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【社会保障】福祉用具レンタルを原則自己負担とする財務省方針 新聞報道に反響 [08/19]©2ch.net

1 :紅あずま ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/08/20(土) 21:43:01.59 ID:CAP_USER9
福祉用具レンタルの原則自己負担方針 本紙報道に反響続々
東京新聞:2016年8月19日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201608/CK2016081902000121.html

 福祉の充実に使うと言っていたお金はどこへ−。
要介護度の軽い人たちについて、福祉用具レンタルを原則自己負担化するとの財務省案。
利用者から悲鳴が上がっていると三日の本紙朝刊暮らし面が伝えたところ、読者らから反響が相次いだ。
安倍政権が掲げる「一億総活躍」に反し弱者いじめそのものでは、というのだ。 (編集委員・白鳥龍也)

 記事では、車いすや段差解消用のリフトを月五千五百円(一割)の負担で利用する高齢男性の例を紹介した。
東京都八王子市の七十代女性からは本紙読者部に
「レンタル代が十倍になったら(年額)六十万円を超える。老後が心配」と、電話で意見が寄せられた。

 本紙編集局の各部が設けるツイッターなど交流サイトには記事の転載をした参加者が「自己負担できない人はどうする」といった書き込みをした。
「高齢者の甘え」とする声もあったが
「(政府は)弱い者いじめばかり」
「(弱者切り捨ての)この状態なのに『一億総活躍社会』を推し進めるって」と批判が多かった。

 「通院や外出、日常生活に著しい支障が出る。状態が悪化し寝たきりとかになってしまいそう」など政策効果を疑問視する声も。
「軽度者」への用具貸与のため政府が介護保険から給付しているのはことし二月分で九十五億円。
介護保険全体の1・4%にすぎない。

 事業者団体の日本福祉用具供給協会が、利用者約五百人に行った調査では、用具利用以前は半数以上が転倒を経験していたが、利用後は九割以上で転倒の不安が軽減したという。
一方、用具が使えなくなったら、種類によっては25%の人が「訪問介護を依頼する」と回答。
これを基に、国全体で訪問介護の費用がどのくらい増えるか試算したところ、低くとも年間千三百七十億円のコスト増になり、介護人材も新たに十万人以上必要になるとはじいた。

 脳出血で左半身まひとなったが、車いすと介護タクシーで片道一時間の通院や買い物もこなす盛岡市の内村タヱさん(68)=要介護2=は
「車いすは体の一部。全額負担になったら家さこもって暗くなってなくちゃいけないんだべなと思ってる。現場をちゃんと見て決めて」と訴える。

◆介護軽度者を見直し

 政府が二〇一五年六月に閣議決定した「骨太の方針」は福祉用具のレンタルを含む軽度者向けサービスの見直しを明記。
政府は訪問介護の生活援助やバリアフリー化の住宅改修費の見直しも検討している。
財務省は介護保険の給付から外し、一部還付も念頭に置いた原則自己負担を主張。
厚生労働省社会保障審議会介護保険部会は年内の結論を目指し議論を進めている。

 本紙は三日暮らし面で「対象の高齢者から悲鳴が上がっている」との記事を掲載。
車いす生活の七十六歳の女性が
「用具がなければ(家事や外出などが)全部できなくなり、認知症になりかねない」と不安がる様子などを紹介した。



▼関連ニュース
【暮らし】介護保険の福祉用具レンタル 全額自己負担方針に悲鳴
東京新聞:2016年8月3日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201608/CK2016080302000205.html
 

2 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:44:37.79 ID:ktECYrMo0
甘えるな死ね糞ジジババ

なお数十年後10倍返しとなって返ってくる模様

3 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:44:43.99 ID:j1J58Goi0
公務員への給料が最優先だ!

4 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:44:44.42 ID:EVnElMIB0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
【やりすぎ都市伝説】坂本龍馬 フリーメイソン説「日本の歴史の裏側にあったありえない都市伝説
https://www.youtube.com/watch?v=UXHIiGAFN_8
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

5 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:45:00.76 ID:limd3Qv50
トンキン新聞だた

6 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:45:28.94 ID:TpeAXQzJ0
「この写真には猫が隠れています」→見つけられない人続出
https://t.co/f4prNTvwbP sasssaadqqw

7 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:45:38.75 ID:L+cI1VXO0
ウケル
自民党に入れるからだよ

8 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:46:04.16 ID:4PgipWtI0
介護職って言っちゃなんだが
こんな非生産的な仕事に国は大金流し過ぎ
介護先進国は老人を甘やかさない
何でも自分でやらせるし本人が一人で
散歩行きたいって言うなら行かせる
日本の上げ膳据え膳は介護とは言わない

それでいて現場職には金がいってないから
暴力職員が一杯いる
ほんと負の連鎖だと思う
さらに介護要員を外国人で賄うとか
本末転倒もいいとこ

富は有限なんだからいい加減
老人は若者に未来を返せよ

9 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:46:10.16 ID:3Zvm+rwV0
介護保険料払わなくていいの?

10 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:46:11.37 ID:oB+clcHd0
 

  _ノ乙(、ン、)_レンタル業者が悪いよね^^利権、利権。
          介護施設と同じで、雨後の筍みたいに畑違いの業者が群がってるだけ

11 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:46:25.52 ID:V17a8O590
七十代で老後心配ってまだ老後じゃないつもりなのか

12 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:46:49.82 ID:hfRmTSs90
選挙が終わったらやりたい放題だ

13 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:47:00.01 ID:UNZtVcPk0
買い取りで

14 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:47:11.12 ID:FFEWwNpn0
うへぇ

15 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:47:31.77 ID:LWUzwQx90
公務員の給料は人事院で保護されてる。
国民の置き去りで公務員の給料は上がっていく。

16 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:47:50.94 ID:dF/33IVb0
安楽寺はよ

17 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:48:10.49 ID:KBwmzjCD0
左半身麻痺の人って介護度軽いのか?

18 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:48:14.78 ID:ZQxaTpt30
介護保険はやり過ぎなんだよ
サービス半分で良いから

19 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:49:05.77 ID:vU1QIUw20
何のための介護保険料なんだか

20 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:49:05.86 ID:vM5Zixc20
もし本当に全額負担になったら確実に無理心中するわ。
うちの状況でそれはムリ。

21 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:49:10.16 ID:JHV7DNJz0
そもそも福祉用品って使いにくい上にボッタクリだと思う

22 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:49:25.17 ID:LWUzwQx90
公務員は年金も退職金国民平均レベルに引き下げろよ。

23 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:49:50.93 ID:LWUzwQx90
公務員は年金も退職金も国民平均レベルに引き下げろよ。

24 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:50:12.41 ID:gE+Pv3o00
安楽死できる施設作ってくれよ
喜んで行くわ
まだ先だけど…

25 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:51:06.66 ID:ua4jKpPM0
介護保険の住宅改修とか使い終わったら処分してるんだぜ
使い回したり払い下げたら十分使えるのに

26 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:51:10.35 ID:oB+clcHd0
 

  _ノ乙(、ン、)_>>13 それがわかりやすくて一番よね
            レンタル制って価格競争が起こりにくいから
            殿様商売なのよ。
            

27 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:51:16.51 ID:oZMSH0oP0
10倍になるわけないだろ
大体福祉用具レンタルの価格は介護保険で安くなることを見込んで高く設定してある
ほとんどの福祉用具は1年から2年の間に定価で元が取れる
実際は定価より安い価格で仕入れてるから現在はぼろ儲け

28 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:51:23.76 ID:0oeBPp2C0
自民公明が選挙後に好き勝手するのは分かっているだろう。
なぜ投票するの?

29 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:51:26.94 ID:rpKsRmj90
NHKで貧困女子高生特集 パソコン買うお金が無くキーボードで我慢 Twitterが発掘され贅沢三昧が発覚
貧困JKの住所も特定される 住所先公開
https://t.co/UA5Q9RVVil
福祉

30 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:51:42.85 ID:KsiN8XQ40
まあねえ介護保険ってさ
やっぱり政商を儲けさせるためにできてんだよ
ってか介護老人を保護するためってのはお題目でね
安倍自民と役人と財界が税金・保険料を山分けにしようっていう
いつもの美しいプロレスなんだよプロレス

だってさあ、風呂の椅子ってあるじゃん
介護用で1万円とかするからね。特注らしいけどさあwww
で、その1万円の風呂の椅子をだね買うわけさ、年寄りは
だって1割負担だから1000円だろ?w

この国は一日も早く滅びるべきというのはこういうことからわかるだろ
日本人の子供、6人に1人は貧困生活送らされてるのに、さ

31 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:51:56.00 ID:DoAkEx490
これオナニーしてるリハビリ従事者とか結構いるぞ
クズ過ぎて洒落にならん

32 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:52:14.12 ID:aaZTDRk10
政府が一番の悪徳企業だったでござるの巻

今借りてる利用者どうすんだよ
起き上がり立ち上がり用の手すりや返却してケガしたら誰が責任とるんだ?
電動ベッド買えなくて家族も介護できなくて特養も待ちいっぱいで入れなくて
金がない本人が悪い、って、一体何のための介護保険なんだよ
介護予防が聞いてあきれるわ

33 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:52:19.85 ID:FnQWhyeP0
>>19
そりゃ公務員様と政治家のためのものなんだよ
介護保険量ってのは建前

34 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:52:51.46 ID:NG+pByl20
40になったら支払ってる介護保険ってどこに入っちゃってるんだ?

35 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:52:56.72 ID:LqNyZg+C0
介護は無駄多いわなぁ
畑仕事できるのに、通所サービス受けてる要支援1とかさ
何の介護を受けたいの?って聞いても、特にないとかさ
ふざけてるんじゃねーよっての

そもそもお前が旦那の介護してるじゃん

36 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:53:23.06 ID:YSzg8is20
公務員の給料
3割カットいつやるの?

37 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:53:29.29 ID:6IEDqQ8y0
自民に入れた自己責任。

38 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:54:02.48 ID:nQzlZZ2R0
>>1
反日が社是の東京珍聞がソースの時点で
何も信用出来ない

39 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:54:08.25 ID:LqNyZg+C0
>>32
その介護予防は効果ありました?

40 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:54:09.54 ID:bNk3BjFW0
>>6
アフィカス死ね

41 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:54:21.53 ID:4DUC2HpM0
もう致死量のモルヒネとか筋弛緩剤を
無料で提供するって言う方が
正々堂々としてて受け入れられるだろ

42 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:54:23.44 ID:qF9pBafr0
だから増税に反対するなっての

43 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:54:59.68 ID:nCvbFFgD0
現役世代よりも税負担が軽く年収自体も高かった高齢世代が貧乏扱い
現役世代が高齢になったら生活保護を受けないと死ぬ

44 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:55:13.14 ID:J/0S9YMK0
政治家を信用して投票した有権者の責任が自分に降りかかってきただけ
そもそもアレもコレも社会保障と風呂敷を広げた時点で信用するべきではなかった
営利組織でない国がそんな金何処から出すと思った、政府の保険は全て保険にあらず

45 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:55:22.49 ID:+VXzZ/HN0
日本国民が安倍自民支持した結果だからね
どうしようもないね

46 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:56:13.42 ID:0odubaXv0
>>1
全額自己負担???
メンテナンス付で一割負担だから、ケアマネさんとの成り行きで借りているのに
買った方が断然まし!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

47 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:56:19.51 ID:O41s9oSd0
消費税アップ分は法人税減税にきえました

48 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:57:11.13 ID:Nw+wVzL30
介護は甘え。

昔の年寄りは元気だった。

今は高齢者施設に入れられ、介護漬け・薬漬けにされ、足腰が弱ってボケて殺されているのと同じ。

49 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:57:18.16 ID:+wMyg8Rd0
5%から8%に上げた消費税分はどこに消えたの?
これじゃあ10%に上げても同じことだね

50 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:57:22.82 ID:ZdVRheAH0
これもミスリードだねえ。
要介護2の一部をだろ?
杖も実費は嫌だってか?

特養も、まだまだ自分でできる年齢の奴が、なぜか入ってたり。
本当に困ってる人が入れない理由の一つ。

51 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:57:25.07 ID:ynNHEvyA0
どうガタガタ言おうが現役2人で年寄り一人を支えてる現状でこれを維持する方法があるのか

家で暗くなってるのもしょうがないだろ

52 :盗作学会の皆さん。選挙活動、お疲れ様です。:2016/08/20(土) 21:57:27.35 ID:0+RFx6th0
福祉の公明党が、福祉施設を作りまくっているゼネコンに命令して
無駄なハコ物を止めてくれるんじゃないかな。

53 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:58:09.93 ID:Mfs5xsLW0
例えば
介護用ベッド 月3万円
車椅子 月8000円
昇降機 月3万円
トイレ手すり 月 2000円

合計7万円、業者の利益
耐用年数は5年ぐらいあるから
5年で420万円の利益

仕入れ値は大体10ヶ月で元が取れるから
純利益は5年で350万円
これが一人の老人に掛かってる介護保険
100人にレンタルすれば3億5000万円の利益です。
全部、税金がレンタル業者に流れています。

54 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:58:52.92 ID:ZC2BZRMG0
>>27
所が 貸出した途端にお亡くなりになった とかもあるんだよ そうなると中古になるからなぁ、
貸出し中のメンテや納入組み立て撤収…結構コストがかるんだよな、
儲かると思うのなら…レンタル屋を始めたらどうかな、隣の薔薇は赤く見えているだけだよ、

55 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:59:38.75 ID:+tB/2UdK0
ドイツは高齢者の自己負担の割合を増やしたから財政再建できたんだ
高齢者甘やかしても若者が苦しむだけだ

56 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 21:59:51.14 ID:Q9QcnZ1T0
例えば
介護用ベッド 月3万円
車椅子 月8000円
昇降機 月3万円
トイレ手すり 月 2000円

合計7万円、業者の利益
耐用年数は5年ぐらいあるから
5年で420万円の利益

仕入れ値は大体10ヶ月で元が取れるから
純利益は5年で350万円
これが一人の老人に掛かってる介護保険
100人にレンタルすれば3億5000万円の利益です。
全部、税金がレンタル業者に流れています

57 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:00:49.02 ID:b0bKU9cMO
【政治】1億総活躍:民間委に経団連会長ら
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445437298/
【政治/経済】安倍首相、法人税「20%台へ早期に道筋」 GDP600兆円実現へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447259189/
【経済】新たな在留資格の創設を GDP600兆円へ自民提言案
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460638941/
【経済】安倍首相「戦後最大の経済GDP600兆円を目指し、生産性革命を起こす」民泊サービスの規制改革を提起★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445212539/
単なるスローガンだからな
電通マスコミに踊らされた一般国民が勝手にイメージを膨らませて期待しただけで

58 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:01:22.20 ID:YZDt2QRk0
なんで公務員の給料は毎年順調にあがるの?
前の年とそんなに仕事量かわらんでしょ?
なんで毎年あげてるん??

59 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:01:43.21 ID:8crWCEEW0
>>50
> 特養も、まだまだ自分でできる年齢の奴が、なぜか入ってたり。

そういうのも元公務員とか公務員の親だったりするんだよな実際

60 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:01:51.85 ID:q/TRMjtGO
まずは財務省に真偽を確認するのが最優先でしょ。

その上で、事実と確認出来たら反対する旨を財務省にぶつけて見解を記事にすればいい。
ていうか、なんで当事者に取材しないんだろうね?
財務省は定例外見しているし、記者クラブも省内にあるから確認取材なんて簡単に出来るだろ。

61 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:02:14.35 ID:/TGhTlZ50
車いすは体の一部。全額負担になったら家さこもって暗くなってなくちゃいけないんだべなと思って

・・・・車いす新品で16000円で販売されてるんですが。

 電動車いすの中古だと15万からあるが・・・。

62 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:02:16.29 ID:UGXey4wn0
五体満足のナマポ削ってこっちに金回しなよ

63 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:02:24.14 ID:PX5p5Wzl0
沖縄の優遇振興費の年3000億円を福祉に回せばいいのでは?

64 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:02:27.36 ID:oZMSH0oP0
俺たちが介護保険使える年になったら福祉用具レンタルやほかのサービスなんか
絶対に使えない
今の老人たちははっきり言ってわがまま
文句があるなら氏ねよ、そしたら負担0になるからよ

65 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:03:20.44 ID:0wyDKkRp0
思想が片ちんば片手落ちのカタワが記事書く

トンキン新聞 狂も 平壌運転  ()大爆嘲wwwwww

66 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:04:43.14 ID:x1eAXcgw0
ざまあ谷垣wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

67 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:04:49.85 ID:Q/3U4LCR0
>>63
日本国が社会保障に使ってる予算調べてみなよ
このまま続くわけないってわかる

68 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:06:23.49 ID:hVSa3Jqj0
>>53
まー、こんなの破綻するわな
団塊が後期高齢者に突入したタイミングで

69 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:06:29.34 ID:9Fp2djct0
税収のないジジババは用済みってことだろ

最後の相続税でガッポリ稼ごうぜっていう魂胆が丸見え

70 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:06:31.24 ID:B0TaqDuu0
これって1割負担前提のボッタクリのリース料金だからw
全額自己負担にしたら正常化されるよ。
いままでが酷すぎるんだよ。
ジジババも借りなきゃ損みたいな強欲セコ了見だしね。
電動車いすを乱暴に運転してる図々しそうなジジイなんてこの類だよ。

71 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:07:29.27 ID:+GGN+G8T0
>>41
姥捨て山は非人道的な物語として語り継がれるけれど
社会の片隅において、絶対に必要な存在なんだと思う

72 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:08:08.52 ID:2yV1IR8L0
>>64
老人は何でもやってもらって当然の構えだからね
ワガママだしどんだけ自分らが優遇されてるかわかっちゃいない
腹立たしいわ

73 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:08:48.51 ID:limd3Qv50
福祉は手厚く 税は薄く()
高速道路無料化()

おとぎの国のアリスどもの人気取りなんてチョロいもんよ

74 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:08:53.71 ID:N77lsnu90
削るとこそこなの?
安楽死砲を整備するとかすればそもそも必要なくなるだろ?

