVb0
なんだこのスレマイナスオーラがすごいけど

288 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:01.99 ID:rIkzUOqL0
>>256
は?
何で売れる漫画書くのに大金がいて、大金さえあれば何でも可能みたいな思考なんだ?
厨くせえ

289 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:03.92 ID:6KDSDpW20
>>250
努力はやって当たり前で評価の対象外。 努力が無条件に褒められたのはバブルの時まで。

290 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:09.42 ID:5VMmYQue0
>>236
ゴーストライターでも何でも雇えば?
売れるよう金ばらまいて根回ししたら?
最終的に金ありゃどうとでもなる

291 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:24.20 ID:3upHEJqo0
想像してみろ 
何も築いてこなかったおまえらにどこまで想像が届くかわからぬが想像してみろ  
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を  
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ・・・・! 
小学中学と塾通いをし・・・・・・ 
常に成績はクラスのトップクラス  
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め一流大学に入る・・・・・・ 
入って3年もすれば今度は就職戦争・・・・ 
頭を下げ会社から会社を歩き回り足を棒にしてやっと取る内定・・・・・・ 
やっと入る一流企業・・・・ 
これが一つのゴールだが・・・・・・・・・・ 
ホッとするのも束の間すぐ気が付くレースがまだまだ終わってないことを・・・・ 
今度は出世競争・・・・ 
まだまだ自制していかねばならぬ・・・・! 
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず仕事を第一に考え 
ゲスな上司にへつらい取り引き先にはおべっか遅れずサボらずミスもせず・・・・・・ 
毎日律儀に定時に会社に通い残業をし  
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・・ 
時機が来れば単身赴任・・・・ 
夏休みは数日・・・・・・ 
そんな生活を10年余続けて気が付けばもう若くない30台半ば・・・・40・・・・・・ 
そういう年になってやっと蓄えられる預金高が・・・・・・ 
1千・・・・2千万という金なんだ・・・・

292 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:24.84 ID:wTsPUAmo0
マクロ経済の話をしているのに、「お前が努力していない」とミクロの話にすり替えるのはもはやネトサポの伝統芸だな

293 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:39.94 ID:UJ0kMPn+0
>>262
プーチンかなぁ…わかりやすいし

294 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:43.98 ID:uxabmk8N0
>>55
その論法だと、努力の有る無しの話ではなく、利口か馬鹿かって話になっちゃうぞ。

295 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:48.28 ID:EfXbUDop0
>>286
工夫って努力じゃね

296 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:49.31 ID:wCnMaZ410
安倍家に生まれれば馬鹿でも総理大臣になれる国

297 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:51.63 ID:2iU4iAZ30
安倍さんが、DQN貧乏市営住宅に生まれていたら、どうなってたんだろう。

298 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:34:56.27 ID:35e1FmNq0
6面体サイコロで7は出ない、って現実は、
果たして今の流れを止めるモノか?っていうな
求めよされば与えられん、それは逆に望まなければ与えられないって事だ
現状を肯定してたら状況は変わらないのだが、リスクと戦うコストは重いんだよな

299 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:00.63 ID:eP2lpYSk0
>>268
義務教育の中でも自分から興味を持ったような科目とかないの?
全く?

300 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:04.43 ID:6+qww1eC0
>>278
日本より豊かな国も沢山有るから何とも言えないな。

一人あたりGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

労働生産性
http://www.jpc-net.jp/annual_trend/images/intl_comparison_graph.gif

301 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:08.05 ID:ZuY53FvD0
つーか どりょくは報われるって言ってるやつ中二病だろ?

302 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:10.69 ID:/hV70Phl0
>>267
戦後のこの国の拠り所は経済的な豊かさだけで
これまで人口ボーナスでそれをなしてきたけど今度はその報いを受けてオーナスで苦しむことが確定している
21世紀初頭と21世紀が終わるころと比べて最も貧しくなっている国は日本なのは確実
若い子は出ていく準備しときなよ。年寄りもカネある人は外移しとけよ。この国はもう消費期限切れたぞ

303 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:11.16 ID:QBbinGAH0
>>267通説的労働経済学の知見くらいは知っておいて損は無い。
労働生産性概念を学んだ事例。
▼非効率な雇用より生活保護を/山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金/和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

304 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:17.05 ID:YRskOeFC0
大体が、運も実力の内なんてデタラメが、他人のタナボタで美味い汁を吸ってるだけのカスを擁護する言い分。



 

305 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:24.90 ID:GbKAKRzs0
社会人は努力や過程は結果を出してから認められる
結果を出さなければ、どれだけ努力しようが遊んでいるのと一緒

306 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:34.48 ID:BFVvz1Ug0
電通のカスは殺して然るべき

307 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:46.78 ID:UFOTrK4i0
>>293
世界中で絶賛経済制裁受けてるが

308 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:35:49.71 ID:B4scgLgG0
>>269
日本語喋れよキチガイ

309 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:08.62 ID:uuCBlLQG0
一時的な努力じゃ無理だな
恒常的な努力、、豆な人は若干得する世の中かな

後は人間関係、不必要、無能な人間とはキッパリ
関係を断つ、これも努力かもな

310 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:23.27 ID:CjftzIEd0
這い上がるんじゃねぇ沈めぇぇええぇ…
全員地の底まで沈んでくれ頼む
俺も沈むからさ?良いだろ?えっダメ?

311 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:27.03 ID:UFOTrK4i0
>>306
電通
「ウチに来る努力してないよね」

312 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:27.79 ID:rogr70EF0
あーあほらし
やってらんねーよ、なぁ?

313 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:37.42 ID:G014NM4l0
人生には成功する「資格」っていうのがあるんだよ
でも、その資格は9割が持って生まれてはいないな

314 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:44.85 ID:O8M4yhf+0
自分のことは棚にあげて恵まれてる環境のやつを僻んでるだけじゃねーか
情けないやつらだな

315 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:47.66 ID:AgceVgB+0
お前が言う努力はみんなやってるんだよって話だからな
それでウマくいく奴とダメな奴が居る残酷な現実

316 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:49.31 ID:Rs0N7zZ10
>>291
コピペに反応するのもあれだけど
これだけ頑張ってるのに安い人生だよなあ

317 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:50.43 ID:wF3NsSi70
どんだけ努力しても俺の毛根は復活しないのに、何世迷い言吐いてるんだよ

318 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:36:58.46 ID:UJ0kMPn+0
>>288
まぁ、頑張れ。努力はきっとついてくるよ。
君に幸運があることを心から祈ってるわ。

319 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:03.14 ID:UFOTrK4i0
>>308
日本語もわからんのかww

320 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:04.69 ID:D6sVnVVS0
>>250
そもそも 他人から見たら努力は結果が出て初めて評価される。
結果の伴わない努力に価値はない。

故に報われない努力はない
報われて初めて努力した事に成るのだから

321 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:05.31 ID:rIkzUOqL0
>>290
金ばらまいて根回し?アホかw

322 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:14.86 ID:YRskOeFC0
日本の場合は、他人のやったことでタナボタで美味い汁吸ってるだけのカスが
妙に偉そうで、「オレは要領がいいんだ」的に鼻うごめかしている。
カスそのもの。


 

323 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:17.40 ID:3Vi6D+wU0
歴史上、凡人がいい目を見れた例は無い。

今の日本は、国民皆保険が完備され、底辺庶民でも飢えずに各種インフラに囲まれて快適至極に生きてる。

それを幸運なことだと理解すべき。

健康と体力と時間さえあれば、こんなに自由気ままに安穏に暮らしやすい国も無い。

324 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:28.77 ID:6KDSDpW20
努力しても頑張っても結果が望みどうりに出ないんだから努力の方向性が間違ってるんだろうな。
どうしたらいいんだろう?

325 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:37.20 ID:/hV70Phl0
>>314
それが我々ジャップのマジョリティという事だ
衰退もやむなしだな。というか当然だな

326 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:37:46.47 ID:ZuY53FvD0
まずは いかに仕事やってる風に見せかけてサボるかっていうところから
教育やり直しだな

327 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:00.89 ID:Xicinn1+0
>>320
そんなトートロジーに酔ってるからダメなんだよ

328 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:01.12 ID:QBbinGAH0
>>306あまり知られていないがNHKは子会社を使用することにより営利活動が可能。
電通にはNHKが出資した営利企業が20数社もあって、NHK職員の再就職先になっている。
http:// ameblo.jp /pochif x/entry-11 4343670 05.html
特にNHKは犯罪的。公共()の電波は勿論、もろに日本国民の受信料&税金&放送法上の特権的扱い;「契約の強制」で成り立っている。が、電通と
つるんで不要なドラマやアイドルグループを公益とは関係なく「公共放送」を自称して宣伝しているのだから犯罪的。
次の会社は、電通とNHKの関係を示す代表的な具体例。
━━━━━━━━
株式会社総合ビジョン
会社案内
http://www.sogovision.co.jp/com/index.html
(一部抜粋)
当社はNHKグループおよび電通グループの一員としてアニメーション事業を柱に、デジタル時代にふさわしい魅力あるコンテンツを企画制作するとともに、
DVD化・商品化・番組販売・ステージショーなど多様な二次展開を行っています。←(最近、この文言が削除された)
■株主
株式会社 NHKエンタープライズ
株式会社 電通
取締役 (非常勤) 佐藤 寿美 (株)NHKエンタープライズ 代表取締役社長
取締役 (非常勤) 軽部 淳 (株)NHKエンタープライズ 取締役
取締役 (非常勤) 田 佳夫 (株)電通 執行役員
取締役 (非常勤) 服部 洋 (株)電通 テレビ&エンタテインメイント局 エンタテインメイント事業室長
敵は多い。そして強い。

329 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:12.07 ID:5VMmYQue0
>>321
金で賞貰える枠がある

330 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:13.52 ID:G014NM4l0
>>323
国民「皆」保険とか嘘っぱちだけどな

331 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:26.93 ID:fCm6jEQv0
戦死したのは努力が足りないからである
◯か×か

332 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:27.78 ID:zq61im0E0
>>127
髪は死んだ by おまいら

333 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:31.10 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
努力というより、辛坊、我慢やねんけど、
自己認識では辛坊我慢しまっくてきましたと思っているのが団塊の世代やねんで。
10代20代は絶望するよ。

334 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:32.48 ID:diCHtUbo0
努力は必ず報われると言っている人は成功してる人だけ
ラッキーパンチが当たっただけでも
努力は必ず報われると言える権利が貰えます

335 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:34.72 ID:J7hHWGhU0
今の時代は東京も貧乏人だらけだしな。


世帯年収300万未満が30%以上の地域

東京

23区
足立区41%
中野区40%
北区39%
板橋区39%
葛飾区37%
豊島区34%
墨田区34%
荒川区34%
新宿区33%
台東区33%
練馬区33%
杉並区33%
江戸川区32%
大田区31%

東京市部
清瀬市41%
狛江市38%
八王子市38%
福生市37%
武蔵村山市37%
昭島市36%
青梅市35%
東大和市35%
東久留米市35%
東村山市34%
立川市34%
調布市34%
国立市34%
羽村市33%
西東京市33%
日野市33%
町田市33%
小平市32%
府中市32%
多摩市32%
三鷹市31%
国分寺市31%

http://gigazine.net/news/20151201-household-income-map/
総務省統計局 平成25年住宅・土地統計調査より参考

336 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:37.81 ID:2c0fYsUE0
努力の方向が間違ってたら報われないのは当たり前だし。

337 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:40.11 ID:uxabmk8N0
>>111
野田は凄いんだな。

338 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:42.82 ID:UFOTrK4i0
>>316
庶民が普通に努力して手に入る報酬だ
それすらも放棄するなら底辺を受け入れる努力をするしか無い

339 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:49.28 ID:UJ0kMPn+0
>>307
ある意味一貫しているから邪魔なんだよ。そりゃ、制裁という名前の嫌がらせ位するさ。でも、それ以上はしないだろ?

340 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:38:50.24 ID:SB+XTEdP0
努力するのはどうにかでも金と時間を作る。
大卒でも中卒と環境自体違わないのはたくさんいるはず。
兄弟で兄弟差別されない家で同じなのにあっちは遊んでばかりってある。

341 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:01.81 ID:QBbinGAH0
>>305
つまり、世襲で公金もらっています、ということも努力?

342 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:02.41 ID:L0GbPZNg0
「努力して報われる」とか言ってるのは甘えだ
実際は努力して現状維持がやっとなんだよ

343 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:05.24 ID:gjhsUhaw0
努力が報われる確率は低い

344 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:06.21 ID:i215SIav0
(1)努力して成功する
(2)努力して失敗する
(3)努力せずに成功する
(4)努力せずに失敗する

このなかで一番なのは(3)なのだが
なぜか日本では(1)が一番良いと思われてる不思議。

まあ、努力=長時間労働という日本人的な発想の上での話だが。

345 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:08.00 ID:MTXTkPyL0
努力する人間より、声の大きいバカのほうが偉くなるんだよなあ

346 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:14.07 ID:07LwmsG70
高度な知識が必要な社会で無能の努力が報われるわけ無いわな。

347 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:15.44 ID:LCDHtrnO0
若い世代で稼ぐことに執着しなくなったのは累進課税でどんなに稼いでも手取りがあまり増えないからだ
累進課税はやっぱり不健全だ
だったら酒とかゲームとかガンガンあげればいい
大体大して努力していないのに酒が飲めたりゲームができることの方が異常な訳で

じゃあ皆多少不安定でも年収1500万稼ぐのと安定して年収400稼ぐんだったらどっちを選ぶんだ?

348 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:16.65 ID:Ic3mGaW40
綺麗ごと言ってるのって誰?
こんな社会戦後以下でしょ?
日本人がヤル気なくしたらお終いなの、わ・か・る?
若い世代が派遣で食いつなぐなんてことあってはいけないんだよ
納税の義務果たす為には正規雇用をさせなきゃダメなの!
老人が増えたのは困るよなぁ
これって想定外?医療費もバカにならんからな
老人と若い労働者世代を逆転させる方法は無いのか?

349 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:26.08 ID:Rs0N7zZ10
>>324
努力を辞めたら良いと思うよ

350 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:28.91 ID:rIkzUOqL0
>>299
あるけど「努力しろ」という外圧的な強制のイメージがあるから嫌いなんだ
「ゆとり」が悪い言葉になったのと同じ

351 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:32.04 ID:5VMmYQue0
画家も金が全てな
死んでから価値がでるのが本物で
生きてて価値がでてるのは大抵金ばらまいてるやつ

352 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:39:54.46 ID:4sWKO4wD0
>>325
チョンモメンおまえのことだろ

353 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:01.10 ID:ZrzbWCcA0
>>31
嘘つきは民進党の始まり

354 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:07.00 ID:G014NM4l0
>>331
実際は、戸籍で選んでたからな
公務員や政治家、財閥社員が戦場行ったっていう話を聞くか?

355 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:11.46 ID:9eG8BbNE0
「努力」を勘違いしてる人が多いからな。
大抵の人は、「現状に耐える努力」をしてる。
それじゃ何も報われない。 いいように使われるだけ。
やらないといけないのは「現状を変える努力」

356 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:15.79 ID:/hV70Phl0
>>341
そうだよ?そういう家に生まれてくる努力した?してないでしょ?
それが甘えだと、我々ジャップは言ってるんだよ?

357 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:15.98 ID:7Ve/Jna40
努力は才能があってこそ活きる
才能ないやつがどんだけ努力しようが無意味

358 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:17.18 ID:MiEZC//Y0
>>306
こういう考えの人間が増えているのが恐ろしい

家族含めて本気で殺しにこられたら防ぎようがない

いやな世の中だよ

359 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:26.05 ID:4hkIF7My0
>>294
たとえばアスリート

優れた指導者から
優れたアスリートが産まれる

優れた指導者の指導に従って
不断のトレーニングをすることで
優れた才能が開花する

どんなにすぐれた才能があっても
クルクルパーがテキトーな意味のないトレーニングをひたすらやっても
なんの効果もない

つまりクルクルパーを矯正するには
まず努力の仕方を教育しないといけない

360 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:27.83 ID:e1idXVC70
努力=金 という考えならば、
ひと昔前から比べると、報われる可能性の高い社会だと思うけどな。

ひと昔前のほうが上昇志向のゴリゴリした奴が多かったから、
そういう競争は大変だった。

今はそもそも、金偏重の思考な奴が減ったからな。

361 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:48.72 ID:6KDSDpW20
働いても豊かになれない努力の方向性が間違ってるからか?

362 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:53.13 ID:cNWoyC2U0
結果を出せなくても頑張ったね、偉い偉いと頭を撫でてもらえるのは小学六年生まで
大人の世界ではちゃんと結果を出して初めて「努力」というんだよ

363 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:54.92 ID:gjhsUhaw0
努力より運

364 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:56.63 ID:rIkzUOqL0
>>329
あっそw
そんな賞が欲しいなら稼げば?
別に金自体が目的でも全く否定はしてないが

365 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:40:58.45 ID:D6sVnVVS0
>>327
趣味の延長で会社興して
悠々自適の俺に何言ってんの?

366 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:41:08.65 ID:eP2lpYSk0
>>295
工夫が自ら出来るかどうかって大事だよね
仕事が出来るかどうかは勝手に工夫ができるかどうかだと思う
単発で突発的なやっつけ作業を集団でやってるとその差は如実に出る
大体が上から目的と要件を告げられてその場で考えた簡単な作業手順を伝えられる
そもそも厳密な作業手順なんか無いし意味もないのに
ダメな奴は最初に教えられた手順をずーっと遵守する
出来る奴は目的と要件を外さない範囲で開始からものの5分もすれば独自のアレンジをし始める

367 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:41:15.96 ID:0Xn/vDpI0
>>6
ぷーーーー
超みじめじゃん(笑)

368 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:41:18.42 ID:L17+dxiX0
アベノミクスは消費税増税と共に終わった80 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1472379769/

369 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:41:30.89 ID:BFVvz1Ug0
電通のクズは殺す

370 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:41:31.19 ID:QBbinGAH0
>>338権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
犠牲の累進性
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%BE%C0%B7%A4%CE%CE%DF%BF%CA%C0%AD
底辺への競争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89
権力者は貧者の中での対立を煽り、分断を図る
http://san-ya.at.webry.info/theme/b7ce912ea5.html
他を差別して自分を慰める
http://i.imgur.com/xzRbORW.jpg
小林よしのり「社会の底辺から抜け出せない『絶対弱者』が社会的弱者を虐げる」
http://www.news-postseven.com/archives/20130314_175810.html
国民の間に分断を持ち込み、互いに叩き合わせて、その権利を奪う卑劣な罠
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-01/2013060104_02_1.html
生活保護バッシング、ブラック企業問題に見る「弱者が弱者を叩く」という構造
http://blogos.com/article/66114/
えた・非人
http://i.imgur.com/fROEswU.jpg
(略)こうした差別政策は、百姓や町人に、自分より下層の者がいると思わせることで武士の支配に対する不満をそらすのに役立った。士農工商の身分
をさらに細かく分けているのも、支配された人々が団結して幕府に抵抗するのをふせぐためであった。

371 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:41:51.33 ID:i45rA0W80
>>380
いや、一昔前のほうがある程度は稼ぎやすかったよ。それこそまだトラック
運転手とかでも真面目にはたらけば金入りやすかったし。

372 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:41:54.93 ID:CjftzIEd0
希望なんて持つな絶望しろ
もう無理なんだ俺たちは沈むしかない
努力なんてするなお前には無理だ!無理するな死ぬぞ
だから一緒に沈もうぜ?な?

