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【社会】天皇陛下の生前退位へ有識者会議の検討 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9917-feaX):2016/08/22(月) 06:03:50.53 ID:CAP_USER9 ?PLT(13557)

菅義偉官房長官は21日のNHK番組で、天皇陛下の生前退位を
実現する法整備に向けた有識者会議の設置について「そうしたことも
一つの考え方だ」と述べた。菅氏が天皇陛下の思いを踏まえた
政府の対応を巡り、具体策検討に言及したのは初めて。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/08/22/kiji/K20160822013212970.html 
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2 :名無しさん@1周年 (スップ Sde7-HNW7):2016/08/22(月) 06:04:23.58 ID:bwYdsSgWd
ニダウェーハァッハァッハァッウリナラマンセーホコラシーニダーウェーハァッハァッハァッホコラシーニダー

3 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-LSUn):2016/08/22(月) 06:05:09.05 ID:GKvCNM34a
スレの頭の方に韓国ネタ書き込んだらレス貰えるってなんJで聞いたけど本当?

4 :名無しさん@1周年 (ラクッペ MMcb-QOS2):2016/08/22(月) 06:05:26.39 ID:72hBfqO9M
〜 最近 お美しくなられた 愛子さま 〜
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5 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 73c7-LSUn):2016/08/22(月) 06:05:33.91 ID:OvjOj4K20
韓国人をバカにするな!
犯人は日本人だろ!!!

どう考えても韓国人は被害者だろう



お前ら日本人は反省しろ
そして韓国人に感謝しなさい
日本が存在するのも韓国のおかげなのは歴史が証明しているんだから

6 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5bc7-9OBc):2016/08/22(月) 06:06:53.41 ID:RX87toxS0
>>1


                 ブリブリ!                ブリブリ!


                       >>1に巨大コピペ貼って

        ブリブリ!           自己顕示欲満たす位なら         ブリブリ!

                           まず働けよw



                 ブリブリ!                ブリブリ!

7 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 06:06:53.90 ID:zZ3k8MjB0
>>5
サムスンにソニーが、金をプールして隠してるよな、かえせ

8 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9308-D2ET):2016/08/22(月) 06:08:38.93 ID:Naw3JcAd0
誰が有識者?

9 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 06:08:54.91 ID:i5J9Onbnp
まだ生前退位とか使ってんの?
退位させたいの?

10 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-LSUn):2016/08/22(月) 06:09:22.48 ID:Aqi/6jdSa
>>8
安東巌

11 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c388-6SVL):2016/08/22(月) 06:11:17.48 ID:W/ZaBFoc0
陛下が天皇制について言及するなんてよっぽどのことなんだから、きちんとした答えは返さないとな

12 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f4f-D2ET):2016/08/22(月) 06:11:22.58 ID:ODObTLK00
譲位じゃないの?なんなのせいぜんたいいって

13 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db57-NXZ6):2016/08/22(月) 06:12:32.36 ID:NohsMwPD0
有識者w

14 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03d0-GFGq):2016/08/22(月) 06:13:19.00 ID:db9qFXVV0
代行や摂政で乗り切れるから、検討は形だけでいいよ
希望通り退いて亡くなったとしても、火葬して葬っておしまいという扱いは
あまりに軽んじ過ぎという批判の声の方が大きくなりそうだし
20年後とかなら別だけど、そうなると次代の天皇の崩御も近そう
結局立て続けに葬儀という事態になりかねない

15 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5bc7-9OBc):2016/08/22(月) 06:13:33.12 ID:RX87toxS0
>>12
譲位だと皇太子が既に天皇級の権限を持ってるみたいな感じがするからじゃないの
それに「天皇が譲る」っておかしいし

16 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c388-6SVL):2016/08/22(月) 06:14:05.85 ID:W/ZaBFoc0
>>12
譲位と生前退位って、どう違うの?
同じならどちらを使ってもいいんじゃねーの?

17 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 06:16:07.10 ID:zZ3k8MjB0
生命保険詐欺相談

馬鹿だよなあ

18 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b92-6SVL):2016/08/22(月) 06:16:35.11 ID:pdin+lIH0
有識者会議なんていって、チーム女帝萌え集めてた小泉政権を忘れるなよ

19 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-mD6y):2016/08/22(月) 06:17:32.67 ID:ABBXKU/uK
gdgdやってるうちに死んじゃったら海外メディアから爆笑されるぞ

20 :名無しさん@1周年 (イモイモT Se77-xrP+):2016/08/22(月) 06:18:48.77 ID:PhxDWf9Qe
ああだこうだチンタラやって天皇の崩御を待つつもりだろうな

21 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6388-D2ET):2016/08/22(月) 06:18:55.64 ID:RZ1to0Ot0
80超えて世界一ハイプレッシャーな仕事を休みなく強いられ続けてる人が
もう限界だ助けて欲しいと声明を出したんだから、兎に角特別立法で早急に救ってやれよ。
憲法改正・皇室典範改正やろうとすると時間が掛かって間に合わない。
俺なんかは日本人は主権奉還して臣民に戻るべきだとか思ってるけど
そういった感情もプレッシャーに成ってると思うと凄い複雑な気持ちに成るわ。
何をすれば一番早く助けられるかから逆算して考えろよ。

22 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9308-D2ET):2016/08/22(月) 06:19:05.70 ID:Naw3JcAd0
平成の元号が決まったときみたいに
有識者会議を招集するときは、もう方向性は決まっている

23 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-mD6y):2016/08/22(月) 06:19:58.87 ID:ABBXKU/uK
>>20

大型台風直撃して汚染水タンク全壊を待ち望んでるのは東京電力

24 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 06:20:13.30 ID:zZ3k8MjB0
>>21
強姦やめりゃいいだけじゃん、なに言ってんだか

このまま自民党が馬鹿やると日本は日産みたいにフランスに再占領されるぞ

25 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sabf-ZCxF):2016/08/22(月) 06:20:26.17 ID:AmTp3Lpga
有識者会議なんて要らない。
今上陛下の意志は明白だ。


もう何年も前から陛下は内々に意思を伝えてきたが
安倍内閣が全然動かなかったのが 今回の玉音放送なった。

26 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b92-6SVL):2016/08/22(月) 06:21:11.32 ID:pdin+lIH0
>>19
ちゃう、実は「生前退位」してほしいのは今上じゃなくて
クソ嫁を20年間サボらせて、海外で恥をさらしまくり、水問題なんて皇族が係わってはならないものに執着して
報道が出たとたん「愛子が皇太子じゃダメですかー!!」と参拝しまくる皇太子が対象やねん

27 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4357-lWG2):2016/08/22(月) 06:24:20.10 ID:BazeA1Yn0
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1471179353/
新日本国憲法試案

28 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b94-D2ET):2016/08/22(月) 06:24:39.20 ID:dRtAc5fb0
有識者 八木秀次

29 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sabf-ZCxF):2016/08/22(月) 06:26:17.67 ID:AmTp3Lpga
どこの国でも帰化外国人は その国に溶け込もうと努力する。

在日だけは世界一特殊で、
何代 日本にいても自分中心歴史観を主張し続ける。

30 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93d1-9aXS):2016/08/22(月) 06:27:54.28 ID:T9OJHe6e0
特定外国人を強制送還するため、明仁の素性を情報開示する野田w

31 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b72-D2ET):2016/08/22(月) 06:28:13.29 ID:FVTBe6yJ0
>>25
アベから言い出したら、

護憲を望んでいた陛下が邪魔だったので排除に動いた

アベは独裁者だって叩くくせにwww

32 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f88-D2ET):2016/08/22(月) 06:40:49.76 ID:MlEhCehQ0
天皇陛下のままでご崩御なさると政治経済がヤバいからな
さあ、憲法改正から始めようか

33 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 06:59:54.70 ID:zZ3k8MjB0
>>32
ソニーのウォークマンの窃盗、アップルの俺のipodの窃盗

それで消し込みで違法ばっかして憲法を法律をねじ曲げることにしただけ

モラル崩壊の先兵が天皇

34 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:03:39.59 ID:G/O1kmRUK
はじめから反皇室の日本会議関係者は入れるなよ。

35 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-HNW7):2016/08/22(月) 07:06:32.04 ID:9r8OyCp7a
天皇だからって、口利きで法律改変できるなんておかしいだろ。そんなんで国民の理解が得られるわけがない。

36 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-haiN):2016/08/22(月) 07:06:59.66 ID:I3KqDBltK
怪しいな
天皇退位に日本会議が反発してる件 [無断転載禁止]c2ch.net [481685833]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470182890/

37 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM17-HNW7):2016/08/22(月) 07:07:43.54 ID:HvNDEHxZM
1年かける大喪の礼の中止も天皇の意思にあったが、こちらも議論されるかね

38 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:08:14.13 ID:G/O1kmRUK
有識者会議に反皇室の日本会議関係者を入れて、両論併記などという姑息なマネは許さんからな。
分かったか、安倍。

39 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:09:42.94 ID:SqrZ4g1b0
つか、軽井沢の様子見たらもう終活している感じだけど。
きちんとした服装の美智子さんの隣に長年着回ししている長袖シャツにベルト無しズボンだけの惨めな服装の陛下。
今どき、庶民でもあんなみすぼらしい格好しないもんだが。すっかり老耄で美智子さんに連れ回されている感じ。
有識者会議やっている間に旅立たれるのではないだろうか?

40 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-haiN):2016/08/22(月) 07:10:20.49 ID:I3KqDBltK
得意だもんな
「わたし普通の憲法学者だけど合憲だと思う」みたいな、な
【悲報】「集団的自衛権は合憲」と主張する学者たち、日本会議関係者だった [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434096544/

41 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-lzcL):2016/08/22(月) 07:11:51.18 ID:uY7CWDSu0
行動制限させられて宮内庁の管理下にある象徴天皇なんてやりたくねーだろ
宮家の連中みんな断ればいいんだわ
職業選択の自由とかなんとか言って

42 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 07:11:54.05 ID:9g3GHATF0
>>1
自分勝手は許されないでしょ
こんなのただのエゴだよね

43 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:13:06.23 ID:G/O1kmRUK
有識者会議に反皇室の日本会議関係者を入れて延々と反対させて時間稼ぎというような姑息なマネは許さんからな、安倍。

44 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:13:28.77 ID:SqrZ4g1b0
>>26
美智子さんもな〜。
陛下のお言葉録画中、ず〜っと見張ってたらしい。
あのお言葉、お弱りになった陛下じゃなくて美智子皇后陛下のお言葉を陛下が代読したんだろ?
実際、何年か前に新潮が美智子さんが生前退位望んでいると報道ずみ。

45 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 07:15:36.46 ID:zZ3k8MjB0
天皇陛下の言葉って、東芝のEtoJでアメリカの書いたの翻訳しただけなんだろが

46 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 07:15:53.22 ID:gNYd3w180
前々から思ってたが
右翼が実は皇室に対してまったく敬意を抱いていない
という事実がこの一件で確認できた

47 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c76f-D2ET):2016/08/22(月) 07:17:05.08 ID:G5686ReS0
>>43
みんな考える事は同じだな、誰がメンバー決めてるんだろうな。

48 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 07:17:23.70 ID:9g3GHATF0
昭和天皇だって言ってたろ
意に満ちても満ちなくとも裁可せねばならぬと

何が生前退位だよ
天皇即位や退位が任意で行われてたまるかよ
却下

49 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:18:34.24 ID:G/O1kmRUK
始めから天皇陛下のご意向である生前退位に反対をしている日本会議関係者を有識者会議に含めるような姑息なマネはやめろよな、安倍。
議論の引き延ばしなんて不敬な事は考えるなよ。

50 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:20:54.29 ID:SqrZ4g1b0
>>41
いやいや。多額の予算もらって日本で一番ちやほやと傅いてもらって一等地の豪華宮殿にすめるんやで?
首相もひざまずくんやで?陛下の意向で政府の反対押し切って豪華海外旅行。自衛隊の船も改造させられる。
一族にもデカいつらして産児制限かけられるんやで?

こんな美味しい地位の前に行動制限なんてたいしたことないべ。首相だって行動制限されるけどやりたい政治家が山といるのと一緒さ〜。

51 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:21:40.06 ID:G/O1kmRUK
日本会議関係者は既に天皇陛下のご意向である生前退位には反対である事を表明してるから有識者会議に入れてはならないからな、安倍。

52 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 07:22:25.26 ID:9g3GHATF0
天皇の意向は全て通す、又は通さねばならないということであれば
天皇は戦争開始の責任を直接負わねばならないことになるが
それでいいのかね?

天皇はあくまでも立憲君主制の下
意に満ちても満ちなくても裁可せねばならぬ立場であるから
戦争責任を回避できたのだぞ

アホボンは論理を解せぬらしいな

53 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf1f-wLiW):2016/08/22(月) 07:23:37.67 ID:8VW7r0SS0
[16年08月21日]
野党は一代限りの特別立法を阻止せよ!new
08:30 by よしりん
[政治]
19日の時事通信の報道では、政府は「生前退位」について、
「一代限りの特別立法」で実現する法案を、来年5月国会で
通すつもりだという。
そのために9月末、有識者会議を開くつもりのようだ。
それは天皇陛下のご意思を、踏みにじる
ものである!
あれほどまでの覚悟で国民に訴えた陛下の最後の頼みまで、
安倍政権は無視するのか?
天皇さまが、どんな気持ちになるか、哀れでならない。
「一代限りの特別立法」は、憲法第1章第2条に完全に
違反している。
天皇の「譲位」という国家の根本に関わる大問題を、
こんなに適当に、簡単に、安易に「特別立法」で済ませて
いいはずがない。
国民が権力を縛るものという「立憲主義」を、
安倍政権は常に無視している。
権力がまったく恣意的に、憲法解釈を変更してしまうから、
もはや憲法の意義も消え失せ、皇室典範も形骸化してしまう。
こんな政権が新憲法を作って、大丈夫なのだろうか?
やはり安倍政権での憲法改正は危険である。
「立憲主義」を徹底させることから始めないと、憲法の意味も権威も崩壊してしまう。
野党はこの「特別立法」案を阻止すべきだ!
現憲法だけではなく、将来の新憲法も含めて、「立憲主義」を
守るために、野党は安倍政権の横暴を、断固阻止しなければ
ならない!
現憲法に対して、わしは否定的だが、「立憲主義」の擁護に
関しては、わしは一貫している。
権力を妄信してはいけないのだ!

54 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f60-D2ET):2016/08/22(月) 07:24:01.07 ID:fVC2vGuz0
譲位は今まで何回も行われてきたのに何言ってんだこのバカ

55 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:25:55.38 ID:SqrZ4g1b0
>>52
御名御璽を盾に政治干渉やりまくりらしいしな?組閣で直前にバタバタするのは陛下と美智子さんが気に入らない人間入れると御名御璽してくれないかららしいぞ。
でも国の象徴で政治干渉しないという建前で何があっても責任を負わない今上負債。

56 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 07:26:11.76 ID:9g3GHATF0
天皇に自由意思などは存在しない
そうであるからこそ
立憲君主制の下国民は自由を謳歌し、
また天皇自身も戦争責任を回避することができたのだぞ?

こんな簡単なこともわからないのか?

57 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:27:05.74 ID:G/O1kmRUK
今回の天皇陛下のご意向の表明は日本会議支配の安倍内閣打倒のご聖断だから。
終戦のご聖断と全く同じだ。
日本国民を救うため。

58 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f60-D2ET):2016/08/22(月) 07:27:50.62 ID:fVC2vGuz0
別に自分の身分の意思表明をしたところで戦争責任を認めたことにはならない
大体決めるのはあくまで国会だ
アホかお前

59 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4fa8-QOS2):2016/08/22(月) 07:27:52.91 ID:DCcnEpx20
>>13
肩書だけで実務実績ゼロで白髪やハゲの老害ばかりだろうね。w
いい加減に60以上の老害を実務的な話し合いに入れるの止めろよなぁ。

60 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:29:03.07 ID:SqrZ4g1b0
>>56
陛下と美智子さんが一番わかってないよ。
だから軽々とお言葉なんか発表するんだよ。

生前退位なんかして国民に良いことなんか一つもない。負担ばかりだし。
勝手に韓国に謝りに行っても現在の法では止められないんやで?

61 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8390-7q6S):2016/08/22(月) 07:30:57.92 ID:SA1GW2Sh0
この問題こそ国民投票を絶対に行なうべきなのに
また一般国民の意向無視の決定をされるのか

62 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:33:45.17 ID:G/O1kmRUK
>>60
日本会議の政治方針など分かる必要ないわ。

63 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:33:53.58 ID:SqrZ4g1b0
>>57
女性宮家、愛子女帝潰した安倍政権打倒かよ。とんだ左翼活動家の天皇皇后だな。

摂政置きたくないのは、鑑賞とかレセプション出席とかお楽しみ公務が出来なくなるからだよな。長男に摂政する能力ないのもあるが。

64 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa5f-dCHb):2016/08/22(月) 07:34:14.25 ID:RBeHj0jWa
>>16
譲位というのは、”天皇、帝王がその地位を後継者に譲り渡すこと。”(辞書から)

で、今の天皇が勝手に譲位したら憲法違反。だから「生前退位」というのが現代では正しい

65 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 67fb-HNW7):2016/08/22(月) 07:34:55.06 ID:57uWpnWq0
バカばかりの右翼が発狂しているスレ

66 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 07:35:56.80 ID:9g3GHATF0
天皇の意向に逆らうのかとほざくバカどもに予め反論しておくと
さっきも書いたが昭和天皇は
立憲君主制の下、天皇は意に満ちても満ちなくとも裁可せねばならぬとし
その立場を貫かれた
今生天皇が昭和天皇の意向に逆らっているようには見えない

つまり生前退位を許さずそのことが天皇の意に満ちない結果であっても天皇は当然受け入れるということだ
それこそが天皇の意向だからだ

何の矛盾もない

67 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f60-D2ET):2016/08/22(月) 07:38:08.07 ID:fVC2vGuz0
だから逆らわねーつってんだろ
国民も政府も合意している

68 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7ad-vwOZ):2016/08/22(月) 07:38:16.94 ID:ASj7h9Ud0
これを期に、在日は朝鮮にみんな帰国したらエエ

69 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4792-D2ET):2016/08/22(月) 07:39:28.54 ID:Aw0J7QkW0
自分のことも自分で決められないなんて、やってられんよな。
常にニコニコしてなきゃいけないし、日本の象徴ってニコニコしてるだけでいいのか?
と、天皇自身が自問自答して出した結果なんだろ

70 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/22(月) 07:39:34.50 ID:G/O1kmRUK
今回の天皇陛下のご意向表明は平成の玉音放送とも言われる。
終戦のご聖断と同じく生前退位のご聖断である事をくれぐれも忘れるなよ、安倍。
お前にはご意向に反対したり妨害する権利はないぞ。

71 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:39:35.61 ID:SqrZ4g1b0
>>63
大体、こいつら老齢理由に祭祀を代拝進めまくった時には抵抗するどころか、ドウゾドウゾと大歓迎だったんだぜ。
嫁に至っては、伝統が人を苦しめると被害者顔。

そんな奴らが日本や日本人を思って祈る訳もなく。災害あれば不幸な被災者を見に美智子さんはニコニコ小走りで駆けつけ。
東京中の展覧会を鑑賞しパーティーに出かけ慰霊と言って靖国に行かず豪華リゾート旅行ですわ。

72 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 07:41:08.13 ID:tfo/4IVvp
この人騒がせな厄病神を人格者とか持ち上げてたバカ出てこいよ

73 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 07:42:41.07 ID:9g3GHATF0
>>58
実際に天皇のお気持ち表明で世論が動揺し政治が動いているじゃないか
お前現実が見えないのか?盲目か?

天皇の意思にかかわらず政治は意思決定を行う
例えそれが天皇のお気持ちに背く結果であろうとも
天皇は無条件にそれを受け入れる

それこそが天皇の意向なのだ


ハイ完全論破。

74 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:43:14.53 ID:SqrZ4g1b0
>>66
ま、生前退位ノーという結論出たらまたお言葉だすんだろ?

未だに女性宮家、愛子女帝愛子女帝言っているし。

これのどこが皇室は国民と共に、なんだろうな。美智子女帝の下、北朝鮮化しているし。

75 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 07:43:56.32 ID:tfo/4IVvp
>>69
ニコニコ以外をやろうとしたら戦前に逆戻りですよ
ペットは黙って手を降ってろ

76 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7bd7-UQXe):2016/08/22(月) 07:44:38.06 ID:9UBTUxBL0
本人が辞めたいって言ってんだからいいじゃん
囚人じゃあるまいし

77 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbd7-kYOO):2016/08/22(月) 07:45:49.70 ID:T8w49wUb0
結局疲れてきたから辞めさせてくれって自分の都合じゃん
国民のためを思った行動とは思えない
マイホーム主義の天皇には付いていけない

78 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 07:45:58.01 ID:tfo/4IVvp
>>76
なぜ現状認めてる摂政じゃダメなの?

79 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:46:47.36 ID:SqrZ4g1b0
>>69
陛下のご意向、これ一つで天安門事件で孤立する中国訪問したりインドやグアム、パラオに時には自衛隊船改造させてまで出かけているじゃん。
やっぱり陛下の意向で愛子女帝実現一歩手前までいったし。
今上負債は昭和と違ってやりたい放題だよ。

80 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 07:47:50.39 ID:9g3GHATF0
>>74
出しても意味はない
何度お気持ちを表明しようが

立憲君主制の下
天皇は意に満ちても満ちなくとも裁可せねばならぬ立場
その立場であるからこそ開戦の責任は免れたし、処刑も免れた

そのことは今生天皇が一番良く知ってるさ

81 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp0b-LSUn):2016/08/22(月) 07:48:49.96 ID:StOv5qlkp
有識者ってのは天皇より偉いのかよw
そういう者が必要ないんだが

82 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b792-ZMZj):2016/08/22(月) 07:50:40.72 ID:NsvR+rpE0
>>21
君だけが、臣民になるのは、自由だけど、
他の人たちは、別だよ。

83 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f17-vwOZ):2016/08/22(月) 07:50:46.80 ID:x70RLgmu0
本人の御意見を尊重すべきだと思う

84 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:51:20.64 ID:SqrZ4g1b0
>>81
つか、国民主権。
天皇が国民より偉くて何でも従わなきゃならないなんて、いつから日本は北朝鮮になったんだよ?

85 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 07:54:21.61 ID:gNYd3w180
>>78
まず、陛下のお言葉全文ぐらいは読んどけよ
ご自身のケースのみならず
天皇が幼少の場合の摂政なども象徴天皇にはふさわしくない
という陛下のお考えがその中に示されている

86 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:54:29.39 ID:SqrZ4g1b0
>>72
今上負債は昔から朝日新聞や毎日新聞と仲良し。右よりのメディアは冷遇することで美智子さん入内当時から有名だったんだぜ。
で。美智子さんを神か聖母マリアのごとくアゲアゲしていたのが左巻きマスゴミ。

87 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 07:57:28.29 ID:tfo/4IVvp
>>85
自分の意思で天皇止められるなら
後の代が大混乱になる想像力はないの?
ナルや後世の天皇が国民の突き上げくらって退位とか
シャレにならんが

88 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b792-ZMZj):2016/08/22(月) 07:57:40.17 ID:NsvR+rpE0
>>86
今上や皇后美智子マジェスティーを、
絶賛しているのが、
サヨクマスゴミだよね。

89 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4398-D2ET):2016/08/22(月) 07:58:10.84 ID:eAqH3eKD0
健康に自信がなくなったので 皇太子に代わってやってくれと
いうことなんだろう 何か問題でもあるの? 

90 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 07:58:51.12 ID:tfo/4IVvp
>>89
だから摂政でダメな理由は?

91 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db3d-lwMm):2016/08/22(月) 07:59:16.51 ID:ucyOcrIi0
憲法第一条で天皇の地位は国民の総意にもとづくとあるから
法律で引退の自由が認められたとしても、国民総意が辞めないでということだったら
理屈上、違憲にもなりうる。

92 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 07:59:54.78 ID:SqrZ4g1b0
>>85
それ。悠仁親王即位、秋篠宮摂政潰したい美智子さんの意向じゃね?

美智子さんはなにがなんでも徳仁親王、愛子で継承させたいから。

93 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:00:25.06 ID:tfo/4IVvp
池沼率の高いインブリード家系で公務遂行可能な奴ばかり生まれるわけ無いだろ

94 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8ffc-NRoR):2016/08/22(月) 08:00:35.14 ID:J7TXeKKO0
自由意思で退位できるってのは
象徴としては相応しくないよな
帝国憲法に戻る気かい?

95 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c332-+B0y):2016/08/22(月) 08:01:45.09 ID:G9TPjdou0
毎度登場する有識者会議って胡散臭い事この上ないよね
ゼーレか何かか?何でこんな権力者なんだ?メンバーを公開せよ

96 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-haiN):2016/08/22(月) 08:01:56.66 ID:I3KqDBltK
ズブズブ
【政治】1億総活躍:民間委に経団連会長ら
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445437298/

97 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 08:03:00.07 ID:9g3GHATF0
天皇は任意で即位したり退位したりするものではない
欧米のキングとは違うのだ

生前退位など却下だ

98 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e733-lzcL):2016/08/22(月) 08:05:15.40 ID:VSDBYVAl0
>>85
それは、もし天皇が幼少だったり病気だったりして正常な判断力がない場合、
摂政がそれをよいことに、単に国事行為を代行するのみならず
象徴天皇にふさわしくない(例えば絶対君主的な)態度や行動を
自分勝手に示すのではないか、という陛下の危惧なのかな

もし摂政がそんな憲法違反の越権行為をはじめたら、宮内庁なり政府なりが
制止すればよいのではないだろうか
個人的には、陛下が「お気持ち」を表明すること自体、象徴天皇としてどうかなと
思う
国の象徴は、「お気持ち」などを表明するべきではないのでは?
東日本大震災の時のメッセージのように、国の大事に際して国民を励ますくらいは
ぎりぎり許されるだろうけど

99 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c332-+B0y):2016/08/22(月) 08:07:42.22 ID:G9TPjdou0
軍閥と何が違うのか?勝手に代表をやるなよ有識者

100 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-GUmw):2016/08/22(月) 08:08:59.94 ID:qfW8OL0o0
公務を月1回にしてあげればいいんじゃね。
それですべて丸く収まる。

101 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:09:56.31 ID:tfo/4IVvp
>>98
摂政が絶対君主的な発言をする人物になる
天皇が絶対君主的な発言をする人物になる

確率同じじゃね?

明らかに影響力は天皇の方が上

102 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbd7-kYOO):2016/08/22(月) 08:10:36.55 ID:T8w49wUb0
自分の家族が第一の公務員って感じかな

103 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 08:11:14.46 ID:SqrZ4g1b0
>>98
摂政じゃなくても配偶者に支配されれば同じなんだけどね。
心臓手術以来、陛下の判断力は明らかに落ちている。陛下のご意向とやらもどこまでご本人のものか怪しい。
美智子さん も 考えたと報道されているけど八割方美智子さんのご意向なんじゃね?
平成初期から陛下は自分の意向で進められず美智子さんの意向でひっくり返ること多数。
口癖は あちら(美智子さん)は何と言っているの?

