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「私たちが日本の憲法書いた」=トランプ氏の核武装論を批判−米副大統領★3 ©2ch.net

1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/08/16(火) 15:20:57.09 ID:CAP_USER9
【ワシントン時事】バイデン米副大統領は15日、ペンシルベニア州スクラントンで米大統領選の
民主党候補ヒラリー・クリントン前国務長官(68)の応援演説を行い、「私たちが(日本が)核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。
 大統領選の共和党候補ドナルド・トランプ氏(70)が主張する日本や韓国の核武装容認論を批判したものだが、
副大統領が日本国憲法を「私たちが書いた」とあからさまに言うのは異例。バイデン氏は、「(トランプ氏は)学校で習わなかったのか?
彼に(大統領として)核兵器発射コードを知る資格はない」とも攻撃した。 
 一方、バイデン氏は6月、米公共テレビ(PBS)のインタビューで、中国の習近平国家主席に対して、北朝鮮の核開発阻止で協力を求める文脈で「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」と語ったことを明らかにしている。(2016/08/16-06:54)


http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol

★1:2016/08/16(火) 08:17:28.80
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471315362/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:22:45.92 ID:y0Ukqp5X0
2なら憲法改正か

3 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:22:52.75 ID:MAcjSQCH0
9条改正論者は徴兵制復活に賛成なの?

4 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:22:56.66 ID:8/vOdHuf0
ジャップはまだ占領さてるのに呑気だな。

5 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:23:40.10 ID:GggGIr+z0
>>3
徴兵制だってwww
今時共産党しかそんなこと言わんやろwww

6 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:23:43.13 ID:QggVx9Dn0
これで拳法改正だな

7 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:23:48.99 ID:YbB9o6JS0
~
 
■ 明治天皇すり替え・田布施システム説のウソ ■

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証があります。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
 

8 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:24:04.28 ID:r27WjKse0
幣原首相が提案したとされるが、アメリカの一方的な押し付け憲法を体裁よく隠すためのもの。

9 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:24:24.30 ID:3Xw1NC5s0
確かにトランプに核のボタン預けるのは怖いな

10 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:24:45.25 ID:h7L4457h0
ブサヨ発狂w

11 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:24:45.33 ID:1n9amGGr0
石原新太郎がアメリカが作った憲法は廃棄して
日本人の手で作りなおさないといけないと言ってたが
とうとうご隠居さんになってしまった

12 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:24:59.32 ID:Ix2F+q+9O
何にしても改憲は反米

13 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:25:14.80 ID:5K8uq0h50
憲法改正キター

14 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:25:32.58 ID:pTXMcABi0
>>1
はあ?無知乙
最近幣原喜重郎発案説が見つかったばかりだが?

15 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:26:26.40 ID:j0Xk7wqz0
アメが書き反米パヨクが死守する憲法九条

16 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:27:06.02 ID:tNcpzpJR0
>>15
どうせなら575で仕上げろよ

17 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:27:51.73 ID:M4DSbxIA0
>「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」と語ったことを明らかにしている。

製造に必要な部材の一部は用意できるかもしれんけど
試作もしてないだろうし、さすがに一夜では無理っしょ

18 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:29:08.76 ID:bwAKgsfI0
一部の勢力がせっかく押し付け憲法じゃない!!って路線で憲法改正を阻止しようとしたら
肝心のアメリカが俺らが書いたとか言い出して台無しになったなwww
今頃顔真っ赤にして激怒してそう

19 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:29:43.00 ID:nJ2lcySt0
高校野球 鳴門高校のチアガールが可愛いと話題
https://t.co/o8pTNL8yBM
らは

20 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:30:01.59 ID:Rnowq73m0
日本は核に縁がある国なんだよ

・唯一の核兵器被害国
・唯一の全原発炉爆発

使われるのも使うの爆発で放射能に抵抗がある国民なんだから核保有は正解

21 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:30:30.09 ID:8FMiRiXL0
ジャップザマあw

おまえらはアメリカ様に逆らうなよ?

22 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:30:32.53 ID:atnjQ2XS0
改正の援護射撃にもなりそう

23 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:30:58.43 ID:Rng7Vcuh0
いや、これは大統領選挙の軽口だから
真に受けんほうがいいってば

24 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:31:09.39 ID:nX23nfU30
なんちゅう傲慢な言い種や
トランプ支持、徹底支持!!!

25 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:31:20.13 ID:J392+Hot0
言っちゃっていいのか

26 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:31:26.94 ID:8FMiRiXL0
ジャップは敵国条項って知ってるか?

27 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:31:42.16 ID:48gFoaVb0
とうとう言っちゃったか

28 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:32:04.03 ID:376RZruL0
周知の事実、今更観!!パヨクが玩味出来かっただけ

29 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:32:06.21 ID:sqFa3pI+0
憲法9条を改正すべき。

中国の尖閣侵掠を許してはだめ。尖閣諸島には、イラクに匹敵する石油資源が
眠っている。これを中国に絶対に渡してはだめ。

イギリス経済が北海油田の開発で復活したように、日本経済も尖閣油田の開発で
復活させることは可能。。

30 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:32:09.10 ID:+/UoY6tT0
パヨチン左翼
失血死w

31 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:32:13.94 ID:u6n9245u0
押し付け憲法だったね
パヨクざまぁ〜w

32 :天一神:2016/08/16(火) 15:32:58.30 ID:zWWCRSsO0
「私たちが日本の憲法書いた」=トランプ氏の核武装論を批判−米副大統領
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol
どこの国も政争的にあの戦争を使ってるんだけど、米国が、日本国民が作った
と言い合っても、そんな単純にしてできたものではないでしょう。

日本の長い歴史にも国際社会の考えも入ってるし当時の人は戦争嫌になってた
し、日本軍のやり方に反対する日本の人も沢山いたわけで、日本軍から
政治犯扱いされ何十年も虐げられた人も沢山いるわけで 牢屋で何十年も
憲法研究し、6 7割は憲法研究会や日本国民の発想で書かれているのであり 、
国際社会の同意があり、

国際社会に奨励された憲法を持つ国はない。

国際社会のよくわからない当時の人にとっては、わかりやすくてよかっただろうし、
あの憲法が無ければ戦後まだまだ戦争に巻き込まれただろうし、
やっていけなかった。

国際社会に対応した憲法 だけど資本主義には発展途上国の犠牲や戦争が
あって成り立ち、先進諸国が資本主義を続けるため武力を必要とし
憲法9条日米同盟が米軍縮小により今の国際社会に通じないじゃないか?
ということで改正議論があるのでしょう。

米国政治家が米国が作ったと言ってるからなんて単純なお話じゃないだろう。 
政争に使ってるだけでしょ。

33 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:33:13.13 ID:Xg59iz+J0
朝鮮人は日本が徴兵制を復活して戦争するとかぬかしてるけど、
自国の徴兵制については批判しないんだよなw

34 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:33:20.31 ID:8FMiRiXL0
>>29
ジャップはアメリカ様にもらった9条を勝手に変えるんじゃねーよwww
また原爆落とされたいのか?

35 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:33:28.68 ID:sqFa3pI+0
憲法改正と同時に、在日朝鮮人の排斥条項を盛り込むべき。

反日行為を行う外国人は、容赦なく日本からたたき出すべき。

36 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:34:25.78 ID:utPuaeV+0
実は日本人が書いたとか言ってた奴は?

37 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:34:46.42 ID:ee1wcxeZ0
幣原云々はやはりカスゴミの捏造であったか

38 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:34:46.85 ID:2ifzSWmB0
自称保守の細野も徴兵制が〜てw

39 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:35:20.90 ID:LrNXRV7l0
今日もグックは日本に夢中

40 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:35:23.87 ID:Rnowq73m0
北朝鮮見る限り 核武装が一番平和的で有効な抑止力

突き詰めると自衛隊解散できるんだけどな

41 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:35:34.99 ID:ae6UGbJP0
問題はどこで核実験を行うかだ
尖閣の地下が良さそうだが、尖閣諸島が吹っ飛ぶかな

42 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:36:18.11 ID:BXsd5p1e0
まあ、事実だけどな

43 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:36:52.77 ID:20D/+Ios0
>>41
朝鮮半島でやればいいだろ。
ソウルのど真ん中でやれば人体実験もできるし。

44 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:37:03.32 ID:DJNrgHzq0
アメリカ人が嫌われるのはこういうところ

45 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:37:22.64 ID:fvfbKKSD0
せっかく反日売国マスゴミが日本国憲法は日本人が作ったものだから、変更する必要無いみたいな工作してたのに台無しw

46 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:37:45.62 ID:vrZ0CAcM0
>>14 アメリカに都合の良いように作らせたとは思わないの?
バイデンの発言はそれを示唆するような発言だぞ。

47 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:37:54.20 ID:LtoficiL0
このスレは伸ばさないアルニダ

48 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:38:12.45 ID:XLOznDg/0
正確な原文を提供します

"Does he not realise we wrote the Japanese constitution so they could not own a nuclear weapon? Where was he in school?"
Mr Biden asked. "Someone who lacks this judgement cannot be trusted."

49 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:38:36.90 ID:WFs8slrH0
>>4
全く、ブサヨが邪魔だから追い出さないとねw

50 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:39:30.72 ID:WFs8slrH0
>>34
消えろ
いつものカス野郎w

51 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:40:15.69 ID:0isTgRKB0
事実だけど建前上は日本が作ったことになってるんだから
アメリカ副大統領が言っちゃダメだろw

52 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:40:42.44 ID:8FMiRiXL0
>>50
敵国のジャップwww

アメリカ様に逆らうなよwww

53 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:41:32.53 ID:AJep51xk0
アメリカさまが認めてんだから押し付け憲法って認識でOKだよね?

54 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:41:52.66 ID:anMmEa6T0
>>5
情勢が変われば徴兵の可能性もある。お花畑乙

55 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:42:42.06 ID:+YRAAjyy0
なんかジャップジャップほざいてるチンカスが居るな

56 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:42:51.56 ID:ApKuJMMK0
押し付け憲法じゃ改憲するしかないな

57 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:43:39.37 ID:e/pI0Soc0
1 名前:継続スレッド作成依頼565@チンしたモヤシ ★ 転載ダメ©2ch.net[sageteoff] 投稿日:2016/08/15(月) 23:28:13.30 ID:CAP_USER9 [1/2]

日本国憲法の成立過程で、戦争の放棄をうたった九条は、幣原喜重郎(しではらきじゅうろう)首相(当時、以下同じ)が
連合国軍総司令部(GHQ)側に提案したという学説を補強する新たな史料を堀尾輝久・東大名誉教授が見つけた。

史料が事実なら、一部の改憲勢力が主張する「今の憲法は戦勝国の押しつけ」との根拠は弱まる。
今秋から各党による憲法論議が始まった場合、制定過程が議論される可能性がある。 (安藤美由紀、北條香子)

 九条は、一九四六年一月二十四日に幣原首相とマッカーサーGHQ最高司令官が会談した結果生まれたとされるが、どちらが提案したかは両説がある。
マッカーサーは米上院などで幣原首相の発案と証言しているが、「信用できない」とする識者もいる。

 堀尾氏は五七年に岸内閣の下で議論が始まった憲法調査会の高柳賢三会長が、憲法の成立過程を調査するため五八年に渡米し、マッカーサーと書簡を交わした事実に着目。
高柳は「『九条は、幣原首相の先見の明と英知とステーツマンシップ(政治家の資質)を表徴する不朽の記念塔』といったマ元帥の言葉は正しい」と論文に書き残しており、
幣原の発案と結論づけたとみられている。だが、書簡に具体的に何が書かれているかは知られていなかった。

 堀尾氏は国会図書館収蔵の憲法調査会関係資料を探索。今年一月に見つけた英文の書簡と調査会による和訳によると、
高柳は五八年十二月十日付で、マッカーサーに宛てて「幣原首相は、新憲法起草の際に戦争と武力の保持を禁止する条文をいれるように提案しましたか。そ
れとも貴下が憲法に入れるよう勧告されたのか」と手紙を送った。

 マッカーサーから十五日付で返信があり、「戦争を禁止する条項を憲法に入れるようにという提案は、幣原首相が行ったのです」と明記。「
提案に驚きましたが、わたくしも心から賛成であると言うと、首相は、明らかに安どの表情を示され、わたくしを感動させました」と結んでいる。

 九条一項の戦争放棄は諸外国の憲法にもみられる。しかし、二項の戦力不保持と交戦権の否認は世界に類を見ない斬新な規定として評価されてきた。
堀尾氏が見つけたマッカーサーから高柳に宛てた別の手紙では「本条は(中略)世界に対して精神的な指導力を与えようと意図したもの」とあり、堀尾氏は二項も含めて幣原の発案と推測する。

 改憲を目指す安倍晋三首相は「(今の憲法は)極めて短期間にGHQによって作られた」などと強調してきた。堀尾氏は「この書簡で、幣原発案を否定する理由はなくなった」と話す。

<しではら・きじゅうろう> 1872〜1951年。外交官から政界に転じ、大正から昭和初期にかけ外相を4度務めた。
国際協調、軍縮路線で知られる。軍部独走を受けて政界を退いたが、終戦後の45年10月から半年余り首相に就き、現憲法の制定にかかわった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201608/CK2016081202000116.html

58 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:45:11.69 ID:DzBdl6Ag0
>>54
ねーよ、バカか?

59 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:47:05.41 ID:1oKiADFW0
憲法はアメリカが作った!

なにげのパヨク即死の重大発言やんけw

60 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:47:05.76 ID:VzDBHWzE0
>>31
押し付けがどうかで言い争ってる両方とも滑稽だけどな
今の国民が支持してるんだからわざわざ変える必要がない
ついでに言うと憲法のために日本が核武装できないという認識も間違ってる

61 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:47:19.25 ID:5iaxYySK0
「9条は幣原首相が提案」マッカーサーが憲法調査会の高柳会長に宛てた書簡に明記された史料を発見・・・「押しつけ憲法」否定★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471067136/

日本国憲法の成立過程で、戦争の放棄をうたった九条は、幣原喜重郎(しではらきじゅうろう)首相(当時、以下同じ)
が連合国軍総司令部(GHQ)側に提案したという学説を補強する新たな史料を堀尾輝久・東大名誉教授が見つけた。

史料が事実なら、一部の改憲勢力が主張する「今の憲法は戦勝国の押しつけ」との根拠は弱まる。
今秋から各党による憲法論議が始まった場合、制定過程が議論される可能性がある。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201608/CK2016081202000116.html

62 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:47:19.95 ID:e6a7NTFD0
>>14
占領下でも主権はあったんです!とか言っちゃう豊橋市議並みのアホだろw

63 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:48:40.29 ID:AJep51xk0
徴兵制に年齢制限つけなきゃいいんじゃないの?
最後に一花咲かせて散る年寄りがいてもいい。少なくともやる気のないバカモノ
よりましな気がする。

64 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:49:11.42 ID:5G/n3Hsb0
占領下の日本で、憲法公布によって、武装解除をさせたんだろ、
その武装解除で結局、周辺国が日本を占拠してきて、アメリカにも都合が悪くなったから、
警察予備隊ができたという経緯がある。

65 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:49:52.55 ID:8hOIUTnE0
>>1
知っているのかバイデン!?

66 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:50:36.49 ID:y0Ukqp5X0
バイデン、もうちょっと空気読めw

67 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:50:41.50 ID:9CaXhZTC0
1000http://otokuking.seesaa.net/

68 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:51:24.99 ID:8hOIUTnE0
>>6
北斗聖拳は一子相伝

69 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:51:43.11 ID:e6a7NTFD0
>>63
徴兵で来ても使えない。
徴兵するなら敗色濃厚になってからだろうな。
日本には兵力消耗時の補充に難が有り過ぎるから。
まぁ、戦中世代ですらやらなかった本土決戦を今の世代にできるとは思わないけど。

70 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:52:04.68 ID:GEqCwStYO
あぁぁ、言っちゃった。知ってたけどね。現職の副大統領が押し付けと認めたわけだなw

71 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:52:09.23 ID:2Ox/kfJf0
改憲への援護射撃w

72 :核抑止:2016/08/16(火) 15:52:12.56 ID:xfb+kJgt0
 
中川八洋掲示板 http:// nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/08/05/182754

世界の現状は、日本の国家安全保障の危機を加速しています。この急迫の時局において、刻々と変遷激しい国内外の事態を冷静に俯瞰できる力を与えてくれる、大容量の真正の知識こそ、いまの日本人に必要なものです。
当ブログは国際政治学者、中川八洋・筑波大学名誉教授の個人ブログです。

2016-08-05 ロシア/中共の対日核戦力大増強 ──米国に核抑止力増強を要請し、米軍核の搬入を急げ!

核廃絶が露中の対日侵略を招く
筑波大学名誉教授    中 川 八 洋  


 超非現実の“核廃絶”など、カルト宗教「オウム真理教」の狂信者が懐く「アルマゲドン」(人類死滅)と同じ“狂気の妄想”。これ以外の何者でもなかろう。少なくとも、正常な人間ならば、嫌悪的に唾棄する“有害妄想の極め付き”である。

日本が辛うじて独立を維持できているのは、米国の核戦力と米国の海軍力のゆえであるのに、日本人が“核廃絶”に狂喜するとは、この米国の核戦力を、「要らない!」とばかり、排斥するのと同じではないか。日本人は、オバマ以上に狂っている。

 特に、ロシアと中共が、オバマの核廃絶演説を言下に否定した事実を、日本人は直視しようとしない。オバマの核廃絶演説の影響を受けた国は、世界で二ヶ国のみ。第一番目は日本、第二番目は米国、この二ヶ国以外はない。

 だが、米国の場合の影響は、「オバマが大統領の職にある限り」の、八年間の暫定。この八年間が終われば、核政策の一八〇度逆への転換すらありうる。
核不拡散を対外政策の筆頭としたカーター大統領から、“核兵器によるソ連打倒”を旗幟鮮明のレーガン大統領への核政策のコペルニクス的な大転換を思い起こせばよかろう。

 つまり、オバマの核廃絶演説に影響を受けたのは、世界で唯一例外的に日本人だけということ。日本人は、“核廃絶”がさも正義の政策であるかに錯覚した。日本の国家滅亡は、古代アテネや古代ローマ帝国の末期と全く同じ軌道で急転落している。


第一節 オバマ広島演説に歓喜し、対日侵略の加速化を決定した露中

 そこでまず、ロシアと中共が、オバマの広島演説を嘲り嗤った事実、オバマ広島演説を好機に一気に核戦力の増大と強化の加速化を開始した“現実の世界”を垣間見ることにしよう。
現実を直視するこbゥらも逃避する日本人の“アパシー(無気力)の日本病”は、年々ひどさを増している。全ての日本人から、人格の正常が腐食して消滅した。

「核廃絶」とは180度逆方向の、核増強に驀進する中共とロシア
 中共が、新聞でも報道されたように、米国の「THAAD韓国配備」に猛反発したことは、多少の教養ある日本人なら誰でも知っている。
具体的には、中国外務省は7月8日、「中国を含めたこの地域の戦略上の安全保障の利益と戦略均衡を著しく損なう。」との声明を出した(注1)。

 この事実一つだけでも、中共は核戦力を日本に向けて/米国太平洋艦隊の空母に向けて使用することが十分に証明されている。だが、日本人は、こんな初歩的な事実認識すらしなくなった。日本人一億全員、“馬鹿以下の白痴”になった。

 もし中共が、核戦力を使用しない方向や廃絶する方向に舵を切っているとすれば、満鮮国境の近くの山岳地帯・通化に展開する対日用核弾道ミサイル「東風21」の発射直後をレーダー捕捉する「韓国配備のTHAAD」について、
“米国は活用することが万が一もない防御兵器を無駄に配備しているぞ”と苦笑して済ましたはず。ところが、韓国配備THAADにむきになって反対するのは、「東風21」の対日核攻撃を予定しているということではないか。

 ロシアも同様である。中国外務省声明と時を同じくして、ロシア外務省も韓国THAADに対して、「きわめて深刻な憂慮」「アジア太平洋地域だけでなく、その領域を超えた」と批判した(注1)。

 それだけでなくロシアのプーチン大統領は、7月8日の一週間前、7月1日、米国がポーランドとルーマニアに配備するパトリオットPAC3(MD)について、「NATOが軍事的に我が国の国境に迫っている。
これは完全に不公正で現実を無視している」と批判した(注2)。すなわち、ロシアは、旧東欧諸国に再侵攻すること/その際に場合によっては短距離核弾道ミサイルを使用することを、プーチン大統領自らが公言したのである。

パトリオットPAC3は、ロシア領土内への攻撃能力は全くのゼロでありポーランドやルーマニアの領土内に飛翔してきたロシアの核弾道ミサイルを着弾直前に撃ち落とす能力しかない。しかも、非核である。
 

73 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:52:15.84 ID:8hOIUTnE0
>>17
自国を破壊する用の核

74 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:52:38.46 ID:e/pI0Soc0
>>66

バイバイデ〜ン♪

www

75 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:52:44.71 ID:lxzdWfvW0
原爆のおかげで日本人は助かったと教えている国の教育を受けた馬鹿の戯言
こんなもので狂喜するネトウヨってw

76 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:52:51.12 ID:Z8ujg5g60
騙されてた高齢者が悪いわ
若者層は皆知ってる

77 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:53:02.99 ID:GEqCwStYO
産経、毎日、読売も報じてるね

78 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:53:23.34 ID:4Nob8/ED0
>>54
徴兵制は昔の話。
最前線で竹やり持って戦うなら必要かもしれませんが
現代においては何の役にも立ちません。

79 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:53:31.52 ID:51uDhf7Y0
糞食いグックの嘘がばれた

80 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:53:39.24 ID:+BfXQsiw0
>>4

馬鹿チョン国も未だに日本がなければ何も出来ない劣等国家だろボケ猿W

81 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:54:51.32 ID:8hOIUTnE0
>>72
>>963
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。

82 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:55:24.37 ID:Z8ujg5g60
>>75
おまえは朝鮮日報だけよんでろよクソチョン

さあNHkが報道できるかもうしてるのか

83 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:55:31.30 ID:+BfXQsiw0
低脳パヨクはメイドインUSAが好きなんだなW

84 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:55:53.54 ID:4Nob8/ED0
>>1
え!んじゃー作り直そうぜ日本人の手で。

85 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:55:58.38 ID:a78p9XyuO
押し付けってか、敗戦国が主権を維持できたことに感謝すべきでは。

86 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:56:07.85 ID:VoraV7Tw0
GHQのご都合主義の押しつけ憲法であることに異論はない、これはバイデンの言う通り
しかし、朝鮮戦争が事情を一変させ、この憲法が一種の足かせとなったのも事実、なぜなら、日本の再軍備を否定したことが、冷戦下においてアメリカの国家戦略に狂いが生じたからだ
そこで、アメリカは考えた、「そうだ!!軍隊でなければいいんだ、よしっ、警察を補完する部隊を創設すればいいんだ、俺って天才w」
そして、アメリカの指導の下再軍備がなされるのである、その時、憲法9条も変更すればよかったんだが、アメリカは知らん振りw
ま、アメリカって身勝手だよな今も昔もw

87 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:56:29.11 ID:8hOIUTnE0
>>78
民主主義は徴兵制と表裏一体。
ギリシャの時代だから中学生でも知ってる。

88 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:57:36.86 ID:GZZVda9t0
戦後日本はアメリカの傀儡政権だとバラされたようなもんだろ
どうする安倍ちゃん

89 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:58:29.63 ID:he2PEDNm0
書いたと言ってるけど押し付けたとは言ってないけど なんで押し付けってなるの?ニュアンス変えていいの?

90 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 15:58:51.81 ID:5iaxYySK0
【国際】米バイデン副大統領 「日本は事実上、一晩あれば核兵器を製造する能力を持っている」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466694255/

 バイデン副大統領はさらに「われわれは中国に対し、日本が明日にでも核武装をすれば、
どのようなことが起こるか理解しているのか問い詰めている」とした上で
「日本は事実上、一晩あれば核兵器を製造する能力を持っている」との見方を示した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160623-00000908-chosun-kr

91 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:00:17.53 ID:8/LuPfT+0
>>3
徴兵制になると思う理由は?

92 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:00:51.61 ID:doSqtBsH0
報道しない自由くるで

93 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:01:14.27 ID:5i920twQ0
>>3

この国を徴兵制にしたくないから
取り返しがつかなくなる前にさっさと改正して防衛を盤石にしたい

94 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:01:23.91 ID:v7N8aN3M0
>>54
お花畑のお前は竹槍持って走り回ってろw

95 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:01:32.86 ID:he2PEDNm0
>>18
書いたとけど押し付けと言われるほど乱暴ではないって事でしょ 書いたこと自体は認めてんじゃね

96 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:02:15.13 ID:he2PEDNm0
>>92
NHKでやってたけど

97 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:02:34.16 ID:v7N8aN3M0
>>12
改憲は米国が急かしてるんだが?w

98 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:03:30.33 ID:5iaxYySK0
<安倍首相>核先制不使用、米司令官に反対伝える 米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160816-00000028-mai-pol

米ワシントン・ポスト紙は15日、オバマ政権が導入の是非を検討している核兵器の先制不使用政策について、
安倍晋三首相がハリス米太平洋軍司令官に「北朝鮮に対する抑止力が弱体化する」として、反対の意向を伝えたと報じた。

同紙は日本のほか、韓国や英仏など欧州の同盟国も強い懸念を示していると伝えている。

99 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:03:40.27 ID:bfsIZ/MG0
>>情強の方

>副大統領が日本国憲法を「私たちが書いた」とあからさまに言うのは異例
「異例」ということは前例があるにはあったんですか?
具体例をお願いします。

100 :核抑止:2016/08/16(火) 16:03:56.46 ID:c8HcQ3oj0
 
(>>72の続き)

・・・このように、ロシアと中共とは、周辺の自由諸国に対して核弾道ミサイルを使用すると、公言しまくっている。5月27日のオバマ米国大統領ヒロシマ演説の無力を越えた空無さの危険は、かくも怖しいレベルで日本の存立を脅かしている。
だが、日本は、国家としてすでに死んでいる。


■大増強テンポをさらに上げる中共の巨大な核戦力体系の目的は、西太平洋の制覇

 中共が、南支那海のサンゴ礁を好き放題に軍事基地に埋め立てして、南シナ海を“支那の内海=領土”にする傍若無人の侵略行動を2010年ごろから公然と行うようになった。
その一つが、「南支那海全域は、中共(レッドチャイナ)の領海」だと侵略を正当化する詭弁としてでっちあげた“戯けた妄語”「九段線」。

オランダ・ハーグの国際仲裁裁判所の判決は、この「九段線」を、「歴史的権利だとの主張を裏付ける法的根拠は一切ない」と、言下に否定した(2016年7月12日)。  
 この判決で、南沙諸島の七つの礁を人工造成しての滑走路など軍事基地建設すべては、「国連海洋法条約」に違背する国際法違反が確定したことになる。

なお、このハーグ仲裁裁判所の判決は、この七つの礁は「島」ではないから、排他的経済水域EEZを設定できないともした。
これはまた、この七礁の周辺12浬を中共の領海とは認めないとするものであり、“自由の航行作戦”と名付けた米海軍艦艇による「12浬内」に突入する軍事的威嚇行為が“合法”だと定めるものとなった。  

 さて、ここでの問題は、ハーグ仲裁裁判所の判決ではない。この七礁における中共の侵略的な軍事基地建設(表1)が、中共の強大化する核戦力と一体化したものである問題が、本稿の核心である。

表1;南シナ海における、急ピッチの中共の軍事化情況(2016年2〜3月時点)

?表2;日本人がことさらに等閑視する中共の核戦力の脅威(未完成、作業中)

──中共の核軍拡狂奔は、対米/対日核戦争勝利の完璧な核戦力体系構築が目的──

 この表2は未完成である。理由は、こんなものはインターネットで簡単にわかるだろうと、これまで作業をサボっていたからである。だが、驚いた。この表が、インターネットにない。
「長崎大学核兵器廃絶研究センター」は、国民の税金で運営されているのに、インターネットに発表している「中共の核戦力一覧」なる表で、中共の核兵器の配備/保有実数を極度に低く操作している。

核弾道ミサイル「東風11」「東風16」「東風26」に至っては、隠してあげる操作までしている。これから長崎大学を、「隠蔽が得意な、国民騙しの偽情報操作専門の長崎大学」と呼ばねばならない。

 要するに、対日核脅威がさも存在しないかに偽情報工作するのが、「長崎大学核兵器廃絶研究センター」の設置目的。長崎大学は、センター名称を正しく“中共の支配下にある、日本を中共の属国にするための嘘情報捏造研究センター”に改名すべきだ。

 長崎大学はそもそも、中共に対して、「核戦力増強を止めろ」など、抗議したことすら一度もない。また、どうすれば中共の核戦力を廃絶させうるかの論文一つ書いたことはない。
長崎大学が日本国民を騙す悪質な嘘情報づくりに専念しているのは、日本国民や東京その他の主要都市を、支那の核攻撃下で大規模殺戮・破壊をしたいからである。

 レーニン/スターリンによる6600万人の自国民殺戮を、もう一度、日本国民で再現したいからである。日本人は、ロシア/中共の工作員か、アパシーな生物学的ヒトか、の二種類だけになってしまった。


■防衛省は、中共の対日核戦力のそれぞれごとの防衛策を国民に示せ!

 防衛省も安倍内閣も、中共の核攻撃から国家・国民を守る職務/責任を全く果たそうとはしない。具体的に言えば、次のようなこと。

第一の例。通化に配備している中共の100基を越える対日用核弾道ミサイル「東風21」に対して、日本をどう守るのか、防衛省は国民にその方策を提示していない。  

 第二の例。 地上発射の核巡航ミサイル「東海10」は、最低でも300基は日本に向けて発射されるが、これに対して、防衛省は、日本をどう守るのか、方策を提示せよ。
第三に、爆撃機「轟炸6」に搭載された空中発射の対地核巡航ミサイル「長剣10」「長剣20」から、日本をどう守るのかを、防衛省は国民に提示せよ。

渤海湾から対日攻撃する潜水艦発射核弾道ミサイル「巨浪1」から日本をどう守るのか、防衛省はその方策を国民に提示せよ。なお、渤海湾の防備は完璧で米国の攻撃型原子力潜水艦は万が一にも突入できない。
 

101 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:04:24.08 ID:jZVky8uZ0
1夜で核開発は完全に不可能です。
でも、そう思っているならそれでも良いけど(´・_・`)

102 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:04:33.62 ID:5i920twQ0
>>58
>>78
>>94
国が追い詰められたら徴兵制の可能性は十分にある
だからその前に改憲して国を防衛しないといけない

103 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:05:01.63 ID:xSnB2rCt0
あまりこういうことは言いたくないが
昭和天皇のお気持ちはわからないが、今の天皇陛下のお気持ちを忖度すると、新しい時代の皇室については微差はあれどこれで良かったような気がする
もちろん宮中祭祀を国の行事へと格上げすることは俺も賛同するが、天皇主体とする憲法は求められていない気がする ましてや天皇陛下万歳なんて陛下が嫌がる気がする
国防や災害に対し憲法を改正することは喫緊の問題であるが、皇室に関しては、今の天皇陛下のお気持ちで動かしていこうぜ
それより宮内庁から創価学会を追い出せ

104 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:05:53.73 ID:MHS7DwCP0
屈辱だよな
おまえたちの社会のルールはアメリカが作ったんだよ、ってからかわれてるような気がする
今の憲法を全部破棄して新しい憲法を日本人が一から作るべきだ

105 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:07:07.08 ID:+ZUCfCKy0
日本国憲法前文の原文

×We, the Japanese

○You, the Japs

106 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:08:13.81 ID:k3RnsCX30
日本はアメさんの圧力が無いと何も変わらん。
これは黒船の時代から同じこと。
アメさん、どんどん、日本の憲法はワシが考えた、って言って
バカで愚かでマヌケなお花畑日本人の目を覚ましてやって下さい。

107 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:08:16.65 ID:9zas1R6X0
単なる武装解除命令だからな

108 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:08:48.69 ID:he2PEDNm0
>>104
無理っしょ 必ずアメリカの検閲が入る

109 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:08:53.13 ID:Qfj6lYum0
>>1
みんな知ってるけどあえて言わないことを言っちゃうあたり、実はクリントン陣営はかなり追い詰められているのでは?

110 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:08:54.56 ID:H4kPpq8b0
>>3
徴兵制ですか・・・(笑)
自衛隊員になりたい人は多く、募集人数の5倍の応募があるのです
ちょっと間口広げるだけでいいだけです
素人集めて鉄砲担がせるのですか
それより敵国のインフラ制御にウイルス送るほうが安上がりで絶大な被害を与えられます
兵隊は離島警備や海外派遣にいくらかいる程度でしょう

111 :核抑止:2016/08/16(火) 16:09:23.84 ID:WliHSlxc0
 
■日増しに増大し続けているロシアの対日核攻撃戦力

 ロシア人エリートは、外国人を決して友人にはしない。それはロシア国家も同じで、ロシアは友邦を決して持たない。対等な同盟関係を持ったことがないのは、“同盟による自国防衛”という軍事思想が欠如しているからである。

1480年に独立国家「モスクワ公国」が誕生して以来540年間、このロシア文化にはいささかの変化はなく、変化の徴候すらない。すなわち、外国人不信/他民族隷属化/条約不履行は、ロシア民族の永遠の不動の文化である。

 そして、ロシア人エリートは、外国を騙す能力いかんでエリートの位置が定まる。だから、ロシア国家のトップエリートは、天才的な騙しの政治家しかいない。プーチンも、この一人。安倍晋三は、このプーチンに完全に騙されている“世紀のスーパーお馬鹿”。
だが、“騙され男”安倍晋三は、自分がプーチンと友人だと考えている。“お馬鹿”安倍のあほらしさもここまでひどいとは、形容の言葉がない。

 安倍晋三とよく似た“ケニア国籍の父をもつアフリカ系黒人”オバマ。だが、こんなオバマですら、2014年3月のクリミア半島へのプーチンの侵略で目が覚めた。

オバマの「核廃絶」に従って、ロシアと締結した米ロ新START条約(2010年3月調印)をプーチンが平然と無視し反故にしたプーチンの「新世代の核ミサイル40基配備」声明(2015年6月)で、
オバマは漸くロシアという国家もロシア人も決して信用できない事を知った。体験しないと理解できない者をビスマルクは“愚者”と名付けたから、体験しても理解できない安倍晋三は“愚者”未満だから、“痴者”ということだ。

 要するに日本では、安倍晋三を見て分かるように、反省してであれロシアを知る政治家など独りもいない。ロシアに無関心かロシア無知かが、日本の全政治家の特性である。
安倍晋三のごとき、ロシアに媚びる対ロ売国奴に至っては、日本の至る所で大繁殖し、日本国をロシアに貢がんとする。

 「ロシア無関心orロシア無知が日本の全政治家の特性」は、外務省のロシア畑でも顕著に同じ。1980年代までは細々といた“ロシア通外交官”は、1990年代以降はゼロになった。
小村寿太郎/吉田茂に代表されるロシア通外交官の系譜は、(曽野明氏の口癖によれば)最後。日本では、正統なロシア通がついに途絶えることになった。それは、日本国の亡国へと一直線につながることを意味する。

1、プーチンをして対米核戦力優位の好機とロシア核戦力の増強に爆走させた、オバマの核廃絶狂

 では、現在、ロシアが配備している核弾道ミサイルなどを概観してみよう。冷戦時代と何ら変わらないし、鋭意、性能アップと量的増強に注力していることがはっきりわかる。なおロシアは、兵器はどんなに古くなってもすべて退蔵する民族文化を有している。

「破棄処分せず」は、モンゴル帝国からの伝統である。また、予備の兵器をとてつもない量で必ず生産し備蓄している。このため、米国国防省の諜報(DIA)がカウントする“表向きの配備数”の三倍ぐらいが実際の保有数だと考えてすら、かなり控えめの数字になる。

 次の表3を、日本の政治家で誰一人として、熟知はおろか、かすかでもいいから知っているものがいない。日本人が国挙げて、ロシアの核戦力大増強に全く無関心であるのは、かくも明瞭で日本を今かろうじて守っているのは米国である。
日本は、とっくに自国の日本防衛を捨ててしまった。

表3;ロシアが大増強する対米/対日/対欧州の核戦力(作業中、未完成) 備考;ktとはキロトン、広島原爆は13kt。

 この表3にある空中発射の核巡航ミサイルと水中・海上艦艇発射の核巡航ミサイルとが、日本に対するロシアの核攻撃の中核を成す。その数、能力capabilityで700発/基から1000発/基である。
防衛省は、これらの核攻撃から日本の領土と国民の生命をどう守るかについて、未だ何一つ示していない。安倍政権ですら、日本を守ることにいっさいの関心はない。

2、ロシアの核戦力は「抑止」が目的でなく、「第一撃使用 first strike」が目的。

 日本人がロシアの核戦力について無関心・無知である特性は、ロシアの核兵器を一切知らない事だけではない。もう一つある。それは、ロシアの核戦略が米国とは異なって「抑止」ではないということだ。

すなわち、ロシアは核兵器を戦争「抑止力deterrence」として増強しているのではなく、核戦争において勝利する核戦争勝利戦略のために核兵器の増強に精を出しているのである。
 この事は、ロシアのプーチン大統領が、「2014年3月のウクライナ・クリミア半島侵略時に、
 

112 :天一神:2016/08/16(火) 16:10:25.38 ID:zWWCRSsO0
「私たちが日本の憲法書いた」=トランプ氏の核武装論を批判−米副大統領
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol
どこの国も政争的にあの戦争を使ってるけど、米国が、日本国民が作ったと
言い合っても、そんな単純にしてできたものではないでしょう。

日本の長い歴史、天皇陛下の立ち位置や何とか戦争しないようにする
古代日本の考え方。人権侵害しないためにどうするか、国際社会の考えも
入ってるし当時の国際社会は戦争嫌になってたし日本軍の対抗により
アフリカやアジア人も人間ではないか、ということで人権が与えられ
有色人種が人間になり国を尊重する人間尊重する国際社会になり、

日本軍のやり方に反対する日本の平和人権主義者も沢山いたわけで、
日本軍から政治犯扱いされ何十年も虐げられた人も沢山いるわけで、
牢屋で何十年も憲法研究し、6 7割は憲法研究会や日本国民の歴史発想、
明治憲法体系で書かれているのであり 、 天皇陛下の処刑を免れ、
二度と国際社会が戦争しない、国際社会の同意があり、
過去には何億人の人類が殺戮され
日本においても憲法完成に1945年間の歳月を費やし
300万人では足らないぐらいの歴史的犠牲を払い、

国際社会に奨励された憲法を持つ国はあまりない。

国際社会のよくわからない当時の日本人にとっては、
新しい国際秩序がわかりやすくてよかっただろうし、あの憲法が無ければ
戦後まだまだ戦争に巻き込まれただろうし、今よりも国際日本社会問題も
大混乱していただろう。日本国民のほとんどは生まれなかったと思いますし、
やっていけなかった。

国際社会に対応した憲法 だけど資本主義には発展途上国の犠牲や戦争が
あって成り立ち、先進諸国が資本主義を続けるため武力を必要とし
憲法9条日米同盟が米軍縮小により今の国際社会に通じないじゃないか?
ということで改正議論があるのでしょう。

米国政治家が米国が作ったと言ってるからなんて単純なお話じゃないだろう。 
政争に使ってるだけでしょ。

113 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:10:42.13 ID:doSqtBsH0
>>96
カスゴミ各社幣原の書簡と同じくらい大々的に扱って欲しいわけですが

114 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:10:51.69 ID:/Mpk6GJJ0
>>105
改憲草案のことでね

115 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:12:43.45 ID:Z8ujg5g60
毎日:バイデン副大統領「日本国憲法、米が書いた」
http://mainichi.jp/articles/20160816/k00/00e/030/200000c
産経:【米大統領選】バイデン副大統領「私たちが日本国憲法を書いた。日本は核保有国になり得ない」
トランプ氏の容認論批判、異例の発言 – 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/160816/wor1608160022-n1.html
東京:米副大統領「日本の憲法は私たちが書いた」 対トランプ氏「核武装論」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201608/CK2016081602000241.html
読売:日本の憲法「我々が書いた」…米副大統領
http://www.yomiuri.co.jp/world/20160816-OYT1T50055.html

隠蔽派
NHK:米副大統領 トランプ氏は完全に大統領に不適格
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160816/k10010637601000.html
アカヒなし

116 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:13:46.85 ID:nX0XZLZx0
>>3
国民皆兵制しかないだろ

117 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:15:36.10 ID:+dy7rj9W0
311で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。

なぜか。

明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。

この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。

だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。

sfbjbsknncdfkfkjdky

118 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:15:44.90 ID:he2PEDNm0
>>113
NHKでやってたと言われてからなんだそのあとづけ最初からそう書けよ

119 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:17:13.81 ID:ssFCJ3Gh0
なんで嘘つくのか
幣原の意見を飲んだって
マッカーサーが答えたのに

120 :核抑止:2016/08/16(火) 16:17:28.38 ID:WliHSlxc0
 
(>>100 >>111 の続き)

・・・戦術核兵器の使用を準備した。」と発言(2015年3月)したことで明らかだろう。

この発言の意味は、米国がクリミア半島を死守するウクライナを援護して、黒海に第四艦隊を突入させたら、これに対して短距離の核巡航ミサイル等をぶち込む予定だったということ。
このように、ロシアにとって、核兵器は使用する兵器であって、しかも「第一撃」使用も辞さない核戦争観に立脚している。「第一撃」とは、相手が核兵器に手を付けていなくても、必要に応じて先に核兵器のボタンを押す核使用のこと。

米国は、その保安官時代からの文化として、相手に先に拳銃を抜かせれば、後から抜いた銃弾で殺しても正当防衛として殺人罪に問われないルールを、国家間の戦争や核戦争にまで採用している。これを、「第二撃使用 second strike」戦略という。
 このように、ロシアと米国との間では、核戦略思想や核戦争観が非対称un-symmetryに相違している。そこで、これを表4に纏めておく。      

表4;米国とロ/中の、核に関わる軍事戦略

 尚、米国とロシア/中共の「核戦争戦略」が対照的に相違するからと言って、ロシアと中共が完全に一致しているということではない。核戦争に関してロシアと中共の間にも、微妙な相違がある。誤解がないように、表5に両国の差異を書いておこう。

表5;ロ中の核戦争観等の差異

3、ロシアの対外行動は、米国の核戦力の増減に連動する──「米国が対ロ核優位になら引っ込み、対ロ劣位なら膨張を加速化する」。

このロシアと中共の核戦争観の差異は、その核戦力の増強にも顕著に表れる。最初にロシアのケース。オバマが、2009年4月にプラハで「核廃絶」演説をしたことが、ロシアをして「ウクライナ/バルト三国と北海道への急ピッチな侵攻(準備)」に駆り立てた。

2014年3月に、クリミア半島にプーチンが侵略部隊を投入したが、それはオバマのプラハ核廃絶演説が招いたのである。オバマは自分の「核廃絶」がロシアのウクライナ侵略を招いたとは、今でも、認識できていない。

ただ、自分のロシア観が間違っていたと大いに反省しているようではある。ポーランド/ルーマニアにMDを配備したり、バルト三国それぞれ及びポーランドに各一千名(米英独加の合同軍)の前方展開部隊を増強したりの(注3)、弥縫策はやっているからだ。
これを見ると、オバマの方が、今なおプーチンに頭をレイプされて恍惚となった“スーパーお馬鹿”安倍晋三よりはましということか。

 次に中共。中共は、ロシアのように、米国の核戦力の増減に自国の核軍拡や対外侵略行動が影響を受けることは全くないと言ってよい。矢鱈目鱈に核戦力の軍拡と海軍力の軍拡に狂奔する。
そしてチャンスがあれば、黙って矢鱈目鱈に侵略する。これが赤い支那の軍事思想である。

 ロシアは時には侵略か退却かで躊躇うことはあるが、支那は膨張あるのみということ。むろん、支那も退却することはある。が、それは、ロシアのような戦略思想に基づいたものではなく、敵から軍事的敗退/逃亡を強いられた時に已むを得ず選択するもの。

 すなわち、ロシアとレッド支那の領土膨張主義は同じだが、ロシアに関しては米国の核戦力を増大強化すれば、ロシアの膨張路線にはストップ的な動揺が起きる。が、中共は、ひたすら対米戦争など怖くないとばかり突き進む。

注  1、『朝日新聞』2016年7月9日付け。  
2、同上。  
3、『朝日新聞』2016年7月9日付け、ほか。
?

第二節 ロ中の核脅威増大に、日本は“核抑止力”をどう向上させるか?

