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【社会】残業時間の上限規制導入検討★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9975-RmRy):2016/08/29(月) 07:10:28.12 ID:CAP_USER9 ?PLT(13557)

加藤勝信働き方改革担当相は28日のNHK番組で、9月にも発足する
「働き方改革実現会議」(座長・安倍晋三首相)で、長時間労働を是正するため
残業時間の上限規制導入を検討する考えを示した。

★前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472378624/

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/articles/20160829/k00/00m/010/023000c 
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2 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52d7-gQqU):2016/08/29(月) 07:11:29.16 ID:FEdPtenB0
また無意味な事するのか
現状ですら労基法に違反してる事柄すら取り締まれないくせに

3 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dd9b-0VSt):2016/08/29(月) 07:11:58.67 ID:f7hXTpOU0
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4 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a8ba-LL1O):2016/08/29(月) 07:12:17.02 ID:H7xbHXUi0
今の法律に、罰則規定を追加すりゃいいじゃん。

5 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37da-gQqU):2016/08/29(月) 07:13:10.46 ID:RJvao4z50
労基法の順守が先だわな、きちんと賃金を払うとかやれば抑制されるわな?

6 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d692-t1qj):2016/08/29(月) 07:13:11.75 ID:mjoLZtQS0
早く施行しろ
明日だ

7 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3717-Vqeh):2016/08/29(月) 07:14:17.65 ID:YMCsfA6A0
20時間以上は違法にしろ管理職もな

8 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f188-gQqU):2016/08/29(月) 07:14:50.27 ID:hKkf1avR0
>>2
ほんま(´・ω・`)

9 :名無しさん@1周年 (イルクン MMba-t1qj):2016/08/29(月) 07:16:17.64 ID:v4QezaEyM
設備投資と外注は増えるだろうね
そして小人化。
単価上げてくれるなら大賛成なんだけどね・・・

10 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4025-t1qj):2016/08/29(月) 07:17:22.24 ID:D2kn176Q0
残業代ゼロ法案がしれっと提出されてて現在審議中なんだが

11 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 011f-mMpH):2016/08/29(月) 07:17:55.01 ID:Z1fFNHiw0
>>7
いいね!
管理職もそうして欲しい。
はっきり言って管理職になりたくねえもん。

12 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 88db-8syG):2016/08/29(月) 07:19:11.45 ID:XcazN63y0
>>2
取り締まれる根拠が一つ増えるというだけでも有意義でしょ。
実際に取り締まる取り締まらないはまた別の問題。

13 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/29(月) 07:19:53.70 ID:p0ohhWJU0
36協定、話にでてきたの良いことだと思う。

ちった期待できるかなぁ

14 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-t1qj):2016/08/29(月) 07:20:45.76 ID:YjNzudThr
サビ残容認法案か、よも末だ

15 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 07:21:09.09 ID:0UZhJST7a
どうせサビ残増えるだけだろ

16 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2505-Knxq):2016/08/29(月) 07:22:19.25 ID:Rj6bTDa50
労働基準法違反常態化がデフレの元凶

17 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7675-dmM4):2016/08/29(月) 07:23:04.24 ID:zftd2ZSj0
>>7
残業自体に違法性を持たせないと絶対無くならないよなサビ残

18 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e8ef-LL1O):2016/08/29(月) 07:23:25.18 ID:s+GXz1VZ0
単に残業代に上限が出来るだけだろw

19 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 25e0-wytj):2016/08/29(月) 07:23:39.95 ID:yNkgHEaU0
サービスサービス!

20 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 07:24:10.86 ID://5nDnpap
残業は1日16時間まで(残業代ゼロ円)

21 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e8ef-LL1O):2016/08/29(月) 07:24:20.09 ID:s+GXz1VZ0
「ごめんね、法律で残業代はこれ以上出せないことになったんだ」という上司の姿が目に浮かぶw

22 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2505-Knxq):2016/08/29(月) 07:24:52.67 ID:Rj6bTDa50
規制強化しても外注下請け等のブラックがよりブラック化して格差が広がるだけ。
労基法を遵守させなければ意味なし。

23 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3717-Vqeh):2016/08/29(月) 07:25:05.61 ID:YMCsfA6A0
ドイツや外国見習えよ

24 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4983-dH44):2016/08/29(月) 07:25:22.04 ID:F5ceC55j0
取り締まる奴が居ない事には、単なる努力目標だ

25 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2584-t1qj):2016/08/29(月) 07:25:53.75 ID:VPc8v+ON0
意味ない
給料手取り9万円だけど、16時間/日
で月に29日出勤です

26 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 373c-gQqU):2016/08/29(月) 07:26:30.04 ID:rCJJDhUH0
36協定がダメなんだよ
あれがなければ今でも残業は違法だ

27 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 01fe-OTyN):2016/08/29(月) 07:26:49.88 ID:izI3Ddxy0
>>12
いや、罰則のない法律だと、社内でつぶされるのは会社に反抗した被害者。罰則で会社に損害が出たら、会社に対して損害を与えたのは加害者になる。抑止力が大きく違う。

28 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-UugI):2016/08/29(月) 07:27:14.19 ID:3/8CnZglK
仕事を家に持ち帰ることになる
既に結構そうなってる

29 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 772d-rUvm):2016/08/29(月) 07:28:35.99 ID:w/ZcVtfz0
当たり前だろ
無制限とか死ぬわ

30 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfab-dmM4):2016/08/29(月) 07:28:36.36 ID:1V9/ePBa0
担当相が法律ではなく規制か
労働監督署が普通に仕事すれば済むだけの話なのにな

31 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-t1qj):2016/08/29(月) 07:28:47.61 ID:ZCS9afYsr
ノルマ時間以内にこなさないと、解雇増えたり倒産増えて、奴隷商人大喜びやん

32 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 07:29:42.45 ID:9F4bxHAgd
え?週何時間までとか月何時間までとかいうのは上限じゃないの?

33 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 771b-t1qj):2016/08/29(月) 07:29:51.01 ID:cZjeApZK0
サビ残支援法案にしか思えんw
どうせ取り締まらないのだからブラック経営者が
上限はこれまでだから〜と金は払わず
「自主的に」タイムカードにつけない残業やらされるだけ

34 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/29(月) 07:29:52.63 ID:T+INoVYf0
この手の政策は、共産支持が増えてプレッシャーになったおかげ
自民に入れた奴は、共産に入れた奴に感謝しろよ

35 :名無しさん@1周年 (バックシ MMcc-t1qj):2016/08/29(月) 07:29:52.70 ID:PSG7eTxdM
じゃあ今の残業制限はなんなのよ?

クソ安倍が座長ってことは労働基準法が適用されない国家公務員の話かな
それならいろいろ辻褄が合う

36 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 37da-t1qj):2016/08/29(月) 07:30:33.22 ID:PWeJrJZ10
>>25
手取り9万とか高校生のバイト未満じゃん。転職しろよ

37 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 07:31:12.05 ID:Uz1JjBpC0
サビ残推進法って奴だな?
サビ残禁止法を同時制定しないと、確実に奴隷制度になるぞ
圧倒的にサビ残が増えまくるからな

38 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4988-Cv1a):2016/08/29(月) 07:31:54.17 ID:eABuX/Fz0
そもそも労働基準監督署が仕事をしていない。
なんで、もっと取り締まらないんですか?と聞いたら、
「そんなことしたら、我々の仕事が増えて定時で帰れない」と言い出した。

それ以外にも、定年後再就職先は、民間企業なのであまり厳しくしたくないらしい。
ただし、告発があった場合は、対応しないと自分たちが批判されるのでそれなりにやるらしい。

労働基準監督署がこんな現状で上限つけても
違法残業が増えるだけ。

39 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6494-t1qj):2016/08/29(月) 07:32:00.76 ID:bHkbfBWZ0
別に今のままでもいいから、取り締まりの強化と罰則を重くしてくれよ。
次々に作っても放置してたら何も変わらないよ

40 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3772-40Y4):2016/08/29(月) 07:32:36.64 ID:tPLsLUmU0
残業と休日出勤の割増率を50%に上げるだけでいいんじゃね?
今まで日本の割増率が異常に低かったし。

41 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d657-t1qj):2016/08/29(月) 07:33:53.41 ID:lDsmSpk60
サービス残業が増えるだけでしょ
こんな規制をする前に、サービス残業撲滅してほしい
そしてタイムカードのない職場にペナルティかけてほしい

42 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-qQHP):2016/08/29(月) 07:34:30.43 ID:+KXuNthR0
サビ残が普通にまかり通ってるのにコレやってどうなるかも分からないのか

43 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 07:34:56.81 ID:d7H837y5a
パワハラ禁止もおねがい

44 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 07:35:17.00 ID:rt0RZqCd0
ただしサービス残業は含まれずてことじゃね?
管理職が決める残業時間の締め付けがさらに厳しくなれば仕事は終わらないからサービス残業はその分多くなるだろ

45 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM70-0M8e):2016/08/29(月) 07:36:58.41 ID:n9QXCRcbM
厚労省職員「…」

46 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 07:37:18.60 ID:Uz1JjBpC0
上限を導入するぐらいなら
サビ残禁止法を導入して、残業代を今の3倍出させる法案を作れば
いいだけじゃない

47 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 88e0-t1qj):2016/08/29(月) 07:39:48.69 ID:AkYPUS+l0
残業代が出る時間の上限が決まるだけ。それを超えた時間仕事したら「これは残業じゃないからね!だから勿論お給料も出ないからね!法律でそうなってるからね!w」となるわけだ。美しい日本!

48 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 07:39:57.19 ID:TclcCitmd
厚労相からみたらブラック企業はたったの1社だからなぁ
ただのザル法で終わるだろ

49 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-8Dzc):2016/08/29(月) 07:41:08.63 ID:mVgSAYpD0
パソコンの電源強制的に落とさん限りダラダラい続けるだろう愚民どもは。電源、定時で切る様にしろ。
それで出来なければ人増やせば良いし。と机上の空論。

50 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 07:41:13.66 ID:KLIVz5bwp
ここでウダウダ文句言ってる奴は左巻のチョンサヨだからな
日本人ならバリバリ働いて日本を再び世界一の経済大国にすることに絶対に賛成だから

こうやって文句ばかりほざくサヨとチョンのせいで日本の経済は停滞してる

51 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 85aa-t1qj):2016/08/29(月) 07:41:45.18 ID:h4yv1ODV0
>>40
深夜休日はすでにそうなってない?

52 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-gQqU):2016/08/29(月) 07:41:57.17 ID:UjCOnx+O0
自民党のせいで労働に意欲を感じられない人だらけになってるのに
さらに追い打ちをかけるのか
どこまで日本の国力を削げば気が済むんだ自民党は

53 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 07:42:06.53 ID:J0+QJ46kp
労働時間も政府主導。
有給の取り方も政府主導。
暑かったら上着脱げ!、も政府主導。

この国は思考を止めた子供の集まり、
これじゃ成長せんわ。

54 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e857-gQqU):2016/08/29(月) 07:42:23.34 ID:jDxhTVNT0
仕事詰め込みすぎ

55 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/29(月) 07:43:20.44 ID:hcPwTeJAd
うちの会社だとサビ残は無いけど
限度超えても残業あって
超えた分は代休扱い

56 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2584-t1qj):2016/08/29(月) 07:43:45.27 ID:VPc8v+ON0
更には昼休み7分しか貰えないし、刃向かうと反逆ペナルティーでビンタだもんなぁ

57 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/29(月) 07:44:03.67 ID:AR/AUyqmd
残業代払うのが先だろ。
代わりになるような手当もないのに、残業代が1円も支払わないのが当然になってるぞ。

58 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d092-qQHP):2016/08/29(月) 07:44:39.49 ID:W+sitHTh0
バストラ運転手の残業これ以上制限したら週休4日だな

59 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-8Dzc):2016/08/29(月) 07:44:43.68 ID:mVgSAYpD0
バリバリ時間内で働けという事ですけど何か?と言いたそうなニュース…

60 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-UaUd):2016/08/29(月) 07:46:05.88 ID:RcVO0WsEd
日本人は怠けすぎ
残業規制なんか止めて、365日24時間働かせるのを合法化しろよ。
文句言う非国民は死刑にすれば良い

61 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 07:46:07.31 ID:Uz1JjBpC0
時間内で終わる仕事なんて、この世に存在しないからね
少なくとも、日本では残業無しで終われる会社なんて存在しない
必ず末端に負担が凝縮されて、人が死ぬ

62 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-UaUd):2016/08/29(月) 07:48:07.34 ID:RcVO0WsEd
従業員は会社と顧客の奴隷なんだから、サービス残業させて何が悪い?

63 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-y0Fd):2016/08/29(月) 07:48:28.36 ID:BZRWppKYK
>>61
効率悪いだけだよバーカ

64 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/29(月) 07:48:30.50 ID:T+INoVYf0
定時後に抜き打ち検査と重い罰則付けないと、ザルだな

65 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 07:48:32.26 ID:p4NUzrzod
サビ残強要か。というか生活残業しているやつをしっかり管理して、残業代を三倍とかにすれば良いだろ。

66 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 07:48:41.18 ID:DYxxezkRd
でも、仕事自体は減らない。正直残業代払ってくれりゃ身体壊さん限り文句は言わん。

67 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 36fb-709H):2016/08/29(月) 07:49:32.49 ID:4tqz4reU0
もう働きたくないでござる・・・

68 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/29(月) 07:50:03.96 ID:iktCPHnQ0
>>25
何で転職しないの?
コンビニのバイトの方がまだマシじゃん

69 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e8d1-t1qj):2016/08/29(月) 07:51:22.13 ID:+OcfG86C0
>>25
通報しろ

70 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-8Dzc):2016/08/29(月) 07:51:24.47 ID:mVgSAYpD0
残業させてもらえるなら幸せだよ。居酒屋とかは別だけど。
事務なんて効率悪いからだって叩かれるのがまれだもん。

71 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cdc2-Vqeh):2016/08/29(月) 07:52:17.07 ID:tF+4GDSs0
反日カルト知的障害政権は意味不明だな

72 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx61-qQHP):2016/08/29(月) 07:52:56.84 ID:F1USNKjAx
労基にちゃんと仕事させろ

73 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-rVUj):2016/08/29(月) 07:52:56.88 ID:IqXiPEsPr
残りはサービス残業で!

74 :み。 ◆QIZbKfYFcQ (ベーイモ MMb2-t1qj):2016/08/29(月) 07:53:44.32 ID:0TfNAEWfM
今サービス残業でさえ取り締まれてないのに、
これ以上は違法だからと削られて、サビ残増やすだけだろw

75 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 07:54:22.22 ID:FA7i4euoM
やるなら徹底的に
残業しないための早出も禁止の方向でお願いします

76 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-6LCL):2016/08/29(月) 07:55:02.85 ID:tqiMLaSfK
>>1
頭おかしいわ
日本には労基法があるだろ
労基法を厳正に守らせれば問題など起きないのに現実に目を向けろよ

77 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 07:55:39.39 ID:Uz1JjBpC0
>>72
労基ってね書類の不備を調査する事が仕事ですって
労基の人が言ってたから、取り締まりは一切しないよ
所詮、お役所なので、朝の9時〜17時まで机の上で書類と格闘して終わりなのさ

78 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 07:55:48.55 ID:KLIVz5bwp
>>76
労基法ガー
労働者の権利ガー

サヨクかな?

79 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e23-gQqU):2016/08/29(月) 07:55:49.30 ID:b4FhZs3B0
タイムカード押してから残業すればいいだけじゃん

80 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ddd0-t1qj):2016/08/29(月) 07:56:41.56 ID:BC495D870
日本人は外面や対面ばかりで良心がないから、法律で規制しないと駄目。でも、欧米のように定時で帰るのが普通にはならないだろうな。

81 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4964-t1qj):2016/08/29(月) 07:57:54.49 ID:26WO9Bnz0
タイムカードが早く押されるだけ
実態を調査できる仕組みがなきゃ意味なし

82 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-UaUd):2016/08/29(月) 07:57:54.80 ID:RcVO0WsEd
>>77
お前のような左翼反日テロリストが日本をおかしくするんだ

83 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-8Dzc):2016/08/29(月) 07:58:31.59 ID:mVgSAYpD0
本当に大変な人と大変がってる人の違いは大きいけどね。昼間居眠りしてるとか(~_~;)

84 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ddd0-t1qj):2016/08/29(月) 07:58:54.74 ID:BC495D870
>>51
諸外国は大体時間外5割増、休日2倍が普通。

85 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7f3f-FiSL):2016/08/29(月) 07:59:14.69 ID:pl3eLZLS0
まずは消滅した休暇の買取とサービス残業代支払い、なんちゃって管理職の残業代の支払いを義務付ければいい。
会社は金を払いたくないから、すぐに働き方が変わるだろ。
ちなみに比較的働いてない俺でも年収5年分くらいはあるし、もっと働いている人が山のようにいる。

86 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa2e-t1qj):2016/08/29(月) 07:59:29.69 ID:SBBpE8A3a
通常の残業手当を1.5倍にして、法定休日は1.75倍
にすれば個人の収入も増えてアベノミックス大成功って言われるよ
やつたね阿部ちゃん!

87 :名無しさん@1周年 (ワントンキン MMcc-qQHP):2016/08/29(月) 07:59:39.93 ID:psTnpk7bM
>>79
普通にやってる奴居るよな
アホとしか

88 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-gQqU):2016/08/29(月) 07:59:47.62 ID:UjCOnx+O0
結局、自民党は経営者を守るために、
それ以外の日本国民を奴隷化することしか考えてないのよ
自民党も「日本国民の貧富を二極化させる」と公言してるしね

89 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 07:59:54.93 ID:Uz1JjBpC0
>>82
労基の職員に文句言え、直で聴いた話をして、なんで左翼テロリストだよ
お前頭おかしいだろ

90 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd72-RDkh):2016/08/29(月) 07:59:58.13 ID:SIEYtVY60
それはありだな
https://anonym.to/?https://t.co/Nm3bIterRN

91 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 49e4-t1qj):2016/08/29(月) 08:00:02.15 ID:cZMLEtkV0
これやるとサビ残が増えて最悪

92 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 08:00:34.61 ID:KLIVz5bwp
>>84
ならその諸外国とやらで働けよ
文句があるなら日本から出て行け

93 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-OTyN):2016/08/29(月) 08:00:51.96 ID:xSjRl7UQr
業務量と合法的損益分岐点と人員をマネジメントできない経営者しかいない。これにつきる。非合法経営にコストかかるようにして意識させるしかない。

94 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ddd0-t1qj):2016/08/29(月) 08:01:15.07 ID:BC495D870
>>53
本当、この国は幼稚だわ。
変えようと試みたり、意見をする者を文句だ和を乱すだ言うからね。

95 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 08:01:26.30 ID:u1Gle00Aa
サービス残業が増えるだけ

96 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2e5f-gQqU):2016/08/29(月) 08:02:36.73 ID:lOaypvCc0
無理難題を突き付けてくる大企業や役所の横柄な態度を是正しない限り
下請けはどんどん下に下にとツケを回すだけ
通報されたら即事情聴取されるような制度にしないと土人の考え方は変わりません

97 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e23-gQqU):2016/08/29(月) 08:02:40.65 ID:b4FhZs3B0
サビ残が増やしても光熱費と設備費も増えるし労働生産性は低下するしで、
思ったほど旨みないんだよね

98 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 08:03:41.64 ID:KLIVz5bwp
もう文句があるやつだけで日本から出て行けばいいんじゃねーか?
なんで文句言いながらも日本にいるの?

さっさと祖国に帰れよ
朝鮮半島の

99 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 08:03:43.19 ID:OpRZZI/Ma
>>87
普通w
毒されてんなw

100 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 01d7-arKi):2016/08/29(月) 08:03:46.36 ID:HVYpzsK20
>>1
やらねぇよりマシだけど強力な罰則伴わないと意味ねーー

101 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ddd0-t1qj):2016/08/29(月) 08:04:02.63 ID:BC495D870
>>92
おまえこそ、この国の癌だ出て行け。

102 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-0MlN):2016/08/29(月) 08:04:13.05 ID:Q6p49kPid
>>50
お前だけ残業2000時間しとけや

103 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-OTyN):2016/08/29(月) 08:04:19.94 ID:xSjRl7UQr
>>92
日本はスペインやイタリアやらより生産性が悪いという。おれは日本にいたい。やり方考えないと。

104 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3772-40Y4):2016/08/29(月) 08:04:23.33 ID:tPLsLUmU0
>>97
サビ残は、業務の遂行じゃなくて組織への服従が目的だからね。

105 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 08:04:31.56 ID:QYLPFOBrd
すでに36協定あるのに、自分達でこんなの導入しようとか言って
おかしいと思わないんだろうか?

106 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8495-qQHP):2016/08/29(月) 08:04:31.94 ID:McASS/Qm0
>>79
だよねー。残業すると本社がうるさいから、とか何とか言ってさ、時間給のパートにもサービス残業させるんだから。

107 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 08:04:41.34 ID:Uz1JjBpC0
>>94
明らかに悪くなる事が確定してるからでしょ
変える事に文句言ってるんじゃなくて、変えた後がもっと酷くなるから
文句言ってるのさ
誰だって悪くなると解ってて変える奴なんて居ないでしょ
悪用されるレベルの変更はして欲しいと思わないさ

108 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa8d-t1qj):2016/08/29(月) 08:05:11.31 ID:1LwULV3+a
守られないルールを作っても意味がない

109 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52f9-gQqU):2016/08/29(月) 08:06:07.12 ID:ry4QyhPa0
>>72
労基は在籍中に証拠持って実名で会社を訴えればそうとう対応してくれるよ
でも会社に名前がわからないようにとかは言うとまず対応はしない
なんで自分が行動して現状を変えようという人には相当味方になる
でも他力本願で誰か訴えてくれないかななんて思ってる人は多分ずーと奴隷のまま

110 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 08:06:18.92 ID:p4NUzrzod
残業代を三倍、サビ残強要がバレた時には懲罰として10倍とかにすれば良いだろ。もちろん労基の立ち入り検査も頻繁におこなってな。

111 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MM8d-KnXE):2016/08/29(月) 08:07:03.76 ID:/JouLlNiM
労基を廃止 職員全員解雇
労働基準法は全て警察に取り締まりさせろ

112 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4828-wytj):2016/08/29(月) 08:08:10.72 ID:ljiJXbsz0
経団連の命令で、サービス残業を増やしたいんだね。

113 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df88-qQHP):2016/08/29(月) 08:08:14.30 ID:r0iIEqyX0
管理職は部下の仕事量減らさずに残業するなと
パワハラするだけだから
サビ残の常態化を招くのは確実だな。

114 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 08:08:20.72 ID:lmWcMSILa
パソコンスマホあればどこでも仕事できるわ、海外相手にしてると日本の定時なんざ関係ないわでもはや残業って何かわからんようになってきた
最近会議と経費精算と、紙で資料印刷しなきゃならんときしかオフィスに行かんわ
会議もWebが多くなってきたのはいいことだ

いっそ年俸制にしてくれたらと思う

115 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-/OoU):2016/08/29(月) 08:08:22.26 ID:QDUGf+liK
一時的な物もあるだろうし
雇用者も労働者も働きにくくなるだけですね

116 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f88-Vqeh):2016/08/29(月) 08:09:08.31 ID:BCwH/11G0
>>1
まーーーーーーーーーーーーーたはじまった
最低賃金を正社員の7割だとか、出来もしないことを言う悪癖なんとかしろよ無能官僚は

117 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 37d7-qQHP):2016/08/29(月) 08:10:02.18 ID:xYzqa9Vq0
突然で申し訳ないが、ここにいる皆の者をNHK職員として採用したいと思います。
つきましては皆の自宅に書類をはっ送致しましたのでご確認下さいませ。
必要事項を記載の上といたしまして12月末必着とします。
年収0.1-0.15億円と広範囲で、能力に合わせて慎重に調整致します。
医師免許をお持ちの方は年収1億円を約束します。
弁護士免許をお持ちなら0.8億円を約束します。
業務はほぼ定時でおわる仕事量です。
有給は希望通りに必ず調整致します。
以上で説明を終えますが、採用に関しまして異論がなければ同封の書類に必要事項を記載し、勤務を希望する管轄の支店に出向き、総務課に書類を提出して手続きをして下さい。
学歴は一切不問であり、生活保護から無職の人まで広域にわたって採用するつもりです。
生活保護の人だと法令加算で更に0.01-0.02億円ほど上がります。申請まっています。必ず申し込んで人生の勝利を掴み取ろう!!!!!!!!!イヤッホーーーーーゥヒャッハーイヤッホーーーーーゥ!!!!!