104 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6f3f-D2ET):2016/08/22(月) 08:11:36.72 ID:451EXHo90
有識者とか第三者とか結論ありきで選ばれた烏合の衆だろ

105 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 08:13:14.84 ID:zZ3k8MjB0
>>100
どこのソープの経営だ

106 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-7q6S):2016/08/22(月) 08:13:58.05 ID:9g3GHATF0
立憲主義を守れ
立憲君主制を守れ

そのことが天皇をも守ることになるのだ
現にそれで守ったのだからこれからもそうすべきだ

107 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:14:29.42 ID:tfo/4IVvp
>>103
美智子の所為にして逃避するな
かまってちゃんの厄病神は特別法でさっさと首にしろ

108 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 08:14:30.69 ID:BkObVRjE0
憲法改正を最大の政治方針とする日本会議の関係者が天皇陛下のご意向である生前退位に反対する理由が現憲法の「天皇は国政に関して権能を有しない」の規定であるのには笑う

109 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:14:34.67 ID:XOwQpC7bp
>>85
歴史上、幼帝は摂政や権力者の傀儡だったのは事実だが、天皇と上皇が存在することもまた騒乱の種だった事実。
いまいちよくわからないお言葉だったな。

110 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 08:15:47.87 ID:gNYd3w180
>>98
自身のなすべき仕事もこなせずに他人に代行してもらうような状態では
日本国民の象徴としてふさわしくない
というお考えに基づいたものではないだろうか

陛下がふだんから公務を大切にお考えになっておられることは国民もよく知ってるから
会見後の世論調査では
生前退位を認めるべきだと考える国民が圧倒的多数になったのだと思うが

111 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-NV01):2016/08/22(月) 08:16:11.44 ID:FQ+gkijXa
マトモな「有識」者なんかほとんどいなかったろ、前回。田原総一郎レベルが参加してるんだし

112 :名無しさん@1周年 (スッップ Sda7-HNW7):2016/08/22(月) 08:16:56.37 ID:hHRs7Sk0d
女系や女性宮家や旧皇族といった
譲位以外の論点は議論しない。
という前提の会議でないと、
「オレは皇室をこうしたい!」
だけで終わるだろうな。

つか、陛下直々に摂政ではダメな理由をあれだけ挙げられたのに
まだ摂政って言ってるの?

113 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7bf3-D2ET):2016/08/22(月) 08:18:11.74 ID:Xfde6cvt0
まーた有識者か
女系問題の時と同じ流れ

114 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:18:38.39 ID:XOwQpC7bp
象徴天皇のハードルものすごく上げちゃったけど、次以降に天皇になる人大変じゃない?
象徴として公務できていないから退位しろとか言われちゃうの?
それともその時の天皇がお言葉発して、「ボクの考える天皇」に相応しい法律に変えろってことになる?

115 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 08:19:15.64 ID:gNYd3w180
>>109
>110読んでもらえばわかると思うが
摂政が専権をふるううんぬんという懸念からのお言葉ではないよ
そもそも象徴天皇に権力はないのだから

116 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:20:31.88 ID:tfo/4IVvp
>>112
天皇の正当性に能力は関係ないただひたすらに血筋のみ
もし公務遂行能力を天皇である条件に加えれば
10代もたずに破綻する

117 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:22:11.40 ID:XOwQpC7bp
>>115
象徴天皇と元象徴の上皇が両方いる場合も揉めそう。権力はないと言いつつ、政治も立法も動かせるわけで。

118 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e733-lzcL):2016/08/22(月) 08:23:25.62 ID:VSDBYVAl0
>>110
象徴はただそこに存在すればよいわけで、極言すれば国事行為ができなくても
摂政なりだれかに代行してもらえばよいだけだと思うけどな

陛下は「おバカで無能な天皇は国と国民の象徴にふさわしくない
それではまるで、日本と日本国民がおバカで無能であるかのようだ」
と考えているのかもしれないが、象徴はそういうものではないのでは?
どうも陛下の考える「象徴」が国民(私だけかもしれないけど)の考える
「象徴」とずれているように思う
象徴ってのは英語ではsymbolだけど、symbolは普通は「物体」であって
ただそこにあれば良いだけ
symbolが賢くなければ駄目、美しくなければ駄目ということはない
symbolはsymbolであるだけで良し

個人的には、日本国憲法の「象徴」という言葉は英語のsymbolを訳しただけ
だろうと考えている(憲法がGHQ制作の押しつけ憲法だという意味ではなく)
大日本国憲法が立憲君主制であったにもかかわらず
実際には天皇の名の下に軍部がいろいろやって惨憺たる敗戦になったから
立憲君主制というだけでは駄目だとなって
苦肉の策で新憲法がさらに政治的カラーを抜いた象徴天皇制となったのだろうと
私的に推測している

119 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:24:43.04 ID:tfo/4IVvp
特別法でしょりしなかったら
間違いなく皇室崩壊の元になった愚帝として
歴史に名を残すだろうね

120 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 08:25:49.52 ID:P5gd0veS0
徳仁天皇を前倒しにしようとか正気の沙汰とは思えない。

121 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 08:26:31.51 ID:SqrZ4g1b0
>>114
陛下の言葉通り、公務できなきゃ退位しろなら皇太子負債なんか即位する資格はないわな。

122 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db3d-lwMm):2016/08/22(月) 08:27:27.18 ID:ucyOcrIi0
現憲法で象徴として即位した初の天皇が現天皇なわけで。
象徴の意味を初めてしめした天皇でもある。
生きてさえいれば象徴としてなりたつとおもってた国民は多そう。それで引退は認めないというのも多くいるかとおもってたが・・

123 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b05-D2ET):2016/08/22(月) 08:28:06.93 ID:qMyNR4lA0
また歴史に疎いロボット工学の先生か?

124 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 08:30:19.90 ID:SqrZ4g1b0
>>107
美智子さんが亭主を首にして可愛い徳仁ちゃんを即位させたいんだよ。
あわよくば雅子押し込めて女帝院政だろ?

徳仁ちゃん、陛下以上のイケヌマだから傀儡にピッタリ。

125 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 08:30:49.94 ID:gNYd3w180
>>119
典範いじりたくないという理由だけで明らかな憲法違反を犯すのもどうかと思うが

日本国憲法
第二条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

126 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:31:16.16 ID:tfo/4IVvp
皇室典範に天皇は人語を解し署名を行う能力を有する者とするって書くの?アホかと

127 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9fd4-D2ET):2016/08/22(月) 08:31:57.84 ID:r5q0NoTv0
どうせ法案通すまでに数年かかるんだから、それまでには必要なくなる可能性の方が高いだろ
じじぃの戯言なんてまともに聞く必要ないわ。牛歩戦術でいけばあっちのほうが先に逝くだろう

128 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:32:02.44 ID:XOwQpC7bp
>>121
皇太子は最低限のことはしそうだけど、今後どんな天皇が出てくるかわからないし、
あと今の皇太子の即位は早くて還暦前になるだろうし、今上のように公務を続けられる期間は短そう。

129 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 08:34:52.96 ID:gNYd3w180
>>122
世論調査の結果
生前退位を認めるべき

共同85%、読売84%、朝日84%、日経77%、産経70%、毎日67%

ま圧倒的多数が容認と言っていいだろう。明白に反対なのは1割に満たないという

130 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 08:35:24.87 ID:SqrZ4g1b0
>>119
天安門事件で孤立した中国への強行訪問で日本衰退のトリガーひいてますがな。
そうでなくとも平成は異様に災害が多い。
ご当人は日本は昔から災害多いから〜、と誕生日のお言葉でひらきなおってますが。

131 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 08:37:25.60 ID:SqrZ4g1b0
>>127
旅立たれるまで毎年8月8日に早く辞めたい〜、とお言葉発信するのが通例になりそうだw。
で、どんどんお言葉の重みがなくなっていく。

132 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbd7-kYOO):2016/08/22(月) 08:37:52.33 ID:T8w49wUb0
>>130
外国にとっては素晴らしい天皇だったってことだろうね

133 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 08:38:00.23 ID:BkObVRjE0
>>119
皇室典範の改正で対処しなきゃ憲法違反だよ

134 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/22(月) 08:39:49.06 ID:SqrZ4g1b0
>>128
皇太子、代行の時点で公務の多さにねをあげておりますが。
月1公務で公務をしない皇族の1、2を争うで。

135 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6379-HNW7):2016/08/22(月) 08:39:53.62 ID:+wCeDeW90
前回の有識者って無知だったよね

136 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b7db-HNW7):2016/08/22(月) 08:41:03.11 ID:m4tm+pxz0
すぐやれよ。何で今から検討してんのよ

137 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 08:41:51.01 ID:BkObVRjE0
>>98
天皇誕生日、年始、各種国家行事、被災地慰問の際など折に触れて陛下はそれぞれに関するお気持ちを表明され続けているよ

138 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b792-ZMZj):2016/08/22(月) 08:44:39.43 ID:NsvR+rpE0
>>130
宮澤内閣と外務官僚と、
宮内庁官僚と今上が、
日本衰退の決定的な何かを引いたのでしょうか?
まあ、1973年〜1980年前後辺りからの、
特定アジア志向の台頭が、
日本の衰退を決定付けたのでしょうが、
35年から40年前のあの頃だった様な?

139 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:45:37.30 ID:XOwQpC7bp
>>134
そうなのか…
徳仁天皇が即位しても象徴天皇として公務できないからすぐ退位か。
秋篠宮天皇で悠仁親王が成人するまで頑張って象徴天皇として公務全国行脚してもらうパターンでいけばなんとかなるか。
でも象徴天皇のハードル上げまくったこと、やはりあまりよくないね。

140 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 08:48:55.41 ID:BkObVRjE0
>>139
ハードルを上げたとか、敬意の一端も無いコメントだな
皇室に対して敬愛を示せないものは日本から出て行けよ

141 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87fe-D2ET):2016/08/22(月) 08:51:52.13 ID:P6MgoHDP0
摂政では象徴天皇の役目を果たせないというのはどうか

今は時間をおいて冷静になって議論すべき

という考えも巷には多いが・・・・

142 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e733-lzcL):2016/08/22(月) 08:51:54.12 ID:VSDBYVAl0
>>137
本当はそういうのもあまり頻繁に公表するべきではないと考える
皇族はわりと自由に発言したり意見表明したりしてもかまわないと思うが
天皇は他の皇族とは別格だからね
今回の件を見てもわかるとおりすぐに陛下の発言に影響されて
あまり深く考えることもなく、一般国民と同列に考えて「退位賛成」
という国民が多いわけでしょ
これが皇后や皇太子の発言ならば、こんなに簡単に動かされる国民はもっと少ないと思う
批判がもっと多いはず

143 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-D/gp):2016/08/22(月) 08:53:52.19 ID:ZHx2/vRKK
座長 園部逸夫元最高裁判事(皇室法、皇室経済法)
顧問 近衛煕通
顧問 一条兼光
顧問 二条斉淳
顧問 九条尚央
顧問 鷹司輔長

144 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 08:54:50.43 ID:BkObVRjE0
>>91
昭和天皇から今上陛下に皇位継承した際に国民の意思確認はしていないだろ
一々意思確認しなくても継承順位は国会で議決された皇室典範で決まっているからだよ
という事は、生前退位についても皇室典範を改正すれば済むという事

145 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 08:57:43.07 ID:XOwQpC7bp
>>140
外来語使っちゃ駄目だった?
象徴天皇の基準を高く設定するとでもいえばよかった?
次以降の天皇が大変になることを心配しているだけなんだけどな。

146 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 08:58:05.33 ID:BkObVRjE0
>>141
摂政ではムリがあると「お気持ち」で理由をつけて説明されてる

147 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87fe-D2ET):2016/08/22(月) 09:02:15.17 ID:P6MgoHDP0
>>146
摂政で十分という考えが巷にあるといっておる

天皇の地位は国民の総意なわけで退位されたら一部の人の考えとは違うことになるからね

148 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 09:02:38.35 ID:BkObVRjE0
>>131
安倍がグズグズサボり続けるようなら超党派の議員提案で国会を通すから
ヘイトスピーチ解消法の成立に至った経緯が参考になるね

149 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4398-D2ET):2016/08/22(月) 09:03:29.88 ID:eAqH3eKD0
>>90
ダメといこともなんだろうが
後継が皇太子がいるんだから引き継ぐのがいいと思うけど
関係ない人が代わりをする意味がわからん

150 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 67ad-wLiW):2016/08/22(月) 09:06:52.10 ID:ngCuuY/O0
典範改正でも特別法でも、退位した天皇の取り扱いを決めるのが難しそうだな。

名称は太上天皇(上皇)になるのか
重祚は可能か不可か
皇族内の序列はどの位置になるのか
退位に制限はあるのか(年齢や在位期間等)

特に典範改正だと慎重にあらゆるパターンを想定して考えねば。

151 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 67ad-wLiW):2016/08/22(月) 09:10:27.82 ID:ngCuuY/O0
>>149
摂政は現行法では皇族以外なれないから、関係ない人どはない。摂政になる順も皇室典範で決められている。
現在の皇室で考えると、皇太子が摂政になる。

152 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 09:11:46.76 ID:BkObVRjE0
>>147
摂政に拘っているのは日本会議関係者だけだよ
世論調査結果を見ても分かるとおり一般の国民は陛下のご意向を実現すべきと考えている

153 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 09:12:13.46 ID:P5gd0veS0
>>139
前の天皇がどういう考えだとしても、次の天皇が引き継ぐ義理は無いというのは、
攘夷鎖国佐幕の孝明天皇→開国倒幕の明治天皇 で証明済み。

154 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4351-eS8V):2016/08/22(月) 09:12:37.09 ID:krzPQj390
自分の人生を他人に決められてる感はあるだろうな

155 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-H29n):2016/08/22(月) 09:12:48.86 ID:XWxnidsoK
>>125
特別法は一般法より優先されるから、国会が皇室典範の特別法をつくって対応するのは憲法違反じゃないよ

ただその場合は、いまの天皇陛下だけ生前退位するのを認めて、つぎ以降は従来どおりになるから、それが陛下のお気持ちに添うものであるかどうか・・・

156 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b792-ZMZj):2016/08/22(月) 09:16:53.92 ID:NsvR+rpE0
摂政ではダメと言って居られた。

157 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4351-eS8V):2016/08/22(月) 09:16:54.37 ID:krzPQj390
老齢化や健康問題は自然の摂理だから
特例法は全然解決にならない
将来の天皇制を変えたいという政治的な思惑がちらつくな

>>153
それ話が逆だから

158 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 09:17:35.42 ID:XOwQpC7bp
>>153
まあ、今上自身が先代の考えを引き継いでなさそうだしね。
天皇が代替わりするたびに、おことばで法改正や特別法もありになるか。

159 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 09:17:58.09 ID:BkObVRjE0
>>155
陛下のお気持ちは自分個人だけの事を言ってるのではなくて、象徴天皇のあり方について述べられているのだからな
今上陛下の個人的な事に矮小化するのは、天皇の政治的利用を目論んでいるからではないだろうか

160 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87fe-D2ET):2016/08/22(月) 09:18:38.71 ID:P6MgoHDP0
>>152
だから新聞社の世論調査で決める案件ではないだろうと何度言えば・・・
総意のもとに天皇の地位があるなら少なくとも憲法を改正してというのがわからんのか。

お気持ちは十分わかる、そして継承時の停滞も十分わかるだからこそ
特別法とか典範の改正で済まそうとする軽い気持ちがわからない。

慎重のうえにも慎重に議論して間違いのないようにしなきゃね

161 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-2aFI):2016/08/22(月) 09:19:02.45 ID:V1uD0YzTa
本人がやめたいっつってんだから
さっさと法改正しろよ

162 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 09:21:39.41 ID:gNYd3w180
>>155
それは苦しいな
たとえば憲法92条など憲法の他の部分では「法律でこれを定める」と
法律の名称を具体的に書いていないケースがほとんどだ
その場合は特別法により対処することも可能だろうが
2条の場合は「皇室典範の定めるところにより」とはっきり明記してある以上
特別法をもって皇室典範とみなす、のような逃げが許されるとは思えない

163 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4351-eS8V):2016/08/22(月) 09:22:58.93 ID:krzPQj390
憲法に定める象徴天皇の立場を守るためのお言葉なんだから
なんで改憲の話になるのだろうか?
典範の方が現行憲法に沿っているのかって話では?

164 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87fe-D2ET):2016/08/22(月) 09:29:38.35 ID:P6MgoHDP0
結論

退位制度をつくのはかまわない
しかし国会議員だけでその制度をつくのは反対
総意に基づく地位だから国民の意思が反映されてこそ効力がある
どうしても急ぐなら速やかに憲法改正を発議するべき

165 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e733-lzcL):2016/08/22(月) 09:34:23.30 ID:VSDBYVAl0
>>163
ひとつには憲法第五条に規定されている摂政をあたかも否定するかのような
発言をされているからでは? (第五条を改憲するという話は出ていないと思うが)
第九十九条の「憲法尊重遵守義務」に悖るという解釈もできなくはない
憲法尊重遵守義務は天皇と摂政以外の皇族には無いから、「お気持ち」が
皇后や皇太子の発言ならばそれほど問題視されなかったと思う

166 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf3c-vRjd):2016/08/22(月) 09:47:40.17 ID:DyMIiGoh0
座長 三谷太一郎(東大名誉教授、元宮内庁参与、政治学)

座長代理 五百籏頭真(神戸大名誉教授、元防衛大学校長、政治学)

顧問 笹山晴夫(東大名誉教授、日本古代史、「皇室典範に関する有識者会議」委員)

委員 園部逸夫(元最高裁判事、皇室法)
委員 北岡伸一(東大名誉教授、政治学)
委員 高埜利彦(学習院大学教授、日本近世史)
委員 樋口陽一(東大名誉教授、東北大名誉教授、憲法学)
委員 姜尚中(東大名誉教授、政治学)
委員 上野千鶴子(東大名誉教授、社会学)
委員 ジョン・ダワー(MIT名誉教授、日本近現代史)
委員 高橋昌明(神戸大名誉教授、日本中世史)
委員 今谷明(国際日本文化研究センター名誉教授、日本中世史)
委員 小林節(慶大名誉教授、憲法学)
委員 本多勝一(ジャーナリスト)
委員 大江健三郎(作家)
委員 落合恵子(作家)

167 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 09:48:55.07 ID:BkObVRjE0
>>164
憲法の規定は「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権 の存する日本国民の総意に基く。」であり、
あくまでも国民の総意に基づくのは天皇の「地位」です。
誰が天皇になるべきかを国民の総意で決めろという訳ではないので、皇位の継承は世襲によるとだけ決めている。
継承順位は国会で議決する皇室典範で決めるのであり、これは国民総意で決める訳ではないのは今上陛下への皇位継承に際して国民投票もなかった事で明らか。

168 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-QSbW):2016/08/22(月) 09:53:47.45 ID:IDNWgUj7K
>>164
そのとおり!!

169 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 831b-D2ET):2016/08/22(月) 09:55:01.43 ID:bHDGpqPo0
>天皇陛下の生前退位を
>実現する法整備に向けた有識者会議の設置

結論ありきですかw

170 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e7ff-wLiW):2016/08/22(月) 09:59:41.98 ID:rwnwWIHA0
有識者だけで我々の象徴の御攘夷を決めるとかないわ
とくにあの所だけは入れちゃダメだ

171 :国民世論 (アウアウT Sa5f-dCHb):2016/08/22(月) 10:00:04.33 ID:RBeHj0jWa
> 日本経済新聞が行った定例世論調査によると、
「生前退位を認め新しい制度をつくるべきだ」という意見が77%に
のぼり、ほとんどの人が、政府に対して、陛下の意向に沿った対応を
求めていることが浮き彫りになっています。

皇室のあり方については、
「女性天皇、女性宮家どちらも検討すべきだ」 59%
「女性天皇を検討すべきだ」 21%
「女性宮家を検討すべきだ」 5%
となっており、ほとんどの人が、安定的な皇位継承や、皇族の減少に
対応するための議論を求めているとわかりました。

「女性天皇、女性宮家、どちらも検討すべきでない」との回答は8%。

172 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 10:00:05.27 ID:BkObVRjE0
>>169
それは結論ではなく議論の課題だろ
結論というのは皇室典範をどう改正すれば陛下のご意向に沿った制度を作れるかという事
始めから生前退位を拒否する選択など日本会議以外考えていない

173 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4351-eS8V):2016/08/22(月) 10:00:59.04 ID:krzPQj390
>>165
天皇の身分について当人以外の皇后や皇太子が言及すると余計問題じゃないの?
今回も直接伝えることが最も正確ということでご自身によるお言葉だったわけだし

174 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 10:03:54.33 ID:zZ3k8MjB0
俺は、これ以上に天皇なんかのために人生を変えたくない

だったら大塩佳織の件をなんでソニーと妨害したんだよ、この役立たず

175 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c388-DGqI):2016/08/22(月) 10:05:23.53 ID:2mOcjvru0
こんなことをいうから、天皇制廃止とかいうやつが出てくるんだよ。

176 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-QOS2):2016/08/22(月) 10:11:32.27 ID:OpaGxxyY0
徳が足りなかった代は生前退位拒否すればいいw

177 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 10:13:09.68 ID:BkObVRjE0
>>165
憲法は「摂政は,皇室典範の定めるところにより置く」(憲法第5条)であり、
皇室典範は「天皇が成年に達しないときは,摂政を置く。また,天皇が,精神・身体の重患か重大な事故により,国事行為をみずからすることができないときは,皇室会議の議により,摂政を置く」(皇室典範第16条)
となっています。
つまり、摂政を置かなくても憲法違反にはならないという事です。
次に、この度の天皇陛下のご意向は、皇室典範で規定する摂政を置く条件に適合しない場合でも、生前退位という形で皇位継承をできるようにした方が高齢化社会における象徴天皇のあり方を維持するために良いのではないかという問題提起でしょう。

178 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-H29n):2016/08/22(月) 10:22:25.04 ID:XWxnidsoK
>>162
特別法は“皇室典範の特別法”だから

皇室典範を改正して、いまの天皇陛下だけに適用される条文を書き加えるよりは、特別法をつくって対処したほうがスマートでしょ

とはいえ、一般法である皇室典範の改正に賛成の立場だから、これ以上特別法の正当性を論じてもしかたがない・・・

179 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 10:26:18.11 ID:BkObVRjE0
「摂政を置け」と頑迷に主張している日本会議関係者は、皇室典範の「天皇が成年に達しないときは,摂政を置く。
また,天皇が,精神・身体の重患か重大な事故により,国事行為をみずからすることができないときは,皇室会議の議により,摂政を置く」の規定を現状で適用できると考えているのだろうか?
もし、そう考えているとすれば甚だ陛下に対して礼を失するのではないだろうか。
この他にも日本会議関係者は「側室制度の導入」だとか「旧宮家の復活」だとか実現不可能な事ばかり言って、真摯に象徴天皇のあり方をお考えの陛下のご意向を拒否する事ばかり叫び続けている。

180 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 10:28:43.55 ID:P5gd0veS0
>>179
現状で適用する必要はない。
国事行為をみずからすることができなくなってから適用すればいいだけ。

181 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 673f-i+B/):2016/08/22(月) 10:28:46.83 ID:MCf8iK3h0
国事行為を拒否する天皇なんか必要ない

クビだクビ

182 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-H29n):2016/08/22(月) 10:30:04.34 ID:XWxnidsoK
天皇の自由意思や内閣の決定で退位を決めるのは問題ありそうだから、定年制あたりが落としどころじゃないかな?

183 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 10:30:41.96 ID:BkObVRjE0
>>178
象徴天皇制は今後も変わらないのだから、いまの天皇陛下「だけ」に適用される条文を書き加えるという改正ではないよ。
天皇陛下のご意向を日本会議の政治方針のために捻じ曲げてはいけない。

184 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 10:34:03.25 ID:BkObVRjE0
>>180
だから、天皇陛下のご意向はそうじゃないだろ。
高齢化社会における象徴天皇のあり方を真摯にお考えになった上での生前退位制度創出のご提案だよ。

185 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cfa5-wLiW):2016/08/22(月) 10:35:30.30 ID:IsCDsL4o0
もし2020年にもしものことがあったらの五輪はどうするの

186 :名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp0b-FhaN):2016/08/22(月) 10:35:38.43 ID:KYGJbl9Mp
生前退位なんて言葉を使った奴は有識者じゃないので出て行ってもらおう。

187 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db82-D2ET):2016/08/22(月) 10:37:30.44 ID:H3yBGL+60
生きてる人に生前って言葉として失礼じゃないの?

188 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-9FCb):2016/08/22(月) 10:38:33.71 ID:sJP946FX0
>>185
死んだことを伏せて、五輪が終わってから死んだことにするのだな

189 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 10:39:59.47 ID:P5gd0veS0
>>184
天皇位について真摯に考えていれば「徳仁に譲る」などという発想が出てくるわけがない。
今上天皇を買いかぶり過ぎ。
ただのボケ老人だぞこいつ。

190 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 10:43:44.26 ID:BkObVRjE0
>>189
甚だ礼を失する発言で遺憾です
旧憲法下なら刑法の不敬罪が適用されますよ
今後気を付けられますように忠告致します

191 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 10:45:13.78 ID:P5gd0veS0
>>190
今上陛下待望の徳仁天皇時代にそれ言えるの?

192 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 10:47:06.12 ID:NIm9NVZJ0
中国の真似をして、オリンピックすればいいとかが浅はかだった可能性がある
いまの警察組織では、やってもアメリカに金を奪われるだけだ

193 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 10:47:22.94 ID:BkObVRjE0
>>191
それも甚だ礼を失する発言
戦前なら刑法の不敬罪です

194 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW f357-GOit):2016/08/22(月) 10:51:39.23 ID:eVPMY5cL0
>>184
提案というか、「切に願います」というレベルの心からの依頼だな
ご本人が放送で発言してるとおり憲法上提案すらできないので、空気を読んで察してほしいという

195 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 10:51:45.58 ID:P5gd0veS0
>>193
都合の悪いことは見ない考えない想定しない。
戦前かw

196 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-QOS2):2016/08/22(月) 10:55:28.26 ID:OpaGxxyY0
戦前脳きてんね

197 :名無しさん@1周年 (エーイモ SE5f-HNW7):2016/08/22(月) 10:59:01.20 ID:T3Ab8h71E
>>186
同感。

198 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/22(月) 11:01:30.43 ID:gNYd3w180
>>178
同じようなことを主張してる早川忠孝元議員のブログ見たけど
そこで挙げてる英文憲法のにもしっかり「皇室典範」と書いてあるし
皇室典範特例法は違憲ではないと言われても無理ありすぎだよ

199 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f88-D2ET):2016/08/22(月) 11:31:36.72 ID:b1iD+zFz0
>>1
陛下の意思こそが日本国の理

はやくやれ

200 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db3d-lwMm):2016/08/22(月) 11:32:40.51 ID:ucyOcrIi0
憲法に手を付けず、ルール変更しやすいように皇室典範として
憲法から切り離してあるんだろ。
全部、憲法に記述してたらルールは困難。

201 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/22(月) 11:41:21.71 ID:S85v8n2S0
>>199
これまでの天皇陛下は、戦前の独裁につながりかねない戦力の暴走こそを
最も懸念されておられたのに、自らの言葉でそれを後押しするようなことを
なされてしまった。
ある意味で晩節を汚されてしまったな。
憲法改正の必要性の有無なんて、その典型だろ。

202 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK1b-D/gp):2016/08/22(月) 11:43:11.69 ID:ZHx2/vRKK
特別法の名称は決まったのか。特別法の名称は長ったらしくてダサい名称が殆どだからなあ
「今上天皇の高齢に伴う身体的、精神的負担を軽減するために生前退位を実現する平成二十八年において緊急に対処すべき皇室典範特別措置法」とか、バカな名前はつけるなよ

203 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/22(月) 11:49:26.32 ID:S85v8n2S0
>>202
大丈夫。
安保法案を戦争法案と言い換えたように、サヨクが言いやすい蔑称を作ってくれるよ。
「逆賊法案」とか、「天皇クビ法案」とかw

実際、与党は叩かれる理由にしかなりえないこの法案を推進したくないし、野党だって
推進する理由は無い。
国会で延々と継続審議になった挙句に、安倍内閣退陣で棚上げになるのじゃないか?

