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【社会】残業時間の上限規制導入検討 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9975-RmRy):2016/08/28(日) 19:03:44.21 ID:CAP_USER9 ?PLT(13557)

加藤勝信働き方改革担当相は28日のNHK番組で、9月にも発足する
「働き方改革実現会議」(座長・安倍晋三首相)で、長時間労働を是正するため
残業時間の上限規制導入を検討する考えを示した。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/articles/20160829/k00/00m/010/023000c 
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01b1-Vqeh):2016/08/28(日) 19:04:28.04 ID:W3UiGdN/0
上限を超えたらサビ残かよ

3 :名無しさん@1周年 (エーイモT SEb4-wCtU):2016/08/28(日) 19:04:46.36 ID:GUOxwPuLE
おこと教室

4 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dd9b-0VSt):2016/08/28(日) 19:05:25.50 ID:eLPHofbJ0
「この写真には猫が隠れています」→見つけられない人続出
https://t.co/f4prNTvwbP


「心にグッときた」 夏の終わりの男女を描いた4ページ漫画が切ない
https://t.co/1UD3eNMkiI

新型NSX、国内販売スタート 性能も価格もフェラーリ並み【発表会のライブ動画】
https://t.co/XUaxxnd2of s's'd

5 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e27-Vqeh):2016/08/28(日) 19:06:08.71 ID:lKFucKU20
サビ残が今以上に増えるだけ。

6 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4968-gQqU):2016/08/28(日) 19:06:13.39 ID:CBpo1jlv0
>>2
2で終わらせるなよ悪い奴だなw

7 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3735-gQqU):2016/08/28(日) 19:06:33.20 ID:CdjE/8Uz0
上限決めてもカード押さないで働かされるんで意味ない

8 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8577-gQqU):2016/08/28(日) 19:07:04.10 ID:jL+6NdA70
36協定はい終了

9 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8499-LL1O):2016/08/28(日) 19:07:12.79 ID:Pe/z8c9+0
毎日サービス残業して死ぬ気で働けや
終電逃したら自腹でタクシーで帰れ

10 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 777e-t1qj):2016/08/28(日) 19:07:47.00 ID:wRZr342v0
タイムカード押させるだけだろ

11 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3d4e-Eng/):2016/08/28(日) 19:08:03.58 ID:Z6kPwj/q0
法律だから上限時間を超えた分の残業代は出さない。
でも拘束時間は今まで通り。
そんな未来が見えます。

というか、見えないのは○クラか役人くらいだろ。

12 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-gQqU):2016/08/28(日) 19:08:15.11 ID:/IWP7m8Q0
おい官僚ども見てるか?
世の中には法令順守という概念が無い人間がゴロゴロしてんぞ?
夏休みの宿題早めに終わらせてたお前らや同僚とは訳が違うぞ?
法律は罰則無くても守らなくてはいけないという考えそのものが無い
クズどもが世の中の半分以上いるんだからな?

今でも上限あるんだがサビ残に関して一発刑事罰くらいにして労基
の人間山盛りに増やさないと小手先のやり方いくら変えたところで
何も変わらんぞ

そして小手先じゃなく抜本改革できるのは国だけだ
その覚悟が無いならとっととやめて外資金融あたりに天下りしてしまえ

13 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 19:08:20.93 ID:vBiIyGFca
でも納期が遅れたら文句言うんだろ?お前ら

14 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d647-Vqeh):2016/08/28(日) 19:08:25.60 ID:nHJW5RQG0
サビ残強要に執行猶予なしの実刑付けるのが先

15 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8888-Vqeh):2016/08/28(日) 19:08:56.09 ID:Kk2JBjg30
で、誰が監視すんのかな?

16 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saca-t1qj):2016/08/28(日) 19:09:11.81 ID:71vW9oCua
ダラダラ残業代稼ごうとする奴もいるからな。歯止めは必要。

17 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-qQHP):2016/08/28(日) 19:09:54.40 ID:2T4Ta1IYa
>>11
その通りだけど、役人どもが無駄な残業しまくって、
残業代をアホみたいにとってるんだろ?
公務員にしっかり適用するなら、その対策とも考えられるが、どうせまた公務員は除外とかなんだろ?

18 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-+MeA):2016/08/28(日) 19:10:12.20 ID:hxk1t/ajd
多様な働き方を認めて欲しいよな
その代わり金は出してくれ

19 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-B2o+):2016/08/28(日) 19:10:26.73 ID:EU08BHyX0
>働き方改革担当相

どうでもいいけど大臣ポストを乱造しすぎだろw

20 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-LW3v):2016/08/28(日) 19:10:34.49 ID:2XERVVU0K
まあ、残業を推奨する自民党を国民の大多数が支持してますので。

文句言っているのは在日や反日工作員かな?

21 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 36d2-Vqeh):2016/08/28(日) 19:10:37.57 ID:42pvexxH0
残業しなきゃいけない原因を無視して行為にだけ上限を設けても意味ないよ

22 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2580-t1qj):2016/08/28(日) 19:10:56.36 ID:a21titwA0
うちは毎日30分早く出社して仕事するのが慣例化してる。
こんなのはどうすんだよ。

23 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 19:11:02.90 ID:kgOUxt9ad
これでサビ残も証拠残して訴えたら勝てるわけだな
問題は実際に訴える奴がどれだけいるかだ

24 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:11:36.01 ID:QJBN/Tiq0
これは基本的にいい方向
ただ、根本的な価値観が変わらないとなぁ
基本的に、日本人は会社依存過ぎるんだよ

25 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-gQqU):2016/08/28(日) 19:11:59.56 ID:HL94kPHc0
すげえ、>>2で終わってる

26 :名無しさん@1周年 (エーイモT SEb4-wCtU):2016/08/28(日) 19:12:11.03 ID:GUOxwPuLE
J・O・G・EN

27 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:12:49.56 ID:QJBN/Tiq0
本当は残業代ゼロがいいんだけどな
いいかげん、残業で稼ぐっていう文化辞めればいいのに

28 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52d6-gQqU):2016/08/28(日) 19:13:00.52 ID:rzkyBB+D0
無意味な規制ばっか考えるもんだな

29 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-hifv):2016/08/28(日) 19:13:00.87 ID:WRKG+VFLa
-
 
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期はわかっており、坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
 

30 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-ui0v):2016/08/28(日) 19:13:08.88 ID:d8LxJnA/0
うわべだけを大切にする形式主義だろ。

31 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-qQHP):2016/08/28(日) 19:13:42.44 ID:2T4Ta1IYa
公務員だけに適用しろよ。

32 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f57-PwEl):2016/08/28(日) 19:13:46.30 ID:fqkQBwZX0
ただ働きのサービス残業が増えるだけ。

33 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dda-hifv):2016/08/28(日) 19:14:10.28 ID:XLOma3ec0
昔、日本の会社では何処でも消化しきれなかった有給を買い取ってたんだよね。
でも、有給を消化しない事はけしからんと言う事に成り、
有給を買い取りが禁止されてしまった。

その結果、消化しきれない有給が買い取られないままに成ってる。

34 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 52f9-qQHP):2016/08/28(日) 19:14:11.14 ID:WMpxiazF0
サビ残
サビ残
サビ残
サビ残
サビ残
サビ残サビ残サビ残サビ残サビ残サビ残

35 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 84a0-AnEV):2016/08/28(日) 19:14:12.24 ID:EmHcmbQY0
もう残業しなくていいんだ

36 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4007-dmM4):2016/08/28(日) 19:14:12.88 ID:E30aGvPT0
無意味w
代わりに土日出勤、隠れサビ残
そもそも問題になるような企業が守るわけ無いw

37 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:14:33.82 ID:0MLP/Anod
残業で金くれる会社なんだけど。確かに残業100時間越して総額60万しかならないけど、給料下がるのも死活問題だわ

38 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d657-t1qj):2016/08/28(日) 19:14:44.16 ID:I1Q2MYxI0
まぁいつも定時上がりの俺には関係ない

39 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 19:14:46.46 ID:bS7wTMzJ0
裁量労働を廃止しなきゃ、なんの意味もないだろこれ。

40 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:14:55.24 ID:QJBN/Tiq0
根本的には、働くこと=(無条件に)善という価値観じたいを何とかしないとどうしょうもない
ダラダラと意味もなく働くのがいいとされてるのは、働くことじたいが崇高な理念と化しているから
そういう意味では、日本人は労働教の信者とも言える

41 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 779b-WuaH):2016/08/28(日) 19:14:58.77 ID:Q59OwMce0
これ前に導入失敗したホワイトカラーエグゼンプション復活させるための布石だろ

42 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5257-Vqeh):2016/08/28(日) 19:15:07.14 ID:SaqLEMAc0
破ったら法的に罰しないと意味ないと思うんですがそれは

43 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 64d0-gQqU):2016/08/28(日) 19:15:21.34 ID:JreWWzJ50
中学高校の部活動終了のお知らせかな?

44 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4988-0jEo):2016/08/28(日) 19:15:28.14 ID:Ex6SLTM40
http://i.imgur.com/XGYHtP7.jpg
/re

45 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5205-Knxq):2016/08/28(日) 19:15:29.99 ID:hSwAgmiV0
そもそもサビ残させるような企業は、正確な記録に残さないw
あとわざとオーバーフローするような仕事量に与えて、個人の能力がないから
定時までに終わらなかったと罪悪感与えて残業代申請させない雰囲気にして、サビ残させるから罰則つけないと無駄

46 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-R4DE):2016/08/28(日) 19:15:36.19 ID:/hPln90Md
残業したら、時給5割増ならいいかも。

47 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-hifv):2016/08/28(日) 19:15:56.09 ID:hXH51N8+0
残業したら・させたら、会社が損するようにしないと無くならないわ。

48 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0a56-dmM4):2016/08/28(日) 19:16:16.61 ID:jWTZ+FW10
サビ残推進美しい国安倍ちゃん

49 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:16:26.31 ID:QJBN/Tiq0
>>46
それでも日本人は残業する

50 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 19:16:27.46 ID:bS7wTMzJ0
どうせ経団連の横槍で、月80時間の残業までOKとかにするんだろ。

51 :名無しさん@1周年 (エムゾネW FFe4-qQHP):2016/08/28(日) 19:16:53.38 ID:+CMTIXVRF
下請けの、無理筋のダンピングやら納期やらの請け負いがなくならんと、残業だけ禁じても意味ないだろ。
業務が終わらんとデスマーチせざるを得ない。

こういう下請けの悲哀みたいな構造て、海外ではどんな感じなんだろうな。あんま聞かないけど。

52 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 19:17:17.67 ID:OlDLNoHud
>>2
フランスだかイタリアで既に問題になってるんだよなこれ

53 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7f4c-t1qj):2016/08/28(日) 19:17:22.19 ID:34JsnXv20
守ったら支援金とかアホの極み
豚箱にぶち込んでやれよ

54 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:17:50.07 ID:QJBN/Tiq0
>>47
今だって損してるじゃん
経営者のせいだとかいう奴いるけど、
個人の生活を犠牲にして長時間労働してるのは、労働者の価値観が逝かれてるからであり、労働者の責任だわ

55 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7716-gQqU):2016/08/28(日) 19:17:51.76 ID:8ykzm8Qe0
俺が決める。

24時間で30日(平均)だから

720時間が上限だ!

56 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 19:18:33.86 ID:/e9gyaRod
サービス残業という名の奴隷制度

57 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:19:02.80 ID:QJBN/Tiq0
>>51
それって、「出来ません」という一言を言えばいいだけだろ
NOと言えない日本人じゃねーけどさ

58 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:19:57.25 ID:QJBN/Tiq0
日本人は、400万で8時間労働よりも、600万で10時間労働を取るんだよなぁ
海外ではほとんどが前者

59 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:20:14.74 ID:KxsAVmVKd
現行法を守らせても無いのに ポーズをとっても 間抜けだぞ。

60 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-g6E9):2016/08/28(日) 19:20:32.74 ID:MV+U62wsK
>>17
そう。公務員や大企業従業員向けの政策として成功するなら意味があるんだよな。
つか、それでしか意味がない。

公務員や大企業従業員が残業出来なくなれば雇用を増やすしかない。
この雇用拡大が非正規だろうが何だろうがワーキングシェアの理念は達成出来るし、経済的格差も縮小出来る。

公務員や大企業従業員はカネを使わないからね〜。
ベビーシッターを雇うよりも貧乏人向けの保育園を使いたいと騒ぐような方々。
この自民党の政策目的から言ってサービス残業まで厳しく許さない姿勢を貫いて欲しい。
つか公務員や大企業従業員の殆どはサービス残業なんか拒絶しとるしなあ。
大阪市で橋下に「役人はサービス残業して頑張ってる!え?私?私はサービス残業なんてしてませんよ」と意味不明に突っかかった馬鹿女役人がそう明らかにしたし。

61 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 19:20:37.13 ID:bS7wTMzJ0
>>57
それやると、次々仕事なくなるんだよ。
日本は限界まで安く、どれだけ無理を聞くかが、クライアントへの誠意だから。

62 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:21:28.86 ID:QJBN/Tiq0
>>61
そんな仕事なくなっていいだろ

63 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd7-mxTV):2016/08/28(日) 19:21:34.83 ID:b/ak3TrP0
自民党が労働者のためになることをやるはずがない
やったためしもない

64 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 19:21:57.11 ID:J9xPJB1Ga
>>50
ゼロでしょ。残業代支払い禁止法。

65 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d3f-jXlF):2016/08/28(日) 19:21:57.62 ID:54pBIOyF0
売り上げ伸びないなら支出を抑えればいいじゃない
サビ残で企業の利益をトリモロス

66 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MMe4-RRmR):2016/08/28(日) 19:21:59.93 ID:caRg0EpGM
辞めるつもり(辞めた)人が匿名通報できれば良いんよ。
調査員の雇用も利権も増えるし。

67 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 19:22:45.50 ID:9sHDAIYSa
また、税金の無駄遣いで終わるのか?

68 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-rVUj):2016/08/28(日) 19:22:46.54 ID:QAiAnY68d
上限とか何の意味あるの?
取り締まりや罰則を厳しくしろや

69 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW f169-KVl/):2016/08/28(日) 19:22:59.40 ID:7dBN/I8A0
ふざけんな残業は俺の貴重な睡眠時間なんや(# ゜Д゜)

70 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8488-gQqU):2016/08/28(日) 19:23:04.45 ID:BMmzVUPr0
出版社や放送局方式で残業織り込み済み給与にしちゃうだけじゃね?
見かけ上の最賃がぐんと上昇はするが
実体はその半額以下で働かせていると同様の状態に

71 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0193-Knxq):2016/08/28(日) 19:23:31.01 ID:4UyCfF4+0
まあ、罰金だろうね

ひどそうなら、営業停止命令

こんなとこじゃね?

72 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 776f-8Dzc):2016/08/28(日) 19:23:32.01 ID:7XBStSue0
残業代を累進にするだけでOK。

73 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 19:23:46.10 ID:bS7wTMzJ0
>>68
「企業の成長を考えて、上限は低めに設定した。」

仮に実施されても、いつもの自民の言い訳が聞けるでしょ。

74 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6d1b-t1qj):2016/08/28(日) 19:23:53.15 ID:y+ymXvTY0
これに反対してんの奴隷商売してるブラック経営者ぐらいでしょ

75 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:23:59.67 ID:QJBN/Tiq0
この議論っていまいちかみ合わないんだよなぁ
基本的に労組って、賃金増えたら労働待遇が悪くなってもいい、みたいな立場だし
残業して給与なんて増えて嬉しいか?
海外はNO、日本だとYESなんだよ

76 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2501-t1qj):2016/08/28(日) 19:24:13.87 ID:4JTGs6CH0
仕事してるかどうかじゃなく、とにかく職場に長時間いるヤツが
一番エライんだ、って風潮が変わらないと根本的に解決しない。

77 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-pcMj):2016/08/28(日) 19:24:28.53 ID:p18e1OkG0
だからさあ残業ってつけなきゃしてないことになるんだよ
労基がきちんと仕事しないとこんなの話にならない
上限以上つかないだけで終わりなんだよ

78 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:24:28.97 ID:KxsAVmVKd
サービス残業が発覚したとき 全従業員を調べて 強制的に 全員に払わせればいいんだよ。

個人を狙った嫌がらせも少なくなるだろ。

79 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 19:24:58.67 ID:bS7wTMzJ0
>>70
それをみなし残業っていうんだよ。

80 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df16-gQqU):2016/08/28(日) 19:25:06.48 ID:YyDg4kjY0
導入してもその分朝早く来させられるだけ

81 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4869-Vqeh):2016/08/28(日) 19:25:15.58 ID:imXtAdEW0
WEとセットで導入するんだろうぜ

82 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-dmM4):2016/08/28(日) 19:25:18.44 ID:RgWOGVJR0
夏休み3日とかも酷いw

83 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 19:25:44.98 ID:tvpaYint0
残業代要らないから仕事させて欲しい達成感中毒の私はどうしたらいいのでしょうか…?

84 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:26:00.54 ID:KxsAVmVKd
法律作っても 飾っておくだけ。 立派だね〜っ。

85 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:26:24.59 ID:QJBN/Tiq0
>>76
そういう奴は、海外では家庭をないがしろにしてる人格破綻者と非難される
日本の問題点は、会社と家庭の両立という概念が飛んでる奴が多すぎる点だろう

86 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-g6E9):2016/08/28(日) 19:26:28.51 ID:MV+U62wsK
>>61
だから、これは公務員や大企業従業員向けの政策だからねえ。
36協定さえ無視するような企業向けの話では、ない。

87 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-INSv):2016/08/28(日) 19:26:40.18 ID:9EkcvRywa
一般労働者の残業代が
ワークライフバランスビジネスのおまんまへ

88 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-ui0v):2016/08/28(日) 19:26:47.23 ID:d8LxJnA/0
これって企業にとっては都合がいいようになるだけであって、
従業員にとってありがたいようになることは、ない。それが、
日本の政治である。

89 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0193-Knxq):2016/08/28(日) 19:26:47.42 ID:4UyCfF4+0
本当は、労働組織をバックにしてる共産やミンシンが出さないといけない

だが、ある意味労働運動も利権化しており、法的規制が入ると、
労働組織がいらなくなり弱体化してしまうため、共産ミンシンともにやる気がない

90 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-dmM4):2016/08/28(日) 19:26:49.46 ID:wo66PAk80
労基署が真面目に働けば現状の問題の半分ぐらいは解決すると思うよ

91 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df3a-2wx4):2016/08/28(日) 19:27:03.59 ID:/xORPBLu0
どうせさび残になるだけじゃんw
今だって協定なんぞあってないようなもんだし。
アホくさ

92 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2e13-t1qj):2016/08/28(日) 19:27:12.00 ID:d5zrmU3g0
錆び残ふやしまーす

93 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cd46-t1qj):2016/08/28(日) 19:27:13.32 ID:N1b7vdxI0
勤務間インターバルを罰則付きでやればいいだけの

94 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6791-10Dj):2016/08/28(日) 19:27:29.24 ID:EQ+s/jOb0
まぁ、7.5〜8時間/日、20日/月のフルタイム労働だった場合、
残業の上限は、50〜60時間/月程度だろう。(サビ残は違法な)

95 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3d34-gQqU):2016/08/28(日) 19:27:34.70 ID:djF8eXl30
労働人口は減ってるのに、労働時間も減らしたら衰退するだけだろ
労働人口を増やす施策を先にやれ、移民以外でな
話はそれからだ

96 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/28(日) 19:27:51.00 ID:tBBAH91ra
規制しても罰則無ければ当然のように無視

97 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7731-Vqeh):2016/08/28(日) 19:28:05.17 ID:bLzHJGjb0
サビ残の厳罰化もセットしないと意味なさそう
あと有給休暇未消化にも何かしら罰則か買い取りOKにさせるのも追加で

98 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:28:24.97 ID:QJBN/Tiq0
>>83
それは仕事中毒であり、カウンセリングが必要だな
仕事人、家庭人、市民
この3つを果たして初めて、人間と認められるのが海外だそうだ

99 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8e23-t1qj):2016/08/28(日) 19:28:59.45 ID:asN0by2l0
月の時間外が一定を超えたら更に手当てを上乗せにしてほしいな
やる側はさらにもらえるし、やらせる側は更に払わないといけなくなるシステムにでもすれば会社だって時間外について考えるだろうに

100 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f6a-709H):2016/08/28(日) 19:29:23.01 ID:Exo4FRmK0
厳罰が無いと機能しないだろ。
営業停止とかな。

101 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 92e4-uez+):2016/08/28(日) 19:29:37.30 ID:n29516AI0
残業しないと潰れる会社は潰していい
残業は無能がやること

102 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e83f-WuaH):2016/08/28(日) 19:29:45.02 ID:YirMdAov0
上限を超える残業は断ってイイってことかい

103 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f171-RDkh):2016/08/28(日) 19:29:45.66 ID:6NuAjbq00
規制も結構だけど摘発もちゃんとしなきゃ絵に描いた餅だぞ
法律はあります、懲罰もあります、でも摘発はありませんじゃどうしようもないのは
現状でも明確だろう

104 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d092-zFgy):2016/08/28(日) 19:29:54.93 ID:kxGlOq6A0
>残業時間の上限規制導入を検討する考えを示した
馬鹿じゃねーの

105 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:30:00.88 ID:QJBN/Tiq0
会社のことばっかり考えてるのは会社中毒、
給与のことばっかり考えてるのはお金中毒であって、
その姿勢が日本の経済衰退を招いている

106 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7715-nYaq):2016/08/28(日) 19:30:06.05 ID:jmFhoMKM0
うむ、上限を超えてしまったな、
だがしかし!というのが日本だよな。
本当に枠を作って全振りは困る。

107 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0a07-Vqeh):2016/08/28(日) 19:30:06.81 ID:OcqqH5Wk0
これは正しいね
あとはサビ残を如何に無くすか

108 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 19:30:16.90 ID:eSG1zKMu0
上限規制するより月120時間?超えたら時給400%増し(5倍) 時効30年とかにしたほうがいいんじゃないかな。
ブラックなとこの社畜どもも5倍貰えるなら必死で証拠残すだろ。

109 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8453-Vqeh):2016/08/28(日) 19:30:36.99 ID:95Abbz0H0
サビ残規制?それともサビ残推奨??

110 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 92e4-LL1O):2016/08/28(日) 19:30:39.00 ID:TgytfRAO0
こういうのより
休日夜間に呼び出す客を規制しやがれ
馬鹿野郎

111 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-rVUj):2016/08/28(日) 19:30:44.83 ID:dLvPRx+Mp
みなし残業もクソ

112 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 19:30:45.02 ID:PljsybJ9a
>>1
サビ残はドンドン取り締まってくれ
話はそこからだ

113 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 19:30:48.90 ID:vBiIyGFca
本当に導入されたら物価が上がり給料が下がり納期は判らなくなる
その代わり国民は健康になるからこれはこれでアリかも知れんな

114 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-INSv):2016/08/28(日) 19:31:10.59 ID:9EkcvRywa
休憩時間とかいうサービス残業
なおタバコ休憩は

115 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:31:39.85 ID:QJBN/Tiq0
>>95
現実は逆
日本人が仕事とお金のことしか考えないから、経済衰退している

116 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:31:54.09 ID:kPmhJIFjd
18時にタイムカード打刻して23時までサビ残

117 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3d7a-gQqU):2016/08/28(日) 19:32:07.60 ID:2FanPyxj0
こんなのよりサビ残無くすのが先
サビ残なくせば自然に残業なんて減る

118 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 37a4-t1qj):2016/08/28(日) 19:32:11.33 ID:JXMRG4Bl0
残業代規制法案なら経営者大歓迎だもんなー w

119 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df92-t1qj):2016/08/28(日) 19:32:40.90 ID:9PLQ/e2C0
罰則重くしなくていいから、労基署の稼働率上げて、未払い残業あったら会社の預金とか不動産、動産差し押さえて競売にかけて給料払わせるようにしようぜ

120 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7731-Vqeh):2016/08/28(日) 19:32:42.84 ID:bLzHJGjb0
>>93
長距離トラックの求人とか結構あるな>勤務間インターバル
あれもちゃんと対策(規制+摘発)にしないと自動運転実用化まで人手不足だろうな

121 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4ad0-CtWw):2016/08/28(日) 19:32:52.82 ID:cE3S6W4g0
これが噂された残業代ゼロ法案の変わりかな

122 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:32:54.08 ID:QJBN/Tiq0
>>113
賃金デフレや物価デフレの理由は、結局は日本人が安くで働きすぎるから
儲からない仕事はやらない、安くでは働かない
こういう当たり前の概念が欠けている

123 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-0le1):2016/08/28(日) 19:32:56.40 ID:16xToRGCK
安倍「んーむ、適正値は500時間くらいかな?働いたことねーから分かんないな」

124 :名無しさん@1周年 (ワントンキン MMcc-qQHP):2016/08/28(日) 19:32:59.09 ID:d5VJrM8oM
中小終了だなバッカじゃねーの

125 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-INSv):2016/08/28(日) 19:33:11.08 ID:9EkcvRywa
>>115
日本人の中年おっさんは金稼いで風俗酒タバコパチしか楽しみがないという悲しさ

126 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKed-E3QQ):2016/08/28(日) 19:33:29.00 ID:Q4aQAkfWK
タダ働きや安い派遣にちゃんとした金を出したら、消費が伸びるわな
みんな一つや二つ、買いたいものはあるだろ

127 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:33:34.76 ID:KxsAVmVKd
法律を口実に タイムカードを押すのが早くなるだけ。 ブラック企業にとっての 助け船だな。

128 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 522d-/t5E):2016/08/28(日) 19:34:21.58 ID:hC9nOH240
サビ残
はいおしまい

いい加減性善説で労働問題考えるのやめーや

129 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:34:22.02 ID:QJBN/Tiq0
お金は天下の回り物という言葉があるが、
仕事も天下の回り物だろう
日本人はお金と仕事に執着しすぎる
お金も職も、天下の回り物というぐらいに考えたほうがいい

130 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:34:26.25 ID:OUu1Pkocd
>>2
上限超えたら営業停止

131 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 19:34:36.35 ID:vBiIyGFca
>>124
自民党が中小零細の事を気にしてるとでも?
この辺は共産党すら気にしてないけど

132 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 19:34:41.64 ID:tvpaYint0
>>98
技術者だからかもしれないけど仕事が楽しくて仕方ないんだよねぇ

家庭も収入も充実してるしなぁ

133 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e83f-WuaH):2016/08/28(日) 19:34:46.39 ID:YirMdAov0
本来、残業は当該従業員が申請し、会社(上司)が認めて成立する
残業を強いること自体異常なんだが・・・
規制するってことは、きちっと違反を摘発して裁くんだろうな

134 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 19:34:59.68 ID:+/C9du2Kd
丁寧に検証して悪意に対処できる仕組みにしないと意味をなさないんだよね

135 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:35:05.81 ID:+RBYZRE2d
サビ残にペナルティが先だろ?
飲酒運転の罰則強化しても
ひき逃げが増える的なもんだ

136 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 841b-12yH):2016/08/28(日) 19:35:09.62 ID:jEnG8z9u0
上限規制とか作る前に
タイムカード押させて残業、みたいなのを厳格に取り締まるのが先だろ
残業もしてないのに少ない人数でも回っちゃうもんだから
人が倒れるまで問題が発覚しない

137 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 (ワッチョイ 766b-gQqU):2016/08/28(日) 19:35:21.05 ID:nt3wDseo0
一般労働者なんぞは、19時には家で夕飯食べれるようにしてやれよ

138 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:36:06.15 ID:QJBN/Tiq0
ブラック企業というけど、なぜそんな仕事にしがみつくのか
海外の人間ならとっくにバックレてるような仕事にしがみつく日本人
これは経営者の責任なのか?
だって経営者は変わらんのだぞ?
日本人はしがみつく、外国人はバックれる
やっぱり悪いのは経営者じゃなくて、労働者のマインドじゃん

139 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df88-gQqU):2016/08/28(日) 19:36:21.64 ID:FBiLmaxS0
基本、納期厳格、納期死守の日本で、残業するなは無理がある。 納期遅延に寛容な社会にしないと無理。

140 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7715-nYaq):2016/08/28(日) 19:36:28.86 ID:jmFhoMKM0
残業で賄ってた時間、どーすんだろうな
意外と早く帰れるのか?

