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【労働】無制限残業の温床「36協定」見直し 労働者はラクになるのか [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/09/09(金) 19:33:40.36 ID:CAP_USER9
◆無制限残業の温床「36協定」見直し 労働者はラクになるのか

安倍首相を議長に、関係閣僚や有識者を交えて9月にも発足するとみられる「働き方改革実現会議」──。
そこで議題に上ることになったのが、“36(サブロク)協定”の見直しだ。

36協定とは、使用者(会社)と労働者の代表(労働組合)が協定を締結しさえすれば、「1か月45時間」という厚生労働相の告示で定められている残業時間の上限を超えて、実質無制限に働かせることができる労働基準法の“抜け道”のことである。
これを見直し、残業の上限時間を厳格に定めることで、ブラック企業など社会問題となっている長時間労働を是正しようというのだ。

一見、労働者にやさしい改革といえるが、残業時間の規制強化によって新たな弊害も招きかねない。
『2016年 残業代がゼロになる』などの著書がある人事ジャーナリストの溝上憲文氏に、残業時間をめぐる素朴な疑問や今後起こり得る懸念事項を聞いた。

 * * *

──そもそも、なぜ「無制限残業」が可能な36協定がまかり通ってきたのか。

溝上:労働基準法では、労働時間は「1日8時間、週40時間」と定め、それを超えて働かせると「使用者は懲役6か月以下、罰金30万円以下の罰金」が科される規定があります。いわば法律で許される労働時間ギリギリのラインです。

 しかし実態は労基法36条に基づく労使協定(36協定)を結べば、労働者を無制限に働かせることができる。したがって実態はザル法になっています。
 その原因は、1947年の法律制定当初、長時間残業は時間外割増手当による賃金規制で抑制ができると考えていたからです。
 当時の労組の組織率は今と違って高く、労組が安易に協定で妥協しないことを想定していたのでしょう。
 戦後間もない頃でもあり、いたずらに規制を強化すれば、日本の戦後復興が進まないと経済界・政府は考えたのです。
 しかし、結果的に長時間労働が蔓延、労基法の規定は機能不全に陥っているのが現状です。

──2014年に『しんぶん赤旗』が日本経団連や経済同友会加盟の企業40社に調査した結果では、1か月に延長できる残業時間を「過労死ライン」の80時間以上とする協定を結んでいた企業は8割近くの31社に及んだ。NTT150時間、東レ100時間など、名だたる大手企業も長時間労働を許容していたことが明るみになった。36協定の見直しで、こうした大手企業の勤務形態は変わるのか。

溝上:すでに大企業は「朝勤務」「ノー残業デー」など残業の抑制に動いており、45時間になれば、その動きを強化することになるでしょう。生産年齢人口の減少、女性労働力の確保などの観点から、長時間残業は人材確保の障害となりつつあることを自覚するようにはなっています。

──その一方で、中小企業は深刻な人手不足に喘いでおり、残業時間が規制されると生産性が落ちて疲弊していかないか。

溝上:確かに中小企業にとっては、新しく人を雇うより、少ない人数で残業代を払ってでも長時間働かせたほうがコスト的にも安く、効率的という形でやってきました。

 おそらくこれまでの法令の制定がそうであったように、45時間を大企業から始めて、中小企業に施行までの猶予期間を設けるのではないでしょうか。
 ただし、大企業が45時間規制で、中小が例外とすると、ますます人材採用・確保に苦しむことになります。

──企業規模にかかわらず、残業時間の規制強化は不法なサービス産業や「みなし残業」をエスカレートさせることにならないか。

溝上:法規制が45時間になると、おそらく取り締まり強化のために労働基準監督官が増強され、違法残業の摘発、送検、企業名公表が増加することになるでしょう。ブラック企業の撲滅につながることにもなりますからね。

 ただし、こういう企業は、社員ではなく、請負契約、業務委託契約を結ぶことで労基法逃れをする可能性が多分にあります。
 すでにヨーロッパではこの種の働き方が横行し、社会問題になっています。日本でも新たな労働問題に発展する可能性もあります。

NEWSポストセブン 2016.09.09 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20160909_446787.html
http://www.news-postseven.com/archives/20160909_446787.html?PAGE=2

>>2以降へ続きます。

2 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:34:10.01 ID:d1FjucZx0
円安誘導やめろ

3 :ニライカナイφ ★:2016/09/09(金) 19:34:11.47 ID:CAP_USER9
>>1の続きです。

──また、基本給が安く、これまで残業代をアテにしていたような社員の給料が減っていく恐れもある。

溝上:すでに非管理職の20〜30代社員にとっては、残業代は生活費の一部として組み込まれています。45時間以上働く社員は実質的に可処分所得が減ることになりますし、残業代がなくなることになれば生活苦にもつながります。

 これに対処するには、副業が必要になるかもしれません。すでに副業解禁の動きがあり、もしかしたらダブルジョブ、トリプルジョブで生活防衛を図る動きも出てくる可能性があります。

──政府は長時間労働の是正を掲げる一方で、“残業代ゼロ制度”とも揶揄される「高度プロフェッショナル制度」(高収入の専門職に徹底した成果主義を持ち込む働き方)を法案提出するなどして、「結果的に長時間労働を助長する」と批判を浴びている。安倍政権の目指す働き方改革は、本当に労働者の味方なのか。

溝上:安倍政権の働き方改革の狙いは、若者、女性、高齢者の労働参加を促すことで、日本経済の成長率持続、公的年金の支給額の抑制等にあります。極言すれば「働かざる者、食うべからず」の風潮が蔓延することになりかねません。

 とくに女性については、子育て・介護と仕事の両立は難しく、これらを含めて大変な重労働下に置かれることになります。
 ホワイトカラーエグゼンプションは、高収入者に対して、本人の同意を得て、残業規制を撤廃する仕組みですが、会社の意向に逆らえる社員がいるとは思えず、新たな長時間労働の火種も抱えています。
 そのうえ、いずれ収入制限がアメリカのように下げられる可能性もあります。すでにアメリカでは会社の意向でエグゼンプト(※注/自ら時間管理を行なうことが適切な労働者)にされた社員の低収入が社会的問題になっています。
 安倍政権の働き方政策は、一方で非正規という名前を一掃したいと言っていますが、非正規の待遇が多少よくなっても、多くの正社員にとっては、アメとムチの両面を抱えています。
 例えば、同一労働同一賃金も法制化されれば、人件費のパイが限られた中小企業では、非正規の給与を上げると、正社員の給与を下げざる事態になりかねません。おそらく安倍首相の頭の中には、働き方改革が労働者に及ぼす影響までは考えていないのでしょう。

※以上です。

4 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:35:10.41 ID:e/S9AI8n0
20世紀最大の発明はどう考えても「コンテナ」だったという話
https://t.co/aJB3rdHrbs

筋トレダイエット決定版 最高に効率よく筋肉を増やし、体脂肪を燃やすトレーニング&栄養摂取を総
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5 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:35:42.01 ID:CHLirRKX0
解雇しやすくしていいから
転職しやすくしてくれよ

何年も同じ会社で働くと退屈になる

6 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:36:43.89 ID:O2eIMUvz0
変な抜け道を作られ、骨抜きにされるのが目に見えてる

7 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:38:45.47 ID:4Nyrl6Iq0
宮城県仙台市 仙台駅周辺や市内で洪水被害
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/nA917ojDab
へんな

8 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:42:46.10 ID:lpQGe++h0
商品の入荷、検品、出荷、それら一連の作業を効率よくパート、派遣に指示して現場を監督する管理者募集!時給\820(交通費込み)

埼玉だとこんなんで人来ないとかいってる倉庫とか多いよ

9 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:44:50.03 ID:MbGMgdS+0
バカじゃないの

残業自体が問題じゃねーんだよ
タダで残業させるのを取り締まれよ!

サビ残が違法になれば自然と長時間残業させなくなるわ

10 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:45:18.51 ID:N7pTXNhO0
時間外手当は1分単位で1.5倍支給
サビ残をやらせたら本来支払うべき倍額を罰金として徴収

これだけでも時間外の問題なんかほぼ解消できるだろう。実名公表程度がなんの意味があるのか

11 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:45:18.98 ID:0Wjx7ZYI0
>>8
なんで人がこないか不思議だわ

12 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:45:25.47 ID:6iH3LxXk0
無休無賃で配達させる赤旗がどうこう言える筋合いじゃないだろう
あいつらこそ“やりがい“があれば、給料なんてなくても生きていける
こんなレベルだぞ

まぁ、しかしロクでもない会社のトップを見ると、若かりし頃は学生運動に没頭してた危ないのばっかり

13 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:45:45.35 ID:ej8TpF9Z0
>>5
転職はいまでも十分しやすくないか?

14 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:46:36.14 ID:gwiH7xAb0
サービス業は強制的に入らされるからな、現代の奴隷だよ

>1ヶ月に80時間、1年間を通じて750時間まで延長することができるものとする。
>>>この場合、限度時間を更に延長する回数は6回までとする。

15 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:47:21.42 ID:sNff9XJZ0
>>8
そりゃそうだw
最低賃金だもの
むしろ求人広告見てると900円割れの募集のが少ないくらいだけど

16 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:47:28.05 ID:il+otTTO0
経済成長期の法律を成熟〜デフレ期まで放置する経済学的無能さったらねえわ

17 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:48:53.05 ID:yDpT5G6q0
右肩上がりを求められるからって
会社の身の丈にあわない数字を積むからだよ。
全部それが悪いんだよ。

18 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:51:21.38 ID:AuzB8s/xO
欧米じゃサービス残業や長時間労働させる経営者は逮捕

19 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:51:29.75 ID:bD+vyl5Q0
残業無いと食っていけないw
住宅ローンどうやって返せと?