118 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37f7-Q4SI):2016/08/29(月) 08:12:41.50 ID:Ta0Sbdr80
そもそも現状でも法律は基本的に残業禁止だからね

ここまで違法業者が蔓延ってブラックが当たり前になったのは
長年仕事だからだの社会の厳しさだの精神論で違法を野放しにして
しっかり取り締まらなかったから
不正競争で不利になり遵法していたホワイトが淘汰されてしまった

いくら法律があってもこの国は駄目だろ権力者に都合の良い人治国家だから
長年ブラックを放置した結果労働意欲の低下を招きニートや無職者を増やし
本来労働して納税し国を支えてくれる国にとってプラスの労働者を
精神障害や身体障害者に追い落として医療費や社会保障費の増大を招く

何のために先進諸国が産業革命後に労働運動を経て
折り合いを付けたか解ってないんだよこの国の上の方の馬鹿は
ブラックは様々な観点から確実に国を蝕み衰退させる

上限もうけた所で残業として認めないだけで
クソみたいにまともに取り締まらない労働行政じゃあサビ残が横行するだけ

119 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 08:13:09.87 ID:VQzhHYnva
まず現行法で取り締まれよ

120 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-EkwY):2016/08/29(月) 08:13:26.56 ID:TFU/4oamM
>>2

これは法定残業時間超えた分は給料払わなくて済ませるための法律だろ
つまり、「法律で残業手当付けられないから」って言ってサビ残させるための法律

121 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa2e-t1qj):2016/08/29(月) 08:13:36.60 ID:dTptdEu/a
ネトウヨ気持ち悪い

122 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2ed1-dmM4):2016/08/29(月) 08:13:36.87 ID:yitlja9l0
公務員以外に恩恵はない

123 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 08:13:58.67 ID:D+xeWpj5d
>>4
違反した経営者や管理者を即
懲役刑にすれば済む話なのにね!

124 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 08:14:01.79 ID:cJq9cdMt0
ブラックは社員に幹部候補として店長代理とか店長補佐とか意味不明なやくしょくつける

125 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-OVnK):2016/08/29(月) 08:14:18.29 ID:uvc7AZ4eK
有給完全消化を先に義務化して

126 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df88-qQHP):2016/08/29(月) 08:14:58.58 ID:r0iIEqyX0
残業時間に上限設けるならサビ残も禁止してさっさと帰らせるべきで
残った仕事は雪だるま式に翌日回し。
これを回避するには仕事量減らすか増員必須。

要は、残業時間に上限ではなく
残業代に上限設けたいだけだな。

127 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-y1il):2016/08/29(月) 08:15:46.20 ID:Xuqx5j+gM
現行も障害起きるか死なないと労災にならないのをなんとかしろ
一回でも超過したら労災で罰金にしろ

128 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 08:17:33.74 ID:INOWNFjPp
罰則強くしなきゃ何決めても意味ないよ
労基にタレ込んでもタレ込んだ社員がやんわりと退職に持っていかれるだけ
会社はお咎めなし
違反したら業務停止くらいの強力な罰則なきゃ無理だっての

129 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-EkwY):2016/08/29(月) 08:17:53.49 ID:TFU/4oamM
事実上、罰則が機能してない労基法のままでは効果がない
さっさと経営者側に重罰を課す条文を書き加えて、きちんと取り締まれ!
罰則のない規制は使用者側に悪用されるのがオチ

130 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/29(月) 08:17:55.72 ID:hcPwTeJAd
>>60
まずお手本を

まあ経済には逆効果だな
ものが売れなくなるし
サービス業も低迷

131 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3dd6-t1qj):2016/08/29(月) 08:18:24.32 ID:Sal52aqX0
>>1
上限だけ決めても罰則と監視の強化をしないとサビ残が増えて給料減るだけだね
まあそれが本当の狙いなんだろうけど

132 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 08:18:30.63 ID:ZI08Eizca
X残業時間の上限規制
○残業代の上限規制

133 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e06-gQqU):2016/08/29(月) 08:18:31.09 ID:ryZkGh/10
どうせ年間6回まで申請すれば上限撤廃だろ

134 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 01d7-qQHP):2016/08/29(月) 08:19:44.13 ID:zXZ/6FU30
馬鹿か

残業代全額支給サビ残させた企業には罰金とか厳しく取り締まるだけでそんなん減るわ

135 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-6LCL):2016/08/29(月) 08:19:50.17 ID:tqiMLaSfK
>>38
あいつら「人員には限りがあるから全てに対応するなんて無理」って言うよな
全てに対応以前にお前ら全然働いてないだろ!と
公務員は働いたら負けと本気で考えてる奴ら

136 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-JDmp):2016/08/29(月) 08:20:14.31 ID:DhC/olJQa
給料上げれば良いんだよ
単価が上がるから残業禁止にせざるを得ない

137 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 67f0-Qjdw):2016/08/29(月) 08:20:37.28 ID:+XvL6xKe0
上限を超えた分は無かった事にされて合法的に未払いになるのだな

138 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-kbkv):2016/08/29(月) 08:20:45.79 ID:O2btptQ+d
こんなんで残業減るわけねーじゃん
企業側はラッキーだわ

139 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37f7-Q4SI):2016/08/29(月) 08:21:22.81 ID:Ta0Sbdr80
実質残業時間、月70だの80やってる所でも
書類上では20程度wwww

認めなきゃいいだけだからね
飲食や営業や名ばかり管理職は残業代でないしwwww
何でもありですよ

140 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 08:21:52.87 ID:rt0RZqCd0
おまえら月曜日の朝からどうした?
まさか仕事してないの?

141 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 08:21:55.58 ID:gHUX35oMd
検討してくれりゃいいけどさ
誰がその規制違反を見張るのさ
役人は馬鹿

142 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d0-NNCk):2016/08/29(月) 08:22:44.55 ID:zv+ASjfc0
むしろ勤務表上の労働時間が減ってサービス残業に回るだけ

143 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/29(月) 08:22:57.37 ID:hcPwTeJAd
>>140
おまいう

144 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 08:23:17.36 ID:INOWNFjPp
>>109
アホか!
実名でやったらやんわりといじめられて退職に持っていかれるか
左遷されられて遠回しにイヤならやめてって言われるかどっちかだよ
頑張っても3年と会社にいられない
実話

145 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 08:23:20.83 ID:Uz1JjBpC0
ある意味、時間給のパートアルバイトが一番まともって事になるな

146 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13bc-t1qj):2016/08/29(月) 08:23:22.23 ID:PsojYR9D0
残業300時間とか普通だろ

147 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37f7-Q4SI):2016/08/29(月) 08:23:33.03 ID:Ta0Sbdr80
そもそもブラック筆頭の土建や
ワタミ議員、経団連等から賄賂献金貰ってる
自民党がまともに労働改革なんてできるわけないでしょ
資本家がわから金もらって政治してるんだから

確実にサビ残増えるでしょ

148 :名無しさん@1周年 (エムゾネW FFe4-8u4q):2016/08/29(月) 08:23:54.63 ID:AXpzS1xSF
>>140
無断欠勤だ!w

149 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 776a-Kfh8):2016/08/29(月) 08:24:27.34 ID:w+I//cLp0
結局木を見て森を見ずなんじゃね。
安定した所得があれば、労働なんて必要ないんのよ。
政治的に平等なはずなのに、労働面で搾取が横行する問題。

150 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 259b-709H):2016/08/29(月) 08:24:36.94 ID:op5Wb4dn0
とりあえず派遣法を元に戻せ なぜやらない?w また口だけか?

151 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-t1qj):2016/08/29(月) 08:24:56.54 ID:yHXTE0ICd
今の法律で厳罰化すればいいだけだろ

152 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df2a-Ptq2):2016/08/29(月) 08:25:01.00 ID:HbwjkTZx0
日本衰退の原因になりそうだな

153 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13bc-t1qj):2016/08/29(月) 08:25:15.79 ID:PsojYR9D0
>>150
何のために?

154 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 08:26:03.91 ID:+HHaMRqMd
>>47
内部告発すればええんちゃう?

155 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-6LCL):2016/08/29(月) 08:26:18.29 ID:tqiMLaSfK
>>103
生産性が低いってのはサービス労働(奴隷労働)が多いって事だぞ
何か勘違いしてないか?

156 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52d7-gQqU):2016/08/29(月) 08:26:21.64 ID:8oysqVlj0
サ残

157 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6492-n+EH):2016/08/29(月) 08:26:55.26 ID:cWBIgWgG0
サビ残放置してる時点で意味ねーだろ

158 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f39-t1qj):2016/08/29(月) 08:27:25.44 ID:3rJJ7Z2d0
企業が人員を増やせる方策を考えれ
日本の問題の根っ子だろ

159 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-pcMj):2016/08/29(月) 08:29:18.73 ID:OjjnNWme0
残業代を上げてとサービス残業に対しては懲罰的な賠償を課すようにすれば
良いだけだろ
さっさとやれよ

160 :名無しさん@1周年 (ラクッペ MM51-qQHP):2016/08/29(月) 08:29:43.09 ID:J37WmnC/M
>>25
何その奴隷自慢。さっさと辞めて次探せよ
そんな環境で生きていけるなら、ゴミ求人しかないハロワでも選び放題だろ

161 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37ba-gQqU):2016/08/29(月) 08:30:13.71 ID:N0aApNMc0
コレ、組合から残業の上限設定されてる
でも仕事の量が多いので残業しないと終わらない
さっさと帰る人もいるけど、仕事の内容によっては分割できない

で、組合から怒られるのでタイムカード押してサビ残することもあり

しょせんこんなもんです

162 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13bc-t1qj):2016/08/29(月) 08:30:42.92 ID:PsojYR9D0
>>155
サービス残業により生産性が高くなる
いかにサービス残業するかだ

163 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 84e9-gQqU):2016/08/29(月) 08:30:43.14 ID:cV/gZQKr0
ワークシェアリングを推進する気0の癖に
何やっても無駄だっつーの

経団連からの支援を拒否してからやれ

164 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-709H):2016/08/29(月) 08:31:50.45 ID:jepnJrcT0
まず労働基準法違反会社をすべてしょっぴけ
偽装派遣、偽装請け負いをすべてしょっぴけ
それが出来た後だ

165 :名無しさん@1周年 (エムゾネW FFe4-8u4q):2016/08/29(月) 08:33:14.17 ID:AXpzS1xSF
サビ残なんていうほど蔓延ってるか?
毎日残業ならありそうだが

166 :名無しさん@1周年 (ラクッペ MM51-qQHP):2016/08/29(月) 08:33:51.42 ID:J37WmnC/M
>>50
お前絶対に無職だろ

167 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 08:34:12.60 ID:m1mde3DcM
働くの止めるか

168 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-Vqeh):2016/08/29(月) 08:35:23.51 ID:BTp5kBq40
残業時間の規制じゃなくて営業時間の規制をすべきだろう。
24時間営業の時点でもうブラックw

169 :名無しさん@1周年 (ワントンキン MMcc-RRmR):2016/08/29(月) 08:35:33.16 ID:VX0RzK9EM
勘違いしてるけど、デフレの元凶は公務員だからな。
税金下げて公務員給与の原資減らして公務員削減。
減税分を市場に流せば幾分か今やってることややろうとしていることよりマシになる

170 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ fae8-gQqU):2016/08/29(月) 08:36:43.26 ID:nQPmTSSN0
意味が無いから法律を変更しろ

一人の人間に1ヶ月間に250時間を超える労働をさせたら即1ヶ月間の営業停止
10時間×20日の200時間でもいいかも
これくらいの法律に変更したら必ずサビ残は減るし労働条件もマシになるよ

言う事きかない会社は全部潰せ

171 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 49fc-t1qj):2016/08/29(月) 08:37:30.61 ID:FAS20Us60
現在の奴隷制度である

172 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-RDkh):2016/08/29(月) 08:38:15.81 ID:Co9gg18I0
営業の奴、特に管理職は関係ないよな、だって出勤して家帰って遊んでるだけだし

173 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 08:38:55.13 ID:Bho749LGa
政治家の仕事は本当にスローペースだなあ。こんな法案位数十年前にあってもおかしくないだろ

174 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5257-qQHP):2016/08/29(月) 08:39:52.74 ID:6e9VLJkT0
>>170
監督者の逮捕と刑事罰も追加。
全社員通報義務化も追加で。

175 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fab-FcGZ):2016/08/29(月) 08:40:37.94 ID:FOmd9Pbm0
そんなこと決めたらサービス残業が増えるだけだろうが
ほんと政治家・官僚は世間知らずw

176 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df92-x8bc):2016/08/29(月) 08:40:39.88 ID:/OZkFOdH0
管理職にすればなんの問題もありません

177 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fde-t1qj):2016/08/29(月) 08:40:54.40 ID:zw2K1Tt20
定刻時間になったら法律に従って仕事をピタッとやめて帰ればいいだけ
サビ残する必要な

178 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fd7-abF+):2016/08/29(月) 08:41:16.57 ID:/eKQyTGM0
残業の意味が判別せず従って残業時間なんて意味不明
仕事の延長と受け取っている

179 :名無しさん@1周年 (ラクッペ MM51-qQHP):2016/08/29(月) 08:41:21.11 ID:J37WmnC/M
>>88
公言してるソースくれ

180 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d63c-l+M4):2016/08/29(月) 08:41:26.12 ID:3P17Fj100
ドイツみたいに、労働法の罰則に禁固追加すればいいんだよ
確か1年だったけど、禁固刑があるとなしでは大違いだろ、しかも向こうは厳しく取り締まるし

とにかく、現行法の罰則強化、取り締まり強化、人員強化ですむ話
それをしないのは、はっきり言って最初からやる気がなく、パフォーマンス、アリバイ作りだから
結局経団連の犬だからな

181 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f88-Vqeh):2016/08/29(月) 08:41:26.98 ID:5xv/zq0d0
残業時間の上限規制導入≒残業手当上限導入

182 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-Vqeh):2016/08/29(月) 08:41:46.96 ID:BTp5kBq40
残業を禁止したおかげで、某大手スーパーのバイヤーが取引先に来て
そこで残業するのやめてほしいんだけどwww

残業禁止した意味ねーじゃん。

183 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-OVnK):2016/08/29(月) 08:42:55.49 ID:uvc7AZ4eK
寂残を普及させる制度はやめろ
有給完全消化できる制度が先だ

184 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 08:43:02.62 ID:TclcCitmd
考えてるのは企業利益あげて税収あげて美味しくいただくことなんだろうなぁ
社畜死んじゃうぞ

185 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 08:43:59.86 ID:YsGHXg6T0
タイムカードの後に仕事するだけだよな

186 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0ad0-gQqU):2016/08/29(月) 08:44:19.12 ID:3njvrBiY0
>>60
> 日本人は怠けすぎ
> 残業規制なんか止めて、(残業代一切出さず、支払賃金にも上限を設定して)
> 365日24時間働かせるのを合法化しろよ。
> 文句言う非国民は死刑にすれば良い

超奴隷国家の実現だな

187 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6da0-Vqeh):2016/08/29(月) 08:44:37.85 ID:GvewGtiK0
現状でいいわ。残業規制なんてしない方がいいのにな、その代わり残業代払わないと重過失で経営者禁固3年にしろよ

188 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4924-dH44):2016/08/29(月) 08:45:56.00 ID:ySQBJUPe0
>>182
退社時間を予め告げて帰りを促すか
来るのが判ってるなら、それに併せて出社時間を遅らせれば良い

189 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/29(月) 08:47:13.00 ID:jyxDYWbld
だって働いてもぎりぎりまでさぼっても給料同じなら働かないに決まってんだろ

190 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-t1qj):2016/08/29(月) 08:47:19.78 ID:zv6geHi7d
サービス残業させられてるヤツらは残業扱いになってないよな?
例えば固定給だと残業代か出てないのでは?

拘束時間の長い企業に税金かければいいのでは?
理由をつけて早出残業付けずに通してる企業とか沢山あるだろ?

支払える能力ないとか倒産しちまうとかふざけた理由に労基が同情し過ぎてるんじゃないのか?
或いは金でも貰って目をつぶってるとか?
何にせよ違法なら労基のヤツらも共犯になるよな

191 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37f7-Q4SI):2016/08/29(月) 08:47:51.11 ID:Ta0Sbdr80
そもそも産業構造自体が日本は終わってるブラック蔓延の元凶だろ
大企業が自社の製品作るのに部品製造、ライン製造、営業、事務
システム開発・維持運用

自社業務の大半を下請けや派遣に丸投げして自社の看板で売り出し
下請けや派遣を値切って稼ぐスタイルだからね

値切られれば下請けはそれにあわせてサビ算で帳尻あわせ
組合も機能しないように朝鮮自民と経団連で産業構造を作り上げてるから

192 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-T+xx):2016/08/29(月) 08:48:11.65 ID:hzc3O68Fa
残業すんなよ
首になんかならんよ

193 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-Ch+G):2016/08/29(月) 08:48:27.07 ID:DupBTYS1d
彼らの背後にいる連中は、労働時間短縮で人手不足に拍車をかけて、
雇用のパイを増やして、そこに外国人労働者を呼び込んで押し込もうと
しているということだろ。コンビニや外食のボイコットで対抗していくべき。

194 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/29(月) 08:48:38.63 ID:jyxDYWbld
>>145
あれははぼ残業代でるからな

195 :名無しさん@1周年 (スップT Sde4-qQHP):2016/08/29(月) 08:48:42.89 ID:hJAI/aJEd
これやるとタイムカード切って残業させられる人続出しそう

196 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 08:49:34.19 ID:YsGHXg6T0
>>186
まあ、強制残業が待ってるからだらだらやって体力温祚しつつ効率落としてるんだよな
「終業までに終わらないと査定下げるからな」のほうがよっぽどビシビシ働くようになる

197 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3791-fZo2):2016/08/29(月) 08:51:01.79 ID:rCH5xuFN0
法律作ってもこんなもんよ↓

厚生労働省、ついに「ブラック企業の名前」を公表する!
http://spotlight-media.jp/article/279509840698062729

198 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-c3Pk):2016/08/29(月) 08:52:33.11 ID:QY2Mwkcpd
サービス残業させられるだけの事案

199 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/29(月) 08:53:21.63 ID:jyxDYWbld
サビ残は結局労働者が断らなきゃならんのとちゃうの?

200 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7705-gQqU):2016/08/29(月) 08:54:14.22 ID:KucoFxcN0
ホワイトカラーエグゼンプションの伏線だろうね

201 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 256a-E6Cj):2016/08/29(月) 08:54:15.41 ID:TDOsyJ0o0
きちんと残業代を支払わなければいけないようにすれば一挙に正常化される。

202 :名無しさん@1周年 (ゲロゲロ 48cd-10Dj):2016/08/29(月) 08:54:30.24 ID:HtaNZ9Nv0
安倍お前はオリンピックではなくあの世へ逝け。

安倍晋三はスーパーマリオではなく

スネ夫+裸の王様+大久保清+チャウシェスク=安倍

メガネかけたら親父の安倍晋太郎に笑ったら爺さんの岸信介そっくりで反吐が出そう。

お盆も別荘でアホの麻生太郎とゴルフ三昧。

この後も一ヶ月外遊 海外旅行の糞安倍。

小池百合子もリオの閉会式に登場。北朝鮮中央テレビのアナウンサーにそっくり。

安倍晋三はインチキ政治家以外の職業は一切勤まらないだろう。ゲリゾーは岸信介の墓参りはするけど 安倍寛の墓参りはしない 思想ではなく そもそも安倍晋太郎と親子ではなく血がつながっていなく 安倍晋太郎は済州島から亡命してきたモンゴル系朝鮮人。

屑の極み安倍 国民の大多数はアンタに死んでもらいたいと思っている。
安倍愚鈍晋三総理でないと、在日裏社会が一つにまとまらない事情があるんです。

下関の在日裏社会の絶大な支持を得た安倍晋太郎。その馬鹿息子の高卒晋三。

在日の代表が安倍親子なんですね。

安倍でないと在日裏社会が一つにまとまらない。

だから、海洋性台帳園でもヤク中でも続投させたい。

他に「血統」的に在日裏社会が納得する偽総理候補がいないんですね。

在日ヤクザ集団に今まで通り、対日支配を委ねる以上、安倍を推戴するしかないマイケル・グリーンバーグ・ユダヤ人。

都知事選に下関駅北口朝鮮キムチ・トッポギ商店街出身の高田桜井木村誠さんがご出馬になり、高得票を挙げた(ことにした)のも、在日裏社会の「ご意向」が働いていますね。

外道安倍 精神年齢 知能年齢6歳7歳レベル

シオニストアメリカが造った できそこないロボット安倍晋三。 知能年齢 精神年齢6歳7歳レベル安倍

下衆 安倍晋三

安倍の売国奴政策

203 :名無しさん@1周年 (ゲロゲロ 48cd-10Dj):2016/08/29(月) 08:55:17.45 ID:HtaNZ9Nv0
残業代1.5割増しにしろ 安倍ゲリゾー

安倍お前はオリンピックではなくあの世へ逝け。

安倍晋三はスーパーマリオではなく

スネ夫+裸の王様+大久保清+チャウシェスク=安倍

メガネかけたら親父の安倍晋太郎に笑ったら爺さんの岸信介そっくりで反吐が出そう。

お盆も別荘でアホの麻生太郎とゴルフ三昧。

この後も一ヶ月外遊 海外旅行の糞安倍。

小池百合子もリオの閉会式に登場。北朝鮮中央テレビのアナウンサーにそっくり。

安倍晋三はインチキ政治家以外の職業は一切勤まらないだろう。ゲリゾーは岸信介の墓参りはするけど 安倍寛の墓参りはしない 思想ではなく そもそも安倍晋太郎と親子ではなく血がつながっていなく 安倍晋太郎は済州島から亡命してきたモンゴル系朝鮮人。

屑の極み安倍 国民の大多数はアンタに死んでもらいたいと思っている。
安倍愚鈍晋三総理でないと、在日裏社会が一つにまとまらない事情があるんです。

下関の在日裏社会の絶大な支持を得た安倍晋太郎。その馬鹿息子の高卒晋三。

在日の代表が安倍親子なんですね。

安倍でないと在日裏社会が一つにまとまらない。

だから、海洋性台帳園でもヤク中でも続投させたい。

他に「血統」的に在日裏社会が納得する偽総理候補がいないんですね。

在日ヤクザ集団に今まで通り、対日支配を委ねる以上、安倍を推戴するしかないマイケル・グリーンバーグ・ユダヤ人。

都知事選に下関駅北口朝鮮キムチ・トッポギ商店街出身の高田桜井木村誠さんがご出馬になり、高得票を挙げた(ことにした)のも、在日裏社会の「ご意向」が働いていますね。

外道安倍 精神年齢 知能年齢6歳7歳レベル

シオニストアメリカが造った できそこないロボット安倍晋三。 知能年齢 精神年齢6歳7歳レベル安倍

下衆 安倍晋三

安倍の売国奴政策

204 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-KSG3):2016/08/29(月) 08:55:53.63 ID:N1Ex3N4ma
この次も、サービスサービスぅ(´;ω;`)

205 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-t1qj):2016/08/29(月) 08:56:15.94 ID:fo4wiWNBd
サビ残が増えるだけ

206 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-8H50):2016/08/29(月) 08:57:02.90 ID:Ptf8MmyKa
どうでもいいけどさ、制作費を全額寄付すれば良くね?
【テレビ】裏でEテレが24時間テレビにガチ喧嘩を売るwww(※動画あり)disりまくりにネット「画期的!」「毎年やって欲しい!」
http://newstopic.pw/6t

207 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8886-Vqeh):2016/08/29(月) 08:57:07.39 ID:f1tULu4t0
ってか合理化進んでるのに
8時間も労働時間いらんやろ

一人2時間で交代制にして
あとはBIにしろよ。

208 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 52f9-qQHP):2016/08/29(月) 08:57:23.12 ID:kTUfCycA0
サビ残
サビ残
サビ残
サビ残
サビ残サビ残サビ残サビ残サビ残サビ残

209 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saa7-qQHP):2016/08/29(月) 08:57:52.95 ID:JnzWmn2Ia
今だって色々有効なルールはあるけど守られてない
要は労基署が仕事してない

210 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/29(月) 08:58:24.02 ID:p0ohhWJU0
36協定どうにかすれば変わっていくよ。

しないと、社畜自慢堂々巡りで終わりだろと。

ライン連続交代勤、とよ○など製造業反対するだろうが^^;;

211 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MMe4-t1qj):2016/08/29(月) 08:58:49.61 ID:UhwYbYanM
裁量のない裁量労働制が捗るな

212 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-gQqU):2016/08/29(月) 08:59:02.13 ID:vWXcwoFF0
ケントー師

213 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85ac-gQqU):2016/08/29(月) 08:59:23.43 ID:vBV0pvC40
無意味すぎ
上限決めようが無視するに決まってんだろアホじゃねーの??????????????