141 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d3f-jXlF):2016/08/28(日) 19:36:37.29 ID:54pBIOyF0
上限超えるような申告したら殺す
与えられた仕事こなせないならクビ

142 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-wytj):2016/08/28(日) 19:36:40.88 ID:gUMWOktx0
罰則強化しかないのに無駄なことするよな

143 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 19:36:48.50 ID:rvINOcrb0
現行スレ
【悲報】良性マヒで悪天候の中 24時間テレビの企画で富士山登山させられてる少年 ぶん殴られる
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472375566/

【テレビ】<国民ドン引き>日本テレビの24時間テレビ「障害者でお涙頂戴」 登山では虐待疑惑も
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472376047/


動画
http://kzho.net/jlab-giga/s/1472369155660.gif
http://i.imgur.com/p80Vg4Q.gif
http://kzho.net/jlab-giga/s/1472374011726.gif



ツイート内に動画あり
https://twitter.com/netgeek_0915/status/769819509708296192



144 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMf8-t1qj):2016/08/28(日) 19:36:50.03 ID:wIvq0ja1M
残業するのが当たり前で、定時で帰ると驚かれる社会がおかしいんだけどな。

145 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:37:00.44 ID:QJBN/Tiq0
>>132
発達障害に仕事中毒多いことが分かってるから

146 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-INSv):2016/08/28(日) 19:37:00.98 ID:9EkcvRywa
管理職
嫁に虐げられてるか独身

こんな中年おっさんが上司だと部下はブラック

147 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-PwEl):2016/08/28(日) 19:37:01.14 ID:/aqkLTMF0
>上限規制導入を検討する考えを示した
バカか? 上限までは働かせていいというお墨付きを与えるつもりか?
こんなの労基法の改正で済む話じゃん

148 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2dfa-gQqU):2016/08/28(日) 19:37:04.18 ID:wfZeQag00
これは公務員向けだろ、中には月稼働400とかいるらしいから

149 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd69-dmM4):2016/08/28(日) 19:37:20.82 ID:pdF9SGKC0
>>2
そーだよ

150 :名無しさん@1周年 (ワントンキン MMcc-gQqU):2016/08/28(日) 19:37:31.52 ID:G5phWu43M
問題は時間ではなく残業代だ

151 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df57-t1qj):2016/08/28(日) 19:37:35.91 ID:vcBQp58W0
こんなのポーズだけだよ

152 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9dd7-tjCU):2016/08/28(日) 19:37:40.83 ID:FHiy0OvL0
規制しても無視する連中には通用しないよ

査察や罰則厳しくしないとな

現行法でもしっかり守っているなら、労働環境はそんなに悪くない

153 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:37:50.31 ID:+RBYZRE2d
サビ残禁止プラス
残業の割り増し大幅にUPで残業なんかなくなる
その分中小に仕事も回る
ただ年収は残業無くなる分減りそうだが

154 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d647-Vqeh):2016/08/28(日) 19:37:51.36 ID:nHJW5RQG0
>>46
チンタラ仕事して残業代で稼ぐって連中が大喜びだな

155 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/28(日) 19:37:54.87 ID:tBBAH91ra
労基があってないようなものだからな
上が何言おうがサビ残は無くならない

156 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4987-10Dj):2016/08/28(日) 19:38:05.83 ID:Njdc+S5J0
上限規制=上限超えたらサビ残
ってことだろ

157 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cd83-U2Rz):2016/08/28(日) 19:38:06.51 ID:dYWLopWN0
>>1
>残業時間の上限規制導入を検討する考えを示した。

× 残業時間の上限規制
○ 残業代の上限規制

158 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-eYYu):2016/08/28(日) 19:38:07.94 ID:2f7RnoiyK
タイムカード押す前後に仕事する様になるだけなんだよなあ

159 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8435-gQqU):2016/08/28(日) 19:38:08.22 ID:+HcdJegl0
サビ残業を徹底的に取り締まれ違反企業には重大な罰則を課せ
そうすりゃ一人辺りの残業時間は勝手に減る

160 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:38:15.61 ID:QJBN/Tiq0
>>137
そもそも、家で夕食を囲むことの重要性を分かっていない
そうやって、家庭崩壊とニートを増産している

161 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 481e-t1qj):2016/08/28(日) 19:38:25.39 ID:1g8pmVRZ0
>>2
サービス残業を違法化してほしいよな

162 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 52da-t1qj):2016/08/28(日) 19:38:31.03 ID:ESrnbUzb0
>>17
公務員こそ既に残業代に上限があって
サビ残が横行してるだろ

163 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:38:34.27 ID:+RBYZRE2d
>>137
サザエさんみたいなライフスタイル取り戻さないとな

164 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-pff+):2016/08/28(日) 19:38:35.08 ID:Xza/erMJd
>>27
これ、俺の上司はテレビ見ながら残業食事代で出前食ってかえってる。
仕事はなにもしていない。

165 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8eab-2asH):2016/08/28(日) 19:38:44.94 ID:OQlxiZPX0
共働き世帯は早く帰ったら負け

166 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 19:38:46.06 ID:Era0xv4Ja
うちの

167 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-Kfh8):2016/08/28(日) 19:38:53.71 ID:6ePRYCf50
相変わらずなんかずれてんなあw

168 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMf8-t1qj):2016/08/28(日) 19:39:01.81 ID:wIvq0ja1M
>>154
残業代を50%にしたら、仕事の遅いヤツは整理解雇対象だよ。

169 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-rVUj):2016/08/28(日) 19:39:29.11 ID:8fDabhRea
この前、ありえない時間量の公務員の残業があったなぁ

170 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/28(日) 19:39:33.56 ID:tBBAH91ra
祝日大幅増でいいじゃん
残業規制なんかよりよっぽど効果ある

171 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f96-10Dj):2016/08/28(日) 19:39:42.97 ID:22nvbcRv0
こんな法ができても下請け中小は守らないだろ
もっと根本的な所を見直さないと無理

172 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cd0c-t1qj):2016/08/28(日) 19:39:49.49 ID:lzPTmOKY0
はいはい公務員の為ね。民間はうわべだけね。

173 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-IYEw):2016/08/28(日) 19:39:51.35 ID:LfUdcPTH0
そうは言っても今週中に仕上げないといけない+法律上規制されてる
=サビ残

174 :名無しさん@1周年 (ワントンキン MMcc-qhtw):2016/08/28(日) 19:39:58.33 ID:sSB04yxVM
あれれ? 確か今でも週40時間を超える労働は法律で禁止されてますよね?

175 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MM8d-gQqU):2016/08/28(日) 19:39:58.69 ID:dfXVbzlVM
>>2
日本のGDPはサービス残業あってこそ。

176 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-ui0v):2016/08/28(日) 19:40:03.28 ID:d8LxJnA/0
ええ格好せず、すべて青天井無制限で残業代をつけて支払い、
成果だけを求めたほうがどれだけ会社や従業員にとって良い
ことか。

177 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:40:12.84 ID:+RBYZRE2d
>>154
そんな事になれば企業側が禁止するだろ?
外に仕事出した方が安い

178 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-t1qj):2016/08/28(日) 19:40:52.70 ID:P8uKi324r
なるほどねーー
賃金カットの上手いやり方だね

179 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2513-t1qj):2016/08/28(日) 19:40:55.44 ID:070O4RBO0
路頭に迷う人が増えたりしてなw

180 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:40:56.17 ID:QJBN/Tiq0
>>168
そういう競争原理が日本の会社でちゃんと働くとは思えない
そもそも、管理職じたいがちゃんと仕事を管理してない(仕事を割り振ってない)し
一部の仕事する奴に仕事が集中するのが日本企業

181 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 19:41:02.71 ID:7TNUu4Fwd
こーゆー馬鹿分からないかもしれないけど、他部署の仕事終わらないと出来ない残業もあるんだよ。
不景気だから外に頼まずやってるのにふざけんな!

182 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (ワッチョイ 9dd7-IoTT):2016/08/28(日) 19:41:13.06 ID:15NO/kIF0
残業無しでは達成不可能なスケジュールを立てたバカは犯罪者として逮捕で。

183 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6488-t1qj):2016/08/28(日) 19:41:51.36 ID:d6QvI6fR0
>>170
一日12時間労働で週休三日制度とか?
長時間労働は効率下がりそうだけどなぁ

184 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:41:59.68 ID:QJBN/Tiq0
>>165
そうやって、どんどん家庭不和になってくんだよな

185 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:42:06.92 ID:+RBYZRE2d
>>168
仕事の量的な問題で残業してる奴もいるんだよ
あと短納期とかの場合もあるし

186 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd51-t1qj):2016/08/28(日) 19:42:10.65 ID:uFWbbFSpd
サービス残業になるだけだろ
労基署が全く仕事しないからな

187 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e857-Vqeh):2016/08/28(日) 19:42:15.66 ID:14YXqViv0
>>8
見直し検討されてるぞ

188 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-IYEw):2016/08/28(日) 19:42:17.10 ID:LfUdcPTH0
まぁ残業0で済むよう見積もりなりマネジメントなり出来るに越したことは無いが
工場ラインでも無い限りそう簡単では無いんだよな

189 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-uA9q):2016/08/28(日) 19:42:24.18 ID:xRotH6WI0
うちの会社は事務員と技術系はタイムカードあるけど
営業と課長以上はタイムカードすらねえぞ。
まあ、平日は早くても夜8時で遅いときは夜11時ころまでやるが、完全週休2日制で休出はありえないからいいけどさ。

まあ、これは公務員向けかな。
都会だと残業代稼ぐために残業が横行してるし
田舎だと公務員なのにサビ残してるとこもあるしな。

190 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-ui0v):2016/08/28(日) 19:42:27.14 ID:d8LxJnA/0
>>182
だな。残業なしの計画立案が前提。

191 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 16d7-t1qj):2016/08/28(日) 19:42:45.20 ID:sUVVTW5/0
社員の申告でサビ残発覚したら
中間管理職に駐禁並の罰金かかるようにすればいいんじゃね?
それが何度も続けば会社と経営者にペナルティで

192 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e83f-dmM4):2016/08/28(日) 19:43:00.40 ID:lnlhL8wJ0
>>2
まあ、残業代ゼロ法案への布石だよな、これ。

193 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:43:09.08 ID:+RBYZRE2d
>>170
祝日の出勤禁止にするならな

194 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 40f4-hMGK):2016/08/28(日) 19:43:38.98 ID:y8R4g30o0
>>16
責任がないじじばばね。

195 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 19:44:16.59 ID:056aDpObp
なぜ選挙に行かないのか?

政治家がバカしかいないから、アホくさくて選挙に行かないんだよ
お前らのせいだろ
だからバカだって言われんだろクソ政治家

196 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 846a-FqAO):2016/08/28(日) 19:44:23.64 ID:9ckV8USX0
>>175
むしろ、サビ残がGDP押し下げてる。
サビ残させられるのが前提だと、効率の良い仕事をするための設備投資や改善をしないから。

197 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8e60-t1qj):2016/08/28(日) 19:44:28.18 ID:FM5En0KG0
どんだけ給料下げたいのよ

198 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f96-10Dj):2016/08/28(日) 19:44:30.86 ID:22nvbcRv0
単価の適正価格をチェックする法律作った方が早い

199 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMf8-t1qj):2016/08/28(日) 19:44:38.45 ID:wIvq0ja1M
>>185
残業代50%になったら、企業が残業防止のために短納期や膨大な物量を禁止するか、
安く受けなくなる。

200 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 36d7-ui0v):2016/08/28(日) 19:45:07.61 ID:d844rxA+0
そもそも残業させといて残業代100%払わないのは、窃盗罪と同じじゃないのか。

201 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1c5f-gQqU):2016/08/28(日) 19:45:22.54 ID:eq6r4/Ry0
>>2
そういうこと… 

202 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-qQHP):2016/08/28(日) 19:46:07.57 ID:KxRN2OFHM
ゆう活で大失敗したばかりだろうがよ

203 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-HG6D):2016/08/28(日) 19:46:12.95 ID:r8VCc9gyK
>>38
馬鹿かおまえは

204 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3d4a-fHVH):2016/08/28(日) 19:46:13.36 ID:cH/sDdED0
サビ残を違法にしないと何もかわらんやろ

205 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-gQqU):2016/08/28(日) 19:46:38.06 ID:ajVXFWPy0
やらせる奴、すすんでやる奴
何もかわらんよ

206 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 496c-gQqU):2016/08/28(日) 19:46:40.72 ID:+NH30sn20
うち、固定残業代とかいうアホくさい名目で月45時間まで実質サービス残業なんだが
これに加えて上限までついたら完全サービス残業じゃん

207 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 641a-t1qj):2016/08/28(日) 19:46:43.40 ID:iyYu16l60
労基がまともに機能しないと悲惨な目にあいそうだな

208 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-hMGK):2016/08/28(日) 19:46:47.51 ID:TaOcZLNXa
>>128
あはははw
規則で決まってるんだから、そうしてるんじゃないの!?
やで

209 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:46:58.55 ID:QJBN/Tiq0
そもそも、日本は仕事が偏り過ぎ
海外では10人が1ずつやって10の仕事をするとすれば、
日本では1人が5、もう1人が3ぐらいやって、0.3のやつが数人、全体は6人とか
過労死する人間と、社内失業やニートが混在するのが日本

210 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df88-gQqU):2016/08/28(日) 19:47:20.51 ID:FBiLmaxS0
海外の公共事業納品にシフトしてから、残業は無くなった。
国内公共事業の納品は日時まで決まっていて、残業だらけ。 設計事務所の仕様変更が多いのも原因。 現在は受注拒否。

211 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMf8-t1qj):2016/08/28(日) 19:47:26.09 ID:wIvq0ja1M
>>204
線引きできないんだよ。
個人が勝手にやってるって言われたら、確認しようがない。

212 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48ce-Knxq):2016/08/28(日) 19:47:29.46 ID:mfCC+Jn90
お前ら本当に働いてるの?

普通の会社で管理職以上なら、普通残業代ないだろーが

213 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-uA9q):2016/08/28(日) 19:47:49.32 ID:xRotH6WI0
中国行ったとき
機械の設置作業で残業になったとき
1時間ごとにその場で運送屋のおっさんに残業代払ってたなw

214 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 19:48:23.41 ID:iaH0PQMBp
>>2 で終了

215 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d657-t1qj):2016/08/28(日) 19:48:23.91 ID:4TBQzU7W0
これとホワイト某がセットなんだろ

216 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 48c9-uGV8):2016/08/28(日) 19:48:26.00 ID:4HUPmzFp0
サビ残に罰則決めて取り締まらないと、サビ残強要されるだけで最悪。

217 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/28(日) 19:48:28.20 ID:QEMLuMBNM
そんなんお上がいちいち決めんなや。余計なお世話。

218 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MMc1-01PM):2016/08/28(日) 19:48:33.93 ID:+Fvd7j5eM
今彼らの背後にいる連中は、労働時間短縮で人手不足に拍車をかけて、
雇用のパイを増やして、そこに外国人労働者を呼び込んで押し込もうと
しているということだろ。コンビニや外食のボイコットで対抗していくべき。

219 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 19:49:02.85 ID:299HOWLrd
>>199
経営者側からすれば、元々残業代込みで払ってる感覚だろう。
しかも、残業するのは本人の能力不足なのだから、その手当てを会社が出すなんておかしいと思うだろう。

立場が違えば考え方も違う。

220 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 851a-Vqeh):2016/08/28(日) 19:49:20.11 ID:B0/g+3TT0
上限はあるけど、サービスで無給残業が増えるんですよね。

わかります。だって政府の働き方改革の民間議員って全部経団連の人ですもんwww

日本は労働環境改善の政府の会議を経営者が主導wwwwww

221 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MMe4-qQHP):2016/08/28(日) 19:49:23.01 ID:4n9/IOnLM
そんなの決めても違反した企業を取り締まる仕組みがない限り意味ないだろ

222 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dfe4-t1qj):2016/08/28(日) 19:49:40.45 ID:TVa/VjSa0
残業しないと会社回らないのもあるけど、残業で稼がないと家庭が回らなくなる人もいそうですけどね

223 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 525f-gQqU):2016/08/28(日) 19:49:42.12 ID:s0mp+a7o0
>>2
こうなるだけなんだよなあ

224 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 52d0-t1qj):2016/08/28(日) 19:49:59.40 ID:7qUHQFSS0
それより有給義務化はよ

225 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (ワッチョイ 9dd7-IoTT):2016/08/28(日) 19:50:00.98 ID:15NO/kIF0
>>219
んな規模を正確に予測できる経営者なんていねーよ

226 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01bf-gQqU):2016/08/28(日) 19:50:19.37 ID:+b9wy9tF0
36協定の残業時間廃止して欲しい
こいつのせいでサビ残だらけ

227 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:50:43.19 ID:+RBYZRE2d
残業八時間で代休一日とかにすればいいだろ?
やむを得ない時だけ残業
でも残業代は端数分除いて出さない

228 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6d13-t1qj):2016/08/28(日) 19:51:04.29 ID:HCmz+2NR0
どうせタイムカード押して残業継続だろ

229 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d092-t1qj):2016/08/28(日) 19:51:11.31 ID:ULS2BciO0
経営者「残業時間に上限か・・・」

経営者「なーんだ、上限来たらタイムカード押させて残業させればいいじゃん、俺天才」

これが日本の民度

230 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:51:12.31 ID:QJBN/Tiq0
っていうか早く家帰れよ
父親が教育したほうが子供はうまく育つんだぞ

231 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6495-gQqU):2016/08/28(日) 19:51:38.38 ID:4o9b0+LI0
原則禁止なのに上限って

232 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 19:52:04.89 ID:Tikm+AqZp
上限決めたら仕事の量が減るとでも思ってんのかな
そりゃあダラダラやってる奴もいると思うけど
人間そんなにずっと集中できるやつばかりじゃないよ

233 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48ce-Knxq):2016/08/28(日) 19:52:08.28 ID:mfCC+Jn90
管理職以上なら残業代はない

お前らは非正規?アルバイト?

234 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 48d4-t1qj):2016/08/28(日) 19:52:13.07 ID:nTpaEGuy0
まず24時間営業とか鬼畜の所業を無くしてからでないと
365日無休のシステムとかおかしいから

235 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 19:52:23.21 ID:ZS9Hwz5Za
残業をやらせた経営者も
残業をした社員も両方罪にとわないと
実際には守られない。
もちろん罰則ありの規定にしてさ。
そうなれば、社員も
犯罪行為なので・・・って理由で堂々と残業を拒否できるようになる。

236 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-Vqeh):2016/08/28(日) 19:52:37.25 ID:PSSF/jzw0
女性活用推進で女が増えたけど
残業拒否だから全部俺のとこに仕事来るんだけど・・・

これで残業すらつけられなくなったらもう辞めるわ

237 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6dd-abF+):2016/08/28(日) 19:52:39.13 ID:bsyGEowF0
あれ、今も月45時間が上限じゃなかったっけ(震え声)

238 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 64cc-t1qj):2016/08/28(日) 19:52:39.67 ID:expde+5y0
非親告罪の刑事罰にしなきゃどのみち無視される、
労働基準法なんて中小零細が守るわけない

239 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:52:58.58 ID:QJBN/Tiq0
父親の役割

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B6%E8%A6%AA%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2

240 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4851-Xs+6):2016/08/28(日) 19:53:31.92 ID:9I7vfrmT0
サービス容認か
死ねよ、ゲリ一味

241 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f88-RI8l):2016/08/28(日) 19:53:40.52 ID:/DS2KOnw0
>>183
なしてそうなるの?
1日8時間で週休二日なら1日10時間になるんじゃ
長時間ってもどうせ残業やるのと変わらんから1日減れば楽になるかなぁ

242 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fc3-gQqU):2016/08/28(日) 19:53:47.10 ID:B4aDQ3LZ0
QCサークル活動と言う名のサービス残業をどうにかしてくれ
というか何時間も拘束するなら残業代つけろ

243 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2505-t1qj):2016/08/28(日) 19:54:04.39 ID:pI0W04yZ0
前の会社は残業40時間までで、帰宅は終電かタクシー、
土日は片方出社しないと仕事が回らなかったな。
ブラック企業から従業員が流出しなきゃ、経営者のやりたい放題だよ。

244 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-Ae+B):2016/08/28(日) 19:54:04.76 ID:+RBYZRE2d
>>219
いやいや
元々仕事量が残業しないと無理なだけある職場もあるぞ
その分外へ出すならいいけど
普通は最大限残業させてそれでも出来なきゃ外へ出すって感じだ

245 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-Vqeh):2016/08/28(日) 19:54:05.58 ID:PSSF/jzw0
>>233
管理職は仕事の取捨選択ができるというタテマエなんやで?

正直、管理職が無能で取捨選択できないのが
日本の問題なんだけどな

246 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e85a-5hpB):2016/08/28(日) 19:54:21.18 ID:EnyoNoPU0
とにかく労働法違反は実刑にするのが先だろ
今でもサビ残が文化として完全に定着してるのに
暇な役人は花畑脳であくびしながら将来の過労死を
増やしてるんじゃないのか
上限決めて実働時間で残業代を払うのは当然
違反事業所の責任者は死刑で当然

247 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-gQqU):2016/08/28(日) 19:54:25.10 ID:iwvDj43u0
>>2
ネタバレやめろよ

248 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b0bc-Knxq):2016/08/28(日) 19:54:31.23 ID:nFM6idDz0
仕事と関係ないパソコンカタカタやって
タバコ吸ってお菓子たべてるだけで残業代ゴチそうさま

249 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6dd-abF+):2016/08/28(日) 19:54:47.03 ID:bsyGEowF0
>>12
>世の中には法令順守という概念が無い人間がゴロゴロしてんぞ?
憲法を守る気のない安部のことか

250 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8eda-JsNx):2016/08/28(日) 19:54:58.94 ID:KpdSg/0S0
安倍の進める「残業代0円」を進めるため
日本人は過労死するまでただ働きしろ!
稼いだ分は海外と慰安婦と韓国スワップに渡す ざまwwwwwwwwwwwwwwww

251 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 19:55:05.00 ID:OctOWty9d
これは愚策。
低賃金を長時間労働で補っている層が日本には沢山いる。
長時間働いて、なんとか生活保護よりギリギリ上という人たち。
上限を設けたら、これらの人が皆生活保護以下の生活に落ちてしまう。
政府は見える数字だけで考えたらダメよ。
書類上は残業してないように見えても、残業込みで給料を払ってる会社は沢山ある。
見えない、隠されてる実態を考慮しないととんでもない事になる。

252 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-gQqU):2016/08/28(日) 19:55:48.11 ID:BsYNSvFS0
いやだからさぁ、規制自体は今でも十分なのね
きちんと監督できてればさー

253 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-+vTV):2016/08/28(日) 19:55:49.15 ID:+aKIh7nlM
1日単位じゃなくて年間何時間とか意味のない規制なんだろ?www

254 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3d98-t1qj):2016/08/28(日) 19:56:16.52 ID:OZRwmuN/0
数字じゃなくて、もっと具体的にしないと

会議時間を規制するのが一番効率化に繋がると思う。

255 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6d56-t1qj):2016/08/28(日) 19:56:48.04 ID:R7KP49Kp0
労働基準法を無視する企業には関係のない話

256 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 52bc-t1qj):2016/08/28(日) 19:56:50.69 ID:ADcijgND0
結局、企業の利益を守るということで経団連は賛成か。

257 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df92-qQHP):2016/08/28(日) 19:56:57.38 ID:vkxKv//i0
>>22
それも残業だぞ
お前騙されてないか?

258 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 19:56:58.11 ID:OctOWty9d
これはワタミの人が特命担当大臣になって進めればいいね。
まさに適役。
「お客様の笑顔があれば、お金なんていらないんです!」

259 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 19:56:58.87 ID:ZS9Hwz5Za
>>237
今でも残業は、基本原則として法律で禁止。
が、特例として労使交渉で労使が合意した場合に
割り増し料金を払えば無制限に残業させてOK。
週に1日は休みを入れないといけない、
みたいな規定はあるけど。

が、残業してもOKですよ、と俺が経営者に許可を出した覚えはないのだが・・・
そこが日本の不思議なところ。

260 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 49e7-t1qj):2016/08/28(日) 19:57:02.58 ID:TNkXwMSw0
>>196
見積りの時点で、腰まで出てるからなw

261 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 19:57:08.71 ID:YYBE588Rd
おまえら、なんでも文句言うことしかできないんだな
これはいい改正だろ

262 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa8d-t1qj):2016/08/28(日) 19:57:12.25 ID:K+a7MYjBa
ゲリラ残業

263 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-TnPy):2016/08/28(日) 19:57:38.24 ID:iIhfG3Pa0
現状でも上限あるけどな
繁忙期や特例使いまくっても月80時間の残業が上限
これ以上は法律違反

ちなみに法定労働時間は1日8時間、週40時間
これを超えた分が残業
週6日48時間労働してたら、すでに8時間残業状態

264 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-gQqU):2016/08/28(日) 19:57:55.88 ID:BsYNSvFS0
>>256
だって経団連って、そーゆー団体だもの・・
別に正義の味方じゃないよ

265 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 49bc-t1qj):2016/08/28(日) 19:58:00.94 ID:cf44JAzP0
どうやって実態を把握するんだ

266 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/28(日) 19:58:04.75 ID:tBBAH91ra
>>251
こういう低賃金奴隷労働でなんとかやり繰りしてる企業が日本の低生産性の元凶
潰した方がいい

267 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 19:58:08.89 ID:2kCkO+bi0
>>252
違反してる企業をどんどん潰せばいいだけなのにね
ブラック企業の社員なんか全員失業しちゃえばいいんだよ

268 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-E3QQ):2016/08/28(日) 19:58:20.89 ID:Q4aQAkfWK
>>251
そんな生活は長続きしない 別の手を打たないと過労でナマポか死亡

269 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9d87-6/jh):2016/08/28(日) 19:58:27.16 ID:cNISt47q0
冷房効いた大臣室で美人秘書の尻撫でながら考えたレベルだなぁ
日本の役人は恥ずかしながらこの程度
サービス残業の取り締まりもできんくせに何が上限規制だよ

270 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:58:29.73 ID:QJBN/Tiq0
有給が20日だから、残業も上限20時間でいいだろ

271 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-Vqeh):2016/08/28(日) 19:58:34.14 ID:PSSF/jzw0
>>261
純真な心を持ってて結構やな 公務員?