20 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:55:07.42 ID:idfIEDSo0
基本給あげれ

21 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:55:15.02 ID:EoWNXK+W0
残業が減れば楽になるに決まってるだろ
>>19
ダブルワークか奥さんに働いてもらえ

22 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 19:58:02.69 ID:5i8FuXfu0
A「あー君、これサインして」
B「これなんですか?」
A「毎年提出しなきゃならない書類、誰が書いても一緒だし書いて」
B「わかりました」

こんな感じで知らぬまに代表者が決まっても問題なしな36協定

23 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:00:44.42 ID:qNpfmOIR0
俺は残業年間で200時間いかないわ。
有休20日ちゃんと使ってるしあんま関係ないなー。

24 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:01:10.28 ID:+rOsMCla0
こんな協定あること自体がおかしい。

25 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:01:22.58 ID:S5J+E7VQ0
組合がゴミなんだろ。
低学歴無能の唯一の出世コースだからなw

26 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:04:56.02 ID:3zb+464N0
定時帰宅が普通になるのはいつの日か。

27 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:06:18.10 ID:Q/65QwMy0
>>19
身の丈にあったローン組まなかったお前が悪い

28 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:09:55.58 ID:3zb+464N0
時間外も世界的に5割増が当たり前。
中韓ですらそう。

29 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:09:57.37 ID:EoWNXK+W0
>>26
だから帰れよ
お前の意思だろ

30 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:10:18.44 ID:r5pgJpy60
600とかあったし、
前のクソ零細はみなし残業60時間だったぞ

31 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:11:47.03 ID:3zb+464N0
>>29
おまえが土に帰れよ。

32 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:13:31.89 ID:brkkyjfe0
非正規で残業しないと暮らせないレベルなんですが

33 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:16:19.97 ID:m9Kegakt0
全然厳罰化する気ねえじゃん

34 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:16:57.52 ID:spHCeVij0
年間にしてくれないかな。忙しい月と暇な月で差があるんだよね。

35 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:21:21.60 ID:I6Hoyo/R0
労組なんかない中小零細には関係ない話だな
むしろ大企業を縛るとその分が下請けにばら蒔かれそれらのブラック化がより進む

36 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:26:06.01 ID:FFkoQhy00
既に形だけの協定

サビ残はみんなやってる、お前だけが苦しいわけじゃない
問題が表面化させようなんて考えるなよ
誰も救われないし、逆に社員全員に迷惑かけることになるからな?
お前の仕事も当然無くなるぞ

そんな感じ

37 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:28:05.22 ID:TI/EVA2H0
断言できる。どんな法律作っても、取り締まるつもりが全く無いから何も変わらない。

38 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:29:43.63 ID:ibe8lKXK0
>>1
協定のある社員をクビにして、バイトや派遣が入るだけだな。

39 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:32:24.57 ID:oTiTTXRE0
俺らも労働契約通り時間を守って定時に帰ろうず

40 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:34:01.21 ID:Mi+jsm1l0
こんなもんが、あるから
残業代カットの口実にされんだよ

糞が

41 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:36:47.87 ID:s/n+azX90
タイムカードすら存在しない職場など未だに5万とあるけど
ほんとサラリーマンが羨ましくなるな。
今の老人でサラリーマンやって老後を迎えた世代とか
鼻ほじってるだけで飯が食えてたのも事実だしなあ。

【昭和象徴】サラリーマンどんと節【植木等】 
https://youtu.be/l_iGAKOZq2k

42 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:37:45.83 ID:eZv2uVCA0
>>8
交通費込みの時給ってーのは、かなりグレー。
人によって交通費なんて変わるのに一律にしている時点でおかしいだろ?

本来交通費は非課税。それを課税分の賃金に含められるわけがないのに。
場合によっては、交通費を引いたら最低賃金を下回っていることもある。

43 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:39:55.64 ID:5i8FuXfu0
毎月サービス残業数十時間強要させてる会社は経営陣が無能の証拠
ちょっと何かあると踏ん張りきかなくなり火の車になりかねない
職を失いたくないからってサービス残業したって潰れるのは時間の問題

44 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:40:01.05 ID:x7J89K5y0
>>28
そのリーダーが日本だろ、日本がそれで勝つから真似する

45 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:40:24.34 ID:x7J89K5y0
>>27
そもそもローンを組んで家を建てる文化をなくしたらいい

46 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:40:34.68 ID:nCxYFu9y0
経営者「ちっ新しい抜け道探さんとな、おい法務部今度はどうやれば無制限でこき使えるか考えておけ」

47 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:45:54.69 ID:bD+vyl5Q0
>>45
現金で買えるわけないでしょ

48 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:49:27.07 ID:kRfokjmc0
で、罰則と取り締まりの強化は?

49 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:51:06.02 ID:FFkoQhy00
罰則、取り締まり強化も
会社へのダメージがそのまま自分に降りかかるのが現実だろうけどな…

50 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:52:04.22 ID:dKmdEtZD0
現行法でも、残業代を不払いする経営者をブタ箱に入れれば、残業命令は減る

51 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:54:07.97 ID:6VPPD86L0
転職の多い人間を叩く風潮が変わらない限り
労働者不利は変わらない
経営者が労働者をつなぎとめるための努力を放棄してしまうからね

52 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:54:27.48 ID:Fhwig2dr0
罰則つけりゃ会社倒産で父さん無職

53 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:55:15.04 ID:FFkoQhy00
経営者がブタ箱に送られた企業なんて信用ガタ落ち、仕事取れなくなる事態になるぞ

54 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:57:20.72 ID:EuHqmXiE0
実際のとこでたらめな国なんだよw

55 :下総国諜報員:2016/09/09(金) 20:58:37.48 ID:hOZo2REN0
>>47
買わなきゃいい言われる

56 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 20:59:12.16 ID:Cndk2QrZ0
楽に死ねる

57 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:01:24.76 ID:OCyD6WAg0
>>8
埼玉だからねぇ
最低賃金が周りの都県より異常に安いから
労働環境同じでかつ県外に働きに出る方が稼ぎは良い

いっそ東京に併合されれば最低賃金は東京と同じになるから併合運動進めりゃいいんじゃね

58 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:02:53.77 ID:Mi+jsm1l0
>>54
役人がアホなんだよ

役所みたいに残業したら怒られるから
帰ります
って仕事ほっぽらかして変えれるか会社が
どんだけなんだよ

納期だってあるのに…

59 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:04:02.23 ID:4l0Tldbd0
まだこんな前時代的なことで揉めてるのか
経済以外も先進国になろうよ
本来、日本人にはその資格も能力もあるよ

60 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:06:19.14 ID:HaliO0LA0
>>58
公務員もはずれ部署引いたら残業しまくりやぞ
上限の残業時間も決まってるからハズレ公務員はサビ残してる

国がサビ残してるのに民間のサビ残取り締まれるわけないわな

61 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:06:21.92 ID:WeS9yDQT0
情けないのは、この話が労組主導じゃなくて資本側の主導で行われていることだね
いつだって労組は資本側の方針をうんうん聞いてるだけ

62 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:09:20.53 ID:nPewi/oc0
うちの会社は、終業時間になると電源を落とされるし
居残り30分以上してたら、追い出し係に怒られる

うちみたいなルーティーンが主な業務で
残業しなきゃ駄目ってのは相当無能ってことらしいわ
でもちょっとくらい残業してえわ

63 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:14:15.46 ID:AuzB8s/xO
日本の労組って何しているんだろ

64 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:14:16.43 ID:DfuasewJ0
>>5
別に解雇しやすくしなくても転職はできるだろ?
終身雇用を前提にした賃金体系なんて大手企業だけだし
これ以上解雇規制緩和する必要がどこにあるんだよ

65 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:17:19.48 ID:Mi+jsm1l0
>>60
あー
国家公務員か?
もうさ、やったぶんだけヨコセってんだよ
労働を制限しといて給料上げろよ
って政府がいってんだよ

アホかって思うわ

66 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:21:35.60 ID:N+LxyWyn0
記録に残らないようにサービス残業を強要されるだけ

67 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:22:29.72 ID:gx2IfWc50
残業代出ても毎日14時間とかだぜ。基本給めっちゃ安いし給料体系がすでにおかしいよ。

68 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:23:27.87 ID:QQ5rfEYB0
労組に入ってない非正規ですら12時間労働強制されてるから意味だないだろ

69 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:26:13.70 ID:vf+dNbqQ0
>>8
管理者で最賃とか…

70 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:27:42.42 ID:HaliO0LA0
>>65
地方公務員でも、やで・・・
公務員=定時帰宅は幻想や。

71 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:33:45.09 ID:o3KfmzYU0
労基が仕事するわけないだろw

72 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:34:01.46 ID:diLPNVoj0
>>1 もう労働組合や共産党や民進党は存在する意味ないの?・・特に組合は実績等を非組合員等にもアピールしたり実績があるのならもっと声高に実績を叫ばないと潰されちゃうよ?

73 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:35:43.34 ID:Rc64E4/60
残業の賃金を高くすれ

74 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 21:42:49.63 ID:UPWEirm90
残業代出ないからしたくない
ていうかしないように必須作業だけど影響薄いものはしてない

75 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 22:11:33.06 ID:3pWP+Qg20
社会人堕落法(労働基準法)は廃止で
殉職を誉れとする国を目指せ

76 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 22:30:50.62 ID:3ICGHmhx0
摘発をインセンティブにすれば少しはまともに仕事するか?