 先に、「オバマが2009年4月にプラハで核廃絶演説をしたことが、ロシアをして“ウクライナ/バルト三国/北海道への急ピッチな侵攻(準備)”に駆り立てた」と述べた。
だが、日本で、2010年からロシアが北海道侵攻準備態勢に入った明らかな事実や徴候を、無関心な一般国民ならいざ知らず、ことさらに隠蔽しようとするか、無視しようとする。

 偶に尖閣防衛を熱く語る素性定かでない者に出会うが、これとて怪しい。尖閣防衛が、盤石な北海道防衛があって成り立つことを主張しない。これでは、尖閣防衛に無関心なものと何一つ相違する所がない。

 このことは、安倍晋三において特段に顕著に露わである。安倍は、父親の安倍晋太郎と二代に亘る対ロ売国奴の血筋において、択捉島をロシアに貢いでまで日ロ平和条約を締結しようとしている。
それが松岡洋右の日ソ中立条約の二の舞なのが、“お馬鹿”安倍晋三には理解できない。
 

121 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:17:51.67 ID:VoraV7Tw0
>>89
確かに、形式的には押しつけられてはいないが、GHQ占領下の日本は、当然ながら主権国家ではないから受け入れざるを得ない訳だ
吉田茂の側近の白洲次郎が、激高したのも頷ける、白洲曰く「我々は、戦争には負けたが、アメリカの奴隷になったのではない」と
反面、ドイツ留学中にハンス・ケルゼンの下で憲法を学んだ宮沢俊義は、「いい憲法じゃないか」と納得したと言われているが

122 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:18:31.81 ID:z0ASyzgq0
交戦権の否認は斬新ではない
第一次大戦以降はそういうことになっている
ただし自衛権はあるし、戦力保持だって認められている
日本だって同じことだ

123 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:19:06.92 ID:7vHZEVxj0
終にアメ公も非核武装日本は俺が作ったと言ってしまったか。

124 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:20:07.37 ID:K+tyUg6C0
>>1
東京新聞の努力が水にw

125 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:20:26.05 ID:doSqtBsH0
>>118
時事通信が扱ってる時点で報道が存在したと言われれば「ああ、そうですか」としか言えないわけで。
幣原の書簡と同程度の報道があってしかるべきと考えたから「報道しない自由云々」書き込んだわけで

126 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:21:28.64 ID:zGZIGZeX0
売電は口が軽いからうっかり言ってしまったけど、日本国憲法が日本の牙を抜き、爪を切り、腕をへし折って二度とアメリカ中国等の周辺諸国に戦争仕掛けることの無いゃさ

127 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:21:32.58 ID:x5AUe85l0
>>3
職業軍人でもない限り近代兵器戦でのアマチュアは不要だろうよ

仮に毎年徴兵と兵役決めたとして
軍を数年程度で離れるようなアマチュアがいても使いもんにならんと言われてるわけだし
徴兵制云々言ってる奴は近代兵器戦勉強してこい

128 :核抑止:2016/08/16(火) 16:22:03.22 ID:WliHSlxc0
 
・・・“侵略の皇帝”プーチンは、北海道に侵攻するために日露平和条約を締結する企図なのだが、こんな簡単なイロハが、安倍晋三には理解できない。

 しかも、択捉島の東側をロシアに渡せば、それは択捉海峡をロシアに渡すことになる。“オホーツク海のロシア制海”を叩きつぶさなければ、オホーツク海に展開しているロシアのSLBM(潜水艦弾道ミサイル)原潜を発射前に撃沈することはできない。
この作戦を成功させるためには、択捉海峡と得撫海峡という二海峡を日米側が確保する必要がある。

 もう一度言う。日露平和条約を締結するよりは、締結しないで択捉海峡と得撫海峡という二海峡が国際法上日本領土である方が、ロシアの対日侵略戦争時には国際法が全てを律するので、日本の国益に何百万倍も裨益するということだ。

これに違背して逆走する安倍晋三とは、日本の国土防衛を一切忘れた“世紀の対ロ売国奴”である。
 このオホーツク海に遊弋するロシアSLBM潜水艦問題を日本人全てが忘れているのは、常日頃、日本の新聞・テレビが、@ロシアと中共の核兵器についていっさい報道せず、日本人の頭をロシア/中共の対日核攻撃の脅威を知ることのないように洗脳してきた成果である。

そればかりか、A核兵器問題については北朝鮮ばかりに限定する情報操作をする事によって、ロ中の対日核脅威を日本人から隠すのに成功した成果である。例えば、北朝鮮の原潜発射のSLBMについては報道するが(例えば、『朝日新聞』2016年7月9日付け)、
渤海湾に潜む中共の対日SLBMや、オホーツク海を遊弋するロシアの対米SLBMについては一切報道しない。

 このように、「日本の新聞/テレビが、北朝鮮の核兵器問題のみをしきりに報道するのは、日本にとって真に脅威であるロシアと中共の対日核戦力増強の現実を日本人の頭から消し去る情報操作である」が、これに懸念を表明した日本の有識者は一人もいない。
防衛省/外務省も、このような指摘を一度もしたことがない。

■中ロの対日核脅威を日本人から隠すべく、大音量の読経「核廃絶!」が日本を覆う

 外務省に至っては、中ロの現実の核の脅威を国民に啓発するのではなく、共産党と一緒になって、“カルト宗教の狂気”「核廃絶」に現を抜かす有様。例えば、核兵器を禁止する条約ができるかに妄想する。そんな条約ができるわけない。

また、仮にできたとしても、日本に対する核脅威国の中ロは、万が一にも参加しない。この事は対人地雷廃絶条約で経験済みではないか。  
 日本が、中ロの対日核攻撃の核戦力の脅威から安全であろうとするなら、対中/対ロの核抑止力を強化するしかない。専門用語でいえば、「核抑止の信頼性credibilityをいかに改善し向上させるか」ということだ。  

 この方法としては、出鱈目評論家がさも国防の知見があるかに演技するための無責任きわまりない、「日本が独自で核武装すればいい(笑)」などは、トンデモナイ暴論に過ぎないものだから、断固排斥しなければならない。
日本が独自で核武装するチャンスは、1970年代半ばをもって既に消滅している。日本が核武装を選択するのであれば、米国に発注して購入するしかない。

A、「非核三原則」を撤廃して、米国の核兵器の搬入と米国製核兵器の日本購入を可能とすること。  

 この発注購入方式を選択するならば、その前に米国の核兵器を日本列島に配備する方が、核抑止の信頼性credibilityは、格段に高くなる。すなわち、日本が中露の核脅威に対抗して日本国を守りたいのであれば、非核三原則の撤廃を急がねばならない。

非核三原則は、米国の核兵器の日本領土内での展開set-upを禁止し、同時に日本が米国製核兵器を購入することを禁止している。  
 次なる、対中/対ロ核抑止の向上には、日本国内から“カルト宗教の狂気の経文”「核廃絶」の声と運動を完全に粉砕して、それを日本から一掃することだ。

B、狂気のカルト経文「核廃絶」の宣伝洗脳運動を日本列島から完全に一掃すること。

 このためには、まず、自民党総裁は、8月6日/9日に、広島と長崎に行ってはならない。広島も長崎も、その式典は共産シンパが実質的に主宰しているのであり、またそれらの集会は祖国を守らんとするものが一秒たりとも同席することは許されない。

 そもそも、「核廃絶」運動の欺瞞は、“世紀の詐欺師”のペテンの論理で構築されている。第一の欺瞞は、科学技術は、いったん発明されたら決してなくならない。これは完全な真理で、この真理を否定するのは、麻原彰晃と同じ狂人だと断定できる。
 

129 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:22:29.21 ID:zGZIGZeX0
売電は口が軽いからうっかり言ってしまったけど、日本国憲法が日本の牙を抜き、爪を切り、腕をへし折って二度とアメリカ中国等の周辺諸国に戦争仕掛けることの無いようにするために作った戒めであることはアメリカ人のみならずアジア人も全員知ってる。

130 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:22:32.64 ID:SGWEYGfD0
GHQのやった事は、かなりサヨクくさい
財閥解体とかサヨクそのもの

131 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:25:14.24 ID:IaJj6kHb0
アメリカの副大統領もこう発言したことだし1回試しに日本人の手で改憲してもいいんじゃない

132 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:25:17.50 ID:qtzEwiHh0
>>1

で、安倍が新に作ろうとしてる9条案は、

そのアメリカが書いた9条よりも、さらに「売国内容」になってるのはどうしてだ?
安倍は、日本を思う心においてはアメリカ人以下なのか?

133 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:26:13.03 ID:k3RnsCX30
9条なんていう余計なものがあるおかげで、日本は手も足も出ないダルマだ。
これがまた巧妙で、国民投票やっても、
あなたは戦争したいですか?みたいな議論にすり代わって、
そりゃ、みんな戦争反対、って結論になるわな。

134 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:26:24.11 ID:ociCxu4H0
戦後何十年経ってると思ってんだ
いい加減自分たちで憲法作り直す時期だろ

135 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:27:42.98 ID:sN5QhVMj0
>>54
>情勢が変われば徴兵の可能性もある。お花畑乙

その情勢ってかなりヤバイって状況だろ
戦わなけりゃ平和だって思ってる?
お前のほうがお花畑だろw

136 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:28:58.26 ID:hnApAhpu0
>>3
9条のない国は全て徴兵制なの?

137 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:29:07.66 ID:xUapwfo+0
憲法改正待ったなし

138 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:29:21.14 ID:zBssEXAn0
>>3
当然賛成だ
息子と娘には軍に入らせるよ

139 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:29:21.18 ID:G6t541pe0
アメリカ大嫌いの孫崎「ぐぬぬぅ・・・」

140 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:29:55.90 ID:G6t541pe0
阿部ちゃん風が吹いてるな

141 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:30:08.65 ID:DyQKh4wW0
現憲法はアメリカの押し付け憲法である。通常の国家なら独立した1950年代に新憲法を制定しであろう。
戦後70年、今こそ自主憲法を制定すべきだ。日本の政治家は決断すべきだ。

142 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:31:00.64 ID:/Mpk6GJJ0
>>141
完コピだとかまるのみなんでね

143 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:31:00.83 ID:Z8ujg5g60
>>132
お前だけがそう思っててもどうしようもないよな国民投票で結果が出るんだし
武器を持たずに丸腰でぶっ殺されろ、昔悪いことをしたんだからって言ってるのが野党

144 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:31:04.78 ID:ySnGB1tM0
当時の日本には国家主権がなかったんだから当たり前の話だ
日本には戦後しばらく国家主権がなかったということについての意識が、
みんなの間でいまいち共有されてないんじゃないか

145 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:31:51.73 ID:QG8Hsngx0
誰が憲法書いてようがええがなw
シナチョンより遥かにマシな生活を送れる日本が最高www

146 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:31:51.86 ID:VoraV7Tw0
憲法改正は、今がチャンスなんだよ
他の条文は後でいいから、まずは96条から改正すべきだ
この96条が足かせになっている、硬性憲法といわれる所以だ
ここを改正出来れば、残りの条文は比較的楽になる

147 :核抑止:2016/08/16(火) 16:31:54.29 ID:WliHSlxc0
 
(>>120 >>128の続き)
 
・・・例外は、その兵器よりはるかに破壊力や殺傷力を持つ兵器が出現した時のみ、廃れることがありうる。例えば、弓矢は、鉄砲や大砲の出現した過程で消滅した。核兵器の消滅は、核兵器の数十倍以上の破壊力/殺傷力の新兵器の発明がない限り、あり得ない。

それは人類にとって、逆に不幸なことでもある。日本が目指すものは、“核兵器との共存における平和”よりなく、それ以外は現実を無視した狂気であり、狂妄である。

 核廃絶という国民騙しは、かつて20世紀の“共産主義社会が到来する”という悪魔の騙しと同じかそれ以上に悪質なものである。この騙しのトリックは、次の第二の欺瞞をロジックとしている。
それは、全ての兵器、全ての殺傷能力がある道具は、明確に善と悪がしっかと存在するのに、この善悪の境界を不在とするトリック詭弁である。まず先に、核兵器以外で説明しよう。

警察のピストルと強盗のピストルを例とする。後者は、強盗目的を達成すべく使用するもので、存在させてはならず、刑法においても取り締まりの対象となっている。前者は、悪者/犯罪者退治に限定しているが、威嚇を含めた使用が認められている。

また、警官がピストルを携行することは、刑法の銃刀法禁止の対象外になっている。核兵器もこれと同じである。侵略する側の核兵器は武装解除=廃絶させねばならない。が、被侵略側/文明諸国の核兵器はいくらあっても構わない。

警官のピストルが何丁あっても国民の安全に貢献するが、強盗のピストルは絶えずゼロにする監視を怠ることはできない、のと同じである。「専制主義の核兵器を撲滅すること、文明世界の核兵器を活用すること」が、平和の要諦である。

 だが、核廃絶運動は、侵略する側の核兵器も被侵略側/文明国の核兵器も同等に扱う。強盗のピストルと警官のピストルを同一視する欺瞞的詭弁と同じ。“善の核兵器”と“悪の核兵器”は峻別され、差別されねばならない。

ところが、日本の「核廃絶」運動は、平和を破壊することが目的で、善の核兵器をゼロにする運動である。日本の平和を維持するため、核廃絶運動は断固粉砕し息の根を止めなければならない(備考)。
要するに、ロシアと中共の核戦力をゼロにする運動だけが正常で、日本の平和に寄与するということである。


備考;例えば、2016年7月30日、長崎市主催のシンポジウム「核兵
器廃絶への道」が開催された。
このような核廃絶運動は、オウム真理教の狂気と同種の悪のカルト宗教だから、破防法の適用も視野にいれ、日本から排除していくことが、日本の国家生存にとって絶対に不可欠な国策である。

C、陸軍力は核抑止力を有する。

 非核の国家でも大規模核攻撃に対して、生存し反撃し国を守ることが出来る。それは海軍・空軍基地は、核攻撃下で、その機能を十全に維持することはできない。
潜水艦や航空機は、岩盤に横穴を掘った中に入れれば生存させうるが、基地全体はメガトン級の水爆を直撃されるとまず機能を失う。だが、陸軍力は、地下150bの地下に広大な基地を作れば、完全無傷で生き残れる。

 北海道の石狩岳と雌阿寒岳の地下150bに、それぞれ、戦車750輌(戦車師団×5)、砲兵部隊、ミサイル部隊、その他で10万人(備考)を収容する空気清浄機付き/冷却装置付きの地下シェルターを建設しておけば、
それぞれがロシアから10発以上のメガトン級水爆を直撃されても、被害はゼロ。

備考;北海道の陸自は、このように、最低で戦車は1500輌を配備する。

 ロシアの数十万人の大部隊が石狩平野や釧路平原に上陸し始めると、当然、ロシアは核攻撃を止める。この時、陸自の主力部隊20万人は巨大シェルターから出て、防衛戦闘を開始すればいい。
敵を殲滅したいなら必ず縦深をとって敵を叩く戦法しかないから、上陸後の敵との会戦こそ防衛戦の王道で、この方法で遅きに失することはない。

 なお、このロシアの上陸部隊の侵攻速度を遅らせるために、北海道の海岸には東も北も南もぎっしりと対人地雷を2000万〜3000万個ほど、戦車地雷と一緒に埋めておく必要がある。
こうしておくと、巨大水爆の大量投下から発生した放射能の半減期を考慮して、陸自の20万人部隊はゆっくりシェルターから出てくることができる。

D、米国の核戦力を、中ロの核戦力総計の三倍にすること

 核抑止は、専制国家に対して文明世界の核戦力が絶対優位でない限り、その信頼性は十分なものにはならない。ケネディ大統領が、核戦力を対ソ三倍にすると公約した核抑止政策こそ、正論であった。
 

148 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:32:06.03 ID:46Y/EWZ50
>>5>>58>>78

自民党改憲案は、徴兵制も含めた国民動員を前提としています。
軍事の素人が生半可な知識で「現代戦は専門技術が必用だから、徴兵は役に立たない!」と思い込んでいるようですけど、
第二次世界大戦のような国家を挙げての総力戦となったら「何でもあり」です。

米国はベトナム戦以降、西欧諸国でも冷戦以降に徴兵制が廃止されましたけれども、逆を言えば冷戦時代のような世界情勢になれば自由主義陣営の先進国でも徴兵制は復活し得るということです。

149 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:32:16.04 ID:/Mpk6GJJ0
あと下々と日本は違う改憲案だけど
支配者の言われたことをやれと

150 :核抑止:2016/08/16(火) 16:33:14.76 ID:WliHSlxc0
 
・・・レーガン大統領は、この対ロ三倍を、地理の非対称その他をフルに活用・駆使して、金のかかる対ロ大陸間弾道ミサイルでなく、核トマホークなど巡航ミサイル中心で達成した。

日本は、米国に対して、「米国の核戦力を、中ロの核戦力総計の三倍必要」と要請すべきである。そして、この費用の四分の一を負担すると公約すべきである。


■“核恐怖”に泰然・超然のスイスに学べ!

 ロシアや中共からの核戦争を防止したい/阻止したいと願うならば、なおのこと、核戦争の恐怖に慄いてはならない。日本国民が“真正の勇者”になればなるほど、敵は対日核戦争を自制する。

実際に、スイスという国家は、そのように考え、また国民はそのような考えを持て!と、スイスの全家庭にこの趣旨で書いた『核戦争から国民の生命/財産をいかに防護するか』のマニュアル本を配布している(文献リストの6)。
日本国民は、これを必ず読む必要がある、安倍政権は、原書房が翻訳した『民間防衛』(正しい翻訳タイトルは「国民防護」)を、日本全国の全世帯に配布すべきである。 そこには、こう書いてある。

「もはや、恐怖に負けてはならない。学者たちは、あらゆる努力は無駄だとわれわれに信じ込ませようとしている。研究所が引き出した恐るべき核兵器の破壊力を前にしては大声で恵みを求める以外にないと彼らは言う。
 しかし、NOである。我々は最後まで自らの主人であり続けよう!」(146頁)。
?

附記 日本国民なら最小限読むべき文献リスト
1、 ベイレンソン『核と平和』、学陽書房。
2、 Richard Pipes,Survival is not Enough, Simon&Schuster,1984.など。
3、 中川八洋『日本核武装の選択』、徳間書店。
4、 ダグラス/ホーバー(中川八洋監訳)『ソ連核戦争戦略』、山手書房。
5、中川八洋『地政学の論理』、徳間書店、第五章。
6、スイス政府編『民間防衛』、原書房。
7、ロシアの核戦力・核戦略を最も正確に分析したのが、CIA「Team B」(1976年〜初期レーガン政権)。
 メンバーには、Pipes/Daniel Graham/William Van Cleave/Paul Wolfowitz/Paul Nitzeほか。

備考;2010年頃を境に中ロの対日軍事脅威が急騰する“日本の危機”に直面している日本が、もしSurvivalしたいなら、
1979年〜84年頃の米国/英国等の「反ロ」保守系学考証専門家著作を「温故知新」する事。
この意味で、「チームB」の主要学者の著名論文は、現在においても古くなっておらず強く推薦できる。
特に、「反ロ/対ロ防衛」理論の基本部分は、「反中/対中防衛」に使えることに留意せよ。なお、中川・国際政治学は、一にチャーチル、二にチームB。

8、Reaganの最も有名な、しかも世界史的な「1983年3月23日演説(SDI演説)」(未邦訳)。インターネットで検索可能。
Address to the Nation on Defense and National Security.
*Reagan演説は、反共・反ソであるが故に、日本の新聞界・出版界は、可能な限り排斥した。

9、【核軍備管理と核抑止の基礎知識】については、下記の三冊。
a 中川八洋『現代核戦略論』、原書房。
b 中川八洋『核軍縮と平和』、中公新書。本来のタイトルは『SDI・・・』。ある理由からタイトルに急遽変更した。大いに反省している。

c 中川八洋『永遠の核抑止、終焉した軍備管理』、1993年末に出版予定で上梓。出版社は2社ほどオファーがあったのに、細川政権の誕生その他でついうっかり原稿を渡すのを忘れた。「核抑止」概念が、日本の文献では、突出して最も分かり易く解説されている。

なお、この三冊と、先にリストした『日本核武装の選択』をもって中川・核戦略四部作という。

nakagawayatsuhiro 2016-08-05 18:27
 

151 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:33:35.83 ID:qtzEwiHh0
>>143
>国民投票で結果が出るんだし


おい、チョン。

国民投票って何のことだ?w

152 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:33:39.69 ID:k3RnsCX30
そして、この憲法を改正するには国民投票いう高いハードルを超えなければならない。
憲法を改正できないように2重、3重のハードルを設けてあるんだよな。
アメリカが戦後にやったことは罪深いよ。
日本が戦える国だったら、中国の横暴を食い止めるのは簡単なのに。

153 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:33:45.53 ID:0vTvwUXy0
>>3
徴兵制おおいに結構だと思うがね。普段勇ましいこと言ってるネトウヨも自分が厳しい訓練受けたり海外の有事に派遣されたりするようになれば発言に責任感が出るようになるだろう。
どうも連中はいざ有事となった際に自分だけは安全な場所から眺めていられると思ってるフシがある。

154 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:33:57.66 ID:JnqbDYgG0
どこが作ったかが問題ではない
憲法制定時の日本は占領政策下であり、主権が回復していない状態での憲法制定であったということ
改憲派はそう主張すれば護憲派の言葉遊びに付き合わなくて済むのに

155 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:34:01.66 ID:46Y/EWZ50
>>141
自主憲法制定は結構だけど、こんなのは勘弁な。
アンタのその動機も、支那朝鮮人レベルだし。

【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法!】

*立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治国家に変えます!
*アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも全否定! 日本を17世紀以前に戻します!
*大学教養レベルの法学知識もない無学なド素人達が、エセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました!
*自民党改憲案により、明治憲法以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機!!
*「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な改憲動機!

 ○改憲動機
   安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルw


「天賦人権説」
すべて人間は生まれながら自由・平等で幸福を追求する権利をもつという
思想。ルソーなどの一八世紀の啓蒙思想家により主張され、アメリカ独立
宣言やフランス人権宣言に具体化された。日本では明治初期に福沢諭吉・
加藤弘之らの民権論者によって広く主張された。

「自民党憲法草案Q&A」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。


中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます!


その結果
*自民党案第十二条・第十三条・第二十九条では、「公共の福祉」が消えて「公益及び公の秩序」に置き換えられている。
 →「公共の福祉」は各基本的人権が対立し相互の矛盾を起こした場合に調整するために限って認められる、実質的公平の原理。
 「公益及び公の秩序」だと、為政者に都合の良い「公益及び公の秩序」が唱えられ国民の人権が幾らでも制限される事になる。

*自民党案「第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
 →現憲法の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をゴッソリ削除!
  つまり改憲後は国民の人権は保障されず、政治的関係において国民は政府により自由に身体を拘束されます!

*自民党案「第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。」
 →現憲法の「何人に対しても」「又は政治上の権力を行使してはならない」を削除!
  自民党案では信教の自由は誰でも保障される物では無く、為政者が「保障してやる」物だそうです。
  また宗教団体が政治上の権力を行使するのはOKだそうです!

*自民党案「第二十条3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
 ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。」
 →靖国参拝だけでなく、宗教団体主催の集会や冠婚葬祭に行政が公務として参加してもOKだそうです!

*日本憲法「第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。」
 自民党案「第二十九条 財産権は、保障する。2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
     この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。」
 →自民党案では財産権は政府が保障してやる物で、公益に適合しない国民の財産は自由に没収出来るそうです。

*自民党案「第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」
 →立憲主義の全否定。近代国家では憲法を守るのは国家の方であって、それを守らせるのが国民。
  自民党案が憲法学の基礎も近代憲政史も全く知らない無学な素人によって書かれた事が良く分かる箇所です。

*自民党案「第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。」
 →元首制は国民主権と相矛盾。天皇を元首にして国権を負わすことで、将来の敗戦等により天皇の責任問題が生じ天皇制廃止の危機が生じる。

156 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:34:55.16 ID:/Mpk6GJJ0
下々の者の代わりなんていくらでもいる

157 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:35:29.82 ID:TfOqmbiL0
日本側も国体護持さえ成れば万々歳だからぶっちゃけどんなに日本不利な条文でも愛想笑いして受け入れただろう。

158 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:35:49.48 ID:CJ6qqwZE0
>>60, >>145
同意。そもそも「@アメリカの押し付けなら、憲法は変えなくてはいけない」と
「A日本が核兵器を保有することは憲法で禁じられている」いう2つの前提が間違っているよな。

@憲法を変えるか変えないかは、独立国である日本の国民が決めることで、
たとえアメリカから「憲法改正しろ!」と言われても変える必要は無い。

Aまた憲法では、必要最低限の自衛のための戦力を持つことまでは禁じられてないので、
日本が核兵器を保有しても憲法違反にはならない。


この件では、多くの日本人は、以下のような考えではないか:

・当面の間、憲法は改正しない(少なくとも10年は、指1本触れないくらいで)。

・アジア情勢の緊迫化や米軍の相対的地位低下という現実をふまえ、近い将来に核兵器を保有する。
(ただし、核シェルターの完備や迎撃ミサイル・システムの技術力で世界一を目指すなど、
憲法の精神に従って、攻撃より防御を絶対重視する日本ならでは方針で核戦争力を強化する方がよい)

159 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:38:22.14 ID:PEco562k0
なんでマッカーサーの手紙は無条件で信じるのに、
バイデンの発言は頑なに認めようとしないの???

160 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:39:40.88 ID:sFJCB6hg0
大日本帝国を滅ぼして今の世界にしたアメリカには 日本の代わりに一定の血を流す義務がある

■アメリカは戦う相手を間違えていた■ 歴史はひとめぐりして、アメリカはアジアから去っていく

 この頃(朝鮮戦争時)、アメリカでは、"We fought the wrong enemy."
(我々は戦う相手を間違えていた)という言葉が人口に膾炙していた。
日本と戦ったのは誤っていた、という認識である。
日本を大陸から駆逐したものの、アメリカは共産主義勢力に中国大陸を奪われ、
さらに朝鮮では自ら血を流して戦わなければならない羽目に追い込まれた。

戦後、米国国務省で対ソ封じ込め外交を立案・成功させたジョージ・ケナンはこう主張して、
ルーズベルト政権がとった「ソ連と協力し、日独を叩く」という政策を根本的に批判した。
日本が戦前果たしてきた共産主義の防波堤という役割を、日本を駆逐したために、
アメリカが自ら担わなければならなくなった、という反省だ。

「今日われわれは、日本人が韓満(朝鮮、満洲)地域で半世紀にわたって
直面し背負ってきた問題と責任を自ら背負い込むことになったわけであります。
他人が背負っている時には、われわれが軽蔑していた、
この重荷に感じるわれわれの苦痛は、当然の罰であります。」

161 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:39:51.45 ID:S0pPsOmA0

sssp://o.8ch.net/fng1.png

162 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:39:59.20 ID:++2up/vx0
ちょっと、落ち着こうぜ

まず、徴兵制とかないから


第二次世界大戦のような国家を挙げての総力戦になったら、(徴兵制が)ないとは断言できないが
もしその戦争において無抵抗で中国に敗戦すれば、現在チベットで行われているホロコーストが日本でも起こると考えていい
具体的に言うと女は漢民族との結婚が義務づけられ、日本語は放棄され、日本の文化などは全て抹消される 民族浄化ッスな 意志の強いものはガソリン飲んで抗議のための焼身自殺をするんじゃないか?


ではなく、今日本政府及び周辺国(東南アジア、オーストラリア、インド、アメリカなど)がやってんのは
第二次世界大戦のような戦争を起こさないような対策である


日本の集団的自衛権もこれらの対策に含まれるわけです

163 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:40:20.27 ID:/Mpk6GJJ0
>>159
国っていうのは便宜上使われることも
あり大衆を動かすのにちょうどいい

164 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:40:56.42 ID:hnApAhpu0
>>158
@は現行憲法の性格(戦後、ドイツのような分割統治から逃れるための奴隷誓約)からしておかしい
 アメリカに限らず主要戦勝国の了解は必須だ

Aは根本的に間違い
 政府の政治的弁を鵜呑みにしてるだけだ
 審議過程で説明された憲法9条の立法趣旨は「個別自衛権は否定しないが、戦力がないので行使できない」
 憲法学会の主流もこの意見で、自衛隊違憲説が定説である

165 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:41:08.88 ID:p/7GQ2wp0
9条教徒<「押し付けられた憲法ではない」

バイデン米副大統領<「私たちが書いた」



166 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:41:30.26 ID:ySnGB1tM0
押し付けだなんだって言うつもりはないが

まず大前提として、日本国民が作った憲法ではない
対外的な国家主権がない、国家がないから対内的な意味での主権者もいない、
よって手続き的な正統性がよくわからない

しかし主権回復後には国家主権があるし国民が対内的な主権者として存在することになっていて、
手続き的に憲法を変えることも追認することもできた
でも国民は日本国憲法についての国民投票をやったことはない
手続き的に追認すらしていない
これじゃ責任感なんて育つはずもない
主権者のくせに自分たちこそが国家の最高責任者だという自覚もないでどうするのか
左翼としては戦後60年以上続いてきた右翼国家を正常に戻したい

167 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:41:48.36 ID:TNmo+qHj0
憲法改正待ったなしだな

168 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:41:48.48 ID:nX0XZLZx0
ゴミクズ憲法をゴミ箱に捨てろ

169 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:42:16.94 ID:F3xIQBQA0
>>1
日本国憲法を作ったのはアメリカだと副大統領が認めちゃったねw

170 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:42:20.39 ID:u2O06Kqm0
まじでトランプ大統領誕生したら

核兵器装備できるんじゃね?

171 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:43:57.64 ID:hnApAhpu0
>>170
そもそも核兵器なんか欲しいか?

172 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:44:07.22 ID:p/7GQ2wp0
>>169
それも現職の副大統領が言いきっちゃったからなwww

173 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:44:31.79 ID:he2PEDNm0
>>125
今更何を書いてもあとづけ屁理屈だよ
最初から書いとけボケナス

174 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:44:37.81 ID:ejePMClx0
ほらな
アメリカが作った憲法なんだよ
だから日本国民が変えるのが妥当

175 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:44:47.86 ID:Ph0yZWvj0
>>3
 
    憲法学者でもない無知蒙昧のネトウヨは死ね! 憲法学者の七割が九条一項、二項を読む中で、自衛隊の存在自体に憲法違反の恐れがあると判断している

    自衛隊は完全に憲法違反 ただちに解体せよ! 

    憲法9条に「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」とある

    武力による威嚇 を永久に放棄している以上 間違いなく自衛隊は憲法違反 中国に聞いてみろ「自衛隊という戦力に威嚇されています!」と答えるよ

    威嚇されているかどうかは 相手国が決めることだ 中国と北朝鮮は 「自衛隊という戦力に威嚇されています」と答えるよ 完全に憲法違反だ!

    日本には戦車も戦闘機も銃弾一発さえも必要ない! 自衛隊は暴力装置! 人を殺すための予算を許すな! 自衛隊は人殺しの訓練!

    憲法違反の自衛隊を解体すれば 当然のように戦争法案も消えてなくなります! 
    
    憲法9条が日本を守る! 9条守ってみんな殺されよう!
 

176 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:44:51.35 ID:g4Q+kKoa0
>>171
国際的な発言力を持つためには必要

177 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:44:56.29 ID:dC1+r0Sm0
時代に合わせて憲法改正するのが理想だな
時代に多少でもついていけない国は没る

178 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:45:36.66 ID:r9N8c/uA0
核爆弾使ったから仕返しされないように憲法作ったんじゃね

179 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:46:15.35 ID:hnApAhpu0
>>176
パキスタンには国際的な発言力がある?
北朝鮮は?

180 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:46:47.10 ID:RlMRwvSf0
>>1
>彼に(大統領として)核兵器発射コードを知る資格はない

こんなの映画の世界だけの話だろ。実際のロケットの発射準備を見たら
こんなコード一つで発射出来るようにすることが不可能に近く、
無駄な努力なことが良くわかる。
天候や時刻にも影響されるのに。

181 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:47:14.45 ID:jlVQubu60
誰が作ろうと、民主主義国家で改憲できないのはおかしい
それだけ

182 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:48:13.89 ID:g4Q+kKoa0
>>179
肝心の飛ばす技術がないからがんばってんだろ
飛ばせてこその発言力だよ

183 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:48:34.95 ID:sFJCB6hg0
1926年7月からソ連の莫大な援助をもとに、蒋介石が張作霖の打倒を
目指し北伐を開始しました。そして、3月の南京占領の際、支那兵は突然、日本領事館
を襲いました。館内には領事夫妻を始め領事館員の家族や武官、南京市内に住む日本
人が避難していました。金庫はハンマーで叩き壊され、女性は服を剥ぎ取られ裸にされ
金目のものを持っていないか確認され、子供たちは泣き叫び、地獄絵図となりました。
領事夫人は27人に輪姦され、30数人いた日本人婦人は少女に至るまで陵辱されました。
その際、日本領事館員も日本軍人も、避難してきた日本人居留民も、まったく抵抗しま
せんでした。海軍陸戦隊は武器も持たずに領事館にいたのです。荒木大尉一行は武器
を持っていなかったため、茫然と見ているしかなく、後に荒木大尉はそれを恥じ
「申し訳ない」として自決することになります。

これが「南京事件」です。これこそが「南京事件」です。ちかごろはインチキウソ話の
「南京大虐殺」ばかりが取り上げられるようですが、それ以前に、南京攻略まで至る様々な
出来事があったのです。

死者だけは出なかったので幸いでしたが、英、仏、米の領事館、民間人には死者が出ました。
そのため、揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています。しかし日本の軍艦 は何もしませんでした。
なぜなら当時の幣原外交は弱腰で「支那を刺激しないように」という訓令があったためです。
日本の外務省は事を荒立てないため、広報に「わが在住婦女にして陵辱を受けたるもの一名もなし」と
まったくの嘘を書きました。
退去令が出され、揚子江流域からは日本人は全員着の身着のまま財産を放り捨てて内地に引き揚げざる
をえませんでした。幣原外交は「日支友好」「不干渉主義」でした。こうした外交は支那の対日政策を
増長させていき「ちょっと暴れれば日本は逃げていく」と思われ、暴力はエスカレートしていったのです。

↑土人は土人…  歴史は繰り返す… 反日バカ左翼(チョンコ勢力)が日本に日本人に実害を与えてる
 具体的な制裁を考えなければ「こいつら」に殺られてしまう…

「揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています」

日本は反応が遅い それで事態を悪化させる
 これも一緒にやらないかとイギリスに誘われたのに断っていい子ぶりっこ
 けっきょく、日本人殺されまくって軍隊投入 泥沼… 

 幣原外交 → 鳩山、キチガイ孫崎、朝日、九条の会、バカ左翼、日本共産党、朝鮮宗教、田原総一朗、
 
「平和主義者が戦争を起こす」(チャーチル)

184 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:48:48.29 ID:SHZ31e050
押し付け憲法否定論者に後ろから弾丸浴びせるとか、、、

バイデン、実はルーピーと大差ない馬鹿だったんじゃないか?

185 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:48:54.27 ID:G8FZCU6n0
>>180
最後飛ばす直前に暗号を言わなきゃいけないシステムじゃないの?

186 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:49:12.53 ID:0ySSNpQZ0
しかし改憲と言っても、おおさか維新の会のような
権力ばかりを要求する政党に発言権を持たせてはならない
あそこまで権力を要求するなど異常だ
どこぞの民族でも誘致されているのではないか?

187 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:49:17.27 ID:u2O06Kqm0
日本が核兵器装備したら

まじでアジアのスイスになれるんじゃね?

188 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:49:18.83 ID:6Soi8BlH0
>>179
ずいぶん譲歩してるみたいじゃないか

189 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:49:24.98 ID:g4Q+kKoa0
>>181
改憲できるだろ
ちゃんと規定されてる

190 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:50:27.17 ID:lfquv1Ye0
他国が憲法決めるの違法だろ

こりゃ九条はもともとが違反憲法でアウトだな

191 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:50:51.33 ID:hnApAhpu0
>>182
北朝鮮は飛ばせるよ?
国民生活よりもミサイル開発に資金を費やす金王朝の行動は合理的かい?

192 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:51:04.74 ID:NS1pFdzA0
>>179
戦争好きなアメリカですら手を出せない国

193 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:51:16.81 ID:dmGzjITd0
>>100
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。

194 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:51:24.86 ID:doSqtBsH0
>>173
ソースが時事な時点で報道があったってのはあたりまえだろ。
最初から幣原発言の書簡と同程度の規模に扱われなければおかしいって言ってるだけだろうが。
なに涙目になってんだよ夏厨か?
おまえが勝手に勘違いしてつっかかってきたんだろうがw

195 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:51:29.42 ID:u2O06Kqm0
憲法改正しなくても核は持てるからね

トランプがマジで言ってるなら、さくっと核ミサイル装備できるで!

トランプがんばれ!

196 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:53:18.83 ID:4NDo03+F0
核兵器はいらない

197 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:53:28.42 ID:g4Q+kKoa0
>>191
飛べばいいってもんじゃないだろwww
まあ少なくともMD構想展開するよりは合理的だがなあ

198 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:53:31.01 ID:hnApAhpu0
>>189
日本人に改憲はできない
明治憲法が1889年に公布されてから2016年の現在まで
敗戦による憲法入れ替えを除けば
127年にわたって改憲案が国会で審議された事すら一度もない

199 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:54:05.48 ID:ejePMClx0
>>180
SLBMのことだろ

200 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:54:36.93 ID:dmGzjITd0
>>175
ネトウヨは氏んだほうがいいが、
サンフランシスコ講和条約で日本の集団的自衛権が回復したことを無視し続けている憲法学者はもっと氏んだほうがいい

201 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:55:53.68 ID:4NDo03+F0
>>200
サンフランシスコ講和条約より、国連に加盟したときじゃね?

202 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:56:06.48 ID:p6DNZRLZ0
トランプって共和党に送られたスパイみたいな扱いだな
蹂躙が終わったらトラブル起こして敗退のつもりが
予想外に支持されちゃってもう収拾つかないみたいな

203 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:56:30.58 ID:RlMRwvSf0
>>185
現実的じゃないな。そんなのもウソだと思うよ。全ての大陸弾道ミサイルに
暗号コードでロックする訳?全部バラバラ?同じコード?
どのコードの機密保持だけでもウンザリするほど面倒だよね。
どっちにしろあり得ないよね。アメリカの作り話だろうよ、
自分たちは何時いかなる時でも核兵器を撃てるよっていう。

204 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:57:06.29 ID:/g76amVi0
押し付けられてようと、うまく利用して東西冷戦で漁夫の利を得たんだから、
いいんじゃねーの? 平和憲法にしちゃって一番後悔してるのは当の米国でしょ。

利益より経緯がうんぬんみたいな原理主義はイスラムのバカと同じだよ。

205 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:57:55.77 ID:dmGzjITd0
>>160

「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。

206 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:58:46.29 ID:fmnwo3gb0
憲法改正の安倍チャンには、追風だな。

207 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:59:01.73 ID:g4Q+kKoa0
>>198
できないんじゃなくてやらないだけ

208 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 16:59:46.02 ID:hnApAhpu0
>>205
「work」は普通に訳すと「労働」だね
「勤労」はニュアンスがちょっと違う
「行動」は全然違う

209 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:00:16.76 ID:VoraV7Tw0
>>198
それは、ちょっと違うぞ
明治憲法(大日本帝国憲法)は、主権者は天皇だ、国民ではない
したがって、臣民(天皇の子供)には、天皇が恩恵として憲法を国民に付与しているのであって、そもそも改正という概念はない
しかも、明治憲法には法律の留保を伴う条文が多いのも特徴だ

210 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:00:44.39 ID:ZfTKQJSD0
陛下のお言葉 日本で一番長い日 バイデン発言
やっぱりな そう簡単なもんじゃないわな

211 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:00:46.95 ID:hnApAhpu0
>>207
そんな「ウチの子はやればできる子ザマス」みたいなこと言われても

212 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:00:55.21 ID:Z8ujg5g60
>>151
選挙も国民投票も存在しない国から来たんだからお前には分からんだろうな

213 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:01:07.52 ID:ejePMClx0
ワシントン・ポストの報道によれば、米大統領には核兵器の発射コードと
フットボールを携帯した軍事顧問1名(military aide)が常に随伴している。
このフットボールとは、ゼロハリバートン社の金属製のブリーフケース
(アタッシェケース)であり、黒い革のカバーで覆われている。鞄の重さは
およそ20キログラムで、持ち手のところには、小さなアンテナが伸びている。

214 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:01:12.10 ID:4NDo03+F0
一番ねじ込まなければいけないことは、緊急事態条項ではなく
・侵略戦争はしないが、防衛戦争はする
・日本国防軍を持つ
の文言だ

核とか環境権とか緊急事態条項とかどうでもいい
9条やると誰かが言うべきだ

215 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:01:55.06 ID:vOfCpJan0
馬鹿左翼が泣きながら↓

216 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:01:55.37 ID:jQZvgOen0
もっと報道しろよ!

217 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:01:56.06 ID:g5wwPTXp0
>>54
徴兵してなんの役に立つ?
アメリカみたいに他国に展開して占領、駐留するわけねーだろ

218 :天一神:2016/08/16(火) 17:02:32.15 ID:zWWCRSsO0
日本政府は外交失敗してるんだろうから認めないといけない。
中国脅威論を作った責任は日本政府にあり
中国への投資、技術提供、が拡大につながり

平和的人権的思考に持っていけなかった日本政府米政府があり
資本主義格差社会にぶりょくの威嚇による反発

占領され中国拡大に手はなかったという言い訳もあるけど
戦後自衛隊の軍拡も行い日米同盟軍事演習を行い

中国に脅威を与え反発を招き、戦争責任から逃れ
歴史的反省もせず、防衛問題はすべて米国に任せ

外交による失敗による結果であり国民をまた戦争に導くことになり
すべてにおいて外交の失敗を日本政府は認めるべきであり

戦後70年間 憲法をないがしろにした自民党日本政府の外交失敗
であることを自負しろ

お前たちは自覚が無さすぎる

219 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:02:44.58 ID:/g76amVi0
>>208
労働だと資本家とかが義務を果たしたことにならないからじゃないの?
勤労はもっと広い意味だから憲法の言葉に選ばれたのだろう。

220 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:03:09.37 ID:oFdGtaom0
>>205
天皇は神だから 人じゃないんで ALL PEOPLEにはふくまんぞ

221 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:03:12.97 ID:y1FFUV3d0
その通りだ。現在の日本国憲法はアメリカ人の発想によるアメリカ人が
作った憲法だ。作った当時の日本は敗戦直後で作る能力が無かった。

222 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:03:23.35 ID:sFJCB6hg0
>>204
『キッシンジャー(親中ユダヤ)・周恩来極秘会談録』

キッシンジャー) 
  率直な日本観を示す。これは米政府全体の見方ではないが、ホワイトハウスの代表的な見解だ。
  中国と日本を比較した場合、中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。

周)日本はものの見方が偏狭で、全く奇妙だ。島国の国民だ。英国も島国だが。

キ)日本と英国は違う。日本は自国の社会があまりに異質なので、社会を適合させ、国の本質を守ろうとする。
  日本は突然の大変化も可能で、三カ月で天皇崇拝から民主主義へと移行した。日本人は自己中心で他国
 に対する感受性に欠ける。日本の経済発展の方式は自身のためで、そこに特性が具体的に示されているという
  首相の意見に全く同感だ。 日本に対しては何の幻想も抱いていない。

キッシンジャー) 
「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば、伝統的な米中関係が 再びものを言う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

223 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:03:30.37 ID:hnApAhpu0
>>209
第73条将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
2 此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員三分ノニ以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス出席議員三分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス

明治憲法にも改正規定はあった
統帥権干犯問題、憲政の常道問題など誰に目にも明らかな大きな瑕疵もあった
ただ日本人が改正しようとしなかっただけ
憲法改正について審議するくらいなら軍部独裁のほうがマシだと考えていただけだ

224 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:03:42.76 ID:RlMRwvSf0
>>213
だからそんなのは全部お芝居であり、実際そんなものから
発射指令はしないし、子どものヒーロー玩具を
高級にしたものに過ぎないと思うよ。

225 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:05:14.91 ID:hnApAhpu0
>>219
経営も投資も農業も家事も労働ですよ?

226 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:05:21.78 ID:4NDo03+F0
>>223
ふざけろクソムシ! 創価学会野郎が!
226事件のせよ、天皇機関説にせよ、昭和天皇の名を利用したただのテロ行為じゃねーか!!
何が統帥権干犯だよ! 国賊が! 中国にでもどこにでも行け!!