75 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:09:56.96 ID:8BLa8WDH0
その金を介護士に回すなら許せる。

76 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:10:03.04 ID:DMRju+qD0
福祉用具レンタル会社にいますが、皆に助けられてる立場なのにふんぞり返った態度してたり、
レンタルしときながらあまり利用してなかったりという
おかしな状況です

77 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:10:03.71 ID:Mfs5xsLW0
例えば
介護用ベッド 月3万円
車椅子 月8000円
昇降機 月3万円
トイレ手すり 月 2000円

合計7万円、業者の利益
耐用年数は5年ぐらいあるから
5年で420万円の利益

仕入れ値は大体10ヶ月で元が取れるから
純利益は5年で350万円
これが一人の老人に掛かってる介護保険
100人にレンタルすれば3億5000万円の利益です。
全部、税金がレンタル業者に流れています。。

78 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:10:19.52 ID:N77lsnu90
>>70
俺なら意地でも10倍取るけど
どっかのPC屋みたいに足元見て

79 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:11:08.88 ID:kC7P/TJc0
>要介護度の軽い人たちについて

なのに記事読んで福祉用具レンタル全般が自己負担になる
と思い込んだ高齢読者沢山いそう

80 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:12:12.34 ID:Q/3U4LCR0
>>79

東京新聞だから

81 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:14:38.69 ID:qh0EaalWO
今の介護は死に損ないどもに上げ膳据え膳すぎる

家畜を扱うくらいの姿勢でいいんやで
そうすれば介護保険などに頼る奴はいなくなる!
(´・ω・`)

82 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:15:03.37 ID:KsiN8XQ40
>>73
高速道路無料化の何が問題?
まあ無料ってのはモラルハザードが起きやすいから
一定の金はとるべきだけどね
これはまあ博物館の冷暖房問題と同じだけどさ

でも高速道路の利用者は圧倒的多数は社用でやってるわけで
楽市楽座の経済政策じゃねえか関所はなければない方がいいんだよ

83 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:16:55.53 ID:KsiN8XQ40
ところで自民党や読売あたりがさんざんdisった
民主党のバラマキ4Kって今考えると実に国民想いのいい政策だったよな
あれをバラマキといってしまえるあたりが彼らが民草をどう思ってるかの如実に表しているし
自民の言うことは絶対正義の信じる狂信者のネトウヨが何も考えていないということを
証明しているんだよなwww

84 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:16:55.73 ID:tV0Xg70M0
知るかーつの 何でカタワにカネを使わなきゃいけないんだよ 
ゴミ野郎が

85 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:17:20.72 ID:V17a8O590
東京新聞って納税者目線皆無だな

86 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:18:05.18 ID:Mfs5xsLW0
どこかで無駄遣いを無くさないと、
お前らの介護保険料が年間8万円から16万円に増えるだけやで

87 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:18:12.32 ID:lY1XmnGZ0
レンタル業者によって設定金額もまちまち。
高すぎる業者が多過ぎるし最初から国が金額を設定すればよい。

88 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:19:55.51 ID:g5/0Jg7p0
>>70
介護業者は色々ヤバいからな
公務員よりこういう公金に群がる連中のほうが税金泥棒なんだけど

89 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:21:54.78 ID:fmE9HSvA0
社会に何の役にも立たない奴が税金で生きてるくせに偉そうにふんぞりかえってる高齢者に嫌気がさし、
福祉用具レンタル会社をやめました

90 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:22:24.80 ID:0IQJ4+GA0
昔→政商が利権がらみで戦争けしかけて国破滅
今→政商が利権がらみで介護・福祉・医療にぶら下がり国破滅

91 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:22:26.10 ID:9MffLIkV0
「一億総活躍(但し健常者に限る)」、と。

植松容疑者から厚い信頼を得ていた安倍総理、自民党らしいな。

92 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:23:40.57 ID:gY0mPV3R0
消費税延期したから仕方ないわーって事になってるけど既に3%上げたはずだろ
あれはどこに行ったんだよ

93 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:24:00.78 ID:Bwdl7xIO0
>>81
自分の首を締めることになるやん。

国に頼るなとか貯金しろなんて言うけど普通のリーマンが出来る貯金なんてたかが知れてるし、親の介護やら子供の養育費やらで自分が老後を迎えるまでに殆ど無くなってるから。
将来貰えるかも分からない年金をあてにして細々とした生活を強いられ少しの贅沢を望もうなら何処の誰とも分からんようなクソガキに袋叩きにされるのがお前の理想とする美しい国なんか?

94 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:24:45.95 ID:CAttI1aq0
>>70
歩こうと思えば歩けるレベルが借りてるしね。
で、税金が月々2万使われる

95 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:25:30.11 ID:J/0S9YMK0
>>74
安楽死砲とか非道すぎるw

96 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:29:22.67 ID:fxlTqH2e0
公務員に税金払うのやめよーぜアイツら餓死させた方がいいわ

97 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:29:24.18 ID:Bwdl7xIO0
>>95
みんな安楽死を選択しそう。
将来受け取る気もない年金なんか馬鹿馬鹿しくて払う奴いなくなって日本の社会保障制度なんて一瞬で崩壊するわw

国も分かってるだろうから絶対あり得ないだろうね。所詮将来に悲観した人間の希望的観測といったところか?

98 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:30:24.65 ID:cZqWHHYw0
>>79
要介護かどうかの判断がなあ
半身麻痺で杖ついてやっと歩けるようなのも
歩けるなら大丈夫みたいな感じだし

99 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:31:11.94 ID:JuVMjtZl0
>>11
100歳の双子のばあちゃんが老後が心配と言った国だからな

100 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:31:21.30 ID:hVSa3Jqj0
>>93
貯金しません。年金もあてにできません。

じゃあどうすんの?
自公を下ろせば年金の財源が湧き出てくるとか思ってる?

101 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:31:42.19 ID:J/0S9YMK0
>>97
いや、せめて安らかに逝ってもらってもいいのではと思っただけでなw

102 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:32:01.60 ID:hf4rAmr50
医者もそうだけど、自己負担低いから相当乗っけるからね。
えげつないくらい

103 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:32:09.15 ID:qh0EaalWO
>>93
収奪詐欺国家のクソ制度にぶら下がってまで生を貪るならば
潔く餓死か自決した方がマシ!
(´・ω・`)

104 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:32:47.89 ID:d9vO1njp0
なんのための増税なんだよ
死ねよマジで

105 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:32:51.69 ID:N77lsnu90
>>95
打ち間違っとったw
これはひどいwwwwww

まあ安楽死は必要だよ
社会に迷惑かけ内容に自ら死ぬ、けど怖くて死ねないから安楽死で
という選択を認めてもいいと思う
そうすれば社会補償費もかなり減らすことができる

106 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:33:19.26 ID:dQBVRCAY0
増税分の税収は全て社会保障に回す


って言ってたけど、それでも足りないってこと?

107 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:33:53.06 ID:JuVMjtZl0
男女共同参画の予算とか女性様が強くなりすぎてもういらないから
介護にまわせばあ?

108 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:33:53.19 ID:Bwdl7xIO0
>>100
社会保障を充実させるために消費税を8%に上げたんでしょう?
それが本当なら内訳を公表すべき

109 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:34:09.78 ID:wf48j2wA0
自民党『次回の選挙までです』

110 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:35:44.09 ID:fxlTqH2e0
なんでお前らは反撃しないの?

111 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:36:04.21 ID:c2IWTAEN0
だから後手後手すぎて全てオワコン
あとは自転車操業で行けるとこまで行って
限界が来たら終わり
いまの議員や官僚どもはその頃生きてないし
自分の期間をいかに逃げ切るしか考えてない

112 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:36:35.21 ID:OZDkYYWV0
レンタルの一割負担にだまされてはいけない
ネットで中古買う方が安い
車椅子なんて7000円台で買える
レンタルで5年使うなら新品買う方が安い

113 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:37:40.05 ID:P87rArCa0
介護保険払いたくない

114 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:38:08.11 ID:EmuiJeCR0
じゃ、消費税 20%にしろよ

115 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:38:12.14 ID:4Rwnbojf0
一億総括が始まりましたね

116 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:39:05.81 ID:GE7pyvDo0
いや、売国自民党はこういう党だろ
内政がクズ過ぎる

117 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:39:36.03 ID:GE7pyvDo0
>>114
いや、公務員の人件費削ったり天下りなくしたり削るところ削ってからの話だろ

118 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:39:42.13 ID:Bwdl7xIO0
>>103
そんなこと言ってられるの若いうちだけだよ。
生存本能に背いて自らの命を断つなんて精神に余程重篤なダメージ負った人間じゃないと出来ないよ。

119 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:41:16.74 ID:aVQsIgbQ0
介護は家族で自己責任で・・・
って方針なのだから、むしろ福祉用品のレンタル料は
安くしないと理屈に合わないのじゃないの?

120 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:41:57.25 ID:Bwdl7xIO0
ちょっと前まで介護は成長産業だのなんだのといってもてはやしてたのは何だったんだ…

121 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:42:56.50 ID:Mfs5xsLW0
>>112
中古で7000円で買えるのに
5年で50万円レンタル業者に払っているという
ボッタクリ

122 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:43:07.51 ID:37Ia8vJ1O
総活躍ってのは、
「全員働け!出来なきゃ死ね!」
って事だろ。宣言通りじゃん。

123 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:43:51.42 ID:Q/3U4LCR0
>>108
消費税8%なんて焼け石に水

http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf

124 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:46:24.44 ID:qh0EaalWO
>>118
そりゃ君が今でも少なからずこの収奪詐欺国家の恩恵を受けてるから
最後も国が何とかしてくれると考えてるってことでしょ

ワシらみたいな零細自営は今でもなんの保障もないからね
別に国に面倒見て貰おうとは思わない!
(´・ω・`)

125 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:47:32.33 ID:Bwdl7xIO0
仮に消費税を2%程度上げても大半は社会保障とは関係ないことに消えていくのは目に見えている。
それでも増税の度に福祉の充実のため、社会保障の安定のためと詐欺師の如く甘い言葉を囁くんだろうね…

126 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:47:47.91 ID:Fu9HZMft0
消費税増税分は福祉に使うと言っていたのは何だったのか

とにかく次に消費税を10パーセントにする時は、
「増税分は福祉にしか使ってはならない」
っていう法律を作るべき

その法律ができないってのはつまり増税を福祉に使うつもりがないってことだ

127 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:48:12.31 ID:5swRQmvO0
カネがあるやるは自腹をきれよってこと    落ちるところまで落ちてから国に甘えろ
甘えるな くそディディイ

128 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:48:34.34 ID:0G8bdjWG0
>>8
バカは死ね

129 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:50:38.70 ID:yBJ4/j720
これ「自分で払えよ」って意見もあるのも理解できるんだけど
現状の福祉用品の価格(購入・レンタル共)が公費負担を前提にした割高なものになってるのも知って欲しい
まず業界が適正価格で市場に流通させる努力をしないことには困窮する人が出るのも事実なんだ

130 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:52:58.40 ID:8YV6GNsy0
>>2
全くその通り

想像力が欠如してるバカばかり
数十年後どころか明日にでも自分以外の親族の介護だってあり得るのに

131 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:53:33.47 ID:5MuHDRiE0
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな

132 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:53:36.91 ID:opUJ9L3A0
要介護度の低い人に対してって書いてあるな。

流石に甘えすぎだね。
嫌なら死ねばいいのでないかい?

133 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:56:17.32 ID:z5nWnEB80
えっ?!一割負担で月5500円って高っ!
しかもリハビリとか病院で払うのと介護保険料もあるし歳とったり病気でカタワになったら終わりやな…

134 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:57:11.24 ID:Q/3U4LCR0
国がどれだけ社会保障にお金を突っ込んでるか調べてみな
ジャブジャブ突っ込んでるから甘い汁を吸ってる業者も多い
効率的に使われるよう監視しないと、国が潰れるよ

135 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 22:59:19.02 ID:Bwdl7xIO0
>>130
実感がないから好き勝手言ってられるんだよ。
将来確実に自分や自分の家族にズッシリとのしかかってくる問題なのに…

136 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:00:20.83 ID:qjo5L5QR0
>>129
その通り福祉用具が高いのは
業者が利用者が補助金もらってること知ってるから

137 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:00:27.99 ID:HCnUDM4c0
まるごと国民の介護保険料で支えられ、本人負担少額なんて
おかしい。
基本は本人負担で、国民の介護保険料でごく一部カバーの
考えに変えよ。
何のために備蓄して来たのか。
家族が自宅介護を諦めるということは、相続財産放棄まで
覚悟せよ。
財産のない貧困層は生活保護費を全額拠出して、分相応の
介護を受けよ。

138 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:01:11.77 ID:8YV6GNsy0
>>132
そもそも要支援と要介護も知らないレベルのバカなんだろ?
要介護の状態が必要な時点で日常の金銭負担がすでにある場合がほとんどだ
お前みたいな無能が死ねばいいのに

139 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:01:21.39 ID:Bwdl7xIO0
>>132
自分の親にも同じこと言える?

140 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:04:12.95 ID:IZdq07wI0
介護度の低い人がどうのという話を聞いてまさかと思って

電動カート レンタル

で調べたら、介護保険でのレンタルが出てきたよwww
そりゃー自腹でやってくれってなる罠。

141 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:04:51.76 ID:JTU4YOpU0
これ自分の親を介護する番になったら泣くな

142 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:06:53.85 ID:opUJ9L3A0
今みたいに、高齢者がやたら多くて若者が少ないんだから、もうちょっと世代間の不公平がなくなる税制取れよなと思うね。

今の年寄りには、金ないのもいる代わり、資産ためこんでんのも一杯いるよね。
そいつらの資産に多めに課税して同世代の福祉に回せばいいだろ。

下の世代に負担回すな。
同じ世代のことは、同じ世代で責任持つ仕組み作れ。

143 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/20(土) 23:07:12.54 ID:GletvSXp0
>>130
ただ単に弱いものを叩いて憂さ晴らししてるだけで、社会の事などこれっぽちも考えてないという事は分かる。

144 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:07:29.46 ID:bwC3/zfy0
人事院の一声で上がる公務員の給料
財務省の一声で自己負担になる介護用具
消費税上げないからこうなるんですよって財務省が笑ってる

145 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:07:33.00 ID:8YV6GNsy0
>>134
どれだけ国が的外れに絞ってるか調べてみな
例えばDCPなんて制度作ったせいで入院治療が必要な状態でもで転院しろと迫られ
本人も家族もひどい目にあわされる
困らないのは聖路加病院みたいなとこに入院できるような金持ちぐらいだ

146 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:07:43.33 ID:sfLA+uao0
介護用品業界は補填があるから、見込んでボッタクリ価格にしてるのに、それ急に自己負担にしたら今更適正価格に出来ないし、どーすんの?

147 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:08:36.31 ID:7Genlf4r0
みんなが自民党を支持してるんだからこれでいいんだろ

148 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:08:55.91 ID:JuVMjtZl0
>>142
>今の年寄りには、金ないのもいる代わり、資産ためこんでんのも一杯いるよね。
>そいつらの資産に多めに課税して同世代の福祉に回せばいいだろ。

もう相続税改正したけどね

149 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:09:18.22 ID:71gXxf/HO
レンタル会社、潰れてしまうん?

150 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:09:38.68 ID:4SeffR4Z0
財務省公務員は生活に困ってもいないのにどんどん給料上がってるというのに。

151 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:09:55.80 ID:opUJ9L3A0
>>148
それはもちろん知ってるけど、生きてる間から課税したほうがいいだろ。

152 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:10:22.73 ID:bEJaxZW40
>>142
>今の年寄りには、金ないのもいる代わり、資産ためこんでんのも一杯いるよね。
>そいつらの資産に多めに課税して同世代の福祉に回せばいいだろ。


そんな税制作られたら、30年後とか社会主義国になっちまうだろ。
貧乏人は「空き缶広いでもいいから死ぬ寸前まで働いて、働けなくなったらとっとと死ぬ」以外に少子高齢化
の解決策なんてないんだよ。

153 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/20(土) 23:10:46.62 ID:GletvSXp0
>>144
増税に反対した国民への意趣返しですかw
自分達の無駄遣いは一向に見返さないのに、酷い仕打ちだな。

154 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:11:23.46 ID:CRaxu3WO0
そもそも、買った方が安いだろ

155 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:12:28.74 ID:yrAhs3Xr0
>>143
在日に年寄りに女。自分より格下と見なした人間は延髄反射で叩いてしまう単細胞生物だな。
そして二言目には安楽死安楽死…

そんなに死にたいならそれこそ国に頼らず一人で勝手に死んでけよと言いたいわw

156 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:12:29.84 ID:CRaxu3WO0
そして、中古流通を充実させれば
買い取りでいいよ。

157 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:12:51.19 ID:vETdxhAVO
介護度が進むとそれだけ必要な物品も多くなるからな
ベッドなんてクソ高いから買える訳ねーし
多分、今後は保険が利かない物も増えるだろう
それを甘えるなって言える奴は天涯孤独で早死が決まってるような哀れな奴なんだろうさ

158 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:13:01.21 ID:opUJ9L3A0
>>152
そんな悠長なこといってられる状況なら、いいけどな。

それくらいの、社会主義的な調整は今の財政状況からして、仕方がないね。

159 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:14:14.40 ID:JuVMjtZl0
固定資産税とか毎年かかるんだけどな

160 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:14:33.28 ID:4SeffR4Z0
>>154
買うと壊れた場合にまた新品を高価格で買わなくちゃいけない。
レンタルなら壊れたら自己負担無しで新品か代替品に交換してもらえる。
障害が進んで、今までレンタルしてもらってた製品が役に立たなくなった
場合、新たな自己負担無しで進んだ障害に対応する製品に変えてもらえる。

というメリットがある。

161 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:16:35.95 ID:yBJ4/j720
自分も経験があるんだが、病院から「○○をなるべく早く用意しておいてください」って言われたとする
それで紹介してもらった業者に連絡すると
「一番安いのは90,000ですが、160,000のものなら土曜日に配達できます」とか言われる
えーどうしようかなーって思ってると「介護保険利用なら一割負担です」って言われるから
なんだそれなら差額7,000円なら平日に仕事休んで病院行かなくて済む方がいいやって160,000にしちゃったりする
まあ業者さんには急ぎの納品や修理でお世話になったけど、価格設定が色々おかしいのは間違いない

162 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:18:47.56 ID:bEJaxZW40
>>158
今から高齢者福祉削減しても間に合うでしょ。

>社会主義的な調整は今の財政状況からして、

今の先進国には底辺生かすメリットがそもそもない。
だから、底辺の飼育費用を富裕層に求めるのは根本的に無理があると思うんだが。

163 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:19:10.16 ID:bvOWowYU0
年金暮らしで介護保険も払って介護必要になったらどうすればいいんだよw
金ないよw

164 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:19:51.15 ID:HCnUDM4c0
年寄りに金を使うより、若者に投資する方が
遥かに日本の将来は明るい。
年寄り自身がそう思ってる。
それが社会保障制度の原点だろう。
年寄りは自己努力で健康を維持せよ。

165 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:20:08.19 ID:qh0EaalWO
2ちょんもジジイが増えて気持ち悪くなってきたな
10年前までは自己責任を吹いてた癖に変節しやがって

この間の菅官房長官の就任4年だか5年だかの挨拶覚えてるか?
なんでも国民には自己責任を求めるとのことだ

良かったな
(´・ω・`)

166 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:20:19.17 ID:opUJ9L3A0
>>159
そんなこと、みんな分かって言ってるんだろw

資産溜め込んでる老人からもっと税金取ったら、高齢者福祉の財政賄えるでしょ?
先が少ないわけだから、そんなに残す必要はないし。

君が、親が死んだ後の相続に期待してる乞食なら何も言えないけど。

ただ、今の国の財政は苦しくて、このままだと下の世代に不公平な負担が加わることは理解しようね。

167 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:20:28.78 ID:2GT5GGY20
レンタル費は介護職員にも回らず、搾取されてるだけなんだが、業者からの反応?

