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【社会】なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか?★5©2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/08/11(木) 20:28:08.81 ID:CAP_USER9
ダイヤモンド・オンライン 8月10日(水)8時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160810-00098421-diamond-bus_all&pos=2

 今年の新入社員もそろそろ職場に慣れてきた頃でしょうか。
しかし、現場のマネジャーや先輩写真からは、こんな声が聞こえてきます。

 「新入社員が定時になると即帰る、アイツはだめだ」

 新入社員の立場からすれば、「仕事が終わっているからいいでしょう」と言いたくなるかもしれません。
しかし、上司世代には彼らがいつも定時に帰るという行動が理解できないのです。

 なぜ彼らは定時で帰ってしまうのでしょうか。一方で、そもそも新入社員が定時で帰ってしまうのは悪いことなのでしょうか。

● 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない
 新入社員が定時で帰ってしまう理由の1つに「所属意識の違い」が挙げられます。

 決められた時間の中で、業務をこなす。こういったアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、
組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります。新入社員が「定時だから帰る」という行動は、
まさにその意識の延長線上にあります。

 会社という組織の中で、自分自身のライフスタイルしか見えていない場合は当然定時という時間が来れば、
帰り支度を始めることになります。場合によっては定時前に帰る支度が整っている場合もあるかもしれません。

 また、入社したての場合には、組織に対して遠慮がちな部分があります。「何かやることはありますか? 」
「それ、お手伝いさせてもらえませんか? 」という一言が言い出しにくい新入社員もいるでしょう。
そんな葛藤から逃避しようと、定時で帰るケースも考えられます。この場合には、
所属意識よりも社会人としての意識が低いと言えなくもありませんが。

 アルバイトの延長線上で働いている、と先述しましたが、もちろんアルバイトでも規定の
シフト時間を過ぎてからも必要に応じて主体的に関わろうとする人もいます。
つまり社員・アルバイトに関係なく、本人の所属欲求の強さから行動は変わってきます。
ですから、新入社員になったからといって、すぐに考え方が切り替わるのかというと、
決してそういう人ばかりではありません。(以下ソースで)

前スレ ★1の時間  2016/08/11(木) 10:11:09.53
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470900522/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:28:43.79 ID:Vh9qk3Cu0
仕事できて短時間でこなして残業しないよりも、
仕事できないで長時間でも終わらない奴とか、
タバコ休憩で毎時間職場を離れて仕事しない奴の方が
お金を沢山貰えることに気がつくと、むなしくなる。

3 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:29:03.98 ID:Ho6ukFh10
えっ、悪いの?

4 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:29:22.94 ID:ZbPVZs0w0
池沼記事

5 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:29:39.73 ID:J9Y6HAMyO
>>1
坊やだからさ

6 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:29:44.59 ID:BjV7fk690
じゃあ定時とかつくんなよ粕

7 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:30:02.33 ID:nDPPgoAp0
仕事終わってるなら
機械的に定時で帰ればいいやん。
労働契約書もそうなってるだろ。
いちいち他人に挨拶せなあかんとかないわあw

8 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:30:29.79 ID:JdDPcY/k0
定時で帰るやつ辞めさせてるからだろ

残業体質のやつばっかり在籍させてるから、その価値観が当たり前になってくる

9 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:30:53.27 ID:IqMAQLT20
今どきの新入社員じゃないけど、すぐカエル

10 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:31:18.09 ID:RlStcWBo0
一昔前にツイッターで流行った会話

俺「お先に失礼します!」
上司「おい、待て。周りを見ろ。
   まだ17時で、お前以外誰も帰ろうとしてない。どういう意味か分かるな?」
俺「えっと…俺以外全員無能ってことですかね?」

11 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:31:49.01 ID:gyUNDA8+0
俺が若い頃は毎日朝7時から終電まで働いたもんだが

12 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:31:52.18 ID:P5SchgRu0
定時って帰る時間のことやでw

13 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:32:08.42 ID:RKCOlARi0
こんなのが記事になってる限りブラック企業は無くならないな

14 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:32:46.93 ID:/LVP21c40
またネットリしたサービス残業大好きな社畜さんが連投するんだろうな

15 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:32:55.30 ID:xURAMM0D0
給料が高いからだろう
残業しないと裕福な生活が出来ないなら、残業をする

16 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:33:02.07 ID:C25CLPlm0
やることないなら帰ればいいじゃん。
新入社員なんだから、指示されたことしかできんだろが。

17 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:33:32.50 ID:qP2DvF1AO
>>11
ぐう畜

18 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:33:50.92 ID:gXGUNE500
入社16年目の俺でも5時で帰るよ
残っても無休だし

19 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:33:54.60 ID:I84jsfHd0
社畜根性が根付いてしまったゴミ社会じゃん?

20 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:34:08.10 ID:nDPPgoAp0
サビ残やれってこと?
だったら、待遇良い会社に転職するだけの
話だよな。
待遇悪い会社は人手不足になるってことだ。
日本人雇えないなら、手癖の悪い外人でも雇えよw
それでいいじゃん。

21 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:34:13.86 ID:vthmzxpb0
契約社員にサビ残強要する会社

22 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:35:22.20 ID:yyS5bK2N0
自分の仕事終わったなら帰っていいよ
残られてもうざいよ
下手に任せたら俺の残業代が少なくなるだろうが
お互いwin-winだろ

23 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:35:36.93 ID:YJMIZRfs0
>>1
まず残業代が出るんだろうな?
話はそこからだ

24 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:36:02.50 ID:jIZDVbd90
まあ社会全体に生ぬるさがある。
金が欲しければ死ぬ気で働けということ。
それができない者に、報酬は与えない。
それだけだ。

25 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:36:07.98 ID:0bP622WE0
教員はサビ残だらけだぞ

26 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:36:24.82 ID:VHrRlw330
つーかやる事があるなら「ちょっと待ってこれやって」って言えばええやん

27 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:37:42.61 ID:3eRjE1C20
奥歯に物の挟まったような言い草

28 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:37:48.65 ID:aYfFJa4b0
予備校で無駄に残ってるヤツは成績が悪く、即帰るヤツは成績が良いって話があったな。

まぁ生活残業したいならそれでいいんじゃない

29 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:37:50.81 ID:UMMAurZc0
上司がカスなだけw
定時に仕事終わらせるように部下を動かさないのはただの無能

30 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:37:56.11 ID:UQ7UbKBM0
>>24
しかしよ、お前んとこの会社にNo!!を突きつけているのは国民の大半だからなw

31 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:38:23.26 ID:T7JHV1rI0
俺が前いた会社はノー残業デーが週に1日あったけどその日は
同じ課の人と半強制的に飲みに参加させられるのでいつもよりも
帰宅時間が遅いという本末転倒だった

32 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:38:32.29 ID:EPiG5Sqj0
社畜の汗水垂らして稼いだ金は
ヘイブンに逝きました

33 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:38:44.90 ID:bjPI4U2W0
スバルのCMで赴任してきた課長が部下に残業手伝わせてて震えたわ

34 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:38:58.48 ID:rKMFqiSkO
中小の場合は本人の空気のよめなさ
大企業の場合は、現場に来る前に人事研修で空理空論叩き込まれた故じゃないかと
最期は上司と現場にあわせろ、と言えない今の弱さ
責任は俺がとると言えない弱さ

35 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 20:39:05.99 ID:iapuDfap0
確かにうちも新入社員はこういう奴ばっか。

仕事なんて時間までやればいいと思ってる。それならそれでいいと思うけどな。

こっちは相手にしないだけ。

36 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:39:47.03 ID:+sYm4CFU0
帰属意識持てるだけの給料払えやクズ

37 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:39:48.25 ID:x5YIivJ40
>「何かやることはありますか? 」の一言が言えない
意識が低いというのなら上司が指導すればいいよね
気づかない新人を採用した会社の責任でしょ

38 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:40:02.13 ID:I5iV0d1Z0
残業は無能の証拠

適切に人員配置ができない人事が無能か
適切に仕事の割り当てができない上司が無能か
適切に仕事をこなせない部下が無能か

いずれにせよ、残業とか聞いただけで思わず赤面してしまうわ

39 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:40:25.04 ID:jmY/1/Ql0
残業やるのは能無しだから。

40 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:40:27.43 ID:SMR5aAFy0
>>35
そのうち新入社員にも見限られるブラック社に認定されるんだろう

41 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:41:19.58 ID:XijuBfwd0
>● 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない

いやいやいや、それが必要なら仕事振ればいいだろ
相手が自分から残業すると言い出すのを期待するとか糞すぎる

42 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:41:22.97 ID:cPYez8800
何故に左なマスコミはサービス残業らブラックな雇用形態を推進するのか

それがこの記事を読んでの一番の感想だわ

43 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:41:33.36 ID:TnMv2eNQO
会社にいても金稼げないから、帰る。時間のムダ。教養を増やすことに時間をさく

44 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:41:50.05 ID:CqcZ1rjg0
仕事内容で変わるから何とも言えんね

45 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:41:54.29 ID:4bWUpoJ30
>>24
おかしな時間に営業かけてくんなよ

46 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 20:42:24.52 ID:iapuDfap0
新入りなんて、怒られるのが仕事みたいなもんなのよ。
それをわかってない。

ちなみに今日、新入りに「どーだ?もう仕事馴れたか?」と聞いたら
「ええ。もう馴れました。」というわけ。

いや、俺から見ると何も出来ないに等しいからな。勘違いすんなよと言いかけたけど、辞めた。

こういうタイプはもういい。

47 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:42:46.09 ID:oBJ2Qdko0
開始時刻には神経質
終了時刻には無神経

48 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:43:30.68 ID:+MfaKaKR0
定時で帰ることになんで文句や疑問があるだよ

49 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:43:36.35 ID:x5YIivJ40
>>41
新人の発言を待つとか指示待ち上司やねw

50 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:43:38.00 ID:LZGMhIaIO
会社てのは個人じゃなく組織であり集団なんだよ

例えば課で抱えてる仕事が終わらなければ手伝う意識が働くだろ?

困った時はお互い様で

自分の仕事さえ終われば上がりなんてのはお子さまゆとり世代の甘えた考え

それが嫌なら自営業でもやれ

51 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 20:43:38.20 ID:iapuDfap0
>>40
見切ればいいんだよ。
新人なんて育てるのがめんどくせーし。嫌なら他探せっての。

10人いて1人残ればいいと思ってるわ

52 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:43:44.84 ID:te1oPnCr0
日本は労働=奉仕だからなw
封建社会の名残

自分の役割をこなすだけで良いでしょ。
必要なら上司が正式の仕事として割り振ればいいだけ。

53 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:43:50.54 ID:JVLUVyVw0
(-_-;)y-~
俺も定時帰宅派やねんけど、自動車工場とテレビ製造工場の残業はした。東証1部上場企業の工場なら残業に上限があるから。

54 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:43:51.87 ID:UQ7UbKBM0
>>35
お前みたいなおっさんに相手されても嬉しくなかろうw

55 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:44:10.51 ID:UoPQMHH90
マドマキ新入社員

56 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:44:15.93 ID:EPiG5Sqj0
一方経営者と役員は
銀座で経費にして
関連会社に愛人を結構な給料で雇ってたりするかもしれない

57 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:44:34.24 ID:p/Bz1wVi0
決められた時間内で仕事をこなすのは基本だろ
残業あたり前の職場は、人員とその能力で間に合わない仕事量を押し付けてるだけ
経営者や管理職が無能なんだよ

58 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:45:02.04 ID:dyHHN++cO
新人だと何がおかしいのかが分からないからな。
疑問にも思わず、そういう物としてスルーしてしまう。

59 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:45:20.60 ID:nDPPgoAp0
>>46
慣れてないと分かってるなら、わざわざ聞くなよ。
恥ずかしい人間だなあ。
お前はお局様かよ。新人はイジメの対象じゃないんだぞ。

60 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:45:21.53 ID:ySzUz0ZG0
>>1
あの、この不景気な世の中で残業のない仕事なんありませんよ

いつまでバブルの感覚で記事書くんですか?

61 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:45:28.33 ID:8j7XL9E30
まあ、定時に帰れるのは今の内だけだからアフター5を楽しめばいいよ

62 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:45:33.82 ID:LZGMhIaIO
まあ、自分から手伝いますなんて言う筈ねーわな
ゆとり世代はww

63 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:45:38.27 ID:lG65kpk60
仕事の出来ない新人に残業代払うくらいなら早く帰らせてやれよ。
人件費の無駄だ。

64 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 20:45:52.62 ID:iapuDfap0
>>54
うん。嬉しくないだろう。
だから俺は余計なことは言わない。出来なくても構わんよ。
見込みありそうな奴だけ育てる。

65 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:46:25.34 ID:rf/rXMCrO
普通の労働者が残業なんかするのは日本くらい

66 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:46:27.85 ID:SMR5aAFy0
>>51
お前みたいなやつがその会社の大多数だったら近いうちに潰れるんじゃないか

67 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:46:36.51 ID:XBd+e34Q0
仕事さえきちんと済ませてくれるなら何の問題もない
無駄に残業してるやつの方がコスト的にも邪魔

68 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:47:00.01 ID:/LVP21c40
>>59
こいつ嫌なやつだよな。

69 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:47:22.38 ID:9PSh0Gam0
企業戦士も時代遅れだからな

70 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:47:24.46 ID:23NoFWyj0
人間は電車なので

定時運転
定時退社は当たり前で

レールに従って運転している


BY 社員

71 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:47:26.49 ID:vdTybaL60
新入社員なんて残業しても時間かかるだけでたいして仕事できないんだから定時で帰らせたほうがいいだろ

72 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:47:28.20 ID:UQ7UbKBM0
>>51
あーあ、社長に聞かれたら殺されるw

73 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:47:42.35 ID:lSnX4BBk0
>>65
外資系の会社でそれ言ったら爆笑されるかと

74 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:47:48.49 ID:XijuBfwd0
>>50

言うなれば運命共同体。
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。
一人が五人の為に、五人が一人の為に。
だからこそ現代社会で生きられる。会社は兄弟、会社は家族。


嘘を言うなっ!

75 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:48:18.83 ID:JVLUVyVw0
(-_-;)y-~
でも、10年前のM菱自工、残業して12時間会社に拘束されても、自動車作りするのは4時間だけであとは遊んでたよ。
土曜休出は午前中は競馬大会で、午後に1時間掃除して、競馬大会第2部やった。

76 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:48:19.84 ID:cgmcOLqB0
資本の奴隷にならぬよう 若い人はしっかり頼むゾ

皆でアホなふりして、上を騙すのが正しい道だからな

77 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:48:20.98 ID:23NoFWyj0
EXTRA ワーキングは
特急臨時 俺 

なのでめったにない。

78 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 20:48:26.61 ID:iapuDfap0
>>59
いや、「自分まだまだっすね。全然出来ません」って言うのかと思って

そう自覚してるならこっちも面倒見てやろうかと思うんだけどね。

慣れてるなら教えることはないわ。
それでいいと思ってるんだし

79 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:48:34.12 ID:5XgmCe3q0
定時迄に仕事をこなすスマートな社員じゃないか

80 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:03.67 ID:HPbzh0LP0
いつまでアホな精神論を引きずってんだよ。
だから戦争でも負けんだろうが!

81 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:25.97 ID:J5rBl0mA0
残業なんてテメーが効率悪く仕事してる無能ぶりを披露してるだけやんけ

82 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:26.63 ID:PUwz4ndA0
3年目社員を抱える課長だが、若手が定時で帰ることの何が悪いのか全く理解できん
課された業務を達成できてれば何ら問題無いだろう
部下には業務時間よりアウトプットを出すことに拘るよう徹底してる

83 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:27.04 ID:rbmqD32I0
学生のときは、みんなで学んでもテストは別だった。
会社ではテスト(納品)はみんなで受ける、出来ない人の問題(仕事)も解かねばならない。
だから出来の良い人は独立(起業)する、中途半端に優秀だと苦労するね。

84 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:28.17 ID:23NoFWyj0
自分は電車なので
翌日の定検あるので

その準備のため定時退社している。

翌日に負荷がかかるしなあ・・

85 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:28.54 ID:tfT1jMS+0
学生時代だって居残りさせられてるのは「できない奴」だっただろ?
スマートな人は定時で終われるんだよね

86 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:29.66 ID:wAs2Nw6l0
残業代って、会社が払う罰金みたいなもんだからな?
残業=契約不履行だからな?
時間内に仕事終るようマネージメントできてない経営陣の責任だからな?
残業しない、よくないみたいな論調のこの記事は実にけしからん

87 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:36.83 ID:OaCOnLEa0
あんなウサギ小屋でもローンは大変ですか?
出来の悪いお子さんを持つと家庭教師代もかかるでしょう?
家に居場所がないから残ってるだけですよね?

このくらい気の利いた声をかけなきゃ

88 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:49:58.09 ID:rf/rXMCrO
北欧ではサラリーマンの勤務は4時までだし

89 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:50:12.11 ID:4bWUpoJ30
>>78
どうせ何も教えられないくせにw

90 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:50:21.67 ID:JVLUVyVw0
(-_-;)y-~
印刷屋の残業はしないほうがいいよ。エンドレス残業やし。

91 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:50:39.44 ID:BRvEly6Y0
同一労働同一賃金とか言うが
正社員はサビ残あるから結局低賃金なんだよ

92 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:50:40.37 ID:HmWEggS70
むしろ、定時で帰るやつが少なすぎる。
残業代欲しさに残業しようとする奴らばかりだ。

93 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:50:43.07 ID:23NoFWyj0
残業は人間の減価償却減らすので
絶対にしない。

寿命縮むし。

ガンになったら
帰ってこない。

94 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:51:18.76 ID:ZW1Gzenf0
ブラック企業は死ねよ
定時で帰るのが普通なんだよ
ベネもないのに会社に尽くすなんてありえねーだろ

95 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:51:21.41 ID:cAnQGu180
定時は定時だろが。文句言うなら定時無くせや
定時で帰って文句言う位なら定時までの時間タバコ吸ったり、しょーもない会話したり、能無しの無駄会議やめろクソ

96 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:51:40.56 ID:vthmzxpb0
23時回って帰ってきて「サービス残業」って検索して鬱になる日々はもう嫌だ
金にならない仕事は苦痛以外の何者でもない

97 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:51:42.68 ID:IhwYC97Y0
サビ残とか絶対やらんアホか

98 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:51:47.37 ID:23NoFWyj0
ってか結局
定時運転のほうが効率がいい

リズムが乱れると結局遅れる。

99 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:52:01.85 ID:fCXwprw20
>>88
あいつら家帰ってから仕事してるでしょ

100 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:52:18.22 ID:UQ7UbKBM0
>>64
迷惑w

101 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:52:19.92 ID:UH7qYg7I0
>>64
生意気な口を聞くのは程々にな
あと何だその変な名前は

102 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:52:26.84 ID:ij2kQ4g40
10年前くらいは残業自慢が普通にされてたけど最近は見なくなったな
ようやく残業自慢=無能自慢と言う事に気が付いたのかな?

103 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:52:29.34 ID:LZGMhIaIO
自分さえ良ければ良いなんて考えは会社からスゲー嫌われんよ

そういうのって定時まで仕事ダラダラやってんの多いんだわ

自分の仕事が多いとか不満タラタラ言って他の人間に押し付けて自分は疲れたから定時

はっきり言って使えねw

104 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:52:36.92 ID:EPiG5Sqj0
趣味他が大事な人々もいる
全員奴隷自慢だと思わない方がいい

105 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:53:06.44 ID:ZW1Gzenf0
>>50
いつまでも自分の割り当てが終わらずダラダラやってんなよ、甘えるなよ

106 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:53:15.06 ID:jIZDVbd90
定時で帰っても結構だ。
会社は残業を止めている。
ただそれなりに良い報酬が欲しければ、
それなりに時間は犠牲にしないと絶対手に入らない。
まあ本件のような意欲のない者は、
1年も持たず自主退社するであろう。

107 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:53:24.43 ID:3Jh5r2cu0
ちゃんと仕事終えて残業しない人なら、
それは優秀な人なんでは?
会社からしたら残業代払わなくても
決められた時間内にきっちり仕事を
終えてくれるんだから。

108 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:53:31.65 ID:23NoFWyj0
ギリシャ船みてみても
定時運転で激突したら

有責にならない。

パヨクの
労組が悪い。

109 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:54:01.93 ID:I6PpkISG0
定時って言葉の意味わかってるのか?

110 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:54:05.02 ID:o7GW4BUK0
退社は何時でもいい。
10分で作成した見積書と残業して10時間かかって作成した見積書
内容は全く同じ場合、どっちの仕事が優秀か?
日本企業では後者が良いとされる。

111 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:54:14.87 ID:4bWUpoJ30
>>103
ダラダラ残業やって残業代稼ごうとする奴ってほんとどうしようもないよな

112 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:54:40.55 ID:+qzvBYdL0
定時が定時じゃないなら定時っていうな
仕事がなくなり次第帰れますって言えよ

113 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:54:44.93 ID:ol2yPKAh0
新入社員は独身だから生活残業の必要がないだけだろ
生活残業以外で残業する人なんて存在するの?

114 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:54:51.54 ID:z7/n4LbA0
基本的にそう言う契約だから。

115 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:10.83 ID:lSnX4BBk0
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

サビ残、ブラック、搾取と言うできない池沼がいるから俺たちが生きていける
こいつらが努力すると競争が大変だぞwまぁ本当に足りない所は移民でいいじゃん
言葉と文化が少し違うだけで鬱のクズ教育するよりマシだし

116 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:13.11 ID:5XgmCe3q0
残業多い人はミスも多いイメージしかないな

117 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:15.27 ID:x5YIivJ40
日本人は精神論好きよね
仕事も部活も

118 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:15.50 ID:KO5xOkY10
サービス早出の無言の強要の違法化を!

119 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:20.26 ID:a5N/Ok7H0
お金も貰えないのに仕事するやつらがアタマがおかしい(笑)

ボランティアかよ(笑)

120 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:24.76 ID:udqFXbaE0
無趣味の老害が悪いよな。
家に居場所が無い、帰ってもやる事が無いから無駄な残業をする。
俺は趣味が色々とあるんだ、急ぎの仕事じゃないならプライベートの時間にしたい。

121 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:41.70 ID:5AG6flU+0
ワイ製造現場勤務
生産要求多くて忙しければ残業だし少なければ定時、それだけ

122 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:46.24 ID:23NoFWyj0
定時退社の美しさ

123 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:55:48.89 ID:UH7qYg7I0
>>103
>自分さえ良ければ良いなんて考えは会社からスゲー嫌われんよ

そうだよな新人の都合も考えずに残業を強いて潰しちまうのは
会社の経営側から嫌われて当然だよな

124 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:56:06.78 ID:vthmzxpb0
みんながみんながって言って、罪悪感でサービス残業やらせようとする奴って、悪徳AV業界にそっくり
さっきそっちのスレ見て納得した

125 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:56:17.83 ID:Qqm+nDVn0
新人に残業させる方がどうかしてる
そして、わざわざ仕事がないか聞いて残業とか意味がわからんわ

126 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:56:20.76 ID:LECRHPSc0
社長は残業するなって言ってるよ。だってコスト余計にかかるし当然だよね。でも直属の上司がね…。

127 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:56:39.25 ID:ZW1Gzenf0
わしはその日の割り当てをちゃんと終わらせても定時で終わるが、
終わらないやつらに付き合わされ、だらだらサビ残させられた
仕事の振り分けがよっぽどダメなんだと思うね

128 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:56:40.38 ID:LZGMhIaIO
>>82
課長さんよ

自分の仕事を他の人間に押し付けて自分は定時って社員どう思う?

自分の仕事が終わったら押し付けた仕事を手伝うのが人間なんじゃねーの?

コレは定時で帰る悪い人間の見本ね

129 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:57:05.17 ID:A78YiFW40
仕事残してさっさとあがるんじゃなけりゃ別について良くね?
拘束する権利ないだろ

130 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:57:21.63 ID:tfT1jMS+0
残業って無能アピールでしょ?www

131 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 20:57:34.79 ID:iapuDfap0
>>72
いや、ぶっちゃけそうじゃね?w

育つ奴は勝手に育つってことで。

132 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:57:45.55 ID:57pUliXk0
俺・・・・7:00〜22:00 どんなに残業しようが残業代は基本給に含まれてる。月給20万円
アルバイト・・・7:00〜22:00 残業代で稼げまくる。月給32万円

零細ってマジでこんなんだもん。
「正社員」って肩書きにこだわる人だけしか我慢できないよ

133 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:58:12.08 ID:9PSh0Gam0
仕事好きな奴なんて上の世代のやつしかいないし、
そのうち勝手に企業風土は変わっていくと予想

134 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:58:16.11 ID:NVYOpATx0
現場のマネージャーや先輩写真──

写真にそんな事を言われたくない!

135 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:58:22.52 ID:slf7SLUw0
お前ら今日も休出ご苦労さん!社員の鑑だね!