227 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:05:30.57 ID:dmGzjITd0
>>201
日本との平和条約(サンフランシスコ講和条約)
第一章 平和
第一条
 (b) 連合国は、日本国及びその領水に対する日本国民の完全な主権を承認する。

228 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:05:34.53 ID:bK3TaNcwO
いくら糞〇〇な変態自虐左翼でもわかりましたね?残念ながら憲法とは暴力で統治したものに変える権利があります 古代から未来永劫同じです

229 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:06:30.39 ID:ce8hiRwD0
「9条は幣原首相が提案」マッカーサーが憲法調査会の高柳会長に宛てた書簡に明記された史料を発見・・・
「押しつけ憲法」否定★7©2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471271293/

こっちはどうするんだ?

230 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:06:35.96 ID:C0BeunuW0
日本が核武装したら、アメリカを灰に出来る国がこの地球上にもう一つ増えるだけだからな(笑)
それも、こっちは人類史上最悪の虐殺行為を受けた国なんだから、アメ公は絶対に阻止したかったはずだが(笑)
技術面では一夜にして準備可能なので、、、トランプさん頑張って!!

231 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:07:00.54 ID:dmGzjITd0
>>208
戦後の例文だと意味がない

232 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:07:37.46 ID:bhiUsNXl0
九条はともかくとして、あの小学生の作文みたいな前文はなんとかならんのか?
どうせユダヤ人のベアテあたりが書いたんだろうが、下劣な品性と性格の姑息さが
透けて見えるようなあの文章はあまりにみっともない。
日本の憲法にはふさわしくない。
あれは嘘をつくことを恥と思わない民族が書いた文章だよww

233 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:08:01.15 ID:dmGzjITd0
>>225
戦前に「work」を「労働」と訳した例文があるならば提示して欲しい。

234 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:08:10.66 ID:4NDo03+F0
>>227
いや、ではなく日本国憲法に9条がある以上、集団的自衛権の根拠は国連憲章51条であり
それを批准したときに容認されたと考えるべきではないか?

235 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:08:29.21 ID:V02Dd/WK0
実際に現行憲法で70年くらい平和を享受し、その間に俺らみたいな2チャンあぶくが
なんとか生きていける社会が持続したわけだろ?
製品評価としては信頼性が高いんじゃ?
いくら新規仕様の未来志向型の憲法作っても、使用開始数年以内に日本が参戦するようになるのなら、
新憲法は国民に提供される商品としては欠陥商品じゃね?

オレッチは穿った見方をすれば、憲法改正は、日本と開戦したい中ロが我が国に仕込んだスパイが扇動していると思うぞ。
第二次世界大戦の結果をさらに改竄して、国力に合った領土を簒奪するためには戦争するしかないもの。
狂人中国なんて、日本と戦争する大義名分が欲しくて困ってるだろ。
だいたい少子高齢化でトップを走る日本がどんなに気張っても、核兵器を持つ中国に勝てるわけないだろ?
冷静に合理的に考えれば、日本は平和憲法を順守して、忍従するのがベストなんだよ。
戦争になっても自衛隊に任せればいいと思っていない?
すぐに18歳から35歳までは徴兵されて、闘うことになる。
でも俺は日本の18歳〜35歳がいかにメンタル弱いか知っているぞ。
オレッチらが相手の内臓つかみ出すような死闘ができるか?
ムリムリ。

236 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:09:07.63 ID:dmGzjITd0
「すべて国民は」というムチャクチャな日本語の時点で、原文が英語なのはわかりきったこと。

237 :天一神:2016/08/16(火) 17:09:30.68 ID:zWWCRSsO0
外交失敗して憲法改正したいんだろ

お前たち日本政府自民党が戦後

憲法をないがしろにしてたから改正する羽目になり

お前たちの外交失敗だろ ほかに何かあるのか?

お前たちが外交に失敗し安保改正し憲法改正し

国民に迷惑かけてるんだろ 申し訳ございませんグライ言え

238 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:09:45.12 ID:VoraV7Tw0
>>223
少し言葉足らずであった、すまん
確かに条文上は規定があったが、改正するという考えそのものが天皇主権の下恐れ多いものとして存在していた
今、盛んに議論されている皇室典範も今は普通の法律だが、明治憲法下では憲法と同じ禁断の大典だった

239 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:09:51.21 ID:sFJCB6hg0
>>230
在日米軍経費は全額、日本が支払え、さもなければ撤退だ
  トランプ、CNNインタビューでどぎつい一発
****************************************
 「あなたは日本の核武装を認めるのか」とCNN記者のインタビューにドナルド・トランプは傲然と過激な一発を
くりだした。
「そう、もし日本が在日米軍経費を全額支払わず、われわれが撤退したら、北朝鮮の核を前に、日本はほかに
どのような手があるのか?」。

 この衝撃ともとれる見解は、トランプが従来の発言を繰り返した過ぎないが、5月4日という日は、トランプが
インディアナ州予備選を勝利して、ほぼ共和党正式候補のチケットを手中にした日である。
これまでの空砲とは異なってリアリティがある。

 同時にトランプらは「韓国とドイツも同様」として、とくに日本を攻撃しているわけではない。韓国は日本同様に
50%の経費を負担しているが、トランプはその数字を知らなかったようだが、「全額だ」と切り返した。

240 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:09:59.22 ID:3p72EldW0
>>1
語るに落ちた。
ブサヨ発狂w

241 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:10:21.32 ID:dmGzjITd0
>>219
戦前に「勤労」という言葉があったというのか?

「勤皇」ならあったことが確認できるが。

242 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:10:26.15 ID:hnApAhpu0
>>226
そうだね
天皇陛下を本人の与り知らぬままテロ行為に利用できるような脆弱な憲法だったね
で、その脆弱さが分かってからも
憲法改正の議論すらせずに放置したのが日本人だよね?

243 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:11:05.81 ID:S0pPsOmA0
>>225
 不労所得がありながらそれを偽ってナマポをむしり取っている朝鮮人は?

244 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:11:10.57 ID:7wH3Urqh0
さあ、共産党が抗議のために渡米ですね
もちろん日和ったりしないですよね?

245 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:11:17.26 ID:nX0XZLZx0
西暦なんかヒジュラ歴と一緒に隅に載せとけばいいだけ
西暦+660年の皇紀を主体としろ

246 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:11:38.39 ID:hnApAhpu0
>>233
現行憲法が作られたのは戦後なんだけど
なんで戦前?

247 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:12:16.79 ID:g4Q+kKoa0
>>235
ロシアは日本と戦争するつもりはないと思うぞ
北海道を取っても開発する力もないし手に余るからな
不凍港さえ手に入っていれば満足なわけで北方二島を返還しようかという
余裕すらある

248 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:12:59.04 ID:dmGzjITd0
>>246
正確には「日本国憲法制定前」だな。

249 :天一神:2016/08/16(火) 17:14:33.25 ID:zWWCRSsO0
我々自民党は日本国民のお金を1000丁使い果たしましたが

外交失敗により憲法改正したと思います

我々自民党が憲法をないがしろにしたことで

日本の皆さまに1000兆もの借金を作ってしまいました。

我々は憲法を無視し米軍基地を自衛隊を拡大し対抗しましたが

平和を気づくことはできませんでした。

申し訳ございませんが憲法改正してくれませんでしょうか?

ぐらい言うべき立場だろ

250 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:16:23.19 ID:dmGzjITd0
>>225
>>243
そもそも社会党がこの修正案を提出した根拠が、国会の議事録では「戦後日本を天皇陛下の下で一丸となって復興させること」なので、語源は「勤皇」なんじゃなかろうか。

251 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:17:40.26 ID:Q7n8DAPb0
北海道新聞、平成28年8月1日 「風」 論説の菅原淳

日本国憲法を米国人が書いたという都市伝説が流布している。
(↑押し付けたではない)
その上で自民批判。

菅原淳さん、どうするの?

252 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:17:43.59 ID:BGkUqvO2O
>バイデン「私たちが(日本が)核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。

そりゃそうだろうよ
米国は『核』で報復される恐怖を抱えているだろうからね

253 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:17:53.16 ID:E44NtR/dO
昨日 防衛省職員と少し話した。
俺は早く日本軍にして自衛隊&防衛省職員が 愛国心を持て と
怒ったが
上が決める事とか 自分は与えられた 職務をするだけとか イライラする返事ばかり。
戦争に散った方々が可哀想だわ

254 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:18:23.08 ID:PIdY6c5q0
三尺玉一発の注文でも一夜漬けは厳しいだろ!

255 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:19:06.99 ID:NcUKjlKT0
そもそも外国がある国に憲法作って憲法とさせるのは国際法的に問題ではないのか?
それに加え、どこの民主主義国家がそうであるように憲法の国民投票経てない。
どこの誰が作ろうと、国民投票経れば自国憲法に当該国国民が関与した、責任負うという事になるが、
日本の場合そうではない。

256 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:19:20.24 ID:hnApAhpu0
>>250
「勤労」だとニュアンス的に「labor」っぽい
勤労って被雇用労働じゃないのか?
家事を手伝ってる学生を勤労学生とは呼ばないと思うが

257 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:19:49.84 ID:7Fmndjei0
>>3
米国では、1973年1月、ベトナム戦争の和平協定成立時に、『徴兵制』は廃止された。

現在は、志願兵制となっている。

志願して兵役に就いた人は、除隊後に政府機関への就職が可能になり、政府の奨学金も得られる。
35才前後と遅くにPhDを取っても、大学教授への階段を駆け上がる人も少くない。

258 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:21:29.49 ID:4beVSsiU0
アメリカは絶対に日本の核武装を認めない。
日本が核を持ったら中国と軍事同盟を結んで日本を攻撃するだろう。

周恩来との会見でのキッシンジャーの発言は、アメリカ政府、知識人の
典型的な日本観を現している。

259 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:21:38.18 ID:dmGzjITd0
しかし「勤皇」ならば原文英語の主語は「All of the people」になるはずだが、マッカーサー草案では「All people」になっている。
「すべて国民は」という異常な訳が生まれたのはおそらくこれが原因であり、マッカーサーがこの条文で想定していた権利こそが、皇室も含めた日本民族の「国家主権」なのではないかと考えられる。

260 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:22:38.21 ID:Da7pclqh0
一夜で核兵器を製造する能力なんかないっての。
今の日本を過大評価しすぎだわ

261 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:23:39.60 ID:ECLbcSiU0
誰が書いたかなんてことはどっちでもいいが
>中国の習近平国家主席に対して、北朝鮮の核開発阻止で協力を求める文脈で
>「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」と語った

こっちの方がよっぽど重要じゃないの?

262 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:23:59.99 ID:x1sFKE9N0
安倍首相、オバマ氏の「核先制不使用」に懸念 米紙報道
2016年8月16日16時08分
http://www.asahi.com/articles/ASJ8J41J1J8JUHBI00T.html

 米ワシントン・ポスト紙は15日、オバマ大統領が検討している核兵器の先制不使用政策について、
安倍晋三首相が「北朝鮮に対する抑止力が弱体化する」という趣旨の懸念をハリス米太平洋軍司令官に伝えたと報じた。

 安倍首相は7月26日に官邸でハリス司令官と会談している。
 先制不使用政策は米国の核政策を大きく転換させるもので、「核なき世界」を掲げるオバマ氏の象徴的な政策になるとみられている。
だがこの政策は、韓国や欧州の同盟国にも反対論があるとされる。また米メディアの一部は、ケリー米国務長官など閣僚の中にも反対の声があり、実現の見通しは不透明だと伝えている。(ワシントン=杉山正)

263 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:24:22.90 ID:ydTW45G30
>>1
せっかく隠して穏便に過ごしてきたのに売電は色々とバラしてくれるなぁ

264 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:25:25.71 ID:puovu3+h0
>>229
アメリカ人も事実を勘違いしていると言う事

265 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:27:32.85 ID:h+nkcIqC0
大陸なら徴兵制は必要だろう
だが島国の日本に必要なのは兵士では無く、兵器だ
自動操縦戦闘機、ピンポイント自動誘導ミサイル、迎撃システムがあれば十分

266 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:27:39.94 ID:DToBtMFI0
本人たちがそう言ってるから事実なんだよ

慰安婦も本人たちがそう言ってるから事実なんだし

267 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:27:54.77 ID:4beVSsiU0
>>261
アメリカは核武装化を阻止するために中国と共同で日本を牽制する必要が
あると提言してるわけ。

ネトウヨはアメリカ様が日本の核武装化を容認して下さったと浮かれて
いたけどねw

268 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:29:10.98 ID:i5a6NrER0
朝日だけが記事にしません

269 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:29:23.61 ID:dmGzjITd0
>>256

日本会議の理事長乙としか言いようが無い。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/勤労の義務#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E4.B8.BB.E7.BE.A9.E5.9B.BD.E3.81.AE.E6.86.B2.E6.B3.95.E3.81.AE.E4.BE.8B

法学者の八木秀次(「新しい歴史教科書をつくる会」元会員・第3代会長)によるとこの憲法草案を作成するにあたって1936年制定のスターリン憲法(ソビエト社会主義共和国連邦憲法)を参照したのではないかとしている[8]。
政府案と日本社会党の修正提案、現行憲法条文は次の通りである[9][10]。

政府案
すべての国民は、勤労の権利を有する。

日本社会党修正提案
すべて健全なる国民は労働の権利と労働の義務を有する。

日本国憲法第27条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

270 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:31:32.76 ID:dmGzjITd0
>>265
「必要かどうか」ではなく、民主主義と徴兵制が表裏一体なのはギリシャの民主政を見ると明らか

271 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:32:40.04 ID:g4Q+kKoa0
>>266
あいつらいつも証言しかないよな

272 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:33:15.57 ID:Yd71CltR0
幣原、脱糞

273 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:34:18.09 ID:C0BeunuW0
アメ公は必死で中朝韓をのさばらせ続けて日本を押さえようとしてたのに、トランプさんがやっと占領から解放してくれそうだ!(笑)

274 :天一神:2016/08/16(火) 17:34:19.02 ID:zWWCRSsO0
我々自民党は日本国民のお金を1000兆円使い果たしましたが
日本国憲法にあるような武力のない国際社会は作れませんでした。
我々の外交失敗により憲法改正したいと思います。

我々自民党が憲法をないがしろにしたことで、日本の皆さまに1000兆円もの
借金を作ってしまいました。
我々は憲法を無視し米軍基地を自衛隊を拡大し対抗することで平和になると
核心しましたが、 武力のない平和を気づくことはできませんでした。

戦後の反省もなく人権侵害武力縮小の努力より経済発展を目指し増したがため
武力経済とも大失敗してしまい、我々の憲法無視による行動により
国民の皆様に多大なる迷惑をおかけしました。

申し訳ございませんが国際社会に対応するため憲法改正してくれませんでしょうか?

ぐらい言うべき立場だろ

275 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:35:24.45 ID:dmGzjITd0
>>269
ここでもわかるように、
主語が、政府案では
「すべての国民は」
だったのが、最終案では
「すべて国民は」
に変わっている。

276 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:40:25.33 ID:V02Dd/WK0
なぜ中国と闘いたいのかねえ?

戦争をゲームと間違えていないか?
好戦論者はまっさきに逃げ出すか、他人を身代わりにするか、すぐに殺されるかだぞ?
まあ、この世になんの希望も望みもなく、愛し合う相手もいないデスペレートされたヘタレちゃんなら、世界が滅びろ!って願うのも分かるが。
有害な活動する前に、自分を磨いてハロワに通えよ。

277 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:40:27.12 ID:ejePMClx0
>>258
キッシンジャーはユダヤ系で親中反日の先鋒なんだけど

278 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:40:36.51 ID:h+nkcIqC0
>>270
改憲した所で徴兵制度を取る必要性が無いと言っているのだが
比較するなら、同じ島国であるイギリスだな
世界対戦後、徴兵制を廃止している

大陸で隣接している国がある場合、突然の白兵戦が発生するから国民を守る為に大量の兵士が必要なのであって、海と空さえ守れば平気な島国に徴兵制は存在する必要性が無い

よって改憲と徴兵制の結び付けは起こらない

279 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:41:13.13 ID:KzXILF5V0
共同伝でもニュースになってるけど、報道しない自由行使しなかったのかw

共同が取り上げてるから、地方紙にも載るでw

280 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:43:55.97 ID:he2PEDNm0
>>194
お前が報道しない自由になるとかたわごとほざいて勘違いしてんだろ 筋金入りのアホだな

281 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:44:01.76 ID:dmGzjITd0
>>278
民主主義とナショナリズムと徴兵制はセット。
EUから脱退したので徴兵制の代わりを採用する可能性がある。

282 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:44:58.80 ID:V02Dd/WK0
開戦したら、自衛隊とアメリカに任せて、自分は缶ビール片手にTVで観戦って考えてない?

そしてどちらかが負けるか勝つ度に、ネットで今のは戦略が間違ってるとか、傭兵がダメとか、誰かがスパイだから殺せとか流すだけ。
実際は敵が踏み込んだら、隣にいる彼女も守れないまま殺されるだけ。
日本が戦争するってことは、国民も戦争するってことなんだよ。

283 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:45:56.24 ID:JT+ZV7yX0
九条あるのに周辺国はキチガイばかりなの!助けて!

284 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:46:48.17 ID:3OSiqNOK0
アメリカ人は
いまだに日本のことを
アメリカの植民地だと思ってます

285 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:47:25.03 ID:y0hCa8bL0
少なくともアメリカのエスタブリッシュメントがそういう認識を持っていると判明したのははっきり言って衝撃だ
バイデンの発言に後ろのヒラリーが頷いて納得してる映像が見られるとは思わなかった

日本国憲法制定の過程には「現実」と「建前」があってバイデンは現実について触れたということ
共和のトランプは核武装を認めて、民主のバイデンは押し付け憲法論とはいよいよアメリカもおかしくなってきたな
日本におとっては良いけど

286 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:48:28.28 ID:L8dRzp8g0
これがアメリカの常識

287 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:49:02.96 ID:dmGzjITd0
有事に「兵が足りない」というのは、
「国家全体が暴力装置になる」ことと同義だからな。

288 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:49:44.99 ID:dmGzjITd0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり
皇室も含まれる。

289 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:49:53.91 ID:he2PEDNm0
>>92
現に報道されてるけど
報道しない自由来てないんだが
何言ってんのお前アホじゃね

290 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:51:33.12 ID:pwUH7JQt0
憲法改正とごろか自主憲法制定しなければ米国の傀儡国家のままだぞ いいのか?

291 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:52:24.06 ID:KzXILF5V0
>>285
別に事実だからなぁ。オブラートに包んで無いだけで。

米軍が日本駐留してるのも、封じ込めだ、と現場(と言うか米軍の制服組)の人ではっきり言う人居るで

292 :天一神:2016/08/16(火) 17:52:53.44 ID:zWWCRSsO0
我々自民党は日本国民のお金を1000兆円使い果たしましたが
日本国憲法にあるような武力のない国際社会は作れませんでした。
我々の外交失敗により憲法改正をお願いしたいと思います。

我々自民党が憲法をないがしろにしたことで、日本の皆さまに1000兆円もの
借金を作ってしまいました。
我々は憲法を無視し米軍基地を置き、自衛隊を拡大し対抗することで
平和になると核心しましたが、
日本国憲法にあるような武力のない平和を気づくことはできませんでした。

戦後の反省もなく人権侵害武力縮小の努力よりも経済発展を重要視し
国際社会に脅され、流されたため武力経済戦略とも大失敗してしまい、
我々の憲法無視による行動により国民の皆様に多大なるご迷惑をおかけしました。

このたびの国際情勢の変化に対応するため武力行使規定の憲法改正してくれませんでしょうか?
ぐらい言うべき立場だろ

293 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:53:15.48 ID:ejePMClx0
とにかくアメリカが書いた憲法だと現職副大統領が認めましたよと
反論ある

294 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:53:33.75 ID:+pw3gfaE0
自主憲法制定するべき
憲法記念日なんかいらん恥ずかしい

295 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:54:12.24 ID:V02Dd/WK0
そう言えば、昨日、槍ヶ岳山荘に旧日本兵の制服と軍靴着用して、一人だけ浮いている変な奴居たな。
テンパクしてるみたいだけど、わざわざ下から持ってきたのかね?
ファッション右翼演じるより、「周囲を助けてあげ、誰かから感謝される優しい青年」を演じたほうが、
モテるのに。
あいつまだ20歳くらいのちょいデブだったけど、穂先に登ったのかな?
まさかあの格好で槍沢登攀していないよな?

296 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:54:58.25 ID:pwUH7JQt0
好機である、米国は日本が自主憲法制定によって国軍化し、在日米軍を減らすべきと考えている

297 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:54:59.99 ID:dmGzjITd0
大日本帝国憲法で問題無い。
日本国憲法は建前では大日本帝国憲法を改正したことになっているのだから。

298 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:55:03.11 ID:LZhtihVj0
副大統領って偉いの?

299 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:55:25.47 ID:he2PEDNm0
>>194
なんだその都合の良い判断基準は
どの程度の報道か貴様の物差しで都合よく「あーこれは報道しない自由だな」と勝手に決めてるだけに過ぎないだろ 屁理屈こねればこねるほど貴様のアホさ加減をますます晒すだけだぞ

300 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:55:43.35 ID:dmGzjITd0
>>295
float?

301 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:56:21.79 ID:OWVakwHo0
連合国は、日本とドイツだけを押さえ込めば、平和な世界に成ると本気で思い込んで居たからね。
非武装の平和憲法を押し付けて是で安心と思った途端に中国が内戦に突入。
ソ連と冷戦開始・朝鮮戦争の勃発・東南アジア全域での独立戦争の世界的大混乱が開始。

泡を食って後悔して悔い改めて、日本に日本軍の再建を要請し説得を開始。
警察予備隊と言う名称で再軍備を開始させ、艦船や戦車や重火器・小火器を支給し、
日本海軍・陸軍と、各航空隊関係者を大量採用して日本軍再建。

後に自衛隊と改名して現在に至るだしな。
平和憲法では、1日たりとも平和には暮らせないのは既に証明されている。
現在も日米軍事同盟の特に第5条で、日本の平和が保たれて居るのは皆さん御存知の通りだよ〜〜〜ん!!!w

302 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:56:38.86 ID:ejePMClx0
>>298
No2だな

303 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:56:43.81 ID:Z8ujg5g60
これはNHK7時のニューストップでやらないとおかしいから監視してろおまいら

304 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:56:53.80 ID:/kq17ZVA0
>>1
憲法を改正して核を持てと言ってるのか。

305 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:58:41.66 ID:oyMZydFA0
ブサヨの死亡確認

306 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:59:22.22 ID:6hKI6o5y0
>>299
なに張り切っとんやw
選手交代でもしたんかホロン部w
知能低すぎるおまえがソース時事なのもわからんと突っかかってきただけだろうがw

307 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 17:59:23.35 ID:y0hCa8bL0
>>291
ここまではっきりと言ってしまう人間が現れるとはな

占領下の日本がGHQの監視の中で主体的に憲法を作れた訳がないからね

308 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:00:12.86 ID:pwUH7JQt0
いよいよ時は自主憲法制定、国軍化、核武装の時代に移った 米国副大統領は戦時慣習法
を無視して占領国憲法を作ったと公言したのである 戦後70年の誤りを正す時だ

309 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:00:46.08 ID:TfOqmbiL0
アメリカのアメリカによるアメリカのための日本国憲法を後生大事に信奉する護憲論者は滑稽を通り越して哀れに見える。

310 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:01:10.80 ID:sS7yFWY+0
大宮ナンバー、
27-23


白のステップワゴン


群馬県桐生市、国道353号で前がつまってるのに煽ってくるDQN。

311 :194:2016/08/16(火) 18:02:28.40 ID:6hKI6o5y0
>>306
ID変わったけど>194ね

312 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:04:03.76 ID:he2PEDNm0
>>306
まだ言うか貴様 選手交代?なんじゃそりゃ?
そんでどこらへんが報道しない自由なの? 現に報道あるからこのスレもあるわけだが?

313 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:05:25.00 ID:luatkL0A0
朝日と毎日のサイトにはまだ出てないな
読売と産経は確認

314 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:05:28.51 ID:dmGzjITd0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり
皇室も含まれる。。

315 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:07:05.57 ID:6hKI6o5y0
>>312
その報道が幣原発言書簡にとうてい及ばない規模なら報道しない自由と言える罠
カスゴミは自身偏向してないと言うなら副大統領発言をトップニュースとして扱う必要がある罠

316 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:07:52.57 ID:hvxJrwMU0
おいおいホントのこと言ってどうすんだよ。
こっちのバカサヨは幣原が書いたって話にしたがってるのにw

317 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:10:08.79 ID:WS2uIJwO0
>>303
NHK7時のニュースのtopは芸能界の噂ネタで決ってんだろ

318 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:10:55.16 ID:V02Dd/WK0
押しつけられた憲法じゃなくて、自主憲法制定希望か。

君らってけっこうプライド高いんだね。
人間は生まれたときから平等じゃなく、その才能や教育環境、資産には始めから大きな差異がある。
ありのままの自分を肯定できず、自分を信じることができないと、プライドばかりが肥大し、現実を拒否するようになる。
実際は、99%の人間にとっては、自分にできることをひとつひとつ丁寧に賢くこなしていくことが人生なんだよ。
自己責任で最良と思われる選択を行い、自分に誠実に努力するだけ。
誰を恨むでも、嫉むでもない。
結果を後悔しない。
これが「美しい日本」の伝統じゃないか?
憲法なんて単なる形骸だよ。

319 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:11:39.45 ID:C7HaarOX0
憲法9条はわしらが作った

320 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:12:03.29 ID:pFxciVgG0
あららw
本当のこと言っちゃってww
9条信者の感想キボンヌ

321 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:12:10.42 ID:K/QoiaYz0
>>318
自己顕示欲と承認欲求

322 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:12:41.14 ID:U5CzhybMO
都合上書きたくない、
朝日捏造新聞社、
毎日変態新聞社、
東京偏向新聞社。

323 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:13:32.97 ID:he2PEDNm0
>>315
ほらまた貴様の物差しでトップニュースだとか決めてるけど お前の主観や好みでかってにニュースバリュー決めてるだけだよな

324 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:16:33.18 ID:6hKI6o5y0
>>323
俺の物差しじゃなく戦後71年で必死で特集してた幣原発言書簡と同程度の規模で扱わねば報道の中立性などちゃんちゃらおかしい
と言ってるだけですが日本語不自由ニカ?

325 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:18:35.70 ID:b7Xp1pjRO
>>318
あんたの一連の書き込み読んだが、馬鹿も程々にして欲しい。
戦後70年、日本が平和だったって?
馬鹿言ってはいけない。
在日チョンが北朝鮮に協力して拉致被害者が多数出てるし、いまでも竹島近海では日本漁民が暴虐の憂き目にあってるよ。
日本は平和でも何でも無かった。ただ、一部の国よりは平和だったってだけ。

326 :天一神:2016/08/16(火) 18:18:36.63 ID:zWWCRSsO0
「自民党」憲法改正のお願いw
我々自民党は日本国民のお金を1000兆円使い果たしましたが
日本国憲法にあるような武力のない国際社会は作れませんでした。

そもそも改憲党であり、憲法守る気はございませんでした。
我々の外交失敗により憲法改正をお願いしたいと思います。

我々自民党が憲法をないがしろにしたことで、日本の皆さまに1000兆円もの
借金を作ってしまいました。
我々は憲法を無視し米軍基地を置き、自衛隊を拡大し対抗することで
平和になると核心しましたが、
日本国憲法にあるような武力のない平和を気づくことはできませんでした。

戦後の反省もなく人権侵害武力縮小の努力よりも経済発展を重要視し
国際社会に脅され、流されたため武力経済戦略とも大失敗してしまい、
我々の憲法無視による行動により国民の皆様に多大なるご迷惑をおかけしました。

このたびの国際情勢の変化に対応するため武力行使規定の憲法改正をしてくれませんでしょうか?
ぐらい言うべき立場だろ

327 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:19:36.73 ID:sFJCB6hg0
【日米】日高義樹「日本より中国を選んだ米国、日米安保条約はもはや賞味期限切れ。海兵隊撤退論や日本核武装容認論も出ている」[02/14]
★:2014/02/14(金)
井本 アメリカは内向きになり、また中国との経済関係を密にして、日本との関係を薄めつつあると言われます。

日高 アメリカのオバマ政権はアジアのパートナーとして日本よりも中国を選んだと理解していいと思う。
日本より経済力の大きくなった中国を大事にするのは当然だという空気が今の米政財界にあります。
米国経済は短期的には立ち直ったけれど、累積財政赤字は依然として大きく、
ドル体制を維持するには米国債を買ってもらうなど中国の経済力に頼らざるを得ない。

中国はすでに米国債の最大の保有国だが、今後も買い続けてもらう。その見返りに中国が人民元をドルにペッグし、
国際通貨として石油代金などの支払いに使うことを許す。発表はされていないが、
昨年6月にカリフォルニアで開かれたバラク・オバマ大統領と習近平・中国国家主席との会談で、そうした合意がなされたと私は推測しています。

ドル体制維持のために中国を選んだ。しかも、イラクやアフガニスタンなど中東地域での軍事外交で疲弊したこともあって、
米国は孤立主義に向かっています。「遠いところで戦争するなんて、もうまっぴら。外国のことなんて知らないよ」。
最近の米国の世論調査を見ると、そうした声が過半数を占めています。
べトナム戦争の泥沼に嫌気がさして厭戦ムードが広がった1960年代後半以来の内向き志向ですね。

328 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:19:47.34 ID:7LEPpN4a0
大宮ナンバー
27-23


白のステップワゴン


群馬県桐生市、国道353号で前がつまってるのに煽ってくるDQN。

329 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:20:36.97 ID:Z8ujg5g60
>>326
天皇骸骨人形取り上げられた反天連チョンは黙ってろ

330 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:21:12.89 ID:TfOqmbiL0
アカピ編集長「あ〜?聞こえんなぁ〜」

331 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:21:13.71 ID:he2PEDNm0
>>315
マスコミのニュースバリューが貴様の関心事や優先順位にそぐわないという理由だけで報道のしない自由だとか因縁つけてるだけやな

332 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:22:47.97 ID:b7Xp1pjRO
>>323
御都合主義はパヨク側なんだよ。知らなかったの?
あんたさあ、自分があのパヨクと同類だって気付かないの?
パヨクメディアが「報道しない自由」を行使してるのは日本人ならば知ってることなんだがなあ。(笑)

まずさ「在日チョン犬の通名報道」なんか有名じゃん。(笑)

333 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:23:56.31 ID:TM81IkLu0
憲法は時流に合わせて変えていかないとな。
アメリカも修正第何条って、どんどんつけたしていってる。
日本の硬性憲法は世界からしても奇異。

334 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:24:42.15 ID:D4oaPV540
>>323
トップはスマップでしょ

335 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:24:52.34 ID:IELb71Hr0
日本にOKサイン出したら、高性能の核兵器をすぐに作られる。
そう恐れてるんだね。

336 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:25:05.33 ID:6hKI6o5y0
>>331
馬鹿ニカ?
カスゴミのニュースバリューで報道左右したらそれは中立性など存在しないということなんだがw
憲法制定に関して幣原発言書簡以上の信頼性がある現職副大統領の発言を少なくとも幣原書簡と同等程度に報道しろと言っとるんだわw
何度も同じこと言わされる馬鹿と議論は疲れるわwwwww

337 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:25:36.68 ID:xKvDohe/0
>>1
ブサヨ号泣で会見w

338 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:25:40.80 ID:he2PEDNm0
>>334
だからなんだよ知らんがな

339 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:25:46.96 ID:x3ZA4jzN0
>>148
なんでもありの状況でお前はどこへ逃げるのかね?
海外逃亡なら逃亡先で身ぐるみ剥がされるのが落ちだな。

340 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:25:48.81 ID:WXwyXOwK0
おい、クソTVメディアどもはどこもかしこも日本国憲法はわしらが作った発言全カットして
トランプ批判の部分しか放送してねーぞこらwwwww

341 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:25:55.09 ID:V02Dd/WK0
日本が戦後平和だったかどうかは、安倍ちゃんの年頭所感と過去論文、外務省のホームページの公式見解を参考にさせてもらいまひた。
一応、シリアやイラクやアフガニスタンに比べれば平和であると判断するのが大勢。
日本が現在、戦時下にあるという方々の少数意見も決してやぶさかにするものではないわな。

気がついたらそこは戦場であった・・・世界は激動していますな。

342 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:26:35.66 ID:z/KBqGFl0
押し付け憲法認めたね(笑)

343 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:28:43.51 ID:sFJCB6hg0
>>333
井本 そこから、日米安保条約の意味合いが変わってきたと?

日高 そう、安保条約の空洞化、安保は時代遅れになったということです。歴史的に言うと、アメリカの安保条約締結の狙いは、
まず日本をソ連に取られないようにすることだった。1951年のサンフランシスコ条約調印時、日本を独立させたら、
すぐに日本はソ連軍を駐留させるのではないか、という不信感があった。また、日本は経済力と軍事力を回復すると、
またぞろ中国に進出するかもしれない。それを阻止しようとも思っていた。

井本 日本を抑えるために平和憲法を制定させ、在日米軍基地を置く。いわゆる「瓶のふた」論ですね。

日高 もう1つ大きな狙いが日本の経済力の活用。日本を下請けにして日本の安くて高品質の商品を購入、
アメリカの商品も日本に買わせる。財政が悪化してからは米国債を大量に買ってもらう。
しかし、日本経済の低成長化と中国経済の台頭で、こうした時代が終わりました。

軍事的にも従来は台湾有事、朝鮮半島有事という、起こり得る2つの戦争の後方基地として日本が必要だった。
しかし、今や台湾はミサイルを持ち、北朝鮮も核保有国だから、地上戦闘はあり得ない。
日米安保条約で台湾有事、朝鮮有事での軍事的意味合いが薄れたわけです。

井本 安保条約は、米ソ冷戦時は対ソ連、共産体制への防波堤としての意味が大きかったですよね。

日高 1971年のキッシンジャーの中国訪問は共産国家の中ソを分裂させて、中国を米国の味方につけるためでした。
当時の中国は経済のみならず軍事力も弱かった。一方、日本は経済力がついたのだから、
憲法を変えさせて日本の軍事力で極東の安定を保とうとも、米国は考えていた。
1990年代初頭のソ連崩壊以降も、その考えを持ち続けていました。

だけど、いくらアメリカが要請しても、日本は逃げまくってほとんど何もやらなかった。
そうこうしているうちに、中国の軍事力が強くなってしまった。
1970年代以降、日米安保は形骸化し時代遅れになりながらも、惰性で今日まで続いてきた、というのが実態ですよ。

井本 でも、マスコミ報道を見ると、米政府高官やそのOBは今でも
「日米同盟は大事、日本を守る姿勢は変わらない」と言っているようですが。

日高 日米安保をメシのタネにしているアメリカ人の言葉を表面的に聞くから、そうなるんです。
客観的に見れば分かるように、財政悪化の中でいま米軍は縮小に向かっています。

まず国防費を毎年10%づつ削減する。第2に2016年に在韓米軍を撤退させる計画です。
第3に、2015年9月以降に海兵隊を現在の4個師団から2個師団に半減させます。艦艇も削減させる。
これは、米国が自国の防衛に専念していくということを意味します。
世界の地域防衛はその地域の同盟国に任せざるを得ない。「極東では日本が自力でやれ」ということです。

344 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:28:58.87 ID:D+o9Ecke0
押し付け憲法じゃないと言っていたサヨクw
やっぱりサヨクって嘘つき野郎だわ

345 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:30:34.19 ID:y0hCa8bL0
毎日はこの発言に触れた
東京新聞は憲法部分だけカット
朝日は記事にすらしていない

各紙の姿勢が如実に分かって嬉しいような悲しいような

346 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:32:14.87 ID:RCYbVe9i0
分けわかんね
http://i.imgur.com/qdCeDCC.jpg
http://i.imgur.com/k89rWL0.jpg

347 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:32:34.71 ID:Faf/48ZN0
アメリカの憲法を日本語に訳してるけど 日本語に訳す人が馬鹿なのか日本人過ぎたので
主語を書いていないのが間違い。日本国憲法の英語版を見れば主語が書いてあるので解決する話だとか

348 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:33:08.47 ID:zPz9S81U0
>>1
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   日本はわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i

349 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:33:44.42 ID:WXwyXOwK0
>>348
ワシ(アメリカ)なら事実だしな

350 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:35:28.21 ID:TfOqmbiL0
>>348
ヤンキー乙

351 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:36:22.93 ID:D+o9Ecke0
憲法改正に反対している憲法学者の連中がいかに愚かな連中であるかが分かるね
日本人が日本人の為の憲法を作るべき、これをやらないで立憲主義を語っている連中はニセの立憲主義だ

352 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:38:26.35 ID:bLSOdgoZ0
1946年の帝国議会で2/3以上の賛成を得て改憲されたんだよな。そんな衆議院議員を選んだ国民が悪い。

353 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:38:35.62 ID:S0pPsOmA0
.
   憲法改正はわしが育てる!
                           ビシッ 
         ____           / ̄`)  
       /__.))ノヽ.        /  /二、  
       |ミ.l _  ._ i.)       丿 Y  .i `ヽ  
      (^'ミ/´・ 〈・ .リ      ( ゝ、 ノ ./ / 
       .しi   r、_) |       ゝ-、_)--/-'  
        |  (ニニ' /       /ゝ、__ソ  
        ノ `ー―i´へ、__,,,ィ:'"/ヾ___/ 
      _/|{`>-<''"|ソ リ////////////ノ 
   ,,ィ''"//∧ ト.イ .//////{///////  
   r//////..| {::::} /////;}//////./    

354 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:41:06.24 ID:KV3rqTbm0
>>267
阻止するメリットはないだろ。

T 核兵器の「保有」ではなく、「米軍管理の核兵器を日本に配備する。」という議論を
  している場合。
  → 核拡散防止条約には違反していない。
  A 日本側のメリットでデメリット
    1 デメリット
      米軍管理の核兵器が日本国内にあるので、
      @ 発射の権限は日本にはなく、抑止力として機能するのか疑問。
        米国の発射基地になるだけという可能性でリスクだけ引き受ける可能性。
      A テロ、奇襲時の特殊攻撃等の攻撃目標になりやすい。
      B 日本は地震があるので、この点のリスクが不明。
      C 米国が他国を核攻撃する可能性が高まった場合、
        日本の核配備地域が相手国の先制核攻撃の目標になりやすい。
    2 メリット
      @ 日本に対する攻撃が核を含む米軍の反撃を受ける可能性が高まるという印象を
        与えやすい。
        → 抑止力が高まる可能性。
  B アメリカ側のメリット
    @ 核の報復を受けるのが、アメリカ本土ではなく、発射した国になる可能性が高まる。
    A 先制核攻撃を受けるのが、同様に、アメリカではなく、配備国になる。
    B 特に、北朝鮮有事の際、在日米軍と日本が北朝鮮の核攻撃の目標になることが
      ほぼ確実になり米本土の安全は格段に高まる。
    等。

U 核兵器を日本が「保有」するということを議論している場合。
  → 核拡散防止条約に違反する。
  → 下記の1と2と3とれが利口な戦略? 

  1 核拡散防止条約を脱退して、核兵器保有
    → @ 軍事バランスの変化を警戒し、関係国が核技術者の暗殺等破壊工作。
      A 核拡散防止条約加盟国から孤立。(事実上、北朝鮮状態)
      B 中国に対して、核兵器の使用は、決定的な効果を持ち得ない。
  2 核拡散防止条約を脱退しないで核兵器を保有
    核査察等ある上、国際法違反を理由とした報復は絶大で、リスクがありすぎる。 
  3 核拡散防止条約に加入したまま、核は保有せず、通常兵器で軍事力整備
    → @ J=DAM装備のF2を常時待機体制
      A ハープーンUの装備化を急ぎ、潜水艦の中国沿岸部の常時哨戒
    → 緊急時、中国の原子炉を攻撃すると通告。

355 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:42:59.97 ID:EH1xNQvt0
>>351
新憲法公布後の最初の10年くらいは共産主義・社会主義者が一番反対してたんだがなw
今ではすっかり擁護者に

356 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:43:45.02 ID:sFJCB6hg0
■罪日チョン、反日バカ左翼という、この反日テロ集団  @@もっとかれらの危険な本性を知ろう

■「9条の会」発起人の中井多賀宏が無防備の一般市民を先制攻撃
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1247904999

路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体
紫色の長髪で“革命ごっこ”
 大阪府箕面市で13日夜、男子大学生の腹をナイフで刺して重傷を負わせたと
して、殺人未遂の疑いで自称会社役員の中井多賀宏(たかひろ)容疑者(36)
=同市桜ヶ丘=が逮捕された。ネット上では憲法9条推進派として有名で、戦争
反対の立場から地元市議会で市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立
を求めたことも。だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。
 府警箕面署によると、中井容疑者は13日午後7時5分ごろ、同市箕面の路上
で、持っていた折りたたみナイフ(刃渡り約10センチ)で男子大学生の腹を数
回刺して、重傷を負わせた疑い。軽乗用車を運転中に、大学生の乗用車とぶつか
りそうになり口論になったのがきっかけ。刺した後に逃走したが、通行人が車の
ナンバーを覚えていて、自宅で御用となった。中井容疑者は「口論は覚えている
が、頭が真っ白になり、刺したのは覚えていない」と供述している。
 ブログなどによると、中井容疑者は関西学院大法学部を卒業、同大学院中退。
『最新憲法がよ〜くわかる本』(秀和システム)などの著作もあり、憲法に関す
る講師も務める。作家・大江健三郎氏らが主宰する「九条の会」に呼応した「み
のお9条の会」の呼びかけ人でもある。
【中略】
 戦争・武力反対を訴えながら、「ナイフは護身用に持っていた」と供述した中
井容疑者。これが大江とおなじ“9条狂徒”の正体だった。

357 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:43:58.22 ID:FSWEm6Zc0
アメリカが書いた憲法を反米の左翼が必死になって守るって、なんか滑稽だな

358 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:45:57.35 ID:Q/oW76sN0
押し付け憲法じゃないと書いた東京新聞哀れwwww

359 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:46:52.65 ID:KuxUptMX0
幣原がどうたらという記事を最近見た気がするけどな。
ともあれメリケンは我々に核開発させる気はゼロだ。

360 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:51:15.51 ID:IVk89k+N0
アメリカの押し付け憲法というのはネトウヨの妄想(キリッ
って力説してた人がいたけど
アメリカの副大統領とどっちが正しいの?(´・ω・`)

361 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:52:15.82 ID:3trkqaVW0
>>153
思考停止で感覚だけで語る奴
お隣の韓国は徴兵制なのに、日本以上に無責任というか、より過激な発言が目立つぞ

362 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:52:28.75 ID:ABsjpC1z0
ブサヨそっ閉じのスレw

363 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:54:21.11 ID:UohW+6VZ0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したw

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの?日本には人肉食文化はない!
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望!ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件!
https://www.youtube.com/watch?v=l-LT7OFvQHA
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針7月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業?
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁止]&69;2ch.net
http://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある

http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由=藤井まり子

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない!

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


364 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:54:30.92 ID:lgA8HcMq0
これだけ護憲派の大嘘が暴かれたら終戦じゃろ

大嘘で扇動してきた志位もなんか言ったら?

365 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:55:04.65 ID:hKR4/ZA80
>>8
幣原提案説は否定さでてるのに
最近、妙に記事になってたからなw

366 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:55:26.42 ID:d1Pdq+PT0
必死こいて否定してたサヨクがバカみたいじゃん

まあ、バカなんだけどww

367 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:55:40.04 ID:lgA8HcMq0
>>345
こんな大きな発言部分だけカットするって露骨だなw > 東京新聞

報道しない自由!