”支払い上限を決める”ってことやでw

272 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 19:58:58.38 ID:Cc/8J2hoa
休憩時間を増やせばセーフ
あとは自己責任な

273 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d0af-qQHP):2016/08/28(日) 19:59:08.28 ID:8Ebne3xW0
働きすぎは逆に残業代払っていただきます

274 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1c43-gQqU):2016/08/28(日) 19:59:09.07 ID:rY5RMY7U0
派遣などの12時間勤務も改善させよ
8時間超分の残業代がきちんと支払われているか調査の必要大有り

275 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 19:59:16.30 ID:QJBN/Tiq0
>>271
最近は結構、労基がウルサイよ

276 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-3aUN):2016/08/28(日) 19:59:46.58 ID:yCcd0FgUa
上限?なにに上限もうけるんだ?
うちの社長は残業手当てなんて払わないって
はっきり言うけどそれでも普通に経営してるぞ
もういいからさ、サビ残に上限もうけてくれよ?
月に50時間まで!とかさ、それならいいだろ?

277 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 52bc-t1qj):2016/08/28(日) 20:00:34.01 ID:ADcijgND0
まあ、サビ残頑張るかね。
今でも残業厳しくて脳内に持って帰ってやってる人も多いはず。

278 :名無しさん@1周年 (JPW 0H61-hMGK):2016/08/28(日) 20:00:48.66 ID:rSbKb91nH
役人は残業しなくても残業代分もらってるもんな。

279 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:01:00.72 ID:OctOWty9d
>>272
まあ実際、形だけ休憩時間を増やして、その時間も働かせればサビ残なんて簡単に増やせるからな。

280 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4902-rVUj):2016/08/28(日) 20:01:19.97 ID:N9wq84DR0
ほんと政治家って無能

281 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-gQqU):2016/08/28(日) 20:01:37.91 ID:nmrsCAJC0
どうせホワエグとセットで導入してこの制度自体を無効化するつもりだろ。
自民党が労働者に有利になるような制度をわざわざ導入するはずがない。

282 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01d7-gQqU):2016/08/28(日) 20:01:40.21 ID:sD7Hx+iQ0
サビ残あるような糞会社なら転職すればいいじゃない

283 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-Vqeh):2016/08/28(日) 20:01:42.03 ID:PSSF/jzw0
>>275
ここ20年ずっとサビ残してるけど
ぜんぜん煩くないんだが?

組合と会社がグルで労働衛生を守ってるタテマエなってるからなw
労働の事実が存在しないw

284 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e83f-10Dj):2016/08/28(日) 20:02:37.44 ID:skEyLXar0
 
 
 
どうしてどうでもいいことばっかやるんだ?


最低賃金1600円だよ、1600円

まずやるべきは。
 
 
 

285 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd57-KOLt):2016/08/28(日) 20:02:50.00 ID:akPWC7Uw0
残業記録つけるなという話だろ
別に規定時間で会社の電気が落とされるわけではないわな

286 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:02:54.57 ID:OctOWty9d
>>283
特別な業種なんじゃないの?
適用除外されてる職種ってあるよね。

287 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 20:03:11.74 ID:dKL9RQ6Xd
同時にサビ残規制しないと駄目だろ

288 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 49fc-10Dj):2016/08/28(日) 20:03:18.29 ID:E30aGvPT0
>>1
上限を決めるより、残業そのものに課税すべき
ワークシェアリングが進むし、サビ残が脱税扱いになるからちゃんと守られる

289 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 92e4-Vqeh):2016/08/28(日) 20:03:21.33 ID:YdktT32X0
サービス残業を断ったことを理由に会社を辞めさせられたら裁判で勝てるよ。
断れば良いんだよ。

290 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2588-t1qj):2016/08/28(日) 20:03:26.18 ID:1PHANDlK0
まずはじめにワタミから適用させろよ。それができないのならやっても意味なし

291 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-+vTV):2016/08/28(日) 20:04:17.19 ID:+aKIh7nlM
有休が時効消滅する不具合も無くせよwww

292 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:04:29.15 ID:OctOWty9d
>>285
まあそういうことだよね。
現実的に考えれば本当に制限なんて出来るわけないから。
お上に分からないようにやれってことだ。

293 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 49c4-10Dj):2016/08/28(日) 20:04:59.28 ID:+opk9X9J0
みなし残業の名目で40時間まではタダ働き
法で40時間以上はタダ働き
まあサビ残が全面的に合法になるだけの話だなw

294 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:05:08.93 ID:Cc/8J2hoa
>>278逆な
役人は予算が決まってるからサビ残だらけ

295 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:05:10.71 ID:M+/nNwoH0
>>246
法律上はどこの企業でも残業時間は40時間以上無いことになっている。
実際、労働者は月〜金だけで平均80時間程度の残業をしていると思われるが。
40時間分は労働者の「自己判断」により申請しないので、残業などしていない。

無論、40時間できっちりそれ以上は働かない人も居るが、当然彼らには重要な
技術伝承や大きな仕事の割り振りは行われない。
20代は変わらず。30代でもそれぞれの暮らしをする。40代半ばで、法定残業時間しか
働かなかった人達が軒並み破滅させられているのが現実。

職場がどう取り扱いを平等にしようとしても、40時間の法定残業時間に対して100時間
を10年以上続けた人間との力量差は途方も無いものになってしまうから。
高等資格を取って存在意義を示しても実質の力量差が相当厳しい。

首相のこの提案は、企業がこれまで40時間ぶん「ださざるを得なかった残業代」を
より少なく(10時間程度)まで圧縮するだろう。
労働者は将来の破局に怯えて、賃金を与えられることなく馬車馬のように働くのが運命。

さあ、テロを行い。世の中をメチャクチャにしよう。
外患誘致もいいかもしれないな。
中国を引き込んで日本をメチャクチャにしてしまえば、いくら「上級国民」と言えど
国を半ば失った状態で今以上に大きな顔はもはやできまい。

国をメチャクチャにして、みんな不幸に巻き込んでやろう。
どうせもう、この国もおれたちもオシマイだ。はは。みんな消えちまえ。


・・・というような若者を増やさない為に、あくまで労働者の為の実効的な
政策、つまり、「労働時間は短く、賃金は増える方向で」これが、最終的に
日本の国益に叶うと確信しているよ。
この、早稲田大学法学部直心影流剣聖はね。

296 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 20:05:19.52 ID:2kCkO+bi0
>>283
労基に駆け込みなさいよ
調査員は会社の出入り口に張り込んで実際の退社時間を確認するし
PCのログを漁って労働時間を認定するから

労基に駆け込まずに自動的に取り締まれとか言うのは無茶
警察と同じで被害届が出されなきゃ犯罪があることを把握できない

297 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:05:47.85 ID:OctOWty9d
>>290
むしろ日本中の企業をワタミ化させたいんだろ。
一億総ワタミ化計画。

298 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 16d0-arKi):2016/08/28(日) 20:06:00.91 ID:5QYYgcA00
分かってないよなあ

299 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d676-t1qj):2016/08/28(日) 20:06:06.85 ID:YXA77rIV0
企業に罰則与えろや

300 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 20:06:17.18 ID:QJBN/Tiq0
>>283
だからチクれよ
っていうか、日本的経営って日本でしか成功しないんだよな
経営者が海外行っても、全然日本の企業文化は完成されない
これってやっぱり日本人の考え方・DNAが悪いんだろ
教育も悪いのかもしれん
世界的に見ても、日本ほど小金のためにチョコマカと動いてる民族はあまりない

301 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:07:27.82 ID:Cc/8J2hoa
>>288そんな理由で解雇するわけないだろ
能力不足のため解雇だよ

302 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6492-t1qj):2016/08/28(日) 20:07:48.90 ID:srZq535T0
働き方まで、国が決めるのか
共産主義だな、次は炭鉱送りか?

303 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 49fc-10Dj):2016/08/28(日) 20:07:55.66 ID:E30aGvPT0
>>36
おおっ
生まれて初めてのID被り!

304 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa8d-v1ms):2016/08/28(日) 20:07:57.36 ID:jtzt0+jDa
まずやることは有給休暇の完全消化だろカス
36協定が整備されてる経団連所属の大企業様に怒られないようにしてるのが見え見え

305 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 776c-dmM4):2016/08/28(日) 20:08:00.92 ID:HYFSQs7X0
こんなの国が規制することじゃないだろ
働くのが趣味で寝る時間以外はずっと働きたい人だっているんだぞ

306 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd69-dmM4):2016/08/28(日) 20:08:11.57 ID:pdF9SGKC0
>>9
かつての自動車産業と同じ
いかに社員の自腹を切らせるかで業績を確保するビジネスモデル

307 : ◆65537PNPSA (ワッチョイW 3f88-t1qj):2016/08/28(日) 20:08:38.63 ID:JkBzfGck0
労働組合が「残業は月30時間まで」って決めたせいでそれ以上はサービス残業になったわ

308 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8e-Y2kn):2016/08/28(日) 20:08:54.29 ID:LkAOIvhdK
ブラックの罰則厳しくしろ
違反したら5倍スタッフに還元するとか罰を厳しくすりゃいい

309 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 760b-qQHP):2016/08/28(日) 20:09:33.12 ID:JfCXq1CV0
違反したところで大した事にもならないんだから、もっと厳罰化するようにしたら?

310 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (ワッチョイ 9dd7-IoTT):2016/08/28(日) 20:09:47.21 ID:15NO/kIF0
中小ブラックではサビ残が当たり前になってるからな・・・

311 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 25e5-/ioJ):2016/08/28(日) 20:09:50.44 ID:P1FXBv5x0
これは安倍さんGJだわ
批判してるやつは日本からたたき出せよ

312 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6492-t1qj):2016/08/28(日) 20:09:52.53 ID:srZq535T0
サービス残業を無くせだろ
なんで、違法なのを無くさない?

313 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:09:58.74 ID:Cc/8J2hoa
>>304俺のとこは全員完全消化してるなー
前借りするヤツもいたぞ

314 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-c25O):2016/08/28(日) 20:09:59.53 ID:9SdbHbAsK
役人が考えることは穴だらけって事がよく解るわ。

315 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6428-t1qj):2016/08/28(日) 20:10:19.62 ID:EbLyVCBL0
まさか>>2で終わってるとは…

316 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 20:10:25.83 ID:vBiIyGFca
>>308
その5倍はどこからカネが湧くの?
財源を問わないのは民進党で飽きている

317 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:10:27.56 ID:OctOWty9d
もういっそ国が奴隷を認めろよ。
憲法改正してさ。
今でも奴隷なんだから、綺麗事で誤魔化すよりそのほうがいっそスッキリするわ。

318 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd51-pcMj):2016/08/28(日) 20:10:32.05 ID:6dzj0pjh0
TVみたが36協定出たね。

36どうにかしないと、社畜自慢して堂々巡りだからね。

大臣どうにかして…

319 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 841b-48AK):2016/08/28(日) 20:10:49.61 ID:44MthPpK0
そもそもなぜ残業してるかってことだよ
残業が必要だから残業してるんだから規制してもなくならないだろ

320 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d692-sFwA):2016/08/28(日) 20:10:55.39 ID:FjgDA2Zz0
安倍ちゃん「残業代無料にしたら、みんな残業しなくなるので家に帰って少子化対策になる」


ガチで言いました

321 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd69-dmM4):2016/08/28(日) 20:11:22.87 ID:pdF9SGKC0
>>12
> 世の中には法令順守という概念が無い人間がゴロゴロしてんぞ?

おっと総務省の悪口はそこまでだ

322 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 859c-t1qj):2016/08/28(日) 20:11:36.15 ID:hoJFVGdz0
×:残業時間の上限規制導入検討
〇:残業手当の上限規制導入検討

323 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 20:11:39.80 ID:2kCkO+bi0
>>316
財源も何も会社の金に決まってるじゃん
なんで残業代を他が払うと思ってるの?

324 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-IWZd):2016/08/28(日) 20:11:42.30 ID:E8DGqoRn0
すでにサビ残なるものがあってだな・・・
現場ではごまかし方が変化するだけで何も変わらんどころか、
経営側が残業代を一定額以上出さなくする大義名分になるところも出るだろう
絶対そうなる

325 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6492-t1qj):2016/08/28(日) 20:11:52.41 ID:srZq535T0
>>320
鳩山かよ

326 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 766a-0+Pl):2016/08/28(日) 20:12:04.65 ID:0fS4etzZ0
>>1
第三の矢、サビ残がアベノミクスの救世主ですね

327 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8e-Y2kn):2016/08/28(日) 20:12:27.19 ID:LkAOIvhdK
>>316
企業自身だろ
なんで企業の不正に税金使う発想なんだよw

328 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:12:35.00 ID:M+/nNwoH0
結局、人間社会は競争社会で、たとえ一企業が法定残業時間を完全に遵守させて
一時期そこの労働者が安楽に暮らせても、結局はサビ残戦士を山ほど抱えた肉食企業が
勝ち残る可能性は否定できない。

うむ。
なんかムリっぽい気がしてきたな!!!
いっそ残業時間を実際の労働基準に合わせて60時間程度とすべきなのだよ。
若者はカネ欲しさに職場に腰を据えてどんどん成長するだろう。

問題の根幹は「報酬も出さずに若者を使い走りにしようとする」下種な根性に
あることを理解すべきだと思いませんか?>安部首相。

329 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4956-gQqU):2016/08/28(日) 20:12:50.81 ID:JZoplHuF0
今の上限80Hってのがおかしいんだよ

330 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4833-8Dzc):2016/08/28(日) 20:13:02.66 ID:rnP9/gab0
ワイの会社、名前だけの管理職が半分以上で、残業代ナシの休日出勤は振り替え。

331 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6492-gQqU):2016/08/28(日) 20:13:56.29 ID:CSVbmSe30
残業させるな
人雇え

332 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:14:03.36 ID:OctOWty9d
>>319
残業は従業員の能力不足と考える会社が多いからな。
上司は皆、「俺なら定時で仕上げられる」と思ってる。

前に勤めてた会社は「残業が多すぎる」と毎日上司から2時間以上説教食らってたわ。
説教の時間を仕事に当てれば早く帰れるじゃねえかと思ったよ。
本当に馬鹿だったな。

333 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 760f-10Dj):2016/08/28(日) 20:14:04.59 ID:ORxiDJOs0
うちの会社はサービス残業出来るようにタイムカード廃止した。
グループリーダーには残業代を払わなければならないと突っ込まれて、
全員グループマネージャに変更(給料変化なし)
40時間の残業が固定でついているが、100時間ぐらいやってる感じかな。
今後どうなるんだろ。

334 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MM7f-t1qj):2016/08/28(日) 20:14:21.94 ID:uHbRPSvUM
終わるまで。終わるまで働く。

335 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 20:14:27.25 ID:8dDgczK+p
うちは裁量労働制や
残業なんて概念はない

336 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7f12-t1qj):2016/08/28(日) 20:14:33.66 ID:wbbYTbND0
>>17
公務員は配分された以上の超勤は支給されないからサビ残だらけ

337 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 20:15:05.53 ID:2kCkO+bi0
>>330
労基にチクりなさい
労基は管理職として残業代免除を認める条件は
従業員の最大1/3以下かつ給与月額(額面)60万以上

338 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7623-rVUj):2016/08/28(日) 20:15:18.02 ID:w/3VPdsb0
>>83
家でやれよ
みんなに迷惑かけんな

339 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 841b-10Dj):2016/08/28(日) 20:16:15.03 ID:LlwJqJlc0
サビ残法案かよ

340 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 20:16:21.56 ID:2kCkO+bi0
>>333
労基にチクりなさい
タイムカードがないことだけでも是正勧告が出ます
全員管理職というのも認められていません

341 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e8d1-t1qj):2016/08/28(日) 20:16:57.64 ID:oz7VuWSR0
>>328
通報したら金一封でいいわ。

342 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:16:59.83 ID:Cc/8J2hoa
>>308潰れるね
そしたら失業して転職して給料安くなるね

343 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7623-rVUj):2016/08/28(日) 20:17:04.24 ID:w/3VPdsb0
>>318
ホント社畜のクズども洗脳されすぎ

344 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6dc7-DN9D):2016/08/28(日) 20:17:11.38 ID:qxP4mViz0
日本の競争力はサビ残によってのみなしえる
日本国民よタダで働いて売り上げをあげよ!
現代の奴隷制だぁぁ

345 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 20:17:26.30 ID:YYBE588Rd
>>337
ほー。勉強になった

346 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-gQqU):2016/08/28(日) 20:18:11.17 ID:/97EeOy80
福島の作業員でさえカウンター外して仕事させられる御時世に
残業上限なんてものが形骸化しない仕組みが作れるものかよw

347 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMdf-t1qj):2016/08/28(日) 20:18:24.78 ID:o6xXvLyIM
そんなもん守る企業殆どないぞ。

348 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0125-Knxq):2016/08/28(日) 20:18:26.82 ID:sppAhenu0
馬鹿じゃねーの?
「残業はしなかった」ってなるだけだろ。ふざけるな

349 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/28(日) 20:18:28.91 ID:5XL48nm+a
罰則を厳しくしろ、今の10倍、
バイトに有給なし割増無し、
社員でも同じ、訴えて勝っても、
元々貰うべき金が貰えるだけ。

経営者にしたら、訴えるのは、
100人に1人程度、だからいつまでも、
ブラック体質。

で政治も経済犯にはクソ甘い法整備、
自分に降りかかるし、支援者にも降りかかる。

350 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4956-gQqU):2016/08/28(日) 20:18:30.59 ID:JZoplHuF0
労基にチクったばあいってばれるの?ばれないの?

351 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:18:40.41 ID:OctOWty9d
>>335
つーか、俺は社会人経験20年で残業代や休日出勤代を貰えるなんて概念は無かったわ。
社員はサビ残で働くのが当たり前だと思ってたよ。
月200時間残業とかやってた時期もあるし。
ほとんど会社に住んでたな。

352 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0150-gQqU):2016/08/28(日) 20:19:05.87 ID:rlZlSqmc0
>>1
罰則つきにしろ。

353 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 20:19:21.59 ID:n9enn4Vua
サビ残させたら厳罰とセットじゃないと悲惨になるよ

354 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d65d-Knxq):2016/08/28(日) 20:19:23.57 ID:bXG5f8EZ0
これでお昼休みはサビ残確定だな

355 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 88d7-gQqU):2016/08/28(日) 20:19:42.29 ID:4xXYrHAc0
>>2
これな

356 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa19-qQHP):2016/08/28(日) 20:19:45.81 ID:yaEA01xia
残業代前払いしてくれればいいかな

357 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 20:19:50.81 ID:7PZAwwlDa
実質賃金を上げるという選択肢だけは絶対に避けるんだな。
労働時間が減っても金がないんだから消費が増えるわけねーだろうに。バカか

358 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f15b-Knxq):2016/08/28(日) 20:19:54.51 ID:Ujs/ERUl0
法定残業時間オーバーしたら切り捨てられるだけだから
労働者が損するだけだ。残業代に上限を設けたからって仕事量変わらない
企業だって高い残業代なんて払いたくはない
その残業代を払う企業は別にいいんだよ
問題は残業代をまともに払わない企業だらけってことだ
政治家や役人は現実ってのをまるで理解してない

359 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fe1-gQqU):2016/08/28(日) 20:20:07.04 ID:m060K99j0
組合が無く会社の言いなりだとまともに給料計算しないところばかりだから全く意味がない

360 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-/Bg6):2016/08/28(日) 20:20:09.53 ID:fG0+YaWvK
スーパーは営業時間規制しないと無理ですわ
何時なんどき強盗が来るかわからないから
男必須ですし
買い物行けばわかるだろうけど
男性社員なんて少数ですから
因みにうちは特殊警棒持たされて
強盗と闘えと言われている

361 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 20:20:14.74 ID:YYBE588Rd
>>337
前みた会社では「リーダー」と称して
残業代払ってなかったけど
彼らは月額給与は60万いってないはず
これ違反なの?

362 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d24-709H):2016/08/28(日) 20:20:28.34 ID:9wzSYRnq0
夜11時以降の仕事は効率が落ちるよ。
でも日本の会社は目先のことしか考えてないから、
それが分からない。力技でどうにかしようとする。

363 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 20:20:30.42 ID:vBiIyGFca
>>323>>327
つまり、倒産は辞さないと
このスレですらサビ残するぐらいなら会社辞める奴が居ないから支持されないんじゃね?

364 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/28(日) 20:20:33.90 ID:nAnYLv3pM
日本の高度経済成長を支えた日本が世界に誇るサビ残の文化を絶やしてはいけない!

365 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 85e1-t1qj):2016/08/28(日) 20:20:36.12 ID:Tjk9tHt20
労基へ権限与えないと無理だろ。

366 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fe1-gQqU):2016/08/28(日) 20:20:44.53 ID:m060K99j0
>>1
ってこれ公務員のための法律か

367 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6df9-Kfh8):2016/08/28(日) 20:21:00.33 ID:8qVFCxuS0
糞企業がサビ残するだけ
取り締まりの法令を作れや

368 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:21:18.04 ID:Cc/8J2hoa
>>332同じ仕事をしても遅いヤツは遅いからな
毎日暇して定時で帰ってた仕事を後輩は毎日残業して仕事量が多いと文句をたれてる

369 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 20:21:26.06 ID:mzgV8gxH0
>>2
当然サビ残が発覚したら営業停止処分だろ
そうすると足りない分は新たに雇うしかなくなる
しかし、狙いは労働不足を移民で・・・・おや

370 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa8d-t1qj):2016/08/28(日) 20:21:27.54 ID:DB8YaBK3a
誰が上限越えてないか調べるのよ?
まったく意味ないぞ

371 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8412-arKi):2016/08/28(日) 20:21:33.92 ID:w9ch/KGl0
上限は180時間ぐらいか。

372 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6488-rVUj):2016/08/28(日) 20:21:34.45 ID:jiHKuMUo0
基本給がそこそこいい奴らはいいわ
基本給が安いうちらは残業やらなきゃ食っていけないんだよ
残業上限規制する前にやる事あるだろ

373 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:21:41.42 ID:OctOWty9d
>>366
公務員は適用除害でしょうね。
遊んで残業代貰えなくなってしまうから。

374 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-IhDB):2016/08/28(日) 20:21:45.73 ID:kRIDE/uDK
残業代でてたのにこんなの通ったら時間越えたらサビ残になるじゃん、、

375 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0125-Knxq):2016/08/28(日) 20:21:46.91 ID:sppAhenu0
だいたい必要だからその時間残業してんのに
それはダメと言われて、んじゃ、その必要な労働時間どうすんだよ
必要なのはサービズ残業を無くす事だろ

376 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MM7f-t1qj):2016/08/28(日) 20:22:11.62 ID:uHbRPSvUM
うちはタイムカードあるが
俺は打刻前に1-2時間働いとるわ。
残業禁止。残業した痕跡さえ残すことができなくなった。

377 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 20:22:14.15 ID:vBiIyGFca
>>360
強盗と戦うのは採用時の契約書に書いてある業務なの?
無かったらアウトだよ

378 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d660-/ioJ):2016/08/28(日) 20:22:17.13 ID:xNNVFXkE0
ホワイトなんたらと一緒で残業廃止→全てサビ残にしますと同じ
企業に対する重い罰則がない限りまったく意味が無い

379 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa8d-t1qj):2016/08/28(日) 20:22:36.35 ID:DB8YaBK3a
客とアポを取れるのが就業時間外じゃなきゃ無理なんだが

380 :名無しさん@1周年:2016/08/28(日) 20:22:44.85
>>2
サビ残は、時間にカウントされないもんな

381 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8e05-qQHP):2016/08/28(日) 20:22:52.99 ID:Q2sHdbnN0
>>2
通報、経営者逮捕システムが必要やね

382 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:23:12.85 ID:Cc/8J2hoa
>>329全然おかしく無いぞ
休日出勤2日と毎日3時間残業で余裕で上限

383 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa8d-Ptq2):2016/08/28(日) 20:23:14.26 ID:Gku3ws2va
会社で仕事するから残業になる。なら家で仕事しろってながれになる。

384 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cdf0-Vqeh):2016/08/28(日) 20:23:24.36 ID:ZjCo8lu70
>>2
ようするに残業代0法案を形を変えて導入しようって話だよね。

385 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:23:42.83 ID:OctOWty9d
>>372
そうだな。
まず憲法を改正して基本的人権の撤廃からだ。
社畜の人権を剥奪し、1日20時間労働とかさせればいいだろ。

386 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 49c8-gQqU):2016/08/28(日) 20:24:06.79 ID:nTpaEGuy0
>>353
サビ残させたら会社名公表晒しageだけで
お手軽社会的大ダメージになるのにね

充分コレで牽制出来ると思うぜ

387 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8453-gQqU):2016/08/28(日) 20:24:23.52 ID:/w/lTG030
残業代規制の間違いだろ?

388 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4883-gQqU):2016/08/28(日) 20:24:39.86 ID:oMZyGIbq0
企業や経営者に対する厳罰とセットじゃないと意味なしw

389 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f88-pcMj):2016/08/28(日) 20:24:46.70 ID:qnQix7370
これってバカじゃないの?
若い社員に超勤手当の単価を高くして惰性で仕事してるロートル
には単価を少額にすれば残業イヤとかの苦情がなくなるぞ
若い社員を安い残業代でこき使おうとするからダメなんだよ

390 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:25:15.44 ID:OctOWty9d
>>375
そうなんだよな。
365日24時間、取引先やお客に対応しなきゃいけない仕事で一人でやれとか無理だしな。
俺は実際にやって病気になったよ。

391 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b0bc-gQqU):2016/08/28(日) 20:25:26.31 ID:LVI3Cpu20
>>2
俺は強制退勤する

392 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6df9-Kfh8):2016/08/28(日) 20:25:47.79 ID:8qVFCxuS0
さて、経団連べったりの自民に企業へ罰則を与えることが出来るでしょうか?w

393 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 20:25:49.68 ID:vtjlAnWk0
やるんなら罰則付けろよ。

394 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-Vqeh):2016/08/28(日) 20:26:07.18 ID:i0yIohzw0
ブラック蔓延企業では他人のタイムカードも勝手に押すからな
初めての時はびっくりしたぞ

「君のも押しといてあげたからね」
なんと勝手にサビ残に!

