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【話題】 パソコンを使えない学生が急増 [無断転載禁止]★5 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :次スレ継続依頼664@チンしたモヤシ ★:2016/08/05(金) 12:40:24.66 ID:CAP_USER9
「PCを使ったことがない」という新社会人がここ数年増えている。
「若い人のほうがITに対してのスキルが高い」と思いがちだが、実際にはどうやらそうでもないらしいのだ。

総務省の「平成24年通信利用動向調査」によると、「PC」の世帯普及率は75.8%となっているのに対し、
「スマートフォン」の普及率は49.5%。この調査で見られるのは世帯対象であり、世代別、個人ではない。

そこで、内閣府の「平成25年度 我が国と諸外国の若者の意識に関する調査」を見ると、
中学生までの「PCを所有している率」が諸外国に比べてかなり低い結果になっている。

海外先進国の中学生の80〜90%が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30%しか持っていないのだ。
いつから若者はPCを使わなくなったのだろうか。

今の40〜50代の大人たちが10代の1980年代、日本電気(NEC)製PC-8801、PC6001、PC9801、
富士通FM-7を筆頭とした「マイコンブーム」(当時はPCという呼び名ではなかった)があった。

10代の少年たちは雑誌に掲載されたプログラム(主にBASIC)を入力してゲームがしたいがために、
親に頼んで高価なマイコンを購入してもらったものだ。

もちろん、すべての40〜50代がそうであったわけではない。
あまり触れる機会のなかった人たちは社会人になってから、会社の研修などを通じてPCのスキルを磨いていった。
当時はPCを使いこなせる人が少なかったので、会社でたびたび研修などが開かれていた。

またアラサー世代は1990年代の「Windows 95、98、XPブーム」を経験している。
学生時代にPCを買って、Wordの使い方などを習得した人が多い。
しかし今、PCに代わりメインプレイヤーになったのが「スマートフォン」だ。
30代までの大人たちが遊びの中で学んだPCのスキルを持って社会人になったのに対し、
彼らは日常でPCを使っていない。文字入力もキーボードよりフリック入力なのである。

プライベートではスマートフォンで十分かもしれないが、企業では「PCを使って書類作成」という作業が加わる。
社会人デビューを果たした直後にキーボード入力、WordやExcelでの書類作成という即戦力のスキルが問われるのだ。

大事なことは、高校生や大学生のうちにPCに慣れ親しむ環境だろう。
大学進学を機にPCを購入したり、親から買い与えられるというケースが多いはずだ。
そこで、実際に大学生の現状はどうなのか、関係者に聞いてみることにした。

「最近の学生はPCを使いたがらない」というのは本当なのだろうか。
そこで某私立大のA准教授に話を聞いてみた。Aさんは学生のPC使用状況をこう見ている。

「学生はWordやExcelの検定試験に合格することが就職に有利になると思い込んでる感じですが、
 『レポートをWordで書いて提出してください』と言うと『手書きではダメですか?』と聞いてくる学生も少なくありません。
スマホは生活の必需品なのに、PCは『できれば使いたくないモノ」なのかもしれません。

大学からPCのアドレスが学生に配布されていますが、4年間で1度も使っていない生徒もいます。
彼らのデフォルトはスマホで使うLINEなので、ウチの学部は仕方なくLINEを導入しました。
例えば、履歴書の内容を修正するときには、手書きで書かれた履歴書をスマホで撮影し、LINEに添付して送ってくることもあります」

そもそも学生はPCを持っているのだろうか。これについてもAさんはこう語っている。

「1人暮らしの学生は大学生になるときに親に買ってもらうようですが、
 多くの学生は『レポート書くくらいしか使わない』と言ってます。
エンタメ系や情報収集はスマホやタブレットで済むので、PCの重要度が薄れて使わなくなっているのかもしれません。

とはいえ、まだ持っている学生はいいほうでしょうね。
学生になってから、ぼちぼち買い始める生徒もいますけど、バイト代をそこにそそぐのは優先度低い感じです。
実家から通う子の中には、親のPCや大学のモノで済ませるという学生もいますから」
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/news084.html
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/yd_kai4.jpg

前スレ(★1のたった日時:2016/08/04(木) 14:48:04.78)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470316146/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:41:00.93 ID:sV8ChRCY0
いや、そりゃ時代と共に変わってくるだろ

3 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:41:36.04 ID:3trVfZms0
若者の方が情弱になるとはなw

4 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:41:45.32 ID:B0bokoOT0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/mCFxfMGM8p

-==
00



5 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:41:49.86 ID:c8WcJi9a0
パソコンが普及してない時代なんてだれも使えませんでしたけど?

6 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:42:36.15 ID:jTEzFPPd0
IT後進国

7 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:42:40.39 ID:uP0h1V4t0
レポートで使うだろ?

8 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:42:57.71 ID:1s68SEoP0
>>3
PC持ってない=情弱なのか?

というか今時情弱とか言ってるやつまだいんだな。

9 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:43:02.33 ID:3trVfZms0
実際、スマホはホビー用というかゲーム機みたいなものだからな
仕事はそんな甘くない
スマホやタブレットで設計図面書いてみろっての

10 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:43:06.48 ID:lEEinHuG0
IBMのシステム38を買って、はや34年。

メモリーは1メガから64ギガに増えたが、
アプリは34年前のがそのまま使える。
しかも、
ポインタのアドレス長が
34年前から128ビット!!

64ビットの16エクサバイトなど、
はるかに超える。

11 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:43:12.89 ID:qix/ELA20
PCなんてコピペができれば十分だろ

12 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:43:15.85 ID:BglfFVvu0
一応今もある意味マイコンブーム
扱いやすいマイコン多くなってきてるし

13 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:43:47.60 ID:zMKvF17b0
馬鹿ばっかり

14 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:44:09.73 ID:uzuKrmez0
今の若い子はpc触って一通りプログラム組んで、適当にウイルス作るってことをしないのか。

15 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:44:27.73 ID:zxAjnMmB0
テンキーが使えないと財務経理系死ねる
 

16 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:44:49.18 ID:izk/+9lO0
こんなもん使えても何の自慢にもならんしな

17 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:44:53.79 ID:lEEinHuG0
初代エクセルと1Mメモリ積んだマッキントッシュが
30年前に買ったパソコン。
ロータス123よりはるかに快適だった。

18 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:45:08.58 ID:xxGF/aAb0
漢字も書けないし

19 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:45:10.33 ID:Ny3hxvVR0
パソコンをまともに使えない正社員が増えるってことだな

20 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:45:18.62 ID:nUoIJ38v0
>>11
スマホでええやんけw

21 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:45:43.80 ID:lEEinHuG0
俺らは、パソコン全盛世代だから
当分安泰だな。

22 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:46:14.50 ID:zxAjnMmB0
>>14
痛風

23 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:46:15.29 ID:06lLmnAE0
俺が初めて授業でPC使ったころは値段が凄く高くて誰もが初心者だったけどね

24 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:46:23.70 ID:6mLKd4K00
抜くのはどうすんの? スマホの画面で抜ける?

25 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:46:30.58 ID:27y8qqQT0
そんなもんすぐ使いこなしちまうよ

26 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:46:41.09 ID:z10gjH2w0
>>14
エクセルやワードさえも使えないアホ学生ばっかり
キーボードを一本指で押してる学生もいっぱい居る

27 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:46:59.33 ID:jmNw5I1M0
スマホ=ファミコン

28 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:47:01.08 ID:8ZMfxUSV0
まさかのワープロ復権?

29 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:47:01.09 ID:shrBomaZ0
自動車免許でも似たようなのがあったなw。
マニュアルとオートマ。
時代とともに変わるんだよ。

30 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:47:22.08 ID:B5BTKr5+0
スマホがあれば十分と考えてる若い奴が増えてるんだよな

31 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:47:51.10 ID:Ad1wwO2q0
DQNでもSNSに動画上げたりしてる時代
PC出来るから安泰とかねーわ

32 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:47:55.45 ID:lEEinHuG0
嫁に液タブ代わりにに
中型のタブレットを買ってやろうと思ってるが、

ワコムの液晶タブレットの代わりになる
安いタブレットあるかなあ

33 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:17.71 ID:+fF2JsxT0
職場によってはスマホやタブレットで十分ってところもあるかもしれないが
何だかんだでPCは切り離せない存在

34 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:25.07 ID:8bz92zWC0
ただでさえゆとりで無能なのに・・・
機械に強いってのは、老害に勝てる唯一のポイントだろうが

35 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:25.42 ID:wZCopArP0
>>30
生活には確かにスマホの方が便利だとは思う
でも仕事にはパソコンが必要になってくるよねえ

36 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:27.98 ID:85P+0aH10
PC打ち込みなんか単純労働で
大卒がやる仕事じゃないよ。

37 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:29.70 ID:q7RngAWo0
Macはパソコンじゃないからな

38 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:32.15 ID:3trVfZms0
スマホみたいなオモチャいじくり回して
何のスキルにもならない

39 :絶滅反日少女@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. :2016/08/05(金) 12:48:32.29 ID:o3D331ZP0
先日起きた津久井の施設での大量殺人事件は

まさに「ネ卜ウヨの犯罪」と呼べるよな

ネ卜ウヨが加害者であり、被害者でもあるという点で、な(アハハハ

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115150.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira114851.jpg



40 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:37.94 ID:riycQ1lA0
>>1
うちもこの前、中途を一人クビにした。

募集要項にPC、オフィススキル必須って書いてあって、面接でもオフィス余裕ですって言ってたのに、いざ入社したらPCの前でフリーズ。
オフィスが使えないどころか、PCも満足に使えないとか、マジで失笑レベル。試用期間だったし、即バイバイだったな。
なんですぐにバレる嘘つくんだろ。

41 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:53.50 ID:DM0E+OMS0
ベーシックはポケコンで覚えたな
PCは80286の時代でハードディスクなんて付いてなかったけどマウスは付いてた

42 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:48:56.10 ID:wZCopArP0
>>32
液晶かえ
液晶

いいなあ
俺も欲しいわ

43 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:49:15.48 ID:WHN/1PTN0
この前テレビで
スマホでレポート作った大学生を見たな。

44 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:49:32.10 ID:lEEinHuG0
>>37
アランケイのダイナブックを
70万円ぐらいで買えるようにしたのが
MAC

45 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:49:39.83 ID:GtFqGlz70
エロゲーが廃れたのが影響してる

46 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:49:45.44 ID:89H3Qmdv0
>>1
こんなの20年前から普通に大勢いるよ
中小のIT企業に勤めてた時なんかは
採用者の実に9割以上がPC使った事もない連中ばかりで
いい加減うんざりだったわ

47 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:50:00.09 ID:9ippqbkS0
スマホは一画面に表示できる情報量に限界がある&入力操作に難があるから 、情報処理という観点においてPCに圧倒的に劣るのは確か

48 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:50:19.87 ID:lEEinHuG0
>>42
ワコムの液晶タブレット高いんだもん。
せめて5万円になって欲しい

49 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:50:30.87 ID:99ySpYhE0
PCは自由度が高い分、ソフトウエアの違法使用など悪いことにも使われる。
それが困るから企業はスマホやタブレット端末を売りたがったんじゃないかな?

50 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:50:41.59 ID:Dq/vOpR/0
今だにパソコン()とか死語だろ

51 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:51:24.73 ID:BglfFVvu0
>>41
今ならIchigojamをおすすめする
BASICでプログラムかけるから初心者にも優しいよ

52 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:51:26.52 ID:lEEinHuG0
年をとったら分かる

老眼になって、
パソコン画面は1m離して見ないと
仕事にならない

スマホは老眼鏡が必要

53 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:51:29.10 ID:OtiR5W6z0
スタートレックのコンピュータみたいに会話式にしなくっちゃ。

54 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:51:36.06 ID:wZCopArP0
>>48
高いけど嫁さんへの先行投資だと思って買え。
何か要求通す時に通しやすくなる

55 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:51:44.76 ID:DEXC/B2W0
PCだと複数の資料を同時に見たり比較したりするのが容易だからね。
18歳から22歳までPCを使い込んだ人とスマホだけで済ませた人とでは色々差がつくと
思うけど。単にPCを扱えるという技術だけではない知識量とか思考力の差が。

56 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:52:17.93 ID:ei0IRhq/0
事故には気を付けて!
http://blog.livedoor.jp/kurumadakuruma/

57 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:52:43.13 ID:Nd2CMG190
>日本電気(NEC)製PC-8801、PC6001、PC9801、
>富士通FM-7を筆頭とした「マイコンブーム」(当時はPCという呼び名ではなかった)があった。

これは嘘。キュッパチは既に「パソコン」と呼ばれてた

58 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:53:04.01 ID:m7u7hxCI0
>>52
老眼鏡かけながらスマホでゲームに熱中してるジジイを見かけるわ

59 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:53:09.85 ID:riycQ1lA0
>>41
懐かしいな、ポケコン。
PC-1500とPC-1251、うちではいまだに現役。

60 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:53:19.33 ID:n67emG8r0
エロ動画再生機

61 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:53:56.93 ID:lEEinHuG0
>>54
アドバイスありがと。
嫁にワコムの液タブをプレゼントして、
エロ同人誌を描かせるよう交渉するわ

62 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:54:03.64 ID:MnEzHSMj0
>>31
馬鹿発見w

63 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:54:43.40 ID:PzrIheim0
使わなくても現状問題ないからだろ
そりゃ仕方ないわ

就職先で苦労するかしないかなんて
想像の範囲外だろうし

64 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:54:48.85 ID:sSzVTe/60
パソコンなんて安いもんだよ
テレビがあれば1万円ぐらいのステックPCをさすだけ
あとはUSBのハブと、USBのキーボードとマウスをさす

えっ?スマホ以外の通信手段が無いの?
えーと

65 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:54:53.24 ID:FTSiJc8k0
新人にTeXでレポート作れつったら
「TeXって何ですか?」とか言われてビビった。
最近は大学で論文の書き方も教えなくなったのか。

66 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:55:18.70 ID:iY0WvPxZ0
遺伝的に知能が一定水準以上の人間の全人口に占める比率という
のはだいたい決まっている。日本人のすべてがPCを扱える知能水準に
なれるわけではない。近年の学生は遺伝的に知能不足なのに大学に
進学している。勉学に対する意欲もないからそのツールとしてまた
興味の対象としてPCを必要とも思わないのだ

67 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:55:19.20 ID:DjLBYdjK0
鉛筆削れず、製図できない理系。
とかつては嘆かれたが、
馬を乗りこなす必要はない。正しく予定と予算を立てて目的地に行く結果を出せるかが大事といわれてる。

68 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:55:33.92 ID:Dq/vOpR/0
時代は高機能AIスマタブだよ

69 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:55:34.54 ID:LhSbTJ2I0
ユーザーインターフェイスが簡単な方に流れるのは当たり前だろう
出来ればみんなプログラムなんかしたくない

70 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:55:54.45 ID:+fF2JsxT0
PCスキルが高い年代って30代後半〜50代位かな

71 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:56:29.92 ID:9acb8hRg0
PC使えますって言ったって、オフィスが使えますって程度だろ?
1ヶ月もやれば誰でも使えるようになるよ

72 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:56:34.10 ID:lLNB8/Up0
POKEKON GO


10 BEEP 0
20 BEEP 1
30 GOTO 10

73 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:56:39.97 ID:nUoIJ38v0
>>66
スマホというおもちゃがお似合いw

74 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:56:41.55 ID:BglfFVvu0
arduinoとかraspberryPiとかそういう簡単にプログラミングの出来るコンピュータが最近増えてきたからお前らもやってみなよ

75 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:57:55.48 ID:MjkjnVce0
パソコンってよりも
大脳を使えない学生が急増してそう

76 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:58:21.20 ID:m0QefHGR0
Wordに画像データを貼れなくて,印刷した紙に写真を貼ってレポートを
提出する学生がいるという話は聞いたことがあるぞ。その箱で検索すれば
画像の貼り方くらい出てくるだろうに…と思ったな。

77 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:58:22.18 ID:dAHEPduH0
最近やたらと重たいエ ロ画像とかPNGの画像が多いのはこれのせいか
Photoshopで調整して軽くして再放流してる俺に感謝しろよ

78 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 12:59:39.39 ID:1itZoyW00
>>65
スーパーユーザー権限で
UNIX最高

79 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:00:39.97 ID:FM2qaoHn0
花王のフロッピー
http://i.imgur.com/8GGf4eu.jpg

80 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:00:47.25 ID:1o/mDiYR0
>>1
そのくせ履歴書は手書きが好まれるんでしょwww
日本の社会って馬鹿丸出しだよなwww

81 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:01:31.42 ID:BglfFVvu0
>>80
最近は履歴書も印刷やデータでいいってところ増えてきたらしいね

82 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:01:36.78 ID:a8rE5Xeu0
レポート手書きするのか
文明の黄昏を感じるな

83 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:01:43.56 ID:3trVfZms0
今後職場のPCがタブレットに置き換わるような気配もない
そりゃそうだ
あくまでタブレットは簡単な顧客向けプレゼンぐらいにしか使えず到底「作業用」ではない
「かつてワープロ使えない学生を嘆いたのと同じ」と言ってる奴がいかにアホかわかる

84 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:02:00.18 ID:8A2vGq+Z0
パソコンに関しては95とかNT4あたりでドライバとかパッチあての順番で苦労した世代が一番得意なんじゃね?