368 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:57:58.86 ID:6dr5MUTR0
こんなことをろくに考えもせずに口に出すなんて。
占領した国の法律をいじるのは、れっきとした国際法違反なのに。
だから、面倒でも、そういう形にならないように擬制として
自発的に改正をした形をとらせたのにね。

おれ、スピード違反100キロオーバーしたぜと
ツイッターで書くような愚行。

アメリカの政治家は国際法しらなすぎ。

369 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:58:18.52 ID:p/7GQ2wp0
>>364
このバイデン発言が8月15日のことだ。終戦の日とは奇遇よのw

370 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:58:49.54 ID:hKR4/ZA80
>>367
NHKはやらないかと思ったら
テロップ入りで放送してたわ

371 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:59:03.03 ID:KV3rqTbm0
平和のイメージは、外交戦略上有利。
日本が中国にまさっているのは、この点だけ。

1 核兵器の保有    核拡散防止条約      中国保有可。日本不可。
2 クラスター弾の保有 クラスター禁止条約    中国可   日本不可。
3 国連        安全保障理事会常任理事国 中国    日本敵国条項。
4 国際的イメージ   強引な領土拡張政策の中国       平和の国日本。


国際的イメージは、第3諸国の支持につながり、総会での「平和のための結集決議」
で有利になる。

372 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 18:59:18.90 ID:6eHOVUgT0
最近の兵器や戦闘技術は、専門性が高くなってる。
兵士つくるのに5年は欲しい。

徴兵制の弊害は期間が短く中途半端な兵士しか作れないことと、徴兵期間が長ければ民間人材の脆弱を招く。
また、徴兵制には後備役期間と予備役期間が有り、其々の期間に応じて年間訓練が要求される。それに伴い、民間の労働力が低下することもある。

徴兵制が必要な事態ってのは、もう国防としては危機的状態。人材が不足した分を人海戦略で補うって発想だよ。

373 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:05:12.67 ID:YjLcwTdf0
まあイラクでもアメリカの若手憲法学者がイラク憲法書いてたねwアメリカは日本国憲法作ってうまくいったから、イラクでもおんなじ事したわけだねw

374 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:09:48.16 ID:KV3rqTbm0
>>372
 本物の専門家の場合はね。

1 韓国式の徴兵制は、経済に対する弊害も大きい。
  スイス式なら、国民経済に対する弊害はすくない。
  スイス式の場合、徴兵訓練期間は短い。
  そのあとは、日本でいえば、予備自になる形式。

2 日本は、地形が厳しいので、ゲリラ戦をするのには、最適。
  このための技術は、
  拳銃、小銃、無反動砲、衛生技術、国際法の基礎、生存技術程度でよい。

徴兵という名称ではなく、また、国民全員参加ではなく、
運転免許の無料取得、大学での単位認定、予備自衛権手当て等の特典を与えて、
大学生対象でもよいと思う。
奨学金で借金まみれになるよりも、大学生の間だけ、予備自登録をして、予備自手当て
をもらうほうが利口なことに多くの国民が気がつくはず。

 

375 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:09:57.72 ID:v7De/k2W0
これは国際法違反を行いましたとゲロったということだ

376 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:10:04.37 ID:pETVmvEd0
>>60
成立過程に法的に瑕疵がある憲法は、本質的に憲法としての正当性がないということだよ。
現行憲法がいいというなら、明治憲法の規定に従って、2016年に憲法改正の手続きを行って
始めて現行憲法は法的正当性を持つことになる。

 それがなければ、法的に無効であるということだ。

377 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:12:25.44 ID:v7De/k2W0
現行憲法は破棄、帝国憲法に一旦戻すのが当たり前、それが道理というものだ

378 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:12:31.04 ID:zvgG59tT0
ないとうたった

379 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:12:41.29 ID:coj+CjPi0
だって安倍ちょんはアメポチだから…

380 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:13:16.20 ID:46Y/EWZ50
>>241
「学徒勤労動員」でググレ、“ゆとり”カスw

381 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:13:23.19 ID:KV3rqTbm0
>>377
 そうしたところで、何もかわらないだろ。

382 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:13:23.53 ID:pETVmvEd0
>>85
GHQ占領時代だけ、暫定的に有効であり、
占領が解けて独立すれば、現行憲法は無効であるということだ。

 バイデンさんは、日本国憲法は無効であるという意見を、海の向こうから支持しているんだよ。

383 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:14:28.85 ID:KV3rqTbm0
>>382
 憲法に何がかいてあるかなんて、国際世界では関係ない。
 国際法の世界。
 

384 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:14:50.46 ID:dmGzjITd0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。

385 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:15:17.68 ID:YjLcwTdf0
まあ米国が日本国憲法書いたのは事実であろうが、日本によってアジアが開放されたというのもまた事実といえるねw

386 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:15:44.28 ID:dmGzjITd0
>>375
当時の日本は占領下で国家主権が無い。

387 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:16:18.29 ID:yfgLrF9m0
憲法は改正じゃなくて全部捨てて新しく作り直せ

388 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:16:39.63 ID:9JQCJjAO0
悲しいかな、騒いでいるのはネトウヨだけ
これが現実なのよね

389 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:16:41.03 ID:46Y/EWZ50
>>376
現行憲法は、法的には帝国憲法の改正手続きを経て正式に認可され施行された物である。
朝鮮系のエセウヨは昭和天皇の御名御璽の重みを理解出来ていないから困る。
まるで「併合条約は無効ニダ!」と主張する反日朝鮮人にソックリ。

390 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:17:06.05 ID:eJCRbFF10
自分がだまし盗った税金で保育士の一人も雇えただろ。

野々村元議員は詐欺で有罪、このアマの詐欺行為も法と証拠に基づいて刑事裁判にかけないと。
山尾志桜里容疑者(詐欺)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/

391 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:17:27.45 ID:JQlFAJhY0
これってアメリカ政府の公式見解として良いのか?

392 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:18:03.97 ID:dmGzjITd0
>>372
>>374

民主主義と選挙権、徴兵制、ナショナリズムがセットなのはギリシャアテネの民主政により明らか。
これには「必要かどうか」や「専門性」は無関係。

393 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:18:07.52 ID:KV3rqTbm0
>>387
 そうしたところで、何もかわらないだろ。

394 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:18:27.97 ID:46Y/EWZ50
>>377
現行憲法は、法的には帝国憲法の改正手続きを経て正式に認可され施行された物である。
朝鮮系のエセウヨは昭和天皇の御名御璽の重みを理解出来ていないから困る。
まるで「併合条約は無効ニダ!」「日帝残滓を廃して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」と主張する反日朝鮮人にソックリです。

395 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:18:40.87 ID:dmGzjITd0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。。

396 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:19:45.18 ID:YjLcwTdf0
日本はポツダム宣言受諾とひきかえに、皇室の存続を日本国民の意思に任すという条件を提示したが
日本国憲法はこの条件にぎりぎり抵触していなかったので、米国製憲法でも日本国に受け入れられたといえるねw

397 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:19:46.03 ID:slTwQznW0
皇室典範は憲法の体系に含まれてはならない
何故なら元々古代の祭祀王である天皇には絶対に宗教的性格があるからだ
だから旧皇室典範は明治憲法の体系からは独立し憲法改正の際も典範は独立させねばならない
としていた
皇室典範を議会によって制定されるとしている現憲法の条文は現憲法が違法制定であることの証拠

398 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:20:22.02 ID:ZKSi0Egb0
改憲待ったなし

399 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:20:31.28 ID:KV3rqTbm0
>>392
 義務教育では、そう習うが、国家戦略上、そんなことはどうでもよい。
 安全保障政策上どちらが効果的かどうか。

400 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:20:42.53 ID:yAnvxR4E0
一般人「いつまでアメ公が書いた憲法なんて喜んでんだよ

サヨク「鈴木安蔵らの憲法研究会「憲法草案要綱」が原案!

アメ公「我々アメリカ人が日本国憲法を書いたんだよHAHAHA

サヨク「アメリカ人も日本人も一緒!沖縄県民は日本から出ていくニダアアアアアアアアアアアアアアアアアア

401 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:20:53.35 ID:dmGzjITd0
>>346
グロ

402 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:22:36.55 ID:riZcb3lm0
1907年(明治40年)に署名されたハーグ陸戦条約の第43条に、「国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は、占領者は、絶対的の支障なき限、占領地の現行法律を尊重して、
成るべく公共の秩序及生活を回復確保する為施し得べき一切の手段を尽すべし。」と定められ、占領軍が占領地域の法律を尊重することを定めている。
第二次世界大戦にハーグ陸戦条約が直接適用されたかどうかについては議論があるが]戦時慣習法では占領者が被占領者に対して憲法のような根本法の改正に介入あるいは命令する事は禁止されていると考えられている。


やっぱり、国際法違反だな。

403 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:23:02.44 ID:dmGzjITd0
>>399
国家戦略がどうかは関係なく、民主主義と徴兵制とはそういうもの。

404 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:23:21.99 ID:Sh2K7xeY0
>>1
自称護憲派がいくら憲法の自主性を主張してもアメリカの為政者はこの程度にしか思っていないという現実よ

405 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:23:22.83 ID:slTwQznW0
つまり日本の保守派はトランプとうまくやれってこと?

406 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:24:48.55 ID:kBHljl9c0
>>3
憲法改正と徴兵制を結び付ける根拠は?

407 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:25:05.71 ID:y0hCa8bL0
お 朝日がついに記事にした
http://www.asahi.com/articles/ASJ8J5K19J8JUHBI01N.html

408 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:25:17.61 ID:pETVmvEd0
>>89
 国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は、占領者は、絶対的の支障なき限、
占領地の現行法律を尊重して、成るべく公共の秩序及生活を回復確保する為、施し
得べき一切の手段を尽すべし   ハーグ陸戦条約

帝国憲法第75条
憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルコトヲ得ス

 「摂政ヲ置クノ間」
 「の」 
( 格助 ) ?  「ごとし」「ようだ」「こと」などを続いて言って,実質・内容を表す。 「リンゴ−ように赤い」 「よって件(くだん)−ごとし」

 例えば摂政を置くような、(天皇が自由な意思を行使できないような場合には)帝国憲法は改正できない。

 アメリカが憲法草案に真正面に介入してくるような、そんな時代には帝国憲法は改正できない。

409 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:25:47.45 ID:YjLcwTdf0
まあ原爆投下も東京裁判も、アメリカの憲法作成同様に国際法上の疑念があるが、天皇が象徴として護持されたから、日本はすべて目を瞑ったといえるねw

410 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:26:47.65 ID:lgA8HcMq0
>>396
日本国民が受け入れたかどうかは、国民投票で意思確認しないとわかりようもない
発議も近づいてるわけだから、ちょうど良い機会

国民投票から逃げなさんな

411 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:27:05.60 ID:kBHljl9c0
>>4
半島南は実質米軍に占領され精神的に中共に占領され大変だな

412 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:28:01.50 ID:SWjJcWpE0
暗黙の了解でそうじゃないことにしていたのに後がなくなると全力でぶっちぎってくるアメリカ様は今日も絶好調だな

413 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:28:54.77 ID:dmGzjITd0
>>402

第四三條 國ノ權力カ事實上占領者ノ手ニ移リタル上ハ占領者ハ絶對的ノ支障ナキ限占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ囘復確保スル爲施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ盡スヘシ

(5)この「ハーグ陸戦条約」は、その名称からもわかるように、戦時国際法です。
ですから、この条約の適用があるのは戦争(交戦)中の場合ですし、同条約第43条の適用があるのは戦争(交戦)中の占領者です。

それゆえ、交戦後(休戦中)の占領には適用がありません。

日本国憲法が”制定”されたのは、日本が不条件降伏した後ですから、そもそも「陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約」=ハーグ陸戦条約の適用はないのです。

ですから、そもそも適用されない条約を考慮して日本国憲法”制定”過程を論述する必要はないのです。

(6)かりに百歩譲って、
ハーグ陸戦条約の適用が日本の無条件降伏後の占領にも適用があるとしても、ハーグ陸戦条約は一般法であり、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定は特別法であり、
「特別法は一般法を破る」という原則がありますから、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定が優先的に適用されることになります。

「特別法は一般法を破る」という原則は、法学部で必ず学ぶ原則です。

(7)また、千歩譲って、
かりにハーグ陸戦条約が同時に適用されるとしても、日本国憲法の”制定”は、ポツダム宣言に反しないですし、大日本帝国憲法の改正手続きに従って帝国議会で行われましたので、同条約第43条に違反しないという法的論理も、考えられるかもしれません。

(8)学説の通説は上記(5)・(6)の立場です。

ですから、法律学者で、ハーグ陸戦条約を持ち出して日本国憲法が無効であると主張する見解はほとんんどないのです。

414 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:29:48.12 ID:YjLcwTdf0
>>410
戦後70年以上、日本国のシステムは日本国憲法にもとづいており、日本国の象徴であらせられる天皇陛下も日本国憲法を認めているので
現在の憲法は日本国民によって事実上追認されているといえるねw もちろん国民に改正の意思があれば改正はできるねw

415 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:30:01.59 ID:LZhtihVj0
日本国憲法はハーグ条約を遵守せずに俺達が日本に押し付けたものだとアメリカが公式に認めたわけだが

これ日本国憲法を無効にできる最大の口実が出来たんじゃね−の
占領軍が条約無視して押し付けた憲法とかふざけんなって話だろ

416 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:30:05.59 ID:a9dmzdQp0
>>359
昔国会図書館で草案原文読んだが、結構屈辱的な内容なんで幣原がニュアンス変えた感じになってるな

417 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:30:58.93 ID:v7De/k2W0
アメリカが公言した以上、破棄するしかないよ、でないと世界の笑いものだ
外国が作った憲法を戴いてる国なんて世界中一つも無い

418 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:31:15.56 ID:B4iW1Xku0
バカが
黄色い猿ごときに核を持たせるわけねえだろ
なに調子に乗ってんだよ

419 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:31:48.24 ID:pETVmvEd0
>>389
>>489を見ろ。

420 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:32:44.08 ID:tuPSUE/h0
はい嘘

421 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:33:07.46 ID:pETVmvEd0
>>383
 現行憲法は、帝国憲法を無視して作りましたと言っているんだよ。

 帝国憲法違反 → 現行憲法無効論

422 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:33:18.34 ID:lgA8HcMq0
>>414
>事実上追認されているといえるね

「事実上」では足りないのよ。憲法なんだから。

現時点で改憲勢力が国会の3分の2ということは
改憲も事実上、国民に認められたということになる
じゃあ国民投票はもういりませんよね?とはならない

423 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:33:39.65 ID:LZhtihVj0
>>359
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471271293/
これな
スレも残ってんじゃん

東京新聞どうすんだろコレ

424 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:35:30.03 ID:pETVmvEd0
>>414
 成立の手続きに瑕疵があるんだよ。

 今の憲法を有効にするには、2016年に、明治憲法に従って改正手続きをとらないと、無効であるという話だ。

 法律は、成立手続きに瑕疵があれば、無効なんです。

425 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:36:09.45 ID:q9jOV1Qg0
ということは、幣原ではなかったと副大統領閣下が逝ってるわけだよなw

426 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:36:12.66 ID:lgA8HcMq0
もうサ-ヨ-クの護憲ロジックは崩れたんだから
素直に白旗あげて、改憲論議の方に参加すべき
そうしないと自民案がそのまま通ってしまうだけ

427 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:36:16.12 ID:YjLcwTdf0
>>422
憲法改正のためには国民投票が必要とされるが、その要件は現行憲法に定められているので、それに従って憲法改正しなくてはならないというのは現行憲法が有効である何よりの証拠といえるねw

428 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:36:53.88 ID:2sqFsHso0
そんな憲法を必死に守ろうとする左翼は
アメリカの犬ということか

429 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:37:09.76 ID:LS0aPzju0
しかし俺は9条他を改正してくれれば今の憲法でもいいんだけどな。
自民党の右派はやっぱり自主憲法の制定にこだわるんだろうな。

たとえば前文なんて簡単にきめられるもんじゃないから困る。

430 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:37:33.78 ID:rVAccQP10
つまり国際法違反の憲法だとw
ならすぐ廃止して新憲法を日本人の手でつくらなきゃwww

431 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:37:34.89 ID:dmGzjITd0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。。

432 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:37:41.01 ID:2jo7fKXe0
憲法が押しつけではないとかいうのはパヨクのデマだったのか
パヨクは息を吐くように嘘をつくな

433 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:37:55.29 ID:A2y2f30T0
うーん?アメリカは核武装させたいんじゃないの

いずれ中国系アメリカ大統領が誕生すること考えたら
日本の核武装はタイミング見てしておいたほうがいいような

434 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:38:27.12 ID:NzlY8D0Q0
あれ?アメリカの押しつけ憲法じゃないんじゃなかったの?

435 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:39:13.48 ID:WXwyXOwK0
>>400
パヨク<バイデンはネトウヨ!

436 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:39:18.65 ID:YjLcwTdf0
>>424
成立手続きに瑕疵があっても、当事者が追認すれば無効になるとは限らないねw

437 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:40:32.98 ID:luatkL0A0
海音寺潮五郎
「一字一句同じものが出来たとしても、日本人の手で作り直すべき」

438 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:41:18.46 ID:lgA8HcMq0
>>427
別に現行憲法否定して、無効主張してもいいんだけどねw
どっちでも新憲法作るのには変わらないんだから
現時点で現行憲法の土台が揺らいでいることには何も変わりはない

2chでしょうもない詭弁を弄しても、この副大統領発言はひっくり返りませんよ
いいかげん現実見ろよ。ガキじゃあるまいし

439 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:42:13.60 ID:46Y/EWZ50
>>419
 >>489に期待しますw

440 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:42:46.67 ID:ft9c/Om/0
>>1
>>400
お前らが大好きな鈴木安蔵とラウエル文書の真実を教えてやるよ

1958年に憲法調査会の渡米調査団がラウエルと面会して聞き取った内容

「1945 年 12 月中頃,民間のインデペンデント プライベイト グループ〔independent private group〕によって考えられた憲法改正案が総司令部に出されたが,
その中に,ニュー コンスチチューション マスト ビー イナクテッド イン テン イヤーズ〔New Constitution must be enacted in ten years.〕という一項があった。
この一項からヒントを得て,我々は 10 年後に憲法を改正するためコンスチチューショナル コンべンション〔Constitutional Convention〕を招集するという規定を考えた。
この規定が,どの段階で入らないことになったのかはっきりおぼえていない。
いずれにせよ,日本に渡した草案にはこの規定は入れられなかった。それは,リオリエンテーションに書いてある,憲法改正に関するサブ コミッチーの出した10年間改正を発案する権利を制限しようという案についてと同様に,国民の自由なる意見をこうそくするような規定を置くべきではないという考えによるものであった」
内閣法制局憲法資料調査室所蔵
憲法調査会資料 228 海外調査T 日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要
P.270〜271

鈴木安蔵から参考にしたのは「10年間改憲禁止」だけだが、それすらGHQ憲法草案には入れてない

これがお前らが騙されてきたデマの真実

441 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:42:51.87 ID:Z8ujg5g60
>>407
アカヒwww
日本が核を持てない憲法、我々が書いた
印象操作wwwww

442 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:43:17.55 ID:Bicz1zUl0
アメリカ人たちのこういうやり取り見るのは楽しい、もっと活発にやってほしい

443 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:43:27.75 ID:ft9c/Om/0
>>14
東京金文のは捏造記事
新発見でもなんでも無い
完全に論破され尽くした説を報道させるために「新発見」とでっち上げた
「新発見」のはずがとっくに論文になってるし
当然ながらこれも初出じゃないだろ
探せばいくらでも古いの出てくるだろうな

廣田直美 青山学院大学院 博士学位論文 内閣憲法調査会が戦後憲法史において果たした役割 : 渡米調査と二つの「報告書」に焦点をあてて
http://www.agulin.aoyama.ac.jp/opac/repository/1000/18672/18672.pdf

P.120
なお,渡米調査におけるマッカーサーとホイットニーの書簡について,内閣法制局憲法資料調査室「憲法調査会資料」63「マッカーサー元帥及びホイットニー准将から高柳会長に宛てた書簡各2通実物」中に,
@12月4日付,ホイットニーから高柳宛書簡,
A12月5日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
B12 月15日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
C12月18日付,ホイットニーから高柳宛書簡の原本および封筒がある。
そのうち@ACには"The Towers”とレターヘッドに書かれたマッカーサーとホイットニーが居宅していたホテルの便せんを用いており,タイプに印字された文字も少し斜めの独特の文字である。
それに対して,上記の12月15日付のマッカーサー書簡は,同月5日付のマッカーサー書簡と異なり,白紙の用紙と封筒を用い,レターヘッドには,居宅していたホテルの住所と異なるニューヨークの住所が記され,段落のはじめのスペースを広くとるスタイルで書かれている。

444 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:43:29.28 ID:WLuXa66+0
やっぱりメリケンが作った

445 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:43:56.11 ID:ft9c/Om/0
>>14
東京新聞のは捏造記事
新発見でもなんでも無い
完全に論破され尽くした説を報道させるために「新発見」とでっち上げた
「新発見」のはずがとっくに論文になってるし
当然ながらこれも初出じゃないだろ
探せばいくらでも古いの出てくるだろうな

廣田直美 青山学院大学院 博士学位論文 内閣憲法調査会が戦後憲法史において果たした役割 : 渡米調査と二つの「報告書」に焦点をあてて
http://www.agulin.aoyama.ac.jp/opac/repository/1000/18672/18672.pdf

P.120
なお,渡米調査におけるマッカーサーとホイットニーの書簡について,内閣法制局憲法資料調査室「憲法調査会資料」63「マッカーサー元帥及びホイットニー准将から高柳会長に宛てた書簡各2通実物」中に,
@12月4日付,ホイットニーから高柳宛書簡,
A12月5日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
B12 月15日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
C12月18日付,ホイットニーから高柳宛書簡の原本および封筒がある。
そのうち@ACには"The Towers”とレターヘッドに書かれたマッカーサーとホイットニーが居宅していたホテルの便せんを用いており,タイプに印字された文字も少し斜めの独特の文字である。
それに対して,上記の12月15日付のマッカーサー書簡は,同月5日付のマッカーサー書簡と異なり,白紙の用紙と封筒を用い,レターヘッドには,居宅していたホテルの住所と異なるニューヨークの住所が記され,段落のはじめのスペースを広くとるスタイルで書かれている。

446 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:44:14.07 ID:ft9c/Om/0
>>14 .,.,
東京新聞のは捏造記事
新発見でもなんでも無い
完全に論破され尽くした説を報道させるために「新発見」とでっち上げた
「新発見」のはずがとっくに論文になってるし
当然ながらこれも初出じゃないだろ
探せばいくらでも古いの出てくるだろうな

廣田直美 青山学院大学院 博士学位論文 内閣憲法調査会が戦後憲法史において果たした役割 : 渡米調査と二つの「報告書」に焦点をあてて
http://www.agulin.aoyama.ac.jp/opac/repository/1000/18672/18672.pdf

P.120
なお,渡米調査におけるマッカーサーとホイットニーの書簡について,内閣法制局憲法資料調査室「憲法調査会資料」63「マッカーサー元帥及びホイットニー准将から高柳会長に宛てた書簡各2通実物」中に,
@12月4日付,ホイットニーから高柳宛書簡,
A12月5日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
B12 月15日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
C12月18日付,ホイットニーから高柳宛書簡の原本および封筒がある。
そのうち@ACには"The Towers”とレターヘッドに書かれたマッカーサーとホイットニーが居宅していたホテルの便せんを用いており,タイプに印字された文字も少し斜めの独特の文字である。
それに対して,上記の12月15日付のマッカーサー書簡は,同月5日付のマッカーサー書簡と異なり,白紙の用紙と封筒を用い,レターヘッドには,居宅していたホテルの住所と異なるニューヨークの住所が記され,段落のはじめのスペースを広くとるスタイルで書かれている。

447 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:44:35.36 ID:YjLcwTdf0
>>438
石原慎太郎などは、憲法の無効を今すぐ宣言すべきといったが、安倍はそうしなかったねw
やはりいきなり憲法無効を宣言するよりは、正規の改憲手続きを経るほうが国民の支持を得られるといえるねw
国民の支持がないと何もはじまらないといえるねw

448 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:44:59.20 ID:ft9c/Om/0
>>57,61,119
2月22日に戦争放棄条項に反対してた人間が1月24日に提案してるなんて論理的に不可能

幣原が1946年2月21日のマッカーサー会談の内容について
1946年2月22日の閣議で報告したものを芦田均がメモしたもの
明白にマッカーサーからの提案としている
マッカーサーからの提案に幣原が反対していることを閣議で言っていたわけだ
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/002_41/002_41tx.html#t006
論議第二日 二月廿二日

朝の定例閣議の冒頭に於て幣原総理は昨日MacArthurと三時間に亘る会議の内容を披露された。以下総理談の要領を誌す。
“MacArthurは先づ例の如く演説を初めた。『吾輩は日本の為めに誠心誠意図つて居る。
天皇に拝謁して以来、如何にもして天皇を安泰にしたいと念じてゐる。幣原男が国の為めに誠意を以て働いて居られることも了解してゐる。然しFar Eastern CommissionのWashingtonに於ける討議の内容は実に不愉快なものであつたとの報告に接してゐる。
それハ総理の想像に及バない程日本にとつて不快なものだと聞いてゐる。自分も果していつ迄此の地位に留りうるや疑ハしいが、其後がどうなるかを考へる時自分は不安に堪へぬ。
ソ聯と濠洲とは日本の復讐戦を疑惧して極力之を防止せんことを努めてゐる。
米国案は憲法をproclaimするのは天皇であるとしてゐるし、第一条は天皇が相承けて帝位に留られることを規定して居る。従つて日本案との間に越ゆ可らざる溝ありとは信じない。むしろ米国案は天皇護持の為めに努めてゐるものである。
吾等がBasic formsといふのは草案第一条と戦争を抛棄すると規定するところに在る。
(第一条に)主権在民を明記したのは、従来の憲法が祖宗相承けて帝位に即かれるといふことから進んで国民の信頼に依つて位に居られるといふ趣意を明かにしたもので、かくすることが天皇の権威を高からしめるものと確信する。
“又軍に関する規定を全部削除したが、此際日本政府ハ国内の意嚮よりも外国の思惑を考へる可きであつて、若し軍に関する条項を保存するならば、諸外国は何と言ふだらうか。又々日本ハ軍備の復旧を企てると考へるに極つてゐる。
“日本の為めに図るに寧ろ第二章(草案)の如く国策遂行の為めにする戦争を抛棄すると声明して日本がMoral Leadershipを握るべきだと思ふ”。
幣原は此時語を挿んでleadershipと云ハれるが、恐らく誰もfollowerとならいだらうと云つた。

449 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:45:45.76 ID:USCYJLkm0
つまり九条の趣旨は核戦力の放棄ですか

450 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:45:56.73 ID:46Y/EWZ50
>>421
現行憲法は、帝国憲法の改正手続きに従って制定されました。
朝鮮系の似非ウヨって、息を吐くように平気で嘘を吐いて、ウリナラファンタジーを吹聴するから困る。

>>424
> 今の憲法を有効にするには、2016年に、明治憲法に従って改正手続きをとらないと、無効であるという

 何の根拠もなく、勝手な事を決めているw
 朝鮮系の似非ウヨって朝鮮人そのものだねぇ・・・

451 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:46:01.45 ID:ft9c/Om/0
>>365
>>>8
>幣原提案説は否定さでてるのに
>最近、妙に記事になってたからなw


捏造記事だからなそれ

新発見でもなんでも無い
完全に論破され尽くした説を報道させるために「新発見」とでっち上げた
「新発見」のはずがとっくに論文になってるし
当然ながらこれも初出じゃないだろ
探せばいくらでも古いの出てくるだろうな

廣田直美 青山学院大学院 博士学位論文 内閣憲法調査会が戦後憲法史において果たした役割 : 渡米調査と二つの「報告書」に焦点をあてて
http://www.agulin.aoyama.ac.jp/opac/repository/1000/18672/18672.pdf

P.120
なお,渡米調査におけるマッカーサーとホイットニーの書簡について,内閣法制局憲法資料調査室「憲法調査会資料」63「マッカーサー元帥及びホイットニー准将から高柳会長に宛てた書簡各2通実物」中に,
@12月4日付,ホイットニーから高柳宛書簡,
A12月5日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
B12 月15日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
C12月18日付,ホイットニーから高柳宛書簡の原本および封筒がある。
そのうち@ACには"The Towers”とレターヘッドに書かれたマッカーサーとホイットニーが居宅していたホテルの便せんを用いており,タイプに印字された文字も少し斜めの独特の文字である。
それに対して,上記の12月15日付のマッカーサー書簡は,同月5日付のマッカーサー書簡と異なり,白紙の用紙と封筒を用い,レターヘッドには,居宅していたホテルの住所と異なるニューヨークの住所が記され,段落のはじめのスペースを広くとるスタイルで書かれている。

452 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:47:31.52 ID:lgA8HcMq0
>>447
そんで先の選挙で「国民の支持」を得ましたんで、改憲発議を出して改憲するということです

解ってるじゃないのw

453 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:47:36.92 ID:ft9c/Om/0
あんまりアメリカを本気にさせるなよw
決定的証拠出されて終わるだけwwww

その時、嘘をついてきた事がばれた「憲法学者」たちは民衆から殺されるかもなwwww

国民主権を侵して嘘をばら撒いてたんだから死刑で良い

454 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:47:39.02 ID:9fkqdIZo0
ツイッターの歴史クラスタ見てりゃわかるでしょ
東京新聞の「発見」とかほんと恥ずかしいレベルで、誰も相手にしてない

455 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:47:56.17 ID:ft9c/Om/0
>>452
GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

456 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:48:23.42 ID:ft9c/Om/0
>>414
GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

457 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:49:05.52 ID:YjLcwTdf0
>>452
改憲の発議したって、国民投票で否決される可能性はあるわけだから、発議で改憲が決定するわけじゃないよw

458 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:49:16.97 ID:X7dCncwb0
>>351
>>437
>日本人が日本人の為の憲法を作るべき、
>これをやらないで立憲主義を語っている連中はニセの立憲主義だ

日本人が日本人の為の憲法を作ったのが大日本帝国憲法だよ。
既得利権のお上には、生かさず殺さず奴隷にしておくにはちょうどいいくらいの
馬鹿であり、凹まされた人権と自由を自覚できず、貧しいのに笑っている日本国民
は都合がよかった。ご恩と奉公の封建思想も今以上に色濃く残っていたし。
家父長制で頭ごなしの「愚」を「忍」の一字でそんなものだと飲み込んだ。

それを傍から観ていたマッカーサーにとっては
どのように日本国民の人権と自由が凹まされているのかはっきりと分かった。
日本国民には自分たちの人権や自由がどのように凹んでいるのか自覚できなかった。
戦後の日本人は、円満な人権と自由を与えられたとき、
初めて食べるチョコレートの味のように感じたろう。

459 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:50:14.18 ID:ft9c/Om/0
>>436
錯誤に基づく合意は無効

GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

460 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:50:23.26 ID:YjLcwTdf0
>>456
まあ言論統制をいくらやっても、米国が日本の憲法つくったことは、一部の人にはよく知られていたわけだねw

461 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:50:28.90 ID:lgA8HcMq0
もう護憲派が改憲の流れを止める術はないんだよ
このスレで暴れて何がしたいんだか
良い憲法案にするために動きなさい
日本国籍を有する人間ならね

462 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:50:50.66 ID:ft9c/Om/0
>>460
知られてないよ
喋ったら逮捕

錯誤に基づく合意は無効

GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

463 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:52:11.00 ID:YjLcwTdf0
>>459
自民党の党是は結党時から自主憲法制定で、政府与党自民党はすくなくともそのことを知っていたといえるねw

464 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:53:32.89 ID:ft9c/Om/0
>>463
>>460
知られてないよ
喋ったら逮捕

錯誤に基づく合意は無効

GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

全国民に検閲と言論統制で認めさせられた憲法である事を教育しなければ民主的に追認されたとは言えない

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

465 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:54:17.06 ID:ft9c/Om/0
>>463
>>460
知られてないよ
喋ったら逮捕

錯誤に基づく合意は無効

GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

全国民に検閲と言論統制で認めさせられた憲法である事を教育しなければ民主的に追認されたとは言えない
「言論の自由を標榜する憲法を言論統制で信じ込まされた」ことを義務教育で教える事
これをしなければ無効

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

466 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:54:51.81 ID:lgA8HcMq0
>>457
>>410でとっくに触れてますがなw > 国民投票

この発言が重要なのは、護憲派のこれまでの主張が大嘘だったと
国民にハッキリわかったこと

この発言を聞いた上で、改憲反対票を入れるならそりゃ国民の選択だし仕方ないですね

467 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:56:15.20 ID:ft9c/Om/0
>>466
義務教育で真実を教えなければ国民が追認した事にならない
国民の知る権利を犯した上で為された決定は無効である

468 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:56:19.36 ID:K+k3IgMe0
あらら
【速報!】ドル円が100円切ったときの2ちゃん実況スレwww阿鼻叫喚wwwwwwwwwww
http://newstopic.pw/6k

469 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/08/16(火) 19:56:44.36 ID:Lt8+oSTs0
>>1
> 「私たちが(日本が)核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」

現憲法の武器保有は9条の事なので、
アメリカが9条を書いたっていうダイレクトな話ですなあ。

470 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:56:49.01 ID:4Nob8/ED0
ええっ!!そうなのか。

それでは日本人の手で作り直そうではないか。

471 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:57:33.22 ID:YjLcwTdf0
>>464
占領軍はあらゆる検閲やってたわけだから、憲法制定過程についても検閲するのは当然と言えるねw
まあ日本によってアジアが解放されたという正しい歴史を明らかにすることが最も重要であって、日本国憲法は米国が
つくったというのも歴史的事実であるが、日本によるアジア解放よりも歴史的重要性は低いといえるねw

472 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:57:33.37 ID:ft9c/Om/0
義務教育で検閲憲法の真実を教えなければならない
これ無くして国民の知る権利を満たした事にはならない
国民に真実を知らせていない以上民主的に追認されたとは言えない

473 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:57:48.63 ID:ft9c/Om/0
>>471
義務教育で検閲憲法の真実を教えなければならない
これ無くして国民の知る権利を満たした事にはならない
国民に真実を知らせていない以上民主的に追認されたとは言えない

474 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:58:04.13 ID:4Z+56sEd0
改憲妨害赤涙目

475 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:58:39.08 ID:4Nob8/ED0
いつまで占領され続ける気だ!

とっとと作り直せ。

476 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:59:20.10 ID:ft9c/Om/0
>>471
義務教育で検閲憲法の真実を教えなければならない
これ無くして国民の知る権利を満たした事にはならない
国民に真実を知らせていない以上民主的に追認されたとは言えない
国民を騙して行われた選挙は北朝鮮の選挙と全く変わらない
真実を知らされた国民が主権を行使しての追認を経ていない法的に無効な存在が現在の憲法だ

477 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 19:59:25.60 ID:lgA8HcMq0
>>467
そう考えてもいいんじゃない?

けど改憲発議→国民投票の方が、憲法の異常状況を脱出する最速手段と思われ

478 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:00:11.48 ID:ft9c/Om/0
>>477
改憲発議の前に全国民に知らせるべき
知る権利を奪われた国民は主権を行使しているとは言えない

479 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:00:37.02 ID:YjLcwTdf0
>>466
俺は最初から日本国憲法が米国製というのは、バカパヨク以外にはよく知られた歴史的事実といっているがw
しかしまあ、アメリカ政府の高官が今ごろこのような発言をするというのも、時間が随分たったせいなのかねえ。

480 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:02:25.55 ID:pETVmvEd0
バイデン米副大統領
 現職の副大統領が公式の場で言ったという事実は重いよな(w)

481 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:02:34.99 ID:X7dCncwb0
もうそろそろ前文と9条の拘束具は外してもいいと思うけどね。

482 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:03:13.31 ID:YjLcwTdf0
>>476
まあそのあたり教育内容をどうすべきかは、文科省で議論してもらうしかないねw つくる会の教科書なんか憲法制定の過程をどう書いてるんだろうね。

483 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:04:06.16 ID:lgA8HcMq0
>>478
安倍ちゃんも散々言ってきてるよ
これが伝わってないとして、どうしたらいいもんか

http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212140595.html
>みっともない憲法ですよ、はっきり言って。それは、日本人が作ったんじゃないですからね。

484 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:04:38.40 ID:YjLcwTdf0
なぜ戦後70年以上たったいま、アメリカ政府の高官がこのような発言をしたのか、その時宜については議論があるだろうねw

485 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:04:55.79 ID:hOccURnM0
東京新聞だっけ?数日前に憲法はアメリカ側から押し付けられたものじゃない
日本側から提案されたものとか報じてたよね
その資料が出てきた云々とか
完全に涙目だろ?www

486 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:06:02.78 ID:ft9c/Om/0
>>479
アメリカはそろそろガチギレしてると思う
これがコピペしてしてる資料はアメリカが冷戦終結とともに大量に出してきたものがかなりあるが
これを日本は黙殺しようとしている
吉田ドクトリンを今も続けようとしているのだ
いつまでもアメリカが我慢するとは思えない
調子にのると決定的なヤバイ資料を出してくると思う

例えば、マッカーサーがホイットニーに対して脅迫権限を与えた
2月4日の会議録を見ても脅迫権限がわかるのだが、この権限をマッカーサーは命令書で与えているはずだ
これをアメリカが出してきたら「脅迫命令書」が突きつけられて全ての「自主憲法制定ごっこ」は完全に崩壊する
幾つかの破壊的資料を出される前に改憲したほうがいい

これがGHQ憲法草案作成初日の会議か
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/img_l/002-21-002l.jpg
1946年2月4日 GHQ民政局ミーティングの要約報告書

ホイットニー准将は2月12日までに当民政局の新憲法草案が完成し、マッカーサー元帥から承認されることを望んでいる。
その日、ホイットニー准将は日本政府の憲法草案に関するオフレコ会合で日本の外務大臣(吉田茂)と政府関係者たちに会うことになっている。
ホイットニー准将はこの新憲法草案が日本政府の憲法草案に対する直球勝負となるように望んでいる。
准将は吉田茂たちを説得することを望んで居るが、しかしながら、天皇と、その残された権力を維持するための唯一の可能性は、新憲法草案の受諾と賛同のみであり、そのことは決定的な一打となるだろう。
ホイットニー准将は受諾と賛同に説得的な議論によって到達することを望んでいる。
しかしながらもしも不可能な場合には、マッカーサー元帥はホイットニー准将に対して、単に強制力による恫喝のみならず強制力そのものを行使できるような権限を付与している。

…強制力の行使?押し付けなんてレベルじゃねーだろこれ…

「天皇と、その残された権力を維持するための唯一の可能性は、新憲法草案の受諾と賛同のみ」は作戦計画だった

487 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:06:29.26 ID:X7dCncwb0
>>476
大日本帝国憲法も日本国民には予めまったく内容は知らされてなかったんだよ。
いきなり出した。

488 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:06:59.65 ID:hnApAhpu0
>>476
義務教育で洗脳教育しろってことかな?
それこそ北朝鮮が得意そうだね

489 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:07:21.12 ID:lgA8HcMq0
>>479
>俺は最初から日本国憲法が米国製というのは

じゃあ、自分らで憲法作りましょうねで終り
もう詭弁の相手せんよ

490 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:07:31.43 ID:RIkmCKqo0
ほーーーらね、そっくりな猿が僕を指差してる

きぃーーーっと、どこか隅の方で僕も生きてるんだ

491 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:08:00.65 ID:ft9c/Om/0
>>487
現在の憲法に現在の憲法が違反している
過去は関係無い

492 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:08:39.79 ID:ft9c/Om/0
>>488
事実を隠す教育は国民の知る権利を奪っている
知る権利を侵している状態では国民の主権が行使されているとは言えない

493 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:09:01.40 ID:46Y/EWZ50
>>480
大統領選の応援演説は「公の場」ではあるが、米政府関連の「公式の場」ではないぞw

494 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:09:10.55 ID:OjF0naXP0
>>487
おいwwゆとりは自由民権運動について習わなかったのか?ww

495 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:10:18.91 ID:OjF0naXP0
>>490
愛を下さいww

496 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:10:23.21 ID:qdHv9J3/0
「9条は幣原首相が提案」マッカーサーが憲法調査会の高柳会長に宛てた書簡に明記された史料を発見・・・「押しつけ憲法」否定★7©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471271293/




はい、予想通り、ウソでしたw

GHQの支配下なのに、自己意思なんか日本政府が持てるもんかw

497 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:10:35.12 ID:46Y/EWZ50
9条改正は急務だが、こういう頭の悪いキチガイ案は朝鮮半島にお帰り下さいとしか言い様がない。



【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法!】

*立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治国家に変えます!
*アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも全否定! 日本を17世紀以前に戻します!
*大学教養レベルの法学知識もない無学なド素人達が、エセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました!
*自民党改憲案により、明治憲法以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機!!
*「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な改憲動機!

 ○改憲動機
   安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルw


「天賦人権説」
すべて人間は生まれながら自由・平等で幸福を追求する権利をもつという
思想。ルソーなどの一八世紀の啓蒙思想家により主張され、アメリカ独立
宣言やフランス人権宣言に具体化された。日本では明治初期に福沢諭吉・
加藤弘之らの民権論者によって広く主張された。

「自民党憲法草案Q&A」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。


中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます!


その結果
*自民党案第十二条・第十三条・第二十九条では、「公共の福祉」が消えて「公益及び公の秩序」に置き換えられている。
 →「公共の福祉」は各基本的人権が対立し相互の矛盾を起こした場合に調整するために限って認められる、実質的公平の原理。
 「公益及び公の秩序」だと、為政者に都合の良い「公益及び公の秩序」が唱えられ国民の人権が幾らでも制限される事になる。

*自民党案「第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
 →現憲法の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をゴッソリ削除!
  つまり改憲後は国民の人権は保障されず、政治的関係において国民は政府により自由に身体を拘束されます!

*自民党案「第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。」
 →現憲法の「何人に対しても」「又は政治上の権力を行使してはならない」を削除!
  自民党案では信教の自由は誰でも保障される物では無く、為政者が「保障してやる」物だそうです。
  また宗教団体が政治上の権力を行使するのはOKだそうです!

*自民党案「第二十条3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
 ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。」
 →靖国参拝だけでなく、宗教団体主催の集会や冠婚葬祭に行政が公務として参加してもOKだそうです!

*日本憲法「第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。」
 自民党案「第二十九条 財産権は、保障する。2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
     この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。」
 →自民党案では財産権は政府が保障してやる物で、公益に適合しない国民の財産は自由に没収出来るそうです。
  また漫画やアニメのような「国民の知的創造力の向上に資さない」低俗なコンテンツの知的財産権は保障されないそうです。

*自民党案「第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」
 →立憲主義の全否定。近代国家では憲法を守るのは国家の方であって、それを守らせるのが国民。

*自民党案「第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。」
 →元首制は国民主権と相矛盾。天皇を元首にして国権を負わすことで、将来の敗戦等により天皇の責任問題が生じ天皇制廃止の危機が生じる。

498 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:10:41.66 ID:YjLcwTdf0
>>489
何が詭弁なんだかw 何も反論できない負け犬の遠吠えであるねw

499 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:10:52.94 ID:JeE8EDrr0
外人の書いた憲法を金科玉条のごとく守る、腰抜けジャップwwww

500 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:11:13.84 ID:ft9c/Om/0
>>496
それは捏造記事
新発見でもなんでも無い
完全に論破され尽くした説を報道させるために「新発見」とでっち上げた
「新発見」のはずがとっくに論文になってるし
当然ながらこれも初出じゃないだろ
探せばいくらでも古いの出てくるだろうな

廣田直美 青山学院大学院 博士学位論文 内閣憲法調査会が戦後憲法史において果たした役割 : 渡米調査と二つの「報告書」に焦点をあてて
http://www.agulin.aoyama.ac.jp/opac/repository/1000/18672/18672.pdf

P.120
なお,渡米調査におけるマッカーサーとホイットニーの書簡について,内閣法制局憲法資料調査室「憲法調査会資料」63「マッカーサー元帥及びホイットニー准将から高柳会長に宛てた書簡各2通実物」中に,
@12月4日付,ホイットニーから高柳宛書簡,
A12月5日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
B12 月15日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
C12月18日付,ホイットニーから高柳宛書簡の原本および封筒がある。
そのうち@ACには"The Towers”とレターヘッドに書かれたマッカーサーとホイットニーが居宅していたホテルの便せんを用いており,タイプに印字された文字も少し斜めの独特の文字である。
それに対して,上記の12月15日付のマッカーサー書簡は,同月5日付のマッカーサー書簡と異なり,白紙の用紙と封筒を用い,レターヘッドには,居宅していたホテルの住所と異なるニューヨークの住所が記され,段落のはじめのスペースを広くとるスタイルで書かれている。

501 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:11:35.36 ID:ft9c/Om/0
>>496
2月22日に戦争放棄条項に反対してた人間が1月24日に提案してるなんて論理的に不可能

幣原が1946年2月21日のマッカーサー会談の内容について
1946年2月22日の閣議で報告したものを芦田均がメモしたもの
明白にマッカーサーからの提案としている
マッカーサーからの提案に幣原が反対していることを閣議で言っていたわけだ
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/002_41/002_41tx.html#t006
論議第二日 二月廿二日

朝の定例閣議の冒頭に於て幣原総理は昨日MacArthurと三時間に亘る会議の内容を披露された。以下総理談の要領を誌す。
“MacArthurは先づ例の如く演説を初めた。『吾輩は日本の為めに誠心誠意図つて居る。
天皇に拝謁して以来、如何にもして天皇を安泰にしたいと念じてゐる。幣原男が国の為めに誠意を以て働いて居られることも了解してゐる。然しFar Eastern CommissionのWashingtonに於ける討議の内容は実に不愉快なものであつたとの報告に接してゐる。
それハ総理の想像に及バない程日本にとつて不快なものだと聞いてゐる。自分も果していつ迄此の地位に留りうるや疑ハしいが、其後がどうなるかを考へる時自分は不安に堪へぬ。
ソ聯と濠洲とは日本の復讐戦を疑惧して極力之を防止せんことを努めてゐる。
米国案は憲法をproclaimするのは天皇であるとしてゐるし、第一条は天皇が相承けて帝位に留られることを規定して居る。従つて日本案との間に越ゆ可らざる溝ありとは信じない。むしろ米国案は天皇護持の為めに努めてゐるものである。
吾等がBasic formsといふのは草案第一条と戦争を抛棄すると規定するところに在る。
(第一条に)主権在民を明記したのは、従来の憲法が祖宗相承けて帝位に即かれるといふことから進んで国民の信頼に依つて位に居られるといふ趣意を明かにしたもので、かくすることが天皇の権威を高からしめるものと確信する。
“又軍に関する規定を全部削除したが、此際日本政府ハ国内の意嚮よりも外国の思惑を考へる可きであつて、若し軍に関する条項を保存するならば、諸外国は何と言ふだらうか。又々日本ハ軍備の復旧を企てると考へるに極つてゐる。
“日本の為めに図るに寧ろ第二章(草案)の如く国策遂行の為めにする戦争を抛棄すると声明して日本がMoral Leadershipを握るべきだと思ふ”。
幣原は此時語を挿んでleadershipと云ハれるが、恐らく誰もfollowerとならいだらうと云つた。

502 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:11:38.14 ID:Sm+m5rix0
>「私たちが日本の憲法書いた」

これ演説の一部らしいけど実際にはどういう言いまわしだったのか知りたい。
「書いた」は「drafted」か「wrote」か?