214 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01fb-+DVs):2016/08/29(月) 08:59:32.01 ID:OJfxwj4f0
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/0000123090.pdf
アベチョンとワタミは規制があるのを無視したのが問題だろ

215 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 09:00:35.17 ID:6Dy8gyWnM
書類で残業の業務支持を出さないとアウトにして、残業代を通常の1.5倍、休日は倍、にして、おくってのは?

216 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-rVUj):2016/08/29(月) 09:00:47.49 ID:YyWaxnoSa
20で。

217 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Vqeh):2016/08/29(月) 09:01:23.05 ID:tMWcpH1La
これで俺の300時間労働も終焉を迎える
ようやく人間らしい生活が遅れそうだ

218 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 09:02:04.58 ID:Q8PEyJpZp
>>2
いまじでこれだよ

219 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01fb-+DVs):2016/08/29(月) 09:03:01.96 ID:OJfxwj4f0
アベチョンが残業代カット 首切り推進してるのも分からないの多いね

220 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 76b4-4WSX):2016/08/29(月) 09:03:13.90 ID:XRhgmzZw0
いやサビ残サビ早増えるだけだから

221 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ faad-LL1O):2016/08/29(月) 09:03:26.64 ID:/C3JaWWd0
まず労働者自身もサービス残業って言葉をやめて
タダ働き、無賃労働ってちゃんと言うようにするべき

222 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 25d1-dmM4):2016/08/29(月) 09:03:27.30 ID:/KVfjj+P0
残業時間じゃなく労働時間の制限が必要だろう

223 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/29(月) 09:03:45.11 ID:p0ohhWJU0
>>213

法律変えて、無視したら最初は
見せ締でつるし揚げくらうだろうねww

224 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d65-gQqU):2016/08/29(月) 09:04:27.48 ID:Uz1JjBpC0
サビ残地獄で、自殺者続出
日本が血の雨で真っ赤に染まる
これが、安倍の言う美しい国なんだろう

225 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 09:06:09.89 ID:2AeEfZrld
労働基準法遵守
違反は大小問わず即罰則とする方が先だよな
今は違反を監督署に相談しても「ハア?物的証拠ないんじゃ話にならないですね」で終わり

労働に関しては法律踏み倒した者勝ちこういう不公平が政治への無関心、無期待なのに逆手に取るばかりだからな

226 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 09:06:54.58 ID:r/pBS76Gp
底辺の意見だろうけど、こういうのって無意味どころか納得して長時間勤務してる奴からすると鬱陶しいだけなんだよな
ハッキリ言って会社からギャーギャー言われる事が増えるだけ

227 :名無しさん@1周年 (エムゾネW FFe4-t1qj):2016/08/29(月) 09:07:14.55 ID:aOrWhVBXF
残業200時間超えてるやつの殆どが
実質の残業としては50時間程度分しかやってない
殆どがブラブラ遊んでるだけ
本人だけのせいではなく、会社の体質が問題
残業してるのではなく、職場にいるだけの状態

228 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5bba-qQHP):2016/08/29(月) 09:07:27.22 ID:TRxQ/q0a0
基本給40万円
残業代32万円(月80時間)
月給72万円
ボーナス加えてやっと1000万超える程度。

住宅ローン、大学生の子供2人(1人国立、1人音大)あるのに、
残業規制されたらマジ生活できません
現実をみてくださいよ

229 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-zC1j):2016/08/29(月) 09:08:21.90 ID:FJZXJdTwd
テレビの制作会社とかヤバイだろこれw

230 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-EIwy):2016/08/29(月) 09:08:37.72 ID:Ooj2b5P80
残業してもしてなかったことになってるんだから上限なんか決めても意味ないだろ

231 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/29(月) 09:09:23.34 ID:p0ohhWJU0
罰則強化と36協定改革

NHKtvでたのは大きいと思う(加藤大臣中継談話)

少しわ、ましになるかな^^;;

232 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/29(月) 09:09:36.90 ID:jyxDYWbld
いや、死ぬなら仕事やめれば?

233 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01fb-+DVs):2016/08/29(月) 09:10:07.53 ID:OJfxwj4f0
ブラック企業の味方が自公
奴隷労働日本人階級作るのがアベチョンの政策

234 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8492-Kfh8):2016/08/29(月) 09:10:16.85 ID:3BClxeHc0
労働時間減らす時に、
当然だけどGDPも収入も減りますよってアナウンスしないから、
みんな失われた10年とか、ありもしない事に不幸を感じるようになる。
祝日が山程増えた事に誰も喜んでない。

235 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 09:11:39.82 ID:6Dy8gyWnM
>>155
計算値にサービス残業は入ってないぜ?労働白書だろ?

んなもん入れたら中華やベトナムよりも低くなるよ

236 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Vqeh):2016/08/29(月) 09:11:54.46 ID:tMWcpH1La
ようやく結婚もできそうだな
今まで労働時間が多すぎてそんなこと考える余裕もなかった

237 :名無しさん@1周年 (スププ Sde4-Ae+B):2016/08/29(月) 09:12:54.91 ID:U4AQ6URcd
今でも会社からは残業3時間まで
タイムカード押した後は本人に任せるよ。で稼げない人だらけなのに
どこ見てる政治やってデフレに突入してんだか。

238 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13b9-B2o+):2016/08/29(月) 09:13:34.66 ID:XXXkujri0
上限付けたら稼げなくなるだろ
問題は錆残で拘束時間の賃金未払いを根絶しないとあかん

239 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f188-8Dzc):2016/08/29(月) 09:14:18.21 ID:U8gcs/q70
んなことより有給消化させてない会社をフルボッコで頼むわ

240 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-0M8e):2016/08/29(月) 09:14:24.97 ID:+syOKUxcd
というか自分の仕事終わらせないと苦しむの自分

241 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8514-gQqU):2016/08/29(月) 09:14:56.84 ID:ekKaMJax0
対策した気になって悦に入ってる連中も
ブラック経営者並みにタチ悪い

242 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8e78-qQHP):2016/08/29(月) 09:15:08.47 ID:aRPOFs1q0
そんなことしたらサービス残業が増えて死人が増える

243 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 09:15:50.91 ID:6Dy8gyWnM
>>241
票に繋がりそうだからってだけだね…それで政治家に恩を売って基盤でももらうんじゃない?

244 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-gQqU):2016/08/29(月) 09:15:53.20 ID:vWXcwoFF0
>>236
ケントーだから
キミが結婚できるのはあと30年後かな

245 :shizuyukiayane (ワッチョイ 7759-ui0v):2016/08/29(月) 09:16:08.48 ID:alpApEjY0
古家智嗣さん38歳が徳島県徳島市のアパートで死亡

2016年8月28日午後3時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
住人の古家智嗣さん(38)が死亡しているのが発見された。
死後数日経過しており、遺体に目立った外傷も見られないことから、
死因は病死とみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると
最近姿が見えなくなっていたという。


関連ニュース

同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は12日、同僚に暴言や暴行を働き、
徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事(34)を
懲戒免職処分にしたと発表した。

これは2012年7月13日の記事
名前も都道府県も同じだし、年齢も合うからたぶん同一人物

246 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8492-Kfh8):2016/08/29(月) 09:17:29.07 ID:3BClxeHc0
結局労働者が
転職や、労使交渉などの一切の努力をせずに
自分の思い通りの成果だけ欲しいという立場で居る限り、
無意味な規制が増えるだけという。

247 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1c3f-hMGK):2016/08/29(月) 09:17:33.24 ID:L9HULhIa0
法治国家において法律があるのに
敢えて取り締まらないのは人権侵害

248 :名無しさん@1周年 (JP 0H30-gQqU):2016/08/29(月) 09:18:38.66 ID:ng8krCfMH
>>7
管理権限のない課長職を管理職扱いするのをやめればいいんだよ

249 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/29(月) 09:19:11.59 ID:F9A27VPSd
またこんな無駄な仕事して
タイムカード設置を義務化して、偽装したら業務停止にくらいして欲しい

250 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-gQqU):2016/08/29(月) 09:19:24.37 ID:vWXcwoFF0
オレだっていつも何かをケントー中さ

251 :名無しさん@1周年 (JP 0H42-60Ne):2016/08/29(月) 09:19:24.53 ID:pVpFeoFEH
その前に有給取得率100%の義務付けを

252 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/29(月) 09:19:51.49 ID:p0ohhWJU0
法務大臣新しくなると、死刑執行ふえて速報でるよね^^で2ch、GJと。


36協定、罰則強化、加藤大臣TVでてるからちったマシなるかな。

253 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-TIbE):2016/08/29(月) 09:20:04.06 ID:4jS/r/P8K
>>226
定時に上がって副業すれば。

254 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 467f-gQqU):2016/08/29(月) 09:21:22.29 ID:Mk7jMSQC0
先ずはサビ残の排除 
サビ残は本来労務者に払うべき賃金を払わずに経営者側が不当に利益を
得ているわけだから、見つけたら従業員への支払+役員への罰金や悪質な場合は
懲役を課す

さらに一定以上の残業をさせている場合は雇用を増やすことを義務づける
当然罰則有

個世の調整を派遣やパートばかりに頼らないよう、総数で枠を付けて
派遣やパートだらけにできないようにする。

連合も変なイデオロギーも民心も社民も捨てて、
本気で労働者を救おうとは思わんのかね

255 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 09:22:04.59 ID:GTnd4KDFa
残業代出るならいくらでも残業するべよ

256 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-8H50):2016/08/29(月) 09:22:27.91 ID:Ptf8MmyKa
部活も残業か
こういう子のそばならいくらでも残業するぞ
【高校野球】東邦のマネージャー(※画像あり)が可愛いと話題に!!と思ったら実は・・・www
http://newstopic.pw/6i

257 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2513-dmM4):2016/08/29(月) 09:22:41.53 ID:tbDGESif0
サビ残になるだけだろ
脳みそついてんのか

258 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/29(月) 09:23:26.06 ID:p0ohhWJU0
>>245

おやおや、弱い犬ほどよく吠えるwww

飼い犬が野生出るとかみ千切られされますよwwwww

259 :名無しさん@1周年 (エムゾネW FFe4-t1qj):2016/08/29(月) 09:23:34.90 ID:Qr4xL3spF
サービス残業しなかったら会社が回らん現状を何とかしろ

260 :名無しさん@1周年 (ペラペラ SDe4-t1qj):2016/08/29(月) 09:23:51.96 ID:9E7sdc3iD
勤労の義務だのいうのは
ブラック企業の為に金も時間も捧げろという事だ

261 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2566-gQqU):2016/08/29(月) 09:25:53.40 ID:/XXzRLwi0
誰がどう考えても全てをリセットして考え直さないといけない時期なのにね
バブル以降上流が延命するためだけに知恵を使ってきた結果だろ

262 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/29(月) 09:26:22.10 ID:ayNJXuzfd
好景気の時って残業が凄く多かったんだろうし、仕事とプライベートの線引きも曖昧で、残業代も支払われてたのか良く分からん。

残業規制とかいい事なんだろうけど、政治家やら国のやる事は景気を悪くすると、思うよ。しばらく放っておくのが一番の景気対策だろう。見えざる手が正しく機能する前にガチャガチャやりすぎ

263 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e66-rXHY):2016/08/29(月) 09:26:48.17 ID:B1WLARdM0
担当大臣 考え方を示した やる気は毛頭ありません 

経団連 それならよし 献金は続けてやる

264 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 09:27:18.49 ID:dE9gi4Mpp
>>227
ほんと会議なんて誰得かと思うわ。

265 :名無しさん@1周年 (エムゾネW FFe4-t1qj):2016/08/29(月) 09:27:55.95 ID:aOrWhVBXF
>>251
有給ってシステムいらんわ
年間休日を120日ならそう決めて
必ず休まなくてはいけないって決めるだけでいいや
やむを得ず休めない場合は
日当分の150%×残日数払わないといけないって決めるだけでいい
毎年労働者との同意書を作成しなくてはいけない

266 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 09:29:23.62 ID:dE9gi4Mpp
>>261
もう労働革命したいわ。このままじゃ国も個人も衰退するだけ。

267 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fd0-c4QT):2016/08/29(月) 09:29:24.98 ID:eyCNKrXI0
平成元年から比べると総労働時間は年間300時間減ってるけどな。

268 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/29(月) 09:30:01.91 ID:p0ohhWJU0
NHk日曜討論、再放送してーーーーー

36協定、罰則強化と言葉でただけでも


よかったよーーーー

269 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4843-gQqU):2016/08/29(月) 09:31:48.67 ID:zkNOPffG0
そんなことしなくても残業代は必ず払え
無用な残業、サビ残は違法とみなすってすればいいじゃん

270 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2566-gQqU):2016/08/29(月) 09:34:15.88 ID:/XXzRLwi0
>>266
それだけじゃダメだから難しい
国家全体の話だから
公務員改革も必須だし生保、健保、年金改革も必須
もちろんアホみたいな租税改革も

根源であるのか結果であるのか少子化対策も

全部放置で延命の為に小手先で対処してきた結果が今だもの

271 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 09:34:34.12 ID:KnmgCEo7p
9-12,15-20で実働8時間なのはまだいいが
年間363日は働いてる(盆と元旦だけ休み)だと
身体はまだしもだんだん心が病んでくる

なんとかなんねーかなぁ・・
中途半端に管理職扱いだから労基が適応されないとか聞いたし・・

272 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 09:35:01.26 ID:rt0RZqCd0
>>266
おまえの人生がショボいのは全ておまえの責任だから

273 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 776a-gQqU):2016/08/29(月) 09:35:43.64 ID:5wyeYmPr0
こんなんサービス残業増えるだけやんけ

274 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 09:35:57.36 ID:ankl5/3Ea
サビ残した奴が、他の人が受けるはずだった利益を奪い取ったとして刑事罰で逮捕できる様になれば良いんだよ
んで、労働者もそれを理由にサビ残を断固拒否し、会社が残業代出さなければ刑事民事共に会社を訴えることができる様にする

275 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4928-ui0v):2016/08/29(月) 09:35:58.83 ID:YVIrp83U0
経営者も労働者も好きに働いたらいいのに
イラン規制かけるから経済が陰る

276 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-gQqU):2016/08/29(月) 09:36:32.10 ID:orjq6NJ30
ガンガンサビ残に切り替えて儲けちゃってくださーーーい!と言う守銭奴経営者の見方安倍ゲリゾーからのプレゼンだおw

277 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fd0-c4QT):2016/08/29(月) 09:39:50.20 ID:eyCNKrXI0
>>275
まぁ、そういうことだね。
ずっと諸外国から日本人は働きすぎ働きすぎと洗脳してきて、働くことは害悪と洗脳が完了できたからホッとしてると思うw

278 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 09:40:36.41 ID:dE9gi4Mpp
>>272
努力するのは厭わないんだがもっと努力を効率的にしたいだけ。ワイの残業時間返せって感じ。時間があればもっといろんなことができるのに。

279 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 09:40:53.14 ID:KnmgCEo7p
>>273
タイムカードを押したあとも業務を行ってた形跡(記録)をきちんととって労基に相談すればしっかり勧告してくれるよ
日記的な内容、メールのタイムスタンプ、ファイルの保存日時、同僚の証言、etcetc

今は関係ないかもしれんけど、退職時の退職金に上積みされるからそれ系の情報はきちんととっておいたほうがいい

280 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2566-gQqU):2016/08/29(月) 09:41:27.56 ID:/XXzRLwi0
>>272
こういうバカは本当に短絡的で笑える
>>266が自己責任だとしよう
その自己責任のせいで国が衰退しているの
それを放置することで内需壊滅が加速しているんだよ

ダメな奴でもダメなりに生きていける環境が生活保護なのに
生活保護以下の人間を量産して内需が云々GDPが云々とかバカとしか言えねえよ

281 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 465b-hgIB):2016/08/29(月) 09:41:31.04 ID:oS2Hw1Mq0
サービス残業が増えて
企業が払う残業代は減る

282 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3df9-t1qj):2016/08/29(月) 09:41:34.19 ID:xE3fUKG50
>>25
時給500円でも総支給23万越えるが

給料を家計に入れて手元に残るのが9万円ならわかるが、それ手取りって言わないし

関係ないかも知れんが、財形貯蓄とか個人年金とかの
定期積立タイプの金融商品の支払いを手取りに含めないバカは
収入の話に入ってこなくていいから

283 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-gQqU):2016/08/29(月) 09:42:54.99 ID:vWXcwoFF0
これいわば今までケントーしてませんでしたってことなんだぜ? わかるかなー

284 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MM8d-40Y4):2016/08/29(月) 09:44:23.94 ID:l3hSSzVsM
>>282
寮やら食事で差っ引かれてるのも入れない奴いるよね

285 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-TJoS):2016/08/29(月) 09:45:10.22 ID:nLD8qX2XK
"残"って作"業"しないように、始業前から作業しますって、言葉遊びするウチの職場。

286 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-gQqU):2016/08/29(月) 09:45:19.56 ID:vWXcwoFF0
ケントーすらしてないのに給料もらってんだぜ?? わかるかなー
そしてその給料を定期アップ&臨時アップ(実質臨時でなくなる) わかるかなー

287 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-UWGE):2016/08/29(月) 09:45:33.40 ID:hUbCyUQ4d
じゃあ労働者も毎月上限越えて残業したら生産性がぐっと落ちて低速状態になりますね
経営者はいつもの生産性を維持したかったら1時間ごとに追加で課金してね

288 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 09:46:56.79 ID:rt0RZqCd0
>>280
国が衰退するのが嫌なら沢山働いて稼ぎ増やしていっぱい消費して税金はらえ糞ニート

289 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2566-gQqU):2016/08/29(月) 09:47:49.90 ID:/XXzRLwi0
>>288
俺一人でGDP支えられるならな
小学生かよ

290 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2ed1-Knxq):2016/08/29(月) 09:49:45.22 ID:Q7oc6AH30
>>288
こういう馬鹿が自民党を支持して日本を衰退させてんだな

291 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 09:50:33.62 ID:rt0RZqCd0
>>290
頑張ってる人間はふつうに好景気だけどな

292 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 09:52:19.45 ID:6Dy8gyWnM
>>291
そうかなぁ…
収入だいぶ落ちたけどなぁ

293 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-rVUj):2016/08/29(月) 09:53:10.87 ID:ApxiFuZ0p
より、サービス残業を助長する様な事すんなよ。

マジで考えるなら
サビ残させたら社長を死刑とかに
法改正すれば無くなると思うよ。

294 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2566-gQqU):2016/08/29(月) 09:53:11.52 ID:/XXzRLwi0
>>291
これがまたバカの発言
その好景気を続ける策が必要だってレスなんだよ
デフレ脱却と真逆な政策を同時に行ってるのが今

アクセルとブレーキ同時に踏んでいるんだよ
正確に言うとサイドブレーキの解除が壊れたまま走ってる感じ

295 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/29(月) 09:53:42.01 ID:3r3NRdtkd
>>282車ナシ、月9千円の民間アパートだよ。貯金はゼロで近所の公園とか野原の野草定食がメインだよ。

296 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MM8d-KnXE):2016/08/29(月) 09:53:55.30 ID:5Gk1tG99M
無賃残業は経済のボトルネック

297 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 09:54:26.79 ID:3BClxeHc0
労働時間あたりに稼ぎだすGDPは増えているから
基本的に後継機だよ、

それと同じぐらいの速度で休み増やしているから収入増えないけど。

298 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-paeO):2016/08/29(月) 09:55:18.90 ID:Phpu3MLFK
24時間だろうな!!

299 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a3de-gQqU):2016/08/29(月) 09:56:31.75 ID:OllV9IZq0
零細企業から36協定をなくしたら時間外を当てにしている従業員は困るだろう

300 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 09:56:48.86 ID:UHCl8jy4a
分かってないなー
罰則の無い法律はザルなんだよ
サビ残増えるだけでなんの解決にもならないよ

301 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/29(月) 09:57:47.36 ID:jT5kB55Q0
そもそも長時間労働させてる会社は勤務表に書かせないからやってもザル。

302 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2ed1-Knxq):2016/08/29(月) 09:58:34.56 ID:Q7oc6AH30
>>291
全体の数字の実質賃金やGDP伸び率すら見れない馬鹿が何を頑張ってんだよ?w
リーマンショックの時でも好景気な奴はいたって言ってるのと同じだよ

303 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 09:58:56.57 ID:3BClxeHc0
今の労働者は一昔前と比べればゆとり労働な事は間違い無い
(そのゆとり分を一部が独占している可能性多少あるが)
ゆとり労働をしていれば、能力があがるペースが諸外国に比べて遅くなって、
競争に勝てないのは当たり前ともいえる。

あと税金高い。

304 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6d56-t1qj):2016/08/29(月) 10:01:05.81 ID:kh5/0C9t0
ブラック企業は法律守らないから関係ない

305 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 10:01:32.90 ID:dE9gi4Mpp
ほとんどの人が人生を切り売りしてお金の対価を得ている。大多数の日本人の人生を豊かな国にする為には労働時間は減らすべきだ。新しい産業を生み出すにも豊かな国じゃないと無理っしょ。労働時間が長けりゃいいとは思わない。

306 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 10:02:39.57 ID:3BClxeHc0
別に労働時間減らすのはいいし、実際そうなっているけども、

労働時間が減ってそういう幸せは増えているというアナウンスが無いから、
まるで同じだけ、あるいはもっと働いているのに収入増えないと思い込んでいる
バカが量産されているのだよ。

307 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f53-gQqU):2016/08/29(月) 10:03:49.16 ID:z1RFWOBr0
上限超えたらタダ働きでよろしくってことですね
さすが政府様は裏まで読みきってるww

308 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 10:09:10.34 ID:3BClxeHc0
つーか国は気に入らない奴は転職しろと言うべきだし、
何かしたいのならその為の設備、
せめてハローワークに24時間365日窓口を設置するぐらいの事すべきであって、
取引をやめるという選択肢にフタをしている労働者が
何いったって意味が無いっちゅーね。

309 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 36d7-t1qj):2016/08/29(月) 10:13:52.30 ID:R/53md+s0
サビ残増えるだけ。
無かったことにされる残業が今よりもっと増えるから、現状より更に酷くなる。

310 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 10:15:52.55 ID:dE9gi4Mpp
会社組織は軍隊と同じシステムだから、国は介入してほしい。じゃないと日本の場合、二等兵は常に過酷な戦場に回される。みんな好きで二等兵になってるわけじゃない。

311 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fd0-c4QT):2016/08/29(月) 10:17:59.77 ID:eyCNKrXI0
>>291
頑張ってるっていうか実績を出してる人はだね。頑張りが認められるのは小学生までだし。

312 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 10:18:44.18 ID:UHCl8jy4a
36協定に引っ掛かりそうな時に管理職から「お願い」とかいって
勤務表の時間を調整(削れ)と来るんだぞ
これがまかり通る世の中を是正する法律が必要だろ

313 :名無しさん@1周年 (JPW 0H8d-qQHP):2016/08/29(月) 10:20:37.69 ID:Sk+v9sguH
>>312
そんなさっさと会社辞めろよ!