マクドとかは平気でこんなんしてたわ
毎日30分未満切り捨てのためか29分迄に勝手に押されるとか
(そもそも毎日の29分切り捨て自体が違法である)

もう何もかもが違法なブラック会社だった

395 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d660-/ioJ):2016/08/28(日) 20:26:09.68 ID:xNNVFXkE0
まあ実際に残業をなくすなら営業時間規制法案を作って経営側を規制するのがいいんだけどな
試しに24時間営業の廃止と一部サービスの深夜営業を廃止してみればいい

396 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:26:17.53 ID:Cc/8J2hoa
>>385毎日20時間労働はやったことないなー
2カ月間16時間労働はやった

397 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-gQqU):2016/08/28(日) 20:26:23.42 ID:1K0ovM/D0
サービス残業禁止も組み込まないといみないんじゃないの

398 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 16d0-t1qj):2016/08/28(日) 20:26:25.94 ID:m6GiRxzj0
>>337
ろ、六十万!!!!
知らなかった……あのおっさんいつもふらついてるだけのくせにそんなにもらってやがるのか

399 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-Knxq):2016/08/28(日) 20:26:41.33 ID:FbjpBqBm0
そもそも霞ヶ関官僚自体が守ってないからな
どうしようもねーよ

400 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 760b-qQHP):2016/08/28(日) 20:26:50.69 ID:JfCXq1CV0
サービス残業って言い方が悪い気がする
企業側の窃盗だよね

401 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:27:00.24 ID:M+/nNwoH0
結局、労働者の満足を満たしつつ、どれだけのポテンシャルを引き出せるのか?
日本は相当ましな国だと思うが、完全にはほど遠い。
問題の根幹の根幹には教育問題がある。

つまり、「働きたくても技術が無いから働き方が判らない。」のだ。

これを解決するには、義務教育時点でくだらん遊び(音楽やら道徳やら合唱
やら集団活動やら)に時間を浪費させるのをやめるべき。

語学(文法と文学の強制読書。英語の技術文書の輪講程度まで)
数学物理化学(物理・自然科学。もはや法学部卒と言えど物理化学無しに離婚訴訟以外の
   商売はできない。)
武技(素手と短物を使った殺人の技術と、伝統技能としての太刀の扱い。)

以上を義務教育の9年で徹底的に仕込む。
進学先で多少の区別がされようが、上記の教育を施された青少年は誇り高く
生きていくことができるだろう。

ここまでやるのが「政治」だ。

402 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 773e-rVUj):2016/08/28(日) 20:27:18.65 ID:u3UlViAk0
そんな事したってサビ残強制させられるだけだろ馬鹿なのか

403 :名無しさん@1周年 (ワイマゲー MM8d-t1qj):2016/08/28(日) 20:27:42.60 ID:SY1/6w94M
これからアメリカみたいになるんだろうな

404 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fca-qQHP):2016/08/28(日) 20:27:43.00 ID:MIEZFDP/0
深夜割増狙いが悲観

405 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d62a-qQHP):2016/08/28(日) 20:27:55.35 ID:HjCCG/D30
てか今だに残業させた方が得と思っている経営者がいるのかよ。
時間で労働は測れないのが証明されてるのによ。
そんな会社は10年後ないわ。

406 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-gQqU):2016/08/28(日) 20:28:01.54 ID:nmrsCAJC0
>>385
新憲法では公益・秩序>>>基本的人権と定義されているから、20時間労働も合憲になるよ。

407 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 20:28:05.33 ID:9URSu3fHd
民間と働き方が異なる政治家と官僚が考えたらこうなるんだろな

408 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d692-t1qj):2016/08/28(日) 20:28:18.63 ID:ePH1nL1r0
これはありがたい
今月もう230時間行ってるから勘弁してほしい

409 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df88-gQqU):2016/08/28(日) 20:28:37.92 ID:FBiLmaxS0
>>364
高度成長期は、残業代は青天井に支払われていたけど? セミコンショー半年前から、大稼ぎできた。

410 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:28:39.86 ID:OctOWty9d
>>402
それが狙いでしょ。
建前の国ニッポンだから。
パチンコみたいに、違法でもお上は知らないから、そんな問題は存在しません、とやりたいんだろう。

411 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:28:55.49 ID:Cc/8J2hoa
>>399あいつら100時間サビ残とか普通の世界だしな

412 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 20:29:02.80 ID:8dDgczK+p
>>405
20年以上前から変わってないだろ

413 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-nP7+):2016/08/28(日) 20:29:09.45 ID:T1CZPohpa
無給のサビ残がデフォになるだけだろが〜(泣)

なんで役人のやることはこうトンチンカンなことばっかりなんだ〜〜!

414 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 20:29:39.40 ID:cgagvEwod
残業しないと終わらないから残業してんのに
残業やりすぎだからもっと早く仕事を終わらせる努力をしろって言ってくるわけですよ
でも機械がやることだからそんな劇的な短縮なんか出来るわけもないわけですよ
ていうか俺だってそんな遅くまで会社にいたくないから
短縮出来る部分はすでにやっての現状なわけですよ
言ってくる側もそれを知っているからアドバイスとかしてこない(出来ない)わけですよ
でも残業減らせって言ってくるわけですよ
仕方ないから残業を減らして納期をギリギリもしくは一部無視するまで仕事を引っ張るわけですよ
そうすると今度は営業が文句を言うわけですよ
現場の人間が仕事がおしてるのに残業をやらないって
そうすると上司の上司がもっと残業させまひょかって言うわけですよ
すると上司はそれに従い残業せえやって言ってくるわけですよ
しばらくするとまた残業やりすぎだから〜って言ってくるわけですよ
もう無限ループっすよ

415 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-kbkv):2016/08/28(日) 20:30:05.61 ID:DmyZ30Bj0
ふざけた制度マジ勘弁しろや
余計残業増えるやろ

416 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 20:30:17.88 ID:tvpaYint0
まぁ会社が嫌なら辞めればいいんだよ。

独立すればいいじゃん?
転職すればいいじゃん?

仕事が出来る奴は不思議とこの手の話に食いつかないんだよね。
無能がビービー騒いでるイメージだわ

この時代席の足りない椅子取りゲームなんだから代わりは要るんだよ。

嫌なら辞めろ。以上。

417 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:30:27.46 ID:OctOWty9d
>>413
それが狙いだとなぜ分からんの?

418 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f92-dmM4):2016/08/28(日) 20:31:12.19 ID:+WHTUZF10
>>161
は?

419 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-m8l5):2016/08/28(日) 20:31:12.56 ID:oLEjaowjM
夏の電力規制で3時あがりにされたとき莫大な利益だったらしい

420 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 49fc-10Dj):2016/08/28(日) 20:31:13.74 ID:E30aGvPT0
>>411
学校の先生も酷いよ
残業が出来ないことになってるから、全部ボランティア扱い

過労死して最高裁まで争ったけど、ボランティアのやり過ぎが原因だから労災とは認めないって判決が出た
サビ残でさえない

421 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:31:18.30 ID:Cc/8J2hoa
>>413考えてる官僚はサビ残だらけだから

422 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48d7-Ne3O):2016/08/28(日) 20:31:54.47 ID:JwhADDG10
罰則がない
罰則があっても痛くも痒くもないレベル
罰則は厳しいが捜査をしない
罰則は厳しく捜査もするが全体のほんのひとにぎりしか捕まえない

さてどれでしょう

423 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0125-Knxq):2016/08/28(日) 20:32:01.14 ID:sppAhenu0
>>416
全部の会社に適用される話が
転職すれば済むとかアホ?

424 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-gQqU):2016/08/28(日) 20:32:11.55 ID:nmrsCAJC0
>>405
社会保険の会社負担分や通勤費は一人あたまで掛かってくるから、
人数はギリギリまで削って残業させたほうがいいに決まってる。ましてただ働きさせられるなら尚更。

425 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 88a9-Kfh8):2016/08/28(日) 20:32:11.95 ID:tl1Anrn80
また実効性の確保が困難な話を
単なるお経になるよ


本気なら刑事罰設けろよ
違反した場合、経営者に「実刑」とかww

426 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-nP7+):2016/08/28(日) 20:32:17.91 ID:T1CZPohpa
管理職ばかりでなく、一般職も同様に無給にする天下の悪法だろが〜〜!

427 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:32:21.55 ID:M+/nNwoH0
>>416
うっとうしいのでとりあえずお前の家に放火して家族ごと全員燃やすは。
これ、殺害予告だからさっさと警察行ったほうがいいぞ

俺は早稲田法学部卒だからお前を逆告訴するけれど(笑

以上。

428 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6df9-Kfh8):2016/08/28(日) 20:32:24.29 ID:8qVFCxuS0
経団連べったりの自民じゃお察しw

429 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6dd-abF+):2016/08/28(日) 20:32:35.09 ID:bsyGEowF0
>>386
日本にはブラック企業は一社しかないから!

【労働】厚生労働省がブラック企業名を初公表へ 最長で月に約197時間、複数の事業場で違法な長時間労働
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463658942/-100

430 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-t1qj):2016/08/28(日) 20:32:50.62 ID:qZEL8JY5a
36協定でなんの変化もないだろ

431 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 20:32:56.03 ID:YVrHRVIFd
残業代を強制しろ

みなし労働時間をなくせ

432 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e85d-RDkh):2016/08/28(日) 20:32:58.39 ID:92fu5PHV0
実質強制である一定の残業があるのを前提に計画立ててるとこは多い、その分金はくれるが

433 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 20:33:15.04 ID:2kCkO+bi0
>>361
違反だね
労基に駆け込めば残業代とれる
裁判になっても勝てる
なにせ月額60万ってのは過去の判例から出てきた金額だから

434 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d3f-pnCs):2016/08/28(日) 20:33:15.63 ID:b0p73Anb0
上限規制を導入するより、
上限撤廃してサービス残業を徹底排除、もし不払いが発覚したら莫大な罰金。

これを導入しろよ。
今だって上限決まっててこの有様だろうが、バカなのかよ。

435 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 20:33:35.10 ID:3O+YThxMa
つーか、今でも6ヶ月以下の懲役でしょ?

436 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:33:39.59 ID:M+/nNwoH0
話のわからないバカには殴りつけたり脅して言うこと聞かせるしかないのが
浮世の面倒事でもあり、面白さでもありますな。

437 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df1b-5hpB):2016/08/28(日) 20:33:44.63 ID:Bik3hIJx0
期待できないのはどうしてだろうか

438 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 20:34:06.58 ID:tvpaYint0
>>423
能力があれば条件の良い優良企業に転職出来るって話しだろ?

自分の実力棚にあげて環境のせいにすんなカス

439 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6492-gQqU):2016/08/28(日) 20:34:31.36 ID:CSVbmSe30
>>337
マジかよ・・・中小なら役員でも40万もらえねーのに

440 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 20:34:33.36 ID:5UaFcE1qa
36協定が機能してればいまでも上限あるようなものだろ

441 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:34:39.83 ID:OctOWty9d
>>425
これは経営側からすればミラクルな素晴らしい案なんだよ。

「もっと安く労働者を使い倒したい」

ピコーン!「そうだ、残業なんて存在しないことにすればいいんだ!」

442 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 20:34:54.48 ID:vtjlAnWk0
経団連の要求と書類上の労働効率上昇を折衷した結果だな。

443 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f57-CXKP):2016/08/28(日) 20:34:55.63 ID:S5jAiQ/M0
とりあえず、定時に帰っても呼び出されて個別に説教とかされないようになればいいかな

それとも、この考え方自体が間違えてるのかな・・・(´・ω・`)

444 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-oLrM):2016/08/28(日) 20:34:59.21 ID:Qq7Xo4KN0
やらせたやつブタ箱に時間×年数分ぶち込んでくれ

445 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MM7f-t1qj):2016/08/28(日) 20:35:04.88 ID:uHbRPSvUM
飲食のワンオペみたく、努力とかじゃなく
物理的にこなせる方法が存在しない。って所まで来ているからな。

446 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0125-Knxq):2016/08/28(日) 20:35:19.62 ID:sppAhenu0
>>438
マジかよ!
何の話してんだ?

447 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-/ioJ):2016/08/28(日) 20:35:24.78 ID:2+bMYM7Oa
消灯時間があればいいのにね

448 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a1c5-gQqU):2016/08/28(日) 20:35:24.94 ID:Bsb+1BfH0
サービス残業に対する監視と罰則を強化するのが先だろ。

449 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d3f-pnCs):2016/08/28(日) 20:35:37.97 ID:b0p73Anb0
労働時間に正比例するように賃金支払を強制すれば、
自ずと経営者は残業時間を減らさせようとする。

逆に上限を作ったら不払いが増えるだけで、
個人消費の元となる余暇時間も所得もなくなり逆効果

ちょっと考えればわかるだろうが。

450 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 20:35:42.46 ID:tvpaYint0
>>427
通報したわ。
両親の悲しむ顔想像しながら震えて待てや。

451 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:36:02.40 ID:M+/nNwoH0
>>438
日本国においてはどの企業も「優良企業」でなくてはならンのだよ。
でないと他国に負けてしまうだろうが。
話の判らない低脳だな。

技術者?
笑止。その視野の狭さで技術者など、たかが知れとるわ。

452 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ddd0-IYOj):2016/08/28(日) 20:36:02.67 ID:Fj/n8wja0
やるなあw
【テレビ】裏でEテレが24時間テレビにガチ喧嘩を売るwww(※動画あり)disりまくりにネット「画期的!」「毎年やって欲しい!」
http://newstopic.pw/6t

453 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saa7-zQsI):2016/08/28(日) 20:36:09.61 ID:Cc/8J2hoa
明日から社員ではなく請け負い契約の独立事業者ね
あー勿論残業は出ないから

454 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd37-f4q9):2016/08/28(日) 20:36:16.20 ID:nYmSTH1O0
違反したら監督者の首が飛ぶくらいの罰則にしないとな物理的に

455 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 846d-dmM4):2016/08/28(日) 20:36:26.77 ID:PhHI0OtH0
役人だけど愚民が勝手にルール無視するので効果なしw

456 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-h+JZ):2016/08/28(日) 20:36:44.45 ID:zA2+pSw6K
残業の上限設定とかやめてくれ
仕事が面白過ぎて会社に住みたいぐらいの俺の邪魔をするな

457 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:37:08.65 ID:M+/nNwoH0
>>450
通報の告知も脅迫に当たるのだけどね。
条件は並んだな低脳w

458 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-n3wF):2016/08/28(日) 20:37:23.34 ID:oY7Dcr6WK
ウチの職場、元から30時間までしか残業代出ないから先行ってた模様

459 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:37:58.30 ID:OctOWty9d
>>445
気合いと根性が足りないからできないんだ!
本人の甘え、能力不足だ!

というのが日本の企業。
そら国際競争で負けますわ。

太平洋戦争の時から何も変わっていない。

460 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-hMGK):2016/08/28(日) 20:38:02.21 ID:CUw7daIpa
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201606/images/PK2016060502100061_size0.jpg

おわかりいただけただろか?

461 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-/Bg6):2016/08/28(日) 20:38:05.61 ID:fG0+YaWvK
>>377 そんな契約ないよ
店長が特殊警棒買ってきて
これで闘えだってさ
相手が包丁ならまたしも
拳銃なら終わりやな
隣のスーパーに強盗が入った翌日に買ってきた

462 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 16d0-t1qj):2016/08/28(日) 20:38:06.86 ID:m6GiRxzj0
>>394
自分はエステにいた時そうだった
終了予定の時間になると勝手にチーフが店舗従業員全員のタイムカードをまとめて押す
挙げ句に勤務時間の確認やコピー取られないようにチーフがタイムカードを自分のカバンかロッカー?に持っていって管理して、見せてももらえない
最後に鍵かけるのがチーフだから、チーフが帰る直前にタイムカードの棚に戻してた

463 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 20:38:17.38 ID:YYBE588Rd
>>427
タイーホくる。記念真紀子

464 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6499-709H):2016/08/28(日) 20:38:36.93 ID:ZMxM5oHW0
今はタイムカードのない会社が多い。
役職者は残業手当がつかない。

465 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b0bc-gQqU):2016/08/28(日) 20:39:09.02 ID:LVI3Cpu20
>>456
管理職か役員になれ

466 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 20:39:12.15 ID:rzkyBB+Da
俺の勤めてる会社は官僚から残業規制が始まるから準備しろと言われ
給料体系の見直ししたよ
基本給に残業代として上乗せと基本上げ、休日出勤は殆ど休憩時間にしてその分の残業代を休日出勤手当てで支給
毎日の勤務も休憩時間を増やしてetc

467 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 760f-10Dj):2016/08/28(日) 20:39:19.60 ID:ORxiDJOs0
>>433
俺は月額60万の半分ぐらいだから貰えそうだな。

468 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 36ba-0M8e):2016/08/28(日) 20:39:59.76 ID:/eoZQQTM0
世界的に見ると日本の労働時間はトップだからな
もちろんサービス残業入れないでだ
だから残業を減らすってことだろ

469 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:40:13.67 ID:OctOWty9d
>>461
拳銃の弾丸を警棒で弾くんだよ。
スーパーの店員ならそれくらいできるだろ?

470 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f87-gQqU):2016/08/28(日) 20:40:16.83 ID:zJf2HsIs0
>>1
サビ残やらせたら、経営者と出資者は懲役刑な
もちろん資産没収で

471 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-CFL2):2016/08/28(日) 20:40:23.24 ID:PgHeR/Cwa
因みに労働者を人間として考慮した雇用スタイルを発案、確立したのはカールツァイス社な。
ツァイスの共同経営者が左巻きだったのだ。

472 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 20:40:27.89 ID:YYBE588Rd
>>433
ありがとう。とても勉強になった。

473 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-t1qj):2016/08/28(日) 20:40:54.91 ID:goEkqi6y0
20時には帰らしたるから、朝は自主的に3時出勤やな。
自腹で車買って走ってこいや。
その辺路駐でもしとれ。

474 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 20:41:37.63 ID:OctOWty9d
>>468
そう考えると日本の労働者は奴隷だよな。
みんな奴隷だから自覚がないだけで。
自殺者が多いのも当たり前か。

475 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0125-Knxq):2016/08/28(日) 20:41:44.46 ID:sppAhenu0
>>469
いや、細い警棒を拳銃の穴にぶっ指して自爆を誘うんだ

476 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e60-gQqU):2016/08/28(日) 20:41:59.75 ID:Rexab7CI0
サビ残もなくさなこんな規制意味ないわ

477 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 20:42:02.00 ID:vtjlAnWk0
>>461
まあ一本じゃ無理だから、店長にもう一本買ってこさせりゃいい。
あと防刃ベストとALSOK常駐契約な。

478 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 20:42:41.34 ID:OOTBGcl10
>>381
いちおー、労働基準局の人って逮捕権もってるんだよ、警察官と同様なやつ。
人道に外れた奴隷のような勤務環境を作る経営者を取っ捕まえる為に。

まぁ、なかなか発動されないみたいだが。

479 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 20:43:05.61 ID:3AsPRneCd
>>459
何よりも効率が悪い仕事してんだよ日本人は
欧米並みの賃金、休日数を労働者に与えたら
人件費がパンクしてやって行けないような
競争力のない日本の会社は潰れてしまえ。

480 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9dd7-qQHP):2016/08/28(日) 20:43:07.67 ID:/axcDvno0
オフィスの内装・レイアウトとかのメーカーと代理店は
平均残業200時間超えとか結構あるんだが
改善出来ないと思うんだよな
昼間は営業とか打合せ、夜は見積り作成・打合せとか
土日に施工が多いから休みが月に1日とかよくあった
もう辞めたけど、この業界で残業無くす事は無理

481 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 20:43:25.98 ID:+I78qN0l0
企業が守るわけなくて国としても守らせる気のない意味不明な規制を作って自慰る、公務員のお仕事だろ?

現行法でも十分に取り締まれるのに言い訳を山積みして絶対やらないし
監視強化と罰則の大幅強化が先だろうに。上級国民に都合が悪いからやらないよねw

482 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cd83-t1qj):2016/08/28(日) 20:43:53.18 ID:2Yqd8nez0
中小企業が守ってくれればいいけどね

483 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e83f-gQqU):2016/08/28(日) 20:44:01.72 ID:37Whyv5f0
>>2
被害者に証拠を録音・録画されて、その会社は公に裁かれるのがオチ

484 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f39-abF+):2016/08/28(日) 20:44:04.09 ID:mDdInwbI0
バカな議員の国会答弁を官僚が書かなくなるぞ、徹夜なんかやってられないからな

アホな議員が自分で答弁書をかけるのか、役人も残業拒否で議員にやらせればいい

485 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7795-gQqU):2016/08/28(日) 20:44:17.58 ID:34qb+Fxx0
会社の業務の配分もなんかおかしいんじゃないかと思ったりもする。他会社のことは殆ど知らないので憶測だが。
3時間働いて5時間サボるような状態だが別に問題ない。前は更に暇で、しゃーないから新規事業に手を上げてこの状態。
閑職かって言うとそういうわけでもなく、予算はしっかり取れる。公官庁じゃないよ。
そのくせ他の人はあくせく動いて残業まみれなんだな。なんだかなあ。

486 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52d7-Knxq):2016/08/28(日) 20:44:25.11 ID:ZAsN8JQM0
馬鹿野郎
朝6時から朝会とかしねよ
だいたい朝会って意味わからん
フレックスタイム使えないじゃんか
しね!

487 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 88d7-vs6w):2016/08/28(日) 20:44:31.83 ID:Cmbte0wP0
導入していいんじゃないの。
会社にうまい事言って、生活のために残業で稼ごうとしてるやつもいるし。
定時後から仕事を始めるやつもいる。

488 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 37b9-qQHP):2016/08/28(日) 20:44:32.13 ID:AvZRDWvM0
>>2
そういう考えだからダメなんだよ

489 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-zC1j):2016/08/28(日) 20:44:38.29 ID:lTYRiZb4d
残業代ってその会社で働く前に事前の合意を交わせば払わなくても問題ないんだよね?

490 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3d08-9MpB):2016/08/28(日) 20:44:38.68 ID:Ob/rm87S0
残業上限いっぱいのスケジュールを平然と組んでくるだけだろw

これ以上残業させてはいけない

ここまで残業させることができる

社畜が残業上限が普通だと思い込み他者に強制させる

こうなる

491 :名無しさん@1周年 (スプッッT Sdb4-qQHP):2016/08/28(日) 20:45:14.56 ID:0+SkFv77d
>>427
犯罪予告きたーこれあかんやつや

492 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:45:44.88 ID:M+/nNwoH0
>>473
にも
>>427
が相応しいね。あは(笑

493 :名無しさん@1周年 (スププ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 20:45:51.86 ID:seJsSk6pd
サビ残横行している会社の商品を一万円で買うか
残業代満額支給の会社の同質商品を二万円で買うか
そういう話だと想う
ここで偉そうな事言ってる人はもちろん企業努力がーとか言ったりしないよね

494 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 20:46:14.40 ID:DKGI4j4Tp
年間2000時間残業してた埼玉の人は元気かな

495 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f38-gQqU):2016/08/28(日) 20:46:14.88 ID:oB/WlPbs0
こんなことしたらサビ残が増えて
労働者の生活を苦しめることになるだけだと
分からないのか

496 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 646f-t1qj):2016/08/28(日) 20:46:18.90 ID:HSUaDk4n0
残業する奴は最初から残業ありきで仕事の段取りを考えてる

効率化とか頭にない

497 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6d3c-t1qj):2016/08/28(日) 20:46:39.47 ID:Bpxri09T0
一億総ブラック社会

498 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-8raH):2016/08/28(日) 20:47:05.81 ID:jqUYBk5tp
>>2
公務員だが俺もそうだった。

499 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d3f-pnCs):2016/08/28(日) 20:47:37.62 ID:b0p73Anb0
付加価値は社員が根性でタダ働きすれば上がると思ってるのが日本人
まずこれを叩き潰せよな…。

先進国は高度サービス業に移行しているから、
日本も中進国と競合する製造業はさっさと業態転換して、
かつ人件費を上げれば自ずと付加価値とGDPが上がる。

残業時間上限を作ったら逆効果で、
業態転換進まないわ、人件費上がらないわ、消費上がらないわなのに、
なぜこうも逆行する政策を平気でやろうとするんだか。

500 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 20:48:12.92 ID:3AsPRneCd
欧米人=生きるために働く
日本人=働くために生きている

501 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e857-gQqU):2016/08/28(日) 20:48:22.58 ID:SU9aXkqO0
>>12
その官僚がサビ残で夜中まで働いてるんだから、何とも思ってないよ

502 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4820-wCtU):2016/08/28(日) 20:48:40.60 ID:wnjrSRee0
▼過去スレ 暴言▼
136 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2009/12/18(金) 08:53:32
お前らもここに入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。

503 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f78-gQqU):2016/08/28(日) 20:49:07.48 ID:X4uHI/D40
>>2
本当それ
サビ残か家に持って帰って仕事するハメになるだけ

504 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4820-wCtU):2016/08/28(日) 20:49:25.57 ID:wnjrSRee0
▼過去スレ 暴言▼
212 : 非決定性名無しさん[] : 投稿日:2011/11/05 05:14:06
下っ端のカスが上に向かって働け?アホかお前ら?
どんな世界だって、下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが?ボケ。
それが嫌ならとっとと辞めて、自分で事業なり会社でも起こしてみろや?
お前らにできるんか?どうなんじゃ?答えてみろ!クソボケ、カス。
どうせお前ら無能のクズがそんなことできるわけないやろが?クソ虫が。
世の中には使う人間と使われる人間がいるんじゃ、わかるか?ボケ。
お前らは使われる人間なんじゃ、それも最底辺のクズじゃ。理解できるか?アホが?
何の責任も背負わずに給料貰えて幸せじゃろが?クズ。
それに引き換え経営者はすべての責任を背負ってるんじゃ!クソボケ!
何も働いてない?アホか?上辺だけで判断するなクソボケが!
それでも文句があるならお前らも借金でも背負って事業の一つでも起こしてみろや?
どうせそんな度胸も無いんじゃろが?根性も無い弱虫クソ虫が。
結局のところ、お前らは努力も能力も無いくせに高待遇を求めるだけのクズ。

505 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4820-wCtU):2016/08/28(日) 20:49:49.27 ID:wnjrSRee0
▼過去スレ 暴言▼
94 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2011/08/05(金) 21:36:21.51
雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ?クソボケ。
お前は会社に何か出資でもしたんか?
どうせ何もしとらんじゃろ?クソ虫が。
経営者はリスク背負っとんのじゃ!何のリスクもないクソ虫がウダウダ言うなや、ボケ。
給料少ないんは、お前らがその程度の価値しかないからじゃろが?
文句あるなら直接給料交渉でもせえや?アホが。
したところで何もできんクソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
それにな、何の能力もないクソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
潰れる会社を見てみろ。
お前らみたいなカスに高い給料与えてる方がよっぽどリスク高いんじゃ。
そんな会社が潰れるんじゃ、わかるか?ボケ。
それをうまく考えて経営者はお前らみたいなクソ虫の面倒も見てるんじゃろが?
会社の運営を考えてる経営者に少しは感謝せえや?無能のカスが。

506 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d3f-pnCs):2016/08/28(日) 20:50:14.56 ID:b0p73Anb0
サービス残業を本気で撲滅しろ
今ある規制で十分可能だろうが

今やれることから確実にやれ公僕ども

507 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4820-wCtU):2016/08/28(日) 20:50:20.31 ID:wnjrSRee0
▼過去スレ 暴言▼
618 : 非決定性名無しさん[age] 投稿日:2012/10/05(金) 09:52:02.76
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
うちの会社は健全、安定企業じゃカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。

508 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 20:50:34.81 ID:M+/nNwoH0
>>493
最近は日本が海外投資の中国に対する遅れを取り戻すために「質」をうたっている
けれど、その実現には中国と同じやり方では勝てないと思うんだね。
極論に走るべきではない。

509 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4820-wCtU):2016/08/28(日) 20:50:42.87 ID:wnjrSRee0
▼過去スレ 暴言▼
136 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2009/12/18(金) 08:53:32
お前らもここに入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。

▼過去スレ 暴言▼
618 : 非決定性名無しさん[age] 投稿日:2012/10/05(金) 09:52:02.76
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
うちの会社は健全、安定企業じゃカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。

510 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 20:50:58.14 ID:IFaylo/xa
>>17
役人だけど、170時間残業して50時間分しか手当て出ないとなザラだが
120時間サビ残だよ
もう少し現実知ってね

511 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-gQqU):2016/08/28(日) 20:51:07.95 ID:TSdsec2Ba
そんなことよりサビ残の厳罰化しろよ

512 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 20:51:22.88 ID:1hMv5oHb0
上限規制よりも、ちゃんと支払いして上限設けないとね

513 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-gQqU):2016/08/28(日) 20:51:40.31 ID:fdqkeRAI0
>>2
まさにそう。
それが「残業代ゼロ法」。

「残業代ゼロ」=1日24時間、1年360日働かせても合法。対象も省令で緩和し放題。

塩崎は「後から緩和して大きく育てる」、と発言。

長時間労働見直しといいながら、その抜け穴として「残業代ゼロ法」を強行する安倍・自民党。

選挙で自民党を勝たせたからそうなる。
選挙で自民党を勝たせたら庶民は「残業代ゼロ法」で地獄。

514 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 20:51:47.85 ID:3AsPRneCd
日本の労働者が社畜で有る限り
内需なんか伸びんよ
欧米並みの賃金と休日数与えたら別だがねw

515 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ddd0-qQHP):2016/08/28(日) 20:51:54.40 ID:k6fWerKc0
六時間労働にしろ

516 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 76ad-a0e2):2016/08/28(日) 20:52:21.16 ID:dhbDEsX40
大手企業ならコンプライアンスに厳しいからサビ残は無い

517 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 20:53:02.94 ID:vtjlAnWk0
>>493
まず、アマゾンの無料配送を使わず店で買うとか、そういうところからだな。

518 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7705-gQqU):2016/08/28(日) 20:53:09.90 ID:y1GphiP/0
従来あった三六協定の
指針
は何だったのか?