77 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:14:56.76 ID:9SXBMr6v0
月の残業が85時間だった時に、上司から残業の申告は44時間までにしろと言われた。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:16:27.04 ID:QZ8dfuiG0
>>77
で、何で素直に聞き入れたの?

79 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:18:49.94 ID:fXpgkUgd0
意味ない労働基準監督署は殺してもいい法律作れよ

80 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:19:25.50 ID:fc3MfE5k0
>>42
賃金は仕事の成果に対して支払われるものなのに、そこに関係のない金が払われることのほうがおかしい。

81 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:19:29.98 ID:X+xN4XJ/0
「うんいいよ、いいよ早く帰って。やることやった人はさっさと帰ろうね。今月のノルマよろしくね」

このセリフ一つで、あらゆる残業規制法は有名無実に。
百年経っても日本人は変わらんよ。

82 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:20:03.62 ID:2QSCg5n90
大企業と中小企業で労働法の適用変えるのやめろよ

83 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:20:41.99 ID:bRPdQOAh0
錆残、お金の出る残業に関わらず聞きたいんだけど仕事が多すぎて定時で帰れない人って会社儲かりすぎて仕事が多いの?

84 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:22:06.47 ID:3/Sd1HRD0
労基も守れない茶番劇

85 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:23:18.78 ID:2QSCg5n90
労基の監督官を3倍くらいにしないと取り締まりなんてできんだろ

86 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:25:16.65 ID:fc3MfE5k0
>>83
儲からないから人を減らすんだよ。
保険やら年金やらは人数あたりで掛かるから、ギリギリまで減らして残業させたほうが会社はお得。

87 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:26:31.12 ID:qfYlGDiC0
「労組はサヨ」つって叩いて叩いて加入率下げて
結局このザマ
バカウヨ思想にかぶれた連中のせいで

88 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:26:36.04 ID:nv5m/eV80
>>57
87円も違うのは、逆に東京側(特に多摩)の都県境に企業が根付かない元凶にもなってるんだろうし、
多摩は最賃を東京都は別立てにすべきだろうと思う。

89 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:27:17.93 ID:Lcg5nTcg0
'
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。

 
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
 

90 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:29:17.42 ID:2GTUSoQW0
 
【家事】東京都全域で外国人家事サービス解禁へ 政府
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473424867/

【経済】ミャンマーに1250億円支援→ホームドア予算はわずか22億円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473401121/

【農業】JAグループ、改革アピールに躍起 小泉氏らの批判受け 安価韓国産肥料輸入開始、次は農薬、段ボール引き下げへ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473424462/

【裁判】福島第一危険手当「未払い」 元作業員39人が東電や東芝など提訴
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473428622/

【電力自由化】安倍政府、新電力にも福島第一賠償と廃炉費用負担を求める方針
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473301994/

91 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:30:49.50 ID:3d8DeFCR0
>>8
あるあるw
800円台の時給が未だにゴロゴロしてんのな
そのくせチャリバイク禁止とか二重三重のバカw

92 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:31:55.90 ID:hc/EYp1V0
>>9
有効性はともかく
残業自体をもんだいししてるんだよ。
さっさと仕事おわらせて遊んで子作りしろってこと。

93 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:35:08.89 ID:kuYQLvDJ0
どうせサビ残が増えるだけだろ

94 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:35:44.35 ID:lBSzroO3O
>>1
【国会】まさにブラック政治家、 維新の党の 足立康史 議員が 「元秘書に 残業代700万円支払わない」と国会で

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1427353348/1

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454007841/146
146: [] 2016/07/08(金) 00:16:25.10 ID:emwgYp4O

おおさか維新のパワハラ議員はひどすぎる

■大坂の「維新」の 足立康史 衆院議員が

パワハラで提訴されました(報道紹介)

大阪の足立という維新の衆議院議員が、下記のようなパワハラで提訴されたとの報道です。

『足立議員からペットボトルの水をかけられたり、

「小選挙区で落ちたのはお前のせいだ」「あほ、●すぞ」

といった暴言を吐かれたりするパワハラを受けたとし、慰謝料の支払いも求めている。』(記事より引用)

『残業代未払い、パワハラ… 維新・足立議員を元事務員が提訴 2300万円支払い請求  産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/150522/wst1505220077-n1.html


3月25日には、「私は24時間365日仕事をする。

そういう中、秘書だけ法に沿って残業代を支払うことはできない」(記事より引用)という持論を展開し、

元秘書からの残業代未払い金700万円の請求に対して

「ふざけるなと思う」(記事より引用)と強弁した人物としても知られています。

http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015032501001764.html
http://satoshi-fujii.com/150602-2/

95 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:36:31.92 ID:jRB4+gUy0
俺なんて設計事務所勤務のときは、ひどいときは1週間で45時間残業(休出含)してたよ。
月に200時間越えてた。

残業代??上限の40時間だけ貰えてた。当時1500円くらいだったから、6万円だな。
これで月収は手取り22万円くらい。

独立したから分からないけど今もたぶん、建築の設計系は変わって無いと思う。

96 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:36:41.71 ID:RnP2z9070
http://i.imgur.com/ko4Q6KN.jpg

97 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:36:52.28 ID:lBSzroO3O
>>94 @2015年5月 http://v.gendai.net/articles/view/news/160017

 維新の党の足立康史衆院議員(比例近畿)が元女性秘書に訴えられることが分かった。

元女性秘書は21日、パワハラや 長時間労働による未払い残業があったとして、 損害賠償などを求める訴えを大阪地裁に起こす。
(略)
 足立氏は今年3月、厚生労働委員会で元女性秘書から残業代700万円を請求されたと明らかにした上で、

《「ふざけるなと思う。》 私は24時間365日仕事をしている。

そういう中で、秘書だけ、《 労働基準法に沿って 残業代を支払うということはできない」 》 と持論を展開していた。

 この強弁ぶりはネットでも注目を浴び、「ブラック企業」ならぬ「ブラック政治家」と認定されていた。

そして、 《「 最高裁まで争う 」》 と宣言していたが、本当に提訴されてしまった。

 しかも提訴は給与未払いだけではないのである。

パワハラによる損害賠償も加わっている。 パワハラは(略)

橋下徹大阪市長の お友達の 中原徹 前大阪府教育長 の例がある(略)

維新幹部が言う。 「足立氏(略)

あそこの秘書はペットボトルを投げられたり、

 見ててかわいそうやったわ。 ほんまパワハラは勘弁して欲しいで」
(略)

足立康史《「ふざけるなと思う。》 

《 労働基準法に沿って 残業代を支払うということはできない」 》 と持論を展開

そして、 《「 最高裁まで争う 」》 と宣言


@2015.6.26 維新・足立議員、元事務員との残業代訴訟和解 大阪地裁 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/150626/wst1506260090-n1.html

 維新の党の足立康史衆院議員(49)=比例近畿=の 地元事務所の事務員だった女性が、

足立議員に未払いの残業代など計約2300万円の支払いを求めていた訴訟は26日、

足立議員が謝罪するなどの内容で大阪地裁で和解した。

 女性側の代理人弁護士によると、

「足立議員から 相当な時間の残業と

不適切な言動について 謝罪 をいただいた」という。

そのほかの内容は双方の合意で公表できないとしている。

 女性は(略)足立議員の事務所に勤務。

記録が残っていた約3700時間分の残業代(約960万円)と、

「あほ、殺すぞ」といった暴言や パワハラに対する慰謝料などの支払いを求めていた。
(略)
>>1

98 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:37:26.61 ID:lBSzroO3O
>>97
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1466683350/17
17: [] 2016/06/29(水) 00:47:07.52 ID:uebumMOu

(@2016年3月2日)

■公述人に暴言 おおさか維新・足立議員のデタラメ政治資金

■議員宿舎の家賃も政治資金で

言っていることもやっていることもデタラメだ。

2月24日の衆院予算委の公聴会で、公述人として出席した元検事の郷原信郎弁護士に対し、

「専門家ではなく 政治屋だ。 予算委の場で 売名行為 をした」と 暴言を浴びせ、


微罰動議を提出された「おおさか維新の会」の足立康史衆院議員。

騒動後の本人のツイッターを読むと、今も反省しているとは思えないが、

足立議員の政治資金収支報告書を見ると、

なるほど、「政治とカネ」問題に 甘いワケが分かる。

例えば、 足立 議員が 代表を務める「維新の党衆議院 大阪府 第9選挙区 支部」の 2014年分の 収支報告書。

支出項目にナント!「議員宿舎」(家賃)として「(月額)10万2298円」の記述があるのだ。

議員宿舎の家賃や光熱水費などの経費は、 議員個人が負担するのが当然だろう。

念のため、衆院事務局に 確認すると

「(議員)歳費から 自動的に引き落としされて 国庫に入る(仕組み)」(管理課)という。

「政治資金オンブズマン」共同代表の上脇博之・神戸学院大教授はこう言う。

「(報告書通りなら)議員個人が いったん支払った分(家賃)を 政治資金で補填している形です。

政治資金を 私物化していると言っていい」

足立事務所に聞くと「記載を間違えていました。 チェックミスで 早い時期に訂正します。

指摘してくれて、ありがとうございます」

なんて釈明していたが、他にも

個人で負担すべき 青年会議所会費(14万2500円)を政治資金から支出していたり、

121万円で買った 街宣車を 資産に計上していなかったり……と

“怪しい”支出はまだある。

「収支報告書をざっと見て言えるのは、記述が いいかげんで セコイということ。

とにかく個人のカネは使わず、 政治資金で払いたいのではないか」(前出の上脇教授)