136 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:59:08.67 ID:fCXwprw20
>>132
本来、非正規雇用ってそうあるべき
時給高い代わりにすぐクビにされるリスクを負う

137 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:59:29.30 ID:vIXCddZP0
基本給10万にして時間外を時給5千円にすればみんな残業するよ。
労働生産性はゴミになるけど。

138 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:59:50.37 ID:t5YXamlj0
過剰な残業は会社の首を絞めかねない
とか言っておきながら定時で帰ろうとするとこれだよ

139 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 20:59:58.23 ID:Fog6abGn0
金を稼ぐ方法が仕事しか無い訳じゃないからな。職場はアリバイ作りの場

140 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:01.06 ID:vthmzxpb0
>>132
その代わりボーナスもないし、日数少ない日は給与下がるし、交通費も制限あるよ
契約社員だからわかる

つか契約社員にサビ残強要すんな

141 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:02.79 ID:R8YZOiT70
なんだかんだ言ってまだまだ軍国主義な日本。上司が帰らない限り部下が帰れない。定時が有るんだから、拘束はそこで終わって良いはず。ついでに当たり前のサービス残業の強制。
しないと、アイツは仕事が出来ない、やる気がないだの批判と圧力で責めまくるアホ。
因に私は定時になればさっさと帰る。
小さな会社のそれなりのポストですが社長からは当然良い目では見られてはいないし、批判も受ける。トップは殆ど仕事らしい仕事をせずに朝も当然の社長出勤。

142 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:06.20 ID:22Kgj5XC0
金を少しでも稼ぎたいなら残業はしたいだろう
金は一定額もらえればあとは自分の時間を作りたいというなら定時まで仕事を終わらせるよう頑張ればいい
それぞれにライフスタイルがあるんだからさ
別にいつも定時で帰ろうが仕事をしてればなんの問題もない
まあダメなやつは残業無理矢理やらせたってダメ
上司なら部下の本質を見抜いてやれよ

143 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:11.91 ID:/LVP21c40
残業することで会社に貢献できる人もいる。
残業手当<会社への貢献
これなら立派だ。
それにそういう人は日常的に残業はしない。
そして、新人でそれは有り得ない。

144 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:28.33 ID:tJE6At880
普通、クビ

145 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:00:28.33 ID:iapuDfap0
確かに俺はややブラックな考え方なのかもしれん。
でもしょーがねーんだよ。そういうとこで育ってきて、そういうとこで上に来たんだから。

それが嫌なら他に行けばいいってのは、本人のためにも思ってるわけ。
世の中にはもっといい会社がいくらでもあるんだから。若いうちにどっかいったほうがいいでしょ?

146 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:28.75 ID:S5rOalw10
つーか、2chの妄想会社員(ニート)のレスだと、
俺はきっちり仕事終わらせるから問題なし(キリッ
ってアホなこというけど、実際は早く仕事終わったら、次の仕事を頼まれるか、もしくは計画の前倒し、同僚のフォローに回されるだけなんだけどね

実際に働いたことのない人は気楽で良いわな

147 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:31.25 ID:iIpbXRa90
職種次第だけど新入社員だったら定時で帰ってもいいかも。仕事を全て把握してるわけでもないし。

148 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:49.67 ID:FepERfLW0
俺は毎日7時から23時まで残業して誰よりも最後に会社を出る。
それを6日間繰り返し疲れきった状態での鴬谷オールナイトデリヘルで溜まったもんを爆発させるのが至福だとようやく気付いたわ。敢えて苦痛を味わうのも悪く無い。臭いもんを舐めさす快感は実に最高。4

149 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:00:59.76 ID:e0hKarIY0
適切業務を割り振れない上司が無能なだけやん
それか、適切に割り振られてるなら時間内に終わらせられない先輩が無能
突発的トラブルでもない限り

150 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:01:26.90 ID:UQ7UbKBM0
>>131
君んとこの社長は「教育とか面倒っスwww 」あんたやれよwwwwwと言って笑って許してくれるようなヤツちゃうやろ?

151 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:01:45.97 ID:r/d9VQX20
>>132
残業代は基本給に含まれてねーよ
あたまおかしいんじゃねーのか
最初からお前に残業代など払われていない

152 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:01:55.55 ID:SMR5aAFy0
>>128さんよ

定時に終わらない仕事を振る上司ってどう思う?

部下が定時に終わる仕事を振るのが会社のためじゃねーの?

これ社会の常識の見本ね

153 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:02:10.17 ID:HmWEggS70
つーかね、残業代入れないと年収が悲惨になるやつが多くて、
進んで必死で残業したがるのが多すぎるのよ。

154 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:02:35.45 ID:FaLO2NRr0
バイトになりさえすればアルバイト感覚でも問題ないんだよ。
せいぜい社員レベルのアルバイトを遊ばせてやれ。
活用どころか、在籍させるのが相当むつかしくなってくる

155 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:03:15.54 ID:iapuDfap0
>>150
いや、社長の息子の専務もそんな奴だからw他人に仕事は教えない。

我社の文化なのかもなw

156 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:03:25.31 ID:VQjUw8SA0
むしろなんで定時で帰らない?
ウチは定時あたりでおろおろしてると間違いなく仕事できないと思われる。

157 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:03:29.56 ID:9PSh0Gam0
>>153
年収なんて低くてもいいじゃない

158 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:03:43.46 ID:tJE6At880
定時で帰るかどうかは社員が決める事じゃ無いだろ?

159 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:03:56.89 ID:vthmzxpb0
ぶっちゃけ、サビ残強要する権利はない
サビ残しないやつが気に入らなければ、解雇すればいいだけのこと

人権侵害って初めて使いたくなった
パヨクはこういう事を、国連に打ったえろよ

160 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:04:28.15 ID:r/d9VQX20
バイトと社員の違いを勘違いしている奴が多すぎる
社員はサビ残させていい雇用形態だとでも思い込んでいるみたいだ

161 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:04:46.72 ID:tMIxgHCB0
就業後に用事もないのにブラブラしてる奴大嫌い
仕事出来ない奴ほどブラブラしてやがる

162 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:04:53.58 ID:LZGMhIaIO
>>152
出来ねえ人間ほど、他人の仕事までやりたくねえって聞こえるわww

163 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:04:54.70 ID:UQ7UbKBM0
いくら仕事に生き仕事に死んだところで、社長んちの犬(雑種)にすら勝てないんだよなw

164 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:04:57.72 ID:Z6at4f6L0
え?アルバイトじゃないのに定時で帰れる職場があるんだ

165 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:05:00.70 ID:cgmcOLqB0
>>153
適当に多めに残業をつけてたよ から出張カラ残業いう奴 いかに騙すかだからな

166 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:05:03.34 ID:SMR5aAFy0
>>156
定時で帰ると同調圧力が来るから

167 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:05:32.72 ID:bgdgUbBS0
残業時間に応じてむしろ給与が減らされていくシステムにすれば企業効率は上がるのではないか
人手が足りなければ多めに雇うようになるし、その分不意の欠員事例に対しても強固となる

168 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:05:36.21 ID:L+IeNdAK0
まったくイマドキの新入社員は
五時から男か!(`・ω・´)

169 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:05:37.29 ID:oFnkpcuf0
新人くらい定時で帰らせてやれや、いてもしょうがねーだろ

170 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:05:43.13 ID:VGtFJF+l0
新入社員に残業させて何させるんだよ
残業かを目的になってる糞会社かw

171 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:05:45.08 ID:IvPwVtA30
意識を「もう帰るの?」から
「まだ帰れないの?何やってんの?」に変えないとね

そりゃ残って仕事時間延長するつもりならスケジュールも段取りも
仕事の優先順位も考えなくていいから無能でも楽なのは分かる

でもそれじゃいつまで経っても無能のままだし
目下への教育が出来ない

172 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:01.54 ID:eOZaM2x30
20年くらい前も、今の若者はアフター5の事ばかりで仕事はさっさと済ませて帰ってるみたいな事を言われていたような…
アフター5は死語か

173 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:02.37 ID:57pUliXk0
>>160
実際に社員はサビ残って会社なんてゴロゴロあるわけだが
流通なんて特に顕著だぞ?
社員は朝6時から夜中の2時まで勤務×週6日とかな

174 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:12.16 ID:Gr9+0MXs0
>>78
慣れる、とできるは意味からして違うんだけどなぁ…

ぶっちゃけ新人雇うにも結構なコストかかるのに、お前みたいに勘違いした奴が選り好みした結果新人に逃げられまくって
人手不足が全く解消されず、コストだけ支払うことになるんだけど

175 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:35.86 ID:9PSh0Gam0
>>166
同調圧力ってあいまいなもんにしてるけど、
残業してる奴の既得特権を犯すからなんだよね
一人だけ残業してると目立つわけで

176 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:36.32 ID:UQ7UbKBM0
>>155
んで社長とたまにやってくる会長は?

177 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:40.35 ID:ehAqYD/C0
俺は現場やから残ってると怒られるしー

178 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:46.49 ID:Tl9Pmayy0
へたに残してみろ、なにいわれっかわかんねーぞ。

179 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:06:48.28 ID:3zg6jqjc0
チンタラ残業してるから労働生産性が先進国中最下位になるんだよ

180 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:08.42 ID:cgmcOLqB0
悪しき慣例を潰して ゆとりある組織に転換していく そこが大事だから

181 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:17.46 ID:NK8EAsVS0
残業代くれるならそりゃしますよって職場の先輩に言ったら、仕事はお金のためだけじゃないんだよ!!って言われたな
こちとら結婚して子供もいるのに実家暮らしのアンタにそんなこと言われたくないわと思ったわ

182 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:20.95 ID:SMR5aAFy0
>>162
じゃあ、できねぇ人間に定時で終われない仕事を振るお前の会社が無能なんだろ

183 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:34.91 ID:oFnkpcuf0
>>132
ねんきん定期便ちゃんと見とけよ

184 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:36.68 ID:evF0YyMh0
てか残業の必要があるなら普通に残業指示出せばいいでないの?
業務命令なんだから職務規定通り従わざるを得ないだろう。
逆らえば懲戒処分対象なるだけだし。残業の必要があるなら業務命令で存分にさせればOK。

185 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:38.28 ID:9PSh0Gam0
>>173
そんな会社、今どき流行らんだろ

186 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:39.44 ID:l6HdNX8a0
>>160
日本ではそういう企業がのさばってるんだから仕方ない

187 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:40.19 ID:BNXHUWv30
やりたい奴はやりゃいいじゃん

必要以上に拘束されたかないなら帰りゃいいし

188 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:47.79 ID:pfOS3o0SO
定時で帰ってなにが悪い残業なんて無駄だ

189 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:07:49.74 ID:cxftgjyu0
>>1
新入社員「お前のように終身雇用と高給が約束されてないからだよ!」

190 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:08:01.32 ID:ZCYhDZ4U0
残業代出す余裕あるんか?

191 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:08:05.47 ID:r/d9VQX20
新入社員だけだと思うなよ
今までが労働者に甘えきっていたんだよ

192 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:08:15.75 ID:lSnX4BBk0
>>166
そんなのは職場による
他人のPJ手伝うなんて1から教えてもらわんとできんから残業は各個人の業務もあるよ
グループやチーム自体でからんでるPJで全員が残業必須の時に帰る超空気読めな奴だったら面白いけどな
たぶん数か月でいないだろ

193 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:08:19.40 ID:t5YXamlj0
このスレはもっと伸ばすべき

労働時間の長短で評価されるとか、どう考えても間違ってる!
定時内で、あるいは単位時間内でどれだけの成果を上げることができるか?
過程はどうでもいいんだよ、大事なのは結果!

194 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:08:33.42 ID:QHuuCoE90
アルバイト意識の正社員ならクビにするとか言わずに、古株と一緒にバイトになってもらうやら
清掃業務バイトも足りてないなら双方WIN WiN

195 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:08:52.69 ID:WjRBZKHh0
俺の部下なら定時帰りは容赦しねーぞ!

新人なんだから、定時帰りとか甘たったれんな!

196 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:08:56.57 ID:N5ZdPmAf0
「なぜ日本人は定時で帰らないのか」って外人に聞かれたよ

197 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:02.28 ID:RRrZhWaw0
>>78
仕事に慣れることと、出来るか否かは違うだろww

198 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:06.35 ID:ZwvqcuQm0
むしろなんで定時上がりが悪みたいな風潮やねん

199 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:06.68 ID:cgmcOLqB0
>>185
最近、一流企業ほど 有給は全部消化するし コンプライアンス重視だからな

200 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:31.20 ID:LZGMhIaIO
同じ課で定時で帰る人間は圧倒的嫌われるわ

定時で帰る=無能

やる事はいっぱいあるんだよ

無いなら定時で帰るのは当たり前

俺が言ってんのは仕事があるのに定時で帰るから上司が怒る訳

特にゆとり世代

201 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:32.93 ID:UH7qYg7I0
>>145
どブラックだよ
企業の論理に洗脳された悪魔的な思想
お前の会社の従業員は日本人にとって迷惑だから腹を切るか首を吊って自害せよ

202 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:42.28 ID:UxDeO6Rc0
残業代なんていらんので早く帰りたい
職場は糞や

203 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:49.66 ID:1g3/1D9n0
残業というのは会社による指示によって発生する
社員が自発的に行う残業というものを労基法は認めていない
社員が自発的に残業するなどあってはならない
よって、社員が残業したらそれは会社の指示によるものでなければならない
だから、社員に残業してもらいたいなら残業を命じなければならない
命じられてもいない残業をしないのは社員として、社会人として当たり前のこと
命じなくても残業してくれると考えるのはただの甘えでしかない
世の中を、社会を舐めているのは定時で帰る新入社員のほうではなく
定時までに自分の仕事を終わらせることもできず
「手伝ってくれ」と素直に頼むこともできない>>1の方
>>1の言い分はただの甘えであり、くだらない逆ギレでしかない
こんな無能が俺の上司じゃなくてよかった

204 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:51.90 ID:r/d9VQX20
>>173
廃業すればいいんじゃない?
そんな会社
偉そうに言うことか

205 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:09:53.79 ID:L+IeNdAK0
>>179
中華街にバイトで入ったら午前10時から夜の11時までフルに働かされたわ
休憩は昼食で40分のみ。それも立ち食いだよ
チンタラやらずにそれくらいやらんと日本は勝てないってことだな

206 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:04.85 ID:57pUliXk0
むしろ今時の子のほうがよっぽど賢いわな
飲み会だって何にもメリットないし堂々と断ってるし

207 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:06.56 ID:7Xix1DqV0
みなし残業制度マジやめてほしい。
やる気なくなる。

208 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:10.13 ID:P5o04XA20
>>128
それは上司が無能なんじゃないの?上司は問題視してないの?

209 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:19.71 ID:++zJ2TlY0
コンプライアンスって知ってるか?

210 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:21.30 ID:Lfl7f2JY0
ブラック「定時って何時ですか?」

211 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:21.84 ID:b5zIae070
>>2
定年間際の係長、残業代でるギリギリの累計時間を狙ってわざわざ朝早く出社してる。

同じメールを繰り返して読んで、紙に出力して、綴じて、捨ててを繰り返してる。

212 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:32.77 ID:0mBp2IpX0
生活残業か家に居たくない以外の理由でダラダラ残る奴って知的になんかあるんじゃないかってレベル

213 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:44.87 ID:tJE6At880
定時に帰れないのはブラック企業、定時に帰る奴はブラックアホ

214 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:10:48.91 ID:9PSh0Gam0
>>196
その答えは、
「残業代を当てにしてる奴が他を道ずれにするから」
なんだわ
だから残業代ゼロ法案が通ったら定時退職が当たりまえになるよ
嘱託とか定時で帰るじゃん
あれは、残業代稼ぐと逆に、年金が少なくなったりするから

215 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:11:08.95 ID:diAYtjh70
残業の指示も出てないのに残業されたら会社が困るわw
まぁ、「この世界には残業という概念そのものが存在しないから」とか社長が言い出す会社なら話は別だが。

216 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:11:15.64 ID:QHuuCoE90
終身雇用がないから、完全に忠誠心の部分がなくなる
バイト相手に時間ないせいかとか言ってたら、生産性が高いのを筆頭に直ぐ来なくなる

217 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:11:19.65 ID:AcyXZVJE0
上の世代のような馬鹿に付き合ってられないのは良く分かる

218 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:11:24.12 ID:Gr9+0MXs0
>>198
残業代が出ないから

残業代をちゃんと出す会社は経費かけたくないから早く返したいという意見が出てくる

219 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:11:42.72 ID:SMR5aAFy0
>>195
定時で帰らせられない上司は部下に甘えてるんだよなぁ

220 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:11:45.83 ID:L+IeNdAK0
>>206
お前らその程度の事で「賢い」なんて言葉使うから安っぽく見えるんだわ

221 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:11:51.99 ID:9PSh0Gam0
>>210
それは休日出勤とかも同じ
要は、残業代とかをアテにしてる奴がいるんだよ
そいつが癌

222 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:02.70 ID:DrU9rqyM0
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
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.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
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     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r';;_zj  f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /     なぜ定時で帰ってしまうのかって
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./      そら定時になったからだろ
            / ヽj       {`ヽ   ′      何考えてんだ、このバカ野郎は
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧

223 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:15.94 ID:CPdeD0vB0
どんなに残って頑張られても残業代でないんだから
さっさと帰ってもらいたいんだけど

224 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:18.46 ID:RRrZhWaw0
>>200
なんで定時内に終わらせないのww

225 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:18.86 ID:1W1EmpvC0
役所推奨だろーが

何言ってんだ

226 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:21.53 ID:LZGMhIaIO
>>182
あー、だからウチの課長ソイツ飛ばしたがってんだが引き取る課がねーんだわ

仕事嫌いで不満タラタラな性格知れ渡ってww

227 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:27.74 ID:1g3/1D9n0
>>200
残業しなきゃ終わらないほど仕事があるなら残業を命じればいい
残業を命じもしないくせに定時で帰る社員を怒る上司のほうが無能
人格が未熟すぎる

228 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:33.67 ID:tJE6At880
残業は法で1.25倍だよね?

229 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:39.64 ID:b5zIae070
若いやつは使い倒される。出世を諦めて擦れた中年がやっかい。

さっきも書いたが、同じ事繰り返して何かやってるフリをする。

230 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:40.97 ID:HaBOQUDu0
一律に全部がいいとか悪いとかじゃなくてケースバイケースの問題だから議論にあまり意味は無いんだけどなぁ

まぁ、俺のスタンスとしては
時間内にきっちり仕事上げてくる人は定時どころか早上がりでもいいと思ってるくらいなので丁寧にフォロー入れるが
全体の仕事が明らかな遅延を叩き出していても定時で上がろうとする人はさすがに擁護しない

231 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:42.43 ID:3j48jBet0
与えられた仕事をこなせばOKと思ってるのならそれでいい。
向上心の無い奴は競争に負ける。

232 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:48.88 ID:IvPwVtA30
>>200
その日に終わらせないといけない仕事を終わらせられないなら
それは指導方法か仕事の振り方が間違ってるんじゃないの?

233 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:12:54.55 ID:4g8C+/540
定時とはなんだったのか、説明してみろw

234 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:13:07.35 ID:9PSh0Gam0
>>218
それは嘘だな
残業代が一銭も出ない会社というのはほとんどねーわ
上限を切るというのはときどきあるけど、
これは公務員方式だからなぁ

235 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:13:09.45 ID:ZwvqcuQm0
仕事終わらないならその分定時を遅らせたらええやん

236 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:13:17.84 ID:tJE6At880
法守れよ〜w

237 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:13:28.94 ID:BNXHUWv30
>>217
そういうのに媚びるバカが多いから始末が悪い

238 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:13:44.40 ID:XIRvz41r0
就業規則を守ったらいけないのか?

239 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:13:53.75 ID:57pUliXk0
>>216
うちのアルバイトなんて、仕事の出来る奴ほど定時きっちりで上がるからなあ・・・
ちゃんと週5日で出てきてくれて、勤務態度もまじめだし仕事も早くて正確。

だけど残業のお願いに関してだけは、「残業?無理です」と即答されて定時ですぐ帰ってしまう
あんまり稼ぎたいっていう気持ちは無いんだろうな

240 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:13:56.75 ID:4bWUpoJ30
>>200
はよ帰れ馬鹿w

241 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:14:11.98 ID:cgmcOLqB0
>>205
安売り路線だったり、何かと非効率なのが華人の商売だな

242 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:14:13.38 ID:QHuuCoE90
与えられた以上の成果出してる非正規を
正規でスカウトした方が経済的
方針すら簡単に捻じ曲げる柔軟性がこれからは必要

243 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:14:25.03 ID:9ic3m3Zd0
えーっと、契約社員やバイトには定時で帰ってもらって
正社員の新人には残るように言っとけば良くない?

244 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:14:40.10 ID:1W1EmpvC0
>>230

全体の仕事で、そいつがガンなら怒るが
待たされてる方までつきあわせることはない

245 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:14:41.70 ID:ZCYhDZ4U0
仕事なんて金のためだろ
金も出ない仕事なんてやってる奴は脳欠損だろ
もしくは洗脳されて思考停止してるキチガイ

246 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:14:52.35 ID:QJXwIjSk0
最近は会社のために出来る限り残業しないようにしてる
残業代は減ったんで収入激減だけどいいや

247 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:14:57.87 ID:RSB8+sQf0
定時だからさ
ってもう既出?

248 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:06.49 ID:wY53Z03M0
むしろ定時で帰るのが正しいんだよw

世界中で日本だけだぞw
こんな馬鹿な奴隷状態で働いてるのw

だからかえって効率悪くて、世界のビジネスで負けるんだよw
根性論だけで無駄な残業する馬鹿が評価されて
同じ仕事きっちりして定時で帰るやつを評価できない馬鹿上司w

馬鹿の集まりだからなw
上が特に馬鹿
酷い
死ね

249 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:09.91 ID:r/d9VQX20
>>195
甘えてんのはお前だよ無能
自分は仕事の段取りもろくすっぽ出来ませんと、わざわざ2chネルで発表しているのと同じだとも分からないくらいにな

250 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:10.79 ID:0c7BL4pc0
俺も残業なんてしたくないんだが
自分だけではどうにもならないんだな

251 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:11.96 ID:UDDDgykb0
コスト感覚あるから定時で帰ってるんだろうに。
それとも、サビ残当たり前のブラックか?

252 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:21.22 ID:9PSh0Gam0
残業代ゼロ法案だよ
日本人はケチだから、
金目にならないんだったら、絶対に残業なんてしねーよ

253 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:35.36 ID:3j48jBet0
>>232
与えられた側の能力が要求水準に満たないから。

254 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:36.69 ID:A5Jt7D/G0
>>239
出来る人はプライベートも充実してる
できない奴は遊びをやらせてもダメ

255 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:40.45 ID:P5o04XA20
>>200
怒る相手間違えるな。人員を確保せず社員を酷使しているお前の会社が悪なの。お前も会社を甘やかさず定時で帰るべし。

256 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:41.59 ID:cj3MRD9W0
さっさと帰ってくれる方がありがたい。使えるやつはやってるし、給与は上がらず雑用班で使う分には派遣より使い勝手が良い。

257 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:43.02 ID:Gr9+0MXs0
>>234
上限切る方式だわ
というか上限切らないってことはまずないからな
ただ世の中にはタイムカードがない会社もいっぱいあるで

258 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:53.70 ID:WMq2rl1N0
勝手に帰るなとかいうやつはコスト意識ないんか?
残業タダとちゃうんやぞ?
やる気があるかどうかを見るため()に意味のない残業を容認してるとか
そんなことばっかしてるから余計な金かかるんだろが
コストをかけても教育なり作業分担なりが必要なら指示しろ
それが管理側の仕事だろ
お前の仕事ないがしろにして新人に仕事できないとか文句言ってんじゃねーよ

259 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:56.60 ID:GdsOWdTq0
そのうち同期に昇進で差つけられて居場所なくなるだけだけどな

どこも転職できず底辺職で踏ん張るか、会社で同期の背中見ながら窓際続けるか好きな方選べよ

260 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:15:59.18 ID:56ALzpNG0
>>95
だいたいこういう子と言う奴は喫煙者と相場が決まっているね。
彼らは己の一日を振り返ることも一切ないんだねw
ニコチンで脳がやられてしまっているから無理なのかw

261 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:01.60 ID:oFnkpcuf0
みんな残業残業
休みは返上
これで経済のし上がってきたからな
今後こんなモデルは崩れる。それでも経済大国と言われる国でいられるかどうかってとこよ。

262 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:06.73 ID:lSnX4BBk0
頭も使わない底辺の単純作業でサービス残業で酷ですなら
今売り手市場だし次あるんじゃね? しらねが
普通のリーマンならサビ残でも自分の技術と給与やボーナス等のグロスで
考えればいいだけダメなら転職だがまぁ普通は残業しても相場で納得だろ

お前居なくていいよな代わりないように高度資格でも取ればいいのに
自分が売るところないと交代要員いくらでもいるしになってしまうしなぁ
それを放置して不平不満言ってもしかたねーじゃん

263 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:07.54 ID:wY8Zy4zj0
定時後にある30分の休憩時間、あれ本当にやめて欲しい
結局そのタイミングで誰も休んでねーし

264 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:10.27 ID:goN7/c7K0
自分の仕事が終わったら・・
そこで優秀だと勘違いするのかな。
優秀な人には山ほど仕事があつまるものだ。
それくらい手伝ってやれ。

265 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:10.54 ID:UH7qYg7I0
日本人はどんどん進化して(疲弊して?)どんどん残業時間を減らす方向へ向かってる
それが必然の時代潮流だよなあ
ブラック企業には破防法の適用を検討すべきだろう

266 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:13.12 ID:/LVP21c40
>>231
向上心=残業なのか?良くわからんなあ
なんか残業を経験値1,25倍のボーナスタイムかなんかと思ってない?