85 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:02:06.43 ID:/splebv00
お絵描きとか動画編集とかDTMとかMMDとか、楽しいこといっぱいできるのに
PCに興味が向かないのは理解できない

86 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:02:29.76 ID:ma/Ehp8+0
>>65
てふが決して世の中で一般的でないと知らないなら世間知らず、知っててやってるならただの陰険なやつw

そんなことしてないで大切に育ててやれよ、若いからすぐ吸収してくれるぞ

87 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:02:31.39 ID:FM/LAznUO
IT土方ばかりで
実際はベンチャー経営成功者しか給料高くないし
大手正社員でもSEやプログラマーやれるのは30代以降ついてけないって言われてたしな

88 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:02:31.73 ID:nUoIJ38v0
>>75
頭を使ってる考えるのが面倒ですからなあw
何でだろう?って考えなくても使えるスマホがあれば充分だよ
バカにPCなんて豚に真珠だわ

89 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:02:57.49 ID:WarX7BLM0
なんかeテレでプログラミングの考え方みたいな番組やってね?厚切りジェイソンがでてたよーな?
ああいう子供向けの番組ある位だし、中学生くらいならそこそこPC使えるのかと思ってたわ

90 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:03:07.76 ID:AnSg2nHD0
持ってないから分からないけど
スマホで何するの?
役立つの?
楽しいの?

91 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:03:08.24 ID:zB39AciH0
よく「会社でろくに働けないくせにただ飯食いに来やがって」という人がいるけど、会社って何があっても従業員の生活を守るべき存在だから。
金がないとか半人前に払う金は出さないとか言うなら従業員雇う権利も資格もないから。

92 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:03:36.23 ID:BglfFVvu0
タブレットでExcelとかやり辛いだろ
タブレットのExcelは閲覧と細かい修正用でしょ

93 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:03:48.33 ID:VTFm09Ai0
使えないったって、おっさんどもの「使えない」とはレベル違うだろ。
おっさんどもの「使えない」って、タッチタイプどころか、電源はどこ?レベルだし。
まあ、いつものおっさんの歴史改造オナニー記事だけど。

94 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:03:55.24 ID:zB39AciH0
>>74
仕事には役に立たない

95 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:04:00.01 ID:MKLtBD5C0
履歴書をパソコンで作らせろよ
手書きとかいつの時代だよ
2000年頃はパソコンで履歴書作ろうとしたら、相手に人間性が伝わらないとか意味不明な理由で手書きばっかでイライラしたわ
履歴書書くのが面倒臭過ぎて、10社くらいしか受けなかったけどな

96 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:04:03.81 ID:0SNBjj6v0
そういや新入社員がうちの親はブラインドタッチ出来るんですけどねぇって言ってた

97 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:04:07.67 ID:FzlDpddN0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したw

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの?日本には人肉食文化はない!
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望!ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件!
https://www.youtube.com/watch?v=l-LT7OFvQHA
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針7月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業?
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁止.net
http://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある

http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由=藤井まり子

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない!

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


98 :!no:2016/08/05(金) 13:04:38.38 ID:h8zuL7kG0
巧妙なラインのステマ

99 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:04:38.57 ID:IrgTwMUI0
>>8
そりゃさすがに上弱だろ。
やれることはパソコンの方が多いわけで、スマホでちまちまやっている奴が賢いわけない。


プログラム打てる奴>>パソコンを使いこなせる奴>>>>>>スマホ馬鹿

100 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:04:42.49 ID:thfTC6uA0
スタバ行くと大学生っぽいガキがMacBook開いて勉強してるけどなあ
まあほとんどスマホ見てるっぽいけど

101 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:04:58.74 ID:nUoIJ38v0
>>84
主要なドライバか既に入っている新しいOSはホントに楽だもんな
電源ONで何の問題もなく使えるようになって来てるから
少しずつ人間に優しくなって来てるのは良い事

102 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:05:03.93 ID:VTFm09Ai0
>>89
国策だろ。IT土方増やすための。

103 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:05:17.94 ID:IrgTwMUI0
>>14
おまわりさん こいつでした

104 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:06:08.22 ID:kCepKbOs0
20年前、マックのハイエンドはデスクトップもノートも100万した
今なら、これほんとにコンシューマー向け?、って感想しか出てこない

105 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:06:12.21 ID:jL3Exz5m0
>>79
昔勤めてたところが花王と取引があったので、
フロッピーは花王ばかりだった。懐かしい。

106 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:06:17.05 ID:VTFm09Ai0
>>98
PC売れずに困ってるメーカーと量販店、
そして韓国メーカーを肥やすのが許せないウヨによる三者によるコラボ。

107 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:06:25.42 ID:QAbuxj040
1980年代のPC価格を知らないで記事書く記者の情弱っぷりがひどい。

ポケコンとかファミリーベーシックとか、親に頼めるのはそのくらいだったかぁ。

108 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:06:54.03 ID:3TI6H5cf0
フリックのほうが速く入力できるって嘯く人がいるけど、
それは予測変換があるからだと思う

109 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:07:06.45 ID:ht02Dlwr0
日本って眼鏡が7000万人いるってマジ?

110 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:07:53.53 ID:LImz3XlX0
スマホ世代は供給されたコンテンツを受動するだけのIT企業の奴隷だからな

111 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:07:54.17 ID:tDvb+7V/0
パソコン必携の大学もあるっちゅうに

112 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:07:56.19 ID:VTFm09Ai0
>>95
仕事なんて、「何でこんなことしなきゃなんないの?」という不合理な雑用の積み重ねだぞ。
社長や役員であっても。
手書きぐらいでガタガタ言ってるやつは、はっきりいって要らないんだよ。

113 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:08:10.82 ID:PzrIheim0
そもそも「パソコン使えます」って意味が人によって全く違うからな
Officeソフトそこそこ使えるだけで「スゲー」だったり
テンプレ使わずに1からwebサイト作って公開するのは当然って世界もあったり

114 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:08:18.00 ID:kCepKbOs0
>>108
予測変換が神レベルに賢く進化したら、最初の1文字打ちこんだ瞬間に文章が完成するようになるね

115 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:08:21.29 ID:nUoIJ38v0
>>90
世界的に大人気のポケモンGOをやってビッグウェーブに乗れる
LINEで友達といつでも繋がれる
手のひらサイズだから24時間いつでもどこでも使える
最もスマートで最もイケてるのがスマホ
PCで出来る事はスマホで出来るのでPCは存在価値なし
って事らしいよ…

116 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:08:26.29 ID:8Y0wUWyN0
つか、お前らも2chの書き込みとエロ画像、エロ動画収拾しかしてないだろ

117 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:08:45.29 ID:kyaaE2mL0
今時、PC使わない仕事ってドカタ以外あるのか?
開発(技術)はもちろん、営業、経理(総務)だってPC使えなければ仕事にならんぞ。

118 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:08:56.41 ID:mo3goWjn0
>>64
テザリングを教えてあげようw

119 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:09:03.44 ID:VTFm09Ai0
>>110
んなもん95世代も同じ梁。
それ以前のパソコンユーザーも、ほとんどはゲーム専用だったし。

120 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:09:03.70 ID:vmP9Dzlk0
卒論手書きなのか?

121 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:09:16.83 ID:weWwPwt70
ゆとりには教えるなよ。

122 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:09:19.60 ID:Por/HHj90
学生向けに、SIMカードが挿せてメモリ増設
可能なポータブックを発売すれば良い。

123 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:09:46.08 ID:+fF2JsxT0
>>117
営業は出先で資料等を見せるときはタブレットとか使うけど
その資料を作成したりするのはPCだしな

124 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:09:49.70 ID:FM2qaoHn0
理系は必須だろうけど文系はいらないかもね

125 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:10:06.27 ID:H0r6R7SB0
自称デジタルネイティブなのにw

126 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:10:12.15 ID:9d2wZqkK0
これからプログラミングも必修だし、ゆとりどうなるの?

127 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:10:14.79 ID:8Y0wUWyN0
PC 2chの書き込、エロ画像収拾、エロ動画収拾

スマホ  LINE  2chの書き込、エロ画像収拾、エロ動画収拾


やってることは全く同じ

128 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:10:33.90 ID:BglfFVvu0
>>124
文系でもofficeソフトは使うだろ

129 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:10:42.60 ID:kCepKbOs0
>>117
ドカタも監督になると、敷き詰めるコンクリの面積やら体積を計算せねばならないから、エクセル必須ってさっき別のスレで言ってた

130 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:10:47.99 ID:tTTOwnTy0
最近はPC1台もない家庭も増えてるだろあってもネットにつないでないとか

131 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:10:59.68 ID:jPAnIL/r0
>>95
>2000年頃はパソコンで履歴書作ろうとしたら、相手に人間性が伝わらないとか意味不明な理由で手書きばっかでイライラしたわ

どこが意味不明なんだ?
小心者とか雑とか神経質とかあたりは筆跡である程度分かると心理学者が新書に書いてた覚えがある。
それとも「人間性」というのが「未定義命令」である故わからないのかな?

132 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:11:23.35 ID:VTFm09Ai0
>>117
営業とか総務とかで使うレベルなら、新人研修でどうにかなるレベルな。
むしろ、OJTと称してろくに研修もやらんところはブラックでしょ。

133 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:11:25.18 ID:H0r6R7SB0
PC触らずに卒業できる大学もあるんだな。

134 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:11:49.31 ID:nUoIJ38v0
>>126
スマホ使ってドヤ顔していれば大変な仕事は誰かがやってくれる
と信じてるだろうし危機感なんかあるわけねえw

135 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:11:50.19 ID:9AgvDDEP0
プログラミング出来ないPCスキルなんか意味無いけどな。

136 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:12:02.33 ID:ayrWjxCv0
>>113
どこまでやってPC使えますってのがわからないからな
特に常にPC使う人は
基本褒められるところが「え?当たり前のことじゃ?」って思うところばかりで反応に困る

137 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:12:12.67 ID:BglfFVvu0
PC使える奴と使えない奴の差が酷いのってなんでなんだろな
できない奴ってキーボードすらまともに打てなかったりするし

138 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:12:46.39 ID:8Y0wUWyN0
>>135
なんのプログラムに特化してるかにもよるけどな

できない、中途半端な人間はとりあえずプログラミングと言ってみる

139 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:12:47.75 ID:jPAnIL/r0
収集したいほどエロってほしくなるか?2つや3つでたくさんだろ

140 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:12:55.19 ID:A2moD/VP0
スマホが高いからPCまで買い与える親が多くないんでは
共用PCならスマホでいいわってことになるし

141 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:13:00.87 ID:dAHEPduH0
>>108
フリックは物理的にタッチ回数が少ない
ローマ字入力は平均2回押して一文字だし

142 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:13:10.95 ID:CT5EGK2L0
水着モデルの胸の谷間がくっきりなのはなぜ? ヴィクトリアズ・シークレット最大の「秘密」が明らかに
https://t.co/lbNxrbtVDY


リオ・オリンピックに出場する美女アスリート30選
https://t.co/mfU6GFiCj9 dzss

143 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:13:13.53 ID:FM/LAznUO
>>101トロンって教育用国産OSを潰したのは孫正義

144 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:13:36.55 ID:xQZEABb+0
>今の40〜50代の大人たちが10代の1980年代、日本電気(NEC)製PC-8801、PC6001、PC9801、
>富士通FM-7を筆頭とした「マイコンブーム」(当時はPCという呼び名ではなかった)があった。

ダウト。80年代前半は確かに「マイコン」のほうがメジャーだったが、中頃には「パソコン」というという呼び方が一般的だった。
つか「マイコン」という名前をだしておきながらmzシリーズをスルーとはどういう了見だ?

145 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:13:40.76 ID:QAbuxj040
>>117
ドカタもPC使えないと仕事にならんがな。
図面もCAD前提のデータでやり取りが当たり前だし。

146 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:13:47.60 ID:VTFm09Ai0
>>133
だから、「できない」ってレベルがおっさんどもが自分のこと棚に上げて変えてるだけだってば。
おっさんどもの「電源ってどこ?」レベルはさすがにいないわ。

147 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:13:58.30 ID:8Y0wUWyN0
>>126
なんのプログラミングが必須なの?

148 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:14:07.22 ID:6NZoT9Yf0
文句いうなら教えろよ会社で
なんでも自腹でやらせるな

149 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:14:08.26 ID:BglfFVvu0
>>135
プログラミングができるってどのぐらいやってればそう言えるのだろうか
今もC言語やってないとプログラムできるって言えないのかな

150 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:14:10.18 ID:nUoIJ38v0
>>130
スタンドアロンで使いこなすのは結構大変だよ
アプデも何処かでDLしてフラッシュメモリに入れるか
光学メディアに焼くかしてオフラインで更新しないとならない
手間を惜しまないならアリ

151 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:14:10.43 ID:kyaaE2mL0
>>132
営業、総務はoffice使えないとどうにもならんだろw

新人研修程度でoffice使えるようになるのか?
まあ新人研修の期間、内容によりけりかもしれんけど

152 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:14:11.38 ID:WGuoeBSN0
>>143
またネトウヨがデマを流してる。。。。

153 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:14:29.39 ID:HLT/OwzD0
でもパソコンが使えた学生がたくさんいた年代っていつのことなんやろうな
こういうのって筆者の思い込みで書くからアテにならん
20年前大学卒業したときレポートも卒論もおもいっきり手書きだったしな
樹形図で全体の構成きめて部分ごとに下書き書いて最後に写経するというダルさ

その後も20万超えがデフォだった期間がながかったし
大学進学率考えてもバリバリ使える若者が多数いた時代なんて思い当たらない
ほとんどの人は企業の基礎研修でたたきこまれたってのが実状だろ

154 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:14:59.42 ID:9AgvDDEP0
>>138
とりあえずスクリプトでもいいけど無難なのは未だにCだと思う。
そこから先はそいつ次第。

155 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:08.02 ID:BglfFVvu0
>>148
研修で教えるでしょ
それでもできない人がいるから問題になってるんじゃないの?