373 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:04.65 ID:NufXcM1y0
そりゃまあ努力したぶん成長するから
報われる確率は上がるわな

374 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:08.97 ID:5VMmYQue0
>>364
賞をもらえば知名度があがるからな
そんなもんだよ今の画家なんて
現状を知らないのに下手に口だすなっつーの

375 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:15.42 ID:07LwmsG70
>>355
それには才能がいる。
みんな才能がないから現状を守るのに必死なんだよ。

376 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:27.65 ID:L0GbPZNg0
どいつもこいつも分かってないなー
まず現状を受け入れるところから出来てねえ

377 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:27.86 ID:sw9f/i6B0
>>305
正しい努力はその日に報われなくても、いつか報われる日が来る
報われないからと努力しない奴はずっと底辺のままだよ

ただ将棋を強くなるために、毎日10時間筋トレしましたみたいな方向違いの努力は無意味だけどな
真っ当な方向に努力し続けるなら、今の日本なら充分に報われる

報われないのは努力が足りないか、方向が間違ってるかだよ

378 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:30.43 ID:cKPEyRM40
努力しなくても報われたバブル期と比較してもね

379 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:35.68 ID:LCDHtrnO0
>>360
累進課税法とか廃止して全員10%でいいと思う
そのかわり消費税25%酒税50%たばこ税75%ゲーム税100%スマホゲーム税125%医療費自己負担最低で75%とかでいいと思うわ
今の日本じゃどんなに稼いでも手取りがあまり増えない
累進課税はやっぱり不健全だ
だったら酒とかゲームとかガンガンあげればいい
大体大して努力していないのに酒が飲めたりゲームができることの方が異常な訳で

380 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:36.18 ID:Xicinn1+0
>>365
自分語り出しちゃったかー
とことん寒い奴だね

381 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:46.50 ID:tLeeB1jM0
竹中パソナみたいな奴隷商人もいるしな

382 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:46.53 ID:4hkIF7My0
努力する才能がないヤツは
淘汰される

383 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:58.55 ID:eP2lpYSk0
>>350
好きなら何言われようが勝手に先に進んで自分の興味を満たそうとしないか?
それでやる気失くすならそもそも好きじゃないんだろうな

384 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:42:59.94 ID:G014NM4l0
>>359
だから、
このスレみたいな、マスゴミの努力ステマは、
みんな努力すれば、オリンピックに出れてウサインボルトみたいになれるという「嘘」だからな

385 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:43:03.94 ID:pQA4a0OgO
努力したつもりだがニートになったわ

386 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:43:34.44 ID:a+/h61C+0
>>311
うっかり長生きしたら電通の本社前に行けばいいんだな

387 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:43:54.35 ID:MTXTkPyL0
自分がコツコツ努力するよりも、回りの人間をアゴで使えるタイプのほうが偉くなる
俺は3つ4つの業界しか知らんけどたぶん他もそう

388 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:44:03.47 ID:d+u4g09g0
>>336
前スレの
30キロ走るのは努力だが30キロ走っても医者には成れんわなって言う極論だが
的を射ていると思う
ずれた努力をしてる奴が多いからな
金にするにも市場が望んでる物に邁進すりゃs良いのに
飽和した市場に一生懸命になってるから奴隷になってる
そんなの冷静に考えりゃ分かる話なのに
IT土方なんて負けるパチンコに金を入れてるようなもん
人手不足の中で金になりそうな分野とか考えたら良さそうなのに

389 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:44:22.50 ID:rleMbHQl0
努力してるつもりでしかない奴ってのが世の中のほとんどだからな。
そういうことに気づいてない奴らはそう答えるに決まってる>>1

390 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:44:31.91 ID:lrY8fFWX0
何の努力もしていないのにフサフサのヤツが憎くてたまらないです

391 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:44:34.70 ID:Xicinn1+0
>>381
他人が努力した分だけ幸せになれるシステムやね
努力してる当人は報われない

392 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:44:48.86 ID:QBbinGAH0
>>343
統計的には棄却域だからね。
>>356
出生前に出来る手段があるのか。後>>232参照。

393 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:44:52.54 ID:B4scgLgG0
>>345
偉いっていうか元々そういう役職ついてるだけだろ
まともな奴はそんなやつの下につかないし、そういう会社は見切りをすぐにつけてるようなもん

394 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:44:56.84 ID:/0T3zLQ10
日本の派遣会社数が2位のアメリカの5倍という
ことからして(アメリカは1割)、この国の実態
がよくわかるよな他人を働かして中を抜く(3〜4割)
まともな精神の持ち主ならできねーわな・・・

395 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:00.52 ID:UJ0kMPn+0
>>311
電通に…と転職屋経由でスカウトが来てね、行ってみたらまさにそんな態度だったよ

396 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:02.77 ID:Uwky+Spz0
今報われてない人が、みな努力してこなかったわけじゃないのよね

397 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:05.83 ID:SbMzPOiD0
何か優れた発明をして人の上にたつ。これは確かにわかる

しかし大きい会社に入れば
同じ人間を安く使うことができる。倍の報酬の権利を得る

これは社会構造として曲がってる気はする
確かに勝ちは勝ちだけども根拠が乏しい特権というか中世的な感じ

398 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:21.87 ID:H8RLQO/20
状況判断のできない奴の事を馬鹿と言う

399 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:26.78 ID:roNPK8rS0
K-1で魔裟斗のライバルと言われてた小比類巻って人
壁蹴ったり素人が見てもすっごい無駄な努力してたよね
馬鹿が努力してもダメなんだよな
まともな指導者が必要

400 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:27.35 ID:SB+XTEdP0
スポーツでも才能や外人の体のようにポテンシャルのスペックもあって
いくら努力しようがプロになれないこともあるんだし
その努力は主観的で他人にはどうってこともなく
たいした努力じゃないかもで楽しんで笑ってやるかもしれないし
努力が全てってことはない

401 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:40.54 ID:m5uVJ70H0
努力をして幸せになれると思って無理して努力した結果ストレスで癌やハゲその他諸々持病持ちにに
癌やハゲを完治してくれる程の医術が無ければ体が壊れるほど努力をしても損にしかならん
報われないのなら無理する事なくストレスを極力避け健康に生き抜くのが今の世に似合った幸せな生き方だと思う

402 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:42.32 ID:eP2lpYSk0
>>387
典型例はジョブズか?

403 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:44.17 ID:BFVvz1Ug0
>>390
その憎悪は認めます

404 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:49.65 ID:QBbinGAH0
>>391
567 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/09/17(土) 11:39:30.11 ID:S+lVe8NZ0
アヘノミクス(≒ケケ中式トリクルダウン≒フリードマンの猿真似)の定義
http://i.imgur.com/VcMWJLf.jpg

405 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:52.55 ID:4hkIF7My0
>>384
というよりな、
100mを13秒代ですら走れないヤツが
努力なんか無意味とかいってるわけ

まず13秒代ぐらいで走れるようにならないとな

406 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:53.48 ID:Rs0N7zZ10
せっかくの連休なんだから努力とかめんどくさい事考えずに遊ぼうぜ
人間、時にはバカになることも必要よ

407 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:54.65 ID:G014NM4l0
>>391
国民(上級除く)っていうのは鵜飼いが飼ってる鵜であり、
上級が鵜飼い
鵜が頑張ったほうが鵜飼いが儲かるだけだよ

408 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:45:59.89 ID:GEI/L3sz0
無能ほどよく考えもせずに努力するよね

409 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:06.45 ID:aURI3VVp0
努力して報われるとやりがいあるけどな
ある程度やらんと自分の限界点もそもそも見えないだろ

410 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:07.01 ID:d+u4g09g0
>>387
使う努力の方が難しいぞ
基本自分の下には自分より出来ない奴が来る
そいつをなんとか使うって努力だ

411 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:18.88 ID:W8FuuBmw0
>>391
他人に無駄な努力させて、自分だけ幸せになるシステムを努力して作った。

412 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:21.00 ID:qVGaYTR20
努力して家事しまくってたら
嫁が豚になったんだけど

413 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:23.96 ID:NvtujuMw0
>>344
不思議でもなんでもないよ。成果に報いる気がないやつが
努力を必要以上に美化して底辺を働かせれば自分の懐が潤うからね。

414 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:26.32 ID:NAEcVDnm0
東大生(卒)京大生(卒)以外は、努力を語るなよ

自分は努力をしてない癖に、他人に偉そうなことを言う説教したがりが一番みっともない   

415 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:28.21 ID:UJ0kMPn+0
>>332
ま…まだ……大丈夫…だとおもう…たぶん…

416 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:46:52.51 ID:eP2lpYSk0
>>398
自分に的確な指示を与えてくれなかった上や周囲を恨むんだろな

417 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:04.72 ID:/hV70Phl0
>>388
まさしくこれ。結果に結びつかない努力は俺ら努力教徒は努力とは認めないから。
努力は全能だから。成功したらそれは努力のお陰だから。
成功できないのは努力が足りないか努力の方向性が違うだけだから。
つまり努力とは成功するために必要なものではなく成功した人があとから振り返ったときにあれが努力だったのかなと思い起こすものだから。

418 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:07.39 ID:d+u4g09g0
>>408
間違った方向に努力してるふりしてるだけ

419 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:08.80 ID:5qgURyOY0
努力は当たり前って話なんじゃ

420 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:12.25 ID:rIkzUOqL0
>>374
最近じゃ個人でやってるウェブ漫画が人気を集めてアニメ化するなんてよくある話だが
売れないワナビの僻みか?w

421 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:13.43 ID:a7t5y/8P0
悲惨だとしか言いようがないな

このままのペースで行くと、今の10代が老人になる頃には老齢人口は40%越えるだろ
先行きがない 

この国は優秀なやつの稼ぎもみんなで分け合う仕組み、企業からしてそうだから
努力をどの次元で言ってるかによるが、それを突き抜ける優秀さと行動力がないと報われにくいわな

労働力不足は、移民を入れることも選択肢だ、ただ、日本は先進国の中でも人口密度トップだ
もう人が溢れてる、ドイツとはそこも事情が違うんだよ

ただでさえ土地の奪い合いで住みにくいだろ、せっかく稼いでも土地に持ってかれるから
豊かになった実感が乏しかったろ、稼いでた時も
人口減少はその点ではいいことなのに、外から入れて一杯にするか

そんな国で努力だ、国も手打つならこんな手遅れになる前にとっくに打ってるだろ、
若い世代ほど、国を超えて稼げるように努力するしかないんじゃないか、
日本の中でどうこうじゃ丸ごと沈むよ

422 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:15.59 ID:i45rA0W80
まあ、というか一番給料に影響するのが新卒時の会社でそれ以降の努力
はコスパ悪いんだよな。せめて、とりあえず40くらいまでは努力して
何年か頑張れば500、600万くらいの年収もらえる位の社会じゃないと
ゴリゴリの自己責任論は無茶かと思う

423 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:28.25 ID:G014NM4l0
>>405
13秒で走るなんて何も意味ないからな
そんな努力してどうする

424 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:42.49 ID:GEI/L3sz0
>>418
無能が無能たる所以だな

425 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:46.20 ID:je1DKE+d0
>>394
奴隷・人畜を使い潰しのすり潰しのシステムなんだから、支配者階級から見れば間違ってない
竹中とかは日本社会がイヤな人間だもん
復讐したい方面のヤツだから破壊するためなら何でもやったのが竹なか
だから滅亡と衰退に向かってるのは当然とも言える
社会の上の方にそういう人間がいるからね、本人が消えても自立したシステムが動き続ける
奴隷や人畜を増やしてすり潰し続ける社会になるよ これから

426 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:47:51.83 ID:W8FuuBmw0
>>397
多くの人は、 大きい会社に入って、同じ人間を安く使って倍の報酬を得る権利を努力して獲得してる。

427 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:07.78 ID:6KDSDpW20
>>397
奴隷の首輪自慢なんか聞きたくないのにな。
組織のリーマンが気性的に全く向いてない奴もいるのに。

428 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:08.98 ID:UJ0kMPn+0
>>335
江東区や世田谷区ないんだね…少し以外

429 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:13.07 ID:aO4sKtTk0
既得権益が多い社会だからね。
そう思いたくなる気持ちは分かる。
ただ確率論でいけば努力しないより努力したほうが成功する可能性は高いのは間違いない。

あともう一つ言えば、努力は成功を保証するものではないが、成長は保証するよ。

430 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:14.87 ID:CjftzIEd0
努力すれば報われるなんて所詮戯言
騙されてるんだよそんな口車に乗るな目を覚ませ
俺には俺たちにはもうないんだ希望なんて光は…認めろ
本当は気づいてるんだろ?努力は無駄だって
ならもう沈むしかねぇだろ頼むよガチで

431 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:23.84 ID:4hkIF7My0
貧乏になる自由がある
すきなだけ貧乏になりなさい

だれもとめない

432 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:24.96 ID:5VMmYQue0
>>420
おまいは土台にすらあがってきてない出直してまいれ

433 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:27.02 ID:D6sVnVVS0
>>380
真面目な話
努力して成功したって奴より
好きでやってたらこうなってたって奴の方が多いよ
例え他人からは努力してたように見えてもね。
自称努力家ほど厳しい評価されるのよ
結果が出せないから

434 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:33.21 ID:sw9f/i6B0
>>357
それはトップを目指してる場合
平均よりも上くらいまでなら、才能よりも努力でカバー出来る

才能ないから努力が無意味って考えは単なる逃げだね

435 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:37.95 ID:L17+dxiX0
ありがとう安部政権だな

436 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:42.47 ID:pQA4a0OgO
>>408
ニートになって分かったが無能が努力しても無駄だと思うね

437 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:53.49 ID:C1vH9/KP0
努力ってどの程度よ?って思うわ
俺の周囲だと、休日も特になく毎日朝から晩まで研究室に籠って実験してペーパー書いてる奴は努力してるな、と思う
俺は研究者は無理だと早々に見切りをつけて臨床にいる
その研究が上手くいくとは限らないから、そう考えると報われないかもしれない

でも大半の奴が言う努力って誰でもやってる程度で、それは努力ではないと思う

438 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:55.04 ID:MTXTkPyL0
努力が好きな人は引いてくれる親分を見つけないと日本の組織では駄目だね

439 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:55.61 ID:xlF3ufZr0
まあ実際に15%だからなぁ・・・

この数字がすべてだよね。。。

440 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:48:57.43 ID:m2NXENog0
安倍ちゃん自身努力したことないしなぁ
当然の結果だね

441 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:05.14 ID:07LwmsG70
>>411
貧乏になるのは自由だが、成功者の足を引っ張るな!

442 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:10.25 ID:rIkzUOqL0
>>383
そういう話してるんじゃないんで

443 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:16.02 ID:EXDgc10C0
>>1
今は残業するな!サビ残しろ!

儲けた金は社長のだ!!
お前らに給料あげたら損しかない!!

こんな社会だからな
人材も育たないし、社員もついてこないよ

444 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:30.87 ID:G014NM4l0
>>436
ニワトリが飛ぶ努力をしてるようなもんよ

445 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:37.27 ID:fXpwTM2l0
>>414
勉強という社会ではな
社会に出たら何が出来ますか どんな実績がありますか
これで面接して自分が好きな企業に転職できる
それが努力だ

446 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:39.54 ID:B4scgLgG0
>>377
言いたいことは分からんでもないが
年齢や環境によりでまず現状を知った上で、お前さんのおっしゃる努力の方向性を定めないとな。
まぁメディアは日本の現状をスルーして女性向きの特集ばかりしてるのが面白いよね
ところでお前さんは何歳で何の仕事してるんだい?

447 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:42.36 ID:iheAV0vP0
コツコツ努力してある程度出来る能力になる→見せかけの人気を作り出し、認められるように見せかける。

↑だいたい世の中、これ。だから、夢は一人じゃ叶わない。

448 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:49:52.39 ID:BFVvz1Ug0
>>421
素晴らしい先見性です

449 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:04.70 ID:QBbinGAH0
>>396
努力する⇒成功する、が真なら、その対偶の
成功しない⇒努力しない、も真になる。
が、安倍晋三という反証がある以上はこの命題は偽。

450 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:05.03 ID:v3W9NMPc0
           , -‐   ̄ ̄  ー- 、
           /            < 丶、      / ̄ ̄ ̄ ̄
          /             \  \    / と 全 努
         /            ; ' ' ;  ヽ  ヽ  | は て 力
 ̄ \   l             ' , , '   l   |  | 限 報 し
 し  ヽ.  |    __   / ィ   ___   l   |  | ら  わ た
 か   | f三ミ -─‐-`ニ{  {二´--─‐-  j∠三} j ん れ 者
 し   ! {彡ツ──- 、ヽゝ、二チ/ ・__ ヾ三ソ  ヽ   る が
 !  / 「 Vゝ─‐-_、 ゝ._} {、__/´ ___ミ∨ヽ  ノへ___
   /   |ヽ|  丁モ::ア\_ノ_ゝ__.イt::ラ ̄「f iイ |
 ̄      |レ'| ゝ ゝ--‐彡ノ'{   ト、tミ─ -'ノミ〉 }ト}|
        lt{ト、´ '  ̄  { ;  .j }    ̄・.-' ,イリ .|
 ̄ ̄ ̄\ヽ ヾ\__  /` 〈   〉´ヽ  _,.イ j' ソ
努 皆 成 ヽ\l    /、`、ー=,.一,´\   } l/
力 す 功. |  | 〈 /`.ィ扛工工立ト、' ヽ 〉 ,イ_
し べ し  l/|\ ゞ ト ニエエエニ イ ノ  /|^ヽ
て か た |{ |  \}  ー‐---一 '/ //.| / \
お ら 者 |∨| 、  \       丿/ / | /
る く は / \ ヽ   ` ー -- 一' /  ̄ ̄  /
!!   /\  \ }          /   _ /
── ' \  ヽ  ` ー──一'   /
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  ,  ‐┬─‐'フ⌒ヽ` ー── ´ /
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  /  ̄`ヽ/ ̄ ヽ   \
 /     /     | ̄`ヽ ̄ ̄/
/      /      |    | ̄ヽ
      /     |   |   }

451 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:05.74 ID:VLsAlkil0
自分の実力向上のために努力したつもりが
職場に良いように利用されて努力している気になっているだけだったりするw

452 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:08.16 ID:GEI/L3sz0
>>436
そりゃあ無駄な努力してたらそうなるわな

453 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:13.33 ID:m5uVJ70H0
>>441
知るか足引っ張られないように精々努力しろよ

454 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:17.91 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
半沢直樹のノートPC直りました。修理箇所は、It土方してくれた人のために秘密。
https://www.youtube.com/watch?v=o3k-yf5RhlU
てか、ノートPC修理できる大卒の月収が20万無いなんて、10代20代が絶望する。

455 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:22.98 ID:4sWKO4wD0
>>440
安倍は底辺のおまえよりまちがなくずっと努力してるよ
首相経験者がみんな口そろえて激務言ってるからな

456 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:27.78 ID:xJ0h9tMj0
努力をひとまとめに言うことが楽すぎる
寝る時間も増やせば努力とも言えるし

457 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:32.12 ID:p9QNKD7V0
アホみたいに残業しても鼻くそみたいな賃金だぞ。報われねーだろ。
このままジジイになって死ぬとか、何のために生まれてきたかわかんねーよ。

458 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:34.06 ID:lrY8fFWX0
>>450
だまれハゲ

459 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:37.55 ID:BCXNdchN0
安倍を見ると、勉強や努力は無関係
結局家柄なんだよなぁと思う

460 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:43.02 ID:eP2lpYSk0
>>429
> あともう一つ言えば、努力は成功を保証するものではないが、成長は保証するよ。

だよねぇ
闇雲に努力を意味が無いと決めつける人って本当にやったことあるのかと疑問に思う
結果にしか目がいかないのかね?
過程に得られる副産物こそ後々まで助けてくれる財産なのに

461 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:43.62 ID:58qSbHVS0
ああ、横浜はなあ……再開発半端に止められちゃった感あって、
バブってた頃から落差を激しく感じるだろうな。

462 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:49.33 ID:WrZjwzWK0
努力ってつとめる力なんだから
普通にやれる力ってことを勘違いして
究める力をしろーってってのが最悪

463 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:53.42 ID:roNPK8rS0
まあでも努力の量って差が出るよね
俺は高校は公立の進学校だったんだが
授業以外では、平日は3時間、土日は5時間しか勉強しなかった
だから阪大しか行けなかった
でも同じ学校で平日6時間、土日10時間勉強してた奴は京大に行った

464 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:50:56.38 ID:4hkIF7My0
>>423
そう
それがオマエの年収

465 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:51:15.04 ID:rIkzUOqL0
>>432
別に土台にあがってねーよwwwwwww出直すかwww

466 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:51:15.15 ID:/hV70Phl0
>>441
僻み嫉み妬みつらみからくる成功者の足を引っ張ってやろうというエネルギーが俺たちクソジャップの本懐なんだが

467 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:51:17.19 ID:eQM/IOQf0
>>1
アメリカの方がまだマシ
日本は完全に終わったわ、この夢がかなうとかwwww
むしろ奴隷化が進んでるしね

468 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:51:28.64 ID:I10Q8gJr0
努力していい範囲が身分次第だけどなw

469 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:51:38.35 ID:G014NM4l0
>>441
別に、足を引っ張ってねーじゃん
努力は無駄だよ、と言ってるだけでさ
それで、足を引っ張られた気になるのがおかしい
人生の成功者は、もっと成功するために努力すればいいだろう
人生失敗者の努力の問題じゃない

470 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:51:54.04 ID:w2MVNowo0
これは完全に正論だがな

普通に勉強して

 公 務 員 試 験 を 受 け れ ば い  い だ け 

こういう真っ当に生きる道はある

お前らの周りにもいたろ?遊ばないで真面目に勉強してる子

そういう子はちゃんと報われて
大人になったら人生イージーモードを味わる

少数の奴らはその努力をしてこなかったから
後になってツケが回ってこのスレの奴らみたいに文句を言う

日本は努力すれば報われる社会だよ

471 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:08.46 ID:JSPenOQHO
努力の方向を間違ったら報われないわな

努力以外の1%が無ければ意味なかったりするし

472 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:11.88 ID:i45rA0W80
新卒一括採用やめればましになる可能性はただあるけど、日本の場合下手に
制度いじると余計悲惨なことになりそうだからなぁ

473 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:16.39 ID:fXpwTM2l0
>>443
じゃあお前のスキルと実績を銀行に持って行って
事業計画出して借金するはなししてみろ
銀行が話を聞いてくれるならそれはお前さんの努力が正しかったと言える

474 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:30.53 ID:I10Q8gJr0
>>470
遊んでる子がコネで公務員になって、真面目に勉強してる子がニートになる社会w

475 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:31.65 ID:W8FuuBmw0
>>441
要約すれば、 成功者ってのは、 成功者になるための努力をしたんでないの?
って言ってるんだけど。 >>411 は。

476 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:35.52 ID:07LwmsG70
>>433
楽しんで取り組めないって時点で、
その分野では才能がないことの証明なのかもしれんね。

477 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:42.53 ID:oxlOZAUEO
運だと思うようん

478 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:47.00 ID:GEI/L3sz0
>>459
持って産まれた状況を活かすも殺すも自分次第だわさ

479 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:51.13 ID:QBbinGAH0
>>441何故足を引っ張る自由は承認されないのですか?
新自由主義の究極の帰結は北斗の拳の世界ですが。

480 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:51.41 ID:/hV70Phl0
>>470
これ
俺たちジャップの未来は明るいわ。高齢化とか人口減とか知らんし。

481 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:52.41 ID:BxOjU0cc0
「正しい努力」は当然報われる。少なくとも何かしらのリターンはある。
「無駄な努力」は報われない。何故ならその努力に何の意味も存在しないから。

これに尽きる。

482 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:52:57.70 ID:6KDSDpW20
>>441
その成功者って労働者を奴隷にしただけじゃないの?って話

483 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:03.70 ID:VLsAlkil0
>>470
公務員でもないくせによく言うなw

484 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:06.45 ID:P1JoYwxR0
ひたすら真面目に努力する

本来なら素晴らしい事なのですが、この国の上級国民様はこれを食い物にしている
もはや日本と言う国体をなしていないレベル
グローバル化などと言う言葉で騙している。ガラパゴスだからこそ、日本と言う精神的に素晴らしく稀有な国が存在してたというのに

485 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:06.61 ID:YxQQ8kiJ0
いやいや、実際努力すれば、NHKを筆頭に年収1千万になるじゃんw

視聴料って、生命を脅かさない事で財産没収してまで1千万の年収を視聴料で払い続けるNHKw

努力したから、NHKに入れたんだろw国公認のケツ持ちヤクザにw

電気、ガス、水道は生命に関わるが、NHKは生命に関わるのかねw

努力だよ努力w

486 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:14.98 ID:4hkIF7My0
はっきりいって
毎日、教科書を予習、復習するだけで
どんなバカでも一流校へいける

バカには努力する才能がないからな
まずムリ

487 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:22.17 ID:ZEbNuLi40
パチンコで同じ台を打っても出る奴と出ない奴が居るから努力より運だな。

488 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:38.02 ID:riTgKAsM0
肯定できない奴って野党支持してネトウヨ連呼してそう

489 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:38.23 ID:i45rA0W80
>>470
まあ、そのあとに努力してもあんまり報われないからなぁ
努力して報われる社会というなら大人になってもある程度
リカバー効くようじゃないとダメじゃないかと思うよ

490 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:53:52.77 ID:66xVRBOc0
卒業年度の景気で
人生決まるのは
ホントかわいそう
(´・ω・`)

491 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:54:00.85 ID:gAvvi9lI0
最近は若者の免許習得率も低下してるらしい
一生車買えないだろうし何に対しても消去的
労働者の賃金搾ってパナマに流した挙句
経済縮小シュリンク

492 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:54:05.48 ID:07LwmsG70
>>475
ケケ中の名言なんだけど知らんの?