503 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:11:52.31 ID:46Y/EWZ50
>>494
自由民権運動と帝国憲法の設立とは、直接は何の関係もないが?

504 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:12:24.38 ID:efdnpgW90
すっかり忘れてたけど、そうだよな大統領になったら核の発射コードを
通していつでもスイッチ押せちゃうんだよな

505 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:12:56.08 ID:pETVmvEd0
>>493
 そうかい。そうかい(W)



「私たちが(日本を)核武装させないための日本国憲法を書いた」
 日本国憲法の解釈権はアメリカが持っている。

 あの人、すごいこと言っているんだよね。

506 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:13:22.58 ID:lgA8HcMq0
>>498
散々レス書いてるし

真の「負け犬」は米国製憲法を、そのまま使い続けようとする人間たちだよ

507 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:14:18.87 ID:hOccURnM0
帝国憲法から現在の日本国憲法へはどんな改正手続きをしたのですか?
帝国憲法にも改正手続きが書いてあったと思うんだが、当然その手続きをしたんですよね?

508 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:14:44.39 ID:YjLcwTdf0
>>506
おまえのレスにはすべてこちらは的確に反論したからw それに再反論
できないおまえが腹いせに詭弁とか書いてるわけだねw

509 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:14:54.69 ID:ft9c/Om/0
>>502
動画貼って

510 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:15:22.02 ID:X7dCncwb0
>>494
自由民権運動があろうとなかろうと
日本国民は大日本帝国憲法の内容はとにかく知らなかった。知らされていなかった。
「憲法の発布」という言葉の意味もわからなかった。

511 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:15:38.10 ID:ft9c/Om/0
>>507
完全な秘密会議

http://teikokugikai-i.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/090/1450/0901145001310820.pdf

 90 - 衆 - 帝国憲法改正案… - 13 号(回)
昭和21年08月20日

○鈴木(義)委員 「プレッス」に発表しないことは私共注意しますけれども、新聞記者と云ふものは迚もうるさいものですから、政府から発表しないやうに仰しやつて置く方が宜いのぢやないですか
○金森国務大臣 是は注意して下さい、之をやると罰せられるから……


憲法制定過程の公表は刑事罰と明確に記録されてる

512 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:15:56.87 ID:lgA8HcMq0
バイデン副大統領に(恥ずかしい)抗議するなら解るが
ここで暴れてる護憲派らは何がしたいんじゃろ?

513 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:17:08.53 ID:hnApAhpu0
>>492
で、「何が事実なのか」は国民が自分で判断せずに政府が決めて押し付けるってことだよね?
洗脳そのものだね

514 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:18:44.10 ID:YjLcwTdf0
まあやはり今まで米国の高官が日本の憲法は米国がつくったということを
公言しなかったのは、日本の憲法は日本がつくったという建前を尊重していた
からだといえるね。 しかし、イラク戦争の失敗以後、そのような建前を維持する
余裕がアメリカも無くなったということっだろうねw

アメリカの大学の政治学科などでは、日本の憲法を米国がつくったプロセスに
ついていろいろと教えられているんだろうねw

515 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:18:59.90 ID:ft9c/Om/0
いくらマッカーサーとホイットニーの独断で押し付け憲法やったとはいえ
その作戦経過を総司令部に報告してるはずだ
そして1958年の憲法調査会には示し合わせてウソをついてる
1958年の憲法調査会に対してアメリカ側は示し合わせて虚偽の証言をしていたことを後に暴露している


その頃は冷戦真っ最中で日本に軍事拠点を置きたかったから、自主憲法を制定したのだと日本側に信じ込ませるために共謀して嘘をついていた
冷戦後は不要になったからその嘘をバラしてる


これをバラしたのは憲法9条を起草したケーディス大佐本人だよwwww

It has been asserted that those who recorded Whitney's remarks "were ashamed of the methods employed" by Whitney, in particular, his "threats against the Emperor - against the man - not just the institution - which Hussey in 1958 still wanted Kades and Rowell to conceal from the Japanese Commission on the Constitution."
http://www.jstor.org/stable/2151582
The American Role in Revising Japan's Imperial Constitution
Charles L. Kades
Political Science Quarterly
Vol. 104, No. 2 (Summer, 1989), pp. 215-247
P.229

この嘘も計画書・命令書があるはずだ
日米関係を左右するウソを元将軍数人の思いつきに任せるわけが無い
こういう命令書を出されたら護憲派はずだガチで殺されるぞ

516 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:19:14.62 ID:lgA8HcMq0
>>508
>俺は最初から日本国憲法が米国製というのは

だから、あなたと私で、この理解が共有できてれば何の問題もないのよ
「日本人で新しい憲法を作りましょう」で終り
政治的状況も整いました

517 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:19:38.53 ID:X7dCncwb0
アメリカ製だからダメ、手続きを踏んでないから無効、という愚直な思考は
田吾作思考だぞ。

518 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:19:49.72 ID:pETVmvEd0
 日本が核武装していないことこそ、日本国憲法はアメリカが作ったということの、何よりの証拠である。

         バイデン米国副大統領  2016年8月16日

519 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:21:06.26 ID:ft9c/Om/0
>>513
これが事実

マ元帥の「三原則」における at the head of the state が後に symbol となった経緯。 マ元帥のノートは天皇について,その第一段で,アット ザ ヘッド オブ ザ ステートとしているが,また第三段では,
その任務と権限は憲法に基いて行使され,憲法の定めるところにより人民の基本的意思に対して責任を負うとしている,それでこの二つの点を考え合わせ,この両方の趣旨に適合するようにより正確に天皇の地位を書きあらわすため,
このシンボルという言葉を用い,天皇の地位について考え方の衝突の生ずることを避けようとした。――ラウエル
内閣法制局憲法資料調査室所蔵「憲法調査会資料」288「海外調査T」「日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要」
P.248~249

この翻訳遂行中のことはあまり記憶にないが、一つだけある。原文に天皇は国家のシンボルであると書いてあった。翻訳官の一人が(この方は少々上方弁であったが)
「シンボルって何というのや」と聞かれたから、私が彼のそばにあった英和辞典を引いて、この字引には「象徴」と書いてある、といったのが、現在の憲法に「象徴」と字が使っている所以である。
余談になるが、後日学識高き人々はそもそも象徴とはなんぞやと大論戦を展開しておられるたびに、私は苦笑を禁じ得なかったことを付け加えておく。
白洲次郎「プリンシプルのない日本」


これは1946年2月12日の会議
最終日だな
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/img_l/hussey-078l.jpg
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/img_l/hussey-079l.jpg

2個目の画像の1行目を見てみろ
symbolと書かれてるだろ?
それが象徴の起源だ
理由も書かれてる

520 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:21:26.67 ID:pETVmvEd0
>>517
おまえは法治主義を知らない野蛮人だ。

521 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:21:32.84 ID:ft9c/Om/0
>>517
義務教育で検閲憲法の真実を教えなければならない
これ無くして国民の知る権利を満たした事にはならない
国民に真実を知らせていない以上民主的に追認されたとは言えない
国民を騙して行われた選挙は北朝鮮の選挙と全く変わらない
真実を知らされた国民が主権を行使しての追認を経ていない法的に無効な存在が現在の憲法だ

522 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:21:45.54 ID:YjLcwTdf0
>>516
まあ憲法改正がなるもならぬも、すべては日本国民の意思によるといえるねw

523 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:21:50.42 ID:hnApAhpu0
>>517
全くその通り
現行憲法には大きな問題があり、多くの人がそれを認識しているが
憲法は改正すべきではない
なぜなら憲法改正の議論すらしないのが日本の伝統だからだ

524 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:22:04.70 ID:iPAzhnMR0
改憲派に、思わぬ方向から援護が! w
いやまあアメリカは改憲賛成だから、とくにおかしくもないのだが。

525 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:23:49.94 ID:hnApAhpu0
>>522
日本の伝統は憲法改正の審議をしないこと
国会に改正案が提出された時点で国民の意思は踏みにじられる

526 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:24:43.91 ID:ft9c/Om/0
>>524
冷戦終結後に改憲させるために様々な機密解除してきたのに
吉田ドクトリンで飼われた御用学者の末裔がそれを亡き者にしてきたからな
そろそろアメリカガチギレして最終兵器出してくるぞ
当然ながら、どうやって言論統制してどうやって強制してきたのか作戦計画や命令書が存在する
それを出してきたら護憲派学者たちは民衆に殺されると思う

527 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:25:01.74 ID:YjLcwTdf0
>>525
そんなの別に伝統でもなんでもないw 日本国憲法制定の時だって
形式的には帝国憲法改正の手続きを経ているわけでねw

528 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:25:15.93 ID:lgA8HcMq0
>>517
普通にダメだから

http://ja.wikipedia.org/wiki/ハーグ陸戦条約
>第43条:国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、
>占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、
>施せる一切の手段を尽くさなければならない。

529 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:25:21.35 ID:Qfj6lYum0
>>502
made だったら目も当てられないですね

530 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:26:07.86 ID:ft9c/Om/0
http://i.imgur.com/ftQWgQh.jpg
WGIPの文書は断片的に公開されてるよな?

アメリカが占領撤退後にも当然ながら日本の政治や言論に介入してるはずだ
何の策もなく撤退するわけない
その撤退後の言論操作計画書を出したら護憲派死ぬぞ?

531 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:26:45.68 ID:hnApAhpu0
>>527
それはアメリカ様に押し付けられただけ
日本人は1889年に明治憲法が公布されてから
一度も憲法の中身について国会で議論したことがない
いかなることであろうと127年も続けば立派な伝統である

532 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:27:13.93 ID:5jM1nBdM0
>>1
だろ? その通り。
アメリカのお墨付きなんだから、憲法は修正しなくてよい

533 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:27:52.66 ID:ft9c/Om/0
ここで吉田ドクトリンを継続したらアメリカは日本を捨てて中国と組むかもな

534 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:28:10.82 ID:YjLcwTdf0
>>502
Biden: We wrote Japan’s Constitution
http://the-japan-news.com/news/article/0003152839

wrote : writeの過去形。文字通り「書いた」という意味だね。

535 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:29:26.11 ID:ft9c/Om/0
>>534
wrote the draftでは無い
そらそうやなw

536 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:29:33.84 ID:YjLcwTdf0
>>531
今の国会では憲法調査会が憲法について議論してるので、国会で憲法に
ついての議論はすでになされているといえるねw

537 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:29:54.99 ID:Wi8wpg7L0
  人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_

<  やべええええええええ!!!どうする?どうする?! 日本の未来が危ないぞ!! 日本は危機に瀕している!!

<  中国が攻めてくるぞぉおおおお!憲法改正しないと!美しい国ガー!今の憲法はアメリカの押しつけデー!

<  でも在日米軍は絶対に必要、日米同盟を守れ!沖縄の基本的人権?そんなもんいらん!これは国民の総意!

  ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒l   /⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
                    |  /
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                    |/
                           γ⌒) ))
            (⌒ヽ             / ⊃           一般人→      / ̄ ̄\
             ⊂_ ヽヾ          〃/ /     っ っ          ___  /ノ  ヽ_
(⌒ヽ∩ /ネトウヨ \ |(⌒ヽ       /⌒) /ネトウヨ\  ∩⌒)      /   \|(●)(● )
 ヽ  ノ| .|/uO-O-ヽ|. | ⊂ `、三  三 / _ノ .|/-O-O-u|〃/ ノ    / ノ ヽ_  \(__人__) u
  \ \| u: )'e'( :u. |9/ /> ) )) ( (  <|  |6|u.: )'e'( : . |9/ / ))  | (●)(● )  | `⌒´ 
(( (⌒ )、 ヽ‐-=-‐''/ / / 三 ( \ ヽ \`‐-=-‐ '/. ( ⌒)   | (__人__) u |  なにこの生き物・・・
  \ \ /                             / /     \     

538 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:30:31.19 ID:vzkGOilk0
>>521
かわりにできたのが自民草案だったのを忘れない

何が問題かはみんな大体分かってるのに、
変えようとすると
つまらんことで猛反発する奴やら
滅茶苦茶な草案やらわんさか出てきていつもダメになる

539 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:30:34.94 ID:ft9c/Om/0
アメリカの押し付け計画なんて命令書も作戦書も当然ながら存在してるわ
それを出されたら護憲派は民衆から八つ裂きにされる

バイデン発言がハルノートだと思ったほうが良いぞ

540 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:31:14.71 ID:hnApAhpu0
>>536
安倍チョンは伝統を無視し、国民の民意を踏みにじってばかりだな

541 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:31:41.24 ID:ft9c/Om/0
>>538
まずCIAスパイを問答無用で死刑にできる憲法にすべき
日本の憲法がスパイ天国なのは自民党をCIAが操るためだろ

542 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:32:04.48 ID:YjLcwTdf0
Bidenの発言は以下のとおり。

"Does he not realise we wrote the Japanese constitution
so they could not own a nuclear weapon? Where was he in school?"

アメリカ人は学校で米国が日本の憲法つくって、武装できないように
したと習ってるって話だねw

543 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:32:55.16 ID:ft9c/Om/0
東京裁判をどうやってPRして日本軍を悪く見せるかなんて作戦計画書を作るやつらだぞ?
当然ながら、憲法強制の計画書も存在する

544 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:33:12.55 ID:zOcXRUYT0
せっかくバカ日が押し付け憲法じゃないみたいなこと言ってたのに台無しだねwww

545 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:33:22.83 ID:YjLcwTdf0
>>540
改憲の手続きは憲法にさだめられているので、改憲の議論を憲法は容認
しているといえるねw 改憲の議論をしないことが伝統だなんて、そんな伝統
憲法は認めてないからねw

546 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:33:39.72 ID:ft9c/Om/0
>>542
「トランプは義務教育受けてねーだろwww」と煽ってるのかwwww

547 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:34:47.78 ID:pETVmvEd0
 アメリカ副大統領が
「憲法の解釈権はアメリカが持っている」と明言している憲法を

後生大事に抱えようとしている反日左翼って、頭が狂っているんじゃないか?

548 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:35:19.67 ID:YjLcwTdf0
>>546
schoolで習うってことは、アメリカでは高校生までに習う歴史知識ってことだねこれはw

549 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:36:10.88 ID:hnApAhpu0
>>545
明治憲法だって改正手続きはあった
しかし現に日本人は憲法改正の議論をしてこなかった
憲政の常道によって議会が腐敗を極めても
統帥権干犯問題によって軍人しか総理になれなくなっても
日本人が憲法改正案を国会に提出したことは一度もない
それが美しい国ニッポンの精神というものだ

550 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:36:15.10 ID:ft9c/Om/0
アメリカにとって憲法を強制した事も武力で脅迫したことも言論統制してきた事もタブーでは無い
それらは「誇るべき戦果」だから広く語られている

551 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:36:47.22 ID:zOcXRUYT0
帝国憲法を変えられないように衆貴両院の2/3にしたのに、さらに輪をかけて国民投票のおまけつき。
改憲をほぼ不可能にしといて、あのデタラメクソ憲法を押し付けたアメリカ

552 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:36:58.60 ID:ft9c/Om/0
>>548
アメリカの世界史教科書読んでみたいなwwww

553 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:37:32.24 ID:zOcXRUYT0
>>549
両院の2/3なんて不可能にちかい

554 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:37:36.06 ID:1AL/CFfR0
米国が日本憲法創ったって言うのが
事実であろうが無かろうが、当時の
GHQでさえ、それを認める事はしよ
うとしなかった

理由は簡単で既に国際法(ハーグ陸戦条約)で
占領している側が法を創るのは、先進国、文明国
に非ずって決められていたから 高圧的だった
マッカーサーがこの時だけは妙に下手だったとか

555 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:38:04.44 ID:iPAzhnMR0
>>546
でも、トランプはエスタブリッシュメントじゃない成り上がり者ということで、
下流層から大きな支持を受けてるんだよな。
あんまり、有効な煽りになってない。

556 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:38:19.81 ID:YjLcwTdf0
>>549
まあ明治憲法でも統帥権については不明確な部分が多いというのは
憲法制定以降、たびたび指摘されてきたことで、そのあたりは憲法改正して
はっきりさせておいたほうが良かったのかもしれないねw

557 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:38:34.91 ID:slTwQznW0
憲法と核武装は関係ないと思うが

558 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:39:38.11 ID:YjLcwTdf0
>>552
amazonで注文すれば買えるだろう。

559 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:39:54.19 ID:ft9c/Om/0
>>551
最初は3/4だったらしいぞwwww

国会議員3/4賛成による発議wwwww
国民投票2/3賛成による憲法改正案成立wwwwww
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/hussey/hussey_090l.html

10年間条項>>440はもうここで消えてるな

最終案は2/3に下げてるが
これは「10年改憲禁止」や「総議員の3/4で改憲発議」のような文言にすると反発が大きくなると考えた事が推測される

で、それを2/3に下げたという事は2/3でも絶対に改憲しない奥の手を考え出したからだと思う
どんな手を仕込んだのか計画書を出してきたら一気に改憲に傾くな

560 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:39:57.34 ID:hnApAhpu0
>>553
2/3は議決の条件であって、改正案の提出条件は通常の法案と同じ

561 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:40:06.00 ID:zOcXRUYT0
>>554
農地解放は完全な国際法違反だな。
左巻きはほめ称えてるけど。
アメリカは国際法なんて守れない野蛮な国なんだよ。

562 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:40:20.66 ID:ft9c/Om/0
>>555
田中角栄に低学歴と言っても意味無いって事かw

563 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:41:58.63 ID:ft9c/Om/0
>>559
この奥の手はこれ↓だと思うんだよな
自民党がこれからも吉田ドクトリンを続けようとするなら自民党ごと吹っ飛ばす爆弾を出してくるかもな

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/216609
http://web.archive.org/web/20160106071032/http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/216609
1994年10月に発覚した米中央情報局(CIA)による自民党政治家らへの資金提供に関する米機密文書について、
日本の外務省が米政府に公開に強く反対する意向を伝えていたと、国務省刊行の外交史料集「合衆国の対外関係」編さんに携わったマイケル・シャラー米アリゾナ大教授(68)が西日本新聞に証言した。

 当時、米メディアの報道で問題が表面化した後、自民党が否定した裏で、外務省が米側に文書が露見しないよう事実上、要請。時の政権に都合の悪い情報を、外務省が国民の目から隠そうとしてきた歴史の一端が明らかになった。

CIAの秘密資金提供 米紙ニューヨーク・タイムズは1994年10月、米中央情報局(CIA)が50〜60年代に自民党に資金援助していたと報道。
2006年7月刊行の「合衆国の対外関係」第29巻第2部「日本」は、CIAが58年から60年代にかけ日本の保守政権安定を目的に資金提供したと公表した。
58年5月の衆院選などで親米保守の政治家数人に提供したほか、60〜64年は左派穏健勢力にも年間7万5千ドル程度を提供。
保守系政治家の氏名、政党名、提供額には触れていないが、研究者の調査などで岸、池田政権下の自民党有力者らが対象だったことが判明している。

564 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:42:36.61 ID:1udo4HNu0
トランプよりはマシだけど、バイデンも言ってることが滅茶苦茶w

>「核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」
憲法が禁じているのは、必要最小限度を超えた自衛権の行使であり、
必要最小限度の範囲内であれば、核武装も認められ得る。

>「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」
国会で成立した国家予算の下、防衛装備は研究・配備されるのだから、
一夜どころか、手続きだけで何カ月もかかる。
通常の防衛装備品の場合、研究開始から配備完了まで約20年。

565 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:42:59.55 ID:ft9c/Om/0
>>563
これからすると憲法を改正学者も相当な規模で買収かれている可能性が高い
CIAエージェントそのものの学者もいるそこそこ居るんじゃ無いのか

566 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:43:42.77 ID:ft9c/Om/0
>>563
これからすると憲法学者も相当な規模で買収されている可能性が高い
CIAエージェントそのものの学者もいるそこそこ居るんじゃ無いのか

567 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:44:03.25 ID:1AL/CFfR0
>>561

英国→国際法を分かっていてそれを自分達の有利な方に変える
ロシア→国際法を分かっていて、それを平気で破る
米国、中国→国際法がイマイチ分かっていない

568 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:44:13.27 ID:zOcXRUYT0
>>564
アメリカの高官でさえこの程度の認識なんだよな。
メチャクチャだよな

569 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:44:36.62 ID:ft9c/Om/0
むしろ「幣原にウソを言わせて自主憲法を装う作戦」の計画書や命令書も存在すると思うwww
アメリカがそれ出してきたらどうすんのwww

570 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:45:05.46 ID:hnApAhpu0
>>555
トランプは親が金持ちのボンボンで高学歴
分かりやすいエスタブリッシュメントだよ
成り上がり者じゃない

馬鹿だけど、金の力で高学歴を買った人だから大きな支持を受けてるんだ

571 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:45:34.14 ID:Auj8jyPQ0
トランプは軍事はダメダメだな

572 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:45:34.39 ID:SWjJcWpE0
>>564
ほんとにな。
アメリカてんぱりすぎ

573 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:46:16.88 ID:p/7GQ2wp0
>>566
憲法学者なんか胡散臭い奴ばっかだよな。

574 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:47:10.36 ID:vzmoiili0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
【やりすぎ都市伝説】坂本龍馬 フリーメイソン説「日本の歴史の裏側にあったありえない都市伝説
https://www.youtube.com/watch?v=UXHIiGAFN_8
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

575 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:48:03.58 ID:Rg+yXJ6p0
>>1
やはりな。

アメリカさんの押付け憲法だったんだ。

副大統領がそう言ってるんなら間違いない。

576 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:49:03.59 ID:1udo4HNu0
>>568
実は「日本核武装」って、米国政府の外交カードなんだよね。

中国の習近平に、北の核問題に対する関与を求める文脈で、
バイデンが「日本核武装」をほのめかしたと>>1にあるが、

やはり前大統領のブッシュも、かつて、
中国の江沢民に、北の核問題に対する関与を求める中で、
「日本核武装」をほのめかしている。

577 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:49:37.28 ID:xJNJYdxk0
アメ様が創った憲法やw
素直に従えばええだけやんか。
憲法九条は絶対に変える必要ないでw
これのおかげで日本国はベトナム戦争でもひとりの犠牲者もださなかった。
こういう憲法は自国では絶対にできんわ。
有りがたいものを頂いたと思って経済成長に邁進するんやw
他国の争ういにはたとえアメ様であってもスルーするんや。
アメ様がおつくりになった憲法が望んでいることやからなw

578 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:53:20.16 ID:iQhE1bjj0
アメリカが自分たちが作ったって言ってんだから「押しつけ憲法」は疑いようのない事実だね。
最近、幣原が9条作ったとか言う資料が出て喜んでるサヨクもいるようだが、、、
憲法に盛り込む為にアメリカにお願いして、それがアメリカの草案に入った。
それが丸々日本国憲法に入ってる時点で結局のところ「アメリカ製の押しつけであり縛りつけの憲法」であることに変わりない。

579 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:53:22.18 ID:sdX++cKe0
GHQ「そいつを言っちゃあおしめえよ」

580 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:53:48.84 ID:1udo4HNu0
「一夜で核兵器を製造する能力」

こんなの、魔法使いじゃなきゃ無理です。

581 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:54:50.95 ID:OjF0naXP0
>>503
帝国議会ってなにか別の勅諭にでも根拠を持つのだという証拠をどうぞww

>>510
現行憲法のほうも国民はなにも与るところじゃなかったよね?ww

582 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:55:46.38 ID:pETVmvEd0
>>552
日本は、朝鮮人処女20万人を性奴隷にして虐殺したと書いてあるよ。

583 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:56:01.12 ID:6Cu81Fyu0
当時はプルトニウムが入手できなかっただけで、太平洋戦争中には研究開発してたから。

584 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 20:59:36.08 ID:46Y/EWZ50
>>520
法治主義を知らないと、こうなりますw

【日本を支那北鮮レベルの前近代的な人治国家にしようと企む、無知無学な国賊達】

自民改憲案の中の人

礒崎陽輔 「立憲主義なんて聞いたことがない」(自民党憲法起草委員会事務局長)
片山さつき「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」(参院議員)

安倍晋三 「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」(総理大臣) ←憲法第99条に定められた国会議員の憲法尊重擁護義務違反
     「(憲法学者の芦部信喜を)私は存じ上げておりません」 ←改憲がライフワークで20年以上研究してきたはずでは?

長勢甚遠 「『国民主権』『基本的人権』『平和主義』 この三つを無くさなければいけない!」(元法務大臣)←最早キチガイ!日本の北鮮化を企む反日分子確定!
      https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
      https://www.youtube.com/watch?v=ZDOjGXAI03s

麻生太郎 「ナチスの改憲手口を学んではどうか」(副総理・元総理)
菅義偉  「国民が冷静な議論などできるのか」(内閣官房長官)
石破茂  「国防軍にしよう。出動を拒む兵員は死刑にしよう」「反対デモはテロ行為と同じ」(前自民党幹事長)
細田博之 「憲法はただの法令だ」(元自民党幹事長)
西田昌司 「そもそも国民に主権があることがおかしい」「婚外子相続権平等の最高裁判断は非常識」(元自民党副幹事長)
船田元  「立憲主義を守ると国が滅ぶ」「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」(自民党憲法改正推進本部本部長代行)
脇雅史  「一票格差違憲判決は取り消してほしい。はなはだ変な判決だ」(参院幹事長)
中谷元  「憲法を安保法案に適用させる」(防衛大臣)

【自民改憲案】

・国民主権・基本的人権がなくなる → 日本が支那・北鮮・南鮮のような前近代思想の人治主義無法国家になります!
・奴隷的拘束禁止の削除 → 特高のように政府に都合が悪い一般国民を自由に逮捕拘束できるようになります!
・財産権の政府保証 → 社会主義国化宣言!
・政教分離原則の削除 → 国家神道の復活だけではない!カルト宗教が政権を担ってもOK!
・表現の自由の大幅な制限 → 政府に都合の悪い思想は言論弾圧するニダ!
・公共の福祉の削除 → 基本的人権の平等原則は無くなり、一部の為政者が都合が良く「人権」を振りかざせるようになります!
・緊急事態宣言 → 国会の許可なく政府が勝手に戦争できます!
・知的財産権の制限 → 漫画アニメのような低俗なコンテンツには知的財産権を認めません!
・一般国民に憲法の遵守義務 → 為政者に憲法の遵守義務が有るとする近代立憲主義の全否定!
・天皇の元首化 → もし敗戦したら責任は全て天皇陛下へ!

585 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:01:03.80 ID:j6gAo8k/0
日本政府 「売電さん、西洋かるたさん、日本を具にしないでちょ」

586 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:02:10.54 ID:OjF0naXP0
>>561
共産党は農地解放をまったく喜んでなかったよ?ww
共産党が望んでいたのは農地の集団化であって、小作に農地を呉れてやるもの
ではなかったww
本来ならどこの国でも農民は左翼支持層なんだが、戦後日本においてのみ、
農民が保守体制を支持するようになったwwひとえに農地解放のお陰といって
いいww

587 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:02:29.28 ID:46Y/EWZ50
>>536
こんな物、憲法でも何でもない修身もどきの「何か別な物」です。
中共か朝鮮労働党の党規約ですかね?


【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法!】

*立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治国家に変えます!
*アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも全否定! 日本を17世紀以前に戻します!
*大学教養レベルの法学知識もない無学なド素人達が、エセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました!
*自民党改憲案により、明治憲法以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機!!
*「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な改憲動機!

 ○改憲動機
   安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ!」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルw


「天賦人権説」
すべて人間は生まれながら自由・平等で幸福を追求する権利をもつという
思想。ルソーなどの一八世紀の啓蒙思想家により主張され、アメリカ独立
宣言やフランス人権宣言に具体化された。日本では明治初期に福沢諭吉・
加藤弘之らの民権論者によって広く主張された。

「自民党憲法草案Q&A」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。


中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます!


その結果
*自民党案第十二条・第十三条・第二十九条では、「公共の福祉」が消えて「公益及び公の秩序」に置き換えられている。
 →「公共の福祉」は各基本的人権が対立し相互の矛盾を起こした場合に調整するために限って認められる、実質的公平の原理。
 「公益及び公の秩序」だと、為政者に都合の良い「公益及び公の秩序」が唱えられ国民の人権が幾らでも制限される事になる。

*自民党案「第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
 →現憲法の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をゴッソリ削除!
  つまり改憲後は国民の人権は保障されず、政治的関係において国民は政府により自由に身体を拘束されます!

*自民党案「第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。」
 →現憲法の「何人に対しても」「又は政治上の権力を行使してはならない」を削除!
  自民党案では信教の自由は誰でも保障される物では無く、為政者が「保障してやる」物だそうです。
  また宗教団体が政治上の権力を行使するのはOKだそうです!

*自民党案「第二十条3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
 ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。」
 →靖国参拝だけでなく、宗教団体主催の集会や冠婚葬祭に行政が公務として参加してもOKだそうです!

*日本憲法「第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。」
 自民党案「第二十九条 財産権は、保障する。2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。
     この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。」
 →自民党案では財産権は政府が保障してやる物で、公益に適合しない国民の財産は自由に没収出来るそうです。

*自民党案「第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」
 →立憲主義の全否定。近代国家では憲法を守るのは国家の方であって、それを守らせるのが国民。

*自民党案「第一条 天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。」
 →元首制は国民主権と相矛盾。天皇を元首にして国権を負わすことで、将来の敗戦等により天皇の責任問題が生じ天皇制廃止の危機が生じる。

588 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:03:02.32 ID:7pv0K9UJ0
こんなん知ってた話しやん

589 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:04:01.18 ID:YSgPAQhj0
一夜にしてとか遅すぎて論外です日本の場合は瞬時に核ミサイル武装国の組立式でしょう。賢明な国々であるなら早期に核廃棄全廃の実現達成するより路無し

590 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:04:53.31 ID:MHS7DwCP0
>>502
"Does he not realise we wrote the Japanese constitution so they could not own a nuclear weapon?
Where was he in school?"

wroteだね

591 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:08:21.11 ID:7pv0K9UJ0
これは「押し付け憲法」を否定する材料としてどの程度のものなの?
そこまでの発言でもなさそうだけど

592 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:08:41.37 ID:hnApAhpu0
>>586
ロシア革命も二月革命の時点で農地を分け与えたから農民は右傾化したよ
だから十月革命は都市部だけで実行されたし
革命後もロシア内線が続いたんだ

593 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:11:01.07 ID:dmGzjITd0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。

594 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:12:19.57 ID:tEko+Fua0
トランプがまた本当のことを言っているな

まあ、嘘の上に成り立つ糞憲法は、
そろそろ廃棄の時期なのは事実だし

誰かが本当のことを言うべき段階だ

595 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:13:05.39 ID:AjeVzylu0
>>564
バイデンは知っていて本当のことを言っているだろ。
核兵器の保有は憲法違反でないと言われているが、実はそうじゃないんだろ。
また、1日で核保有できるというのは、実は既に秘密裏に保有していて、核保有宣言するだけという意味だろう。
>>1は時事が6月に言ったことをここでわざと蒸し返してバイデンは馬鹿なやつだから今回の発言も信用に足らないという印象操作をしているだけだ。
余程今回の憲法をアメリカが作ったという発言を隠したいらしいな。

596 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:14:14.97 ID:7pv0K9UJ0
>>344
バイデンは「私達が書いた」と言ってるだけでそれを押し付けたとは言ってないけどなんで押し付け憲法認めたぁーってなるの?
自分の主張に寄せてニュアンス変えちゃうのは平気なの?

597 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:15:06.34 ID:dmGzjITd0
>>528
>>402

第四三條 國ノ權力カ事實上占領者ノ手ニ移リタル上ハ占領者ハ絶對的ノ支障ナキ限占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ囘復確保スル爲施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ盡スヘシ

(5)この「ハーグ陸戦条約」は、その名称からもわかるように、戦時国際法です。
ですから、この条約の適用があるのは戦争(交戦)中の場合ですし、同条約第43条の適用があるのは戦争(交戦)中の占領者です。

それゆえ、交戦後(休戦中)の占領には適用がありません。

日本国憲法が”制定”されたのは、日本が不条件降伏した後ですから、そもそも「陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約」=ハーグ陸戦条約の適用はないのです。

ですから、そもそも適用されない条約を考慮して日本国憲法”制定”過程を論述する必要はないのです。

(6)かりに百歩譲って、
ハーグ陸戦条約の適用が日本の無条件降伏後の占領にも適用があるとしても、ハーグ陸戦条約は一般法であり、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定は特別法であり、
「特別法は一般法を破る」という原則がありますから、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定が優先的に適用されることになります。

「特別法は一般法を破る」という原則は、法学部で必ず学ぶ原則です。

(7)また、千歩譲って、
かりにハーグ陸戦条約が同時に適用されるとしても、日本国憲法の”制定”は、ポツダム宣言に反しないですし、大日本帝国憲法の改正手続きに従って帝国議会で行われましたので、同条約第43条に違反しないという法的論理も、考えられるかもしれません。

(8)学説の通説は上記(5)・(6)の立場です。

ですから、法律学者で、ハーグ陸戦条約を持ち出して日本国憲法が無効であると主張する見解はほとんんどないのです。

598 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:15:47.83 ID:PHgVyo8V0
日本国憲法で改憲は禁止されていないので国民が日本国憲法を尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
大東亜戦争の反省から現行憲法の人権保障・国民主権などを尊重して改憲を望んでこなかっただけでしょう。
改憲の発議規定を満たせないなら、現行憲法でも容易な諮問型の国民投票で民意を明確にすればいいです。
仮に諮問型の国民投票にて改憲に賛成な国民が多い結果になれば、反対していた議員も改憲規定の国民投票の実施に前向きになるでしょう。

599 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:17:14.16 ID:S0pPsOmA0
>>584
 民主主義や個人資産まで否定している共産党の憲法草案より遥かにマシ
やがなwww

 日本共産党の日本人民共和国憲法(草案)
 http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html

600 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:18:02.24 ID:OjF0naXP0
>>592
東京や京都や大阪などの都市部において共産党が命脈を保っているのと同じ道理かww

601 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:20:22.92 ID:hnApAhpu0
>>600
民主党も岡田代表(一回目)が「我々は都市政党なので田舎の票はいらない」と発言したことがある
もう10年以上前になるけどね

602 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:21:08.02 ID:OjF0naXP0
>>597
特別法の法理は国内法での話ww
国際法では"疑わしきは主権に有利に"の法理が適用されるww

603 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:25:35.34 ID:XGbMdBYG0
アメ公が作ったバカ憲法を
これまたバカサヨが死守する

登場人物はバカしかいない

604 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:26:43.39 ID:dqRLIlEh0
>>564
日本が核兵器開発してないと本気で思ってる糖質が多過ぎるな。
もう50年前からしてるだろ。
真に日本を思ってる人間達によって日本は守られてる。
“言う事聞かなかったら日本に核兵器飛ばすよ!?”
と言われたらどうするの?
大人なら分かるよね!?

605 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:28:57.83 ID:1udo4HNu0
わが国の最高法規は、国際法ではなく憲法なのだから、

日本国憲法が、帝国憲法73条の規定に基づき、
帝国議会の議決、天皇の裁可等の帝国憲法の改正手続き
を経ている以上、その成立過程に何ら問題はないよ。
(国際条約に違反するか否かは問われない)

ただし、憲法の中身(9条2項)には、問題大有り。
だから、憲法改正が必要。

改憲の必要性は、成立過程(押し付け憲法論)ではなく、
憲法の中身が悪いから改正しましょう、という話。

606 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:29:52.13 ID:+5zW1UGm0
    
【経済】GDPゼロ成長…いつまで道半ばなのか、アベノミクスは誤った道を進んでいると気づくべきだ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471299501/

【為替】外国人投資家が日本に見切り、アベノミクス「賞味期限切れ」露呈で1ドル90円割れへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471343076/

【経済】「日銀砲」で歪む日本株市場 正しい価格形成ができなくなるおそれ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471341298/

【経済】税金はいくら使われている? 人口一人当たりの歳出額トップ1は何県か?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471312280/

【ゆうちょ銀行】送金有料に 月4回目から123円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471307086/

【郵政】ゆうちょ銀行、送金手数料を有料に マイナス金利の影響で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471306081/

【社会】甘利氏元秘書の不起訴確定、捜査終結 東京地検
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471329260/

607 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:30:21.09 ID:JczdHOk00
日本の核保有はアメリカ政府次第だから、トランプになって欲しいのは安倍内閣じゃないか
野党はヒラリーに大統領になって欲しいということになるね

608 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:31:13.32 ID:dmGzjITd0
>>602
戦時国際法の条文が平時にも認められるほうが恐ろしい。

609 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:32:02.44 ID:S0pPsOmA0
日本共産党 野坂參三による日本国憲法9条への反対答弁