156 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:15.11 ID:nUoIJ38v0
>>139
集められる環境があると集めたくなるものだよw

157 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:19.84 ID:1o/mDiYR0
>>112
不合理云々じゃないんだよ、お馬鹿社員さんw
履歴書をPCで作成してくるってことは
その時点で必要最低限のPCスキルがあるってことを証明しているわけ
例えば以下のことが分かる

・プリンターをPCに接続できる(失笑)
・ワードが使える(冷笑)
・PCの起動と終了ができる(苦笑)

でも、そっからもっと勘ぐることもできる
あぁ、この人は普段からPC使ってんだな
てことは色んなトラブルも経験してきてるだろう
たとえばWIN7の標準ドライバとGPUのドライバがバッティングして起こる
ディスプレイの応答と停止とかも・・・
そしてこれらの問題も解決してきてるのかもしれない
だって普段からPC使ってんだから
とねw

でもさ、お前みたいな手書きを重視する馬鹿社員は
PCスキルがあるかないか、面接の際に超能力で見分けるんだよねw
さすがだよね、馬鹿社員wwww

くたばれ、馬鹿が

158 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:27.93 ID:Cpr39AKn0
パソコンへの接し方。

1.女性の身体を触るように、やさしくフェザータッチでキーボードを触りましょう。

2.女性の乳房を触るときのように、やさしく包み込むようにマウスに手を添えましょう。

 

159 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:34.74 ID:tw1C0/8x0
>>139
それは現在の恵まれたエロ環境だからこそ言えるのだよ

160 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:38.01 ID:QZDTJDL90
パソコン使えないと就職出来ないって広めときゃ嫌でも覚えるだろ
今のおっさんも20超えてから覚えた奴多いだろうし

161 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:47.39 ID:VTFm09Ai0
>>138
ただの右翼でしょそれ。
インドと賃金競争にさらされる土方が欲しいって、政府も言ってたしな。

162 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:15:59.21 ID:kCepKbOs0
紙に下書きしてから、清書でPCに打ちこんでる上司っていたよね

163 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:16:05.83 ID:H0r6R7SB0
>>146
未だにおれはスマホの電源どこってレベルだわw
ああいうの受け入れられるのがデジタルネイティブさ。おれには無理。

164 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:16:26.13 ID:h9i3aVpM0
どうせみんなWikiPediaで言えば「独自研究」しか書けないんだからお互いの意見を割り引いて考えたほうがいいよ。
俺だってそうだし。

165 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:16:29.53 ID:DjLBYdjK0
ウィンドウズとくれば、3.1だった頃。

http://i.imgur.com/swCieKa.jpg

166 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:16:54.94 ID:AnSg2nHD0
>>115
私は自宅で自営業だからあまり出歩かないし
スマホを持っていません
アンドロイドはBlueStacksを一度いれたので
PCからもLINEは使用できます
ポケモンGOは糖尿病の患者さんいは良いですね

167 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:05.64 ID:h9i3aVpM0
>>156
いや、全然そんな気にならない。

168 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:19.32 ID:kyaaE2mL0
>>154
Cが理解できればあとで大概の言語は理解できるし、
組み込みのプログラムも書けるから、なんだかんだで汎用性あるよな。

プログラミング必須な求人みるとやっぱり望ましいってところにC言語とあるところが多いな。

169 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:23.68 ID:iJUpzBUC0
>>162
ある程度頭の外に出しといてそれを打ち込むの合理的だと思うがな

170 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:27.76 ID:+2ToHxmP0
>>107
>1980年代のPC価格を知らないで記事書く記者の情弱っぷりがひどい。
1980年頃、というより85年頃PCは30万 プリンターは35万だった。
360キロの5インチフロッピーは1枚2千円、本体30万
ネットのスピードは128ボーレイト/秒。
画像はとても流すことができなく、もっぱら草の根BBSの掲示板だな。
日航ジャンボ墜落のときはじめてネット中で炎上した。日本でのネットユーザーは1万人くらい。

171 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:29.22 ID:ayrWjxCv0
>>157
日本の企業って大体が手書きの履歴書なんだが

履歴書を買わずに自分で作るってなら話は違うがな

172 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:37.19 ID:nUoIJ38v0
>>163
スマホはボタンが少ないでしょうがw
その理屈じゃガラケーの方がキーが多くて分からんだろ

173 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:41.64 ID:i0t1mGTi0
目的が無けりゃスマホとかわらんのだろーけどwww
キーボード位慣れとけw タッチパネルは直感的操作で入りやすいだろうが指が邪魔して美しくないwww

174 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:17:59.91 ID:VTFm09Ai0
>>157
まともな会社なら、そのぐらいのこと新人研修で教えるんだよ。
PCスキル以前に、あいさつのしかたとか名刺の渡し方とか、そのレベルからやるんだよ。
一流と呼ばれる会社ほど、基本のキで誤るわけにはいかんからな。

あんたみたいなブラックじゃ、そんな余裕もないからOJTやるしかないけどさ。

175 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:18:03.67 ID:FM2qaoHn0
>>162
その方が文章がまとまり易いから

176 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:18:04.35 ID:oSEpiEWQ0
若者のジジイ化

177 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:18:17.66 ID:XSTKgWRY0
>>5
ほんとつまんないこと言うな

178 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:18:46.92 ID:BglfFVvu0
>>168
C言語だけでオブジェクト指向わかるかなぁ?
できればCとC++かJavaをやってもらいたいところ

179 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:18:58.81 ID:FM/LAznUO
>>111てか中学はPC室で簡単なwordのやり方教わったが
普通高校だとパソコン使う授業さえ無かったぞ
商業高校や総合科学やらの専門系高校なら情報工学科やらでガッツリ教わるけど

180 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:19:03.33 ID:H0r6R7SB0
>>172
たがらそういうのが無理。マウスボタン一個だけとか考えた奴はほんと真性のアホだと思ったぜ。

181 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:19:13.10 ID:9d2wZqkK0
キーボードが打てないとか?オフィス系ソフトが使えないとか?

182 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:19:17.98 ID:h9i3aVpM0
>>175
清書を変更するっておかしいよ

183 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:19:18.04 ID:DjLBYdjK0
>>162
昔、コーディングシートというのが
ありまして…

184 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:19:59.13 ID:f7Y7xce60
パソコン持ってても使わなきゃいけない状況にならんと使わんしなあ
仕事でもプライベートでも
たとえ研修受けてもその後使わないでいると忘れるし、実務で覚えるのが一番早い

185 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:20:02.88 ID:m0QefHGR0
>>153
分野によるだろうけど20年前には既に卒論はPCで製作が一般的だったよ。
転がっている卒論をいくつか眺めたけど,20年前はすべてPCで製作されている。

186 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:20:23.51 ID:+fF2JsxT0
>>183
コーディングシート懐かしいなw
会社の大掃除の時大量に出てきたわ

187 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:20:32.68 ID:h9i3aVpM0
すぐ昔話する奴って取り残された馬鹿だよ

188 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:20:35.27 ID:XdhtE8RL0
パソコンやタブレットが使えないのは無論、運転免許も持っていない若者が激増している

189 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:20:48.16 ID:ezf/4X8K0
 鉛筆をナイフで削れるのと パソコンを
使えるのが同様に 扱われる時代が来たのか

190 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:20:49.11 ID:H0r6R7SB0
>>162
20年ほど前ですらプログラムもそういうことしてる会社も結構あったんだぜ。

191 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:20:53.13 ID:9d2wZqkK0
今はC言語なんて生産性の低い言語覚える必要ないよ
Pythonでいい

192 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:21:02.92 ID:kyaaE2mL0
>>178
> C言語だけでオブジェクト指向わかるかなぁ?

そこは同意するw
Cばかりやってた自分はC++で書かれたソースみると、いまだにいらっとするwww

193 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:21:30.22 ID:DEXC/B2W0
手書きで何通も履歴書を書くのは不合理だという一面はあるが
社員としての適性の判断は多面的な作業だからね。パソコンさえできれば
いってものじゃないからさ。面倒な作業も時間をかけて丁寧にこなせる、という面も
判断材料のひとつだ、と考える企業は以前として多いのよ。そうではなくてPCでいい、
というところも増えてはいるけどね。

194 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:21:34.34 ID:EfCC6nGK0
2ちゃんのパソコンの大先生ってWindows以外のコンピュータの話になると突如キョドるよね

195 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:21:43.15 ID:vk3hv3gp0
スマホはお遊び用で仕事じゃ全然使えない

196 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:21:50.70 ID:tTTOwnTy0
小学校でプログラミング必修化らしいけど
教える方のスキル考えるとたいしたことはできるまい

197 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:21:59.71 ID:z3dvoilJ0
PC持ってるか持ってないかはともかくとして
ワード使えるなら上等だろ
即戦力なスーパーマンじゃないんだから
なんでも求めすぎなんだよ
ワードも使えないレベルなら知らん

198 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:22:04.68 ID:XSTKgWRY0
>>46
20年前の話は別w

199 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:22:12.48 ID:BglfFVvu0
>>191
ブロックがインデントで区切ってるとか苛々する言語

200 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:22:36.97 ID:H0r6R7SB0
>>194
Windowsが世界最強のOSなのに低機能なゴミみたいなOSをマスターしようとは思わない。

201 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:22:39.54 ID:lLNB8/Up0
C言語って、始めたくてもどこまでが基礎なのかわからない
なんか広辞苑みたいな厚みの本見たけどわけわからなかった

202 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:22:52.73 ID:qwJAxuu90
新人がネットにつながらないと言うので
ホストIPにピング打ってみ?
と言ったらキョトンとしてた

203 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:22:56.55 ID:FM/LAznUO
>>129土方も部長や社長なると経理やら報告書やらパソコン使う

204 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:23:02.61 ID:XdhtE8RL0
祖父の時代はアセンブラの時代だったと話していた

205 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:23:25.58 ID:1o/mDiYR0
>>131
>小心者とか雑とか神経質とか


え?それを見抜くのが面接じゃないのwww
筆跡で見抜いてんのwwwwwwwwwwww
もしかしてあんたの会社って血液型で採用も決めちゃう感じ?wwwwwwww
A型は几帳面だから採用しよう、でもB型はな・・・っつって?www
他にも手相を見て採用の合否を決めたり?www
お前んとこの会社、非科学的すぎてやばいなwwwwwwwww

206 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:23:27.62 ID:Y5bb/wgV0
ショートカットキーをよく知らないから
他の人よりも手順を多く踏んでる気がするわ

207 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:23:45.46 ID:ayrWjxCv0
>>193
手書きの方が人間性みれるのは間違いないしな

208 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:23:54.85 ID:EfCC6nGK0
蛇蝎の如く「スマホなんて使えたって云々」とか言ってるのもやたら見かけるけど
いろいろ使えるに越したこたないんだけどね

209 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:04.93 ID:h9i3aVpM0
>>194
Windowsの王様には知らないことがいろいろあるからね

210 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:06.11 ID:FM2qaoHn0
>>182
>紙に下書きしてから、清書でPCに打ちこんでる上司っていたよね

紙でだいたいの構成を考えてPCで清書するならおかしくないよ

211 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:10.16 ID:BglfFVvu0
>>201
大体の人は構造体や自作関数まではできるよね
ポインタ以降で躓く人が多い
ポインタができてもリストとかでダメになる人もいるし

212 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:25.34 ID:FM/LAznUO
>>132普通に家族の誰か持ってるだろ?借りて勉強しろ!
って育てる気はない会社が大半

213 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:38.50 ID:XdhtE8RL0
スマホで文字入力したおかげで視力が大幅に低下した
キーボード入力は重要

214 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:42.55 ID:L6nJZxhN0
>>194
そらポケコン世代だもの
Linux、Solarisなんてちんぷんかんぷんでしょ

215 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:42.94 ID:vwV4kO+E0
>>162
大事な手紙はワープロで作って、それを手書きするんじゃない?

216 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:24:54.91 ID:nefTgrtK0
女の子ならまだしも、男のくせにパソコンも使えないとか
仕事する気あんのかよ

217 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:25:02.57 ID:w5gepLVz0
そのうちスマホ上でスマホアプリを開発できるようになるだろう

218 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:25:05.09 ID:AnSg2nHD0
>>197
スーパーの広告程度が作成できるといいですね

219 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:25:11.13 ID:ycdenE2R0
>>194
それν速とか普通の板近辺だけだよ
専門系の板だと厨2入ったLinuxユーザーがwindowsユーザーを基本馬鹿にしてて、
それらをUNIXユーザーが生暖かく見てる図になる。

220 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:25:15.17 ID:ayrWjxCv0
>>202
それ大学で教えられてるか怪しい

221 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:25:30.73 ID:kCepKbOs0
>>195
NECがオリジナルで開発したOS2warpってどこ行ったんだろうな
社内業務に採用した会社はメンテどうしてたんだろうか?

222 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:25:42.94 ID:lLNB8/Up0
建設系の現場は、今は一般的な労働条件を仕事と同じレベルにしようと努力してて、
提出書類がものすごく増えてパソコンで作らないといけないんだけど
それらを事務方に押し付けてすぐ出してすぐ出してって言ってくるよ
事務方の作業を馬鹿にしてるから言って一分と待たないのが腹立つ
辞めたからどうでもいいけどそのうち誰にも相手にされなくなると思う

223 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:25:50.22 ID:Fbxc7awf0
普通、大学で少しはやるのだが(´・ω・`)
まったく使えないなんて考えられんよ

224 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:26:15.94 ID:ayrWjxCv0
>>217
やろうと思えば可能だけど
スマホの画面でやりたいか?

225 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:26:21.97 ID:FM/LAznUO
>>136PC技術資格とかいい加減だからな
マウス?級とか言うのも基本的なパソコン資格の一つ程度

226 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:27:05.27 ID:lLNB8/Up0
>>211
暇が2週間ぐらいあるから基礎だけでもやってみようかな

227 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:27:15.88 ID:joT0bmtr0
>>218
InkScapeかな

228 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:27:16.30 ID:BglfFVvu0
>>217
もうできるよ
簡単なアプリケーションならprocessingでできる

229 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:27:51.95 ID:Fbxc7awf0
あと、高卒で就職組なら程度の差はあれPCは必須でしょ(´・ω・`)

230 :sage:2016/08/05(金) 13:27:56.76 ID:QdZD0NU00
>>8
今時とか言ってる時点でもう終わってる

231 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:11.84 ID:AnSg2nHD0
高齢者はパソコン教室に通ってる
スマホ教室ってあるの?

232 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:16.37 ID:3cx1xlP30
学校の授業では習うけど、授業の一部でしかない。
家庭科でミシンを習うが、使えないのと同じ。
職員室に、ワープロが置かれたと言って、皆で見に行った事がある。
40半ばの男です。

233 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:16.78 ID:nTczGI/g0
>>174
ご立派な会社にいるわりには煽り耐性はないんですね

234 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:21.98 ID:tTTOwnTy0
>>206
知らない人のが多いだろ
昔はホームポジションから手を離さないことをモットーに
コピペや方向キーもショートカットキー使ってたけど
最近はそのあたりもぞんざいになってきた

235 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:28.53 ID:z3dvoilJ0
ポインタよりクラスとインスタンスの概念を覚えたほうが役に立つよ

236 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:45.06 ID:XSTKgWRY0
スマホだけの人は
スマホで出来ない事は人生に必要ない、くらいに思ってる気がする

237 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:46.58 ID:EfCC6nGK0
>>219
だから「2ちゃんのパソコンの大先生」って言ったんじゃん
「ブラインドタッチできるのか?Excel使えるのか?あ?マクロ組めるってのかこの情弱が!」
みたいなことマジで言っててびっくりする

238 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:28:52.20 ID:eNm3ISrF0
キーボードくらい打てないと職種限られちゃうな

239 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:29:17.42 ID:nUoIJ38v0
>>236
でしょうなw

240 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:29:28.24 ID:+uNShqeN0
>>206
むしろ、自分で作業しやすいショートカットを登録しておけ。
俺は写真屋なんかで作業していると、自分の作業的によく使う機能を分かりやすいキーに対応させ、ショートカットで登録したり。

それとは別に、コピー、ペースト、全選択、元に戻るなどの基本的なものは自然に覚えるぞ。

241 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:29:40.44 ID:FM/LAznUO
>>149そりゃ自動作業プログラムに仕事させて自分は遊べる位だろ

242 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:29:42.35 ID:q6wX+yAY0
>>205
手相と筆跡は違うんじゃないのか?