267 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:13.98 ID:ZPcgDIGN0
働く人間が楽な方になっていくのは自然で正常進化

268 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:31.86 ID:olUBHpAB0
「定時で帰る人間は悪」という考えのある
社員は全員リストラしたほうがいい。

こいつらのほうが会社だけでなく社会に対する
絶対悪だわ。
二度と社会にでてこられないようにしてほしい。

269 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:34.78 ID:nr33nC+90
つーか、なんで定時で帰ったらあかんのw
自分、40過ぎのおっさんだけど、余程のことがないと残業なんかしないよ。

270 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:36.74 ID:O7Zqs93MO
要領が良いから定時で仕事をこなせて帰れるのは当たり前
定時で帰したくないならそれなりに仕事を増やしてやれよ

271 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:40.64 ID:qt8FE77D0
>>1
残業が当たり前だとか残業に美徳を感じてる社畜共は滅んでしまえ

272 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:54.67 ID:tJE6At880
正社員だと使い放題とか時代ズレてるアホ企業があるのでは?
法廷で勝負しようよwブラックw

273 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:16:54.78 ID:du4TkwJg0
むしろ定時で各々の部下が仕事終わらすようにするのは上司の役目の1つだろ。

無理なら、平準化して皆が同じくらいの残業時間にするようにしないと。

274 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:19.65 ID:HmWEggS70
残業ないと、年収減って困るという連中が多いんだよ。
もう残業することを年収に換算して、それで計画立ててる連中とかね。

275 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:27.70 ID:AcyXZVJE0
おれはこういう馬鹿で無能な連中に関わりたくないから自営業になった
みんな会社とか辞めちゃえばいいのに
人生の時間の無駄

276 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:29.09 ID:r/d9VQX20
「残業がゼロ」なんじゃなくて、残業「代」がゼロなんだよねww
クソ自民党が

277 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:39.36 ID:IvPwVtA30
サビ残やらせるってことは人件費を粉飾してるって事

粉飾決済やってるのと同じことしてるんだから法で厳しく規制すべき
罰金10億円とか

そうしないと経営陣が必死で効率化をしようとしない
だからいつまで経っても喫煙者がタバコ休憩しまくりして残業、サビ残横行という状態になる

278 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:40.06 ID:Wpj0hmHr0
残業される方が迷惑だわ

279 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:41.33 ID:QJXwIjSk0
>>266
残業代ボーナス期間だろ
毎日一時間事務所でだらだらしてるだけで三万位給料増えるんだし

280 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:42.49 ID:9PSh0Gam0
>>248
そういうのももう結論出てんだよ
なぜ、日本人は定時で帰らないのか、っていうのもね
要するに、
「カネ」が好きだから
激務600万と、マッタリ400万なら、日本人は前者を選ぶ、外人は後者を選ぶ
その延長の問題なんだよ
残業問題っていうのは
要するに、少々労働時間が伸びても、家に早く帰らなくても、
お金がいっぱい稼げるからいっか―っていうのが、全ての根本なの

281 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:17:54.59 ID:29jx4A640
上司もむしろ帰ってほしいだろう。
やることないのにいられても困惑するわ。

282 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:05.40 ID:lgHWEPAE0
>>11

よっぽど段取り悪かったんだなw

283 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:10.45 ID:SMR5aAFy0
>>264
手伝うならまず上司が手伝えって指示出すよな
わざわざ残業してまでやるとか無能だろ

284 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:31.65 ID:L+IeNdAK0
ま、新入社員に残業させるかどうかなんか上で決めてるから
やらせてないだけじゃないのか
3〜5年くらい先の先輩見ろ。それが将来の自分の姿だと思っておくといい。

285 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:33.88 ID:t5YXamlj0
労働生産性という数字だけでは推し量れないメイド・イン・ジャパンの良さっていうのもあるとは思う
でもそれが結果的に過剰なストレスを強要するような社会構造の元凶になってるのなら、
俺は日本を誇れない

286 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:39.18 ID:SWktcA7t0
宴会芸が出来てサービス残業いつでもやりますで
過度な業務でもやり遂げる奴が欲しいでござる。

287 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:46.07 ID:QdVHkqRx0
時間内に決められた仕事こなしてるなら会社的にも良いだろ
だらだら残業代稼いでる老害より
ただ仕事こなしてないのに帰る奴は死んでいい

288 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:48.72 ID:QJXwIjSk0
>>281
上司って人種が一番やること無いのに残ってるんじゃw

289 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:51.93 ID:Z81w9uMc0
就業時間内にものすごい効率で仕事をソツなくこなし、定時で帰るのなら素晴らしいが、
就業時間内にダラダラさぼって一人前の仕事もこなせていない

きちんと教育しないからいけないんだ!と文句は言うが、努力はしない
だから、イマドキの日本人の若いのいれるくらいなら、外国人の優秀なの雇ったほうが
仕事できる分だけマシ

こうして若者の職が奪われていくわけだ

290 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:53.07 ID:4g8C+/540
>>74
20年くらい前なら、そのノリだったかなw

291 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:18:53.20 ID:A5Jt7D/G0
>>268
少子化とか内需の減少はこいつらのせい

292 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:00.61 ID:/LVP21c40
>>279
それを待ってたwww
そうなんだよ残業代目当てって連中が実は多いんだ

293 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:01.05 ID:z32ntk+g0
上司の事が嫌いなんじゃね?

294 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:20.06 ID:LZGMhIaIO
>>208
>>226読んで

課長の指示も不満タラタラ言ってやりたがらねーんだわ

主任が与えた仕事もロクにやってない

自分がやりますって言ってた仕事も1週間ほったらかし

そして自分は

疲れガー
病気ガー
用事ガー

で定時ww

295 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:23.12 ID:RHKlxxdl0
早く帰れるのは要領がいいだけじゃないだろ。必要とされてなく仕事を与えてもらえない奴もいるだろ。みんなか早く帰るために空気読んで手伝ってけという記事にしか読めんのだが

296 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:24.75 ID:diAYtjh70
>>261
まぁ、その時代は残業でチーとかポンとか言ってた時代なので、今よりも遥かに効率悪いからなぁw

297 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:42.78 ID:r/d9VQX20
サビ残は泥棒だよ
労働者から労働役務を強盗している
凶悪犯罪
犯罪者という自覚を持てや

298 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:44.00 ID:1W1EmpvC0
そういうこと

定時で帰るのが当たり前!

残業が発生するのはシステム自体が間違ってる
それを改善するのざ上役

上役が無能だから残業が発生する

根本的に、考え方が間違ってる

馬鹿役付だから、こんなことをいう
文句垂れる前に、なぜ残業が発生するか?を把握しろよ

馬鹿じゃねーーーの

299 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:55.10 ID:zQdss+P80
この人、他の記事もクレイジーなのばっかだな。まさに生きた釣り針w
基本的に残業無しでも勝ち組のしまむらとか、この人はどう思うんだろう

300 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:59.36 ID:9PSh0Gam0
>>276
左巻きの言うように、残業代を1.5倍にしても2倍にしても、
普通にみんなで談合して残業するだろうからな
要するに、
日本人はカネに汚過ぎ

301 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:19:59.77 ID:VBH4X7z50
定時で帰って飲みにいったり趣味の習い事でもやれば経済回るんだけどな
先進国なんかみんなそうだろ

302 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:20:24.28 ID:Wpj0hmHr0
>>289
物凄い時代錯誤だな
定年したジジイか?

303 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:20:25.32 ID:rOyt9pEI0
マジレスするけど、定時で帰るやつって帰りの電車も混んでても嫌じゃないのかね?
せめて帰りくらいはゆったりしたくないんかな?

304 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:20:26.35 ID:umksSoGH0
8時間まじめ働いたら残業する気力なんてないから

305 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:20:26.51 ID:57pUliXk0
残業代を当てにしないと生活に響くって人は、どのみち悲惨な老後確定だと思う
要領が悪いから残業代乞食してるわけで

要領の良い人は残業代なんて一銭も入らなくてもプライベート充実してるわけだしな

306 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:02.09 ID:pst6rqlx0
職種にもよると思うが、新入社員くらいとっとと返してやれよ
数年して仕事抱えるようになったら帰りたくてもそうそう帰れなくなる事も多いのに
教える事があるならおごりで飲みにでも連れて行ってやれ

307 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:03.90 ID:lSnX4BBk0
>>285
そそ移民で良いよな ニートが中韓がーつってるけど実際奴ら仕事できる奴は凄いしなw

308 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:13.69 ID:SMR5aAFy0
>>192
職場っつうか職種だろ
空気嫁も同調圧力だし

309 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:16.75 ID:YVX0mmCM0
社員は、定時で帰っちゃ駄目なの?
サービス残業当たり前なの?
定時が深夜でも?

310 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:22.93 ID:1ogXHrsA0
管理職意識の無い奴が部下を上手く扱えるわけないだろ
ガキ大将や部活の先輩じゃないんだよ

311 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:24.52 ID:MoR9Hag00
役立たずに頼む仕事なんかないから
さっさと定時で帰ってくれていいよ

312 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:37.04 ID:9PSh0Gam0
>>292
定時で帰る奴は、
その残業代目当ての奴の既得権を脅かす(潜在的な)敵なのさ

313 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:41.53 ID:1g3/1D9n0

sssp://o.8ch.net/ffuy.png

314 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:46.59 ID:A5Jt7D/G0
ジャップは残業させないと新人教育もできないのか

315 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:56.35 ID:Z6at4f6L0
いろいろと職業があるんで一概には言えないが会社としてその日に仕上げる仕事があるのに社員が定時上がりするのは考えられないんだがな。
もちろんその仕事は一部の人しか出来なくて単純に残るだけの社員とかは要らないが、残ってる仕事を分担できて仕上げることが出来るなら社員は定時を越えて仕事をするのが普通じゃね。
それやってくれたほうが全員で早く帰れるもの。

316 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:21:58.90 ID:rOyt9pEI0
>>305
なら要領よく仕事して残業すればいいじゃん

317 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:05.04 ID:L+IeNdAK0
>>275
自営業なんか時間は自由になる面もあるけど、いつも仕事の事考えてるだろ
自営やるくらいなんだからその仕事が好きでやってるんだろうから心身の負担が気にならん面もあるんだろうけど

318 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:25.70 ID:J8or/BIV0
定時で帰れるのは新人の頃だけだよ

319 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:27.65 ID:RRrZhWaw0
>>253
それを見極めるのも上司の仕事

320 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:43.08 ID:Pc8EaCzT0
ん!? オレんとこは物流だからミーティング時に告知されるけどー
ケツの時間

321 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:45.63 ID:SMR5aAFy0
>>303
会社にいるストレスと電車のストレスどっちを取るかだろうな
大部分は前者を嫌うと思うが

322 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:49.98 ID:A5Jt7D/G0
>>315
そもそも人がたりてねーんだろ
社会の雇用を奪うなカス

323 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:54.36 ID:HeGK4zpq0
うちの会社は出勤したらPCを入れる。
退社時はPCを切る。
各営業所、全社員が本社に管理されてるんだよ。
気持ち悪いだろう。

324 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:56.17 ID:45o9cPrK0
定時で帰れないって事はそれだけ生産性が低いか、人員が足りてないか、って話だよなぁ。
創業者と二人三脚のメンバーならさておき、一般社員が人生捧げてまで会社に尽くす時代はとっくに終わってるだろ。

325 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:57.60 ID:40+EZp2J0
なぜイマドキになっても上司は定時内で仕事の割り振りをできないのか?
なぜイマドキノ会社は残業代を払わないのに労働だけさせようとするのか?

326 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:58.19 ID:XwA27nQr0
今の連中は飲み会でもすぐ帰ろうとするからな
明日の準備がありますとか言ってアホか。
そんなん昔は寝ないでやったもんだ。
セコセコ自分の心配してんじゃねーよ。

327 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:22:58.80 ID:zMmoAdy50
「何かやることありますか?」なんて言うの待ってないでさ、
「こういう状況だからできれば残って手伝ってほしい」とか言えばいいじゃん。

328 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:11.22 ID:li1g0cee0
残業する=時間守れない人 だと思うけど

329 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:20.88 ID:O7Zqs93MO
上司が自分の仕事を定時で帰る奴に割り振れない無能さに呆れる
腹が立つなら責任も丸投げしろと思う

330 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:29.00 ID:tJE6At880
ちゃんと残業代出してる?1.25倍だよ?

331 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:29.88 ID:57pUliXk0
最近の若い層は、激務1000万と激楽300万でも、300万を選ぶって奴が激増してるもんな

332 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:32.64 ID:1g3/1D9n0

sssp://o.8ch.net/ffvg.png

333 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:37.53 ID:t5YXamlj0
追試とか補習・留年はマイナスのイメージしかないのに
残業に関してはそこまで悪く思われてないんだよなぁ

334 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:39.22 ID:umksSoGH0
仕事の量、難易度に関係なく、毎日2時間残業が定時な人も定時帰宅者なんだけどな

335 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:51.57 ID:Z81w9uMc0
>>239
> だけど残業のお願いに関してだけは、「残業?無理です」と即答されて定時ですぐ帰ってしまう

プライベートで習い事やってたり趣味があったりして忙しいだけでしょ

いわゆる仕事はキッチリこなすが、残業せず定時で帰る人と、
できないのを他人のせいにするだけで、他の人と同レベルの仕事すらこなせない無能なくせに、残業もせず定時に帰る人は
まったく違う

後者に限って、責任転嫁と不平不満が多いね
取り合う必要などないけどね

336 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:53.55 ID:0c7BL4pc0
仕事なんてやろうと思えばいくらでもあるのに
他人の分までやりたかねえわ
どんどん増やして結局自分で自分を壊しかねない

337 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:23:59.95 ID:/LVP21c40
>>303
おいおい、それ電車が混むから残業するって事だぞ
無茶苦茶だ

338 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:05.94 ID:kv8Jtmz70
残業は会社命令と仕事量で決まるだろ
頼まれてたものが終わってるなら帰るの当然だろ馬鹿なの?
管理職で逆に明日でいい仕事を残業でやられる方が困るんだけど
馬鹿にはこれ理解できないの?

339 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:11.66 ID:cgmcOLqB0
>>317
そりゃ自営業は自分が雇用主でいわば経営者だから当たり前 
社員は逆
いかに経営者を騙して、楽して毟り取るか ですから

340 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:18.08 ID:LZGMhIaIO
>>302
仕事もいっぱしに出来ないで定時の方がコスト高になって時代錯誤だわ

341 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:24:21.45 ID:iapuDfap0
>>201
いやいや。説明不足だったかな。

いい会社なんて星の数ほどあるんたからさ。合わないとこに入っちゃったら、辞めるべきだと思うんだよ。

不満を溜めながらやっててもしょーがないっしょ?だから俺はうちに合わないタイプの新人は他に行ったほうがいいよと。お前のタメだよって教えてやってるわけ。

うちはほんと糞だからね。

342 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:35.83 ID:4KLP/gWl0
新人の頃は遅くまで頑張っていたが、40代の今は定時で帰るようになったw
会社も最近では「定時で帰れ、時間内で仕事を終える奴が優秀、有休はきちんと使え」とうるさいからな

343 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:45.91 ID:c7jYB6n40
効率
以上

344 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:47.13 ID:57pUliXk0
>>303
首都圏を舐めるな
18時だろうが22時だろうが電車は激混み継続だ

345 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:55.64 ID:ODz7mypG0
今時残業推奨するアホな上司とかいるの?

346 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:24:56.28 ID:BNXHUWv30
人目を気にして、みんながやってくからなんてのは外国じゃありえんわな

所詮、右に倣えの島国根性が抜けてねーって事

347 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:08.28 ID:z32ntk+g0
>>325
バカ能無し口だけ老害がトップにいるんだろ

348 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:15.01 ID:YVX0mmCM0
バイトでも、時間で帰っちゃ駄目なの?
決まった終了時間が来ても、「他にやる事ありますか?」
って聞いて、もしあればサービス残業しないといけないの?
いつも普通に「お疲れ様っした!」って帰ってるし
他の人も無言で勝手に帰ってんだけど・・
「かえっていいですか?」とは聞いた方が良いのかな
社会的にはどうなんだろうか
不安になってきた

349 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:22.66 ID:whVsZiyu0
残業120普通の部署で働いていて
同居していた親から精神異常を疑われそのまま精神科に入院

その後休職してから
残業なし、家から車で10分の職場で働いていたけど
残業がなく、将来がないので物足りなさ過ぎてやめちまったw
今は転職して残業40くらいの会社で働いているけどまだ物足りない

350 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:26.71 ID:Wpj0hmHr0
>>323
普通じゃね?
今どきサビ残やらせたら
無能管理職の烙印押されるわ

351 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:33.78 ID:/PjEhv//0
こういうこと言う奴らがいる会社なんて残業代無いんだろうな

ちゃんと払ってくれたら考える程度だろ

352 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:34.19 ID:jIZDVbd90
まあやる気のある社員は、
自発的に自分から、
労働後に勉強会をするがな。
当然そこでの報酬は求めず、
結果から報酬を得るためにな。

353 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:43.21 ID:H9Estnnk0
どうせ17時までただ駄弁ってるだけで定時過ぎに仕事するか〜なんだろ
俺は公務員だがこんなやつばっか

354 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:48.36 ID:umksSoGH0
2時間残業が評価されて出世した人は部下にもそれを求める

355 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:51.37 ID:pqVk3uLs0
仕事が残ってなければ帰るだろ
新入社員に残業代をプレゼントしたいのか?

356 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:57.72 ID:c7jYB6n40
海外とか外人なんて即帰るぞ

357 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:25:57.83 ID:I+/1lTsA0
>>341
要は自分は無能で努力はしない。それでお給料をもらっているごみクズです。
というだけじゃんw

358 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:10.99 ID:SMR5aAFy0
>>315
残業するのはしょうがないかもしれんが
残業をすることが普通だと思ったら大間違いだろう

359 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:11.03 ID:A5Jt7D/G0
36協定締結したとおもったら
36協定を越える分がサビ残になった奴www

360 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:13.38 ID:L+IeNdAK0
>>335
>プライベートで習い事やってたり趣味があったりして忙しいだけでしょ
以前はそういう人種は公務員が多かったな
給料安くてもイイから趣味の時間欲しいとか言って

昔のウルトラクイズなんか公務員出場者多かったわ
堂々と休んできたとか言ってさ

361 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:23.04 ID:1g3/1D9n0

sssp://o.8ch.net/ffw0.png

362 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:30.66 ID:Gr9+0MXs0
いや、もう人手不足だし、忙しいときは残業してもらうしかないんだけど、
残業はしてもらってる、という意識持てないとダメだろ

残業はして当然、さして当然を押し付けた結果、人に逃げられて一人当たりの仕事量が増加して、ますます残業が増える現状見ると
いい加減反省してくれねぇかな、って思うわ、ほんと

363 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:37.99 ID:r/d9VQX20
>>303
そんなの関係ありませんよ?

満員電車が嫌なら、定時で上がってから会社外の好きなところで思い思いに過ごしてから変えればいいだろう。
会社でサビ残するだけが時間の過ごし方じゃないんだから。
近くの公園でワンカップでも飲めよ。そっちのほうがよっぽど幸せだぞ。

364 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:50.91 ID:Wpj0hmHr0
>>327
マジでこれ
昔の管理職ってマジでコミュ症だったからな
部下に超能力求めるなって

365 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:26:55.98 ID:cgmcOLqB0
>>356
帰らんと 経営者が、警察に逮捕されるからな 残業代を出していても

366 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:08.45 ID:WgJTsNlq0
馬鹿じゃねえの?

2時間で終わらせられるタスクを
15時間かけました、その分会社に長くいましたドヤァ

マジ馬鹿じゃねえの?無能が

367 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:17.25 ID:3j48jBet0
>>319
能力向上の意思の無い奴は信頼されない。
マトモな上司なら、部下の能力をストレッチさせるために少々多めに仕事を割り振る。

368 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:21.04 ID:/zrgt9bU0
新入社員って邪魔だから、定時で返さないと
自分の仕事ができなかったな

369 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:30.90 ID:RRrZhWaw0
>>315
その日に仕上げるべき仕事が定時に終わらない前提の時点で頭おかしいww

370 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:36.02 ID:slf7SLUw0
>>303
アホかてめぇ。終電なんか毎日激混みだわ。

371 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:43.89 ID:ZW1Gzenf0
>>146
おま、自分の周りの事だけが真実だと思うなよ

372 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:49.35 ID:D2DVD7zS0
定時で帰ってイヤミ程度で済むとかどんなホワイトだよ
地方ブラックや真のブラック企業は「やる事無いけど残業しろ、会社に残れ」だぞw

373 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:27:58.69 ID:/LVP21c40
>>348
状況によるよ
例えば何かの締め切りが迫ってるとか、
なにかトラブルが起きて人手がいるとか、
繁忙期とか、
見るからに困ってる同僚がいるとか
そういうケースでの気働きは大事

374 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:28:05.49 ID:iapuDfap0
あとね、新人の仕事ってのは「怒られること」が一番の仕事だと思ってる。

怒られて怒られて、やっと半人前くらいにはなれる。
その怒られることが嫌って新人がほんと多いんだよ。
仕事の目的が怒られないように働くってことになってる奴。

それではダメなんだよ。
怒られない奴は伸びない。

375 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:28:11.49 ID:lSnX4BBk0
>公園でワンカップでも飲めよ
2ちゃんねるでこのスレ不毛に思えてきたw
この発想てやっぱニートか年金の下流老人ばっかじゃん
働いてない奴多すぎここ

376 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:28:15.12 ID:Wpj0hmHr0
>>340
コスト高が時代の要請なんだが
何年前からタイムスリップしてきたの?

377 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:28:15.80 ID:D1Uku+y+0
今オリンピックにイラクとシリア、トルコの選手が出場してるけど、自分の国内のかなりの範囲がISっていう極悪殺戮集団に支配されていて、しかも国民が人質にとられむごい殺害や拷問を受けている最中にオリンピックなんてやってる。

ありえねーよ

日本でこんなことが起きていることを想像してみ?