493 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:54:16.30 ID:6+qww1eC0
>>421
2040年代後半の時点で、人口1億を維持したまま、高齢者割合は4割近くになって、
労働人口は今より3割近く減という感じなんだな。
今の若者が貧しくなれば成る程、少子化が進んで、高齢者割合の増加も労働人口の減少も更に加速するんだな。

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/zenbun/img/z1_1_04_1.gif

494 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:07.63 ID:rGODmq010
>>470
公務員試験も面接になったらコネ勝負なんだが

495 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:08.62 ID:CjftzIEd0
努力は報われないそれは俺の人生が証明した
今思えばそれを証明する人生だったのかもしれないな
やっぱ悪いけど俺一人で沈むわ
地の底への道先案内人は俺にまかせろ
じゃあなお前ら地の底で待ってるわ

496 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:09.90 ID:xi2N8Mu40
努力とは金持ちが奴隷に夢を与え、効率的に働かせる為の戯言

497 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:10.66 ID:i215SIav0
>>479
他社の権利を侵害しているから。
貧困になるのは自分の自由だけどね。

498 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:15.06 ID:4hkIF7My0
トップ校では
就職が景気に左右されることは
まずない

景気に左右されるのは
底辺校だけ

499 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:17.96 ID:J7hHWGhU0
>>461
横浜はまだマシな方じゃない?
東京の方が格差が激しくなってきてると思うけど。

横浜市よりも平均所得の低い東京の区市町村 2015年(島部は除く)

平均所得
神奈川県横浜市 398万5368円

東京都
稲城市 396万2699円
町田市 384万9592円
西東京市 382万8444円
小平市 380万8129円
府中市 380万4108円
狛江市 375万7662円
多摩市 370万1161円
日野市 367万4992円
墨田区 364万2239円
立川市 358万4369円
北区 355万8315円
荒川区 355万2217円
板橋区 355万2092円
江戸川区 352万7635円
八王子市 351万94円
東久留米市 347万8842円
東村山市 343万7934円
東大和市 341万786円
葛飾区 338万4600円
足立区 334万7070円
清瀬市 333万7253円
昭島市 332万5718円
羽村市 330万6718円
青梅市 317万503円
あきる野市 312万142円
福生市 311万2257円
瑞穂町 310万7230円
武蔵村山市 305万6521円
日の出町 289万8800円
奥多摩町 276万6629円
檜原村 263万4331円

http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

500 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:28.18 ID:G014NM4l0
>>470
そうかねぇ
実は、人間には、ハトと、ニワトリが生まれながらに分かれてて、
みんなが、アホみたいに飛ぶという努力をしてるだけじゃねーの
で、飛ぶのはハトとして生まれたやつだけ
ニワトリなら努力しないほうがいいだろ

501 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:32.04 ID:0Kx4ThlA0
まあでも勝ち組負け組煽りがあまりにも下賤な方向だったから、まともな方向性で努力して報われる国にしないと真面目に滅びますわな

502 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:32.48 ID:QBbinGAH0
>>455普通はこのような努力をしないから正しい。
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/06/10(金) 19:57:22.80 ID:0POC7hut0
アベノミクスの成果(左)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140723/269078/p1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CBzZSpxUIAEbZ1G.jpg
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/images/2016/06/06/M16060688615/2dd8b977c9d5450917da777c2d5f3832.jpg

503 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:33.28 ID:R2J9qJ670
>>482
労働者を奴隷に出来るほどの事業を展開するために
銀行と交渉し人を手配し事業を起こしたんだよな
そんなの簡単というならやってみれば良い

504 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:55:49.90 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
あいつはなかなか報酬を受け取らないので、先払いにした。2000万共産党ペリカ。

505 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:04.09 ID:FUlOKYai0
もともと努力が報われる社会なんてものが幻想で
むしろたまたまだったり親や環境のお陰で財を得た者が、これは努力の結果なのだから当然の権利なのだと搾取と吝嗇の言い訳に便利に使ってただけだろ
そこまでなら可愛いものだが、最近じゃあ貧困や不遇を本人の努力不足の結果に過ぎないのだから自業自得だと、そうした奴らがとくとくと言って恥じない世の中になっちまってるし、困ったもんだ

506 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:13.80 ID:07LwmsG70
>>441にマジレスしてるヤツが大勢いてビックリw
ケケ中の名言やぞ。無論、皮肉のつもりでレスした。

507 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:15.03 ID:6KDSDpW20
新自由主義の究極の帰結は資本主義を行き詰まらせ共産主義の暴力革命に移行するための正統なマルクス主義者

508 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:23.75 ID:NAEcVDnm0
東大生(卒)、京大生(卒)以外は、努力を語るなよ

自分は努力をしてない癖に、他人に偉そうなことを言う説教したがりが一番みっともない   

509 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:34.25 ID:/hV70Phl0
>>503
これ
奴隷商人は正義。奴隷ジャップは奴隷商人に跪け

510 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:34.95 ID:rGODmq010
>>498
就職率自体は変わらないけどいける企業の格がだいぶ違うよ、東大でも

511 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:41.16 ID:+km/iXIY0
無能が努力したところでアレだよね

512 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:56:45.13 ID:AsDRS0/G0
天才の気まぐれ>凡人の努力

513 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:03.17 ID:uZ3H1FNUO
安倍「金と暴力さえあれば総理にもなれる!努力?何それ?私の辞書にはないな?」

514 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:05.08 ID:XjxUbx4v0
金儲けに限れば努力せず、楽して稼がなければ成功はできない。
人の100倍稼ぎたくても100倍働くことはできない。
人の100分の1の労力で稼ぐ事が必要だ。

515 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:07.63 ID:aO4sKtTk0
努力すれば100パーセント報われる、そんなわけないだろ。
子供じゃあるまいしそんなうまい話があるか。
だから努力しないなんてのは人生の放棄に等しい。

516 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:13.18 ID:i5fxW9wK0
オマエラ底辺が努力すれば報われる社会なんかを求めれば死ぬほど努力させられるだけだぞw
相手はバクチの胴元だ。「運」を「努力」と言い換えるだけ。とっても簡単だ。

「運がなかったね」 → 「努力が足りん!」
「相手の運が上回っていたのさ」 → 「努力が足りん!」

努力すれば必ず結果が出るはずだ。結果が出ないのは努力が足りないからだ。さあチャレンジ!!! ( ' ω`)ノ

517 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:22.51 ID:G014NM4l0
>>510
就職氷河期のときは、東大でも2割ぐらいニートになったよ

518 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:26.54 ID:Rs0N7zZ10
努力すれば報われるという幻想を持たせた方がやる気は出ると思うよ
国の運営も同じだと思うが、実利が出せないと誰も付いて来ない

519 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:27.97 ID:R2J9qJ670
お前ら人を使うことを簡単に考えてるけど
おまえら面接で人を集めたことすら無いんだろうな
どんなボンクラでも良いから
明日50人集めろと言って集めれるなら
それは相当な努力をしてると思うぞ

520 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:34.00 ID:CR3WE2LJ0
東大も家柄で入る時代だからなあ
皇族は東大AO
教授の息子も東大AO

521 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:51.29 ID:lxn/Wlrp0
自己責任論が蔓延する日本、そろそろどうにかしたい 

自己責任という言葉が自らを鼓舞するために使われるならともかく
日本では今の流れに従属するだけの無能を増やす足枷にしかなってない 

522 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:57:54.37 ID:i215SIav0
>>507
そして共産主義革命によって
後進国となった国家の人々を安価に使って・・・

までがセットだね。

523 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:58:07.59 ID:GOhHsfLG0
努力しても報われないと思ってる人が85%ってさすがに問題じゃね?
テイヘンガーテイヘンガーって言ってる場合じゃないぞ。

524 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:58:12.97 ID:FIva0WSj0
王貞治が言ってた。
「報われない努力があるとしたら、それは努力ではない」と。
報われるまで頑張れなかった、途中で手を緩めちゃった、こういうのは努力ではないと。

525 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:58:18.66 ID:m5uVJ70H0
>>497
足を引っ張って失脚させるのも自由ですがな
別に法に触れてないですしぃ

526 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:58:29.57 ID:rIkzUOqL0
まぁ叶わない夢見ちゃってる奴には掛ける言葉が見つからないがね
「諦めろ」って言う優しさ

527 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:58:33.32 ID:4hkIF7My0
今度は自称東大生が出没しはじめてるわ。。。

528 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:58:44.61 ID:UJ0kMPn+0
>>427
向いていない人が集まって作った会社もあるよ。利益高いしみんな面白い。でも、社内の要求が高い上に大手に頭抑えられてベンチャーからは抜けられないね。

529 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:04.55 ID:rGODmq010
>>517
あれは資格に行っただけ
当時は弁護士会計士あたりは試験受かれば安泰だったから
司法がダメになった今の方が東大生的には辛い

530 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:34.78 ID:SB+XTEdP0
>>414
東大卒の森永卓郎はライザップのCMに出ているな
東大合格の努力家だからこれはやる気なら執心してやるだろうと思う

531 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:35.99 ID:JEA62swT0
>>519
派遣会社にFAX送るだけだろ
何を言ってるんだおまえは

532 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:36.33 ID:aO4sKtTk0
>>517
そんな話信じちゃう低脳だから報われないんだよ

533 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:37.99 ID:D6sVnVVS0
>>482
何故そのはっそうになる?
スポーツ選手が他人から搾取してるか
全ての成功者が他人からの搾取者じゃないぞ
人に搾取されるのがいやなら起業すれば良いじゃん

534 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:38.25 ID:SXUOIF6fO
『努力すれば報われる』
これを否定するやつは例外なく努力すらした事の無いクズ
人目を盗み怠け、楽をする事ばかり考えてる会社の寄生虫みたいなヤツ
こんなメンタルのクズが集まり、ろくな成果も出せてないくせに、
賃金がどうとか労働内容がこうとか会社批判ばかりしているのを耳にすると虫酸が走るわ

怠け者を甘やかすのはやめろ
怠け者は生きていけない厳しい世の中になるべき

535 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:45.21 ID:VLsAlkil0
>>519
選挙で街頭演説の聴衆集め頼まれたことがあるが
50人はあっさり集まるぜ

536 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:46.86 ID:/hV70Phl0
>>524
素晴らしい。さすが世界の圧縮王
ジャップは馬鹿だから努力が成功に繋がると思ってるんだよな
成功したあとから振り返ってあれのお陰かなと思い起こすのがジャップ式の努力なのに

537 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:51.25 ID:Jmizifq50
>>1
ぎゃくよ バブル時代はバカでも仕事があった

538 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 21:59:57.96 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
努力しても、ハゲの手数料が高すぎる、ヤホー
https://www.youtube.com/watch?v=o81-_5jfTFM

539 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:00:19.27 ID:RO9Uw9+I0
結果製造業が衰退したろ?
あれまさに皆が努力諦めた結果だからな

540 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:00:28.79 ID:i215SIav0
>>525
それは自由の意味をはき違えている。

541 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:00:34.84 ID:6KDSDpW20
>>522
資源と生産手段を取り上げられたら資本家はただの債務者だよ。

542 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:00:37.63 ID:1hly+2nv0
価値観や満足度の話で、努力量を測定して得られた結果のデータの話じゃないんだから個人の感想だろ。
コネや世襲ばかりで夢がなくなったんだろ。

543 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:00:42.46 ID:fct36phV0
勉強すれば必ず成果は出る
才能など無くても、駅弁マーチKKDR程度は行ける

その程度のこともできない奴が何を言ってもムダ

544 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:12.36 ID:QBbinGAH0
>>506俺は知っていた。IDで分かるはず。
>>511無用な努力もある。
876 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/09/10(土) 22:16:20.60 ID:2jwMQh/40
http://this.kiji.is/147298846343856135?c=39546741839462401
首相、1200億円免除表明へ
キューバ対日債務
>安倍晋三首相は、キューバが抱える対日債務約1800億円のうち、
>3分の2に当たる約1200億円を免除する意向を固めた。今月下旬、
>日本の首相として同国を初訪問する方向で、トップのラウル・カストロ国家評議会議長との会談で表明する考え。

545 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:17.76 ID:G014NM4l0
国民には、夢見てもらわないと困るのか?
夢なんてないぞ
人間なんてただ生まれて死ぬだけだ

546 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:29.73 ID:knIkmhJT0
合成の誤謬って言葉が経済学の用語であるけどさ
これ、逆もあるんだよ
「努力は報われる」って命題が誤りだとしても
みんながその誤った命題を信じて努力したりすると
その結果、経済が発展したりするんだよwww
ブラック企業の隆盛が逆説的にそれを証明しているよなwww

547 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:33.13 ID:w2MVNowo0
君達の不満が意味が分からない

義務教育で勉強すれば好成積なら奨学金とかもでるだろ

日本は貧富の差とか関係なく自分の手で成り上がることができる国だ

実力成果が反映されるある意味では平等な社会なんだよ

貧富の格差をなくして社会主義みたいにしたいのかね?

548 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:33.63 ID:m5uVJ70H0
>>540
うるせー捕まらなきゃ何やってもいいんんだよボケ

549 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:33.87 ID:sw9f/i6B0
>>514
そのアイデアを考えるのと、形にするために努力するんだよ

550 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:45.94 ID:4hkIF7My0
>>543
そんなもん努力したうちに入らない
バカを自称しなくていい

551 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:53.21 ID:SI9ZD0650
自民党や経団連自体が
努力が報われる国ではなく
生まれ持った階級で富を独占できる国を目指しているからな

552 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:01:54.54 ID:B3+nKR1G0
人を騙す努力
人を出し抜く努力
法律の抜け道を探る努力

上記以外の努力は、上記の努力した奴らに食い物にされる

553 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:02.61 ID:i215SIav0
>>541
どうやって取り上げるんだろうか。
世界同時革命とか夢見てるの?

554 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:20.43 ID:lxn/Wlrp0
自己責任論を現状を打ち破る原動力にするならいいんだけど 

その逆で、現状に従属するだけの奴隷の鎖にしかなってない
這い上がろうとする者を抑えつけるだけの障害物でしかない

555 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:33.02 ID:J4r7mjbq0
>>545
黙れポコチン

556 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:35.03 ID:rGODmq010
>>551
そもそも政治家が世襲だしね

557 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:35.06 ID:VLsAlkil0
>>539
そうも言い切れないだろ?
開発費や余計な耐久性を付け加えることで
コストが上がってしまうから辞めちまえってのはあったはず

558 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:35.45 ID:eP2lpYSk0
>>533
> 人に搾取されるのがいやなら起業すれば良いじゃん

そういう手合がするわけがない
努力でさえ誰かが懇切丁寧に具体的に自分に指し示すべきものだと思ってる
徹頭徹尾自分の頭で考える気がない

559 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:36.33 ID:xi2N8Mu40
努力もせず、エスカレーター式でFラン大学卒業後に数ヶ月社会人生活で退社、その後十数年ニート生活。親の七光りで政治家、日本国総理大臣が全てを証明している。

560 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:40.85 ID:gAvvi9lI0
勤労者世帯の世帯収入が減りすぎだな
年収300万以下激増ってヤバイ

561 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:41.99 ID:QBbinGAH0
>>534
その命題の対偶
報われない⇒努力しない
反証:安倍晋三。

562 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:43.48 ID:qySbWp2/0
コネと血筋

563 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:43.93 ID:TIQtjc400
勉強して市や県の公務員採用試験に受かるのに
特に障害はないし、大手企業に入るのも特に障害はないだろう。
ただしそれと景気をよくするのは別の話。
一日10時間勉強するとか、ものすごい努力をした者だけが
高給をもらい、そうでないものは10万〜13万の低賃金で
はいずりまわってる。
景気をよくするには、努力しない怠け者にも多額の給料を与え
社会全体にカネが回るようにしないといけない。

564 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:51.98 ID:GWAhliR/0
努力を馬鹿にしてた方が庶民にとって都合がよい
これが全て

565 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:02:51.98 ID:ZEbNuLi40
昭和の方が貧富の差があったのになんであんなに楽しかったのだろう。

566 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:04.31 ID:LCDHtrnO0
つまらない毎日送り、日々を無駄に塗りつぶし、いくつになろうと言い続けるのだ
自分の人生の本番はまだ先なんだと、本当の俺を使ってないから今はこの程度なんだと
そう言い続け言い続け老いて死ぬ、その間際、ようやく気づく、今まで生きてきたすべてがまるごと本物だったことを
https://www.youtube.com/watch?v=l90WV0JW9V8
https://www.youtube.com/watch?v=3De92JGZrSQ

567 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:10.06 ID:J4r7mjbq0
>>548
お前がボケじゃくそバカ野郎

568 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:18.93 ID:JDWI7qGG0
一生腐ってればいい

569 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:19.15 ID:GEI/L3sz0
努力はあくまでも努力に過ぎず結果ではないんだな
努力することで結果出した気になってるだけ
仕事の準備で仕事した気になってる奴よくいるだろ

570 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:19.49 ID:/yxrbs0B0
>>524
そりゃ王貞治だから言える言葉だな。
努力という言葉の定義を変えてしまっている。
ただの言葉遊びだ。
名言でもなんでもないぞそれは。

571 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:26.10 ID:J4r7mjbq0
>>548
黙っとけアホボケカス

572 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:28.69 ID:i5fxW9wK0
>>534
まあアレだ、振り込め詐欺の連中も努力しておるぞ。人をはめ込むうまい話を日夜考える努力をしておる。
だから詐欺が成功するのだ。

そんな努力が必ず報われるヌルい社会で何より( ^ ω^)

573 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:33.87 ID:fct36phV0
>>550
もうちょっと国語はがんばったほうがいいよww
努力しましょう(´・∀・`)

574 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:37.74 ID:MZHhZEbb0
人並みの知能があれば、努力すれば東大に入れる

575 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:39.76 ID:J4r7mjbq0
>>548
くたばれくそ野郎

576 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:46.16 ID:07LwmsG70
他の動物みれば分かるじゃん。
生後には覆せない個体差が明らかにあって、人間がそれを選別してるわけだ。

人間だけが他の動物と違うなんてことはない。成人するまで選別されないだけ。

577 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:51.52 ID:gjhsUhaw0
>>470
日本は公務員がやたら条件がいいから、国が崩壊するだろう。
きっとどんどん悪くなっても、崩壊寸前でも公務員改革しないんじゃないか?
公務員最高だな。 国が潰れたら貯めた金で国外脱出だろう。
庶民は奴隷。