204 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-mlYS):2016/08/22(月) 11:52:59.96 ID:qhMDy8H50
>>187
>生きてる人に生前って言葉として失礼じゃないの?

失礼ではないよ、竹田恒泰も次のように書いてる
「昭和二十年に日本が戦争に敗北し、昭和二十二年に皇室典範が公布されましたが、皇室典範の内容を国会で審議した時に、
生前譲位を認めるべきかどうか議論がありました。日本側の意向としては生前譲位を認める方向で議論を進めていたのですが、
日本を占領していた連合国は、生前譲位を不可としました。」

205 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e733-lzcL):2016/08/22(月) 11:55:19.49 ID:VSDBYVAl0
>>173
憲法尊重擁護義務の無い皇后や皇太子の言葉ならば(皇太子は
天皇になれば擁護義務が生じるが)国民もそう重くは受けとらず
批判もできるし無視もできる
ところが天皇の言葉だと国民はどうしても重く受け止める
批判も無視もできないし、天皇の言葉通りにしなくてはならないような空気がうまれ
(今回も現にそうなっている)
天皇は国と国民の「象徴」であって、「象徴」の意思に国民が必ず沿わないといけない
わけではない
国民の意思に「象徴」が沿うのならばわかるし当然だが
その逆のことがあると、いろいろおかしなことになりがち

206 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e733-lzcL):2016/08/22(月) 12:07:09.13 ID:VSDBYVAl0
>>177
もちろん摂政を置かなくても憲法違反にはならないが、
摂政を置こうが置くまいが、天皇は終身位であって、途中で退位と
いうのはどんな法律にも規定されていないのでは?

問題はそこであって、天皇陛下の今回の「お言葉」により
政府が特別立法にせよ典範改正にせよ、法律に手を加えるという姿勢を
示している
天皇の言葉により政府が動いて法律を作るか変えることになる
それは、
憲法第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない。
に違反するのではないか?
法律を変えさせたり作らせたりするのは、国政に関する権能につながるのではないか?
国事行為の中には、法律を変えさせたり作らせたりは含まれない

摂政を置けばよいと言っているのは日本会議のメンバーだけのようなレスもあるけど
日本会議系でも右翼でもない全くの一般人の中にも(私含めて)上のように考える人はいると思う



○2  天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。

207 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 63cd-nzei):2016/08/22(月) 12:07:35.95 ID:MgFJv56B0
小林よしのり

国民は気づいてないだろうが、これは天皇陛下と安倍政権の戦争なのである。

万が一、「一代限りの特別立法」などという姑息な誤魔化しをやろうものなら、
陛下はもっと凄い手を打って来られると思う。
決して明かさぬが、わしにも予想できる次の一手がある。

安倍晋三は天皇に傲然と歯向かった逆臣として、歴史に名を残すだろう。
安倍政権の者たち、日本会議の者たちは、これが恐るべき事態だと気づいた方がいい。

世の識者たちも、憲法とか、政治的発言とか、国民主権とか、そんな矮小な議論を超えた事態に入っていることに気付け。
わしは徹底的に天皇陛下に付く。諸君らはどうだ?

208 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e733-lzcL):2016/08/22(月) 12:11:41.33 ID:VSDBYVAl0
>>206訂正
一番下のは消し忘れ

追加、要するに摂政を置かないから憲法違反というのではなく
天皇陛下の「お気持ち」の中に、「摂政をおいても天皇であることに
変わりはないのでは、同じことである」という内容の文言が有り
それは摂政の存在意義を否定するかのように受けとられかねないということ
摂政の存在意義は、天皇が国事行為をはたせなくなっても終身、
天皇でいることができるようにということだろう

209 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4bb9-6SVL):2016/08/22(月) 12:41:07.64 ID:FVDy3veE0
>>207
あの、天智天皇は女帝だと、ギャグでなく大真面目に漫画で主張してた小林バカのりが?

210 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 12:59:12.20 ID:P5gd0veS0
「摂政をおいても天皇であることに変わりはない」
だから何なのか?

211 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-BRHg):2016/08/22(月) 13:13:48.89 ID:Z7wLU8lfK
まあ昔は上皇とか法皇とかいたしいいんじゃないのかねぇ

212 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5b57-LSUn):2016/08/22(月) 13:31:50.54 ID:r9bH8XNu0
NHKが造語した「生前退位」なんて言葉使うのやめろや、マスゴミ!
元々「御退位」「御譲位」って言葉が日本語には伝統的にあるのだから「生前」など
というのを付けるな!
この「生前退位」などという皇位継承の意味を含まない語をわざわざ造語して、
しかもそれを制度化しようというところに特亜の間接侵略工作、つまり皇位を継承
しない退位を実現させたい、いかがわしいパヨクの影が透けて見える。そして全て
のマスゴミがこの造語を右へ倣えで使用しているという我国の現状orz
いずれにせよ、日本と日本の伝統を破壊するNHKなどマスゴミに巣食う通名
使用の在日鮮人と成り済まし帰化人らパヨクを速やかに除鮮(パヨクパージ)すべし!

なお、孝明帝以前は諡号と元号は一致してなかった。一致させてたのは譲位を認め
られなかった明治大帝以降の3代。今上陛下が譲位となれば、新帝の御世は新たな
元号となるのは良いとしても上皇となられたあとの呼び方は自らお決めになられ、
元号と一致でなくても良いのでは。特に平成は「干戈」の文字が含まれてると
当初から指摘されてる通りで諡号としてはいかがなものかと……
元々、諡号は所縁の土地名などからが多かったのだし、陛下にお好きなのを選んで
いただいておくのも一つのやり方かと。

213 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ bb2a-Y0va):2016/08/22(月) 13:35:30.16 ID:W1Yh9TLV0
>>198

「皇室典範特例法」というのを作った時点で、その特例法自体が
皇室典範の特殊な一部分となるから、別に憲法上の問題はないけど。

ただし、どうしても「皇室典範」の中に文言の形式として含まれてないと嫌だというなら
「皇室典範」の本文じゃなくて、末尾に「附則」みたいな例外規定の条文を
くっつければいいのよ。

214 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-mlYS):2016/08/22(月) 13:36:25.32 ID:qhMDy8H50
>>212
「生前」とつけてるのは、竹田恒泰が先かも
竹田恒泰は、次のように書いてる

「昭和二十年に日本が戦争に敗北し、昭和二十二年に皇室典範が公布されましたが、皇室典範の内容を国会で審議した時に、
生前譲位を認めるべきかどうか議論がありました。日本側の意向としては生前譲位を認める方向で議論を進めていたのですが、
日本を占領していた連合国は、生前譲位を不可としました。」

215 :名無しさん@1周年 (スップT Sda7-wLiW):2016/08/22(月) 13:45:33.24 ID:Wu86VoD4d
干戈交える幾星霜

216 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4351-D2ET):2016/08/22(月) 13:54:24.15 ID:swMuL8SW0
日本国の主権者で、天皇の地位を保障しているのは国民だし、
国民の代表かつ、国権の最高機関は国会だろ

本来なら、天皇が生前退位する際は、国会へ退位願いを出して、
それを国会が許可する制度を作っておくのが望ましい

217 : 【東電 82.6 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net (ワッチョイ 8720-D2ET):2016/08/22(月) 14:13:44.68 ID:8SfC1gtV0
ホモ武藤

218 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/22(月) 14:53:29.91 ID:P5gd0veS0
>>216
それだと名実ともに天皇は国民と政府の下ということになる。
自分より下のものに正当性を承認する権威などない。

219 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4351-eS8V):2016/08/22(月) 15:06:50.66 ID:krzPQj390
生前退位の制度化は憲法改正が必要なら
今上天皇のための特別法は違憲立法にならないのかね?

220 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 15:44:09.26 ID:NIm9NVZJ0
よく調べた結果、これをやってるのは京都の不動産会社

天皇陛下にすべて嘘言わせてる

たぶん、すでに軽井沢に不動産もって煽ってる

221 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-EjJS):2016/08/22(月) 15:52:16.79 ID:LmKSkuyra
内閣法制局が、生前退位は日本国憲法第一条に抵触するとの見解を示す(笑) 

222 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 15:56:08.00 ID:BkObVRjE0
>>202
生前退位制度の創出は今上陛下に「だけ」適用する制度じゃないよ。
象徴天皇制が続く限り必要な制度だから、今上陛下に限るような法律では陛下のご意向に沿いません。
何故、制度変更の検討をするのかを考えたらわかる事ですが。

223 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/22(月) 15:57:36.62 ID:NIm9NVZJ0
やり方は、以前の三菱のまんまだよなあ

224 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa6b-wLiW):2016/08/22(月) 16:02:26.76 ID:pCJYm/hLa
>>20
その間に皇太子夫妻がシャキッとしてくれればいいんだけどねぇ

225 :名無しさん@1周年 (エーイモ SE5f-HNW7):2016/08/22(月) 16:26:09.50 ID:Wnp2coXCE
>>224
無理無理。

226 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db9b-D2ET):2016/08/22(月) 16:47:15.32 ID:DXqLZQ0u0
譲位って譲る先まで指定できそうなニュアンスあるから
やっぱり言葉として退位が妥当だね。

自分がやめたら自動的に次が決まるんだし
ここに作為を入れさせてはならない。

227 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr0b-nx8A):2016/08/22(月) 16:57:46.46 ID:8k02bZU5r
逆賊アベは滅ぶべし

天皇生前退位 制度化は「憲法改正が必要」
2016年8月22日 15:19

 天皇陛下の生前退位をめぐり、内閣法制局などが、将来にわたって生前退位を可能にするためには、「憲法改正が必要」と指摘していることが新たに分かった。

 天皇陛下のお言葉について安倍首相は「重く受け止める」と表明したが、政府は憲法との整合性をいかに保つか、難題に直面している。
政府関係者によると、憲法と法律との整合性をチェックする内閣法制局などは、生前退位を将来にわたって可能にするためには「憲法改正が必要」と指摘しているという。

 これは憲法第1条で天皇の地位は日本国民の総意に基づくと定めていて、天皇の意思で退位することはこれに抵触するという理由。

 一方、生前退位を今の天皇陛下にだけに限定するのであれば、特例法の制定で対応が可能だと説明しているという。政府は来月にも有識者会議を設置し、特例法の立法を軸に議論を進める考え。

 菅官房長官「有識者会議の設置も含めて、どのように対応していくかということを、現在考えているところであります」

 一方、特例法を定める場合でも退位された後の天皇の地位など、一から制度を作り上げる必要があり、政府高官は「調整はなかなか難しい」との見通しを示している。
http://www.news24.jp/sp/articles/2016/08/22/07338660.html

228 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf1f-wLiW):2016/08/22(月) 17:39:17.40 ID:8VW7r0SS0
憲法改正は必要無い。
英語原文
「his position from the sovereign will of the People」
からもわかる通り、天皇の地位は「人民の一般意志」のみを源とする。
これはルソーの社会契約説の中にも存在する文であり、
「一般意志」と「直接民主制」は不可分の概念。

日本国憲法の条文通り、
「国民投票」という「直接民主制」によって「生前退位」を決定すればいいだけ。

229 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9f1d-J8yu):2016/08/22(月) 18:00:38.28 ID:mvZ8pUqP0
日本を裏で操るカルト!? 外国人ジャーナリストから見た「日本会議」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1470388677/

230 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7f7-7NVq):2016/08/22(月) 18:02:06.57 ID:ttUS1Ii60
有識者なんて言っても、実は専門外のメンバーも結構いる
そんな連中になにがわかる
こんなもんまやかし
専門家会議ならまだしも

231 :名無しさん@1周年 (ササクッテロT Sp0b-wLiW):2016/08/22(月) 18:07:28.64 ID:PQCLE3U4p
有識者ってなんやねん
貴族か?

232 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 18:11:01.19 ID:BkObVRjE0
>>219
内閣法制局の見解なるものは天皇陛下のご意向を拒絶するためのこじつけでしかないです
だから、自身の見解の中でさえも矛盾する
こんなこじつけ見解は無視しなければ大変な事になる
法治国家、立憲主義、諸々の近代国家の枠組みが崩壊してしまいます

233 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db3d-lwMm):2016/08/22(月) 18:30:28.95 ID:ucyOcrIi0
法制局のはそのとおりだとおもうが・・・
天皇の地位は国民総意にもとづくとあるから、
天皇が引退を表明しても、引退支持が国民総意でなければいけない。
ひとりでも天皇で在り続けて欲しいというのがいたら総意ではない可能性。

234 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 18:36:39.55 ID:BkObVRjE0
2016.08.21(日)
天皇陛下の戦いを支援する!
小林よしのり

国民は気づいてないだろうが、これは
天皇陛下と安倍政権の戦争なのである。
万が一、「一代限りの特別立法」などという姑息な誤魔化しを
やろうものなら、陛下はもっと凄い手を打って来られると思う。
決して明かさぬが、わしにも予想できる次の一手がある。
安倍晋三は天皇に傲然と歯向かった逆臣として、歴史に
名を残すだろう。
安倍政権の者たち、日本会議の者たちは、これが恐るべき
事態だと気づいた方がいい。
世の識者たちも、憲法とか、政治的発言とか、国民主権とか、
そんな矮小な議論を超えた事態に入っていることに気付け。
わしは徹底的に天皇陛下に付く。
諸君らはどうだ?

235 :名無しさん@1周年 (アウアウT Safb-QOS2):2016/08/22(月) 18:41:25.40 ID:VQXl+8fGa
旧皇族・旧華族・皇親政治家でつくる有識者会議なら信じもするが、学識の参加者は少数に抑えてほしい。

236 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9f1d-J8yu):2016/08/22(月) 18:41:46.09 ID:mvZ8pUqP0
>>234
これは正論

237 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9f17-xrP+):2016/08/22(月) 18:45:07.21 ID:+CS/Utf60
生前退位するには 国民投票がいるよだよな
なんで 生前退位するのに 1条の改正がいるんだ
これ 象徴の地位を 国家元首にかえるためかな。

238 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-haiN):2016/08/22(月) 18:45:18.47 ID:I3KqDBltK
>>233
その「地位」とは、誰が天皇かではなくて天皇とは何かという話だろうな
なんだかわからない「天皇」を、誰がやるかについてだけ決めてあるとしたら意味不明だろう

239 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf1f-wLiW):2016/08/22(月) 18:47:33.14 ID:8VW7r0SS0
>>237
憲法改正は必要無い。

英語原文
「his position from the sovereign will of the People」
からもわかる通り、天皇の地位は「人民の一般意志」のみを源とする。
これはルソーの社会契約説の中にも存在する文であり、
「一般意志」と「直接民主制」は不可分の概念。

日本国憲法の条文通り、
「国民投票」という「直接民主制」によって「生前退位」を決定すればいいだけ。

240 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDe7-TSPJ):2016/08/22(月) 18:47:37.85 ID:Yh0vMTGOD
恩を仇で返す人間の事などどうでもいい。ついに俺も限界だからね。

2ちゃんねるも、そろそろ融通が利かなくなって来そうだからね、

うっとうしい朝鮮電通や朝鮮カルトのせいでね。

とりあえず、私は資料を書き終えしだい、助けを求めます、多方面にね。

その時に謝罪してもらっても、もう遅いです。では。

241 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf1f-wLiW):2016/08/22(月) 18:48:26.29 ID:8VW7r0SS0
>>233
憲法改正は必要無い。

英語原文
「his position from the sovereign will of the People」
からもわかる通り、天皇の地位は「人民の一般意志」のみを源とする。
これはルソーの社会契約説の中にも存在する文であり
「一般意志」と「直接民主制」は不可分の概念。

日本国憲法の条文通り、
「国民投票」という「直接民主制」によって「生前退位」を決定すればいいだけ。

242 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c3bc-6SVL):2016/08/22(月) 18:50:43.74 ID:tnUIk9nd0
いつも思うんだが、こういうときに「有識者会議」なんてのは開いちゃダメだと思うんだ
そんなの開いたら話なんてまとまるわけないじゃん
みんなそれぞれバラバラの意見をもってて自分の意見を曲げるきなんてゼロな
人間が集まるんでしょ?そりゃダメだわ

243 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6716-Ya6i):2016/08/22(月) 18:51:46.57 ID:PaGQgNQM0
天皇選挙無い以上、「日本国民の総意に基づく」のは、「天皇」制度であり、
個別の襲退位は、悪魔で典範の定めるところ。が常識解釈じゃな。
脆弱性作りたないからッて、C解釈杉ると、「法の支配」と整合性取れんなるぞよ(。・ω・。)y-・~~

244 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDe7-TSPJ):2016/08/22(月) 18:51:46.58 ID:Yh0vMTGOD
もう十分に伝わってるはずだからね。

米沢富美子先生にも、朝鮮義塾の理論研にも、これだけ実名を出してればね。

米沢富美子先生には直接出すかどうか迷ってます。

もしかしたら私の人生を迫害に追いこんだ協力者かもしれないからです。

朝鮮カルトとグルだったかもしれません。ご結婚された配偶者が山一證券だしね。

まあいいや、とにかく、私ももう持ちません。

天皇はドクターに常時メディカルチェックしてもらってるからいいじゃないね。

私はドクターどころか酷い状況だからね。さっさと保護されたいです。では。

245 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93d1-mlYS):2016/08/22(月) 18:53:20.80 ID:zciXk3Et0
陛下の御意思を尊重するなら
君が代は廃止にすべきだな

今上天皇の御世の永続を望む歌は御意思に反する
君が代の「君」を陛下のことではないなどと言う国賊は
このスレにはよもやいるまいと思うが

246 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b57-D2ET):2016/08/22(月) 18:53:32.50 ID:Va+5oGY/0
>>1
だから、有識者の氏名と経歴を書いとけよ、使えねーヤツだなおい

247 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDe7-TSPJ):2016/08/22(月) 18:57:39.35 ID:Yh0vMTGOD
私はもう持ちませんので、残りは優秀な皆さんで頑張ってください。

とにかく、私は自分の命を繋ぐので精一杯だからね。

一言だけ言える事は、”もう関わりたくもない”事だけです。

損正義だか三木谷だか豪腕小沢だか知りませんが、朝鮮人とは関わりたくもない。

朝鮮顔の皇族とも関わりたくもありません。全部あなたたちで好きにすればいい。

私はアメリカの知性あるみなさんと楽しくやりたいです。

保護されれば2ちゃんねるはすぐにやめ、朝鮮人に餌を与えるのは一切やめにしたい。

248 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM17-wLiW):2016/08/22(月) 18:58:07.51 ID:CEh2nWaIM
日本は今日も平和だなー

こんなどうでもいい事で有識者かよw

249 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93d1-mlYS):2016/08/22(月) 19:04:12.69 ID:zciXk3Et0
そもそも、なぜ公務軽減・代理ではなく天皇退位なのかを考えるべき
それはもちろん下賎の者の皇太子一家への過剰なバッシングと
皇太子に男児がいないことによる
陛下は自ら後見役となって
権力を恣にせんとする賊どもが跋扈し
皇太子と秋篠宮家との対立を画策するのを防がれたい御一心なのは明確
蛤御門の変を画策した賊の末裔が権力を握ってるからこそ
ご憂慮されているのにちがいない

250 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e7fc-wLiW):2016/08/22(月) 19:07:03.54 ID:ROY8ewkY0
>>234
そこまで煽るなら「次の一手」を見たくなるなw

251 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDe7-TSPJ):2016/08/22(月) 19:10:05.32 ID:Yh0vMTGOD
ああ、日本のインターネットの父には”ルートサーバーいじるなよ”と言っておいてくださいね。
後、NTTドコモね。

なぜルートサーバーをいじられるとまずいのか?
”なりすましメールが送れる”からですよ。
2ちゃんねるの運営や朝鮮カルトは、cgiをいじって私の知性を乞食してたようだからね。

ほんの些細な事ですがね、私も今や日本の全てを信用してないからね。
朝鮮義塾はもちろん、東大も、京大も、九州大学も、全てを信用してない。
朝鮮左翼や朝鮮カルトに乗っ取られてる所も少なくないからね。

犯罪企業が堂々と企業活動をしています。中国朝鮮とどこが違うのか知りたいね。

もううんざりです、この国の”日本文化”なんて口だけ。

吐き気がします。当分関わりたくないね。

252 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b6f-D2ET):2016/08/22(月) 19:10:41.12 ID:NuGkx+9c0
× 日本会議
○ 朝敵会議

自称保守や愛国者ほど陛下のご意向を無視する屑

253 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 675e-D2ET):2016/08/22(月) 19:11:26.66 ID:Kl4iN2Us0
>>1

有識者というやつらが非常にうさんくさいのが我が国の現状。

どうにかならんのだろうか

254 :名無しさん@1周年 (ペラペラT SDe7-TSPJ):2016/08/22(月) 19:15:27.92 ID:Yh0vMTGOD
ちょっと考えましたが、日本のネットワークもやはり疑った方がいいでしょうね。

連中は組織的に日本のネットワークも監視しています。

”日本のインターネットの父”とかいう朝鮮系の男も、大阪大の菊池とかいう朝鮮人も、

朝鮮ナショナリストたちは全部ネットワーク関係の事をやっている、副業でね。

日本人はいい加減に理解した方がいい。あなたがたが思っている以上に監視されている事をね。

朝鮮人・菊池もネットワーク関係の事をやってましたしね、間違いないでしょう。

在日朝鮮人は”計画的”に日本のインターネット・ネットワークを牛耳ろうとしている、

もしくはもう既に牛耳っているのです。損正義もね。

255 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e334-7NVq):2016/08/22(月) 19:16:05.01 ID:lrXyN6zw0
譲位ちゃいますのん?

左翼さんw

256 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-D2ET):2016/08/22(月) 19:17:38.50 ID:jD7pvHar0
>>245
国民主権の象徴である君だから千代に八千代にで別に構わないけど
陛下もお気持ちの最後の方で今の政治的関係性のまま、国民とともに携えて永続するための話し合いを希望されてる

257 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7f7-7NVq):2016/08/22(月) 19:21:03.67 ID:ttUS1Ii60
>>252

× 日本会議
○ 朝敵会議
◎ 朝鮮会議

キムチカルト統一協会のメンバーが占拠しているからね

258 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 933d-7q6S):2016/08/22(月) 20:27:32.64 ID:uvtnPxDh0
陛下の高齢に伴い、摂政をおくこととなる。摂政には現・皇太子が就く。
ところがあまりの激務に1カ月と持たず音をあげてしまい、「アトヨロ」と言い残し
ヨメとムスメの3人で東宮御所に引きこもってしまう。
皇室会議を経て皇位継承順位が変更され、現・皇太子は「浩宮」として創設された一宮家へ。
秋篠宮殿下が皇太子となり同時に摂政につく。
国民一同安堵。めでたし、めでたし。

259 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b76-Y/60):2016/08/22(月) 20:40:04.88 ID:4hPJgp9g0
有識者会議は要らない  関係者だけで慣習と常識に則って法案作って通せばいいだけ

260 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e720-6cj6):2016/08/22(月) 20:41:20.07 ID:03NgmyrT0
今でもこんな認識な奴居るんだな。

140: 名無しさま [sage] 2016/08/22(月) 11:23:46.51 ID:ViIfLDAH (2/2)
>>139
私も悠仁さんを支持するつもりはないです。というか東宮家に愛子さんという内親王がいる以上、秋篠宮家に皇統が移るのはあり得ないと思ってるよ。
直系長子相続が正しい道だと思うから。

愛子さんがお父様譲りの鷹揚な中にも人を包み込む温かさを感じさせる佇まいなのに比べて、悠仁さんのひ弱なのに我儘そうな様子を見ると、親の違いははっきり出るなと思う。

ただ、悠仁さんに決定的な障害があるのかと言えば、今の段階ではあるようには思えないなとは思ってます。

261 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9fe7-D2ET):2016/08/22(月) 20:41:48.46 ID:2Fxnq2hR0
まず目先の公務を減らして差し上げろ

262 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4792-wUND):2016/08/22(月) 20:44:19.20 ID:baLbTdkj0
天皇の意向を汲んで法律改正するのは憲法違反

安部自民は集団的自衛権といい、憲法を軽視しすぎ。

こいつらはただ元号を変えて、世相を刷新させて、憲法改正&中国との戦争を行いたいだけ

263 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3c5-D2ET):2016/08/22(月) 21:09:50.24 ID:J+RiC73l0
五輪中にご臨終とか洒落にならんがな
一刻もはやく代替わりして隠居しよけ

264 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf1f-wLiW):2016/08/22(月) 21:14:47.27 ID:8VW7r0SS0
>>1
天皇陛下、お気持ち表明 菅官房長官「憲法上問題ない」

FNNニュース
8月8日23:54

http://www.fnn-news....es/CONN00332771.html

天皇陛下のお気持ち表明は、憲法上問題はないとの見解を示した。
菅官房長官は「国政に影響を及ぼすようなご発言ではなくですね、憲法との関係で、問題になるというふうには考えておりません」と述べた。
菅官房長官は、天皇陛下がお気持ちを表明されたことを受けて会見し、その内容は「将来的に、公務の円滑な遂行が困難になる可能性があるという気持ちを述べられた」として、「国政に影響を及ぼすような発言ではない」と指摘し、憲法上問題ないとの見解を示した。

265 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MMb7-wLiW):2016/08/22(月) 21:15:07.02 ID:BRZoBUQ/M
>>1
天皇陛下、お気持ち表明 菅官房長官「憲法上問題ない」

FNNニュース
8月8日23:54

http://www.fnn-news....es/CONN00332771.html

天皇陛下のお気持ち表明は、憲法上問題はないとの見解を示した。
菅官房長官は「国政に影響を及ぼすようなご発言ではなくですね、憲法との関係で、問題になるというふうには考えておりません」と述べた。
菅官房長官は、天皇陛下がお気持ちを表明されたことを受けて会見し、その内容は「将来的に、公務の円滑な遂行が困難になる可能性があるという気持ちを述べられた」として、「国政に影響を及ぼすような発言ではない」と指摘し、憲法上問題ないとの見解を示した

266 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbda-D2ET):2016/08/22(月) 21:23:21.41 ID:BD05sDVG0
>>8
百地章
高橋志朗
八木秀次

この三バカ

267 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbfd-6SVL):2016/08/22(月) 21:26:58.97 ID:k73q5upR0
憲法は内閣が解釈できるからな
文句言うなら政権とれよ
政権取れなくてもせめて過半数にせまる議席とれよ

268 :名無しさん@1周年 (アウアウT Safb-D2ET):2016/08/22(月) 21:29:39.62 ID:paez/NPea
>>242
何を勘違いしてるのか知らないけど、有識者会議というのは、人選をする前に結論が決まってるんだよ。
オープンに議論したらまとまらない話をまとめるためにやる儀式。
これに反対してるのは、時間稼ぎをして何も変わらないまま皇位継承させたい人。

269 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/22(月) 21:32:12.55 ID:mVD7w1Ff0
>>264-265
当面はお気持ちスルー、もうすぐシナチョンが弾けて忙しくなるから、
今上のワガママに構ってる暇は無いですよー、ってことだな

270 :名無しさん@1周年 (アウアウT Safb-D2ET):2016/08/22(月) 21:44:11.70 ID:paez/NPea
>>269
スルーしたら支持率にマイナスになる。
有識者会議→特別法でさっさと終わらせることが最優先になる。
シナチョンが日本と戦うつもりなら、今よりも10年後の方が圧倒的に有利。

271 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 22:52:26.25 ID:BkObVRjE0
>>242
だからどんな基準で人選をするかで結果は決まるんだよな。
という事は、出したい結果に合わせて人選をする事になる。
有識者会議とか諮問会議とか検討委員会とか内閣法制局や日銀の幹部や重要ポストに誰を選ぶかで結果は誘導できる。
内閣に恣意的な人選をさせないためには、人選について国会の同意を義務づけるとかが必要だよね。