政治屋として 国会で  売名行為 に励んでいるのは 足立 議員 本人ではないのか。

>>1

99 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:39:30.37 ID:lBSzroO3O
>>97
足立康史《「ふざけるなと思う。》 

《 労働基準法に沿って 残業代を支払うということはできない」 》 と持論を展開

そして、 《「 最高裁まで争う 」》 と宣言


@2015.6.26 維新・足立議員、元事務員との残業代訴訟和解 大阪地裁 - 産経WEST

 維新の党の足立康史衆院議員(49)=比例近畿=の 地元事務所の事務員だった女性が、

足立議員に未払いの残業代など計約2300万円の支払いを求めていた訴訟は26日、

足立議員が謝罪するなどの内容で大阪地裁で和解した。

 女性側の代理人弁護士によると、

「足立議員から 相当な時間の残業と

不適切な言動について 謝罪 をいただいた」という。

そのほかの内容は双方の合意で公表できないとしている。

 女性は(略)足立議員の事務所に勤務。

記録が残っていた約3700時間分の残業代(約960万円)と、

「あほ、殺すぞ」といった暴言や パワハラに対する慰謝料などの支払いを求めていた。
(略)
>>1


食言(しょくげん)@

前に言ったことと違うことを言うこと。

また言ったことを実行しないこと。

約束を守ら ないこと。 うそをつくこと。 

100 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:39:52.77 ID:fc3MfE5k0
どうせ残業代ゼロ法とセットで導入して、規制そのものを無効化するつもりだろ。
自民党が労働者に有利な制度をわざわざ作るわけがない。

101 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:40:25.88 ID:6mImNAXV0
そもそも労働時間を制限するのは共産主義思想であり
資本主義思想と社会の実態に相応しないから廃止でいいだろ

102 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:41:15.52 ID:lBSzroO3O
>>1-3

維新 橋下松井コンビ「最低賃金は廃止で良いのでは?大阪には社員の賃金を安くしたい経営者もいる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1

@2012/12/03
(略)
 維新の橋下徹代表代行は

「最低賃金のルールがあると、あと二、三人雇えるのに

一人しか雇えなくなる」として 雇用創出が 目的と強調。

幹事長の松井一郎大阪府知事も三日の記者会見で、

「少し賃金を下げられても勤め続けたいという人がいる。

中小企業経営者の中には、 賃金を下げて雇い続けたい人もいる。

そういう、大阪の中小、零細企業の実態に基づく政策だ」と説明した。

(略)

103 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:41:27.69 ID:tDeWPT+L0
自分の仕事ノルマ終わらせたら確実に帰れるなら、朝から全力でこなしてとっとと帰るんだが
現実は終わらせたら追加追加で疲労困憊のまま残業させられると言う。

だったら普通のペースで残業ありきでやった方が疲れなくていい。

104 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:43:43.75 ID:q2qVRqgq0
違法な残業1件につき10億の罰金
それを被害者と国で折半、これでOK

罰金>>>>>>>>>サビ残で得られる利益
になりゃそうそうやらんよ

105 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:47:03.84 ID:e72950OA0
残業って、みんな何時間くらいしてるんだろうか?私は、月平均して5時間くらいだけども。

106 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:51:34.77 ID:jRB4+gUy0
>>105
夜11時や12時に通勤電車乗ってみなよ。
飲んだ帰りのサラリーマンもいるだろうけど、
残業して帰宅するサラリーマンの多いこと。
一目で見分けつくと思うよ。

107 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:53:01.32 ID:SFZ+TPBk0
一見いいことのように見えるけど、
自民党政府は一般庶民のためになることは絶対にやらないからなあ
どういう風に骨抜きになるのか、見ものといえば見もの
検討のみで終了するのが一番つまらんな

108 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:54:00.64 ID:rhsSEcQ5O
企業もだが、自営業もちゃんと取り締まれよ。どこの町にでもある職種なのにどこも拘束時間がべらぼうに長い。
朝8時から夜11時まで週6日勤務とかだと若い人はいつ結婚するんだよ、勤務割り振る仕組みちゃんと作りゃいいだろ…

109 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:54:50.17 ID:QZ8dfuiG0
ネットで残業自慢をする時間、どころか過労系の事件で被害者叩く時間はあっても
労組活動する時間は有りません
むしろ、労組叩きに時間使いますな社畜だらけなんだから経団連と政府はニコニコだよね

110 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:54:59.55 ID:YdZNVhLU0
どうせ抜け穴はできるんだろうけどないよりましだよこれ
労働組合の指示受けてる民進が出して欲しかったんですけどね

111 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:57:51.14 ID:2GTUSoQW0
 
【閣僚】残業上限規制を検討 加藤働き方改革相 [08/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1472386580/

【社会】残業時間の上限規制導入検討★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472422228/

首相「モーレツ社員否定の日本に」 働き方改革に意欲 安倍ブラックをモーレツと言い換える
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472820357/

【社会】働き続けるために必要なこと 女性「夫, 家庭, 職場の理解や協力」 企業「女性の意識の改革」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473382411/

【成長戦略】政府、未来投資会議を創設 民間議員に竹中平蔵氏が就任
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473393398/

【経済学】高橋洋一のような御用エコノミストが安倍首相をミスリードしたおかげで日本経済は停滞し借金が100兆円増えた ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472992718/

【経済学】三橋貴明「財源がないから公務員給与を削れは経済学的に誤り」★3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473172172/

【労働】同一労働同一賃金で「賃金は上がりますか?」「いいえ、下がります。正社員の賃金が非正規並になります」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473151904/

112 :名無しさん@1周年:2016/09/09(金) 23:58:00.88 ID:eH2YIW/70
うちの会社も、若いやつは残業しないと
やってけないと定時で帰れてもダラダラやっている
もっと基本給上げれば無駄な残業代開始も出さなくて
済むのにアホだな

113 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:00:10.12 ID:8hp02Xgg0
>>109
何を言ってるんだ
労働者の敵は労働組合とその背後にいる反日パヨクだろ

114 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:04:37.93 ID:OF+/Zr280
>>113
パヨク言うだけ、じゃぁ右翼がなにかやっているかと言うとなにもしていない
ネット上で少しでも印象操作したいんだろうね

115 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:07:55.69 ID:7Q5GYzi60
>>105
職種にもよるからなあ
技能職・事務職みたいなのは月40時間も行けばかなり多い感じだと思うけど
大企業の総合職なんかだと月80時間前後は普通な気がする
金融機関の総合職は年収は一見高いが、時給換算すると最低時給レベルだとかどうとか・・・

116 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:09:26.23 ID:olcyj1hN0
労組からの動員依頼に多くの在日が協力してそのせいでジャップの雇用環境が守られとるんやで

ネトウヨは働いとらんから関係ないやろうけど、世間の人たちはリベラル運動に感謝しとる

117 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:12:36.36 ID:LF27hCtJ0
>>109
労組なんか作ったらアカが入り込んで本末転倒になるからな

118 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:15:06.48 ID:NbQ5ws5S0
毎日朝30分早出、昼飯30分で切り上げ、片付け30分サビ残、1.5hrx20日で30時間きっちり付けたら、その他月10時間だよ!いかに業務量と利益を経営が計算してなかったかがわかる。

119 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:15:51.54 ID:7Q5GYzi60
>>116
嘘をつくように息を吐くな、クソパヨクは

動員は普通に日本人でやっとるし、真面目に労働者保護をやっているユニオンと
国会前でワーワーアホやってるパヨクを一緒にするのは失礼極まりないからやめろ

120 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:18:10.08 ID:8hp02Xgg0
労働環境の改善には労働者の団結と労組の禁止
問題があれば労基に訴えやすい環境を作ればいい

121 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:18:20.82 ID:NbQ5ws5S0
たばこすってる奴の一服時間けずれば解消だよ。自称できるタバコ族の馬鹿ども。

122 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:18:45.41 ID:OF+/Zr280
>>117
じゃぁお前がアカ排除した組合立ち上げろよ
右翼系でまともな組合聞いたことないぞw

123 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:20:06.42 ID:NbQ5ws5S0
>>115
そうだよ!割算したらバイトなみ。

124 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:20:30.44 ID:PNqAxK7w0
>>122
右翼系の労働組合って有り得るの?