 憲法9条のことを「空文」つまり「現実とかけ離れた役に立たない文章」
であり国家の存亡を危うくする暴挙であると非難している。

帝国議会 衆議院 - 本会議 - 35 号(回) 昭和21年08月24日

日本共産党 野坂參三

現在の日本に取つて是は一個の空文に過ぎない、政治的に經濟的に殆ど無力
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
に近い日本が、國際平和の爲に何が一體出來やうか、此のやうな日本を世
界の何處の國が相手にするであらうか、我々は此のやうな平和主義の空文
                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~
を弄する代りに、今日の日本に取つて相應しい、又實質的な態度を執るべ
きであると考へるのであります、それはどう云ふことかと言へば、如何な
る國際紛爭にも日本は絶對に參加しないと云ふ立場を堅持することである、
之に付ては自由黨の北君も本會議の劈頭に於て申されました、中立を絶對
に守ると云ふこと、即ち我が政府は一國に偏して他國を拜すると云ふが如
き態度を執らず、總ての善隣國と平等に親善關係を結ぶと云ふことであり
ます、若し政府が誤つて一方の國に偏するならば、是は即ち日本を國際紛
爭の中に巻込むこととなり、結局は日本の獨立を失ふこととなるに違ひな
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いのであります、我々は我が民族の獨立を飽くまで維持しなければならな
~~~~~~~~~~~~~~~
い、日本共産黨は一切を犧牲にして、我が民族の獨立と繁榮の爲に奮鬪す
る決意を持つて居るのであります、要するに當憲法第二章は、我が國の自
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
衞權を抛棄して民族の獨立を危くする危險がある、それ故に我が黨は民族
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
獨立の爲に此の憲法に反對しなければならない、是が我々の反對する第四
の理由であります

610 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:32:09.51 ID:F7V+PXyO0
草案作ったの憲法研究会だろ?

松本委員会がポツダム宣言を反故にする草案しか作れなかったので、GHQが憲法研究会の草案を採用したはず。

611 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:34:02.72 ID:OjF0naXP0
>>605
天皇はマック=GHQに伏していたんだから、その改正プロセスそのものに瑕疵が
あるだろww

612 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:36:42.38 ID:tEko+Fua0
>>605
いかなる独裁国家の憲法でも、「正式な手続き」で行われているぜ?

言論の自由の保障された議会等の承認で可決される という
民主的な手続きを重視するかどうか、の話

政敵に「戦犯」レッテル張って皆殺しにする恐怖政治の軍政のもとで
政治を行い憲法を投下する社会体制を肯定するんですか?
という話

肯定するならGHQ憲法投下は問題ない が結論になる
否定するならGHQ憲法投下は問題 が結論になる

それだけ

613 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:36:47.06 ID:LUyUTqG30
610

とんでもない。

米軍占領下で米国人素人らがたったの一週間で
でっちあげた代物が日本国憲法だよ。これが史実。

614 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:37:25.26 ID:1udo4HNu0
>>607
わが国の官邸、外務・防衛当局、安全保障専門家等は、
当然、ヒラリーの勝利を望んでいる。

ヒラリーは、伝統的な「強いアメリカ」政策で
「同盟国重視」である一方で、
トランプは、保護主義・孤立主義で、
同盟国へのコミットメントを弱めようとしている。

よって、
・米国の同盟国(自由主義国家)は、ヒラリーを望み、
・敵性国家(ロシア、北朝鮮等)がトランプを望む図式。

615 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:37:48.13 ID:F7V+PXyO0
>>611
ポツダム宣言受諾したんやから、それに反する憲法を占領軍が認めないのは当たり前じゃん

616 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:38:12.44 ID:UrXxqcLH0
9条教信者のマスゴミはこのニュースを黙殺するだろうなあ
ああやだやだ

617 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:39:49.27 ID:/EfCtWjI0
1週間ちょっとで、素人の白人が書いたらしいな。
自民のゴミ憲法を考えると、やっぱ、白人は優秀だな。

世界は白人が指導すべきだというのは真実だ。

618 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:39:56.98 ID:F7V+PXyO0
>>613
素人だから日本人の作った草案を流用した

619 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:40:29.67 ID:hnApAhpu0
>>614
トランプは古典的モンロー主義だから
同盟国重視よりもよほど伝統的だよ
第一次大戦も第二次大戦も背景としてはアメリカの孤立主義が大きなファクターだった
それくらい伝統的

620 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:40:31.75 ID:46Y/EWZ50
>>594

お前、>>1どころかスレタイさえちゃんと読んで無いだろ?w

日本語が不自由な朝鮮系の似非ウヨか?

621 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:40:54.55 ID:tEko+Fua0
>>615
その意味では、まさにGHQ憲法ってのは

対日侵略戦争、武力支配による軍政を
美化賛美する軍国主義憲法なんだよな

GHQ憲法体制は
日本国民の主権を全否定した軍政賛美憲法体制

622 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:41:14.51 ID:/EfCtWjI0
憲法を改正するのはいいが、自民じゃだめだ。
優秀なアメリカ人を招いて、書いてもらおう。

623 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:42:59.94 ID:1udo4HNu0
>>612
憲法の成立過程は、全面肯定する。

なぜなら、
・男女普通選挙で選ばれた帝国議会が、改憲を議決した。
 (特に女性は、わが国史上初めて選挙権を行使した)

・昭和天皇が、帝国憲法の規定に基づき改憲を裁可した。

この2つの意義は、非常に重い。

でも、憲法の中身、9条2項(国家の自衛に対する制約)は、
問題大有りですよね、だから憲法改正しましょうと。

問題なのは、憲法の成立過程ではなく、中身そのものだよ。

624 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:43:00.01 ID:OjF0naXP0
>>608
ハーグ陸戦条約が国体変更を禁じていたのは、自然法に反するからだろww
たとい敗戦革命が起こったとしても休戦協定を守る義務からは逃れられんww
例外はドイツで、45年5月7日で国家消滅しているwwのでドイツ現行体制
は周辺諸国と講和を結べず、ドイツ統一してから講和モドキの条約を結ぶこと
で蹴りをつけたww

625 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:43:12.93 ID:46Y/EWZ50
>>605
国内法より、国際法の方が上位です。

ポツダム宣言を受諾した以上、それに反する憲法は一切求められません。

軍国主義復活を目論んだ自民党の「日本北鮮化案(=自民党改憲案)」などは論外だということです

626 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:43:43.25 ID:F7V+PXyO0
>>621
否定したのは天皇の主権だよ

627 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:43:57.72 ID:en8ahzfF0
>>1
その通り。

「のちにマッカーサーが『回顧録』に劇的に描き出したように幣原首相のほうから
憲法に戦争放棄と戦力不保持の規定を入れることを提案したと信ずる研究者は皆無に等しい」

五百旗頭真「占領期 首相たちの新日本」(1997読売新聞社、2007講談社学術文庫、第16回吉野作造賞受賞)

のである。

「多くの論者が一致している第三点は、この会談において天皇制の維持と平和主義が
パッケージ合意されたとの解釈である。(中略)天皇制と平和主義を抱き合わせる解釈は、
資料的根拠の十全さゆえでなく、幣原とマッカーサーが置かれていた状況との適合性ゆえに説得力がある」

(同上)

628 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:44:58.82 ID:dmGzjITd0
>>626
天皇機関説

629 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:45:27.09 ID:AB3xR8FE0
憲法草案要綱
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/憲法草案要綱

630 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:45:44.74 ID:tEko+Fua0
>>623
おまえ、>>612をぜんぜん読めてないだろ
>>612は、>>623への完全な反論になっている

631 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:45:47.27 ID:OjF0naXP0
>>615
だから条約には国体変更の効力を付しえんと言っとろうがww

632 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:45:53.00 ID:hnApAhpu0
>>625
>国内法より、国際法の方が上位です。

いいえ
国際法は当該条約に加盟した場合のみ有効で
憲法に反する国際条約は無効(条約も違憲立法審査の適用範囲)です

633 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:46:02.02 ID:dmGzjITd0
>>624
国際法はウエストファリア条約で国家主権とセットで生み出された概念。

634 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:47:01.59 ID:tEko+Fua0
>>626
どうあれ護憲厨は
外国侵略軍隊による主権掌握を
肯定しているんだろ?

635 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:47:21.23 ID:OjF0naXP0
>>625
国民主権を否定すると?ww

636 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:47:24.38 ID:brNf/Bfx0
>>国内法より、国際法の方が上位です。

失礼ですが、おたくはバカか朝鮮人です

637 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:47:30.48 ID:F7V+PXyO0
>>625
別にポツダム宣言を無視してもいいんだよ

日本が迅速かつ完全に壊滅するだけの話だから

638 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:49:26.97 ID:en8ahzfF0
>>1
片岡鉄哉「日本永久占領」(講談社+α文庫) P.113-114

さて東京についたケナンと陸軍次官ドレイパーは、マッカーサーと会見して、再軍備の話をもちだした。
マッカーサーの反応は、天敵に遭遇したはりねずみのごとしであった。怒気を隠さず、彼は言った。

「日本の再軍備は、日本降伏以来連合軍最高司令官が従ってきた基本的な原則に反するものである。
これらの原則をいまになって放棄することは、日本におけるわれわれの威信を傷つける。
またわれわれの日本における立場を滑稽(※こっけい)なもの(ridiculous)にする」

これが再軍備反対の第一の理由であった。つまり、マッカーサーの顔と
面子(※メンツ)の問題だと言うのである。おそらく、ここら辺が本音であろう。

それから次々とマッカーサーは、再軍備反対の理由をあげていった。
これらはすべてその後日本人が、耳にたこができるほど聞かされた話である。

第二の理由は、再軍備は極東の諸国を離間させる。
第三は、従前の植民地なしでは、日本は「五等の軍事パワー」にしかなれない。
第四は、再軍備のコストが高すぎて日本には賄えない。
第六(※2)は、日本人自身が、それに反対している。

このリストには、後日、追加がくる。「再軍備は日本の軍国主義を復活させる」というのがそれである。
ともかく、一九四八年三月に、戦後日本外交の大原則がマッカーサーによって編み出されたのであった。

これだけ再軍備に反対しながら、マッカーサーは、日本の早期講和と独立が緊急の課題だと
主張したのである。彼によると、「占領がもはや所期の目的に合致しない」という「数々の徴候」が
出てきたという。これは二・一ゼネスト中止以来の労働運動の不穏な気配、インテリの左傾、
左派政党の不満などを指すものであった。だがマッカーサーの憲法のおかげで、
日本は裸で無防備だった。こんな国の独立は「狂気の沙汰」だとケナンは思った(注11)。

一見してわかるように、マッカーサーは自分自身でつくった、とんでもないジレンマにひっかかって
しまったのだった。憲法は、占領統治と全改革の頂点であり、金字塔であり、彼の「偉大さ」の
証(※あかし)でもあった。この憲法を恒久化するためには、その生い立ちを隠し、一刻も早く占領を
終結する必要があった。占領が長引けば、憲法が怨恨の対象になりかねない。それを避けるためには
一刻も早く講和にもっていきたい。だが、憲法がある限り、日本は占領継続以外に防衛の手段がない。

これでは没法子(※メイファーズ)である。このジレンマをとり繕(※つくろ)うために、マッカーサーは
苦肉の策に出た。彼は、一九四七年三月に早期講和を提唱したが、五月には、米国は日本を守る
義務があると言明している(注12)。これが、アメリカ人のこの種の発言のはしりである。ただし、
ケナンと陸軍次官に対しては、そこまでいえなかった。彼らには、日本の非軍事化を米・ソが
保証するのが適切だと述べている。だがケナンは、そこまでソ連を信用するのは無責任だと思った。

(※カッコ内は原文ではルビ、振り仮名)
(※2 原文ママ)

639 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:49:49.95 ID:EqEglV6Q0
>>1
フッフッフ
語るに落ちたとはこのことか

640 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:50:01.18 ID:F7V+PXyO0
>>634
肯定するね

もし日本が中国に平和を脅かされたら
中国の壊滅することに躊躇しないね

641 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:50:24.80 ID:1udo4HNu0
>>630
・日本の民主主義(史上初の男女普通選挙)
・昭和天皇の裁可(日本国憲法は帝国憲法の改正)

この2つを否定する人は、歴史に無知としか言いようがない。

日本の民主主義が、米国から押し付けられたというのは、
大間違いだ。

五箇条の御誓文(明治天皇が民主主義を神に誓った)

帝国憲法

日本国憲法(帝国憲法の改正)  繋がっているんです。

642 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:50:31.65 ID:OjF0naXP0
>>633
国際法は自然法の"特別法"だなww

643 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:51:16.41 ID:AB3xR8FE0
憲法草案要綱とか見ると、完全に押し付けとは思えないなぁ

http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/052shoshi.html

644 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:51:28.40 ID:tEko+Fua0
GHQによる憲法投下を肯定するためには、
外国侵略軍隊による主権剥奪、憲法投下を肯定する
前提が必須になる

ようするに民主主義の全否定が前提になる

だからこのスレの護憲厨も
いかにGHQ様の日本への侵略戦争、侵略支配が、
正当ですばらしいかを連呼している

GHQ軍政を美化賛美する軍国主義者に徹することによってのみ
GHQ憲法の投下を肯定できる

645 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:53:39.70 ID:OjF0naXP0
>>641
昭和天皇はGHQに伏していたので、なにをどう言いくるめようが押し付けで
あることには変わらないww

646 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:55:00.08 ID:tEko+Fua0
>>641
おまえ、ホントに>>612に書いてあることが
わからないの?
わかりやすく書いているつもりなんだが

まあ、反論無視の結論連呼モードになったようなので
おまえはそれでいいよ

647 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:55:12.19 ID:2noOl2xc0
徴兵制を問題視してるやつは9条改正の時に
徴兵制禁止って書けば納得するわけ?

648 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:56:40.59 ID:S0pPsOmA0
徴兵制を問題視するようなアホは日本から出て行けや!

649 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:57:29.25 ID:AB3xR8FE0
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/kenpo.html

650 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:58:10.72 ID:hnApAhpu0
>>647
一般に徴兵制を禁止してるとされるのは18条であって、9条とは関係ない

651 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:59:42.02 ID:dmGzjITd0
>>635

国家主権と国民主権は成立過程からして違う。
国民主権は「人民主権」に対する対立概念として生み出されたもの。

国民主権 <国民>
the sovereignty of the people

sovereignty
【名詞】
1【不可算名詞】 主権,統治権 〔over〕.
2【可算名詞】 独立国.

主権【しゅけん】

英語sovereigntyの訳語で,政治学,国際法学上の概念であるが,相互に若干の差異がある。政治学的には統治権または国権と同義で,国家がその領土およびその領土内のあらゆる集団や個人を支配する最高絶対の権力で,他のいかなる法的制限にも服さないとされる。

652 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:59:50.01 ID:tEko+Fua0
護憲厨は「安保法により、徴兵制になるううう」と連呼している
したがって、GHQ憲法は何ら徴兵制を禁じない

当然、「憲法改正で徴兵制になるううう」というアジテートもまた
崩壊する
すでに徴兵制が可能な憲法なのだから

653 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 21:59:54.94 ID:OjF0naXP0
>>650
国防を苦役だとしている点でもこの憲法の異常さは知れようものww

654 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:00:30.51 ID:dmGzjITd0
>>642
ソースをどうぞ。

655 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:01:58.49 ID:dmGzjITd0
>>644
国際法には民主主義原理は働かない

656 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:02:41.86 ID:OjF0naXP0
>>651
国民をpeopleとしている時点で話にならんなww

657 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:02:45.05 ID:dmGzjITd0
>>641
日本の戦前民主主義と戦後民主主義は別物。

658 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:03:42.76 ID:dmGzjITd0
>>634
それがポツダム

659 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:04:06.56 ID:OjF0naXP0
>>654
これはおまいへの当て擦りww

660 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:04:40.25 ID:OjF0naXP0
>>657
どこが?ww

661 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:04:51.87 ID:dmGzjITd0
>>659
ソース皆無?

662 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:05:17.61 ID:Xuu6TqZR0
押し付けられたものなら廃棄だな

663 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:05:25.20 ID:Bo+1XEmD0
もし徴兵制になったとしてもその責任は国民にある
だって政治に関心を持ち続けて政治に関する勉強や努力を怠った結果なのだから
憲法12条に国民の不断の努力って書かれているのに努力を怠った国民の責任だろ
勤労の義務よりもはるか上に書かれているのだから仕事するよりもはるかに大事と言える
もし徴兵制になったとしても国民に同情する余地など全くない、自業自得だ

664 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:05:37.57 ID:dmGzjITd0
>>660
戦前は「民本主権」と区別している者もいた。

665 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:05:42.34 ID:AB3xR8FE0
>>656
国民は英語でpeopleでなんら間違いはないのですが

666 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:05:48.75 ID:dmGzjITd0
民本主義

667 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:05:55.00 ID:1udo4HNu0
■連合国回答
>日本国政府の最終形態は、日本国民の自由に表明する意思によって決定されるべき

■昭和天皇
>たとえ連合国が天皇統治を認めてきても、人民が離反したのではどうしようがない。
>人民の自由意思によって決めて貰って、少しも差し支えない。

■ポツダム宣言受諾

■自由選挙(初の女性選挙権)で選出された帝国議会が、帝国憲法改正を議決。

■昭和天皇
>朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、
>深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決
>を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。


日本国憲法は、上記のプロセスを経て成立しており、
そのプロセスは完全に正当。何の問題もない。

問題なのは、憲法制定のプロセスではなく、憲法の中身(9条2項)。

668 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:06:06.61 ID:MvjUcaa00
ただ9条って日本が作った感もあるんだよなー
現代の社会でも何か事が起こった時の改善案って承認する側からの
ヒステリックなまでの横やりが入って極端で荒唐無稽の案になる事が多い

669 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:07:56.10 ID:OjF0naXP0
>>634
本当は間接統治じゃなく、軍事拠点のみを占領して条約履行を監視する予定
だったんだが、平沼騏一郎がゴネたために間接統治となってしまったそうなww

670 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:09:02.59 ID:tEko+Fua0
>>657
まさにそれ

戦前:成人男子に公民権があり、かつ自らの主権を守る権利(兵役)があった
   女は公民権が無く、かつ自らの主権を守る権利(兵役)も無かった

戦後:成人男女が「諸国民」の支配下のもと形式的な公民権があり
   かつ自らの主権を守る権利(軍備)も剥奪されている

つまり戦前は男が主権者だったが、戦後憲法では「諸国民」が主権者になった

671 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:10:14.31 ID:6dr5MUTR0
アメリカ国務省にアメリカ国としての正式な見解を照会してみるのがよかろうよ。

672 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:11:36.07 ID:OjF0naXP0
>>665
講学上、people=人民、nation=国民という区分になるww

673 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:11:40.69 ID:7t0//bhR0
アメリカはもう滅びるからさ。
今更、謝ってこられてもキレた悟飯だから無駄だよ?真顔

アメリカと日本はもうお終いなんだけどね。
最早、日本は裸の王様状態。東京壊滅も決まっています。
SMAP解散するらしいですけど直ぐに解散しないからお前らはダメなんだよ?
相変わらず話題作りに必死のクズ丸出しだな。
やっと客観的な物的証拠の集める手段が分かりました。
単にギター演奏録音してデータ集めるだけでした。数多く集めてネットで公開するだけ。ギターの音しか入ってないはずなのに不審な囁き声が言葉で入っている。
歌詞が脳内変換されてるだけじゃなかったって事です。

自分は気が向いたら相手側の動きを予測して前もって書いて行けば良いだけ。
以前はタコ木村拓哉のイメージを保とうと必死らしいですが、現実は最低人間木村蛸哉なのに惨めったらしくジャニーズ事務所の得意技の詐欺や揉み消し工作が再開してるらしいですね。
小早川拓哉のエピソードも追加しておきました。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。
リアルタイムで自分はテレビで観たり、ラジオで聴いた事が有りますから。簡単にまとめると、
・SMAPの木村拓哉は他人の手柄を平気で盗み、ジャニーズ事務所のものだと主張します。
・SMAPの木村拓哉は平気で嘘を吐くコソ泥です。
・SMAPの木村拓哉は嫉妬心の塊です。
・SMAPの木村拓哉は不倫スカトロ粘着レイプストーカーです。
・SMAPの木村拓哉はデベソ整形ワキガ治療のコンプレックスの塊です。

まともな女を近くに配置された事なんて一度も無いのに、相手側がチャンスを与えたみたいな事をほざいていてウザいです。
自分は若い金髪美女処女以外要らない。
まずは1京円払え?それから自分の好きなのを選んだ方が早い。

乞食盗っ人木村拓哉の一族は秀夫も方子も修作も低脳クズばかりです。
因みにNHKの朝の番組の女子アナは不倫していたのに見苦しい揉み消し工作に必死らしいです。
ジャニーズ事務所がパクっていたので、彼らが自分よりも先に気付いた事なんて何一つ無いです。
芸能マスコミ業界全体が詐欺師や無実の人間に濡れ衣を着せるクズ体質なんでしょう。

あれだけ長期(16年以上)に渡りデマを流せるのが不思議です。
自分(三浦敏嗣)は童貞です。もう41歳なんですけど。

僕の掲示板へおいでよ?
現実ばっかりだから。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/

別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。質問を受けています。
自分は何をやらせても天才的です。自分のやる気の問題だけ。単にそれだけだったんだよ?(笑)
あと、SMAPの木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。悪質詐欺師ですね。真顔

674 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:13:10.72 ID:dmGzjITd0
>>656
>>665
確かに「people」だとおかしいが、
↑には「the people」と書いてある。

↓「people」だけだと「人民」の意味

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/人民

「人民」は、日本語の文献においては、古くは8世紀の古事記、日本書紀の中に現れている。当時は、「おおみたから(大御宝)=天皇の宝」という和訓が当てられていた。

明治期に入ると、「人民」という言葉は英語の「people」の翻訳語として広く使用されるようになる[1]。

英語では日本語の「国民」についてはpeopleとnationの区別がなされるが、「人々」「人民」「民衆」は「people」か同義の単語にのみ対応する。
日本の第二次世界大戦敗戦後、GHQ主導で大日本帝国憲法が改正されることになったがGHQの改憲案では、「臣民」に代わり"people""person"が使われ、日本語訳は「人民」「自然人」の語が充てられた。
この場合の「人民」は、「日本に住む全ての人」を指した。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

例えば、日本国憲法の英語原文では、
「All people」
となっているが、↑を考慮すると
「全て(の人)=人民は」
となる。

675 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:14:54.43 ID:AB3xR8FE0
>>672
せやったか。自分の勉強不足です。すまん

676 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:15:46.08 ID:OjF0naXP0
>>670
明治憲法が国民ではなく臣民としたのは、国民とすると選挙権を持たず国政
に与れない者は埒外になってしまうため、それらをもカバーするためww
というか、厳密に言えば明治憲法の規定上、"主権者"なるものは析出されえないww

677 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:16:11.38 ID:AB3xR8FE0
http://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/04gaisetsu.html

678 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:17:22.97 ID:gx27oKwc0
左翼がこだわってるのがアメリカ製なんておかしなものだな

679 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:18:04.59 ID:dmGzjITd0
>>670
「諸国民」
はマッカーサー草案では
「all nations」
つまり、
「全て(の人)=国民たち」
になるな。

680 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:18:25.25 ID:en8ahzfF0
>>678
左翼、特に共産党は、利用できるものは何でも利用しますから。

681 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:19:11.55 ID:YjLcwTdf0
>>587
「公共の福祉」が「公の秩序」に変わっただけで、憲法が憲法もどきになるなんて
普通人には信じられない話であるねw ほとんど同じ意味ではないかw

682 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:19:30.26 ID:hnApAhpu0
>>678
おかしくない
日本共産党が靖国参拝に反対する表向きの理由は「アメリカ政府が嫌がるから」

683 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:20:11.37 ID:hsurpOQQ0
バイデンさんは勉強不足。

684 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:21:18.05 ID:OjF0naXP0
>>674
そもそも多義性を有する語を主語にするのは混乱の元ww

685 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:21:30.62 ID:koJVCBxU0
バイデンさんの言ったことはアメリカの上層部の偽りなき本音だろ
ヒラリーだって隣で頷いてたし
だから日本の憲法解釈に70年間口を挟み続けた訳だ

686 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:21:49.51 ID:YjLcwTdf0
まあこれが一般的なアメリカの認識ってわけでしょ。 なんせアメリカの義務教育の
歴史過程では、日本に勝ったアメリカが日本の軍国主義を破壊するために、日本軍を
解散させたと書いてあるわけだからw

687 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:22:23.98 ID:GsqeWHAo0
米高官「日本の憲法が押しつけ憲法じゃないだって?日本人はどこまで底無しのお人よしなんだ?」

688 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:22:52.05 ID:dmGzjITd0
>>672
アメリカ合衆国憲法は「人民(people)主権論」だから、
「国民(nation)主権」は明記されていない。

アメリカで「国民主権」が明記されているのは「州憲法の中」だけ。

あまり「国民主権最高!」ってやってると、
「日本人はアメリカの州の一つになりたいのか?」と見られるから注意な。

689 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:24:14.57 ID:bgjpn7oE0
>>65
              _
           , _'"´   `ヽ
           /: : :_>  大 ‘ ,
        /: : :>    往  ハ
         /: :フ(     生   `
         ,' ̄  i≧_、       _j
      __ ,   i   \_tッミメ、_从_,ノ_」
     /_ `l  ';;,  ...::''"´;'´!イ个ー〈ハ
     マコ}     ';        ゙ ,;i!  } ]    もっと評価されていい
    ∧ゝ_|,    i!    ヽ.....::;ノ //
''――┴`ー―┐ |!   〃ミメ`'==x、i,'
ニ三三三三ニll i i!  l| ,r― -、 |i|
三三三三三ニ! .i l!   l|  -=-,, |リ_______
三三三三ニニl l\';  i!  ''""  l'_____ |
三三三三三ニ| l  \/  ,,;;;'"  |        ェl |
ニ二三三二ニ=! !  /\__ _,ノ!,       ェ| |
三三三三三三三三| ミ=ニ三彡イ__________ェ! |
三三三三三三三三!  `ヾ彡イ !        ̄ ̄ ̄/
三三三三三三三ニ!  ̄ ̄`Y´ ̄! ̄ ̄`ヽ      /

690 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:25:43.13 ID:4SU5/ucR0
>>77
朝日新聞は?

朝日って、竹島に韓国議員が侵入したことも報じなかっただろ?

691 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:26:25.01 ID:OjF0naXP0
>>678
共産党はアメリカにはツンデレってるだけww
本当は共産党員をブタ箱から出してくれたアメリカのことは大好きww
その証拠に、サヨクで原爆や無差別爆撃のことでアメリカを訴えたやつは一人
もいないww軍国主義者を懲らしめるためのコラテラルダメージ説を共有して
いるww

692 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:27:14.71 ID:6dr5MUTR0
すべて法律の類は、それを決めたときに生きていなかったもの、
選挙権等を持っていなかった者にとっては、
ある意味では押し付けられたものであるといえよう。

693 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:27:21.14 ID:hnApAhpu0
>>688
「the people」で「国民」
合衆国憲法の主権者は「people」じゃくて「the people」
「人民の人民による人民のための政治」は翻訳がおかしい

694 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:27:27.25 ID:dmGzjITd0
>>684
アメリカではpeopleにそこまでの多義性は無いし、戦前日本も「people=人民」で普通に訳していた。

「人民だと範囲が広すぎるから、『国民』に誤訳してでも人権の範囲を制限したい」という力学の結果。

現在皇室が基本的人権を制限されているのは、このときの誤訳のたまもの。

695 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:28:20.90 ID:pETVmvEd0
>>617
解釈権はアメリカがもっているんだと、アメリカ副大統領が言っている憲法をありがたいというなら、
こんな憲法はおまえら朝鮮人にくれてやるぞ。

696 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:29:35.55 ID:pETVmvEd0
>>622
それじゃ、おまえ朝鮮に帰って、朝鮮でそういう憲法作ってこい。

697 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:31:11.40 ID:zGnLpHuG0
>>5
自民党の政権公約に書いてありますが

698 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:31:38.78 ID:Bo+1XEmD0
>>681
公共の福祉は権利同士が衝突した時に調整を行う
国や公共機関も例外ではなく国と国民の権利が衝突した場合、
国の政策や法律や行政行為が公共の福祉に反する場合があり得るとする立場であり裁判で国が負ける場合もあるのが現在

公の秩序の文言は定義が定かではなく、しかも公の力を強めようとしているようにすら見えてしまう
どうしても「公の秩序」に拘るのならば、国の政策や方針が公の秩序に反する場合も当然にあり、
裁判によって国が負けて国民が勝つ場合が当然にあり得ると宣言しなければ意味が無い
国だけが一方的に強ければ公平な判断は下せない

699 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:31:58.27 ID:qsfCowQe0
そらそら原作者の著作権主張きたでー
どうする?おしつけ憲法じゃないとか言ってた
護憲論者のみんなー

700 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:33:27.69 ID:pETVmvEd0
>>625
 ポツダム宣言は、「全日本軍の即時無条件降伏を宣言し」たもので、憲法を変えるとは
言ってないぞ。

 軍隊が降伏したということと、憲法を変えると言うことは別の話だ。

701 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:34:16.97 ID:YjLcwTdf0
>>698
「秩序」と「福祉」じゃ、「福祉」のほうがより弱者にやさしいイメージがあるからだろうw
「公の秩序」だって、権利同士が衝突したときに調整を行う概念と定義し、解釈することは
できるわけでねw まあ「公共の福祉」だろうと「公の秩序」だろうと、公共の概念に含まれる
というのは明らかであって、違いというのはその下位におけるマイナーな違いといえるねw

702 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:34:23.27 ID:IiSVK9mh0
日本人がつくったとか、さっき聞いたような

703 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:34:32.17 ID:hnApAhpu0
>>698
>公共の福祉は権利同士が衝突した時に調整を行う

日本共産党によると
株や土地の私有は公共の福祉に反するから没収できるらしいね

>公の秩序の文言は定義が定かではなく、しかも公の力を強めようとしているようにすら見えてしまう

定かではないのに、そう見えるんだ?
不思議だね

704 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:34:47.44 ID:OjF0naXP0
>>697
旧ドイツ方式にして、大半を徴兵不適格か落とすか、良心的兵役拒否を広く
認めるかして、そいつらを社会奉仕活動にあたらせるのが吉だろうww

705 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:34:56.83 ID:GsqeWHAo0
>>698
最高裁も憲法学者もそんなフィーリングで解釈しないよ
草案作った人間が今までと同じと言ってんだから
今までの判例理論を明文化するだけだ

706 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:37:06.93 ID:OjF0naXP0
>>700
そもそも条約で国体が変えられるというのが自然法に反するww奴隷契約という
のが不可能なようにww

707 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:38:02.73 ID:pETVmvEd0
>>643
それは、おぬしの目が節穴だからだよ。

708 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:38:21.62 ID:3btvbJXJ0
>>127
そもそも、言っちゃ悪いけど偏差値50以下の高校行ってるようなのが半分以上、60以下に至っては8割5分の集団だぞ。
正直周り見てそれがちょっとの訓練でホイホイ戦力になるかどうか分からんのかなぁ。

709 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:40:12.57 ID:pETVmvEd0
>>670
そして、日本の憲法の解釈権はアメリカが持つようになった。

710 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:41:19.63 ID:hnApAhpu0
>>706
奴隷契約で間違ってない
第二次大戦の戦後処理で最も重視されたのは敗戦国の無力化策で
幣原喜重郎が最も恐れていたのはドイツのように分割統治されること
これを回避するために自ら奴隷の首輪を嵌めてみせたのが現行の憲法第9条

711 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:43:34.00 ID:ElXIfRT80
.

現役副大統領が占領憲法だと認めてしまったでござるの巻w

これは国際法で無効にできるでごわす

.

712 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:45:43.11 ID:YjLcwTdf0
まあバイデンさんにも、日本によってアジアが解放され、アメリカでも有色人種の
解放運動がおきたという歴史についてレクチャーする必要がありそうだねw

713 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:46:14.80 ID:xDORg0vz0
何気なく言ったんだろけど、長く左翼が主張してきたものを一瞬で吹き飛ばしたなw

714 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:46:18.79 ID:OjF0naXP0
>>710
だからそれは自然法上、国際法上無効だということなわけww

715 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:47:57.59 ID:YjLcwTdf0
これからは憲法の教科書にも、日本国憲法はアメリカが書いたと、正確な歴史を
記述しておく必要があるといえるねw

716 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:49:31.89 ID:dmGzjITd0
>>693
「the people」の「the」が何を表すかというと、
「a sovereign((1人の)君主)」
に対して
「the people(その人民)」
となる。

しかし、フランス1791年憲法の第3条を英訳すると
「The source of all sovereignty is essentially in the nation; no body, no individual can exercise authori」

「全て=主権の源泉は国民を源泉とする」となる。

アメリカの人民主権論とフランスの人民主権論は異なるといっても、「people」と「nation」の区別はある。

上記が意味しているのは、
現在の日本で「国民主権」と呼ばれているものには、「それを裏付ける歴史が存在しない」ということ。

717 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:50:10.14 ID:JczdHOk00
「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」


これを中国要人が見ることを前提に、日本の技術を甘く見るなという警告に
捉えるか、それともアメリカの核兵器が秘密裏に用意されてると読むか・・・

普通の捉え方は一日で準備できるはずはなく、元々日本に格納されてると読めば
この発言は意味が通る

718 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:51:44.78 ID:hnApAhpu0
>>716
現行憲法が作られたのは18世紀ではない
20世紀半ばにおいて「the people」は国民

というか君は翻訳者の権威を盲信しすぎだ

719 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:52:19.34 ID:Be96KlnC0
な?
やっぱ「押し付け憲法」だろw

720 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:56:11.10 ID:XxELcEWz0
てかねー、核兵器が使われたのが70年以上前で
開発競争だのやってたのが半世紀も前なんだから
本当に必要なツールのここ50年の進化を見なさいよ
国境で隔たった「他国民」全滅させて解決するような単純な問題ある国など
今の世の中にはないんだよ
日本にとって中国にいる民族と秩序を全滅させて日本にとっての何の問題が
解決するか考えてみてもわかるようにさ

721 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:56:27.05 ID:REpLd9yI0
売電

722 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 22:56:38.01 ID:OdyfU0vr0
> 「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」

ξ´=ω=`ξ ダーティーボムに毛が生えた程度のものは作れるけどね、
『エグゾセに搭載可能な核弾頭を運ぶことができた、旧型新幹線ひかり』が…。

723 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:00:05.94 ID:yXsnnYhT0
名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/08/16(火) 04:00:27.78 ID:yXsnnYhT0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /コピペ憲法 ヽ     日本憲法は、あたしたちが、専門家などいない名ばかりの
   |  /  | __ /| | |__ |      起草委員会で、ソ連憲法やワイマール憲法からコピペして、
   |  |  LL/ |__L ハL |     たった数日で、でっちあげた丸写し憲法だったのよ。 
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     日本国憲法の真実 偽りの起草者ベアテ・シロタ・ゴードン
   | 0|    __   ノ!       2016/8/10  幻冬舎 
   |  \   ヽ_ノ /ノ   
   ノ   /\__ノ 丶    
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  ( ベアテ嬢 ) |

724 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:00:07.41 ID:YjLcwTdf0
日本の憲法をアメリカが書いたからって、日本がアメリカの言うなりにならなければ
ならない道理はないはずだが、憲法は国家の基本法であるから、それを書いたものは
当該の国家に対して、ある種の優位性をもつのは避けられないといえるねw

725 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:00:12.96 ID:XxELcEWz0
てか、副大統領様の必死さが

「押し付けられる改憲」が迫ってるって白日の下にさらしたじゃんww

沖縄を見ても日本は相変わらず占領下なのに
改正憲法は自分らの意志だとか・・・めでてー夢見てる大衆をだまくらかすの
たやすいねw

726 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:01:04.17 ID:XxELcEWz0
改憲こそ「押し付け」だったとはね〜〜ww

727 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:01:24.79 ID:KuxUptMX0
要は米国は我が国の核保有絶対認めない
そうゆうことだろ?

728 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:03:37.58 ID:nMIBL5LC0
日本は条約上、また政策上核兵器を持て(た)ないが憲法では禁止されていないというのが政府見解なのだが。

729 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:04:57.56 ID:KuxUptMX0
日本が核武装するなら日米同盟破棄になりそうだ。
まさかとおもうが米国は我が国からの復讐を恐れてるのかな。

730 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:06:01.90 ID:sZy6+Oki0
うそ〜ん

731 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:07:34.81 ID:dmGzjITd0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

〇Standards for wages, hours, rest and other working conditions shall be fixed by law.

このねじ込みのせいで、
「working conditions 」を「勤労条件」と訳すことになってしまった。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。

732 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:09:34.86 ID:dmGzjITd0
>>718
ソースをどうぞ。

733 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:12:17.83 ID:OdyfU0vr0
>>699
ξ´・ω・`ξ 「ということは、"国体と政体を分離して、日本の天皇と貴族の権限を弱めた
金森国務大臣はアメリカの工作員だった"ってことなんですか?」etc...のことを
日本人が鬼の形相で問い続けたら、バイデンのおじちゃん泣き出すから。

734 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:16:08.11 ID:lpiwVbcD0
改憲はアメリカとの敵対行為なのかアメリカの差し金なのか
パヨクの間で工作方針が定まっとらんようだな

735 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:20:19.54 ID:ElXIfRT80

トランプ発言よりも現役副大統領バイデンの「憲法おしつけ」発言の方が
すごいことになったでござるの巻

国際法上占領期間中の法律は無効化できるから、国際法を順守して
無効化すれば、逆に日本が核武装しやすくなるでござるの巻w
バイデンブーメラン発言ありがとうでござるの巻www

736 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:23:12.19 ID:S7S8YMIR0
改憲はアメリカの都合の良い内容でしかないのに協力するのは当たり前なのにネトウヨって馬鹿なんだな

737 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:30:46.44 ID:OdyfU0vr0
>>717
ξ´・ω・`ξ 中国要人には「日本人は神風ジャップだから、激おこさせたら
"原発の核燃料棒を満載した宇宙ステーション補給機こうのとり"を
天安門広場とかに落とされるかも…」と率直に受け止めて欲しい気がするっ。

738 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:33:36.41 ID:S0pPsOmA0
>>731
> 「work」に「勤労」の意味は無い。
> 当時の社会党がねじ込んだもので、
> 「行動」と訳すのが正確。

英和辞典で調べるまでもなく work は 勤労 やろwww

英辞郎 on the WEBでも
真っ先に出てくるがなwww

http://eow.alc.co.jp/search?q=work&ref=sa

労働、仕事、研究、作業、労力
職業、勤め口
業績、作業結果
作品、著作物
仕業

739 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:37:55.88 ID:vpjCFVEg0
馬鹿チョンざまぁ

740 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:39:29.77 ID:1FjYRdNt0
















741 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:39:45.02 ID:OdyfU0vr0
>>735
ξ´・ω・`ξ 良いコのミンナは「バイデン副大統領の仰る通り!マッカーサー元帥万歳!!
今こそマッカーサー元帥が望んだ、朝鮮半島への核兵器投下実現へ!!!!」なんて活動をしちゃダメよん。

742 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:45:27.11 ID:U51osKr70
親米の右派がGHQ製の憲法が大嫌いで、
反米の左派がGHQ製の憲法が大好きって、
なんか、わけわからんことになってるよな

743 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:57:25.46 ID:YdLMZpbw0
>>1
憲法9条の改憲は大事だ!!!
でも皆んなにお願いしたい事が1つある!
それは朝鮮戦争のタイミングを見て欲しい!!!
だって朝鮮戦争で自衛隊を出したく無いもんw
朝鮮戦争の時ほど「憲法9条あるから派兵できません!」って言いたいw
早くチャーハン始めれよ!!デブ!!!w

744 :名無しさん@1周年:2016/08/16(火) 23:58:03.19 ID:/1wxYvsO0
>>667
GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

義務教育で検閲憲法の真実を教えなければならない
これ無くして国民の知る権利を満たした事にはならない
国民に真実を知らせていない以上民主的に追認されたとは言えない
国民を騙して行われた選挙は北朝鮮の選挙と全く変わらない
真実を知らされた国民が主権を行使しての追認を経ていない法的に無効な存在が現在の憲法だ

745 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:00:25.50 ID:vKoXuiMm0
>>718
何に対しての「the」なのかが問題。

「the people の the」=「合衆国に対しての the」

1787年アメリカ合衆国憲法
前文 (Preamble)
We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union,

1947年日本国憲法

前文
We, the Japanese people, acting through our duly elected representatives in the National Diet,

「the Japanese peopleの the」=「representativesに対しての the」?
「our(所有格) 〜 representatives」なのでこれは成り立たない。

CHAPTER I
THE EMPEROR
Article 1. The Emperor shall be the symbol of the State and of the unity of the People, deriving his position from the will of the people with whom resides sovereign power.

「The Emperorのthe」=「the symbol of the State and of the unity of the Peopleの最初のthe」
→「天皇⇔the Stateの象徴かつ天皇⇔the People統合の象徴」
→「日本国憲法第1条では、the Stateとthe Peopleは対立概念ではなく、並立概念」

746 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:01:40.72 ID:vKoXuiMm0
>>744
国際法と民主主義は無関係

747 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:02:33.42 ID:buNulcBH0
日本国憲法には核持てないと書いてないけど

748 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:02:35.97 ID:vKoXuiMm0
>>738
日本国憲法制定前の自然言語の話。

749 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:02:47.44 ID:deHBlWud0
>>605
GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

750 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:03:00.77 ID:deHBlWud0
>>746
国際法なんて関係無い

751 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:03:29.46 ID:deHBlWud0
>>746
どこに国際法なんて出てくるんだ?
早く言えよ

752 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:04:49.27 ID:vKoXuiMm0
>>744
ポツダム宣言通りなので何も問題が無い。

753 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:05:09.51 ID:vKoXuiMm0
>>751
ポツダム宣言

754 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:08:03.88 ID:deHBlWud0
>>753
出てこない

GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

755 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:08:05.01 ID:rlhzOrgD0

sssp://o.8ch.net/fobe.png

756 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:08:30.15 ID:deHBlWud0
>>752
違反してるんだよ低知能低学歴

ポツダム宣言第12項

"The occupying forces of the Allies shall be withdrawn from Japan as soon as these objectives have been accomplished and there has been established,
in accordance with the freely expressed will of the Japanese people, a peacefully inclined and responsible government."

the freely expressed will of the Japanese people

脅迫レイプ憲法ではこれを満たさない
この文言に触れるから自主憲法制定ゴッコをやって憲法9条が作られただけ
強制と言論統制・検閲によって信じ込まされた憲法ではfreelyでは無い
ポツダム宣言は現在でも履行されてない

757 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:08:55.29 ID:YwbmeUyN0
まあそういう事だ
だからパヨクが望んでいるような反米の平和国家()とやらはあり得ない
現行憲法下でアメリカに国防を頼るのは当たり前の事

758 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:09:02.39 ID:deHBlWud0
>>753
英語読めねーなら死んでろアホが

>>752
違反してるんだよ低知能低学歴

ポツダム宣言第12項

"The occupying forces of the Allies shall be withdrawn from Japan as soon as these objectives have been accomplished and there has been established,
in accordance with the freely expressed will of the Japanese people, a peacefully inclined and responsible government."

the freely expressed will of the Japanese people

脅迫レイプ憲法ではこれを満たさない
この文言に触れるから自主憲法制定ゴッコをやって憲法9条が作られただけ
強制と言論統制・検閲によって信じ込まされた憲法ではfreelyでは無い
ポツダム宣言は現在でも履行されてない

759 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:10:58.83 ID:VcYRw6zK0
ポツダム宣言の受諾により国際法上の効力が生じたからだろ

760 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:11:33.55 ID:vKoXuiMm0
>>754
きょうどうせんげん【共同宣言 joint declaration】

国際法上の宣言は,本来,ある国家あるいは複数の国家の政策表明として行われるもので,一方的な意思表示を意味する。
しかし,ときには国家間の合意を内容とする場合がある。
この場合は広義の条約の一種ということができる。たとえば,1956年の日ソ共同宣言などはそれにあたる。
第2次大戦後における日本とソ連の国交回復に関して,本来ならば平和条約方式によるのが望ましかったわけであるが,最大の懸案事項であった領土問題について合意に至らず,
この問題を棚上げしたまま,とりあえず国交を回復するために,正式の条約よりも軽便な方式である共同宣言という形式を採ることになったといえる。

761 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:12:35.33 ID:Rd1khIkW0
日本はわしが育てた

762 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:12:37.49 ID:vKoXuiMm0
>>756
何にどう触れるのか、気が触れるのか、説明してほしい。

763 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:12:53.39 ID:rlhzOrgD0

sssp://o.8ch.net/fobp.png

764 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:13:02.92 ID:deHBlWud0
>>760
>>753
英語読めねーなら死んでろアホが

>>752
違反してるんだよ低知能低学歴

ポツダム宣言第12項

"The occupying forces of the Allies shall be withdrawn from Japan as soon as these objectives have been accomplished and there has been established,
in accordance with the freely expressed will of the Japanese people, a peacefully inclined and responsible government."