168 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:21:34.52 ID:bvOWowYU0
>>164
若者も負担増なんだが
若者にも投資しないで新しい道を作る国

169 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:21:37.12 ID:bwC3/zfy0
>>163
今を思いっきり楽しんで介護されるようなポンコツになった時は死ねばいい

170 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:21:54.49 ID:bTbci69T0
>>161
本当は安い9万円のものも在庫してるが、高いものを売りつけるために
16万のものしかないとウソ言ってると。
そういう場合は「じゃ、他の業者にも聞いてみます」というと、
「あっ、調べたら9万円のものも在庫が残ってました」とか言ってくるw

171 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:22:52.66 ID:bvOWowYU0
>>169
若い世代の貯蓄ほとんどないんだぞ
別に贅沢して金がないんじゃないんだ

172 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:23:01.62 ID:bEJaxZW40
>>165
日本全体がそうだよ。
底辺現役は「オデたちの底辺親を誰かが養ってくんろ〜」、底辺老人は「わしらが死ぬまでもってくんろ〜」っと
安心を求めてさまよってる。

173 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:23:36.82 ID:krx14Hs+0
財務省が主導的にやる時はだいたい失敗する
消費税増税も景気を悪化させただけだったし

174 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:23:39.77 ID:oZMSH0oP0
>>157
新品は変えなくても中古は買える
今は介護保険でレンタルした方が新しくて安く手に入るようになっているから
中古で売っても全く誰も買わない
そのいい例が電動車いす
はっきり言って今の福祉用具レンタルは介護保険においては異常な状態

175 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:24:22.83 ID:qQWGIGFZ0
なんでも切り捨て
国民年金も将来は将来の時価3万円くらいにするって言ってるし
そんな国民年金料払うなら、貯金しといて、働けなくなるまで
稼いだ方がいいかもな

176 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:24:50.32 ID:aKnOhiEP0
負担できないなら別の方法を考えれば良い

177 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:25:59.09 ID:jLTcPnzH0
安部ちゃんは「オムツ」

178 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:26:22.81 ID:LH61I9sj0
PCデポもボッタクリ、
介護もボッタクリ。

日本、全方位ボッタクリですなw

179 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:26:26.07 ID:ey5rHfMc0
まあ毎月5万円を労働生産のない個人に支払い続けるってのは、
なかなか大変だからな…

できれば、工事するなり引っ越すなりして問題を解消してほしい。

180 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:27:26.81 ID:crHlxDqR0
>>1
片道一時間てどこの山奥だよ
そんな婆の例出して来るんじゃねえ

181 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:28:47.41 ID:bTbci69T0
>>179
>まあ毎月5万円を労働生産のない個人に支払い続けるってのは、
>なかなか大変だからな…

じゃ、労働生産のない公務員の給料も毎月5万円下げなくちゃ。

182 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:29:18.58 ID:JuVMjtZl0
>>166
なんつーか、浅はかだなと

183 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:30:13.32 ID:cndsJUMH0
そもそもレンタル料自体が適切なのかって話でもある

184 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:32:52.03 ID:ZglbKCBG0
福祉用具に対する補助が出ない?
そんなの介護保険料払う意味ないじゃんさ

馬鹿らしい。
介護保険解約して自分の貯金でまかなったほうが良いだろ、これ

185 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:33:29.86 ID:opUJ9L3A0
>>182
具体的なことは、言えないのかねえ?

そうやって煽って、レスバトルがしたいのなら、付き合ってる暇ないからどこか行ってw

186 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:34:09.40 ID:hd4aQa360
外国人生活保護年間1200億円。(半数以上が朝鮮人)
留学生に年間300億の補助金。(主に支那人そして朝鮮人)

外国人年金(国民年金は無いので補助金)主として朝鮮人
外国人学校もしくは子供に補助金(主に朝鮮人)

187 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:34:19.29 ID:pTeLBB2/0
国の予算が96兆円

うち
借金返済が23兆円
社会保障費が30兆円
防衛費が5兆円
ハコモノ土建や防災が6兆円
教育が5兆円


つまり、すでにものすごい額が社会保障費に使われている
その大半が「老人医療費」だ

さて、それなのになぜいまだ福祉が足りないと言われているのか
それは、最も社会保障費を奪っている老人医療費の大半は
製薬メーカーや医療機器メーカーの売上になっているにすぎない

そして、そうした企業の大半は外資であって、
役員報酬や配当や利益余剰金という形で大量に海外に流れているのが現実である

「社会保障費が足りない」と騒ぐたびに、ウハウハ儲かる人たちがいるんだよ
オリンピック利権なんて目じゃないぞ

188 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:34:32.70 ID:stPtEL1k0
さっさと本来の寿命を受け入れろよ。延命したいならもっと金を出せ。

189 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:35:15.34 ID:bEJaxZW40
@他の予算を回す
A増税する(巨額なので主に消費税)
B働かせる、限界超えたら山に捨てる
C財政ファイナンス

@ABCを現実的には同時並行するしかないんじゃない?
どれか一つだけで解決しようとすると、長期的に悲惨なことになると思うんだが。

190 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:36:04.26 ID:09qoZNL20
ちょっと待って何のために増税するの??

191 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:36:12.90 ID:mqYfSN640
そして整骨院は保険診療が続けられるww

192 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:36:14.44 ID:stPtEL1k0
今の労働者は、老人どもから元本割れ確定の金融商品を押し売りされてるようなものだ。

193 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:36:16.11 ID:6X0e9K6o0
手すり付ける工事にも補助金などが出るんだっけ?
お金のある老人が、そういう工事にも補助金とか
驚いてたけど、福祉用具以外にも優遇まだまだ
ありそうだね

194 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:36:22.76 ID:DaUR1iwQ0
>>142
自民党議員様がそんなことやるわけないだろ
自分の財産・利権を守るために議員をやってるんだから

195 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:36:57.54 ID:JuVMjtZl0
>>185
無知な人と話し合っても俺が情報知識出し損なので…

196 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:37:06.31 ID:8bTluCaf0
介護保険料高すぎ。世帯分離すると安くなるよー。
介護保険廃止でいいよ。昔みたいに病院で面倒みる方がよかった。

197 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:37:44.80 ID:6X0e9K6o0
>>187
年金55兆円、医療費40兆円はどこへ行った?

198 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:38:11.29 ID:qJYwEJzG0
>>165
氷河期は悲惨!非正規苦しい!奨学金が!系のネタには
当然自己責任論を展開。
年金、福祉関連だとこんな感じになる

にちゃんは高齢化が進んでるから。

199 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:38:16.53 ID:opUJ9L3A0
>>194
やるわけない気はするけど、それくらいしないと今の財政状況では駄目だと思うから言ってる。

200 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:38:40.27 ID:zn/ZC79n0
ほーか、だったら、社会保障の他の部分を削るべきだな

増税した分は、社会保障を受ける人の増加分で簡単に吹っ飛ぶんだよ

社会保障の削減はやるしかない
今まで受けてたような福祉は受けられない
福祉を受ける人が増えるからな!!

グダグダやってないで、減らせると思うところは減らせ
それから、もう一回考えればいい

病院に毎日行く老人の問題とか、解決したのかよ?

201 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:39:11.32 ID:g5/0Jg7p0
>>106
医療費がどれだけあるか調べてみたらいいと思う

202 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:39:32.19 ID:aaZTDRk10
確実に医療費はあがるよ間違いない

203 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:39:37.02 ID:opUJ9L3A0
>>195
だったらレス付けんなって。
君から絡んできたんだよな。
無駄なことして喜ぶってマゾ?

204 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:40:29.50 ID:negTHh/U0
レンタル業者がもうけ過ぎならそこにメスを入れてくれ。
業者がもうけすぎだから10割にするとかおかしいだろう。
10割になったらうちの爺さん自宅で介護できないわ。

205 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:40:54.96 ID:g5/0Jg7p0
>>145
DPCはそれとれるような設備基準の届け出のある病院でないとできないと思うけど

206 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:41:12.05 ID:l9wx+9Qc0
>>187
>つまり、すでにものすごい額が社会保障費に使われている
>その大半が「老人医療費」だ

一番たくさん税金が投入されてるのが公務員人件費なのに、なんで公務員の給料は
しょっちゅう上げてんの?

207 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:41:34.44 ID:t9ou4K1x0
自民に入れたおまいらの責任

208 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:42:39.54 ID:JuVMjtZl0
>>203
いくつかの無知と間違いと論理倫理の綻びは見えるけど
アホっぽいのでつついても俺が楽しくないだろうな、と

209 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:42:46.15 ID:8bTluCaf0
>>96
同意

210 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:42:47.78 ID:bEJaxZW40
>>187
それは一般会計分だね。保険料は含まれてない。

で、知ってのとおり日本の貧乏人(年収1000万以下)は税は大した所得税を納めてない。
貧乏人の負担の大部分は保険料。

211 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:43:07.32 ID:g5/0Jg7p0
医療費も介護費も、そんなにうまく制度設計されてるわけじゃないし
いろんな隙間があってそこに群がる連中がいるってことは知っておいたほうがいいよ
安易に考えて国を批判することこそ問題なんだよ

212 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:43:14.05 ID:hd4aQa360
外国人生活保護年間1200億円。(半数以上が朝鮮人)
留学生に年間300億の補助金。(主に支那人そして朝鮮人)

外国人年金(国民年金は無いので補助金)主として朝鮮人
外国人学校もしくは子供に補助金(主に朝鮮人)

今年半年間で難民申請は5.000人以上
民主党政権下で入管法改正した為、難民申請して半年後に就労許可。
難民認定の決定通知が3年位かかるので、認定されなくても待つ間は日本で働くことが出来る。

現在移民をドンドン受け入れているので、2020年までに外国人の働く介護施設を100造る。
就労資格の免許などは英語や母国語でも取得できるような方向に今後は成る。

213 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:45:07.94 ID:7BhatnYe0
自己責任ならさっさと安楽死施設作ってくれよ

214 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:45:20.07 ID:m7K7WAXc0
寧ろ介護なんか止めたらすぐ死んで無駄なお金も掛からない。
治る望みも無いのなら無駄だと思う。

215 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:46:02.48 ID:4gUkqOeQ0
財務官僚はバカだな
要介護が出た時点で軽度だろうが重度だろうが働けないだろうが
不足分を働いて補填することは出来ない

困るのは老人を抱えた家族のほうだぞ

216 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:46:34.67 ID:g5/0Jg7p0
更に一月でサラリーマンの年収くらいとんじゃう薬とか家がたっちゃう薬とか認可されちゃったからな
そのせいで健康保険も国民健康保険もヤバいな、となっていて
不足したら国保は一般会計からの繰入、つまり普通の税金を使う
国保はそれでなくても一般会計から繰入しまくっている

217 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:46:50.08 ID:YlRIKACB0
こういう非人道的政策を打ち立てる役人の家族や子孫が
全員苦しみ悶え地獄の日々を過ごして死にますように。

218 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:47:05.65 ID:4yGQcN3B0
今のジジババなんて
働ける時代に介護保険の掛け金を支払ってこなかった世代じゃん

219 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:47:22.02 ID:UNZtVcPk0
車イスもベッドサイドの手すりもポータブルトイレも
だいたいホムセンで売ってる

220 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:48:00.14 ID:opUJ9L3A0
>>208
すげーしつこいw自分で相手にしない宣言してるのに。

人に絡む
→言い返される
→お前みたいな無知に相手する暇ないと、具体的な事は何も言えないのに勝利宣言w

まさにネット番長だな。

221 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:50:11.54 ID:bEJaxZW40
>>216
厚生労働省でも医師会でもなく、国民が納得しない。
「ワシら貧乏人には高額な薬使わせないいうんか!貧乏人ははよ死ねいうんか!誰かがかわいいわしら底辺を養え!」
と大騒ぎするでしょ。
キリのいいところで死なせていくのが合理的なのはいうまでもないが、現役層までがその声をあげない以上は高負担にならざるを得ない。

222 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:50:47.49 ID:67IJG+wx0
なのになぜか3年連続で公務員給与が上がる不思議なニッポン!

223 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:51:23.94 ID:hd4aQa360
移民政策、高度人材のパンフレットには白人。実際は7割位が黄色人種。

来年度からは、外国人介護士が一人で家庭を訪問し介護サービスが可能になる。
外国人家政婦もドンドン増やす方針。

若者の結婚しない自由の代償が移民。
昨年日本で生まれた赤ちゃんは100万人。
内、外国人は35.000人(ハーフ含む)小中学校はハーフクオーター年々増加。

224 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:52:52.58 ID:Q/3U4LCR0
公務員の天下り叩くけどさ、一番天下り先で美味しいのは各地域の・・・

ま、これ以上は言うまい。調べてみな。

225 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:53:17.05 ID:Mfs5xsLW0
>>219
ホームセンターで買えば、3割ぐらいで買える

226 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:54:15.76 ID:g5/0Jg7p0
しかも国保なんて毎年一般会計から繰入してるのに関わらず、税の収納率9割切ってたりする
ずっと問題になってるのに、税金納めてる公務員は叩くがこういうフリーライダーのことはマスコミは叩かない

227 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:54:20.87 ID:xJXiuC/U0
役人の無駄な天下りも大幅カットして下さい

228 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:56:52.79 ID:hEUEMwvi0
福祉用具付けてまでちょろちょろするなってことだよ、それを必要とするまで生きなくていいってこと、国に負担を強いてまで生きる価値ないだろお前らは

229 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:57:15.13 ID:9a1hSh/A0
高齢者が全員弱者の考え方をできる余裕はない

230 :名無しさん@1周年:2016/08/20(土) 23:58:56.89 ID:hVSa3Jqj0
>>184
公的介護保険は解約なんぞできん

介護保険法 第四条
国民は、共同連帯の理念に基づき、介護保険事業に要する費用を公平に負担するものとする。

231 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:00:39.21 ID:0DmBeM0H0
浮いた金は軍事費へ  安倍

232 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:00:46.96 ID:fKku4WXn0
そんなに儲かるのなら
自分でレンタル業やりゃいいじゃんwww

233 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:02:27.12 ID:e+abut1/0
親にタカリ、親の財産を継いで楽してるバカ息子に限って介護は大変だ負担だのぎゃーぎゃー
騒ぐもんだ。
親から貰った財産で賄えよ タコ!

234 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:03:57.04 ID:XToLd/y50
>>63
勘違いしてる人が非常に多いが、あれは地方交付金から使途制限を外しただけのものであって
沖縄だけ特別に国から大金を上乗せ支給されているわけではない

235 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:04:37.64 ID:pVSYOLqW0
>>112
車いす新品でも1万円ちょっとで買えるからねえ
レンタルも検討したけどあまりのボッタクリに驚いて結局ネットで買ったわ

236 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:04:47.70 ID:XMZYKo290
命がかかる医療費よりも自己負担が少ないのはどうなの
まあ全額はやりすぎ

237 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:05:03.73 ID:ODgB+9rw0
公務員の給料はせめて民間の何割減までカット、同世代負担の原則で資産を溜め込んでる老人については生活に必要な資産だけ残して、他は課税。

こんな簡単なことだけでも、高齢者福祉の財源は賄えるし、下の世代の負担は減るけど。

これができない政治はまずいよね。

238 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:05:43.10 ID:e+abut1/0
>>234
地方交付金にしては大した額じゃないか?
さすが沖縄

239 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:05:47.39 ID:HOm3K1/50
>>215
清水由貴子みたいな悲劇は無くならないのだよなぁ。
施設に集めて放置して自然にお迎えが来る様にすれば良いのに。
家族の時間が浪費されるのが一番可哀相。

240 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:07:04.63 ID:AIYqf2qA0
>>20
死ぬまえに自民党の糞議員めったざしにすれば

241 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:07:09.10 ID:kSPAPOvs0
一億総殺戮

242 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:08:41.55 ID:ix2dp/KL0
購入が安いと言ってもジジババの状態悪化に伴い
車椅子もベッドも必要なものが変わってくるからレンタルが必要なのだが。

243 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:09:12.06 ID:oUw5l3uu0
甘えすぎだよ
ふざけんな

介護に税金使うな

244 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:10:36.62 ID:1sBeyJinO
障害ある子供60キロ介護してる。
こないだから、区役所で車椅子借りてる。
3ヶ月だけど、無料だよ。
リサイクルショップでも、安い車椅子あったよ。

245 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:11:33.94 ID:tQmpWJgP0
>>239
誰か面倒みるんだよ?屑

246 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:12:01.45 ID:v0z8DQne0
>>61
症状は日々変わっていくもの
身体に合わない車椅子を使うことで別の関節を痛めたりとか弊害がある
らしい

まだ身体ピンピンしていて五体満足な俺にはピンと来なかったけど、
座面にクッションを入れることで足がつかなくなったり、逆に足が長すぎて
常に腿上げ状態を体験してなるほどな、って思った
特にずっと腿を上げているのはキツい

247 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:14:07.37 ID:Gg6dQjj70
福祉社会を充実させるべきだ。国は間違えている。このままでは日本は滅びるぞ!

248 :erisuMkII:2016/08/21(日) 00:14:53.28 ID:YJlQfAw70 ?2BP(1000)

尊厳死をみとめてあげるべき

249 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:15:58.62 ID:9OM1vqAm0
緊縮財政をまず止めろよ、議論すべきはそこだよ。

250 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:16:02.06 ID:7SyJq6560
創世記第6章
主は人の悪が地にはびこり、すべてその心に思いはかることが、いつも悪い事ばかりであるのを見られた。
主は地の上に人を造ったのを悔いて、心を痛め、「わたしが創造した人を地のおもてからぬぐい去ろう。
人も獣も、這うものも、空の鳥までも。 わたしは、これらを造ったことを悔いる」と言われた。

251 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:16:43.90 ID:HOm3K1/50
>>245
既存の公的介護施設があるだろ。
そこでの介護を簡素化する。最低限で良い。すぐにお迎えが来る様に。
家族が働けなくなる方が問題だろ。

252 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:17:01.34 ID:rABTUJ1V0
自民党GJおまえら中年が老人になるころは貯金0円は全員安楽死wwwwwwwwwww

253 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:18:28.71 ID:9aroq67b0
負担がいつか自分達にかかってくると理解できてない奴が
高齢者の甘えとか言ってしまうんだろな

254 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:22:07.37 ID:ODgB+9rw0
>>253
今の高齢者世代と若者世代の条件が等しいなら、その論は成り立つと思う。

ただ、今の高齢者が若者に対してやたら多くて、その差が若い世代に回りそうで不公平だから問題なんじゃないのかな?