125 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:22:38.15 ID:OF+/Zr280
>>124
お前、労働組合の事なんにも理解してないだろ

126 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:24:22.33 ID:8hp02Xgg0
労組は左翼思想の体現
禁止すべき

127 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:26:36.82 ID:OF+/Zr280
ちなみに、産経新聞は労組ないです
と言うか、労組の結成を認めないブラック企業です

128 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:26:49.97 ID:NbQ5ws5S0
>>36
絵にかいた馬鹿だね。迷惑(笑)。業務量と利益をマネジメントするのが経営。だらだら残業で人件費増えると利益圧迫。迷惑って残業代で食ってる人の話。

129 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:27:30.27 ID:PNqAxK7w0
>>125
知らんから聞いてるんだが

130 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:29:56.31 ID:NbQ5ws5S0
>>112
まったくだ。帰ってWワーク容認のほうが会社はいいのに、なぜか拘束する。残業要員確保の口実なんだよ。

131 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:30:30.32 ID:qmxo0PlB0
まともな会社ほど労働時間決められてて、家建てたからお金欲しくて働きたいような人も働けないんだよな
最近の若い人は大変だと思う

132 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:32:26.32 ID:OF+/Zr280
>>129
俺の知ってる範囲じゃ、右翼系はあるけど御用組合だ

133 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:33:36.93 ID:PNqAxK7w0
>>132
聞いて損した。

134 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:34:01.25 ID:MxueLnBO0
日本人の唯一の取り柄が勤勉さだから、
それなくなったら日本経済も終わるだろ

135 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:35:18.48 ID:OF+/Zr280
>>133
あぁ右翼の言い訳レスだったかw

136 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:35:19.59 ID:ALQ9Ilnl0
>>115
80時間とか残業したら、それだけで、20万円くらいつくから、毎月50万円も給料あるとか、羨ましすぎる。

137 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:40:01.99 ID:PNqAxK7w0
>>135
ノンポリですわ。

138 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:46:26.26 ID:RnQIjuUJ0
長時間残業が嫌で、転職しても転職しても転職しても転職しても何度職種を変えても残業がつきまとう。
求人票では10時間や20時間と書いてある会社に行っても必ず100時間前後は要求される。
一番少ない会社で平均70時間だった。俺はそれでもストレスになるし耐えたくなくて辞めた。
「社員になる=私生活や睡眠を返上して死ぬほど働く」というのがおかしい。
働くのが嫌なんじゃなくて長時間働かせること前提で仕事を入れてることが嫌なんだよ。
時間外って客の都合で納期が早まった緊急時だとか、問題があって遅れが出た時とか
ドツボにハマってヤバい時とかにやむを得ずってものじゃないの?俺の認識はおかしいのか?
どこの会社も「全員が毎日3時間残業と土曜に8時間出て、順調に進めばギリギリ納期に間に合う」みたいな予定を組んでんだよ!

139 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:46:30.13 ID:OF+/Zr280
>>137
お前は、右翼じゃなけりゃノンポリじゃなくて無知な

140 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:52:27.94 ID:PNqAxK7w0
>>139
労組に関しては無知と思っていただいて結構。

141 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:52:34.22 ID:fhTBD9900
みんな喜んで働いてるのだから
ほかっておけよ。
死ぬまで働くのは奴隷の本望じゃないか。

142 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:52:53.96 ID:xZ4O9AtG0
自分は人が足りないから休めないのが辛い
有給消化の義務化をやってほしい

143 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:52:56.66 ID:/Ep1AmAs0
>>78
大半の日本人は聞き入れてるよ

144 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:54:10.37 ID:fhTBD9900
自民党に投票したのだから
喜んで働こうw

145 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:54:21.00 ID:OF+/Zr280
>>140
ノンポリって用語知ってて労組は無知
島耕作かよ

146 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:54:35.40 ID:XMVpqIbn0
制限はよ!

>>23
転職したい

147 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:54:57.70 ID:PNqAxK7w0
>>145
誰でも知ってるだろ

148 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:56:10.44 ID:T1bEVszN0
36協定出してない会社で残業するのは違法だからな
全員定時で帰らないといけない

149 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:58:20.31 ID:/Ep1AmAs0
もう北ミサイル撃ってきてもいいよ、こんな腐った国

150 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 00:58:58.32 ID:OF+/Zr280
>>147
でも、労組は知らないと言い訳
頑張れおっさん

151 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:02:33.69 ID:PNqAxK7w0
やっぱり労組ってアタマおかしい奴の集まりなんだな
レスして後悔

152 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:04:12.02 ID:OF+/Zr280
やっぱりw

153 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:19:33.40 ID:eanaM0IF0
労組、つまりサヨクの仕事なんですがねぇ

154 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:23:27.72 ID:++Ir/+WA0
右翼は労働者保護しないんですね
そういやネトウヨは大抵自称経営者だしなwww

155 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:26:15.60 ID:zb+Gwy8K0
技術職は残業しまくってるが事務職だから20H残業したら上司から残業すんな、定時退社しろって言われてるわ。逆に残業出来て羨ましいかぎりだ。事務職は会社の利益に貢献しない間接部門だから残業しないことが会社への貢献と上司に叩きこまれてるから。
業務もチームで動き、誰かが休んだら必ずフォロー出来るように業務を共有して、部署内のローテーションなどをして工夫してるけどた。

156 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:26:29.03 ID:Ld/rWB650
>>134
もう終わってるだろ。
今や中国の方が上。

157 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:35:23.58 ID:pmkXCTA90
どうせサビ残だから変わらん

158 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 01:58:42.73 ID:X1SvwYVZ0
>>1
記事が間違ってないか?

残業自体が本来違法で

36協定がある場合は労働者に残業を依頼する事が可能。

じゃなかったか?

159 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 06:09:53.57 ID:0NtSHhSV0
KPI 【 Key Performance Indicator 】( 重要業績評価指標 )を達成
したら、あとは自由。
17時前であっても、さっさっと帰って良い。

スーパーのレジとか、時間で計るしかない職種は仕方がないが、
クリエイティビティを求められる職種で、時間で労働を計るのが
おかしい。
達成した課題の量で計測すべき。

160 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 06:55:30.79 ID:WTD6vbPu0
>>158
そうだね

161 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 07:07:40.13 ID:edRY4rpW0
>>72
潰れる訳ないじゃん
労組に話だけすれば就業規則なんて好きに書き換えられるし
労組に告げ口するような問題社員のあぶり出しもできるしな
本社で出世したいなら労組の執行部経験は有利に評価される

162 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 07:10:18.25 ID:edRY4rpW0
>>59
全く無い
責任者が責任を追及されない土人国家

163 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 07:15:52.41 ID:edRY4rpW0
>>63
法律で必要なだけ
就業規則の変更には、労働者の過半数を代表する者から
意見を聞かなければならない
ただそれだけ

164 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 07:26:01.14 ID:edRY4rpW0
>>95
建設業なら36協定の適用除外だろ
施工も残業月300とか普通だよ
営業が採算基準ごまかして受注するから現場むちゃくちゃだ
もうすぐ転職するからいいけど

165 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 07:36:33.33 ID:edRY4rpW0
>>108
仕事も責任も速攻ばっくれる奴が出世するからな
そんな奴が仕事の割り振りなんかやる訳がない
仕事のなすりつけと責任逃れで毎日忙しいんだよ

166 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 08:24:26.27 ID:QhOZeCML0
チンカスじゃけんのー

167 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 08:30:56.12 ID:z6LNvwBf0
36協定ってほんまにあるのかなうちの会社。
工場で24時間操業、2交替制なんで、残業が80時間の人がほとんど。

168 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 08:41:31.15 ID:YJMNCujJ0
共産主義だな

169 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 08:43:45.50 ID:YJMNCujJ0
ますます、若者の犯罪が増えるね

170 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 08:48:21.98 ID:YJMNCujJ0
女は、夜は売春
男は、犯罪

金がない若者のやる事はこれだろ

171 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 09:01:48.12 ID:g7IQA7I00
>>10
残業は29分でもゼロ計算
遅刻は1分でも30分計算

なぜなんだ

172 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 09:15:22.43 ID:OVDM++nI0
>>104
良いね
10億じゃなくて100万の罰金
払わなければ懲役刑か禁固刑で

173 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 09:44:00.32 ID:bDjsAiBt0
次にお前は、ああん?納品遅らせて会社がつぶれるのとどっちが良い?って言う。

174 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 09:57:32.74 ID:NbQ5ws5S0
役員責任が軽すぎなんだよ。担当役員に犯罪歴つけて、渡航に支障がでるくらいにしないと。金だけだと比較考量で払うほうが利益、て国柄だから。

175 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 10:02:48.93 ID:x8XzMvjy0
老組なんて従業員から信用されてないよ
皆意見書くときに、「これ特定されないよね?」って確認しあってる

この国は終わっている。誰かぶっ壊してくれ

176 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 10:16:25.32 ID:1/Yi7IFs0
誰か奴隷商人を処刑してくれないかな

177 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 10:20:14.16 ID:WTD6vbPu0
>>167
労基署には提出してあるよ。あんなん適当だからね。どうとでもなる。

178 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 10:36:44.10 ID:JT7ou/yM0
大手は優遇、下請や派遣は請負化。
偽装請負摘発&非正規の規制をしろ!
大手の事業所の実名報道と業務停止しろ!
弱いやつがますます疲弊するだけ! テクノプ○とかアルプス○研、パソ○、スタッフ○ービスとか。

179 :下総国諜報員:2016/09/10(土) 10:59:47.55 ID:XU7E4QTQ0
>>70
無駄な仕事いっぱいあるけど、削って効率化するのにもそれなりの労力が必要で、結局できないっていうね。。

180 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:01:58.06 ID:RUtm7rGM0
そもそも「残業代を払わない」という
ドストレートな違法行為がまかり通ってるんだから
何しても無駄ではないか?