243 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:29:49.83 ID:Fbxc7awf0
>>231
スマホは教室に通う必要があるほど複雑ではない

高齢者がネックになってるのは
「画面が小さくて文字が見えない」
「入力できない」
という物理的なもの

244 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:29:51.40 ID:cm+lcW+K0
現場労働者やそこらのバイトならキーボード叩けなくても生きてけるだろうな。
逆を言えばその程度の仕事にしかつけんわけだが。

245 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:29:53.29 ID:UnMsw4gC0
そもそも、パソコンとスマホ・タブレットの本質的な違いって何?
入出力手段以外は大して違わないよね?
搭載してるOSで呼び方を変えてるだけのイメージなんだが

246 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:30:21.84 ID:joT0bmtr0
>>236
一般人はそんなもんかもしれない
何かやりたいと思った人間がPCをもつ

247 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:30:33.05 ID:kCepKbOs0
>>232
アラフィフの独身になって、家庭科で習った裁縫のテクニックが今になって役に立つと気付いた・・

248 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:30:34.36 ID:H0r6R7SB0
>>225
PC使えますって言うなら基本、応用情報処理ぐらい取っとけよ。

249 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:31:03.78 ID:q6wX+yAY0
>>227
ダメ。
illistrator以外認めない。
意地でも買え。

250 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:31:45.62 ID:9oPb+oPm0
>>248
旧シスアド持ってるけど、その程度じゃダメかな。

251 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:31:48.80 ID:IpMocZ6E0
どうしてこの手のスレって、パソコン少し詳しいだけで上から目線で語るやつが湧いてくるの?

252 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:31:56.35 ID:z3dvoilJ0
>>245
サイドテーブルもオフィスデスクも同じ机だ
といってしまっていいかどうか問題

253 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:32:06.04 ID:BglfFVvu0
>>249
ポスター作成なんてGIMPやphotoshopでいいじゃんって思っちゃうわ

254 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:32:07.07 ID:02cL172l0
>>8
ゲームを遊ぶだけならスマホでも十分だが
スマホゲームを作るためにプログラミングする場合でもPCが無いと話にならんからな

少なくともPCを使える人間が搾取する側に回れても
スマホしか使えない人間が搾取する側になる事はまず厳しい

255 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:32:23.50 ID:H0r6R7SB0
>>245
全くの別物にしか見えんわ。おまえにとっては同じ電化製品という括りなのか?

256 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:32:24.38 ID:joT0bmtr0
A4サイズのタブレットがあったら、Win8.1ノートみたいなもんじゃね

257 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:32:25.69 ID:vRNsqL660
普通の人間にアナログ→デジタルの革命(ブサヨ)は理解できない

258 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:32:32.04 ID:ayrWjxCv0
PC使えないやつがスマホ使えるとは思えないんだが

林檎と泥の違いがゲームできるスペック基準に語られてることが多い時点でスマホが使える人が多いってのも怪しい気がするんだけど

259 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:32:49.26 ID:XSTKgWRY0
>>251
2ちゃんでそうじゃ無いスレを見た事が無い

260 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:00.81 ID:Siy++n940
>>221
OS/2WarpはIBMじゃね?

261 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:03.75 ID:w+jdPWpf0
若いコはエロ動画とかスマホの小さい画面でみるのか?
大画面で見た方が楽しいしエロで色々調べたり試行錯誤してればだいたい出来るようになるだろ

262 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:04.66 ID:nUoIJ38v0
>>245
スマホやタブレットは便利だがPCほど簡単にOSを入れ替えたり
拡張する事が出来ない
逆に言えば他人の手によって致命的なダメージを与えられにくい
まあ安全と言えば安全なんだが

263 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:17.11 ID:h9i3aVpM0
>>240
それは認めない。企業単位で強制させないと問題が起きる。

264 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:33.87 ID:xYL8FUTP0
まだやってたのか

265 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:38.04 ID:i0t1mGTi0
スマホにキーボード付けて一週間それで凌げ ちゃんと覚えるから
スピードは気にするなw

ネックは利き手じゃ無いほうなんだよ 楽器もあれだし取り合えず触ってみwww

266 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:47.09 ID:kCepKbOs0
>>245
今個人用でMSのサーフィスタブレット使ってるけど、OSがwindowsだし、キーボードをいつも装着してるのが基本だから
なんらパソコンと変わらん
その気になればスマホ的使い方もできるぶん、こっちが上か

267 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:33:56.51 ID:+fF2JsxT0
>>248
2種と1種と特種とネットワークとシスアドは取った
今は名称変わってるんだよなぁ

268 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:34:09.49 ID:EfCC6nGK0
>>251
ただでさえPC界隈って人間性ウンコなのが多いのに
さらに専門板じゃなくてこんなところで俺様SUGEEEしたいやつなんてもう完全に性格ウンコだからしゃーないね

269 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:34:11.12 ID:nUoIJ38v0
>>258
PC使えないのやつはスマホを使えるよ
何故ならお膳立てされたおもちゃだからw

270 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:34:17.65 ID:kyaaE2mL0
>>261
エロは技術を進歩させる。これはガチだよなwww

PCでエロ動画を見たい!と思ったら自然と色々な知識を覚えるもんだし

271 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:34:18.48 ID:joT0bmtr0
>>263
個人作業なら問題ないと・・・

272 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:34:38.10 ID:0Ru2fyS/0
教えるか新卒採用しなきゃええやん。スキルをタダ乗りしようという性根が気に食わん。

273 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:34:39.55 ID:3lUxFNIb0
若いやつにシンゴジラ見せろ。パソコン始めるぞw

274 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:34:59.27 ID:vRNsqL660
パソコンてWindowsのことかよ

275 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:35:04.92 ID:FM/LAznUO
>>170トロン開発チーム…

276 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:35:18.45 ID:kCepKbOs0
>>260
そうだったか、記憶違いだ
前いた職場で採用されてたんだが、メンテとかどうなったんだろう

277 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:35:26.89 ID:z3dvoilJ0
おれはおっさんだからゆとりが親指でぽちぽちぽちぽちってものすごい勢いで文章入れていくのはすげーと思うよ

278 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:35:42.37 ID:ayrWjxCv0
>>269
アプリゲーや画像収集辺りしかして無い時点で話にならん

279 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:35:43.28 ID:vk3hv3gp0
>>245
モニタを2−3台追加したりとか、キーボード入力がフリックの100倍早いとか、アプリを100個ぐらい同時に動かせるとか、ソフトの充実度とか
スマホお話にならないでしょ

280 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:35:46.09 ID:BglfFVvu0
>>270
だんだんエロ動画を自作するようになる

281 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:36:23.95 ID:nUoIJ38v0
>>251
PC使いはスマホも使えるし便利な道具だなとしか思っていないのに
スマホ厨がスマホで全部出来るとか言って喧嘩売るからだよ

282 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:36:49.08 ID:H0r6R7SB0
x フリックのほうが早い
o キーボードをまだ覚えてない

283 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:36:54.61 ID:c7qdV1Dk0
スマホや携帯ゲーム機なんて百害あって一利なし。歩きスマホで
事故は多発するわ、近視の子供は増えるわ、自分を閉ざす若者が
増えるわで人類は壊滅だな。

284 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:36:54.77 ID:tw1C0/8x0
お爺ちゃん、若いころはサムネイルのちっちゃい画像で
抜いた時期だってあったでしょ
若者のエロパワーを侮っちゃダメよ

285 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:37:13.43 ID:dGlqDy8E0
おれはワードとメールしか使えないけど
エクセルとかよく分かんねえよ
あとパワーポイントも使ってみたいよ

286 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:37:20.27 ID:UMLGgPAb0
そもそも具体的に何ができれば「パソコンが使える」ことになるの?

287 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:37:26.94 ID:HXkelOnu0
PC使う仕事をする奴にとっては
必須スキルなだけだろ。
まぁ学校である程度は教えるべきだとは思うが。

288 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:37:30.23 ID:+fF2JsxT0
>>280
それ自作となると動画編集はともかくパソコン以前に実技や撮影スキルが重要w

289 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:37:35.30 ID:BglfFVvu0
>>282
キーボードできるけどフリックダメだったわ
未だにフルキーボードでスマホ打ってる

290 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:37:42.74 ID:nUoIJ38v0
>>270
だから苦行にならないんだよな
良いきっかけだわw

291 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:06.08 ID:XSTKgWRY0
>>279
フリック遅すぎ

292 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:14.42 ID:ttg4Q/c00
退化してるなと言えるな
情弱かどうかは知らん

293 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:17.10 ID:DjLBYdjK0
>>186
改行とか、9とq 0とO(オー)とθなどの確認、"コンマ"忘れをチェックして
ました。

294 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:22.81 ID:ayrWjxCv0
>>283
それ使ってるやつが問題なだけだろ

295 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:25.61 ID:6mLKd4K00
だからオナニーはどうすんだよって

296 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:36.19 ID:nnnDhWfZ0
普段PCでWebやってると、スマホで検索したとき遅いわ、検索結果がみにくいわでイライラする。
若い人と接したとき、好きだっていうアーティストの話題になったときとかも、全然知らない事多過ぎると思うのは、
普段スマホしか使ってなくて、受け取る情報量が少ないからかな?

297 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:43.36 ID:L6nJZxhN0
PCでスマホを作ってる以上、スマホは電話機&ゲーム端末の域を出ない

298 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:38:50.13 ID:ol1ZeAyW0
>>8
情弱決定

299 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:39:09.53 ID:XSTKgWRY0
>>286
同じ質問をスマホに変えてみ

300 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:39:30.22 ID:H0r6R7SB0
>>286
何かやろうと思ったことすべて。PCは何でもできるのだ。
PC使えばできるのにその人がおれにはPC使ってもできないと思ったらやっぱりそれはPC使えてないのだ。

301 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:39:31.10 ID:kHX0A3nb0
>>279
こいつ、間違いなくスマホ持ってないわw
恥ずかしすぎるww

302 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:39:35.65 ID:BglfFVvu0
>>297
スマホでスマホを作る時代が来るかな…?

303 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:39:42.54 ID:nUoIJ38v0
>>294
そうだな
まともな人間は歩きスマホなんかしねーしw

304 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:39:54.73 ID:tTTOwnTy0
>>285
ネットにいくらでも初心者向けのサイトがあるし
とりあえず触ってみるのが一番早いのでは
パソコン教室とか必要ないっしょ

305 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:40:23.00 ID:ZZwrjeem0
PC使えずに
卒論とかどうしたの??

306 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:40:38.07 ID:yjD9mnzF0
70代以上も5割近く使えないんじゃないか

307 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:40:41.04 ID:z3dvoilJ0
>>295
lineでセフレを探す簡単なお仕事

308 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:41:28.06 ID:H0r6R7SB0
>>302
こねーよ。ARMじゃ絶対的にパワーが足らん。

309 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:41:35.85 ID:HLT/OwzD0
>>185
国立の法学科だったからかな
ただ当時自宅にパーソナルコンピュータもてるような人は皆無だったから
学部生全員に電磁的記録で提出させるのは物理的に無理だった
生協にも大学指定のPCとかなかったしさ

研究室に常駐して実験記録や研究室の設備使いながら実験くりかえして卒研仕上げるような
学科や専攻なら研究室の設備使いながらできただろうけどね
応用物理や材料工学あたりにいたツレも電磁的記録でも提出可という程度だったような

310 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:42:03.43 ID:kCepKbOs0
>>305
昭和の時代は手書きのレポート用紙だったのよ、マジで
一部の裕福&成績優秀者がクラスで2〜3人ワープロ出力の文書だった

311 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:42:25.43 ID:c7qdV1Dk0
PCはスマホと違って長時間使い過ぎない限り目が悪くならない。

312 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:42:25.89 ID:FM/LAznUO
>>207と言うかパソコンオタクは基本的に人間性がオワコン

313 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:43:01.46 ID:ttiGYWA70
>>270
> PCでエロ動画を見たい!と思ったら
> 自然と色々な知識を覚えるもんだし

・ウイルス対策
・リカバリー
・ポート開放
・海外アップローダーの利用
・検索ワード「JAV download〜」
・分割圧縮ファイルの結合と解凍
・コーデック

314 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:43:08.26 ID:Mwqgtqdb0
この手のスレって、PCが少し詳しいこと以外に取り柄のないおっさんプログラマーが
必死になってスマホユーザーを叩く流れになるよな、毎回w

315 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:43:55.31 ID:ttg4Q/c00
そのパソコンヲタたちだったビルゲイツとかが稼いでる時代に何を言ってるんだか

316 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:16.03 ID:fn4Cdlji0
>>314
そう思い込むことでお前がどんな劣等感を癒したいのか興味ある

317 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:16.06 ID:NYPbplad0
今の大学生の馬鹿さ加減

・情報教育でメールのヘッダーの仕組を説明。今後、授業の出欠を授業開始時に学校のメールアドレスからの空メール送付のみで付ける旨宣言。なぜか携帯メールで送付する学生多数発生。実に70%位がこんな感じ
・↑を行うと学生からラブレターが届く。しかも男から男へ。授業だっつーの。
・授業でワード実習。自己紹介を書き、メールに添付して送付させる課題。なぜか、同一の名前、同一の学籍番号、同一の内容のワードファイルが複数の学生から送付される。使い回しするにしても名前と学籍番号位変えろよと突っ込みたくなる池沼っぷり。
・授業の終りに質問。「携帯でメールとかできるのに、なんでわざわざパソコンで送るの?」に絶句。いやね、キーボードに慣れて社会に出たときに困らないようにするためだと説明しても理解されない。
・URLの説明とURL直打ちでホームページが見れるとの授業。『:』と『;』を打ち間違えて切れる朝鮮人留学生。

ちなみに大学ランキングで上から数えてかなり高位の私立学校での授業風景。
ゆとり以後、ずーっとこんな感じだ。

318 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:23.97 ID:+vchYioF0
>>281
おまえがスマホ2日発狂してるだけじゃんw

319 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:26.90 ID:bcjfuJHo0
タブやスマホしか操作できないのはロボットと同じでさ。
管理もらくらく、バイト並みでいける。

320 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:30.33 ID:c5UctRzS0
そりゃ電車などでは便利だけど、普段もスマホ タブレットだけというのは
理解できん。
レポートも手書きかよ。それはそれで良いけど。

321 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:30.49 ID:4Rsg7GDf0
ここまでX68000無し

322 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:37.21 ID:ayrWjxCv0
>>312
常識があるやつはいると助かるぞ?

323 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:59.16 ID:8Y0wUWyN0
自作3Dモデルで自作エロ動画を作って動画サイトにアップしてニコ厨の反応をみる

これができたらPCはマスターしたと言っても過言ではない。


卒論wwwワードwwwwエクセルwwwwパワポ!!も大事だけど
使いこなしたとは言えない

324 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:44:59.47 ID:iyNpEsns0
使えない・・・じゃなくて。

使わない。

スマホやタブレットで十分生活出来る。

325 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:45:13.95 ID:EfCC6nGK0
学生だってまともな大学、学科のやつなら普通にUNIX使ってたりしてんでしょ?
http://ascii.jp/elem/000/001/162/1162651/
東大だとこんな変態Mac使ってるし

そういうのガン無視して
「スマホなんか使えたって何の役にもたたんぞ!タイピングソフトでブラインドタッチを習得するのじゃ」
とか見えない敵と戦ってるやつの馬鹿さ加減ったらない

ブラインドタッチなんて2ちゃん2週間もやらせてたらすぐ身につくだろうに

326 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:45:31.83 ID:XSTKgWRY0
>>316
>>314はその通りでしょ

327 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:45:34.40 ID:H0r6R7SB0
>>312
映画見るとジョブスってマジキチガイだもんな。

328 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:46:11.56 ID:XX2Xw8Gr0
>>312
オワコンって「終わったコンテンツ」という意味じゃないのか
人格攻撃にオワコン?