255 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:23:21.95 ID:HOm3K1/50
否応無く介護保険を払わされている訳だが、出来れば自分はこれのお世話になりたくは
無いものだな。

256 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:25:29.74 ID:IIsU6jNK0
>>254
横だが、今の老人と若者の社会保障の受益と負担を比較した場合、老人はプラス4000万、
若者はマイナス6000万、その差1億にもなるそうだ。ネズミ講方式では下の代ほど損をして
やがては破綻する。かつてのこうした経済事件を教訓にせねばな。

257 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:26:34.57 ID:HyT10Hz40
>>253
既に世代間で不公平になってしまっているので、自分たちは今の高齢者ほど手厚くされないことは明らかなので
甘えるなとか言われるのは当然だし、高齢者も少しは理解すべきなんだけどね

258 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:27:51.98 ID:6r6ieOB70
>>54
同意見。俺、前務めてた会社で福祉用品レンタルの部署があったけど、貸し出して数日で亡くなって、費用回収が難しい事があったよ。

最近、レンタルベッドも値段下がってるから利益が低いよ。

259 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:28:04.15 ID:HyT10Hz40
自分のことに限れば介護なんてものに厄介になる前にさくっと死にたいもんだ

260 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:29:53.05 ID:IIsU6jNK0
>>253
つーか、なんで同条件で制度が維持できると思うんだ?20年後、30年後も同等の
サービスを国が保証するというなら、言ってることもわかるが。

261 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:30:22.20 ID:UrPyd7ke0
>>128
バカはお前

262 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:33:08.24 ID:2Z598iaF0
負担増やして保障減らす
キチガイだな

263 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:33:43.30 ID:8W5TOgXl0
身障者に対する態度を見れば
その国の知的水準や民度が分かると言われてるよね
日本はこれ以上下がってほしくはないわ

264 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:34:22.92 ID:pbY93kFt0
 
【派遣】パソナ・竹中平蔵会長「多様な働き方を実現することが大事と安倍首相は言っている、パソナも貢献していきたい」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471656493/

【生活】ゆとり社員たちの理解不能な行動…注意したら逆ギレ、「私を飲み会誘わないでいいから」 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471702714/

【社会】猛暑の中で室温バトルも真っ最中! OLの7割が「エアコン温度こっそり変えてる」 外回りの営業マンは…
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471684978/

【社会】「男は差別される側」 ネット、女はむしろ強者であるとの考え方が台頭★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471705487/

【生活】女同士ってほんとドロドロ!! 女性が多い職場にありがちなトラブル12 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471651410/

【調査】上司に「そこは見逃して!」と思う自分の短所1位は…
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471661347/

265 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:38:49.84 ID:9aroq67b0
どうも勘違いしてるみたいだけど
自分が老人になった時じゃなく自分の親が老人になった時に
負担が自分達にかかってくると言ってるんだぜ
いま老人の負担が増えたら親の負担が増えて
自分達に使ってもらえる金も減るぞw

266 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:38:52.39 ID:xxMniVAHO
それでもみんな自民党に票を入れるんだもんなあ 自業自得だわ

267 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:40:01.08 ID:+067yrRa0
可哀想だと思う奴が金を出してやれば良い
まず東京新聞が金を出してやれ

268 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:40:19.34 ID:Bng29MEw0
国民負担倍増内閣だな、勘弁してくれ

269 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:43:28.85 ID:mMJ/NMFQ0
これはひといわ。

270 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:43:38.08 ID:IIsU6jNK0
>>265
その前提で話をしているが?更に言えば、この手の話には親、自分だけじゃなく子や孫も登場する筈だが?

271 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:44:39.42 ID:j+OHQ3NF0
いや、これはガチでやばいわ
なんでこんなに福祉切り捨ててるの?

272 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:45:09.32 ID:HOm3K1/50
>>265
何だ、君ニートなんだね。
働けよ。

273 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:45:29.15 ID:CXULbllb0
公務員も減らさず、議員も減らさずw
竹島もだんまり、靖国参拝もしない
さすが安倍ちゃんw

274 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:47:53.64 ID:1vBIHEla0
介護保険なんかもうやめればいいのに

275 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:49:18.28 ID:9aroq67b0
>>272
働いてたら老人にかかる金なんか大した負担じゃないとでも思ってるのか
それとも兄弟姉妹多くて負担が分散するからどうにでもなると思ってるのか
どっちなんだ?

276 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:50:46.10 ID:1vBIHEla0
福祉は麻薬だから
中毒になって
もっとよこせと言う

277 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:52:17.68 ID:2nE10fra0
もう自己負担にして貧乏なら長生きできないようにしたらいいよ、ムダに長生きしすぎなんだよ。

278 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:52:35.03 ID:Q8hpLz0i0
親が要介護2から要支援2に一挙格下げになって、
借りてた車椅子を返さなきゃいけなくなったんだけど、
「中古品価格で売ってくれ」って言ったら
「売っちゃいけないルールになってるから新品を売る」って言ってたぞ。

中古品はどこに?

月400円で2年間払ってたから9600円×10=9万6000円が
介護保険込みでレンタル屋に入ってるはずなんだが、
なぜそこでケチる?

279 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:56:00.38 ID:v0z8DQne0
>>274
自分の親を10割負担する気があるの?
介護っていうからピンと来ないと思うけど、健康保険が10割負担になるみたいなものって考えれば分かるかな?

280 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:56:18.33 ID:2Fj5lDXT0
老人の自己負担をもっと増やせ
現役は30パーセント天引きされてるんだぞ
もう払えん

281 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:56:26.18 ID:X6W2djlx0
無い袖は振れないってことだね
介護保険利用の審査には、資産調査を厳しくして欲しい

282 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:56:42.49 ID:5qNeE29S0
植松さんの正義の思想をニュース速報+公認のものとして全世界に知らしめるのみ
残念ながら植松さんは不当逮捕されたが後に続くプラス民が必ず出てくると信じている

全てのプラス民は渾身の思いを込めて、
めくら、びっこ、かたわ、せむし、つんぼ、まんこ、クソガキ、糖質、知将、外車、老害、病人、といった社会保障費を食い荒らす反日売国奴どもを殲滅せよ

全ては安倍新皇陛下の御心のままに

283 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:57:34.82 ID:LRjF0CgkO
どっち道、俺が70過ぎたら受ける事の出来ないサービスだから全額取ればいいじゃん
人は歳を取るのは当たり前だが、今の年寄りは恵まれ過ぎ
何時までも生かしてもらえて贅沢のし放題。世界で一番恵まれていて、なぜ文句を言ってるんだよ

80歳からは自己責任。死のうが生きようが、自分の甲斐性でやってくれ

284 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:58:01.50 ID:ylAQlToI0
そもそも月数千円で上限があるって言ってもサービスの1割しか負担しないで
残りが全部国にお願いなんて制度が間違っている
介護士だって士業なんだから技術持ってるやつは
「俺は直接仕事承ります!」って感じで
客と価格交渉して仕事するくらいできる世の中でないとな

285 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:58:55.96 ID:CVDC3zR10
介護保険ってかなり高いだろ。
雇用保険より余程掛け金高いんだから、
福祉に回すのは充分だと思うけどね
本当なら、国鉄などを民営化して利益が出るのを、
民営化しないまま利益を還元させる仕組みにしていれば、
国民にそれが帰ってきたのにね

286 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 00:58:56.91 ID:1vBIHEla0
>>279
親は俺に迷惑かからないように自分で貯めてるし

287 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:01:49.29 ID:fz9hg6Uj0
金使い果たして生活保護受けろってことでしょ。

288 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:02:40.39 ID:nzxU/QyD0
財務省って、基本法律屋だけのシロート集団の癖に他の省庁の業務に口を出し過ぎだな。
民主主義的に考えれば、独裁体制の危険性が高いから、協力に規制すべきなんじゃねぇの?

289 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:05:11.89 ID:hcpm7PAY0
>>271
国民が一番悪いんだよ、政治に関心を持たないから
そういう状況を国民自身が作り出しているのにその責任を感じていない
常日頃から政府が何をやろうとしているのかを調べ自分の頭で考える
言われた事を鵜呑みにせず自分の頭で考える、仕事ばかりに専念してはいけない
テレビや新聞だけでは十分ではないので自分で時間をかけて政治の勉強をする
野党はどんな政策理念を持っているのか調べる
最低でも1日1時間以上はそれをやるべきだし(本当は毎日3時間ぐらいは必要だと思うが)
その努力を怠るような国民は見捨てられても文句は言えない

290 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:06:00.90 ID:IIsU6jNK0
>>287
それでいいじゃん。資産があるうちはそれを使えよ。

291 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:06:23.41 ID:e+abut1/0
現に年寄り金持ってるからな

バカ息子に土地貯金取られてなければな!

292 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:06:32.87 ID:HOm3K1/50
>>288
財務屋って収支の帳尻合わせにしか興味が無いもの。

293 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:10:29.07 ID:nSOZXPbh0
だいたい要介護者は1億総活躍の頭数に入ってないだろ。

294 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:10:49.40 ID:gv4fIrD90
あほか!
デイサービスとかより福祉用具の方が重要だ、ボケ官僚

295 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:21:13.58 ID:PVJKim0B0
介護保険なんてたった16年前まで無かったじゃん。その前に戻るだけじゃん。
携帯の普及より後だぞ。

296 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:27:42.25 ID:iLSTDcXH0
>>294
デイサービスマジで大事だわ
一人暮らしの婆さまが呆けた時はどうしようかと思った。
呆けた婆さまの嫌がらせで2人も退職者を出したのは申し訳なかったけど。

297 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:28:58.91 ID:DilajBgP0
レンタル自己負担になろうが公務員の給与は上がって介護職員の給与は上がらないのでした

298 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:31:22.80 ID:IIsU6jNK0
>>297
利用者からまっとうな料金を徴収して職員の給料を上げるべきだな。

299 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:33:09.91 ID:i+rusmJ10
>>17
左半身に麻痺はあるけど、頭は完全にクリア。
日常生活も左に支障はあるものの、自分のペースで行えたりする。

300 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:33:09.99 ID:ix2dp/KL0
レンタル自己負担にしたら、特養入所のほうが安くなるので
在宅介護をする人がどんどん減る。
特養はベッドも車椅子も全て施設負担。
利用者に買わせたら罰せられる。

301 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:35:49.25 ID:Tghgq6Yj0
>>300
一度買えば本人以外の家族も使えるね

杖ごときに2万円
風呂の椅子ごときに5万円
こんな信じられない市場価格を無視した暴値が通用しなくなる

実に良いこと

302 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:39:47.92 ID:IIsU6jNK0
>>301
そんなのでも、9割公費負担なら誰も気にしない。公営事業の悪い面がすべて出ているね。
自費なら正常な価格競争も機能することだろう。

303 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:40:30.06 ID:fxK93LAeO
俺には関係ないからどうでも良いけど
生活保護費削減したり、今回もそうだし
消費税増税は福祉のためと言ってたのに
福祉削りまくるところが凄い

304 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:44:04.67 ID:auT5+B360
お前らが介護受ける頃には日本が消えてるか安楽死制度できてるかだから安心しろ

305 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:44:09.36 ID:IsGzCrn10
そもそも税金に寄生してあり得ない値段設定をしている福祉用具業界を叩けよ

306 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:46:14.98 ID:Tghgq6Yj0
>>305
これ
そして>>302
これ

1割負担のリースだから市場価格を無視した暴値が通用している状態
これこそ無駄の極み
自己負担こそが当然

307 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:47:35.78 ID:7cJ/vuyG0
介護用品のレンタル事業はパソコンデポと変わらんボッタクリ(´・ω・`)

308 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:48:15.04 ID:g4+NgzKr0
段差解消用リフトとやらの価格調べてみた、一万円以内のがあった
レンタル料金異常に高くないか?デポと同じ匂いがする

309 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:55:10.60 ID:IIsU6jNK0
>>306
高くても売れるなら誰がわざわざ値段を下げるんだって話だな。業者の言い値の1割で
使えるのなら、利用者も業者も値段を気にする気持ちは起きない。

310 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 01:56:37.33 ID:HlkAQk/v0
馬鹿糞安倍が消費増税見送ったから財源が枯渇してきてるんだろ
文句は下痢安倍に言え
財務省は何も悪くない

311 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:00:53.01 ID:XToLd/y50
>>259
皆が皆今際の際までボケもせず杖も要らず大往生する世の中なら苦労はないわけだよ
実際はというと、大半の連中は手足は震え目は潰れ頭は曖昧になり、糞尿を撒き散らしながらゆっくりゆっくり死んでいく
社会福祉の制度設計はそれを前提に考える必要がある
さもなくば、夢物語を前提とした制度と現実の狭間に地獄が顕現する

312 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:00:57.41 ID:gGGSR7xs0
>>306
>自己負担こそが当然

100%自己負担になると、粗悪な安物介護製品が大量に出回ることになるから、
器具の故障による事故が多発するようになる。
電動車椅子なんかは粗悪品が出回ると故障率が高くなり、メンテナンスも
ロクにしなくなるから、故障車続出で稼働率が低下し、障害者がロクに
移動もできなくなる可能性も出てくる。
それ以外の器具も故障しての怪我や代替品購入不可状態になって、自宅で
寝たきりになる人も増えるだろう。
寝たきりになると体力低下による成人病の加速や痴呆老人が増加して、
それを介護する家族負担も大きくなる。

さて、自己負担を増加させた結果が果たしてどうなるか・・・

313 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:01:54.50 ID:IIsU6jNK0
>>310
これまでの過剰サービスが財源を枯渇させた、の間違いだろう。

314 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:05:23.21 ID:IIsU6jNK0
>>312
苦しい言い訳だな。だいたい、世の中のほぼすべての財、サービスは自腹で購入される訳だが、
そのような粗悪品が大量に出回る例って?

315 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:05:55.41 ID:gGGSR7xs0
>>310
財務省は国家公務員の給料を上げさせて財政負担を増加させたじゃないか?

316 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/21(日) 02:06:17.31 ID:oE3zYvNg0
>>96
同感。再分配しないで小さな政府を目指すんだったらもう納税したくないわ。

317 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:08:14.87 ID:ruCeoWkRO
>>310
そうなんだ。じゃあなんでまた公務員の給与を揚げるの?下層社員の給与は下がる一方なのに上級会社に合わせて揚げると言う理由付けが理解出来ない。

318 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:09:26.97 ID:gGGSR7xs0
>>314
電化製品で中国製のものがすぐに壊れたり、火災を引き起こしたりする例が
多数出ているのを知らんのか?
介護用品購入が自己負担になったら、貧乏人は粗悪品を買わないと生活が
破綻してしまうから、安全性の高い高額な良品に手を出せなくなる。

苦しい言い訳じゃなくて、お前の知識とオツムが苦しいことに気付けよw

319 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:09:38.06 ID:OeodiSv+0
こういうのは軽度重度じゃなくて、収入と預貯金の多さで分けるべきじゃね?
金がなければレンタル、金があるなら自費 とか

320 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:09:39.91 ID:ErMmj+6T0
介護保険は何のために作ったのか あべー

321 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:10:20.36 ID:0wJq7Q230
弱いもの虐めでじわじわ真綿で首絞めるような真似するくらいなら
希望者は誰でも利用できる安楽死制度を作ってくれよ
貧乏人は勝手に苦しんで死ね!なんて酷いわ

322 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:10:24.76 ID:gfE5F9t90
要介護高齢者の悲惨な現実を見て実感した。
身体が不自由になったらお終い。
他人の犠牲にならずに自分を大切に自由に生きたほうが良いよ。

323 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:11:15.50 ID:F9outSCc0
東京新聞の購買層にとっちゃ、こういうことは大問題だろうな。

324 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:13:07.08 ID:IIsU6jNK0
>>318
ほうほう。中国製の危険で粗悪な電化製品が大量に出回っていると。www

325 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:14:19.66 ID:iGJbw5TG0
介護保険かけてたら何でも使い放題と思ってる人がこのスレに
いて呆れるわ。こんな保険やめちまって全部自費にするのが
正解というものでしょう。若者に負担かけることもなくなるし。

326 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:15:12.81 ID:TMKB6Wbx0
キチガイカルト・アベノミクスの日常

327 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:15:47.31 ID:vBleqOm+0
>>1
何言ってるんだ?
自民党に投票したんだから当然だろ?

328 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:16:24.64 ID:PYi3qHwk0
増税、サービスカット、Shine日本人!

この道しかない!!

                壺三

329 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:17:03.31 ID:IIsU6jNK0
>>321
弱いもの、虐められているものとは若者や子供の事だろう。
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。上の世代の尻拭いで。

330 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:17:23.46 ID:IL2enLWn0
福祉の為と平気で嘘をつきまーす。
公務員の為だから 勘違いするなよ。

331 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:19:12.00 ID:gGGSR7xs0
>>324
中国製品が粗悪品ばかりだと今まで知らなかったのかw

お前は最近地球に来たばかりの宇宙人か?

電化製品だけじゃなくて、食料品も危ないから、地球のスーパーで
買い物する時は気をつけて買い物しろよ?w

332 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:19:58.14 ID:cEH52Luy0
車椅子ぐらい自作しろってのwww

333 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:21:04.38 ID:C0taytuK0
借金によって将来世代にツケを廻してるという事は、
今現在得してる奴らが居るということだから、そいつらは減らすなというのが当然だ
落ちてる金を拾ってる感覚なんだろうから、そいつらに文句を言っても始まらない
または他人の金を食い物にしてる事さえ気づいてないか、気にしないのかも知れない

334 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:22:34.14 ID:Bb2e+DFn0
車椅子ってレンタルより買ったほうが安いんでないの?