181 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:06:33.47 ID:7jHfNi4Z0
月曜・火曜・木曜・金曜、2時間づつサビ残でいいから水曜日休みにしてほしい。

182 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:36:39.36 ID:zaNMgm5k0
うちは残業時間は月80時間ぐらいあるけど
残業代ちゃんと貰ってる。
何も不満無い。何が問題なんだよ
それに住宅ローンや子供の学費あるのに
残業代ないと生活できなくなる。

ほんと机上の空論だわ。
もっと現実を見て欲しい。
いい加減にしろよ

183 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:44:20.67 ID:45jXJUtV0
日本はワーキングシェアすればもっと雇えるよね。あちらでは週40時間労働を守るのにはうるさいから

184 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:44:58.23 ID:y1fiJ5AH0
>>182
ちゃんと払わない会社ばかりだから問題になってる

185 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:45:59.66 ID:45jXJUtV0
定時帰宅での給与が少なすぎるのも問題だな

186 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:47:13.63 ID:BHtXznXB0
解雇を規制緩和して
労働市場をまともにするしか
解決の方法はないんだよ

自民党は正しい。

187 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:47:18.19 ID:v+od7Axo0
>>180
発覚したら大ダメージ食らう罰則がない限り無駄だよね
今なんて発覚してもまだ得だし

188 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:48:26.09 ID:SiTKKstS0
タダで残業80時間しろと言われたら絶対嫌だけど
残業代80時間分きっちり払うからと言われたら働きたいわ。
それに、80時間なんて土日完全休みで毎日4時間じゃねーかよ
全然余裕たわ

189 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 11:55:01.58 ID:45jXJUtV0
>>188
帰宅してから翌朝の出勤までがアッと言う間。そんな日々も有ったな
休日出勤さえ回避出来れば良いが

190 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:00:27.49 ID:0s8KbK+t0
>>188
だからゆっくりダラダラ牛歩戦術で仕事やるようになる

191 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:03:47.44 ID:kN95pB6w0
発覚した時間分、管理職や取締役に社会奉仕活動を義務づけるのがいいと思うよ。
社名の入った囚人服を着させて霞ヶ関辺りで交通整理させればいい。

192 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:05:55.63 ID:hVkAsdpT0
残業代払うより人雇った方が安いって社会の方が良いのかね

193 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:06:36.18 ID:L1TjaoEo0
拘束16時間、時給8時間とか普通にあるからな

194 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:07:30.22 ID:MjR4yrnq0
そもそも誰とでも仲良くしなさいと子供たちに教育するのが元凶。そんなことができるのは神様だけ。
仲良くできないと悪いやつだという二元論になっていじめになる。仲良くできなければ無関心であればいいだけなのにそれを教えない。

それはオレの仕事ではないといえない同調圧力社会。

195 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:10:39.32 ID:7dbhNOkx0
>>182
おまえ何でそんなに仕事出来ないの?

196 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:28:33.71 ID:9GHQRkKL0
>>37
ほんこれ
現行の労基法でも やる気になればバンバン取り締まれる
実際に労働監督署いってみ
こっちががんがんプッシュしねーと あーだこーだいって仕事しねーから

197 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:33:30.28 ID:N2r7tz1O0
表向きな残業時間は減るわな

198 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 12:36:06.72 ID:y1fiJ5AH0
サビザンガー

199 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:00:01.91 ID:aa20/Aal0
>>180
まかり通ってるというか、
まかり通らせてる、政治家が

200 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:01:32.49 ID:aa20/Aal0
>>182
まぁ、お前近いうちに倒れると思うよ

201 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:04:34.40 ID:lrEZUwYz0
ゆとりのすすめ
スローライフ

いつか来た道
いつか見た外圧

202 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:07:46.33 ID:XNkNodXe0
>>199
小泉、竹中の頃からこーいうのは急速に拡大したよな。
それまで、それなりだったのに、今の多くは総ブラック化企業が増えた。

203 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:11:09.57 ID:jA//V07I0
非正規社員が派遣会社Aと派遣会社A'の両方に帰属
9時5時はA社からの派遣、それ以降A'からの派遣で同じ職場、同じ業務を担当
なんてことは出来るのかな?

204 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:15:40.09 ID:d0fdJVQO0
労働時間管理の厳格化と違反時の罰則強化
特に未払い賃金の支給係数を3倍にしたり
入札権剥奪して公共工事が出来ないようにする
これを利益率の高い上場企業を狙い撃ちにすれば
あっという間に労働者は楽になるよ

205 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:17:31.06 ID:d0fdJVQO0
そもそもぼけっと平和に過ごすのが仕事の労基署を何とかしないと
労働環境は改善しない
とりあえず労基署職員は全員首にして
成功報酬でアウトソーシングしろ

206 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:18:49.08 ID:KuwEL8Q+0
どうせ監督署は仕事しない

207 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:18:58.76 ID:Sx/X5UOv0
サービス残業が増えるだけブラック企業を甘く見過ぎ

208 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:20:17.21 ID:ihdVOfUg0
それよりも、未使用の有休を1.5倍くらいで強制的に会社に買い取らせろよ
そうすれば買い取りが嫌な会社は有休取得に積極的になるだろ
6日使用義務づけとか甘いこと言うな
それだと14日分消えるんだよ

209 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:21:43.91 ID:QRyy09U90
>>166

広島弁汚すぎ
心像映し出してる
ブラック語に認定

210 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:23:25.33 ID:8oggAtVb0
>>182
残業代が無いと生活出来ない給与水準がまず間違いだよな。

211 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:25:11.63 ID:rZPGXQyb0
ITは35歳以上で仕事がなくなるけど、それまでには貯金1000万以上余裕で貯まる。
親の年金に寄生して余計な消費しなければ、35歳で引退余裕だわ。

212 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:26:24.03 ID:niGkXamZ0
お前ら良いこと教えてやろうか。
俺の働き盛りの25年前頃までは残業し放題。
単価3-4000円だったので30歳で年収800万円。
未だにコンプラのしっかりした一部上場企業では似たようなものだろう。
まぁ、俺は50過ぎでリストラされて酷い目にあったからどっちが良かったのか疑問だがな。
家のローンは終わったし、息子たちも一流大卒で有名企業に入れたので良しとするけどな。
未だに日本は寄らば大樹の陰だよ。

213 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:27:40.82 ID:M62dDKVV0
サービス残業を通報したら金一封にしようぜ。

214 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:30:42.08 ID:+iCYvqbF0
>>208
むしろ有給の買い取りが禁止されてるんだよね
おかしい

215 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:37:34.97 ID:y41iohvt0
一週間の労働時間を80時間にすればいい
そうすれば残業もなくなってみんな定時で帰れる

216 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:38:48.18 ID:XIdeggJM0
罰則が緩いから問題なんだよ
労働基準法違反は一律懲役3年以上にすればいい

217 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:40:10.51 ID:y41iohvt0
>>216
その通り
会社や上司だけが処罰されるのはおかしい
サービス残業した社員も処罰される必要がある

218 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:40:50.99 ID:pVS7pSci0
まあ、面倒だったら個人請負にしちまうしなw

219 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:46:03.76 ID:LpXxFVNj0
別に残業100時間してもかまわんぞ
金をちゃんと払ってくれるならな
仕事は別に苦じゃないしな

220 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:49:16.37 ID:56ExkBCm0
「労働基準法守ってたら潰れる」←じゃあそういう会社全部潰そうぜ、法的に。

221 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 13:53:38.94 ID:LpXxFVNj0
働いてるほうも残業をいかに減らせるか、もっと考えたほうがいいと思うけどな
それなりに大企業に転職したが、みんな単純な作業に時間費やしててバカかと思った
マクロなり使えば10分で終わる作業に半日費やしたりな

222 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 14:07:19.77 ID:6rqa6vpm0
>>215
残業代必要だわ
独身のお前にはわからんかもしらんが
既婚はお金必要なんだわ

223 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 14:08:46.62 ID:6rqa6vpm0
>>221
効率ばかり求めてもダメ
残業代は必要

224 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 14:45:15.51 ID:x/Cw90h40
外国 − 違反企業には経営者逮捕、罰金、営業停止など

予想される自民党策w − 違反企業はそのまま放置、罪を問わない
             法律順守した企業には補助金、法人税減税w

毎度おなじみ、理由をつけてただ企業に金をあげたいだけww

225 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 14:52:35.95 ID:AS7XXLV60
残業しないと生活できないのは勝手にしてくれていいが
道連れはやめてくれ

226 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 14:52:59.83 ID:8oggAtVb0
労働者側はシカトして残業した分はしっかり付けて突きつければ良い。
36協定だのノー残業デーだの面倒なだけ。仕事する上で却って足枷になっている。
残業代不払いの会社側を厳罰に処すべき。

227 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 14:57:30.90 ID:7dbhNOkx0
>>225
そうなんだよ、この生活残業ドロボーのせいで給与体系もおかしくなるし
有能な奴ほど大損だよ
俺はこの残業ドロボーどもを絶対に許さない

228 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 15:52:38.89 ID:zbd8k8Pg0
>>214
買い取り制度があったとして、もし俺がブラック経営者だったら
最初から買い取った状態にしておく
休みたかったら買い戻せという形にするんだ
形式的には買い戻しだが事実上休んだら罰金みたいなものになるので
有給休暇の概念自体が消えてなくなる

229 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 16:02:36.66 ID:xUp0SpFu0
 
【経済】日本は3%の賃金上昇目標導入を=IMF報告書
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473487025/

【国民負担】福島第一原発廃炉、政府が一定支援の検討に入る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473474203/

【社会】NHK「ワンセグの契約が何台あるかなど調べようがない。調査もしない。受信料は徴収する」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473461110/

安倍総理、マルハンの会長に紺綬褒章を叙勲 日本社会に貢献した実績を評価
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473404893/

【パチンコ】マルハン韓会長が「紺綬褒章」受章 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473490146/

【国際】「年金維持のため69歳定年に」 健全財政国家ドイツの取り組み
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473488378/

【国内】移民300万人受け入れで経済効果20兆円の試算 ★3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473327268/

【労働】安倍政権の目指す働き方改革は本当に労働者の味方なのか? ”残業代ゼロ法案”や副業解禁で更なる重労働も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473470920/

230 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 16:04:42.47 ID:+iCYvqbF0
>>228
それは買い取りの買い戻しを禁止すればいいのでは

231 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 16:06:26.36 ID:XUOVxG3F0
漏れの職場は月30時間だ・・・休日出勤は別で45時間まで、特別事項で無制限という凄まじさ。もはや36協定ですらない。

232 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 16:12:56.11 ID:4axLymtL0
本来なら1日2時間を23日勤務でアウト(46時間)なのか
それ以上にサービス残業だわ

233 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 16:37:58.78 ID:vXZfJGxE0
残業年間960時間だけど質問ある?