329 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:46:18.76 ID:UnMsw4gC0
>>314
なぜか2ちゃんでは「スマホ使ってる奴はアホで情弱」って言わないといけない空気があるんだよな
個人的にはむしろ逆だと思うんだがw

330 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:46:19.02 ID:txxjls380
パソコン使えます! → 右クリックでコピー&ペースト

こんな奴ばっか。

331 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:46:38.53 ID:c5UctRzS0
>>317
バカすぎて教え甲斐がありすきだ。

332 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:46:54.91 ID:FM/LAznUO
>>216
コールセンターの仕事って女性が大半だから今は女性のがパソコン使える人数は多いよ
 
会話とパソコン操作やらのマルチ作業は女脳のが優れてるから
男脳は2つ以上の作業を同時にやるのが普通は難しい

333 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:47:04.57 ID:ttg4Q/c00
>>317
なんでそうなるんだよってツッコミ入れたくなるな

334 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:47:08.21 ID:AnSg2nHD0
>>285
ワードを使いこなしていればエクセルもできるっしょ?

335 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:47:12.61 ID:XSTKgWRY0
>>324
生活出来る、じゃなくて
遊べる、とか、快適とかそういうの

336 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:47:28.04 ID:PBDZJRK80
>>329
両方使えばいいだけなのにな

スマホ持ってないんじゃねーのかな、そういう奴らは

337 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:47:31.14 ID:+uNShqeN0
>>305
法学部、医学部、卒論?何それ?というパターンもあるぞw

338 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:47:32.77 ID:ZZwrjeem0
>>310
いや
今の若い連中がPC使えないって言うから
どうしたのかなとおもってさ
俺の若い頃は
PC使えてもInterNetが非力だから
ワープロ程度でしか使えなかった
次の世代の連中はNetでCopyPeでやったとか言う世代が有って
今は使えない世代とか・・・
ようわからん

339 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:47:42.41 ID:Por/HHj90
スマホのフリック入力って、定型文
を打つのが早いだけ。

340 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:48:01.56 ID:SD66nKhj0
pad類が中途半端なスマホOSなんか載せてないでみんなウィンドウズやマックになりゃ良いんだよ。

341 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:48:07.17 ID:FM2qaoHn0
今でもうさんくさいけど孫正義はムチャクチャうさんくさかった
凄い人だと言ってる人もいたけどね

342 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:49:04.71 ID:XSTKgWRY0
ワード撲滅してほしい

343 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:49:12.26 ID:c7qdV1Dk0
PCを使えなけりゃ表計算すら出来ないわけだ。そんな奴等が
会社で使い物になるのかよ。

344 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:49:26.97 ID:yF81b0ca0
パソコン使っててもエロ動画しか見ていないやつはダメだ

345 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:49:29.83 ID:3Jp95FIm0
将来的にはスマホがPCの機能を持つと思うけど

346 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:49:42.52 ID:DBy+JXty0
俺だってPC的な事象にまともに対応出来るようになるまで1年くらいかかったと思うぞ
買って使ってれば勝手に使い方わかるようになるだろ
といっても、スマホあるから使い続ける理由がないのが問題なのか

347 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:50:20.50 ID:EfCC6nGK0
>>323
3DCGの黎明期、デッサン、彫刻などの基礎ベースがまるでないやつらがShadeやLightwaveなんかで
作った見るに耐えない画像をアップしまくってたのを思い出した

牧歌的な時代だったな

348 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:50:37.43 ID:tTTOwnTy0
>>317
外国人留学生がJISキーボードに不慣れなのはむしろ自然なことでは
それ意識してないならむしろ教える側に問題がありそう

349 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:50:49.25 ID:vRNsqL660
>>343
雑務はできる奴にやらせればええんやで

350 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:50:52.76 ID:8EysKBuv0
>>65
TeXはそこまで普遍的じゃないし
それで論文書くのはさらに一般的じゃないだろ
世間知らずすぎる

351 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:50:53.40 ID:c5UctRzS0
彼女や家族の写真撮りだしたらPCでないと管理できんよ。
うちなんて10万枚はある。

352 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:51:23.69 ID:ayrWjxCv0
>>329
スマホ使ってるやつじゃなくスマホを馬鹿みたいな使い方してるやつを叩くんやで

この現代社会でPC使ってる人がスマホ使わないわけないだろ

353 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:51:24.48 ID:IE7pRQ/Z0
ここでの「パソコンが使える」ってのはワードとエクセルくらいのもんだろ?
最初に講習受けさせてあとは実務でやらせてりゃ使えるようになるじゃん
ジジイどもが「最近の若い奴は・・・」って言いたいがためにそれを怠っているだけにしか思えんのだが

354 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:51:50.20 ID:8Y0wUWyN0
>>285
パワーポイントといえばこれだな
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/b/0b84153c.jpg

355 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:51:58.72 ID:h08WoW2v0
割り算の入力が分からないのが居たな
÷を/で入力って別に教えてもらわなくても分かると思うが

356 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:01.77 ID:kCJFizi+0
>>351
してるだろうけど
バックアップしてないと
ある日突然…

357 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:04.89 ID:DBy+JXty0
自分も掲示板、買い物はスマホだからなぁ
日常でパソコンじゃなきゃダメなのってオナニーと音楽ファイルのエンコードくらいしかない
それだとパソコンの基本的な仕組みや操作の流れは身に付かないかもなぁ

358 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:10.67 ID:txxjls380
>>343
PC使うだけが仕事じゃないだろ。
外回り、清掃業、力仕事など。

そういうのがイヤ?ホワイトカラーになりたい?
机に向かって勉強すんのも、PC操作すんのも嫌いなのに、なぜか事務職になりたがる池沼ども。
分をわきまえろ。

359 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:14.55 ID:XSTKgWRY0
>>345
スマホは携帯に特化したものだよ
日常で便利に使うためのもの
プロフェッショナルに何かを作り出すためにはパソコン使う
パソコン以上のものが出来るまでは

360 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:28.68 ID:H0r6R7SB0
>>348
なんで記号の場所変えたんだろうな。

361 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:35.90 ID:ZZwrjeem0
>>341
Oh!PCだったっけ
内容は薄いけど結構買ってたな

362 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:38.36 ID:qAcBC/e30
ウチの小3のガキはPCいじりすぎて
休日はジャンク屋めぐりしてんぞ
小3にしてコンデンサは日ケミにこだわってる

363 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:44.43 ID:2kuy866k0
Excel方眼使いみたいな、変な癖がない分マシではないだろうか。

364 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:52:53.55 ID:YE+WQWGT0
技術職以外でパソコンを使うことに何の価値があるんだ?
ホワイトカラーは近々AIに職場を追い出される運命にあるんだ

365 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:53:10.76 ID:DjLBYdjK0
"修身"の教材でも有名
新美南吉「 おじ(ぢ)いさんのランプ 」

http://www.aozora.gr.jp/cards/000121/files/635_14853.html

「電気というものは、長い線で山の奥からひっぱって来るもんだでの、その線をば夜中に狐きつねや狸たぬきがつたって来て、この近きんぺんの田畠たはたを荒らすことはうけあいだね」
 こういうばかばかしいことを巳之助は、自分の馴なれたしょうばいを守るためにいうのであった。

へいぜいは頭のよい人でも、しょうばいを失うかどうかというようなせとぎわでは、正しい判断をうしなうものである。とんでもない怨みを抱いだくようになるものである。

366 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:53:16.79 ID:EfCC6nGK0
>>329
不思議なんだよな
どういうやつなんだろうと思ってレス見てると、なんか大体が典型的なパソコンの大先生

367 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:53:36.09 ID:ayrWjxCv0
>>355
×が*とかその辺は理系の高校以降じゃないとわからないんじゃないかな

368 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:53:45.92 ID:AnSg2nHD0
>>353
画像編集と動画ぐらいも作成できるんじゃね?
You tubeにupしたりとか

369 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:53:54.43 ID:yjeeDBzU0
大学生になった甥っこにPCプレゼントしたら
無線LANの接続方法がわからんからやってくれって言われてブチ切れたわ
お前のスマホはゲームにしか使わんのかと

370 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:54:38.22 ID:GPaCvYoE0
>>369

パスワード入れるだけだろ

371 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:54:46.28 ID:3Jp95FIm0
三十路の俺の学生時代は携帯にようやく音楽再生機能が付いたぐらいだった

俺はすでにネットワークウォークマン持ってたので
どれぐらいの性能か調べたらてんで話にならんレベルだった
それから12年
いまはどうだ

ウォークマンはおろかアイポッド持ち歩いてる人間すらおらんw

372 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:55:04.46 ID:FM/LAznUO
>>248ドンドン覚える事増えてキリがないのに
もう人口知能が事務作業系から仕事奪ってくようになるってんだからターミネーターの世界ですわ

373 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:55:07.36 ID:Siy++n940
>>360
五十音に関係あるんじゃないかな?

374 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:55:15.86 ID:NYPbplad0
>>325 マジレスすると、理系でもUNIXなんて使っている研究室はほとんど無い。
Windows一色だよ。
研究室でガンとしてWindows排除しているところはあるけど厳しいから人気無い、が優秀な生徒はいる。
↑な研究室と指導方針でやっているところなんて学部全体でみても10%ないよ。

Windows一色で、かつネットワークの基礎とか覚えようとする学生がいないから学科/学部ネットワークが崩壊していて助教とか準教が必死になって支えていたりでてんてこ舞いになっている。

UNIXっつーのが何を指して言っているのかは解からんが、Linuxみたいなナンチャッテですらインストールして使える奴なんか学生にほとんど居ない。
つか、研究室で助教もUNIX使いが絶えて久しいところが多い。

Mac使いをUNIXに含めるなら、もう少し増えるが、Mac使っているところはそもそもコンピュータリテラシーが低いところが多い。

375 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:55:17.60 ID:H0r6R7SB0
>>355
掛け算が慣用的にアスタリスクなのも知らない人にはちゃんと教えないと分からんよ。

376 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:55:34.40 ID:OtnRkvVx0
スマホがあればパソコンなんてこの世にいらない
っていう人、まだ頑張ってたんだw

もうそろそろ首でもつ吊ってるころかと思ったw

377 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:55:53.78 ID:FM/LAznUO
>>251自分達が教わった時も罵倒された世代だから

378 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:56:16.63 ID:DBy+JXty0
>>369
そりゃ触ったこと無ければわからないだろ
怒るべきなのはそこじゃなくて調べる前に聞いたことだと思う

379 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:56:21.49 ID:yjeeDBzU0
>>370
簡単接続しかやったことなくて
どこにパスワードあるか?識らなかったらしい

380 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:56:27.85 ID:XSTKgWRY0
>>353
だからさー
新入社員にまず初めにスマホの使い方の講習する?
しないよね?
出来て当たり前だと思ってるから。
パソコンもそうなの
新入社員がパソコン使えないってマジ?って今驚いてる所なの
私は、使えないってのをまだちょっと信じられない

381 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:56:43.85 ID:yjeeDBzU0
>>378
そそ

382 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:56:55.87 ID:ZZwrjeem0
>>350
TEX(LaTex)で卒論を書くことを推薦してた時代があったんだよ
Win以前は
LaTexが標準っぽく扱われた時代があって
一方で一太郎がオフィシャルって所も有って・・・
ラテックスと思って使ってたら
本当はレーテフだったことを知ったとき
かなりショックだった

383 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:56:59.75 ID:+fF2JsxT0
>>358
今時ブルーカラーもPC使えなきゃいかん事多いからね
誰か書いていたけどドカダ屋さんでも図面とかデータでやり取りするし
土量計算とかEXCELでやってるし

384 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:57:16.46 ID:XSTKgWRY0
>>355
分かるかよ?くだらないこと言うな

385 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:57:32.71 ID:ma/Ehp8+0
>>329
>>366
なんというか、何事でも二項対立にして相手を徹底的に敵視したがる人たちがいるように感じるわ

反対意見があれば社会は厳しいだの外出ろだのゆとりだの、お定まりの罵倒で…

386 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:57:43.26 ID:AnSg2nHD0
スマホで画像を拡大する指の動きってエロいね!
PCだとCtrl + スクロール?

387 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:57:44.12 ID:txxjls380
ファミコン世代=氷河期は、無茶な設計のUIのゲームとかを説明書無しで遊んでたから、
放っておいてもPC使えるようになるけど、スマホ世代は丁寧なチュートリアルが当たり前だから
いちいち聞いてくるし、教えたこと以外はまるで探求しようとしない。
PC作業やらせるなら氷河期世代がオススメ!そんなわけで企業はホワイトカラーの欠員は氷河期を雇え。

388 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:58:12.93 ID:EfCC6nGK0
サラリーマンに求めるPCスキルなんてたかがしれてるでしょ
ExcelとWordで見積もりから報告書からが一通り書けて、ファイル、ディレクトリの最低限の
概念ぐらいわかってりゃオッケー程度で
一週間教育すりゃ終わっちゃうレベルじゃないの
PCなんぞよりもっと重要なスキルいっぱいあんでしょーよ

389 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:58:28.41 ID:H0r6R7SB0
>>377
教わる人がいない世代だよ。趣味でPCやってる奴が最先端。

390 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:58:29.13 ID:ayrWjxCv0
>>378
普通は調べるよなぁ・・・
PCとスマホの間でwifiつなげようとするよりは楽なのに

391 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:58:38.57 ID:vRNsqL660
アナログ→デジタルの革命は宇宙人に教わったとしか思えない

392 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:58:52.42 ID:NYPbplad0
>>382 そんな時代もありましたが.