519 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 92e7-Vqeh):2016/08/28(日) 20:53:27.11 ID:LH44cd840
36協定とは一体何だったのか?

520 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-gQqU):2016/08/28(日) 20:53:30.79 ID:TSdsec2Ba
>>514
それは経団連が絶対に許さないw

521 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3d46-qlHC):2016/08/28(日) 20:53:55.87 ID:mw55nhbq0
>>1
ああこれ、ホワイトカラーエグゼンプションの変形版か

522 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/28(日) 20:54:29.69 ID:sovlIO2j0
サビ残にも厳しくして

523 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d647-Vqeh):2016/08/28(日) 20:54:47.37 ID:nHJW5RQG0
>>180
チームワーク(笑)で自分の仕事終わってもミスした奴や遅い奴の面倒みないと「アイツは仕事しない」って評価なんだよな
ミスしないように教えておくと「なんでも教えて部下の自主性を育てる気がない」。早く帰りたいと一生懸命働いてるのにどうやっても帰れないw

524 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8e60-t1qj):2016/08/28(日) 20:54:52.61 ID:gW9TbPjI0
残業は廃止
残業しなければならないなら
人員を増やせって事です

525 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-t1qj):2016/08/28(日) 20:54:54.97 ID:bv4XhWMEr
36協定なんかあるからアホが悪用して
ブラックになる
ついでに24時間営業も禁止にしろよ
海外なんか24時間営業なんかやらないから

526 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8856-GKs4):2016/08/28(日) 20:55:36.63 ID:shN5N1hU0
本省勤務の国家公務員がサービス残業しまくってんじゃまったく意味ないじゃん。
ゆう活なって意味不明なもんのPRに金使うぐらいなら、サービス残業違反の厳罰化
を進めろよ。
民間の実情わかってんのか。

527 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-gQqU):2016/08/28(日) 20:56:30.58 ID:TSdsec2Ba
サビ残禁止
有給消化義務化

なんでやるべき政策をやらないのか

528 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48f4-XD4r):2016/08/28(日) 20:56:38.22 ID:6lg3UFuJ0
自民のいつものザル法

529 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6dd4-B2o+):2016/08/28(日) 20:57:08.12 ID:kpNBCoUY0
>>510
残業170時間がざらってちょっと信じない表現。
職場でノンビリしてるだけなら可能だろうけど普通の労働密度だったら1年かからず死んでるはず。

530 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 20:57:09.44 ID:vtjlAnWk0
まあいつもの言い訳法案だわな。

531 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fd0-t1qj):2016/08/28(日) 20:57:15.32 ID:jCvJUq6c0
みなし残業で使い放題ww

532 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 48fc-hMGK):2016/08/28(日) 20:57:42.12 ID:iuW4YfJk0
モタモタしないで直ぐに適用しろや。
今月だってもう100近いんだ。来月もあんまかわらん。身体がもたん。はよやって。

533 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 37d7-qQHP):2016/08/28(日) 20:57:44.17 ID:Y+gwdE+T0
長時間残業しないと家族養えないうちの先輩オワタ?

534 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 20:57:50.76 ID:mOAuDvNId
これ以上日本人を働かせないようにして
どうしようと言うんだろう
安部政権はほんとうに売国

535 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 20:57:58.94 ID:gP1COdaSa
まずは中央省庁から頼むわ

536 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 130c-+uTw):2016/08/28(日) 20:58:14.20 ID:2km33hwt0
サービス残業の強制だな

537 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e85d-RDkh):2016/08/28(日) 20:59:10.78 ID:92fu5PHV0
そもそも中小零細だと労働契約・残業・三六協定・などといった概念すらない

538 :名無しさん@1周年 (JP 0H5d-gQqU):2016/08/28(日) 20:59:17.69 ID:zDRpF+RMH
守銭奴経団連の犬である自民党がやった所でまあろくな結果にはならんだろうな
事実上のサビ残の緩和ということになるだろう

539 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2588-t1qj):2016/08/28(日) 20:59:29.83 ID:a9pGvY5c0
36協定の基準労働時間の算出方法も大概だけどな。
月の歴日数/7×40とか、実際の労働時間より多くなるようにしてある。
しかも、法定休日の出勤は36協定の時間外労働時間にカウントされないとか、
80時間を超えて残業しても、書類上は上限45時間以下にするの事が可能。

540 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 01a3-qQHP):2016/08/28(日) 20:59:39.79 ID:eQiF38lj0
サビ残に罰則規定しなきゃダメ
経営者は死刑とか

541 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d3f-pnCs):2016/08/28(日) 20:59:52.07 ID:b0p73Anb0
まず役人のサビ残を根絶しろ

そのあと民間のサビ残を徹底的に取り締まれ

必要ならどんどん人件費を計上して構わん

542 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-1lI3):2016/08/28(日) 21:00:07.04 ID:CGW2ucy9K
>>510
ほんと役人って働いてる場所で違う国みたいに違うな
公務員の友達2人いるけど片方はサビ残だらけ、片方はスマホいじって時間潰して残業代もらってる

543 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Vqeh):2016/08/28(日) 21:00:20.81 ID:8K+hAOWOa
自民党でしょ?無理無理w

544 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df43-t1qj):2016/08/28(日) 21:00:31.55 ID:+Dwglhlx0
残業してまで今の社会に必要な事ってそんなに無いよな 

545 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 21:00:46.92 ID:M+/nNwoH0
>>529
国会対応の待機時間も含めてるのだろう

546 :名無しさん@1周年:2016/08/28(日) 21:00:55.46
サビ残法

547 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 77f3-t1qj):2016/08/28(日) 21:01:13.25 ID:IqEIB4gv0
馬鹿

548 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 21:01:23.78 ID:mzgV8gxH0
>>531
皆死残業

549 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 16d7-qQHP):2016/08/28(日) 21:02:02.52 ID:Pdz1rH+60
あ、あれ?
今でも月20時間までしかでないぞ…

550 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7712-gQqU):2016/08/28(日) 21:02:14.95 ID:K/INGsLR0
無理だよ

551 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d3f-pnCs):2016/08/28(日) 21:02:44.79 ID:b0p73Anb0
>>510

民間ならまだしも、なぜ国でそれがまかり通ってるの?
あんたらがそんなだから民間からいつまでたってもサビ残がなくならねぇんだよ

552 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-qQHP):2016/08/28(日) 21:02:57.67 ID:IS59G2n80
>>541
国家公務員から残業なくせよな
あいつら嬉々として自慢してきやがる
大臣待ちで深夜残業当たり前でーとか
国会議員なんとかせえや

553 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6da0-gQqU):2016/08/28(日) 21:03:46.45 ID:khs7kMm70
タイムカード定時法

554 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDb4-abF+):2016/08/28(日) 21:03:46.64 ID:5xyg4mbJD
サビ残が増えるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やwめえてwくれww
役所の考えそうなことw

555 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-Vqeh):2016/08/28(日) 21:03:53.18 ID:i0yIohzw0
年1回は全労働者の家庭に直接封書を送付して
「労働実態報告書」を提出させるべきなんだよな

会社の報告してるのと違いが浮き彫りになって
きっちりブラック企業をあぶりだしやすくなる

556 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0ad0-B2o+):2016/08/28(日) 21:03:55.04 ID:97qkPTn30
違反したら営業停止にしろよ
そもそも違反を報告しても調査しないで
まずは会社と話し合えとかどうなの・・・
社員の不利益になるだけ

557 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01da-57kf):2016/08/28(日) 21:04:31.69 ID:8D8wiySu0
それより残業代をきっちり出させる事に専念しろよ
今以上に貧困が増えるぞ

558 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 21:04:56.38 ID:zc01qGgTa
賃金減らす方向に行くのはなぜ?

559 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-1lI3):2016/08/28(日) 21:05:06.24 ID:CGW2ucy9K
そりゃせっかく2/3議席取ったんだから改憲前にやりたいこと全部やるだろ
間違いなく正社員の解雇規制も撤廃されるぞ

560 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 21:05:10.82 ID:OOTBGcl10
>>552
明日の国会での質問事項を定時少し前の夕方に寄越す議員がいる時点でダメじゃね?

561 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 85e1-t1qj):2016/08/28(日) 21:05:19.87 ID:Tjk9tHt20
>>510
こんなブラック自慢が国家公務員とは。

562 :名無しさん@1周年 (エーイモT SE42-40Y4):2016/08/28(日) 21:05:24.94 ID:bAFuUMaFE
ブラック企業特有の裁量労働制で残業代の支払いを免れる

563 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:05:25.94 ID:0l0WZhryd
>>556
営業停止になったら食ってけない→告発しないら→サビ残文化

564 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 21:05:37.32 ID:tvpaYint0
>>457
殺害予告をされてから身体の震えと吐き気が止まりません。

家族を巻き込むのは勘弁した下さい。

本日中に自首してくれることを願います。

565 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 21:05:45.94 ID:vtjlAnWk0
>>510
なら最初からサビ残でやりゃいいのに。
やった分は貰うようにしてくれんと、民間は絶対それ以下に設定されるんだから。

566 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8856-GKs4):2016/08/28(日) 21:05:50.10 ID:shN5N1hU0
ゆう活っていう意味わかんないことのPRに金かけるぐらいなら、サービス残業の
厳罰化を進めろよ。

567 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5256-rVUj):2016/08/28(日) 21:05:57.95 ID:akOBnl3b0
タイムレコーダーがっちゃんがっちゃん押せば

568 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85e5-wytj):2016/08/28(日) 21:05:59.95 ID:hdDGg5Q90
刑罰付きで月10時間までにしてくれ

569 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85e5-wytj):2016/08/28(日) 21:06:26.48 ID:hdDGg5Q90
実行力のあるやつやってくれたら一生自民党に投票するわ

570 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:06:37.20 ID:0l0WZhryd
>>523
これ

571 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849f-qQHP):2016/08/28(日) 21:06:37.41 ID:+IiF7FAd0
そうじゃねえ。上限決められてても仕事終わらなければどうすんの。
そもそも厚労の公務員、役人からして残業祭りだろうが

572 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-1lI3):2016/08/28(日) 21:06:59.45 ID:CGW2ucy9K
公務員の残業代なくしたら洪水や地震起きても残業拒否しそうだな

573 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:07:34.07 ID:I3J7Tnem0
>>2
なんだよな

574 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6c8-gQqU):2016/08/28(日) 21:08:18.55 ID:WVPkb0fk0
つーか、先に残業代支払わすことに徹底したら
文面だけ変えりゃいいもんじゃないぞ

575 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3d6d-aGiZ):2016/08/28(日) 21:08:46.18 ID:wsGObhTt0
べき論から始まると大概ろくでもないことになるな

576 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 21:09:00.99 ID:vtjlAnWk0
>>563
そら勿論、経営者の資産を差し押さえて残業代と業務停止中の収入を補償しないとダメだろう。

577 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDb4-abF+):2016/08/28(日) 21:09:49.62 ID:5xyg4mbJD
>>561
労法が適用されない身分の為
死刑囚のような扱いの処だが来るか?
ここに

578 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-B2o+):2016/08/28(日) 21:09:49.78 ID:YL0YjtLYa
ふつうに36あるわけだが・・・

罰則適用しない労基が悪いだけ

579 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 21:09:50.58 ID:d5K7oXjWd
残業縮減ミーティングを夜の8時からやったブラック役所はうちですよー

ちなみに内容は、「各自、計画的な業務の遂行とともに、業務の効率化に務めること。」とのことです

580 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MMcc-m8l5):2016/08/28(日) 21:09:53.63 ID:LGbHkTO7M
サビ残とかって都市伝説だよな?
お前らの会社に労働組合とかないの?巡回とかこないわけ?

581 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 21:09:54.36 ID:mzgV8gxH0
>>556
それやるんだったら違反が発覚したら株主に違反金が行く仕組みで

582 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13b9-gQqU):2016/08/28(日) 21:10:19.92 ID:milYLwhd0
抜け道はいくらでもあるのにバカだろう

583 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:10:23.99 ID:I3J7Tnem0
>>577
人事院に逝けよ

584 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5256-rVUj):2016/08/28(日) 21:10:52.30 ID:akOBnl3b0
>>574
あのな、これは残業代きっちり払う優良大企業向けの法律なの。
社員が36協定の限度額までダラダラするのが当たり前になっちゃってるからな

元からサビ残上等な中小ブラック企業など関係ないのだよ
取り締まりようがないんだし。

585 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-t1qj):2016/08/28(日) 21:11:10.28 ID:BHct3Xwjr
爆弾条項作ればいいと思うけどね。
長時間労働致死罪。MAX懲役七年くらいで。長時間労働で過労死(脳心臓疾患)認定されたら発動。
このリスク背負ってまで長時間労働させる奴はそうそういないと思うぞ。

586 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 21:11:13.81 ID:OOTBGcl10
>>562
そもそも管理監督者でなきゃ残業代払わないの違法なのですが。

普通の企業なら、主任、課長クラスでなく部長以上の人だけ
一般社員とは給与面で明らかに違う待遇、人事に関われること、部下の給与待遇を知っていること、勤務時間は制限されない。

587 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:11:22.98 ID:0l0WZhryd
>>575
じゃあどーすりゃいいのさ

588 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-TIbE):2016/08/28(日) 21:12:00.00 ID:TQLNk2A6K
>>572
自衛官も教員も残業代無いが?

589 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fe1-qQHP):2016/08/28(日) 21:12:17.81 ID:m060K99j0
まともに給料計算しない会社がほとんどなのに。
残業100時間超で過労死とか自殺なんてほんの氷山の一角だから。

590 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48d9-Ne3O):2016/08/28(日) 21:12:48.58 ID:ZUEYOUVv0
× 残業時間の上限規制
○ サービス残業の無償化

591 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37d1-gQqU):2016/08/28(日) 21:12:48.84 ID:bKPbh+UF0
何作っても取り締まらないから意味が無い
運悪く調査に入られた時だけ払っておわり

592 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e85d-RDkh):2016/08/28(日) 21:12:59.21 ID:92fu5PHV0
変な解釈して1日の労働時間が8時間を超えるものは全て違法だと思ってる奴も居るらしいからね
いくら労働者保護とはいっても変形労働時間制交代制シフト制裁量労働制フレックス・・全て無くすのは無理でしょ

593 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:13:11.23 ID:I3J7Tnem0
>>586
訴訟起こして会社辞めて再就職とかあるのか?

594 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d99-gQqU):2016/08/28(日) 21:13:18.30 ID:yHQe0z610
公務員のサビ残は国民の利益になるからおk
民間のサビ残は経営者の利益しかならんからダメ

595 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 21:13:21.38 ID:M+/nNwoH0
564
殺害予告をされた!?
それは起き

596 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5256-rVUj):2016/08/28(日) 21:13:23.06 ID:akOBnl3b0
>>589
死なないように頭使って頑張れ
としか

597 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8857-yxQy):2016/08/28(日) 21:13:51.32 ID:g0Nps4/V0
労基法が守られてるのなら、そんな規制も必要ないんだが

598 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-vH9q):2016/08/28(日) 21:14:17.07 ID:M+/nNwoH0
564の書き込みをされた方へ
殺害予告をされた!?
それはお気の毒に!!
くじけずに頑張って生きて下さい!!

599 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0149-aGiZ):2016/08/28(日) 21:14:35.94 ID:NYgyTcgl0
これって上限超える分には給料が支払われないってことだろ
ブラックまっしぐらじゃねーか

600 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 21:14:36.65 ID:3AsPRneCd
残業上限設ける前に仕事を効率化して
残業無しで終わる仕事量を各自に振り分ける
そして終わらない奴は本当に終わらないのか?
どういう仕事の仕方してんのかを第三者が検証するくらいじゃない
と残業は減らないし給料泥棒は減らない。

601 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-p5kG):2016/08/28(日) 21:15:01.15 ID:aZJ37vPWa
>>567
ふにゃーっとめげてる場合じゃない

602 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f157-/ioJ):2016/08/28(日) 21:15:17.72 ID:BUf5jYCN0
この国はもうだめかもわからんね

603 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 21:16:05.77 ID:1hMv5oHb0
>>529
貧乏な市役所やそれ以下の役場だと
なんかかんやで休日ボランティアとかあるからな
怪しい団体や真っ赤な党なんかがが強いところは、仕事してないかもな

604 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f57-gQqU):2016/08/28(日) 21:16:07.84 ID:RpbuGiVt0
残業時間は制限されても仕事量は変わらず

客からのパワハラで自殺するやつが増えそう

605 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd57-Knxq):2016/08/28(日) 21:16:18.70 ID:4EvO79vA0
サービス残業が増えるだけだって(´・ω・`)

606 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 21:16:44.44 ID:FuUsKV4Rd
今もあるだろう。
そんなんじゃねえ、そもそも残業が無いことになってるんだ。

607 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:16:52.26 ID:I3J7Tnem0
>>602
戦前も酷かったぞ

士農工商とは日本の為にあるようなもんだね

608 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-TIbE):2016/08/28(日) 21:17:29.19 ID:TQLNk2A6K
>>594
何言ってんだ。民間のサビ残は株主の利益だ。
国民年金も株で運用してるんだから国民様のためにサビ残しろ。

609 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-eHJ6):2016/08/28(日) 21:17:34.53 ID:a3VsADDid
基本給を2倍にして
残業ゼロにしろよ!

610 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 21:17:38.15 ID:FuUsKV4Rd
>>580
労組あるのは古い会社だけ。

611 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6db6-cx/G):2016/08/28(日) 21:18:05.24 ID:Zn59S+4j0
自分のとこも創業者の息子がいきなり還暦で部長に就任してからブラック
まっしぐらだわ
過酷な肉体労働で130時間近い残業休日出勤とかやらしてるけど
巧妙に自分達の責任は回避しようとしてる言動だし
日本はもうだめなのかねー

612 :名無しさん@1周年 (アークセー Sx61-t1qj):2016/08/28(日) 21:18:20.62 ID:pjBMka5/x
まあ、どんなに規制かけたところで
最終的に個人商店がやるから
残業も糞もないんですけどね

613 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-gQqU):2016/08/28(日) 21:18:34.85 ID:uoTaSCko0
就職した会社
試用期間中は残業代は出ないからと言われたんだけど
こんなものなのでしょうか
毎日3時間くらい残業してます

しかし試用期間が終了しても残業代は全く付かないそうです

614 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:18:35.17 ID:I3J7Tnem0
>>608
不当競争ですな

615 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 21:18:52.51 ID:mzgV8gxH0
でもさ、サビ残って記録さえ残っていれば退社後に訴えれば貰えるんだろ?
つまりさ過払い金が終わった後で弁護士が餌にするだけじゃねーの

616 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 16d0-rVUj):2016/08/28(日) 21:18:57.15 ID:vJlSt3ym0
これって表向きは残業規制だが
結局サービス残業を横行させるだけの
クソ法案に成り下がるだけなんだよなあ

617 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:18:59.53 ID:2kCkO+bi0
>>606
労基に訴えなさい
警察も消費者センターも労基も被害届がなければ犯罪事実を把握できません

618 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2546-qQHP):2016/08/28(日) 21:19:09.62 ID:pm9YqGSR0
Q:どうしてサービス残業するんですか?
A:そこに上司がいるから。

619 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-40Y4):2016/08/28(日) 21:19:10.52 ID:DLi3MnlI0
会社「タイムカード先にきってね(ニッコリ」

620 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1c3f-Kfh8):2016/08/28(日) 21:19:21.74 ID:DHFc2oiD0
これでも労使協調の時代は・・続くんだろうなあw

621 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 21:19:28.33 ID:OOTBGcl10
地方の中小企業に勤めてるけど、最近は監督署が相当うるさいらしい。
あんまり残業が多いと会社まるごと営業停止食らうかもとかうちの偉い人は言ってたっけ。

中小企業対象に、効率向上の為に機械導入するのに補助金とか出すような制度とか出来てるらしいから、機械入れれば残業減らせるのなら経営者をつついてみたらどーですかね。

622 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-t1qj):2016/08/28(日) 21:19:41.33 ID:Zpnz4vzqd
エイジス

623 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:20:03.45 ID:I3J7Tnem0
>>613
アリさんマークの引越社とか?

624 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-hMGK):2016/08/28(日) 21:20:19.57 ID:Y18u1ftTp
労基法が適用されない職場にいるんだが、月に110時間残業あるんだが
死にそう、助けてほしい
けど誰も助けてくれない

625 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa2e-t1qj):2016/08/28(日) 21:20:31.98 ID:GMgxpVb7a
小さく産んで大きく大きく育てる

626 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:20:53.37 ID:2kCkO+bi0
>>619
労基が入れば会社からの出入りやPCのログを調べられるから心配いらない
労基に駆け込みなさい

627 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 21:21:32.31 ID:OOTBGcl10
>>593
さあ?

よっぽどブラックな所からホワイトな所へ移るなら可能じゃないですか?

628 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77e9-dmM4):2016/08/28(日) 21:21:41.33 ID:2uC5shVz0
週休一日制を復活させろ

629 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:22:22.16 ID:2kCkO+bi0
>>624
労基法が適用されない職場って具体的に何?
判例によれば家の手伝いでも労基法適用されるけど?

630 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:22:26.09 ID:0l0WZhryd
>>593
あっせん使えばいいんだよ
辞めて移った後でもいいし

631 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2588-t1qj):2016/08/28(日) 21:22:38.83 ID:a9pGvY5c0
そもそも、36協定が残業時間を増加させる原因になっている。
週40時間労働の徹底だけにしろよ。

632 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37d1-gQqU):2016/08/28(日) 21:22:55.76 ID:bKPbh+UF0
>>626
会社にいられなくなるけどな

633 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:23:09.13 ID:0l0WZhryd
>>626
pcのログとかサーバでもなけりゃ
残ってないだろ

634 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:23:30.70 ID:0l0WZhryd
>>624
具体的にかけ

635 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 21:23:59.79 ID:OFhC6LZKp
>>46
そもそも残響が深夜帯まで行ったら5割ましだぞ
休日出勤もそこからスタート

636 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-gQqU):2016/08/28(日) 21:24:03.30 ID:nmrsCAJC0
>>629
公務員じゃないの?労基法は適用対象外。

637 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7795-gQqU):2016/08/28(日) 21:24:09.55 ID:34qb+Fxx0
>>602
急速に老いてるようには感じる。
他の国も大概混迷して行き詰まりなんかもあるけど、所謂エゴの衝突である種の元気さを感じるしね。
(新規事業とか個人的にはおもしろそ〜なんだけどねえw)

638 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-dmM4):2016/08/28(日) 21:24:46.86 ID:uS9A47uU0
>>21
残業しなきゃいけない原因

上司がまだ働いているから
同僚がまだ働いているから
みんながまだ働いているから

639 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:25:19.32 ID:I3J7Tnem0
>>627
法は 裁判所に行かないと平等じゃ無いんだよ

640 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849f-qQHP):2016/08/28(日) 21:25:53.22 ID:+IiF7FAd0
>>572
サビ残月50は硬い公務員の俺に喧嘩売ってんのか

641 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 21:26:47.97 ID:1hMv5oHb0
>>615
最悪、県内の同業に噂を広げられるから止めとけ
経営者と女の糞情報網を舐めちゃいかん

642 :名無しさん@1周年 (スップ Sdb4-0M8e):2016/08/28(日) 21:26:49.36 ID:PJfE0pu/d
>>608
若者を低賃金で長時間働かせて
ダンピングまがいの安売りで
業界の市場を食うビジネスモデルの会社が潤うだけだな

ブラック企業に対する厳しい目
円安やインフレ傾向になったら
真面目な会社が復活してきて
ワタミみたいなのが悲鳴を上げてるのがその証拠

643 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:26:58.84 ID:I3J7Tnem0
>>631
36協定してる間に体調崩したら100%会社の責任だぜ

まぁ 会社に文句言って居心地が悪くならずに済むなら文句言うべきだね

問答無用で会社の責任の36協定

644 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f103-10Dj):2016/08/28(日) 21:27:04.50 ID:yMUr6XrL0
上限を超えて働くから残業なのであってな

645 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6db6-cx/G):2016/08/28(日) 21:27:18.99 ID:Zn59S+4j0
>>640
すっくな・・・そんな微々たる時間でなにいきがってんだ???