234 :下総国諜報員:2016/09/10(土) 17:43:45.71 ID:CyFO7QzL0
>>182
月80時間の残業を続けてもら直ちに倒れるなんて心配は要らないと、私も思う。
けど家族がいるなら、以下の2点は一家を支える大黒柱として認識してもらいたい。
・自覚ないまま倒れかねないリスクを、例え小さくとも抱えていること。
・家族と過ごす時間を犠牲にしていること。

235 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 17:49:26.25 ID:uIjcN0lI0
ほとんどの従業員、社員は、この協定の文面を見たことないどころかその存在すら知りませんよ。
組合幹部が経営側と酒飲みながら取り交わしたり更新するのが、この国の企業の90%以上でしょw

236 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:08:41.45 ID:pRbv72+G0
サービス残業が正式に合法化されるのですね。

237 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:10:06.54 ID:U0HUv5pI0
管理職という名の働かない団塊世代が多すぎるのだろう。

238 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:27:51.57 ID:uZS7d6IX0
需要と供給で賃金が決まってないからバランスが崩れるのは明白

最低賃金と最高賃金を規制すればバランスが良くなるが
最高賃金は青天井のまま
つまりそういうこと

239 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:42:49.52 ID:TcsqiSeY0
ぶっちゃけ経団連と政治家が裏でニマニマやってんだろ?
早い話

240 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:44:59.02 ID:OVDM++nI0
>>171
労働者が何も言わないから
ちなみに言えば1分単位で計算してくれるはず
法的にもそうだしね

241 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:50:10.03 ID:w1vUCU+E0
社会保険料を納めるも

忙しく医者へも行けないみんなの変りに

生保受給者が医者に行き

藪医者と役所との税金のやり取りが

行われる訳ですw


もちろん生保の受給者の病気は


治療せず


貴方の病気も治りませんw

242 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:55:03.79 ID:Y20dmSew0
残業を規制しても、飲み会と称して会議の延長線をやるのがオチだからな。
所詮家庭が無い奴のやることは決まっている。

243 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 18:57:26.21 ID:w1vUCU+E0
>>241


そしてドンドン医師不足になり困った所へ更なる税金が飛んで行きますw

244 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 19:01:28.64 ID:CgqRUWAc0
労基法36条に基づく労使協定(36協定)を廃止しろ


例外はみとめないことにしろ!

245 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 19:18:52.59 ID:y41iohvt0
>>222
気持ちは判るが安倍内閣の方針は残業無き労働だ
そのためには週80−100時間労働が一番手っ取り早いというのは理解してもらえるだろうか

246 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 19:19:53.37 ID:y41iohvt0
>>226
会社だけ処罰しても不公平だから
不払い残業した従業員も処罰した方がいい

247 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 20:01:20.32 ID:2KR5vA6k0
協定なんて廃止でいいじゃん。

248 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 20:50:43.12 ID:7jHfNi4Z0
>>182

いくら残業代が貰えても残業をしたくない労働者だっているんだよ。
なんでそんなに自分勝手なのか?

249 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 20:54:51.64 ID:Tv4II+le0
監督してる厚労省が残業パラダイスという矛盾

250 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 20:57:09.75 ID:+iCYvqbF0
>>182
生活残業って一番恥ずかしいパターンじゃねーか

251 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 21:06:35.47 ID:7jHfNi4Z0
>>250

生活残業している奴って、労働者からも経営者からも敵だよね。
36協定がいまいち機能していないのも、ホワイトカラーエグゼンプションとかが持ち上がるのも
全てこいつらが元凶なんじゃないの?

252 :名無しさん@1周年:2016/09/10(土) 21:13:17.06 ID:5T8sWNaL0
>>25
わはは、言えてるな、それ!

253 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 01:26:03.73 ID:CRpWqa+yO
パナマ文書の暴露でやっとこ安倍のエンジンかかった感じ

まあ上級国民があんなに貯め込んでるなんて想定外だったっぽいし

今まで気付かなかった罪は重いけどな

254 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 08:37:03.57 ID:oWw9t8sn0
今は偽装出向が花盛りだね

255 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 08:38:24.98 ID:6uRRJrUz0
有給休暇も廃止した方がいい
使えない休暇なんていらない

256 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 08:41:05.13 ID:71aP2PDi0
背後に経団連いるだろ?
お察しだ

257 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 11:20:26.80 ID:CK3YELG+0
残業規制も必要だが、サービス残業をどうにかして欲しい。
サービス残業をやらせた経営者は即逮捕という運用と厳罰化を。
欧米ならサービス残業やらせたらすぐに逮捕だぞ。

258 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 11:27:23.63 ID:oWMRFDboO
>>255
有休は辞める時に使うものだ
しがみつくような会社なら要らないだろうけど

259 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 11:35:31.53 ID:uGQvM5G40
日本人は
「サビ残は嫌だが残業代が貰えるならいくらでも残業したい」
「暇な時期だからといって毎日定時で帰るのは不安だ」
「休んでも仕方ないから出勤して稼いだほうがマシ」
とか言ってるキチガイが多すぎて無理。

260 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 12:43:50.51 ID:6uRRJrUz0
健康保険や雇用保険の掛け金を会社が負担するのもおかしいのではないか
病気や失業するのは会社員の問題であって会社のせいではない

261 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 14:49:52.52 ID:xdpNO+V+0
こんな感じのルール作れば、ほどほどのいい感じになると思う

残業1〜20 1.5倍
残業21〜40 1.6倍
残業41〜60時間 1.7倍

有休残した場合は2倍で買取
サービス残業させた場合は10倍返しと懲役

262 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 17:42:45.90 ID:XbpXIq8H0
どんな制度を作ろうが
どんな厳しい罰則を作ろうが

抗議もしない通報もしないウジ虫労働者なら意味がないww
世界中「そんなクズはもらえなくて当たり前」と誰も同情しないw

263 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 17:45:26.46 ID:4ca/GnoT0
労働組合が残業を許可してたなら
無職になるか無職でいるのが正解

264 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 17:50:44.16 ID:vMB3JqHS0
労働者を弱くしている労働派遣法の弊害だろう
たださえ弱い立場の労働者が派遣法により奴隷になってるよ

265 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 17:51:52.83 ID:QbJoptRw0
労基が機能しなければまったく意味がない。

266 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 17:57:07.48 ID:vMB3JqHS0
残業を拒否すると解雇されるよ
むろん解雇理由は残業をしないとかじゃない
労働者は立場が弱いんだよ

267 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 18:04:05.03 ID:nXGLW2Tx0
36協定のせいで一々申請とか面倒以外の何物でも無い。仕事を終わらせる為に
残業しているのに。生活残業でダラダラやっている奴にはムカツクが。
こっちは同時に3つとか仕事並行して片付けているのに。残業枠一杯の35時間以内で。

268 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 18:45:26.96 ID:uXFZ+c5h0
昔より、残業ひどくなったからな。
そんなに残業するなら、人雇えよ、、ほんとw

269 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 19:14:01.70 ID:CSVFOGEy0
なかなか人雇わないね全くもう!

270 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 19:19:40.18 ID:dsgDEb3S0
一寸前まで団塊爺の雇用を守るために、採用も人材育成もやめちゃってたからな
そのツケがキテる

271 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 22:02:45.14 ID:mUE8/Y430
 
【人材】派遣会社の15% マージン率など公開せず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473561310/

【社会】派遣会社の15% マージン率など公開せず ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473562249/

【仕事】年齢は若いのに「老害化」している社員が増加中
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473562261/

【行政】 政府、「情報銀行」設立へ 個人の購買履歴や健康情報を国が一元管理★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473593333/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった80
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1472379769/

272 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 22:07:26.10 ID:ooJ25YtE0
そもそも、1日あたりの労働時間の上限8時間を減らせよw
8時間自体が長いんだよ。

273 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 22:09:11.80 ID:FMLHzpCS0
残業に見合った手当てが支給されるのなら まあいいが
結局は サビ残には 何のメスもはいらない
結局 手当がない サビ残が ふえて 企業 自民党はウハウハ

安倍がしたり顔で 私の国では 私が 残業減らしましたよ と、いばるんだろうな
目に浮かぶぜ

マスコミは 安倍将軍の功績をたたえ ネットではネトサポが 民主党の時は・・・
目に浮かぶぜ

274 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 22:09:53.20 ID:2QRclXEA0
>>8
フルタイムで働いても税込み18万ぐらいじゃねえの?w
大の大人がする仕事じゃねえな

275 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 23:10:00.29 ID:guBVeM9S0
>>272
9時-16時にしてほしい。12-13時は昼休みで。
集中して脳を回して仕事できるのは1日6時間くらいが限界だわ