314 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7695-gQqU):2016/08/29(月) 10:21:48.08 ID:5bpLL84/0
んなもん決めても、それ以上やってもやらなくてもサビ残は変わらんよwwwwwwwww
本当に政府や官僚ってアホだよなwwwwwwww

315 :名無しさん@1周年 (JPW 0H8d-qQHP):2016/08/29(月) 10:22:26.74 ID:Sk+v9sguH
>>273
そんな会社辞めろよ!

316 :名無しさん@1周年 (JPW 0H8d-qQHP):2016/08/29(月) 10:23:01.85 ID:Sk+v9sguH
サビ残強要する会社なんて辞めろよ!

317 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8405-qQHP):2016/08/29(月) 10:23:49.32 ID:8ptdwcG30
サービス残業なんて、飲酒運転と一緒で、罰則が緩かった時代にはみんなやってたが、厳しくなった今誰もやらない。サービス残業に重い罰則をつければやらなくなるよ

318 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-3I/w):2016/08/29(月) 10:24:14.88 ID:D9CYYx8X0
だらだら残業してるのいるからな
上限必要だよね

319 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2ed1-Knxq):2016/08/29(月) 10:25:28.83 ID:Q7oc6AH30
>>313
現状はそんな会社だらけなんだよな
まぁ、社会に出て働いてみれば分かるよ

320 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 883e-gQqU):2016/08/29(月) 10:25:31.52 ID:ApPe3XWZ0
そんな規制を導入したら、今までちゃんと残業代をはらっていたところも、
規制を超えたらサービス残業になるわ。

321 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d63c-l+M4):2016/08/29(月) 10:26:54.94 ID:3P17Fj100
>>319
給料が安くて貯金がままならず、会社を辞めたときにすぐ新しい職につけるかどうか分からない、てか難しい
だから、足元を見られまくっているんだよね、日本の労働者は
だからこそ、労働法の強化は絶対に必要なんだけど……自民党と経団連がタッグを組んでいるから無理(´・ω・`)

322 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8405-qQHP):2016/08/29(月) 10:27:07.87 ID:8ptdwcG30
労働者側にサービス残業したら刑罰をつければいい

323 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-gQqU):2016/08/29(月) 10:27:12.60 ID:sC9bmvX50
監督官庁がきちんと監査して違反者を罰するようにならなきゃ無意味だよね

324 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-jRuW):2016/08/29(月) 10:28:21.10 ID:buDxqpika
>>322
労働者側の意識が変わらないのでサービス残業繰り返した上懲役に行き、
帰ったら幹部とかの例が頻発しそうだ

325 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7776-gQqU):2016/08/29(月) 10:28:22.90 ID:NyDOid7/0
上限決められても数字が上げられなくなるだけで
実際の業務は変わらないんだがな

326 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8405-qQHP):2016/08/29(月) 10:29:54.68 ID:8ptdwcG30
>>324
サービス残業したら、即3日間牢屋行きにして、強制的に休みにする。経営者はこれを理由に解雇をしてはいけないことにする

327 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6d56-t1qj):2016/08/29(月) 10:31:09.59 ID:kh5/0C9t0
思うとおりにならないと政治家共に分からせないと
長時間労働は消費を減らすってことをな

328 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 10:32:03.03 ID:z7MpxKv5d
労基署に就業規則とタイムカードと給与明細の提出を義務にすれば良いんじゃねーの?
後は国勢調査みたいに会社が違反してるかどうかのアンケート取れば完璧

329 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-Kfw9):2016/08/29(月) 10:33:39.87 ID:7Br8o63ka
上限を越えた残業は自己責任で。

330 :名無しさん@1周年 (JPW 0H8d-qQHP):2016/08/29(月) 10:36:31.41 ID:ETwBVXbTH
>>321
こんな会社にはいつでも辞めますよと脅しを掛けるようにしとけば、足下見られなくて良いのでは?
要は奴隷に成り下がってるのが諸悪の根源。
現実として辞められたら困るのは会社だからな。

331 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd86-gQqU):2016/08/29(月) 10:37:14.67 ID:xcIF8+lE0
>>1
普通に労基をちゃんと運用しろよ
ふざけんな

332 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0190-Vqeh):2016/08/29(月) 10:37:44.46 ID:7Pz5CVzZ0
8時間超過分の労働は現状の時給の1.25倍から1.5倍にすればいい
その方がよっぽど残業減らしの特効薬になる

333 :名無しさん@1周年 (JPW 0H8d-qQHP):2016/08/29(月) 10:38:38.96 ID:ETwBVXbTH
>>319
社員一人一人が奴隷根性だからそんな無法がまかり通るのでは。
もっと強い気持ちで会社と向い合わなければ一生会社の奴隷として扱われるよ。

334 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 10:39:06.65 ID:rt0RZqCd0
>>302
だからさいちいち社会情勢で稼ぎが減る人間てさ
結局能力がない人間じゃん?

335 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849d-t1qj):2016/08/29(月) 10:39:28.15 ID:M/BWp96g0
これやるんだったら労基絶対守らせろよ
あと仕事量に見合った人員を絶対確保させること
じゃないとまともな働き者がバンバン死んで、後に残るのは年寄り・生保・障害者だらけになるぞ

336 :名無しさん@1周年 (JPW 0H8d-qQHP):2016/08/29(月) 10:39:49.38 ID:ETwBVXbTH
>>320
そんな会社は辞める人が続出では?

337 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 10:40:05.84 ID:rt0RZqCd0
>>292
収入堕ちたのはあなた個人の問題じゃん

338 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/29(月) 10:40:56.81 ID:UK+QLbh5d
>>1
俺は金さえくれれば働くんだが?

339 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2ed1-Knxq):2016/08/29(月) 10:41:02.22 ID:Q7oc6AH30
>>330
労働基準法違反が蔓延してると失業率が高くなって労働者の立場が弱くなるんだよ
労働基準法を順守させることでブラック企業も淘汰されるし、労働者の地位の向上にも繋がるんだよ
法律違反を許してる現状を叩かず労働者を叩くとかアホなの?

340 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-gQqU):2016/08/29(月) 10:41:03.84 ID:YawFTG9w0
月180以上の仕事は違法にしよう

341 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd86-gQqU):2016/08/29(月) 10:41:34.92 ID:xcIF8+lE0
>>330
実際はもう辞めた人間がたくさんいて就職待機状態の人があり余ってる
それだと都合が悪いから女性の社会進出だとか移民だとかで補充しようと
しているわけでね
求人倍率が高いのもみんな仕事を選んでるからだよ
人材不足ではなく待遇の問題

342 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 10:41:40.60 ID:+J3auRR5a
>>25
ゑ?
基本給じゃなくて?

それ、どうやって生活してんのよ
手当上乗せで20とかじゃないの?

343 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 10:42:59.56 ID:6Dy8gyWnM
>>334
社会情勢に影響受けない仕事してるの?
楽で良いな?公務員か?

344 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2ed1-Knxq):2016/08/29(月) 10:43:25.87 ID:Q7oc6AH30
>>336
それならなんでブラック企業やサービス残業がこの世に存在するわけ?
法律違反を取り締まらない行政でなく労働者が悪いって論理なら、か弱い女性がレイプされても女性がか弱いのがいけないと言ってるのと同じなんだけど?

345 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 10:43:49.46 ID:dE9gi4Mpp
サビ残できないようすればその分の労働力を補填する為に雇用が増える。その分個人の所得は減るかもしれんね。

346 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 10:45:36.71 ID:6Dy8gyWnM
>>337
ま、その前が良かったからねこっちが普通なだけなんたけどね

347 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df16-gQqU):2016/08/29(月) 10:45:49.51 ID:SOug+NTO0
今でも残業してないことにされるのにこんなの意味あるかボケ

348 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7782-gQqU):2016/08/29(月) 10:46:16.03 ID:PhgfiofF0
上級国民の残業代を禁止しろ
ダラダラしやがって

349 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 10:46:53.46 ID:+J3auRR5a
>>50
その勢いは買うが、バリバリ働いても、それが無休扱いじゃ意味ないぞ?

最大限働いた分の対価は必要でそ。
無意味に残業する奴は問題外だけど

350 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/29(月) 10:48:18.01 ID:ayNJXuzfd
残業一切禁止にして、生活残業してる従業員の所得激減させて、足りない労働力を外国人かニートで補って、一人当たりの生産力が激減させて、企業の体力を奪って、更に景気が悪くなって、もうこの国はおしまい(^ ^)

351 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 48d7-hMGK):2016/08/29(月) 10:48:29.11 ID:82jn1Izg0
会社側から無理矢理長時間労働を強いるのを禁止するような案なら大歓迎だけど
本人が長時間働きたいって希望があるんなら残業時間の上限無しで好きにやらせてやれば良いのに
現状の法律だと残業時間の制限は働きたい人を働けなくしてるだけの悪法になってる

352 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 10:49:10.71 ID:+J3auRR5a
>>61
それ、計画の建て方間違ってんでない?

353 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 10:51:46.09 ID:dE9gi4Mpp
>>350
そんなことはない。みんな副業や起業し始めると思うな。今の日本の企業は伸び代がないゾンビも多いし。

354 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 10:52:33.81 ID:+J3auRR5a
>>89
労働基準監督署が攻性の組織であれば問題ないんだがね・・・
基本、あそこは報告(告発)受けないと仕事せんからな

報告受けても仕事進めるかは、また別だけども

355 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd86-gQqU):2016/08/29(月) 10:54:08.22 ID:xcIF8+lE0
長時間労働できるやつってプライベートで遊んでるのと同じ調子で
仕事もやってるだけだからな
公私の境界を無くすからやれるだけのこと
これでは生産性も上がらないしそもそもこんな生き方は嫌だわ

356 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 10:54:36.69 ID:dE9gi4Mpp
>>352
いや売り上げ前年比マイナスの会社ってないと思うよ。建前は100%以上だな。経営陣の計画が面白すぎて草。

357 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-rVUj):2016/08/29(月) 10:55:22.11 ID:Wh1hzJUSp
それより有給制度とかいう
ガバガバな制度をなんとかしろ
企業が有給を買い取るのを義務化するだけで良い

358 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 889d-gQqU):2016/08/29(月) 10:56:07.71 ID:/bEwaQW40
本当に屋上屋を重ねるのが好きだな
今ある規制・規則をキチンと運用しろよ

359 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 10:59:03.59 ID:+J3auRR5a
>>356
>売上前年比マイナスの〜

あぁ、なるほど・・・
人件費圧縮するために、結果ありきで工程組んでるパターンかorz

てか、普通に転職考えた方がいいぞそれ。

がんばれとしか言えん・・・

360 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd86-gQqU):2016/08/29(月) 11:00:06.29 ID:xcIF8+lE0
>>350
つかその生活残業ってやつが低所得で生活を人質にとって
長時間働かせようっていう悪知恵だからな

361 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx61-qQHP):2016/08/29(月) 11:04:37.93 ID:o0ONqc7Ax
長時間残業しないと生活して行く収入が得られない職種や給与形態が多いのも問題

362 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sde4-c4QT):2016/08/29(月) 11:07:00.04 ID:/jPPLQA/d
罰則がない法律って意味あるの?

363 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDe4-gQqU):2016/08/29(月) 11:07:45.81 ID:KtyqizCID
>>361
そこで最賃を引き上げるんでしょ

364 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-R0cn):2016/08/29(月) 11:07:47.09 ID:dE9gi4Mpp
>>359
日本の人口が減り内需が減ってくる今後はこんな会社は今以上に増えてくると思うよ。会社は利益を出してなんぼだから。

365 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd51-t1qj):2016/08/29(月) 11:11:32.32 ID:LNgI+U6ud
>>342近くの公園の草とか食べてる
、水も公園。10月から不振のため少し給料下がるって係長に言われた。

366 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd86-gQqU):2016/08/29(月) 11:15:15.53 ID:xcIF8+lE0
>>363
だが生活残業している人らの目的って大抵は子供の教育費だったり
ローンの返済だからな
教育費は高校や大学の費用や奨学金などの助成制度の問題になるし
ローンは正規と非正規などの所得格差に根がある
そっちも解決しないと片手落ちだ

367 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 11:16:24.58 ID:+J3auRR5a
>>364
そうだろうな。
結局、人がこなせる作業量の上限て決まってるからなぁ。そこがドラスティックに変わるとも思えんし。

良い風に言われない移民政策もその一貫なんだろうが、あれもなんだかねぇ。


とりあえず、今以上に企業の二極化は進むんだろうね。
それが行き過ぎた結果を隣の国で見られるがw

368 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f188-8Dzc):2016/08/29(月) 11:18:45.55 ID:U8gcs/q70
昔むかし、まだサビ残全盛期の頃の話。
新人君のお母さんが「うちの息子が深夜まで働かされてる。あの会社は異常だ!」
って労働基準監督署にチクったわけよ
その次の月に全国の営業所に一斉突入審査。それ以降残業代というモノが付き出した。

と、言うわけだから 全国のカーチャンは労基にタレコミよろしくな!!

369 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx61-qQHP):2016/08/29(月) 11:18:55.62 ID:o0ONqc7Ax
最低時給引き上げも16年度が全国平均、時給24円引き上げて822円目標だっけ?

370 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 11:20:46.06 ID:+J3auRR5a
>>365
それ、釣りじゃないよな?
倒産コースまっしぐらじゃないですか・・・

悪い事は言わんから、転職考えた方いいよ?
他の人も書いてたが、コンビニの方がまだましでしょう。


厚生年金は加入できてるのか?

371 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 11:21:39.17 ID:w+mayV3Xa
労働基準法違反の厳罰化が先だろ

372 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-cx/G):2016/08/29(月) 11:22:13.09 ID:tGhnoA0A0
残業がなければ生きていけません 残業代でやっと生活できてます

373 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 11:22:32.02 ID:k+OCk7pE0
>>1
>残業時間の上限規制導入
大分前からあるじゃん。
「3ヶ月で300時間、年間900時間」の上限のお達しが厚労省からあったよ。
その時は前職で、社長の「我が社は法律を守る。法律に違反した者にはペナルティ」のお達しで
サービス残業が一気に増えたな。

374 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 773b-gQqU):2016/08/29(月) 11:23:59.77 ID:ap8W+y4d0
寄生時間超えた分はサービスです。
100%そうなる。
罰則を相当重くしないと無駄議論だな。

375 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-XD4r):2016/08/29(月) 11:24:29.87 ID:ep60WRfX0
昔、忙しい時期だけだが自給800円ちょっとで頑張って残業して
諸々引いて手取り28万くらい貰ってたが
そういうのも出来なくなっちゃうんか
オイラなんて残業で稼ぐ位しか収入増やせんのに…

376 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd86-gQqU):2016/08/29(月) 11:24:57.51 ID:xcIF8+lE0
>>372
それ給料が安いのが悪いんやで?

377 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 11:25:52.43 ID:+J3auRR5a
>>375
残業成金
って言葉が昔あったなうちの業界は・・・

今はとんと聞かなくなったが

378 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd51-t1qj):2016/08/29(月) 11:27:05.78 ID:LNgI+U6ud
>>370国民年金16000円くらい
国保20000円くらい
家賃9千円のアパート

社長はマンションの最上階に住んでる30階くらいのマンション。
車は詳しくないけどトヨタのLみたいなマークのやつ。

379 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 11:27:34.10 ID:Ylw9pOg9d
>>375
残業なんかやらなくても年収1000万弱あるからそんな生活が理解出来ない。

380 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 11:27:36.15 ID:k+OCk7pE0
>>377
「ボーナスの方が手取りが少ない」って状態か。バブル崩壊前は前職で何度か経験したな。

381 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6492-tc03):2016/08/29(月) 11:27:53.19 ID:cWBIgWgG0
>>372
早く転職しなよ
年取ってから何のスキルもないと転職難しいよ

382 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b4-uA9q):2016/08/29(月) 11:28:43.61 ID:KrZYT4DV0
結局、需要があれば解決するんだ。
仕事があればいくらでも働くよ。みんな。
稼げるんだから。好きで派遣社員やアルバイトやってる人など少ない。
主婦のパ−ト以外は誰でも正社員になって4〜500万は稼ぎたいんだから
仕事がないから人を減らして無茶な長時間をやらせたり
リストラしてさらに需要がなくなるんだ。

383 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3757-t1qj):2016/08/29(月) 11:30:18.04 ID:5VoZ7oti0
手取りが減るだけ

384 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 11:40:13.89 ID:+J3auRR5a
>>380
>ボーナスの方が手取りが少ない
そうそう。
最近、そういうのは無理になってきたから、基本給下げて「◯×手当」でバランスとってるわ、うちの会社。

385 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a883-N4GF):2016/08/29(月) 11:41:57.54 ID:veK7puUM0
ブラック「守らなくても罰則のない労基なんか守るわけないだろアホが」

386 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 11:46:48.99 ID:+J3auRR5a
>>378
東日本大震災のときのうちの会社みたいだな、それ。

まぁ、社長はタワマンじゃないが、厚生年金から国民年金にきりかえてたわ。

今は厚生年金に戻ってるけど。


悪い事言わん。
転職せい。

387 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8e-24Vp):2016/08/29(月) 11:50:18.12 ID:tWJlkspfK
名ばかり管理職の問題も一緒に解決してくれよな
役員レベル以外は本来管理職とは呼べないのに
ブラックは課長クラスで働かせ放題プラン発動だからな

388 :名無しさん@1周年 (スププ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 11:50:18.59 ID:PwP7KNmYd
わりと納得してサビ残することもあるからなんとも
上からは今の出来で提出していいと言われるが
できるだけ、完璧にしたいし
いっそ年俸制になってくれんかな

389 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-Kfh8):2016/08/29(月) 11:55:49.25 ID:vJECCgtZ0
わざど残業で金稼ぐ奴はどう思う?

390 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 12:04:52.80 ID:+J3auRR5aNIKU
>>388
>できるだけ、完璧にしたい
日本人"ならでわ"なんかね?これ
気持ちすごくわかる。

で「凝りすぎ」って言われる所までがテンプレw

391 :名無しさん@1周年 (ニククエT Saca-gQqU):2016/08/29(月) 12:23:08.22 ID:feqppsV8aNIKU
サビ残規制は絶対にしない安倍ちゃん

392 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 12:23:12.30 ID:18hDtWIJdNIKU
「残業というものは、残ってやるから残業なんです。場合によっては違法にもなる。だから僕は言うんですよ。始業前にやりなさいって。始まる前にやれば、残業にならないんです。」(ニッコリ)

393 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sde4-qQHP):2016/08/29(月) 12:29:58.33 ID:NrOpNcsUdNIKU
ザルばかり作るんじゃなくて、罰則も作れよボンクラ政治家共

394 :名無しさん@1周年 (ニククエW a85e-t1qj):2016/08/29(月) 12:41:09.06 ID:wAK9PEsZ0NIKU
>>393
票が無くなるでしょ

395 :名無しさん@1周年 (ニククエ d63c-l+M4):2016/08/29(月) 12:43:56.10 ID:3P17Fj100NIKU
>>389
それはそいつの上司、管理職が無能なだけ

396 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sp61-qQHP):2016/08/29(月) 12:44:43.11 ID:QiuiIdA/pNIKU
サービス残業が増えるだけで悪循環しかないやろ
バカやろこんな事考える奴

397 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3772-RDkh):2016/08/29(月) 12:48:47.99 ID:FLko7Cqr0NIKU
残業代は付けるところまで出すけど越えたら幽霊扱いでいないことになってる

つまりサービス残業

398 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 12:52:21.43 ID:lH3Q0pCoaNIKU
0の前触れ

399 :名無しさん@1周年 (ニククエW b06f-t1qj):2016/08/29(月) 12:53:23.22 ID:AzI3CsMA0NIKU
勤労所得の平均下がっちゃうけどいいの?安倍ちゃん

400 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sd51-qQHP):2016/08/29(月) 12:55:57.40 ID:mRg2u1AIdNIKU
嫌なら日本から出ていけよ朝鮮人ども

401 :名無しさん@1周年 (ニククエW 4824-t1qj):2016/08/29(月) 12:56:40.71 ID:FL5ch31c0NIKU
こんな事してもサビ残が増えるだけ

402 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa8d-9bX3):2016/08/29(月) 12:56:52.63 ID:370PfKpxaNIKU
一日24時間までにしとき

403 :名無しさん@1周年 (ニククエW 4896-qQHP):2016/08/29(月) 12:58:16.08 ID:mjoLZtQS0NIKU
非正規で固定給なので残業という概念がありません
時間無制限です

404 :名無しさん@1周年 (ニククエ MM51-qQHP):2016/08/29(月) 12:59:26.14 ID:J37WmnC/MNIKU
>>312
ウチもそれやるけどコッソリ翌月に回してる
幸い残業代が満額出る会社なんで特に不満は無い

405 :名無しさん@1周年 (ニククエW 4896-qQHP):2016/08/29(月) 13:00:37.90 ID:mjoLZtQS0NIKU
>>397
以前の職場、最初からいない事になってた日がある
欠勤扱いのサービス本業

406 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-OyU+):2016/08/29(月) 13:02:47.00 ID:N4S18sS9aNIKU
俺が病気になる前にやってくれないかな
もう遅いよ

407 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-fS/w):2016/08/29(月) 13:04:15.15 ID:LkLzj41ZaNIKU
明日まで仕上げてこい!




但し家で!

408 :名無しさん@1周年 (ニククエ SEa7-t1qj):2016/08/29(月) 13:22:33.08 ID:zXM2MEseENIKU
>>404
翌月に回そうにも年間の上限MAXなんで回せないよ。
全開のプロジェクトでは600時間位闇に消えて行ったな

409 :名無しさん@1周年 (ニククエ KK42-6LCL):2016/08/29(月) 13:25:32.11 ID:tqiMLaSfKNIKU
>>1
何度読んでも意味不明
日本には労基法があって既に残業は規制されてる
労基法違反を取り締まればいいだけなのに何を言ってるんだ?
違法企業を取り締まらない現状を改正しろよ
脳に異常を来してるとしか思えんわ

410 :名無しさん@1周年 (ニククエ MM30-t1qj):2016/08/29(月) 13:28:08.50 ID:9aufb+qzMNIKU
おまえら大変だな
死なない程度にかんばれよ

411 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 13:29:16.50 ID:dNDe56j+aNIKU
サービス残業しやがらブラック企業に縋り付いてる人って何なの?
あまつさえ奴隷として生きている自分が好きなの?