335 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:24:27.42 ID:IIsU6jNK0
>>331
ほうほう。今かなり多数の電化製品は中国だから、日本で販売されている電化製品の多数は危険な粗悪品と。www

336 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:25:56.47 ID:HvubIwgK0
リフトってレンタルなのか、完全に無駄じゃん
下手すると昭和初期の文化住宅みたいなのについてるぞ
あんなの1割負担だからってレンタルするならシルバー住宅みたいなのに入った方が百倍マシだろ

337 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:27:30.22 ID:PYi3qHwk0
日本会議カルトの特徴って、自己愛性○○の上級国民ごっこだよな。
いつも、※ボクちゃんだけは特別 って留保がついてる。

338 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:27:53.57 ID:SDnwGoWo0
>>333
介護用品によって障害者が自分で活動できる範囲が増えて、自分で動ければ
家族の負担も減る。
介護用品が自由に買えなくなると、自宅に篭りっきりになって買い物に
行ったりすることができなくなる場合があり、そうなると自宅で介護する
家族負担が増える。

339 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:28:01.91 ID:xsLNefK90
なまじ保険でケアされるから、器具代が高止まりして下がらないんだろ。
いくら安全性が大切とはいえ、現状の値段は高すぎる。
競争原理を導入するのは正しい。

340 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:28:20.18 ID:IIsU6jNK0
>>333
モラルハザードだな。医療なんかもそうだが、9割引きなどと只同然なら使わないと損。
たとえ、正価との差額が税金だとわかっていてもな。

341 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:28:33.79 ID:jrKoigFf0
しょうがないだろうな。現役世代は死にそうになって働きながら税金ガッポリ取られてるんだから
早く健康寿命過ぎた人に見切りをつけないと現役世代がくたばるぞ

342 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:29:43.03 ID:SDnwGoWo0
>>336
シルバー住宅で介護を受けるには、それなりの資金が必要で、受け入れてくれる
施設数にも限りがある。

343 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:31:02.20 ID:TwgyDTqb0
例えば介助用の車椅子
同じメーカーの同じ型番の車椅子が8万円で売っている
それをレンタル業者は月8000円で貸している
耐用年数は5年ぐらい持つから、5年で40万円の利益
顧客100人で4000万円の利益だ

344 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:31:38.53 ID:IIsU6jNK0
>>341
若者が経済活動から「降りる」のも当然だね。これだけ労働のコスパが悪いんだから。

345 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:31:39.63 ID:wKn8F/9T0
自分が好きに使うためのお金としか税収をみなしてないよね
絞りとれ、返すなって感じ

346 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:31:45.54 ID:C0taytuK0
>>338
介護用品を使うなという話ではない
その料金を誰が負担するかと言う話だ

347 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:32:21.53 ID:Pqp26AQUO
>>339
未だに競争原理唱えてるオッサン久しぶりに見た
頭が00年代で止まってるのかな?

348 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:33:13.74 ID:wKn8F/9T0
>>341
医療福祉でも衣食住の業者が雇用してんだよ。
いらん箱と見栄で使ってる先がどれだけ勝る条件があるわけ?

349 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:33:36.03 ID:HvubIwgK0
>>342
それ老人ホームでは?
シルバー住宅と言ったのは、段差のない高齢者専用賃貸のことで、介護は無い。

350 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:36:59.12 ID:OeodiSv+0
>>343
顧客100人に対して、従業員が10人いれば
人件費率60%として2400万円/10人=240万円・人
月給手取り16万の薄給社員が頑張ってる様子が容易に想像できるわ

351 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:37:04.62 ID:6HKdUVvg0
自宅介護を進めるんじゃなかったっけ。
するとこれは厳しいね。

352 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:39:23.45 ID:C0taytuK0
>>340
制度が間違ってるから他人の負担を気にしない奴らが出てきても仕方がない
社会保障は顔の見える範囲でやらないと必ず破綻する
もちろん、俺は誰にでも金を恵んでやるんだと言う
東京新聞のような素晴らしい人はどんどん困った人を助けてやれ

353 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:43:56.27 ID:OeodiSv+0
保険っていうのは、それが起きた時に経済的に破たんしないようするためのものだろ。
軽度だからバッサリで破綻させるようなら、保険じゃないわな。
財務省らしい。

354 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:45:32.93 ID:Tghgq6Yj0
>>351
まるで逆

法外な価格が大前提のリースを押し付けられて
介護費用を圧迫してる原因こそがこのぼったくりレンタルシステム

355 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:47:08.33 ID:OCoWMsrLO
ほほぅ
公務員の給与を上げるために、さらに弱者排除か

それでも、自民・安部を選挙で勝たせるんだろ?

356 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:47:34.61 ID:nu4t0vZC0
それなら介護保険で取り立てた金を返せよ。

財務省はふざけすぎ。国民をなめるのもいい加減にして。

357 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:48:41.76 ID:Tghgq6Yj0
>>355
公務員給与増額で介護予算の赤字が拡大しているのなら
それを止めれば即解決
簡単な話

問題は、まるで関係の無いわけで
関係がない分野をどれだけ改善しようがしまいが
本質的な介護予算の赤字の改善には一ミリもつながらない

358 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:50:01.90 ID:Tghgq6Yj0
>>356
年寄りが増え続けなければその理屈は通用する

人口構造上、受給者は増え続け、負担者が減り続けるのだから
負担額を増やすか、給付そのものを減らすか、その両方か
どちらかしかない

359 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:50:56.75 ID:OeodiSv+0
>>357
法外な価格を問題にするなら
公務員給与の法外さが問題じゃねって話だろ
世界の公務員給与のコピペ貼られるぞ

360 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:51:35.13 ID:HyT10Hz40
消費税増税見送っちゃったし
切り詰めないと
医療は上がるのが確定してるしね
要介護度の低い人の福祉用具は少し節制すれば買えるようなものばかりだし

361 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:52:33.74 ID:Tghgq6Yj0
>>356
公務員人件費で介護予算の赤字が拡大しているのなら
それを止めれば済む話
問題はまるで関係の無いわけで意味が無い話


参考:
平成27年度(当初予算ベース)
国家公務員人件費(自衛官実数込) 5.1兆円
国家公務員数(自衛官実数込) 55.8万人

・参考
平成12年度 113万人
平成24年度 64万人 ↓
平成27年度 55.8万人 ↓

平成12年度 10.3兆円
平成24年度 7.6兆円 ↓
平成27年度 5.1兆円 ↓

362 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:52:43.99 ID:HyT10Hz40
>>356
払ってる税金じゃ全然足りなくて借金してるんだけどね
みんな本当になんで国債発行してるかイチミリも理解しないのね

363 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:54:23.47 ID:HyT10Hz40
>>351
在宅医療は力入れてるよ
こないだもかなり自宅医療重視で改定したし

364 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:55:12.00 ID:fxUSf65w0
そんなことより税金も何も払ってない在日外国人に対する生活保護やめさせろよ
話はそこからだ

365 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:56:25.20 ID:HyT10Hz40
全て政治家と公務員のせいにして本質をみえなくさせる
そのほうが楽だからな、何も考えず負担は軽く手当ては厚く
誰がその金だすんだよ?国民だろうが。
もう少し真面目に考えろ

366 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:56:49.45 ID:OeodiSv+0
>>361
◎地方公務員の人件費 230.5万人 20.3兆円
(注)平成28年度地方財政収支見通し(通常収支分)における給与関係
経費ベース。
◎公務部門の人件費 288.1万人 26.5兆円
(注)人数は、上記の国家公務員及び地方公務員の合計

367 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:56:56.57 ID:eM2ywu2r0
>>362
歳出の内容を詳細に公開してないのによく言えるね
きっと赤字国債を減らせる要素はいっぱいあると思うよ

368 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:57:48.78 ID:HyT10Hz40
>>367
公開されてるだろう
毎年の統計やら白書やらみてこいっての

369 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 02:59:13.98 ID:DOmtxkzm0
>>1
おぃ!消費税5%→8%にするときに福祉介護に使う言って上げておいて国家公務員の給与上げたよな(怒)

完全に公約違反な上に介護詐欺!

やっぱり自民公明党は口から出まかせ政党!

1番信用ならない売国奴政党!

http://i.imgur.com/cHVwqbs.jpg
http://i.imgur.com/CQUh6a0.jpg

370 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:00:40.80 ID:eM2ywu2r0
>>368
んなもんだけでわかるなら事業仕分けとかのパフォーマンスができた理由はなんだ?
財務省の増税したいって気持ちの代弁するだけならそう書くだけにして無駄な書き込みやめとけ

371 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:01:22.30 ID:RVqkpEKF0
腐れ自民党め

372 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:04:35.94 ID:HyT10Hz40
>>370
実際に仕分けはパフォーマンスで終わり、実現したものは少ないよ
言いたいのは、人のせいにしたって世の中はよくならない
ひとりひとりが節制し、よい世の中になるようにつとめるべきだ
ということだ
確かに国の政策は後手後手もいいところで行き当たりばったりだ
しかしそれはそういう政治を選んできた国民の責任もあるということを考えろ
そして統計は公開されているから批判するならそれをみてからにしろ
以上だ

373 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:04:57.18 ID:IIsU6jNK0
1に文句言ってる人は財源を何処に求めるべきだと考えているの?
現役世代の負担をもっと増やすか?それとも借金で次世代に被せるか?はたまた、
大企業や金持ちから金を没収するのか?どうなんだ?

374 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:05:18.25 ID:TwgyDTqb0
>>350
儲かってるみたいだなw家族経営でウハウハ
株式会社ヤマシタコーポレーション
連結売上高 205億円(2016年3月期)
役員
代表取締役社長  山下 和洋
専務取締役  山下 幸彦
取締役  山下 大輔
取締役  山下 美恵子
取締役  月原 紘一
取締役  仙頭 靖夫
監査役  羽鳥 正稔

375 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:06:59.44 ID:0+xPgJK50
車椅子のレンタルって介護保険利用して月に1000円ぐらいらしいんだけど
調べたら1万〜2万出せば新品買えるんだよね。安物かもしれないけど
介護用品のパンフレットには一桁違う額が載ってたような気がした
実売価格知らなくて何年もレンタル費用払い続けてる人が結構いると思う
税金の無駄使い

376 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:07:10.88 ID:IIsU6jNK0
>>372
横だが、国を変えるより自分が国を出た方が早いな。もしくは、若者のように
搾取から自衛するために経済活動から降りるか。

377 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:11:03.80 ID:4Rof9OGX0
みんな覚えているかな?
米百俵

378 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:12:10.97 ID:HyT10Hz40
>>376
どう生きるかなんて個人の自由だから、ある程度(法を逸脱しない、他人に害を及ぼさないかぎり)は尊重されるべきだと思うが
国というものは1日でできるものではないのだから
誰か、少なくとも同じ土地に住んできた人々が大切にしてきたものを守りたいと思ってほしいものだと思うよ
こんなのは馬鹿げたキレイゴトかもしれませんがね

379 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:12:21.73 ID:IL2enLWn0
生活防衛 質素倹約。

380 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:13:40.78 ID:M/ZQNQ9S0
安倍

381 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:18:26.65 ID:IIsU6jNK0
>>378
言いたいことはわかるが、今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にも
なるそうだ。貴方が若者ならどうする?しかも、国はどんどん衰退していくんだぜ?
去年数校中高一貫校を見学したがどこもかしこも英語重視。なかには中学生に3か月の
学期留学を課す学校もあった。客(保護者)も薄々予期しているんだろうな。

382 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:19:30.36 ID:H119fVyq0
福祉の金は公務員に決まってるじゃないか
今更気が付いた訳?どの政党に投票しました?
終了

383 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:20:58.02 ID:M/ZQNQ9S0
http://blogs.yahoo.co.jp/tukusi325/42915119.html
日本ケアマネジメント学会の服部万里子副理事長は「軽度者のサービス切り捨ては、頑張って生きてきた高齢者の人生を今後はお金で買えということ。
できない人は人生そのものを変えられてしまう。
介護保険制度の信頼が根本から崩れる」と指摘している。


 <軽度者のサービス見直し> 2015年6月閣議決定の「骨太の方針」に明記され、政府側は17年に法改正
18年4月から介護保険制度および介護報酬改定に合わせ実施−を目指す。
財務省は、福祉用具貸与のほか訪問介護の生活援助、バリアフリー化の住宅改修を介護保険の給付から外して原則自己負担にすることを提唱。
厚労省社会保障審議会介護保険部会で年内の結論を目指し、詰めの論議を進めている。


ひどいですね〜安倍
参院選後に色々決まるって聞いたけど本当ですね
なんで皆支持するんでしょう???

良いとこ無しなのに・・・

384 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:21:26.84 ID:4Rof9OGX0
介護用品のレンタルは1年使うなら、買い取りがいいよ
でもデメリットもある
使用しなくなったら、処分に困る。ベットなんか結構邪魔で重い。
病気が進行すると必要な介護用品が変わってくる。
安物はそれなり。車椅子も最初は既製品でいいばいいが多いがオーダーメイドになると
結構する。
壊れたら結構修理費が高い。
俺の経験だと吸引機レンタルしてたけど、10年で4回故障レンタルだと、すぐ修理交換できる
命に係わるものだから2個用意して、1個壊れても対応できるようにした。
パーキンソンが入ってきたので車椅子は4回オーダーメイドでつくったのでレンタルした。
車で車いすを移動する場合、普通の車いすではだめなのでかなり高い。
デイとかの送迎みてると普通の車いすで運んでいるけど、あれ違法。

385 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:25:30.60 ID:IIsU6jNK0
>>384
必要なのはわかるが、問題は誰がどう費用を負担するのかということだ。

386 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:25:54.67 ID:YT/nZn7FO
>>382
断言したならソースくれ

387 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:26:38.63 ID:6SNu0AUR0
ネトウヨ「安倍ちゃんは消費税を上げたけど代わりに福祉が充実するよ!嬉しいね!」

↑これ見てバラ色の老後が待ってると信じてたのに、嘘だったの?(´・ω・`)

388 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:29:18.41 ID:J4RQswbN0
どんどん福祉が削られていくな
財源なんて大企業がタックスヘイブンしなければ余裕なのにな

389 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:30:44.80 ID:M/ZQNQ9S0
国家公務員の昇給額だけで680億円

390 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:31:26.25 ID:o3RJQPM/0
>>53
買取のみにしたらいいじゃん
購入は1割負担だし

391 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:32:34.36 ID:H119fVyq0
バカチャンネル

392 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:33:51.80 ID:IIsU6jNK0
>>388
それでは、タックスヘイブンから金を取り上げてたら、その次に福祉を充実させればいいじゃないか。

393 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:34:56.71 ID:xZHLjRr/0
介護業界にいる俺からすると、訪問介護と福祉用具が介護保険をダメにしてると思う

394 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:35:12.38 ID:NLlfBogz0
一方で日本政府は軍事費に過去最高額の支出をするそうだ。

395 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:36:11.04 ID:WXbhx77N0
こんなことばっかやってるのによく選挙勝てたもんだなw

396 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:36:26.40 ID:o3RJQPM/0
>>393
でも施設に入れない順番待ち家庭にとっちゃ命網だぞ

397 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:36:30.10 ID:YuCfTDc60
車椅子なんて専門店よりホームセンターで買ったら安いよな。

398 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:37:24.41 ID:M/ZQNQ9S0
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg
民間の財産は税金で搾り取って、公務員に移動の形

399 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:37:30.67 ID:wKn8F/9T0
>>388
彼ら赤字決算にして
納税しないよ作戦展開したよね

400 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:38:22.93 ID:TuJ7CLLt0
一家に一台、これだけ需要があるのにコストダウンしないのおかしいよね
補聴器とかもそうだけど

401 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:38:45.68 ID:mSiuc0AY0
ケアマネも要らん
月15000円
年間18万円
書類作るだけ
ケアマネからの紹介でレンタル業者が決まるから
ケアマネへのお中元、お歳暮は必須

402 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:39:03.22 ID:wKn8F/9T0
>>400
補聴器系は特許でがんじがらめなんだよ

403 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:39:22.46 ID:OLMpTOyD0
> 「車いすは体の一部。

マイ車椅子を買えよ
ママチャリくらいの値段から有るんじゃん

業者に、介護保険を食い物にされてるだけじゃねえか

404 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:39:30.95 ID:xZHLjRr/0
>>396
必要な人にはそうかも知れんけどね。
実際の現場では、そこにいるか?このケアマネあほか?ってのが多すぎる。

405 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:40:04.43 ID:IIsU6jNK0
>>396
命綱だというのなら、相応の対価を払えよ。
問題は必要不必要ではなく、費用を誰がどう負担するのかなんだから。

406 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:40:33.31 ID:j+roUY7V0
補助金は旨いよ

407 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:40:57.75 ID:M/ZQNQ9S0
ひどいですね〜安倍
参院選後に色々決まるって聞いたけど本当ですね
なんで皆支持するんでしょう???

408 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:41:10.05 ID:wKn8F/9T0
>>405
費用っていうのが業者の雇用そして納税なんだよ

409 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:41:17.91 ID:o3RJQPM/0
>>405
そのために介護保険料も支払ってるし
今まで税金収めてきてるじゃん

410 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:41:45.03 ID:AuC4vGhZO
介護保険使ってると、金持ちだねえという趣旨のこと言われるよ。
ただ、 >>1 の車イスレンタル自己負担1割で、月5500円は、逆にもっと安くしてよいと思う。

411 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:41:51.51 ID:/F+BMiZT0
1/10の負担を前提にした法外な価格設定が一番の問題
ここにメスを入れなければどうしようもない

412 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:42:01.39 ID:o3RJQPM/0
>>404
そういうのは削ってほしいね
すべていっしょくたにして自己負担にするっていうのは死刑宣告だ

413 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:42:42.05 ID:xZHLjRr/0
>>401
セルフプランでも利用できるんだから、利用者側の問題でもある

414 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:43:23.19 ID:wKn8F/9T0
福祉費用を削る分には出世に支障ないという構造があるんじゃないの?

415 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:43:55.92 ID:2643kT2/0
車椅子なんてAmazonで1万5000円で売ってる

わざわざレンタルする必要が無いわ

416 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:44:16.34 ID:rrmhn18J0
>>373
財政がキツイなら、まず削るべきは公務員の賞与ではないですかね?
てか、消費税増税分は全部社会保障や福祉に充てるって公約、
あれどうなったん?

417 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:45:13.03 ID:NLlfBogz0
【政治】日本政府、史上最大の国防予算を計上へ★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471668021/l50

418 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:45:27.34 ID:IIsU6jNK0
>>409
その納税額や保険料では不足するからサービスレベルを下げる訳だが?

419 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:46:40.84 ID:/F+BMiZT0
>>411
あとそれに甘えて保険使いまくってる老人も問題。他に選択肢がないわけでも
ないだろと。しかしそれをアドバイスする人間が身内しかいないのとこの世代は
貰って当たり前って考えだから基本的に人の言うこと聞かない

420 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:47:23.92 ID:wKn8F/9T0
要は納税する皆さんが負担するから
省益が増えれば中の人は出世するし
予算が確保できさえすれば失敗しても自分の財布は痛まないという構造じゃないの問題って

421 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:47:56.31 ID:xZHLjRr/0
福祉用具に関しては異常なのよ。
例えば数ヶ月利用が続けば単位数下げるとかすればいいのにさ。いくらメンテ入ると言っても、経年劣化も多いしおかしいよ

422 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:48:51.08 ID:u/34UsqZ0
>>415
それなら分割払いで売ればいいように改革すればいいだけじゃね?
レンタルしてる会社がぼろ儲けしてるのを是正して社会保障費を圧縮しようとするのは構わんよ

423 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:49:13.91 ID:o3RJQPM/0
>>418
なぜ不足するのか
ふつうにかえば安い1万5000円の車いすがあるのにレンタルで高い金を支払うのは何故か
是正すべき部分は他にあるのに
原則自己負担とするのは国の施策ミスだろう

これが ID:IIsU6jNK0 の望んだレスだろ?