修論の提出がPDF/Word双方OKになってから99%はWordな時代。
こんな状態になっても18年位。

393 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:59:42.51 ID:5aNOxRMO0
家の甥は、大学2年だけどプログラミングができるようだけどな。
所得水準の低い、低学歴の家庭の子供だとパソコンすらできないんだろうか。

394 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 13:59:59.00 ID:XSTKgWRY0
>>369
ITに対する飢えが無いんだよ
既に満たされてるから

395 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:09.53 ID:kmcHw09t0
流石に仕事をしだしたら使えるようになるだろ
学生のうちは消費するだけの糞袋なのはしょうがない。若いってのはそういうことだ。

396 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:16.62 ID:FM/LAznUO
とりあえず中国人サイバー部隊の数とネトウヨやネトサポは多いのかな…

397 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:18.32 ID:DBy+JXty0
所得ってよりは親の生活スタイルじゃないかな

398 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:28.23 ID:ayrWjxCv0
>>393
低学歴でプログラム組める人いるから関係ないわ

399 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:40.59 ID:kCepKbOs0
>>372
昨日、人工知能が難しい病気を担当医も気づかなかったのに、
自分で何万も文献を検索して、選別を繰り返して診断と治療法にたどり着いて、一人の人間を救ったってニュースになってたが
プロ棋士に続いて医師も凌駕される時代が来たんだね

解析法は将棋が過去の棋譜を検索して、強くなっていったのと同じで、文献あさって知識を増やしていったのが似ているな、と思った

400 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:47.55 ID:H0r6R7SB0
>>390
ググれる、調べれる手段が当たり前にあると思うのがデジタルネイティブなんだろうな。

401 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:48.81 ID:iBKsomHO0
PCを遣っているやつの自慢大会スレw

402 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:00:49.57 ID:ZZwrjeem0
>>392
PDFがTEX(てふ)の後継のWin版と言ってもいいきがするが
DNAが一緒かどうかは判らない

403 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:01:16.98 ID:FM/LAznUO
>>270
割れ違法化が根本的にPC普及を絶ったよ

404 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:02:24.75 ID:HYYJ0opl0
与えられるだけで何も作れない国へと一直線だよ
そのうち何も与えられる(買うこと)もなくなり
未開の荒野に回帰する。まあそれもいいだろう

405 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:02:33.44 ID:NYPbplad0
>>402 TeX→PS→PDFを想定してんのね。Windowsなら直Wordで構わない。

406 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:02:39.75 ID:z3dvoilJ0
きょうびスマホの解像度もFHDあるいはそれ以上でご家庭のPC上回るレベルだし
親の小さいノートでは大きなワークスペースも実感できないだろうし
PC使いたくなる動機がなくても仕方ないね

407 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:02:59.61 ID:H0r6R7SB0
>>403
ソフトレンタル違法化でPCゲームが衰退し、地デジ化でテレビ離れが深刻化し、規制はやっぱダメだな。

408 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:03:46.86 ID:QbCFycJbO
スマホしか使えない=小学生

409 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:03:47.82 ID:XSTKgWRY0
あーそれから聞いた方が早いと思ったんだろ
そんだけの事だな

410 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:04:06.44 ID:FM/LAznUO
>>286
タッチタイプ出来てセキュリティ意識高ければ十分

411 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:04:23.46 ID:5hX2m1jV0
IT土方だが、F系でOASYSが長かったせいで未だにWordが使えない。
仕様書はExcelだし。

412 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:04:33.80 ID:kalQfuiM0
さすがにそれはない
と思ったらうちの会社に来るの理系ばっかりだった

413 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:04:37.78 ID:yOBclwEJ0
>>393
高卒だけど現役プログラマーだ
実務経験ないプログラム組めるってゴミレベル

414 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:05:03.16 ID:FM/LAznUO
>>295
レンタルビデオ知らないのか?

415 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:05:32.13 ID:XSTKgWRY0
>>411
ワードは死んで欲しい
みんな使わなければいい

416 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:06:52.20 ID:6q28MUCq0
普通に大学のレポートで使うんじゃないのか?出来なきゃ単位取れないだろう

417 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:07:04.92 ID:EfCC6nGK0
こないだふと気付いた
我が家にある画像表示装置で一番解像度が高いのが、嫁の通販専用端末iPad3であることに
まあフルHDデュアルモニタなんで俺の方が高解像度環境じゃいと言えなくもないけども

418 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:07:06.26 ID:ZvmzCa5i0
>>369
その大学生の甥っ子、偉いね(皮肉)
今の日本では、自分で何かをやるより人に何かをやらせる職業についた方が
将来よっぽど儲かる。

419 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:07:16.27 ID:FM/LAznUO
>>296
ギガ光プラン高過ぎるし
プロバイダーがまだ未対応な癖にユーザー増やすからADSLより遅いやんけ?

420 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:08:09.80 ID:Cpr39AKn0
Cって
a++とか ++aとかから始まって、それ以外にもいろいろ人の理解できないような書式の数々・・・

こんなの理解できるのはキチガイなんだろな、と思った。

421 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:08:15.94 ID:H0r6R7SB0
>>418
国としてそういう教育を目指したとき、国の衰退が始まる。まさに日本だな。

422 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:08:16.42 ID:FM/LAznUO
>>300
じゃあPCで少子化問題解決してタックスヘイブン規制あくしろや…?

423 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:08:31.80 ID:XSTKgWRY0
>>417
それでも服の色味とか質感はやっぱり無理だよね?

424 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:09:49.80 ID:FM/LAznUO
>>304そのサイトがランサムウェアより凶悪なウイルス仕組まれてんだよなあ…

425 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:10:51.92 ID:H0r6R7SB0
>>422
少子化問題というが、自民党、官僚は少子化したいんだからどうにもならない。

426 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:11:10.52 ID:8Y0wUWyN0
プロフラミング言語なんか覚える必要ないよ^^

HTMLの重要性を説いてた老害が消えたのと同じことになる

大事なのは、どうやって作る ではなく、 なにを創るか だ

427 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:11:13.72 ID:/22CaUBV0
日本が貧しくなったのと円安で価格が上がったからPCは全く売れなくなったらしいね
とくに若い世代でPC買う人は少なくなったらしい
まあ若者は安倍政権支持だし自業自得か

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/744238.html

428 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:11:53.91 ID:H0r6R7SB0
>>426
その結果がゆとり教育です。

429 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:12:33.76 ID:EfCC6nGK0
>>423
いや、残念ながらうちの144HzモニタとかAMVA+モニタ程度じゃiPad3より汚いな
モニタはキャリブレーションも適当に自分好みにしちゃってるし

430 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:13:09.77 ID:3Jp95FIm0
すでにスマホってPCと同じになってるからな
10万の機種もあってパケホで月7000円維持費が掛かる

PC関連メーカーのはずのアップルもスマホが主力商品になった

431 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:13:20.34 ID:euJpx1lz0
>>8
厳密に言うと技術弱者だな、略して技弱w
おじちゃんやおじいちゃんの技術には大変お世話になっているが、ゆとりの技術(笑)にお世話になったためしないし

432 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:13:23.27 ID:VvW24Vmq0
素直に認めろ
昔の箱よりスマホの性能を

スマホでは無理なレベルをPCで補う

433 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:13:23.92 ID:FM/LAznUO
>>315
ビルゲイツジョブズラリーペイジはタックスヘイブンしてるしクリントン一族と組んでるからな

434 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:13:29.40 ID:nNBDoR3S0
>>426
どうやって作るかを知らない人は何を作れて何を作れないのかの判断も出来ないでしょw

435 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:15:34.19 ID:FM/LAznUO
>>327
ザッカバーグと勘違いしてね?

436 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:15:48.79 ID:NONt5WjN0
レポートや卒論はPCなしでどうすんの?

437 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:16:11.70 ID:euJpx1lz0
>>16
そりゃそうだ、ワードやエクセルやパワーポイントなど使えて当たり前で、アクセスでやっと「ちょっとはやるようだな」と言われるかなーという微妙なラインやしのうw

438 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:16:47.52 ID:zu87VQOq0
オレみたいに学生時代、ゲームの割れROMを改造したりMod作ったりしてたらそのままプログラマ、SEに
なったようなヤツも一定数いるだろう

439 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:17:01.16 ID:FM/LAznUO
>>330ドラッグって用語は危険ドラッグを連想させてダメだと思うわ

440 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:17:04.69 ID:5hX2m1jV0
>>415
やっぱ使い辛いよな?→Word
8bit機でユーカラや春望。EpoWordや一太郎や書院も使ったことあるけど、ダントツで使い辛いよ。

441 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:17:13.25 ID:Lk0it4F50
>>317
教え方悪いだけでねえの?
自分で調べろの範囲を教えてどうする?

442 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:17:21.46 ID:HYUBgBoQ0
別にPC使えなくても困らんならそれでいい訳だが、
仕事もスマホで十分こなせる。PC要らない。といわれると、
自転車あればどこまでも行けるから大丈夫。自動車要らない。といわれた気分になる。

443 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:17:57.78 ID:euJpx1lz0
>>36
>>1の様子では閲覧すら困難みたいなんスけどw

444 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:18:26.99 ID:H0r6R7SB0
>>435
おまえは嘘だらけだなw

445 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:19:23.00 ID:+fF2JsxT0
>>440
Word使いづらいと思っている奴が俺だけじゃなくてよかったw
必要に迫られて使っているけどできれば使いたくない

446 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:19:29.58 ID:HLT/OwzD0
おっさんが若者だったときはいまのようにMSが席巻してたわけじゃなかったしなー
社畜のときに世話になった三○だとNotesの使い方をしってるかどうかで
基礎研も業務フローとそれにそったNotesの講習はやったけど計算機科学とかはなかったしな
いわゆる家電芸人のようにある製品をしってるかどうかの話でパソコン使える云々はおしえりゃ済む話で意味ないとおもうけどな
いまでもそれは変わってないと思うしさ
あえていうならICT関係を扱ってるマスメディアにいる人間がある製品の使い方を知っていればパソコンを使えるという考えを持ってるのが問題やな

EPAにあわせて南米と日本をつなぐロジスティクス構築のためにグループのユニ○スに出向したときは
さすがに計算機科学やソフトウェア工学の1年間の講習はやらされたけど
それは>>1で書いている「パソコンが使える」とはまた違うと思うしな

447 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:19:35.64 ID:VvW24Vmq0
>>442FAXしか無かった時代もある

448 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:20:09.35 ID:aidNwEli0
>>434 そうだよね
そして,「何が新しいか?」も分からない
つまり,何も創造できない

449 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:20:13.70 ID:FM/LAznUO
>>341大金叩いてGoogleからスカウトしたアローラにも
「貴方は嘘つきだ!」
って見抜かれて喧嘩別れしたしな…

450 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:20:16.98 ID:H0r6R7SB0
>>440
何が不便って結局フリーフォーマット不便なんだよ。とくに日本人は。

451 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:21:10.00 ID:i0t1mGTi0
奥が深いから出来る奴ほど使えるって簡単に口に出来ないよwww

452 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:21:16.76 ID:EfCC6nGK0
>>442
>仕事もスマホで十分こなせる。PC要らない。といわれると、

そんなこと言うやつに俺はあったことがないけど、世の中にはPCが必須じゃない職業もあるし
どっちの言い分が正しいかはわかんないわな

453 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:21:32.42 ID:8Y0wUWyN0
メール、ワード、エクセル、パワポは当然として

フォトショ、イラレ、アクロバット、プレミア、ドリームウィーバ、インデザイン、マヤ

この辺はマスターしておきたい必須アプリか

454 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:22:12.58 ID:aidNwEli0
>>430
てか,パソコンより高い
でも,制限が多い
よく我慢してるなあ...

455 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:23:01.00 ID:ZvmzCa5i0
>>450
ガチガチの罫線を引きたいがためにExcel方眼紙を使ってるのも多い。
お役所が一太郎好きなのも、ガチガチの罫線を引きやすいからだし、海外論文に載ってる表と
見比べると、日本の罫線好きは異常とも言える。

456 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:23:53.95 ID:z+67Jh3d0
キーボードさえ使えるように訓練すれば、そんなに問題はないような気もする
実務で必要な知識は働き始めてから覚えた人も多いと思うし

457 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:24:13.75 ID:8Y0wUWyN0
>どうやって作るかを知らない人は何を作れて何を作れないのかの判断も出来ないでしょw


何をしたいかわかれば、やり方も自然とわかるんだよ・・・

458 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:24:28.97 ID:c5UctRzS0
デスクトップ->ノート->タブレット類 になったな。
特にドラマ。

459 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:25:01.85 ID:JybTyUvE0
>>453
プロツールスも使えた方がいい。

460 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:25:20.97 ID:FM/LAznUO
>>366パソコンだけ詳しい無職ニートに決まってるわな

461 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:25:33.05 ID:VvW24Vmq0
>>454携帯さえ無い時代よりは全然安上がり

462 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:26:25.75 ID:H0r6R7SB0
>>455
おれは日本語フォントがプロポーショナルフォントなのですらイラってくるよ。美しくないよ。

463 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:27:13.56 ID:be/hbPFW0
なんでわからないんだ? 理由なんてハッキリしてる。


40代50代にとってのPCは 「学校で教えてくれない夢の箱」
大人が教えてくれない世界だからこそ魅力的で、甘美で、夢中になって覚えたんだよ。

20代10代にとってのPCは 「学校の授業で習わされるお勉強」
今の子にとっては、英語数学理科社会PCなんだよ。誰がそんなものに楽しみを見出せるんだよ。

これ以上の理由があるかよ。

464 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:27:26.40 ID:FM/LAznUO
>>369なんでブチ切れたの?カルシウム足りないの?
検索エンジンで調べたらすぐわかるって教えるだけやないか?

465 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:28:07.65 ID:aidNwEli0
>>457
すでに誰かがやってることなら,それでOKなんだろう...
日本の情報系の会社にはそういうのばっかりのような

ここ最近,情報系で,日本が主導した新しいものってあるんだろうか?

466 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:28:15.50 ID:Lk0it4F50
>>245
PCの機能のネットワーク関連を中心に省力化したのがスマホやタブレット
ソフトをアプリケーションで提供するから自由度が狭い
いつでもどこでも情報を手に入れる手軽さを重視する

467 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:28:24.31 ID:xIGY8phV0
学校でエクセル使って統計解析とか、アプリ作成とかしないの?

468 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:28:28.01 ID:EfCC6nGK0
ガラケーを長年使ってきて、あのガチガチの制限だらけのゴミを使う必要がなくなって
せいせいした
それからすでに8年か
下手するとガラケー使用期間よりスマホ使用期間の方が長くなってるかもしれん

469 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:29:35.03 ID:UwYs2ebq0
アンドロイド搭載のPCを作ったら売れるのかもな
OSなんてなんでもいいんだし

470 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:29:37.79 ID:z+67Jh3d0
実務家としては、情報のやりとりはLINEじゃなくてメール
あとエクセルを学んで使えるようになれば、あとはどうとでもなると思います

プログラマーとかは別だろうけど

471 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:29:40.57 ID:H0r6R7SB0
>>463
そもそも学校で教えるとその教科が嫌いになるという本質は明白。

教師が糞だから。

472 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:29:45.63 ID:6xmNhVa50
必要なのは論理的思考力と表計算の概念理解
それさえあれば、PC未経験でも問題ない
逆に、それがなければPCヲタでも役には立たない

473 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:29:53.41 ID:DbU3tWzk0
>>440

ワードは、論文作成がメインだと思うな。

日本人がワードで作ってる書類は、本来はパワーポイントで作るべき。

474 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:30:29.31 ID:VvW24Vmq0
>>463だな
なかなか手の届かない不便利ツール
簡単に手の届く便利ツール

なら、スマホにする

475 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:30:39.50 ID:PcBYJjcl0
マニュアル、テンプレを作る人と、使う人に分けた場合にはいらんだろうけどな。
Wordとか、Excelとか習得するものというより使い慣れるものだから、必要なら使えるようになればいいだけ。

476 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:30:59.90 ID:c5UctRzS0
ワード、エクセルの基礎なんて誰でもできるようにできてるだろ。
それでも使えないのかよ。

477 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:31:01.40 ID:H0r6R7SB0
>>473
論文はエディタの時代だったな。今時はワードで書いてんのか。根性あるな。

478 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:31:04.43 ID:XSTKgWRY0
>>455
お役所は国産のソフトを使ってる
日本語なんだから日本人が作った方がいいに決まってる

479 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:31:29.19 ID:i0t1mGTi0
十徳ナイフはいらないな・・・www

480 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:31:45.41 ID:FM/LAznUO
>>379
ルーターだかONU機器の下に貼られてるシール?に表示されてるって教えるだけやん

481 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:31:46.24 ID:6xmNhVa50
>>473
ちげーよ
エディタでテキスト作ってワードやパワポに流し込んで整形が筋

482 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:32:11.31 ID:0zGHkRe10
パソコン使えない人が増えてるのをビジネスチャンスとできないものか

483 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:32:16.87 ID:FM/LAznUO
>>380ヒステリーババア

484 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:32:32.19 ID:qsqhdisT0
スマホバンバン使ってる人って、PCでデータ管理や音楽などの取り込みとか日常的にやってるんだと思ってた。

485 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:32:57.43 ID:H0r6R7SB0
>>482
それがスマホだったわけだ。おまえは10年遅れてるな。

486 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:33:06.25 ID:be/hbPFW0
>>467