578 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:03:58.73 ID:6+qww1eC0
>>539
冷戦の足枷から途上国が解放されて、競争相手が増えたのが原因だと思う。
他の先進国はITや金融など、途上国と競合しない分野に手を出して行ったが、
日本は途上国と同じ土俵に居続けた。

579 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:04:04.23 ID:iheAV0vP0
通販でホントは手数料込みの値段なのに手数料無料を謳ったり、ブログ書けば小銭が入る仕組みで人気なのに無料人気ブログサイトを装ったり、無料エロサイトみれば騙し広告クリックがあったり……うまく人を騙すテクニックが必要なのでは。

成功には、からくりがあると思った方がいいね。

580 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:04:08.86 ID:lxn/Wlrp0
昔の日本ではもっと多くの要素で評価されていた
人の上に立つ者は「人格」「能力」「努力」の3つが評価基準となっていた

現代日本では人間を評価する基準が「能力」ただ一つだけになっているように思える 

581 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:04:12.99 ID:4yo8KQut0
努力すれば報われる確率はあがる
上がるのは確率であって、結果ではない
世代間格差は努力と結果が比例しないのを裏付けてる

582 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:04:17.93 ID:4rBGgexx0
自己責任論の大合唱の
成れの果て

583 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:04:23.29 ID:FIva0WSj0
努力したからとみんなが成功はできない。
努力してようやく人並みまたは最低限の暮らしが出来る。
運が良ければ成功することもある。
松下幸之助が言ってた。
「成功とは、努力の上に運が乗ることである」と。
努力と幸運が揃って初めて成功になる。
努力は必要条件であって、十分条件でも必要十分条件でもない。

584 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:04:42.26 ID:XjxUbx4v0
>>549
努力したつもりはないだろw
夜も眠れないぐらい夢中になっただけだ。

585 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:02.02 ID:ghV8lyAk0
努力せず報われることもないけどな
と言うか努力が報われないと言うより努力のやり方が昔ほど
単純じゃなくなったって感じ
何も考えずにただ頑張れーだった時代とは違って考えて無駄のない努力のやり方が求められるだけ

586 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:02.26 ID:rIkzUOqL0
○時間勉強とか、東大京大言ってる時点で何がしたいねんって感じだけどな
その

587 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:05.76 ID:4hkIF7My0
>>573
オマエは低学歴のくせに
自分の低学歴を正当化しようとしてる低学歴学歴コンプなのはわかる

588 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:13.20 ID:G014NM4l0
>>576
>成人するまで選別されないだけ。
イイ事言ったね
そう
生まれながらにして、努力しても無駄な人が9割なんだよ
その9割が人間平等だなんて信じてアホなことに
死ぬまで気づかない馬鹿もいるしさ

589 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:14.08 ID:QBbinGAH0
>>568
726 :名無しさん@1周年[sage]:2016/06/10(金) 11:54:54.53 ID:JsIqcEzX0
思索と学習と投資と知識と観察が強敵だから。俺は。

590 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:19.93 ID:i215SIav0
>>558
激しく同意。

591 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:20.17 ID:SI9ZD0650
新自由主義者であり金の亡者である竹◯は
お坊ちゃん大学の講義で言いました
庶民には貧乏になり苦しむ自由があると

こういう感覚で自民党は国づくりしているから
庶民を奴隷にしても痛む心なんて持ってない

592 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:35.24 ID:WrZjwzWK0
最近の上級国民でも使えない連中は、税金使って起業するのが主流だな
NPO・一派社団法人・地方創生とかの公金にぶら下がる
そして、政治力も身につけていくから恐ろしい

593 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:05:54.72 ID:Rs0N7zZ10
>>552
出し抜く努力を頑張ったら収入が増えました
かなり幸せです

594 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:09.93 ID:J4r7mjbq0
>>587
チンカス野郎

595 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:10.18 ID:LoYSTKWP0
努力は無駄だと体験で知ってしまった

596 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:11.53 ID:SB+XTEdP0
>>524
王貞治は甲子園でピッチャーでノーヒットノーランをやっているが
河川敷で王少年を見たスカウトが「中学生離れした肉体」といって
才能やポテンシャルは評価していた。

もともと王で大陸人で「日本人離れ」もしているからで
日本人には小さい人もいるんだし誰でもってわけにもいかない。

597 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:13.84 ID:YVUHEszx0
バカ遺伝子は、しょせんバカ
めざすは努力しないでも報われる社会

598 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:18.07 ID:ghV8lyAk0
>>563
それをやったのが旧ソビエト
結果的に努力をする人たちがヨソの国に逃げてったので慌ててやめちゃったけど

599 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:22.95 ID:J7hHWGhU0
>>560
ん?

世帯年収300万未満が30%以上の地域

東京

23区
足立区41%
中野区40%
北区39%
板橋区39%
葛飾区37%
豊島区34%
墨田区34%
荒川区34%
新宿区33%
台東区33%
練馬区33%
杉並区33%
江戸川区32%
大田区31%

東京市部
清瀬市41%
狛江市38%
八王子市38%
福生市37%
武蔵村山市37%
昭島市36%
青梅市35%
東大和市35%
東久留米市35%
東村山市34%
立川市34%
調布市34%
国立市34%
羽村市33%
西東京市33%
日野市33%
町田市33%
小平市32%
府中市32%
多摩市32%
三鷹市31%
国分寺市31%

http://gigazine.net/news/20151201-household-income-map/
総務省統計局 平成25年住宅・土地統計調査より参考

ちなみに、横浜で最も世帯年収300万未満が多い地域は
横浜市南区で35%。

600 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:42.49 ID:Yz+yIzga0
努力とは、成果をあげた後の足跡を振り返ったもの
成果を上げられない努力もどきは、ただの徒労

601 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:06:50.10 ID:GYA0MCtO0
努力すると他人が儲かる

602 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:10.10 ID:/yxrbs0B0
結果なんてのはオマケみたいなもんだ。
結果を求めるための過程で工夫したり頑張ったり。
そっちから得られるもののほうがはるかに大きい。
それに気づいてないやつは小学校からやり直せ。

603 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:13.21 ID:QBbinGAH0
>>566
利根川幸雄が努力していたらそもそも帝愛には入社しなくて済んだだろう、
とマジレスしてみる。

604 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:17.57 ID:m7Z/dFfj0
田舎で貧乏に生まれたら終了w

605 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:20.70 ID:fct36phV0
>>587
低学歴自慢はいいよww はずかしいやつww

606 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:25.99 ID:LCDHtrnO0
>>598
今の日本もその二の舞になりそうだな
若い世代の気力がどんどんなくなり始めている

607 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:39.90 ID:LDRpyphw0
メッシみたいに努力して背を伸ばしたり、
ルーニーみたいに、禿がフサフサに成ったり
幾分か報われるって事だな

608 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:41.24 ID:m5uVJ70H0
>>575
くたばらせたいんなら努力して俺をくたばらせてみろよ間抜け
努力もせず口だけか怠け者

609 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:53.41 ID:sw9f/i6B0
>>584
それを横から見れば努力もなる
あと、夜も眠れないくらい夢中になるけど、飯を食う気が無くなるくらいドン詰まりにぶち当たる事もある

それを乗り越えられるかも大事だよ

610 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:55.39 ID:4hkIF7My0
ホントな低学歴って
すぐにわかるわ

611 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:07:55.63 ID:J4r7mjbq0
>>601
ハゲは黙っとけ

612 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:00.18 ID:ZuY53FvD0
まあ努力に対する対価としては報われる確率は非常に低いのは確かだよな

このスレ中二病多すぎて草は得るわwwww

613 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:11.03 ID:VLsAlkil0
>>560
東北や山陰の田舎は300万以下の世帯のほうが多いんだぜ

614 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:19.50 ID:J4r7mjbq0
>>602
アホカス黙っとけボケ

615 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:24.41 ID:BCXNdchN0
成績の悪い安倍が総理大臣をやっているのを見ると、
勉強したくなくなる子供も多いだろう

616 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:32.46 ID:ghV8lyAk0
>>588
努力しても才能の抜けた人には勝てないのはそうなんだろうけど
ある程度までは努力で何とかなるってのもあるけどな
究極を求めてるのか?みんかがみんな

617 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:33.62 ID:LCDHtrnO0
>>603
これが利根川の最期

https://www.youtube.com/watch?v=5kGrRT-km14

618 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:47.75 ID:VLsAlkil0
>>604
評価する

619 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:08:51.95 ID:wTsPUAmo0
>>552
あと、自分たちに都合のいい法律を作る奴らな

620 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:08.67 ID:o7GfmStB0
>>579
騙す?

送料込みの価格でも送料を別に払わないならおかしくない
ブログ書いて金もらっても見る側は無料だから間違いじゃない
エロサイトなんか見てフィッシングにかかるバカが悪い
女が脱ぐのが無料な訳ない

全て間違いじゃないから別に
お前みたいな情弱はそうやって毎度要らぬエネルギー使って青筋立ててればいいw

621 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:12.70 ID:4hkIF7My0
まずこのスレのヤツラの場合
人並みじゃないからな

まず人並みにならないとな

人並み未満のゴミが
人並みの生活を送りたい?

アホですか?

622 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:13.39 ID:4rBGgexx0
愚直な努力は必ず周りにいる
要領の良い奴に食い物にされる

623 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:24.57 ID:/0T3zLQ10
>>577
公務員が国外脱出して何ができるの?手に職は?
国が潰れたら貯めた金なんてケツ拭く紙にすらならんぞ

624 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:25.82 ID:ghV8lyAk0
>>606
今の日本は努力しない怠け者に多額の給料やるようにはなってないがなるのか?

625 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:33.30 ID:wTsPUAmo0
>>604
つまりここで格差を肯定しているネトサポの理想とする国は中国か

626 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:51.16 ID:QBbinGAH0
>>606
789 :名無しさん@1周年:2016/06/10(金) 17:24:07.67 ID:/GV5dqc+0
「労働は罪」なカトリックが根付いたら
日本も今のフィリピンみたく多重債務者いっぱいなんだろうな。
888 :名無しさん@1周年[sage]:2016/06/10(金) 17:37:17.36 ID:JsIqcEzX0
正確に言うと、西欧諸国が近代文明の祖となった理由の1つが「労働は神によって与えられた刑罰」と考えられたから。出典は「楽園追放」@ 創世記
∴「刑罰から逃れる」「刑罰を減刑する」「刑を楽にしたい」という発想はごく自然に出てくる。現時点でも西欧諸国で労働犯罪が摘発されやすい遠因でもある。
→「近代合理的思想byデカルト」が勃興した。典型的には「演繹法」「帰納法」。それは宗教的に「宗教改革」惹起し、やがて思想的には「啓蒙思想」「天賦人権論」にまで至る。そして産業面で「合理性」を追求すると「産業革命」が勃興した。「契約自由の原則」も制度上それを後押しした。フランス民法典では労働契約は完全に「自由契約」とされたことが典型。
→同時に、「社会問題」も惹起&析出された。労働者の処遇や貧困対策、疾病対策、治安の安定、公害、選挙権(の制限)など現代にまで至る。「社会政策」として為政者の解決するべき問題となった。これに失敗すれば「革命」が勃発。為政者は斬首。
∴近代経済学他近代科学も勃興した。「労働生産性」「種痘法」など。
西欧諸国は、なるべくして先進国となった。偶然では無い。アジア圏が(一時的に)全て西欧諸国に支配された理由が根本的には「合理的思想」が無かったから。

627 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:53.70 ID:4yo8KQut0
結局いちばんは運なんだよ
運に恵まれなければ、努力は実らない
運に恵まれれば僅かの努力でも結果を掴める

628 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:09:55.51 ID:GPuqjrPT0
分をわきまえて努力すれば報われるだろうな

629 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:10:01.53 ID:eP2lpYSk0
>>585
> 何も考えずにただ頑張れーだった時代とは違って考えて無駄のない努力のやり方が求められるだけ

そういう変質はあったのかもしれないけど、やっぱ本質は自分の頭で考えることだよ
趣味のスポーツの話だけど、何年もやってるけど一向に向上しない人もいれば
全くの素人から始めて半年もしない内におっそろしい速度で成長する人も居るが
そういう人は工夫や研究を嫌がらない、自分の頭で考えて
「どうやったら周りの上手い人に追いつけ追い越せるか」を真剣に悩んで考えまくってる

630 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:10:06.81 ID:3upHEJqo0
西原
http://i.imgur.com/kyAb16O.jpg

631 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:10:07.54 ID:R2J9qJ670
今からFAX送って明日50人とか用意出来る派遣会社なんぞ東京でもねーよ
普段から付き合いある所でも数日くださいって言われるわ
おまけに何割かは簡単にバックレしてくれるしよ
ネラーは世の中なめ過ぎ

632 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:10:31.11 ID:/hV70Phl0
>>625
そうだよ。中国の農村戸籍とか素晴らしいわ。俺らクソジャップもあれ取り入れるべき。

633 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:10:39.47 ID:w2MVNowo0
思い出してごらん少年時代を

君達がゲームをしたりテレビを見たり漫画を読んだりしてた時間に
真面目な子達は勉強をして学力を上げてたんだよ

彼らは少年時代に努力してきたおかげで
大人になって馬車馬みたいに働かされることもなく
定時に業務を終えて週休二日の公務員ライフを味わえるんだよ

ちゃんと平等じゃないか

634 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:10:43.80 ID:ghV8lyAk0
>>629
考えることも努力なんだよ

635 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:10:49.26 ID:GPuqjrPT0
偏差値28で年収1000万は諦めろ
分を過ぎた望み

636 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:11:16.47 ID:Rs0N7zZ10
>>627
ほんとそれ

637 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:11:20.75 ID:G014NM4l0
>>633
就職氷河期とか、採用ゼロとかもあったけどな
勉強なんて意味ないよ

638 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:11:27.75 ID:LCDHtrnO0
>>624
下が貧しいが上も中間層も貧しい
ある意味ソ連よりもたちが悪い

639 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:20.14 ID:GEI/L3sz0
>>635
彼の場合は「ウォン」だよな

640 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:24.26 ID:FIva0WSj0
努力といっても、一日18時間ギターを弾き続けてものすごいテクニックが身に付いたとしても良い曲を書けるセンスや業界とコネをつくる自己アピール力がないと派遣やバイト生活になっちゃうから、
努力の方向性が世の中で金を稼ぐ方向に結び付きやすい分野で頑張ることが大事だな。
あと、思うのは好きこそものの上手なれ。
他人から見たら努力でも当人は夢中になってやってるからこれほど強いことはない。

641 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:32.10 ID:tAnBCNKd0
もう日本はあきらめムードだからね

若者は(日本はダメなことを)さとり世代だし(´・ω・`)
政府にも期待せずに肯定だけしてるネトウヨの声も大きい(´・ω・`)

642 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:32.12 ID:I+kA9Kl40
努力するくらいなら死ぬ
そういう事だろ

643 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:33.09 ID:8WSvRNe40
重要なのは


才能
努力

の順だな、

学校だと逆に教えられるから、社会でて絶望する高学歴が後を絶たない

644 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:40.49 ID:07LwmsG70
>>628
”それなりに”が抜けてる

645 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:41.61 ID:L0GbPZNg0
>>547
実際社会に出てからは色々な運も左右するからな
結構上司や同僚とかによる影響も大きい
そういう意味では本当に努力が報われるのは実は大学受験なんだよな
ここで安定した資格が取れる学部に入って安定した資格を取ることが重要
それが何の才能もバックボーンもない人間の唯一にして最大のチャンスなんだが、
残念ながら10代を無為に過ごしてチャンスを棒に振ってしまうものが多い

646 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:42.58 ID:5NyH3QH+0
努力してない怠け者に限って社会のせいにする

647 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:48.10 ID:SI9ZD0650
高収入の人間が優秀なら日本は良くなるが
実際は恵まれた階級で高収入の組織に寄生するのが
得意なだけの無能だから困るわな

しかも、ここで庶民を叩く側でいるつもりも自称エリートも
安倍自民にとったら労働奴隷でしかないのにな

648 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:12:56.69 ID:ghV8lyAk0
そもそも年収何億も稼ぐとんでもない人になれる人は努力だけじゃ到底無理

でも年収600〜1000万ぐらいは才能なんかなくてもやり方をうまくやれば
努力のみで才能がなくてもなれる

お前等の嫌いな堀江やひろゆきはそこまで抜けた才能なのか?
お前等に叩かれる程度の奴だぞ?

649 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:13:04.06 ID:D6sVnVVS0
>>635
そうでもない
好きなことには群抜いて才能を発揮するやつはいる

650 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:13:15.50 ID:r9i/rGLo0
努力でなんとかなったらみんな生活に困らんわな

651 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:13:19.78 ID:GYA0MCtO0
なんか旧共産圏のネガキャンから抜け出てないのがいるけど
戦後から70年代くらいまでは西側も東側も大まかには似たような感じで富が再分配されてたし80年代くらいからは大まかには戦前のような格差社会に戻りつつあるのよ

652 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:13:26.57 ID:QBbinGAH0
>>617
利根川幸雄は、どこかで帝愛を抜ける、という努力をしなかったのだなぁ。
>>625
ジニ係数が1となる場合を理想としていると思われる。
つまり北斗の拳とかマッドマックス。

653 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:13:55.76 ID:5SeQ/gX+0
>>627
「運」じゃない「力」だ

654 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:14:15.60 ID:i5fxW9wK0
>>633
オマエにとって努力とは受験勉強だけなんか。

オマエは学校に通って努力(苦労)だけして出たのか(学習しなかったのか)。


何だかすごい役立たずの臭いがする ('ωゞ` )

655 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:14:17.47 ID:33+bYGvw0
ハッキリ言えば努力という言葉の定義づけが曖昧
そんな話をいくらしても時間のムダだと思うぞ

656 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/09/17(土) 22:14:19.12 ID:1q6eDS7M0
経営者が評価するのは演技のうまいやつばっかしだし

657 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:14:37.64 ID:tAnBCNKd0
>>631
山谷とかろくに知らん世代の子やろうね(´・ω・`)

658 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:14:56.02 ID:flEO3ElL0
 

 

ジャップに生まれた不幸を呪えwwwwwwwwwwwwwwwwww


 
 
 

659 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:14:58.54 ID:QBbinGAH0
>>643
しかも、それらがかけ算の関係にある。
つまりどれかが0なら、結果は0。

660 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:00.71 ID:ghV8lyAk0
>>638
でも日本の貧しいはソビエトの貧しいとはレベルが全く違うけどな
日本でコンビニバイトが4畳一間で残り弁当食いながら発泡酒で晩酌して
テレビに文句垂れてたら底辺扱いされるが
旧ソビエトの貧しい奴らはウォッカで体温めてそのまま道で凍死してたよ

661 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:06.41 ID:wTsPUAmo0
>>633
格差が広がるということは
ゲームをしたりテレビを見たり漫画を読んだりしても上級国民の子供は生まれながらに勝ち組で
貧乏人の親のもとに生まれたら必死に勉強して弁護士になっても年収400万円ということ

662 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:12.38 ID:6D/f1Oja0
苦労すれば報われる
そんな言葉は空っぽだ

663 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:29.09 ID:QeXIy9jN0
この調査は横浜市?
横浜なんて地方都市の調査を全国に当てはめるなよ。

664 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:30.79 ID:33+bYGvw0
>>656
見る目のない、という枕詞が足りてないぞ

665 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:35.83 ID:+bVB03tD0
運なんてのは自分の思い込みだよ
同じ状況でも「運が良かった」と思うヤツと「運が悪かった」と思うヤツがいるもんだ

666 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:39.35 ID:goqolbYF0
能力がある人は努力すれば報われるけど
バカはいくら努力してもたかが知れてると思う

667 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:43.50 ID:ZEbNuLi40
いつも時代の波に乗り遅れちゃうんだよな。

668 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:54.84 ID:G014NM4l0
ガラスの天井っていうのは、女だけじゃないんだよ
親の身分、才能、容姿
生まれた瞬間に、人生の限界なんて決まってるんだ
努力しても、ガラスの天井に跳ね飛ばされるから
それをよーくわかっとくべきだ

669 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:15:55.73 ID:wTsPUAmo0
格差が広がっているという記事なのに、運とか才能とか実力とか全然関係ない話ばかりしてる奴がいるな

670 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:05.09 ID:w2MVNowo0
>>654
努力が反映するのが勉強なんだよ

大学試験は文系を選べば記憶勝負できるんですよ
大抵の人は努力さえすればクリアできるようになってる

早稲田だろうが慶応だろうが努力さえすれば合格できる
子供のころから勉強を怠けなければね

671 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:08.61 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
こっちかな、ロスジェネ直樹。いそがしいわぁ、ヤホー。
https://www.youtube.com/watch?v=mETYGr0cOn8

672 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:11.51 ID:5NyH3QH+0
技術系はともかく文系のサラリーマンは潰しが効かない
リストラされても生き残るのは手に職を持ったヤツだけ
手に職を持つだけなら努力すれば誰でもなれる

・寿司職人
・ヘアスタイリスト
・自動車修理工
・医者
・薬剤師

能力に応じて努力して技術を身につければいいだけ
それすらやらない怠け者に限って社会のせいにするんだよなあ

673 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:28.19 ID:39B2QEde0
氷河期で就職しそこなった程度で世の中恨んでるような奴に何言っても無駄だな

674 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:29.30 ID:6teZ8gDZ0
バブル時代は努力するなんて要領が悪いといわれ、誠実が馬鹿正直は損をすると言われてた

675 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:35.31 ID:sw9f/i6B0
>>627
運は自分で設定できないパラメータみたいなもんだからな

ただ運が巡ってきた時に結果を出せるのは、それまでに努力し続けた奴だったりする
逆に最初に幸運に見舞われて努力を放棄した奴は、幸運から見放された時に再起不能なくらいの痛撃を受ける

だから運に頼らず、日々努力を重ねることが大事
まあら当たり前の事だよね

676 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:35.54 ID:tAnBCNKd0
努力しても報われない、働いたら負けという世の中へどんどんと進んでるからね(´・ω・`)

677 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:37.31 ID:9eG8BbNE0
ま、ほとんどの人は「努力はした」って言いたいだからな。
「才能が無い」のは「仕方ない」って諦めるのに、
「努力してない」ってのは自己責任だから、それを認めるのはプライドが許さない。

だから、「自分は努力はしてる」って自分に言い聞かせてる。
そして、報われてない結果を見て、「努力しても報われない社会だ」という結論を出してる。

678 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:42.07 ID:QBbinGAH0
>>656
チョニー:「俺がその代表。結末はごらんの有様だよ!!!あの時人事部を粛清しておけば…」

679 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:44.18 ID:L17+dxiX0
【社会】“国民負担”8兆円超を検討 原発の廃炉・賠償で 「原発は安い!」とはいったい…★4 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474112862/

【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支える、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474076459/

680 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:46.24 ID:4rBGgexx0
○ソナのような派遣会社を使って
膨大な数の派遣社員の
努力によって得られた賃金の
大した努力もせずに上前をはねて
財をなすのがジャパニーズドリィム

681 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:16:48.67 ID:EfBoRTdG0
>>665
解釈次第だよな
こんな努力が報われるかどうかなんてくだらねえ質問も
日本はまだ土人の集まりだな

682 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:17:48.14 ID:6teZ8gDZ0
常に努力をし続けてるのにいざここでってとにやりきれない人がいるんだよな

683 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:17:54.46 ID:8WSvRNe40
就職だって高々30分ごときの面接じゃどれだけ努力したかなんてわかんないしな

同じ大学なら大学時代遊びまくってコミュ力高い奴のがいい会社入れるしもうなるともう人生逆転不可能になる

684 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:05.36 ID:wGcl7a8R0
みんな天才に憧れてる
漫画もテレビも結局天才がもてはやされて人気、努力家はかっこ悪いというイメージ
そんなもの見て育てば天才になりたい天才でありたいと思うようになる

685 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:13.88 ID:gjhsUhaw0
>>623
ゴールドを買っておけば、国が潰れても大丈夫。
物価の安い国でムダ使いしないで、農業でもやってればいい。

686 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:15.56 ID:gAvvi9lI0
横浜は金持ちが多い区かと思いきや
ヤバイ家庭多いね
元町なんか外車ディーラーがワンサカ
あって凄いのに

687 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:17.57 ID:ZuY53FvD0
努力は報われるっていうやつはさ

FXでもやって現実を直視したほうがいいぞ!