272 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 22:59:37.39 ID:BkObVRjE0
>>250
安倍が自らの政治生命どころか生物的生命まで失う可能性のある冒険をできるのかどうかだな

273 :名無しさん@1周年 (スフッT Sda7-wLiW):2016/08/22(月) 23:08:36.64 ID:/LJKM6t/d
陛下が明日生前退位したら違法だからって逮捕すんのか?できないだろ?
法整備ありきで一体何のために法整備が必要なのか全く解ってない

274 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/22(月) 23:13:37.70 ID:BkObVRjE0
こと天皇陛下の生前退位に関する法改正について先の安保法案のような強行採決がふさわしいかどうか
国会における対決法案というような扱いはどう考えても妥当ではないのでは
やはり、超党派で合意し、全会一致で通すべき法案だろう
そうなると、初めから天皇陛下のご意向に沿う生前退位制度の創設に反対の日本会議支配下にある安倍内閣一存で法案を作るというのは適当ではない

275 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db88-DGqI):2016/08/22(月) 23:42:06.44 ID:e5DNxy6O0
有識者会議って、何一つ良い結果になった事は無いよね

税制、原発、日銀、安保、五輪・・・

276 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 371b-qMqQ):2016/08/22(月) 23:52:41.75 ID:JaqaHkAA0
8月8日の天皇退位会見の英文とその邦訳
http://www.kunaicho.go.jp/page/okotoba/detailEn/12#41

In coping with the aging of the Emperor, I think it is not possible to continue reducing perpetually
the Emperor's acts in matters of state and his duties as the symbol of the State.
天皇の加齢に対処すべく、恒久的に天皇の国事行為や国家の象徴としての公務の削減を継続するのは、朕には不可能であると考える。

↓日本語原文

天皇の高齢化に伴う対処の仕方が,国事行為や,その象徴としての行為を限りなく縮小していくことには,無理があろうと思われます。


As I said in the beginning, under the Constitution, the Emperor does not have powers related to government. Even under such circumstances,
it is my hope that by thoroughly reflecting on our country's long history of emperors, the Imperial Family can continue to be with the people
at all times and can work together with the people to build the future of our country, and that the duties of the Emperor as the symbol of the
State can continue steadily without a break. With this earnest wish, I have decided to make my thoughts known.
朕が最初に述べたように、憲法の下では天皇は国政に関する権能を有しておらぬ。このような状況下でさえ、吾が国の長き天皇の歴史を徹底的に反映すべく、
皇族はいかなる時でも民衆と共にあり続け、民衆とともに来たるべき吾が国を構築し、国家の象徴としての天皇の義務は途切れることなく堅実に続けうるよう
朕は希望する。朕の悲願として吾が思いを(国民に)知られるよう決定した次第である。

↓日本語原文

始めにも述べましたように,憲法の下もと,天皇は国政に関する権能を有しません。そうした中で,このたび我が国の長い天皇の歴史を改めて振り返りつつ,
これからも皇室がどのような時にも国民と共にあり,相たずさえてこの国の未来を築いていけるよう,そして象徴天皇の務めが常に途切れることなく,安定的に
続いていくことをひとえに念じ,ここに私の気持ちをお話しいたしました。
国民の理解を得られることを,切に願っています。

277 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 371b-qMqQ):2016/08/22(月) 23:52:56.20 ID:JaqaHkAA0
>国民の理解を得られることを,切に願っています。

これが英文だと↓

>With this earnest wish, I have decided to make my thoughts known.
>朕の悲願として吾が思いを(国民に)知られるよう決定した次第である。

別に国民に同意を求めていないな。それどころか国民がどうとも言っていない。

要するに国民の理解などどうでもいいというわけだ。明仁が決めたらそれが国家意思になる。

「朕は国家なり」

なのだ。

 君主体制的本能が人間にもともとあって、ただひとりの人を自分たちにふさわしいものとして君主に
祭りあげるということは、もしなかったとしたら、何百万、いな億という人たちが、あらゆる時代に、
いたるところの国で、たったひとりの男に服従し、ときにはたったひとりの女性、暫定的にはたったひ
とりの子供にさえ唯々諾々として従うなどということが、どうしてありえようか。なぜなら、これは考
えてできたことではないからだ。どこでも王はひとりときまっており、しかも普通は王位は世襲的に継
承される。王はいわば全国民の人格化、あるいは頭文字であり、王において国民は個性をもつようにな
るのだ。この意味で王は「国家、それはわたしである」と言って当然なのである。だからこそシェーク
スピアの歴史劇においても、イギリス王とフランス王はたがいにたんに「フランス」あるいは「イギリ
ス」と呼びかけ、(『ジョン王』第三幕・第一場では)オーストリア公に「オーストリア」の一語で話し
かけているのが見られるのであって、いわばたがいに自分をその国民性の権化と見ているのである。こ
うして君主制はまさに人間の本性に適しているのだ。だからこそ世襲君主は、自己とその家族の安全を
国家の安寧と不可分なものと見るのである。

278 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf1f-wLiW):2016/08/22(月) 23:54:53.19 ID:8VW7r0SS0
>>277
そう考えると、「憲法と皇室典範は無関係」ということになるな。

正しい訳としては、
×皇室典範
〇華族会

×国会
〇祭祀(国事行為)

×国会は国権の最高機関
〇祭祀は国家権力全体の中で最高の(単一の)器官(構成要素)

×国の唯一の立法機関
〇国の唯一の法制定権力

天皇機関説そのものだな。

279 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 371b-qMqQ):2016/08/22(月) 23:58:56.37 ID:JaqaHkAA0
>>278
昭和天皇も既に戦前から天皇機関説を認めていたじゃん。これが日本の君主政なんだよ。
天皇の意思には誰も逆らえぬということだ。

280 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c3e0-D2ET):2016/08/23(火) 00:08:56.60 ID:DRTeA3Pa0
陛下のご懸念は、ご自身の万が一の時と、国家の一朝有事が重なること
ではないかとご斟酌申し上げる。現在の平和ぼけ状態の日本で、惧れな
がら国民の一人として同じ思いだからである。政府は見当ちがいなことを
考えていないだろうか。

281 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 00:09:52.19 ID:LQS/YJRs0
小林よしのりブログ
2016.08.22(月)
特別立法は手続き重視で、法律論の論証がない

「天皇陛下の生前退位(譲位)を、皇室典範の改正を避け、
『特別立法』で行うのは憲法違反である」というわしの主張に
対して、早川忠孝とかいうエセ法律家が反論しているが、
あまりに幼稚で話にならない。
なにしろ「日本の憲法には日本文のものと英文のものとがある」
なんて、誰でも知っていることをあたかも特権的な知識である
かのようにひけらかしているのだから、恥ずかしい限りだ。
わしの著作を読んでいれば、わしがそんなことも知らない
はずがないということは当然わかるはずなのに、
一切読みもせず、「どうせ漫画家の言うことだから」という
露骨な差別心だけで書き散らしているのだから、今どきこんな
馬鹿がいるのかと呆れるしかない。
しかもそれで主張していることは要するに
「皇室典範も特別法も一法律なのだから、どちらでやっても
憲法違反じゃない」と、これだけなのだ。
仕方がない。漫画家が言っても聞かないなら、ある弁護士が
早川とわしの双方のブログを読んで書いた感想を紹介しよう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

282 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 00:14:32.58 ID:LQS/YJRs0
早川氏が特別法に賛成する論拠の一つは、
「議論があちこちに拡散し、簡単には成案を得られなく
なりそうな皇室典範の改正よりも『特別立法』の方が
適切だろうと考えている」からだそうです。
これは、議決しやすいという意味での政治的な理由を
根拠に、疑義が生じている立法行為を正当化するもので、
法律家を名乗る者が挙げる理由としては失当です。
法律論ではないからです。
同氏が特別法でよいとする論拠の二つ目は、善解すれば、
おそらく、「皇室典範も特別法も、国会の議決を経るのは
共通なので、立法の手順としては憲法に沿っているから、
憲法違反にはならない」(?!)ということだと思われます。
とすれば、当該論拠も失当です。
今回は、立法に際しての議決の手続きに疑義が生じる話
では無いからです。
法律論として問題とするなら、憲法第2条の条文のうち、
「皇室典範の定めるところにより」という部分の解釈が
問題のはずです。
特別法で対応すべきとする論者は、この部分の解釈として、
例えば、同部分は「現行の皇室典範に厳密に限定される
わけではなく、事後的に皇室典範の特別法として立法された
法律も含まれている」と解釈してみせなければならなりません。
早川氏は、この点を何ら論証していません。
以上のように、早川氏は、法律論(解釈論)以外のことしか
述べておらず、説得力どころか法律家の立論になっていません。
反対に小林氏は、早川氏を批判するブログの中で、
同部分の憲法上の位置づけを根拠に、その趣旨を読み解き、
さらに文理解釈上素直であることも含め、同部分が厳密に
解釈されるべきであることを論証し、さらに、反対説の弊害に
まで言及して、自説の説得力を高めています。
いったいどっちが、法律家なのでしょう。
(引用終わり)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

283 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf3c-vRjd):2016/08/23(火) 00:54:23.72 ID:HNN/jtRK0
>>246
>だから、有識者の氏名と経歴を書いとけよ、使えねーヤツだなおい

座長 三谷太一郎(東大名誉教授、元宮内庁参与、政治学)

座長代理 五百籏頭真(神戸大名誉教授、元防衛大学校長、政治学)

顧問 笹山晴夫(東大名誉教授、日本古代史、「皇室典範に関する有識者会議」委員)

委員 園部逸夫(元最高裁判事、皇室法)
委員 北岡伸一(東大名誉教授、政治学)
委員 高埜利彦(学習院大学教授、日本近世史)
委員 樋口陽一(東大名誉教授、東北大名誉教授、憲法学)
委員 姜尚中(東大名誉教授、政治学)
委員 上野千鶴子(東大名誉教授、社会学)
委員 ジョン・ダワー(MIT名誉教授、日本近現代史)
委員 高橋昌明(神戸大名誉教授、日本中世史)
委員 今谷明(国際日本文化研究センター名誉教授、日本中世史)
委員 小林節(慶大名誉教授、憲法学)
委員 本多勝一(ジャーナリスト)
委員 大江健三郎(作家)
委員 落合恵子(作家)

284 :名無しさん@1周年 (スフッT Sda7-wLiW):2016/08/23(火) 00:54:40.40 ID:veiAzQx2d
結論
特別法で結構です

285 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-D2ET):2016/08/23(火) 01:06:16.37 ID:oQfqocVa0
有識者会議のメンツは誰が何を基準に選ぶのか
そこに作為は働かないのかいつも不思議

286 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbfc-QOS2):2016/08/23(火) 01:06:30.34 ID:kqKtHkLJ0
>>283
今の政権がそう指名したら一年くらい祭りになるぞw

287 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f357-D2ET):2016/08/23(火) 01:11:04.73 ID:oQfqocVa0
【悲報】「集団的自衛権は合憲」と主張する学者たち、日本会議関係者だった [転載禁止](c)2ch.net [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434096544/

ここからの>>283なんてありうるのか

288 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 371b-qMqQ):2016/08/23(火) 01:57:40.90 ID:zKSvGjbe0
>これからも皇室がどのような時にも国民と共にあり,相たずさえてこの国の未来を築いていけるよう,そして象徴天皇の務めが常に途切れることなく,安定的に
>続いていくことをひとえに念じ

象徴天皇の役割って何だ? 中国やサイパンやフィリピンやパラオに行って「反省」を表明することなのか?
戦争を知らぬ若い世代に「反省」しろってどういうことなんだ? 戦争に負けたことを反省するなら、歴史学者にでも任せておけばいいんだ。
明仁は象徴天皇を何だと思っているんだ? 国民から自信を奪って日本を没落させてるだけではないか。明仁が世界平和を祈念して
実際に世界は平和になったのか? 竹島を強奪され、尖閣まで脅かされているのに、何が「反省」だ。バカも休み休み言え。

289 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-haiN):2016/08/23(火) 02:02:04.81 ID:rfQHwP/BK
>>288
そうか、生命の實相読者や文鮮明チルドレンのように歴史修正を受け入れて江戸しぐさを極めよう

290 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6757-D2ET):2016/08/23(火) 02:12:48.21 ID:uY6Izvsb0
ξ´-ω-`ξ で、その有識者会議とやらは、陛下ご自身も参加できるの?
議長は当然、皇室最年長で皇族の事を最もよく知っておられるェ仁親王殿下よねぇ。

有識者会議は「政治介入を避けることが主目的の会合」であり、
有識者会議の別名である"第三者会議"の第三者は、
「政治介入を受けない第三者」なんだから、皇族が参加しなきゃ
その会議はインチキ、政治が介入しまくりの違法会議に他ならないわ。

291 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6757-D2ET):2016/08/23(火) 02:15:41.17 ID:uY6Izvsb0
>>290 を一部訂正っ。

× ェ仁親王殿下
○ 崇仁親王殿下

292 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6757-D2ET):2016/08/23(火) 02:25:38.42 ID:uY6Izvsb0
>>288
ξ´-ω-`ξ 削除明王だか削王獅子丸だか広島のシライシだかと、
思考レベルも文体もそっくりなマジキチは、scか阿梵明王院とやらの
気持ち悪すぎるHPに引きこもって、大好きな自家栽培のハバネロでも食ってろ!

293 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-5QGo):2016/08/23(火) 02:53:24.47 ID:+X71lqWNK
ふふふ

294 :名無しさん@1周年 (オッペケ Sr0b-nx8A):2016/08/23(火) 03:15:55.51 ID:FdI+3ajdr
2016/08/22new  旧皇族長老の「本心」 Tweet ThisSend to Facebook | by 高森
皇室の存続を図る為に、旧宮家系国民男子が
そのまま新しく皇籍を取得できる道を開こう、との意見がある。

そんな事をすれば、皇室と国民の区別が曖昧になりかねない。

それに、これまでの取材では当事者は皆、辞退の意向を示している。

現在、知られている未婚の成年男子は3人だけ。
1人は秋篠宮殿下より年上。だから、まず対象外。もう1人は大麻所持で逮捕された。
残るは東久邇家の孫の世代の自動車販売会社勤務の30代のみ。但し、既に結婚した可能性も。

あと、賀陽家の孫の世代の1人がそろそろ成年に達したか。
でも父親は、取材に否定的な答え方をしていた。

これは強制出来ないし、皇室の尊厳の為にも強制してはならない。
そもそも世代交代があってもエンドレスで候補者たり得るのか。

そこで注目すべきは元皇族で、旧宮家関係者の中でも長老、しかも伊勢の神宮の大宮司、
全国の神社を束ねる神社本庁の統理を歴任した、久邇邦昭氏の発言だ。

「近頃、旧皇族をまた皇籍に戻すべきだという意見もあるようだが、私はこれについては『何を今さら』というのが正直なところ本心だ。
…今さら、皇籍に復して国民の貴重な税金をいただくのには拒否反応がある。
折角この70年近いサラリーマンを含む生活で、名実共に一般市民として築き上げた物心両面の蓄積は大事にしたい」
(『少年皇族の見た戦争』平成27年、PHP研究所)と。

旧皇族のプライドを感じさせる。こうした受け止め方が自然だろう。
伊勢神宮大宮司、神社本庁統理を務めた久邇氏にしてこの発言。

むしろ、そうした「拒否反応」がない人がいたら、
その方が眉に唾する必要があるのではないか。

295 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93b9-6SVL):2016/08/23(火) 05:25:41.82 ID:+nPl91tZ0
>>294
高森はなんで未婚の成年男子にこだわんの?

婿養子ならたしかにそうなるけど、普通の養子でも夫婦養子でもいいだろうし、
そもそも養子でなくもともとの宮家を復活させてもいいだろうに。

旧宮家復活を阻止したいための言いがかりだね。

296 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf3c-vRjd):2016/08/23(火) 05:41:30.88 ID:KXic5jPv0
>>283のメンバーはわりとまともな気がする。学識経験者やジャーナリストも
入っていてバランスが取れている。

297 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93b9-6SVL):2016/08/23(火) 05:42:30.94 ID:+nPl91tZ0
>>294
あと、
>現在、知られている未婚の成年男子は3人だけ。
という書き方から見ると、旧宮家(11しかない)に未婚の成年男子が何人いるか、高森は把握していないんだね。

>あと、賀陽家の孫の世代の1人がそろそろ成年に達したか。
というあいまいな書き方からも、それはうかがえる。

ことの性質上、隠し子とかは勘定に入れる必要はないだろうに、
旧宮家の家族関係も正確には知らないわけだ。

このレベルで専門家づらをして皇室問題を語るな。

298 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW c3d1-HNW7):2016/08/23(火) 05:43:56.64 ID:b83flrTu0
いろいろ面倒なのでここはひとつ摂政を立てる方向でなんとか

299 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b0f-8Bjx):2016/08/23(火) 05:54:42.66 ID:9Xvrpgeu0
「有識者」のお歴々がどんな結論出すことやら

300 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9fb6-lzcL):2016/08/23(火) 06:04:59.26 ID:t0e57v7S0
>>297
アホによると
ここまで大騒ぎしてるのに
公に出てこない奴が皇族になると思ってるのw

301 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db88-MB74):2016/08/23(火) 06:55:40.84 ID:KTg1Zgxv0
中川八洋さんにたずねれば一発解決
税金無駄使いの有識者会議は不要

302 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c792-RgzW):2016/08/23(火) 07:32:04.25 ID:E3KxYNfR0
京都の任天堂の陰謀だろね、けっきょく

303 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-6cj6):2016/08/23(火) 08:05:34.07 ID:f44eSK7qa
>>301
中川八洋は皇太子擁護で雅子の悪行も知らん顔。
そのくせ秋篠宮家に対する中傷にも知らん顔。

304 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03d0-GFGq):2016/08/23(火) 08:20:23.20 ID:0X+Nnlmt0
>>294
皇統維持のためなら戻ってもよい、と言えば
「野心がある」と叩く人たちがいるのに

皇太子妃だって、お妃候補時代のマスコミインタビューに
「わたくしは一切関わりございませんからっ!!」と
ものすごい剣幕で返事してたっけなあ…w

305 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93b9-6SVL):2016/08/23(火) 08:41:15.38 ID:+nPl91tZ0
小林よしのりなんか以前、
「旧皇族が復帰しようとしたら、マスコミはAV借りたことまで調べて叩くぞ」
と脅迫してたっけ。

それで愛子女帝が結婚する時、マスコミは婿がAV借りたことを調べないと思ってんの?
いくら女帝でも女性宮家でも、アメーバのように単性生殖はできないよ。

そうか、小林は、マスコミが手を出せないところから愛子女帝の婿が来ると知ってるんだ。
北の将軍家とか中国とか、池田大作の一族とか。

306 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db88-MB74):2016/08/23(火) 08:45:24.14 ID:KTg1Zgxv0
>>303
中川八洋は皇室の中傷はしない

307 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87fe-D2ET):2016/08/23(火) 09:10:33.04 ID:6E+pYYe60
時間をあけてよくよく考えてみると
摂政ではいけないというのが大問題だな

災害地への慰問とか国民との触れ合いとかは天皇の名で摂政がしても
国民の側に何の不満もないのに・・・反対者は一人もいなかったはずなのに・・・

308 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/23(火) 09:42:32.57 ID:lSHdhYxU0
>>307
だから、全体的に見ると今上のワガママなんだよ
そもそも災害地への慰問なんて「ご公務」ですらなく、
臣民に阿った世俗的なパフォーマンスに過ぎない
天皇本来の勤めから言えば、司祭として311大震災を防ぐ祈念をするのが本筋
宮内庁の職員に代理祈祷させた挙句、1000年に一度の大震災を招いた無能司祭の誹りを
取り繕うために何度も災害地への慰問を繰り返す今上夫妻に対し、
「有識者」がどんな視線を向けているか、想像するのは難しくない
それに誰かが書いてたけど、摂政を据えると自分らはほぼ蟄居幽閉の状態に近くなって、
遊ぶ体力があるのに外国や国内旅行も制限され、音楽鑑賞会とかのお楽しみ公務も摂政に
取られてしまうからそれを避けるためだろう
とうてい「国民と共に」なんて今上の口上は信用できない

309 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 09:51:48.95 ID:LQS/YJRs0
>>307
摂政の件は陛下が「お気持ち」の中で完璧に論破なされたのでNG
なのに未だに摂政論に拘るのは日本会議の影響であって、国民全体の考えからはかけ離れたもの
国民の圧倒的多数は陛下の「お気持ち」に沿った生前退位の実現を願っている

310 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 09:56:45.20 ID:LQS/YJRs0
>>308
あなたの陛下への中傷は、戦前なら刑法の不敬罪に該当します
あなたの独特の考えを陛下に押し付けることはできませんよ

311 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 10:02:12.59 ID:LQS/YJRs0
この問題は国会において対決法案とするような事は適切ではない
全会一致で採決できるようなものとするため、政府提案は避けて議員提案とするのが望ましい
現在の安倍内閣は日本会議サイドへ偏っており、不偏不党の立場を取る事ができない
先ずは与野党超党派の協議体制を作るべき

312 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa6b-6cj6):2016/08/23(火) 10:02:38.47 ID:f44eSK7qa
>>306
そうだけど東宮一家に対する批判とかには目の色変えて反応(反論)してるけど秋篠宮家に対してはそれはない。

313 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 10:07:58.02 ID:LQS/YJRs0
とにかく法案協議には反皇室の日本会議は絶対に排除すべき
あくまでも協議のテーマは陛下のご意向に沿った生前退位の実現を可能とする皇室典範の改正に絞るべき
「生前退位は認めるべきか」などの天皇陛下のご意向に反する議論は日本会議が勝手に別の場でやっとけ

314 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 10:13:12.70 ID:LQS/YJRs0
先の安保法案の時は日本会議の意見も聞いてやったが、今回の天皇陛下のご意向に基づく皇室典範の改正問題では絶対に協議に参加させてはいけない
日本の国家体制の根幹である象徴天皇制を破壊することを目的としている日本会議は絶対に排除すべき

315 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 10:17:36.03 ID:LQS/YJRs0
小林よしのりブログ
2016.08.21(日)
天皇陛下の戦いを支援する!

国民は気づいてないだろうが、これは
天皇陛下と安倍政権の戦争なのである。
万が一、「一代限りの特別立法」などという姑息な誤魔化しを
やろうものなら、陛下はもっと凄い手を打って来られると思う。
決して明かさぬが、わしにも予想できる次の一手がある。
安倍晋三は天皇に傲然と歯向かった逆臣として、歴史に
名を残すだろう。
安倍政権の者たち、日本会議の者たちは、これが恐るべき
事態だと気づいた方がいい。
世の識者たちも、憲法とか、政治的発言とか、国民主権とか、
そんな矮小な議論を超えた事態に入っていることに気付け。
わしは徹底的に天皇陛下に付く。
諸君らはどうだ?

316 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/23(火) 10:17:39.94 ID:lSHdhYxU0
>>310
今は戦前ではないし、表現の自由の範囲内である
拙者の考えを今上に押し付ける意図も無い
何しろ、8/8までは拙者にも今上を敬う気持ちがあったからな
アカい本物の朝敵連中の言動に比べたらカワイイものである

317 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87fe-D2ET):2016/08/23(火) 10:19:47.88 ID:6E+pYYe60
>>313
天皇の意向に逆らうのは一切許さないとか、それこそ陛下の一番嫌うことですよ。
象徴天皇は国民統合のシンボルであって皇室に詳しい一部の主張を無視するわけにはいくまい。

憲法を改正する発議を経たうえで国民投票により決定する、そのことを国民の総意と
読みかえて退位する。ぐらいのことじゃなきゃだめで、国会議員だけで決めれることかどうか。

318 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b26-D2ET):2016/08/23(火) 10:21:21.28 ID:LfxfOAFg0
とりあえず現天皇に限る特別立法でやるのが
憲法も変えなくていいし、早いし、良いとおもう

319 :名無しさん@1周年 (スフッT Sda7-wLiW):2016/08/23(火) 10:25:12.07 ID:veiAzQx2d
なんで特別立法じゃダメなん?
生前退位のための典範改正に紛れて女性・女系天皇を認めさせようって腹なの?

320 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/23(火) 10:25:51.13 ID:lSHdhYxU0
>>318
今上の言い分には情だけで理が無いから、スルーでおkだと思うよ

321 :名無しさん@1周年 (アウアウT Safb-QOS2):2016/08/23(火) 10:28:29.82 ID:PgrmnDkXa
特別立法の前例ができれば、次代以降も特別立法で皇室制度をどうにでも弄れるようになる。
敢えてこの部分はスルーされるのな。

322 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db3d-lwMm):2016/08/23(火) 10:31:22.24 ID:md2t1vX40
特別立法は手続き重視で、法律論の論証がない  小林よしのり  2016年08月22日

「天皇陛下の生前退位(譲位)を、皇室典範の改正を避け、
『特別立法』で行うのは憲法違反である」というわしの主張に対して、
早川忠孝とかいうエセ法律家が反論しているが、あまりに幼稚で話にならない。

早川とかいう男は自民党の元衆議院議員らしい。
安倍政権には政治的な都合があるから、特別法で間に合わせろと言っているだけなのだ。

一代限りの特別立法では、天皇陛下の思いを叶えることはできない。

だが安倍政権や、その提灯持ちの早川のような奴らは、
天皇陛下の思いよりも、政治の都合の方が大事だと言っている。

これこそが「逆賊」であり、「国賊」なのである!


http://blogos.com/article/187790/

323 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-haiN):2016/08/23(火) 10:35:25.83 ID:rfQHwP/BK
>>316
安倍ぴょんは朝敵
【金融緩和】日銀が日経平均企業の9割で大株主の異常事態、日本経済を社会主義化するこの政策は本当に正しいのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471053251/
【経済】日銀、日経平均55社で筆頭株主に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471311533/

324 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-D2ET):2016/08/23(火) 10:35:46.67 ID:SJ6y292s0
特別立法は駄目、皇室典範の改正で対応すべし・・・と主張するやつはアホばかり。

325 :名無しさん@1周年 (スフッT Sda7-wLiW):2016/08/23(火) 10:39:52.58 ID:veiAzQx2d
「お言葉」を受けて特別立法で対応する前例がができたとてなんの問題もない
それが常態化して初めて現状に合わせた典範改正すればよい
一代の天皇の「お言葉」で後代の天皇を拘束する方が問題だわ

326 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87fe-D2ET):2016/08/23(火) 10:40:04.42 ID:6E+pYYe60
摂政では国民と触れ合えないよって象徴天皇にはふさわしくない。
と言い切れば
仮に今後国民のために被災地慰問などできないような天皇が出現する
状況になれば国民はどう思うだろうか。

327 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 10:44:56.83 ID:UMqL2rOg0
>>324
お前が知能低いだけだろ。
明らかな違憲立法を連発したら
立憲主義国家という体裁を日本は失ってしまう。
ということは君主国という体裁も失ってもかまわないということにもつながる。

328 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-D2ET):2016/08/23(火) 10:49:29.69 ID:SJ6y292s0
特別立法による対処につき、「明らかな違憲立法」という前提で語るほうが
よほど「知能低い」と思うがなw

329 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 10:55:35.47 ID:UMqL2rOg0
>第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

ここまで明確に書いてあるんだから皇室典範をいじらなきゃダメだろ。
バカなのか?