412 :名無しさん@1周年 (ニククエ KK42-6LCL):2016/08/29(月) 13:31:32.15 ID:tqiMLaSfKNIKU
>>411
サビ残のない企業が日本に存在するとでも?

413 :名無しさん@1周年 (ニククエ 896f-gQqU):2016/08/29(月) 13:32:00.98 ID:9CfawOpZ0NIKU
どうせ抜け穴ありまくりの意味なし法案

414 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 13:33:46.07 ID:dNDe56j+aNIKU
>>412
雇用される側がサービス残業するから問題なのであって、しなければサービス残業なんて存在しない。
何でそんなにタダ働きしたいの?

415 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8876-gQqU):2016/08/29(月) 13:37:25.13 ID:87VmmLdi0NIKU
昔に即辞めた所だけど
タイムカード5時に切らされて残業など存在しなかった
そういう所は上限規制など痛くも痒くもないな

416 :名無しさん@1周年 (ニククエ 4889-abF+):2016/08/29(月) 13:45:02.07 ID:XtNAEGzU0NIKU
ほんとに奴隷をつくりたいんだな

417 :名無しさん@1周年 (ニククエW 49fc-qQHP):2016/08/29(月) 13:46:38.78 ID:UHytIkoK0NIKU
労基法作る↓
経営者「あんなのガイドラインレベルだから!バレなきゃへーきだしバレてもへーきへーき」
奴隷「」

残業上限作る↓
経営者「上限超えて働いた分の残業代はいらないよね?渡せないし」
奴隷「」

サビ残禁止する↓
経営者「これ、サビ残じゃないよね?君(や部下)の能力不足が招いた事態だよね?」
奴隷「」

終わりがない

418 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa8d-y2Vg):2016/08/29(月) 13:52:45.30 ID:YTI/6m2HaNIKU
実際は月45時間
年360時間という規制があり
それを超えて残業させた場合に
過労死出たら労災になる
これは申請時間ではなく実際の出退勤時間をもとに算定される

後はサビ残させた会社にペナルティ課せよ

419 :名無しさん@1周年 (ニククエ 84ad-gQqU):2016/08/29(月) 13:55:06.64 ID:aGhsDA6U0NIKU
これで上限儲けて、4年後のオリンピックスタジアム作るの
人で足りないって言っているのに間に合うの?

420 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa8d-y2Vg):2016/08/29(月) 13:55:16.61 ID:TMrh8FccaNIKU
>>392
早出も時間外労働で残業と同じ扱いだけど

421 :名無しさん@1周年 (ニククエW d6a8-qQHP):2016/08/29(月) 13:59:01.69 ID:eVdtnmHA0NIKU
普通にたくさん働いたらたくさんあげる。
休んだらあげない。これでいいじゃん。
有給休暇とか、産休とか、行く時とかやめろよ

422 :名無しさん@1周年 (ニククエW 8453-t1qj):2016/08/29(月) 14:00:05.02 ID:WR6vFycv0NIKU
検討(導入するとは言ってない)

423 :名無しさん@1周年 (ニククエ 840c-wCtU):2016/08/29(月) 14:01:11.41 ID:wvjwzGeL0NIKU
>>420

まだ、朝早く来て、飯を食わせてもらって
効率いい〜って膝いている馬鹿居るの・

424 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 14:13:09.79 ID:6ChNeflGaNIKU
>>25
それで転職しないってことは、キミ軽度の知的障害あると思うよ。
茶化してるわけじゃなく本当に。

425 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 15:02:14.83 ID:SIta6NwGaNIKU
>>421
それ過労死する人が続出するからNG。

426 :名無しさん@1周年 (ニククエ MM75-t1qj):2016/08/29(月) 15:22:49.27 ID:Pqexha6mMNIKU
なんか労働のルールを根底から変えてほしいわ

427 :名無しさん@1周年 (ニククエ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 15:49:15.79 ID:k+OCk7pE0NIKU
>>421
「有休丸々残ってるけど、欠勤扱いで良いから休ませてくれ。」
っていう時があるよね。
それさえ認めてもらえず仕事中に倒れ、救急搬送されるも既に手遅れで、一ヶ月と経たず亡くなった人が前職に居た。
当時の過労死認定の基準に当てはまらず、「持病の悪化によるもの」と労基も門前払いし、配偶者が訴訟を起こそうと
したのを、全力を挙げて叩き潰した御用組合(電機労連系)

428 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-OyU+):2016/08/29(月) 15:49:57.55 ID:1ggcFM7xaNIKU
>>418
精神系の病気は?

429 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-OyU+):2016/08/29(月) 15:54:22.01 ID:1ggcFM7xaNIKU
>>413
国会で穴がないかという論争がされるのかが問題の所
ここで書いてあるような議論がされないのならば、茶番法確定

430 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 16:05:00.96 ID:3BClxeHc0NIKU
小学校が土曜日休みになった時に、
他の日の授業時間がちょっと増えたように、
休日増やしまくると長時間労働になるんだよなー。
時間外長時間労働を避けるために、週休一日に戻すのはどうだろうかw

431 :名無しさん@1周年 (ニククエ 7731-LL1O):2016/08/29(月) 16:07:07.57 ID:LjRwW/IQ0NIKU
残業代カットの口実がまた増えた

432 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 16:10:02.18 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>226
嫁と不仲で帰りたくないおっさんかよw

433 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 16:15:47.10 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>249
偽証の証拠なんかそう簡単に出てくるかよ
今でも出てこないのに

434 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 16:19:06.68 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>265
有給って給料の出る休暇だから使わないで休んでもいいんだぜ

435 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 16:22:11.25 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>279
そういうあくどい会社は労基の忠告を受け入れずチクったやつをクビにするだけだよ

436 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 16:23:06.62 ID:3BClxeHc0NIKU
ゆとり教育はやめたのに
ゆとり労働はやめないのな。

437 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 16:23:20.61 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>285
あれもどうかと思う
残業と違って時間決まってるのはいいけど

438 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 16:25:12.11 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>291
頑張ってるだけで景気上がるかw
もともとその会社がホワイトなだけや

439 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 16:27:02.95 ID:3BClxeHc0NIKU
なぜ天賞kしないのかっつーね。

440 :名無しさん@1周年 (ニククエ 7739-gQqU):2016/08/29(月) 16:36:34.07 ID:eroiDl580NIKU
はいはい、口だけ導入w
導入した所で、今度は残業と言う名使わず自主的勤務という名の残業を
会社が強制し残業代も出さないで社員こき使うだけ


んな口だけ規制より、労働時間以外勤務は労働基準法違反で
会社に罰則厳罰化
さらに残業代は通常賃金の3倍ぐらい払うよう強制しろ

そっちの方が早道w

441 :名無しさん@1周年 (ニククエ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 16:38:32.44 ID:k+OCk7pE0NIKU
>>435
あくどい監督官は、通報者の個人情報を「うっかり」忘れてきて、ゴルフのプレー権にありつく。

442 :名無しさん@1周年 (ニククエ 6d3f-oLrM):2016/08/29(月) 16:44:50.93 ID:fqKsTYIJ0NIKU
労働基準監督署は仕事をしろ
違法残業を告発するために業務中のメールを全て印刷して提出した
全部で3千枚
もちろん送信時間は全て記載されている
しかし監督官はこう言った
「メールは違法残業の証拠になりません」
「我々には調査する権限はありません」

じゃあ何ができるんだよ
何もできないなら労働基準監督署を解体しろ

443 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8405-gQqU):2016/08/29(月) 16:47:23.41 ID:orjq6NJ30NIKU
>>414
そういう上から目線の正論だけの理屈にはうんざりw

444 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 17:00:45.91 ID:3BClxeHc0NIKU
正論を実行するこから逃げ回っているだから、
そのツケを支払うのは必然でしょ。

普通の商取引で考えれば
労働力を売っている側の利益を、
買っている側の使用者に守れって方が無理。
売っている側の利益は売ってる側が守るという大前提で
その為のアシストがあるべきであって、
幾ら使用者にアレしろコレしろっていってもどーもならん。

445 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8405-gQqU):2016/08/29(月) 17:09:26.04 ID:orjq6NJ30NIKU
>>444
で?ご立派な正論様の君は世の中をどう変えられるの?w

446 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8492-gQqU):2016/08/29(月) 17:25:12.67 ID:3BClxeHc0NIKU
まず、そっちの世の中を変えられる理屈を展開してもらないと
どのレベルで発言してるのかわからね。
結局、こんなスレにかいて意味あるのかよw的な話ですかね。

447 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 17:28:41.00 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>414
強いられているんだ!

448 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sr61-t1qj):2016/08/29(月) 17:51:42.64 ID:EH3B3IFsrNIKU
余計なことをするな
100時間残業しなけりゃ給料にならないんだよ

449 :名無しさん@1周年 (ニククエ 499b-709H):2016/08/29(月) 17:53:45.45 ID:A+RTEZAM0NIKU
残業規制
同一賃金
非正規一掃

経団連とゴルフやってるようなやつが本気ですると思うか?w
いいかげん目を覚ませよ日本人

450 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sde4-Ptq2):2016/08/29(月) 17:58:58.81 ID:FVYejMuUdNIKU
そもそも上限あったような気がするんだが
特別条項つければ上限時間の延長はできるけど
その場合でも協定で上限設定しとく必要があったような

451 :名無しさん@1周年 (ニククエ Saca-t1qj):2016/08/29(月) 18:03:25.73 ID:fNBIozw3aNIKU
また公務員だけだろ

452 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 18:05:22.63 ID:61DrpCNTaNIKU
>>450
36協定だな。
ウチは結構うるさいが、ここ7年位かけて徐々に浸透してった感じ。

障害などで、どうしても残業が多くなると、後が大変。
(2ヶ月合計して80時間規制に引っかかると残業できなくなる)

453 :名無しさん@1周年 (ニククエ MM3f-t1qj):2016/08/29(月) 18:10:52.81 ID:6Ys6c5/dMNIKU
>>448
お前みたいなやつがいるからいつも焦点がボケるんだよ。まずは労働時間の短縮、次に新規雇用。裾野が広がらないと経済は上向かない。

454 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sx61-gQqU):2016/08/29(月) 18:15:14.73 ID:GonBSkLrxNIKU
取り締まりしないなら意味なし

455 :名無しさん@1周年 (ニククエ KKed-+0g+):2016/08/29(月) 18:23:45.29 ID:oFUwU5rXKNIKU
制限しても、無駄じゃない?
タイムカードを早く押せ。
とか、
持ち帰り残業しろ。
とか、やりそう。

456 :名無しさん@1周年 (ニククエ 64a6-B2o+):2016/08/29(月) 18:26:20.91 ID:ApS/Bh+w0NIKU
大きな問題は「サービス残業」なんだから、
「(有償の)残業の上限規制」はなんの意味もないんじゃないの。

むしろ「サービス残業」が拡大するだけだろ。

457 :名無しさん@1周年 (ニククエW 492d-t1qj):2016/08/29(月) 18:27:04.92 ID:ZNLaFZfr0NIKU
>>412
俺の会社ないけど
たまに媚売りかなにかでしてるアホいるけど査定に何の効果もない
俺は時間来たら1秒でも早く帰ってるぞ
同僚との無意味な馴れ合いも残業としてしかしない(同僚が話してきたらとりまタイムカード押さない)

残業代は1分単位1円単位まで出てるよ

458 :名無しさん@1周年 (ニククエ MMcc-Vv60):2016/08/29(月) 18:40:12.52 ID:YR5aePLsMNIKU
とりあえず2年間くらい残業を全面禁止してどうなるか様子みればよい。
俺の予想では消費が増えて好影響が出ると思う。

459 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 18:43:16.48 ID:+J3auRR5aNIKU
>>457
いい会社だな。
健全だよ。

うちも同じような感じだわ。


うちは、残業するときは、申請出さなきゃいけない(明確に残る理由も付けてね)
出さないと残れないからほとんど定時で帰ってるわ。

残業代は、総勤務時間が◯◯時間を越えたら支給って感じか。
満額欲しいが

460 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 18:45:11.16 ID:61DrpCNTaNIKU
>>412
ソフト屋だけど、自社も、知ってる限りの他社もサビ残って聞いた事がない。(除く管理者)

461 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 18:48:37.24 ID:61DrpCNTaNIKU
>>458
東北震災の時に完全残業規制が出たけど、実際問題なんとか回る。
回るけど、余裕が無い。
ただ、こなすだけ。
定時で帰れるのはうれしいけど、妙に疲労する。

開発にはむかんと思う。

462 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 18:49:20.93 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>458
自転車操業の会社は殆ど潰れると思うけど、
それはそれで業界再編に繋がるし、新興企業も出てくるようになる
いいことだらけだな

463 :名無しさん@1周年 (ニククエW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 18:51:45.07 ID:rt0RZqCd0NIKU
>>438
言葉足らずですまんな
頑張って結果出してる人間な

好景気の時はバカでも結果だせるからな
不景気の時に結果出す人間が能力のある人間と組織

例えば好景気の時なんてチンパンジーでも車売れる

464 :名無しさん@1周年 (ニククエ KK42-6LCL):2016/08/29(月) 18:53:03.45 ID:tqiMLaSfKNIKU
>>414
サビ残のない企業が日本に存在すると思うのかと聞いてるのだが
もしかして日本語苦手なアチラの人?
まあおそらく社会の現実を知らない学生かニートだろうけど

465 :名無しさん@1周年 (ニククエ KK42-6LCL):2016/08/29(月) 18:59:03.60 ID:tqiMLaSfKNIKU
>>457
素晴らしい会社だね
本来はそれが当たり前なのに日本では「素晴らしい会社」なのが現実
そういう環境で働けてるのは労働人口の3%以下だろうな
この数字を上げることが使命なのに>>1だからなぁ

466 :名無しさん@1周年 (ニククエW e857-a0e2):2016/08/29(月) 19:00:15.63 ID:Fv3UxTWU0NIKU
残業時間をつけない、裁量制か固定残業+ウン十時間になるだけ。
超えた分は休ますか、経営者に指導&企業名公開制にしろ!

467 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 19:01:11.62 ID:Wv9w+/+ddNIKU
立派に飾っておく法律作っても 無視するんだろw 本当にバカだなw.

468 :名無しさん@1周年 (ニククエW 48d7-qQHP):2016/08/29(月) 19:03:52.25 ID:Q56nKIck0NIKU
おまえら月に何時間サビ残してんの?
俺は80時間くらい、うち休日出勤が4日

469 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa8d-y2Vg):2016/08/29(月) 19:05:32.31 ID:1khGi8d4aNIKU
>>428
労基の基準では平均80時間とか直近100時間だけど
裁判すればそれ以下でも認定されるかもね

470 :名無しさん@1周年 (ニククエ 764e-gQqU):2016/08/29(月) 19:05:46.62 ID:gqtRVKNa0NIKU
お客様は神様の日本の会社の風習を一掃しないと結局残業は無くならんやろ

客の無茶苦茶な仕様変更の要求を全部飲んで予算内で期限守って納品するには
サービス残業しないと無理w

根本的な原因を取り除かない限りサビ残、過労死は無くならんよ

471 :名無しさん@1周年 (ニククエ KKed-Wu0f):2016/08/29(月) 19:07:19.96 ID:RtIcP7F2KNIKU
労基ってなにが出来てなにが出来ない?
「署」という文字は調査権限のある役所に使われる文字だから、なんか権限あるんだろ?
やってる仕事がわからないが…

472 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 19:09:21.03 ID:Wv9w+/+ddNIKU
残業代未払い請求の権利を 3年から 2年に シレッーと変えて なに言ってんだw
10年ぐらいまで延ばして 従業員全部に紐つけろw,
一人発覚したら 全員調べて 残業代払え。w

473 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 19:10:23.25 ID:+J3auRR5aNIKU
>>460
ソフト屋は、社風で変わらない?
富士通系列は"ノー残業がかっこいい"
NECは"残業するのがかっこいい"

逆だったっけか?

ま、無駄な残業はすべきではないよね。
見積もりとりづらくなるし

474 :名無しさん@1周年 (ニククエ 1625-gQqU):2016/08/29(月) 19:11:14.31 ID:R/XIYlKP0NIKU
みなし残業って素敵やん?
なんぼ残業しても給料同じやん?

475 :名無しさん@1周年 (ニククエ 7fd0-gQqU):2016/08/29(月) 19:11:56.85 ID:iiCWMN+L0NIKU
労働基準法すら守れない人治国家ジャップ健在だな!

476 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 19:14:51.73 ID:UnfAT7KidNIKU
うちの会社、親会社の営業や業務担当者が
ことごとく無能なので、年末の鬼残業が不可能になると
会社存続の危機だな。

477 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 19:19:46.70 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>463
まあその人と会社は良いかもしれんけど、社会はそれでは回らんわな
どっちにしろチンパンジーまでとはいかなくても凡人で車を売れる社会にせんと

478 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 19:21:15.18 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>466
裁量制も時間決まってて残業代出さなきゃいけない法律があったような

479 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8405-pcMj):2016/08/29(月) 19:24:29.28 ID:CJ/cJXoL0NIKU
つうか残業時間がどんどん減っていって生活できないんだが。

残業代をあてにして生活設計してんのに。

480 :名無しさん@1周年 (ニククエW a85e-t1qj):2016/08/29(月) 19:27:36.40 ID:wAK9PEsZ0NIKU
>>468
52時間だね。

481 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 19:32:12.25 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>479
まずその構造を見なおして高賃金の仕事池
こういうのがいるから変な残業が蔓延るんだよ

482 :名無しさん@1周年 (ニククエ 4072-bxUo):2016/08/29(月) 19:35:26.36 ID:hxS0LihO0NIKU
加藤勝信働き方改革担当相って馬鹿なのか?
時間を制限するって仕事したことねーだろあほか。
じゃあ、まとめて一気に仕事出したり、急な納期で仕事出したりも禁止にしろよ。
それなら残業なんか必要ない。

483 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sde4-t1qj):2016/08/29(月) 19:41:29.51 ID:1xtYFaDMdNIKU
うちの会社で無断で土日も会社に出てくるバカがいる
仕事以外に生き甲斐がないらしい

484 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sr61-t1qj):2016/08/29(月) 19:45:50.38 ID:GQQMkl3hrNIKU
>>477
能力のない人間はすぐに社会のせいにするから成長しないんだよ

能力のない人間がもっと努力すればいいんだよ
能力のない人間は結果を出してないくせに給料が安いだの社会が悪いだのまわりのせいにする駄目な奴ばかりだからな

485 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 19:49:10.69 ID:YsGHXg6T0NIKU
>482
ふたつ返事で請け負う営業に文句行って来いw

486 :名無しさん@1周年 (ニククエ 7fd0-gQqU):2016/08/29(月) 19:56:10.21 ID:iiCWMN+L0NIKU
>>484
全員が努力すれば、全員が同じように幸せになれると思ってる?
ありえません。

大体君らはそう言われると「努力が足りない!」などという、実証不可能なことを言うんだよな。
実際努力が足りない奴ももちろんいるが、同じ努力をしても報われない人間も必ずいる。
それらを一緒にしてわかった気になってるお前みたいな奴はほんと多いな。

487 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 19:58:10.49 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>484
国家観のない人間の発想だね
努力だけで何でも解決できるなら、世界には国すら必要ないよ
国は能力の差のある人間たちが寄り集まって生きていくためのシステムだからね

それと、もっと努力するのはいいとして、それが結実しなきゃどうすんの?
努力を認めるの?ただの無能として処理するの?
結果を出していないってのもそもそもあんたさんの主観でしかないし、
経営者か何かなの?
少なくとも経営陣にいない人が偉そうに言う言葉じゃないよね

もちろんだが、会社経営してますってのなら謝る

488 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 20:00:41.31 ID:61DrpCNTaNIKU
>>473
富士通は知らないけど、携帯やってた頃のNECは酷かったと聞く。

489 :名無しさん@1周年 (ニククエ MM51-qQHP):2016/08/29(月) 20:02:27.77 ID:J37WmnC/MNIKU
>>442
それひどいな

490 :名無しさん@1周年 (ニククエ 25ef-Vqeh):2016/08/29(月) 20:04:01.53 ID:zJlnE7+z0NIKU
こういう無意味な事は労基にきちんと仕事させてから言えって

491 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 20:05:44.32 ID:dNDe56j+aNIKU
実現できる手段が問題。
ただ規制する条文を作っても
誰も守らないからな。

492 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 20:05:44.54 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>442
会社の時計の写真で通った例があるとか聞いたけど記憶違いだったらごめん

493 :名無しさん@1周年 (ニククエ 8412-XsiC):2016/08/29(月) 20:06:49.44 ID:IazS+I1I0NIKU
残業の増額率上げろよ
新興国よりはるかに低くて
開発途上国並みだぞ

494 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 20:09:35.78 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>493
問題はそこじゃない
上げたとこでサービスになるだけだ

495 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 20:10:13.04 ID:61DrpCNTaNIKU
>>493
通常残業1.3、休日深夜1.5が主流だと思うけど、ちゃんと守って全額支給ならこんなモンじゃね?

496 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sr61-f7Wd):2016/08/29(月) 20:11:01.16 ID:Clpr67VErNIKU
正社員の下限年収も決めろ
正社員で年収240万円とか人としてダメだろ

497 :名無しさん@1周年 (ニククエ MM51-qQHP):2016/08/29(月) 20:11:46.91 ID:J37WmnC/MNIKU
>>483
そいつら休出つけてんの?

498 :名無しさん@1周年 (ニククエ d6a8-8Dzc):2016/08/29(月) 20:14:36.85 ID:XxV/08ye0NIKU
一時期日本のメーカーでは急げ急げとにかく急げ、
とにかく新製品出せ、完成度低くても出せって風潮あったけど、
案の定日本メーカー没落。
アホなロジカルシンキングとかMBAとかにかぶれた結果。

499 :名無しさん@1周年 (ニククエ d696-gQqU):2016/08/29(月) 20:17:25.24 ID:3fcNmvkQ0NIKU
どうせ、罰則無しか、かる〜い罰金刑程度なんだろ。
現状の上限やら不払いも黙認してる癖に。

まず労基法の厳守から始めろ。
求人の男女年齢差別もなくなってない。

自民の労働法はアリバイ作りばっかでうんざりだ。( ゚д゚)、ペッ

500 :名無しさん@1周年 (ニククエW 9157-E6Cj):2016/08/29(月) 20:36:41.60 ID:+SkKPQRb0NIKU
残業割増率倍とサービス残業の厳罰化だろ。

501 :名無しさん@1周年 (ニククエW 9157-E6Cj):2016/08/29(月) 20:38:27.81 ID:+SkKPQRb0NIKU
>>442
本当にこいつら仕事しないからな。
経営者の手先って位に。

502 :名無しさん@1周年 (ニククエ 014b-gQqU):2016/08/29(月) 20:44:51.13 ID:ahiB1IQY0NIKU
>>27
そんなことはない
一流企業に勤めていたら法律の一歩先の制度が作られる
残業したくても残業できなくて困る

そこまで有能な人ばかりじゃないから、急に仕事時間少なくしろと言われても対応できねーよ。。

503 :名無しさん@1周年 (ニククエ fa88-gQqU):2016/08/29(月) 21:04:50.42 ID:/jx5FcV20NIKU
管理職の残業禁止
有給休暇の強制取得

この2つで行ってくれ

504 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 21:07:54.53 ID:lEA0rXXYaNIKU
>>488
あそこは、残業代出したくないから、軒並み主任にクラスアップさせるんだよな。

前関わってた時は、平より主任の方が多かったわ

アホかと思った

505 :名無しさん@1周年 (ニククエ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 21:10:31.17 ID:k+OCk7pE0NIKU
>>501
小泉改革の成果だな。
小泉政権になる前は、電力会社相手にだってガサやってた。

506 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 21:11:24.63 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>503
管理職はそもそも仕事内容を時間で区切ることができず、んで残業代が出ない法律になってるはず
それを何故か法を無視してヒラに適用されてる日本がおかしい
管理職も残業代でないんだからとっとと帰れ、部下が帰れないだろってこった

有給のほうは賛成
早く法として整備してほしい

507 :名無しさん@1周年 (ニククエW 7753-t1qj):2016/08/29(月) 21:12:10.16 ID:1boTjSFW0NIKU
そんなもん即時実施しろ
月20時間が上限
違反したら生涯賃金分の罰金を課せ

508 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 21:12:38.38 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>504
その法律、係長だったか課長だったかクラスから適用じゃなかったっけ?
主任ってもっと下だろ

509 :名無しさん@1周年 (ニククエW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 21:15:05.82 ID:rt0RZqCd0NIKU
>>487
例えばサラリーマンは結果を出さなくても給料もらえるじゃん?