勉強しても、まあやられるから

688 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:23.09 ID:ghV8lyAk0
日本で言う格差社会なんか情報の発達が大きな原因に過ぎないよ
昔の底辺は金持ちの存在を全く認識できないレベルで情報弱者だったからな
今はどんな底辺ですらスマホやネカフェで金持ちがどんな生活か分かってしまう
公務員給料なんて誰でも検索できる
30年前に公務員の給料ちゃんと知ってた奴が何人いたかと
せいぜいテレビで豪邸紹介してしまう芸能人か政治家ぐらいしか金持ちを底辺は知ることが出来なかっただけ

689 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:26.39 ID:QBbinGAH0
>>677
904 :名無しさん@1周年[sage]:2016/05/20(金) 13:47:30.89 ID:f+U/GFDK0
「自己責任」の真の意味は「責任主義」で
内容は@「個人的責任主義」A主観的責任主義」。なお、後者は「主体的〜」と理解すると
割と理解が簡単かも知れない。つまり
@「自身が惹起した事項以外に付いては責任を問うてはならない」
A「当該人間について、判断力が無い場合には責任を問うてはならない」
となる。
例として生保の場合には
@「各種疾患/災害等により就業不可能である場合にはそいつに責任を問えない」
A「勤務していた企業等が倒産する/大規模解雇開始等する/就業できないことを事前に予測できない場合にはそいつに責任を問えない」 となる。
それをネオリベ提唱者達(筆頭はケケ中)は歪曲した。

690 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:38.58 ID:39B2QEde0
>>680
鵜飼になる努力しない奴多いよな
鵜飼の求人とかしょっちゅう有るのに
ピンはねする側に回ってみようよなんで発想しないのか分からんわ

691 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:47.61 ID:Gq+lqHeh0
http://getnews.jp/archives/24026 デビュー13年間いまだに売れない漫画家・ピョコタン先生インタビュー DATE:2009.08.03 17:41 BY:hiro

1996年にデビューし、2009年になった今も鳴かず飛ばずでまったく売れない漫画家がいる。その漫画家とはピョコタン先生(31歳)で、高校卒業とともにデビューしたものの、いまだにタイムサービスで安くなったサンドイッチを食べる毎日だという。
現在ピョコタン先生は、フジテレビ公式サイト『少年タケシ』にて『西日暮里ブルース』を連載。また、月刊『ゲームラボ』でレポート漫画4ページを連載中だ。しかし、それだけで生活できるのだろうか?
コンビニエンスストアで週二日勤務しているアルバイトよりも月給が少ないのではないか? ということで、ガジェット通信編集部はピョコタン先生に独占インタビューを決行! どうして13年間も売れずに漫画家としてやっていけているのかを聞いた。

・やる気なくなっちゃう

編集部: 13年間も売れないのに漫画家として続けてこられたのはナゼでしょうか?

ピョコタン: 生活費を最低限に抑えて対して稼がないでも暮らせるようにしてきたから。

編集部: 人気作家になろうという努力はしなかったのですか?
ピョコタン: 人気になったらなったで、いろいろ面倒だ。人気者ゆえの悩み事が出てくる。

編集部: 過去、『コロコロコミック』の別冊などには載っていましたよね。人気はどうでしたか?

ピョコタン: 人気があれば続くはずだから、ないに違いない。暗黙の了解だ。

編集部: 最近はどんなところで描いているのですか?

ピョコタン: 10年以上変わらず、三才ブックスの『ゲームラボ』とフジテレビサイトの『少年タケシ』。

編集部: どうして他誌から仕事のオファーがないのでしょうか?

ピョコタン: ヘタレだからモンク言われるとやる気なくなっちゃう。「もっとこのキャラを萌え萌えにしてもらえませんか?」って編集者に言われたら、もうそこ行かないから。あと「この野菜の絵をリアルタッチでお願いします。」ってのも言われたらやだ。

編集部: なるほど。こだわりなんですね。でも、そんなこだわりもってたら生活できないのでは? お金がないと生活できませんし。

ピョコタン: だから『モンスターハンター』とか、400時間くらいできるゲーム買ってあまりお金かけずに生活すればいいのだよ。
・3つで430円の割引サンドイッチで生活

編集部: 美味しい寿司や焼肉を食べたいなどの欲望はないのですか?

ピョコタン: そういうのは出版社のパーティーに忍び込んで食べる。自宅ではメカブと納豆とご飯だけを食べている。たまにタイムセールで激安になるサンドイッチを買っているよ。210円のサンドイッチが、午後4時を過ぎると3つで430円になるんだよ。

編集部: サンドイッチ生活ですか……。それにしても、仕事してないのに出版社のパーティには呼ばれるんですね。

ピョコタン: 誰かのアシスタント枠という設定で知り合いの漫画家についていく。入口さえ抜ければあとは自由。あそこだけ勝負。

編集部: インターネット媒体からのイラストなどの仕事をするのはどうですか? フジテレビのサイト『少年タケシ』でやってるんですよね。

ピョコタン: それもやっております。細々とやっております。
・ギリギリ生活だが電気代くらいは払える

編集部: イラストレーターのヨシダプロ先生はmixiで活躍していますし、ピョコタン先生もmixiを狙ってみては?

ピョコタン: mixiからのオファーを4年ほど待ってますが、まだこないです。

編集部: 正直、年収って31歳の同級生たちより少ないのでしょう?

ピョコタン: コストパフォーマンスが高いからOK。結局、楽しけりゃいいんじゃないの?年収低くても。

編集部: もっと野心を持って大手雑誌に載りたいとかないのですか?

ピョコタン: ない。最近マンガを読まなくなってきた。

編集部: 過去、別冊『コロコロコミック』や『モーニング』に載るなどいろいろチャンスがあったと思うのですが、どうしてそのチャンスを生かせなかったのでしょうか?

ピョコタン: とにかく現状が最高! お金より楽しさ重視でいいの! 最近は『モンスターハンター3』と『ドラクエIX』で生活の大半を取られてるから、お金使うヒマないもの。

692 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:18:49.18 ID:6teZ8gDZ0
>>683
同じ能力ならそらコミュ力高い方を取るだろ

693 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:01.00 ID:/yxrbs0B0
>>672
医者と薬剤師以外はAIとロボットとIoTで消えゆく職業ばかりだな

694 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:01.37 ID:tAnBCNKd0
なんか全然わかってない人多いけど、ちゃんとマジメに働いたりするような努力すればそれなりの生活ができるってライフデザインができなくなったってことだよ

695 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:07.10 ID:/+bwl+fb0
だから適当にやろうと成るよね、特に給与面で物凄い差別の
非正規なら尚更。で、日本は新しい物の開発や技術力が3流国家に
成ろうとしている。MRJの様に飛行機1台ですら開発できない

696 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:07.82 ID:6+qww1eC0
>>623
円で管理しているとは限らないからな。

697 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:18.56 ID:4yo8KQut0
>>645
安定した資格って何よw
一時期資格ブームなんてあったけど、何の役にも立たなかっただろ
弁護士や歯科医も年収300万円の時代に、安定した資格なんていう虚構の能書きをいまだに垂れることがナンセンス

698 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:21.18 ID:yzhgAVQU0
>>670
早稲田の国語は馬鹿発見器が仕込んであるから
努力だけでは無理

嘘だと思うなら過去問調べてごらんよ

699 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:23.99 ID:XfYuXFLn0
満足できる生活が出来ている奴のほとんどは子供の頃から目標に向かって努力してるよ
30,40過ぎてから努力して報われないって言っても当たり前だろ、遅すぎるんだよ
30過ぎてプロ野球選手を目指しても不可能だろ?若い頃に努力しなかった奴は相応の生活で我慢しろ

700 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:37.22 ID:FIva0WSj0
努力うんぬんより、自分の頭でどれだけ考えて生きてきたかの方が大事だけどな。
自分の頭で考えずに他人のやり方を鵜呑みにして努力だけ積み重ねても労多くして報われずって感じがする。

701 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:40.92 ID:6KDSDpW20
>>674
そうそう、バブルの頃は努力なんて貧乏人がするものだと平然とネタになってた。

702 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:52.76 ID:5NyH3QH+0
>>677
ほんとそう
日本以外の先進国なんか日本よりもさらに厳しい
仕事二つ掛け持ちとか、仕事しながら夜間に学校に通うなんて
当たり前なのになあ

本当に努力している人間はちゃんと努力が報われることを知ってる

703 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:54.59 ID:ey4skA9u0
>>2
ワタミはバブル時代に1年で300万円貯めたからな
同じことが今の時代にできるかというと

704 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:19:59.88 ID:WrZjwzWK0
>>660
それは、いきなりアル中凍死じゃなくて
失業する段階踏んでからなんだよ
あっちのロシア女は、男を働かないとか言って糾弾して
精神やませてアル中凍死の流れに持っていく・・・

705 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:20:01.61 ID:iheAV0vP0
>>620 少し焦点が違います。

706 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:20:06.97 ID:GYA0MCtO0
ピンハネする側は社会に何の貢献もしていない

707 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:20:08.11 ID:IM+VpMCf0
これからの時代授業料免除くらいじゃどうにもならない子供も増えるから
勉強すら努力でカバーできなくなっていくだろう

708 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:20:17.59 ID:Kl0je03A0
戦後焼け野原からのスタートなら多くの人がスタートは横並びだったろうが
今は生まれた時点で勝ち負けが決まってる

709 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:20:43.74 ID:QBbinGAH0
>>681「法の支配」を政府高官が公式に否定。つまり公権力すら努力をしていない。
某国政府:「調査しない」by現職の官房長官
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
関連スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473727009/

710 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:20:55.06 ID:LCDHtrnO0
>>704
ロシアの女やるな

711 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:20:56.77 ID:MiEZC//Y0
ゲームもテレビも漫画も昔は贅沢品だった

今の日本人は贅沢しすぎ

712 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:05.99 ID:NvtujuMw0
始めは人に努力をさせたり成果を出させるにはそれに応じた対価を
出す必要があったんだろう。しかし成果を出させるだけ出させて
対価を払わないということをみんなでやれば、下の人間をボロ雑巾に
なるまでこき使えるという事を覚えてしまった。

713 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:20.84 ID:ghV8lyAk0
>>683
日本人がコミュ力を求めるのはそれが当たり前に出来てしまう欧米と張り合ってしまってるから
欧米の奴らは日本で言うオタク層ですらすらすらと喋りコミュ力が高い
スティーブ ウォズニアックなんか明らかなオタクなのに
基調講演なんかでは割とすらすら喋るしな
ジョブズほど人をうまく騙すトークは出来ないけど

714 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:38.06 ID:I4xbIPjb0
悔しいけど悔しいけど現実です仕方ない
馬鹿は諦めなさい

715 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:42.17 ID:ehn3QEtR0
小泉進次郎/世襲四世
http://www.youtube.com/watch?v=hrZMwryRNHQ
「程々の努力では、程々の幸せも掴めない!」

716 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:45.18 ID:QBbinGAH0
>>685手遅れかと。
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=GC&p=d1

717 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:47.68 ID:Hva+WCjY0
努力って何なんだろうな。

努力してる自分を意識する自分、さらにそれを美化して他人に押し付ける自分、
単にやりたいことをやってるだけなのに、それを努力といってことさらに美化しようとする。

それは自分の「理想」を他人に押し付けているにすぎない。

どうして俺はここまで頑張ったのに、お前にはできないのか、と。

つまり、努力する人間は、こう言いたいのだ。
「頑張った俺様を、崇拝し、尊重しろ、と。」…違うだろうか。

718 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:49.50 ID:4hkIF7My0
国公立は
幼稚園から大学まで
授業料も教材費も給食費も修学旅行費も
なにもかもタダにすればいい

719 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:21:52.04 ID:tAnBCNKd0
>>677
全然違う
努力≒なんでもマジメに働くってこと
今はマジメに働いても報われない

720 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:10.83 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
おもろー
https://www.youtube.com/watch?v=lBAAvnc3yMA
ヤホー、忙しいわぁ

721 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:13.54 ID:VOqHCbmj0
社会のせいじゃない
本人の資質があれば報われる
努力(自己申告)だけじゃあなぁ〜

722 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:21.84 ID:5NyH3QH+0
>>693
海外出てみ
寿司職人とヘアスタイリストは今も仕事に困らないし
これからも仕事に困ることはないだろうよ

>>707
なら大学通いながら生活費の出る大学に進学すればいいだけのこと

723 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:24.34 ID:6teZ8gDZ0
>>717
当たり前じゃん
やったことの結果はみたいでしょ
それの何が悪いの?

724 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:24.52 ID:GYA0MCtO0
陰謀論ではないけれど、バブルの頃は意図的にそれ以前のスポーツ根性ものや努力して成功した偉人伝のようなものが否定されていった

725 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:26.87 ID:Tkv5kcpF0
努力しないでよい社会が望みなら石油でも掘り当てろ

726 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:36.82 ID:sw9f/i6B0
>>683
いい会社入ってゴールだと思うのか?
ある意味そこがスタートラインだよ、人生の時間的にはね

727 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:51.56 ID:39B2QEde0
>>719
その程度の努力で報われるのなら世の中誰も苦労しない

728 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:54.23 ID:KSjW+jro0
努力するのはいいんだけど、何のために努力してるの?
そこの目的意識も無しに日本人は努力してるんじゃねえの?
何がしたくて努力してるの?
努力することが目標になってないか?

729 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:22:55.63 ID:QBbinGAH0
>>698
文系学部に数学が必須では無いだろw
地帝すら必須だけど。

730 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:03.99 ID:rGODmq010
>>683
その選び方が日本の労働市場をおかしくしてる要因なんだがな
チョンは嫌いだが、あの国は学歴から始まって学生のいろんな要素を点数化する基準が決まってて、
点が高い順にサムスン以下おおてに順に決まっていくからはるかに公平だったりする

731 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:05.16 ID:Q9QgWxqH0
これがネトウヨの望んだ社会w

732 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:06.43 ID:GEI/L3sz0
>>677
これな

733 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:14.57 ID:gjhsUhaw0
>>716
今仕込むタイミングじゃない。
押し目を待ちたい。

734 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:21.77 ID:ZuY53FvD0
>>715
お前が言うな!が最近多いわなwwww出自だけでっていうやつが

735 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:31.30 ID:mwCwOaJA0
何事も、運と直感そしてご縁ですな

736 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:31.58 ID:YgJOQ1r00
努力って言っても、お金を稼ぐための努力しないとお金は増えないよ…

737 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:43.27 ID:ghV8lyAk0
>>704
失業というよりそもそも働かない奴が死ぬほどいたけどな
働きたい奴も楽して稼げないかなぁとクダ巻いてたし
それ以前に働いてるちゃんとした奴でも無能は食うにも困ってた
食えないならウォッカ飲もう、と言う思想でもあったがな
しかもウォッカ変えなくなったらランプ用のアルコール割ってまで飲む始末

738 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:48.93 ID:BArP1IdI0
自分が努力してもたかが知れている。

お金や人、自分以外の物が努力するように持って行かないとね。
これに気付くのが第一段階。

第二段階が実行。ここから実力や運などが絡んでくる。
まあ気付いても何だかんだ理由を付けて実行できない奴が大多数。

739 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:51.71 ID:xSzib5EW0
年功序列に終身雇用も崩れた現代じゃそんなもんだろ
産業の移り変わりも昔とは比べ物にならないほど速いから
例え一流企業に入っても昔ほど安泰じゃないしな(公務員とインフラ系は別だが)

740 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:23:53.91 ID:J7hHWGhU0
>>686
場所によっては割と金持ちが多いよ。

世帯年収1000万以上の割合ランキング、その世帯数
東京都港区26% 26310世帯
東京都千代田区23% 6170世帯
東京都中央区21% 15320世帯
横浜市青葉区21% 24610世帯
横浜市都筑区18% 13540世帯
東京都渋谷区17% 18420世帯

兵庫県芦屋市16% 5420世帯

http://gigazine.net/news/20151201-household-income-map/
総務省統計局 平成25年住宅・土地統計調査より参考


ただ、横浜も東京もだが、今の時代は貧乏人ばかり。

741 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:04.38 ID:SB+XTEdP0
>>674
そのバブル時代に生きていた子供は関係なかった。
塾にもいかず○学園に入りびたり灘受験したり
全寮制のラ・サールなんて聞いたりして
バブルの真っ最中に受験戦争。

742 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:18.94 ID:tAnBCNKd0
努力によって得られる対価の割合も減ってきている

同じ努力するなら高度経済成長国へと行く人がいるのもそれ(´・ω・`)

743 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:25.64 ID:DDfU3eXR0
つ どりょく【努力】
《名・ス自》目標の実現のため、心身を労してつとめること。ほねをおること。

ルート2 ---1.41421356ひとよひとよにひとみごろ(一夜一夜に人見頃)。
ルート3 ---1.7320508ひとなみにおごれや(人並みにおごれや)。
ルート4=2
ルート5 ---2.2360679ふじさんろくおうむなく(富士山麓鸚鵡鳴く)
ルート6 --- 2.44949ふたよしくしく(二夜シクシク)。
ルート7 --- 2.64575なにむしいない(菜に虫いない)。
ルート8 --- 2.828427 → ニヤニヤ呼ぶな
ルート9=3
ルート10 --- 3.1622ひとまるみいろにならぶ(一丸三色に並ぶ)。

744 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:25.86 ID:T7u9TiA60
産経の反民進党キャンペーンに踊らされるネトウヨ君たち

元気ですか

いいように使われてますか(笑)

745 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:26.09 ID:SBk0ccMw0
死ぬまで飯を食わなきゃならねぇー

これを解決しなきゃなー

746 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:27.70 ID:GYA0MCtO0
例えばキューバの最下層の国民よりも日本の最下層の貧民の方が不自由で不幸

747 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:31.82 ID:oLODHEn00
人に言われることをやるだけなんて努力とは言わない
そいつは自分で考えることを放棄した怠け者

748 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:35.37 ID:vhJ5WRMW0
真面目に働いても報われないって当たり前の話。
頭使わずルーチンワークで労働力を資本家に提供したからといっても最低限の賃金しかもらえんわ。
頭使わないとダメ。

749 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:36.19 ID:39B2QEde0
外国人
「日本人は真面目に働いてるフリするのが上手いけど成果は上がらない民族」

750 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:36.50 ID:PeFsG/vU0
すげえ社会だw


1割弱しかいない

751 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:36.61 ID:RevIuD4B0
努力して公務員になれば報われるよ
公務員にならなかった奴の自己責任だね

752 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:40.31 ID:4hkIF7My0
>>719
土人をちょっと教育すれば土人でもできる仕事なら
これからの時代報われることはない

土人と同じことしかできないなら
土人と同じように扱われてもしょうがない

底辺のグローバル化はもの凄いで進んでいる
日本も例外じゃない

気付いてないのは日本の底辺だけ

753 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:44.13 ID:lUK3y9zu0
努力なんてもんはカネとコネの前では無力よ

754 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:46.21 ID:IM+VpMCf0
>>722
日本で対日本人相手に生活費支給する大学ってあるのか?
留学生相手にはポンポン金出しまくってるけど

755 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:24:52.22 ID:6KDSDpW20
>>724
巨人の星はもう笑いのネタだった。

756 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:18.24 ID:pxWb0mQE0
>>736

金よりライフワークバランスじゃね?
高校教職選んだ時点で長時間労働で金使う暇もなく。

金融庁調査では同年代で上位5%に入るだけど…orz

757 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:21.47 ID:tAnBCNKd0
>>727
バカだねw

じゃあなんで肯定的見方が減ってきてるの?w

758 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:28.47 ID:r9i/rGLo0
努力も大事だとはおもうがそれ以前な考えて行動しないと行けないわな。要領の悪い努力してもなんにもならないし無駄な努力をしても意味がないからな。そういうところで考えると「努力」だけじゃどうにもならないんだよなぁ。
逆に「努力すれば何とかなる」とか言うやつはキモいわ。何を根拠に言ってるんだと。

759 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:35.07 ID:GEI/L3sz0
勉強はすごくできるのに仕事がまるでできない奴w

760 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:37.40 ID:SB+XTEdP0
塾もいかずじゃなくて「学校に行かず」。週刊誌でもとりあげられて問題になった。

761 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:37.67 ID:Gr+yu1Ba0
>>670
大学に行けば何とかなるってやった結果が今なんだけど。

762 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:37.90 ID:GYA0MCtO0
>>727
まじめに働く以上の努力を強いてはいけない

763 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:41.88 ID:39B2QEde0
>>750
ある意味1割って正直な話だと思う
だって後はなんだかんだ言い訳してるだけだもん

764 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:42.26 ID:+bVB03tD0
>>719
思考停止して目の前の作業に没頭するのはマジメではない
むしろ自分自身の人生に対する、極めて不真面目な態度だ

765 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:25:49.85 ID:D6sVnVVS0
>>721
無駄な事を勝手にやって努力してますって
くそ女って居るわ
方程式を使わずにベタで計算するような
無駄な事を努力って言うなっての

766 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:00.50 ID:O2ogr5aX0
努力しても成果が出ないとね…
要領の良さが一番評価されてる感じだけど、要領のいい人間ってまだマイナスイメージがつきまとうね

767 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:00.61 ID:i215SIav0
努力すれば報われる社会か?