「学校でやること」 だから興味が湧かない。
テスト前にしぶしぶやる。
そんなものは卒業と同時に忘れてしまうよね。

10代にPCに興味を持たせるのに大事なのは 「学校で教えない事」 に尽きる。

487 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:33:12.28 ID:xl5u+f1r0
pcは母艦
その他の端末は子機

488 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:33:20.59 ID:fcEGbV+E0
これ当たり前の時代の流れだろ
PCで出来ることが手軽なスマホで出来るんだから
1980、1990代のPCブーム時にスマホは無かったからPC使わなきゃならなかったが
今PC無くてもスマホ、タブレットあれば困る事ない

489 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:33:23.18 ID:EfCC6nGK0
>>476
誰でもできるようにできてるし、実際に誰でもできる
なんつーんだろ、存在しない敵と戦ってるんだよ完全に

490 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:33:28.16 ID:qsqhdisT0
>>5
マイコンと呼ばれてた頃から使ってるよ。

491 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:33:40.27 ID:9fS3DY/s0
>>233
煽りうんぬん以前に、ショボい会社ほどOJTと称してろくに教育もせずに現場に出すのは事実だろ。
財閥系とか旧公社じゃまずありえないけど。

492 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:33:43.79 ID:D75yZI/j0
今は違法になったが、レンタルDVD焼きまくったなぁ…
DVD編集、TVパソコンなら録画OK、年賀状も作れて便利
2ちゃんもPCでしかやらない、スマホはあくまでサブ
車も無いPCも無いって今の学生は何に金を使ってんだ?w

493 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:34:10.71 ID:FM/LAznUO
>>387氷河期は
ロスジェネ世代って呼び名にいつの間にか変わってます

494 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:34:27.30 ID:VvW24Vmq0
>>481基礎で意見が割れる不便利ツールだな

495 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:34:27.29 ID:fcEGbV+E0
>>487
それ一世代前の考えだろ

496 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:34:31.08 ID:Lk0it4F50
>>469
んな事ない
androidは情報端末に特化したOSなだけ

497 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:34:32.19 ID:z+67Jh3d0
>>486
「学校で教えない事」なんてエロとゲームしか思いつかないっす

498 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:35:06.61 ID:FM/LAznUO
>>388一番は仕事サボりや辞めない忍耐力だろ

499 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:35:32.89 ID:1lr4JtpE0
本(活字)と、テレビ、みたいなもんだな。
スマホでPCと同じことできるならいいが、さすがに無理だし。

でもまぁ、若者本人の問題というより、子供にパソコンを
買い与えてやらない親にも責任があるようにも思う。

500 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:35:57.40 ID:xl5u+f1r0
>>495
そうなんか?
pcの方が早くて簡単では?
物理キーボードは使いやすいよ

501 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:36:37.81 ID:FM/LAznUO
>>390
あ…でもPCを有線接続でも初期設定は初心者は業者に頼むだろ?

502 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:36:41.28 ID:CtcTxfzvO
>>245
使用用途の汎用性の度合いかなぁ
PC>スマホ・タブレット
中身は同じ

503 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:36:48.90 ID:6xmNhVa50
フリックをいくら鍛えてもキーボードにはかなわないな

504 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:36:59.04 ID:SsOXNAwjO
どうせPCもそのうちタッチパネルだけになるんだろうからなんら問題ないべ

505 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:02.77 ID:xQZEABb+0
今で言うスマートフォン、PDAっつーもんはPCのサブポジションにすぎないと思っていたが、
まさか高性能になってPCに置き換わるとはな。母艦たるPCの代わりにクラウド、か…。

506 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:05.71 ID:1NE1ZNCg0
消費者はまな板の上の鯉

507 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:07.64 ID:Ng00tYuG0
>>67
> 馬を乗りこなす必要はない。
馬鹿を使いこなす必要は?

508 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:19.63 ID:xeQQ6lLX0
パソコンできるやつって頼りにはなるけど、説明が難しいからわかんないんだよ

509 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:39.46 ID:0zGHkRe10
>>485
今の子達はスマホでレポートや資料作成してダイレクトに印刷したり送信したりしてるのか・・・・・・

ITスキルが低い訳じゃなくて手段が変わっただけか

510 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:50.44 ID:9fS3DY/s0
>>467
それだけじゃ不満なんだろ。
「即戦力」として採用された老害世代には。
そんな老害世代よりさらに上のせだいには、
ちゃんと1から研修ってもんがあったけどな。
それこそ電話のかけ方からな。

511 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:50.78 ID:i0t1mGTi0
PCで出来る事は自分でも作れるってワクワク感があったw

512 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:52.19 ID:MwcPvocv0
検索すれば答えが出てくる時代なのに

513 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:37:55.03 ID:n7T5YoHe0
>>486
今の情報教育は、できる事よりやってはいけないことの教育だから、
そりゃ積極的に使おうというモチベーションを削ぐわな

514 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:38:08.13 ID:6xmNhVa50
>>508
それは頭悪いやつ
頭いい奴は難しいことをかみ砕いて説明するのがうまい

515 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:38:25.34 ID:FM/LAznUO
>>399
IBMのワトソンか…
まだ怪しい気もするがな

516 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:38:38.09 ID:fcEGbV+E0
>>500
それ年寄りの考えだろ
スマホ世代前の奴がPCに拘るのは
フリックが出来ない、老眼で見にくいとかだろ

517 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:38:40.96 ID:H0r6R7SB0
>>508
安心しろ。どんなに優しく説明してもおまえは理解できない。

518 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:39:03.58 ID:9fS3DY/s0
>>509
マジでそれだよ。
プリントアウトもBluetoothを介してやるし。

519 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:39:06.19 ID:h08WoW2v0
タッチタイプできない人ってやっぱり入力ミス多いしデータ入力系の仕事では致命的だと思うんだが
なぜ応募しようと思うのかね…
基本的なショートカットすら知らないのに「パソコン使えます」というのも意味が分からん

520 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:39:21.95 ID:Lk0it4F50
>>488
勘違い甚だしい
単なる情報端末に特化した使い方しか出来てないのに出来てる気分になっとるだけ
自分で意のままに制御するスキルすらないのに気付いてない

521 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:39:31.39 ID:xl5u+f1r0
>>516
それは違う

522 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:39:49.22 ID:xeQQ6lLX0
>>514
確かにそれはあるな。
専門的な用語使われたりしたら聞く気もなくなるしな

523 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:39:54.69 ID:H0r6R7SB0
>>516
その通りだ。スマホなんて何も見えん。

524 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:39:58.58 ID:XSTKgWRY0
>>67
普通自動車の中で
チャリ乗れますからって言ってる感じでしょ?
そりゃ小回りはきくけど

525 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:40:07.95 ID:9fS3DY/s0
>>514
本当に頭の良いやつは、パソコンなんか手段だと割りきって深入りしないから、
パソコンの知識はそこまでないw

526 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:40:12.63 ID:42SyM0ba0
>>388
スマホしか知らないとまずファイルの概念でつまづくよ
毎回ファイル履歴から開いていてどこに保存したとかわかってないの
以前のファイルの数値変えるだけで済む仕事にやたら時間がかかってるとおもったら
履歴から消えて開けないんでまた新しく作ってた

527 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:40:16.32 ID:PcBYJjcl0
>>469
ChromeOSとか、Androidx86とかあるよ。ただ環境依存度が高いことが難点なんだが。

528 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:40:33.03 ID:FM/LAznUO
>>404いや人口知能AIをぶっ壊す仕事と
防ぐ、治す、メンテナンスする仕事は残る

529 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:40:46.74 ID:VvW24Vmq0
>>514
自分が理解する能力
相手に理解させる能力
これは別物

530 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:41:09.83 ID:FTSiJc8k0
>>405
Wordで数式とか効率悪すぎだろ。

531 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:41:32.36 ID:h08WoW2v0
スマホなら使えるっていうけどさ
タスク管理やスケジュール管理なんかをスマホと連動させてできるか?
といえば別にできないんだよね(そういう発想すらできないらしい)
スマホが使えるってお前ゲームしてるだけだろっていう…

532 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:41:33.20 ID:5hX2m1jV0
>>477
そう言えば卒研はREDで作成したな

REDを知ってる奴は相当のオッサンだろうけど。

533 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:41:34.37 ID:Por/HHj90
>>488

そりゃ、完全に使うだけのエンドユーザーならpc
が無くても構わないけど、文字入力や数字入力、創造
で使うなら、pcの方が圧倒的に便利。

フリック入力何て、仕組みから考えても「定型文」しか
向いていないし。

534 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:41:39.95 ID:9fS3DY/s0
>>513
学校ってそういう場所(べからずを教える)だからしかたない。
「廊下を走ってはいけない」「授業中は私語をしない」などと同じ。

535 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:41:48.98 ID:H0r6R7SB0
>>514
それを詐欺スキルという。
どんなに噛み砕いても相手は実際は何も理解できてない。理解したつもりにしただけだ。つまり妄想、誤解させたわけだ。

536 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:09.60 ID:FM/LAznUO
>>407
7GB制限でスマホも死ぬと思うかな?

537 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:13.49 ID:3T6sizeA0
>>5
その時代にパソコン使えなければならなかったのかい?

538 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:23.83 ID:RRY6/K2s0
>>495
今は、母艦はクラウドって事になるのか

でも>>1とか「仕方なくLINEを導入」とか言ってないで、
メールの送受信から始まる演習を必修単位にすりゃいいのにな。

539 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:32.32 ID:fKphAKdG0
ポメラで十分だろ

540 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:32.41 ID:vEL3+wIA0
パソコンのキーボードもタッチパネルにしてフリック入力にすればいいだけだろ。

541 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:32.97 ID:SQOJ8jx+0
まぁ携帯で仕事も全部出来るならそれでいいんだけどな
そういう未来もいずれくるかもしれんが、今は違うから

必要に合せて覚えられるならいいけど、出来ないなら使えないアホってだけ

542 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:44.96 ID:ApjeOW5U0
wakamonotati

bakamonotati

543 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:42:59.44 ID:XSTKgWRY0
>>516
フリック大好き

544 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:43:11.28 ID:MyMvnpM60
ここの人は賢いかもしれないが
世の中には残念な人はいっぱいいる
信じられないレベルの人もいる
ちなみに私は九九ができない

545 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:43:32.66 ID:6xmNhVa50
>>535
そのレベルを説明上手とは言わない
犬HK科学番組のゲスト科学者がこの手のスキルに秀でている

546 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:43:34.81 ID:0zGHkRe10
>>538
F欄出身だけどそれ必修であったわ

547 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:43:42.14 ID:9/4kxrvB0
たまに改行へったくそなの見るけどこれもスマホのせいなのけ?

548 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:43:58.18 ID:9fS3DY/s0
>>516
今までの人生○十年かけて身に付けたのものをたかだか20年で身に付いた事実を直視なんかできるわけないからなw
炊飯器ができたときでも、あんなもんでおいしく炊けるわけがないってカマドにこだわってた人もいたわけでさ。

549 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:44:17.35 ID:H0r6R7SB0
>>536
そもそも有限の電波で動画なんか見るなっての。

550 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:44:29.55 ID:z+67Jh3d0
自動車の運転に例えてみる

オートマ→スマホでフリック入力
マニュアル→デスクトップでキーボードブラインドタッチ

こんな感じかw

551 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:44:50.31 ID:ZvmzCa5i0
>>518
じゃあ、文字入力もフリックでやってるってこと?
キーボードのほうが早く入力できそうだけど、逆に「予測入力がないからフリックより遅くなる」のかな。

552 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:44:51.10 ID:/MiJEjNo0
>>271
ダメ。2人以上で作業する場ではいつでも同じ操作を全ての端末で出来るようにしておかないと混乱が生じる。

553 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:44:51.45 ID:605DTi8z0
使わなくても生きていける場所なら良いのでは?

554 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:45:14.02 ID:VvW24Vmq0
>>547この文章、読みにくいよ

555 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:45:26.90 ID:FM/LAznUO
>>425PCでなんでも出来るってレスを見た筈なんだが?

556 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:45:36.19 ID:6xmNhVa50
職種や職場によるな、確かに

557 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:45:44.66 ID:XSTKgWRY0
>>548
なに決めつけてんの

558 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:45:47.34 ID:EfCC6nGK0
>>526
簡単なファイルとディレクトリの説明なんて1時間もいらないじゃん?
説明してないか、相手が理解できてないのに説明終わらせちゃってるかのどちらかしかないんじゃ

559 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:46:12.48 ID:QSiccqd90
>>5
だから「キーボードが叩ける」というだけで高給が取れたいい時代だったんですね

560 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:46:14.00 ID:q14HsNa70
パソコンだってそんなに歴史あるものじゃない
世の中変わっていくよ

そのうち、パソコン?何それおいしいの?
ってなっちゃうよ

561 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:06.84 ID:RRY6/K2s0
タブレットしかできない奴もそれなりに社会には必要だけど。
レジ打ちとか。大学行く必要ないね。

>>546
20年前の理系大学でも当然あった。
当時は一部のパソコン好きしかできなかったから、丁寧に教えてくれたよw
今の子が、高卒時点でパソコンでメールをやり取りする経験がなくてできないなら、
大学で教えればいいだけ。

562 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:12.96 ID:H0r6R7SB0
>>545
あの嘘くさい脱税王のことか?
NHKの理系番組はどれもこれも「説明しても分からないだろうが」みたいな解説ばっか。
番組制作者が分かってないんだよ。

563 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:18.78 ID:CewnYXZE0
小中学校で基本的なこと教わるんじゃないの?
オレは学校卒業するまでPCがなかったから苦労したけど

564 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:28.91 ID:+fF2JsxT0
>>552
CADなんかでも表示テーブル等設定を統一しておかないと
同じデータを読み込んだ時に各端末ごとに線の太さとか色が違うと困るしな

565 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:31.34 ID:fcEGbV+E0
>>548
まぁそういうこった
新しい物を拒否反応起こすのは仕方ないことだが

566 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:40.85 ID:z+67Jh3d0
>>560
それは本当にそう思う
というかわからないことだらけだし、複雑すぎるのでどうにかしてほしい
手段でしかないものに振り回されている感じがして辛い

567 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:44.42 ID:9fS3DY/s0
>>537
会社が新人研修のときに教えたんだよ。
で、バブル崩壊後に研修費をけちるようになって、
新卒なのに「即戦力採用」なんてやらかしたからおかしくなった。
そのときに採用された今の老害世代からすりゃ、
何で新人に物教えなきゃなんないの?勝手に技を盗めって思うのもしかたない。
ただね、「即戦力採用」以前は、中小でもちゃんと研修やってたってことだけは伝えておく。

568 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:50.24 ID:FM/LAznUO
>>430iPhoneは別売りハードケースやら強化貼り付けガラスやら
SDカードストレージやら高く売りつけるからな

569 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:47:59.51 ID:6xmNhVa50
タッチタイプすらできない層がブラックに吸い込まれるのはしょうがないと思う

570 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:48:42.51 ID:H0r6R7SB0
>>555
自民党、官僚が人口増やしたいと思うならPCでちょっこと計算すれば原因も対策も簡単さ。

571 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:48:57.49 ID:QAbuxj040
>>516
スマホはフリック入力、タブレットも持ってるが、仕事はPC。
最近のスマホは高性能になってきたと言っても、結局携帯端末でしかなくできる事が限られる。
PCでできる事がスマホでも出来ると思っているなら、その程度の使い方しかしていないだけ。

フリック入力も予測変換があるから早く打てる気がしているだけで、物理キーボードに比べればどうしても劣る。
特に和英混合文章とか数式とか入力するのは、フリックじゃきつい。

572 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:49:20.30 ID:XSTKgWRY0
>>559
それはパートのオバさん

573 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:49:25.69 ID:QSiccqd90
日本の各メーカーはインターネットをPCではなくゲーム機でやりたがってたね

574 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:49:57.78 ID:DjLBYdjK0
米国大統領選(1960年)

おっさん世代にとっては、.これが
コンピューター時代。

http://youtu.be/XtOuIqHi8ns

575 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:50:19.39 ID:Por/HHj90
>>519

ショートカットは、あくまで便利な機能以上の物
でしかないし。PCを使うにあたってショートカット
を駆使しないでも、同じ物が入力できるんだし。

576 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:50:34.82 ID:EfCC6nGK0
俺ってデジタルが苦手っつーか不器用っつーか、根がアナログって
言うんですかね
スマートフォンとかぜんぜんわかんないんです。ガラケー使ってますよ
ハハ・・・不器用な男っていうんですかね
でもこういうアナログなぬくもりみたいなのがなーんか好きなんですよね




的な雰囲気を醸し出したいのか何なのかしらんけど、ガラケーってバリバリ
デジタル機器のカタマリでしょ

577 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:50:36.30 ID:FM/LAznUO
>>444それが新自由主義だからな…

578 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:50:47.59 ID:9fS3DY/s0
>>551
そういうこと。
だから、フリックしか経験なければ、PCができないのは当たり前。
ただし、20年前の「PCできない」のレベルじゃなく、
単にタイピングができないってだけだから、
それさえやれば普通にできるようになる。
JTBやエイブルの姐ちゃんでもできるんだしなw

579 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:51:00.97 ID:fcEGbV+E0
>>571
その程度の使い方以上の事を現実に使う職業がどのくらいあるのかと

580 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:51:04.12 ID:RRY6/K2s0
>>571
タブレットにキーボードつければいいだけじゃね、ってならない?