余りにも不謹慎なのがわかるだろ。

イスラム国なんてヤラセだから。
「イスラム国の真実」
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/islamicofstateoftruth
「陰謀の真実」
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/conspiracyoftruth

それと88年の北朝鮮の仕業とされる大韓航空機爆破事件は翌年のソウルオリンピックの妨害を狙ったテロとされている。さらにその後も国連安保理決議のネタになるような事件を次々と起こしているのに北もオリンピックに出場し続けている。
これもあり得ない。

「北朝鮮の真実」
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth

i

378 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:28:24.90 ID:L+IeNdAK0
>>368
面倒見がいいんだなパイセン

379 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:28:25.52 ID:Ktv/cR4N0
時間を守ってて偉い
残業は遅刻と同じ

380 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:28:26.71 ID:Z6at4f6L0
>>348
別にアルバイトが絶対に残業しなければならないことは無いよ。
アルバイトは社員の補助的なポジションだからな。
もちろん仕事が忙しくてその空気が読めて、自分の時間も余っているなら「残業1時間くらいはできますけど」って聞いてもらったふが助かるんだろうけどな。

381 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:28:43.74 ID:RRrZhWaw0
>>367
だから、それも含めて上司の仕事だと言ってるんだがw

382 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:08.91 ID:HrpMOH1r0
労働時間を短く良い仕事は出来ないと思うが
労働時間が長くて悪い事はないと思うんだよな。

労働時間が長く真面目なのに日本は経済的に停滞してるのが不思議だ。

383 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:29.70 ID:o+PDBCe+0
まだこんな記事が出るんだなー

時代に取り残されている記者だなー

384 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:29.84 ID:t5YXamlj0
時間は金よりも貴重
仕事は生活の手段

大多数の人間にとって、仕事が生きがい!とか自己欺瞞でしかない

385 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:31.05 ID:ODz7mypG0
この記事書いてる奴どんだけ時代錯誤だよ
そもそも残業なんてのはお願いしてしてもらうものであって、自発的にするもんじゃないし

386 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:32.94 ID:1oKv4GQZ0
根本的原因:社員教育ができていない

社内の風通しが悪い
根性腐れ上司が居る

387 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:44.23 ID:4g8C+/540
まぁバカ営業が無理な仕事を取ってくるか、会社が無能の集まりか、の二択が大部分じゃね

特に社員の帰属意識なんて語りだしてる時点で、時代遅れのゴミ

388 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:46.10 ID:D2DVD7zS0
>>368
大体普通はこれ
昭和脳とかヤバいのは「とりあえず残ってて」だからな
あんな不毛な時間はねーわw

389 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:46.30 ID:MEuVl2XA0
この国くらいなもんだよ
入社したら魂までも捧げないといけない国は

390 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:52.32 ID:I+/1lTsA0
>>352
やる気のある人が自分で勉強会?
巻き込まれる人が迷惑だなw
本当にやる気のある奴がやる気を見せると考えていて、それに騙される。
う〜ん、シャープの経営陣並の残念な人かなww

それくらいの事は読み切れないのなら、まともに仕事をしていない人生だったんだねw

391 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:29:57.84 ID:r/d9VQX20
>>367
「成果と法令遵守」は、会社や上長の範疇。
部下のストレッチではありませんよ。
まじめにやれ。

392 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:04.09 ID:9PSh0Gam0
日本人って夜が好きなんだよね
だから勤務間インターバル制がいいと思うんだよね
12時まで残業したら、12時間空けて、次の日の出勤は12時にするとか
これって健康のためという名目もあるけど、無駄な残業を避ける意味合いもある

393 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:04.36 ID:cFD91uMo0
>>1の時代錯誤感がすごい。
まるで20年前の文章を読んでるような気分になる。

394 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:10.88 ID:tzvfRA8F0
>>1
帰って何が悪いの?

叩きのめされたいの?

395 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:17.41 ID:EPiG5Sqj0
一方、経営者の馬鹿息子はポルシェで代官山へ
お前たちのお金が役立ったw

396 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:21.64 ID:slf7SLUw0
>>382
定時で帰る奴はカネが無いから経済に貢献しない。
残業する奴は使う暇が無いから経済に貢献しない。

397 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:25.95 ID:4LSCQPjA0
なぜイマドキ奴隷は定時で即帰ってしまうのか?

398 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:30:32.30 ID:iapuDfap0
>>381
いや、それは上司の仕事ではないよ。
部下とは言え、しょせんは他人。
伸びる伸びないはそいつ次第。

出来る人間はどんな環境からでも伸びてくる。

399 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:33.83 ID:cgmcOLqB0
>>374
私も資本に屈しないので よく怒られた
有給は、月から金まで連続所得 上司がうるさい馬鹿が多かったな

400 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:37.34 ID:zQdss+P80
現在の日本の経済状況を見れば答えは出ちゃってるんだけどな

401 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:39.09 ID:UQ7UbKBM0
>>200
それはないな、お前んとこの会社の胡散臭い製品orサービスに積極的に金を出してやろうなんてヤツはおるまいて

402 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:30:45.03 ID:CGNk2Lrp0
役職は 会社に都合のいい使いやすい人間であって 人格者でも無いからな。
退職すれば 人が寄り付かないのはそういうこと。

403 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:31:16.37 ID:slf7SLUw0
>>395
うむ。確かに20年前の感覚だわ。

404 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:31:26.63 ID:+MfaKaKR0
>>374
新人が怒られることが仕事なら先輩は怒ることが仕事かwww
バカじゃねーのwww
無能だろwwww

405 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:31:27.96 ID:1h/l9cMw0
定時というのは定時だよ
帰る時間のこと
この国はおかしい

406 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:31:28.46 ID:z32ntk+g0
ブルガリアで従業員に残業してって言ったら
セクハラ!セクハラ!言われたですよ

407 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:31:34.11 ID:57pUliXk0
>>389
でも、だいぶ薄まってきて良い傾向だよね
俺は今の若い子たちの、「飲み会?別の用事あるんで帰りまーす」「残業?自分の仕事終わったんで帰りまーす」ってのを支持してる

408 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:31:40.79 ID:+nWxav4R0
>>1
新入社員が自分より残らない事にガキみたいな嫉妬心で顔真っ赤にするより、新入社員より仕事が出来ない事を恥じて顔真っ赤にするのが先だと思うよ

409 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:31:47.10 ID:FPPS5IDt0
いや、なんで帰っちゃ駄目なんだよ

410 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:08.11 ID:SMR5aAFy0
>>382
人間の集中力が2時間しか持たないのに長時間労働で良い仕事できるとかギャグかな??

411 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:11.58 ID:1etk+zhv0
新入社員じゃないが定時に帰るけどな
何かありますかとか、逆に定時内に業務共有できない上司が無能。

412 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:32:12.06 ID:iapuDfap0
>>402
別に退職した後に来なくていいわw

413 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:16.16 ID:9PSh0Gam0
残業代ゼロか、勤務間インターバル制をはよ
日本人は小金に五月蠅いから、
残業代のために、家庭も時間も趣味も全部犠牲にするぞ

414 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:16.26 ID:1W1EmpvC0
>>367
一週間に一回程度だろ

毎日それやったら、下手すりゃー残が積み上がる

しかも、新人で給与安いのに、他の人より仕事量多いと
いまは納得する奴は居ねーよ

415 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:17.59 ID:4g8C+/540
>>374
怒って伸びると思ってる基地外って、マジで居るのを知ってワロタwww


お前何歳?

416 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:27.39 ID:RRrZhWaw0
>>398
お前さ、横から口出す割には、自分へのレスは無視なのな
ヘタレの典型みたいなw

417 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:32.89 ID:b3/L0F3O0
これはほんと間違い
時間内で仕事を終わらせられるかはかなり重要な能力
だらだらだら残ることがえらいと感違いしてるよほんと

418 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:36.54 ID:tJE6At880
残業代を法律どうりに出さない所はやめとけ

419 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:38.37 ID:A5Jt7D/G0
高度経済成長、人口が右肩上がりの時代は常に供給不足だったから働けば働くほどシェアを得られたが、今はそうじゃない。限られた市場をいかに社会で分配するかが大事

420 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:38.74 ID:dFVphg6Y0
月60万以上貰えるなら30分ぐらい残業してやってもいい
金も出さんくせに残るわけないだろww

421 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:43.22 ID:WxM1Gxek0
残業しない奴が優秀だろ

422 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:47.98 ID:vlKq6/0A0
定時で帰れる仕組み作ろうよ。
分からないことを聞いたら教えてくれるのは親切だけど、全部質問しに行ってたら無駄だし最終的にミスも増えるから標準作業はマニュアルかしよう。

うちのリリース作業の話だが。

423 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:51.31 ID:tzvfRA8F0
ふざけた上司は、その場でドタマをカチ割れ。

424 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:52.38 ID:CGNk2Lrp0
>>412
部下も嫌だろうよw

425 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:32:56.26 ID:Gr9+0MXs0
>>374
昔正しかったことが今でも正解とは限らないんだよ

そういう新人ばかりなんだから、そういう時代に合わせた対処しないと
今はいいかもしれないが、10年後とか見据えると結局は教育するしかないって結論になる

426 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:02.52 ID:BLpW/Dgj0
お局が1人で残業しているけど、俺は何も聞かず
定時に帰っている
時間外もいびられるなんて耐えられない

427 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:03.73 ID:Wpj0hmHr0
>>411
ホンコレ

428 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:06.09 ID:l07XEumb0
金出ないのに手伝うとか意味不明

429 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:12.24 ID:ZCYhDZ4U0
平均年収の高い会社なら自然と意識高い奴が多くなる
年取っても給料も安い会社、業界なら残業なんてアホらしくなる

430 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:14.08 ID:sFn36Tne0
サビ残なら違法だし、残業代が出ても生活残業を肯定したいだけだろ。
今の若者は物欲が無いんだから、ほっとけボケ。

431 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:20.29 ID:I+/1lTsA0
>>356
帰らない奴は帰らない。
必要があると判断したら、ワーカホリックなのは当然。
その上で、不必要な事はしない。
日本の場合は、バカが長時間労働に意味を持たせるボンクラというか根本的に教育制度が整っていないから、ちょっとした事で質を量でカバーするのが正義だと考える。
自分の生き方を否定している訳ではないんだが、そこまで頭が回らないんだろうw
不勉強だし、そういった地域社会で育った弊害なのかもしれんなw

432 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:24.76 ID:0c7BL4pc0
>>398
怒られない奴は伸びないんじゃないの?

433 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:26.56 ID:4RGCXacV0
>>1
俺は40代だけど
仕事がないなら帰った方がいいと思う
やることがないのに残ってるのは年代と関係なく
従順なバカか
残業代を稼ぎたいやつか
家に帰ってもやることがないやつ
だけ

434 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:28.26 ID:FPPS5IDt0
新入社員の頃きっちり自分の仕事熟して定時に帰ると
明らかに「え?もう帰るの?」って驚いた表情されたな

で、ダラダラ就業時間中に煙草休憩だなんだで休んで
仕事遅くて残業してる奴の方が仕事してる風に見られる理不尽さ今でも覚えてるわ

435 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:44.94 ID:C/XbMiA10
残業できないからじゃないの?

436 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:46.27 ID:3qbwy7K+0
仕事終わってなくても帰っちゃうよねえ

437 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:33:50.58 ID:3czsQRPa0
定時の意味わかってないんか?かえるに決まってるだろ
仕事ができないから定時になっても帰れないんだよ
とっとと頑固ジジイは引退しろや

438 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:02.56 ID:slf7SLUw0
普段から残業強要してたらトラブルとかのいざって時に残業時間オーバーで戦力外になっちゃうぞ。
残業休出は緊急時のバッファにしとかないとトラブった時に上司のお前が泣きながら徹夜残業客への土下座するハメになる。

439 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:32.86 ID:H9Estnnk0
まぁ今は労基法すら守れない会社は時代遅れってなってるからいい時代だよ、でこの記事書いたやつは頭大丈夫か?

440 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:34.34 ID:Wpj0hmHr0
>>425
ホントコレだわ
昔上手くいった事が今でも通用するとか思ってる奴が
管理職にまだなれるんだな

441 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:39.65 ID:+MfaKaKR0
>>432
なんでそう思うの?
怒られないと伸びしろないの?
違うだろwwww

442 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:41.64 ID:0OTwrzfY0
現場のマネージャーや先輩より、
金払う会社の社長がどう思ってるかじゃないの。

443 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:49.20 ID:vlKq6/0A0
>>426
うちのお局は本来顧客がやることも仕事として貰ってきて休日出勤してる。
都度料金貰えるような契約でもないから儲からない。

444 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:54.27 ID:O7Zqs93MO
>>352
本当に要領の良い人はそれを時間内でやるんだよなー

445 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:55.53 ID:3czsQRPa0
>>434
アメリカではそれありえないな
論理的にみて、定時までに仕事ができない奴はコスパ悪い

446 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:55.82 ID:8n04jHJm0
悪口言ってる先輩がおかしいんだろう。

基本的に新入社員に残業は、させないんじゃね。
基本給すらろくに稼げてないうちから、時間当たり割高になる残業代なんぞ出さないと思うんだけど。

サビ残前提で言ってるなら、なおさら困った先輩だしな。

ダイヤモンドオンラインとか、確か経済誌だけど、どっちかというと株主や経営面寄りじゃなかったっけ。
暗にサビ残推奨してるんじゃないかと勘ぐってしまうな。

447 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:55.99 ID:a7iZIQv50
>>382
日本は労働時間長いのに、時間あたりの仕事の効率は悪いって世界統計出てる
外国では定時で終わるような仕事量を残業含めて長時間でようやく終わらせてるのが日本らしい

448 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:34:56.62 ID:t5YXamlj0
いい仕事をしようと本気で思ってる人材なら
就業時間外でスキルや見聞を高める努力をするはず
社内で出来ることには限界があるんだし

449 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:01.67 ID:EYpvd8TP0
会社からすれば残業するやつはマイナス査定。
決して仕事が出来るとは見ていない。

450 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:01.91 ID:tX0q/pVa0
定時前なら問題だけど定時ならいいじゃんて思う
さんざんサビ残して仕事中毒だった自分より健全だわ

451 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:08.65 ID:Gr9+0MXs0
>>398
伸ばすのは別にボランティアではなく、自分と会社のためってことすらわからないのかなぁ・・・

452 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:15.50 ID:WgJTsNlq0
金(残業代)は出さんが会社にいるだけいたまえキミィ

長時間会社にいる=働いてるようだね、感心感心

これだから停滞したんだよ
一事が万事、目のつけどころがシャー…どころか腐ってるから大企業も買収されんだよ

日本の大部分が構造改革必要としてる

453 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:17.90 ID:BRMvhB2t0
>>35
余計にやって金になるのか?
ならないなら帰るだろw

454 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:18.41 ID:UPbZBkPD0
今時の会社が社員に一体何をしてくれるの?
是非定時で帰るべき

455 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:20.10 ID:VVRy+fxl0
結局会社が無謀な売上目標、経費抑制を掲げる

営業やら生産現場はなんとか達成しようと無茶を通さざるをえない

そいつらが残業するせいでその他の部署も残業せざるをえない

なんとか達成してもより高い目標、達成しなければ更に追い込む

このループ

456 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:22.81 ID:OLJR14C50
定時に帰るのは構わないけど仕事残しといて定時に帰って他の従業員の足引っ張るやつは糞

457 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:42.53 ID:r/d9VQX20
>>398
それを口実にして甘えるなと言うこと
上司に甘えさせてあげるのが部下の仕事ではない
お前は自分の無能を他人に転嫁しているだけ
マネジメント能力ゼロ。

出来る人間はどんな環境も伸びるのだろ? じゃあお前は必要ない。
ただお前がその人の頑張りに不当に便乗してるだけ。

458 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:35:47.84 ID:FPPS5IDt0
>>374
全く起こるようなことしてない人にはどうしてんの?
それでも「怒られることが仕事」だから無理矢理怒るの?

459 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:05.02 ID:Z81w9uMc0
>>417
> 時間内で仕事を終わらせられるかはかなり重要な能力

時間内で仕事をまともにできない人間が、定時に帰ってしまうのが問題なんじゃないかと
ムダな残業、キャパを超えた仕事を押し付けるのは会社や上司の責任

460 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:11.61 ID:VPGeBUVq0
>>417
>時間内で仕事を終わらせられるかはかなり重要な能力

これはこれでオカシイ。
アウトプットが同じなら5時間掛けようが8時間掛けようがその人次第。
アウトプットが同じ=給料同じで何も問題なし。

461 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:13.00 ID:4g8C+/540
>>441
怒られないと伸びないっていう持論を吐いてるやつはそいつじゃない、別人www

462 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:13.13 ID:DcyuKnmO0
>>442
株式会社なら会社の持ち主である株主も

463 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:13.47 ID:1h/l9cMw0
イタリアなんかそもそも規定の時間越えて契約にない労働は違法
4時間しか働かないと決めている人は4時間働いたら帰ります
さらにバイトだのパートだの正社員だの契約社員だのの区別はないです
フル労働かハーフ労働かだけです

464 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:15.18 ID:cgmcOLqB0
>>423
経験では 「おまアホか」 いうと結構ひるむ奴が多い それで有給とか好き勝手取ってた

465 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:25.20 ID:I+/1lTsA0
>>367
その基準がアナログなんだよw
お前、バカだろw

キチンと『誰が見ても俺の基準は正しい。他の奴に展開しても問題がない』レベルに達していないアホ程、君みたいな寝言を言うw

466 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:27.74 ID:BLpW/Dgj0
所長「定時に帰るとか役所の人間かよ」
  「定時5分前からそわそわしているんだろう」

40歳でこの思想・・・

467 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:35.30 ID:9PSh0Gam0
基本的に、労使ウィンウィンになるから、長時間労働っていう仕組みは残ってきたわけ
どちらかといえば、残業を疑ってるのは経営者のほうになってきたけどな

468 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:35.36 ID:t9/W1T6t0
新入社員でも残業すればこなせる業務なんてたかが知れてるだろ

469 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:35.45 ID:mARxDOOm0
>>1
定時に帰るのが普通であってそれより遅れることは本来イレギュラーな事なんだけどな。
異常が異常と感じなくなったらそれはかなり危険だよな。

470 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:49.23 ID:w8JdQQnw0
戦前戦中は「戦死」、戦後は「過労死」。これが日本男児らしい死に方だった。

471 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:50.87 ID:neS9dOdl0
>>410
ホンこれ

472 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:52.39 ID:OMVDD9Mx0
>>239
残業しても大した金額にならない
時給一万円で残業して欲しいって言ってみて
残業してくれると思う

473 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:36:57.28 ID:Oicxy1dp0
定時で帰れと上からのお達しですので、ホワイトカラーエグゼンプションだっけ?アレアレ

474 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:22.75 ID:tJE6At880
残業代も法律通りに出来ない企業は仕事も違法だらけ
分かり易い、てかカルト宗教?

475 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:22.96 ID:I7+fw6RE0
ブルー職でサビ残する奴は馬鹿
ホワイト職で仕事残して定時帰宅し納期守れず顧客から瑕疵責任問われる奴がゴミ
ってだけでしょ

476 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:24.62 ID:SoOLdFtx0
>>414
うちの若い連中も文句言ってるな。
俺としては年功序列の今のうちに逃げ切りたいが

477 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:38.27 ID:RZ+w62AL0
>>269
定時に帰る奴は会社組織への忠誠度が見えないから

会社と心中する覚悟でもう全人格を会社組織に捧げて下さい

478 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:43.48 ID:6JkfoLy00
定時で帰ってなぜ悪い?

俺は、今の部署の新人を含めて全員に、
仕事に支障がなければ定時で帰れ、無駄な残業はするな、
と言ってるし、部署の人間も、仕事に支障がなければ
定時でさっさと帰っている。

むしろ、部署の連中を定時で帰らせるための追い出し係の俺が
一番退社が遅い。つっても、たかだか20分とか30分遅くなるだけだけどね。
俺は管理職だから仕方ないし、どうせ管理職は残業つかないしね。

479 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:43.50 ID:dnKSj1F2O
>>1は何だか風通しの悪そうな職場だな。
15時くらいに部内ミーティングして、仕事の遅れてる人、フォロー出来る人を調整し、帰れる人は新人ベテラン問わず定時で速やかに退社すればいい話し。

480 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:46.28 ID:GKwXjGa+0
帰って勉強しないと付いていけない
今の会社は社員に投資してくれないからな

481 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:56.13 ID:1h/l9cMw0
>>456
やりきれない仕事をやる必要はないです
どんだけ社畜なのさ

482 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:58.81 ID:IQVDZB6/0
定時内と残業時の仕事に対する取り組み方を見れば
あきらかに残業時はだらだらしてるからな
昔はサビ残当たり前で労基が厳しくなって残業代を払うようになったから
早く帰るのは悪くないと思うけどね

483 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:37:58.81 ID:O7Zqs93MO
>>374
失敗して怒られるのは当たり前だが、失敗しない様に教えろと言うのが現代
思考停止してんのか?

484 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:12.61 ID:+MfaKaKR0
>>457
部下を伸ばすことが第一の仕事じゃねーだろwwww

485 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:14.95 ID:l5LzA7In0
家に帰ると怪獣ババアに虐められるから意味なく会社にいる管理職もいるわけで

486 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:16.68 ID:mARxDOOm0
>>421
その通り。それが当たり前なんだけどな…。

487 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:22.30 ID:lHxtJA0+0
>>465
というか向上心があるならどんどん速くなって尚更定時に帰るようになるからな。

無い奴が残る。

488 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:24.70 ID:I+/1lTsA0
>>146
必要であったり面白そうだったら受ける。
そうでなかったら受けない。(今後を踏まえて忠告はする。そいつの上司に釘をさす)
その程度の判断と行動力くらい持てよw

489 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:25.99 ID:I7n38lda0
なにこの前時代的な記事w
頭沸いてんのか

490 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:27.79 ID:G/D+2RQq0
無駄な残業する奴は論外だけど社員なのに何かお手伝いすることはありませんかってひとことも声かけずに
毎回キッチリ定時に帰ったら居心地悪くなると思うんだけど大丈夫なんかいな?

491 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:36.65 ID:/LVP21c40
>>478
偉い

492 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:38.42 ID:FPPS5IDt0
あと関係ないけど上司の「飲みに連れてってやるぜ(どうよ?嬉しいだろ?)」
のあれも本当嫌だったわ

493 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:38:56.67 ID:BLpW/Dgj0
>>443
お局という時点で肯定はしたくないんだけど、
サービスとしては素晴らしい心がけだと思う
サービスしないと顧客が離れている事だってある
だろうし

494 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:06.12 ID:H9Estnnk0
>>449
だからあえて残業時間をつけず残って残業するバカが未だにいるんだよ

495 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:06.31 ID:w8JdQQnw0
老害のスレッドか、ここは。

496 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:07.17 ID:CQPForsy0
そんなに会社好きなら
会社に住めよw

497 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:09.80 ID:LvLKH1Dd0
>>469
ほんこれ

498 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:29.87 ID:1etk+zhv0
>>432
怒られて伸びる奴とか少数だからな。
セルフエスティームとか、そのへんをキーワードにして部下の育て方を学んだ方が良いぞ

499 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:47.60 ID:SMR5aAFy0
>>456
他の従業員の足を引っ張る仕事を振る上司が無能なんだけど

500 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:49.21 ID:sFn36Tne0
生活残業している奴らの自己肯定に使われてたまるか。
仕事が終わったらとっとと帰る。当たり前のことだ。

501 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:50.20 ID:slf7SLUw0
>>447
効率わりぃよな。メール送った後電話かけて内容説明したりとか、
メール送れば済むのにわざわざプリントアウトをFAXして送ったりとかな。
会議は必ずゾロゾロ会議室に集まらないと出来ないし、
何かあるたびに社員全員集めて集会とかしたがるし。
稟議書を未だに紙で廻せ、全員のハンコ貰えなんて会社もある。そんなもんさっさとワークフローにしろ。

502 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:51.53 ID:4RGCXacV0
>>1
そもそも一般のサラリーマンとは時間契約であることを忘れては困る
1960年代農村から出てきた金の卵が都会で
会社を故郷に代わる新しい共同体にみたてて働いていた頃とは
ワケが違うよ

503 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:39:53.67 ID:xOhQgudW0
雨の中傘さしてまで出勤する光景自体が

世界中から社畜キチガイと思われてることにも気づいてないぐらいだからね

504 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:07.71 ID:hAHuGGKS0
仕事もちゃんとできない給料泥棒のくせに、威勢がいいな。おまえら

505 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:17.96 ID:Wpj0hmHr0
>>495
マジで懐かしい気持ちになってきたw

506 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:20.21 ID:57pUliXk0
ああ、あれだ

家に帰ると鬼嫁に、「こんだけしかお給料ないの!??もっと稼いでよ!!」と詰められてるんだよw きっと
だから『家に帰りたくない』と『小銭も稼げる』からダラダラと残業するゴミみたいな奴が増えたんだ

507 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:27.09 ID:BRMvhB2t0
>>50
なら課長なりが新入りに仕事をより多く割り振れば良い
一人だけ早く終わるというのは、割り振りが下手糞なだけじゃね?

508 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:28.97 ID:uLU/38r70
アクセス数稼ぎ用記事

509 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:31.99 ID:I+/1lTsA0
>>374
お前のストレス発散の為に部下はいない。
てめー本物の無能だろ?
そうならない対策は打たないと寝言を抜かすなボケ!
使えない自分の自覚を持って骨身を惜しんで勉強したら?
しねーで新人が悪いと考えるアホ程、自分の無能さを理解しないんだよw

510 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:34.71 ID:8dfSjB1u0
>>473
これ
早い話が残業代なしで働かせるなら年収1000万以上に
しろって事だよね

悪くない法案だと思うんだが、皆被害妄想気味だから

511 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:43.25 ID:cgmcOLqB0
>>470
昭和初期までは、国家に騙されて、戦場で戦死 
戦後は、会社に騙されて過労死いう    そろそろ学習効果が必要な時期だが、相変わらず馬鹿が多い。

512 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:40:46.41 ID:4g8C+/540
>>477
しかし、考えると忠誠と残業って特に関係ないことに気づく。

まさにクソ記事wwww

513 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:02.48 ID:oyflmPdV0
なぜ社畜の癖に他人を気にするのかのが問題
新人が定時で帰ったらもっと会社の為にがんばれると喜ぶべきだろう

514 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:03.23 ID:DHr8UjY+0
>>492
人間関係を密にするチャンスだろ。

515 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:08.51 ID:UIfRmLIm0
働いてもいないやつが何偉そうなこと言ってんだか

516 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:19.88 ID:88roC3OA0
こんな記事に釣られたらそれこそネット中毒者だ
少しは外に出たほうがいい

517 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:20.24 ID:+MfaKaKR0
>>464
有給は基本好きかって取れるもんだろ
何が問題なんだよ

518 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:41:36.59 ID:iapuDfap0
>>458
全く怒られないように行動してる奴は・・・うーん。わからんな。
あまり相手にしてないから。

基本、俺は不器用な奴だけど真面目な奴を面倒見てるからね。
起用な奴は知らん。俺の知らんところで成長してるんじゃね?たぶん

519 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:39.14 ID:AZjJR8t/0
>>1
給与が下がり続けて労働時間だけが長いのに
「今時の若者は」で済む話じゃねー!
給与が払えねーなら帰らせろ!15%UPくらいじゃやってられんわ!