646 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:27:46.15 ID:2kCkO+bi0
>>633
イベントビューアを知りませんか?

647 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6dd1-aGiZ):2016/08/28(日) 21:28:12.61 ID:WxUE9Qtm0
今まで無かったのかよ

648 :名無しさん@1周年 (スププ Sde4-Ptq2):2016/08/28(日) 21:28:17.11 ID:dTvGKw9Nd
>>196
何処までも効率の悪いことしかしないからねw
そりゃあ一人当たりの生産性は最低レベルのままだよ。
上げるためには、決められた時間内で実績を上げること。

649 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e85d-RDkh):2016/08/28(日) 21:28:43.94 ID:92fu5PHV0
>>624
農業かな、色々と例外規定が多い

650 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 21:29:16.10 ID:AJ44E5g/d
有給も買い取ってもらえなくなって次は残業代もなくなるのか

651 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 25e0-Vqeh):2016/08/28(日) 21:29:35.70 ID:HGGIhS2B0
結論見えてる。サビ残増えて会社が儲けるだけ。

652 :名無しさん@1周年 (スププT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:29:48.49 ID:imrAGGzVd
バカな政策ばっかり

653 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:29:51.99 ID:QJBN/Tiq0
>>648
最初の主張に戻るけど、
結局、日本人は働くことそのものが善だからどうしょうもないよ
タダ働きになっても良いことしてると思い込むよ
ボランティアの集まり具合とかみるとね

654 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849f-qQHP):2016/08/28(日) 21:29:56.51 ID:+IiF7FAd0
>>645
いきがってはいないし、最低だから、この間ニュースになってたabcよりやってたから笑えなかった。あっちは金でてんだろーなーって羨ましかった

655 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df4a-709H):2016/08/28(日) 21:30:19.58 ID:qHW7B8TQ0
違反した企業の経営者と担当部署の管理職は死刑にしちまえよ
死を恐れずに信念を貫く立派な経営者なんて今どき存在しないからな
違反したら死ぬんだとわかれば
今の時代にうじゃうじゃいるゴミクズウジムシ経営者も命が惜しくて法律守るだろ

656 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:30:23.85 ID:VzxEJUvq0
世界中が頑張って働いて急成長してる中
日本人だけ働かないでむしろ楽をしてたら停滞して追いつかれるのは当たり前じゃね?
そして他の国に対するアドバンテージがなくなれば貧しくなるしかない

残業代はなくていい、上限もない
そういうことをしてかないと、日本は貧しくなってくだろ

657 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e8eb-c4QT):2016/08/28(日) 21:30:44.62 ID:gTtzxnNp0
>>31
だよな
でもあいつらどんだけ山積みでも定時に帰るしなぁ

658 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:30:50.46 ID:I3J7Tnem0
>>653
そんな風に思ってねえよ

659 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85d3-gQqU):2016/08/28(日) 21:31:01.32 ID:kVOKeNAo0
奴隷のみんな
サービス残業頑張ってね

660 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:31:07.63 ID:0l0WZhryd
>>645
奴隷自慢ださ

661 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77e9-dmM4):2016/08/28(日) 21:31:13.16 ID:2uC5shVz0
>>650
稼ぎが足りなかったら
ダブルワークでしょうな

662 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484b-Kfh8):2016/08/28(日) 21:31:25.21 ID:jU0Dan2D0
残業したら会社でなく労働者を罰して、罰金と懲役を科せばよい。
さらに密告には奨励金を出せば残業なんてすぐなくなる。

663 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:31:43.59 ID:QJBN/Tiq0
いい加減、働くことじたいには意味ねーって悟れよ
世界一無職が忌避されてるのが日本だけど、
世界一経済成長してないのも日本だ
北朝鮮でもあるまいし、(無意味に)働くという行動をしてれば経済成長するわけじゃないの

664 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6db6-cx/G):2016/08/28(日) 21:31:47.92 ID:Zn59S+4j0
>>654
少ない時間でも特権階級の公務員様だとプライドが許さない
まで読んだよー
超かっこいいっすね

665 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:31:58.91 ID:I3J7Tnem0
>>656
だから移民が逃げ出すのかw

666 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:32:08.14 ID:0l0WZhryd
>>650
有給の買取りって、法的にはどうなの?

667 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849f-qQHP):2016/08/28(日) 21:32:09.83 ID:+IiF7FAd0
>>660
こうゆうのいるから時間かけることが美徳みたいな風潮がなくならんのかも

668 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6dd1-VOjQ):2016/08/28(日) 21:32:30.63 ID:BCIwKoTU0
>>1
まず労基署を働かせろ、労基法を機能させろ。

669 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8592-gQqU):2016/08/28(日) 21:32:36.99 ID:reAgZB8y0
取り締まりを強化する方法を考えないと意味ないな

670 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 88f7-qQHP):2016/08/28(日) 21:32:45.91 ID:CkDHTGQf0
ただし適用されるのは大手と公務員に限ります

671 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 21:33:05.55 ID:aS56Mwoap
>>664
俺は公務員が嫌いまで読んだ

672 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6db1-t1qj):2016/08/28(日) 21:33:15.01 ID:SxD402A60
厳しい罰則を設けないとザル法で終わる

673 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:33:23.28 ID:QJBN/Tiq0
>>656
働かないから経済成長してないわけではない
付加価値を生み出してないから経済成長してないだけ
みんなが穴掘って埋めるような行動を働くと称して、経済成長なんてするはずない

674 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3d09-gQqU):2016/08/28(日) 21:33:39.45 ID:l31+kRP90
管理職「正直新しく人を増やすより君1人のほうが安心なんだ(そのほうが人件費安くつくし)」
社蓄「キツいから人増やしてほしいですけど…まぁこの仕事イチから教えるほうがキツいかもですね(ドヤァ〜)」

675 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:33:40.51 ID:VzxEJUvq0
冗談とか煽りとか抜きに
働かないとどんどん日本は貧しくなってくだけだろ

というか既に貧しくなってきてるわけだが
これが悪化することになるぞ
それでいいのかね?

676 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-gQqU):2016/08/28(日) 21:34:28.48 ID:uoTaSCko0
>>623
違います
あそこまでブラックではないと思っていますが・・・

どうして契約の元に働いているのに残業代出ないのかな
ちなみに契約書には残業代の支払い規定はあるんだよ

677 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-Vqeh):2016/08/28(日) 21:34:40.55 ID:i0yIohzw0
外国では時間が来たらどんなに仕事が残っていても
時間が来るとパッと放り出して即座に帰ってしまう

契約は契約!
会社が潰れようが従業員には一切関係ない!
の精神が大切だね

日本もコレを真似するくらいでないと良くならないね

678 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4924-qQHP):2016/08/28(日) 21:35:08.11 ID:BVUz6pzs0
手書きの出勤表は禁止にしてくれ

679 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:35:09.42 ID:QJBN/Tiq0
>>665
意味があるなら耐えられるかもしれないけど、
意味がねーんだよ
日本の社会の労働ってね
日本の社会の労働を、例えるなら修行
要するに、労働教の修行なんだよ

680 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:35:16.90 ID:xFAHcS18d
労働組合は昔と比べて弱くなったなぁ

681 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/28(日) 21:35:51.60 ID:0H1XbhnbM
もう共産主義しかないな

682 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484b-Kfh8):2016/08/28(日) 21:35:53.13 ID:jU0Dan2D0
>>675
いくら働いたところで富を生み出してるわけじゃないからね。

683 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef7d-nmAe):2016/08/28(日) 21:35:55.58 ID:3qOR9mPG0
ようやく労働形態がおかしいという意見が出てきたな。
残念ながら多数の日本人の意識が変わるまであと20年必要だが。

684 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:36:05.86 ID:QJBN/Tiq0
>>675
働かないから貧しくなってるわけではない
そういう精神論はやめよう
努力が足りないからダメとか

685 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77e9-dmM4):2016/08/28(日) 21:36:14.34 ID:2uC5shVz0
グダグダ言ってられるのも今のうちかもね
AIが来たらどうすんだよ
頑張ってスキルうpしようぜ?

686 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4968-qQHP):2016/08/28(日) 21:36:29.91 ID:ca2fO+Ne0
仕事の絶対量に規制を入れろよ。それか残業自体を禁止しろ。

687 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:36:46.67 ID:2kCkO+bi0
>>679
社員の成果を評価すると共産党に攻撃されるからね
成果が評価されない以上、評価されるには下らない我慢大会で忠誠心を示すしかない

688 :名無しさん@1周年 (スプッッT Sdb4-qQHP):2016/08/28(日) 21:36:51.45 ID:H/KGyJVqd
>>17
予算超過の残業代は出ないだろ

689 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-dmM4):2016/08/28(日) 21:37:24.84 ID:uS9A47uU0
なんで役所の考えることって、労働者のためとか言いながら
現状を改悪するようなことばっかやるんだろうな


昭和50年
労働者「休めないけど有休買取りで少しはお金になるね
役所「有休買取り禁止!
→休めないしお金ももらえない

平成23年
労働者「有期雇用だけど反復して働けるだけまだマシだよね・・
役所「5年経ったら有期は無期!
→4年で雇止め

平成28年
労働者「残業多いけど生活給でもあるよね
役所「残業上限厳守!
→残業するけど残業代もらえない

690 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:37:27.42 ID:QJBN/Tiq0
>>681
労働賛美が共産主義だろ
要するに、マルクス経済学の労働価値説やってるだけだろう

691 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:37:55.39 ID:VzxEJUvq0
>>677
いや、外国ではそれこそ仕事が終わるまで時間がこようが帰れないよ
奴隷とほぼ変わらない状態として国連が警告してるレベルのまである
日本みたいに雇用を守る制度がないから
嫌ならやめろ、これで終わり
保障もなにもなく即座に無職になる

692 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01d7-E8Em):2016/08/28(日) 21:38:00.81 ID:UQiAPViz0
国1官僚が諸悪の根源。

毎日終電だから。官僚は。友人もいつも遅かったよ。
自分の会社もすごく遅かったので毎日こんな遅いのという話になった。

国1官僚は残業時は泊まり込みで、200時間超えていたから。

こういう環境の人たちが作る法律だもの。
国1官僚はデートの暇もないんだよ。

693 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp61-hMGK):2016/08/28(日) 21:38:04.32 ID:Y18u1ftTp
>>634
介護保険料関係の仕事です
福祉系はほんとに辛い…

694 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:38:04.43 ID:0l0WZhryd
>>665
移民はいらないから、むしろ出てけ

695 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3d09-gQqU):2016/08/28(日) 21:38:10.27 ID:l31+kRP90
サビ残の仕打ち受けても匿名掲示板ですら社名を晒さないじゃん
そりゃ横行するわ

696 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 21:38:22.07 ID:1hMv5oHb0
>>648
役に立たないサービスだらけで便利という大地獄大会になってるからね

697 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:38:58.17 ID:QJBN/Tiq0
>>687
一億総活躍で、また社会主義に逆戻りしてるのが気になる

698 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 21:39:08.44 ID:vtjlAnWk0
>>675
経営者が、働いても金払わんから貧しいんだろうよ。
従業員が働かんでも金払うぐらいの経営が出来んからでもあるが。
要は、殆どの事業主は経営ができてねぇんだよ。
無能なのに下にやらせて、払う金すら払わんと吸い上げてるからダメになってる。

699 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:39:13.33 ID:2kCkO+bi0
>>666
完全に違法
有給の消化を阻害していると判断されるから

ちなみに半休も違法
有給休暇は1日単位で休ませないといけない

700 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:39:15.79 ID:I3J7Tnem0
>>676
源泉徴収票はどうなってる?

701 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-eHJ6):2016/08/28(日) 21:39:20.30 ID:a3VsADDid
残業ばっかりやってたら
自分の人生を楽しむ時間がないじゃないか

給料2倍で残業ゼロ社会を目指せよ

702 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:39:27.76 ID:VzxEJUvq0
>>682
他の国に比べて働いてないから富を生み出せてないんだって

>>684
精神論じゃない、客観論
グローバル化の現代においては競争なんだよ
他の国の人間よりたくさん働いて沢山の富を生み出した国が勝つ
日本人はあまりに怠けすぎた

703 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:40:06.82 ID:0l0WZhryd
>>693
なーんか
仕事自体が胡散臭そう臭ぷんぷんなんたが

704 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW de62-vvXz):2016/08/28(日) 21:40:32.73 ID:u2huxo0K0
苛酷はやだけど
残業なしじゃ15万だわ

705 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-Knxq):2016/08/28(日) 21:40:54.36 ID:YSY8162z0
サビ残地獄が続くだけだろw
サビ残やせた会社や上限越えてさせた管理職を刑罰に処すくらいインパクトなきゃ
無駄無駄

706 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:41:22.84 ID:I3J7Tnem0
>>702
そっか? 中国は日米の鉄消費量の数倍の鉄を生産して利益出せずに居るぜ

707 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 84a0-FiSL):2016/08/28(日) 21:41:36.34 ID:YkBLW/2u0
オランダ在住12年だが
そもそも遅くまで残業しなきゃ終わらないなら人を増やせばいいだけのことよね
その方が結果コスト掛かかんないし
日本人の無能上層部には分からないのかな?w
それとも遅くまで残業することに喜びを感じてる社員でもいるのかな?ww

オランダ来てから普段は17:30には終了で18:00超えて仕事したことはないなあ

708 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:42:24.22 ID:VzxEJUvq0
>>698
経営者が金を払わないから貧しいって前提が正しいなら
経営者が少なくとも豊かになってないとおかしいよな
しかしそうはなってないって現実がある
つまり単純に仕事の量が少なくて日本そのものが貧しいんだよ
貧しいから経営者も下に金を払えない

もっと皆が働く仕組みを作れば良い

例えば103万円の壁を撤廃したら
もっと社会で活躍したいっていうパートの女性とか大勢いるだろ

709 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6481-gQqU):2016/08/28(日) 21:42:51.85 ID:mnoPOM980
規制したところで実現できないんだろ?
そんなことより残業代を確実に払わせるように注力しろよ

710 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 21:42:55.85 ID:vtjlAnWk0
>>702
そんなだから効率落ちまくるんだよ。

711 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849f-qQHP):2016/08/28(日) 21:42:56.08 ID:+IiF7FAd0
>>707
人増やせばコストかからないのは残業代出してるところ
残業代出さない一部の公務員や会社員は関係ないからなあ

712 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-Vqeh):2016/08/28(日) 21:43:05.27 ID:i0yIohzw0
>>691
まあ1口に外国って言っても国や地域によるからな

でも先進国では日本が一番酷いくらいだ

713 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 21:43:06.96 ID:OOTBGcl10
労働にコストをかけられないとか言いつつ中国シフトとかしちゃうからいろいろ歪むんですけどね。

価格破壊はイロイロとぶちこわしすぎた感じ。

714 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-gQqU):2016/08/28(日) 21:43:25.65 ID:uoTaSCko0
>>706
基本給と諸手当のみですね
残業代は毎月0時間、0円で記載されています

なので、毎月の支払い給与額は定額です
もちろん月当たりの残業は60時間くらいしていますし
残業時間も一定ではないですね

携帯の契約じゃないのになぁ

715 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77e9-dmM4):2016/08/28(日) 21:43:34.95 ID:2uC5shVz0
>>707
社会保険が足引っ張ってるんだよ

716 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:43:45.18 ID:QJBN/Tiq0
>>692
厚労省の係長が真昼間に冷蔵庫からビールを盗んで逮捕された事件あったけどな
仕事中に何をしてるのか
会社にいれば、遊んでてもいいみたいな風習はやめるべき

717 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6748-gQqU):2016/08/28(日) 21:44:24.15 ID:7rxyml3M0
上限決めるなんてアホ
残業手当をガッツリ増やす規則にすればいいのに

元の給料によるけど、会社が払うのが時給2万とかね

企業も一人の人を長く働かせるより、人数増やした方が得ってなれば自然と規制かけるし、
それでも残業させるなら労働者に取ってお得だ
たった10時間残業するだけで、税引き前だけど20万とかになるなら、悪い話でもない

718 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:44:24.51 ID:I3J7Tnem0
>>714
その会社 脱税もしてるなw

719 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa42-t1qj):2016/08/28(日) 21:44:48.75 ID:vBiIyGFca
>>707
日本人は大企業か公務員になりたがってるから中小の民間企業には人が来ないんだよ

720 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7f99-t1qj):2016/08/28(日) 21:44:52.28 ID:8esl22Pk0
>>643
36協定などない。
あることになってるし、過半を代表する者が同意した残業時間があるはずだが
見たことがない。
そもそも誰が代表してるのだ。

721 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3ff9-wCtU):2016/08/28(日) 21:44:58.25 ID:w4tD4ZO+0
残業させたら雇い主は死刑する法律を作ればいい

722 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:45:20.16 ID:2kCkO+bi0
>>710
日本人の労働効率が悪いのは
日本の労働者が効率を上げることを拒否するからだよ
考えたり、工夫したり、新しい事を覚えたりするのがとにかく嫌い
あらゆる変化を拒否して慣れで作業したい人ばかりだから効率が悪いの

723 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e6b9-VUGX):2016/08/28(日) 21:45:32.38 ID:3N0FcmoF0
させる方もする方にも罰則はよ

724 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8856-CJV9):2016/08/28(日) 21:45:46.28 ID:ddH6UrTa0
建設も適用されないよ
大きな建物の鉄骨の図面屋やってるけど、残業時間上限ないから100時間とか余裕である
ホワイトカラー。残業休出前提だから基本給が物凄い少ない。
プログラマーと漫画家を合わせたような納期とプレッシャーがきつ過ぎる。
勉強も必須。かつ打ち合わせで交渉するからコミュ力も必要という。
作業員はDQNで環境最悪でクーラーかかってる部屋にずっといれて楽してるとナメている
月13万でハロワ募集してるから羨ましかったら受けてみれば?w

725 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:46:06.37 ID:VzxEJUvq0
>>707
全くその通りだよ
経営者側にしたら人を増やした方がずっと安くてすむ
しかし人手不足なんだよ今の日本
少子高齢化が原因でね
移民とかいれたら人を増やせるから残業も減るわけだが
抵抗勢力が多い

726 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 21:46:08.53 ID:nvP6uZ0md
>>714
安倍はこの定額働かせ放題を全業種全労働者に適用しようとしてるんだよね・・・

727 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7746-gQqU):2016/08/28(日) 21:46:22.97 ID:I3J7Tnem0
>>720
36協定は会社と結ぶ協定で書面でサインと印してるはず

してないなら普通に労基に準じてるはず

728 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6db1-t1qj):2016/08/28(日) 21:46:36.61 ID:SxD402A60
>>675
働いたら働いただけ富を生む仕事ならその通りだろうけどな
実際は金にならない仕事を大量に取って、サビ残させてる企業が多いのよ
この金にならない仕事ってのが、自由化だの規制緩和だの関税撤廃だので厳しい競争に投げ込まれた産業全般

729 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:46:38.16 ID:QJBN/Tiq0
>>702
働くだけならもっと働いてるやつはいるぜ
働く中身が重要ってわからないのかね
日本の労働崇拝はただの宗教
AからB地点に歩いて10日かけてモノを運ぶのも働く
AからB地点に車で1時間かけてモノ運ぶのも働く
もちろん偉いのは後者だ

730 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1c92-Vqeh):2016/08/28(日) 21:46:45.26 ID:aI5+O7at0
規制じゃなくて、求人に平均残業時間と有給消化率の表示義務させろよ
入ったら酷かったとかたくさんあるだろ
無駄な就職活動省けるから労働者向き

731 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4974-rVUj):2016/08/28(日) 21:46:53.30 ID:Nj8a+xTG0
残業時間の上限超えちゃうので
空港のシステム障害はまた明日対応します〜
といういうにしないとサビ残になるだけだろ

732 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 21:47:27.04 ID:vtjlAnWk0
>>708
阿呆みたいに中間が居るネズミ講構造の中じゃ、親に近い所にしか金が回らんのは当たり前だろ。
上級だの下級だの言ってんのは的を射てんだよ。

そもそも、時間が延びるだけで金がもらえるなら、もっと経営者は金が回らんだろうが。

733 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:47:33.17 ID:2kCkO+bi0
>>720
労基に駆け込みなさい
36協定無しで超過勤務させるのはそれだけで違法です
例え残業代を満額受け取ってても違法です
2ちゃんで愚痴ってる暇があるならすぐ駆け込みなさい

734 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-55ZE):2016/08/28(日) 21:47:40.87 ID:xMjxTUKmK
残業5時間で1日休めるとかにしてよ

735 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 84a0-FiSL):2016/08/28(日) 21:47:55.00 ID:YkBLW/2u0
残業してもその分が貰えないなんて有り得ないね
オランダでは時間をもらうかお金でもらうかを選べるのに

736 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 49d2-INSv):2016/08/28(日) 21:48:12.92 ID:VW615ezE0
激務の上残業代まで減らそうってか

737 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-TIbE):2016/08/28(日) 21:48:24.71 ID:TQLNk2A6K
>>725
40代から採用すれば幾らでも人居るぜ。
まだ新しい仕事覚えられる年齢だ。

738 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df88-3LTQ):2016/08/28(日) 21:48:26.71 ID:n6DHa3/U0
偽善JAPAN

24時間テレビ

障害者 強制富士登山 虐待映像
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/c/4/c4f739a4.gif

739 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484b-Kfh8):2016/08/28(日) 21:48:31.03 ID:jU0Dan2D0
>>721
残業した被雇用者を雇用者が告発して、その財産を譲渡税を除いて
会社が没収できるようにした方が残業はなくなるんじゃないの。

740 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:48:32.96 ID:QJBN/Tiq0
>>722
仕事を奪うっていう発想になるんだよな
要するに、仕事を失うのが無性にコワイ、働かないのが無性にコワイ
ここら辺に問題があるわ
たかが労働、と割り切る必要がある

741 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dc51-Knxq):2016/08/28(日) 21:48:48.03 ID:f9+blFos0
残業代は2倍にすればいい。

742 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:48:47.96 ID:0l0WZhryd
>>707
普通に考えるとこれ

>>715
残業代の方が高くなるように設置すればいいだけなのに

743 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dc89-abF+):2016/08/28(日) 21:49:01.59 ID:CwYRSKDb0
そんなの決めたからって守るくらいならこんなことなってないんでないの?
それとも罰金程度で解決できると思ってるのか?

744 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:49:39.15 ID:0l0WZhryd
>>720
たしかにこれ。30人未満の会社だと、これ。

745 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 373c-t1qj):2016/08/28(日) 21:49:45.22 ID:74sHt66a0
お前ら奴隷の自覚無さ過ぎ

746 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 21:49:47.20 ID:nvP6uZ0md
>>734
有休消化できんから、代休なんて要らん
代休になったら残業代消えるし

747 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-0M8e):2016/08/28(日) 21:49:51.82 ID:14UD5UHJr
これはいい転機。
定時のあいだダラダラして残業してる連中に早く帰れ、と口をすっぱくしてる立場としては超ラッキー。

748 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-gQqU):2016/08/28(日) 21:49:54.32 ID:uoTaSCko0
>>718
就職後にネットで会社名調べたら
以前にも2度ほど系列会社で残業不払いで訴えられてるみたいです
お構いなしな現状ですが・・・

脱税もしてるんでしょうか・・・

>>726
定額働かせ放題ってほんと携帯みたいですよね

749 :名無しさん@1周年 (スフッ Sde4-eHJ6):2016/08/28(日) 21:49:55.46 ID:a3VsADDid
36協定とかなくしてくれ

会社にコロされるわ

750 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77e9-dmM4):2016/08/28(日) 21:49:57.17 ID:2uC5shVz0
>>735
でもオランダみたいな湿気たところに住みたくないし・・・
コンビニあるし、治安もいいし、なんだかんだそういうもんが
日本人が命を削ってw 維持してるんだよ

751 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7715-nYaq):2016/08/28(日) 21:50:35.84 ID:jmFhoMKM0
見なし給料制で意味がなくなるから
結局変わらないと思われ

752 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f1d1-gQqU):2016/08/28(日) 21:50:40.00 ID:OVkXhXJw0
残業の上限を設定するなら下限も設定しなければならない
週40時間程度の残業を下限とすれば良いのではないか

753 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:51:01.82 ID:VzxEJUvq0
>>735
オランダの人口なんて東京よりちょっと多い程度なのに
そのくせ世界でも10本の指に入る天然ガスの資源産出大国なんだぞw

日本の基準が当てはまるわけないじゃん

754 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 21:51:43.64 ID:VzxEJUvq0
>>737
40代の無職なんて世間にいうほどいない

755 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484b-Kfh8):2016/08/28(日) 21:51:49.87 ID:jU0Dan2D0
>>748
労基は役に立たんから、従業員に残業代を支払ったと
嘘の申告をして脱税をしてると国税に密告するのだ。

756 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2515-rVUj):2016/08/28(日) 21:52:31.79 ID:hLtIF/hY0
うちの会社みたいに遅くまで残る奴が評価されて昇格されちゃうんだから多少のサビ残でも残りたがる奴はいるよ

757 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 21:52:59.64 ID:vtjlAnWk0
>>722
それは経営者。
旧態善とした売り上げにも繋げられない会議にどれだけ時間使わせる気だよ。
そんなもん各部署から上がってくる数字みりゃ判断できるだろ。

手取り足取り問題点すらも教えて貰わないと判断できんとか、何のために経営者が要るんだよ。

758 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:53:29.55 ID:0l0WZhryd
>>725
無能を入れても、手間がかかるだけで残業代は減らない
おまえ働いたことあるの?