510 :名無しさん@1周年 (ニククエW 3f57-t1qj):2016/08/29(月) 21:16:11.07 ID:rt0RZqCd0NIKU
>>486
結果が出てない=努力がたりない もしくは能力がないのかもな。その仕事自体に向いてないのかもな

511 :名無しさん@1周年 (ニククエ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 21:19:02.22 ID:k+OCk7pE0NIKU
>>473
今は構成が変わってるが、かつてのシステム統括部には正社員より偽装請負の方が多かった。
グループ内向け座席表には、本来の所属が括弧付きで書かれていた。
そして定時になると退勤を登録するカードリーダの前には長蛇の列ができ、カードを読ませた人間は
そのまま事務所に戻って行く光景が。

「明日9時から会議な!」と言われ、9時前から会議室で待っていても誰も来ないから、電話を入れたら
「夜の9時からに決まってるだろ!」と怒鳴られたこともあったな。終ったのは2時を過ぎてた。

512 :名無しさん@1周年 (ニククエ 4925-4WSX):2016/08/29(月) 21:20:16.16 ID:JVNNmhE60NIKU
こんなもん何の意味も無いな

513 :名無しさん@1周年 (ニククエ e8f9-gQqU):2016/08/29(月) 21:23:48.27 ID:GQ2Sxxpp0NIKU
>>25 >>56

ミラクルブラックにお勤めですな(笑)
面白いから会社名を教えて

514 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 21:26:29.55 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>509
あまり出さないでいるとクビだけどな
まあ程々に頑張って程々に結果出せばいいんであって、
努力してないやつは周りのせいにしてるだとかアホ抜かさなきゃそれでいいのさ

515 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 21:27:41.27 ID:lEA0rXXYaNIKU
>>508
>係長か課長から適用
あら、そうだったっけか。

現場のプロパーが自虐混じりで喋ってた記憶あったんだが。
まぁ、10年位前の話だけど

516 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 21:32:10.69 ID:lEA0rXXYaNIKU
>>511
議事録作成は2時から?w
流石に次の日かな・・・

517 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 21:42:45.03 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>515
一応だが、こっちの記憶も間違ってるかもしれん
間違ってたらごめん

518 :名無しさん@1周年 (ニククエW 7fd0-Qc5F):2016/08/29(月) 21:46:13.41 ID:p7Y10KX20NIKU
うちの会社みたいに、ヒラでも形だけ主任相当の裁量労働制になってて使い放題ブラックプランのとこは関係ないんだろな。

519 :名無しさん@1周年 (ニククエ dd8a-ui0v):2016/08/29(月) 21:55:38.79 ID:i6WPbCJB0NIKU
鹿児島出身のクソパワハラ支店長Mは、
部下に休日出勤させて、その代休も出勤させることで
原価率を下げるという見上げた錬金術をさせてた。
あと、タイムカードを押して22:00につける部下に対してはは、
タイムシート上は
17:00〜22:00食事、
17:00〜23:00私用外出
17:00〜24:00私用
とかにして、意地でも残業代をつけさせなかった。
ただし、特定の気弱な社員限定w
そこの支店は利益率が高かった賞をもらった。

520 :名無しさん@1周年 (ニククエ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 21:56:20.04 ID:k+OCk7pE0NIKU
>>516
> 議事録作成は2時から?w
その時の富士通の偉い人の気分次第。

521 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 21:56:58.82 ID:lEA0rXXYaNIKU
>>517
まぁ、時間経ってるから改正されててもおかしくないよね。
俺も曖昧だから、気にせんでくれ

522 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa19-qQHP):2016/08/29(月) 21:57:49.43 ID:GqIwkciAaNIKU
>>518
うちの会社、近々そうなるよw
部下なしの管理職化させて
少ない手当てで残業し放題プランになる

523 :名無しさん@1周年 (ニククエ 3f57-gQqU):2016/08/29(月) 22:03:00.60 ID:YsGHXg6T0NIKU
>>522
マクドナルドかどっかで問題にならなかったっけ
名ばかり管理職

524 :名無しさん@1周年 (ニククエ dd8a-ui0v):2016/08/29(月) 22:03:58.06 ID:i6WPbCJB0NIKU
ちなみに支店はつぶれて、支店長はリストラされて
親会社の契約社員として拾ってもらった。
たまに仕事をしないかと、俺や元同僚にも
お声がかかるが、予定が詰まってとかみんなでお断りをしてる。

525 :名無しさん@1周年 (ニククエT Sa4e-dmM4):2016/08/29(月) 22:11:13.18 ID:uvCXaHCCaNIKU
規制なんかしたって守るワケねえじゃんバカだな
本気で規制したけりゃ、残業代は時給1万円とか、基本給の20倍とか
そういうふざけた倍率を強制的に適用すりゃいいんだよ
タイムカードの写真さえあれば簡単に弁護士が訴えられるようにすれば完璧
そしたら企業は必死で残業減らすし、余裕すぎるぐらい人も雇うんだよ

526 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 22:14:02.77 ID:lEA0rXXYaNIKU
>>520
すごいな富士通・・・
豪気としか言い様がないw

527 :名無しさん@1周年 (ニククエW 0ad0-qQHP):2016/08/29(月) 22:28:40.60 ID:B7SW5llK0NIKU
残業したぶん翌日の出勤を遅らせるようにすればいい
始業時間より早く出勤させたり、残業なしで終わらない仕事を与えるような時間にルーズな会社に遅刻をどうのこうの言う資格はない

528 :名無しさん@1周年 (ニククエW d62a-t1qj):2016/08/29(月) 22:43:29.93 ID:GdVgntNX0NIKU
強制労働は人権侵害

529 :名無しさん@1周年 (ニククエ e8b5-Knxq):2016/08/29(月) 22:44:59.35 ID:eV4Sfb/10NIKU
この上限設定の目的は、残業代を稼ぐための中身のないダラダラをなくすためだろ
サービス残業なんてもともと違法行為なんだからそんなの知らねーよ 訴えろよあほか

530 :名無しさん@1周年 (ニククエ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 22:45:40.97 ID:k+OCk7pE0NIKU
>>526
グループ全体でどんだけ死んでんだろうな?
まあ遺族が訴訟を起こそうとしても、労使一体となって妨害するから難しいだろうな。

>>527
富士通がフレックスタイムを始めた時はコアタイムが11〜14時だったと記憶しているが、
「会議した時にできない!」との号令で、9〜17時になったな。
今もあのままなんだろうか?

531 :名無しさん@1周年 (ニククエ Sa19-t1qj):2016/08/29(月) 22:56:48.67 ID:lEA0rXXYaNIKU
>>530


やっぱ一杯飛んだのか・・・
酷い話だな。
最近ITゼネコンと仕事してないが、今はマシになってるんだろーか。

俺が今いる所は「残業すんな(はよ帰れ)」ムードで、クライアントに見積もり吹っ掛けるから、ある意味暇だわ。
恵まれてんのかねぇ

532 :名無しさん@1周年 (ニククエ 484e-dmM4):2016/08/29(月) 23:39:57.31 ID:k+OCk7pE0NIKU
>>531
俺が知ってるのは4人(内2人は他者)だけだが、自殺した人はいないな。
1人偽装請負先の近くで、ウィークリーマンション住まいしてた人が、変死扱いで司法解剖になったけど、
全員病死で処理された。

533 :名無しさん@1周年 (ニククエ 7fd1-LL1O):2016/08/29(月) 23:42:50.62 ID:QqYaOs820NIKU
それとスーパー小売を18時までにすりゃ帰るだろ
通勤時間を考え地域分散できるだろ

534 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4674-t1qj):2016/08/30(火) 00:49:27.38 ID:WPs2+6c60
裁量労働って魔法の言葉も使えなくしろよ
何時間残業しようが一定の手当分しか出やしない
裁量とか言うけど、あくまでも「多く働く分」の裁量はあるけど、
暇な時でも少なくする裁量は無いときたもんだ

535 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8583-lwvr):2016/08/30(火) 01:23:28.09 ID:kaUESavO0
確かに残業規制してくれないと、この先長く生きられるのかとか
途中で病気になるのか。
と言った心配が無くなる。特にブラックは酷すぎる。
根性出しても体壊れて動かなくなることがあるんだ。
こんなのは絶対にダメ。

536 :535 (ワッチョイ 8583-lwvr):2016/08/30(火) 01:26:34.42 ID:kaUESavO0
>>535

心配が無くなる。   間違い。

心配が無くならない。 訂正

537 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc51-rVUj):2016/08/30(火) 03:24:15.91 ID:SP2Zca8T0
今でも普通にあるんだが

538 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8ee0-bbeM):2016/08/30(火) 03:34:20.91 ID:KQJ/HX8m0
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-13157.html#comment_list
安倍が残業時間の上限規制導入検討!労働者からは「サービス残業が増える」との懸念も!

労働者からは残業代の規制が厳しくなることで、事実上のタダ働きである「サービス残業が増えるのでは?」というような懸念の声が出ています。
残業代を法律で規制するのは良いですが、明確な罰則を定めて企業側の抜け道を塞ぐような内容にしないと労働者を追い込む事態になるかもしれません。

サービス残業を含めたあらゆる残業を一気に制限するべきであり、現時点では法案を見るまでは良いとも悪いとも言えないです。

539 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8ee0-bbeM):2016/08/30(火) 03:35:24.96 ID:KQJ/HX8m0
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-13157.html#comment_list
安倍が残業時間の上限規制導入検討!労働者からは「サービス残業が増える」との懸念も!

540 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8ee0-bbeM):2016/08/30(火) 03:52:26.00 ID:KQJ/HX8m0
サービス残業が増える

541 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0ad0-PwEl):2016/08/30(火) 04:10:29.62 ID:t2ycpM9v0
>残業時間の上限規制導入
そもそもサービス残業が社会問題になっているのにこんな法律作ったところで無意味だろ
残業時間が会社側に証拠として残らないのに

542 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4949-LJ8g):2016/08/30(火) 04:49:23.06 ID:fbPK1wZT0
アホだな。サビ残増えるだけ。分かっててやってるんだよね?

労働者死ねええざまああって思っててやってるんだよね?

同じように日本死ねえええって思ってるからね。覚えててね。

543 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484e-dmM4):2016/08/30(火) 07:18:57.54 ID:URHMnRiV0
みんな安心しろ!
日本国民の6割が、無条件にマンセーし東京五輪成功のためにも2020年まで政権運営をして欲しいと願っている、
愛国安倍首相が導入しようと言う制度だ。
日本国家を豊かにするため絶対必要不可欠な制度なんだよ。

※国家のためであって、国民の全体のためとは言ってない。

544 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/30(火) 07:25:10.88 ID:n9Dd5+rZa
労働基準法守らせれば済む話

545 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ddd0-hMGK):2016/08/30(火) 07:26:11.85 ID:pG+u6woa0
>>25
ひどいね

546 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/30(火) 07:29:19.00 ID:n9Dd5+rZa
>>442
それで、違反申告書を書いたのか?

書いてないなら、
おまえさんの勉強不足だぞ。

547 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8ee5-a0e2):2016/08/30(火) 07:35:23.55 ID:cVa/YhPW0
上限あるのに
××なら上限倍
××なら上限さらに倍
とかわけ分からない特典付けるから無意味なことになる

548 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 49db-6ZRW):2016/08/30(火) 07:36:14.57 ID:noHpIQe40
金持ちボンボン倶楽部は理想論ばかり

549 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 646f-t1qj):2016/08/30(火) 07:38:18.67 ID:PMENCa9F0
サビ残が増えて残業代が減るだけ。
なんでこんなアホなことしか考えつかないんだろう…

550 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df92-uAs9):2016/08/30(火) 07:38:49.69 ID:Nx2nH97B0
基本そこそこの大きい工場はサービス残業はないだろ
ブルーカラーにつけ

551 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5bba-qQHP):2016/08/30(火) 07:47:49.03 ID:jQqjraF50
余計なことすんなよ
俺は残業月80時間ぐらいしてるけど
残業代きちんと払ってもらってるからなんも不満ない。
それに残業代無くなると生活出来なくなるわ
もっと現実を見て欲しい

残業規制とか余計なことすんなや!

552 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/30(火) 07:51:19.83 ID:B6bUww880
>>25
主夫と言うオチ

553 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/30(火) 07:53:38.35 ID:B6bUww880
>>442
なんでタイムカードにしない

554 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-COwU):2016/08/30(火) 09:01:24.86 ID:U3MG4LKed
不正をした経営者は監督官が処刑できるようにしなさい。

555 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484e-dmM4):2016/08/30(火) 10:37:32.08 ID:URHMnRiV0
>>544
監督官「なんでガサ入れとか時間外労働を強いられにゃならんの?”小さな政府”を選んだのは、お前らじゃん。」
自民党「なんでお小遣いをくれる人達に嫌われるようなことをしなきゃいけないの?」

556 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48d7-gQqU):2016/08/30(火) 11:33:04.25 ID:bLIcAmTj0
>>541
分かっててやってるに決まってるじゃん。
建前とか形とかって大事だからさ。

557 :名無しさん@1周年 (スプッッT Sdb4-qQHP):2016/08/30(火) 13:37:25.50 ID:Z4/+Zthwd
残業代が一切でない立場からしたらみんなサビ残で苦しめ

558 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 492d-t1qj):2016/08/30(火) 15:08:22.70 ID:ZFRV08Zv0
>>465
それが当たり前の会社を選んだ
ブラックで働いてる奴らはなぜやめないんだ?

559 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-gQqU):2016/08/30(火) 15:10:50.34 ID:nKSdhaic0
無駄に残業が長いとこって本当に無駄が多いよな
根性で全てがなんとかなると思ってる

560 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d09b-t1qj):2016/08/30(火) 15:17:41.18 ID:i/FTyDsV0
うちの会社は年間300時間までって決まってるよ
たまに仕事終わらなくてサビ残やってる奴いるけど、見つかったら連帯責任で部署全員一定期間残業禁止になるから
サビ残してると無能扱いで睨まれる

561 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/30(火) 15:56:11.05 ID:/b6O28k9p
運送業だと残業時間短縮はなかなか難しいな
人増やせば人件費増だし

562 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/30(火) 16:17:07.05 ID:GmsTQ8JZa
この政党は、抜け道から逃げる企業の現実を知らないの?
それとも知っててこういう法案を出すの?

563 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/30(火) 17:01:40.51 ID:GmsTQ8JZa
>>551
でも明日あなたの意に反して
自律神経に異常が出て倒れてしまうかもしれないんだよ?
人間の自律神経はそこまで強くない

564 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8412-XsiC):2016/08/30(火) 18:01:54.91 ID:lMuMPXbP0
サービス残業の厳罰化しろ
監督者の懲役つければかなり減るはず

565 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/30(火) 19:18:31.84 ID:GmsTQ8JZa
過労で倒れた人は
自分が倒れるなんて夢にも思っていない
だから政府が、企業がしっかり管理しなきゃいけないんだよ

566 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc9f-rVUj):2016/08/30(火) 19:44:07.86 ID:XY++3a1u0
未払残業代で検索してみ
今後はこの案件が増えてくるよ

567 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc9f-rVUj):2016/08/30(火) 19:52:17.30 ID:XY++3a1u0
弁護士の飯のタネは、
過払金の返還の次は未払残業代の請求らしい
法律事務所が請求できてない残業代は無いかって
HPで宣伝してるから使ってみたら
特に飲食業の人はサビ残多いし離職率も高いから会社とあと腐れないはず
労働審判に持ち込めば請求した残業代と同額の付加金が貰えるよ
未払残業代が200万なら400万退職者ならプラス延滞金が15%上乗せ

568 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7753-t1qj):2016/08/30(火) 20:08:24.10 ID:u9QHeOmi0
依頼者の手元にちゃんと金は残るんか?

569 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc9f-rVUj):2016/08/30(火) 20:14:25.18 ID:XY++3a1u0
それ位調べろよ
無知は損するだけ
搾取されときゃいいじゃん

570 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e857-qQHP):2016/08/30(火) 20:17:25.24 ID:qY6lVuM30
JAオワタ

571 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc9f-rVUj):2016/08/30(火) 20:17:37.43 ID:XY++3a1u0
ちなみに未払い賃金の時効は2年だからな
早めに請求した方がいいよ
特に退職した人、しようとしてる人
自己都合だと雇用保険下りるの半年後だけど
未払い残業代請求しとけば少しは余裕がでる

572 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MMed-qQHP):2016/08/30(火) 20:32:38.29 ID:xV/6a+9IM
経営者「しめしめ」

こう?

573 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/30(火) 20:35:43.77 ID:GmsTQ8JZa
>>571
そもそも2年てのが時代に合ってない
そこ直してほしい。
残業代を請求しないのは、会社から嫌われたくないからなんだから、
辞めるときに今までのを請求出来るように、記録が残ってれば20年分ぐらいもらえるようにするべきだよ
それがサービス残業抑制になる

574 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7737-t1qj):2016/08/30(火) 20:37:30.24 ID:z5b3wkS70
>>2
これ

575 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-m8l5):2016/08/30(火) 20:43:13.71 ID:toosjuuwM
上限を超えた分はいなかった事にされるだけだな

576 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa2e-t1qj):2016/08/30(火) 20:43:20.71 ID:CSXN0Bhca
裁量労働者のオレには関係ない話になる
1日12時間は最低働かされ、休日出勤も
取れもしない代休とやらで無給だ。

577 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc9f-rVUj):2016/08/30(火) 20:46:54.53 ID:XY++3a1u0
億単位の未払い残業代を支払った組織
気仙沼市 餃子の王将 宮崎県労働局 藤沢市民病院
富山大学附属病院 がんこフードサービスetc

残業代請求したくない人はしなけりゃいいし
黙って奉仕しとけばいいじゃん
でも弁護士は兆単位の市場が消えたわけだから
この案件には必死だと思うよ
過払い金と違って恒久的な仕事になるからね
倒産する飲食業も出るんじゃない 和◯とか

因みに3年後から月60時間以上の残業代に関しては50%増しになる 秋の臨時国会では有給の強制取得の義務化の法案も通過予定 これは来年度から施行予定だからこっちの方が関心強いかな

578 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d92-gQqU):2016/08/30(火) 20:48:51.04 ID:pqh41ENf0
労働基準監督官を増やして、バンバン取り締まるだけでOK

579 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/30(火) 20:50:00.19 ID:/b6O28k9p
先ずは年休100日以上を義務化してくれ

580 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7601-CtWw):2016/08/30(火) 20:50:06.58 ID:ppT7Yo9l0
いくら法律改正したところで罰則規定がないと無視するのがブラック企業だ
違法なことすれば会社が潰れるくらいのペナルティ課せよ

581 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/30(火) 20:50:40.69 ID:GmsTQ8JZa
>>577
月45上限が延びるの?

582 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d63c-l+M4):2016/08/30(火) 20:51:19.99 ID:U9lD3VP70
>>580
経団連とタッグを組んでいる自民党にそんなことができるわけもなく
今回のこれも抜け道ありきで、労働問題対策してますよーというアリバイ作りにすぎないからなあ

583 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc9f-rVUj):2016/08/30(火) 20:52:17.39 ID:XY++3a1u0
労働基準法には刑事罰あるよ
文句言ってるだけで無知なうえに誰も動かないから
経営者はあぐらかいてるだけ
労働基準法簡単だし短いからぱっと読んでみたら

584 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4863-dmM4):2016/08/30(火) 20:52:48.04 ID:J4Agejpb0
いくら国の法に反してるから、正論だからといっても
現実には社員は会社に異議をとなえることができない。

だから会社と労働者のしがらみとは無関係な第三者機関から審判員を派遣して
各企業の規模に応じた人数を常駐させ、その都度スポーツの審判の様に
「はい、それ違反!ダメ!」とジャッジさせて逐一本部に報告

その審判員も募集すれば雇用が増える

585 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dc9f-rVUj):2016/08/30(火) 20:54:42.60 ID:XY++3a1u0
自分でやれよw
誰がそいつらの金払うんだよw
ここ見てると搾取されるのも当たり前だと思うわ

586 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4863-dmM4):2016/08/30(火) 20:55:31.69 ID:J4Agejpb0
企業からの罰金でまかなうんだよ

587 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 36b9-8H4b):2016/08/30(火) 21:03:12.49 ID:FaAHeJ9X0
ブラック企業経営者ガクブル

588 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4979-gQqU):2016/08/30(火) 21:06:18.25 ID:eBl2ZDnB0
悪質な経営者が何人か逮捕されないと状況はかわらんだろう
しかし経営者より悪質なのは管理職だし
それを上回るほど邪悪なのは残業自慢の体力バカ平社員なんだよな

589 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8592-gQqU):2016/08/30(火) 21:17:34.81 ID:ANkkVOfX0
違反の厳罰化と取り締まる有効な手段がないと意味ない

590 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-LL1O):2016/08/30(火) 21:36:11.05 ID:CXCGC401a
ドイツみたいに厳格適用して、かつベトナムみたいに時間外手当を
通常の4倍にすればよし。

591 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-qQHP):2016/08/30(火) 21:42:21.31 ID:hcx5tG7V0
国が言うから残業は禁止だ
ただし売上は今まで以上に伸ばせ。
じゃなきゃ首な。文句は国に言え

592 :名無しさん@1周年 (バックシ MMcc-qhtw):2016/08/30(火) 21:56:21.80 ID:IaN5Fo8UM
その前にみなし残業、裁量労働制禁止にしろよ。

593 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 853e-gQqU):2016/08/30(火) 22:01:42.40 ID:531OEkuA0
どうせ大企業と公務員のみだろ。
もし中小企業で実践しようとしても無駄だよ。残業しないと落ち着かない職業病を持ってるから。
上から「今月来月は残業するな」「有給何日か使え」と命令されるほど死ぬほど暇な時期でも
「定時で家に帰っても仕方がない」「忙しいのに」「残業しないとまずい」とか言って
3時間も4時間も何もしない残業をしているキチガイばかり。

594 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d092-x8bc):2016/08/30(火) 22:05:55.74 ID:l6XmHx6h0
今でも残業時間には上限があると思ってたんだが違うのか?>>1

(ただし非管理職)

595 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/30(火) 22:46:41.94 ID:Jun2AcD5a
>>584
そういうの国がやるべきなんだがな
それだと自民党的にはまずいんだろ

596 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0a89-gQqU):2016/08/30(火) 22:51:26.76 ID:whfNH0Ed0
上限を超えた分はサービス残業させられるだけじゃん

597 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/30(火) 23:02:13.89 ID:Jun2AcD5a
そもそもサービス残業という名称がおかしい
サービスする気でやってるんじゃないんだから、「無給料残業」とか「不釣り合い残業」にするべき
何がサービスだよ、丸い表現にしやがって

598 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa42-gQqU):2016/08/30(火) 23:07:09.83 ID:AxSQExp5a
残業するなと言っても残業しなくちゃいけない状況を改善する方策が全く示さてていないのにどうやって?