the freely expressed will of the Japanese people

脅迫レイプ憲法ではこれを満たさない
この文言に触れるから自主憲法制定ゴッコをやって憲法9条が作られただけ
強制と言論統制・検閲によって信じ込まされた憲法ではfreelyでは無い
ポツダム宣言は現在でも履行されてない

765 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:13:09.89 ID:deHBlWud0
>>762
>>753
英語読めねーなら死んでろアホが

>>752
違反してるんだよ低知能低学歴

ポツダム宣言第12項

"The occupying forces of the Allies shall be withdrawn from Japan as soon as these objectives have been accomplished and there has been established,
in accordance with the freely expressed will of the Japanese people, a peacefully inclined and responsible government."

the freely expressed will of the Japanese people

脅迫レイプ憲法ではこれを満たさない
この文言に触れるから自主憲法制定ゴッコをやって憲法9条が作られただけ
強制と言論統制・検閲によって信じ込まされた憲法ではfreelyでは無い
ポツダム宣言は現在でも履行されてない

766 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:14:03.28 ID:vKoXuiMm0
日本国憲法前文の「the Japanese people」はポツダム宣言を指していたのだろうか

767 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:16:03.25 ID:deHBlWud0
>>766
the freely expressed will of the Japanese people

GHQ草案の存在を秘匿したため不成立

768 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:16:16.77 ID:deHBlWud0
>>762
>>766
the freely expressed will of the Japanese people

GHQ草案の存在を秘匿したため不成立

769 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:16:18.43 ID:MsaJ3L0G0
9条は日本人が作ったとか言ってたパヨクが息してねえ

770 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:16:54.65 ID:RYxv2SK60
そのわりには責任をとって中国と南朝鮮を滅ぼさない糞アメリカより
トランプのほうがまともに見える

771 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:17:20.98 ID:d1oGKDCX0
アメリカが認めました

772 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:17:58.98 ID:deHBlWud0
>>766
お前らが大好きな鈴木安蔵とラウエル文書の真実を教えてやるよ

1958年に憲法調査会の渡米調査団がラウエルと面会して聞き取った内容

「1945 年 12 月中頃,民間のインデペンデント プライベイト グループ〔independent private group〕によって考えられた憲法改正案が総司令部に出されたが,
その中に,ニュー コンスチチューション マスト ビー イナクテッド イン テン イヤーズ〔New Constitution must be enacted in ten years.〕という一項があった。
この一項からヒントを得て,我々は 10 年後に憲法を改正するためコンスチチューショナル コンべンション〔Constitutional Convention〕を招集するという規定を考えた。
この規定が,どの段階で入らないことになったのかはっきりおぼえていない。
いずれにせよ,日本に渡した草案にはこの規定は入れられなかった。それは,リオリエンテーションに書いてある,憲法改正に関するサブ コミッチーの出した10年間改正を発案する権利を制限しようという案についてと同様に,国民の自由なる意見をこうそくするような規定を置くべきではないという考えによるものであった」
内閣法制局憲法資料調査室所蔵
憲法調査会資料 228 海外調査T 日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要
P.270〜271

鈴木安蔵から参考にしたのは「10年間改憲禁止」だけだが、それすらGHQ憲法草案には入れてない

これがお前らが騙されてきたデマの真実

773 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:19:55.96 ID:BoUkOXw10
なぜ日本の憲法の原文が「英語」なんですか?
独立国じゃなかったからでしょ

占領下に制定された憲法は無効ですよ

774 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:20:17.74 ID:vKoXuiMm0
>>765

先に5〜7項がある。

五 我らの条件を左に述べる
我らは右の条件を絶対に離脱しない。これに変わる条件は存在せず、我らは遅延を認めない。
(5) Following are our terms. We will not deviate from them. There are no alternatives. We shall brook no delay.

六 我らは無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは平和、安全、および、正義の新秩序が生じ得ないことを主張する。
従って、日本国国民を欺瞞して世界征服の暴挙に出る過ちを犯させた者の権力と勢力は永久に除去する。
(6) There must be eliminated for all time the authority and influence of those who have deceived and misled the people of Japan into embarking on world conquest,
for we insist that a new order of peace, security and justice will be impossible until irresponsible militarism is driven from the world.

七 右のような新秩序が建設され、かつ、日本国の戦争遂行能力が破壊されたことの確証が得られるまでは
連合国の指定する日本国領内の諸地域は我らの指示する基本的な目的の達成を確保するために占領されるべきだ。
(7) Until such a new order is established and until there is convincing proof that Japan’s war˗making power is destroyed,
points in Japanese territory to be designated by the Allies shall be occupied to secure the achievement of the basic objectives we are here setting forth.

775 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:21:25.01 ID:deHBlWud0
>>774
はい低知能低学歴発見
先とか後とかねーからwwwwww

こういうバカって毎回法律の読み方知らずに恥さしてるよな
法律文書において書かれている順番による優先順位は存在しない

776 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:21:55.22 ID:deHBlWud0
>>774
>>762
>>766
the freely expressed will of the Japanese people

GHQ草案の存在を秘匿したため不成立

777 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:23:12.57 ID:deHBlWud0
ポツダム宣言不成立となればソ連などが「未だに撤退条件は満たされていない」として侵攻してくる
これを防ぐためにマッカーサーが後からウソをついた

778 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:23:53.35 ID:1FkQiBKz0
誰が書こうが
「核保有はしません」なんて書いてないから

779 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:23:56.78 ID:vKoXuiMm0
(5) Following are our terms. We will not deviate from them. There are no alternatives. We shall brook no delay.

これはポツダム宣言全体でどういった意味を持つのか。

780 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:24:29.83 ID:hBZa5a9x0
>>742
ξ´・ω・`ξ 「現在の日本国憲法は、幣原や金森ら愚民が天皇や貴族の
政治的影響を排除して日本国の財を独占するために歪められた法。
そのため、国会図書館等で確認できる英文でタイピングされた草案の
解釈だけでも、現在に至るまで日米間で大きな祖語が生じている」
という事実を踏まえれば、大体の事は分かるさね。

しっかし、日本にしてもアメリカにしても国民が勝手過ぎっ。
「…天皇陛下に直にお会いして、戦犯は一部の政治家の軍のトップだと分かったから、
アメリカ本国にも連絡しておくから、君達は民主主義に則った憲法を作って」と頼んだ
幣原や金森ら日本人に2度も裏切られ、その日本国憲法と朝鮮戦争で
核兵器を使おうとした事を問題視されてアメリカ人にフルボッコにされたマッカーサー惨すぎ。

781 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:25:52.75 ID:deHBlWud0
>>779
>>774
>>762
>>766
the freely expressed will of the Japanese people

GHQ草案の存在を秘匿したため不成立

782 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:26:34.67 ID:vKoXuiMm0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

〇Standards for wages, hours, rest and other working conditions shall be fixed by law.

このねじ込みのせいで、
「working conditions 」を「勤労条件」と訳すことになってしまった。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。。

783 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:27:10.12 ID:deHBlWud0
>>782
あーあ俺が教えてやったのに
低学歴は何してもダメだな

784 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:28:08.93 ID:rlhzOrgD0

sssp://o.8ch.net/focy.png

785 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:28:46.53 ID:deHBlWud0
ポツダム宣言第12項 the freely expressed will of the Japanese people

GHQ草案の存在を秘匿したため不成立

786 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:30:16.65 ID:vKoXuiMm0
日本会議の理事長乙としか言いようが無い。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/勤労の義務

法学者の八木秀次(「新しい歴史教科書をつくる会」元会員・第3代会長)によるとこの憲法草案を作成するにあたって1936年制定のスターリン憲法(ソビエト社会主義共和国連邦憲法)を参照したのではないかとしている[8]。
政府案と日本社会党の修正提案、現行憲法条文は次の通りである[9][10]。

政府案
すべての国民は、勤労の権利を有する。

日本社会党修正提案
すべて健全なる国民は労働の権利と労働の義務を有する。

日本国憲法第27条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

787 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:30:41.37 ID:deHBlWud0
>>786
ポツダム宣言第12項 the freely expressed will of the Japanese people

GHQ草案の存在を秘匿したため不成立

788 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:31:20.19 ID:txIXMVWh0
>>782
> 「work」に「勤労」の意味は無い。
> 当時の社会党がねじ込んだもので、
> 「行動」と訳すのが正確。

正確どころか、おまえ間違ってるやんwww
英和辞典で調べるまでもなく work は 勤労 であってるやろwww

英辞郎 on the WEBでも
真っ先に出てくるがなwww

http://eow.alc.co.jp/search?q=work&ref=sa

労働、仕事、研究、作業、労力
職業、勤め口
業績、作業結果
作品、著作物
仕業

789 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:31:43.57 ID:vKoXuiMm0
日本会議の理事長乙としか言いようが無い。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/勤労の義務
法学者の八木秀次(「新しい歴史教科書をつくる会」元会員・第3代会長)によるとこの憲法草案を作成するにあたって1936年制定のスターリン憲法(ソビエト社会主義共和国連邦憲法)を参照したのではないかとしている[8]。

790 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:40:43.76 ID:hBZa5a9x0
>>789
m9ξ´-ω-`ξ アンタ、このオニイサマがツッコミ入れまくってから少しは勉強したみたいねぇ。

でもね〜「日本国憲法はGHQの押し付け憲法」ということがデマだと学習したことは褒めてあげるけど、
コピペばっかしないで自分の言葉で書きなさいよ。

791 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:42:36.19 ID:vKoXuiMm0
2ちゃんねるはソースが重要。
反証可能性を保ちつつ論証していけばいい。

792 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:46:47.67 ID:y0hYECk90
だから自主憲法をと言わないのが日本の売国保守なんだよね

793 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:50:46.28 ID:eu4GORdj0
日本が一夜で核兵器とか無理無理
原爆ならできるだろうけど、今時そんなもんつくってもな

794 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 00:54:02.06 ID:hBZa5a9x0
>>791
ξ´=ω=`ξ 気持ちは分かるけど、8月8日のビデオメッセージという明確な根拠があっても
「陛下は生前退位を望まれた」ってなムチャクチャな話に摩り替えられてしまう1億方白痴の国、日本…。

コピペを連投すると説得力がなくなるし、荒らし認定されるからほどほどにねぇ(苦笑

795 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 01:05:06.24 ID:O8VdpgqT0
誰もが知ってることだけど米国副大統領がそれを言ってしまうと日本の護憲派は慌てふためく。

796 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 01:16:45.50 ID:SS8DTkK80
これ凄い発言だな

797 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:10:59.43 ID:gCIMxOl70
>>1 「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」と語ったことを明らかにしている。

日米安保は中国のためなんですよwって言ってるわけで、キッシンジャーの路線は未だに建材ってことだ。

798 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:20:25.58 ID:tYBBAeDC0
売電は改憲反対なんだな

799 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:21:38.76 ID:FSrKXOSH0
国民主権に変えたのは天皇

800 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/17(水) 02:24:50.71 ID:QO6bdc+80
>>14
嘘に決まってるだろ
一人で書けるわけないじゃん

801 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:30:56.74 ID:+PUNO5oH0
既に分かってたが、あえて衝撃的な事実をサラッと言うのがアメリカ

嫌いじゃないw

802 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:35:08.73 ID:Qzuz1ub20
「日本人が考えた〜」キャンペーンは全部嘘だったわけだな
考えてみれば当たり前だ
占領されてたんだから

803 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:41:17.05 ID:E+KfI9yI0
クリントン安倍。

804 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:55:17.95 ID:O8VdpgqT0
日本側が作った案も実際にあったけどアメリカの意向がほとんど反映されてない
ものだったので即座に却下されて日本にはまかせられないから自分達(アメリカ)
で作っちまおうということで作成されたのが日本国憲法。日本が関わったのは
承認の手続きだけだった。

805 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 02:57:54.77 ID:8mxSq4i80
>>68
神拳や

806 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/17(水) 03:00:53.31 ID:QO6bdc+80
憲法制定の経緯は記録に残っていて 「講和条約」 児島襄(のぼる) で詳しく解説されている。

昔のことだと思って嘘をつくなよ。
あと 焼け跡世代は 「とにかく嘘を並べれば平和」 という歪んだ精神を持っている。 信用してはいけない。

807 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/17(水) 03:04:52.34 ID:QO6bdc+80
記録によれば 米軍が考案した憲法を検討したけど 日本側が修正したのは

「残虐または異常な刑罰はこれを禁止する」 という文言で 日本側官僚が 「異常でありかつ残虐でない刑罰とはなにか?」と
米軍担当将校に問うたところ、 「それもそうだ」 と 「残虐な刑罰はこれを禁止する」 に変更された1点だけである。

808 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 03:18:32.19 ID:IETrLINL0
明日の東京新聞が楽しみだなぁ、金出して買う気はないけど

809 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 03:21:35.61 ID:hyPJwwye0
押し付け憲法論は間違いだみたいな論調で左翼が盛り上がってたのに後ろから撃つようなこと言うなあw

810 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 03:26:39.62 ID:CL2Ex1Ad0
>>8
幣原の対中融和と無抵抗主義平和外交が蒋介石にあなどられ日本人虐殺事件を引き起こし、その隠蔽を
政府が行い、被害を訴えようとした現地の日本人弾圧までしたのがバレた結果、国民による軍部支持だ。
九条の内容からすると、提案はともかく関わった可能性はあるかもな。

811 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 03:41:01.09 ID:Bpg9IyzZ0
アメリカ様のご意志は改憲ということでよろしいのか?

812 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 03:46:58.64 ID:Bpg9IyzZ0
敗戦しても浩宮に責任を押し付ければいいわけか
ものは考えようだな

813 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 03:52:52.54 ID:E620HKxg0
>>804
その投稿をそのまま読むと、いかにもアメリカが悪いように感じるが実は
まったくその逆。
日本の既得利権のお上が必死になって自分たちの利権を守るような
大日本帝国憲法を踏襲する内容のものを持って行ったんだよ。

>日本にはまかせられないから自分達(アメリカ)で

日本の既得利権のお上にはまかせられないから自分達(アメリカ)で

が正しい。
マッカーサーは日本国民にアメリカ国民とできるだけ同じような
人権と自由を与えようとしていた。

814 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 04:17:45.01 ID:OhpOT8v30
憲法信者発狂ものだろこれw

815 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 04:17:55.64 ID:2u3pKGQJ0
>>813
GHQの日本国憲法の目的は対共産主義だろ 

しかしこれで、アメリカが今の憲法を作ったという主張に説得力がでましたね

816 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 04:41:09.46 ID:5JYOiH5c0
>>148
>第二次世界大戦のような国家を挙げての総力戦となったら
WW2以降の現代世界では、そのような総力戦(特に大国同士の)はきわめて起こりにくくなっている。
これは核兵器を含めた現代兵器の性能(射程距離と破壊力)が飛躍的に向上した結果、どのような情勢であっても、大国間同士の紛争は短期で終結するからである。

これは米ソ冷戦、WW2後のNATOのある欧州で歴史的に証明されている。

>冷戦時代のような世界情勢になれば自由主義陣営の先進国でも徴兵制は復活
冷戦構造下では、米ソによる総力戦など起こりえなかった。ベトナムでのアメリカの失敗が、更に総力戦の可能性を低くしたと言ってよいだろう。
もはや民主国家にあのような戦争を継続する理論的な根拠がない。だからアメリカは中東でも失敗したのである。

日本周辺においてWW2のような総力戦を回避したければ、欧州におけるNATOに倣い、日米同盟を中心に価値観と利害の一致する諸国で安全保障のシステムを構築するのが最も効果的である。
つまりは、集団的自衛による諸国間の軍事力を基礎とする安全保障システムである。

やはり、憲法は改正されなければならない。

817 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:04:54.11 ID:Lm+zEZcj0
誰だよ、幣原が発案したなんて言ってたヤツ?

押し付けも押し付け。アメリカが作ったと言ってんじゃん。

818 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:08:43.27 ID:h2mhUGG60
これ何気にもの凄いニュースてか発言だなw

819 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:12:21.17 ID:qfmnMVDI0
まーそんなことはいまさら言われんでも知っていましたわ
松本案が突き返されたとか授業で習ったじゃん
あとポツダム宣言にすでに九条の輪郭っぽいものが書いてあるじゃん。
その時点で幣原の発案ってのはそもそもおかしな話なのよ

820 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:28:41.31 ID:fiSe3WpC0
>>1
歴史にIFを混ぜて人々を騙そう欺こうとした毎日新聞の企みは阻止されました。
もうね、新聞そのものが嘘の固まりだって証明したようなもんだ。

821 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:29:29.44 ID:ThxF1YQW0
>>817
日本でもまともな学者で、幣原の発案(キリッ などと言っている人は居ません。
共産党系が主張している、チョロチョロ動いているのですかね?

-------------------------------------------------------------------------------------------
「のちにマッカーサーが『回想録』に劇的に描き出したように幣原首相のほうから
憲法に戦争放棄と戦力不保持の規定を入れることを提案したと信ずる研究者は皆無に等しい」

「多くの論者が一致している第三点は、この会談において天皇制の維持と平和主義が
パッケージ合意されたとの解釈である。(中略)天皇制と平和主義を抱き合わせる解釈は、
資料的根拠の十全さゆえでなく、幣原とマッカーサーが置かれていた状況との適合性ゆえに説得力がある」

五百旗頭真「占領期 首相たちの新日本」(1997読売新聞社、2007講談社学術文庫、第16回吉野作造賞受賞)
-------------------------------------------------------------------------------------------

皇室の護持と憲法9条を交換するという高度な政治取引だったのですね。

天皇陛下が護憲、憲法9条に固執する理由もここにあります。

天皇陛下は、自分たち皇族の地位・生活が、
憲法9条を受け入れることと引き換えに保障された歴史を踏まえておられるのです。

つまり「約束は守る」、「取引は守る」ということですね。

もっとも取引のもう一方の当事者であるアメリカ側は、冷戦が始まってすぐに方針を変更し(逆コース)、
日本再軍備に舵を切り、マッカーサーも最後は解任しました。

今では自衛隊の海外派兵、米軍との共同作戦にも大賛成です。

822 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:30:58.14 ID:ThxF1YQW0
>>820
東京新聞じゃね?

823 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:50:55.47 ID:FSrKXOSH0
>>817
幣原が発案し、マッカーサーの三原則に取り入れられたってわけよ

824 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 05:53:50.62 ID:kxDwLwi+0
まあトランプは非主流派なわけで、つまりバイデンの考え方はアメリカにおける
主流派といえるねw

825 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:03:23.44 ID:hsG+wAKm0
当時は国際共産主義(コミンテルン)の影響が世界的に強かったからな。
憲法草案要綱も札付きの共産主義者が関わってるし、日本国憲法を作ったGHQ民生局も赤だらけとウィロビーさんが嘆いていたな。
詳細は山川出版から再販されたウィロビー回顧録に。

826 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:14:33.03 ID:FB13JoDI0
原案は確かにアメリカ人が書いたものだが施行する権利と更改する権利は
日本人にある。リサイクルショップで買った冷蔵庫と同じ。

827 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:21:22.04 ID:x5k/SPG70
俺がジャップを去勢したwwwwwww

828 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:25:33.47 ID:Bpg9IyzZ0
天皇不要論

829 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:27:55.49 ID:Bpg9IyzZ0
日本をアメリカ製共産主義の砦にしようとしたのかな
満州国みたいなものか

830 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:33:10.04 ID:x5k/SPG70
トランプを批判するとこの世の矛盾が溢れでる

831 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:36:58.68 ID:+Ns/IG+J0
バカ左翼が泣きながら↓

832 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:38:49.50 ID:L76ZQX/R0
植松の教訓をしっかりと心に刻もう!

「皇室」と「国民」の関係は、

「重度の知能 障害者」と「その家族」の関係だ、

ということ。

要するに、国民の生活を破壊している
諸悪の根源でしかない、ということだ。
ここ数十年の閉塞感の原因は、皇室にあんだよ w



死死hwgh HGL.

833 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:40:19.77 ID:mR+PRxAv0
GHQ草案の元は憲法研究会案なんだけどねw
実は憲法9条は幣原総理発、
国民主権は憲法研究会発なんだよ
マッカーサーは当初、天皇を国家元首と三原則を定めた
しかし、極東委員会絡みで天皇の厳罰ムードが高まり、それを回避するためにバーター
従って、憲法変えることは不可能
天皇制廃止につながる

834 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:44:15.15 ID:ThxF1YQW0
>>833
2月22日に戦争放棄条項に反対してた人間が1月24日に提案してるなんて論理的に不可能ですからw

幣原が1946年2月21日のマッカーサー会談の内容について
1946年2月22日の閣議で報告したものを芦田均がメモしたもの
明白にマッカーサーからの提案としている
マッカーサーからの提案に幣原が反対していることを閣議で言っていたわけだ
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/002_41/002_41tx.html#t006
論議第二日 二月廿二日

朝の定例閣議の冒頭に於て幣原総理は昨日MacArthurと三時間に亘る会議の内容を披露された。以下総理談の要領を誌す。
“MacArthurは先づ例の如く演説を初めた。『吾輩は日本の為めに誠心誠意図つて居る。
天皇に拝謁して以来、如何にもして天皇を安泰にしたいと念じてゐる。幣原男が国の為めに誠意を以て働いて居られることも了解してゐる。然しFar Eastern CommissionのWashingtonに於ける討議の内容は実に不愉快なものであつたとの報告に接してゐる。
それハ総理の想像に及バない程日本にとつて不快なものだと聞いてゐる。自分も果していつ迄此の地位に留りうるや疑ハしいが、其後がどうなるかを考へる時自分は不安に堪へぬ。
ソ聯と濠洲とは日本の復讐戦を疑惧して極力之を防止せんことを努めてゐる。
米国案は憲法をproclaimするのは天皇であるとしてゐるし、第一条は天皇が相承けて帝位に留られることを規定して居る。従つて日本案との間に越ゆ可らざる溝ありとは信じない。むしろ米国案は天皇護持の為めに努めてゐるものである。
吾等がBasic formsといふのは草案第一条と戦争を抛棄すると規定するところに在る。
(第一条に)主権在民を明記したのは、従来の憲法が祖宗相承けて帝位に即かれるといふことから進んで国民の信頼に依つて位に居られるといふ趣意を明かにしたもので、かくすることが天皇の権威を高からしめるものと確信する。
“又軍に関する規定を全部削除したが、此際日本政府ハ国内の意嚮よりも外国の思惑を考へる可きであつて、若し軍に関する条項を保存するならば、諸外国は何と言ふだらうか。又々日本ハ軍備の復旧を企てると考へるに極つてゐる。
“日本の為めに図るに寧ろ第二章(草案)の如く国策遂行の為めにする戦争を抛棄すると声明して日本がMoral Leadershipを握るべきだと思ふ”。
幣原は此時語を挿んでleadershipと云ハれるが、恐らく誰もfollowerとならいだらうと云つた。

835 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:45:31.69 ID:ThxF1YQW0
幣原本人が「『外交50年』はウソ本だよ」と明言してる

幣原首相と親交のあった紫垣隆は、『大凡』という雑誌に、首相と会ったときの様子を再現している*27。

(幣原首相は)「今度の憲法改正も、陛下の詔勅にある如く、耐え難きを耐え、忍ぶべからざるを忍び、他日の再起を期して屈辱に甘んずるわけだ。これこそ敗者の悲しみというものだ」としみじみ語り、
そして傍らにあった何か執筆中の原稿(西注・『外交50年』を指していることはほぼ間違いない)を指して、『この原稿も、僕の本心で書いているのでなく韓信が股をくぐる思いで書いているものだ。
何れ出版予定のものだが、お手許にも送るつもりだから、読んでくだされば解る。これは勝者の根深い猜疑と弾圧を和らげる悲しき手段の一つなのだ』と懇々と説得され、(後略)。
http://www.japantype.com/nishi/hp/Nishi-text/daik9jyo.htm


韓信の股くぐり
【読み】 かんしんのまたくぐり
【意味】 韓信の股くぐりとは、将来に大志を抱く者は、屈辱にもよく耐えるというたとえ。

「韓信」とは、漢の天下統一に功績のあった名将。
韓信が若い頃、町のごろつきに喧嘩を売られたが、韓信は大志を抱く身であったからごろつきと争うことを避けた。言われるまま彼の股の下をくぐらされるという屈辱をあえて受けたが、その後韓信は大成し、天下統一のために活躍したという故事から。
将来に大望のある者は、目の前の小さな侮りを忍ぶべきという戒めである。
「感心なことだ」の意味で相手を褒める際、「韓信」と「感心」をかけて「感心の股くぐり」と洒落て使うことがある。
【出典】 『史記』
http://kotowaza-allguide.com/ka/kanshinnomatakuguri.html

836 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:49:16.33 ID:mR+PRxAv0
>>834
また長文バカウヨが発狂してるのかw
お前、朝鮮人だろ?w
ネトウヨの琴線に触れることこの上なしのポイントだな

ラウエル文書(ボソッ

ほら、ファビョーンしろ

837 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:50:12.09 ID:WdIgDpKT0
最近、サヨクが日本人が書いたとかデマ飛ばしてなかったか?

838 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:50:25.08 ID:ThxF1YQW0
>>836
グウの音も出ない共産党員はとっとと消えたら?

-------------------------------------------------------------------------------------------
「のちにマッカーサーが『回想録』に劇的に描き出したように幣原首相のほうから
憲法に戦争放棄と戦力不保持の規定を入れることを提案したと信ずる研究者は皆無に等しい」

「多くの論者が一致している第三点は、この会談において天皇制の維持と平和主義が
パッケージ合意されたとの解釈である。(中略)天皇制と平和主義を抱き合わせる解釈は、
資料的根拠の十全さゆえでなく、幣原とマッカーサーが置かれていた状況との適合性ゆえに説得力がある」

五百旗頭真「占領期 首相たちの新日本」(1997読売新聞社、2007講談社学術文庫、第16回吉野作造賞受賞)
-------------------------------------------------------------------------------------------

839 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:51:44.70 ID:ThxF1YQW0
>>837
飛ばしてました。 しかも「新発見」ですらなかったので、誤報だったんですよ。


「9条は幣原首相が提案」マッカーサーが憲法調査会の高柳会長に宛てた書簡に明記された史料を発見・・・「押しつけ憲法」否定★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471271293/648

648 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/08/17(水) 00:00:37.32 ID:deHBlWud0
>>644
>>1は捏造記事
新発見でもなんでも無い
完全に論破され尽くした説を報道させるために「新発見」とでっち上げた
「新発見」のはずがとっくに論文になってるし
当然ながらこれも初出じゃないだろ
探せばいくらでも古いの出てくるだろうな

廣田直美 青山学院大学院 博士学位論文 内閣憲法調査会が戦後憲法史において果たした役割 : 渡米調査と二つの「報告書」に焦点をあてて
http://www.agulin.aoyama.ac.jp/opac/repository/1000/18672/18672.pdf

P.120
なお,渡米調査におけるマッカーサーとホイットニーの書簡について,内閣法制局憲法資料調査室「憲法調査会資料」63「マッカーサー元帥及びホイットニー准将から高柳会長に宛てた書簡各2通実物」中に,
@12月4日付,ホイットニーから高柳宛書簡,
A12月5日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
B12 月15日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
C12月18日付,ホイットニーから高柳宛書簡の原本および封筒がある。
そのうち@ACには"The Towers”とレターヘッドに書かれたマッカーサーとホイットニーが居宅していたホテルの便せんを用いており,タイプに印字された文字も少し斜めの独特の文字である。
それに対して,上記の12月15日付のマッカーサー書簡は,同月5日付のマッカーサー書簡と異なり,白紙の用紙と封筒を用い,レターヘッドには,居宅していたホテルの住所と異なるニューヨークの住所が記され,段落のはじめのスペースを広くとるスタイルで書かれている。

840 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:53:29.77 ID:mR+PRxAv0
>>839
いくらバカウヨが捏造工作しても無駄な

「9条は幣原首相が提案」マッカーサーが憲法調査会の高柳会長に宛てた書簡に明記された史料を発見・・・
「押しつけ憲法」否定★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471271293/

841 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:57:58.59 ID:nf/aG1eG0
この事案は、アメリカだと機密でもなんでもないのか
ふーんw

842 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:58:37.06 ID:rHqP4HQk0
>>840
甘い見通しで日本を混乱に陥れた元凶が、アメリカに取り入るために甘言を
弄していたことに何の意義がある?ww

843 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 06:58:50.98 ID:IM44OR0m0
>>829
>日本をアメリカ製共産主義の砦にしようとしたのかな
米国左派の理想みたいなのがあるね。

>満州国みたいなものか
???
満州国の五族協和は詐欺
実際は日本の関東軍が支配していた。
日本国憲法は
押しつけであっても、内容は日本国民にとってよいものだった。
帝国憲法が改憲されてよかった。

844 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:00:01.31 ID:ntTdAKFc0
>>2
GJ

845 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:01:01.33 ID:IM44OR0m0
>>841
>この事案は、アメリカだと機密でもなんでもないのか
>ふーんw

日本でも米国でも常識
憲法に関心のある人ならば、誰でも知っている。
否定する人はいない。

846 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:02:09.57 ID:ThxF1YQW0
>>840
共産党員は、>>839のレスがどこから引用されたのかすら見えないのか?

論破されつくして、まったく相手にされてない捏造デマが今さら広がるわけないだろwwwww

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「のちにマッカーサーが『回想録』に劇的に描き出したように幣原首相のほうから
憲法に戦争放棄と戦力不保持の規定を入れることを提案したと信ずる研究者は皆無に等しい」

「多くの論者が一致している第三点は、この会談において天皇制の維持と平和主義が
パッケージ合意されたとの解釈である。(中略)天皇制と平和主義を抱き合わせる解釈は、
資料的根拠の十全さゆえでなく、幣原とマッカーサーが置かれていた状況との適合性ゆえに説得力がある」

五百旗頭真「占領期 首相たちの新日本」(1997読売新聞社、2007講談社学術文庫、第16回吉野作造賞受賞)
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847 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:04:04.68 ID:mR+PRxAv0
日本の一番長い日は見たのかい
御前会議で多数派工作してご聖断
アレもウヨ発狂ポイントだけどな

848 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:05:00.68 ID:4P9ZDIfQ0
今なお残る極東のベルリンの壁

849 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:06:08.62 ID:uHqZVpEN0
良くも悪くも日本人気質だわな。
どんなモノでも自分たちのモノにしちまう能力に長けた民族。

850 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:06:56.22 ID:4P9ZDIfQ0
>>845
憲法学者の9割が反対派ってなんだったんだろうなw

851 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:08:55.89 ID:5DXfdH7r0
>>1
>「私たちが日本の憲法書いた」

公然の秘密だけど、一応そうではなかったことにしておく御約束じゃないのか…?w

852 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:20:08.69 ID:iWYgNGRL0
私たちが書いたってお前終戦時何歳だよ。

853 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:28:47.60 ID:tObjU1AS0
日本国憲法がアメリカ製で事実上の原文は英語だってのは有名な話だと思うんだけど
なに、ネトウヨは今初めて知ったわけ?w 勉強になってよかったじゃんwww
それにしてもネトウヨって「自主憲法」って改憲派のよく言うターム
意味わからないで連呼していたわけ?w アメリカ製ではない日本製の憲法作れって意味だよw

しかしかつての松本案といい、近時でいえば読売改憲案、自民党改憲案みると
やっぱり日本人には憲法作るの、無理なんじゃないかいwww

854 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:33:48.74 ID:deHBlWud0
>>791
>>786
ポツダム宣言第12項 the freely expressed will of the Japanese people

GHQ草案の存在を秘匿したため不成立

855 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:35:13.55 ID:deHBlWud0
>>840
東京新聞は捏造記事
新発見でもなんでも無い
完全に論破され尽くした説を報道させるために「新発見」とでっち上げた
「新発見」のはずがとっくに論文になってるし
当然ながらこれも初出じゃないだろ
探せばいくらでも古いの出てくるだろうな

廣田直美 青山学院大学院 博士学位論文 内閣憲法調査会が戦後憲法史において果たした役割 : 渡米調査と二つの「報告書」に焦点をあてて
http://www.agulin.aoyama.ac.jp/opac/repository/1000/18672/18672.pdf

P.120
なお,渡米調査におけるマッカーサーとホイットニーの書簡について,内閣法制局憲法資料調査室「憲法調査会資料」63「マッカーサー元帥及びホイットニー准将から高柳会長に宛てた書簡各2通実物」中に,
@12月4日付,ホイットニーから高柳宛書簡,
A12月5日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
B12 月15日付,マッカーサーから高柳宛書簡,
C12月18日付,ホイットニーから高柳宛書簡の原本および封筒がある。
そのうち@ACには"The Towers”とレターヘッドに書かれたマッカーサーとホイットニーが居宅していたホテルの便せんを用いており,タイプに印字された文字も少し斜めの独特の文字である。
それに対して,上記の12月15日付のマッカーサー書簡は,同月5日付のマッカーサー書簡と異なり,白紙の用紙と封筒を用い,レターヘッドには,居宅していたホテルの住所と異なるニューヨークの住所が記され,段落のはじめのスペースを広くとるスタイルで書かれている。

856 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:35:27.91 ID:8OfwIkXr0
占領政策の中で日本が発案したように仕向けただけで実態は押しつけ憲法だと、
安保闘争崩れの高校教師がよく話してたよ。

857 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:35:33.37 ID:deHBlWud0
>>833
お前らが大好きな鈴木安蔵とラウエル文書の真実を教えてやるよ

1958年に憲法調査会の渡米調査団がラウエルと面会して聞き取った内容

「1945 年 12 月中頃,民間のインデペンデント プライベイト グループ〔independent private group〕によって考えられた憲法改正案が総司令部に出されたが,
その中に,ニュー コンスチチューション マスト ビー イナクテッド イン テン イヤーズ〔New Constitution must be enacted in ten years.〕という一項があった。
この一項からヒントを得て,我々は 10 年後に憲法を改正するためコンスチチューショナル コンべンション〔Constitutional Convention〕を招集するという規定を考えた。
この規定が,どの段階で入らないことになったのかはっきりおぼえていない。
いずれにせよ,日本に渡した草案にはこの規定は入れられなかった。それは,リオリエンテーションに書いてある,憲法改正に関するサブ コミッチーの出した10年間改正を発案する権利を制限しようという案についてと同様に,国民の自由なる意見をこうそくするような規定を置くべきではないという考えによるものであった」
内閣法制局憲法資料調査室所蔵
憲法調査会資料 228 海外調査T 日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要
P.270〜271

鈴木安蔵から参考にしたのは「10年間改憲禁止」だけだが、それすらGHQ憲法草案には入れてない

これがお前らが騙されてきたデマの真実

858 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:36:02.45 ID:deHBlWud0
>>836
ラウエル文書wwwww
お前英語読めないんだろwwww

democratic and acceptable. Certain essential provisions are omitted.

民主的で許容可能だ
幾つかの基本的条文が欠けている


使えない


当然、この文言の後には「これらが欠けている」要素が15行にわたって書かれている

鈴木安蔵案の要約が22行しか無いにも関わらずwwwwwww


使えなさすぎだから憲法起草会議で使われなかったのは当たり前と言える
ラウエルは32%がダメだと指摘してるくらいだから鈴木安蔵のクソ案なんか参考にするよりラウエル個人に聞いた方が早いに決まってるw

859 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:36:20.36 ID:deHBlWud0
>>847
GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

860 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:38:50.78 ID:deHBlWud0
>>833 .,.
お前らが大好きな鈴木安蔵とラウエル文書の真実を教えてやるよ

1958年に憲法調査会の渡米調査団がラウエルと面会して聞き取った内容

「1945 年 12 月中頃,民間のインデペンデント プライベイト グループ〔independent private group〕によって考えられた憲法改正案が総司令部に出されたが,
その中に,ニュー コンスチチューション マスト ビー イナクテッド イン テン イヤーズ〔New Constitution must be enacted in ten years.〕という一項があった。
この一項からヒントを得て,我々は 10 年後に憲法を改正するためコンスチチューショナル コンべンション〔Constitutional Convention〕を招集するという規定を考えた。
この規定が,どの段階で入らないことになったのかはっきりおぼえていない。
いずれにせよ,日本に渡した草案にはこの規定は入れられなかった。それは,リオリエンテーションに書いてある,憲法改正に関するサブ コミッチーの出した10年間改正を発案する権利を制限しようという案についてと同様に,国民の自由なる意見をこうそくするような規定を置くべきではないという考えによるものであった」
内閣法制局憲法資料調査室所蔵
憲法調査会資料 228 海外調査T 日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要
P.270〜271

鈴木安蔵から参考にしたのは「10年間改憲禁止」だけだが、それすらGHQ憲法草案には入れてない

これがお前らが騙されてきたデマの真実

861 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:39:30.98 ID:deHBlWud0
>>833
はい低知能低学歴確定

マ元帥の「三原則」における at the head of the state が後に symbol となった経緯。 マ元帥のノートは天皇について,その第一段で,アット ザ ヘッド オブ ザ ステートとしているが,また第三段では,
その任務と権限は憲法に基いて行使され,憲法の定めるところにより人民の基本的意思に対して責任を負うとしている,それでこの二つの点を考え合わせ,この両方の趣旨に適合するようにより正確に天皇の地位を書きあらわすため,
このシンボルという言葉を用い,天皇の地位について考え方の衝突の生ずることを避けようとした。――ラウエル
内閣法制局憲法資料調査室所蔵「憲法調査会資料」288「海外調査T」「日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要」
P.248~249

この翻訳遂行中のことはあまり記憶にないが、一つだけある。原文に天皇は国家のシンボルであると書いてあった。翻訳官の一人が(この方は少々上方弁であったが)
「シンボルって何というのや」と聞かれたから、私が彼のそばにあった英和辞典を引いて、この字引には「象徴」と書いてある、といったのが、現在の憲法に「象徴」と字が使っている所以である。
余談になるが、後日学識高き人々はそもそも象徴とはなんぞやと大論戦を展開しておられるたびに、私は苦笑を禁じ得なかったことを付け加えておく。
白洲次郎「プリンシプルのない日本」


これは1946年2月12日の会議
最終日だな
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/img_l/hussey-078l.jpg
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/img_l/hussey-079l.jpg

2個目の画像の1行目を見てみろ
symbolと書かれてるだろ?
それが象徴の起源だ
理由も書かれてる

862 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:39:58.71 ID:buNulcBH0
では私が書き直してあげよう   トランプ

863 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:43:03.29 ID:deHBlWud0
>>833
お前らが大好きな鈴木安蔵とラウエル文書の真実を教えてやるよ

1958年に憲法調査会の渡米調査団がラウエルと面会して聞き取った内容
ラウエルに「憲法研究会から参考にした部分はどれか」と聞いて返ってきた答えがこれ

「1945 年 12 月中頃,民間のインデペンデント プライベイト グループ〔independent private group〕によって考えられた憲法改正案が総司令部に出されたが,
その中に,ニュー コンスチチューション マスト ビー イナクテッド イン テン イヤーズ〔New Constitution must be enacted in ten years.〕という一項があった。
この一項からヒントを得て,我々は 10 年後に憲法を改正するためコンスチチューショナル コンべンション〔Constitutional Convention〕を招集するという規定を考えた。
この規定が,どの段階で入らないことになったのかはっきりおぼえていない。
いずれにせよ,日本に渡した草案にはこの規定は入れられなかった。それは,リオリエンテーションに書いてある,憲法改正に関するサブ コミッチーの出した10年間改正を発案する権利を制限しようという案についてと同様に,国民の自由なる意見をこうそくするような規定を置くべきではないという考えによるものであった」
内閣法制局憲法資料調査室所蔵
憲法調査会資料 228 海外調査T 日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要
P.270〜271

鈴木安蔵から参考にしたのは「10年間改憲禁止」だけだが、それすらGHQ憲法草案には入れてない

これがお前らが騙されてきたデマの真実

864 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:45:50.50 ID:deHBlWud0
>>833
なー
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/hussey/hussey_001l.html
これのどこにsuzukiが出てくんの?
これ、GHQ憲法起草会議の議事録及び草案メモだが

865 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:57:46.96 ID:deHBlWud0
>>833
ケーディスは冷戦後に憲法制定過程をインタビューで話してる
日本国憲法はどのように出来たか?
ベアテ・シロタ・ゴードンが東京の様々な大学図書館から海外の憲法・法学の本を集めてきた
委員たちはそれを読んで組み合わせて作った

だから鈴木安蔵なんてものは全く使ってない

http://www.sankei.com/smp/world/news/130108/wor1301080013-s.html
ケーディス氏によれば、憲法作成は全体11章の各章ごとに起草委員会を設け、法律の知識や経験のある中佐、少佐級の米軍人を委員として任命した。ゴードンさんはその起草の委員ではなかった。だが憲法作成の作業にはかかわっていた。ケーディス氏は若きゴードンさんについてこんなことを語っていた。

 「私たちの下で働いていた21、22歳のベアテ・シロタという若い女性はその後、民政局にいたゴードン中尉と結婚したのですが、日本に長年、住んで、日本語に熟知し、東京の地理にも詳しかった。だから東京都内の各大学の図書館に出かけて、各国の憲法の内容を集めてもらいました。私たちは憲法づくりの参考資料がなにもないため、諸外国の憲法から担当領域に役立つ部分があるかどうかを調べたのです」

866 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 07:58:14.70 ID:deHBlWud0
>>833
憲法づくりの参考資料がなにもないため


あれ?
鈴木安蔵ろこー?

867 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:04:05.27 ID:2lpKbPjV0
押し付けなら押し付けで結構なんだけど、そんなのは憲法改正をする理由にはならんわ
ここがバカウヨが馬鹿であるということを表わしてる

868 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:05:55.85 ID:XGeXf1T50
>>867
日本製の憲法ってのも改正しない理由にはならんがな

869 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:18:32.40 ID:deHBlWud0
>>867
GHQ草案の存在を国民に隠してたから民主主義ではない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

義務教育で検閲憲法の真実を教えなければならない
これ無くして国民の知る権利を満たした事にはならない
国民に真実を知らせていない以上民主的に追認されたとは言えない
国民を騙して行われた選挙は北朝鮮の選挙と全く変わらない
真実を知らされた国民が主権を行使しての追認を経ていない法的に無効な存在が現在の憲法だ

870 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:42:31.09 ID:HnazquFR0
>>846
>資料的根拠の十全さゆえでなく、幣原とマッカーサーが置かれていた状況との適合性ゆえに説得力がある」
つまり推論やん
それより少し前に報道ステーションで
幣原が自分発案だけどバレたら右翼に殺されるからGHQの要請ってことにしてくれっていう肉声かなんか放送してなかったか

871 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:44:03.39 ID:mcCiMYTW0
>>867
法律の制定手続きに瑕疵があれば、それは無効なんだよ。

警察が犯人を捕まえても、捜査段階で手続き上の法律違反があれば、被告は無罪になる。

昔、学歴を詐称して立候補し当選した国会議員が辞職したことがあった。
選挙管理委員会への届け出嘘があったからだ。

872 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:47:28.49 ID:Nw5veQjg0
>>867
馬鹿だな
現状が現憲法を維持出来る状態じゃないんだよ
憲法守って国民・国土見捨てるでは本末転倒だしな

873 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:49:06.67 ID:2bBaB4EZ0
バイデンさんも8月15日にバラすとはえげつないw

おかげで護憲シナチョンパヨクは虫の息よww

874 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:50:23.05 ID:OWXgbOM60
>>872
問題があるなら憲法解釈変えればいいだろ
現行憲法が施行されて今年で69年だが、そのうち66年間は立憲主義を踏みにじり続けてるんだから

875 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:51:31.02 ID:6srdPsip0
ありゃ

パヨクさんどうすんのw

876 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:51:58.00 ID:WzJjiSeQ0
日本人の手で憲法を作り直せってことだな。

877 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:52:18.04 ID:Zjqe3TE+0
思っている以上に トランプの日本核保有ってでかい目玉政策なのかも。

バイデンとか現政権が、日本を毛嫌いしているのも確認できたけど。

今でも現役の敵だってかんじにいわれて、日本の右も左も なにいってるんだろうなっておもうところ。

英の本だと、米のステルス核爆撃機は日本攻撃用だし。

878 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:52:18.15 ID:HnazquFR0
押し付け憲法だと嫌悪感で改憲するまえに
アメリカが自分たちが書いたという自覚があればこそ9条で派兵できないとしてきた日本の自己防衛術を再評価してほしい
改憲したら手遅れだ

879 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:54:33.31 ID:Zjqe3TE+0
米が日本を毛嫌いしているとなると、 同盟を切られるのも近い。


日本ぴーんち → 改憲。

あんがい来年には別の憲法かも。大統領はトランプ。

なんかの本にそういうのがあった気もする展開。

880 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:56:09.87 ID:XGeXf1T50
>>874
最高裁判所が違憲判決出さない限りにおいてな

881 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:58:39.52 ID:deHBlWud0
>>870
幣原本人が「『外交50年』はウソ本だよ」と明言してる

幣原首相と親交のあった紫垣隆は、『大凡』という雑誌に、首相と会ったときの様子を再現している*27。

 (幣原首相は)「今度の憲法改正も、陛下の詔勅にある如く、耐え難きを耐え、忍ぶべからざるを忍び、他日の再起を期して屈辱に甘んずるわけだ。これこそ敗者の悲しみというものだ」としみじみ語り、
そして傍らにあった何か執筆中の原稿(西注・『外交50年』を指していることはほぼ間違いない)を指して、『この原稿も、僕の本心で書いているのでなく韓信が股をくぐる思いで書いているものだ。
何れ出版予定のものだが、お手許にも送るつもりだから、読んでくだされば解る。これは勝者の根深い猜疑と弾圧を和らげる悲しき手段の一つなのだ』と懇々と説得され、(後略)。
http://www.japantype.com/nishi/hp/Nishi-text/daik9jyo.htm


韓信の股くぐり
【読み】 かんしんのまたくぐり
【意味】 韓信の股くぐりとは、将来に大志を抱く者は、屈辱にもよく耐えるというたとえ。

「韓信」とは、漢の天下統一に功績のあった名将。
韓信が若い頃、町のごろつきに喧嘩を売られたが、韓信は大志を抱く身であったからごろつきと争うことを避けた。言われるまま彼の股の下をくぐらされるという屈辱をあえて受けたが、その後韓信は大成し、天下統一のために活躍したという故事から。
将来に大望のある者は、目の前の小さな侮りを忍ぶべきという戒めである。
「感心なことだ」の意味で相手を褒める際、「韓信」と「感心」をかけて「感心の股くぐり」と洒落て使うことがある。
【出典】 『史記』
http://kotowaza-allguide.com/ka/kanshinnomatakuguri.html

882 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 08:59:02.06 ID:deHBlWud0
>>870
2月22日に閣議で戦争放棄条項に反対してた人間が1月24日に提案してるなんて論理的に不可能

幣原が1946年2月21日のマッカーサー会談の内容について
1946年2月22日の閣議で報告したものを芦田均がメモしたもの
明白にマッカーサーからの提案としている
マッカーサーからの提案に幣原が反対していることを閣議で言っていたわけだ
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/002_41/002_41tx.html#t006
論議第二日 二月廿二日

朝の定例閣議の冒頭に於て幣原総理は昨日MacArthurと三時間に亘る会議の内容を披露された。以下総理談の要領を誌す。
“MacArthurは先づ例の如く演説を初めた。『吾輩は日本の為めに誠心誠意図つて居る。
天皇に拝謁して以来、如何にもして天皇を安泰にしたいと念じてゐる。幣原男が国の為めに誠意を以て働いて居られることも了解してゐる。然しFar Eastern CommissionのWashingtonに於ける討議の内容は実に不愉快なものであつたとの報告に接してゐる。
それハ総理の想像に及バない程日本にとつて不快なものだと聞いてゐる。自分も果していつ迄此の地位に留りうるや疑ハしいが、其後がどうなるかを考へる時自分は不安に堪へぬ。
ソ聯と濠洲とは日本の復讐戦を疑惧して極力之を防止せんことを努めてゐる。
米国案は憲法をproclaimするのは天皇であるとしてゐるし、第一条は天皇が相承けて帝位に留られることを規定して居る。従つて日本案との間に越ゆ可らざる溝ありとは信じない。むしろ米国案は天皇護持の為めに努めてゐるものである。
吾等がBasic formsといふのは草案第一条と戦争を抛棄すると規定するところに在る。
(第一条に)主権在民を明記したのは、従来の憲法が祖宗相承けて帝位に即かれるといふことから進んで国民の信頼に依つて位に居られるといふ趣意を明かにしたもので、かくすることが天皇の権威を高からしめるものと確信する。
“又軍に関する規定を全部削除したが、此際日本政府ハ国内の意嚮よりも外国の思惑を考へる可きであつて、若し軍に関する条項を保存するならば、諸外国は何と言ふだらうか。又々日本ハ軍備の復旧を企てると考へるに極つてゐる。