という問いに対しての解答は結局のところ「日本人」ってだけで
既得権益を得てきていた層がその既得権益を脅かされている事に集約される。

今までは「日本人」という既得権益で(間違った)努力してても
それなりにやってこれたがそれが成り立たなくなった。
単に「日本人」ブーストが切れただけなんだけど麻薬と同じで
依存状態になってるから社会の不満がたまっている状況。

768 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:18.74 ID:QUK8CgYO0
m(-_-;)y-~
パソコンを使った簡単なお仕事ヤホー
再出品に忙しいわw

769 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:25.66 ID:jBrJEPwe0
努力してない人間にかぎって、
努力しても報われないって主張する

770 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:26.63 ID:/+U5q/aY0
努力が報われないって思ってる奴はあの時の努力してればこうはならなかったという後悔とかないの?

771 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:26.99 ID:c9kEPXnl0
正規非正規の同一労働同賃金とかアホな事言いだしてるしな
頑張るだけ損よ

772 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:34.25 ID:/hV70Phl0
>>702
ほんとこれ
ジャップランドは経済成長率0%だし自殺者数も多いし最高の国だわ

773 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:42.00 ID:jyKwwkci0
AIで努力なんて無駄

774 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:42.11 ID:i5fxW9wK0
>>672
その修理工が求人減っちゃって悲惨だとさ。

バブルの頃は高額脱税事件の常連だった歯医者が今や夜逃げをするという。

たけき者もつひにはほろびぬ。ひとへに風のまへの塵に同じ('ω`)


あーなお、回路技術者余ってます。
大手も中小もバタバタ逝っちゃってるので放り出された技術者余ってます。
放出は多いが回収が少ないので割と悲惨です。
いつの世にも優秀な人は足りないが……採用する人の眼がアレなのでアレ。
アナログ系は長引く氷河期に技術が伝承されなかったので終ってるな。
まあもう純アナログの仕事も僅少なので……('ω`)

775 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:44.27 ID:5NyH3QH+0
>>754

君が知らないだけで、毎月給料が支給される大学がふたつほどあるよ
ひとつは防衛大もうひとつは防衛医大

776 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:46.44 ID:PeFsG/vU0
何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。

夏目漱石『それから』(1909年)

777 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:26:56.93 ID:39B2QEde0
>>762
週休2日8時間とかのレベル
新興国にしたらパラダイスだよ
そりゃ競争したら負けるに決まってるじゃん

778 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:10.69 ID:20qURfk70
汚職したもの勝ちだろ

不正したもの勝ち・・・問題がすり替わって、公にしない様な世の中

問題が発覚した場合・・・いかに隠すか・・・間違ってきてる、北朝鮮の
粛正を日本でやった場合、公務員・教員とかは半減するだろうな

779 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:15.82 ID:tAnBCNKd0
>>764
だからそれは全く努力が報われる社会とういう肯定的見方減少の理由になってないんだよw

努力の仕方なんて当たり前のことを上から目線で語ってるバカが多すぎw

780 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:19.34 ID:OyZoiUPp0
努力が報われる報われないじゃない
若者の努力を老人たちや既得権益者がが一方的に奪いとってる構造が問題なのでは

781 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:21.71 ID:oLODHEn00
海外からは日本人が努力してるなんてこれっぽっちも思われてない
非効率でただ努力してますよアピールしてるだけの怠惰

782 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:27.54 ID:vhJ5WRMW0
>>749
それな。頭使わずに周りに合わせて空気読んで生きることと回りの足を引っ張ることばっか考える小賢しい小物が多い。
だからすべてが形式主義に陥り、生産性も低いまま。

783 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:39.50 ID:Yk1PhEQd0
何にもやらないよりは可能性はある。

784 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:41.27 ID:IM+VpMCf0
>>775
いやそれは違うだろ馬鹿か
基本的に自衛官ルートで行くからやれるんであって
現状で自衛官にならないなら出さなくするかもって話まで出てるんだから

785 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:47.35 ID:ZEbNuLi40
成功者だから搾取して良いなんて理屈はおかしい。

786 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:53.82 ID:AkWSTn5S0
結果が伴わないのは無駄な努力という
結果が伴って初めて努力といえる

787 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:27:54.57 ID:QBbinGAH0
>>733寧ろ原油ならまだ狙い目がある。リーマンショックの時期から8年程度経過しているから、景気は後退している。
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=CL&p=d1
2年で調べると露骨に分かる。
http://finance.yahoo.com/chart/^N225?ltr=1

788 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:08.34 ID:MwT1ybne0
IT関係は、偉くなればなるほど技術を知らないのな。

知識量は
派遣>>>>指揮者

それでいて派遣の給料は16万とかザラだ

日本も欧米と同じように
努力なんぞせず、割り切って仕事すべき

789 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:19.43 ID:eP2lpYSk0
>>758
「努力」の中には当然「自分の頭で考える」も含まれてると思ってるんだろ
そこまでいって初めて努力だと
オレも同意

790 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:30.08 ID:L0uupcTl0
報われてないやつは努力足んねえから。

791 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:30.20 ID:QUK8CgYO0
m(-_-;)y-~
おもろいわ、ナイツ

792 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:33.24 ID:bhEtm04T0
汗水垂らして、息せき切って、満身創痍で登ったら、道間違えで別の山頂・・・こんな人も多いだろうな

793 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:34.55 ID:Hva+WCjY0
努力してお金を稼ぐ社会じゃなくて、努力して自分に必要なモノを
それぞれの人が生み出す社会のほうが正直、わかりやすい。

お金はあらゆる権力、不正、暴力の発生源になりやすい気がする。

協力関係ではなく、支配関係を生むための道具なような気がする。

794 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:45.03 ID:8WSvRNe40
>>726

分かってないな、極論すると新卒でトヨタ入って出世街道のっても、ゴールドマンサックス入った奴に給料で絶対勝てないだろ

就職時点である程度日本は人生決まるよ

795 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:51.48 ID:pxWb0mQE0
>>764

馬鹿の考え休むに似たりってね。
人口の90%は単純労働者だよ極論ね。

大学入試にしても就職にしても国家試験にしても倍率10倍程度のラインを
乗り越えてきても、しがない私立高校教諭→そこの学校エンジニアどまり
だからなwまさに単純作業さ。ひたすらシステム組んでるw

796 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:28:58.37 ID:rs2uuLsc0
『天皇が土下座したらスワップ協定してやってもいいニダ』が努力

797 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:29:02.53 ID:w2MVNowo0
努力をしてきたと言い切ることはできないんだよ
上には更にその上をいく努力をしてる人がいるわけで

798 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:29:21.20 ID:39B2QEde0
世界中の大学生
「日本人は大学に入ったら勉強しない」

799 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:29:22.98 ID:5NyH3QH+0
>>784
なら防衛大か防衛医大に行けばいいだけの話
防衛医大出身で一般の病院に勤務もしくは開業している医者なんか
いくらでもいる

800 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:29:35.78 ID:m2NXENog0
そりゃ好きなこと仕事にできれば一番いいけどねぇ・・・
まあ、それで稼げる方法を見つけるのも才能と運なのか

801 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:29:38.73 ID:tXYmGPqX0
縁故だらけの社会になってるからだろ。
入試だって、推薦・AOばかり。ほとんどコネ入試みたいなもんだから。
これでは、調子よく立ち回ることばかり覚えて勉強しなくなるよ。
入学試験を昔のようにペーパーテストできっちりやればみんな努力するようになる。
現状では努力するよりコネの方を選ぶから努力の意味がない。

802 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:29:58.23 ID:fCm6jEQv0
わかったよ
甘かったよ
よかったよ

803 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:30:00.01 ID:GEI/L3sz0
>>785
違うよ
搾取する場やシステムを作る事に成功したのが成功者の一部

804 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:30:05.23 ID:J7hHWGhU0
>>790
そうだったのか。
これだけ東京に貧困層が多いのに。

世帯年収300万未満が30%以上の地域

東京

23区
足立区41%
中野区40%
北区39%
板橋区39%
葛飾区37%
豊島区34%
墨田区34%
荒川区34%
新宿区33%
台東区33%
練馬区33%
杉並区33%
江戸川区32%
大田区31%

東京市部
清瀬市41%
狛江市38%
八王子市38%
福生市37%
武蔵村山市37%
昭島市36%
青梅市35%
東大和市35%
東久留米市35%
東村山市34%
立川市34%
調布市34%
国立市34%
羽村市33%
西東京市33%
日野市33%
町田市33%
小平市32%
府中市32%
多摩市32%
三鷹市31%
国分寺市31%

http://gigazine.net/news/20151201-household-income-map/
総務省統計局 平成25年住宅・土地統計調査より参考

805 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:30:29.53 ID:i215SIav0
>>789
だね。
人から言われて作業を頑張るのは
努力じゃない。

逆に言えば体を動かさずとも
頭を使ってるだけでも努力している
という事もある。

806 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:30:32.12 ID:tAnBCNKd0
まあ20年近く給料賃金右肩下がりでワープアの人が増えてきたら、「努力が報われない社会」という人が増えるのは当たり前

807 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:30:38.67 ID:GYA0MCtO0
>>777
競争しなきゃいい

808 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:30:57.76 ID:m7Z/dFfj0
田舎の貧乏と都会の貧乏は全然ちがうw
東京に家賃を払わなくて良い部屋があるだけで勝ち組

809 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:30:57.95 ID:IM+VpMCf0
>>799
全く話通じてねぇ
過去の話じゃなくてこれからの話をしてるんだが
拒否した場合は返納するのが義務になる可能性が非常に高いぞ

810 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:13.81 ID:je1DKE+d0
>>728
労道という宗教の教義の柱の一つが努力なのだから、
努力そのものが自己目的化することこそが正しい
だから日々無駄な努力と根性とシゴキが再生産される
宗教的にはそういう儀式を再生産するのはとってもただしい

811 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:26.48 ID:QBbinGAH0
>>778別スレで解説しておいた。
名無しさん@1周年 [sage]:2016/06/05(日) 13:26:40.69 ID:ZiWDtiLq0
ある自然人の生涯で惹起される金銭的リスク
@自然人である上級国民と1親等の関係に無いこと。(惹起される損害;300000000〜)
A当該自然人の居住地域のトップが国公立では無いこと。(同上;2000000〜)
B当該自然人の有する基礎学力が地帝法に現役合格出来ない程度であること。(同上;10000000〜)
C当該自然人が政令指定都市の正規職員として採用されないこと。(同上:200000000〜)
D癌等に罹患すること。(同上:〜20000000)
E結婚すること。(同上;100000000〜、精神的損害含む)
F不動産を購入すること。(地域によって異なるが20000000〜、尚天災等の可能性&固定資産税は除外)
G自動車を購入すること。(車種その他によって異なるが4000000〜、尚事故等を惹起するリスクを除外)

812 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:26.72 ID:eVwxSHWH0
努力すると割に合わない仕事を押し付けられる
仕事しない方が慝

813 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:31.83 ID:5NyH3QH+0
自分の努力が報われないと愚痴ってる奴は
自分がどれほどの努力をしているのか
実際に書き連ねてみろ

報われないと言ってる奴に限って大した努力をやってない

814 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:33.02 ID:tiKGpB2N0
俺より優秀な奴の、成果を横取りする努力に敵わなくて辛い

815 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:41.12 ID:BFVvz1Ug0
このスレの半数はアフィカスのクズとサポーターのクズで構成されてるな。
IDは違えど同じことしか言わない。
やはり一つの脳で複数の人物を演じるのは低能には荷が重い。

816 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:45.89 ID:Q9QgWxqH0
ネトウヨ「自己責任だろ?竹中マンセー」

817 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:48.48 ID:ZuY53FvD0
努力してるって言い張ってるやつは

年収億でも超えてんのか?

あまりにエアー過ぎてwwwま、2chに書き込まねえわな

818 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:31:57.79 ID:ZnVdQemZ0
>>807
そんなの市場が見逃さない
おまえらも少しでもコスパとか言うんだろ

819 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:09.06 ID:4z1jCTx70
>「自由に過ごせる時間」の使い方について初めて質問した。「十分にある」「多少ある」を合わせた回答が79.1%を占めた。


十分と多少は全然違うだろ合わせんなや

820 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:17.41 ID:wY+FwjM50
既に8割以上が努力を放棄したとも言えるわけだろ?
どうする?この末期的状況

821 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:19.99 ID:D6sVnVVS0
>>800
この前TVで好きな事を仕事にしたって人が
7割超えててびっくりしたけど

822 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:22.44 ID:6KDSDpW20
とにかく働いても豊かになれないって状況をなんとかしないとモラル崩壊起こすぞ。
失望した世代は次の世代に労働の美徳を語れなくなるぞ。
そうなったらもう立ち上がれない。

823 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:22.96 ID:DS7pT0/y0
実は、努力して報われないほうが幸せだ。

報われて、何の努力目標もなくなってみろ、そこは、つまらん退屈な世界だぞ。

将来にいい夢見て、必死に頑張っている状態こそが一番幸せな状態なんだよ。

824 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:26.05 ID:mAffV06+0
報われるんだけどね、サラリーマンがいくら頑張ってもリスク取ったやつには叶わない

825 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:28.39 ID:vhJ5WRMW0
防衛医大は現時点でも任官拒否は5000万の変換義務が生じる。
防衛大はまだ食い逃げ可能。
ただ平日には就活ができないので上手く立ち回らないと民間就職は厳しいらしい。

826 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:32:55.59 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
30分休憩ヤホー。
半沢直樹ノートPC直って良かったぁ。遊びながら仕事がでけるわ。

827 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:01.22 ID:G014NM4l0
>>822
労働の美徳って何?
それ、おいしいの?

828 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:02.59 ID:QBbinGAH0
>>810哲学的ではある。
333 :名無しさん@1周年[]:2016/07/25(月) 13:18:56.85 ID:S6G19SRi0
ワタミの社員がどうしてゴールドマンサックスに負けずと劣らず優秀なのか、16の驚くべき事実をまとめた。
http://netgeek.biz/archives/19799
優秀な人材を使いながら赤字転落のワタミとは何者なのか。
ワタミは正に私欲のないトップリーダーであるため、パナマ文書に載っている。
WATAMI TRADING LTD.
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/10109825

829 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:11.57 ID:/yxrbs0B0
>>794
GSなんて結果出せなければクビだぞ。給料ゼロだ。
常に努力し続けることが最も求められる会社じゃねーか。

830 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:28.36 ID:TkG1McE/0
安部みたいなボンボンのアホが遊んでても総理になれちゃう社会

831 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:32.30 ID:sw9f/i6B0
>>798
講義に出てしっかりノートを取る事すらしない連中が多いからな
世界の大学生がしてる「努力」とは雲泥の差すぎる

これで努力が報われない社会とは恐れ入るよな

832 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:39.98 ID:aKf5vfNO0
もう努力禁止にしよ

833 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:47.19 ID:4yo8KQut0
結論を言うと、デフレ経済においては、往々にして努力は報われない

834 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:48.59 ID:5NyH3QH+0
>>809
そもそも任官拒否する必要などどこにもない
何年か勤務して退職すればいいだけの話
ちなみに自治医大も同じこと

親にカネがないなら防衛大か防衛医大で数年国家に奉仕すればいいだけのこと
自治医大に行くという選択肢もある

835 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:51.54 ID:2cWbNKeMO
頑張っても鬱にでもなれば終わりだろ…

836 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:52.57 ID:+w/NURPC0
派遣会社の数はアメリカのおよそ5倍
事業所数は2.6倍
アメリカは人口3億人で日本は1億ちょっとなのに。

人口を派遣会社で割ると、
アメリカは2万2千人に派遣会社1社
日本は1700人に派遣会社1社あることになります。
ちなみにコンビニの数は2500人に1店舗です。

どんだけ派遣会社が多いんだ。。
コンビニより数が多いって異常でしょう。

837 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:58.30 ID:6+qww1eC0
>>798
社会人も勉強しないけどな。
再受験と言えば決まって医学部だし。

25歳以上入学者割合の国際比較
http://livedoor.blogimg.jp/sharescafeol/imgs/0/c/0cd838b6-s.png

838 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:33:58.91 ID:Q9QgWxqH0
エスタブリッシュメントさんが下層の反乱を沈静化しようと躍起になってるスレはここですか?