599 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-6LCL):2016/08/30(火) 23:10:29.62 ID:u74u83AlK
>>597
国際的には「奴隷労働」じゃなかった?

600 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 492d-t1qj):2016/08/31(水) 02:51:23.65 ID:aUiQ1Ai10
トラック乗りとか基本給低くて残業代で稼いでるようなもんなのにそういう人らはどうなるの?
トラック乗りとか基本給10万とかだぞ

601 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 367e-BwDm):2016/08/31(水) 02:59:47.00 ID:broY4thO0
サビ残が増えるだけだなー

602 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-dmM4):2016/08/31(水) 03:05:37.21 ID:Jf4fmeMo0
そんなことよりサビ残が発覚した時は最低賃金の3倍払う様義務付けて応じない時の罰金はその額にするって決めてくれw

603 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 06:50:28.59 ID:YJFGDArrd
素人でも出来る簡単な対策をしないのは 他に目的があるため。
残業代元々払う気持ち無いんだから どんな前振りするかわかるだろ。

604 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484e-dmM4):2016/08/31(水) 07:16:30.65 ID:L8qAFSHD0
>>587
そんなことになる法律なら、俺達の安倍ぴょんが握りつぶしている。
あ。この法律通しても、ホワエグを導入すれば意味がなくなるから、
  安倍ぴょん「労働者の健康にも気遣ってますよ〜」
のポーズかな?

605 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2e55-rVUj):2016/08/31(水) 07:28:58.45 ID:UaZe8f2U0
はいはい、サビ残サビ残っと

606 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/31(水) 07:32:01.22 ID:ZqwHS/N3p
どうせまた抜け穴があるザル法になるんだろ。

607 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/31(水) 07:35:38.23 ID:hSJxhbU/d
うちの会社サビ残バレて一個上の役職が海外にすっ飛ばされた
結局ばれた奴に金払ってサビ残ばれた奴も怒られてた
金払わねえと後で困るのは会社だからな

608 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 07:38:37.18 ID:U3KFd9Wkd
残業時間じゃなくて、残業手当ての上限になるだけ

609 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0ad0-PwEl):2016/08/31(水) 07:41:22.56 ID:FJtR95+40
そんなことよりサービス残業に罰則をもうけろよ

610 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/31(水) 07:42:10.66 ID:OWzQ/OKo0
>>17
違法性持たせれば、肩書だけ管理職にしちゃうんじゃね

611 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 07:43:31.29 ID:212I5P/Ad
不当残業に名称変更した方が良い

612 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-WAOI):2016/08/31(水) 07:57:12.62 ID:glr0L//aK
頭ワリィ法律しか作らない

613 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8446-EIwy):2016/08/31(水) 08:06:00.50 ID:hz6dpcbp0
【社会】月50時間…残業が多い厚生労働省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472591925/

614 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 08:54:40.54 ID:X3oguzWtd
残業自体を違法化して
業種に関係なく一日8時間以上働かせるの禁止
違反した企業は一年ぐらい営業停止
サビ残なんかやらかしたら経営者を懲役刑。二十年ぐらいでいいかな

615 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37f7-Q4SI):2016/08/31(水) 09:13:20.06 ID:zks9apD90
本当に終わってるなこの国w
これだけ違法がまかり通りサビ残とかいう言葉が生まれるとか
そもそも残業自体が法律で禁止されて例外的に認められてるだけなのに
その残業代すら払わない事がこれだけ一般的になってるんだから
法治国家じゃないね

だれしもがサービス残業が増えると思うよね
しかも政権に献金送って行政の怠慢どころか都合の良い法改正しまくってるからね
賄賂政治の人治国家だよ完全に

616 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 640c-oLrM):2016/08/31(水) 09:16:12.14 ID:CFxKMYbx0
働いたら負け

617 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-OyU+):2016/08/31(水) 09:22:15.12 ID:wg/0Za1Wa
>>616
これが本当になったな

サービス残業っていう言葉誰が作ったの?こんなマイルドな言葉

618 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 09:24:34.17 ID:fd7LZBwBd
>>617
無賃労働でいいよな

619 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4828-t1qj):2016/08/31(水) 09:36:54.99 ID:Irj8SdHQ0
>>25
単純労働って、そんなもんだよ
だから学生時代に勉強すげきだったんだよ

620 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-m8l5):2016/08/31(水) 09:40:53.11 ID:FEkfq41VM
サービス残業に罰則つけてもボーナスから引かれるだけだからあまり意味ない

621 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6bb-gQqU):2016/08/31(水) 09:45:24.87 ID:iNSsQptY0
これを導入すると同時に、「残業してる奴が頑張った奴だ」
との昔ながらの意識を変えさせないとダメでしょ。
だから何時まで経っても、日本の時間あたりの生産効率が上がらない

622 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-m8l5):2016/08/31(水) 09:51:00.96 ID:FEkfq41VM
残業しない奴 = 仕事が少ない

この認識な

効率よく仕事を片付けても、結局空いた時間に別の仕事で埋めて残業しないと評価されない
もう一度いう。効率が評価されない。

623 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/31(水) 09:54:33.28 ID:UB8Rgw3Fd
サービス残業になるだけだろ
上限が下がるから給料も下がる

あ、それが狙いか

624 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d6a8-qQHP):2016/08/31(水) 09:56:27.14 ID:wlBuehJM0
効率よく沢山仕事する奴は評価する。

625 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/31(水) 09:57:11.50 ID:gUFYCDoSp
こいつの言う通りな時代が来る
http://i.imgur.com/Syx8OFM.jpg

626 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-Vv60):2016/08/31(水) 09:58:02.83 ID:TbskJib+M
フィンランドが試験的にBIを導入にしたように,これも試験的に2,3年やってみればよい。
別に最初から導入を決定する必要はない。試験的に数年やってみて結果を見てみればよい。

627 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484e-dmM4):2016/08/31(水) 10:04:39.45 ID:L8qAFSHD0
>>607
それ、「会社ぐるみじゃありませんよ〜」ってポーズだろ。

628 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 12:07:00.05 ID:X3oguzWtd
密告制度とかどうかな
ブラック企業で働いた人は証拠を提出すれば報奨金もらえるの(財源はブラック企業からの罰金)
少しでもヤバいことやったらバンバン密告されるから企業は環境を是正せざるを得なくなる

629 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d6a8-qQHP):2016/08/31(水) 12:27:59.49 ID:wlBuehJM0
まぁ、、基本給下げるしか企業側の対抗策は無いな

630 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-m8l5):2016/08/31(水) 12:35:02.45 ID:FEkfq41VM
>>629
基本給下げればボーナスも下がるから願ったりだな

631 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 49c4-fZo2):2016/08/31(水) 12:37:38.58 ID:KgMI03MX0
上限は結構だが管理職にも適用されるんだよな。

そうじゃなきゃ今まで以上に名ばかり管理職が
増えて、残業代も無し、残業時間制限も無しになるぞw。

632 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-67Sn):2016/08/31(水) 12:38:12.67 ID:o75UMc1Qa
サビ残が捗るな

633 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 12:40:50.97 ID:X3oguzWtd
名ばかり管理職に残業代出さないのは違法って判決出てるはずだがな

634 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-rVUj):2016/08/31(水) 12:41:19.26 ID:VxrEnK8kp
ガチガチにサビ残規制すると家に持ち帰る奴が多発するぞ。

セキュリティ対策してないプライベートPCで仕事して情報漏洩とかwww

635 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fc4-rVUj):2016/08/31(水) 12:42:00.15 ID:d2YMlFEP0
>>7
1日20時間も働くとかムリ。

636 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 37b3-qQHP):2016/08/31(水) 12:45:16.95 ID:pJ2qRbxM0
>>25
こういう馬鹿が全体の足引っ張る
いっそのこと過労死でもしてくれた方が、世のためになるよ

637 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK2e-IJRe):2016/08/31(水) 12:48:54.59 ID:JzA9Sz50K
労働法違反には懲罰的罰金にするだけで解決
だがしない…経団連に怒られるから
つまり政治屋は無能

638 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-Ae+B):2016/08/31(水) 12:52:19.84 ID:cAb1pVrEd
サービス残業を合法化する働き方を検討されてるんですね、分かります。

639 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW be96-qQHP):2016/08/31(水) 12:57:09.33 ID:gL/+KUi30
抑止力として機能していない法律にいくら制限を追加しても無駄
まずは現行法での取り締まりを強化して抑止力を持たせろよ
あらためて言うのも恥ずかしくらい当たり前のことだぞ

640 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a83f-gQqU):2016/08/31(水) 13:29:22.24 ID:cT2sEny10
残業代の上限にすりかわる未来しか見えない

641 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d688-Kfh8):2016/08/31(水) 13:30:13.33 ID:/JRVW+kS0
これでまた所得が下がるわな
で、個人消費も落ち込むと

642 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/31(水) 13:33:40.03 ID:UKCQjU7up
労働基準法厳守させるだけで全然違うと思うんですが

643 :名無しさん@1周年 (スップT Sdb4-qQHP):2016/08/31(水) 13:49:09.29 ID:CfaIaaYfd
単に労働基準法に刑罰付ければ良いだけなのにな
ちゃんとやってる会社に変な縛りが増えるだけ

644 :名無しさん@1周年 (スプッッT Sdb4-qQHP):2016/08/31(水) 14:07:25.50 ID:tlNwgEMfd
サビ残増えるだけ

645 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-hMGK):2016/08/31(水) 17:46:13.06 ID:a2K4T2sAp
残業は月に160時間からが本番

646 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f57-gQqU):2016/08/31(水) 18:31:25.54 ID:JKFAVGVJ0
>>621
経済発展機は働けば働くだけ増えたからしゃーない
今は本当にそんな無駄なことしてもアレだけど

647 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484e-dmM4):2016/08/31(水) 18:33:04.53 ID:L8qAFSHD0
>>628
俺達の愛国政権が、そんな売国奴を許す筈がない!

648 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/31(水) 19:15:34.03 ID:QKBJIq0np
仕事内容的に長時間労働になりやすい職種をどうやって時短して行くかね
人を増やしても赤字にならない余力のある会社なら対応出来そうだが

649 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-La86):2016/08/31(水) 19:33:27.23 ID:uJTTmrKDa
>>1
その前に現行の労働基準法をきちんと守らせろよ
完全に無法状態なのに新たな規則を作ったって意味ないだろ

650 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKed-dJu0):2016/08/31(水) 19:36:43.60 ID:MODcwGbzK
労働基準法が守られてるのは労基署と裁判所事務官だけという現実

651 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-hvbe):2016/08/31(水) 19:37:50.63 ID:SrjXQMrcK
労働基準法ってなんなんだろうね。当たり前に14時間勤務でシフト組まれるんだけどw

652 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-hMGK):2016/08/31(水) 19:42:19.25 ID:mvFN4MeZd
ってか、また弱者が泣きをみる
増員じゃなく、サービス残業で済まされる

653 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 19:57:48.06 ID:X3oguzWtd
>>648
対応できないってことは経営失敗してんの
本来死んでる会社が労働者の人権を勝手に生贄にしてなんとか命をつないでるゾンビ企業
最初から無いのも同然だから潰れても問題ない

654 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 40f4-qQHP):2016/08/31(水) 19:58:45.40 ID:dw7Zc/FH0
>>653
アップルとかグーグルの話かな?

655 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/31(水) 20:07:10.28 ID:PBVEVzsAp
企業は使用人を月40時間を超えて残業させてはならない。
但し残業単価は企業が自由に設定しても良い。

656 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4820-gQqU):2016/08/31(水) 20:36:27.60 ID:l2sHlpoI0
残業監視機構という監視所を作ればいいのにね
企業は必ずここに登録する義務があり登録が無い企業は営業許可取下げ
従業員も、会社に採用されたら登録
8時間を越えたら会社と従業員は今残業していますというのを機構に伝える、携帯のアプリのボタン押すだけで
これだけで充分に残業を取り締まる事が出来るだろ
なぜやらないんだ、天下りにもなるだろ

657 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5bba-qQHP):2016/08/31(水) 21:24:34.50 ID:Mrfzuskl0
月60時間残業してるけど
ちゃんと60時間分の残業代貰ってるので
今の会社にはなにも不満無いわ
残業規制とかバカなことはやめてくれ
残業代無いと生活できなくなっちゃう

658 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDb4-Vqeh):2016/08/31(水) 21:48:30.41 ID:dWCI2gZSD
組合や労働者代表が会社側と36協定を会社と結ばなければ残業は法律上できなくなるよ。
トライしてみたら?

659 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d6f-33dO):2016/08/31(水) 21:49:23.88 ID:ELH7evdn0
サービス早出の強要・同調圧力の取り締まりを!

660 :名無しさん@1周年 (スププ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 21:51:50.85 ID:KC7mDMgad
上限規制なんてやったらサービス残業が激増するだけだわ

661 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2e55-rVUj):2016/08/31(水) 22:03:51.81 ID:UaZe8f2U0
これ、結局サビ残が増えるだけのシステムだろ
残業減らしたいなら超過勤務分の手当1.25倍、深夜手当1.25倍とかの係数をあげて、月間累積残業時間で更に割り増し1.○倍とかにすれば
、人件費を圧縮したい会社は強制的に帰らせるし、その人に仕事させるより人増やしたほうが人件費安く済むってわかるから雇用も生まれて結果残業も減ると思うんだけど・・
有識者って、馬鹿なの?

662 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6dfa-gQqU):2016/08/31(水) 22:14:17.81 ID:c7EJotCm0
強制サービス残業システムだなw

663 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6dfa-gQqU):2016/08/31(水) 22:15:18.42 ID:c7EJotCm0
この国は本当に労働者に金払いたくないみたいだ

664 :名無しさん@1周年 (スププ Sde4-t1qj):2016/08/31(水) 22:21:03.15 ID:CRT9zkrId
>>661
「有識者」の中に経団連(要するに会社サイド)のお偉方とかいるんじゃないのかな

665 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 174e-IPsc):2016/09/01(木) 00:06:51.77 ID:oHT+CR0l0
>>664
安倍首相が「労働改革に是非必要な人材!」と党内の反対派を一喝してまで参院に送り込んだのがミキティだもんな。

666 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1b57-wh/5):2016/09/01(木) 00:11:46.61 ID:zQxmQVL90
>>600
また給料が下がる
大事故あるたびに無駄な規制されてただでさえ稼げなくなってるのに

667 :名無しさん@1周年 (スププ Sd77-RETc):2016/09/01(木) 01:02:00.92 ID:NZq5ouCHd
残業時間が洒落にならないから人を増やしてくれ、って要望は却下しといて「残業○○時間以上は書くな」とか命令してくるお偉方はマジでどうにかなってしまえ

668 :名無しさん@1周年 (スッップT Sd77-10NS):2016/09/01(木) 02:11:26.79 ID:gyS1MJkZd
基本給無くしてタイムカード押させて時給制にしてまえ

669 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW f30d-fAcE):2016/09/01(木) 02:14:18.92 ID:XZer8Yma0
サー残無くすには労基署がしっかり
取り締まれば良い。
警察署を見習え!!


…何を見習えばよいか、わからんな。

670 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef3f-wh/5):2016/09/01(木) 02:19:11.34 ID:bDR96AcU0
(´・ω・`)定額制使われ放題だと丸投げしてくる奴が今まで以上に増える

671 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e7fb-g4hu):2016/09/01(木) 02:21:14.38 ID:d8gk6NtJ0
またザル法になる予感。
労働基準法違反は厳罰化して守らせる事から始めないとな。
メンタルチェックを義務化しても、会社にはペナルティもなにもない。
ただ、天下り先が出来ただけなんじゃないかと思ってしまう

672 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8b51-wazN):2016/09/01(木) 02:26:31.88 ID:uHNg3rrJ0
会社が駄目なら自宅があるさ。データ持ち帰りで紛失・流出がはかどりますな

673 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8fd0-T4ZI):2016/09/01(木) 02:27:00.24 ID:BviIEbZv0
>>680
禿同。アホ議員、官僚は上辺しか考えてないからな。
厚生年金加入義務労働時間を短縮したら雇うほうは短縮された時間内の労働時間
にするだけ。

674 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb3e-wh/5):2016/09/01(木) 02:27:42.36 ID:72AA/toc0
タイムカード先に押すしかないんだよな

675 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0fde-wh/5):2016/09/01(木) 02:28:45.85 ID:RR8UBkF60
>>2
何しろ調査したらブラック企業はありませんでしたって
平然と言うような連中だからな

676 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4b1b-wh/5):2016/09/01(木) 02:29:34.83 ID:+CcWE+Jr0
上限に達してないとこは「何だもっと残業させていいのか。シメシメ」となる

677 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK9f-UEUT):2016/09/01(木) 02:30:11.27 ID:db4eFrQMK
厚労省が省庁の中で残業時間がトップというのにはワロタ

678 :名無しさん@1周年 アドセンスクリックお願いします©2ch.net (ワッチョイ 8705-67uB):2016/09/01(木) 02:30:56.07 ID:4qODzt4g0
そんなことより有休を必ず消化させるようにしてくれ

679 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 174a-4LcV):2016/09/01(木) 02:32:51.71 ID:yI9Pa6tP0
>>673
誰に言ってんだよ!!

680 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dfae-RETc):2016/09/01(木) 02:35:01.17 ID:BVBj293f0
罰金なくして懲役にすればかなり解決されるよね

681 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd37-RETc):2016/09/01(木) 02:44:21.67 ID:3qL03hQud
1日16時間勤務で月の休みは0日です。
でも出勤名簿やタイムカードだと9時から18時で、週に二日休んでる事になってますね。
結局規制されることにより真実が隠されて、しかも数字が正確では無いからタイムカード分の給料しかもらえない。
残業代とか手当てが帳消しにされて会社側が喜んでるだけ。
こう言う事になるからそんな規制しないでほしいよ。むしろ数字を隠させない方法考えて欲しい。

682 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd77-RETc):2016/09/01(木) 02:47:20.27 ID:DiWX3BNid
強制的に電気止める

683 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfd0-qO6A):2016/09/01(木) 02:52:01.04 ID:uyMKbkYP0
ホワイトカラーエグゼンプションやるには36協定が邪魔だからってことだろ
連合が過労死とかそう言わないようにするためな

684 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfd0-qO6A):2016/09/01(木) 02:52:41.46 ID:uyMKbkYP0
うわあ こんなところにもワッチョイでるのかよw

685 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb3e-wh/5):2016/09/01(木) 02:52:52.58 ID:72AA/toc0
安倍ちゃんは
経歴上、入社ではなく、従業員だからね
正社員経験ないかもしれない

686 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1357-10NS):2016/09/01(木) 02:54:19.19 ID:p4fW6WFI0
事故車両埋めて死者0人でしたの中国を笑えないな
もの考えるアタマあるならなぜ長時間労働になってるか考えた上で対策してくれ
できないなら余計なことするな

687 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8705-wh/5):2016/09/01(木) 02:58:28.39 ID:PnJfT5CY0
残業税とか取ったほうがいいのかもしれないな

688 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb3e-wh/5):2016/09/01(木) 03:01:55.20 ID:72AA/toc0
>>686
コネ金女で処刑できちゃう中国や朝鮮の方がマシだったり

689 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cbd7-dyuG):2016/09/01(木) 03:03:51.83 ID:88Z4KULZ0
サービス残業が増えるだけなの知ってて財界の味方してるんだろうな

690 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8f76-RETc):2016/09/01(木) 03:10:51.24 ID:N8FRgqzr0
残業なんかしたくないんじゃ
あっても1日1時間の月20時間が限界やわ

691 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b792-RETc):2016/09/01(木) 03:14:05.70 ID:Eh6ZDf0I0
36協定でもそうだけど
一応上限決まってる癖に
経営側が、労働者の勤務時間把握してなかったり
帳簿誤魔化したりが多すぎる

代替の効かない、人生の時間を奪う行為なんだから
経営側に刑事罰を負わすべき

692 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cbd7-dyuG):2016/09/01(木) 03:17:21.24 ID:88Z4KULZ0
>>691
勤務時間を把握していても、代替できないから仕方ない、
ということで放置してるってのもある

693 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM87-RETc):2016/09/01(木) 03:20:13.36 ID:49Ciz1EjM
実現する気のない法案の話はいらん。

694 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW fb2d-RETc):2016/09/01(木) 05:04:06.70 ID:eiBMGXTM0
>>673
アホなんじゃなくて賢いからわかっててアホなふりしてんだよお前ら馬鹿を泣き寝入りさせるためにな

695 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SD37-FA7T):2016/09/01(木) 06:52:19.26 ID:Rd2ni3FjD
36協定を結ばなければいいだけ。問答無用に法律上、会社は残業をさせることはできなくなる。

696 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb1b-0R++):2016/09/01(木) 08:21:35.37 ID:fpcACKP40
サビ残が横行してる中、何の意味があるんだろう?

697 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 174e-IPsc):2016/09/01(木) 10:10:55.38 ID:oHT+CR0l0
>>683
連合は昭和の末期時点で、既に財界の狗。
ワークシェアリグを潰したのも財界のため。

698 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/01(木) 11:23:26.93 ID:yEnXlwCna
>>695
非正規が増えるだろな。

699 :名無しさん@1周年 (スッップT Sd77-10NS):2016/09/01(木) 12:02:07.20 ID:G2XSnrG5d
基本給廃止。
全員タイムカード押して時給制にするか、1業務毎に単価付けてやりたい人が受注の全員が個人事業主。

700 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e792-wh/5):2016/09/01(木) 12:21:42.83 ID:lU2TQXhh0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したw

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある
韓国経済を助けるように日本に圧力かけているのもアメリカ。韓国とアメリカは組んでいるというのが実態。アメリカは日本を抑えこむ為に韓国を利用しているんだよ

http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由=藤井まり子

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの?日本には人肉食文化はない!
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望!ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件!
https://www.youtube.com/watch?v=l-LT7OFvQHA
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針7月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業?
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない!

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


701 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp73-vyn0):2016/09/01(木) 13:44:14.18 ID:mGmhsthop
それよりサビ残させてる会社を強力に監視するシステムをつくれよ

702 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1733-RETc):2016/09/01(木) 14:17:55.42 ID:uVmj1bpS0
うちの会社はタイムカードやめて出勤簿にハンコおすようになったんだけどこれって何時間働いたかわからんよね?
何か怪しい?それとも時代の流れ?