330 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b39-D2ET):2016/08/23(火) 10:55:56.93 ID:kHuL8ee60
そもそも特別法作ったところで
違憲訴訟起こせるような資格のある奴がいないのでは?
日本の裁判所は抽象的違憲審査はしないんだから
そうすると仮に特別法が出来たところで違憲判決が出ない以上
実務上は合憲の扱いになるでしょう

331 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b6f-ZF2y):2016/08/23(火) 10:56:53.03 ID:oqVKMD5A0
天皇陛下がちゃんと何事があっても天皇は天皇であると言ったんだから議論も何も無いだろ
それとも今上天皇が天皇陛下の座に居られると困る連中が居るのか?

332 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9346-HNW7):2016/08/23(火) 10:59:31.67 ID:OFbqmWzh0
皇室典範弄りたくないのはわかるが
現典範の追加条項として退位の規定や尊号としての上皇、 敬称として陛下を定めればいいないのかな?
皇室典範改正するときって全面的に改正しなくてはならないものなの?
アメリカの憲法みたいに修正条項での改正はダメなのかね?
法律に詳しい人教えて

333 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/23(火) 11:04:47.74 ID:yD0SP/ES0
お気持ちと言う名の強制
日本人は陛下のそれを無視できない
皇太子もきっと言うだろうね
「愛子ではいけませんか?」って
陛下はもうとっくに呆けておられる気がする

334 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/23(火) 11:06:23.22 ID:bGM3AT7I0
いかに今上のお気持ちとはいえ、歴代の天皇を縛っていたルールを、1代の天皇が
「私がこう変えたいと思ったのだから、今後ずっとそのように変えよ」は乱暴すぎる。
あくまでも、今上一代に限る措置と言うことでお気持ちを話されたはず。
逆に恒久的な皇室典範の変更を望んでおられたなら、それには憲法議論すら
タブー視することの無い、長期的な議論が必要になるだろう。
今上が、その変更の成果を受けられるような短期的な話ですむはずが無い。

だから、あのお気持ち表明を受けて特別法で対応すると言うのは、そのお気持ち
どおりだということ。
逆に恒久的な変更を望まれるなら、今上自身のお言葉で憲法の縛りを解いて
いただきたかった。
なにせ、これまで「憲法を守れ」と言い続けてきた今上の立場との矛盾が、最大の
ネックになっているのだから。

335 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db3d-lwMm):2016/08/23(火) 11:11:42.42 ID:md2t1vX40
憲法に象徴天皇が明記され即位した第一代、初代。
初代が示しをつけるということだろう。

336 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-D2ET):2016/08/23(火) 11:13:26.74 ID:SJ6y292s0
>>332
現政府の意向として特別法により対処するのは、生前退位を一般制度化することに伴う
困難を避けるため。

一般制度化するとなれば、その過程で退位の要件をいかに定めるか、天皇制の安定・維持・存続が
困難になるのではないか等の問題に直面する。

退位した天皇の地位やらその者に関する儀式やらは些細なこと。

337 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/23(火) 11:17:33.93 ID:bGM3AT7I0
>>335
新憲法のもと最初に開かれた国会の議長は、国会のルールを好き勝手に
変えても良かったのか?
新憲法下の初代の内閣総理大臣は、閣議のルールを好き勝手に変更しても
問題ない?
陛下がそこまで尊法意識の無いお方であるとは、とても思えないけどな。

338 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-mlYS):2016/08/23(火) 11:18:51.56 ID:HHnZAEnk0
退位に関する皇室典範の改正について主要な条項を考える
退位後の名誉天皇(仮称)は皇族となり、当然に天皇の権能を失う
皇太子が天皇となった場合、皇嗣たる皇子誕生までは、秋篠宮が皇太子に準ずる地位になる

第四條
.  天皇が崩じたとき又は次條により退位したときは、皇嗣が、直ちに即位する。
第四條の二
.  天皇は、満八十八歳をもつて退位する。但し、天皇が満七十八歳以後に退位を求めるとき
.  は、皇室会議の議を経たうえ、国会の同意により退位することができる。
.2 天皇は、第十六條第二項の摂政が置かれて満十八年をもつて退位する。但し、天皇が精神
.  若しくは身体の不治の重患があり又は重大な事故があるため退位を求めるときは、皇室会
.  議の議を経たうえ、国会の同意により退位することができる。
.3 天皇は、前二項により退位した場合には、再び即位することができない名誉天皇となる。
第五條
.  皇后、名誉天皇、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とす
.  る。
第五條の二
.  前條の皇族は、全身全霊をもつて天皇を支えるとともに、天皇に協力しなければならない。
.  但し、天皇の国事に関する行為については、干渉することができない。

第八條
.  皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。
.2 皇太子又は皇太孫のないときは、皇弟及び皇甥その他の皇族のうち皇嗣たる者が前項に準ず
.  る地位になる。
.3 前項の場合であつても、皇嗣たる皇子又は皇孫が誕生した場合には、直ちに前項の地位を退か
.  なければならない。

339 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5b57-HNW7):2016/08/23(火) 11:19:13.32 ID:q64SOK3T0
医学が進歩してんだからIPSとか最先端医学で天皇を退位したくなくなるぐらいピンピンにする選択肢もあるだろ

340 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/23(火) 11:21:04.02 ID:yD0SP/ES0
摂政ではダメな理由も曖昧
家族の負担?はぁ?って感じ

341 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 11:31:49.75 ID:PlZuvXk20
>>340
摂政は仕事を肩代わりするだけで、
身分が一番高い方の危篤や喪中が大げさになるのは避けられない

家族の負担=葬式と即位式の準備を両立させる事
決まった交際相手がいたらその間に結婚・独立もしなきゃいけないし

342 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 11:33:37.66 ID:PlZuvXk20
>>333
「本人も家族も国民もこのままいくと負担が大きいので、退位とか考えてね」

「愛子ではいけないでしょうか」
はえらい違いだ。得するのは愛子様だけ

343 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/23(火) 11:34:46.39 ID:yD0SP/ES0
たかがそんなことのために皇室典範変えんの?
やっぱり陛下はもう‥

344 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/23(火) 11:34:46.54 ID:lSHdhYxU0
客観的に見て、現状
「バカ(今上のワガママ)が通れば、道理(憲法、皇室典範)が引っ込む」
に嵌ってるな
天皇と皇室の権威を保つためには、やはり今上の戯言はスルー放置が上策だ

345 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 11:35:08.24 ID:PlZuvXk20
>>326
摂政も一皇族には違いないので、国民と触れ合うのは普段と変わらない
触れ合いたければそうするし、触れ合いたくなければご病気を言い立てて引きこもるか
積極的に公務を入れなければいいだけ

346 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8310-D2ET):2016/08/23(火) 11:36:07.14 ID:JcZcEzYx0
生長の家、日本会議など宗教団体は排除しないとあかんだろうな

347 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/23(火) 11:37:22.38 ID:yD0SP/ES0
>>342
同じだよ
象徴であるはずの人が自分の希望を公に発表する
で、世の中はそのために動かざるを得ない

348 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03d0-GFGq):2016/08/23(火) 11:42:40.55 ID:0X+Nnlmt0
摂政がいてもいいし、
慰問に勤しまない天皇がいてもいいのに
なぜわざわざ「お気持ち表明」だったんだろう

それに、政治的な動きととられないように気を使って、
かえって何をして欲しいのかわかりにくいビデオメッセージになった

349 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf1f-wLiW):2016/08/23(火) 11:43:23.93 ID:1qSyufbP0
[16年08月23日]
「務めを果たす」能動的天皇の“威力”new
10:00 by 高森
ご譲位を望まれる天皇陛下のお気持ちに対し、
圧倒的多数の国民がそのお気持ちを叶えて差し上げたいと願っている。

先に公表されたANNの世論調査(8月13日・14日に実施)では、
89%の賛成に対し、反対は僅か5%という驚異的な結果だった。

今度はNNNの調査結果(8月19日から21日に実施)が
公表された。
こちらは更に驚くべき数字。
賛成94、3%に対し、反対は2、8%。
およそ世論調査で、かくも圧倒的な支持を得るようなケースを、
他にどれだけ予想できるだろうか。

わが国における天皇という存在が秘めた「威力」を、改めて痛感させる事実だろう。

だがこれも、ただ天照大神の系統を継ぎ、第125代の天皇
「である」という“だけ”では、ここ迄の結果にはならなかったに
違いない。

まさに長年にわたり、
「全身全霊をもって」天皇「としての役割を果た」し続けて
こられたからーに他ならないだろう。

図らずも「譲位」を巡る世論調査の圧倒的な結果の“現れ方”
そのものが、陛下がお示しになった「務めを果たす」
“能動的”天皇像の正しさを、完璧に証明した事になろう。

それによって、能動的天皇の“務め”の継承を支えるべき
「譲位」という選択肢それ自体の妥当性も、併せて証明された事になる。

350 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93b9-6SVL):2016/08/23(火) 11:48:24.67 ID:+nPl91tZ0
>>349
だから今の皇太子夫妻に
「能動的に務めを果たす」ことができるかできないか問われているわけで。

皇太子妃が十数年、適応障害療養中は周知の通り。
皇太子にしても、先年陛下入院中の代行の折、疲れて不機嫌に当り散らしたと、報道があった。

351 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/23(火) 11:49:04.31 ID:lSHdhYxU0
>>323
>安倍ぴょんは朝敵
今上にとってはそうかもね
今上と安倍ぴょんの言動所業を比べたら、安倍ぴょんの方が国民の生命財産を守ってるぞ?
近年に稀な宰相だと思うよ、退位を仄めかして意向を押し通す今上とは大違いだ

352 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 11:53:30.22 ID:PlZuvXk20
>>348
それは、摂政じゃ問題解決にならないからだよ。
ちゃんとお言葉読んだ?

353 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/23(火) 11:55:53.00 ID:IFHB9Ce90
>>352
摂政以外の方法で解決しなきゃいけない問題じゃないよ。
ずっと天皇で居ればいいだけの話。

354 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 11:57:46.09 ID:LQS/YJRs0
>>317
日本会議は独自の極右政治方針に基づき日本支配を企んでいるので、それを排除するだけの事。
日本会議を排除して超党派で取り組めば天皇陛下のご意向にも叶う法改正が可能。
国民と皇室の関係を末長く良いものにして行くために、障害となる一部の極右勢力を排除するのは当然だろう。

355 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 11:59:45.06 ID:LQS/YJRs0
>>318
特別立法での対処は憲法に違反するからダメ

356 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 12:02:33.18 ID:LQS/YJRs0
>>325
今の制度で生前退位ができないのは拘束ではないと?

357 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4792-RgzW):2016/08/23(火) 12:03:48.81 ID:BUHxPUWi0
特別立法を言ってるのは、森シンキロウだろ、どうせ

あいつはこればっかだから

358 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 12:05:15.75 ID:PlZuvXk20
>>353
陛下の問題提起(お気持ち)があって、
これから「解決しなきゃいけない問題じゃない」かどうか有識者が議論する段階

359 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 12:07:33.33 ID:LQS/YJRs0
>>334
歴代の天皇の多くが生前退位してるよ。
知らなかった?

360 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/23(火) 12:09:50.04 ID:bGM3AT7I0
>>355
憲法第41条 国会は、国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である。

したがって、国会の法律は天皇より上位にあり、天皇ですら罷免する権能を
持つと解釈するのが相当。
だから憲法違反じゃない。
生前退位とごまかしてはいるが、実は今上天皇を罷免する法律なんだよ。

361 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:10:56.62 ID:M4mV1O/N0
>>355
>>357
生前退位の制度化は憲法違反
今上天皇限定の特例法は合憲
これが内閣法制局の判断

362 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/23(火) 12:13:33.74 ID:bGM3AT7I0
>>359
その後、大変な議論を経て、現行の皇室典範が定められたことは無視するの?
ルールが決められる前と、ルールが定められた後を同一視しちゃダメでしょw

「昔は覚せい剤は、誰でも薬局で買えたって知らなかった?」
「何年前から非合法に変わったと思ってるんだ?」
見たいな話を、お前はしているわけw

363 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03d0-GFGq):2016/08/23(火) 12:15:36.81 ID:0X+Nnlmt0
安倍の憲法改正を阻止するための「お気持ち表明」という人もいるけど、
国民投票の前に発議自体を阻止するのは
憲法改正してもいいと思っている国民を無視する話だよ、ナイナイ

>>352
昭和帝だって大正天皇の摂政つとめてたし、
ご自身も昭和天皇の代理をつとめていらしたんだから
なぜ拒否なさったのか理解できない

364 :名無しさん@1周年 (スフッT Sda7-wLiW):2016/08/23(火) 12:15:37.70 ID:veiAzQx2d
お言葉に対して特別立法は憲法違反と言いながら、事実上法改正させようとする「お言葉」の違憲性は問わないのな

365 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 12:16:38.72 ID:LQS/YJRs0
>>358
違う。
陛下のご意向を叶えて差し上げようという国民世論は既に確認済み。
有識者の役割はそれをどのように法的に実現するかという課題を解決する事。
陛下のご意向が安倍政権に示されたのは数年前で、安倍が一向に動かないのでこの度陛下が直接国民にお気持ちを表明した。

366 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6b-TSPJ):2016/08/23(火) 12:18:39.98 ID:6q1VJN1n0
フジ産経が 「天皇の生前退位のために改憲が必要」 のデマにもとづく
詐欺的世論調査を実施
http://news.livedoor.com/article/detail/11871320/
 
この辺が臭いですね。
 

367 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03d0-GFGq):2016/08/23(火) 12:18:41.52 ID:0X+Nnlmt0
>>365
でも、速やかに動ける政治家がいるのかな
皇太子妃が療養中でいまだに回復途上なのが現状なのに

368 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 12:19:09.09 ID:UMqL2rOg0
>>361
>今上天皇限定の特例法は合憲

明確に違憲。

>第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

369 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4792-RgzW):2016/08/23(火) 12:20:16.13 ID:BUHxPUWi0
>>368
合憲の根拠が、うちで母親が使ってるWindowsだけという危うさ
いまからでも消せる

370 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b39-D2ET):2016/08/23(火) 12:20:27.98 ID:kHuL8ee60
>>365
でもその「国民世論」ってやつ
間違ってることも多いじゃん

371 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 12:20:46.91 ID:LQS/YJRs0
>>361
理由がないので却下
そもそも憲法で生前退位を禁じていれば特別立法であろうとも違憲の筈では?

372 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:22:44.36 ID:M4mV1O/N0
>>368
内閣法制局の憲法解釈の話をしているのに
お前の憲法解釈に何の価値がある?

373 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 12:24:56.13 ID:UMqL2rOg0
>>372
お前は日本国を嘘吐き朝鮮人国家にしたいのか?
朝鮮人を首相にするとこうなるから嫌なんだ。

374 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:24:57.30 ID:M4mV1O/N0
>>371
馬鹿かお前? 何が却下だw
少しはニュースを見ろ
昨日から内閣法制局の見解が報道されている

375 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:25:48.51 ID:M4mV1O/N0
>>373
意味が分からんw

376 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b39-D2ET):2016/08/23(火) 12:26:58.88 ID:kHuL8ee60
>>372
「内閣法制局の憲法解釈」も「お前の憲法解釈」も
多分どっちも価値は無いやろ−まあどっちが重いか
聞かれたら法制局の方やろうけど−
今の日本で法律の合憲違憲を最終判断するのは
裁判所なんだから

377 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 12:27:43.28 ID:LQS/YJRs0
>>362
せいぜい明治以降のルールを皇室の歴史の全てがそうであったかのように言ってはいけない

378 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f4e-hCp1):2016/08/23(火) 12:28:32.33 ID:kMvOGU7b0
>>368
憲法には死後退位とか生前退位とかの規定は一切ない。
唯一世襲と決められているだけ。
従って生前退位は違憲ではない。憲法に想定されていないだけ。

生前退位を実現するには皇室典範を改正するか(恒久的な縛りになりかねない)
特別立法で今上天皇一代限りで生前退位を認めるかのどちらかしかない。
憲法に生前退位を盛り込むべきかは憲法の精神にはそぐわないと思う。

379 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4792-RgzW):2016/08/23(火) 12:28:40.50 ID:BUHxPUWi0
森も天皇陛下も、ずっと法をねじ曲げてきた、実際殺そうとしてる

じっさい、嘘でしか憲法なんて生かせていない

380 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/23(火) 12:29:19.42 ID:yD0SP/ES0
>>363
それはないよね
それどころか陛下のために憲法改正しなきゃいけなくなりそう

381 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 12:29:32.19 ID:LQS/YJRs0
>>374
報道されたから正しいとか言うのではないだろな?

382 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/23(火) 12:29:47.11 ID:IFHB9Ce90
>>365
国民世論なんて、質問の頭に、
「次の天皇皇后は皇太子御一家ですが」
ってつければ逆転すると思うけどねw

383 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:30:13.15 ID:M4mV1O/N0
>>376
お前、本当に馬鹿だなw
俺は内閣法制局の見解を書いたに過ぎない
>今の日本で法律の合憲違憲を最終判断するのは
>裁判所なんだから
あほ過ぎwwwww
内閣法制局(法制局)が違憲と判断していたら法律自体が作れない

384 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4792-RgzW):2016/08/23(火) 12:31:27.14 ID:BUHxPUWi0
>>383
内閣法制局って、大塩佳織の件は関係ないよね

天皇陛下はそれをレイプして好き勝手に使用としてるよね、偽物だけど

385 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:32:59.52 ID:M4mV1O/N0
>>381
何ガキみたいな事いってんの?滑稽なくらいアホだな
実際に内閣は特例法で対処しようとしているだろ?
その理由が明らかにされたわけ

386 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:33:54.26 ID:M4mV1O/N0
>>384
意味が分からん
キチガイは絡んでくるな

387 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b39-D2ET):2016/08/23(火) 12:47:40.40 ID:kHuL8ee60
>>383
内閣法制局がある法案を違憲と考えてても
議員立法はそれに拘束されないぞ

「内閣法制局(法制局)が違憲と判断していたら法律自体が作れない」
これ間違いだから

388 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 12:55:43.64 ID:M4mV1O/N0
>>387
では法制局に違憲判断されていて議員立法された前例を?
憲法違反前提で立法する必要性がない

389 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/23(火) 12:56:56.39 ID:mwZtRPHnK
安倍内閣の性格を考えたらこの件は閣法はふさわしくないな。
議員立法で全会一致を目指すべき。

390 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/23(火) 12:59:17.61 ID:mwZtRPHnK
内閣法政局の主張に根拠がない

391 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:01:58.74 ID:M4mV1O/N0
>>390
憲法1条違反

392 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:03:30.90 ID:M4mV1O/N0
>>390
>憲法第1条で天皇の地位は日本国民の総意に基づくと定めていて、
>天皇の意思で退位することはこれに抵触するという理由

393 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 13:06:35.77 ID:PlZuvXk20
>>392
「世襲」じゃなくてそっちか!

でも「総意」ごと世襲すりゃいいんじゃないかなと思うけど

394 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e3-DGqI):2016/08/23(火) 13:08:24.89 ID:aU105nq40
>>12
性前体位

395 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 03d0-LSUn):2016/08/23(火) 13:10:56.82 ID:XUJYTkc10
もう有識者会議って聞くと胡散臭さしか感じない
別件だけど消費税上げても景気は落ちないって判断した人達
責任取りなさいよ

396 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 13:12:58.50 ID:UMqL2rOg0
>>391-392
知的障害でもありそうな曲解だな。
それは天皇(職、とあえてわかりやすく書く)の日本国における地位の話で
その地位にある個別の天皇についてではない。

そのような曲解で退位に国民の総意が必要とするなら
当然即位にも国民の総意が必要になる。

しかし今上天皇の即位の時に国民の総意が問われた史的事実はないぞ。

397 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:15:14.59 ID:M4mV1O/N0
>>396
お前何様?
お前が内閣法制局以上の権威になってから言え

398 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f4e-hCp1):2016/08/23(火) 13:16:31.96 ID:kMvOGU7b0
>>392
国民の総意という意味が曖昧。
国民の総意を得るならば憲法改正をする必要はない。
国民投票で総意形成はできる。

399 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 13:19:02.69 ID:PlZuvXk20
でも>>396に同意

そういうことをいちいち詰めるために、有識者会議やるって話でしょ
必要な手続きならさっさとやればいいと思う
陛下が余生を楽しむ余裕があるうちに決めて差し上げろ

400 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 13:19:22.44 ID:UMqL2rOg0
>>397
日本人様だ。

個別の天皇の退位が国民の総意に基づかなくてはいけないのに
その即位は国民の総意に基づかなくてよいという合理的な理由を示せ。

401 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:23:18.21 ID:M4mV1O/N0
>>398
その場合(国民投票)、憲法改正をさける理由がない

一代限定の特例法を内閣法制局は合憲と判断しているのだから
天皇の生前退位ごとに国民投票する必要性もない

402 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:25:35.99 ID:M4mV1O/N0
>>400
読まないで条件反射で絡んでくるからアホは嫌い
>>392は内閣法制局の見解の引用

403 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/23(火) 13:26:32.30 ID:IFHB9Ce90
まともな政治家なら「ボケた天皇の長男可愛さのたわ言など取り合っているふりして時間稼ぎして風化させよう」
と実質スルーするだろう。

404 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7f9-lWG2):2016/08/23(火) 13:27:26.07 ID:9p5d2FwW0
天皇陛下のお言葉がとかお気持ちがとか言う人は
もし陛下が天皇制は止めましょうと言ったら止めるの?

405 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 13:28:50.75 ID:UMqL2rOg0
>>402
お前がそれが正しいという論陣を張ってるんだから
それぐらい代弁できるだろ。

正しいから正しいので済むか、バカ。

406 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9346-HNW7):2016/08/23(火) 13:29:08.87 ID:OFbqmWzh0
>>336
政府が天皇の終身在位にこだわるから特別法でやりたいってのはわかってるよ

私が聞きたいのはその特別法は皇室典範の一部としての扱いになるか?ということ
憲法では皇位の継承は皇室典範によると定められてるのだから
その特別法の扱いは皇室典範の修正条項扱いか別の法律となるのか?

407 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 13:30:37.24 ID:PlZuvXk20
>>404
陛下のお気持ちと国民のお気持ちwの方向が一致してれば汲むし、
そうでなければ汲まない

だからたとえば次の天皇陛下が「愛子ではいけませんか?」と言ってもそれはダメってことになる

408 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:33:51.80 ID:M4mV1O/N0
>>405
読まないで絡んでくる愚を指摘しても、改められないところを見ると
キチガイなんだろうねw
>>390は内閣法制局の『違憲の根拠』を聞いているから、それに見解の引用で
回答しただけ

内閣法制局の憲法解釈で内閣は動くわけだからお前が吠えていても仕方がないw

409 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 13:37:00.41 ID:UMqL2rOg0
>>408
いいから答えろよ。
おまえがその愚にもつかない見解推してるんだから
穴はお前が埋める義務がある。

内閣法制局さんが説明してないんで答えられませんか?

410 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7f9-lWG2):2016/08/23(火) 13:41:33.34 ID:9p5d2FwW0
>>407
国民の気持ちはどうして分かるの?
世論調査で決めるの?

411 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:44:00.06 ID:M4mV1O/N0
>>409
>おまえがその愚にもつかない見解推してるんだから
内閣法制局の見解がよっぽど悔しかったんだねw
引用する事まで許せないと言い出すくらいだからwww

412 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/23(火) 13:48:15.71 ID:lSHdhYxU0
>>403
そーそー、それそれwwwww
安倍ぴょんは地球の裏側でマリオのコスプレだw
ボケた今上の戯言など全く気にしてないww
程なく「スルー」が世論になるだろう

413 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 13:48:36.93 ID:M4mV1O/N0
>>406
早川忠孝2016年08月13日
http://blogos.com/article/186911/
皇室典範の改正は、「皇室典範の一部を改正する法律」の制定でやるか、「皇室典範(昭和22年法律第3号)を廃止し、
皇室典範(平成  法律第  号)を制定する法律」の制定でやるかのいずれかだと思うが、
いずれも新しい法律を制定するという形式で行われる。


「皇室典範の特例を定める法律」は憲法第2条の「皇室典範」とは別物で、これは憲法違反だろう、
というのが小林よしのり氏の問題提起だが、皇室典範の特例を定める法律も法規範としては皇室
典範と同等のものだから、皇室典範の特例を定める法律が制定されればこれも憲法第2条が定め
る「皇室典範」の範疇に含まれることになる、というのが私の解釈である。

まあ、必ずしも私の法解釈が唯一、絶対、至高のものだ、などとは言わないが、多分内閣法制局の
人たちも衆参両議院の法制局の人たちも、特別立法は違憲だ、などとは言わないはずである。

414 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-D2ET):2016/08/23(火) 13:49:59.20 ID:SJ6y292s0
>>406
>その特別法は皇室典範の一部としての扱いになるか?

なるよ。
皇室典範および特別法が、あわせて憲法にいう「皇室典範」となる。

そもそも、特別法は認められず必ず皇室典範の改正によらなければならない
と解する合理性はない。
・両者は立法手続きが同一であり、国法の形式として法律であることに変わりはない。
・特別法の制定を禁じたとしても、皇室典範の改正→再改正により同様の法律効果を
 達成できるのであり、前者を禁じる意味がない
・皇位の継承につき、1代に限る等の特別な取り扱いは許されず、一般制度として規定
 しなければならないとする憲法上の理由もない
従って、皇位の継承について定めた憲法2条後段は、明憲下においては国会の関与が
許されなかった皇室典範につき、日本国憲法においてはその法的性格を法律と同様な
ものとしたところに意義があると解するのが自然ということになる。

415 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/23(火) 13:59:30.47 ID:PlZuvXk20
>>410
反対ならデモでもやったら?

416 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 83e4-QOS2):2016/08/23(火) 14:00:57.18 ID:M4mV1O/N0
>>400
せっかくだから俺の見解を書いてやるw

天皇の意思による退位は『天皇の意思』が介在するが
先帝の崩御に伴う即位の場合は『天皇の意思』は介在しない。
単純に憲法2条の『世襲』。

もちろんこれが内閣法制局の見解かは知らないがw

417 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 03d0-qzBr):2016/08/23(火) 14:11:26.91 ID:4wRsh3dE0
安国神社の鳥居の代わりに台座を三つ用意し座りたい順番に年齢不問で座れば良い

418 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ bb2a-Y0va):2016/08/23(火) 15:10:40.31 ID:TJudt9040
  ∧∧
( ̄ー ̄)

内閣法制局のロジックはおかしいわね

1人1人の天皇の個々の退位にも「国民の総意」が必要だっていうなら
1人1人の天皇の個々の即位にもいちいち「国民の総意」が必要ってことになるわよ。

憲法でいう「天皇の地位が国民の総意に基づく」ってのは
1人1人の天皇の即位とか在位じゃなくて、
全体的な天皇の制度(「天皇制」または「天皇制度」)の
存在が国民の総意に基づくってことでしょ。

419 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f9d-Y0va):2016/08/23(火) 15:44:08.67 ID:TDb05Xk30
あまり皇室とか宮内庁とかには詳しくは無いが、憲法うんぬんとか言う前に、
・大戦後も残された天皇制
・歴史法の天皇制の存在意義
を考えると、今回の問題に対処する答えが浮かび上がってくる。

結論から言うと、譲位(生前退位)は認めるべきではない。

天皇というのは日本における唯一無為の位であり、複数人は成れない事。
譲位後、天皇職を退いたとは言え、天皇であった事実は覆らず、十分に世論の形成が可能である事。
つまり政治利用が可能であり、下手をすると過去の南北朝時代のように天皇でないに拘わらず、世論を2分出来る事。

天皇と言う身分は不要であるように思えるが、政治権力を有しないけど、世論のベクトルを一斉にそろえる事の出来る
言わば隠れた正義の味方であり、これだけは残したいと拘ったご先祖さんは全く正しいと言える。

まあ、いろいろ言いたい事はあるが、上記の事さえ言っておけばなぜ譲位がいけないのか、理由は各自で分かるだろう。
そしていろんな分野でバカチョンに乗っ取られている日本であるが、天皇さんが乗っ取られた時には日本終了。

420 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ bbc9-NRoR):2016/08/23(火) 15:49:25.09 ID:ksJNDNt+0
.
 