“日本の為めに図るに寧ろ第二章(草案)の如く国策遂行の為めにする戦争を抛棄すると声明して日本がMoral Leadershipを握るべきだと思ふ”。
幣原は此時語を挿んでleadershipと云ハれるが、恐らく誰もfollowerとならいだらうと云つた。

883 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:00:03.50 ID:2bBaB4EZ0
尖閣や竹島に跳梁跋扈するシナチョンをみるにつけ
改憲して軍の保持と交戦権くらいは規定しといたほうがいいと思うな。
歯止めとして侵略戦争の禁止条項をいれときゃいいだろう。

884 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:00:41.70 ID:deHBlWud0
>>878
むしろ「幣原にウソを言わせて自主憲法を装う作戦」の計画書や命令書も存在すると思うwww
アメリカがそれ出してきたらどうすんのwww

885 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:03:19.51 ID:HnazquFR0
>>881
そんな本の話じゃなくて報道された肉声の話を言ってるんだ
>>882
>2月22日に閣議で戦争放棄条項に反対してた人間が1月24日に提案してるなんて論理的に不可能
その9条反対が右翼から身を守るためのカモフラージュだって言ってるんだぜ

886 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:03:45.74 ID:yNl5fa+V0
アメリカ(GHQ)からの日本国憲法草案の英文がどんなものか
調べたことはないが、現在の日本国憲法につけられている英文対訳と
日本語憲法条文を見比べるといろいろ面白いことが発見できるよ。
日本国憲法制定時の役人・官僚の精一杯の抵抗を示しているようで
面白い。たとえば第三章国民の権利及び義務で日本文の「国民」に
対応する英文は[people]であったり[japanese]であったり[person]
であったり、いろいろだね。もちろん日本文だけが日本国憲法として
解釈される対象となる。

887 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:05:29.93 ID:1TDh0tlt0
>>34
>>1に記述があるように、

日本は一夜にして核を製造する技術能力を有する

とあるだろう。

例えだが国土の1箇所にミサイル飛ばす基地さえ作れば、世界中の何処にでもピンポイントで、1mもズレずにミサイルを落とせる技術があるんだよ。

トランプに大統領になってもらい、日本も核を持てば、世界は日本を脅威としてみる他は、


何も無い。

888 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:05:30.08 ID:deHBlWud0
>>885
それがウソ
なぜならマッカーサーノート以前に幣原の手記や日記に戦争放棄なんて書かれてない

889 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:06:26.97 ID:deHBlWud0
>>885
さっさとマッカーサーノート以前に幣原が戦争放棄を記した文書を出せよ
出せないならウソ確定

890 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:07:58.36 ID:6srdPsip0
占領下で作成された憲法が
日本の利益に沿う形で作られてる筈はねーからさw

891 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:08:25.36 ID:lnmCpugG0
東大教授 面目丸つぶれ

892 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:09:11.03 ID:deHBlWud0
>>885
1946年3月以前に幣原の「戦争放棄思想」とやらを見聞きした人間は存在しない
マッカーサーノート以前に幣原が戦争放棄を語った事を見聞きした人間は居らず
マッカーサーノート以前に幣原が戦争放棄を記した文書も存在しない
それ故1月24日に提案している事は論理的にあり得ない

893 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:09:36.28 ID:2/mg0Jdc0
憲法学者、歴史学者、出番ですよ

護憲派、改憲派、関係ありません

894 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:10:35.15 ID:2bBaB4EZ0
反米パヨクがアメリカの書いた憲法を聖典のように護る不思議!

895 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:10:47.11 ID:HnazquFR0
>>888
>>889
文書じゃねえ肉声だって言ってんだろ
想像で事実認定したり嘘認定してんじゃねえよ

896 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:11:16.40 ID:yNl5fa+V0
>>1
現在「鉄筆文庫」で『日本国憲法9条に込められた魂』という文庫本
が出版されている。その中に「幣原先生より聴取した戦争放棄条項
の生まれた事情について」(憲法調査会資料文書番号165)という
平野三郎氏が記した文書が掲載されている。一読の価値はあるよ。

897 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:13:33.25 ID:HnazquFR0
>>892
論理的にありえないってお前それはありえないことの証明になってないんだが
内心にあることは全て事前にどこかでしゃべったり文章に残ってるはずだと?

898 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:14:33.99 ID:bE1sNJlZ0
言っても意味ないうえに言っちゃいかん言い回しだな

899 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:15:24.98 ID:deHBlWud0
>>897
幣原が残した文書とは
幣原が命じた憲法問題調査会に対して戦争放棄を入れろと言わなかったこと
幣原は松本草案に対して一切要望を言ってない
つまり戦争放棄なんて思想は元々ない

900 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:16:07.43 ID:deHBlWud0
>>895
ウソをつくことに決めた後の戦後の肉声なんか無意味
マッカーサーノートより以前に幣原が戦争放棄思想を記録したものが存在しなければ
マッカーサーノートのパクリと確定する

901 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:16:09.19 ID:FhR82MDv0
アメリカ本音丸出しだね

902 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:16:44.10 ID:lnmCpugG0
GHQ憲法押し付けたのって民主党だから一番知ってるよなw

903 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:16:56.07 ID:deHBlWud0
>>896

>これは困った。たしかに話は聞いてはいるが、ただ聞いたというだけで具体的な資料はなにもない。私はお断りした。

具体的な資料が無い?秘書官なのに?
メモくらいあるだろ

>その内容については、その後間もなくメモを作成したのであるが、以下は、そのメモのうち、これらの条項の生まれた事情に関する部分を整理したものである。

えwwww資料が無いと言ってるのに突然「メモ」が出てきたwwwwwww


高柳賢三は平野三郎からメモすら無いと聞かされてるのに
平野三郎がタイピングしたものには「メモから整理した」

これは平野三郎の創作ですわwwwwwwwwwwwwww

904 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:18:02.14 ID:kxDwLwi+0
まあアメリカが憲法つくった以上、憲法よりアメリカが上位にあるのは当然で
砂川判決なんか見ても、それはよくわかるねw

905 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:18:56.57 ID:deHBlWud0
>>896
しかも

> これは困った。たしかに話は聞いてはいるが、ただ聞いたというだけで具体的な資料はなにもない。私はお断りした。

幣原に聞いた当時のメモなんて存在せず
1964年に高柳賢三が平野三郎を訪問した時に平野三郎が創作して書いたものかよ
資料価値0じゃねーかwwwwwwwwwwww


で、幣原喜重郎自身の手記は?

906 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:19:47.46 ID:deHBlWud0
>>904
>まあアメリカが憲法つくった以上、憲法よりアメリカが上位にあるのは当然で
>砂川判決なんか見ても、それはよくわかるねw

戦後も憲法解釈を命令してるんだもんな
起草時に自主性なんて与えてるわけがない

907 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:21:04.31 ID:kxDwLwi+0
>>906
まあ日本側は帝国憲法にちょっと手を加えるだけでお茶を濁そうとしたが
GHQはそんなんじゃダメだってリジェクトしたわけだねw GHQが上位に
あるからこそリジェクトできたわけだねw

908 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:23:38.92 ID:kxDwLwi+0
日本の立憲主義なるものは、しょせんアメリカという釈迦の手のひらのうえで
いきがって踊っているだけのピエロだったというのが結論になるといえるねw

909 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:24:08.89 ID:deHBlWud0
>>907
リジェクトしたのは「幣原が戦争放棄を唱えたとされる1月24日」の後だからな
1月24日に提案されてるならリジェクトするときに「幣原提案を使え」と言えば良いだけ

しかし現実には松本草案をリジェクトした後にGHQ草案を手渡し、
「GHQ草案を受諾しなければ天皇を死刑にする。もう一度原爆を落とす。」
と恫喝した
幣原が戦争放棄を提案してるならこんな恫喝をすることは論理的にあり得ない

910 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:24:38.07 ID:deHBlWud0
>>909
ソース
原爆脅迫
幣原提案ならGHQ草案を渡す時に原爆を使って脅す理由がない
論理的に矛盾する

MACARTHUR
マッカーサー
HIS RENDEZVOUS WITH HISTORY
歴史との遭遇
BY MAJOR GENERAL COURTNEY WHITNEY
ALFRED A KNOPF NEW TORK 1956
コート・ホイットニー少将 著
()内は訳注
https://archive.org/stream/macrthurhisrende001273mbp/macrthurhisrende001273mbp_djvu.txt
(あらすじ:1946/2/13に吉田茂の住む外務大臣公邸にて吉田茂外務大臣、松本烝治国務大臣、白洲次郎終戦連絡事務局参与、長谷川元吉外務省通訳官が集まり、
ホイットニー准将、ケーディス陸軍大佐、ラウエル陸軍中佐、ハッシー海軍中佐がGHQ草案を持参して来訪
手渡したGHQ草案の印刷物を配り終えてホイットニーが「読む時間を与えるから終えたら声をかけろ」と言いアメリカ人4人が中庭へ退出し、日本人4人がGHQ草案を室内で読み終えたところ)
(ホイットニーによるマッカーサーの伝記であるが、以下の部分はホイットニーが自身の言行について述べたもの)

At the end of about an hour, I decided that we should
rejoin our hosts, and we were rising as Mr. Shirasu reappeared.
1時間を過ぎた頃、私(ホイットニー)はアメリカ人4人はそろそろ日本人のところへ戻らなくてはと考えたが、白洲次郎が我々のもとに現れたので我々は起立した。

He seemed flustered by the drastic changes in our draft, and it occurred to me that this was an opportune moment to employ one more psychological shaft.
白洲次郎は我々(GHQ)の憲法草案の劇的な変化に対して動揺しているように見えたので、更なる心理的圧力を加える絶好のチャンスだと思い付いた。
I did not know the impressive support that I was about to receive from an unexpected quarter.
この思いがけない数分間から得たものがどれほど日本側のGHQ草案受諾に対する強力な後押しとなったのか、私は気づかなかった。
As he mumbled apologies for keeping us waiting, I replied with a smile: "Not at all, Mr. Shirasu. We have been enjoying your atomic sun
shine."
白洲次郎は我々を待たせたことについて申し訳ないと言ったが、
私は微笑みながらこう応じた。
「気にすることはありませんよ、白洲さん。我々は日本の原子力の光を楽しんでいたところです。」

And at that moment, with what could not have been better timing, a big B-29 came roaring over us.
その瞬間、これ以上無いタイミングでB-29が爆音を立てて我々の上空を通過していった。
The reaction upon Mr. Shirasu was in describable, but profound.
白洲次郎の反応は筆舌に尽くしがたい深刻なものとなった。

911 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:24:54.00 ID:deHBlWud0
>>909
ソース
天皇脅迫
幣原提案なら天皇脅迫なんかする意味がない
論理的に矛盾する
マッカーサーノート以前に幣原の「思想」が記された文書は存在しない
なぜなら完全にマッカーサーノートのパクリだから

これをバラしたのは憲法9条を起草したケーディス大佐本人だよwwww

It has been asserted that those who recorded Whitney's remarks "were ashamed of the methods employed" by Whitney, in particular, his "threats against the Emperor - against the man - not just the institution - which Hussey in 1958 still wanted Kades and Rowell to conceal from the Japanese Commission on the Constitution."
ホイットニーの発言である「我々は恥ずべき手段を用いた」、特にホイットニーの「天皇への脅迫、単に天皇の制度ではなく天皇個人に対するもの」。この発言は1958年にハッシー海軍中佐が、私ケイディスとラウエル陸軍中佐に対して日本の憲法調査会から未だに隠しておくように望んだものである。

http://www.jstor.org/stable/2151582
The American Role in Revising Japan's Imperial Constitution
Charles L. Kades
Political Science Quarterly
Vol. 104, No. 2 (Summer, 1989), pp. 215-247
P.229

912 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:27:20.51 ID:IM44OR0m0
>>907
いずれにしても、大事なのは内容。
どのみち、当時の政府も民意の代表ではなかったわけで、
政府の帝国憲法の小修整と
GHQの民主憲法のどちらを
日本国民が選ぶかの問題。

そして、
民意を代表する衆議院議員と貴族院議員が審議して
一部修正の上、
日本共産党を除く全会派の賛成で承認した。

私は帝国憲法なんて、まっぴらごめん
日本国憲法ウェルカムだ。

913 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:27:33.35 ID:deHBlWud0
>>910
an opportune moment to employ one more psychological shaft.

"We have been enjoying your atomic sun
shine."

a big B-29 came roaring over us.

914 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:28:47.13 ID:deHBlWud0
>>912
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

915 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:29:05.09 ID:kxDwLwi+0
>>912
別に日本国民に選択の余地はなかったw どういう憲法になろうと受け入れざる
えなかったろうねw まあその憲法が良い憲法、望ましい憲法と思うのは、まったくの
自由といえるねw

916 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:29:37.76 ID:hSjUgAA60
やっぱヒラリーはアフォだw

917 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:29:38.59 ID:IM44OR0m0
>>914
憲法も法律も条文がすべて。

918 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:31:33.04 ID:deHBlWud0
>ポツダム宣言 12 前記の目的が達成され、日本国民が平和的傾向を有し、責任ある政府が樹立されたときには、連合国の占領軍は直ちに日本より撤収する。

これを盾にとってソ連が日本占領に介入してくる事を防ぐために、むしろアメリカが積極的に「自主憲法制定ゴッコ」を世界中に宣伝してやってただけ
実際には全ての修正過程で英訳した案をマッカーサーの元に持参し、承認を得なければならなかった
GHQ草案手交、マッカーサーによる修正過程承認のプロセスは当時の日本国民には非公開
その後はプレスコードを敷いて憲法成立過程の真実を暴露する事を事前検閲により禁止
事前検閲の存在自体も発言禁止となっていた

919 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:31:50.08 ID:IM44OR0m0
>>915
>別に日本国民に選択の余地はなかったw 

日本共産党のように
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
日本国憲法への改憲に反対することもできたんだよ。
その後も日本共産党は排除されていない。
日本国憲法への改憲を受けて実施された
第23回衆議院選挙でも日本共産党は議席を確保。

第23回衆議院議員総選挙 - Wikipedia

第23回衆議院議員総選挙
(だい23かいしゅうぎいんぎいんそうせんきょ)は、
1947年(昭和22年)4月25日に行われた日本の国会(衆議院)議員の選挙である。
衆議院第一党である日本自由党の総裁ではあったものの
貴族院議員である吉田茂が総理大臣となっていた第1次吉田内閣は、
「天皇の大命により組閣する」という
大日本帝国憲法下の手続きを経て作られたものであったので、
日本国憲法の施行を直前にして自らの正統性を世に問う目的で行われた。

日本自由党 131議席
民主党 124議席
日本社会党 143議席
国民協同党 31議席
日本農民党 4議席
日本共産党 4議席
諸派 17議席
無所属 12議席
計 466議席

920 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:31:51.03 ID:deHBlWud0
>>917
国民主権を破ったから無効
知る権利が奪われた

921 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:32:15.07 ID:deHBlWud0
>>919
>>912
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

922 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:32:45.02 ID:deHBlWud0
>>917
つまり低知能低学歴だから判例を知らないと

923 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:33:24.52 ID:6djmfEJR0
英語サイトを当たってみたが確かにハッキリ言ってるね

>Does he not realise we wrote the Japanese constitution so they could not own a nuclear weapon?
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こりゃ誤魔化し効きませんわw
国際法的に9条の無効化が決定した瞬間

924 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:34:05.50 ID:kxDwLwi+0
>>919
当時、日本国憲法への改憲に反対したのは共産党くらいだろう。圧倒的多数は
大勢に順応するしかないと考えていたわけだねw

925 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:34:22.50 ID:deHBlWud0
>>923
しかもこんなこと学校で習うだろ、トランプは学校通ったのか?と言ってる

926 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:34:43.25 ID:XGeXf1T50
>>912
>当時の政府も民意の代表ではなかったわけで、
>民意を代表する衆議院議員と貴族院議員

まあ
いいけど

今は民意を代表する自民党というわけだ

927 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:35:11.10 ID:IM44OR0m0
帝国議会における改憲審議を行った衆議院議員は
帝国憲法下最後の第22回衆議院選挙で選出
帝国憲法下で最も民意を代表したものだった。

第22回衆議院議員総選挙 - Wikipedia

第22回衆議院議員総選挙
(だい22かいしゅうぎいんぎいんそうせんきょ)は、
1946年(昭和21年)4月10日に行われた
日本の帝国議会(衆議院)議員の選挙である。

この総選挙は大日本帝国憲法下(帝国議会)での
最後の総選挙であり、また、第二次世界大戦敗戦後、
及び男女普通選挙制度を採用しての初の選挙となった。

日本自由党 141議席
日本進歩党 94議席
日本社会党 93議席
日本協同党 14議席
日本共産党 5議席
諸派 38議席
無所属 81議席
計 466議席

928 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:37:14.41 ID:FhR82MDv0
>>912
共産党の偏向ぶりが情けないな

929 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:37:21.70 ID:deHBlWud0
>>924
>>>919
>当時、日本国憲法への改憲に反対したのは共産党くらいだろう。圧倒的多数は
>大勢に順応するしかないと考えていたわけだねw

なぜかと言えば選挙前に公職追放したから
GHQを僅かにでも批判したら公職追放される
徹底的に
つまりその後はGHQを褒めることしか言わなくなった

この時に追放された人が真の愛国者

ちなみに宮澤俊義は公職追放にビビって180度転向したwwww

930 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:37:23.36 ID:IM44OR0m0
>>926
>今は民意を代表する自民党というわけだ

そのとおり。
必要だと思うならば、改憲をめざせばよいだけ。

931 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:37:39.33 ID:deHBlWud0
>>927
>>919
>>912
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

932 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:37:51.72 ID:deHBlWud0
>>930
>>919
>>912
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

933 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:38:09.27 ID:FhR82MDv0
>>930
初戦はアメリカの傀儡政党、アメリカ様のお許しの範囲でしかできない

934 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:38:14.09 ID:6djmfEJR0
>>925
教師なら言ってもいいが政治家がいったらアウトな発言だよね
仕事によって何が致命傷になるかは全く違う

とりあえず民主党もアジアの安全保障は日本に任せたいと思ってるのが良く分かったよ
護憲派はイコール反米派だからね
安倍の改憲をこんなに後押しする発言は無い

935 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:38:36.63 ID:kxDwLwi+0
>>929
まあいろんなひとが公職追放されたね。うちの爺さんもやられたよw

936 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:39:10.11 ID:ZU2B4Hf90
事実はどうあれ
日本国憲法は米国が書いた、これが世界の常識なんだろう

937 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:40:38.20 ID:IM44OR0m0
>>935
>まあいろんなひとが公職追放されたね。うちの爺さんもやられたよw

その結果、老害がいなくなって中堅世代の出世が早かった。

938 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:41:32.45 ID:kxDwLwi+0
>>937
まあ追放されたあとに復活したひとも大勢いたけどねw

939 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:43:07.72 ID:XGeXf1T50
他国の一般市民には日本の憲法のことなんか知られてもないだろうな
知られない方がいい
自衛隊の憲法解釈ですら学者の間でぐにゃぐにゃだなんて恥ずかしい

940 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:43:30.77 ID:IM44OR0m0
>>936
>事実はどうあれ
>日本国憲法は米国が書いた、これが世界の常識なんだろう

そのとおり。
日米の関係者が認めていて、否定する人はいない。
憲法に関心のある人ならば常識だ。
憲法成立過程に関する本を何冊か買ってきて読めば、
どれにも書いてある。

ただし、押しつけたのは政府(当時は民意を代表していない)に対して
決めるのは議会だ。

民意を代表する衆議院議員と貴族院議員が審議して
一部修正の上、
日本共産党を除く全会派の賛成で承認した。

941 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:43:49.77 ID:kxDwLwi+0
まあ皇室の存在は日本国民の意思に任されるという条件、約束を踏み外さない
限りにおいて、日本はアメリカがどんな憲法をもってこようと受諾せざるえなかった
といえるねw 憲法は天皇の地位を国民の総意にもとづく象徴としたわけで、ここらは
アメリカも知恵を絞ったあとがうかがえるねw

942 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:46:46.76 ID:deHBlWud0
>>940
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

943 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:47:04.79 ID:XGeXf1T50
バイデンは成立過程に瑕疵のある憲法は無効だって頭にあってな発言したのかな
日本でも憲法の存在なんかスカスカだと見透かされてこんな発言したのか

意図としては日本の防衛を骨(核)抜きにしたのはアメリカだから無責任なことはできないと言おうとしたようだが

944 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:48:43.50 ID:IM44OR0m0
>>943
>バイデンは成立過程に瑕疵のある憲法は無効だって頭にあってな発言したのかな

それはあなたの個人的見解。

押しつけたのは政府(当時は民意を代表していない)に対して
決めるのは議会だ。

民意を代表する衆議院議員と貴族院議員が審議して
一部修正の上、
日本共産党を除く全会派の賛成で承認した。

945 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:49:59.60 ID:deHBlWud0
>>943
副大統領歴長いからな
日本の言論や政党に対してCIAがどのような工作をしているのか現在の情報も知ってる立場だろ
こういう作戦を現在も仕切ってるのがバイデンだ

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/216609
http://web.archive.org/web/20160106071032/http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/216609
1994年10月に発覚した米中央情報局(CIA)による自民党政治家らへの資金提供に関する米機密文書について、
日本の外務省が米政府に公開に強く反対する意向を伝えていたと、国務省刊行の外交史料集「合衆国の対外関係」編さんに携わったマイケル・シャラー米アリゾナ大教授(68)が西日本新聞に証言した。

 当時、米メディアの報道で問題が表面化した後、自民党が否定した裏で、外務省が米側に文書が露見しないよう事実上、要請。時の政権に都合の悪い情報を、外務省が国民の目から隠そうとしてきた歴史の一端が明らかになった。

CIAの秘密資金提供 米紙ニューヨーク・タイムズは1994年10月、米中央情報局(CIA)が50〜60年代に自民党に資金援助していたと報道。
2006年7月刊行の「合衆国の対外関係」第29巻第2部「日本」は、CIAが58年から60年代にかけ日本の保守政権安定を目的に資金提供したと公表した。
58年5月の衆院選などで親米保守の政治家数人に提供したほか、60〜64年は左派穏健勢力にも年間7万5千ドル程度を提供。
保守系政治家の氏名、政党名、提供額には触れていないが、研究者の調査などで岸、池田政権下の自民党有力者らが対象だったことが判明している。

946 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:50:30.26 ID:deHBlWud0
>>944
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

947 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:50:51.80 ID:yvaVpzXJ0
>>944
銃剣を突きつけて賛成させたんだろ

やっぱり朝鮮併合は完全合法だったようですね

948 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:51:10.20 ID:deHBlWud0
>>947
反対したら公職追放だからな

949 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:51:16.09 ID:IM44OR0m0
憲法の政府提案の背景に何があろうと、
法律的には条文がすべて。


帝国憲法の規定に則り、
条文を審査し、改憲を承認した。

950 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:52:03.58 ID:deHBlWud0
>>949
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

951 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:52:19.28 ID:deHBlWud0
>>949
低知能低学歴は国民の知る権利すら知らなかったのか

952 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:52:24.40 ID:kxDwLwi+0
まあ共産党が日本国憲法に反対したのは、軍隊をもたない独立国の憲法は
ないという理由もあるだろうし、象徴というかたちで天皇制が温存されていた
という理由もあるだろうねw 議会の多数派は象徴というかたちで国体が護持
されたのに満足して、日本国憲法を承認したわけだねw

953 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:52:54.22 ID:IM44OR0m0
>>947 >>948

???
日本共産党のように
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
日本国憲法への改憲に反対することもできたんだよ。
その後も日本共産党は排除されていない。
日本国憲法への改憲を受けて実施された
第23回衆議院選挙でも日本共産党は議席を確保。

第23回衆議院議員総選挙 - Wikipedia

第23回衆議院議員総選挙
(だい23かいしゅうぎいんぎいんそうせんきょ)は、
1947年(昭和22年)4月25日に行われた日本の国会(衆議院)議員の選挙である。
衆議院第一党である日本自由党の総裁ではあったものの
貴族院議員である吉田茂が総理大臣となっていた第1次吉田内閣は、
「天皇の大命により組閣する」という
大日本帝国憲法下の手続きを経て作られたものであったので、
日本国憲法の施行を直前にして自らの正統性を世に問う目的で行われた。

日本自由党 131議席
民主党 124議席
日本社会党 143議席
国民協同党 31議席
日本農民党 4議席
日本共産党 4議席
諸派 17議席
無所属 12議席
計 466議席

954 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:53:13.78 ID:deHBlWud0
>>952
GHQ憲法に反対した野坂参三はその後公職追放されたwwwww

955 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:53:28.19 ID:deHBlWud0
>>953
>>952
GHQ憲法に反対した野坂参三はその後公職追放されたwwwww

956 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:53:47.84 ID:deHBlWud0
>>953
低学歴だから野坂参三が公職追放された事すら知らなかったの?

957 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:53:55.59 ID:6djmfEJR0
これは原爆が国際法違反の民間人虐殺で謝罪と賠償が必要というのと同じくらい一目瞭然であり
尚且つ日米外交においてアメリカの政治家が絶対に口にしたらいけない事だったんだよね
自国の国際法違反を認め日本の主権を否定してしまうから

事実だからなんでも言っていいってもんじゃないんだよ
黒人の前で「黒人って平均知能指数低いんだよね」とかいうかお前?
誰でも知ってるけど言ったらアウトって発言があるんだよ

まぁ今回の件はアメリカや日本左翼にとってアウトなだけで日本政府には最高の応援だけどねwww

958 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:53:59.00 ID:kxDwLwi+0
>>954
野坂参三って、当時の日本で何か公職についてたの?

959 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:54:00.02 ID:0GSOo7LP0
日本国憲法のどこにも核保有に関する条文はありませんw
一体どの日本国憲法の事を書いたのかな?

960 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:54:15.80 ID:deHBlWud0
>>958
国会議員
日本共産党書記長

961 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:54:29.59 ID:FhR82MDv0
>>952
護憲(笑)な共産党の変節は情けないな

962 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:54:39.72 ID:5Y2CG+800
>723

男女平等条項は若干22歳のユダヤ人の女の子が当時被災を免れた東京にある図書
館の世界の憲法典からコピペして糊とはさみででっ上げたものらしいね。

起草委員会にしてからが実体がなく、ほかの条項も同じように、わずか数日でめいめい
の起草委員が、やれソ連憲法やワイマール憲法から書き写してきて捏ね上げたもの
らしいね。

もとより、憲法の権威というものがないと、立憲主義もなにも意味をなさないだろうにね。

963 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:56:04.05 ID:deHBlWud0
>>962
ケーディスは冷戦後に憲法制定過程をインタビューで話してる
日本国憲法はどのように出来たか?
ベアテ・シロタ・ゴードンが東京の様々な大学図書館から海外の憲法・法学の本を集めてきた
委員たちはそれを読んで組み合わせて作った

だから鈴木安蔵なんてものは全く使ってない

http://www.sankei.com/smp/world/news/130108/wor1301080013-s.html
ケーディス氏によれば、憲法作成は全体11章の各章ごとに起草委員会を設け、法律の知識や経験のある中佐、少佐級の米軍人を委員として任命した。ゴードンさんはその起草の委員ではなかった。だが憲法作成の作業にはかかわっていた。ケーディス氏は若きゴードンさんについてこんなことを語っていた。

 「私たちの下で働いていた21、22歳のベアテ・シロタという若い女性はその後、民政局にいたゴードン中尉と結婚したのですが、日本に長年、住んで、日本語に熟知し、東京の地理にも詳しかった。だから東京都内の各大学の図書館に出かけて、各国の憲法の内容を集めてもらいました。私たちは憲法づくりの参考資料がなにもないため、諸外国の憲法から担当領域に役立つ部分があるかどうかを調べたのです」

964 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:57:59.95 ID:kxDwLwi+0
>>958
国会議員から追放されたんかい。それはレッドパージの一環にも
みえるね。

>>961
まあしょうがいないよ共産党の変節もw 何十年たっても象徴天皇制への
社会の支持はそれほど変わらないし、共産党の方が変わらないと、日本社会に
おける支持は頭打ちになるという現実は認めざるえないだろうねw

965 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:58:47.22 ID:IM44OR0m0
>>954 >955
それはかなり後の話。
東西冷戦が激化し、米国左派がGHQから追放された後の
赤狩りの結果。


北京機関 - Wikipedia

日本に残された臨時中央指導部[ソースを編集]

1952年6月7日、党統制委員会がその責任において
「来るべき党大会まで暫定的な中央指導部をつくる必要をみとめ」
その構成員を指名した。公表されたところによると、
椎野悦朗(議長)、輪田一造、杉本文雄、多田留治
(8月7日に党内分派として除名)、鈴木市蔵、聴濤克巳
(即日「アカハタ」編集関係者として公職追放)、
河田賢治、谷口善太郎(のち6月28日の新聞記者会見談話の内容を
理由に公職追放)の8名であった。[19]

966 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:01:15.38 ID:deHBlWud0
>>965
GHQ憲法に反対したから公職追放されたわけだ

967 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:01:39.76 ID:2bBaB4EZ0
>923 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 09:33:24.52 ID:6djmfEJR0
>英語サイトを当たってみたが確かにハッキリ言ってるね
>
>>Does he not realise we wrote the Japanese constitution so they could not own a nuclear weapon?
>            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>こりゃ誤魔化し効きませんわw
>国際法的に9条の無効化が決定した瞬間

はっきり言いすぎてて大草原w
これはパヨクが屁理屈幾ら捏ねても無駄ですわww

968 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:01:46.06 ID:vKoXuiMm0
「勤労の権利」は
原文が英語である
日本国憲法の意図的な誤訳である。

Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.

「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。

〇Standards for wages, hours, rest and other working conditions shall be fixed by law.

このねじ込みのせいで、
「working conditions 」を「勤労条件」と訳すことになってしまった。

ちなみに
「All people」は
「All of the people」とは異なり、
皇室も含まれる。。。

969 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:02:21.77 ID:vKoXuiMm0
何に対しての「the」なのかが問題。

「the people の the」=「合衆国に対しての the」

1787年アメリカ合衆国憲法
前文 (Preamble)
We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union,

1947年日本国憲法

前文
We, the Japanese people, acting through our duly elected representatives in the National Diet,

「the Japanese peopleの the」=「representativesに対しての the」?
「our(所有格) 〜 representatives」なのでこれは成り立たない。

CHAPTER I
THE EMPEROR
Article 1. The Emperor shall be the symbol of the State and of the unity of the People, deriving his position from the will of the people with whom resides sovereign power.

「The Emperorのthe」=「the symbol of the State and of the unity of the Peopleの最初のthe」
→「天皇⇔the Stateの象徴かつ天皇⇔the People統合の象徴」
→「日本国憲法第1条では、the Stateとthe Peopleは対立概念ではなく、並立概念」

970 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:02:49.82 ID:vKoXuiMm0
きょうどうせんげん【共同宣言 joint declaration】

国際法上の宣言は,本来,ある国家あるいは複数の国家の政策表明として行われるもので,一方的な意思表示を意味する。
しかし,ときには国家間の合意を内容とする場合がある。
この場合は広義の条約の一種ということができる。たとえば,1956年の日ソ共同宣言などはそれにあたる。
第2次大戦後における日本とソ連の国交回復に関して,本来ならば平和条約方式によるのが望ましかったわけであるが,最大の懸案事項であった領土問題について合意に至らず,
この問題を棚上げしたまま,とりあえず国交を回復するために,正式の条約よりも軽便な方式である共同宣言という形式を採ることになったといえる。

971 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:03:06.51 ID:IM44OR0m0
>>954 >>955

昭和毎日:共産党中央委員を公職追放 - 毎日jp(毎日新聞)
http://showa.mainichi.jp/news/1950/06/post-9a89.html

GHQが徳田球一、野坂参三、志賀義雄、伊藤律、宮本顕治各氏ら
日本共産党中央委員24人の公職追放を指令した。
7月18日に機関紙「アカハタ」を発行停止にした。
朝鮮情勢が急を告げる中、
日本での後方かく乱阻止を口実にした共産党弾圧である。
弾圧政策はその後、レッド・パージという形をとって
言論機関に始まって全産業に広がり、
職場から共産党員やシンパが追放された。

972 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:03:28.87 ID:vKoXuiMm0
ポツダム宣言、
先に5〜7項がある。

五 我らの条件を左に述べる
我らは右の条件を絶対に離脱しない。これに変わる条件は存在せず、我らは遅延を認めない。
(5) Following are our terms. We will not deviate from them. There are no alternatives. We shall brook no delay.

六 我らは無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは平和、安全、および、正義の新秩序が生じ得ないことを主張する。
従って、日本国国民を欺瞞して世界征服の暴挙に出る過ちを犯させた者の権力と勢力は永久に除去する。
(6) There must be eliminated for all time the authority and influence of those who have deceived and misled the people of Japan into embarking on world conquest,
for we insist that a new order of peace, security and justice will be impossible until irresponsible militarism is driven from the world.

七 右のような新秩序が建設され、かつ、日本国の戦争遂行能力が破壊されたことの確証が得られるまでは
連合国の指定する日本国領内の諸地域は我らの指示する基本的な目的の達成を確保するために占領されるべきだ。
(7) Until such a new order is established and until there is convincing proof that Japan’s war˗making power is destroyed,
points in Japanese territory to be designated by the Allies shall be occupied to secure the achievement of the basic objectives we are here setting forth.

973 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:04:29.22 ID:KKMZwZkd0
護憲派も改憲派も、押しつけ論者もそうでない人も自分と反対の考えの人の意見に耳を傾けた方がいいと思うわ

974 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:05:11.25 ID:deHBlWud0
>>971
つまりGHQ憲法に反対したから公職追放されたわけだな

975 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:05:17.23 ID:vKoXuiMm0
日本会議の理事長乙としか言いようが無い。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/勤労の義務

法学者の八木秀次(「新しい歴史教科書をつくる会」元会員・第3代会長)によるとこの憲法草案を作成するにあたって1936年制定のスターリン憲法(ソビエト社会主義共和国連邦憲法)を参照したのではないかとしている[8]。
政府案と日本社会党の修正提案、現行憲法条文は次の通りである[9][10]。

政府案
すべての国民は、勤労の権利を有する。

日本社会党修正提案
すべて健全なる国民は労働の権利と労働の義務を有する。

日本国憲法第27条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。



976 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:14:08.44 ID:deHBlWud0
マ元帥の「三原則」における at the head of the state が後に symbol となった経緯。 マ元帥のノートは天皇について,その第一段で,アット ザ ヘッド オブ ザ ステートとしているが,また第三段では,
その任務と権限は憲法に基いて行使され,憲法の定めるところにより人民の基本的意思に対して責任を負うとしている,それでこの二つの点を考え合わせ,この両方の趣旨に適合するようにより正確に天皇の地位を書きあらわすため,
このシンボルという言葉を用い,天皇の地位について考え方の衝突の生ずることを避けようとした。――ラウエル
内閣法制局憲法資料調査室所蔵「憲法調査会資料」288「海外調査T」「日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要」
P.248~249

この翻訳遂行中のことはあまり記憶にないが、一つだけある。原文に天皇は国家のシンボルであると書いてあった。翻訳官の一人が(この方は少々上方弁であったが)
「シンボルって何というのや」と聞かれたから、私が彼のそばにあった英和辞典を引いて、この字引には「象徴」と書いてある、といったのが、現在の憲法に「象徴」と字が使っている所以である。
余談になるが、後日学識高き人々はそもそも象徴とはなんぞやと大論戦を展開しておられるたびに、私は苦笑を禁じ得なかったことを付け加えておく。
白洲次郎「プリンシプルのない日本」

977 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:14:16.94 ID:vKoXuiMm0
第四三條 國ノ權力カ事實上占領者ノ手ニ移リタル上ハ占領者ハ絶對的ノ支障ナキ限占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ囘復確保スル爲施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ盡スヘシ

(5)この「ハーグ陸戦条約」は、その名称からもわかるように、戦時国際法です。
ですから、この条約の適用があるのは戦争(交戦)中の場合ですし、同条約第43条の適用があるのは戦争(交戦)中の占領者です。

それゆえ、交戦後(休戦中)の占領には適用がありません。

日本国憲法が”制定”されたのは、日本が不条件降伏した後ですから、そもそも「陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約」=ハーグ陸戦条約の適用はないのです。

ですから、そもそも適用されない条約を考慮して日本国憲法”制定”過程を論述する必要はないのです。

(6)かりに百歩譲って、
ハーグ陸戦条約の適用が日本の無条件降伏後の占領にも適用があるとしても、ハーグ陸戦条約は一般法であり、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定は特別法であり、
「特別法は一般法を破る」という原則がありますから、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定が優先的に適用されることになります。

「特別法は一般法を破る」という原則は、法学部で必ず学ぶ原則です。

(7)また、千歩譲って、
かりにハーグ陸戦条約が同時に適用されるとしても、日本国憲法の”制定”は、ポツダム宣言に反しないですし、大日本帝国憲法の改正手続きに従って帝国議会で行われましたので、同条約第43条に違反しないという法的論理も、考えられるかもしれません。

(8)学説の通説は上記(5)・(6)の立場です。

ですから、法律学者で、ハーグ陸戦条約を持ち出して日本国憲法が無効であると主張する見解はほとんんどないのです。

978 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:14:18.54 ID:deHBlWud0
マ元帥の「三原則」における at the head of the state が後に symbol となった経緯。 マ元帥のノートは天皇について,その第一段で,アット ザ ヘッド オブ ザ ステートとしているが,また第三段では,
その任務と権限は憲法に基いて行使され,憲法の定めるところにより人民の基本的意思に対して責任を負うとしている,それでこの二つの点を考え合わせ,この両方の趣旨に適合するようにより正確に天皇の地位を書きあらわすため,
このシンボルという言葉を用い,天皇の地位について考え方の衝突の生ずることを避けようとした。――ラウエル
内閣法制局憲法資料調査室所蔵「憲法調査会資料」288「海外調査T」「日本国憲法の制定経過についての海外調査の結果の概要」
P.248~249

この翻訳遂行中のことはあまり記憶にないが、一つだけある。原文に天皇は国家のシンボルであると書いてあった。翻訳官の一人が(この方は少々上方弁であったが)
「シンボルって何というのや」と聞かれたから、私が彼のそばにあった英和辞典を引いて、この字引には「象徴」と書いてある、といったのが、現在の憲法に「象徴」と字が使っている所以である。
余談になるが、後日学識高き人々はそもそも象徴とはなんぞやと大論戦を展開しておられるたびに、私は苦笑を禁じ得なかったことを付け加えておく。
白洲次郎「プリンシプルのない日本」


これは1946年2月12日の会議
最終日だな
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/img_l/hussey-078l.jpg
http://www.ndl.go.jp/constitution/library/06/img_l/hussey-079l.jpg

2個目の画像の1行目を見てみろ
symbolと書かれてるだろ?
それが象徴の起源だ
理由も書かれてる

979 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:15:05.74 ID:deHBlWud0
>>977
つまり終戦後は捕虜を殺していいってことだな?

980 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:16:06.44 ID:deHBlWud0
>>977
低知能低学歴は国際法に一般法なんて存在しないことすら知らなかったのか

981 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:16:50.20 ID:deHBlWud0
>>977
低知能低学歴って法学部で必ず習う
「錯誤に基づく契約は無効」
を知らないのか?

GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

982 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:17:16.88 ID:dqjHwtDK0
>>17
あほか。そのまま受け取るなよ。比喩だろ。本読めよ。

983 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:17:26.01 ID:65lDdZZs0
日本が書いたという「形式」になってるだけというのに
トランプはごまかしを入れないだけ

トランプの方がまだ信用できるな
人間としてはw

だが、アメリカの連続性は「あいつらがやったことだ」を貫く事だ
その卑怯さがアメリカの特徴でもあるから政治としては連続性がなくなる

984 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:18:31.17 ID:deHBlWud0
>>983
アメリカは常に責任転嫁を続けるってことか

985 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:19:27.72 ID:65lDdZZs0
核の先制使用とか不使用とかも
日本の都合とか考えるわけが無いだろw

でも、日本とかが言ったからーというのをたてに取る
これはアメリカのいつものやり方だ

986 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:19:41.95 ID:deHBlWud0
>>977
つまり捕虜の待遇は「戦時国際法」だから終戦後は捕虜を全員処刑して良くなるんだな?

987 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:20:05.61 ID:kxDwLwi+0
>>972
ポツダム宣言では天皇の処遇について何も触れていないので
天皇はどうなるのかと日本は連合国に問い合わせ、言質を得たわけだねw
この言質によって、戦後における皇室の存続がきまったといえるねw

988 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:23:19.69 ID:kxDwLwi+0
まあ共産党も日本によってアジアが解放されたという正しい歴史をいずれ
認めざるえなくなるだろうねw

989 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:24:52.95 ID:deHBlWud0
>>988
「カクサン部」のせいで共産党は滅びる
共産党の幹部は負ける議論をそもそも行わずに逃げてる
末端の党員にそれをさせたら論破されて離反するだけw

990 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:27:42.27 ID:vKoXuiMm0
>>979
戦時じゃない国際法になる。

991 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:31:08.41 ID:vKoXuiMm0
>>980

https://kotobank.jp/word/特別国際法-104888

特別国際法
とくべつこくさいほう

一般国際法に対する語で,特定の国家または特別な地域にのみ妥当する国際法をいい,ほとんどが少数国間の条約または地域的慣習によって形成される。すなわち「特別法は一般法を破る」という原則が国際社会においては広く認められ,きわめて多くの特別国際法が存在する。

992 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:31:56.03 ID:deHBlWud0
>>990
あれ?
平時に捕虜の扱いを定めてるの?
どれが?

993 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:34:05.40 ID:deHBlWud0
>>990
つまり戦後は捕虜を全員処刑していいんだな?

994 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:35:07.23 ID:deHBlWud0
>>991
つまりポツダム宣言が最優先って事だな?

>ポツダム宣言 12 前記の目的が達成され、日本国民が平和的傾向を有し、責任ある政府が樹立されたときには、連合国の占領軍は直ちに日本より撤収する。

これを盾にとってソ連が日本占領に介入してくる事を防ぐために、むしろアメリカが積極的に「自主憲法制定ゴッコ」を世界中に宣伝してやってただけ
実際には全ての修正過程で英訳した案をマッカーサーの元に持参し、承認を得なければならなかった
GHQ草案手交、マッカーサーによる修正過程承認のプロセスは当時の日本国民には非公開
その後はプレスコードを敷いて憲法成立過程の真実を暴露する事を事前検閲により禁止
事前検閲の存在自体も発言禁止となっていた

995 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:36:48.50 ID:vKoXuiMm0
>>994
ポツダム宣言、
先に5〜7項がある。

五 我らの条件を左に述べる
我らは右の条件を絶対に離脱しない。これに変わる条件は存在せず、我らは遅延を認めない。
(5) Following are our terms. We will not deviate from them. There are no alternatives. We shall brook no delay.

六 我らは無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは平和、安全、および、正義の新秩序が生じ得ないことを主張する。
従って、日本国国民を欺瞞して世界征服の暴挙に出る過ちを犯させた者の権力と勢力は永久に除去する。
(6) There must be eliminated for all time the authority and influence of those who have deceived and misled the people of Japan into embarking on world conquest,
for we insist that a new order of peace, security and justice will be impossible until irresponsible militarism is driven from the world.

七 右のような新秩序が建設され、かつ、日本国の戦争遂行能力が破壊されたことの確証が得られるまでは
連合国の指定する日本国領内の諸地域は我らの指示する基本的な目的の達成を確保するために占領されるべきだ。
(7) Until such a new order is established and until there is convincing proof that Japan’s war˗making power is destroyed,
points in Japanese territory to be designated by the Allies shall be occupied to secure the achievement of the basic objectives we are here setting forth.

996 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:37:20.76 ID:jNO6R7AQ0
昭和21年6月25日
憲法改正案は衆議院本会議に上程
6月28日
衆議院本会議での各党代表質問を終え、
改正案は芦田均氏を委員長とする
72名の憲法改正特別委員会に附託された。
7月23日
委員会の審議が終了し、
芦田委員長以下14名の小委員会(非公開)に移った。
7月25日
第1回小委員会を開催、
全文並びに第1条の主権在民的修正が決定した。
8月21日
再び特別委員会を開き、小委員会修正点を可決、
全審議を完了した。
8月24日
憲法特別委員会の修正が加えられた
憲法改正案(政府原案)が、衆議院本会議に上程され、
芦田委員長報告があってのちに
野坂参三氏(共)の反対演説、
・・・6氏の賛成演説があって
無記名投票の結果、
総票429票中賛成421、
反対8(共産党の全代議士6氏他、・・・の2氏)
の圧倒的多数をもって衆議院を通過、
直ちに貴族院に送付された。

997 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:38:49.58 ID:deHBlWud0
>>995
先なんか関係ねーぞ低学歴

>ポツダム宣言
>12 前記の目的が達成され、日本国民が平和的傾向を有し、責任ある政府が樹立されたときには、連合国の占領軍は直ちに日本より撤収する。
この条項により、連合国軍が日本進駐を正当化可能なのは武装解除と平和的自主憲法が未だに達成されていない間と規制を受ける
アメリカはこれを利用してソ連の日本占領介入を完全に阻止することに成功した
すなわち、「自主憲法制定風・完全戦争放棄」を日本政府の口から発表させること
これをやるとソ連軍が後から進駐する口実が打ち砕かれる
憲法9条はその為だけに存在していた
自称憲法学者はこんな基礎中の基礎すら知らない

998 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:39:00.07 ID:deHBlWud0
>>996
GHQ草案の存在を国民に隠してたから国民主権によって行われた選挙ではない
知る権利が奪われた国民は主権を行使したとは言えない
はい完全論破

http://i.imgur.com/kRmDvSK.jpg
言論統制

Censorship key logs
検閲対象一覧
Criticism of SCAP Writing the Constitution (including any reference whatsoever to SCAP’s role).
連合国軍総司令部が憲法を起草したことに対する批判(連合国軍総司令部が憲法に対して果たした役割に関するあらゆる言及)
http://i.imgur.com/ljlCGtv.jpg
アメリカ国立公文書館分室 資料番号RG331,Box No.8568
A Brief Explanation of the Categories of Deletions and Suppressions,dated 25 November,1946

999 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:39:10.16 ID:ZvTqpYHA0
日本が核持って報復されるのが怖かったんだろうな

1000 :名無しさん@1周年:2016/08/17(水) 10:39:21.32 ID:deHBlWud0
>>995
低学歴だから1項は2項より優先されるとか妄想してんのかwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
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