520 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:40.88 ID:w8JdQQnw0
一年生は先輩よりも早く来ていちばん最後に帰るのが
年功序列社会である日本の仕来りなんだよ。

日本人を何年やってきたんだ?!

521 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:56.17 ID:FPPS5IDt0
>>514
いやいいわそういうの
昼飯とか食って仕事一緒にしてる時点で密になる奴はなってるし

522 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:41:57.19 ID:Z81w9uMc0
>>460
> アウトプットが同じなら5時間掛けようが8時間掛けようがその人次第。
> アウトプットが同じ=給料同じで何も問題なし。

実際その通りなので、

今後はおそらく社員を時間で縛るんじゃなくて、
全員を個人経営者扱いにして、完全歩合制にするような
雇用形態になると思うよ

能力無いのに残業なんかしねえよとタンカ切っている人間の多くは実は大して
生産性高くないのに、会社に社員という形で守ってもらっている意識がないが、
いずれ切り捨てられることになる

523 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:03.28 ID:OLJR14C50
>>481
他の人が定時に帰った奴の仕事して自分の仕事もこなしてんのにそれはないわ

524 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:12.70 ID:I7+fw6RE0
社畜やらブラック連呼の氷河期ニートは日本のお荷物でしかないな

移民はよ

525 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:17.71 ID:Oicxy1dp0
いくら、ネットで反抗的なこと書いても実際に行動に起こせない人って多いんだろうな
俺も含めて

526 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:19.34 ID:8qhPIIiN0
最悪は、子持ち・女・家庭餅を盾にして仕事をしないか
ひたすら断るやつだな

527 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:25.30 ID:EOX3/fNR0
毎日残業する奴は大抵日中ダラダラしてるよな
朝からフルスロットルで仕事して残業してるなら手伝ってやろうという気にもなるが趣味で残業してるやつは放っといていい

528 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:28.57 ID:tJE6At880
残業はいいわ、法律通り残業代を払えばいいだけ

529 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:32.77 ID:FPPS5IDt0
>>518
わからんて…
「新人は怒られることが仕事」ならその新人仕事なくなっちゃうよ?
それでいいの?

530 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:33.92 ID:I+/1lTsA0
>>380
面子が大事なの?
「残業をお願いしたいのですが?」て言えないの?
そういう関係性じゃないの?
つまり「ぼくりんはちゃいんじゃからえらいんじゃ!バイトなんて人間じゃないんじゃ!ぼくりんのためにうごくきかいじゃ!」
て寝言ほざいているから、頼めないの?
それ、君がバカなだけじゃんw

531 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:38.44 ID:IQVDZB6/0
新人への仕事の割り振りが下手だろう
定時内で終わらない仕事を与えろ
その結果2人辞めたけどな

532 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:40.47 ID:SMR5aAFy0
>>514
よっぽど仲が良い上司だったら行ってもいいが
どうせ会社の話の愚痴だからな、なんで仕事終わってからも仕事のこと考えなきゃならんの

533 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:48.46 ID:WlUYaNe40
「何かやることはありますか?」と言いましょうとマニュアル化して
子供みたいに扱えばいいんだよ

534 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:42:55.21 ID:r/d9VQX20
>>484
だから何?
じゃあ本来の仕事は何なんだ。
サビ残させることか?

535 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:03.91 ID:8kGSfG/RO
いい傾向だ。

こうあるべきで、
若い方たちにぶっこわしていただきたい、
旧く悪しきわが国を。

536 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:06.26 ID:LT7Rv5ZE0
欧米の常識だから、残業すると怒られる

537 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:12.61 ID:neS9dOdl0
時代錯誤も甚だしい
残業も飲み会が全てがムダ
団塊の世代が生みし悪習

538 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:13.18 ID:/gCp8DuR0
そんな奴は修正してやるぅ!

539 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:16.14 ID:b3/L0F3O0
>>460
なら文句は言ってはいけない

540 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:16.15 ID:YsmR0gvH0
能力のない奴が残業するなよ

周りが迷惑する

541 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:19.95 ID:waQOi1Kf0
>>519
早く帰ってもいいけど
スキルがない奴がどうやって将来、食ってくの?

542 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:22.63 ID:z5RrMd140
決められた時間が定時だろ
それ過ぎても仕事しろなんていうほうがおかしい
なんのための定時なんだ?

543 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:41.30 ID:cy6XnANl0
そもそもブラックが蔓延している日本じゃ定時にあがれないだろ
定時であがるのは公務員くらいかwww

544 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:42.00 ID:O7Zqs93MO
>>523
それをするから定時で帰るのが当たり前だと思われることに気付けよ

545 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:43.69 ID:MoR9Hag00
おまえらが定時で帰れるのはおまえらの能力のおかげじゃなくて
仕事を割り振る人間の能力だからな

アホ面してる風な上司でもキチンとみてるモンはみてる

546 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:43:47.16 ID:IQVDZB6/0
>>523
その分残業代が出てる、帰った奴は出ない、バランスが取れてる
まさか出てないの?
ブラック基準は当てにならん

547 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:01.82 ID:w8JdQQnw0
残業時間がいちばん稼ぎ時なのに、お前ら、欲がないのか?欲が。

548 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:02.23 ID:wm8/xyWgO
マジで生産性低いよね

549 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:02.29 ID:lqWYVFbC0
定時で帰らない無能を全員クビにすれば会社の業績は劇的に良くなると思うわ

550 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:06.67 ID:5o+9r/na0
俺みたいに新人だけど周りの誰よりも残ってるやつはどう思われてんだろ?
周りのやつはだいたい定時〜1時間後くらいに帰ってるけど

551 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:40.42 ID:WgJTsNlq0
タスクをチケット管理してる
そのチケットは定型業務でなく外部との交渉、部下マネジメントを含む

Aさんはチケットを8時間で5枚片付けてさっさと帰った

Bさんはチケット1.5枚を12時間かけても終わらない

評価がよいのはBさん
これは結構聞く話だと思う

国の生産性あがるわけねぇだろこんなんで
買収 or 倒産でフィニッシュです

552 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:44.21 ID:9PSh0Gam0
>>547
若い人ほど、お金には執着はない
だから、そのうち企業文化も変わるだろうと予測している

553 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:46.08 ID:RN87Wsud0
定時に仕事が終わらない=遅刻
つまり毎日サビ残は毎日遅刻と同じ
毎日遅刻したらクビだろ
毎日サビ残するやつもクビにしろ

554 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:49.82 ID:SBvAKTMUO
たしか経団連から仕事終わったらすぐ帰れとお達しが出てたぞ
終業から1時間くらい職場でだべってた人が階段で転んで労災になったんだったかな
大手企業は労災減らす為に早く帰らないと駄目なはず

555 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:44:54.65 ID:S5rOalw10
>>488
そういうやつは残業しないよ
人間関係は最悪になるのを気にしないやつな

556 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:00.57 ID:AZjJR8t/0
>>502
諸悪の根源の36協定を労組の多数派が勝手に結ばれている以上
法律上は限度はあるが、諸外国に比べればとんでもない時間
残業させても良いようになってる

557 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:05.24 ID:vlKq6/0A0
>>493
あんま細かいこと言うと身バレしちゃうからアレだけど、
「鍋を売るついでにお宅の夕飯作ります」みたいなサービスなんだよ。

558 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:11.55 ID:SMR5aAFy0
>>541
今は人手不足だから労働者が変わるんじゃなくて経営者が変わるべきなんじゃねーの

559 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:17.20 ID:8dfSjB1u0
>>543
それがね変わりつつあるのよ
中小までは浸透してないかもしれんが
むやみに残業すると怒られるのよ

560 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:18.34 ID:cgmcOLqB0
>>541
残念ですが、スキルでは絶対の絶対に食えませんから

561 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:19.20 ID:w8JdQQnw0
資本主義の初期のころは労働者を物凄く長時間働かせるということが
普通に行われていたらしい。

しかし社会主義者のロバート・オウエンが労働時間を短縮したら、
逆に労働者の生産性が上がって工場の利益が上がったという話がある。

オウエンは社会主義者としてよりもそれで実業家として成功して有名になった。

562 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:29.88 ID:4g8C+/540
>>543
公務員ハードなところはあるっぽいがw

563 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:30.71 ID:zQdss+P80
>>516
運営も釣れるもんだから明らかに面白がってる。
特にしらべぇとかマイナビウーマンとかw

564 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:49.64 ID:57pUliXk0
>>550
「仕事覚えようと熱心なのは分かるけど、ぶっちゃけ残られても何も出来ないし邪魔なだけなんだよな」

わりとこれ

565 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:50.58 ID:I+/1lTsA0
>>382
労働時間にもいろいろある。
不勉強だなw
本気で仕事をしていないだろ?
入れ込んで仕事をしていたら、心のどこかに仕事を考えて余暇を楽しむ。
労働とは別枠でね。

それと労働時間の長期=仕事の質。
なんざという戯言なんざねーよw
無能の戯言程、自分の正当化の為だけの不勉強の言い訳での長時間労働だろ?
キャバクラ行く暇あったら、ビジネス書に目を通せよww

566 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:53.43 ID:DHr8UjY+0
>>532
若手のうちは直属の上司は運命共同体だからな。
気が合わない奴の下についたら、自分から合わせないと。

567 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:45:55.49 ID:DZ+QVyjc0
ぶっちゃけ残業しないで帰って欲しい
やればやるだけ要求が厳しくなるので正当な時間で出来る仕事量を把握して欲しい。
これは個人やチーム単位でやっても意味ないんだよな。

568 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:02.41 ID:O7Zqs93MO
>>549
それが、ならないんだよなー

569 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:03.53 ID:oyflmPdV0
>>527
帰れないから日中ダラダラしてるだけだよ
当然生産性はどんどん落ちる

570 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:06.66 ID:bViHi0fD0
俺は先輩より残ってるけどな

571 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:07.23 ID:IQVDZB6/0
>>550
社風による
一生懸命やってると思われるか
仕事が遅いかのどちらか
全社はブラック、後者はまとも

572 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:08.79 ID:OLJR14C50
>>499
現場みてないからわかんないだけ
本当にやる気無い奴だから

573 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:10.87 ID:YEytUlqP0
>>546
それな
残業代が対価なのにそれが出ないなら会社がクソだから可哀想としか言いようがない

574 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:13.63 ID:NWqgHSLx0
閉店間際に来店しないでください。

575 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:19.04 ID:UIRQ4r7X0
毎日、遅くまで会社にいるやつは昼間、外でさぼってるか
実のある仕事をほとんどやってないのが多い、だいたい人間の
持久力が毎日、十何時間も続くか

576 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:30.35 ID:Oicxy1dp0
下の奴らがいくら言っても、仕事を取ってくる奴らが残業を前提に回そうとするから悪い

577 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:32.19 ID:I7+fw6RE0
今の子供で夏休みに10時間塾で缶ズメになってるのもいるが
お前らにしたらブラックでしかないのだろうな
8時間労働以上で心折れてたら2ちゃんねるに住む底辺下級国民になりまーすと道徳の時間で教えればいいのに

578 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:44.98 ID:4bWUpoJ30
>>550
はよ帰れ馬鹿w

579 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:46.25 ID:vlKq6/0A0
>>545
上司の調整力には頭が下がる。
調整してもらった上でどうにもならない時は残業するや。

580 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:47.81 ID:MgNssMpf0
>>1
すごいなこれ・・・
本気で言ってんだよな?

581 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:46:50.91 ID:AZjJR8t/0
>>547
残業時間程度の収入では欲は満たせない
デフレとは労働者が幾ら働いても報われない状態
カネをモノに使わない方が強いのだ

582 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:01.28 ID:BLpW/Dgj0
なんだかんだ言って職場環境が良ければ
残業平気だよね
休日出勤は有り得ないけど

583 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:01.74 ID:dViXCiWa0
>>547
残業代が出るならいいんだけどな。
終業時刻にタイムカードぽちってそれから業務ですわ

584 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:09.86 ID:oFnkpcuf0
なんでこんなに伸びてんの?

2chはニートしかいないと思ってた

585 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:10.88 ID:Z81w9uMc0
>>481
> やりきれない仕事をやる必要はないです

その通りだが、
同じ仕事量を他の同じ給料をもらっている人が残業せずこなしているのに、
あなたがもしこなせていないのであれば、

あなたは無能なのであり、
あなたは時間内に仕事を終わらせるように能力を磨く必要があるよね

586 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:17.59 ID:GTeJYGMb0
なんで家族と過ごしたり趣味の時間持つために早く帰るのが悪みたいになってんだろうな
人生の目的、いい人生悪い人生ってなんなんだろ

587 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:19.22 ID:neS9dOdl0
大体仕事なんて
霊長類ヒト科の猿がぺラい紙の束を猿同士だけでやり取りして
仕事した気になって自己満足に浸ってるだけに過ぎないからな

ほんとバカだよなぁ

588 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:19.26 ID:cgmcOLqB0
スキルなんて 誰でも出来る分けだし 知恵や(先端)技術使えば不要化できちゃうし 無駄なだけ
根本的に判ってないんでない

589 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:23.11 ID:Ci6WbsTv0
なぜ社畜はサービス残業をしてもおかしいことに気づかないのか?

590 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:23.60 ID:63WK8lJxO
>>500
ろくな仕事も出来ん奴こそそういうこと言うのよな。

591 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:27.68 ID:QwGxWVNt0
納期とか問題なけりゃ別にいいんじゃないの

592 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:28.64 ID:5rpHsQnQ0
>>550
同僚「仕事もないのに、何やってんだ?早く帰れよww残業代稼ぎか?」
上司「婉曲的に帰宅しろって言っているんだけどなぁ。部下が無駄に残業すると俺の評価のマイナスになるんだよ。」

593 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:29.24 ID:slf7SLUw0
深夜割増を考えても、8時間残業させるほうが、
8時間別の人間もう一人雇うより安い。

これが企業が残業歓迎の理由。
人を増やすより残業でしのいだほうがコストは安い。
しかも増やすのも減らすのも柔軟にできる。はしたがねで喜ぶ残業社畜ウハウハ。

594 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:33.32 ID:WqsBPr/Y0
仕事残ってるのに定時に帰りたがる奴にイラっとくるのは分かるけど
経営者が口に出すのもおかしいわな

基本仕事の内容は定時に終わる様に組み込まないとあかんから経営者の努力不足
それでも回らないなら最初から求人とかに定時の時間伸ばしておけ
労働基準法とか破るならそういう方向で破れよ

595 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:35.20 ID:5o+9r/na0
>>564
でも終わらないし誰も助けてくれないんだけど
終わってないと怒られるし
手伝ってやりたいけどお前しかわからんとかなんとかって
もちろん残業代はもらう

596 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:42.04 ID:HCdMapOr0
公務員を見ていたら、
定時の30分くらい前から帰りの準備、
残り20分で、おしゃべりタイム、
あと10分あるんだけど帰っちゃった
おもろい生態だよなあ
あと、午前中役所の中で大いびきとか

597 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:48.71 ID:YNb9NnnLO
先輩写真

598 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:50.68 ID:+W4HhA7e0
定時になったら皆帰れよ

599 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:52.95 ID:6Up5VEZh0
俺も新入社員の頃、入社した頃は、定時に帰宅するものだと思っていた
3日目に 周りの目が変わって来て、始めて あの 無駄なダラダラ帰宅の
習慣に気が付いてきたという経験がある
両親に訪ねた処、昔からの習慣で、上手く頃合を見て、帰宅すれば良いとの
アドバイスを得た
バブル期以前の事だ

600 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:47:56.80 ID:i5/mDcn60
定時までに仕事を終わらせて
残業代を節約している
有能な社員だろ

601 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:05.37 ID:7e15vH7c0
残業しろと言う奴が表に出てこない事自体が全てを物語っているだろうに

602 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:07.19 ID:EYpvd8TP0
>>527
それ、俺の隣の人だわ。
残業しないと生活厳しいといつも言っている。

603 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:20.10 ID:uRUYTXth0
そういう老害が駄目にしたんだろ

職人の世界でも無いかぎり定時で終わらせろよ

604 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:21.18 ID:vlKq6/0A0
>>550
「褒められたい気持ちが強いんだね」

605 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:26.04 ID:k8k53TFy0
何のための定時だよバカ

606 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:29.50 ID:PwYgKSkU0
>>1
いや〜、どうせ自分に責任が降りかかった時に俺らのせいにするんでしょ?

個人成果主義とかほざいてるくせに、そんな時だけチームワーク??

俺はオッサンだけど若い奴らがそう言ってたの聞いて納得したわ

607 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:35.12 ID:4RGCXacV0
そもそも忠誠を求めるってのも変な話
江戸時代の武士が子々孫々の末代まで禄を保証されているから
主家に尽くすみたいのは分かるんだが

サラリーマンとして働くことは一代限り
いまや終身雇用でもないし、単なる契約です

608 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:35.62 ID:I+/1lTsA0
>>541
長時間で付くスキルは『無い』
君個人が持っていると思っているスキルなんざ、他の誰もが簡単にできるレベルだよw
その自覚が無いアホが自分を守る為、サル山のボスでいるために長時間労働を求める。
そのアホさに自分で気づいた方がいいぞ。

609 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:48:42.84 ID:iapuDfap0
>>529
それは揚げ足取りってやつだよ。
怒られるのが仕事ってのは、とりあえず怒られないようにやるんじゃなくて
失敗を恐れずにアグレッシブになれということ。

攻めて攻めてカウンター食らって、怒られることが大事なんだよ。

610 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:46.11 ID:p2praJ8M0
完全フレックスの俺、高みの見物
18時に出社して始発で帰るとか良くやってるぞ
会社で生活するの楽しいです

611 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:52.56 ID:QfjNutm20
逆に聞くけど 定時で帰らない理由はなんだ?

612 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:48:55.82 ID:w8JdQQnw0
日本の労働生産性が低いのは、もしかすると、世界一長時間労働のためかもね。
いまこそ社会主義者ロバート・オウエンに学ぶべし。

実はテイラー・システム(科学的管理法)で有名なフレデリック・テイラーも
似たようなことを提唱した。

613 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:00.79 ID:cgmcOLqB0
>>566
逆逆 若い奴の方が会社では強いって 上司がアホで気に入らん場合
文句言えば変えてくれる

614 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:02.97 ID:u76SP6Xi0
どうせどっちも変わんないんだから
貧乏社畜同士仲良くしなさいw

615 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:08.19 ID:9PSh0Gam0
>>593
最初はそういう考え方だったかもしれないけど、
そのうち、残業代目当てで怠けてるんじゃね?っていう見方になってきたかなぁ

616 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:08.77 ID:wD32Ufvb0
数十年前にもこんな記事見た気がする。
「24時間戦えますか」の時にもすでに言われてたような

617 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:17.14 ID:Wpj0hmHr0
>>577
人生で1番勉強する時期だから
どんなに優秀でも受験期間を2年にしたら壊れて却って出口の結果は悪くなる

618 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:28.54 ID:S5rOalw10
>>371
自分の回りというか、他の会社にいった大学の先輩たちもみな同じだぞ

国立理系卒の電気メーカー勤務の内情な
誰からも頼られず、あいつ話すとめんどくさいと思われた方が残業はないし、出世もする

619 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:35.04 ID:RRrZhWaw0
>>460
8時間かかる奴は残業代稼いでるから問題な訳で

620 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:39.26 ID:PwYgKSkU0
>>25
公務員はすっ込んでろ!

621 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:54.50 ID:EPiG5Sqj0
ゲットゲットゲットゲットゲット
夜は銀座で運動会
楽しいな楽しいな
会社の経営は〜
仕事は偽ゴルファー

622 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:49:57.97 ID:63WK8lJxO
>>509
こういう馬鹿が現場にいるなら
首しめてもいいかな。

623 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:02.12 ID:DHr8UjY+0
>>613
そういうのは人事でカウントしてるから。
上司部下両方とも評価が下がる。

624 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:02.48 ID:vlKq6/0A0
>>593
8時間残業した人が辞めちゃって、2人雇わなきゃいけなくなるのが最近のトレンド。

625 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:09.30 ID:QYHYcTKp0
炎上記事に釣られすぎw

626 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:10.30 ID:/BEVEsn70
>>609
そんな綺麗事はウソだな。単に憂さ晴らしの標的が欲しいだけだろ

627 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:12.71 ID:+Y0k6B+z0
言いたいことはわかるが、残ってる奴が偉いみたいな風潮には同意しかねる

628 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:15.86 ID:SMR5aAFy0
>>572
やる気がないならやる気を出させることができない会社が無能なんだろ
それかよっぽど人格破綻してるやつを採用した人事が無能

629 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:23.83 ID:F19usjBt0
新人なら、定時で帰らせるよ。
残っていても、まだ、そんなに仕事できないし。
それに、新人教える社員が集中して自分の仕事に時間がなくなるだろ。

630 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:30.60 ID:Mqa1EPnY0
残業手当目当てで日中ダラダラやってる人は何人か見たな
本当に詰め込み過ぎでやってる人もいたけど
残業代目当ての人がいつまでも幅を利かせる会社は悪いとこだな
無能を働かせてると言うことだし、上司がそれを把握してないってことはまた問題

631 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:31.27 ID:4g8C+/540
>>584
2chも歴史を考えると、今やおっさんのたまり場っすよw

632 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:40.69 ID:Vjy2AVyr0
手伝って欲しいなら仕事振ればいいじゃない
先輩後輩の関係だから遠慮するってなら上司に相談して後輩に手伝ってもらえばいい

なんにしても残業代が出ることが最低条件だろうけどな

633 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:47.63 ID:Yzd2BHUU0
>>50
それは君の傲慢だよ。君こそ組織に向いていない。組織には様々な考えの人間が居るんだよ。困った時はお互い様?それは君の価値観だろ。

君は組織に向いていない。自営業した方が君の為だ。

634 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:53.67 ID:I+/1lTsA0
>>574
それは仕方ない。
毎日ではあるまい。明らメロン。
その上で残業代が出ないなら、キチンと記録を残しておけ。

635 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:54.41 ID:F1JrTXse0
帰ってもいいだろ。
新人じゃない人に仕事をたくさんさせる会社のシステムが悪い。
新人にいっぱい仕事させて、心の病気にでもさせでもしたら
新人じゃない自分らが悪いって言われるからな。
モンペ親、会社にまで来るし。

636 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:50:54.44 ID:FPPS5IDt0
>>609
揚げ足取りではない

新人は怒られることが仕事というそっちの理屈なら
怒られるようなことしてない新人も怒らないと理屈に合わないのだが?

これ本当に正しい人材育成方法だと思ってんの?

褒めて伸びる奴もいる、怒られて分かる奴もいる、
怒られて凹んでやる気無くす奴もいる

人それぞれでしょ?同じ人間いないんだから
これ別に怒るな、甘やかせって事言ってるわけではなく
一緒くたに「新人は怒られることが仕事」って言う事に対する反論
そんなざっくりひとまとめに出来るわけない

それに適宜応対出来ない先輩や上司は無能とは言わないが少なくとも有能ではない

それと新人は怒られることが仕事と>>374で言ってるのに
その後伸びる奴はどんな環境でも伸びるって>>398で言ってるが矛盾してるな

それだったら伸びる奴は怒られなくても伸びることになる
なのに新人は怒られることが仕事???

ちなみに俺新人の立場じゃなくもう教育する方の立場

637 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:01.57 ID:t5YXamlj0
海外には奉公っていう概念はあるんだろうか?
「のれん分け」っていう保証も込みで

638 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:02.00 ID:UfjzJbiG0
定時で終わらない方が問題だろ

639 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:04.60 ID:O7Zqs93MO
>>611
経験上では「上司が帰らないから」でした

640 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:06.00 ID:xbc7BHrJ0
ウチの新人も自分の利益になる事以外しない臭がプンプンしてるわ(´・ω・`)

641 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:17.94 ID:oyflmPdV0
>>611
同調圧力とかそんなのじゃない?