759 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849f-qQHP):2016/08/28(日) 21:53:53.27 ID:+IiF7FAd0
>>756
そりゃなぁ。同じ単価を払ってても片方は2倍働いてれば評価されるよな。労働者に対しても罰則設けるくらいじゃないとダメかもな

760 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:54:09.56 ID:QJBN/Tiq0
日本人は働きすぎ「なのに」経済が回っていないと言われてるけど、
本当の因果関係は働き過ぎ「だから」経済が回らない
これはちゃんとわかっとく必要がある

761 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d99-Knxq):2016/08/28(日) 21:54:15.46 ID:U7WFrGdS0
残業時間制限=残業代を無制限に払う優良企業が得するだけ。
残業時間の制限があっても残業を強制的に阻止することができなければ
(残業制限超過後は毎日定時で帰らなければならない、別の担当者が
業務を引き継ぐ等)、無意味な制度。

762 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77e9-dmM4):2016/08/28(日) 21:54:36.98 ID:2uC5shVz0
>>753
あぁ、そうなのか
資源で儲けてるんだ
そりゃ働かないでもなんとかなるわな

763 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f57-hMGK):2016/08/28(日) 21:54:51.72 ID:hb3Dc7PT0
結局安い派遣を使うのが企業にはお得よね

764 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 21:54:52.41 ID:Uf7NRD2n0
>>755
労基は、訴えればやってくれるよ。
労基が役立たずって広めたのは、
経営者じゃないかと疑ってる。

765 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-gQqU):2016/08/28(日) 21:55:01.34 ID:2kCkO+bi0
>>757
経営者も労働者も両方とも知的怠惰
日本人は頭を使うのが大嫌い
だから効率が悪いし、進歩しない

766 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6748-gQqU):2016/08/28(日) 21:55:04.00 ID:7rxyml3M0
上限設けても、結局どうせ例外作るんだよね?

人命に関わるやつは仕方ないはずだ、
そしてそれがいいなら、あれも、これもと・・

あるいは、また、ホワイトカラーなんとかっていう横文字のやつ、残業無しの議論始まるのか

767 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:55:32.01 ID:0l0WZhryd
>>760
プロパガンダとしては理解できるが
その因果関係はそんな簡単に言い切れるものじゃないだろ

768 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 21:55:43.84 ID:0swRx4/70
8月の累計残業2時間。
手取りは少ない。

769 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 21:55:57.85 ID:0l0WZhryd
>>764
ほんこれ
助けてくれるよね本当

770 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:56:00.78 ID:QJBN/Tiq0
>>757
だから経営者のせいにするなよ
同じ経営者でもアホみたいに働くのは日本人だけなんだよ・・・
日系の企業でも海外では残業なんてない(ただし、駐在してる日本人だけ残業アリ)
日本的経営というのは日本でしか成立しないから日本的経営なんだ

771 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 21:56:31.38 ID:OOTBGcl10
残業時間のキャップはめの目的は過労死やら健康悪化防止の為のはずなんだけど。

製造業とか「出荷するまでがお仕事」だから終われなくて深夜とかよくある話だから無茶なんだよな。
営業さんが無茶な儲からない仕事取ってこなきゃそもそもry

772 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 84a0-FiSL):2016/08/28(日) 21:56:32.71 ID:YkBLW/2u0
>>753
そう言わずに人を増やせばいいじゃない

8/1から末まで夏休みだからオランダいいよ

773 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484b-Kfh8):2016/08/28(日) 21:56:34.63 ID:jU0Dan2D0
>>762
しかも食糧輸出額世界二位だから。
日本人とは頭の出来が根本から違うのだろう。

774 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 21:56:55.33 ID:1hMv5oHb0
>>693
問題ない
朝の6時に来て0時に帰っていたけど
問題視されないどころか無能扱いだったよ

775 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d24-709H):2016/08/28(日) 21:57:00.36 ID:9wzSYRnq0
マイナンバーカードでポイントが付くとかしょうもないことをやるなら、
マイナンバーカードで出退勤処理が出来るようにしろよ。
出入り口にマイナンバーカードをかざしさないと出入りが出来ないようにするとか。

776 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-Vqeh):2016/08/28(日) 21:57:44.88 ID:lnxsrOIx0
うちには残業代欲しさに残業する奴なんて一人もいない
だって社員定額使い放題だもん

777 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 21:57:56.22 ID:dRWxEi+Td
そういえばなんで残業の上限規制なかったんだ?

日本は奴隷労働が法律で禁止されない国だよな。

778 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa2e-qQHP):2016/08/28(日) 21:58:03.81 ID:sArvsI5va
そしてサービス残業が増えるんですね

779 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 849d-t1qj):2016/08/28(日) 21:58:17.96 ID:RLawmVhd0
それより労基守らない会社厳しく取り締まるほうが先だろ
守れと言われてはいそーですかと素直に聞く会社ばっかりなら、そもそもブラックとかねーよ
性善説で生きてんの?それともわざとやってんの?

780 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1c92-qEI/):2016/08/28(日) 21:58:39.56 ID:OkBr/cu50
今そこら中で行われてるサービス残業って、
実は日本人の勤務時間を減らさせようとした結果出来てしまったものなんだよね・・・
皮肉なものだよね

781 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0ad0-Vqeh):2016/08/28(日) 21:58:49.72 ID:fxWBwmJG0
違法残業撲滅してからの話だろうが
労基働け

782 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6db1-t1qj):2016/08/28(日) 21:58:50.57 ID:SxD402A60
>>753
日本もうすぐレアメタルの資源国になれそうですが、これで景気は良くなるんですかね?

783 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 21:59:28.67 ID:Uf7NRD2n0
ここみてると、良くならないのがよくわかる。
なんでタイムカード押してサビ残すんの?
なんで、労基に訴えないの?
やらないなら、日本じゃなくても、誰やっても同じだけど?
怠惰なだけじゃね?
証拠集めて、従業員で動けよ。

784 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 21:59:32.89 ID:QJBN/Tiq0
>>772
人増やすのも嫌がるんだよ・・・
異常だろ
こんなの日本人だけだよ
仕事減るのも嫌なんだもん

785 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 21:59:48.92 ID:vtjlAnWk0
>>770
せいにすんなと言われても、従業員が勝手に仕事しても金は出さんじゃん。
経営者の意識がかわらにゃ会社も従業員も変わりようがない。

786 :名無しさん@1周年 (アウアウ Saca-t1qj):2016/08/28(日) 21:59:58.58 ID:qn2bfDnCa
それより有給はきっちり全部消化出来るように法で守れよ

787 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-gQqU):2016/08/28(日) 22:00:22.61 ID:uoTaSCko0
>>755
労基はなんかサビ残あるって訴えたら
匿名とかで守ってもらえるんでしょうか
労基から会社に自分の名前が行って、嫌がらせされて
生活できなくなるのも困るし

788 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 22:00:29.94 ID:VzxEJUvq0
>>777
労働多かった時代は残業させて割り増し賃金払うバカがいるとは思われてなかった
だって人を大勢雇ったほうが安いんだもん
せいぜい緊急時の調整に使う程度だったしサブロク協定前提だから上限がなくてよかった

でも少子高齢化で労働者が足りなくなると
人手不足を補うために常用することになってしまった
経営者にとっては人件費が跳ね上がって洒落にならないし
労働者にとっては労働時間が延びすぎてきついという・・・・

移民を入れれば解決する話なんだよ全部

789 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6b5-gQqU):2016/08/28(日) 22:01:43.36 ID:VzxEJUvq0
>>782
日本にレアメタルがあるといってもそれを採掘して採算とれるかは別なんだよ
そりゃ技術者連中は研究費ひっぱるために可能性とか希望をかたるけどね・・・

790 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6483-EIwy):2016/08/28(日) 22:01:44.63 ID:qY9jEzlk0
残業時間の制限なんか、国が決める事じゃねえだろ
1日何時間働こうが何屋さんやろうが大人なんだから自分で決めるわ
ボケッ

791 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 22:01:48.02 ID:QJBN/Tiq0
>>767
世界一勤労意欲が高い日本が、なぜ世界最低の経済成長率なのか
よーく考えてみる必要があるよ
高すぎる勤労意欲というのは明らかに経済成長の足かせ

792 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-t1qj):2016/08/28(日) 22:02:06.29 ID:hXVjm4n8r
>>101
接客業じゃ無理だわ

793 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6db1-t1qj):2016/08/28(日) 22:02:06.49 ID:SxD402A60
>>771
その営業にそこを突っ込むと逆ギレされるよな
何故か製造業では営業が妙に偉ぶってるからな

794 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-Knxq):2016/08/28(日) 22:02:16.32 ID:CmCl/xK7a
罰則無しの施行しただけで誰も逮捕されない犯罪をまた増やすのか。能なし安倍め。

795 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:02:18.15 ID:Uf7NRD2n0
なんか勘違いしてる奴多いけど、
労基は、自分が告発しないと動けないよ?
当たり前だけど、証拠なく、会社に立ち入れるわけないじゃん。

796 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6748-gQqU):2016/08/28(日) 22:02:24.19 ID:7rxyml3M0
>>786
消滅休暇も金で解決できるんだけどね
消滅するときに1日当たり10万払うというルールがあれば、何が何でも消滅分を会社が取らせる

ただそれだけ

残業代もやっぱ上限ではなく手当金額を上げるルールの方がいいと思う

797 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 84a0-FiSL):2016/08/28(日) 22:02:24.25 ID:YkBLW/2u0
>>784
プライベートの時間がない人生ってかわいそうだよ

オランダおいでよ

798 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e83-gQqU):2016/08/28(日) 22:03:13.24 ID:zMZ5N9/i0
意味の無い規制はやめるべき

799 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 22:03:14.88 ID:0l0WZhryd
>>787
まず、相談しろよ
匿名のまま何が出来るか相談に乗ってくれるだろう

800 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp61-qQHP):2016/08/28(日) 22:04:11.66 ID:aS56Mwoap
>>797
割と真面目に聞くけどオランダ語がどの程度話せてどんなスキルがあれば働けるの

801 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-hMGK):2016/08/28(日) 22:04:44.38 ID:VgDDmcZTd
監視する手段も罰則もなければサービス残業が増えるだけやろボケ

802 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 22:04:52.59 ID:0l0WZhryd
>>791
だから、それは因果関係とは限らない
世界最長寿「だから」からもしれないし
島国「だから」かもしれないし
高人口密度「だから」かもしれない

なんとでも言える

803 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd57-KOLt):2016/08/28(日) 22:05:07.36 ID:akPWC7Uw0
国家がサービス残業後押しとは、、、
経団連も残業代金より自民献金のほうがコスパがいいってことだな

804 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 22:05:29.81 ID:0l0WZhryd
>>797
寄生虫かよ

805 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Q2pT):2016/08/28(日) 22:05:43.26 ID:nLgLIXwLa
>>722
違うw
欧米ではせいぜい60%の出来でも仕事が「完成した」ことにして終わらせるが
日本では100%の出来でないと完成したことに出来ない。
サービスも欧米は悪いしなw
 
欧米は皆がそこそこ手を抜いて、そこそこ満足すれば許容することで回ってる社会だが
日本は皆が精一杯頑張って、客を満足させることで回ってる社会
 
そういう価値観が違うものを比べること自体が間違っている

806 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:05:57.03 ID:0swRx4/70
始業開始時間から朝会やってるプロジェクトがある。

早出の押し付け。

807 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3d89-qQHP):2016/08/28(日) 22:06:37.58 ID:J57X3I3A0
例外を認めるんだから意味ないよ

808 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:07:04.24 ID:3AsPRneCd
日本人って馬鹿だよな?
働いている間にも人生の持ち時間はどんどん
少なくなって行ってるのに
人生は働くためにあるのかよ?
人生は生きている間に自分のしたい事を
すればするほど勝ち組なのにな
死ぬ間際の人生の思い出が仕事の思い出しかないとか
笑えるw

809 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-qQHP):2016/08/28(日) 22:07:27.12 ID:4Dmp5nE2a
すでに労働時間の規定があって守られていないのに
さらにこんな決まり作っても意味なくね?

810 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fed-9bX3):2016/08/28(日) 22:07:29.87 ID:ISDXlIE70
上限規制されて、支払賃金だけ規制してサービス残業が増えるんですね。
わかります。

811 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 22:07:48.34 ID:QJBN/Tiq0
>>808
天下りがご褒美になる国だからな

812 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:07:53.80 ID:Uf7NRD2n0
労基を役立たずにしたい経営者が、このスレには多いの?
それとも本気で信じてるの?
証拠持って、相談に行けよ。

813 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 77e9-dmM4):2016/08/28(日) 22:08:00.03 ID:2uC5shVz0
>>808
猪木も馬鹿になれって言ってるし

814 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-c4QT):2016/08/28(日) 22:08:05.25 ID:6rBqP6vY0
日本人が長時間労働が当たり前という風潮あるが、外国人からしたら仕事に時間かけ過ぎで要領が悪い人種のイメージらしいよ。
もちろん日本人にそれを直接伝えることは無いが、イメージはそうらしい。

815 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ddd0-IYOj):2016/08/28(日) 22:08:13.91 ID:Fj/n8wja0
これヤバイなww
【テレビ】裏でEテレが24時間テレビにガチ喧嘩を売るwww(※動画あり)disりまくりにネット「画期的!」「毎年やって欲しい!」
http://newstopic.pw/6t

816 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 92e7-t1qj):2016/08/28(日) 22:08:22.62 ID:lVFYa/ua0
>>154
上司が監督してないだけじゃん

817 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d640-dmM4):2016/08/28(日) 22:08:27.09 ID:CWn1YwWl0
本当いつまで経ってもピント合わないな

818 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4872-qQHP):2016/08/28(日) 22:08:38.54 ID:waUibToP0
国家公務員にも労基法適用してくれマジで

819 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2588-gQqU):2016/08/28(日) 22:08:44.35 ID:uoTaSCko0
>>799
そうか。そうですよね
ちょっと証拠集めがんばってみます

820 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MMe4-t1qj):2016/08/28(日) 22:08:56.05 ID:AS2SlF0YM
サービス残業をまともに取り締まらずこれ。
本当の敵は安倍

821 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d657-6LnW):2016/08/28(日) 22:09:15.06 ID:QW/khay+0
検討するだけの簡単なお仕事です

822 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7795-gQqU):2016/08/28(日) 22:10:20.69 ID:34qb+Fxx0
>>806
渋滞が嫌いでフレックス使ってるけど、一番上司にゴネられた理由がそれだったな〜
別に大したこと言ってねーじゃん。おまけにその時間は仕事できないんだし。

823 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:10:48.08 ID:Uf7NRD2n0
>>820
だから、サビ残するのがアホだし、
問題と思うなら、証拠持って労基にいけよ。

824 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 22:11:07.76 ID:QJBN/Tiq0
労働ごときに、楽しみや生きがいなんて見出すなよ

825 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b092-l+M4):2016/08/28(日) 22:11:16.57 ID:1z1uVxqj0
残業禁止で、上が強要したらその企業に制裁金でいいじゃん。

826 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2d5d-t1qj):2016/08/28(日) 22:12:14.78 ID:bMsW+vJ40
午後9時には自宅に帰宅していたいなぁ……

827 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-c4QT):2016/08/28(日) 22:12:42.80 ID:6rBqP6vY0
会社が残業を強制したら断ればいいだけだけど、ずっと定時で帰るのはどうかと思う。

828 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d657-t1qj):2016/08/28(日) 22:13:04.90 ID:MsBh+6fh0
お前らブラック過ぎ あっ・・(察し)

829 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484b-Kfh8):2016/08/28(日) 22:13:13.25 ID:jU0Dan2D0
>>812
労基自体がサビ残で告発されてる惨状ではなあ。
脱税の疑いがあるなら国税に垂れこんで破滅的結末を
経営者に迎えてもらった方がいい。

830 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4854-t1qj):2016/08/28(日) 22:13:40.52 ID:BFjWn9O00
>>1
こっちは残業で飯食ってのに
ふざけんなよヅラ安倍

831 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:13:53.82 ID:3AsPRneCd
仕事以外に趣味がない
男は仕事
労働は神聖なもの
仕事が生き甲斐


気違い労働教のカルト信者の日本人ワロタw

832 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48a4-DC7a):2016/08/28(日) 22:14:22.76 ID:DUKzC1qw0
>>75
移民でドイツを目指すなんて言っている馬鹿がいるからね
ドイツの場合、移民は成功していない
だが、時短は大成功した
それがドイツの最大の強みになっている
徹底したワークシェアリングによる雇用対策
その対価として解雇規制が緩和された

仕事を一人に集中させずに皆で分ける代わりに、
能力が足りていない場合は辞めてもらい、
職を変えるなりナマポ生活するなりするというスタイル
ユーロドーピングで上手く言っている面もあるが、
基本的には時短が一番効いている

833 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0143-Knxq):2016/08/28(日) 22:14:30.53 ID:Gv5yqDBd0
実際サビ残させてるのは経営者でも業界団体でもなく現場の人間だからこの規制は逆効果だろうな
現場の同調圧力なんて日本人の国民性そのものなんだからそう簡単に変わるわけない

834 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-BuNy):2016/08/28(日) 22:15:14.03 ID:C7fBwIGEa
まあ、ただ終わらない社員が首になるだけな気も

835 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 484b-Kfh8):2016/08/28(日) 22:15:24.71 ID:jU0Dan2D0
>>831
キチガイなんじゃなくて、労働ダンピングで
同僚を蹴落とすための汚い生存戦略でしょ。

836 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-gQqU):2016/08/28(日) 22:15:39.09 ID:nmrsCAJC0
>>787
労基は指導先の企業に通報者の情報が入ったファイルを「ついうっかり」置き忘れてきたりするぞ。

東京都港区の三田労働基準監督署が、サービス残業が行われていることを訴える
内部告発の投書をきっかけに、同区内の卸売り会社に労働基準法違反の疑いで調査に入った際、
告発者の実名入り投書を会社に置き忘れ、告発者が会社側にばれてしまうという
重大ミスを犯していたことが23日、わかった。

東京労働局によると、残業代の不払いを訴える投書が同労基署に届き、
従業員2人のタイムカードの写しの提供も受けた。
これに基づき5月23日、卸売り会社に調査に入った際、
労基署職員が投書やタイムカードの写しを置き忘れてしまった。翌日、卸売り会社側からの連絡でわかった。

同労基署は卸売り会社側に対し、告発者に不利益が出ないよう申し入れ、告発者に謝罪した。
また他の企業の労働災害の報告書なども置き忘れていたため、これら企業関係者らにも謝罪した。
サービス残業の有無については、調査を継続中としている。
同労働局は23日付で、投書などを置き忘れた職員を戒告処分、署長を文書による厳重注意処分にした。

(2006年6月23日23時31分 読売新聞)

837 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 49fc-gQqU):2016/08/28(日) 22:15:50.16 ID:VKszdFIm0
特例認めて、ザルにするんだろ?
わかりきってる

838 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7795-qe+x):2016/08/28(日) 22:15:53.63 ID:biJN8u+b0
どうせまた改悪になる予感しかしない

839 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0143-Knxq):2016/08/28(日) 22:16:19.58 ID:Gv5yqDBd0
サビ残したら雇用者も犯罪教唆扱いにして取り締まるくらいじゃないとこの国から
サビ残は無くならないよ

840 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8856-CJV9):2016/08/28(日) 22:17:14.11 ID:ddH6UrTa0
残業代が全額でるからホワイトってこともないよ
自分でも残業代時給1.25倍全額でてるよ。ボーナスも年3回(1回基本給1ヶ月分)でる。
正社員月24日出勤の13万計算だがなw
時給酷すぎるだろ。
これでホワイトって言い張るんだぜw

841 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df83-7uy2):2016/08/28(日) 22:17:27.83 ID:9lTss6XU0
ブルーカラーの仕事をしている人は残業がなければ困るだろうし、
サービス残業が増える、或いは休日出勤が増えるだけ
何も分かっていないよな

842 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 22:17:45.54 ID:1hMv5oHb0
>>799
相談って話聞いてあげるだけで
時限タイマーがちょっと伸びるだけのもんだよw

843 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 88d7-t1qj):2016/08/28(日) 22:18:01.99 ID:QIc8uxVJ0
自営にはかんけーない

844 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Q2pT):2016/08/28(日) 22:18:08.38 ID:nLgLIXwLa
>>808
「虎は死して皮を留め、人は死して名を残す」
が日本人の古来からの美徳だからなw
一斉に咲いて美の極みで一斉に散る桜に理想的な行き方を見るのと同じw
 
テメェの好きなことをやっても、例えば下手なゴルフをどれだけやろうが
テメェだけが一時的に楽しいだけで何の意味も無い。
もっと意味の有ることに限られた人生を使ったほうが良いwww

845 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 4872-qQHP):2016/08/28(日) 22:18:09.99 ID:waUibToP0
労基は署によってやる気に差があると思うので、かとくがいいと思うよ。
https://www.rodo.co.jp/column/4104/
御住まいの地域の労働局本局にあるはず。

846 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d657-t1qj):2016/08/28(日) 22:18:13.28 ID:MsBh+6fh0
馬鹿程残業にこだわるんだよな
これが社会だと言わんばかりに
本当はただのブラックなのにな

847 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 16d0-qQHP):2016/08/28(日) 22:19:18.40 ID:v5U0ezZY0
サビ残も悪だけど、みなし残業って制度やめようや
人を合法的に殺すための制度だよあれ

848 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 22:19:21.38 ID:QJBN/Tiq0
労働は神聖なりなんて、一昔前の共産主義の考え方で、
世界はとっくに克服してるのに、日本がこのありさまだからな
仕方ねーわ

「日本人にとって苦痛こそが神聖」――米国が戦時中に制作したプロパガンダ映像にネット驚愕「戦前から何一つ進歩してない」
http://blogos.com/article/179957/

849 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-Vqeh):2016/08/28(日) 22:19:21.73 ID:J6dxgiLC0
上限を定めてそれ以上残業させたら雇用側に罰則を与えるというのならいいのだけど・・・・
どうせ、残業手当の支給時間の上限が定められて終わり。

1ヵ月の支給時間は20時間までです。
サビ残?何それ、俺知らんよ。

850 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:19:52.62 ID:Uf7NRD2n0
>>829
仕返ししたいか、改善してもらいたいかによるね。

851 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 253e-t1qj):2016/08/28(日) 22:20:10.30 ID:Dpk52biD0
>>1
それより管理職も時間管理してほしい

852 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:20:14.00 ID:3AsPRneCd
長時間労働是正すんのは余暇を多くして金を使わせて
内需を伸ばしたいんだろ?



欧米並みの賃金と休日数


簡単じゃんw

853 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 774d-t1qj):2016/08/28(日) 22:20:32.24 ID:qEfVz5Vj0
>>685
AIが運用レベルになれば人間のスキルアップなんて殆どがゴミ
意味がない訳ではないが張り合うより良い方法を考えた方が建設的

仮に働く事をAIにとられても生産されたものを消費する側が必要

854 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8ef4-gQqU):2016/08/28(日) 22:21:03.83 ID:WsHaG3rs0
サビ残させたら即刻罰則適用させれば住む話だろ

855 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01fb-+DVs):2016/08/28(日) 22:21:18.78 ID:NcsknJJZ0
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/040324-4.html
残業規制有名無実したのがアベチョンなのも分からないバカチョン安倍

856 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MMe4-t1qj):2016/08/28(日) 22:21:19.16 ID:AS2SlF0YM
>>823
競合相手がやってたとしてどうやって証拠をつかむ?
秩序ある競争をさせなきゃ国が衰退するだけ。

857 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-B2o+):2016/08/28(日) 22:21:40.42 ID:QJBN/Tiq0
人間なんて楽してナンボなのに、
日本人は楽するのを悪いことというスリ込みで頭おかしくなってるからな
やっぱりDNAなのかね

858 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 25e5-032a):2016/08/28(日) 22:21:43.79 ID:glpx74960
下請法みたいにガツンと逮捕者だすまで
やれれば効果あるかもね。

859 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 64d0-rct/):2016/08/28(日) 22:21:50.86 ID:81DboPWk0
時間の規制なんかいらん。
高額の残業代を課せばいいだけ。給与の10倍20倍を義務付ければすぐに残業なんてゼロになる。

860 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13ba-t1qj):2016/08/28(日) 22:22:03.22 ID:OOTBGcl10
>>793
うちは営業さんに経営側がはっぱかけてとりあえず取ってこいって言うから、ドンドン取ってるよーな状態。

それでいて残業すんなとか無茶苦茶よな。

861 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-mfXv):2016/08/28(日) 22:22:04.58 ID:ApBq9/20a
物流製造建築あたりの非正規雇用は壊滅だな
残業ありきで収入を得てるのに生活できなくなるぞ
で、ダブルワークトリプルワークしたらお前二ヶ所以上から収入あるなら余裕だよね?とかわけわからん理由でやたら税金とるくせに
うまくできてるよまったく

862 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d6f6-gQqU):2016/08/28(日) 22:22:55.96 ID:Uz13C7Lh0
残業代で生活してる人が軒並み生活苦になるんだけど
その辺はどーなん?

863 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a18a-gQqU):2016/08/28(日) 22:23:06.22 ID:flGr6Fb+0
給料が出る残業の上限なんやで

864 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d657-t1qj):2016/08/28(日) 22:23:22.97 ID:MsBh+6fh0
>>685
本当にスキルアップさせる気があるなら繁忙期に6時間も残業させる訳無いだろ

865 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx61-qQHP):2016/08/28(日) 22:23:38.16 ID:Ua9n13IRx
くだらないパフォーマンスなんかいらないんだよな。

866 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-0M8e):2016/08/28(日) 22:23:47.81 ID:14UD5UHJr
>>859
むしろ増える

867 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx61-qQHP):2016/08/28(日) 22:24:51.78 ID:Ua9n13IRx
どうせ守りもできない無駄な法律つくってんじゃねーよ。

868 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8405-Vqeh):2016/08/28(日) 22:25:25.98 ID:r/5PjjI20
そんな小手先じゃなく
ILO(国際労働機関)が採択したにも関わらず日本がまだ未批准の

1号条約(一日8時間・週48時間制)、47号(週40時間制)、132号(年次有給休暇)、140号(有給教育休暇)

をちゃんと批准しろや

869 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:25:37.85 ID:0swRx4/70
>>822
その朝会を主宰しているのは管理職ではない。
組合にも入らず、1時間以上も前から出勤している。
残業代つけていないので自己サビ残。

というか、労働ダンピングそのもので迷惑している。

870 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4999-48AK):2016/08/28(日) 22:26:06.42 ID:7bB6IBAN0
上限を超えたらサビ残だな

871 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:26:56.86 ID:Uf7NRD2n0
なんで、サビ残させたら罰則とか言ってる奴が、こんなにいんの?www
帰りゃいいだけだろ?
やってるのは、自分の意思だぞ?
マインドコントロールでもされてんのか?