介護に困ってる家族を煽って国を政府を叩かせたいと

424 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:49:21.95 ID:AuC4vGhZO
レンタルベッド代で月500円。
ご臨終までの月数が分からないから、助かる。

425 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:50:07.70 ID:M/ZQNQ9S0
ひどいですね〜安倍
参院選後に色々決まるって聞いたけど本当ですね
なんで皆支持するんでしょう???

良いとこ無しなのに・・

426 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:50:31.24 ID:GpaWD6pO0
もう政府いらないよね

427 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:50:34.11 ID:xZHLjRr/0
>>419
介護保険を範囲内で使うのはおかしくないし。
なんのために支給限度あると思ってるんだよ。
医療なら分かるが

428 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:51:54.18 ID:OLMpTOyD0
>>422
何で、年寄りに分割払いなんて発想が出てくんのよ?

429 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:52:28.91 ID:rrmhn18J0
>>419
とうとう、社会保険の給付を受ける人間を批判する奴まで出てくるようになったか。
もうこの国は溶けてるね〜

430 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:52:46.51 ID:IIsU6jNK0
>>427
横だが、そこで「範囲」の変更を加える訳だ。「範囲」内で使うのはおかしくないよな。

431 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:53:27.16 ID:wKn8F/9T0
>>422
開発費がかかる業種でなければそうだね。
実入りが少なければ一流企業は手を出さないし省庁に顔が効くのは中小じゃないよね

鉄鋼とか材料物性的な企業って輸出入に莫大な国税使ってるはずだけど叩かれない
絞られるのは国内業者使う福祉費用ばっかり

432 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:54:12.46 ID:H5WrAjvH0
一億総棄民社会

433 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:54:19.83 ID:1MZztCls0
>>383
安倍がどうこうじゃないからだろ。
公務員や土建予算もっと減らし、増税して、それでも高齢者予算を減らすべきだと俺は思うけど。
養えっこないんだから、貧乏人は働けなくなったらさっさと死んでいってもらわないとね。

434 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:54:25.50 ID:u/34UsqZ0
>>428
>何で、年寄りに分割払いなんて発想が出てくんのよ?
何か問題でも?
途中で死んだら代金が回収できないかもってこと?
代金が回収できなかったら車いすを回収すりゃいいんじゃないの?

435 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:55:00.13 ID:I/rlIRJZ0
>>423
いつまで使うかわからない。
ひょっとすると、レンタル開始から数ヶ月で死んでしまう場合もある。
死んだ後は単なる家のお荷物。
ヤフオクで売っても1000〜2000円でしか売れない。

これならレンタルするべ?

436 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:55:11.55 ID:IIsU6jNK0
>>429
分をわきまえないから収支がオカシクなって制度が1のとおり上から変更されてしまう訳だ。

437 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:56:41.15 ID:/F+BMiZT0
>>429
だって制度が出来た瞬間から貰う立場だぜ?おかしいだろうよ
うちのオフクロが一生懸命読んでる雑誌の見出し見て戦慄したわ
「逃げ切り世代」だとよw

438 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:57:46.96 ID:u/34UsqZ0
>>431
>鉄鋼とか材料物性的な企業って輸出入に莫大な国税使ってるはずだけど叩かれない
どういうこと?

439 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:57:59.07 ID:IcUXDk/j0
>>435
葬儀代に比べれば安いもんだ
数ヶ月で死ぬってww
大体2、3年は普通に生きてるよ

440 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 03:59:12.96 ID:rrmhn18J0
>>436
分を弁えない?
ん?
保険加入者が保険者に対して正当な給付を要求することが、部を弁えない?

441 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:00:33.57 ID:zAl3oJrp0
老人にかかる費用が年間2兆円ずつ増えてるような状態なのに
公務員の給料をどうこうすればいいと思ってる奴っていったい・・・・・・

442 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:00:52.16 ID:u/34UsqZ0
>>435
買ったほうが圧倒的に安いんだったら普通は買うでしょ?
いつまで生きるか分からないんだしさ
それに死んだ人の家族がヤフオクに出して1000円〜2000円で手に入る状態になれば、余計レンタルしようなんて考えんだろ?

443 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:00:58.21 ID:gLdzUAiu0
大体なー
車椅子とかは、貧乏世代なら
障害手帳貰えば、市町村から無料で貰えるんだよ
レンタルできるってことは、収入がある世帯

444 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:01:10.58 ID:OLMpTOyD0
>>435
それが、介護軽度者の支援の考え方と合わないんじゃないの?

445 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:01:11.14 ID:xZHLjRr/0
分をわきまえないのは、サービスを提供する側だよ。
利用側に回す話ではない。

446 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:01:16.44 ID:rrmhn18J0
>>437
制度発足時はそういうもん。
年金制度発足の時だって、今までは払ってなかったが年金受給者になった人は大勢いた。

447 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:01:57.89 ID:AuC4vGhZO
>>439
うちは極端に長寿な遺伝子なんでレンタルベッドは気が楽。身に付ける物は買い切った方が気が楽。

448 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:02:35.57 ID:1MZztCls0
>>429
少し前まで「子供は増える、経済は成長するのだから、後の世代のほうが絶対楽である」とみんな信じてたからね。
「この貧乏人ども誰が背負うんだ」と要約気づいた。ここで意見が分かれる。

左系の思想の貧乏人は「貧乏人でも同じ命!だから、富裕層と企業から税金とって養え!」というだろうけど、
そう思わない人も当然いる。

449 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:03:52.00 ID:wKn8F/9T0
>>438
商社や輸出入業が商売するのには相手国にODAだのいっぱい使うでしょう

450 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:04:10.02 ID:xZHLjRr/0
つーかね、大半の利用者にとって、提供されてるベッド、車椅子は高機能すぎて使いきれてない。
一律に切り捨てるんじゃなくて、そこらへんきっちり国は指針を示すべき

451 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:04:11.95 ID:AuC4vGhZO
>>443
その通り。だから、ケアマネージャーが、所長命令でたかるの。

452 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:04:13.51 ID:IIsU6jNK0
>>440
そうさ、モラルハザードとも言うな。保険があるからと皆が無軌道に保険を使いまくったらどうなるか。
自動車保険は保険料にペナルティが課されるから破綻しないが、保険料に影響しないとすればどうなるか。
権利があるからと使いまくれば、当然収支がオカシクなって1のとおり権利が制限されるんだよ。
それに文句を言う方がおかしい。

453 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:07:32.46 ID:3cJYKJ1R0
>>38
君達はリベラルという言葉の意味を理解しなさい。

454 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:07:33.13 ID:IIsU6jNK0
>>446
横だが、なぜ年金制度の失敗を生かせなかったのか。いや、早晩行き詰まると
わかっていながら進まざる負えなかったのだろうな。そこまで追い詰められているという事だな。

455 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:07:54.63 ID:rrmhn18J0
>>452
要介護者は使える保険サービスにはそれぞれ限度がある。
とくに在宅や通所介護の連中は、選別しながらやりくりしてる。

456 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:09:12.03 ID:u/34UsqZ0
>>449
ああ、そういうことね
献金という賄賂をくれる土建屋に公共事業で金を流したり、自動車業界にはエコカー減税・エコカー補助金を流したり、商社や海外で仕事を受注するゼネコンにはODAで金をばら撒いたりしてるということね
ただこの場合レンタル会社も同様に負担者の10倍の金が入ってきて儲けまくっているけど、たぶん自民党に献金してこの制度を維持してるはずだよ

457 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:09:15.90 ID:OeodiSv+0
>>452
自動車保険で言うなれば、バンパーやドアがベコって凹んだくらいの軽度なものは
今までは保険が出たものが、来年からは出ないよと言ってるようなものだ
でも保険料は今まで通り払えよと。

自動車保険を使えば高額だが、自費で直せば安くなるのは何でも同じ。

458 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:11:07.34 ID:xZHLjRr/0
保険を使いまくるって、限度がある制度に対して何を言っとるのかと。
医療保険に言うなら理解できるが、マジで制度を理解できてないのか単なるバカかどっちだよ

459 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:12:24.06 ID:XK8pLSjl0
社会保障費を食いつぶしてるのは女性だということがあんまり知られていない
男より6歳も生きるんだぜ 

460 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:14:01.16 ID:IIsU6jNK0
>>457
そうそう。相手の保険を使う(自分の等級に影響がない)なら純正、新品交換が原則だ。
自費なら中古、リビルド品を使うがね、そういう事。

461 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:15:43.42 ID:usXpXK+u0
今日もまた 弱者を攻撃 安倍自民

462 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:17:12.89 ID:ilty38nn0
タックスヘイブンを出来なくすれば良い。

463 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:17:12.95 ID:1MZztCls0
リベラルの連中が理解できないのは「○○の歳出を減らせ!△△から増税しろ!そして俺たち底辺を養え」と大真面目にいうことだな。
「俺たちも消費税を特定財源化の上でなら、20%でも30%でもいいぞ。だから俺たちの底辺親を殺さないでくれ」という覚悟のあるリベラルがあまりいない。

464 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:17:13.70 ID:/eClIfxX0
世代間最終戦争ついに不可避に

465 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:18:19.94 ID:IIsU6jNK0
>>458
定価の9割引きだぜ?使えるものならドンドン使いまくるだろう。俺でもそうする。
利用者の合理的選択だ。これは利用者というより制度がオカシイ、だから制度を改めないとね。

466 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:18:51.85 ID:wKn8F/9T0
>>456
国内業者じゃん医療福祉って。
それは納税や雇用、強いては将来の生活安心に直結するけど
海外に蒔いた分その企業が問われることってないよね。
トヨタが久しぶりに納税しましたーって誉れかよの後の今年に赤字で計上した企業の面々すごいよ。

467 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:19:04.50 ID:3cJYKJ1R0
>>458
そもそも平日日中と同様、こんな時間に2chに興じている人間が、マトモである筈が無い。私は5:30からの五輪サッカー中継に備えているが、他の人間達はレスの内容からして、単なるバカが大半だ。

468 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:19:21.25 ID:wR+6B+zr0
福祉用具って3倍くらいの値段つけてるしな
それ全額健康保険等からおりるんだろ?
まずそこから見直せ

469 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:19:23.08 ID:zpf3WfAZ0
>>354
イマイチよくわからんのですが、
負担は軽くなるということでいいんでしょか?

>>363
医療は確かにそうかもですが、
それだけじゃない部分はどうなるのでしょうか。

うーん。勉強します。

470 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:20:37.50 ID:AuC4vGhZO
>>464
戦争どころか、20歳から保険料をとるべきだよ。足りない分は税金投入すれば、55歳以上も勝ち逃げとは言わないよ。

471 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:22:01.10 ID:OeodiSv+0
>>465
>>458は介護保険は使える限度が決まってるから
使いまくるなんてできないと言ってるんだが

472 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:22:02.06 ID:wS3vReBs0
参議院選終わったんだから当然。
豚は太らせてから喰え。

473 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:25:18.51 ID:AuC4vGhZO
健康保険で往診受けたの。その時、女性看護師が手すりつけたら、って言ったの。次回に、勤務医に、前回のあの女性の発言は、看護師としてか、社会福祉士としてか?と確認した。

474 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:25:24.30 ID:7GpyL6iP0
PCデポと関係ある話?

475 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:25:25.42 ID:IIsU6jNK0
>>471
それではわかりやすく、「使えるものなら(限度内なら)ドンドン使いまくる」と言い換えよう。

476 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:26:12.34 ID:wKn8F/9T0
まあなぜバブルが起こったかそして破綻後どうしたかってとこからずっと苦しいわけよ
でも人から金借りる時に
ぼくら散財したいんですとは決して言わない
家族を救う福祉のために必要なんですとしか言わないわよ

人間の行動原理で個人の幸福の追求するのは変えられない

477 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:28:44.49 ID:u/34UsqZ0
>>466
「実入りが少なければ一流企業は手を出さないし省庁に顔が効くのは中小じゃないよね」と言ってたよね?
省庁に顔が利く大手企業はすでに海外に進出してるのがほとんどだよ
日本国内で儲けてその金を海外投資に使う
トヨタが儲けても儲からない日本国内に再投資するのでなく海外に投資する
つまりODA等のように直接海外にばら撒くかエコカー減税やエコカー補助金のように一度国内を経由してるかの違いしかない
仮に海外に流れないとしても上の人間がため込むだけだから意味がない
根本的な解決をしたいのであればため込んでいる人間に課税して、それを社会に還元するしかないんだよ
つまり、個人金融資産1700兆のほとんどは65歳以上の老人が持っているんだから、そこに課税して金持ち老人が貧乏老人を支えるようにしたり、法人税増税や内部留保課税や労働基準法違反の罰則強化のような根本的解決がなければ解決しないということ

478 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:33:47.77 ID:l9fCSUlN0
>>1
まあ、別にこれは構わんだろ。
レンタルの使っている資材の減価償却が順次終わっていくから、今度はそれを格安で貸し出して稼ぎなさいよってことだろ。
レンタルの値段はおそらく変わらんよ。
レンタル業者へ新規参入してももう旨みはないですよってことだ。

アンチ安倍は狂喜乱舞してるけど、頭悪すぎだわな。

この構図でババを引くのは介護用品に参入したばっかで減価償却がたんまり残ってる新規業者と弱小業者しかいない
限られた地方ぐらいだぞ。

479 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:48:30.30 ID:7dsARnmGO
ひどい話だな

480 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:51:25.84 ID:0Gtl4kcKO
入院してる病院が業者からリースしてる
車椅子を使ってる為、この車椅子のレンタル代を
病院が請求してくるけど、業者からリースしないで、
サッサと病院が車椅子を買った方が安く済むのに。
クソボロ車椅子だし、ブレーキない車椅子もあるし、古いのもあるし…
病院と業者で、リースし続けるメリットがあるんだろうけど、
そういうのを厳しくした方が良くね?

481 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 04:56:15.36 ID:O1llLefQ0
うちは玄関の手摺2本
月々1000円くらい

482 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 05:04:25.19 ID:pfWPyaIF0
若者を殺しにきて、とうとう爺婆まで殺しに来たな
流石ジャップワールド

483 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 05:26:16.03 ID:zSCt8RH10
>>481
玄関の外の手すり?
けっこう高いね。

484 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 05:32:32.04 ID:GLqDuWHD0
平均寿命は伸びても、子供が出来る期間は変わらないんだから
若者と高齢者のバランスが取れなくなるのは当たり前だと思う。

485 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 05:46:05.10 ID:9Gnaevth0
頭狂新聞

486 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 05:55:12.86 ID:dmHlQiN80
長生きしたくねーな
安楽死したい

487 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 05:56:47.59 ID:Qwty0c2w0
福祉用具のレンタルって、他の介護サービスと違って業者が好きに値段決められるから利用者囲ってボロ儲けしてるとこがあるよね

488 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:00:17.23 ID:BCHsA6Ai0
浮いた金で遊ばせるために国が負担するわけではないし、負担できるものはしてもらうだけだ
供給の仕方の問題で、高齢者や弱者への仕打ちではないな

489 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:08:25.97 ID:/J6vhHCJ0
┃【天下り利権】...国土交通省 ..┃ 国交省天下り29団体高給リスト
┗━━━━━━━━━━━━┛
民間都市開発推進機構      理事長  2105万円
道路保全技術センター      理事長  1956万円
近畿建設協会           理事長  1952万円
日本気象協会           理事長   1937万円
道路空間高度化機構       専務理事   1913万円
河川情報センター         理事長   1887万円
駐車場整備推進機構      専務理事  1866万円
建設物価調査会         理事長   1853万円
国際建設技術協会       理事長   1814万円
計量計画研究所         常務理事   1812万円
日本道路交通惰報センター  副理事長   1795万円
関東建設弘済会        理事長    1761万円
国土技術研究センター    理事長     1761万円
先端建設技術センター    理事長     1754万円
雪センター           理事      1750万円
道路環境研究所       常務理事    1737万円
道路新産業開発機構    専務理事    1737万円
海洋架橋・橋梁調査会    専務理事    1726万円
経済調査会           理事長     1724万円
土木研究センター       理事長      1690万円
日本デジタル道路地図協会  専務理事    1689万円
建設電気技術協会       専務理事    1660万円
道路経済研究所         常務理事    1650万円
道路管理センター        常務理事     1610万円  街づくり区画整理協会 理事長 1599万円
都市緑化基金           専務理事     1536万円  道路開発振興センター  理事長 1509万円


税金たりないものねえー
クソ天下りどもはまとめて殺されっぞ

490 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:11:24.27 ID:9Gnaevth0
>>477は間もなく措置入院

491 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:17:39.49 ID:euc9cdfl0
なんじゃそれ?
あれだけ介護保険支払わせといてそれか?
年間24万会社と個人で払っているぞ。
24x25年近いんだろ?600万じゃねーかよ。電動車いすだって買えるしフランスベッドでも買えそうだろ。
それでレンタルできないとかどういうことだよ。
高くてもいいから介護保険支払わせない選択をさせてくれよ。マジで。

492 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:19:59.88 ID:OUPrYs270
>>441
やらんよりやった方がいいだろ
アホかお前は
脳ミソあるか?

最低だ役人は

493 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:22:55.65 ID:XkeMX7DAO
>>480
10万を超えると資産になっちゃうんだよ。

494 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:27:18.38 ID:euc9cdfl0
少なくとも天下り無くしてからやれよ。
財源足りないなら消費税あげてもいいし何でもいいんだが、
介護保険にしても年金にしても積み立て制にするのかどうか選択肢の幅を増やしたほうがいいだろ。
国家公務員は現役時にもらっているのはかまわんけど、
いい年ぶっこいて2000万近くもらって仕事しない理事を一掃してくれ。


安楽死選択もできなければ、老後かなりもらっていてもこれ暮らせないだろ。
毎月6万から7万レンタルつうか、自分で設置にしても大抵の人間は持たないだろ?