642 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:24.64 ID:ZPcgDIGN0
>>436
じゃあお前がやってやればいい。
新しい流れを作ろうとしていると見るなら、お前にできる事を協力しなよ。

643 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:25.94 ID:Oicxy1dp0
空気を読む風潮は大嫌いだけど、結局は自分も空気を読む人間なんだよなあ

644 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:29.04 ID:MHMiXWCl0
そのうち周りから定時上がり返しされて腹立てないならいいんじゃないかな

645 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:29.40 ID:QYHYcTKp0
>>609
怒ることが目的の会社、上司ばかりだよw

「お前は俺よりは偉い」それが言いたいだけ

646 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:31.57 ID:/BEVEsn70
日本人は時間にルーズだと外人に馬鹿にされるわけだわ

647 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:32.20 ID:SMR5aAFy0
>>623
上司の評価が下がるなら尚更部下にあわせればいいだろ

648 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:32.19 ID:A8NvB9wX0
ビジネス誌ってのにとにかく長い時間残業する奴が偉いって言っちゃうんだね

所詮、読者自体がそんなもんだからそれくらいのスタンスがちょうど良いのかね

649 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:36.59 ID:xdKiHuKG0
>>1
これはさすがに時代錯誤
団塊魂有りすぎ

650 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:45.15 ID:5o+9r/na0
>>571
残業時間多いんだから普通に評価は悪いんだろうなぁ

651 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:52.86 ID:Gr9+0MXs0
>>593
基本それなんだけど、家庭もあるしほどほどにしとかないと、逃げられたりリタイアされちゃうしでなぁ
キリきりでやってて、さらにそこから人抜けるとシャレにならないことになるから、使い捨てみたいなのはリスク管理の上でもうまくない気がする
なんだかんだで、労基も気になるし

652 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:54.97 ID:WsBFuggp0
社畜根性押し付けんな

653 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:56.13 ID:63WK8lJxO
>>519
二度と会社に戻ってくるな、ボンクラ。

654 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:51:59.92 ID:QYHYcTKp0
「俺はお前よりは偉い」それが言いたいだけ

だったorz

655 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:06.11 ID:PwYgKSkU0
>>24
あんた老害でしょ?

656 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:11.82 ID:wqUbEr+10
単なる労働契約なんだから所属してるとかしてないとかいう方がおかしい

657 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:13.56 ID:57pUliXk0
残業代をアテにして生活してた人って、残業廃止されたら自殺するしかなくなっちゃうの?

658 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:21.57 ID:r/d9VQX20
>>382
不思議なのは、君が根本的に間違っているからだよ。
労働時間が長いと、労働者にそれだけ多くの賃金を払わないとならない。
わかるかね? 法律でそうなっている。

そして、それとは別に、人間というのはそんなに集中力と品質を保てる作業を継続反復する能力はない。
だから機械が発達する。

659 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:21.59 ID:b2rybgIg0
>>545
私が定時で帰れるのは
繰り越しても大丈夫な仕事を次の日に繰り越してるから
あと、それ以外の仕事をねじ込もうとする局をその度に問いただすから
でも局は早く帰りたいという職場の空気を作ってるので有り難い
相対的にみてよい上司だ

660 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:28.06 ID:cgmcOLqB0
>>643
空気読み そして逆を実行するのが一流 染まるのは三流

661 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:33.45 ID:6Up5VEZh0
定時迄、順法就業して、終業時間を過ぎてから残業手当稼ぎの為に 仕事に励むという
社員も少なくなかった昭和元禄時代

662 :タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev :2016/08/11(木) 21:52:34.11 ID:9ARUnKLJ0
いい傾向だよ
残業もサービス残業もお断りじゃ
仕事より趣味に時間を使いたい

こんな残業ばかりしてたら、家に帰ってみれば疲れてメシ食って風呂入って歯磨いて寝るだけだ
さらに言えばセックスする時間も減って少子化問題に拍車をかける
残業なんて廃止して、すべて一日5時間労働に切り替えろ

663 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:35.64 ID:4bWUpoJ30
>>595
新人のあんたにしかわからん仕事ておかしいだろw

664 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:36.36 ID:9PSh0Gam0
>>640
それが人間として普通
家族とは、家の中の家族を言うわけであって、会社の中の人は他人だわ

665 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:40.38 ID:h8FIgyZL0
つきあい残業つらい
今日も3時間で7000円くらいか

666 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:40.40 ID:AZjJR8t/0
>>561
昔から奴隷労働や強制労働の生産性は最悪だったからな
人間寝ないと認知能力が落ちてくるし
それでも使い続けるのは、二人の雇うより一人を雇う金が安いから

社会主義で考えれば、その一人達が長時間労働し
高度に組織化され革命が起こるというが
その時は大量の階級分断が発生し、
革命をしても日本が立ち行かなくなった時だろう

だからその前に戦争で負けて、改革の手間を外国に押し付け
ガラガラポンしたいと思う人が出始めてしまう

667 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:45.36 ID:oGlP/VDw0
定時に仕事が終わらないのは出来ない奴 だから残業をするのだ

バカジジイ

668 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:49.52 ID:I+/1lTsA0
>>577
状況が全然違うのに一緒くたに話す奴は詐欺師レベルのバカなんだがww
君、バカだろww
文章がバカすぎて親の教育が悪かったんだなwと思えるよw

669 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:54.03 ID:FPPS5IDt0
>>609
攻めて失敗して怒られる=正しい
安全策で怒られるようなことしない=間違い

この理屈もわかんねえんだよなあ

全員がアグレッシブに攻めたらどうなんだよ
攻める奴も守る奴もいてこその多様性でリスク管理で仕事だろ?

なんんかさっきからざっくり全部ひとまとめにし過ぎなんだよ

670 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:54.77 ID:AyKikgQx0
安い金で安い所属意識買っといて文句言うなよ

671 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:52:59.44 ID:BLpW/Dgj0
「時間より収入」という考え方の人とは
価値観が違うから揉める

672 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:53:02.89 ID:sFn36Tne0
>>636

横ですが、ド正論ですね

673 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:53:05.96 ID:IQVDZB6/0
仕事の出来ない新人が早く帰るのは周囲に悪いと言っててイラついたわ
悪いと思うなら毎日定時で速攻帰れ
そうしたら周囲も仕事を振りやすくなるだろ

674 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:53:10.21 ID:Z81w9uMc0
>>609
> 攻めて攻めてカウンター食らって、怒られることが大事なんだよ。

その考え方は昭和世代までのもの
今の世代は根性は皆無だから、根性論は通用しない
つまり彼らは努力しようという気は最初からない

努力せずにラクして早く帰りたい。でも稼ぎたい。そういう人種だと思って、
最初からそれなりに扱うべきだと思うね

675 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:53:16.97 ID:neS9dOdl0
>>662
ホンこれ

676 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:53:17.74 ID:O7Zqs93MO
>>640
そんな奴には仕事量を増やして無視しとけばいい

677 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:53:30.83 ID:4g8C+/540
>>640
それが正解じゃね

逆説的に、評価されないタダ働きがある会社で労働する価値なんてないだろ?

678 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:53:40.04 ID:Cr4+RmT00
>>41
そうしないと残業の強要だし
指示根拠が要るし

めんどくさいけどねえ

679 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:54:04.97 ID:oFnkpcuf0
http://i.imgur.com/zgA9YH4.jpg
これ面白かったぞ
今となってはだいぶ古いけど

680 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:54:08.67 ID:r/d9VQX20
>>545
そんなのは出来て当たり前のこと
その程度で何を偉そうに
つけあがるな

681 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:54:19.04 ID:iapuDfap0
例えばね。
最近あったケースだけど、俺の面倒見てる新人くんを過酷な現場で更にワンオペで行かせたんだわ。

俺が以前、ワンオペでやってたとこなんだけどほんと大変なとこなのよ。
俺でも夜9時くらいまでかかった。

その新人くんはほんと仕事おせーし、使えないんだけど、あえて行かせたわけ。

で、次の日、仕事何時に終わった?と聞いたら、終わらなくて朝までやって徹夜ですと。

バカヤローだよね。バカヤローと怒ったけど、でと投げ出さずにやったのは俺は評価してるよ。

682 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:54:38.86 ID:QYHYcTKp0
定時で帰る
=周り見ろよ、一言聞けないのかよ、仕事見つけろよ

残業する
=いつまで残業しているんだよ! さっさと仕事片付けろよ無能!

683 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:54:51.42 ID:j+See2nT0
15年ぐらい前と同じようなこと言ってるね
そろそろ理解ある上司も増えてきたんでは
仕事終わりに飲みに誘われないだけマシだろ

684 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:54:52.31 ID:Lc2qRbl60
これで会社を叩いてるやつは
社会人経験ないよね
新入社員にはそんな難しい仕事は降らない
職場には定時になっても仕事はある状況で
自分の降られた仕事終わったらすたこらと
さっさと帰るってあほかと

685 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:54:55.27 ID:w8JdQQnw0
「時は金なり」

いまどきの若者こそその価値を知っている?

686 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:54:59.39 ID:dFmTl6Xz0
昔居たとこなんかさ、仕事が終わって帰ろうかと思ったら
ほかのチーム(プロパ)が残業してるから何か仕事する振りでもいいから
帰らないでくださいって言われたことあったな(おれは派遣)
で自分の仕事が大変で残業してるとき
そのほかのチーム(プロパ)はさっさと帰ってたw

687 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:01.17 ID:WMq2rl1N0
>>313
文字で書けとは思うがこれ

688 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:02.86 ID:PgFsDwdS0
定時、定時って言ってるやつって
たいてい伸びないからクビにして新しい人入れるほうが効率いいよね
ちょっと躓いたらすぐ弱音吐くタイプが多い

689 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:06.47 ID:Oicxy1dp0
>>660
自分は完全に染まる人間だな、学生時代を思い出してつくづく思う

690 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:09.15 ID:I7+fw6RE0
>>617
仕事も同じで繁盛期て一時期なのよね
1年忙しければ皆潰れるけどね 年中サボるとどうしようもない 納期(受験日も)は絶対値
それができないと言い張るのが2チャンネルの下級国民
お受験の小中学生以下メンタリティな大人たち

691 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:14.11 ID:I+/1lTsA0
>>590
自分が仕事が出来る(キリ!←現場「足引っ張んなボケ!」
という人程、「ろくな」とか言葉を使うなw

692 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:16.71 ID:cgmcOLqB0
戦前は国家に騙され戦場で戦死して 戦後は会社に騙され使い捨てられなんだから
そろそろ頭が悪い人も気づかないと

693 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 21:55:19.23 ID:iapuDfap0
>>669
いや、新人が守ることを覚えたらあかんよ。つまらなすぎるだろ

694 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:20.18 ID:OLJR14C50
>>546
みんな早く帰りたいに決まってるじゃん
協力性とか協調性は大事
うちの会社は1日に終らせなきゃいけないノルマがそれぞれあるわけ
定時に帰るそいつは愛嬌が無いと今じゃみんなから嫌われてるわ

695 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:25.46 ID:w8JdQQnw0
サービス残業 → ブラック残業

696 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:37.20 ID:q7X0qrH20
ギアを上げるぞっ!の島耕作改変を期待してたのに

697 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:41.94 ID:QYHYcTKp0
>>681
死んだら君の責任だから。
無能な君は損害賠償背負って人生終了だねw

698 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:55:59.07 ID:6cCAuAf/0
やることもないのに無駄に残業稼ぎしてる
せこい奴とかの方がクソだろ

699 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:00.42 ID:/BEVEsn70
>>681
たしかにバカヤローだな。お前が
新人パンクして逃げ出したり、大事おこしたりとか考えなかった無能だよそのうち事故必ず起こすよ

700 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:04.40 ID:QJXwIjSk0
>>682
19:00〜20:00位に帰れば良いんじゃね

701 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:24.32 ID:DY849UUa0
>>609
人それぞれだからね。
新しいことに挑戦していくことが得意な奴もいれば、
決められたことを正確にこなすことが得意な奴もいる。

702 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:32.04 ID:w8JdQQnw0
休みを増やして消費労働に向かわせようとしているデフレ日本なのに相変わらずだね。

703 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:32.35 ID:UQ7UbKBM0
>>653
ところでおっさんよ、なんで新卒で採ってもらった会社を裏切って今の会社におるん?
前社の社長に土下座して出戻りたまえよ、私情で転職など許されんよ

704 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:39.80 ID:Vjy2AVyr0
上司が先に帰る場合問題が起きた時に呼び戻さないとならない事があるかもしれない
だったら部下から帰すか一緒に終わるかがいいやん

705 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:43.27 ID:7zIgjPW50
※残業代は出ません

706 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:43.57 ID:FPPS5IDt0
>>693
つまらないから攻めろ、そして怒られろという感情論なんだろやっぱり
その成果はどうだったのか、それは正しかったのかとか関係ないんだろ?

ただ攻めろ、攻めた姿勢見せたからOK、でも新人は怒られることが仕事だから怒るぞ

これ自分で本当に疑問持たないの?

707 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:44.25 ID:vlKq6/0A0
>>681
すき家なの?

708 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:47.06 ID:Zi9TadXo0
>>640
営利目的の企業で働いてて何を言ってるんだ
当たり前だろそんなの

709 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:47.99 ID:4g8C+/540
>>681
それ、部下からすれば仕事頑張ったけど馬鹿野郎の評価を下した上司、としか見てないからww

エスパーじゃねーんだから言わずに通じる事なんて一切ないと思ったほうがいいw

710 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:49.22 ID:xdKiHuKG0
国が過重労働に対して様々な施策をうってるところにこの記事はないわな
明らかなミスリード
今日の責任果たしたらさっさと帰ってセックスして子供作れっての

711 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:51.65 ID:F19usjBt0
そもそも、残業は自分からやるものではなく、
上司が業務命令としてやらせるものではないでしょうか?

712 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:56:54.56 ID:cgmcOLqB0
>>689
私は何がなんでも染まらん人間で これは今でもかなり自信がある
有給は完全に取ってたし  

713 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:07.91 ID:1SlbTeZ60
定時で帰れないヤツは無能の証だろw
アホかw

714 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:11.80 ID:57pUliXk0
>>694
介護が必要な親御さんの面倒を見てるなど、深刻な事情があるのかも知れんだろ

715 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:14.45 ID:9PSh0Gam0
日本は通勤時間が長いから、
10時ぐらいに出社して、4時ぐらいに帰るのがちょうどいい

716 :07062510194934_ge:2016/08/11(木) 21:57:20.60 ID:O7Zqs93MO
老害は定時で仕事を片付けられない無能さを認めろ
早く帰りたいなら部下に手伝ってもらえる様に接して教えろ
残業代が欲しいなら文句を言うな

717 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:24.10 ID:01KaoWid0
>>1
終身雇用が崩壊するんだからそれでいいだろ

718 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:25.96 ID:nGiiORWR0
おれは定時に帰りたいけど給料が高卒並かワープアレベルだから残業したい派
けれど、会社が残業代出したくないから滅多に残業ない
苦しい

719 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:26.34 ID:sFn36Tne0
>>590

生活残業頑張れよ。

720 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:40.76 ID:Xd8Jiktl0
残業手当出ないのに残るわけねえだろ

721 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:42.08 ID:FPPS5IDt0
>>681
だからそれわざと失敗するようなところに放り込んで失敗させて
ほれ失敗した!怒るぞ!教育のために!ってことだろ?

それもう通用しないって

722 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:42.66 ID:LXazhrpm0
>決められた時間の中で、業務をこなす。こういったアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、
>組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります。

無茶いうなwww

723 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:45.73 ID:5o+9r/na0
残業時間が多いほど評価が悪いってすると残業時間をつけずに残業する連中が出てくるのがなぁ

724 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:46.83 ID:OLJR14C50
>>684
本当それな
会社叩いてる人はニート、よくてフリーターかバイト、派遣かと

725 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:47.16 ID:wkbFbuKD0
なぜも何も、仕事が終わったら帰るのは当然だろ

726 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:51.82 ID:AZjJR8t/0
>>674
昭和世代に根性論があったら
学費や高くて当然だし、給与は今くらいで十分でしょ
当然金利は5〜10%で預けておけば儲かるなんて剥奪し
更に年金も貰い過ぎなので一人につき最低でも3千万は返納しないといけない

727 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:54.34 ID:1mkyRK+T0
定時ってその時間で仕事終わりって事でしょ通常

728 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:57:58.52 ID:Wpj0hmHr0
>>690
お受験なんてエリートだから
大人も子供もないよ
彼らが特殊なだけ

729 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:14.97 ID:4RGCXacV0
>>648
ビジネス誌は経営者が使いやすい労働者を作るためのプロパガンダでもあるから

730 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:15.93 ID:2rz345xB0
>「何かやることはありますか? 」の一言が言えない
言ってくることを待ってる上司がおかしい。 

731 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:16.21 ID:w8JdQQnw0
新婚さんは早く家に帰りたいんだよ。
家族との人間関係に失敗した帰宅拒否症候群になった中年親父とは違う。

732 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:16.90 ID:t5YXamlj0
>>640

それのどこが悪いのか説明してよ

733 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:19.16 ID:r/d9VQX20
年老いた天皇ですらワンオペブラック公務だというのだからな
本当に病んでいるよこの国は

734 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:22.43 ID:oaf6jtcL0
総労働時間削減、生産性向上、余暇活動の充実に
いま国をあげて取り組んでる時代なのに、まだこんな事言う雑誌があるんだな。。

735 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:23.69 ID:I+/1lTsA0
>>592
言い方が悪い。
『長い時間を会社と過ごす。それは年数で言うならば何十年単位だろう?君の馬力は必要なところで使うべきで、その場所はまじめに残念な事ながら来てしまう。その時は『帰りたい!甘えんな!』と俺も言う。今はそんな状況ではない。だから帰れw」
こんな感じで俺なら言うけどなw
面子が本当に大事なんだなwバカ程、長時間労働を強制するのは本人がバカなんだよwやっぱりw

736 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:27.44 ID:Xy7QoI2P0
定時内できちんと指導すればいい
定時外でも求めるはなんか違う気がする
残る自分が偉いと思って人にもそれを求めるのも違う気がする

737 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:35.04 ID:RRrZhWaw0
>>674
努力wしないと仕事がこなせい奴なんぞ、無能の極みでしかない
向いてないんだから、さっさと転職すべきw

738 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:37.56 ID:0GHMejbT0
いや、それが本来普通のことだから
急な予定で残業コミにしないと終わらないとかなら仕方ないけど
通常業務で残業発生するって案件の見通しできてない証拠じゃん

739 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:42.42 ID:IQVDZB6/0
>>694
経営者の勝ちだな
巧く動かしてるようだ

740 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:43.72 ID:BLpW/Dgj0
家帰っても独りのお局様
残業しているのを見ていると涙出る

741 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:44.07 ID:UQ7UbKBM0
>>609
それは無理だな、お前部下がとんでもない失態やらかしたらビビらせようと青筋立てて顔真っ赤にしながら怒り狂うしw

742 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:44.41 ID:mekS9POu0
まぁ、やることやってる証明見せれば
特に問題はないでしょう

743 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:52.06 ID:slf7SLUw0
とあるブラック残業上等ITドカタの1日。

前日も遅かったのでギリギリの10時に出社。
メールチェック。
『エンジニアとして自分に課している』情報収集する。有名ドコロの技術関係サイトを流し読み。
と思ったらもう昼だった。同僚と食事に行く。ストレスの反動かガンガン食う。

午後一は寝不足とお腹いっぱいで眠いが、仕事する振りをしなければならない。
眠いので手を動かす仕事をしよう!紙と鉛筆でUMLらしきものを落書き。

午後3時。仕事したら疲れるなぁ!ビルの1Fのコンビニでコーヒーを買ってきて
タバコ部屋で一服。アイスコーヒーが美味い!
30分程別の部署の奴と『意見交換』これは業務だな。タバコ部屋でも業務に邁進するオレって偉い。

今日やるべき仕事をチェック。とても定時内には終わりそうもない。
今日もバリバリ残業するぞ!と決心して、でもその前に『情報収集』

残業時間になった。残業時間は定時内よりなんとなく緩い。
え?あいつまた定時で上がっちゃったの?? あいつホント協調性ねーなー、
と何時ものメンバー同士で苦笑い。

と、残業する前に腹ごしらえだ。美味いラーメン屋があると言う。
残業時間はゆるゆるなので1時間ぐらいノンビリメシ食っても大丈夫。

ふぅ。おなかいっぱい。でも眠いな。でもがんばらないと終わらないぞ!!
終電まであと4時間もある!!さぁはじめよう!

はー。今日も凄いがんばったな。もう終電じゃないか!
おい、みんなも早く帰れよ!!明日もあるんだぞ!!

※よくある実体験です。

744 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:54.14 ID:DY849UUa0
>>694
残業前提なノルマが課されていることがおかしい。

745 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:58:55.12 ID:Gr9+0MXs0
>>681
そんな子ライオンを崖から落とすような前近代的な教育よくやるよ…
辞められたときの損失とかなんも考えてないんでしょ

教育という観点から見ても習熟度別にやらせるのが一番効率いいし、
効率度外視した精神論とか、今時ないわー

746 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:02.33 ID:EPiG5Sqj0
ゲットゲット
ゲットゲットゲット
今日も奴隷は運動会
楽しいな楽しいな
経営者は市なない〜
リスクもあんまりない!

747 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:03.56 ID:Cr4+RmT00
>>721
死なない程度の失敗は必要には思うがねえ
例が適切かは置いといて

748 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:03.82 ID:SMR5aAFy0
>>713
定時で帰宅させられない会社も無能

749 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:17.77 ID:F1JrTXse0
コミュスキルが高くて、さっさとなついて甘えて帰る新人もいるし。
仕事を覚えるタイミングなんて人それぞれ。
新人じゃないわしだって、早く帰りたい。
そろそろ定刻で帰宅できることが
フツーな日本の会社になればいいな。
自営業は別だけどな。
新人のこと悪く言う人が
人事部から目を付けられることもある。
気を付けたほうがいい。

750 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:18.27 ID:Ea7BxnH30
>>10
あほやんw
新人しんどけ

751 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:19.58 ID:xOhQgudW0
血反吐吐いて無理難題をクリアするサラリーマン実録に感動したり

27時間ブッ通しで酷使して倒れるSMAP中居に感動する

キチガイな国民性は否定できないなw

752 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:19.81 ID:4RGCXacV0
>>730
俺も上司の側に問題があると思う

753 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:26.22 ID:sqVwfsW/0
帰れ帰れ
将来のある子供が悲惨な目にあわないためにもそういう流れをつくっておけ

754 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:37.17 ID:QYHYcTKp0
まあ、こんなスタンスだから日本は負け続けで、新しいサービスを何も生み出せないんだよね。
アメリカの一人勝ち

755 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:39.32 ID:7XtIx1V+0
周りからどー思われようが仕事こなして終わったらお疲れさんだよ。
周りが給料くれるわけじゃないし、評価低くなろうが生活できればいいんだよ。

756 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 21:59:41.52 ID:4g8C+/540
>>724
そう思わないとやってられないのか?w

757 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:11.04 ID:Oicxy1dp0
>>692
学校が組織に隷属する人間を作るよう出来てるから、いくら時代が変わろうと隷属する組織が変わるだけ

758 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:14.82 ID:SMR5aAFy0
>>724
普通に社員だけど
会社擁護してるやつは無能の社畜だろ

759 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:18.98 ID:z7aLkm5F0
>>46
お前みたいな奴が無能って言うんだ解った?

760 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:20.94 ID:e/+VtLN10
次は「なぜ定時で帰ることを許さない企業が多いのか」

これで記事を書いたら面白いのに

761 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:23.60 ID:nT0JxjJG0
そういう奴は「評価」しなきゃいいんだよ。
一生 平のぺーぺーで定年まで頑張ってもらえばいい。

かわいい後輩だけ評価し、かわいがればいいだけ。

762 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:30.84 ID:cgmcOLqB0
>>733
今日はシンドイとか 理由つけて、挨拶だけして 会談拒否したり

適当に手抜きすれば、いい思うけど 真面目すぎなのかな

763 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:35.97 ID:G/D+2RQq0
さっさと定時に帰って何が悪いって言ってる人たちって社員で働いたことないと思う
普通はそんなことしたら居づらくなるし

764 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:38.54 ID:Helkrgyk0
社会に出たくないな

765 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:00:55.18 ID:FPPS5IDt0
>>747
そりゃあ俺もわかるよ
でもこの人の場合、わざと失敗する状況に放り込んでるからさ

766 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:04.71 ID:eFy4b4Br0
こういうこと言う勘違いした奴いたなぁ
俺、なぜか怒られたことあるわ
でも金の出ない仕事はしたくないんで、言ってきた方を追い出させてもらったわ

767 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:07.03 ID:T/cDrNgI0
定時で帰って何が悪いの?