872 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW de62-vvXz):2016/08/28(日) 22:27:03.55 ID:u2huxo0K0
工場派遣とか深夜専門に結局はなるよな。

873 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 64d0-rct/):2016/08/28(日) 22:27:18.63 ID:81DboPWk0
>>866
会社が許可しないよ。
今、厳しい許可が無いのは残業させたほうが安いからってだけだ。
残業させたほうが高コストなら企業は残業を許可しない。代わりの人員を雇う方向に向かう。

874 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 89b8-kLWh):2016/08/28(日) 22:27:19.99 ID:lwcSRSWy0
残業時間の上限を規制するんじゃなくてサービス残業を禁止しろやw

875 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f88-rVUj):2016/08/28(日) 22:27:51.29 ID:DICW5jBi0
何かおかしいと思っても指摘した者が悪者にされるのをみんなよく分かってるからな

876 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:27:57.32 ID:LQuhEeL/0
問題はそこじゃねえよバカクソ
てめえら組合なめてんのか!

877 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9157-t1qj):2016/08/28(日) 22:28:18.92 ID:v+onT0Fl0
無駄な残業が減るからええんちゃうか

878 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:28:31.29 ID:0swRx4/70
自主的に残業時間付けない一般社員がいて結構迷惑。

879 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:28:54.34 ID:LQuhEeL/0
>>868
ちょっとそれ今度会社で話し合うわ

880 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0143-Knxq):2016/08/28(日) 22:29:33.00 ID:Gv5yqDBd0
>>857
もともと村八分社会だったうえに戦後に一億総中流意識が生まれてミックスされたからな
中流じゃないと村八分になるから過労死してでも建前守ろうとするんだよ

881 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4956-Knxq):2016/08/28(日) 22:29:58.19 ID:/OK4oRnc0
サビ残について経営者と管理者に刑事罰を課すことから始めようぜ

882 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7ffa-xUJ2):2016/08/28(日) 22:30:00.93 ID:yUgToGQH0
>>1
労働時間ではなく、非労働時間を決めた方が良いよ
本当に長時間労働を是正する気があるならね

1日14時間は労働してはならないとか
1日に10時間以上連続して休憩しなけれなばらないとか

そうすれば、雇用人数も増えるんじゃないかな?
残業代が出ないと生活できない人は生活保護でも貰えば良い

883 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:30:04.36 ID:LQuhEeL/0
労基署が本気出したら日本潰れるよな
政治家は論点が分かってねえ

884 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:30:26.50 ID:Uf7NRD2n0
>>859
60時間以上は50%増しになるのは、もう決まってるじゃん。
中小も31年からはなるよ。

885 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:30:59.10 ID:3AsPRneCd
どうせ、小売り、流通、サービス
無視の上限規制だろ

大企業社員と公務員だけが幸せになる国だもんなw

886 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 22:31:07.12 ID:mzgV8gxH0
>>641
再就職が決まってから訴えたら良いがな
それと訴える奴が多けりゃ同業で人手不足になって苦しむのは経営者の方だぜ

887 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-Yhw+):2016/08/28(日) 22:31:31.39 ID:dx+yaD8ZK
サービス残業を訴える事ができる仕組みを整備できるのかぁ?

タイムカードを押してから、残って仕事って職場なんかざらにあるし、タイムカードなんてない職場もあるでしょ。

雇用する側の意識の改革が必要でしょ。

888 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:31:37.45 ID:0swRx4/70
>>871
サビ残は会社の意向というより自主的に争うようにやっているのが実態に近い。

労働ダンピング。

889 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d048-t1qj):2016/08/28(日) 22:31:56.78 ID:j5AUnovp0
残業代は払わねえけど、お前ら今まで以上にサービス残業しろよ、奴隷だからな奴隷

890 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:32:22.85 ID:LQuhEeL/0
人材が足りない会社はどんどん潰れる
規模縮小してもやってけなくなるから結局多すぎる仕事をこなせず潰れる
なぜなら生産性が低い割に給料が高い、税金が高い、社会保障経費も高い
無理

891 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7795-gQqU):2016/08/28(日) 22:32:58.85 ID:34qb+Fxx0
>>869
え、じゃあ誰主催?社長?

892 :名無しさん@1周年 (スッップT Sde4-qQHP):2016/08/28(日) 22:33:24.96 ID:7BOSiG8Ed
東電なんか今でも青天井で残業代でるのに。
友人が事故前より遥かに給料上がったって言ってたわ。

893 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a18a-gQqU):2016/08/28(日) 22:33:46.35 ID:flGr6Fb+0
「いまお前が働いてんのは、趣味だよな? え? そうだろおい!?」

894 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:33:52.55 ID:0swRx4/70
>>891
一般社員だよ。

895 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:34:03.40 ID:3AsPRneCd
>>883
欧米基準で労働者待遇改善したら潰れるような会社は
そもそも欧米では存続できない
欧米の企業と競争もできないクズ会社が日本に多すぎなんだよ

896 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:34:03.97 ID:LQuhEeL/0
まあここらで無能な経営者は潰れた方がいい
本来は経営者がてめえらで全部の仕事をこなせば人を雇わずに最大限利益を得られるのだ
人を使って仕事するのが経営だと思ってるならそりゃ間違いだ

897 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-t1qj):2016/08/28(日) 22:34:08.79 ID:mYGZOuWGa
遅く帰ると残業になるけど
早く来る分には残業にならない
終電で帰る事が無くなる代わりに
始発で出勤するようになるだけ

898 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-abF+):2016/08/28(日) 22:34:14.79 ID:qnN757vF0
心配せんでも残業上限出来たら自主的に早出したらええんやで

899 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 22:34:41.13 ID:1hMv5oHb0
>>873
許可しないけど勝手にやれという圧力掛けてくるからなw

900 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6db1-t1qj):2016/08/28(日) 22:34:54.38 ID:SxD402A60
>>860
経営者が売り上げしか見てないんだよな
結果、薄利多売で忙しいのに全然儲からない
どうして売り上げしか重視しないのかと

901 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7795-gQqU):2016/08/28(日) 22:35:22.99 ID:34qb+Fxx0
>>894
悲しいなぁ

902 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16d7-Vqeh):2016/08/28(日) 22:35:27.46 ID:TJy8dypg0
>>76
まさに俺の会社がそれ。
毎年同じ奴が月80〜100時間残業してる奴がいるが、上司からの評価高いな…
何人も部下がいるのに仕事を振れない奴が評価高いのは納得いかんわ

903 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:35:34.06 ID:LQuhEeL/0
弱い組合は会社ごと淘汰される時代だな
そして使える個人はまともな会社へ移動する

904 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fe1-B2o+):2016/08/28(日) 22:36:43.67 ID:BJmhFXrg0
>>883
本気出さねえから問題なんだよ
社会労務士は会社べったりだし
リーマンは逃げどころがねえ

905 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0143-Knxq):2016/08/28(日) 22:37:21.44 ID:Gv5yqDBd0
納期守れない要件守れない数字取れない=人間扱いされない
この構図をどうにかしない限り無理でしょ

営業は数字取れないとクズ扱い→無理な仕事でも取ってこようとする
管理者は割り当てられた人数で回さないとクズ扱い→人員補充を陳情しない
末端はそれぞれの仕事が間に合わないとクズ扱い→無理な仕事をサビ残で間に合わせる

仕事ごとき出来ないのがそんなに大事なのかよ
出来ないくらいで棄損されるような程度の存在価値ならとっとと首吊ればいい

906 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:37:50.66 ID:LQuhEeL/0
>>904
残業未払い2年分やられて生き残れる中小零細がどれだけあるやら見ものだぜ

907 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 22:37:56.16 ID:HM1RvJj3d
スポーツ感覚で訴えられるようにしてくれ

908 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:38:35.81 ID:0swRx4/70
>>901
ソースコード書ける訳でもなく、基盤やあまねくOSSに詳しい訳でもないようなのが、
プロマネになるとプロジェクトは体育会系になる。

909 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 2588-t1qj):2016/08/28(日) 22:38:37.92 ID:/kqg+Bme0
>>162
ほんとこれだけど、知らない無知が多すぎる
こういうの読んでると、一人一票って良いのかなって感じる

910 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:38:39.53 ID:Uf7NRD2n0
>>888
だろうね。
自分のせいなのに、やらされてるとかアホにしか見えんわ。w

911 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 22:39:02.11 ID:FPteO5epd
>>905
仕事ごときというがじゃあてめーは仕事以外でなにか存在価値あるのかよ

912 :名無しさん@1周年 (ワイマゲー MM8d-gQqU):2016/08/28(日) 22:39:03.95 ID:RBb9j1jBM
夜8時以降に電気が点いている会社を密告し、
違反してると密告者は謝礼が貰える法律にすればいい

913 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2e25-gQqU):2016/08/28(日) 22:39:24.93 ID:EHwMlm1h0
効率上げて早帰りしたら残業代分の手取りが減るんじゃ、やる気も出ないわな

914 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9dd7-LjmG):2016/08/28(日) 22:39:40.67 ID:qGnKD/ri0
警備会社にガサ入れしろよ
ブラックだらけだろ

915 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 52d0-t1qj):2016/08/28(日) 22:40:28.15 ID:cyxI4qEM0
>>913
ほんこれ。
いらんことすんなって感じ。

916 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:40:44.90 ID:LQuhEeL/0
サラ金の過払い請求の次は残業未払い請求だ
大企業がひっくり返るくらいのやつを頼むぜ

917 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-xDRq):2016/08/28(日) 22:40:47.43 ID:wYwk9iW+K
サービス残業推奨か

918 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7795-gQqU):2016/08/28(日) 22:41:02.04 ID:34qb+Fxx0
>>908
人事含めた管理体制のポンコツさが元凶じゃないのかと改めて思うよ

919 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 468f-gQqU):2016/08/28(日) 22:41:08.98 ID:iQPysopk0
>>1
残業狙いでチンタラ仕事してる
無能BBAをどうにかしなくては

920 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:41:10.49 ID:0swRx4/70
>>902
残業常習者って居るよね。評価は高いけど管理職にはなれないタイプ。
俺みたいに「使えない奴」はとっとと日々のノルマ果たして定時で帰る。

921 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8437-abF+):2016/08/28(日) 22:41:21.33 ID:aXOJPyzN0
>>906
法令守れないレベルでしか稼げない無能のくせに経営者面してる連中が排除されたら金の周りはよくなるのでは?

922 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 36d7-Q4SI):2016/08/28(日) 22:41:33.93 ID:zBQK2VVT0
というか、まず現行法をちゃんと実施しようよ
それだけで十分だから

923 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:42:00.09 ID:LQuhEeL/0
残業代もらわにゃやってられないような仕事なら自分が甘いか会社選びが間違ってるかどっちかだろう
日本人の生産性考えたら本当は最賃650円がいいとこだろうぜ

924 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 01c1-qQHP):2016/08/28(日) 22:42:17.19 ID:ox/0J4Fx0
労働局の人に残業時間調べてもらったら
直近の残業時間72時間だったわ
月100時間の残業とかしてる奴よく死なないな

925 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd0-gQqU):2016/08/28(日) 22:42:29.64 ID:nmrsCAJC0
>>893
終業後の過ごし方は自由なんだから、
自らの意思で職場に止まって仕事を続けることは問題ない・・・のか?

926 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e857-gQqU):2016/08/28(日) 22:43:01.76 ID:NDsMulyt0
仕事量とか要求される成果が常に右肩上がりなほうが問題だな

927 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:43:12.57 ID:3AsPRneCd
>>915
給料泥棒w

928 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0143-Knxq):2016/08/28(日) 22:43:39.92 ID:Gv5yqDBd0
>>911
仕事してないと価値無いとか意味が分からんわ

929 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:43:50.29 ID:0swRx4/70
>>918
確かに管理体制はポンコツ。
部長が現場の要件定義やってて会社が回っていない。

930 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:44:00.47 ID:LQuhEeL/0
>>921
経営者を排除されたら気分がいいが、実際は会社の業績悪化=全従業員が不利益を被るだけだ

931 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dcfb-E6Cj):2016/08/28(日) 22:44:23.04 ID:uCMGvUTC0
36協定の廃止かぁ
公休の買上はどうなるん?

932 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:44:38.25 ID:Uf7NRD2n0
つまり、
・勇気なかったり面倒だったりで、労基に言わないで従う。
・残業代が必要でやってる。
が、このスレからみる長時間残業の原因だな。
なんだかなぁ。。。

933 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-KSG3):2016/08/28(日) 22:44:51.57 ID:bYzMtjdka
残業させるのも問題だけど
残業代出さない方が問題だと思うの

934 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-dmM4):2016/08/28(日) 22:44:56.84 ID:UsvaUwyF0
>>929
部下はなにしているのw

935 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d657-t1qj):2016/08/28(日) 22:45:01.36 ID:MsBh+6fh0
お前らこぞって喚いてる割には>>905等のレスに一切答えられてないんだよな

936 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b0bc-gQqU):2016/08/28(日) 22:45:27.32 ID:LVI3Cpu20
>>925
それで労災が起きたらどうするの?

937 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:45:40.12 ID:LQuhEeL/0
有休取得50%できてない会社はブラックに片足突っ込んでるだろ

938 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 468f-gQqU):2016/08/28(日) 22:45:53.76 ID:iQPysopk0
会社の指示なしに残業したら罰金取れるように法改正してほしいわ
そうすりゃさっさと仕事終わらせて帰ってくれるだろ

939 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0143-Knxq):2016/08/28(日) 22:46:14.90 ID:Gv5yqDBd0
残業割り増し手当を禁止
残業時間制限を禁止

もう逆にこれでいいよ
現場がサビ残するのは「規定時間内に終わらなかった無能」扱いされたくないからなんだから
その重荷がなくなったら自然と残業するなという空気になっていくよ

940 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 771b-E62J):2016/08/28(日) 22:46:26.70 ID:WUxBpxD00
こんなもん政府が用意する前に会社がちゃんとするべきなんだよな
うちは製造業だけど休みも残業もちゃんと管理されてる
休みが多い分、給料もまあそれなりだけど

941 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7795-gQqU):2016/08/28(日) 22:46:40.24 ID:34qb+Fxx0
>>934
会社の将来を憂えているんじゃないかな?

942 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-KSG3):2016/08/28(日) 22:46:42.93 ID:bYzMtjdka
>>924
すまねぇ24時間しか残業してない

943 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:46:51.47 ID:LQuhEeL/0
>>935
無能が首吊ることがあるなら世間はもっと風通しが良いだろうさ
団塊の重しを早くどかせ。

944 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:46:56.70 ID:0swRx4/70
>>932
この際、副業を認めてほしい。

残業するほど業務も無いし、残業しなければ喰っていけない給料だし。

945 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:47:50.08 ID:Uf7NRD2n0
>>933
だから、法律あるんだから、
証拠持って労基に訴えればいいだけ。
やらないのに変わらないのは当たり前だろ?

946 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:48:15.93 ID:3AsPRneCd
無駄な残業で評価するんじゃなくて
如何に残業せずに効率のいい仕事をしたかで
給料、ボーナス大幅upするような経営じゃないと
欧米に簡単に負けるよ。

947 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr61-t1qj):2016/08/28(日) 22:48:23.80 ID:+qT3/WQrr
>>598
万が一を考えて家族を守るために高崎警察署に被害届&事情聴取行ってきました。

悪いことは言わないから自首して下さい。このままだと全てを失うことになりますよ。

948 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-dmM4):2016/08/28(日) 22:48:52.34 ID:UsvaUwyF0
>>944
業種別にやっている所はあるがな
体のいいリストラだろう

949 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:48:55.39 ID:0swRx4/70
>>934
部長の突っ込みで要件の穴に気づき、
おろおろ仕様変更に追われる日々。

危うくてとても見てられない。

950 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4854-43Xm):2016/08/28(日) 22:49:14.55 ID:Uf7NRD2n0
>>940
工場系は管理されてるとこは多いよ。
成果も時間も見えやすいから。

951 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8856-gQqU):2016/08/28(日) 22:50:00.38 ID:q+qTwbEO0
サビ残はやる方もさせる方も逮捕にしろよ。

952 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-zBgJ):2016/08/28(日) 22:50:05.36 ID:tbQ1J0/y0
こりゃサービス残業がまた増えるな

953 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8409-5zpI):2016/08/28(日) 22:50:41.26 ID:MJaPBOlp0
そもそも仕事は増やしっぱなしなんだよな
エグゼクティブって止める決断する人たちのことと理解していない

仕事は難易度あがるが人員はむしろ減り続ける

954 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 22:50:43.09 ID:vtjlAnWk0
>>943
たぶん問題は団塊とそのジュニアの間居る世代。
今の50代はピンキリが凄すぎる。

955 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:51:09.76 ID:0swRx4/70
>>946
スキル上がってくると仕事の密度は上がるね。

あと、自分で対処できない内容を早期に見抜いて人を頼る力とか。
無駄な試行錯誤が減るので稼働は減る。

956 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-dmM4):2016/08/28(日) 22:51:13.15 ID:UsvaUwyF0
>>949
そういうことか
部下のいない部長さんほどみじめなものはないな

957 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d58-aGiZ):2016/08/28(日) 22:51:30.65 ID:1hMv5oHb0
>>886
そーゆう奴おったけど
話が伝わったら、前の職場でのトラブルが他の社員に広がって
いじめ大発生
まぁ、そんなもんだ
医療や介護業界とか酷いぞ

958 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 16fb-gQqU):2016/08/28(日) 22:51:58.00 ID:L0CrxCmm0
×残業時間に上限
○残業代に上限

959 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a18a-gQqU):2016/08/28(日) 22:52:21.31 ID:flGr6Fb+0
仕事は増える

人は減らす

残業時間は減らす

過労死・メンタルボカンが増える

960 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:52:25.36 ID:LQuhEeL/0
スワップやめて韓国がぶったおれれば関連産業も吹っ飛んで金の回り方も変わるんだがな

961 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saa7-9zX5):2016/08/28(日) 22:53:31.05 ID:5p/N/skza
仕事は家に持ち帰って下さい

962 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7f3f-Et/d):2016/08/28(日) 22:53:52.72 ID:TVpma2su0
残業代無いと生きていけない人もいるから副業解禁するべき
子供居るところは特にそうだろう
休むなら死んでから幾らでも休める

963 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7712-t1qj):2016/08/28(日) 22:54:48.76 ID:eVonUFBq0
サービス残業法案キター

964 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3dde-Vqeh):2016/08/28(日) 22:55:14.94 ID:LQuhEeL/0
残業禁止にすりゃ終わるんだがな。色々と。
労基署が無くて済む社会にリストラするならしてしまえ。
東南アジア諸国並の生活水準まで国を下げて高齢化を返上だ。

965 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-dmM4):2016/08/28(日) 22:55:46.03 ID:UsvaUwyF0
>>959
メリハリがあるならいいけど
常態化している奴は必ず問題がある
トータルでいうと残業している奴は損をする
結論をいうと残業というのはしないほうがいい

966 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:55:48.01 ID:0swRx4/70
>>962
副業は認める前提で願いたいものだね。
今の会社では色々限界があるので。

967 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 22:55:52.21 ID:mzgV8gxH0
>>957
それ自分でトラブル作って辞めたならどうしようもないだろ
いじめやらなんやらはその時点で当人の人間性の問題でしょうに

968 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a18a-gQqU):2016/08/28(日) 22:57:07.22 ID:flGr6Fb+0
「仕事に終わりはないので、残業などというものはないのです。何時まで残ってても残がつかない業なのです」

969 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01ea-3hkt):2016/08/28(日) 22:57:26.72 ID:mJKu8T0m0
コンプラやらで新しい仕事は増える一方なんだが

970 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dc51-48AK):2016/08/28(日) 22:57:48.73 ID:sGgRc8fG0
やるなら、上限を超えた場合は経営者を懲役にしないと意味が無い。

971 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8553-B2o+):2016/08/28(日) 22:57:50.74 ID:0swRx4/70
残業の内容ではなく時間を自慢する奴とか消えて欲しい。

定時で帰りにくいではないか。

972 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 22:57:53.26 ID:3AsPRneCd
>>959
その環境で自分の仕事の棚卸しをして
効率的な仕事のプロセスを組み立てて
無駄を省いて短時間に仕事を完結させる
それを実践できる人間だけが生き残る
そういう人材に給料を倍額支給すればいい。

973 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7712-t1qj):2016/08/28(日) 22:57:53.34 ID:eVonUFBq0
これ平均年収かなり変わるんじゃない?

974 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa24-sTuE):2016/08/28(日) 22:58:21.64 ID:DKGI4j4Ta
そもそも労働法規を無視する企業に対する制裁が甘いのが原因
そこは改善しないで企業の払う労務費の削減に繋がるようなことしかしないって
ホント自民はだめだわ
早く反中韓で労働者よりの政党出来てほしいわ

975 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7f3f-Et/d):2016/08/28(日) 22:58:27.12 ID:TVpma2su0
>>969
それは無駄な仕事だね
本来やらなくても良い子とやってる

976 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6dd1-aGiZ):2016/08/28(日) 22:59:21.09 ID:WxUE9Qtm0
罰則がないと無意味
取り締まりがないと無意味

977 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0ad0-dmM4):2016/08/28(日) 22:59:52.20 ID:wJVPjw1j0
36条を無くせ

978 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 253e-709H):2016/08/28(日) 22:59:56.74 ID:0q8USHAL0
量販店の営業時間も規制してくれ!
夜19時までとか

979 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7735-PwEl):2016/08/28(日) 23:00:38.75 ID:lq11Tx0V0


   答え:  残業は、デフレ要因。  ムダに生産しすぎ。



980 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 23:01:30.24 ID:mzgV8gxH0
>>970
個人的には株主に罰則金だな、株の保有の割合に応じて罰金を払わせる
議決に影響しない程度の株保有なら罰則は無しでも良いけど

981 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e44-KB3f):2016/08/28(日) 23:02:45.89 ID:sWAmvQLz0
匿名による内部告発推奨か。
罰則も付けろよ。
企業側も処理しきれない仕事を
無理やり抱え込みすぎなんだよ。

982 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 25d0-t1qj):2016/08/28(日) 23:02:51.84 ID:H4glonHU0
上限設けでもって同じだよな

上限までしか払わない、認めないだけだよ

結局サビ残、企業規則と労働法は別だから告発させろよ!
サビ残告発

983 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-0M8e):2016/08/28(日) 23:03:02.92 ID:3AsPRneCd
残業が多いほど仕事熱心

まずはこの間違った評価をなんとかしろよ

これでは仕事を短時間に効率良く終らせて定時で帰る
優れた人材を見捨ててる行為だぞ

984 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8886-Vqeh):2016/08/28(日) 23:03:41.51 ID:zJ+gHf7U0
>>1
パヨクの36協定があるニダ!!!
とテロ集団の中の掟を宣言されてもな

985 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW df53-t1qj):2016/08/28(日) 23:03:49.64 ID:vtjlAnWk0
>>969
本社の談合で営業停止食らってんのに、支社に本社から人が来てコンプラ講義とかな。

おまえ等のせいでこっちまで影響あったんだから、まずおまえ等が謝罪しておまえ等こそが守れと。

986 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1cd0-dmM4):2016/08/28(日) 23:04:51.71 ID:UsvaUwyF0
国がやろうとしているのは実質サビ残の合法化でしょ
共産主義みたいな事してればこの流れは必然

987 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cd88-EqZm):2016/08/28(日) 23:05:11.71 ID:k1EbhsHb0
団塊ジュニアは甘えるな
お前らは迷惑かけてきたわけだから自業自得
引きこもりが多いからだぞ
仕事しろ無能w

988 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7735-PwEl):2016/08/28(日) 23:09:19.86 ID:lq11Tx0V0


   答え: 残業や、長時間労働は、 ムダの生産性を高め、 ムダが増えるほど、円を刷る。 だからデフレになる。



989 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7f1b-t1qj):2016/08/28(日) 23:09:55.76 ID:QjtyXYh50
>>233
単なる職制である管理者と
労基法で言う管理監督者の違いもわからないバカ

平社員以外は残業代出さない
ブラック企業の社畜乙w

990 :名無しさん@1周年 (スッップ Sde4-t1qj):2016/08/28(日) 23:10:14.18 ID:gGH1vnykd
合法サビ残なんか作られたらさすがに会社辞めて自分で金稼ぐわ
労働者舐めすぎだろ

991 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7735-PwEl):2016/08/28(日) 23:10:25.90 ID:lq11Tx0V0


   答え:  デフレ = ムダ   高橋洋一さん気づけよクソが。



992 :雲黒斎 (ワッチョイ 9dd7-gQqU):2016/08/28(日) 23:13:33.60 ID:3ryC59h30
>>175
逆だろ。GDPってのはカネの巡りが良いか悪いかの指標だから、不払いじゃGDPは小さくなるの。

993 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM30-t1qj):2016/08/28(日) 23:14:24.98 ID:z0ePPTubM
どうせ上限までしか払わなくて良くなるんだろ
下痢便が考えそうなことだわ

994 :雲黒斎 (ワッチョイ 9dd7-gQqU):2016/08/28(日) 23:16:40.50 ID:3ryC59h30
ここで腐してるパヨは、政権の第一優先課題が経済成長で、政策をそこに収斂させてるのがわからんのだろうな。
これだって企業が従業員を会社に縛り付けてると消費に回らないからやめさせようってことだ。
ハッピーフライデーって話も出てるだろ?

995 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e28-gQqU):2016/08/28(日) 23:18:01.30 ID:zod25IZw0
>>2
そうなると、労基への密告制度を強化しないとな。。。

今行ってる会社では錆残はおろか残業すらできない制度まで仕上がってるwww
(マジで追い出し食らうんだよ。。。)

996 :名無しさん@1周年 (スフッT Sde4-Ne3O):2016/08/28(日) 23:19:01.44 ID:OCylFjOod
どうせほぼ天井知らずの上限なんだろ?

997 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 37d1-dmM4):2016/08/28(日) 23:19:31.66 ID:Lm8c32jD0
>>788
日本人で能力があるのに、リストラ後に年齢制限などで仕事がなくて困っている人もたくさんいる
事務系のルーティンワークなんて誰でもできるんだから、そういう人たちを採用すればいいだけなのに

998 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d0f9-1g0s):2016/08/28(日) 23:20:10.86 ID:6g9XA9Qs0
労基に刑罰つければいいんだよ

999 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df14-gQqU):2016/08/28(日) 23:20:16.40 ID:mzgV8gxH0
サビ残証明の為に帰宅タイムカードが作られるんじゃねーかな

1000 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3dd6-t1qj):2016/08/28(日) 23:20:30.44 ID:y9TDWsT90
ムリムリ

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