495 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 06:37:11.70 ID:H42Rw0Ug0
安倍ちゃんの言う美しい日本人は国に頼ったりしないからな
老いて周りに迷惑をかけるようになったら自ら命を絶つ、
自ら絶てない状態に陥ってたら身内が絶つ、それが美しい日本人

496 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 07:08:11.91 ID:jryLdiZU0
なんで老人を苦しめるんだ? 悪いのはレンタル屋だろ、認められる限度ギリギリまで
使うように不必要な工事や必要のない物まで貸し出す。 タクシーもそうだよな。
悪いのはすべて老人に寄生してる業者、そして許可したのは国だろうが間抜け。

497 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 07:16:11.27 ID:q51tD02u0
おれのばーちゃん、おととし冥土に逝ったが
こうなる前で本当によかったな、ぎりぎりセーフだった

498 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 07:17:36.72 ID:q51tD02u0
>>495
公共安楽死施設建ててくれと思う
家族の誰かとかが刑務所入りするのは悲惨だ

499 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 07:20:17.86 ID:6KdC8Q3Q0
介護保険制度は既に破綻したんだよw
老人の言い分だけ聞いていたら、子供からも
介護保険料を取ることになるだろう
手厚い福祉だって幻想に過ぎない
欧米では無駄に長生きさせる医療は
行わない、自分で食えなくなったら終わり
二言目には税金で助けろと騒ぐけど
その税金を払う人間も減っていく

500 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 08:07:51.48 ID:OCuq7Oso0
もう日本は公務員に税金を毟り取られちゃったからね
介護保険なんて、公務員賃金の残りカスみたいなもの
国の借金が1000兆円超えて増え続けてるのに
未だに公務員給料をアップしようとしているんだから・・・

国家、地方合わせると、今年だけで1920億円の歳出アップ。
今回のレンタルの削減なんて1200億円程度だから簡単にまかなえちゃう。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470627198/
【経済】人事院、国家公務員給与引き上げを勧告 3年連続 c2ch.net
『財務省と総務省の試算では、 勧告通りに給与を引き上げるには
国家公務員で550億円程度、地方公務員で1370億円程度が必要になる。 』

501 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 08:13:40.78 ID:+vyDaXYA0
野党がずっとそうであったように「あいつらずるい」という国民感情に応えれば票がもらえるんだよ

502 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 08:17:19.26 ID:W29fuqaCO
>>497
うちもだわ
寝たきりだと金がかかるよな…
ベッドにポータブルトイレに車いす
移動は介護タクシー

503 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 08:35:46.50 ID:xsLNefK90
>>347
お前、介護用品のボッタクリ値段を知らないだろwwww
馬鹿は引っ込んでろよ。(笑)

504 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 08:44:26.12 ID:eOGAxk6g0
へぇ〜、公務員の給料と軍事費が大事なんですね^^

505 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 08:52:44.80 ID:hu+HYff10
馬鹿みたいに高い介護用品が値下がるならいいんじゃね

506 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 09:07:25.59 ID:CslvJYq90
安倍になってから国民負担あがる一方だ
消費増税したカネは全て公務員給与アップに使われてしまったし
構造改革は一つもやりゃしない
天下り団体は100以上増えた
安倍の言う事は全部嘘だ

507 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 09:13:01.91 ID:P+g/Y+xo0
ボタクリ価格だからなぁ

508 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 09:14:51.12 ID:3RRqo0hG0
アソウ「一般会計に入れてしまえば、消費増税分なんて愚民には分からないだろww」

509 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 09:43:51.04 ID:vY/npGsk0
>>506
民主党政権時代には財務省の言う通りに消費税増税を決めたからね
安倍晋三は財務省に逆らって消費税を延期したから財務省が反乱をおこしている

510 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 10:05:11.64 ID:7cJ/vuyG0
>>483
自分で1000円くらいの手摺買って取り付ければいいウチはそうした

511 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 10:07:11.36 ID:eOGAxk6g0
>>494
>>491
ほんとそれ。今の介護保険って国営の詐欺だからね。

512 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 11:09:41.07 ID:9hHkO2kw0
これを決めてるやつに要介護者いないし貧乏人もいない
そういうこと
ビール類の税金も上がるようだし次はスマホ税かな

513 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 11:14:29.23 ID:UERZxFZA0
天下りを死刑にしろ

514 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 11:24:27.96 ID:Tghgq6Yj0
福祉用具のデタラメリースの一例

月々2040円
一括購入57132円
http://www.kaigo-rental.com/handrail/img/thum/200082918.jpg

アマゾンで検索すると
同一品で50547円
同類品なら5490円からある

5490円で一括購入可能なものを
月々2040円のリースをさせるぼったくりレンタルシステム
市場価格を無視した市場競争を無視したこういう制度は
百害あって一利なし

業者だけが儲かる
保険者被保険者は一方的な被害者

515 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 11:36:49.93 ID:+vyDaXYA0
>>514
一覧作って自民党本部に送って黙殺された顛末をニコ生で実況するといい

516 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 11:56:10.15 ID:xzYqwIXb0
ひでぇ国だw

517 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:07:44.92 ID:DYBZeean0
奴隷と生贄を殺す税金取り立ての国税庁と世界の「ソビエトコミンテルン社会主義共産主義ををおしつけて
人体実験台データと革命ノルマの皇室王国の皇族華族の暗殺や
国民お民俗浄化ノルマを地域ごとに戦わせて回す(負けた国は地域が強制的に共産主義国や社会主義国にさせられて
人体実験ノルマを持つというユダヤ人ドイツ系マルクス主義はもう正体がばれたよ
こんなマルクス資本論など世界中から消滅させろ!

518 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:09:57.04 ID:XA60/ERL0
退職金はたいて家と土地担保に福祉用具レンタル会社はじめた近所のおっさんの立場は?

519 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:11:14.04 ID:PxpBfEoc0
使ってた人は長くは使えなく死亡で、道具はだぶついてるんじゃねーのか?
これからも中古は増えてくと思うし
リサイクルでいいんじゃね?
家にも介護ベッド(電動)、車いす、その他小物たくさん有るし

520 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:12:01.43 ID:wI9/H/jH0
>>514
福祉用具は選定やメンテが含まれているから購入が一概に良いとは言えないのだな

ただ手すりや杖は微妙なところで、業者によって価格差も大きい
他の介護サービスや医療・薬なんかは国が価格を決めているのに
福祉用具は業者が自由に価格設定しちゃっているのが問題なんだな

521 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:23:37.45 ID:HyT10Hz40
介護の業者は事業はじめるのに資格とかいらないからね
あくどいことやって停止命令がでたら奥さんや家族名義で新しく始めたり滅茶苦茶らしいよ

522 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:42:54.78 ID:8fDC2QCn0
国家公務員の給料アップに使いますよ

文句ある?

523 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:43:47.98 ID:ix2dp/KL0
>>520
問題はそこだよね。
自由な価格設定にはブレーキが必要だが
レンタル10割負担、嫌なら購入しろはさすがに飛躍しすぎ。

524 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:48:22.70 ID:TRz+lSk1O
実際車椅子を使うような人は片麻痺で歩行困難な介護3以上ぐらいの場合が殆どだからね
軽度の人は杖や歩行車が多い
杖なんかは買う人が多いと思う

この記事は内容が曖昧でわかりにくい

525 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 12:51:40.70 ID:TRz+lSk1O
追記:杖のレンタルは四点杖だったかな

526 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 13:11:32.38 ID:dWRL9aTN0
ななぽ最強だな

527 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 13:18:27.36 ID:U+WZuq290
俺は、福祉関連のレンタルやってるけど
正直、儲かり過ぎてヤバイと思ってた

介護用ベッドを例にすると
仕入れ価格は、3万円〜4万円
レンタルは月額1万円(利用者負担1000円、保険9000円)

利率で言うと400%ぐらいかな

こじんまりやってたけど、それでも年商10億円
俺の年収1億円にちょっと足りないぐらいになってたな
この保険システムは、常々アホだと思ってたよw

もうバブルは終わっちゃうのか、これからは節約しよう・・・

528 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 14:30:37.49 ID:h2kSruCX0
マジックハンドが一万円ってカタログは驚いた
フランス製なんだそうだが

529 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 14:41:55.82 ID:h2kSruCX0
ていうか、これからは中古市場が活発化するな
患者死亡、引き取り、メンテ、再利用と流れが代わるだけのこと
中古車イスも、今でも業者回収したやつが元の値段から1割引きくらいで売られてる
こっちにシフトしていくだけの話だろう

530 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 14:59:48.93 ID:4FicfoM30
介護保険なしにしたら、みんなホーム入れなくなって社会保障費減るよ


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html


ボケたじじばばいつまでも延命するから、お金がかかる

家族がすでに捨ててるのにねえ・・

531 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 15:17:00.39 ID:TRz+lSk1O
>>527
自社でベッド購入して回してたの?
中小のレンタル会社は大概は大手のレンタル会社から借りてそれを顧客にレンタルって手法取るから
毎月元請けのリース会社からリース代の請求来てそんなに儲けは多くない場合が殆どなんたよね

532 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 15:21:43.75 ID:+xv72yXs0
今でも二割負担の人は借りるより買ったほうが安いかも
この業界オワコンだろw

533 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 15:39:43.40 ID:rygE8VBG0
これは自民党GJ

534 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 15:44:44.96 ID:AcRPsV6H0
出たよ低福祉高負担。

535 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 15:52:52.06 ID:34jdMW6d0
>>1
要は政府は自分の都合のよいようにしか考えられない低能ってこと。旨く行かなくて
泥沼」だわw

536 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 15:56:00.11 ID:mWhJ2yTr0
でも投票率7割以上の70歳代の投票行動や毎回の選挙での圧勝や現政権の相変わらずの
高支持率を見る限りは殆どの年寄りは全て納得済みだからね
そういうことを踏まえても今の政権の方が年寄りにとって遙かに有利だから支持されてるのであって

537 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 16:05:53.36 ID:34jdMW6d0
>>44
いやいや。公務員給料や人数を見直せばできるでしょw

538 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 17:24:46.82 ID:vTneLDJs0
>>27
これにつきる。

539 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 17:50:18.25 ID:pfoHh5AC0
うちも中古殿堂ベッド買おうか考えてる
父親を自宅介護するが父が死んでも母に使えるだろうし
でも車いすとか高いんだよな

540 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 18:26:43.66 ID:6yvyExsp0
>>534
こいつを若者が支えろってんですから仕方ないですねー
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Population_pyramid_of_Japan.svg/1920px-Population_pyramid_of_Japan.svg.png

541 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 18:30:47.87 ID:/qqy3je20
老人は高福祉低負担
現役は自己責任超高負担
でいいわ

542 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 18:38:57.65 ID:etm2GlSZ0
車椅子なんて、Amazonで1万5000円で売ってる
それを月8000円でレンタルしてるんだから
業者はボッタクリ過ぎ

543 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 18:59:44.40 ID:aWmoBRwV0
元福祉用具選定士です。

福祉用具レンタルの会社に在籍してました。自分は、あの仕事の時はほとんど用具の貸与については薦めませんでした。
薦めるのは″ホントに必要だと感じた″時だけです。
しかし、そのせいで上司から陰湿なイジメ紛いのことなどがありました。

彼らにしてみれば、「売上」が第一なのです。

まさに福祉を食い物にする温床でした。

社長はBMWを乗り回し、地元では遊び人として有名な豚ババア。

ホントに必要な人には国が支援するべきだとは思いますが、こんな現実をみると介護保険料ってなんなの?と思わずにはいられません。

544 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:03:59.23 ID:yY9269B40
ダスキンのレンタルとか 月数百円の器具が買い取りだとビックリするような値段になる ほんとビックリした

545 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:04:44.68 ID:fxK93LAeO
>>543
現実はそうなのかも知れませんが
消費税増税する理由に、増税分は福祉に使うとの約束を破る公約破りはよくない
生活保護費削減も含めて
消費税増税する時だけ福祉のためと言うのはやめてもらいたい

546 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:07:10.37 ID:L5/jM9Do0
>>545
民主党政権の菅直人、野田佳彦に言ってくれ

547 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:09:27.01 ID:f8ipRYYJ0
>>514
被保険者も今までは一割負担なんで月額204円、年間2,500円足らずだから
「勧められたけど、とりあえずどんなもんかわかんないから借りてみるか」だったわけよ
10割負担になったら身近にあちこち見に行って安いの探してきてくれる人がいる人は誰も借りなくなる
けどそういう人ばかりではないからね

548 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:10:26.91 ID:NLlfBogz0
【防衛省】尖閣防衛で新型潜水艦建造へ 沖縄の空自部隊も格上げ 来年度概算要求★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471770237/l50

549 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:10:40.97 ID:36dpORVo0
福祉のためと言って消費税上げたけど
その金で3年連続で公務員給与上げたから財源足りないんだよ

550 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:14:30.22 ID:sku7+AI00
福祉用具はボッタクリ過ぎ

前から思ってた

551 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:22:29.06 ID:iokLu4JZ0
政府は詐欺行為を行ってまで富裕層を税金で優遇して低所得者を搾取する。福祉に使う税金がどこにある?
第1次安倍内閣が実施した平成18年所得への所得税と住民税の二重課税による所得税の喪失。

*課税所得が195万円以下だった人の税率推移
            
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税   10%  10% 10%  5%  5%
住民税    5%   5% 10% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15% 15%

*課税所得が700万円超900万円以下だった人の税率推移。
            
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税   20%  20% 20% 23% 23%
住民税   13%  13% 10% 10% 10%
計      33%  33% 30% 33% 33%

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は5%増税され、課税所得695万円以上の納税者は3%減税された。
これは財務省による詐欺行為であり、国家は1兆5千億円の損失を蒙った。
証拠は次ぎの所得税収入リスト(2006年=平成18年)。
(単位:百万円)
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497

2006年は、リーマンショックのあった2008年の税収を下回る所得税しか挙げていない。
税源移譲による富裕層への3%減税が最小所得層への5%増税を加えても1兆5千億円の取り損ねをもたらした。
実に前年と比較して所得税歳入の10%を失ったことがわかる。
富裕層への3%の減税が10%の歳入減になったのである。
レーガンに歩調を合わせた中曽根康弘内閣が富裕層への減税を決定してから国庫収入の赤字が大幅に増大した。
財政バランスを確保するには富裕層への増税は不可避である。
富裕層所得税の累進上限を上げれば、軽減税率の財源もただちに確保できる。
それどころか消費税増税が不要になる。
政府は低所得者を苦しめる消費税増税を止め、本道に立ち返り富裕層への増税を計れ。
財務省は二重課税による所得税の取り損ねを詫び、所得税累進率を上げよ。

552 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:50:23.78 ID:0Yh4rtn00
    (´・ω・`)
   /     `ヽ. 花火が気になりますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.       証拠の動画あるぞ>
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


    (´・ω・`)
   /     `ヽ. なんで動画なんか撮ってるんですかぁーー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


集団ストーカーと共に花火を楽しむ【コメ付き】
https://www.youtube.com/watch?v=vVlAyAtjnug


    ↓



統合失調症の判定
https://youtu.be/qJOU_bGKTRI?t=6m9s

553 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:52:26.99 ID:tuLyHePG0
レンタル料がボッタ価格ってことは業者がおいしい思いしてるってことだよな?
俺は福祉レンタル会社で働いたことあるけど、給料クッソ安かったぞ!!

554 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 19:57:54.65 ID:GdKyu4P60
なんでこれで安倍ちゃんを支持する人がいるのか不思議。
日本に金持ちってそんなにいっぱいいたっけw

555 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 20:22:35.84 ID:BKYAGxym0
一時的に必要ならレンタル・リースはありだろうけど
高齢者で死ぬまで必要って人は買った方がいいのでは?
そこも補助できないと財務省が言って、厚労省が抵抗しなければ
もういっそ端的に「自律移動できなくなったら死んで下さい、尊厳死手続きは以下の通り」とすればいいのに
綺麗事が通じる社会じゃないってのはもうほとんどの人が理解している

556 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 20:28:28.41 ID:vIWQ+QDi0
レンタル会社が儲けすぎって言っても、ちゃんと役所が認可してる事業者だからな。
しかも使う側には関係のないことだろ

557 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 20:43:14.44 ID:+xv72yXs0
ケアマネの所には暑中見舞い(お中元)やら年賀状(お歳暮)が山ほど届くんだろうなw

558 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 20:46:34.64 ID:l84xBXAm0
>>197
年金は資産運用するもので消費するわけじゃない
医療費40兆円の中には、税金・健康保険・自己負担が含まれる

559 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 22:09:47.87 ID:E3o9w0BN0
在宅でこんな高いなら施設のほうがマシ

560 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 22:12:43.47 ID:fWswpxma0
>>559
施設はほぼ全て、早くて半年や一年待ち
しかも金が必要かつ低質
ここ数年で加速度的に悪化、今は一年じゃむりかもな

561 :名無しさん@1周年:2016/08/21(日) 23:02:22.90 ID:EzW90Ubi0
>>557
有りますねガチで、今は煎餅とミネラルウォーターは毎日無料です。感謝感謝

562 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 00:06:50.45 ID:i0EkbAYe0
>>555
ジジババの状態は落ちていくのでそれに伴い必要な福祉用具の種類が変わる。
特に車椅子は変わる。
2万円程度の安物は歩いて車椅子に移れる程度でないと使いづらい。

563 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 00:54:23.74 ID:9iDbWkKH0
実際福祉用具は儲けすぎ、辞めた福祉用具会社の社長一族は、新型レクサス出るたびに、社長家族がそれぞれ会社名義の新車のレクサスに乗り換え。
週末は会社名義のクルーザーで遊びに行ってた。

まぁ社員は薄給だったけど。

564 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 01:29:06.40 ID:HkbyL2vz0
>>554
白馬の英雄の登場を夢見る底辺は「金なんて金持ちから奪えばOK」と考えてるんだろうけど、
現実的な大人は「そろそろ、下層老人を殺していくべき時期だね。死なせていかないと、社会が持たない。」と考えてるからだよ。

565 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 02:02:48.73 ID:jwQDb6mP0
介護保険泥棒だな。酷すぎだろ。

566 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 02:05:42.56 ID:/BQTDy4K0
>>1
なんで、厚生労働省でなくて財務省なんだ?

567 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 02:13:01.51 ID:zrIQj2on0
>>566
主張だな
厚生省と綱引いてるんだろ
財務省はいつも金がないというばかりで既得権益の見直しはやんないんだよな

568 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 02:15:50.84 ID:/BQTDy4K0
>>567
また、いつもの、財務省の権益強化の目論見か。

財務省は自ら絶対既得権益の見直しをやることはないよな。

569 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 02:17:28.93 ID:zrIQj2on0
>>565
超真面目に言うと 寝たきりの人達1人あたり年に500万弱健康保険か介護保険から金を出してる
自己負担は年に50万位 年金はそんなに高くないから
そこに 安楽死入れて 動ける人に補助入れて生活してもらった方がトータルコストは安くて本人達も幸せな気もするけどね

570 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 02:20:00.82 ID:+qxN9Z/d0
介護離職ゼロの逆を行ってますけど??