■ 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
 

421 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f9d-Y0va):2016/08/23(火) 15:54:59.60 ID:TDb05Xk30
>>419

3行目、歴史法 → 歴史上

422 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cfec-D2ET):2016/08/23(火) 15:55:51.63 ID:5eDwHcOz0
速報を流した
NHKの情報ソースを知りたいわ

423 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf3c-vRjd):2016/08/23(火) 18:35:44.97 ID:/LtuuCcl0
>>283の人たちを有識者会議のメンバーにしてもらえるよう宮内庁にメールを
送っておいた。

424 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03b9-6SVL):2016/08/23(火) 18:43:26.56 ID:C7+nc1Qn0
>>423
「天皇制を廃止すれば簡単に退位」という結論が出るに決まってる人選じゃないか〜

425 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9f1d-J8yu):2016/08/23(火) 18:44:16.73 ID:t3JVr4WD0
【憲法改正】「民進党が空想的平和主義の人達と騒いでいるのは理解不能だ」 自民・副総裁が改憲議論参加を要求©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471944727/

426 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ bb2a-Y0va):2016/08/23(火) 18:51:36.21 ID:TJudt9040
>>419

天皇の地位を退いたら、もう象徴ではなく国事行為もないのに
なんで「政治利用」「世論を二分」できるの?

南北朝の場合は、北朝の光厳天皇とか光明天皇とかも
南朝の後醍醐天皇とか長慶天皇とかもどっちも天皇とされていたわけで
「非天皇」が政治利用されてたわけじゃないけど。

(北朝が非天皇なら、今上陛下も明治大帝もみんな非天皇の子孫ということになるけど。)

427 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbc3-lzcL):2016/08/23(火) 18:52:29.18 ID:AbTdlW4R0
とにかく共産と公明はしっかり見解出していただきたいね。
公党存立にかかわる案件だろ。

428 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e72b-D2ET):2016/08/23(火) 19:00:17.09 ID:/Qtue98P0
>>426
天皇にならなかった王や親王の子孫で天皇に即位した人はいくらでもいるし。

429 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ bb2a-Y0va):2016/08/23(火) 19:03:38.60 ID:TJudt9040
>>426
まあ、たしかに、たとえば後花園天皇や光格天皇はお父上が天皇ではなかったわね

北朝天皇が非天皇というのはさすがに現実的じゃないとおもうけど

430 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e746-xrP+):2016/08/23(火) 19:06:06.03 ID:e8HsGTTC0
陛下の意向を審議し陛下に下命する審議会委員ってのはどんだけえらいわけ?w
おれには理解できないね

431 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9f1d-J8yu):2016/08/23(火) 19:10:34.87 ID:t3JVr4WD0
>>430
だな
陛下の御心のままにが日本人
朝敵アベネトウヨは討伐せよ!

432 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5bba-wLiW):2016/08/23(火) 19:13:09.99 ID:0wLL9aCx0
めんどくさいので皇后職を辞退しますbyまさこ

433 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5b88-GOit):2016/08/23(火) 19:20:47.85 ID:eo5nSQ8Z0
困っている人間をたった一人救えないのなら
憲法などいらない

434 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9332-wLiW):2016/08/23(火) 19:21:00.51 ID:deyVR9uo0
俺も桓武平氏の血を引いてる
貴族と言っていいだろう
当然有識者だ

435 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 371b-qMqQ):2016/08/23(火) 19:22:53.02 ID:zKSvGjbe0
8月8日の天皇退位会見の英文とその邦訳
http://www.kunaicho.go.jp/page/okotoba/detailEn/12#41

In coping with the aging of the Emperor, I think it is not possible to continue reducing perpetually
the Emperor's acts in matters of state and his duties as the symbol of the State.
天皇の加齢に対処すべく、恒久的に天皇の国事行為や国家の象徴としての公務の削減を継続するのは、朕には不可能であると考える。

↓日本語原文

天皇の高齢化に伴う対処の仕方が,国事行為や,その象徴としての行為を限りなく縮小していくことには,無理があろうと思われます。


As I said in the beginning, under the Constitution, the Emperor does not have powers related to government. Even under such circumstances,
it is my hope that by thoroughly reflecting on our country's long history of emperors, the Imperial Family can continue to be with the people
at all times and can work together with the people to build the future of our country, and that the duties of the Emperor as the symbol of the
State can continue steadily without a break. With this earnest wish, I have decided to make my thoughts known.
朕が最初に述べたように、憲法の下では天皇は国政にかんする権能を有しておらぬ。このような状況下でさえ、吾が国の長き天皇の歴史を徹底的に反映すべく、
皇族はいかなる時でも民衆と共にあり続け、民衆とともに来たるべき吾が国を構築し、国家の象徴としての天皇の義務は途切れることなく堅実に続けうるよう
朕は希望する。朕の悲願として吾が思いを(国民に)知られるよう決定した次第である。

↓日本語原文

始めにも述べましたように,憲法の下もと,天皇は国政に関する権能を有しません。そうした中で,このたび我が国の長い天皇の歴史を改めて振り返りつつ,
これからも皇室がどのような時にも国民と共にあり,相たずさえてこの国の未来を築いていけるよう,そして象徴天皇の務めが常に途切れることなく,安定的に
続いていくことをひとえに念じ,ここに私の気持ちをお話しいたしました。
国民の理解を得られることを,切に願っています。

>国民の理解を得られることを,切に願っています。

これが英文だと↓

>With this earnest wish, I have decided to make my thoughts known.
>朕の悲願として吾が思いを(国民に)知られるよう決定した次第である。

別に国民に同意を求めていないな。それどころか国民がどうとも言っていない。

要するに国民の理解などどうでもいいというわけだ。明仁が決めたらそれが国家意思になる。

「朕は国家なり」

なのだ。

 君主体制的本能が人間にもともとあって、ただひとりの人を自分たちにふさわしいものとして君主に
祭りあげるということは、もしなかったとしたら、何百万、いな億という人たちが、あらゆる時代に、
いたるところの国で、たったひとりの男に服従し、ときにはたったひとりの女性、暫定的にはたったひ
とりの子供にさえ唯々諾々として従うなどということが、どうしてありえようか。なぜなら、これは考
えてできたことではないからだ。どこでも王はひとりときまっており、しかも普通は王位は世襲的に継
承される。王はいわば全国民の人格化、あるいは頭文字であり、王において国民は個性をもつようにな
るのだ。この意味で王は「国家、それはわたしである」と言って当然なのである。だからこそシェーク
スピアの歴史劇においても、イギリス王とフランス王はたがいにたんに「フランス」あるいは「イギリ
ス」と呼びかけ、(『ジョン王』第三幕・第一場では)オーストリア公に「オーストリア」の一語で話し
かけているのが見られるのであって、いわばたがいに自分をその国民性の権化と見ているのである。こ
うして君主制はまさに人間の本性に適しているのだ。だからこそ世襲君主は、自己とその家族の安全を
国家の安寧と不可分なものと見るのである。

436 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d7-dohR):2016/08/23(火) 19:37:46.99 ID:txAnW57h0
憲法第2条によれば、天皇の継承は「世襲」であれば足りる。
世襲とは、直径の血統の者がその地位を継ぐこと。日本語上
これ以外の解釈はない。勿論「死亡限定」なんてことはない。皇室典範
で粛々と生前譲位を規定すれば良い。
なお、「生前譲位を認めると政争の具になる」との論があるが、天皇直筆
の「譲位要望書」(まあその名称は尤もらしく付けることとして)を要件とす
えばいいだけ。

437 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/23(火) 21:19:43.30 ID:LQS/YJRs0
>>436
全くそのとおりです。
生前退位の制度化が違憲である根拠などどこにもありません。
憲法のどこを読んでも生前退位の制度化を禁じた言葉がありません。
国民の総意によると規定しているのは、国民及び国民統合の象徴としての天皇の地位に関してです。
また、皇位の継承は世襲によるという事で、生前退位であろうが崩御であろうが天皇が存在しなくなったときには予め決められた皇位の継承者がこれを継承するという事だけです。
現在皇室典範に生前退位が規定されていないので、これを天皇崩御に加えて皇位継承の原因として規定すれば事足りる訳です。
憲法改正を要するとの見解を内閣法制局が表明したかのような報道がありましたが、恐らくそれは誤報でしょう。
法の専門家の見解としてあり得ない話です。

438 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf3c-vRjd):2016/08/23(火) 21:32:36.62 ID:VJ5h4fn30
象徴というのであれば現時点で日本最高齢の男性を天皇にすればいい。

年も年だし悪いことはしないし最高齢というだけでみんな敬うだろ。

439 :名無しさん@1周年 (スッップ Sda7-HNW7):2016/08/23(火) 21:35:54.24 ID:mFNUG3znd
有識者会議とかチンタラやってる間に寿命の方が先に来そうな・・・

その辺玉虫色で逃げそうな気もするなあ

80過ぎた方に働かせるんじゃないよと
定年制とか作ってみるべきだろ

440 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 679b-D2ET):2016/08/23(火) 21:36:04.44 ID:UMqL2rOg0
>>436
前半は全くその通りなんだけど「なお」以下がなあ。
最低限、生放送で表明しその場で文書を書いてもらわないと。

441 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ bb2a-Y0va):2016/08/23(火) 21:37:13.81 ID:TJudt9040
  ∧∧
( ̄ー ̄)

皇位から生前に退位した前天皇(上皇?先帝?)があらわれると
新たな権威をもって政治的に利用される恐れがあるっていう人がいるけれど
憲法で定めた天皇の地位を降りたら象徴じゃなくなるんだから
権威も影響力もなくなるはずよね

442 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7b39-D2ET):2016/08/23(火) 21:39:42.82 ID:7/ebAxP10
あれ?有識者会議に呼ばれてないよ?

443 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d4-D2ET):2016/08/23(火) 21:40:40.02 ID:xejTzUiW0
>>439
陛下のほうも今すぐというわけではないだろう
東京オリンピックぐらいまでを目処に退位が実現すればよいのでは

444 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/23(火) 22:02:17.09 ID:lSHdhYxU0
>>439
それがベスト
今後、皇太子、秋篠宮・悠仁が次々と退位を求めたら皇統が終わる
今上だけの特別扱いで済むと考えるのが不自然だ
古来、時の政権に不満を持つ天皇が退位の意向を示して世が乱れてきた
権威並立、王朝並立の害を排除するために議論を重ねて定められたのが皇室典範である

445 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/23(火) 22:40:33.29 ID:bGM3AT7I0
>>377
千年以上伝統が続いていようとも、皇室典範が現在のルールだぞ。
それが法治だ、馬鹿wwww
「身内が殺されたら敵討ち」の時代は、「身内が殺されてもその刑罰は公正な裁判に委ねる」
の時代の数倍もの長さがあるが、現在、身内が殺されて、
> せいぜい明治以降のルールを、日本の歴史の全てがそうであったかのように言ってはいけない
とかいって敵討ちが無罪になるとでも?
お前って本当に低脳だな。(嘲笑)

446 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e720-6cj6):2016/08/24(水) 00:11:43.43 ID:LRIKq71m0
>>445
法治を無視してる人間ってこんなのだぞ。


https://mobile.twitter.com/Sapphire_JP/status/765814169543122944

旧幕府にしろ現行政府にしろ、陛下の勅命一つで、官軍にも賊軍にもなしえることが出来る。
これこそ日本の歴史、皇紀2600年日本の伝統保守に基づいた本物の考え方です。
この発想が今の日本人にはまず出来ない。陛下が政府を討て、自衛隊を討て、警察を討て…この言葉一つで現政権は賊軍になるのです

447 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/24(水) 05:53:43.47 ID:Ui7lVvuZ0
>>446
> この発想が今の日本人にはまず出来ない。
それはつまり、
天皇が「○○を討て」と言っても、
国民は「はぁ? 何言ってるんだこいつ」
ってなるだけだな。
天皇の勅命一つで官軍にも賊軍にもなるという発想が今の日本人にはないから、

448 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d7-dohR):2016/08/24(水) 08:29:19.52 ID:AxbdglFh0
>>446
皇紀2600年か何か知らんが、一言でいえば土人文化としか
思えん。お前らはやたら外国人を土人土人と罵るがな。

449 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/24(水) 09:38:34.58 ID:wfFHYis20
こう考えてみればどうだろう。
天皇陛下が「本年末をもって退位したい」と仰ったとする。
そこで、内閣(法制局)が「それは憲法を改正しなければできませぬ」と言ったとする。
天皇陛下はそれに対し「そうですか、それじゃ憲法改正を年末までにお願いします」と仰る。
それに対し内閣(法制局)はどう答えるべきか?

450 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-W8kS):2016/08/24(水) 09:51:47.33 ID:UoDRg3H9K
みんな的外れですわ
天皇の命令で法律変えるのがアウトなんだけどね

451 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/24(水) 09:55:26.01 ID:wfFHYis20
楊井人文Yahoo!ニュース オーサー|1日前(2016/08/22 17:03)
天皇の退位制度を採用するには憲法改正を要せず、皇室典範を改正すれば可能であるというのが政府見解である(高辻正巳内閣法制局長官昭和46年3月10日衆院内閣委員会、瓜生順良宮内庁次長昭和47年4月26日参院予算委員会第一分科会)。
園部逸夫元最高裁長官の『皇室法概論』456頁もそう指摘している。
したがって、内閣法制局が退位制度を設けるためには憲法改正が必要、というはずがないし、退位制度が第1条と抵触するという理屈もにわかに理解しがたい。
一体誰がそう言ったのかが、この報道では分からない。
こうした重大な報道は、極力、情報源を明示すべきである。
さもなければ匿名を隠れ蓑にした情報操作にメディアが利用される恐れがある。
過去の政府見解との整合性についても問うべきであり、無批判に情報を垂れ流すべきではない。

452 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/24(水) 09:57:38.14 ID:wfFHYis20
>>450
陛下は命令していないし

453 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 10:04:40.71 ID:SvWlDfGj0
定年制が穏当だと思うけどなー

「定年+本人の意思」か「意思関係なく定年」か

454 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-W8kS):2016/08/24(水) 10:05:29.99 ID:UoDRg3H9K
>>452
お前アホだな、陛下のお言葉で法律変えると言うことをいってるの
だから難しい問題であって命令していないとか低次元なレトリックの問題じゃない

455 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 10:05:40.24 ID:SvWlDfGj0
最初に生前退位した天皇って誰だろう?
歴史的に上皇がいたのは常識だけど
その辺の前例も踏まえないと、皇室的にはダメじゃんじゃない?

456 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/24(水) 10:07:50.95 ID:wfFHYis20
>>413
早川忠孝は皇室典範の改正ではなく、敢えて特例法で対処すべき理由を説明していないね。
説明できるような正当な理由なんてないんだろうな。
恐らく日本会議の政治方針に沿わないからなんだろうけど。

457 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-SWGn):2016/08/24(水) 10:08:25.38 ID:23Mq6TYzK
今日の昼に東京駅から、須崎静養から戻ったばかりの東宮一家が、那須にはしご静養にお出かけです。みなさん、盛大にお見送りしましょう〜。きっと3人揃っておてふりしてくださるはず!

458 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 10:08:43.17 ID:SvWlDfGj0
wikipedia 上皇
> 持統天皇11年(文武天皇元年)8月1日(697年8月22日)、持統天皇が文武天皇に譲位し、
> 史上初の太上天皇(上皇)になった。その後、江戸時代後期仁孝天皇に譲位した光格上皇まで、
> 計59人の上皇が存在した。つまり、歴代天皇のうち半数近くが退位して上皇となっている。
> ただし、平安時代以降「天皇の死」という事態そのものが禁忌として回避されるようになり、
> 重態となってから譲位の手続きが行われて上皇の尊号が贈られ、直後に死去した例が多い。

“「天皇の死」を禁忌として回避する”って見方は今、逆に新しいかも
大げさにしたくない、火葬で小さめの墓でよい、って今上は以前からおっしゃってるけど「遠慮」に近い。

459 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b57-Y0va):2016/08/24(水) 10:09:34.61 ID:5Joe5ea00
有識者の人選の時点ですでに結果は
予想できてるんだろ。
こんなの茶番だし儀式でしかない。

460 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b38a-37Y9):2016/08/24(水) 10:12:51.31 ID:wfFHYis20
>>454
社会的、歴史的に必要となった事態に対処するだけだ
表面的には今回の天皇陛下の「お気持ち」表明が契機のように見えるけど、この問題は既に昭和40年代から議論されているよ。
また、安倍にその問題を提起したのは既に数年前だ。

461 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 10:18:56.82 ID:SvWlDfGj0
>>454
言ってる事は極めて合理的で現実的なのに、
「言いだしっぺが陛下だから」それは聞いてはいけないってのはどうなんだろう
実際に言い出せるのは陛下しかいないのもまた事実なのに

和歌に託すって手段は聞き入れてもらえない事が多いしさ
「よもの海」とか言ったって開戦しちゃったし
秋篠宮ご夫妻が「こうのとり」って揃って読んでも小泉は女帝の有識者会議進めちゃって
議場で「え?ご懐妊!?」と不意打ちくらったような顔してたけどさ

462 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbd7-qMqQ):2016/08/24(水) 10:24:02.44 ID:JNtAEhhs0
>>457
またか…
こういう状況で
皇太子に譲位はまずいんじゃないの?
雅子様は本当に何も学んでないし、
殿下の方も、本当に帝王教育受けたのか???と
不安になる一方だ。

463 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 10:24:10.36 ID:SvWlDfGj0
今は皇室典範で「重態になったら摂政」って事になってるけど
もともと「天皇の死」は禁忌であり全力で回避するものだったっぽいし
人の意思が絡まないよう、あらかじめ定年を考えておくってのは
古代と近代を折衷したとても良いアイデアだと思う

問題は、陛下が定年っぽいキリのいい年齢をとっくに超えちゃってることくらいじゃないか
そこだけ特別法で何とかすれば良いじゃん?
定年は皇室典範で定義しつつ、
定年の年齢はその都度法令で決めて(今後平均余命が超伸びるかもしれないしw)、
超過してた場合の措置も法令で。

464 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 10:25:23.27 ID:SvWlDfGj0
>>462
こういう状況だからこそ、
今上がお元気なうちに皇太子殿下が即位して
緊張感のある状態にするのはいいんでないの?

465 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/24(水) 10:25:33.93 ID:Ui7lVvuZ0
>>462
何をやっても責任はとらされず国民がかばいだてしてくれる、
って祖父と父の背中を見てすくすくと育った結果だろ。

466 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-W8kS):2016/08/24(水) 10:27:52.61 ID:UoDRg3H9K
>>461
大いなる矛盾だが、陛下以外が退位迫るのもアウトだから、
でもこのままだとダメだから、次世代のためにお言葉を賜ったと思うよ

467 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c334-9eTD):2016/08/24(水) 10:31:19.50 ID:Ui7lVvuZ0
どうせ大した考えなんてないよ。
仮にあったとしても徳仁天皇前倒しなんてしてはいけない。
今上は徳仁が死ぬまで生きて天皇で居続けてもらわなければいけない。

468 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e7d7-dohR):2016/08/24(水) 10:32:06.84 ID:AxbdglFh0
>>462
個々の人物がどうのこうの、と言い出したら天皇制は成り立たない。
日本がこの制度を取る以上、そこは目をつぶるしかない。
おれ個人は、別に大統領制でもよいと思っているが。

469 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0338-D2ET):2016/08/24(水) 10:37:54.47 ID:f65zS8eX0
>有識者会議の設置について「そうしたことも一つの考え方だ」と述べた
そんなことしてると死んじまうぞ 歳なんだから

470 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 10:56:13.58 ID:2eH6Qosf0
>有識者会議の検討

この有識者会議に参加する連中が
1千万〜〜2千万貰ってて問題になったことあったよな
ボラでやらせるべき
みな他に職持ってるのだから

471 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db6f-D2ET):2016/08/24(水) 10:59:19.70 ID:aKYH8W9X0
>>446,447
そんなことが実際に起こったら、憲法に則った民主的な手続きで選ばれた
政府は大変に困る。
かっといって、そういう事態が起こる可能性を完全に否定することはできない。
そのため憲法のどこにも明文な規定はないが、国権の最高機関である国会は、
天皇ですら罷免することができると解釈されているのだ。
それが、特別法なら天皇を退位させることができるという法的根拠。
譲位じゃなく、生前退位という言葉を使っているのもそれが理由だ。

472 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 11:08:10.30 ID:SvWlDfGj0
>>470
有償でいいと思うけど、適正額ってどの辺だろうね?
庶民が裁判員制度で貰う額が有償ボランティアの適正額か
有識者は「有識」なところで買われてるんだから、ある程度高いのはしょうがないような

473 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 11:10:05.64 ID:2eH6Qosf0
で、
その自称有識者というのが別にその道の専門家ではなく
役人に都合のよい結論を出すメンバーが選ばれる
そのために高額報酬を出す

みんな覚えておいて

474 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/24(水) 11:17:34.63 ID:DBMRl3QE0
>>462
皇太子と雅子の振る舞いはあれだ。
お隣の国の王族か両班のふるまいだよな。

働かず、庶民にはふんぞり返って威張り散らし、搾取した税金や物品で贅沢三昧。
そいや、この人達は出先であれをクレ、これをクレと土産クレクレするらしいな。

475 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e72b-D2ET):2016/08/24(水) 11:22:08.65 ID:apNEE7eq0
>>474
昭和天皇だって戦後直後の巡幸以外はほとんど出なかった。
香淳皇后のほうは全くといっていいほど出なかった。
平成の御代が出すぎなんだよ。

476 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbd7-qMqQ):2016/08/24(水) 11:28:27.14 ID:JNtAEhhs0
>>464
上皇や皇太后が、天皇皇后より権威があるならいいけど、
あくまでも天皇皇后が最上位。
雅子様のこれまでの言動から、
ますます逆らうんじゃないか。
そうなったら、誰も諌められない。

477 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-u/Wv):2016/08/24(水) 11:28:47.56 ID:VKFYggtsa
>>467
高齢者への虐待はやめようw

いずれにしても陛下の退位と同時に、新天皇と新皇太子が決まるわけで楽しみ

478 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 11:29:07.16 ID:2eH6Qosf0
陛下があっちこっち行くということは
どれだけ現地との調整で手間暇かかるか
いまの今上天皇はそこらへん全く理解していない
余計な発言も多いし

479 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 11:33:03.98 ID:2eH6Qosf0
>>476
確かに今上天皇は
やたらあちこちでむき海外で謝罪などする暇があるのなら
まず雅子の教育をすべきだな
肝心なところが抜けている

480 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbe1-D2ET):2016/08/24(水) 11:33:15.81 ID:iZYcey0b0
シンゴジラの有識者会議が
有識者をバカにしててワラタ

481 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbe1-D2ET):2016/08/24(水) 11:34:54.14 ID:iZYcey0b0
問題は雅子妃が皇后陛下として公務に耐えられるかどうかじゃないのか
元旦の宮中行事からサボるようじゃ困るぜw

482 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 11:37:18.42 ID:2eH6Qosf0
>>480
それが
石破元防衛大臣は
自衛隊に防衛出動命令を出すのは間違っている
害獣駆除出動命令に変えるべきだなどと言っているんですよ

483 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/24(水) 11:40:07.73 ID:KokvaGE40
自分の意見とか言っちゃっていいの?
皇室典範やら憲法やら改正しなきゃいけなくなりそうな案件でだよ?
今後政治にかかわらないのが条件で首吊られなかった大元帥の息子だよね

484 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 11:40:37.86 ID:2eH6Qosf0
もともと
親父のコネでハーバード入りコネで東大にもいき
コネで外務省に行った女だから無理だと思う
ネジが何本か抜けてそうな皇室関係者の娘
嫁に貰えば普通に務まっただろうに

485 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e72b-D2ET):2016/08/24(水) 11:48:41.61 ID:apNEE7eq0
>>481
安心しろ。香淳皇后はなーんもやらなかったから。

486 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/24(水) 11:50:14.23 ID:DBMRl3QE0
>>484
旧皇族の嫁候補は美智子さんが難癖つけた挙げ句、内定直前に破談させたよな。
女性週刊誌にジャガイモみたいな顔だからごめんだ、と皇太子が言ったとまで書かせて。
美智子さんの若い頃の方がデブスでよっぽどジャガイモみたいだろうに。
長男自身も雅子もな。

487 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/24(水) 11:53:03.26 ID:DBMRl3QE0
>>485
その代わり、香淳皇后は実家家族引き連れてスキー静養に行ったり、抜け出して税金でグルメ三昧、果ては静養でオランダまで行かなかったけどな。

488 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e72b-D2ET):2016/08/24(水) 11:53:33.97 ID:apNEE7eq0
>>486
えーっつ?若いころの病気になる前の美智子さん綺麗じゃん。

489 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 11:53:35.84 ID:SIGArQlu0
日本国憲法が定める「摂政」制度を利用する場合は、皇太子がその役目に就かれるの?

490 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e72b-D2ET):2016/08/24(水) 11:54:28.34 ID:apNEE7eq0
>>487
そりゃ大変おふくよかになられたからじゃんw

491 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 11:57:12.24 ID:SIGArQlu0
>>481
皇后が公務をしなきゃいけないという憲法の規定はないし、
公務をする天皇にいつも付き添っていなきゃならないという伝統もないのでは?
家庭におさまっていてくださればご自由にしていらしたらいいと思う。

492 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 11:58:37.57 ID:2eH6Qosf0
>>486
さんざん嫁いびりされた
昭和天皇の奥方がそうだったから
ジャガイモにトラウマがあったのだろうな

493 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx0b-wLiW):2016/08/24(水) 11:59:04.64 ID:cSbLHr4+x
実家が図々しいというのがなー

494 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03d7-UQ7B):2016/08/24(水) 11:59:45.11 ID:WJAP3+3p0
ってか生前退位って「生まれる前に退位する」ってことだろ。
この場合「死前退位」ってのが正しいんじゃないの?

495 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/24(水) 12:01:44.16 ID:KokvaGE40
>>494
なぜそんなへんてこな造語をしてまで「譲位」という言葉を使わないのかという疑問もある

496 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 12:02:20.58 ID:SIGArQlu0
今上のときに天皇が皇后と大概一緒にご公務をされるというイメージができた、
というか今の天皇と皇后がそのイメージをお作りになったのではないの?

男女平等の時代の幕開けを意識されたのかな?
次の天皇と皇后がそうなさるかどうかはご自由にお決めになればいいと思う。

497 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx0b-D2ET):2016/08/24(水) 12:02:49.10 ID:BeEAjIMpx
後継者のからくり人形みたいな馬鹿息子とカルト宗教の嫁をどうすんだよ・・・

498 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 12:04:15.83 ID:2eH6Qosf0
>>496
決めなくても浩宮いつも一人で仕事してるでしょうに

499 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 12:06:02.92 ID:SIGArQlu0
>>494
なるほど、漢字的にはそう理解するのが自然に思えるけど、
生前(せいぜん)と言った場合には日本語では
生きている間のこと、死ぬ前のことを指す用法が普通だね。
生前(しょうぜん)には生まれる前という意味があるみたいだし、
「生前(せいぜん=しょうぜん)」という意味もあるみたいだね。
日本語ってややこしい。

500 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fd0-fZhH):2016/08/24(水) 12:06:55.92 ID:D6CrUmJT0
「死ぬまで天皇」って陛下が自ら言ったのをまだ聞こえないフリしてるのかマスコミさんは

501 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbe1-D2ET):2016/08/24(水) 12:08:54.07 ID:iZYcey0b0
>>485
元日に皇室が第一級の正装してみんな集まるじゃん
あれすら出席しないんだぜ雅子妃は

502 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sx0b-wLiW):2016/08/24(水) 12:10:37.40 ID:cSbLHr4+x
>>495
譲位は譲る側の意思が入るから

503 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbe1-D2ET):2016/08/24(水) 12:11:13.81 ID:iZYcey0b0
>>491
海外の要人迎えたり晩餐会開いたりするのに
皇后がいないとおかしいだろ常識で考えて
天皇皇后でワンセットなんだぜ

504 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 12:11:29.57 ID:SIGArQlu0
>>501
雅子さんは心の病を患われていて、宮内庁によって幽閉されていたのでは?