839 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:03.15 ID:MwT1ybne0
求人が無い時点で、今の日本は
努力すべき必要はないということだよ

大半は生保で十分

840 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:03.27 ID:xbeTA0hk0
任天堂の急成長がよく話題にのぼるでしょ。トランプと花札の老舗が、
先端技術を使ったゲーム機メーカーに様変わりしたこと自体が、
不思議でしようがないことのようにいわれることもある。
あるいは、外から見ると、なにか大層な戦略展開をしたように見えるかもしれない。
しかし、事実は全く違うんですよ。花札とトランプから離れていった理由は、
これら伝統的な遊びの人気が落ちたからなんです。時代が変化したんです。
そのため止むを得ず転換を図った。それだけのことでしかない。
それ以降、幾多の苦難を経ながら、ともかく生き延びてこられたのは、
本当に運がよかったからだ。もっといえば、明確な経営戦略などがあったわけではなく、
文字どおり試行錯誤の連続でその失敗の積み重ねの中から、少しずつ体で覚えて勉強し、
それを材料として、たまたま幸運に恵まれて、昭和55年からようやく急成長の波に乗った。要するに、任天堂は運がよかっただけなんですよ


任天堂、山内溥氏もこう言ってるが、しかし試行錯誤の血を滲む努力をしたうえでの運なんだよね

841 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:16.11 ID:Hva+WCjY0
>>823
お金持ちはだいたい、自分の財産を守ることしか考えてないからな。

守るものが無いものは気の毒だが、ある意味では一番自由な存在ではあるかも

842 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:22.40 ID:6KDSDpW20
>>827
味気ないやつだよ。

843 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:26.16 ID:GYA0MCtO0
>>818
そんな市場いらない

844 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:33.28 ID:tXYmGPqX0
>>830
これだけの活躍ぶりを見れば、とても遊んでいた人ではないことがわかるよ。

845 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:33.57 ID:Gr+yu1Ba0
>>829
ガソリンスタンドすげーな

846 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:36.45 ID:DBhSKtz80
安倍ちゃんは努力して総理大臣になったんだぞ
お前らも見習え

847 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:34:43.89 ID:Tkv5kcpF0
頑張りたく無いヤツが、頑張ろうとしてるやつのやる気を削ぐスレ。

848 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:02.32 ID:G014NM4l0
>>831
今の時代はしっかり勉強すると就職できないんだよ
サークルや飲み会こなして、ウェーイ系でいかないと
あんたがアホだね
就職氷河期のときは、早稲田の全A(全優みたいなもん)、GPA4.0でもフリーターになったからね

849 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:03.09 ID:eOS+qupg0
>>813
俺は努力してないが
努力してるなぁと思える知人は報われてない気がするよ
派遣なのにリーダーにさせられ
頑張った分が給料に返ってくるわけでもなく
頑張った分 他の仕事が積み重なるだけ

850 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:09.10 ID:KSjW+jro0
>>810
努力っていうか、とにかく無駄に力と時間を消費することが正しいと思われてるのが
あまりにももったいないと思うんだよね。
「どうしたら人間は楽に生きられるんだろうか?」とか「どうしたら楽しい生活を営めるか?」
を考えなきゃいけないのに、それをみんな考えることから逃げてるように思う、日本人。
もっと日本人は苦労することを否定した方がいい。

851 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:14.62 ID:vhJ5WRMW0
>>845
そっちじゃなくてゴールドマン・サックスだろw

852 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:27.84 ID:tAnBCNKd0
>>752
だから社会の変化を表してるだけで、今も昔も努力する人はしてるし、してない人はしてない
努力の仕方なんてその時代をよんでライフデザインを描くなんていつの時代だってそう
そんなご高説を語ってる恥ずかしい人が多すぎ
最近自己責任論と同じでネトウヨ含めて心病んで、余裕のない人が増えてる証拠だろうな

853 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:30.82 ID:pxWb0mQE0
>>813

高校中退から土木作業員、その後知らずに努めた先が某広域指定の枝の組のフロント企業
で、その後、分数わからん状態から独学のみで半年で旧高を母体とする国立進学

で。教員免許数学と情報をGet、基本情報技術者と応用情報技術者試験合格
卒業後に高校教諭として勤め、今は学校法人技術職。

まー個人的にはツキの無い人生だわ。
納得はしてるけど。

854 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:37.33 ID:MwT1ybne0
このままじゃ崩壊が起きるとか言って
崩壊を止めようと努力するなんて無駄

一度崩壊させないと
日本は再生なんてできない

855 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:39.56 ID:gjhsUhaw0
>>787
原油なら戻り売りだね。
ドル円も戻り売り。

856 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:43.24 ID:rGODmq010
>>782
本当に努力する地味キャラはシューカツで企業が弾いちゃうもんな
事務系はそれでもいいのかもしれんが技術者でその選び方本当にやめてほしい。調子がいいだけのクソみたいのが入ってくる

857 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:46.58 ID:VlyRP6v30
>>1
正しい方向に効率的な努力をすれば、成果を得られる可能性が高まる。
得られる成果の量と質は、注込んだ努力と生来の才能の量と質に依存する。

出自によらず上記の原則が成り立つのなら、十分に「良い社会」だと思うぞ。

858 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:35:57.27 ID:5NyH3QH+0
>>825
5000万の返還義務なんて医者になれば普通に返せるだろ
私立医大に行ってみろ
年間の学費が1000万×6年で6000万なんだから
奨学金で私立医大に行ったのと同等かそれよりも安い

数年医官として勤務後に退職すればいいだけ

859 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:36:10.04 ID:IM+VpMCf0
>>834
その時点で新卒権を失う訳だから職業選択の幅が損なわれるぞw
信用の問題もある訳だから大手からしたらまずお断りの人材だろうし
まあお前は反論に困れば更にその上を行って
生活費支給してくれる海外の大学に留学しろとでも言うんだろうな

860 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:36:10.70 ID:ZnVdQemZ0
>>843
でもおまえも企業が業績落としたニュース見たらその企業に対して
努力が足らないって批判するじゃん

861 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:36:17.23 ID:f4bxvJu20
努力は必ず報われる
この言葉は絶対真理である
現世では報われなくても輪廻転生の思想があれば来世に期待できる
現世利益にとらわれてはいけない

862 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:36:19.20 ID:tXYmGPqX0
努力する前にあきらめるやつが多いということだろう。
情けない話だ。

863 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:36:44.08 ID:+bVB03tD0
まあ自分の人生を貶めてるのは自分自身でしょ
人生の時間を安売りしてそれを努力と言われてもね
安売りして人生の価値を下げたのは自分自身でしょ

864 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:36:46.90 ID:9eG8BbNE0
>>719
学校や勉強に変えてみたら分かりやすいんじゃないか?
学校でマジメに勉強することは努力では無く「当たり前」。
努力ってのは、放課後や休日に自分の意思で勉強をすること。

仕事に戻すと、与えられた仕事をマジメにこなすのは「当たり前」。
努力と言われたければ、勤務時間外に誰に命令されたわけでもなく、それ以上の事をする必要がある。

労働基本法で決められてるから〜…とかって、8時間でやるべきことをやった気分になってるような奴は無理。

そもそも労働者と一口に言っても10代〜60代(それ以上)と幅広いのに、一律8時間と決められてることにおかしいと思わないのか?
じゃあこの8時間ってのはどこを基準にしてるか考えると、おそらく4・50代。
つまり20代30代なんて、8時間仕事しても体力なんて有り余ってるハズ。
そこを有効活用しない奴は報われなくて当然。

865 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:37:10.17 ID:QBbinGAH0
>>838
パナマスレ民も混じっています。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473727009/

866 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:37:13.36 ID:sw9f/i6B0
>>794
良い給料の会社はそれに見合った働きぶりを求められるんだよ
コミュ力だけで入った奴が生き残れるほどGSは甘くないぞ

867 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:37:30.76 ID:UJ0kMPn+0
>>464
実際はお前より高かったりしてな(笑)
世の中わからんぞ?

868 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:37:36.61 ID:GYA0MCtO0
親から言われてやる受験勉強を努力と勘違いしてるから自分は他人より努力していると勘違いする
それは単に親が教育熱心だっただけだ

869 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:37:39.03 ID:ZnVdQemZ0
企業努力が足らない会社はお前らも相手にしないだろ
同じ事

870 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:38:11.50 ID:EUz6F/oM0
>>717
その通りだ
金美齢も平凡な日本人が嫌いだったら日本国籍を放棄して台湾籍に戻ればいい
ここで日本の凡人に文句言ってるやつもさっさとシンガポールへ移住してくれ

871 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:38:23.12 ID:5NyH3QH+0
>>849
真面目に仕事するのは当たり前
そういうのは努力とは言わない

872 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:38:33.75 ID:tAnBCNKd0
まあグローバル化で先進国はこんな感じだったんじゃないの
まだその壁にぶつかったばかり日本は特にってこともあるかも知れんけど
ネトウヨとかもその現れでしょ
イギリスだったらEU離脱派だし、アメリカだったらトランプ支持者

873 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:38:49.19 ID:IM+VpMCf0
>>858
だからこれからの話をしてるんだろ
今の時点でさえ弁護士同様、医者になる奴が多すぎて少しずつ食いっぱぐれてる奴も出てきてるのに

874 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:38:50.74 ID:lxn/Wlrp0
努力しなくても富が増え続ける富裕層
努力しても富が減り続ける貧困層

金融経済にも政治にも致命的欠陥がある
何とかしないと

875 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:38:53.75 ID:wY+FwjM50
サイレントテロが着々と戦果をあげてるわけだな
独身者も続々と増やしてるし
氷河期の復讐がここに極まったよ

876 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:00.66 ID:G014NM4l0
そりゃ、マスゴミでワーワー言ってれば、
国民が洗脳されてた時代は終わったわ
こんだけ、努力が報われない人がいっぱいいたら、
この国の絶望なんて口コミで広がるわ
一言でいえば、公務員はいーわね、でおわるけどさ

877 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:06.58 ID:L0uupcTl0
若いうちに目標決めてコツコツ努力すれば報われるけどな。目標は学校は教えてくんねえから自分で考える。若い頃遊んでたらそりゃ無理。

878 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:08.42 ID:ZEbNuLi40
お金が無いと何も出来ない時代はつまらん。

879 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:18.76 ID:1z9sfoLa0
慶應義塾学医学部 2051万円 70 医学部の学費
順天堂大学医学部 2090万円 66 医学部の学費
昭和大学医学部 2200万円 65 医学部の学費
東京慈恵会医科大学医学部 2250万円 69 医学部の学費
自治医科大学医学部 2260万円 66 医学部の学費
産業医科大学医学部 2749万円 65 医学部の学費
日本医科大学医学部 2813万円 66 医学部の学費
東京医科大学医学部 2995万円 64 医学部の学費
関西医科大学医学部 3014万円 65 医学部の学費
大阪医科大学医学部 3141万円 66 医学部の学費
東邦大学医学部 3180万円 62 医学部の学費
久留米大学医学部 3237万円 61 医学部の学費
東京女子医科大学医学部 3284万円 60 医学部の学費
大学名 6年総額学納金 駿台偏差値 学費チャート
日本大学医学部 3310万円 61 医学部の学費
岩手医科大学医学部 3400万円 60 医学部の学費
聖マリアンナ医科大学医学部 3440万円 58 医学部の学費
近畿大学医学部 3580万円 62 医学部の学費
藤田保健衛生大学医学部 3650万円 60 医学部の学費
獨協医科大学医学部 3660万円 59 医学部の学費
帝京大学医学部 3750万円 59 医学部の学費
杏林大学医学部 3755万円 61 医学部の学費
東海大学医学部 3760万円 61 医学部の学費
福岡大学医学部 3770万円 60 医学部の学費
愛知医科大学医学部 3800万円 59 医学部の学費
埼玉医科大学医学部 3800万円 57 医学部の学費
兵庫医科大学医学部 3880万円 60 医学部の学費
北里大学医学部 3890万円 60 医学部の学費
金沢医科大学医学部 3950万円 58 医学部の学費
川崎医科大学医学部 4565万円 57 医学部の学費


http://2chreport.net/rank_01.htm

880 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:21.97 ID:eOS+qupg0
>>864
当たり前の基準が高くなってきそうだな
勤務時間外のサービス残業は当たり前

881 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:23.25 ID:L17+dxiX0
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

882 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:26.61 ID:NAEcVDnm0
東大生(卒)、京大生(卒)以外は、努力を語るなよ

自分は努力をしてない癖に、他人に偉そうなことを言う説教したがりが一番みっともない  

883 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:31.03 ID:OC5u7RBd0
資本家「やべ、努力すれば報われると洗脳してたのに解けかけてる」

884 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:43.65 ID:6teZ8gDZ0
>>741
当時は本当に勉強したよな

885 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:44.00 ID:6+qww1eC0
>>872
イギリスは海底油田を持っているし、アメリカはシェールガスや名立たるIT企業も
持っているのが日本との違いだな。

886 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:45.33 ID:KSjW+jro0
会社に入ってもみんなどういう努力してるの?って話にはなるw
うちの会社だと中途半端に出世してヒィヒィ言ってる課長や係長よりも
無能だからって単純作業させられてる窓際社員の方が羨ましく感じるので
できるだけ適当に仕事してそこに近づく努力してるんだが
みんなはそれを「努力」って認めるか?

887 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:46.06 ID:2ciEa1ycO
>>1
企業の内部留保やタックスヘイブンをどうにかしない限り無理。
企業はトリクルダウン前提のアベノミクスを裏切ったから、
今日麻生さんが苦言を呈していたよね。

888 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:56.42 ID:QBbinGAH0
>>861
人間を構成している全ての細胞が機能を停止した時点で
人間は単なる水分&タンパク質&脂肪の集合体となるのですが。
精神活動は脳内の電気信号のやりとりですが。

889 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:39:57.81 ID:MZHhZEbb0
努力して勉強すればいい大学入れるし
いい大学入れれば、いい会社に入れるし

いい会社で努力すれば年収1000万くらいは行ける

890 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:02.22 ID:W8FuuBmw0
>>869
ああ、それは説得力があるかも。  社長が「わが社も努力はしてるんです!」なんて言ったら笑われるだけだな。

891 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:05.50 ID:bm+tsUi20
誰かが言ってたな。

努力したからといって必ず成功するとは限らない。
しかし努力しないと絶対に成功はない。

892 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:25.80 ID:m2NXENog0
遂に宗教家までお出ましか
病んでるな

893 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:29.91 ID:UJ0kMPn+0
>>817
して無いなぁ…したくないことをしないでよくなる状況にするようには動いているけど、一般的に言う努力とは違うもんなぁ

894 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:32.26 ID:GYA0MCtO0
>>854
国が崩壊したツケは下層民が払う
みんな反対してたのに税金使って原発を推進した国と東電は事故の尻拭いを国民にやらせる

895 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:32.51 ID:SB+XTEdP0
受験勉強だけ なら勘違いや教育熱心なだけだが
受験勉強も いくつものうちの1つで当然できるだけに過ぎないことが多い

896 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:33.82 ID:rGODmq010
>>866
GSも日本で新卒で入った組には意外と甘い
すぐクビになるような噂が立つと学生が受けに来なくなるから

897 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:36.02 ID:qwyzaSsN0
そりゃ適当にやって報われる連中の姿が日々紙面を賑わせてりゃね
その逆が身近に無いんじゃそういう社会だと思われるのは当然

898 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:37.67 ID:Kl0je03A0
今の世襲総理大臣を見れば、努力なんて関係ないと馬鹿でもわかる

899 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:43.01 ID:pxWb0mQE0
>>871

違うだろ、仕事は楽しみながらやるもんだ。
例え面白くない開発要求でも、とっとと要求仕様みたして

余った時間で個人的にそのシステムを改造して面白機能つけるんだよw




たまに怒られるけど・・・orz

900 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:44.99 ID:bLmFjj+Z0
うるせんだよ。

もうすぐジジイとババアが半数以上になって終了だよポルポトジャップ共が

901 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:47.18 ID:gGuMcVgB0
死ぬほどの努力は22までにやらないと結果は出せない

902 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:40:58.58 ID:wY+FwjM50
>>891
と思いたいだけだろ

903 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:04.01 ID:5VcFaAKq0
日本人は怒力が足らない。

もっとこう上の人間をぶちのめすくらいしたほうが良い。

やらないから舐められる。
その結果が労働者軽視の社会。

怒力がないから支配もちょろい。

904 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:05.35 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
ロスジェネ直樹やってほしいな。

905 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:06.86 ID:6teZ8gDZ0
>>888
こういう無駄にたくさんのレスをする人は無駄な努力をする人だよね

906 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:12.73 ID:L0GbPZNg0
>>850
どうしたら楽に生きられるかというのは、あなた自身が目指す姿であって皆がそれを目指しているわけじゃないよ
ある程度実現可能な範囲での10年後とかのビジョンを持ってそれに対してどういうアプローチをするべきかということに頭を使うことが大切
実際はそういったビジョンすら持てない人が多いから努力しても報われないとか漠然としたことしか言えないんだよ

907 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:15.77 ID:ib+FClKa0
これから生活保護増えるんだろうな。

908 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:17.43 ID:DDfU3eXR0
>>879 これを高いとみるか安いとみるかは知力、財力、努力以前の個人差があると思う。

909 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:19.11 ID:qR/rlFbH0
働いても貧困にしかならない国
国家として終わっている

910 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:22.84 ID:tAnBCNKd0
>>864
だから人間いろんな人がいることを考えましょう
そういう人もいれば、それを描けない人もいるし、努力とはマジメにコツコツ働けばいいという人もいる
そしてアンケートってそういう人すべてに聞いて数字出てるんだから
そしてその数字は大幅に減少したってこと事実の話のスレでしょ

911 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:27.91 ID:GEI/L3sz0
努力してる自分が素敵 頑張ってる自分が素敵
そういうのは自慰と言うんです

912 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:33.72 ID:eOS+qupg0
>>871
目標を掲げてそれに向かって行動してたらそれは努力だろ
当たり前のことだから努力じゃないってのは
努力ってものを特別視しすぎ

913 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:34.18 ID:i5fxW9wK0
>>810
まあその通り、宗教の教義ですね。ドグマ。根拠は無い。根拠の無い確信、それを迷信と曰う('ω`)

合理的に考えるのであれば……

全員が孤立した自営業者であれば――大平原の開拓時代であれば――結果が全て。
だが原因と結果の間には確率がある。
成功して当然のことをしたのに――インディアンが襲って来た! イナゴの大群が、竜巻が……。
寄り集まって保険をかける。
だが収穫がなければ分配もない。
努力に対する報いなんて保険に過ぎない('ω`)

914 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:41:37.22 ID:IM+VpMCf0
結局は経営者が得する仕事に対してマジメにやってる奴は確かに馬鹿かもしれん
会社員から独立成功した奴って大体仕事と趣味(夢)を駆け持ちなんだが
両方に心血を注ぐことは出来ないからな
大半は仕事の方をそこそこの腰掛けに、夢の方に全力出した奴がほとんどだろうから
そういうのを努力と称して見習わなければならない

915 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:00.21 ID:vhJ5WRMW0
学校や職場に毎日通うことすら努力と考えて苦痛と思う層がいるのにはビビる。
当たり前すぎる前提条件だろうに。

916 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:00.66 ID:bLmFjj+Z0
てめえらはジジイの社会保障費を払うために生きるんだよ

額面半分持ってかれる時代はもうすぐだぞ?

糞猿共が。

917 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:11.09 ID:5NyH3QH+0
>>859
医者に新卒が有利だとかそんなのは一切関係ない
その気になれば海外の研究所で研究員になることもできるし
海外の医師免許をとって開業してもいい
その気さえあればな

新卒が有利なのは何の国家資格も持たない若さだけが取り柄の22歳か23歳のやつだけ

918 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:21.63 ID:xbeTA0hk0
でもなんだかんだ生きられるからいいよね
生産性の高い国に放り込まれたら首だよ首
感謝感謝

919 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:23.97 ID:sw9f/i6B0
>>848
早稲田の全Aでフリーターなんて超レアケースだろ
それを一般論の様に言っても意味ないよ

920 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:27.02 ID:GYA0MCtO0
>>871
当たり前に仕事したら報われるべき

921 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:29.00 ID:fyxVutRN0
ニーチェの言葉
@nietzsche_word
およそあらゆる人間の運命のうちでもっとも手厳しい不幸といえば、
地上の権力者が同時に第一級の人物ではないことである。
そういう場合にはいっさいが虚偽となり、邪となり、奇怪事となる。
そして彼らが最低の人間、あるいは畜生類である場合には賤民の値打ちがかえって高騰してくるのである。

922 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:52.85 ID:UJ0kMPn+0
>>889
これができる人ってのは、評価基準を明確に理解できて、それに沿った答えを準備できて、その答えを常に量産できる人ということでしょ。

おれ、人の価値基準で動くのがあまり好きでないから、無理

923 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:42:58.48 ID:wY+FwjM50
金が欲しかった訳じゃない
地位が欲しかった訳じゃない

ただただ普通の幸せが欲しかっただけなのに

924 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:08.03 ID:MwT1ybne0
派遣奴隷は絶対に努力しちゃダメ
努力すればするほど首が締まるシステムだから

派遣が唯一、給与に見合った立場になるのは
とにかく真面目に働かないこと

正社員に、給与に見合った働きをして貰って
それを補助する程度に働けば良い

給料なんて、その程度しか貰ってないんだし

925 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:23.59 ID:QBbinGAH0
>>909首相限定で脱税は努力だそうです。
285 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/16(月) 14:58:05.43 ID:J3xsvpv+0 [2/2]
安倍晋三 安倍晋太郎の遺産相続 5/16衆院・予算委員会
https://www.youtube.com/watch?v=6WAXYTuTxMc&feature=youtu.be
まとめ
後藤祐一議員「一般論として5億円あったら相続税はいくらかかるの?事前に教えて。」
国税庁「一概には言えないから条件を狭めて」
後藤議員「おk。条件教えろ…じゃあこの条件だといくらぐらい相続税がかかるの?」
国税庁「この条件なら1億円くらいかなあ」
後藤議員「1億円ね。これ実は安倍のことなんだ。国会で追求するから」

後藤議員「この条件で相続税はいくらですか?」

国税庁「一概には言えない。お答えすることはできない。」
父・晋太郎のお金(6億円)⇒政治団体へ寄付⇒晋太郎死亡⇒晋三が団体を引き継ぐ⇒晋三のお金(相続税ゼロ)
国税庁は答弁拒否

926 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:35.35 ID:tAnBCNKd0
まあさとり世代は諦めから出発してるけど、それが上がるキッカケになるか、ますますダメになるか、日本はどうなるんや(´・ω・`)

927 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:35.65 ID:gjhsUhaw0
>>553
暴力だな。
金持ちが独り占めにするから、貧乏人がたくさん生み出される。
→だから、金持ちから力づくで奪う
→高級車なんか信号で止まったら、貧乏人がバイオハザードのように襲いかかる。
→豪邸を大人数で襲撃
→国会議事堂をAK47を持った10万人が取り囲む

928 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:36.13 ID:Hva+WCjY0
>>878
お金が無くても色々なことに挑戦できるような社会にしたほうが
面白い社会になるんじゃないかな

お金で脅して無理やり働かせても、結局良いモノは何一つ生まれてこないよ

929 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:38.12 ID:KEzPgZGL0
頑張れば頑張るほど給料が下がる世の中だから努力するわけないやん