571 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 02:23:09.53 ID:SfXNv5XD0
>>563
そういう福祉ゴロがいるから叩かれるわ削られるわで利用者が迷惑するんだよな
実際なんでそんなもんそんなたっかいんだよってレンタルとか多かったし(利用者は何割だけど実際はウン万円とか、ホムセンで数千円で買えたりする)

572 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 07:15:46.61 ID:9iDbWkKH0
>>571
間違いないと思う、うちの場合レンタル商品も古かったり、元値がものすごく安い商品に高い値段つけたりしてたよ。
仕入2万円くらいの商品が一月で五千円とかざらにあった。
ひどい場合亡くなった利用者の家族から有料で引き取った商品をそのままレンタルとかしてたよ。

573 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 07:50:59.81 ID:/xRM1op00
何か貧困ビジネスと同じ匂いが

574 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 08:11:38.37 ID:rs/wTXm5O
実際に介護経験がないとなかなか分からない話だけどな
亡くなった母が要介護4(後に5)で、介護施設に入所するまでの少しの間俺と父で世話していたんだけど…
床擦れにならないように日に数回身体の向きを変えるのが非常に大変だった
もう本人は体が硬くなっていて、少し動かすだけも痛いと悲鳴を上げるしさ
短期間だから持ちこたえたけれど、胃ろうのため注射器で流動食を与えるのと身体の向きを変えるのが特に大変だった
在宅介護をする人は介護用ベッドや車椅子は必需品だろう
いや、要介護者じゃなくて世話をする方のお前らにとって必要なんだよ

575 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 11:22:59.19 ID:auS+q7Wt0
ケアマネみたいな訳の判らん連中に仕切らせるから
悪徳業者がはびこるんだよ
ケアマネを公務員化しないと

576 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 15:21:31.64 ID:UrgUz/360
共産党かよw

577 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 15:31:13.71 ID:UrgUz/360
>>574
あなたのお母さんには申し訳ないけど、そのレベルの人に胃瘻とかやって、長生きさせてどうすんのかなあと思う。

578 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 15:43:00.99 ID:+NqEFl790
>>575
最初から分かってたことなんだけどね
ケアマネ事業所って儲からなくて、運営会社はケアマネを営業担当みたいに思ってる
だから、ケアマネに自社サービスを使わせるよう求めるんだな。
これ、会社やケアマネを責めても無駄で、構造を変えるより手は無い

ケアマネを全部支援センター所属にして、サービス利用を減らすよう指導していけば
在宅サービスにかかる費用はかなり削減出来るんだけどね
小手先でサービス費用下げたり、利用制限加えたりしても無駄

579 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 15:58:00.09 ID:Ln+/Ej880
馬鹿ばっかり。

580 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:34:12.21 ID:GeLI5tFGO
寝たきりは安楽死を
家族が金ないなら殺せ

581 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:36:54.43 ID:MCYGugGa0
ケアマネの自己負担は無料
月15000円、5分話聞いて去ってくだけ

582 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:38:46.13 ID:+c34rWv70
よく分からない
介護保険の助成金か何かが自己負担になるってこと?

583 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:38:49.61 ID:d3Z+OuXZ0
障碍者福祉用品の値段のカラクリはひどいもんだけどな。

584 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:43:29.53 ID:N/CIApFvO
えーっと‥‥‥日本て先進国だよね?

585 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:43:54.93 ID:aboWOM1B0
>>577
独断で医療打ち切ったら犯罪だよ

586 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:45:50.26 ID:pUbJ8i8s0
社会保障のためと言って消費税上げたはずだが上げたのは公務員の給料だけってのはどういう訳だ。
公務員のボーナス上げる余裕があるんだったらこっちに金使えよクズ財務省。

587 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:45:52.11 ID:ygFaG9glO
>>1

国民を痛め付ける一方で国民の金融資産をユダヤ金融に差し出している「小泉純一郎」「安倍晋三」を殺害せよ!

●小泉純一郎

郵政民営化→ゆうちょ銀行の資金運用担当役員にゴールドマンサックス(ユダヤ金融)の副社長が就任。

郵政民営化→かんぽ生命がアフラック(ユダヤ金融)の販売代理店に成り下がる。


●安倍晋三

年金資金で株購入→ゴールドマンサックス(ユダヤ金融)に運用委託したら9兆円の損失。

年金資金で株購入→投資先の上位10社にイスラエルに多額の寄付しているネスレ(ユダヤ企業)。


そしてユダヤ金融の次のターゲットは、預金量90兆円を誇る「農林中金」ね。

小泉の息子・小泉進次郎が突然、農林中金の解体を言い始めたのがその証拠だ。

安倍も進次郎を自民党の農林部会長に据えてユダヤ金融の野望に手を貸してる。

ちなみに今年の正月に安倍が休暇を過ごしたのはゴールドマンサックスの日本支社がある六本木ヒルズ。
泊まったホテルもユダヤ資本のグランドハイアット東京。
見に行った映画も日本がユダヤを助ける「スギハラチウネ」だった。

588 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:47:36.49 ID:TUde++TG0
>>578
ほんと、これ
これだけで無駄な使い方をしているサービスが減っておのずと抑制される
営利目的の企業のケアマネは営業マンになってしまってるからな

589 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 16:50:12.52 ID:lRTODdZP0
介護施設のベッドや車椅子の料金が上がるんじゃね?
アベノミクス最悪だな。国民の血しかトリクルダウンしないわ。

590 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 17:02:10.41 ID:vQVOutvq0
>>11
いつまでー少女でーいる気なのさー?

591 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 17:19:23.98 ID:nWntX6780
俺らが老人になるころはこんなレベルの負担じゃすまないのに
今文句言ってる老人どもはどれだけ幸せかわかってないんだよなぁ
貧しくなる前に死ねるんだから

592 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 17:37:59.60 ID:QmE2HKKy0
もう自然淘汰でいいだろ

593 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 17:51:52.19 ID:9BXpdfs+0
まあ当たり前のことでしょ
増税を見送ったツケがここにきている

594 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 18:11:45.36 ID:FsYMMUQg0
>>589
少子化を恨みな

595 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 18:15:11.89 ID:Vs2tdEe50
パナマケイマン等租税回避という脱税で
累計京単位の金を大企業が納めてこなかったつけだな

596 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 18:24:30.66 ID:dP3xYoHb0
日本国民が安倍自民支持した結果だからね
しょうがないね

597 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:04:34.44 ID:IlXhpQqp0
車いすはヤフオクで三千円である

598 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:09:22.62 ID:IlXhpQqp0
2500円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e184185506

599 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:15:14.61 ID:ASj7h9Ud0
>>583
高速道路に設置してある電話機が1台40万円とかの世界と一緒か

600 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:21:07.16 ID:mg2G7WRO0
まぁ、福祉用具は少し整理の必要あるわな。
以前関わってたことあるけど、貸与価格の6割強が業者の純利益になってるから。
今の価格の4割程度になっても業者はやってける、ってこと。

601 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:35:45.77 ID:tvpIYYR00
介護度によるだろ。これ原則自己負担だと年金の支給をかなりもらっている世帯でも
苦しくなるだろう。これはないわ。

財政上できることとできないことはあるのは、理解するんだが
それなら年金や介護保険について選択肢を与えてもらいたいもんだわ。
介護保険無茶苦茶徴収しているのに何に使うんだよ。

602 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:37:04.97 ID:tvpIYYR00
>>600
財務状況をしっかり見る立場にあるのか?
どの企業でも純利益6割ってあまりないぞ?

603 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:40:55.83 ID:MOpOjch+0
ベーコン研究所 – @allergen126

結局「福祉」って建前では綺麗な事ばっか言っているが、裏では介護士の酷使、福祉用具の尋常ならざる癒着利権、など、もう闇の世界と言っても過言ではないのよ。
18:33 - 2016年8月21日
14リツイート7いいね

604 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:41:31.07 ID:Vs2tdEe50
パナマ文書で反撃のチャンスはあったが見事に世界規模で抑え込まれた
日本は大企業と特権は脱税
公務員関連の給与を税収の全てで賄っている、自民の売国で海外分も増加したため
今まで最低限の国家維持の為に使われてきた国際(借金)も海外に流れている

605 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 19:44:51.28 ID:tvpIYYR00
上場企業のレンタル企業の収益見ても6割が純益なんて言うところは無い。
まぁ経験的にもそんな利益構造になるわけがないんだよね。
例えば介護ではないがレンタルのカネモトなんかは1割にも満たない。
レンタル企業は総じてそうだよ。

バカッターでも2chでもそうだが、あまりにも財務状況も知らないで
書き込む人間が多すぎるな。

606 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 20:16:28.98 ID:RqctAZyD0
'>>605の言う通りだ
こんな事業やっても倒産、撤退が相次いでるだろ

607 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 20:18:28.67 ID:qh6LOQ5d0
何度も言うが車椅子はアマゾンで、1万5000円で売ってる
障害手帳を貰えば無料なんだよ

608 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:15:15.21 ID:HNamtS/q0
>>607
こういう知ったかがいるから....
障害給付で福祉用具を申請するのに、何が必要かも知らないんでしょ?ホント馬鹿ばっかり。

609 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:19:51.28 ID:ejUL9Vzd0
家庭崩壊制度を連続でぶちあげりゃあ離婚も増えるさw人工削減だなw

610 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:24:21.32 ID:neIFYQqn0
福祉用具使ってでも自分自身で動こうとしたり家族が面倒見たりできていたのに
それが出来ないとなると家族介護は無理で他に頼むことになる
はした金ケチって余計に他のところに金がかかるんじゃないの

611 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:26:56.87 ID:MoMKSMcs0
うちもこの制度のお蔭で晩年の数年マジ助かったよ
全額はきついだろうな
品質はどれもいいからそもそもの価格設定がかなり高い

612 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:30:04.50 ID:TUde++TG0
>>610
そう思っているのは福祉用具関係かそれに関して利益を得ているものだけ
あんな高い福祉用具レンタル使わなくても安いものはあるし
無くなれば、それに見合ったものが生み出される

613 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:31:38.23 ID:Z+SqvZSe0
>>128
老人かな。
老人にカネかけて、若者をないがしろにしてたら国が滅ぶわ。

あ、もうボケてるからわからんか。

614 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:43:14.69 ID:neIFYQqn0
>>612
そういう側面があるのはわかるんだが
レンタルだと高性能で個人ではちょっと躊躇するような値段のものも使えるから
利用者としてはありがたい
個人で所有するにはあまりに専門的すぎる用品もあるしね

615 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:44:12.54 ID:KbJvB4No0
消費税を廃止にしろ!

616 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:46:23.12 ID:yeUnIgG/0
昔はどれも無かったものだから諦めろよ。
いじめじゃなくて是正だ。

617 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 21:51:14.82 ID:TUde++TG0
>>614
結局そのありがたいお金だから営利法人によって貪り尽されている
ケアマネジメントがすべて適切ならおそらく継続はできただろうけど
ま、今の介護保険制度下ではこうするしかないんだろうな

618 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 22:02:09.91 ID:2M2cjq7i0
そもそも福祉に税金を投入することがおかしい

619 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 22:05:44.55 ID:O5KxJAkD0
公的保険に群がる民間の業者は沢山いるからね
介護なんて凄い世界だよ
何の資格がなくてもできるし

620 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 22:25:06.00 ID:FsYMMUQg0
>>618
お前がおかしい

621 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 22:30:33.06 ID:72P+A/FR0
まあ、一億総活躍だからな
活躍出来ない者は本来ならガス室送りにしたいところだろうが
それは不可能だから、なるべく早く死んでくれって言いたいんじゃないのか?
カネを稼げないヤツに存在価値は無いってのが現代の日本社会だからな

622 :名無しさん@1周年:2016/08/22(月) 23:04:19.88 ID:O5KxJAkD0
カネを稼げないやつに価値はない、なんてほんとにそうできたら
障害福祉老人福祉生活保護全てやめてますがな
そうすれば借金もしなくてすむし

623 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 01:02:37.51 ID:rqXp8+UL0
原則自己負担に文句を言うところが間違ってる
自己負担が嫌だと言うことは他人に金をよこせと言ってるのと同じだ
金を配っても良いと思ってる東京新聞にでも金を貰いに行け

624 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 01:10:30.89 ID:V1RVLc9W0
健康保険もそうだけど、そもそも保険料足りてないんなら1割じゃなくて5割負担とかにしろよ

625 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 02:03:15.03 ID:ioVoVf5C0
福祉用具に関しては仕方ないっての。
大体全額自己負担の車椅子やベッドのレンタルでも月1000円くらいで出してるところ多いだろ。
不必要な高機能なものを意味もなく同じ単価で延々と死ぬまで借りさせるとかそもそもおかしいんだよ。

626 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 03:04:39.82 ID:suuvwW88O
みんなの金があるから糞高い値段設定で業者がアホみたいに稼げるのに
みんなの金があるから値段を下げて競争する必要もないのに
医者や製薬会社のように高い値段設定でみんなの金で潤う層を増やそう
家族や親族も社員にして給料支払い会社は赤字にしてもうかってないフリする。
親族以外の社員は安い給料でしか雇わないけど

627 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 06:29:57.94 ID:CXKEtOKk0
こっちには現れないリフレ君

628 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 11:34:34.08 ID:yO+23kgd0
しょうが無いとは思うが、だったら購入分の助成分の上限上げて欲しいな。

629 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:18:36.07 ID:P8R+IM0v0
歩けるのに電動車いすをレンタルしてるやつ

使わないのに電動車いすをレンタルしたままな人

そんな人々に税金が使われる事実

630 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:21:44.28 ID:Xwav5Bgt0
これ他の国では当たり前だぞ?
寝たきりや車イスを使わなければならなくなったのは全て自己責任
どうせ安倍政権を批判したい反日売国パヨク共が文句言ってるだけだろ

631 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:23:49.87 ID:P8R+IM0v0
>>625
は?
電動車いすだとすると、月々3万やで。

つまり2万7千円が税金として毎回使われる

632 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:34:19.49 ID:Xwav5Bgt0
>>631
そもそも電動車いすなんて使うようになるなんて体調管理をしっかりしていなかった自分が悪いよな?
それで税金にタカるなよ

633 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:41:36.86 ID:tlEEeqHG0
>>626
医者や介護経営者がどれだけ投資してると思ってるの?
建物や機材に億単位で先に金払ってる
それを売り上げの中から返済したり、元取っていかなきゃいけないのよ

634 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:49:26.89 ID:G2xX9+N10
>>633
それはそうだけど、それだけ投資してるのは、税金で賄われるので高くても買ってもらえる
ことを当てにしているからなんだよね。
税金に限りがあることを考えると、そのへんに上限が課せられるのはある程度しかたないと思う。

635 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:58:49.08 ID:N50U/+tV0
おそらく今の団塊世代から日本人は短命になる
合成着色料やら保存料やらを大量に食べて育ったからな
あと10年もすれば団塊世代が一気にいなくなるから
福祉にじゃんじゃん金を使っても大丈夫
年金だって余裕

636 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 19:59:51.81 ID:KH9LbuZ70
【経済】人件費、1920億円増に=財務・総務省が試算―人事院勧告©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470625875/

637 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 20:47:00.15 ID:xZp/gM1S0
投資失敗なんていくらでもあり得る
だいたい3年で元が取れる設定単位だよな、リクライニングが背中とヒザと上下のグレードが36万円
月1000円で9000円の助成、三年で36万円
そして市販の同等品は高くても半額くらいで買える

638 :名無しさん@1周年:2016/08/23(火) 21:20:25.71 ID:Hj/ePndi0
>>637
自己負担になったら10倍の値段になると思っているバカな老人や家族多すぎ
そもそも、その価格は介護保険をあてにした料金なのに
介護保険の対象から外れると企業も頑張って安くていい物を作らざるを得なくなる

639 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 07:55:51.22 ID:bI/vKvG+0
>>631
なんで電動が必要なんだよ
それで他のサービスを使わなきゃまだいいが、大概使ってるだろ。そういうのが無意味なんだよ

640 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 08:08:48.72 ID:r6o7+OyI0
車椅子で運びだされる時のスロープも各家が買うんですかねぇ。。。

641 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 08:14:52.83 ID:NDjfloCe0
93でボケて何いってるかわからんうちのババアでも車椅子とか電動ベッドとか使ってないのに

642 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 18:13:32.17 ID:pDUCsa/s0
自民党だからこそ少しは社会保障費を減らそうとしてる
野党ならもっと増やそうとしてるところだ
そして選挙で自民党が勝つのもそこに理由がある
左派は社会保障費を削減してなんで勝つんだと思ってるだろうがな

643 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 18:16:32.31 ID:pw2iObcD0
フランスベッドの株価が暴落するわ

644 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 18:22:19.63 ID:ocF2aZF6O
もうね老人多すぎて無理なんだよ。
生かされてるだけの老人は順番に逝ってもらわないと。

645 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 18:44:17.80 ID:/XYzKmaT0
足悪くとも外に出たいなら、自力ではっていけ。
昔はそうだったんや。
国民に、助けられて生きてるお荷物ならば感謝して生きろ

646 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 18:51:09.90 ID:mFTw0Xtz0
老人はさっさと田舎に移住

647 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 19:25:36.44 ID:zClx7jHm0
>>1
自民公明党は福祉鷺政治団体
http://i.imgur.com/jwji24u.jpg

648 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 19:32:46.76 ID:7HrO1PdLO
だから各省庁解体しろって

無能の人件費ばっかかさむだけで身になりゃしねえ

649 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 19:41:04.41 ID:e/4m3NW/0
>>647
これ別に嘘はついていない。
消費税の「引上げ分」と条件つけてる。
もとの5%の使い道は自由。

650 :名無しさん@1周年:2016/08/24(水) 19:42:20.54 ID:5CfytoGf0
ジジババばっか予算使うんじゃねーよ!!
若者にカネ使え

651 :名無しさん@1周年:2016/08/25(木) 07:15:17.92 ID:2X/qDwoJ0
政権交代

652 :名無しさん@1周年:2016/08/25(木) 09:54:19.00 ID:M7JW+MDz0
福祉用具のレンタルの実費負担を反対してるのは福祉用具事業所や
それに関連して甘い蜜を吸っている事業所だけ
利用者や家族は「なくなったら10倍になるぞ」と騙されて、反対している
ホント、知っているものからしたら滑稽に見えるわw

653 :名無しさん@1周年:2016/08/25(木) 10:58:13.70 ID:+VweLlKh0
それは言い過ぎ
だけど、1のアンケートとかおかしいんだよ
福祉用具導入で転倒が確実に減ってるというエビデンスがない。だから、不安が減ったという割合しか出せない。アホやで

654 :名無しさん@1周年:2016/08/25(木) 11:19:29.05 ID:egX68N9E0
>>652
まぁ実際は自費レンタルの場合は申請額よりかは安くするけどな。
車いすレンタル助成あり一割負担で500円・自費の場合は1500円とか

655 :名無しさん@1周年:2016/08/25(木) 18:52:20.49 ID:VLgDRIxg0
つーかね、こういう案が財務省から出るのがイかれてるんだよ。
本来は厚労省が出す案なんだよ。
適正にサービスを使ってもらいましょうという話なんだから。
厚労省が出す案は、いつも現実を見ない理想のみのどうしようもないもの。
人間本来の生活をするためにユニット型増やしましょう、補助金出しますからとか。

656 :名無しさん@1周年:2016/08/25(木) 18:56:12.29 ID:aSVh/o4G0
財務省とかの公務員の給料やボーナス、退職金を8割カットすれば余裕で財源でるだろ

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