505 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ db78-TSPJ):2016/08/24(水) 12:12:16.25 ID:PT0cSFQu0
犬作カルトは皇室に不要!!

506 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 12:14:47.37 ID:SIGArQlu0
>>503
男女同権の欧米式に合わせるかどうかも含めてご自由にお決めになったらいいと思う。
婚姻のとき以外、天皇と皇后がご一緒に人前に出られる必要はないと思うよ。

507 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 12:16:37.14 ID:SIGArQlu0
雅子さんが蒼白なお顔で、死んだような目付きで、笑顔もなく、
皇太子とご一緒にご公務をされて、それがテレビに映しだされてご覧。

宮内庁はそれを嫌ったんではないかな?

508 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 573f-vS0H):2016/08/24(水) 12:18:24.69 ID:DBMRl3QE0
>>507
そいや、入内そうそうに壇上で白目をむいて居眠りされていたね。雅子さんは。

509 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW f357-+wQz):2016/08/24(水) 12:18:51.14 ID:a0VSXaj30
非常識者会議で決めようとするなよ

510 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 12:20:54.77 ID:2eH6Qosf0
>>507
もともと
皇室関係者内で花嫁見つけられなかった宮内庁の怠慢
花嫁候補が高校時代に選別して世間から隔離しておくべきだった

511 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 12:21:23.74 ID:SIGArQlu0
日本国憲法第4条第2項
「天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。 」

これは何を意味するの? 天皇は自分の仕事を誰かに任せることができるの?

512 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3fc-7MYT):2016/08/24(水) 12:23:52.03 ID:SIGArQlu0
>>510
そんな少女拉致監禁事件まがいのことをできるわけないじゃんw

513 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 371b-xrP+):2016/08/24(水) 12:25:13.17 ID:7mxuKVnK0
>>511
国事行為については、皇太子が代理でやってる時がある。

514 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ bb2a-Y0va):2016/08/24(水) 12:30:54.40 ID:DgmCzYG30
>>510

今時「花嫁候補を若いうちから隔離」なんて出来る時代じゃないとおもうわ

華族制度がなくなって、特殊な身分のお嬢様みたいな階層がなくなった時点で
皇室は詰んでいたのかも知れないわね。

515 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 12:34:07.14 ID:2eH6Qosf0
>>507>>514

昭和天皇のご意向のもとに行えば
それに異論をはさめる者などいなかったと思われ

516 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e72b-D2ET):2016/08/24(水) 12:58:12.00 ID:apNEE7eq0
>>501
安心しろ貞明皇后もそんなもの出なかったから。
もっぱら九条家のほうにばっかりで
皇太后になってからは病気を理由に山形有朋と一緒に
香淳皇后いびりに精を出していたから。

517 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ bb2a-Y0va):2016/08/24(水) 12:59:05.40 ID:DgmCzYG30
>>515
昭和時代は、ね。

518 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbd7-qMqQ):2016/08/24(水) 13:01:03.50 ID:JNtAEhhs0
>>514
戦前なら、皇族本人の意思にかかわらず
妃が決められていたけどそうじゃなくなって、
礼宮さま(当時)は危機感を持っておいでだったんだよね。
だから自力で学習院内で優れた女性を探し、
さっさと決めてしまわれた。

この危機意識の何分の一でも
浩宮さまがお持ちだったら…

519 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 13:04:57.32 ID:2eH6Qosf0
>>518
知ってるとは思うが
農家では次男坊以下はいらん子
皇室も同じ
皇位継承権トップとその控えでは
立場や行動の気楽さが違うでしょうに

520 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 13:06:36.44 ID:SvWlDfGj0
>>510
その隔離された少女が最初から最後までお妃候補だったけど
小和田さんに決まったんで、今更他の人と結婚するわけにもいかず
東大に入りなおして今は医者やってるって有名な話

521 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 13:07:59.13 ID:SvWlDfGj0
>>519
皇室の場合は次男以下は「要らない子」どころか
宮家を創設して天皇家を支える大事な存在。
ちゃんと皇位継承権もあるし、本人の意思で皇室を離れる事はできない

522 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa6b-wLiW):2016/08/24(水) 13:09:02.60 ID:SMtmWLvUa
>>3
>スレの頭の方に韓国ネタ書き込んだらレス貰えるってなんJで聞いたけど本当?

うん

523 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 13:16:32.57 ID:2eH6Qosf0
>>520
たしかに
ジャガイモ的な顔立ちではあるが
丸顔好きな男も多いし
なんで断ったんだろうね?

524 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-hOXt):2016/08/24(水) 13:20:48.95 ID:P1Yfbz3KK
有識者という名の、御用学者の相槌会議なんか無意味だっつうの。
陛下のご意向に沿った人選ならともかく、安倍の国民からは正体不明に等しい取り巻き連中が人選だからな。

525 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 03b9-6SVL):2016/08/24(水) 13:23:18.09 ID:c6XxXYCm0
>>523
令嬢が芸能ニュースの話ができなかったので皇太子が断ったと、
見合いをした家の主人が、文藝春秋に書いていた。

526 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f88-D2ET):2016/08/24(水) 13:25:57.13 ID:UPM/Tj8o0
安倍&ネトウヨは朝敵w

527 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKbf-hOXt):2016/08/24(水) 13:28:21.52 ID:P1Yfbz3KK
>>521
みーんな大好きな眞子佳子様は、本来は親王の子供で王だから、
摂関家より格下で、左右大臣止まりの公家に嫁ぐ位の格だったのが、
今じゃ摂関家より立場上だからね。
>>523
お母さんがかなりの美人なのに、それ以下だからじゃない?
お母さんに顔じゃ勝てる候補はいなかったから、経歴で雅子にしてみたと。

528 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 13:34:57.30 ID:2eH6Qosf0
>>525
皇太子、柏原芳恵好きだったから
「誰ですかそれ?」
と返されてえらく気分害したのだろうな

529 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 13:38:31.08 ID:SvWlDfGj0
>>525
頭の良すぎる人、上品な人は好みじゃなかったんだろうな
しかしそんな事なら長年キープし続けなくても良かっただろうに

530 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f7a-D2ET):2016/08/24(水) 13:39:36.95 ID:QIfYbuLr0
雅子が崩壊して雅子を全力で守るため退位するとかいいだしてくれるとまだいいけど
天皇のまま雅子雅子雅子とかいわれたらこまるな

531 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5b3b-D2ET):2016/08/24(水) 13:40:06.41 ID:KokvaGE40
>>507
蒼白?
常に赤黒く肉むっちりですが

532 :名無しさん@1周年 (エムゾネW FFa7-ZMZj):2016/08/24(水) 13:40:17.54 ID:iMUTJFEvF
>>514
戦前の財界勢力の最後の輝きは、
1983年前後の土光さんの最後のお仕事で
終了して、
中曽根さんの中国志向が、現実化していったからね。

533 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 13:52:43.33 ID:2eH6Qosf0
ま、光源氏もそうでした
結婚してみたものの女房、義父ともに妙な堅苦しさを感じ
宮中での宿直仕事は週に一回なのに週の半分は宿直室に泊まり
女房の実家にはたまにしか出向かなかった

534 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef53-lzcL):2016/08/24(水) 14:23:53.58 ID:2eH6Qosf0
>>520
宮内庁はちゃんとお仕事してたというのは理解できた

535 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 14:47:53.87 ID:SvWlDfGj0
>>534
宮内庁はお仕事してたが、縁や好みには勝てなかった
自然に任せていた皇太子ご夫妻が2年経ってもお子様に恵まれなかったから
宮内庁の医師が相談に乗ろうとしたらご夫妻に拒否されて、
そのあたりから皇太子ご夫妻と宮内庁の仲が怪しくなった

結局「海外公務より御世継ぎを!」が「雅子のキャリアと人格の否定」にあたるらしい

536 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5751-LSUn):2016/08/24(水) 16:58:47.55 ID:io029mBY0
形式はともかく税金の使われ方的には要するに公務員なんだし65歳定年でいいだろ

537 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3e4-ZF2y):2016/08/24(水) 17:02:54.29 ID:SvWlDfGj0
>>536
皇太子殿下(56)の任期が10年もないが…

538 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf6a-lWG2):2016/08/24(水) 17:21:23.36 ID:SAILzhDP0
どういう結果になるのかともあれ
有識者会議は非常に問題がある メンバー選択の決定権は誰に有るのか
すなわち都合のいい御用学者を選べばいいんだから
小泉のときは大変なことに成るところだっただろ
油断してるとえらいことになる

539 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c3a0-lzcL):2016/08/24(水) 17:43:55.18 ID:S8K3Jnkx0
昭和天皇の時は、「東宮ちゃんがいるから大丈夫」ということで隠居できた。
今上陛下は、今の皇太子はすっかり小和田家の婿状態
チッソ江頭が無くなれば東宮御所で記帳所まで設け東宮職員が葬儀の手伝いまでした。

今日から皇太子一家は2度目の夏休み旅行で栃木県へ
先週は静岡県に遊びに行って帰ってきたばかりなのに
両陛下が静養(地元との交流)に出掛けているんだから留守番すればいいのにしない

これじゃ委譲なんて出来ないから後世が心配で
どうにかならないかと悩んでおられる。

今上陛下ー秋篠宮殿下ー悠仁殿下ー悠仁殿下の御子様〜
    |
   徳仁皇太子は廃太子

540 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW f357-wLiW):2016/08/24(水) 18:00:06.86 ID:09LiIGK80
>>536
公務員じゃないよ。

541 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/24(水) 18:11:42.69 ID:b2UcIQn20
>>539
徳仁皇太子は廃太子ー皇籍離脱ー徳仁が小和田家入婿・入籍ー小和田雅子・愛子が女系家督

これで丸く収まるな

542 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbd7-qMqQ):2016/08/24(水) 18:13:07.64 ID:JNtAEhhs0
>>534
当時の宮内庁は、ちゃんと
小和田雅子さんはない、と発表して退けてもいた。
なのにまた入り込んできて
ほぼ決まっていた方がいたのに…

で、入ってきたはいいけど
子づくりしない、そのくせ秋篠宮家でおめでたがあると
傷ついた様子で攻撃させる、
その結果、皇室には後継者が一人しかいないし、
皇太子妃は未だに皇后の事業を学ばない…

543 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef51-D2ET):2016/08/24(水) 18:34:15.77 ID:zbCl5ups0
有職故実の先生が昔話自慢する会議か

544 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-lslK):2016/08/24(水) 18:42:24.99 ID:1YyDxdtZK
とにかく小和田の不浄な血をまかり間違っても皇室に残さないこと

これが肝要

545 :名無しさん@1周年 (アウアウ Safb-HNW7):2016/08/24(水) 18:56:42.30 ID:y2t7IZFEa
>>1
法整備?皇室典範の改正で十分なんだが?何どさくさまぎれに、法改正だの憲法改正だのほざいてんの?

肝心の9条廃止の改正やらない癖に舐めてんのかこのハゲは?

546 :名無しさん@1周年 (アウアウ Safb-HNW7):2016/08/24(水) 18:58:08.31 ID:y2t7IZFEa
>>253
完全に国に集ってる連中だからね。名声だの金だの。そもそも国民から選ばれてるものでもない奴らを、政府関係に入れること自体論外。

547 :名無しさん@1周年 (アウアウ Safb-HNW7):2016/08/24(水) 18:58:50.76 ID:y2t7IZFEa
>>544
不浄なのはおまえその腐りきったクソネラーの血ですよ

548 :名無しさん@1周年 (スッップ Sda7-HNW7):2016/08/24(水) 19:01:19.92 ID:I40OJpWfd
>>453
後期高齢者が75だから、それ以上はなしだよなあ
一律定年制でいいんじゃね?
70でも75でも

549 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f91-D2ET):2016/08/24(水) 19:02:12.72 ID:8u4Ag8mi0
>>451
そんなにはっきりと言っているようには読めないがな
http://bylines.news.yahoo.co.jp/minaminoshigeru/20160823-00061405/
真田長官:「その点もおっしゃるとおりでございます。
もちろん、学説の中には、退位は憲法上できないんだという説もないこともないのですけれども、
通説としては、憲法上その退位ができるかできないかは、
法律である皇室典範の規定に譲っているというふうに言われておりますから、
おっしゃるとおり皇室典範の改正が必要だということに相なります。」

「憲法1条との整合性を保つなら改憲したほうがより良い」と言っても別に解釈変更とまでは言えないだろ
それに別に変更してもいい
そもそも生前退位については天皇御自ら意思を示されたのは初めてのことなのだから
ようやく本格的な議論の必要に迫られているのだから

550 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7b-lslK):2016/08/24(水) 20:31:02.10 ID:1YyDxdtZK
・天皇が自分の意思で辞めると国政に関与したことになる
・政治権力が天皇に退位を強制するのは好ましくない
・退位を政治問題化すると天皇の政治利用に繋がる


退位違憲論は条文解釈ってより条理解釈だろうな
(自分は秋篠宮殿下が仰せになった定年制ならいいと思う)

551 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7d0-lzcL):2016/08/24(水) 20:39:32.18 ID:kregh9qH0
お言葉の、摂政に対する反論が意味不明だった。
摂政をもうけても、象徴としての自分の責務はのこるみたいな。
公務を負担することが不要になるだけで、生前退位とどこがちがうのかわからん。
憲法の文言からして、摂政の適用が困難なことはわかるが。

552 :原爆投下の原因を、NHKや日本のインチキTVが露骨にすり替えている (ワッチョイ 3724-NRoR):2016/08/24(水) 20:51:55.40 ID:O7KH4i7l0
.

.     “ 日本国民に告ぐ、NHKや日本のインチキTVが原爆投下の原因をすり替えている “

米国が日本への原爆投下を決定した原因は、沖縄地上戦での日本軍の特攻自爆玉砕の戦法であり、これは
イスラム自爆テロと同じ非人間的な行いである。 つまり特攻自爆を決行するその兵士は、自らが
その人間性を放棄したのである。 当時は、天皇狂信崇拝が日本軍兵士に刷り込まれていたので、

原爆投下が無ければ、徹底抗戦と特攻玉砕による本土決戦は必至の狂気が支配した。 しかし原爆投下で
日本は降伏して日本本土決戦は回避され、さらに多くの戦死者も回避された。 しかしながら今現在、
NHKを筆頭に日本のインチキTV各局は、原爆投下の原因を米軍原爆実験だとして露骨にすり替えている。

.
sssp://o.8ch.net/fzq5.png

553 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3d7-D2ET):2016/08/24(水) 20:55:12.82 ID:Q7tzXyRa0
死ねば簡単に解決するというのに

554 :名無しさん@1周年 (スフッT Sda7-wLiW):2016/08/24(水) 21:12:21.21 ID:vSHPs3Rad
「象徴は動き回らないといけない」
「だから高齢者にはこたえる」
「象徴は摂政では務まらない」
「崩御と即位が同じタイミングだと社会が停滞」
「モガリヤバい」

特別立法でいいでしょ

555 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK23-EiDZ):2016/08/24(水) 22:25:19.36 ID:rGIaWfbtK
>>549
はっきり言ってるじゃん。
通説に従い皇室典範の改正で事足りるって。

556 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf3c-vRjd):2016/08/24(水) 23:14:52.56 ID:MCoJDvWx0
座長 三谷太一郎(東大名誉教授、元宮内庁参与、政治学)

座長代理 五百籏頭真(神戸大名誉教授、元防衛大学校長、政治学)

顧問 笹山晴夫(東大名誉教授、日本古代史、「皇室典範に関する有識者会議」委員)

委員 園部逸夫(元最高裁判事、皇室法)
委員 北岡伸一(東大名誉教授、政治学)
委員 高埜利彦(学習院大学教授、日本近世史)
委員 樋口陽一(東大名誉教授、東北大名誉教授、憲法学)
委員 姜尚中(東大名誉教授、政治学)
委員 上野千鶴子(東大名誉教授、社会学)
委員 ジョン・ダワー(MIT名誉教授、日本近現代史)
委員 高橋昌明(神戸大名誉教授、日本中世史)
委員 今谷明(国際日本文化研究センター名誉教授、日本中世史)
委員 小林節(慶大名誉教授、憲法学)
委員 本多勝一(ジャーナリスト)
委員 大江健三郎(作家)
委員 落合恵子(作家)

だからこのメンバーに任せておけばいいんだって

557 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW dbd0-HNW7):2016/08/24(水) 23:21:59.06 ID:wJU9v1ED0
天皇制の維持費、年間200億円(俺たちの税金)×戦後71年間=1兆4200億円。これだけの金があればどれだけの命が救えたのやら。天皇陛下万々歳だなこりゃ。ちなみにスペイン王室の維持費は年間2000万円

558 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/24(水) 23:33:11.16 ID:b2UcIQn20
今上がお気持ち発言なんて余計なことをしたばかりに、
同情を受けるどころか、皇室の所業が注目されて国民の反発心を煽る結果を招いているな
今上は雉か?
訳の分からんこと言ってないで、さっさと靖国参拝しろや、今上

559 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dbfc-QOS2):2016/08/24(水) 23:41:34.19 ID:ov6Di/IW0
今上は問い掛けしかしていない。
お気持ち忖度は全て忖度屋の悪意だよ。

560 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c32e-mlYS):2016/08/24(水) 23:55:20.35 ID:b2UcIQn20
何のための問い掛けか、国民・政権・メディアそのいづれもが
公に天皇皇室を批判出来ないことを承知の上で、禅問答の様な不明瞭な問い掛けをしたのは何故か?
その責は全て今上にあり、左右の忖度屋の責では決してない

561 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f88-vH9q):2016/08/25(木) 00:27:02.90 ID:eMhHj3PU0
>>556
熊本県知事の蒲島はこの中の五百旗頭真と姜尚中を重用してんだぜ(;´Д`)
スゲェーだろ(゚ω゚;)グホ

562 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-xmGX):2016/08/25(木) 00:32:45.88 ID:NJkSGR7FK
>>560
陛下のお気持ちを明確に仰ってただろ。
分からない筈がないがな。
嫌なことは聞こえませんてか。

563 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 00:55:06.76 ID:oaEU3XKC0
>>562
嫌な事も何も、数回「象徴天皇」って言ったことと、「摂政はヤダ」が明確なだけで、
NHKが繰り返し忖度してる「生前退位」を望んでいるなんてとても思えないがな
断っておくが、国民は天皇の「お気持ち」を忖度してまで応じる義務は一切無い
このまま「あ〜天皇のお立場は大変なんですねぇ〜」だけで何もせずとも、ただ生きてるだけでも
天皇は天皇のままだから何も問題は無い
強いて言えば、今上の自意識と自己顕示が強すぎなのが問題だな
オレは好かん

564 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 01f9-pcMj):2016/08/25(木) 01:05:08.30 ID:7TsBUd3r0
安倍ちゃんと宮内庁の引き延ばし工作か

また数年かけてダラダラ会議して 
その間に天皇が死んだら安倍と宮内庁は
天皇を死に追いやるまで酷使した国賊として処刑されるだろうな

565 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW facd-E6Cj):2016/08/25(木) 01:05:54.30 ID:X1BU5f4a0
すきっ歯 
ホクロ あり愛子様
※八重歯なし
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/e-vis/20160213/20160213115240.png


↓美少女 
ホクロ無し 八重歯 愛子様
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-ca-5e/naomi_shararan1998/folder/137860/50/70692350/img_0_m?1469491754

566 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-xmGX):2016/08/25(木) 01:25:04.59 ID:NJkSGR7FK
>>560
お前が天皇、皇室を批判してるけど、お前は国民じゃないからいいのか?

567 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-xmGX):2016/08/25(木) 01:29:10.95 ID:NJkSGR7FK
>>563
NHKが損託したなんて誰も言ってないが

568 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 776f-gQqU):2016/08/25(木) 01:30:26.25 ID:vqpBbJOw0
尊王を謳う保守こそが朝敵だったことがよくわかる

569 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 88d4-gQqU):2016/08/25(木) 01:35:09.17 ID:Gim805JR0
国士を装いながら
皇室の悪口を平気でカキコす売国奴ども

570 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-xmGX):2016/08/25(木) 01:42:26.26 ID:NJkSGR7FK
天皇陛下や皇室の方々にありったけの失礼な罵詈雑言を浴びせながら己を右派だの保守派だのと名乗るのは理解できないです。
極左にしか見えないのですが。

571 :名無しさん@1周年 (ワンミングク MM15-Mf7F):2016/08/25(木) 01:43:49.58 ID:E88fYPITM
憲法改正以外に天皇が安倍自民党を嫌うのが分かる気がする

572 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e53-B2o+):2016/08/25(木) 01:56:34.22 ID:QWBaTgT00
今上天皇は
日本人よりも朝鮮系中国系の人になぜか愛されてるね

573 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-gQqU):2016/08/25(木) 02:05:30.96 ID:+Y51BCi20
日本人にも最高に愛されてるだろうな
お気持ちの支持が内閣支持率よりもはるかに高かったからな

574 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9157-Kfh8):2016/08/25(木) 02:20:23.99 ID:Pkt611nO0
パーマンならコピーロボットが使えるんだけどな。

575 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8e53-B2o+):2016/08/25(木) 02:27:17.84 ID:QWBaTgT00
ぼける前に速やかに引退しようというお考えがわからんのか?
ボケちまったら余計面倒なことになるのだから

576 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 02:40:47.43 ID:oaEU3XKC0
ボケて国民に面倒かけることになっても天皇は天皇でいてくれればそれでいいのさ
たとえダメ皇太子が摂政を執ることになってもだ
あんな真意の読み取れぬ中途半端なお気持ち会見などを強行して、
国民や政権を心配させて国を乱れさせかねない今上の弱さに失望させられただけだ

577 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-23Ay):2016/08/25(木) 06:40:41.56 ID:CF7n37g+K
さあ憲法改正だ

578 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfb9-wCtU):2016/08/25(木) 07:55:53.66 ID:vA7jRuWk0
安倍内閣が皇室典範改正に反対するのがわからない。
もしかして安倍内閣の中では明治の皇室典範と地位がそのままの
残っているのかな?日本国憲法を認めない内閣だからね。
有識者会議というのもおかしな話だ。ちゃんと皇室会議があるだろうに。

579 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d34-aGiZ):2016/08/25(木) 07:57:37.94 ID:YkfXoFjb0
まともな日本人なら、
「今上が退位したら次は徳仁が天皇になってしまうがこれはできる限り先送りにしなければならない」
と分かるはず。
今上退位に積極的なのは朝日とか共産党なのがその証拠。

580 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6488-k4hK):2016/08/25(木) 08:22:24.51 ID:Cjpq1vJz0
つかまだ検討とか言ってんのか
ほんと遅い

581 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-xmGX):2016/08/25(木) 08:26:08.86 ID:NJkSGR7FK
>>579
まともな日本人はそんなこと考えていないよ。
世論調査の結果を見ろよ。

582 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 08:40:45.85 ID:oaEU3XKC0
>>579
同意
今上が、本来皇室と日本人の味方である安倍政権に難題を押し付け、
無自覚にも、天皇皇室滅亡を切望する本来の朝敵であるところの
中韓共産朝日毎日に利用され、組した状態になってるのが情けない
徳仁皇太子一家のご静養ハシゴ(下田→那須)の自堕落も拡散してやればいい

【皇室】皇太子ご一家、静養のため那須へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472036388/l50

583 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a18a-8Dzc):2016/08/25(木) 09:11:54.28 ID:g0wqFY/30
>>541
それ、皇室典範の改正だけでできるのか?
それとも憲法改正を要する?