768 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:11.69 ID:p2praJ8M0
会社って仕事探したらいくらでもあるんじゃない?それこそ無限とも言えるほど
「仕事が終わった」とか表現するけど、それは一日でやる分が終わったって意味で、
そんなの個人の能力やその日のやる気によってこなせる量が違うよね
こんな部分にノルマみたいな基準を設けて全員達成しろなんてナンセンスだよね

769 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:15.72 ID:AKEVcgrN0
まゆちゃんが帰るから僕も帰る
まゆちゃんが残業するから僕もする

770 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:23.34 ID:KxDGZaS00
ひとえに残業しろとは言いづらくなったからだろうな
仕事を憶えてないただやらされてる感満載の新入社員は責任感とかないからね

771 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:27.79 ID:UxDeO6Rc0
定時なんて作るから良くない
成果給与にしろ

772 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:36.62 ID:neS9dOdl0
「明日から来なくていいよ」→本当に来ない
「あいつ定時に上がりやがって こっちの仕事手伝え」→時間外労働は違法

どれも上司が悪いだけ
新人はなーんも悪くない

773 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:39.74 ID:RAzEa7fBO
グローバルスタンダード追求してきたら当然
ちなみに有給完全消化も世界標準

774 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:49.03 ID:T/cDrNgI0
> 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない

「何かやることがある」の一言が言えないw

775 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:51.61 ID:BLpW/Dgj0
定時で帰れる→公務員

この固定概念がある人は多いと思う

776 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:55.42 ID:7XtIx1V+0
>>763
そういうの気にしない奴が帰るんだろ。

777 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:55.91 ID:UQ7UbKBM0
>>456
お前、残業代も稼ぎたいし仕事に生き甲斐を感じているのであろ?
なら喜んで深夜までがんばりたまえよw

778 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 22:01:56.07 ID:iapuDfap0
>>721
いや、過酷な現場でどーにもならないって状況をシミュレーションさせたかったんだよ。
俺の予想では新人くんの力なら夜中一時くらいには終わるかなと思ってたけど

朝5時までかかったとwでもそれは必ず本人の力になるよ。俺はくっそ笑ったけどな

779 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:58.66 ID:4RGCXacV0
個人的には犬のプロジェ○トXとかもプロパガンダ番組だと思うね
戦前の若者が兵隊になったらカッコイイみたいな軍主導のプロパガンダ映画みて
ぽーっとなってるのと何ら変わらんと思う
主導者が軍から資本家に移行しただけ

780 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:01:59.06 ID:dFmTl6Xz0
ほんと日本企業って働きにくいと思うわ
仕事は嫌いじゃない、日本企業がダメなんだよ

781 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:00.31 ID:cgmcOLqB0
>>757
そういうのって 消防の頃から薄薄判るよね だから私は宿題とか絶対せんかったが

782 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:08.65 ID:F19usjBt0
>>768
だから、仕事の進捗状況を管理するんじゃないの?

783 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:11.13 ID:FPPS5IDt0
>>778
例えばサッカーでも野球でも攻めることが得意の奴、
守ることが得意な奴、走るのが得意な奴、それぞれいるだろ?

守ることに掛けては天下一品だぜってやつに
お前は攻めない、だから駄目だって判定下すのか?

784 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:19.88 ID:9PSh0Gam0
>>763
最近は、定時当たりまえ、有給全部消化も増えてるよ
企業も人不足になって、あんまり強い事言えなくなってきてるし
ただ、やっぱり上の考えが古いんだよなぁ
企業戦士なんて流行らないのに

785 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:25.44 ID:Gr9+0MXs0
>>763
いや、女とか割と普通に定時に帰ったりするぞ
俺も忙しくないときは定時に帰ることもあるし

786 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:30.49 ID:Y243Gr7S0
仕事がなくなっているなら、誰も残業しろとは言わない
仕事が終わっていないのに、残業をしないってことだろ
そこをはき違えてレスをしている

787 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:34.58 ID:sNlee90K0
自分がサビ残しとるのに新入社員が定時で帰るのは許せない

俺が新入社員の時はあーだこーだネチネチ(以下略


そう言う事でしょ?実際問題w

788 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:48.97 ID:Z81w9uMc0
>>732
そういう人間は、自分の仕事を他人に押し付けて、
自分は他人に手伝わせても自分は手伝わない、みたいな自己中が多いから、
会社組織として使う場合は注意が必要だわね

一方的に滅私奉公する必要などはないが、
手伝ってもらった分くらいは当然手伝うべきだ

それができない人間は一人で自営業でもやったほうがいい

789 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:50.13 ID:DY849UUa0
>>684
新人の残業代はどこから出てるか理解できない公務員ですか?

790 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:50.49 ID:mekS9POu0
一番大事なのは効率なんだよ
時間かけて中身が大したことないやつと早くて内容がバッチリな奴もいる。
残業が大事ではないよ

遅くまで働いてるのが良いとは限らない
しかし、新人だからな。
まともに仕事もしてないんだから、先輩の手伝いくらい出来るわな

口も聞けない馬鹿な新人ならいらねーだろ
さっさと切りなよ

791 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:53.08 ID:r/d9VQX20
何がなにかやることありますかだ
てめえら皆死ねばなんにもやる必要はなくなるぞ

792 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:54.48 ID:QYHYcTKp0
>>778
お前の予想が外れたことを恥じろよ。

お前は無能だ。その程度の予想も外すようでは使えないね

793 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:55.87 ID:57pUliXk0
>>763
あんたが優秀であるのならば、定時で帰っても周りは変わらずの信頼を寄せてるから居心地悪くなんてならない

794 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:57.49 ID:eu5crnJN0
なんのための定時だよ

795 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:02:59.95 ID:P4gJpXj50
あのね法の主旨としと基本残業禁止なの

残業がある方が例外な
資本主義の本場のアメリカですらストライキが頻発するのに

派遣や下請け横行させて意図的に組合分断して自浄作用すらなく
産業革命以前の時代遅れのブラック労働・・
本当に終わってんなこの国・・

796 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:01.92 ID:t5YXamlj0
コ ス パ は 大 正 義

797 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:02.70 ID:NrMCjdFS0
大企業は週に3日は定時退社日
やることやって定時に帰るのが当たり前になってる

798 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:05.41 ID:YjvFJPLm0
>>763
そんなのが当たり前の環境って居づらくないの?

799 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:08.94 ID:EYpvd8TP0
やっと、残業が正当化されない時代が来てヨカタ。

800 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:17.65 ID:o/LVK/zr0
居残るのが当たり前とか思ってるようじゃいつまで経ってもブラック企業は減りませんね

801 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:32.48 ID:tqpfOR7t0
古事記記者がブラック会社から金貰って書いてるだけだろ

802 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:32.74 ID:V4yOdlxK0
>>787
昔はそれでも手当があったから何とかなってたのが
今はただ低賃金長時間労働なだけ

803 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:35.49 ID:IQVDZB6/0
>>763
どこの零細だよ
大手は障害者枠から育休時短、欝休など様々な人がいるぜ

804 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:39.34 ID:WgJTsNlq0
ちな俺は部下はさっさと帰らせてる
定時の1時間前には状況確認して日変えるなり
メンバーで分散させるなり、
詰まってるならさっさと着地点伝えて考えさせる

これがなぜか他のやつらはやらない
がんばりますしか言わない、話さない
終わるわけないだろ、どこまで走るかも決めてないのに

805 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:42.14 ID:5o+9r/na0
まぁ生活できれば会社の評価なんてどうでもいいよね

806 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:03:58.94 ID:1etk+zhv0
>>764
こんなところばっかりじゃないからな

807 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:04:01.44 ID:lHxtJA0+0
>>490
お前みたいな馬鹿に気を使う方が後々良く無い

808 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:04:09.47 ID:UQ7UbKBM0
>>763
お前が前の会社辞めた理由が知りたいのだが

809 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:04:11.06 ID:neS9dOdl0
社畜のおやじが歯ぎしりながら反論するスレ(笑)

810 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:04:11.53 ID:p2praJ8M0
>>782
進捗を管理することと定時で帰る事は関係ないじゃん
進捗が遅いから残業しろなんて会社の都合でしかないよね

811 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:04:22.41 ID:Zi9TadXo0
>>752
普通やることがあるかどうかなんて事前にわかってるよな
毎日いちいち聞かなきゃわからないような状況で自主的に動けるわけないわ

812 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:04:27.89 ID:u57Tlamy0
30分前に来いと言う癖に
定時で帰るなだとさ(笑)
俺は部下は全員定時で帰って
貰うことにしてる。
じゃなきゃ、残業代払えよ。

813 :キャプテン旅人:2016/08/11(木) 22:04:37.72 ID:iapuDfap0
こんなこと言ってるけど、一応俺は面倒見てる新人からは尊敬されてるからなw
世間知らずな奴らからしたら神のような存在になってると思うよw

814 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:04:44.80 ID:HCdMapOr0
×ハタラケ働け
〇ハタマケ働いたら負け

な気がするね、洗脳が解けてない感じがするよ

815 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:07.25 ID:57pUliXk0
>>805
これ

最近はこの考えの若者が増えまくってきてるから、社蓄脳のクソ団塊やバブルが死滅してから、やっとまともな日本社会になりそう

816 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:09.80 ID:tJE6At880
俺、日に7時間も働いて無いから論外w

817 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:11.79 ID:RRrZhWaw0
>>788
アンタ、前提が全て妄想だよなww

818 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:14.53 ID:nGiiORWR0
時代の流れだよ
世界的にもこれが当たり前だから
始まる時間には厳しいのに終わる時間には緩いってどうなの?
仕事終わるのも5分前行動だろ
納得できねえわ

老害は時代の変化や新しいものに拒絶反応を示す。革新的なものですらそれを「新しいなにか」として受け入れることを拒む。
ポケモンGOですら規制しろだの言う
自分達が分からないモノ、理解できない新しいことにはNO突きつける
それじゃ日本から革新的なモノが生まれるはずがない。

819 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:15.77 ID:mekS9POu0
>>791
何いきがってんだよ(笑)
世の中に不満か?(笑)

820 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:16.67 ID:EPiG5Sqj0
奴隷あ「私の鎖を見てください!!
こんなにトゲトゲがあるんですよ!」
奴隷い「なかなかすごいですね!!
私の鎖はこんながっちり閉まってるんですよ!!すごいでしょう?」

821 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:23.57 ID:TEihIY4G0
新人の頃、定時に帰ろうとしたら先輩に「何か手伝うことありますか?」って聞くのが当たり前だろ。と指摘された。
翌日からそれを実践したら「もう帰りたいのか?」と言われて何故か小一時間の説教。
そんな先輩は京都人。あの日から京都人が嫌いになった。

822 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:31.85 ID:O7Zqs93MO
秒単位で残業代を支払わなくてはならない法律でも出来れば少しはマシになるんじゃねーの?

823 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:31.61 ID:Vonkld/+0
てか、残業強いる上司て経営者からみたら失格では?
所定の時間内に仕事終わらせずに人件費割増して仕事やらせるんでしょ?


ちなみに残業代出ないところは、論外な。

824 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:32.33 ID:9PSh0Gam0
昭和の企業戦士がバリバリ幅を利かせてるような企業もあれば、そうでない企業もある
最近は前者は古臭い昭和のカホリがする企業しかなくなったな
まあ、有名どころも多いけど

825 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:33.56 ID:LQqXBIUw0
悪いかよクソが
つぶれろブラック企業

826 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:34.01 ID:lHxtJA0+0
>>778
人の能力を判断できないって相当無能だぞお前ww

827 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:38.39 ID:IQVDZB6/0
いい風潮だ
新人は昔より確実に早く帰れるようになってきた

828 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:54.08 ID:ihqFuvRM0
いくら

残業しょうが

所属意識を持とうが

会社の都合で

簡単にリストラされたりする時代。

大した仕事もないのに

ダラダラ会社に残っている奴なんて

阿呆にしか見えないのが本音よ。

829 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:05:57.78 ID:EYpvd8TP0
前なんて管理者がおまえ一人もんなんだし、遠慮せず残業して稼いで帰ったらええんやでみたいなことよく言ってて
断るのが面倒くさかった。

830 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:12.35 ID:t5YXamlj0
高校野球に感動!するような人間とは一緒に仕事したくないな

831 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:14.07 ID:Oicxy1dp0
先進国で労働時間が多いのか日英米でその中で断トツに働かされてるのが日本、それでいて一人当たりのGDPはイタリア並
なんなん俺らって

832 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:14.28 ID:iJe83dgB0
>>804
お前は話が長い

これからは3行でまとめろ

833 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:18.94 ID:BLpW/Dgj0
雇用契約書に時間外有りってあったら、
文句言えないんだっけ?

834 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:23.42 ID:T3SKC6eE0
残業しても、大していいこと無いやん
手当がつくのは当然だし

835 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:33.38 ID:1wXI+OCJ0
俺、アラフィフのITエンジニアだけど、定時にきっかり変えるよ。
グズグズ(多分祝日の今も仕事してる)職場の奴ら、
圧倒的に仕事遅いんだものw
つうか、仕事なんて、定時のもっと前に終わってるから、
自分の調査・研究させてもらってる。暇だもん。

俺も新人の時に、「今の若いやつらは...」って言われたけど、
こんな事いうおじさんたち、圧倒的に基礎学力低いんだものw

昭和の時代みたいな仕事の方しても、絶対結果なんか出ないから、
頭の悪いおっさんなんか無視して、
できるの仕事人若いはとっとと帰っていいよ。

836 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:43.85 ID:D6NUteFm0
>>778
お前マジで無能だな
責任は上役にあんだよ
泳げねー奴を海に投げ込むよーなもんだろ

837 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:50.18 ID:4g8C+/540
というか、企業戦士っていうノリはどういう文化が根底にあって生まれたんだろう

そこからして理解できない

838 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:51.17 ID:OLJR14C50
>>739
社員ですから当たり前の事では?働きたくない奴は無職でしょう

839 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:06:52.51 ID:cgmcOLqB0
いくら頑張っても 東芝やシャープみたいに潰れるからな

840 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:03.27 ID:Vwru5T440
定時で帰る社員がいるとか、まともに残業代を払っているなんてことが銀行に知れたら、
新規融資を断られるどころか、貸しはがしの対象になる。
今の融資を受けるにも、銀行が推薦する社労士と弁護士のチームによる
違法行為満載の経営改善計画を遂行して、やっと1億の融資が受けられたというのに。

841 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:03.63 ID:oyflmPdV0
>>809
実際は社畜でも無いしな
社畜なら新人が帰ろうが気にする必要がない

842 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:16.58 ID:q7X0qrH20
>>1
残業しないと仕事を終わらせないやつは無能
また
残業しないと仕事が終わらないような仕組みなら
経営者が無能

843 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:18.31 ID:9PSh0Gam0
>>814
ワークライフバランスだからな
新しい都知事はライフワークバランスと言ってたけど
仕事=命なんていう昭和脳はもういないよ

844 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:25.64 ID:OikTSif10
この時期で新入社員に残業させてまでやらせられる仕事ないけどな。そのうち嫌でも残業しなきゃいけなくなる時が来るんだから、帰れる時はさっさと帰らせるよ。教育担当になると新人が帰ってくれないと自分の帰りがどんどん遅くなるってのもあるし。

845 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:34.06 ID:eFy4b4Br0
>>818
ポケモンGOは実際に犯罪招いてるから別問題だわ
「ですら」とかこの記事の件よりましみたいな言い方しないでくれw
法律違反は、無賃金で時間外労働させてる方なんで真逆

846 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:35.15 ID:AZjJR8t/0
日本は就職じゃなくて就社
就職なら契約書があり目標がある
失敗したら何も貰えない

http://professional-education.hatenadiary.jp/entry/2013/12/25/150528
仕事に人がはりつく欧米のジョブ型社会
欧米の雇用に対する考え方を著者は「ジョブ型社会」と表現します。
ジョブ型はスキルのない若者に厳しく、スキルのあるシニア従業員
(年齢ではなく仕事に紐づいた報酬より熟練度が勝っている従業員)に
優しい仕組みです。

(基本的な考え方)
ジョブ型社会では、仕事に人がはりつきます。必要な仕事を先に明確に定め、
その仕事ができる人を仕事に当てはめていきます。

(仕事に対する考え方)
職務範囲はそれぞれの仕事やポジションに大して明確に定義され、
職業が確立されています。それぞれの職務ごとに会社が従業員に期待する
働く時間や働く場所は決まっており、従業員もそれを理解し応じます。
職務範囲が明確なので、「その仕事は私の仕事ではありません」と
従業員が主張することが成り立ちます。

(報酬制度)
職務給が基本です。仕事に報酬が連動しており、
年齢や家庭の事情は関係ありません。

847 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:43.07 ID:tHi+oBLa0
仕事が終わってないのに定時だからと蛙のはさすがにないけど、終わってるならいいだろw

848 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:43.69 ID:F19usjBt0
>>810
へ?個人の能力ややる気でこなせる量が違うのだから、
仕事、予定より進んでいるやつもいるでしょ。
進んでいるやつに手伝わせて、みんな定時で帰ればいいじゃん。

そして、進んでいて他人の仕事を手伝うやつは評価あげてボーナスとかで報いればいいでしょ。

849 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:44.80 ID:PUwz4ndA0
>>128
仕事を振るってそんな単純な話じゃないよ。
高い査定をもらうために多少残業しても多くの仕事を受けたがる者もいれば、
体調面で問題があって負荷をかけられない者もいる。

そういった個人の性格や事情を勘案して仕事を振るんだよ。
その枠内で振った仕事を定時内に終えたのであれば、とっとと帰って何ら問題無い。

850 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:45.43 ID:qvnpleUO0
定時までが休息時間
就業後が仕事の時間

851 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:07:45.47 ID:DY849UUa0
>>788
仕事には使える予算ってものがあるから、勝手に手伝われても困るんだが。

852 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:05.19 ID:ghlsFaL20
>>813
ざっと読んだが典型的な旧軍スタイルだな
旧軍にもいろいろ神がいたらしい

戦争結果は戦争とは名ばかりの一方的な虐殺で、終戦時には神も人もみんな死んでたみたいだが

853 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:05.67 ID:RAzEa7fBO
残業手当ては1分単位
これ合法
時間来たら終わり
問題無し

854 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:11.38 ID:UQ7UbKBM0
>>813
んなこたないやろ、社長んちの犬(雑種)が死んだら社長は泣くか数日凹むだろうが、お前が死んでも「あ、○○さん(総務の人)、ハロワに求人出しといてね☆」で終わるし

855 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:12.34 ID:neS9dOdl0
>>841
もうお前は時代遅れなんだよ、オッサン。

856 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:14.39 ID:FPPS5IDt0
俺は昔の自分が受けた悪習断ち切りたいタイプだけど
昔受けた辛い仕打ちが時間がたって美化されて
あれで俺は成長しただから後輩にもしようってタイプ本当にいるからな

857 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:21.27 ID:6guZNVzP0
>>840
いまどきそんな根性のある銀行があるわけないw

858 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:22.35 ID:slf7SLUw0
最近の若者は少ないお金でもやりくりする術を身に付けてるから、
ジジイが聞いたらびっくりするぐらい少ない金額で充分満足できる。

ジジイは生活にはカネ掛かる、趣味にはカネ掛かる、充足した死活にはカネ掛かる
カネ掛かるんだからみんなカネのために頑張って働くはずだ、お前らもしっかり稼げよ!と思う。

859 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:29.37 ID:jjCr7Drj0
俺も新卒の頃は、はよ帰って遊びに行く事ばっかり考えてたからなぁ。
耳が痛いわ。

自分で仕事を回せるようになれば残業もせずに済むけど、
誰かの指示の下で働いていると、終わりが見えないのがものすごい苦痛なんだよな。

860 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:34.49 ID:SMR5aAFy0
>>841
そうか?
社畜ほど早く帰る風潮が出来たら自分が社畜になれないから嫌なのでは?

861 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:35.81 ID:AEyb2W/I0
サダドキに帰っちゃいけないんですか?
なんかマズいのですか?
僕はずっとサダドキ帰りです

862 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:41.80 ID:ihqFuvRM0
会社って

生活費を稼ぐ場所以上でも以下でもない。

趣味の合う同僚とは酒も飲むが

それ以外の人間と定時以後も

一緒にいるのは苦痛です。

863 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:44.20 ID:UNIHb89i0
残業は能力の低い連中のやること

864 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:44.71 ID:QYHYcTKp0
しかしコテは無能だというのがよく分かるなw

実社会で使いもにならないほど無能だから、コテをつけたがるのかもしれないけど、
哀しいほど無能……

865 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:46.11 ID:tJE6At880
>>821
京都はそれ
「ゆっくり遊んで帰って」は「早く帰れ、迷惑なんだよ」て話

866 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:46.94 ID:hbmXvPwG0
社畜じゃないからw
あと
残業いっぱいやれ!は労働者目線

定時退社で人件費抑制!は経営者目線な

どっちが会社に貢献してるかなんだよ

867 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:50.47 ID:lHxtJA0+0
>>835
日本の老害のIT知識はOECDの同世代の平均値を大きく下回るってデータあったな。

よくそんなバカ世代相手にできるよ。

868 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:55.59 ID:OVQBb5Dr0
最近の会社は、新卒レベルは残業時間厳しく管理されてて、オーバーするといろいろ問題になるはずだが。
この話の会社は、そういうのやってないのかね?

869 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:08:56.45 ID:4bWUpoJ30
ここの残業否定派ちゃんと休み明け自分の意志貫けよ
俺はずっと残業拒否してる

870 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:10.34 ID:Y243Gr7S0
>>815
労働人口減で人手が足りないから、これからは仕事のアウトプットはどんどん高いものを求められる
自己中社員のおかげで会社がつぶれまくる日本になるだろうね

871 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:12.10 ID:7XtIx1V+0
だいたい何にもわかんねえ新人が残業する方がおかしいだろ。

872 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:13.85 ID:KSXtmuvH0
こういう労働感覚を引きずってもなんの価値も無いと思う
今は昔と違って残業代ケチられるし、仮に払われるとしても定められた労働時間内に終わらないのは
非効率だと非難される時代
これだったら最近の若いのは飲みに誘っても付いてこない、と愚痴られる方がまだマシ

873 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:18.37 ID:9PSh0Gam0
>>846
そういうのが古いから終わってるんだろ
昭和の企業戦士なんて、化石のような存在にしなければな

874 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:21.34 ID:6GyKKBLU0
時間になったら帰る
これ当たり前でしょう

875 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:23.37 ID:sFn36Tne0
残業代が出ても残業を強制するのはおかしいみたいな空気が広がると
サービス残業とかもっての他になるからな。もっと頑張れ。
経営者気取りの馬鹿がいるが、会社は守ってくれんぞ。

876 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:23.51 ID:YjvFJPLm0
>>838
社員が仕事として労働力を提供するように経営者には経営者の仕事がある
残業が当たり前なら経営者がマトモに仕事をしてないケースを疑った方がいいよ

877 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:24.74 ID:QwZTvLw30
つか、定時で帰るのは当たり前だって理解してないやつが多すぎ
昔の日本企業ほど社員との関係が密接でもないし、コツコツとした努力が必ずしも評価されるワケじゃないって知ってしまってるからな

都合悪ければ首切りとか平気でやってくるところで必要以上に頑張る意味も価値もない
そもそも繁盛期でもないときに定時で帰れない休みも取れない会社なんてマネジメント出来てない無能しかいないところだから

878 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:29.24 ID:57pUliXk0
団塊「仕事をすればするほどうなぎ上りに景気が良くなっていったし、仕事こそ人生!」
バブル「24時間働けますか?」

洗脳されてる世代だからなあ
30代20代なんかは、「一生懸命仕事したって何も良くならない」ってシラけてるけど、当然のこと。

879 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:40.49 ID:J7IM2nkD0
いや残業させてくれないだけやん、持ち帰って家でやってんだけどw

880 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:42.06 ID:ORP9lqAo0
超過勤務手当てを

出さないようにしてるからです

881 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:46.13 ID:ErT0YoDa0
正直残業するほど仕事が無い
残業をしたいとは思わないけどもうちょい忙しくても良い

882 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:09:53.05 ID:xOhQgudW0
修練と労働の違いもわからない糞ジャップ社会

883 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:04.39 ID:V7H7zUyi0
>>1
>「新入社員が定時になると即帰る、アイツはだめだ」

上司の上司ぐらいの位置だけど、 仕事の出来で物言わないで、
こんな事言う新入社員の”上司”は馬鹿だろ。 そう評価するわw

いかにも出来ない奴の言いそうな台詞だ。

884 :タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev :2016/08/11(木) 22:10:04.58 ID:9ARUnKLJ0
>>818
その通り
言いたいこと言ってくれたからスッキリしたわ

885 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:05.33 ID:6EJtMMK/0
逆になんで時間内に仕事を終えないの?って思う。
ちゃんとやる前に段取り考えてるのかな

886 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:11.78 ID:KxDGZaS00
会社側が簡単にクビにできるようになれば解決なんだがな

887 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:22.50 ID:9TSXysWM0
>>1
ん?何?ヒトモドキ?