930 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:55.43 ID:cRFYebwY0
真面目な話、努力+運だな
努力だけだと限界がある

まあ親が金持ちってとこはとりあえず安牌だろ
あとはそいつ次第だが

931 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:43:58.08 ID:UJ0kMPn+0
>>896
3年持たないけどな。一年半だろ

932 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:01.41 ID:rGODmq010
>>919
なこたない
日本では大学で成績がいいと融通がきかないというレッテルがなぜか付いて回ってシューカツで不利になる

933 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:02.12 ID:D6sVnVVS0
>>920
サラリーマンなら給料貰えるだろ
報われてるやん

934 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:02.52 ID:KaijWyjs0
突然ですが、血液型A型は西日本に集まっています
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

この分布の偏りは数千年前に朝鮮半島から西日本へ渡来した「弥生人」が原因であると考えられています
>西日本と東日本で血液型の比率が異なることが知られています。西日本ではA型因子が高く、東日本ではB型因子が優性です
>これは大雑把に言えば「A型・・・西日本・・・弥生系」「B型・・・東日本・・・縄文系」と言うことになるようです
http://www.ffortune.net/fortune/blood/bld03.htm

縄文時代の西日本はほぼ無人でした
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
そして大陸や朝鮮半島から弥生人が流入し、A型の分布がこうなります
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

縄文遺伝子の多いアイヌ民族では未だにB型が38%で最多
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/15.html
朝鮮半島南部は約40%がA型で最多
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/24.html

935 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:07.11 ID:5VcFaAKq0
>>871
真面目に仕事して会社の業績が上がらないなら
それは社長ら幹部の努力が足らねえんだよなー。

936 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:16.88 ID:WBTKkqvZ0
アメリカは新自由主義で格差が究極まで拡大しても銃社会だからな
資本家がいきすぎれば殺される危険がある
だから最低賃金上げもちゃんとやる
アメの究極のパワーの源は銃にあるといってもいい
日本の新自由主義者はこの恐ろしくも最後は力という事実を決して言わないが

937 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:27.35 ID:wFSx+2Eb0
信じる者は救われる。タマゴを落とせば・・・・・。

938 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:41.01 ID:vJQdFczN0
間違った努力してるから返って不幸になるんだよ。
そんな努力はしない方がマシ。

939 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:46.12 ID:IcN1Bi1B0
もそも
何もしなくてもなんとかなったバブル世代に
「努力が〜」とか頭おかしい。

940 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:50.66 ID:1pqJBbis0
はっきり言う
北朝鮮ジンバブエ国民は努力でどうにもなる
日本の1000兆の借金も同じ
金美齢さんは正しい

941 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:50.74 ID:bm+tsUi20
>>923
今の日本に生まれて、毎日ご飯食べてるなら、十分幸せですよ。

942 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:51.54 ID:NROfyf2E0
ピンハネが現代日本の主力産業だからね

943 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:44:53.65 ID:bf2Pzfjs0
上級国民=日本最大の既得権益=在日

主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は、醜い差別に苦しむ?在日or帰化朝鮮人(と思しき)経営者が、
毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
(注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。)

柳井正  2兆4,300億円【ユニクロ(GU)】 創価系
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体)
孫正義  1兆7,800億円【ソフトバンク(yahoo SBI証券)】
三木谷浩史  1兆円【楽天】祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫  6,200億円【サンキョウ】(パチンコ)
福田吉孝  5,600億円【アイフル】(サラ金)
武井保雄  5,500億円【武富士】(サラ金)
韓昌祐   5,040億円【マルハン】(パチンコ)
木下恭輔  4,700億円【アコム】(サラ金)
山内薄   4,300億円【任天堂】 創価系
三木正浩  3,960億円【ABCマート】(靴小売)創価系
田中良和  3,500億円【GREE】(SNS)
重田康光 2,400億円【光通信】(携帯ベンダー)
似鳥昭雄 2,040億円、【ニトリ】(家具流通)
神内良一  2,200億円【プロミス】(サラ金)
大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】
岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ)
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】
参考)
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】   続く

944 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:44:59.34 ID:fyxVutRN0
努力すれば報われますみたいなお花畑は中学校で卒業だろ
そんな不条理感を打ち破る芸術こそ真実なわけで

945 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:00.33 ID:QBbinGAH0
>>929そのような予測があります。
http://news.livedoor.com/article/detail/12031047/

946 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:04.47 ID:52zmbbiA0
2世3世議員が既得権益を守るための政治をやってる感じ

947 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:45:06.11 ID:bf2Pzfjs0
続き
在日経営が多いと思われる業界(ピンハネ業に多い。また、デフレを促し、
円高で儲かる業界に偏重)

人材派遣 介護 パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) 闇金 クリックorDM募金ビジネス 
スマホ関連アプリ&ゲーム オンラインゲーム ソーシャルゲーム オンラインカジノ レジャー産業全般
(スーパー銭湯 サウナ 岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 ゲーセン等)
100円ショップ 健康食品 ディスカウントストア(酒など専門系も含む)風俗 アダルトサイト
AVソフト 学習塾 紳士服チェーン? リサイクルチェーン(ブックオフ型、ゲームソフト等)
CD/AVレンタル 新興の金・アクセサリー買取業者  外食産業(とくに居酒屋・焼肉チェーン)
美容整形 振り込め詐欺業 タクシー  先物取引etc

在日経営、または創価系の噂があるのは、

avex(お家騒動以降)イオングループ(民主党・岡田克也氏の親が創業、ダイエー マックスバリュ ミニストップ
ASBee sports authority オリジン弁当 The Body Shop 等) ロッテ、ソフトバンク(YAHOO、ガンホー、SBI証券)
アメーバ 光通信 ユニクロ(GU) パソナ  K1(格闘)TSUTAYA(CCC)GEO ビックカメラ?ニトリ?
ソフマップ DMM.com 業務スーパー ジャンカラ 歌広場 ヴァーナル ローソン ダイソー キャンドゥー ユーキャン(資格)
HIS DHC アイリス・オーヤマ ABCマート DeNA(モバゲー) GREE NHN(LINE hangame ライブドア) 和民 安愚楽牧場
モンテローザ(白木屋、魚民、笑笑) かまどや アイデム ドンキホーテ オリンピック JINS Zoff KALDIコーヒー コメダ
アパホテル 高須クリニック(似非右翼系) hottomotto 松屋? レイコップ ユニバーサル・ミュージック日本法人
眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA? GMOクリック証券? 紳士服のAOKI?  今北産業
【以下創価系】任天堂 楽天 ヤマダ電機 アシックス ファミマ ドトール ブックオフ 大塚製薬 伊藤園 etc  続く

948 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:09.71 ID:vhJ5WRMW0
>>936
だからこそ銃規制をしたくてたまらない既得権益層がいるんだな。

949 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:09.89 ID:KTA48rvc0
高畑裕太みたらわかるだろ
東大生レイパーなんて示談にならずだからな

950 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:12.32 ID:5NyH3QH+0
>>912
競争社会なんだから他人と同じことをする、もしくは
他人が同じようにやってることを努力とは言わない

努力は他人よりも先んじて何かをやらなければ
意味がない

951 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:45:26.15 ID:bf2Pzfjs0
日本のメディアが引用する海外ソースが在日(韓国)の工作記事になってる背景

< ソフトバンクSBIが支配済みのメディア >
フジテレビ = ソフトバンク (05年に筆頭株主)
Yahoo! JAPAN = ソフトバンク (筆頭株主)
サーチナ = ソフトバンク (SBIの子会社)
ITmedia = ソフトバンク (筆頭株主)
WSJ日本 = ソフトバンク (SBIの子会社)
AFP BB = ソフトバンク (AFPと共同経営)

ソフトバンク 孫正義の正体(元韓国籍)
http://www.youtube.com/watch?v=5JGsdUC8a30

■WSJで日本を貶める 「異様」 な記事が続々・・

「米国でも保守より(親日的)と言われるウォールストリートジャーナル(WSJ)で
「反日報道」が近頃盛んなのは、WSJ日本支部の女性記者が「朝鮮日報」のような記事を
立て続けに 配信しているからである。」 (選択 2013.1月号)
http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-3215.php  

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

事実無根の反日映画「 UNBROKEN 」 ソフトバンクの出資で制作されていた
http://imgur.com/DzeoAV0.png
【悲報】 アンジェリーナジョリーの反日映画・アンブロークン、日本軍の虐待とか酷い場面が
1時間も続いて、白人女性客が大泣きwww
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1419243829/
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html

オバマを猿に見立てた在日ソフトバンクCMに黒人ら激怒 「日本は最低の人種差別国家だ!」(米CNN報道)
http://nic oviewer.net/sm5170399
※イーアクセスの筆頭株主、旧日本テレコムは、2004年からソフトバンクの100%子会社。

952 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:32.75 ID:rGODmq010
>>931
30過ぎまではいられちゃうよ
その間に普通の人の生涯賃金稼いじゃう

953 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:45:36.93 ID:bf2Pzfjs0
続き  マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

よく言われる .
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★
注)失われた○○年と言われ始めた時期からさかのぼった年数

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

954 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:39.77 ID:GYA0MCtO0
>>933
それがこの三十年間どんどんむくわれなくなってきてる
戦前に戻りつつあるんだ

955 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:39.78 ID:UJ0kMPn+0
>>908
バカを医師にするには金がかかると、医者になった友達の親がぼやいていたけどな。
ちなみにこれの他に寄付金があるぜ…

956 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:41.68 ID:rs2uuLsc0
>>879
「学力と能力は別物だ!」が口癖のオレでも
偏差値60以下の医者とかはアカンと思う。

親の財力の偏差値は高そうだが・・・

957 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:45:48.88 ID:bf2Pzfjs0
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

958 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:45:55.47 ID:MwT1ybne0
努力する派遣が一番の害悪

労働の安売りを加速して
デフレ経済を作り上げてる

派遣は、絶対に努力しちゃダメ

959 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:00.25 ID:DDfU3eXR0
>>934 A型だと弥生人確定?

960 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:46:04.03 ID:bf2Pzfjs0
税金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ
在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要? 

正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/  
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/  
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/    

在日朝鮮人への生活保護予算       最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字   3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入         9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。 
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
 (組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。 

米軍駐留費                       最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)

専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍(25兆円)必要になる。」

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に  
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/  
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓   
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/ 
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓ 
【政治】 「民主党(現民進党)を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

961 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:11.45 ID:sw9f/i6B0
>>896
そりゃ本当にGSに入れる様な奴は優秀だからな
コミュ力だけの無能が入れるようなところじゃない

つーか、迂闊なのを取ったら採用した側の評価が問われる
だから採用する側も真剣にやるよ

まあ新卒と中途では求められるモノが全然違うのは確かだけどね

962 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:15.10 ID:wY+FwjM50
>>941
そうかじゃあ
もう国民が結婚するのも家族をもつのも
贅沢するのも諦めてくれ

963 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:46:17.31 ID:bf2Pzfjs0
派遣&ブラック企業問題=在日朝鮮ビジネスのタブー

注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(通名、スパイ、永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、
パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、生活保護不正、韓国有害食品の
検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)や韓国(竹島等)はタブー↓  

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w  
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/  
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める  
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
  
自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北  
 
自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

964 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:22.77 ID:WBTKkqvZ0
>948
ま、最後は資本主義も「殺してでも奪い取る」で終わるだろうね

965 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:23.83 ID:/QPtVMH30
努力すればするほど資本家富裕層を太らせる社会になった。
政治家もそれを奨励している
政治家の本来の仕事は財の再分配なはずだが、格差を推し進めている
そのうち金持ちからお金が下の方に流れ出すとウソを発言している
呆れた社会だ。
自分さえ良ければいい。を首相がやって見せている幼稚な国家だね。

966 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民進/公明)系企業:2016/09/17(土) 22:46:38.78 ID:bf2Pzfjs0
テレビに引っ張りだこの、美人国際政治学者・三浦瑠璃さんがヤバすぎる。
三浦瑠璃さんは、自民党の憲法改正草案の
・国旗・国歌の尊重義務
・外国人地方参政権の明確な否定+
・家族の尊重と、助け合いの義務
について、それぞれ批判しています。
http://www.kanaloco.jp/article/145716/2/
http://www.kanaloco.jp/article/145932/2/

改憲に反対している日本の憲法学者の多くが、反皇室なのをご存知ですか?
「日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)」

もし、三浦さんをはじめ、護憲派言論人の多くが、在日外国人からの帰化人だとしたら? 
日本名を名乗ってる以上、明確なスパイ行為です。
自民党の憲法改正はむしろ、これら日本の根幹に深く浸透しているスパイ容疑者の人権を制限し、
身元調査と摘発を出来るようにすることに意義があるのではないでしょうか。
改正できないと、日本は内部から崩壊させられます。
(参考)
国旗・国歌法成立 1999年  自民党による強行?採決
※1951〜1999年まで48年間、自民党以外が反対してたということ!!
そして、法制化してもなお、反日(在日?)教師らによる国旗国歌への抵抗訴訟があとを絶ちません。
裁判所も税金で運営してます。このままでいいのか?
麻生首相 「日本の国旗を当然として掲げている政党が他にありますか?」
「日本の未来に取り組めるのは自民党だけ」http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248153315/l50

967 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:41.05 ID:ZfFVIIrg0
女子に激しくアタックすると逆に嫌われます

968 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:44.48 ID:QBbinGAH0
>>940金美齢()には↓の手段で応戦すれば確実に勝てる。ケケ中先生にも。
398 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/04(水) 14:18:08.98 ID:cJB53Qc50
庶民の心得:統治機構が崩壊している国内における、自身の生存率を向上させる手段。
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

969 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:53.02 ID:W8FuuBmw0
>>886
そういうのが、有効な(自分の希望実現のための)努力だと思う。

努力してます、のための努力じゃ、そりゃ報われないのも当然。

970 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:46:54.89 ID:UJ0kMPn+0
>>952
それは、能力があるんだよ…
在職年数の平均一年半だよ。ゴールドマン・サックスは。

971 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:47:28.55 ID:J7hHWGhU0
全国的には割と富裕層の多い横浜でこれだからな。

世帯年収1000万以上の割合ランキング、その世帯数
東京都港区26% 26310世帯
東京都千代田区23% 6170世帯
東京都中央区21% 15320世帯
横浜市青葉区21% 24610世帯
横浜市都筑区18% 13540世帯
東京都渋谷区17% 18420世帯

兵庫県芦屋市16% 5420世帯

http://gigazine.net/news/20151201-household-income-map/
総務省統計局 平成25年住宅・土地統計調査より参考

972 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:47:35.82 ID:i215SIav0
>>910
あなたと例えばID:9eG8BbNE0が話している
「努力」って言葉の定義が違うってことだよね。
民度も含めた話であればあなたの言う通り。

>>927
半分にお金を渡して懐柔すれば解決だねwww

973 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:47:40.23 ID:D6sVnVVS0
>>954
給料でない会社は辞めれば良い

974 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:47:48.88 ID:pxWb0mQE0
まあ、でも努力ってのは数打てば当たるぜ。
失敗の方が多いだろうけど。

すぐ成功するものや結果の出るものに価値は無い。

975 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:47:52.47 ID:qgtPhrbF0
非正規は気楽にやって貰えばよかったのにww

社員はその倍の稼働

976 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:48:08.28 ID:ZGi01Whm0
努力しないで
社会や人の所為に
する奴が39%増えたってことさ

977 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:48:10.48 ID:QBbinGAH0
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/06/11(土) 02:15:55.08 ID:z+VAXHox0 [1/5]
馬鹿で姑息で陰湿で売国奴、ネトウヨは安倍のどこがいいの?
・朝鮮売春婦に10億円
・軍艦島を強制労働のシンボルとして認定
・統一教会とベッタリ
・TPP大賛成
∴確かに安倍晋三は「愛国者」QED

978 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:48:12.54 ID:ln3r8Scs0
>>936
よくも悪くも飼いならされいい子ちゃんになってしまってるからね。
とは言えども沸々と怒りを見せない日本人だから、一気に暴発し伝染する。
昔の打ち壊しの様な事が起きるかどうかは経営者次第。
それが故に先人の経営者はアコギな金儲けを戒めてたんだと思うよ。

979 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:48:24.75 ID:IM+VpMCf0
>>970
給与の高低は関係なく出来ない奴は圧力で自主退職に追い込まれるからな
その圧力を受け流すのも努力かもしれんな

980 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:48:31.50 ID:KSjW+jro0
サラリーマンだって適当に仕事した方がいいよと思う。
給料分だけ働いてりゃいいよ。
出世しても責任だけ重くなるだけだし。

981 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:48:58.46 ID:vhJ5WRMW0
芸術に真剣に打ち込めば努力は報わないことを肌身で感じるだろうに
だからこそ芸術は尊いのだが

982 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:48:59.84 ID:QUK8CgYO0
(-_-;)y-~
もう始まってると思うけど、地方自治体を支えるのは年金受給者になるから、
地方自治体は税収にならん非正規より、老人を囲い込むようになるよ。

983 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:07.10 ID:cN9CEFhX0
>>954
この30年とか生きていないだろう戦前とか聞きかじりみたいな言い方されても

984 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:26.42 ID:DDfU3eXR0
昔の自己責任と今の自己責任も随分意味合いが異なる。

985 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:30.89 ID:1pqJBbis0
貧しい家庭だろうと関係ない
参考書など盗めばいい

986 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:32.59 ID:WBTKkqvZ0
アメリカが新自由主義の過酷な改革やってもなんとか労働者と
資本家がバランス保ってるのは銃のおかげだからな
銃規制が激しい国は大半衰退してる
特にアジア

987 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:38.41 ID:sw9f/i6B0
>>932
それって、どこぞの三流企業のボンクラ人事が言ってるんか?

988 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:40.03 ID:113CaI2H0
鴨川会長の名言を思い出せ

989 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:50.06 ID:pxWb0mQE0
>>981

数学も一緒だけどやらな始らんさw

990 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:51.03 ID:GYA0MCtO0
>>964
むかし資本主義が壊れかけたときに本気で社会を何とかしようとした人が三人いた
ケインズ、フォード、ヒトラーの三人

991 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:49:59.93 ID:QBbinGAH0
>>972
アルカイダとかタリバンとかがカネ「のみ」で屈服すると思うか?

992 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:50:02.05 ID:zebYmf5W0
バブル世代はやくしねよ。

993 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:50:25.12 ID:eP2lpYSk0
>>922
仕事の目的や要件より自分の性分を優先してしまう性質ってことか
それってダメ社員の典型だな
自分の性分なんか簡単に捨てられて求められる物に自分を合わせられる人こそ
どこ行っても何やっても上手くやれる出来る人だわ
本当に優先すべきものが何かを決して間違えない人

994 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:50:28.94 ID:D6sVnVVS0
>>992
うるせー馬鹿

995 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:50:49.85 ID:wY+FwjM50
>>988
その人成功してないんですよ
世界チャンプを輩出しておいて事業としては失敗って
ダメな人なんですよ

996 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:50:52.61 ID:ricpPkFK0
このスレ読むと、分かってるやつ2割、
分かってないやつ8割だな。
バカは何やってもダメ。

997 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:51:22.23 ID:je1DKE+d0
>>840
どういう努力をすると半丁バクチで勝てるのか
実力ではなく運ではないか
花札屋ならなおのこと努力しても通じないのが知れ渡っている

998 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:51:29.07 ID:QBbinGAH0
>>986反論がある
バーニー・サンダース
「フェアな選挙で闘えないなら、政治家を辞めて別の職に就け!」(日本語字幕)
https://www.youtube.com/watch?v=tcXUpZSvw-o&list=PLBAC8TU5JlKoqIKkHJiXOFHPMB2QrCm5Z&index=4
サンダース議員「ゴールドマン・サックスは罪を償え!」(日本語字幕)
https://www.youtube.com/watch?v=Evca_NDKEpM&list=PLBAC8TU5JlKoqIKkHJiXOFHPMB2QrCm5Z&index=5
https://youtu.be/Evca_NDKEpM
https://youtu.be/3rtXvLeEV3c?list=PLBAC8TU5JlKoqIKkHJiXOFHPMB2QrCm5Z
”私たちは崩壊した刑事司法システムに正義を取り戻す必要があるのです。”
★義侠バーニー・サンダースの演説より。つべにもある。
1 不正操作された経済とは、上位 0.1%が…1%ではありませんよ。
★0.1%がほぼ下位90%と同等の富を所有している現状です。
2 不正操作された経済とは、米国で★20人の超富裕層が、人口の半分である下位1億5千万人分以上の
富を所有している状態です。
3 不正操作された経済とは、ある家族、★ウォールマートのウォルトン・ファミリーが
この国の下位40%以上の富を所有している状態です。
不正操作された経済とはどのように機能するか説明します。単に富の格差の問題ではありません。
4 ウォールマートの従業員はあまりにも低賃金のため、多くはメディケイドや
フード・スタンプに頼らざるを得ません。
これらのフード・スタンプやメディケイドの支払いは誰がしてますか?皆さんです。

999 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:51:33.00 ID:/Qk73eCo0
バブル世代の報われが努力した結果だと思ってるアホいるんだな

1000 :名無しさん@1周年:2016/09/17(土) 22:51:37.10 ID:WBTKkqvZ0
フォードは確か反ユダヤ派だったような・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1時間 53分 21秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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