703 :名無しさん@1周年 (スップT Sd77-10NS):2016/09/01(木) 15:03:10.61 ID:5YPkM7SQd
タイムカードだけで時間管理してたら気まぐれで早く来たり遅く帰られても残業代付けてるの?
そんな気のいい会社なの?みんな

704 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/01(木) 15:06:26.63 ID:yEnXlwCna
>>703
タイムカードと勤務管理表が別で、残業代は勤務管理表、その証明がタイムカードだった。
今はICだけど、言って見れば似たようかものかもしれない。

705 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8705-10NS):2016/09/01(木) 15:10:21.56 ID:BX3bKo7r0
こんな法作っても会社は残業時間隠すだけだよ
無駄無駄

706 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ fb88-T2zX):2016/09/01(木) 15:41:38.18 ID:FH7CJeRc0
どーせ守られないよね。
残業代もらえない内緒の残業が増えるだけ。

707 :名無しさん@1周年 (スププ Sd77-RETc):2016/09/01(木) 16:31:05.95 ID:NHmtuo7sd
新しくするより現行法を守らせろよ

708 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6f74-IPsc):2016/09/01(木) 19:11:29.81 ID:b53hsMHr0
>>1
そんなこと言っても
景気が良くて仕事が増えたら、従業員に長時間労働させるしかないじゃん。
機会損失で経済を悪化させる気かよ。

709 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd37-RETc):2016/09/01(木) 19:13:21.70 ID:AOZWWod7d
中小は残業で稼いでる人もいるだろうから一概にいいとはいえんな
むしろ今までの超過分がサビ残になる可能性だってある

710 :名無しさん@1周年 (スププ Sd77-RETc):2016/09/01(木) 19:24:42.83 ID:PTimBJHRd
どうせ上限100時間とかだろ

711 :名無しさん@1周年 (スップ Sd37-RETc):2016/09/01(木) 19:29:28.02 ID:knQEeUMSd
>>702
違法だから労基署に話を持ち込めば動くぞそれ

712 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/01(木) 19:52:44.03 ID:1gv3f5Bza
お前ら、きちんと自分で労働時間記録していれば、労基に言えば会社に払わせる事が出来るんだよ
これが何で社会の常識にならないんだよこの国は

馬鹿なの?それとも奴隷体質なの?それとも会社にビビってるの?

713 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/01(木) 20:08:19.26 ID:suCRMxmCa
>>711
その段階なら違法でもなんでもなくね?
(タイムカードのない会社の日常)

残業しても書くなって言うなら別。

714 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ebd1-IPsc):2016/09/01(木) 20:14:06.81 ID:ichwFM0E0
残業時間じゃなく
週単位とかで「残業込みの労働時間」をもっときつくしないとダメでは?

715 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6be3-T2zX):2016/09/01(木) 20:18:47.74 ID:06VbeG8Y0
残業代ゼロにすれば能率は上がる
これは一歩前進だ

716 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f91-o1pa):2016/09/01(木) 20:20:18.55 ID:H27yAZbe0
総サビ残になるだけ

717 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4fb1-dyuG):2016/09/01(木) 20:33:49.58 ID:2hYu8ZZ20
週休三日制を提言していた韓国の手先の政治家がいたよね
何としても一人当たりの収入を日本より多くしたいニダ
日本人の労働時間を少なくするニダ
その命令を受けて安倍チョンが今頑張っているわけだ
それで人材不足で移民しかないと言っているんだから呆れるね

718 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1b57-10NS):2016/09/01(木) 23:18:47.73 ID:k329VE8q0
直接的であれ、間接的であれ残業させた場合は刑務所送りにするって法律を作れば解決しないかな

719 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/02(金) 00:04:45.01 ID:daj26L6ca
もうね、家族や親ほっぽって朝から夜遅くまでサービス残業バリバリシャカシャカ

もういい加減やめませんか?過労死問題は精神病問題に、精神病問題は軽い疲労問題に、変えて行きましょうよ

720 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-QMZe):2016/09/02(金) 00:15:18.67 ID:XxHxPxAGa
やる前から無意味なザル法と分かるのが凄いな。
これでまた国会で無駄な時間を費やす訳だ。
我々の税金で。

721 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW f337-RETc):2016/09/02(金) 06:53:24.91 ID:YIKdYBg70
新しい規制導入する前に今ある規制をちゃんと実行しろよ
話はそれからだ

722 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1786-FA7T):2016/09/02(金) 06:57:17.13 ID:lQInsYBf0
世界から基地外とみられてるので
早急に対応してもらいたい

723 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKe3-EA9X):2016/09/02(金) 07:08:13.10 ID:ueq8d758K
残業を規正するより給与を上げろ
内部留保を吐き出させろ

724 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9746-yOwW):2016/09/02(金) 07:21:06.21 ID:Nc+vND8+0
残業代が貰えない管理職と非正規が増えるだけだなw

725 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 174e-IPsc):2016/09/02(金) 07:27:27.27 ID:rtBM1QXa0
>>724
全社員の半分以上が管理職になっちゃって(当然、裁量権なし)、指導が入った会社が居たが
アレは小泉改革前だったから、アベノミクス的には認められるんだろうな。

726 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8b51-FA7T):2016/09/02(金) 07:28:04.53 ID:mJOfS5y70
祝日が多すぎて、残業せざるを得なくなってきた。

727 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW eb88-10NS):2016/09/02(金) 07:37:27.43 ID:iUPKtLm80
もう銃規制解除しようぜ、個人の人権を守るにはそれしかない
ピストル向けあって話せば言いたい事が言い合える

728 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9be9-10NS):2016/09/02(金) 07:38:11.94 ID:tyfSLW750
どうせ36協定で上限上げられるから無意味

729 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1331-10NS):2016/09/02(金) 07:39:36.72 ID:ffPYV1US0
そんなことされたらサビ残増えるだけだからやめろよバカ

730 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa2f-iG4w):2016/09/02(金) 07:49:22.59 ID:ab/ZtY6Aa
>>97
目に見えて仕事続けるふりを頑張れば出世する。実際に数字に出すと、いつも早めに帰るあの人が結構良い所行ってる。
日本の経営者は節穴だ。

731 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK9f-hGaX):2016/09/02(金) 07:50:55.96 ID:SgPU4y46K
偽装管理職にするだけだわな

732 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK9f-3Gtx):2016/09/02(金) 07:52:46.68 ID:EL/ZemLZK
ブラック企業拡大法

733 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa2f-iG4w):2016/09/02(金) 07:52:57.31 ID:PAIQPbfFa
友人の話で、給料3ヶ月程未払いが続いて我慢出来ずにそろそろ給料くれよと上司に言ったら給料給料うるさい奴は辞めろ!と言われたそうな。
なのに、クビじゃなくて自主退職扱いで離職。

世の中馬鹿な経営者ばかりかよ。

734 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13d0-RETc):2016/09/02(金) 07:56:40.42 ID:cTEO4y6q0
それよりサビ残の是正だろうが。
残業多くても金が出るなら文句ない労働者はいるんだよ。

735 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd77-RETc):2016/09/02(金) 08:02:24.41 ID:ad4KiJMXd
この国は労働者側に法知識が絶対的に足りてない
何か許されて何が許されないのか自分で判断し、必要とあれば法的措置を取る
国民がこれをできるようになればブラック企業の経営なんか自殺行為でしかなくなる
義務教育でしっかりと労働法関連を教えるのが急務だ

736 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/02(金) 08:06:42.20 ID:m+CsQyoYa
>>735
残念ながらそれは政治家にメリットがない

我々が立ち上がるしかない
国民の立ち上がりが少ないからこの国は何も変わらない

737 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/02(金) 08:07:07.03 ID:Tm6yZvp/a
生産性を上げるほうが先

738 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1b57-RETc):2016/09/02(金) 08:10:33.33 ID:mL9Jghq30
企業に罰金がないから意味がない

739 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df3c-sDqk):2016/09/02(金) 08:22:23.40 ID:+kmUktZV0
サビ残は、するやつも逮捕すれば一気に収まる。
違法労働と名前をかえて検挙するべし

740 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd77-RETc):2016/09/02(金) 08:25:30.00 ID:ad4KiJMXd
>>738
罰金だと、金払えばやっても良い的な空気になる可能性がある
懲役刑だ
他人の時間を奪った罪は時間を奪われることで償わなければ

741 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/02(金) 08:29:18.67 ID:m+CsQyoYa
お前ら本当に行動しないよな
日本代表のサッカーとそっくり
チャンスまで持ってくの得意なのに入れられないw

742 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-wh/5):2016/09/02(金) 08:29:59.49 ID:l3T682lO0
>>739
上からの押さえつけもあれば、遅れてる仕事のために自分で志願するアホも居るしな

743 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f88-dyuG):2016/09/02(金) 08:30:15.23 ID:AHIF0Hoc0
業務請負にすれば関係ないよ

744 :名無しさん@1周年 (スップ Sd37-Caq2):2016/09/02(金) 08:32:45.10 ID:+J0bghJYd
>>739
それいいね〜

745 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6b95-IPsc):2016/09/02(金) 08:34:10.66 ID:fgjANxP70
働きたい自由を規制する政府は糞だろ!
労働規制は欧米の罠だ!

746 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/02(金) 08:41:54.13 ID:m+CsQyoYa
この国は本当に「言葉」に無頓着
言葉には魂があるんだよ

「サービス残業」とか「いじめ」とか
人は言葉の響きで捉え方が変わるのに

747 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13d0-RETc):2016/09/02(金) 08:50:05.86 ID:cTEO4y6q0
>>739
刑罰付きでも上からの命令ならやっちゃうのが社畜。

748 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW fb62-lXan):2016/09/02(金) 08:54:16.86 ID:hKOgD1Mr0
新しく法律作るよりも今の法律を守らせる工夫をしろよ

749 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/02(金) 08:54:25.03 ID:m+CsQyoYa
君達は政治家がどうにかしてくれると思っているんだろうけど
歴史を見てみろよ
待っているだけで労働者にメリットを与えてくれる、そんな時代ありました?
俺が政治家なら無害な人間の意見は切り捨てるな
優先順位というものがあるから

750 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK2f-W8YE):2016/09/02(金) 08:58:12.31 ID:YjwlOYDUK
残業代は上限まで払って、あとはサービス残業になるに決まってるだろ

751 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/02(金) 09:03:53.08 ID:m+CsQyoYa
政治家は国全体をバランスよく保つのが仕事なの
末端の方々の意見を一々聞いていたら、全体のバランスが崩れてしまうんですよ。

752 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8fd2-wh/5):2016/09/02(金) 09:04:24.52 ID:xgqxW9vw0
いくら法律で規制しても多くが守るつもりがないなら意味がない
国は当然守らせるために罰則を厳しく、管理する必要があるし、
雇われ従業員は権利を主張する義務がある
奴隷になってるアホは知らん

753 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef55-iG4w):2016/09/02(金) 09:08:19.68 ID:Ll6cA2xB0
なんの役にもたたないマイナンバーカードをタイムレコーダー代わりに出退勤の管理に使用したらいいじゃん
税金の取りっぱぐれも無いし、サビ残もゼロ
ICカードレコーダーぐらい国で全企業に配ってやっても、税金の取りっぱぐれなくなるからプラスだろ

754 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd37-TMXZ):2016/09/02(金) 09:13:00.66 ID:f784Uu0Kd
決めたって取り締まらないだろうが

755 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 23de-wh/5):2016/09/02(金) 09:25:04.09 ID:a4ZfXbo00
守れない法律作っても意味ない
社員が個人事業主にする会社も出てくるぞ

756 :名無しさん@1周年 (スップ Sd77-Sbas):2016/09/02(金) 09:43:12.10 ID:vTVwUzthd
有休の買い取り禁止=有休消化促進
実際は有休使えずに上限に達して消滅

こいつら無駄なことしかしねーな

757 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/02(金) 09:53:35.12 ID:v/NOIH/ka
ソフト屋だけど、サビ残やってる会社の話題聞かないな。
ブラックな業界かと思ってたけど、そうでもないんかな?

ちなみに、障害対応のデスマで残業200時間、心がくじけかけたけど、残業代だけで50万オーバーだと知って生き返ったw

758 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/02(金) 09:56:53.60 ID:v/NOIH/ka
>>757
通常残業1.3倍、休日深夜1.5倍、GWの9連休で休日残業100時間を稼いだだけなので、死ぬ程やってるわけじゃない。

759 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK9b-h+jO):2016/09/02(金) 09:58:32.78 ID:grSZMOdtK
この前の残業代のやつもそうだけど、まず公務員からやれ

760 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 07ab-wh/5):2016/09/02(金) 10:07:24.53 ID:fSmfSmFw0
どうせ36みたいな抜け道があって実態は何も変わらないんだろ?
まあ何も動かないよりはずっとマシだし、世の中はこういう風潮なんだとPRすることは歓迎
懲罰はつけて欲しいね、法律守ってる会社が馬鹿をみるのはおかしい

761 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 174e-IPsc):2016/09/02(金) 10:07:30.18 ID:rtBM1QXa0
>>759
厚労省官僚「dでもない!!」

762 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1b57-wh/5):2016/09/02(金) 12:32:08.08 ID:rhGzXelO0
>>739
残業したら給与カット 経営者もいしい

763 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/02(金) 12:56:44.73 ID:v/NOIH/ka
残業自由、サビ残禁止で良いと思われ。

764 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-r9dX):2016/09/02(金) 13:38:02.76 ID:m+CsQyoYa
>>763
安倍「断固反対致します。」

765 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f88-dyuG):2016/09/02(金) 13:38:45.91 ID:AHIF0Hoc0
業務請負で時間の拘束はなくなる

766 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp73-10NS):2016/09/02(金) 14:25:47.25 ID:KiVH7NH0p
労働基準法守らせろ的な発言多いけど、殆どの会社は意外と守ってるんじゃねーの??

ブラックになればなるほどギリギリのラインを熟知してるし。

767 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp73-10NS):2016/09/02(金) 14:27:16.33 ID:SMNdMRvDp
公務員だけ

768 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7fb-T2zX):2016/09/02(金) 14:29:12.64 ID:jr+WIkLc0
過剰な残業をせねば仕事が回らなかったリーマンショック前が懐かしい。
今は、定時まで仕事を回すのが大変、仕事なさすぎで…。

769 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/02(金) 14:45:41.09 ID:1txujAfNa
>>768
新人取らなくなるんで平均年齢が上がるのが問題だな。

770 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-wh/5):2016/09/02(金) 16:17:00.64 ID:l3T682lO0
>>755
アニメーターは既にそれ

771 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM07-wh/5):2016/09/02(金) 18:10:24.72 ID:yu7ZjXxDM
残業代不払いの方も取り締まれよ
・単純に残業記録を付けさせない
・時間のディスカウントを自発的にさせる
・代休型にしたあげく代休を取らせない

全部違法だからな

772 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1b57-RETc):2016/09/02(金) 18:14:55.82 ID:ETe/+cBd0
>>2
本当にな

773 :名無しさん@1周年 (スフッ Sd77-w90V):2016/09/02(金) 18:15:47.22 ID:3a8E3mDKd
サビ残をどう取り締まるかと、
経営者や管理職への罰金や刑罰の
明確化がないと無理だな。
休暇消化率も同じ。

まあ裁量労働制とか、成果主義とか
言って、抜け道だらけのような気がする。

774 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW fbbc-zmOp):2016/09/02(金) 18:21:06.41 ID:ASM0ykGQ0
法律に違反した企業には、罰則を与えるべき。

サービス残業かしてるところは、

摘発せよ

775 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW fbbc-zmOp):2016/09/02(金) 18:22:31.92 ID:ASM0ykGQ0
アニメーターには、国が直接補助すべきだな

776 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0f3f-hPHQ):2016/09/02(金) 18:31:35.00 ID:wksRubaW0
>>727 世にも奇妙な物語でそんな話があったな 
内気なサラリーマンが銃を手に入れて強気なサラリーマンになるって話

777 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp73-10NS):2016/09/02(金) 18:59:43.21 ID:ue0sSszep
>>13
36協定を締結したら残業が悪になり、残業の多い者が異動対象者になったりする
現場は仕事が回らなくなり、会社にバレないようにサービス残業することになる
誰もが残業はやりたくないが、やらなければノルマや受注をこなせない、出来ないと現場では能無しのレッテル貼られる、仕方なくサービス残業する
会社も組合も実態は見て見ぬ振り、winwinの関係になり、現場社員だけが疲弊していく

778 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8f13-10NS):2016/09/02(金) 19:02:51.58 ID:2WlPC5TO0
定時過ぎて、デスクで飲酒したら怒られたぞ。
どうにかしろよ。

779 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp73-10NS):2016/09/02(金) 19:05:11.53 ID:ue0sSszep
簡単に言うと

企業「残業なくしたけど業績は好調どや!」
組合「残業なくして労働環境は劇的に改善した!我々の勝利だ!」

現場「、、、サビ残してんだよ馬鹿野郎!残業手当無くなって生活苦しいわ経営者も組合もクソだわボケ」

780 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 076f-NTkZ):2016/09/02(金) 19:07:26.59 ID:hhl83PyB0
労働組合が死んでるから何しても無駄

781 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/02(金) 19:12:49.76 ID:1txujAfNa
>>777
36協定やってるけど、そこそこ残業できるぞ。
水曜定時、21:00帰宅、土日完全に休みで、大体45時間。
障害時は最大75までできるが、この場合、2ヶ月80、あるいは3ヶ月120のルールが適用される。
もちろん、当たり前だが、サビ残厳禁。

でも、こんなモンで充分じゃね?

782 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr73-eJI0):2016/09/02(金) 19:18:20.81 ID:5TyHu1H0r
他社で働くだけだろ
金持ちには貧乏人の苦労はわからない
特に安倍晋三

783 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SD37-FA7T):2016/09/02(金) 19:25:58.78 ID:sy8s92Y8D
36協定って、残業制限だと思ってるかもしれないが、あれは残業できるためにするための協定。
既に法律で残業は禁止されてる。

組合や労働者代表が、会社と36協定を結ばないぞ!!って頑張れば、
法律上残業なしの会社にできる。
だって36協定を結ばなければ本来、会社は1日8時間超、週40時間超の労働をさせることはできないのだから。

784 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cbd7-DaiL):2016/09/02(金) 19:59:43.24 ID:4OTI5JpI0
サービス残業が増えるだけ

785 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa13-10NS):2016/09/02(金) 20:03:34.11 ID:1txujAfNa
>>783
その場合、受注変動をどう吸収するかが難しかろうな。
一案として考えられるのは、正規を減らし、平常受注であっても派遣で回すこと。
この状態で閑散期を正規のみとすれば、リストラせずに乗り切れる。

786 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ae-RETc):2016/09/02(金) 20:04:45.50 ID:a00AMUdQ0
好き好んで会社に居残る連中がいる。

787 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK9b-8X2F):2016/09/02(金) 20:09:15.10 ID:gw4hzX52K
タレント・アナウンサー・芸能人にも適用したれよ

24時間番組だのなんの拷問だよ

あれ、芸能人だから労働規制無くてもいいんですって理論なわけ?

マスゴミやテレビ、メディアは人権人権言ってて携わってる人間の人権も労働基準も守ってねえだろ

マスゴミ労組は黙りだし
いい加減視聴者なめんなやクズテレビ

788 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK9f-EpZW):2016/09/02(金) 20:10:17.44 ID:3Mkb4aehK
>>777
>36協定を締結したら残業が悪になり

36協定も無いのに残業させるのは犯罪な。
それで会社が回らんとか言い訳する奴は会社が苦しくなったら泥棒でも詐欺でも平気でやるんだろう。

789 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp73-ov4o):2016/09/02(金) 20:13:25.72 ID:5jRtWi6xp
みんな騙されるなよ、こう言う甘い話は必ず、庶民がひどい目に遭う様に出来ている。

790 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9757-FA7T):2016/09/02(金) 20:42:01.26 ID:kVWNlRtR0
職安の求人票で、残業20時間と書いてあるのは、実際は際限なしらしい。

791 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-RETc):2016/09/02(金) 20:51:48.42 ID:FKyUl0O1a
連合なんて消費税賛成だもんな。完全に底辺労働者の敵!

792 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfd0-yHpg):2016/09/02(金) 21:05:11.60 ID:/aRzSgNW0
サービス残業の問題がまったく解決してないのに、こんなことしても何の意味もないだろ

793 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfd0-yHpg):2016/09/02(金) 21:07:07.53 ID:/aRzSgNW0
>>789
「この上限を越えた残業時間は日本に存在しません」
「だからサービス残業について裁判を起こしても、これ以上の残業代は支払われません」

裁量労働制とまったく同じ発想

794 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfd0-yHpg):2016/09/02(金) 21:08:36.93 ID:/aRzSgNW0
>>755
それがまさに裁量労働制
ちなみに違法運用率100%と言っても過言ではない

795 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 172f-RETc):2016/09/02(金) 22:01:04.51 ID:Qw0TUyuI0
本気でやるなら会社を潰していくしかない
大企業も中小企業もバランス良く
業種も関係なく
とにかく違法労働のある企業を淡々と潰す
抜き打ち調査して違法な労働が1件でもあれば即日営業停止
最初は企業側も抵抗するだろう
政府は叩かれるだろう
でも泣こうが喚こうが一度潰れた会社は戻らないし
潰れた会社は政府に圧力をかけることもできない
そうしてただ淡々とブラック企業を処理してるうちに経営者達は明日は我が身と言う恐怖に襲われる
労働者も「ブラック企業にいたらいつ職を失うかわからない」と危機感を覚え転職活動を活発にする
一年かけて百社ぐらい潰せば日本の労働環境は驚くほどホワイトになる

796 :名無しさん@1周年 (スフッ Sd77-AE+8):2016/09/02(金) 22:10:19.81 ID:vbcqH90td
どうしてもやらなければならない仕事があったらどうするの?

医者は患者見殺しで、時間が来たので帰ります♪ってか。
アホなことやってんと、まともな仕事してくれよ。

797 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp73-10NS):2016/09/02(金) 22:13:41.48 ID:jWQz8IGEp
>>795
年間9000社くらいつぶれてるのに100ぐらいじゃ誤差みたいなもんだろ

798 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ fbfc-wh/5):2016/09/02(金) 22:21:06.60 ID:546jLGDQ0
ザルにならないように頼む
ザル法になると更に労働者が酷使されるだけ

799 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd77-RETc):2016/09/02(金) 22:22:33.85 ID:ad4KiJMXd
>>796
逆に聞くけど、その医者が手術前日に急に事故ったらどうなる?
たった一人欠けたぐらいで大事になるって状況がすでにおかしいんだよ

800 :名無しさん@1周年 (スフッ Sd77-AE+8):2016/09/02(金) 22:30:18.06 ID:vbcqH90td
そら、そうだな(笑)

801 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8bb9-10NS):2016/09/02(金) 22:32:01.16 ID:+UrmIE4g0
残業代なんて貰ったことないわ
中小だとこれが普通

802 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ fbfc-wh/5):2016/09/02(金) 22:34:04.82 ID:546jLGDQ0
>>801
そんなわけねーから

803 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0bd1-T2zX):2016/09/02(金) 22:37:59.80 ID:gAzE4AG+0
バカじゃねえの?
政治家は実態を知らなすぎる

こんなの、上限を超えた残業がサービス残業になるだけじゃん

804 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13fc-RETc):2016/09/02(金) 22:47:57.85 ID:UD/h+Phx0
事実上のサビ残合法化だな
労働者のためと言いつつやることは経営者に有利な事ばかり
これがアベノミクス

805 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4ba8-ooVe):2016/09/02(金) 23:46:29.81 ID:wJkosaKf0
うちみたいなブラック零細防災屋は、ホント世のために潰れた方がいい

806 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 87fc-RETc):2016/09/02(金) 23:48:41.27 ID:3P7YHW7O0
残業規制賛成
サービス残業は従業員を罰すること

807 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa13-Jtnz):2016/09/02(金) 23:54:00.08 ID:Lza8zgG9a
アベノ
「ブラックと戦うオレ正義」

808 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6b3e-wh/5):2016/09/03(土) 05:48:17.68 ID:hBPqvj1B0
うちの会社、超暇な時期だろうと毎日残業なのはもちろんだが、
年休120日なのに余程の理由がなければ土曜日は必ず出勤する空気があって辛い。
土曜日は9割くらいの人が出てると思う。俺は本当に忙しい時しか出ないから7割以上休んでるけど。
何もすることがないのに自ら日曜まで出るキチガイもいる。
「休んでもろくなことないし土日出ればちょうどいいか」
なにがちょうどいいんだよ?俺には全く意味がわからない。
仕事と金を稼ぐことだけが生き甲斐なのか?

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