888 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:23.36 ID:3fszQKy00
http://echo-news.red/Japan/Gunosy-Serious-Damage-Suit-News
(抜粋)
ニュース配信サービスの「グノシー」が、上場時に「コンテンツホルダーに対して対価を支払う」との
有価証券報告書を東京証券取引所に提出していたところ、権利者に無断で大量に見出しを配信していたことが分かった。

この点について、グノシー社へ問い合わせたところ法務部から「著作権上の問題はない。
見出しを配信しただけだから、
コンテンツホルダーにお金を支払う必要はない。」という返答を得た。

ところが、この言い分が過去の判例に反している。判例というのは、読売新聞電子版の
見出しをメールで無断配信したものに対して読売新聞社が損害賠償請求等を求めた事件で
損害賠償請求を認めた判例がある(確定済みで、判例百選に載った有名な事件)。

従って今までの判例に従えば、これまで行われたグノシーのニュース配信サービスのうち
「コンテンツホルダーへ対価を支払わないで見出しを配信していた部分」について、グノシー社は
損害賠償請求を負ってしまう。

更にいうと、グノシーのニュース配信サービスはこのままのやり方で続けると、
毎日、損害賠償請求額が増えてしまう。つまり日々賠償金を積み上げている状態。

また、東証への有価証券報告書でコンテンツホルダーへ対価を支払うと説明しているので、
虚偽記載になって上場廃止基準にあたる可能性がある。
http://echo-news.red/wp-content/uploads/2015/08/3baf529c807d9563cc5a3e646d14a7fc.png
(グノシーがNHK電子版の記事見出しと画像を無断配信している例)

889 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:24.87 ID:4RGCXacV0
>>804
あなたは素晴らしい
そもそも仕事に頑張るとか一生懸命とかいらん
価値のあるものを提供できるかどうかが問題

内容は失敗だけど「人一倍長時間頑張りました」って仕事が
客にとって何か価値があるのかってことを考えない
社内向きで頑張りましたアピールしてるだけって人結構多い

890 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:35.95 ID:IQVDZB6/0
>>840
中小零細嫌すぎw

891 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:39.89 ID:eNqtbk9M0
仕事終わったから

892 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:51.17 ID:EYpvd8TP0
今の子って車に興味ないから、車のローン地獄で生活残業したがるのいないしな。

893 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:53.13 ID:I+/1lTsA0
>>821
京都青森辺りは土人だよ。
世界は自分の為に存在していると本気で思っていて、地域もそれに幇助。
ガキの思考のまま育っている。
自分よりも凄い世界が自分の為に何かをしてくれるのが当たり前w
というナチュラルなゆとりw

時代の変化が起こる方が悪い!と腹の底から信じてるんだよw
その癖、自分からは何もしないw

894 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:54.91 ID:WgJTsNlq0
長時間働いてるやつらを見ると

手が動いてない
きちんとキーマンと話をしない
言い訳多い
揚げ足とるが自分で責任は取らない、案の展開をしない
疲れた顔している、成果出ない

しゃーないな

895 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:59.10 ID:v1ohidVX0
>>10
やってる仕事内容違うのに終わる時間だけで能力決めるアホ

896 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:59.20 ID:p2praJ8M0
>>848
それでも良いね

897 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:10:59.28 ID:wGhAoZaV0
>>813
おめでたいなw
裏ではボロカスに言われてるのにw

898 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:04.54 ID:V9zo9Nxf0
働いたら働いただけ業績が伸びる仕事なら別にやればいいと思う。
本人の成績に完全に結びつくから本人も楽しいだろう。
そうじゃないなら付き合う必要ない。

899 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:08.92 ID:9PSh0Gam0
>>858
専業主婦の嫁は旦那に残業を望むが、
フルタイム共働きの嫁は旦那に定時帰宅と家事を望むという違いは大きい

900 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:18.17 ID:Z81w9uMc0
>>835
特にIT系はスキルの差が如実に出るから、わかりやすい

成果物を見れば一目瞭然だしね

901 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:20.47 ID:oyflmPdV0
>>860
自分だけ残ればいいだろう
結局自分が嫌な事を他人に押し付けてるだけだよ

902 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:27.52 ID:vlKq6/0A0
>>774
その管理職、何を管理してるんだろう

903 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:35.19 ID:6EJtMMK/0
>>879
コンプライアンス大丈夫?

904 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:37.52 ID:9La88I4q0
社内規定で、すみやかに退社するよう書かれてますので

905 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:44.71 ID:CDdxaYsj0
          __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :   きゃあー…! たすけて…
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :        ,,, ,, __,,,,_,,、、_
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}        /川リ/彡彡彡ヽ、
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}        r`ミミ/彡彡三三彡ミヾ、   サービス残業しないと
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :      /三ミ(彡ミミ三三三彡彡ヽ  社会人としての意識が低いと思われるよ?
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        >フ彡ミ;'"ヾ、彡ミミミミ彡彡彡、 
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :       f三ミl      `ヾ、三彡彡ミ!
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ.        /彡j ィzx- -z=x  ヾ三三l  だから…ねっ、ねっ!
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.     `7/! ィニミヽ :.:ィニミ 、_ `ーr y
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\.       ! '"´,: l:_:. ̄`    9/
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:     !、__∧__,、-'ヽ   ; .ノ
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '     ハ l 、,,___,,, ! i / /
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',     ヘ  `ー '  ///
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}  ,. '´ ̄\___/ }゙゙゙``ー- 、
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ/    ヽ ハ `ー '´/ ;'       `ヽ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|  ,′ /    `ヽ ,... -‐一  ¨¨´     ヽ
     ヽ! )人      |  !        / \! : i  ,′    _ j _               ',
      "  ヽ    /  {      /    ,‐-ゝ,,,_ ヽ!     .;                i
       :.  \__/   \______/  と'''‐- -`ヽ  ヽ  ` Y ´              .:::':、
           /      b       ~''‐- .,,_    ヽ  ,ハ       .;。:  ヽ        ',
       :.     /           ;こ二二  ̄      \' .. ゝ、_       ノハ     :.  ':
          /    \     /!こ二二 ,,,,,_      \     `゙゙゙゙゙´  '、     ',  ';

906 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:11:49.37 ID:01KaoWid0
>>886
じきにそうなる。
今おかしいのは、終身雇用を保障しないのにサービス残業を強制してるから。

907 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:04.51 ID:Y243Gr7S0
>>874
これから来る残業代ゼロ法は時間ではない、アウトプットを求めている
労働人口減で人手が足りないから、一人当たりのアウトプットはどんどん高いものを求められる

908 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:14.21 ID:rAdyEQXA0
ヒト科シャチク属ハグルマ種
ヒト科シャチク属ジュンカツユ種

909 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:23.21 ID:dsKHxLC00
「イマドキ新入社員は定時で即帰る」は本当なのか
いつの時代でも一定数存在するような気がするんだが

910 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:28.59 ID:HuAXZuuH0
>>904
早く上がるように言われるけど、仕事の量が減るわけじゃないからなあ
エアコン切られても、業務を続けざるを得ない

911 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:31.64 ID:NTBb3NM+0
>>128
そんな奴が上司だったからまいったわ

912 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:38.69 ID:6weewhWFO
しっしっ早く帰れよ奴隷
キモイんだよ!

913 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:48.18 ID:slf7SLUw0
団塊の世代はなにしろ仕事してなくても給料上がったからな。
毎年ベースアップが1万2万アタリマエ。個人の業績問わず。

そんな高度経済成長を10年も経験したら笑いが止まらんわ。

914 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:12:52.97 ID:vixu3quT0
早出だから定時に帰る。
当たり前だろ、ボケじじい死ねや

915 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:01.33 ID:oyflmPdV0
>>894
でも大半の会社はそんな奴が残って行くんだよな

916 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:01.40 ID:9PSh0Gam0
>>906
終身雇用なんて懲役40年なんだよ
年功序列っていうのは、先に入った親分に従えということ
要するに日本の会社=刑務所なんだ

917 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:02.55 ID:AEyb2W/I0
残業ばかりしてた上司が痴漢して謹慎中なので僕はこれからもサダドキ帰りします

918 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:04.17 ID:vL2m/5ej0
なんで、定時で帰ったらだめなん?ばかなん?

919 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:09.71 ID:CGNk2Lrp0
そもそも 新人なんて 気苦労が多いのに 解放してやるのは 上司の責任だろ。

920 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:12.47 ID:UQ7UbKBM0
>>895
君達は自称優秀らしいし、どんなに仕事山積みされても定時までに終わらせるとか余裕やろ、なんせ自称優秀やしw

921 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:29.09 ID:01KaoWid0
>>907
まあ、将来的には、仕事をするってのは、
オリンピック選手の金メダリスト以上のハードルになってくと思うよ。
流れがおかしすぎるけどな。

922 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:30.24 ID:SMR5aAFy0
>>901
それができないのが同調圧力だろ
帰りたいやつは帰る、残りたいやつは残る
そういう自由が日本企業にはない

923 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:47.57 ID:pyNmTd3+0
なぜ、日本の昔の人々は定時で帰らなかったのか??

信じられない真実!!世界で日本だけだったって本当!!

って本が2087年に出るらしいよ。

924 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:51.84 ID:I+/1lTsA0
>>894
しゃーないを放置する奴が本当の意味でバカなんだけどなw
ここ一番で選ばない奴はそんな奴になるw

925 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:13:58.35 ID:t5YXamlj0
「忙しい」が口癖になってる人間は間違いなく低脳
そしてグチりながらアピール残業にふける毎日・・・

926 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:03.49 ID:BeX+BKpM0
貝社員でいいと思う

927 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:23.62 ID:9PSh0Gam0
>>907
そんなに会社を信用してる若者が多いのかねw
会社やお金を崇拝してるのは、団塊やバブルまでじゃないのかい?

928 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:32.82 ID:DSNU9Pux0
ID:iapuDfap0

ブラック同族のソルジャーだな
電話でリホームか健康食品と称する低コストで製造できる何かをボッタクリ販売してる押し売り業者あたりか?

929 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:34.28 ID:dFmTl6Xz0
俺は平気で定時で帰る新人を応援したい
てかその流れに乗って俺も帰るわ

930 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:37.53 ID:ORP9lqAo0
本当に儲かるのは
補正予算
えらそうに明日までねという官僚相手の
短期決戦  超過勤務くそ食らえ


なんだけど  キチガイもでます

931 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:37.89 ID:Jk/8yJaG0
>>1
プロフェッショナルは効率よく仕事をする。
ダラダラ残業しているお前らはど素人。

932 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:38.64 ID:01KaoWid0
>>916
そうだが、それはそれでそういうシステムだ。
そのシステムに綻びが出てるという話。

933 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:39.19 ID:neS9dOdl0
>>925
生きてる意味なさそうだねそいつら
正に"奴隷"

934 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:40.46 ID:RAzEa7fBO
厚労省が弱すぎ
残業代二倍、休日出四倍、有給完全消化
義務化し守らない会社は指導、公表して

935 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:46.89 ID:YU3BBVYi0
むしろなんで上司はだらだらいるのか

936 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:53.78 ID:dsKHxLC00
お前らも「イマドキ新入社員は定時で即帰る」を前提にアレコレ書いてるが
この前提が嘘だったらお前らの書き込みは何だったのか

937 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:58.03 ID:10BRYtEr0
紀元前の兵法にも書かれている通り
上:信念で動くか
中:義理人情で縛られるか
下:欲でつられる俗物か

金で転ぶような輩は どんどん入れ替えちゃえよ 所詮、消耗品なんだから
バブル期に日本も転職なんて馬鹿な制度を採り入れちゃったから
企業側は即戦力を求めて育てることを止めた
負け組が増えたのは自業自得としか思えない

938 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:14:58.63 ID:F19usjBt0
新人の給料なんてが安いから、残業代で助けたい気持ちもわからないわけでもない。
でも、そうだったら、新人むけの仕事を作って、ふってあげなさい。

939 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:01.34 ID:O7Zqs93MO
>>909
業務の引き継ぎがある職種は定時だった
ノルマがある職種はサビ残当たり前だった

940 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:04.89 ID:R6Sf7lTG0
>>694
自分は回りを気にしすぎて帰れないのに
気にせず帰るあの人がうらやま憎らしいだけだろ。同調圧力に屈したことで性格まで悪くなってしまったんだな。お気の毒…

941 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:09.51 ID:OMVDD9Mx0
一所懸命=これは公務員の言葉
今は大手でも倒産したり無能の嫉妬を受けてリストラされたりと絶対はない
転ばぬ先の杖は多く持っていたほうがいいよ

残業も他で通用するスキルならしたほうがいいし
その会社だけの潰しの効かないものなら帰って語学勉強でもしたほうがいい

942 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:18.75 ID:nGiiORWR0
生き遅れ、時代遅れの老害なんて発言すんなよ
価値観が古いし視野が狭い
世界レベル、時代の流れでモノを考えないと。自分らの古ぼけた価値観を押し付けるなんてまるでカルトやマルチにハマってる哀れな人間。

「仕事あってのプライベート」とか言うトンデモ社会人が居るが「プライベートあっての仕事」だからな
頭がオカシイんだよ

943 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:22.45 ID:1RB5Zqqv0
>>920
仕事山積みにならないように手を打つのが優秀な人

944 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:22.94 ID:P09L6Id20
バカだなぁ
定時までは適当に時間潰してりゃいいんだよ
むしろ残業時間こそが真の就業時間

上司だって定時までは行方不明で、残業時間だけPC叩きまくってるだろww

945 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:23.81 ID:rg6bLnSo0
手伝ってくれないか?の一言も言えず影でグチグチが
昔ながらの社会人。
早めに指示も出せない無能管理職。

946 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:30.28 ID:BLpW/Dgj0
雇用形態関係なく残業が当たり前な風潮
バイトは残業して頑張りが認められたら、
社員にでも上げてくれるのかね?

947 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:35.67 ID:ghyZj/1e0
ルールで文言できっちり決めればいいんだよ
空気読むとか慣例とか多すぎて機能不全起こしてるだけだろ

948 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:43.37 ID:wOjkll9Y0
つーか自分の仕事が無いのに残るのは、同僚の仕事を手伝うってのだよ。
だけど手伝いたくても性質上出来ないのがほとんど。
そー言う場合はだらだらただ居残ってるってわけで、それは無駄。

949 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:15:44.25 ID:57pUliXk0
>>923
「ノミカイ」っていう文化もあったらしいね!
1杯目は絶対にビールを頼まなくては駄目で、上司や先輩にお酌して回らないとならなかったらしい

950 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:11.02 ID:slf7SLUw0
>>900
出来る奴と出来ない奴では作業効率が40倍開きがある、なんていう業界だから、
出来る奴は相当「できない振り」をしないとやっていけない、っていうか、
給料が倍程度の『高待遇』でそんなにサービスするのがアホらしい、らしいわ。

951 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:14.44 ID:MYdLq0d70
>>944
お前ら日本のガンだ。

952 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:20.53 ID:wGhAoZaV0
仕事を時間内に終わらせて定時に帰る奴は有能
仕事が終わってないのに定時になったからと言って帰る奴は無能

953 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:24.95 ID:IQVDZB6/0
>>909
飲み会の数はあきらかに減ってるだろう?
少しずつ変わりつつある

954 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:27.66 ID:eS4cdpqq0
俺んとこの新人
よその部署へ伝言頼んだんだが、2〜3時間くらいしても戻って来ない
?っと思ってその部署へ行ってみると、一人でウロウロしてる
「伝言伝えたか?」って聞くと「まだ」と言う返事
「何やってんだ。早く伝えろ!」と言うと「・・・」

どうやらこの新人君、自分から知らない人に話しかけるとういう事が出来ず、向こうから話しかけて来るのをずっと待ってたみたい
しかしその部署、糞忙しい
皆目の前の仕事に忙殺されて、一人ウロウロしてる新人の事なんか知ったこっちゃない
で、結果何も出来ずウロウロしてた

こういう場合、どう指導すればいい?

955 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:29.77 ID:9PSh0Gam0
>>932
日本の若者は、そもそも会社に拘束なんてされたくない
お金なんてそこそこにして、自由に生きたいと思っている

956 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:30.12 ID:DSNU9Pux0
工場とかのライン周りは全体でチームだから時間来て止まったら全員帰るしか無い

957 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:30.50 ID:pyNmTd3+0
過労死大国ニッポン!!

残念ですね。

958 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:31.09 ID:6EJtMMK/0
>>920
許容オーバーの仕事は受けない

959 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:38.38 ID:Vwru5T440
>>857
違法行為をしなくても融資してくれる銀行があるなら本当に教えてほしい。
親父の代から付き合いのある信金に断られ、第一地銀に断られ、
やっと第二地銀が話を聞いてくれたと思ったら、違法行為の推奨。
別に経営状態が悪いわけじゃなく、製造設備の更新で一時的に金が必要なだけなのに。

960 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:38.71 ID:WgJTsNlq0
>>924
そいつが管理下ならなんとかするんだがな
話聞かねぇし一回痛い目みといたほうがいい

961 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:39.21 ID:NOPsXh9O0
実は終電が18時だ

962 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:43.28 ID:HrpMOH1r0
実際問題として定時で帰れるなら誰だって帰りたいけど
そんな時間に仕事終わらんよね。
でも、誰もサボってる訳じゃなく真面目に皆働いた結果、
定時に終わらない仕事量がある。

それだけ社員が頑張ってるのに
業績が上がらないから不思議だ。

俺が今まで働いた会社だけじゃなく他の会社も同様の所が多いから
皆、働いてるのに経済が停滞してるんだろう。
なんでこんな苦しい状況になったんだろう。
高度経済成長の時の日本は働けば働いただけ結果が出たんだろうが
今の人も当時より働いてない訳ではないと思うんだけどな。

963 :シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/08/11(木) 22:16:43.43 ID:CAP_USER9
次スレどうぞー

【社会】なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか?★6(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470921386/

964 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:49.90 ID:cgmcOLqB0
>>935
ソソッ それなんだヨ
「あなたは何故休まないのか」 有給で揉めた時に上司糾弾して あっちは何て言ってたっけ 忘れたナ

965 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:53.30 ID:I+/1lTsA0
>>920
山積する段階でお前がアホなだけじゃんw
お前の上の上あたりに直訴してお前を会社からバイナラするだけだよw
頭わりーな。

966 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:53.81 ID:9fUcnOUD0
早く帰れと言う会社の方が多いが。ましてや新人は使えないから余計な仕事を振られる事もない。

967 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:16:57.08 ID:YbBdNt0K0
ゆとり教育で学んだ使えない常識
会社員経験ない先生の話とか何それて
朝イチで1日の仕事と残業時間指示すれば問題ない
次の日できてなければ、まあ毎回泣いてもらってるは
時代が変わったから教え方も変わるだけ

968 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:01.67 ID:neS9dOdl0
>>952
その部下が終わらせる事の出来ない仕事を振ったんだから結局上司が無能

969 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:02.33 ID:P3UJIdEB0
残業したくない派だけど、
その代わり勤務時間内は集中して負荷かけて
やってるよ
だから仕事終わったらどっと疲れる
中身は薄く長時間労働したい人もいるんだろうけど
自分は性に合わないわ

970 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:08.93 ID:Z81w9uMc0
>>940
いい意味でも悪い意味でも、昭和までの日本の企業ってのは「コミュニティ」だったからね

バブル崩壊でこれが崩壊していったわけだけど

971 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:13.29 ID:BGUV0vgR0
>>1
他国「あいつは定時に仕事を終わらせて帰る。優秀だ。給料をもっと与えて仕事に貢献してもらおう」
日本のバカ「あいつは定時に帰る。俺は帰れないのに何様だ?仕事が終わったなら先輩の仕事もやるのは当然だろ!俺のが先輩だから優秀なはず。よくわかんないけどあいつの仕事は楽なはず。許せない。」

972 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:15.30 ID:F/nB2pxK0
自分らの仕事が終わらないから新人の俺に手伝って欲しい旨を報告しない上司が悪い
上司くんはホウレンソウができてない無能やね

973 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:29.74 ID:WgJTsNlq0
>>915
だから一部の会社以外はうだつが上がらない状態になっていくんだよ

974 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:32.69 ID:dwj4fWNi0
定時ってなんだろうな
残業が普通だったらそれが定時だろ

残業代が一切出ない職場で働いているから好きなだけ働けるけどさ
働くのが好きじゃない奴は家族のために帰れよ
人生は働くためだけじゃないだからよ

975 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:50.60 ID:MJmW/bMsO
>>821
京都に板前に行った良い奴だった同級生がいたんだが、京都に板前になりに行ったら性格悪い奴に豹変してて驚いた
そいつが久しぶりに地元に帰って来てメイド喫茶に興味があったから付き合いで行って全員分の記念写真貰ったんだが、俺の写真を奪って逃亡
メールでそいつの知り合いにばらまく変人になってた
転校生で同じ部活がきっかけで仲良くなったんだが、京都に板前修業に行っただけであんなに豹変するとは思わなかった

976 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:17:59.21 ID:GPquGMCa0
経営者はちゃんと一人当たりの仕事量を見える化しろ。欲だして2人分の仕事させるな。

977 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:04.26 ID:NVYOpATx0
残業分は家へ持って帰ってやれ!みたいな事だったりして。

978 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:05.57 ID:xOhQgudW0
残業しなければならない会社って年間の稼動状況理解してるのに何の解決策も出せない無能経営陣に問題ありすぎる

979 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:05.87 ID:EYpvd8TP0
>>944
おう。それ俺の元上司。
自分が残るからおまえも残ってくれみたいな感じで残業つけて人の査定下げるのやめてほしい。

980 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:06.67 ID:O7Zqs93MO
>>958
これが賃上げしない理由だろうな

981 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:06.82 ID:HevtkZBg0
結婚させローンを組ませること
そうなれば人間一変するぞ
そのためには嫁さん候補の女子社員入れる必要あるし
結婚を維持できるぐらいの賃金も与える必要がでてくる
それだけの努力を会社はしてるか?

982 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:14.33 ID:oyflmPdV0
>>962
上がけちだから

983 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:24.79 ID:j+See2nT0
>>954
会社に慣れるまで人と接する仕事をなるべくさせない

984 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:26.31 ID:pyNmTd3+0
昔の人は定時の意味知らないからやだ。帰っていいんだよ。

国語勉強しなよ。もっと。

985 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:34.07 ID:TrdSId0w0
社会人は上司に従わなければならないって、
間違った事を言うやつには指摘してやる。

986 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:36.24 ID:ZCYhDZ4U0
定時上がりに文句言ってる社員は洗脳されてると気づけ

987 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:41.00 ID:SMR5aAFy0
>>936
即帰らないだったらどんだけ社畜なんだよになるだけだな

988 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:18:56.37 ID:AyKikgQx0
>>962
働いたら働いただけの報酬すらケチるような奴が増えたから金が回らなくなったんじゃね

989 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:03.27 ID:f0vXp4cG0
残業してまでその日にやらなきゃいけない仕事ってそんなにあるか?日中ムダな事ばかりしてないか?
そのくせ用事があったら帰るし、家族に不幸があれば会社休むだろ
要は優先順位の問題

990 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:04.15 ID:LkAvutuH0
俺も40だけどすぐに帰るけどね。
違法長時間労働の温床だよ。
残って仕事の勉強しろとかちょい上の連中は言うけど、
そんなもんは時間内にやるもんだ。

991 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:06.71 ID:TrdSId0w0
>>978
それ。

992 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:27.86 ID:pyNmTd3+0
昭和よ。世界を見ろ!!

993 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:29.54 ID:BGUV0vgR0
結論
バカは他人に口出すな

994 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:31.91 ID:Mj0LKCW00
俺は1000人の会社の10%以上の利益を取ってくる営業なんだが
ぶっちゃけ言われたことをやるだけのやつらも大事なんだわ。

995 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:34.80 ID:yQitj1kJ0
>>1


家で遊びたいんだろ。
ゲームとか。


べつに仕方なくね、ゆとりだし。


.

996 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:37.40 ID:b3/L0F3O0
評価は時間内でしてやれ以上

997 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:41.18 ID:xGFokXZL0
>>962
欧米人、とくにアメリカ人の働き方知らない?
やつら基本いい加減だけど、本当に大事な核心的なものには日本人以上に精力を注ぎ込むよ
そのメリハリの有無が全体の効率にも繋がってるんだよ間違いなく

998 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:42.04 ID:F19usjBt0
>>954
指導いる?
一緒にいって「こいつ今度入った新人、伝言とかこいつに頼むからよろしくね。」
そのあと、新人に「今度、あの部署いったら、紹介した人頼ればいいぞ。」
これで、いいんじゃない?

999 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:45.10 ID:neS9dOdl0
仕事なんて生きてくために嫌々やる作業だからなぁ
仕事が第一とか言ってるのは池沼しかいない

帰れ帰れ

1000 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 22:19:45.77 ID:9PSh0Gam0
若者の会社離れ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1時間 51分 37秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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