276 :名無しさん@1周年:2016/09/11(日) 23:46:59.28 ID:mUE8/Y430
 
【パチンコ】マルハン韓会長が「紺綬褒章」受章 ★7  
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473602043/

【債権放棄】安倍首相、キューバの対日債務の2/3に当たる約1200億円を免除表明へ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473603279/

277 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 00:47:40.30 ID:+4KiUgv60
そもそも36協定を結んだ覚えが全くないのに締結されてるので無効なはずなんだよな、糞会社はインチキして勝手に協定結んだ事にしてる

278 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 01:12:03.87 ID:XCPhJgZX0
自分で会社を立ち上げられない無能どもが悪い

このクソ理論よ

279 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 01:17:53.59 ID:SdGE2pLV0
違反企業は刑罰化にしろ
社長が逮捕されるようにしとけ

280 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 01:22:08.53 ID:O7jAllBZ0
>>279
経営者になるには、医者などと同じように国家試験に合格しないといけないようにしよう。

281 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 01:47:38.30 ID:v4PcbHyU0
残業代をもらってる奴は書き込むな

話がややこしくなる

282 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 08:06:44.31 ID:gnyWFNUB0
残業時間が規制されると生産性が落ちるって、どんだけ頭涌いてんだ。

283 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 08:07:48.81 ID:gnyWFNUB0
>>277
おまえの会社の規模を知らんが、普通は労働者代表を決めてるだろ。

284 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 08:19:22.90 ID:Yr0HUeEDO
自民党が 移民1000万人を受け入れるらしいから、大丈夫でしょ

285 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 08:26:32.22 ID:rrM3yXG4O
>>282
残業地獄の日本の生産性、世界で何位だよって話。
上位は、そんなに残金してんのかって話も合わせて。

286 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 08:30:29.37 ID:DqoOCMlV0
掛け持ちは、誰かの職を奪うだけじゃなかろうか?

287 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 08:45:54.94 ID:69dpQCWN0
施設とか病院ナマポの患者の割合は人口比よりかなり多いのは確かだな。
働いて収入あるやつは病院にもかかれず施設にも入れない。
不条理だわな。

288 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 09:00:13.57 ID:0RoOsnnR0
がっつり残業して、家族を養いたい。
こう思う俺みたいな底辺人間もいるので。

自分の健康は、子供が成人してから考えるわ。

289 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 09:37:19.24 ID:o7Hhk5j90
もっと早く労働組合側が問題提議しなきゃならなかった話のような気もするな…。
ワケわからんデモ活動に参加とかしてないでさ

290 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 09:49:03.31 ID:n+D37b5e0
>>8

交通費込みって時点でおかしい
やりなおし

291 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 12:16:10.27 ID:O4vuNid20
今32で毎日20時終わりくらい。
家に着くのは九時半
平日は寝るだけ
年収はまあそこそこ(700万)だが、
結婚したら家事もしないといけないし、ほんとにどうすりゃいいんだか。

292 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 12:17:38.63 ID:wBGXsWOZ0
サビ残のほうが問題だろ?

293 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 15:32:41.25 ID:rUDxHQBp0
>>291
結婚したら専業主婦になればいいじゃん。

294 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 19:10:28.97 ID:rx5n5++C0
 
【社会】「ワンセグ携帯に受信料を主張し控訴」NHK会長
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473645213/

【国際】安倍首相、1200億円免除表明へ キューバ対日債務 [09/10]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1473608344/

【債権放棄】安倍首相、キューバの対日債務の2/3に当たる約1200億円を免除表明へ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473665850/

【社会】勲章の価値暴落、勲章はカネで買えるようになったそうです。不法入国したと発言のマルハン韓会長、寄付金贈呈で「紺綬褒章」受章
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473066798/

【ゆでガエル世代】若者の行状を散々あげつらってきた50代ビジネスパーソン、気がつけば会社で居場所がなくなり崖っぷちに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473656277/

【統計】8月の企業物価指数、前年比3.6%下落…市場予想は3.4%下落
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473661882/

【調査】平均年収が減った「東京都ワースト300社」  
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473639254/

295 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 21:58:54.25 ID:Kqm6y6pa0
要するに女は働け
男は早く帰らせるから家事子育てしろ
って事か

296 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 23:01:30.49 ID:UgoahQQ+O
毎日1〜2時間程度サビ残している俺には、関係無い話。退職者が続いたので来月からは、さらなるサビ残が待っている…きちんと残業代払って浮いた人件費を皆に分配しろよボケ代表!残った皆で以前と同じ収益あげているだろ!

297 :名無しさん@1周年:2016/09/12(月) 23:06:05.42 ID:nygmTGhi0
みんながサビ残になると聞いて嬉しい
私は元から裁量労働制という働かせ放題に入ってるからね

298 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 00:53:28.45 ID:LsV41Ahg0
>>289
いや労働組合って…働いてたらわかるじゃん。
アカハタとか盛況新聞でもでも月2,000円程度なのに、俺の会社は組合費が月々3,500円だぜ?
組合に加入(義務)の従業員15,000人程度、専従が本社で12人程度の労働組合で、これだ。
計算してみ? こんなおいしい金儲けって、ちょっとありえないわ。

299 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 01:10:41.60 ID:Xb9+GQGX0
経営者に対してお前らが憤慨するのは
もっともだ!!主張は正しい

300 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 06:09:13.69 ID:m64lioZX0
>>298
計算するとそんなにぼろ儲けでもないぞ?

301 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 06:33:19.56 ID:yakcynz20
○立(常駐の契約に)不思議(な事たくさん)発見!

行っては行けない。

302 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 06:39:25.38 ID:pYr/J0jA0
>>301
拝承。

303 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 07:02:16.50 ID:Ejrw4Wk+0
サービス残業は労働者も有罪にするべき。
労働力をダンピングして、健全な競争を阻害してるから。

304 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 11:05:22.26 ID:KMVyOp3Z0
>>228
一応今でも期限が切れると
労基法に定める係数足して追加1割乗せての高額買い取りだけどね。
さらに労基署に結構言われるよ。

心身の安全を削っちゃダメっていうことなので。
故に

個人経営が責任無くて最強かもしれん。

>>303
一応、雇用者に管理責任があったはず。

305 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 20:58:42.54 ID:c1TezP7J0
一日の労働時間を16時間にすれば残業はなくなる
最低賃金も500円くらいでいいのではないか
週に2日も休む必要はない
1日で十分だ

306 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 22:55:07.33 ID:o3yAVQ+P0
 
【経済】受信料引き下げに慎重=NHK経営委員長
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473768270/

【受信料】NHK経営委員長「ネット配信、何らかの受信料必要」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473768487/

【放送】NHK経営委員長「インターネットでの番組配信には何らかの受信料をいただかないといけない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473762204/
  
【経済】総務省、「家計調査」を見直しへ研究会 企業側の販売データなど活用し精度を高める消費統計を整備
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473743252/

【経済】阪神高速、実質値上げへ…変則的な距離別料金制を改める方針、国交省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473741179/

【社会】医療費、過去最高の41.5兆円 13年連続で更新
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473766972/

【社会】医療費、41兆4627億円と過去最高
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473760493/

【社会】奨学金利用者の自己破産が急増中
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473766654/

【国内】話と違う!工場で搾取される出稼ぎ外国人たち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473757089/

【格差】中間所得層3分の2が貧乏になっている先進国の現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473674593/

307 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 22:59:35.73 ID:ACTOWFkHO
忙しい時と忙しくない時で波のある職種は
会社も従業員も働きにくくなるだけの悪寒

308 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 23:05:38.06 ID:2gKsxFTI0
>>297
そういうの多いらしいな。
工場でチーム組んで製造の仕事やってるのに裁量労働とかで残業代出ずとか
FTE契約で相手先には勤務表提出してるのに内部では裁量労働扱いとか。

309 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 23:28:56.02 ID:gHZf+Ldj0
裁量労働制とか早く終われば帰れるみたいなウソ言ってないで廃止しろ

310 :名無しさん@1周年:2016/09/13(火) 23:41:57.12 ID:UL38FUJZ0
>>305
消費活動をしなくなって経済に大打撃

311 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 06:20:01.28 ID:LK6BtJKe0
社員が残業しなきゃ仕事量こなせないのは
会社が必要なリソースを確保できてないことを認めてるってことだからな
これは会社としてすごく恥ずかしい

312 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 09:18:10.24 ID:PP+FoQdJ0
抜けてしまえば関係ないから抜ければいいじゃん

313 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 09:22:49.97 ID:LfRp/OOC0
業種によって繁忙期が違うんだから1ケ月の残業時間に縛り掛けるのは間違い
残業代をキッチリ払わせる方に力を入れろ

314 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 09:25:53.38 ID:mFDeDmlw0
別に残業アリでも時給1500円もらえるなら文句なくね?
100時間残業やったら15万もらえるし

315 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 09:38:01.49 ID:H5aCJ2rc0
>>305
お、だれか50年前からタイムスリップしてきたぞ

316 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 10:19:33.99 ID:Ld1d7AGu0
>>240
勤務中に悠々とウンコしたりしたいからあんまり言う奴はいないけど
まあそうだよねー
でも1時間単位とかだったら何がなんでも言うべき

317 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 11:07:43.78 ID:OkEcvxPd0
残業代不払いを厳格に取り締まれば、経営者は残業代をけちるために残業命令は減るよ

318 :名無しさん@1周年:2016/09/14(水) 11:57:18.07 ID:qREZp+cx0
っていうか、このスレ経営者目線多すぎ。

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