584 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 48d7-BZX4):2016/08/25(木) 09:56:28.59 ID:gShh2Ee10
>>571
明仁天皇は弱者目線で誠意があるし、戦争への道義的責任も感じている。
安倍晋三はこれらについては真逆だから、明仁さんに嫌われるのは当然
だわ。

585 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85e4-bxUo):2016/08/25(木) 09:58:17.77 ID:Bs4YmZde0
>>575
逆にボケちゃったら皇室典範の「精神や身体の重患」に当たるので摂政が立てられる。

586 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/25(木) 10:07:00.37 ID:byH5dsMa0
>>550

退位すると国政に関与したことになるなら
即位だって国政に関与したことになるんじゃないの
自分の意思でなくても国政関与でしょ?
さらにいえば摂政に任せることも国政関与だし
皇位におわし続けることそれ自体も国政関与ということになるわ

587 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/25(木) 10:07:54.53 ID:byH5dsMa0
>>579
>>582

皇太子殿下が即位したら、いよいよ、「右からの天皇制廃止論」がでてくるのかしらね

588 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 10:22:44.26 ID:oaEU3XKC0
>>587
皇室典範の通り、いかに皇太子がボンクラでも男系で践祚だから
右左関係なく皇室廃止論など出る訳が無い
ミスリードすんなやバカ猫

589 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0a7a-gQqU):2016/08/25(木) 10:28:45.11 ID:Hd8vIZdC0
>>588
普通にでてくるだろ
まず雅子がかなりのネックだからな
長年まともに祭祀も公務もやらないのが
皇后になればまともになる可能性もない

そなると自らの意思で譲位した前例にならって
譲位するべきだとか、退位するべきだっていう論調は普通に盛り上がるだろうね

590 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/25(木) 10:40:03.67 ID:byH5dsMa0
>>588
仮にあなたのいうとおり、皇太子殿下が「ボンクラ」だとしたら
(そのように多くの国民に思われているとしたら)
ふつうに「ボンクラでも国の象徴になるような天皇制は不要」
みたいな意見がいろいろ出てくるんじゃないの

少なくとも、一般国民の天皇に対するイメージは、
昭和天皇の頃とは似ても似つかないようなものになり果てるでしょうね。

591 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d34-aGiZ):2016/08/25(木) 10:45:13.10 ID:YkfXoFjb0
ボンクラならまだいい。見ない振りができる。
特亜に謝罪したりの反日行為をする危険がある。
「天皇がいくら謝罪しても国政に関わる権能がないから関係ない」
は通らん。

592 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 10:49:42.84 ID:oaEU3XKC0
>>589
皆忘れてるが、昭和天皇皇后両陛下の様に何も表立ったことをせずとも天皇の立場は揺るがないのだ
今上みたいに日本全国行脚とか被災地慰問なんかやらなくても天皇は天皇なのよ
徳仁が、大臣の認証や祭祀など最低限のご公務をこなしていれば、雅子が遊んでばかりのそーかクズでも皇室廃止論には至らない
とにかく当面は、悠仁殿下がお健やかな内は男系が維持されるので、今上や徳仁が無能でも皇室廃止の論議は無用である

593 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0a7a-gQqU):2016/08/25(木) 10:49:51.37 ID:Hd8vIZdC0
正直いって皇太子は

雅子&愛子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本&国民

てな感じにはみえるからな


退位してパパになればええんよとは思う

594 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 11:01:33.59 ID:oaEU3XKC0
309 :名無しさん@1周年:2016/08/25(木) 10:47:35.74 ID:Hd8vIZdC0
新しい年号が決まったな

静養

静養天皇

595 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/25(木) 11:49:45.94 ID:byH5dsMa0
>>592
>皆忘れてるが、昭和天皇皇后両陛下の様に何も表立ったことをせずとも天皇の立場は揺るがないのだ
>今上みたいに日本全国行脚とか被災地慰問なんかやらなくても天皇は天皇なのよ

憲法上は、国事行為(国会召集、総理任命など)だけやればいいからね。
地方訪問とか慰問は憲法上の国事行為ではないから、やらなくても法的な問題はない
(逆に「やるべきでない」という説すらある)

ただ、それだけになったら、世論に「なんのために税金使うのか」みたいな意見の傾向も
でてくるでしょ。特に皇太子殿下の世代になったら。
皇室予算は国会で議決してるので、結局は有権者の意向に影響されるわ。

596 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85e4-bxUo):2016/08/25(木) 11:56:25.97 ID:Bs4YmZde0
> 地方訪問とか慰問は憲法上の国事行為ではないから、やらなくても法的な問題はない

今上陛下の場合は、先日のお言葉でそれらを
「象徴天皇の務めを果たすために大切なもの」
と位置づけていらっしゃるね(だから高齢で体がキツくてもやりたい)

「国民に,天皇という象徴の立場への理解を求め」
「国民に対する理解を深め,常に国民と共にある自覚を自らの内に育てる必要」
これらを「重く受け止めていらっしゃるご様子」の皇太子殿下は今日も静養だけど、
どのへんのご様子が「重く受け止めていらっしゃる」ように見えたんだろうか

597 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 12:16:42.06 ID:oaEU3XKC0
>>595
今上みたいに頼んでもいない「ご公務もどき」を提唱実践して、「象徴天皇はかくあるべし」
「朕はかくあるべし」と勝手にぶち上げられて鉄板の法律に手を加えなければならないストレスを
国民と政権に半ば強要していることには呆れ果てる
まだ余計な事をしないボンクラ皇太子の方が大分マシである

598 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85e4-bxUo):2016/08/25(木) 13:29:43.31 ID:Bs4YmZde0
>>597
つまり今回の生前退位を可能にするかしないかは、
今上天皇のこれまでのご様子を肯定するか否定するかってことになるのかな

599 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 14:05:32.58 ID:oaEU3XKC0
>>598
今後どんな展開になるのかは分からない
何しろ最高権威の反乱だから、国民も政権もメディアもアンタッチャブルな異常事態
時の政権に不満を表すために退位を仄めかす天皇の常套手段として、過去にも発現したことだけれども、
現代に於いては国内だけの政治要素だけでは済まず、外交上の不具合にも発展しかねないので軽々には扱えない
また、今回の場合、今上の真意が忖度し切れないことと、NHKがしきりに代弁する「退位」後の今上の立場の扱い
(二重権威発生リスクの回避)の問題もあって、今上が指定する2年後の平成30年までにはとても解決できないと思う
現状、何も問題が無い所に今上が問題提起して騒いでるだけなので、他の何人かが言う様に、
有識者会議で検討してるフリを続け、結果的に今上を無視放置するのが日本国と日本人には最上策だと思う

600 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 85e4-bxUo):2016/08/25(木) 16:05:05.29 ID:Bs4YmZde0
>>599
> 外交上の不具合
生前退位も崩御と同様に即新帝が即位するからそこは問題ない

> 今上の真意が忖度し切れないこと
語った「お気持ち」を裏読みせずそのまま真意として解釈すればいい
(それを全て叶えて差し上げられるかは別として)

601 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-4Wae):2016/08/25(木) 16:10:31.48 ID:FXpuEhLtK
皇太子殿下自体は今上が理想とする天皇の職責を果たせないような
ボンクラだとは思わないが嫁とか外戚が問題

小和田一味は野心を隠そうともせず皇室を私物化しようとしたり
皇統を断絶させて愛子様の子孫に皇位を継承させようと企んだり

602 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df2b-gQqU):2016/08/25(木) 16:25:05.13 ID:3VwmGNHQ0
>>601
で?必死になって男系男子の旧皇族の子孫の皇族化を主張している連中は何なの?
DNA鑑定受ける勇気あるの?
戦後71年かけて作った傀儡を天皇に据えたいの?

603 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Vqeh):2016/08/25(木) 16:27:11.43 ID:BGRySBh6a
秋篠若宮に複数男子を儲けていただくよう繋ぐだけだな

604 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52b9-wCtU):2016/08/25(木) 16:27:19.08 ID:Ca2L8Gzz0
>>576
>あんな真意の読み取れぬ中途半端なお気持ち会見などを強行して、
>国民や政権を心配させて国を乱れさせかねない今上の弱さに失望させられただけだ
あのビデオ会見の責任は総て安倍内閣にある。天皇は無答責であることは日本国憲法が保障している。

605 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52b9-wCtU):2016/08/25(木) 16:39:32.94 ID:Ca2L8Gzz0
>>578
>安倍内閣が皇室典範改正に反対するのがわからない。
>もしかして安倍内閣の中では明治の皇室典範と地位がそのままの
>残っているのかな?日本国憲法を認めない内閣だからね。
>有識者会議というのもおかしな話だ。ちゃんと皇室会議があるだろうに。

俺も全く同意件だからここにコピーしておく。皇室会議の議長は内閣総理大臣
なんだよね。皇室の案件なら皇室会議が最適なのにね。

606 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52b9-wCtU):2016/08/25(木) 16:42:57.36 ID:Ca2L8Gzz0
>>605
×俺も全く同意件
○俺も全く同意見

607 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d0f9-Knxq):2016/08/25(木) 16:45:51.39 ID:IsJFd4DM0
スメロキということばはあるがスメロミはなぜないのだろう

608 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52b9-wCtU):2016/08/25(木) 16:53:27.57 ID:Ca2L8Gzz0
>>541
「皇位は世襲」の条件に廃太子は当てはまらないのではないか?
「世襲」というのは生まれつきの条件で本人でさえどうすることも
 できない運命と解釈するのが日本語の正しい解釈だと思う。
 皇位の継承に本人や他人の意思が入るのは「皇位は世襲」に反する。
 憲法で皇位継承につけてる唯一の条件が「世襲」ということだから。
 ちなみに日本国憲法の前の帝国憲法では「皇位は皇室典範の定むるところにより
 皇男子孫これを継承す」だった。象徴天皇には皇男子孫の資格制限はない。 

609 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 52b9-wCtU):2016/08/25(木) 16:58:12.03 ID:Ca2L8Gzz0
>>591
戦没者の慰霊や戦争の反省・謝罪なら今上天皇のほうが熱心だね。
皇太子は「もうそんなこと知らないよ。」で済ましそうに思えるね。

610 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sdb4-rvAV):2016/08/25(木) 17:03:20.65 ID:dOKvH/uJd
偽物天皇と言った佐宗邦皇を暗殺しても無駄。田布施朝鮮部落民大室虎之祐の明治天皇背乗りからずっと天皇は偽物。

611 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKed-4Wae):2016/08/25(木) 17:46:50.10 ID:FXpuEhLtK
>>602
そんな主張はしていないんですけど?

612 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 20:22:39.66 ID:oaEU3XKC0
二階自民幹事長、女性天皇を容認=認めねば「時代遅れ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160825-00000093-jij-pol

政権の重鎮がこの程度の認識だもんなw
国民の大半は、皇室典範の意味すら分からないだろう

613 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-4Wae):2016/08/25(木) 20:54:07.78 ID:FXpuEhLtK
二階は支那の代弁者だから仕方ない

614 :おる 森MORU(もる) (ワイマゲー MM8d-B2o+):2016/08/25(木) 20:55:58.90 ID:nU09CZBJM
心(かから)

615 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/25(木) 21:08:37.37 ID:oaEU3XKC0
>>613
安倍総理は、悲願の憲法改正を達成するための任期延長党内取りまとめに2Fを利用してるだけだから、
用済みになったらまた切られるんだけどねw
まあ2Fとしては、シナ利権の日本側窓口が自分に一元化できるから全然文句ないだろうけど
ヤフーのコメントで皆揃って2Fに文句言ってるから、世論も捨てたもんでもないなw

616 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 763c-Zcof):2016/08/25(木) 22:00:11.62 ID:wJGXGzY40
>>561
>熊本県知事の蒲島はこの中の五百旗頭真と姜尚中を重用してんだぜ(;´Д`)

元東大教授が元同僚と元防大校長を地元に招いてどこが問題なんだ? これだから
ネトウヨは池沼の集まりって言われるんだよな。

617 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 25cd-RDkh):2016/08/25(木) 22:13:19.54 ID:aSwdRx9T0
高森明勅 の正論
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jola4map3-14#_14

旧宮家系国民男子に“そのまま”新しく皇籍を取得するのを認めるというプランが、一部で語られている。
だが言う迄もなく、人間は将棋のコマではない。

このプランは一体、何を意味するか。
言う迄もなく、本人とその家族にとっては、人生そのものの激変を意味する。

これまで打ち込んで来た仕事は、そのまま続ける訳にはいかくなる。
住み慣れた住まいも変わる。
家族を含め、これまで親しく接して来た人々と、これまで通りに触れ合うこともできなくなる。
皇室に入る以上、自由と権利も大幅に制約される。

普通に考えて、誰がそんな事を「拒否反応」も無く、容易く受け入れるだろうか。

未婚の成年男子として候補者になり得る可能性があるのは、
もはや東久邇家の1人(30代半ば、自動車販売会社勤務)だけ(プラス賀陽家の1人が成年か)。

そこで、未成年者にまで対象を拡大する人がいる。
驚きだ。他人の子供を何だと思っているのか。
(略)
人様の子供を勝手に、宮家のご都合にも配慮せず、どこかに“押し込む”算段をするなど、
当たり前の想像力があれば、無礼かつ身勝手過ぎて、とても平気では出来ないはずだ。

618 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d0f9-Knxq):2016/08/25(木) 22:14:04.16 ID:IsJFd4DM0
>>616
親中派だよそのふたり

619 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7ffc-Vqeh):2016/08/25(木) 22:18:36.98 ID:+gn8+2X00
>>617
高森の底が見えたいい論文だな。大室なんちゃらを唱え続けるパヨと同レベルの吐露だ。

620 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 84cd-RDkh):2016/08/25(木) 22:22:24.02 ID:KgDbNeom0
小林よしのり

まさか「男系カルト」を信仰する国賊保守たちが、自分に恋い焦がれているとも知らず・・

そして袋とじを開いて喜ぶ自由を永遠に奪いたがっているとも知らず、

男系男子は俗なる自由を謳歌していることだろう。

さあ、探しに行け!
陛下に逆らう国賊保守ども!

Y染色体を見つけに行け!

皇室典範の改正に絶対反対なら、自分たちで発見しろ!

621 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 766a-ui0v):2016/08/25(木) 22:22:42.06 ID:05FMSC1W0
>>612
若者ならいざしらずこの歳でこの認識ってことは
単なる馬鹿かわざと言ってるんだろ
親中が幹事長とな この鼻くそ

622 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-2t8f):2016/08/25(木) 22:28:16.44 ID:JpjD4eW1K
>>618
外国人観光客四千万人を目標に掲げ免税や民泊やラブホ改装を駆使して中国人観光客を増やしたい安倍ぴょんみたいな人達ってことか
爆買歓迎!

623 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 84cd-RDkh):2016/08/25(木) 22:28:24.70 ID:KgDbNeom0
小林よしのり

男系カルトの歌
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=joggnrw18-1998

男系、男系、ダンケシェーン
Y染色体が尊いぞー♪

女の血なんか汚らわしくて
男の血こそがビューティフル♪

万世一系、男の血脈、女性天皇は中継ぎだー♪

シナ男系主義をユルユルに受容してー
女性天皇が多すぎるー♪

元明、元正、母から娘への継承もあったけどー
二代続けて中継ぎだー♪
そういうことにしておいてー♪

そもそも皇祖神はアマテラスー
分かっちゃいるけど、無視したいー♪

神武天皇が実在かー♪
あるいは否かは知らねどもー
男系にするなら人類からー
神話なんか邪魔っけだー♪

あくまで科学だ、ワイワイワイワイY染色体―♪
男系、男系、ダンケシェーン
Y染色体が尊いぞー♪

624 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK42-2t8f):2016/08/25(木) 22:35:45.18 ID:JpjD4eW1K
>>621
あら、こんなところにも親中が
【社会】ラブホテル改装に特段の配慮 菅長官「国益に沿う事業。全面的に支援する」 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471958804/
やる気マンマンだったもんな
【政治】菅官房長:外国人観光客の誘致へ閣僚会議創設へ 「体制そのものを見直す」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445608148/

625 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fda-gQqU):2016/08/25(木) 22:43:21.05 ID:F0kY1z0c0
>>623
小林のまあ下品なこと
自分と考えが違うと手のひらを返して顔を醜く描いたりけなしたり
こいつ小学生がそのまま大人になったようなもの

626 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fd7-IWZd):2016/08/25(木) 23:05:06.03 ID:zkYvid1c0
>>623
落ちぶれたな…
母から娘の継承も、
ちゃんと「男系」を守ってるじゃないか。
そして二人が即位したのも、
文武天皇が成長するまでの中継ぎ。

たとえば元明天皇が婿をとって子を産み、
その子に継がせたら「女系天皇」の誕生だけど、
そんな例は一つもない。

627 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7ffc-Vqeh):2016/08/25(木) 23:13:51.71 ID:+gn8+2X00
小林ってやつに女系継承の論拠を求めたらいい。

628 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa4e-t1qj):2016/08/25(木) 23:15:57.67 ID:+N14J1HKa
>>31
何を言ってるんだ?
天皇陛下の御意向をすぐさま実現せよ

629 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d8f-gQqU):2016/08/25(木) 23:22:54.44 ID:ln7KXfjW0
男系男子の旧皇族の子孫を皇族にするというならDNA鑑定は必須だな。
それで完全否定される可能性もあるけど、その覚悟のある旧皇族系男子って
いるのかねえ?

630 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Vqeh):2016/08/26(金) 09:19:46.02 ID:DDR8bM1fa
んなもん鑑定をやったことにするだけだから無意味だわ。

631 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-xmGX):2016/08/26(金) 09:36:09.49 ID:+LlhknmgK
>>629
旧皇族の子孫は旧皇族じゃないよ。
また、竹田某は男系でさえない。
旧皇族の子孫なんて何千何万といる平民だから、いまさら皇族に引き上げたりしたら皇族だらけで国家予算がもたない。

632 :名無しさん@1周年 (アウアウT Sa8d-Vqeh):2016/08/26(金) 10:10:40.67 ID:VZ4MfQp5a
>>631
継承順位だけ付けてカネを出さないという例なら海外にある。予算を問題にするのは的外れ。

633 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/26(金) 10:20:25.89 ID:TySCsSQ20
>>632

今現在、皇族じゃない人=一般国民に「皇位継承権」を与えると、
一般国民の中に「皇位継承権を持つ人」と「持たない人」の2つの身分が
発生するので、憲法の平等原則違反の問題がおこるとおもうわ

今の憲法は、「皇族」「一般国民」の区別を認めているだけで
「一般国民」の内部での区別は認めてないわ

そこで憲法改正が必要になるわ

634 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK7f-xmGX):2016/08/26(金) 10:32:16.57 ID:+LlhknmgK
旧皇族の子孫に皇位継承権を与えるとして、何千何万といる対象者にどうやって継承順位を付けるのかな?
また、本人及び親族等の関係者の犯罪歴や不祥事も全て調べて不適合者を予め排除しておく必要がある。

635 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7700-wCtU):2016/08/26(金) 10:32:27.94 ID:+5MV6qMo0
生前退位OKの徳川幕府を朝敵にして潰しておきながら
いまさら生前退位がいいなんて身勝手すぎる

元首にして死ぬまで天皇をやらせるべきだな

636 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0ad0-PwEl):2016/08/26(金) 10:33:38.19 ID:T10xZR1J0
>有識者会議の設置
また一番政府寄りの学者を集めたのに「改憲は不要」と結論づけられてぶちきれるパターンか

637 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b03c-rVUj):2016/08/26(金) 10:40:12.15 ID:LYxClj9q0
>>556
なんで外国人も入ってるんだ?
このメンバーなら天皇制を廃止しろと言い出してもおかしくない

638 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7700-wCtU):2016/08/26(金) 10:45:38.43 ID:+5MV6qMo0
太平洋戦争で国体を守るために亡くなった大勢の人たちがいるのに
よく生前退位したいなんて言えるよね

639 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7700-wCtU):2016/08/26(金) 10:47:59.27 ID:+5MV6qMo0
女系では国体を守れない
何のための犠牲だったのか
無駄死にじゃないか

640 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 36d2-qQHP):2016/08/26(金) 11:53:02.03 ID:RVCADeJR0
[16年08月26日]
政府見解でも「譲位に憲法改正は必要なし」new
10:00 by 高森
昭和46年3月10日の衆議院内閣委員会。
民社党(当時)の受田新吉議員の“「退位」を可能にするには
皇室典範の改正で「済むのではないか”との質問に、高辻正巳内閣法制局長官は「仰せの通り」と答弁していた。
翌年4月26日の参議院予算委員会第1分科会。
同じ民社党の木島則夫議員の質問。
「退位制度は、これは憲法には抵触しないで皇室典範を改正すれば
可能だと…解釈されているかどうか」。
瓜生順良宮内庁次長の答弁。
「純粋な法律論から言えばそうだと思います」。
昭和53年3月16日の参議院予算委員会。
社会クラブ(当時)の秦豊議員の質問。
「(譲位を認めるには)皇室典範を変えなきゃならぬわけですね、法的には」。
真田秀夫内閣法制局長官の答弁。
「学説の中には、退位は憲法上できないんだという説もないこともない
のですけれども、通説としては、憲法上その退位ができるかできないか
は、法律である皇室典範の規定に譲っているというふうに言われており
ますから、おっしゃるとおり皇室典範の改正が必要だということに相なります」。
政府見解は通説通り、明白に改憲不要説だった。
しかも(当たり前ながら)「典範の改正が必要(!)」説(つまり特別立法は不可)。
私が、天皇陛下の「譲位」へのご意向が明らかになった当初から、繰り返し強調して来たところと、全く一致する。
にも拘らず、日本テレビは何故あんな報道をしたのか。
南野氏は、以下のように述べておられる。
「不正確、不十分な報道(誤報?)なのか、それとも何か政治的意図が
あるのか、あるいはほんとうに内閣法制局が、過去の政府答弁にも憲法学界の通説にも反してそのような主張をしているのか
(だとしたらそれは何故なのか)、現在の私には知る由もない」と。
私の憶測では、恐らく“邪悪な”「政治的意図」によるものだろう。
やはり一部(?)の「政府関係者」と、それに繋がっているらしい
日本テレビ、読売新聞には警戒が必要だ。
既に今回の「不可解」報道で、かなり致命的に馬脚を露(あらわ)してしまった、とも言えるが

641 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/26(金) 11:54:08.13 ID:TySCsSQ20
>>639

「なんで女系では国体を守れないのか?」
「国体は男系だからだ?」

これじゃ議論にならないわね
「男系がいいから男系がいい」といってるのと同じで
何も追加的情報がない、トートロジーでしょ

「女系にすると富士山が噴火する恐れがある」とか
「女系にすると天照大神がお許しにならない」とか
「女系はダメだということが古語拾遺に書いてあった」とか
何かしら具体的理由がないと。

642 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7fe1-gQqU):2016/08/26(金) 11:57:04.96 ID:UPTnrJb90
>>510
ロックオンされたらみんな逃げちゃってたじゃんw
結婚したり海外逃亡したりw

643 :名無しさん@1周年 (アウアウ Sa19-Ptq2):2016/08/26(金) 11:59:10.78 ID:x/5CGTY9a
>>635
江戸時代は徳川幕府と皇室は対立関係にあったからね。
そもそも徳川幕府は皇族の過去の所業に懲りて公家諸法度を制定して皇族も「法律」の枠組みに縛り付けていた。

https://mobile.twitter.com/Sapphire_JP
↑こういう奴は江戸時代では皇族は徳川幕府から厄介者扱いされてたことを知らない。

644 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/26(金) 12:06:13.10 ID:TySCsSQ20
「江戸幕府初代将軍である徳川家康が、東照大権現という神号をもち日光東照宮にまつられていることは、
日本人の常識である。『権現様』『神君』『東照宮』と称されて、徳川将軍家、旗本、譜代大名、さらには
外様大名まで、カリスマとしてその精神的な拠り所、精神的支柱として重要なイデオロギー面での役割を
果たし続けた。だが、東照大権現の神号をおくり、神としてまつったのは、将軍ではなく天皇であった。
将軍には絶対まねのできない機能なのである。

 そして、神格を与えられた家康をまつる神社は、当初は日光東照社であったが、それに一段高い格を
与えて日光東照宮としたのも、幕府が勝手にやったのではなく、天皇であった。徳川家康を神にまつり、
その社に宮号をおくったのは天皇なのである。天皇なしに日光東照宮も東照大権現もこの世になかった。」

藤田覚(東京大学文学部教授)「幕末の天皇」(講談社選書メチエ)

645 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKed-4Wae):2016/08/26(金) 12:18:03.55 ID:T2s2uXwhK
>>641
国体とは神武天皇の男系子孫を天皇に戴くことだからな
国体の定義の中に含まれてる


雑系(非男系)天皇なんて辺の数が4つある三角形みたいなもんだ

646 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM75-Ptq2):2016/08/26(金) 12:24:07.49 ID:/xo7qDkTM
辞めたいって言ってるんだもの辞めさせればいいじゃんか
職業選択の自由も憲法で保証されてる筈だが天皇には適用されないの?

647 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7700-wCtU):2016/08/26(金) 12:31:59.09 ID:+5MV6qMo0
万世一系こそが天皇が日本の正統な統治者であることの証
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E4%B8%96%E4%B8%80%E7%B3%BB

648 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d644-gQqU):2016/08/26(金) 12:38:42.45 ID:rFoR3HhY0
有識者会議とかなんぞや国会は何のためにあるのやら
法律を作るなら議員で話し合えや

649 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/26(金) 12:39:35.09 ID:TySCsSQ20
>>645

「国体は男系でなければならないから、女系はダメ」ってことでしょ?

でもそれって
「男系じゃなきゃダメだから、女系はダメ」っていってるのと同じで
さらにいえば
「女系はダメだから、女系はダメ」っていってるのと同じだから
同義反復でしょ?何にも情報を与えてない命題だわ。

650 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d9b-gQqU):2016/08/26(金) 12:47:08.75 ID:q3hv6mfE0
>>649
女系女性天皇を認めてしまうと

愛子→長女→その長女→その長女

みたいに婚姻相手と子の年齢構成次第で
元の天皇家との関係が限りなく希薄になっていく可能性がある。

651 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7700-wCtU):2016/08/26(金) 13:56:05.46 ID:+5MV6qMo0
もし女系天皇になったら
男系派が正統な天皇である悠仁殿下を戴いて立ち上がるだろうな

652 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ dfe4-gQqU):2016/08/26(金) 14:07:52.71 ID:AnYkejRn0
男系を維持するのはもちろん大変なのだが
女性宮家を認めた所で皇配選びは難航し、皇族は減る一方だと思う。
少子晩婚化は何も皇室に限ったことではないし。
皇室典範を変えるより事実婚や未婚での人工授精による出産などを認めた方が効果はありそうだが。

653 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ f12b-gQqU):2016/08/26(金) 14:16:15.27 ID:YzCrJMwi0
>>651
女系天皇になる可能性=愛子様が女性天皇として即位し皇太子が愛子様の子となる場合。
悠仁様が愛子様よりも長生きする保証なんか無いし。

654 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK75-4Wae):2016/08/26(金) 14:39:56.45 ID:T2s2uXwhK
>>649
終戦に当たり問題となった「国体」を定義したまでですが


なんで四等辺三角形はないのと聞かれても困ります

655 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/26(金) 14:43:49.75 ID:TySCsSQ20
>>654
その「国体は男系である」っていう定義は
誰がきめたの?なにに書いてあるの?

656 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/26(金) 14:47:11.52 ID:TySCsSQ20
>>651
具体的にどう「立ち上がる」の?

悠仁殿下を拉致して、吉野山にでも立てこもって
そこで「天皇」を自称する?

657 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKed-ggHB):2016/08/26(金) 14:48:50.68 ID:wWdDEANSK
まあ、上皇とかに力があったのは天皇に権力があった時代の話だからな

658 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6d2e-abF+):2016/08/26(金) 14:50:20.28 ID:iBzq/3wG0
>>654
レトリック使いのバカ猫を相手にしても、手間と時間の無駄だ
スルー汁

659 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7700-wCtU):2016/08/26(金) 14:50:51.52 ID:+5MV6qMo0
>>655
皇室典範にかいてありますやん

660 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7700-wCtU):2016/08/26(金) 15:06:10.98 ID:+5MV6qMo0
>>656
女系天皇になったら男系天皇を支持する政党政治グループも活動するはず
自衛隊、警察、非合法民間武装集団もあるよ

661 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA (ワッチョイ 672a-wCtU):2016/08/26(金) 15:10:14.41 ID:TySCsSQ20
>>651
>>660

ちょっとだけ、そこの前提が違ってるわ
悠仁殿下がご健在の間は、女系天皇にはならないでしょ
何もしなくても継承権があるんだから

女系天皇が問題になるのは、悠仁殿下が皇位についたとして
その「後」のことでしょ
悠仁殿下が結婚できたとして(できるかどうかも問題だけど)
男子にめぐまれれば問題なし
女の子しか生まれなかったら、もう詰むわね
その頃になって旧宮家がどうのなんて言い出したところで
世論は動かないでしょ

662 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 92e7-rVUj):2016/08/26(金) 16:32:23.20 ID:4wwIKDrB0
>>8
日本会議系かね

663 :名無しさん@1周年 (アウアウT Saca-qQHP):2016/08/27(土) 04:22:13.07 ID:QjneejQ2a
ユーシキシャ♩

664 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-hGqr):2016/08/27(土) 04:51:18.84 ID:1M0t2g7cd
>>659
たかだか100年ちょっと前に伊藤や山縣らが作った文書が国体なの?

665 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ df57-Kfh8):2016/08/27(土) 04:54:39.08 ID:YqYxEsM70
>>660
そういう事態はまさに内乱予備罪に該当するだろ

666 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKed-4Wae):2016/08/27(土) 04:58:20.05 ID:vTHzfmw6K
男系維持できないなら皇室廃止でも仕方ない

667 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8542-t1qj):2016/08/27(土) 05:04:02.71 ID:Prwqhlxo0
>>646
天皇に人権は無いからな

668 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-hGqr):2016/08/27(土) 05:08:23.23 ID:1M0t2g7cd
>>646
適用されない
天皇というのは

669 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0af1-gQqU):2016/08/27(土) 05:09:51.45 ID:ds42oZM50
別にやめなくても
皇太子が代理すればいいだけでは?

670 :名無しさん@1周年 (スップ Sde4-hGqr):2016/08/27(土) 05:13:56.27 ID:1M0t2g7cd
>>646
適用されない
天皇というのは、神武天皇の男系子孫を天皇に戴くこと=国体を守るために男子を絶やさないように生殖することが仕事の、いわば牛馬のごときものだからな

671 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8e-2+Zm):2016/08/27(土) 05:24:42.12 ID:chzAJTKrK
天皇なんて男系、女系どっちでもいいよ

男系は保守派がありがたがってるだけだろ
ほとんどの国民にはどうでもいい話

672 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 36d2-qQHP):2016/08/27(土) 05:29:28.53 ID:oW876owo0
ボコハラム竹田

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