自分の子供にはおもちゃとしてパソコン与えておきたいな…
スマホではできないPCならではの餌ってあるかな。

581 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:51:26.59 ID:TotUH0UQ0
課題提出も大学からの連絡もパソコンから大学のシステムにログインしなきゃ送れない見られない。
生徒全員パソコン持ってるはずなのに?なんで使えないの?

582 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:51:30.20 ID:XSTKgWRY0
>>566
そんな複雑じゃ無いよ
あ、ワードの事ですね?

583 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:51:31.48 ID:BBe4WbgI0
スマホみたいな玩具では仕事できないからなw

584 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:01.13 ID:VvW24Vmq0
>>571
普通にその程度PCを使うなら、スマホの能力を理解できるはずだけどね

585 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:09.50 ID:UAY61bPD0
>>329
スマホだけでふんぞってる馬鹿が多すぎるからだ

586 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:14.92 ID:Kmsdb0Eo0
>>1
「学生はWordやExcelの検定試験に合格することが就職に有利になると思い込んでる感じですが、
 『レポートをWordで書いて提出してください』と言うと『手書きではダメですか?』と聞いてくる学生も少なくありません。

意味不明なんだが?
PCを使えないことと、アプリを使えないこととの区別が付いてないんじゃないか?

587 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:16.34 ID:KSxPCK6N0
高校で情報って必修になったんじゃねーの?

588 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:28.17 ID:RRY6/K2s0
>>578
JTBやエイブルの姐ちゃんなら、たぶん、
定型文をいくつかクリックするだけで業務完了できるシステムになってると思う。

589 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:40.89 ID:QSiccqd90
ショートカットを嫌がる人が多いのを見るといかに利便性と安全性を両立させる
のは難しいことだというのを実感する

590 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:52.72 ID:FM/LAznUO
>>448そらブラックボックスな情報だらけだからなあ…?
タックスヘイブンとかオフショアとかさあ‥

591 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:52:58.04 ID:i0t1mGTi0
儲けたいからお前等泥スマホ使え!って素直に言っちゃえよwww

592 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:53:07.21 ID:Rd6wlA8W0
新社会人が誰もがパソコン使えたのなんか10年かそこらの期間だけじゃん

593 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:53:12.49 ID:h08WoW2v0
学生時代に資格専門系の学校で10歳も20歳も年上を相手に講師をしてたけど
なんでこいつらこんな事をわざわざ他人から教わって高い金払ってるんだろ?
って思いながら仕事してたな

パソコンと関わりを持つ仕事に限った話でもないけど
スキルというのは「○○を作りたい!」という強い意思があって
それを実現するために独学で身に着けていくもんだと思うんだよなぁ

作りたいものややりたい事が固まってすらいないのに、
何となく勉強したって身につくわけがない

594 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:53:27.53 ID:H0r6R7SB0
おれもフリック使えないからな。困ってないので単に努力する気がないだけ。

問題は学生が社会人になってPC使えなくて困ってないかってことだ。
PCでこれやれって言われてるのに、スマホでも同じことできますよ〜なんて言ってるとしたら社会人失格。

595 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:53:36.71 ID:RRY6/K2s0
>>586
最初はパソコンが分からないのか、Word等のアプリが分からないのか、
それすら分からないよなw

596 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:53:43.64 ID:iN8y4GgD0
外国人「日本の若者ってITは不得意なの?スマホで十分と思ってるって本当?」 【海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1049475540.html

スマホで十分厨は外国から笑い者にされてるという現実

597 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:53:47.71 ID:VvW24Vmq0
>>583スマホ無しで仕事できるのか?

598 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:54:16.55 ID:9bmvcGCY0
>>361
oh!mzは凄かったぞ。
読者と一緒にOS開発したからな。
NECとかにも移植してた。

599 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:54:36.66 ID:XSTKgWRY0
>>576
ある時、急にガラケーがアナログになってしまったね
ガラケーの意味も違ってるし

600 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:54:49.77 ID:Dwv0yHCx0
車はオートマしか乗れない→社用車も無理
女に興味なし→種不足
スポーツやらない→運動神経ゼロ
PC弄れない→仕事の必須アイテムなのにどーするん?
趣味はスマホでソシャゲ→据置やるほどの意欲も腕も無し

ユトラーはつまんねぇ生き物だな。魅力も価値も無い。

601 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:54:55.97 ID:v8osz0jH0
契約書類を1分2分でスマホでささっと作成してみろってんだ、それが出来るのならスマホでも構わん、現実誰も出来ないjからなw
PCなら出来ることをスマホは出来ない。スマホでも出来るとか言ってる馬鹿は社会経験の無いニートかガキだけ。

602 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:55:02.58 ID:UAY61bPD0
>>441
自分で調べろと言えないのが現在の大学教育現場なんだよ

603 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:55:13.83 ID:IUcSUfxS0
営業や総務くらいなら、いずれは
スマホだけになる気もするけどね。

604 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:55:27.44 ID:6xmNhVa50
PC≒Excel(9万円)
の時代を生きてた爺と若者では話がかみ合わないのが当然
爺さん、若者の声にちったぁ耳傾けろやw

605 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:55:44.92 ID:5woXtWkf0
まー学生って言っても高卒&Fランク卒の低スペックの話でしょ?
PCを使えない学生の就活って想像出来ない。

将来はコンビニ店員か介護士だな

606 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:55:51.67 ID:Dwv0yHCx0
>>563
タブ導入になってきてるからキーボードのタイプすら出来ないのがザラ

607 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:56:44.05 ID:QSiccqd90
単なる文書作成ならワードパットで充分だよ

608 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:57:23.92 ID:Dwv0yHCx0
>>560
時代に逆行してる自覚もない馬鹿は、結局は人工知能に指揮されるだけの顛末だ

609 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:57:37.84 ID:EfCC6nGK0
>>585みたいな被害妄想はどっからくるんだろうか?

何年か前にも
「スマホなんかドヤ顔で使いやがって」とか
「カッコつけてスマホなんか使いやがって」とかレスしてたやつがいて目が点になった

何でドヤ顔だと思ったのか
何でカッコつけてると思ったのか


ただ使ってただけだよきっとそいつ

610 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:57:45.20 ID:Za+Zg6fG0
いまだにネットワーク工事の手配とか各種設定しているわ
若い子誰もできないし覚えようともしない

611 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:57:53.49 ID:9fS3DY/s0
>>603
すでにスマホとタブレットってとこも。

612 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:58:35.89 ID:1QFe2RIG0
>>45
エロゲはPCスキル取得の大きな原動力
フロッピー時代にディスク交換が嫌だし読み込み遅いから全部HDDに入れて動作させるんだ!

とか燃えてたオッサンが自作PCを組み立て軽いプログラミングができるようになっていった
というかDOS時代にPC触ってたら、軽いプログラミングやってるようなもんだがw

一方、「エロビデオでいいや」と言っていたオッサンは生涯PCを使いこなせることは無かった

613 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:58:57.68 ID:v8osz0jH0
>>605
そのうちレジ打ちすら出来ないとか言い出すぞw
それに介護職も報告書とか作ったりするときにPCが必要な場面もあるし介護すら無理w

614 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:59:11.58 ID:nHpFxXRW0
どっちも出来なくても山菜採って生きていける

615 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:59:33.63 ID:VvW24Vmq0
>>601
ゴミ契約書か?
1、2分で作成できるって‥…

616 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 14:59:40.00 ID:XSTKgWRY0
>>609
iPad使うとドヤ顔ってすごい言われてたの思い出したw

617 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:00:04.72 ID:9fS3DY/s0
>>605
まあ、昭和時代にも全く同じこと言われたけどな。
違うのはPCじゃなくそろばんだってぐらいでw

618 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:00:17.66 ID:SQOJ8jx+0
>>560
その時になればPC使えなくてもいいだろうよ
そういう風に「将来こうなるから出来なくてもいい」って言うのは
都合の良い現実逃避でしかない

まぁ現時点でも販売の下っ端店員とかならPCいらないけど
一般的な正社員の大半は何かしらで必要になる

619 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:00:28.72 ID:Dwv0yHCx0
>>601
iPadで作成してクラウド経由、もしくはスマホ専用コピー機で出力ってのも可能だが。企業の篩として、PCからしか受け付けてないってのはあるね。

620 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:00:30.61 ID:QSiccqd90
文書作成なんて別に右詰め中詰め左詰めだけ覚えれば後は何とかなっちゃうん
だけどなぁ

621 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:00:41.06 ID:Lk0it4F50
>>519
広範囲な用途があるのにパソコン出来るという表現がおかしいわけで、パソコンで何出来るか?という聞き方しないと何が出来るのか伝わらないだけだろうと

キーボード入力は単なる入力デバイスの一つに過ぎない
タッチタイピング出来てもタイプやワープロ出来るのと変わらない
フリック入力が得意ならフリック入力対応の入力デバイスを使えばいいし
作図を目的にするならぺん、タブレットの方が効率いいだろうし

スマホやタブレットは情報端末に特化した端末
PCに並ぶ事は永遠にないし、スマホで全部出来ると勘違いしてるのは
自分の意のままに制御するコスパ向上や省力化等の為にコンピュータを使う、本来の使い方をしてないのに気付いてないだけ

既成のアプリケーションの範囲でしか使えず、非効率を増やす事さえあり得る

道具に振り回されてる状態なのが一番アホ状態なわけで

PC持ってるならネットしかしないとか、スマホ使いなら歩きスマホとかバッカじゃねーの?と思う

622 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:01:02.73 ID:XSTKgWRY0
報告書はスマホやタブで出来るようになるんじゃ無い?そのうち

623 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:02:02.51 ID:TpfBCKwf0
パソコンで遊ぶよりゲーム機買って遊んだほうがいいもんねw

624 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:02:05.86 ID:XSTKgWRY0
>>617
算盤じゃ無いだろ

625 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:02:45.25 ID:wuUKeTF90
cでも使ってその場で軽いプログラムを走らせようもんなら、好奇な目で見られるわけか

626 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:03:01.38 ID:xeQQ6lLX0
俺は外回りだしパソコンなんかよりスタービーチがなくなったのが痛いよ

627 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:04:03.17 ID:UAY61bPD0
>>609
仕事の話な?
そのミッキーマウスマークの付いた限定だかの四角い板で何の仕事をするんだ?
表計算記述の羅列が埋まってるcsvを何で編集するんだ
それで言うことは「スマホでできないのでできません」
もうこなくていいよ

628 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:04:12.19 ID:H0r6R7SB0
>>625
勝手に開発環境入れるような奴はクビだ。

629 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:04:19.47 ID:FM/LAznUO
>>484いち早くノーパソ使ってた知り合いがiPhone6買って一年以上経った今でも
指紋認証機能設定の仕方がわからない
って言っててインスタグラムは使ってて驚いたけど

最近は恋人や嫁旦那が寝てる時に勝手に指紋認証機能押させてロック解除してまで浮気やら疑うらしいな

630 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:04:29.92 ID:OtnRkvVx0
たぶんパソコンより先にスマホがなくなると思う
世界でのシェアとか仕事量とか見ると圧倒的に人々の暮らしに
根付いてるものだから

スマホは何か別のものにカタチをかえるんじゃないのかな

631 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:04:39.50 ID:QAbuxj040
>>571
Excelで計算しながらCADで図面書きつつ、解析データを作成して計算させながら、メールで届いた上司からの指示書に返信とか、スマホじゃ無理。

業種によってはスマホ活用したほうがいいって所もあるだろうから、適宜TPOに合わせて柔軟になんでも使えるようになればいいだけなんだが。

632 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:05:06.19 ID:9fS3DY/s0
>>624
昭和の話だから。
当時はそろばんできなきゃ、金融は無理。
それ以外でも、少なくとも数字を扱う部署はNG。
金感情はそろばんだったからな。
電卓なんて今のスマホ以上の値段したんだし。

633 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:05:13.70 ID:DEXC/B2W0
PC使えない奴は池沼と同義
とくにねらーなら

634 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:05:54.07 ID:T2UGmn2w0
プログラミングができないやつが多いことにびっくり

635 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:05:55.59 ID:h08WoW2v0
パソコンもスマホもただの道具
決められた時間の中でミスなく目的を実現できるのであれば
どんな道具を使おうが誰も何の文句も言わないけどね

道具を使いこなせもしないのに使いこなせてると勘違いしてる猿が多いってだけの話

636 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:06:10.58 ID:Krpl1/3o0
>>286
使いたいのはソフトであってパソコンは手段

637 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:06:19.16 ID:nUoIJ38v0
>>621
ネットしかしないならスマホでいい
PCなんて勿体無いわ

638 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:06:32.68 ID:FM/LAznUO
>>496
Googleストア審査甘過ぎでセキュリティ糞過ぎるわ

639 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:07:08.51 ID:QSiccqd90
ベーシックとモバイルの違いなだけ
MSはベーシックであるPCのスマフォ化を進めようとしている
それがWin10なんですね

640 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:07:10.63 ID:EfCC6nGK0
>>601
PCでも1分2分程度で作成できる契約書なら、もともと確固たるフォーマットがあって
部分部分に契約者名と諸情報を入力する程度のモンじゃないの?
それだったらスマートフォンでも1分2分で作れちゃうと思うぜ?

641 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:07:15.32 ID:H0r6R7SB0
>>637
スマホのほうが高い。

642 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:07:40.81 ID:DEXC/B2W0
PC使えないくん = 仕事できないくんwww

643 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:07:47.61 ID:Krpl1/3o0
>>321
REDZONEにはDoGAマシンとして世話になりました

644 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:07:56.18 ID:nUoIJ38v0
>>630
腕時計型だと画面が小さ過ぎるから
うっすいカード型になれば持ち運びしやすいな
大きさは4インチで殆ど全面が画面

645 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:08:30.61 ID:H0r6R7SB0
>>640
さすがスマホマニアはスキル高いな。

646 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:09:12.21 ID:nUoIJ38v0
>>645
実際やるかどうかは別の話だなw

647 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:09:31.17 ID:YyCBekB2O
>>633
じぁ ナビラーは?

648 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:09:37.67 ID:fcEGbV+E0
>>601
無知

649 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:09:37.94 ID:MtAFc56SO
学歴問わず運転免許ない パソコンわからない 適当な雑談もできない そういうのは要らん

650 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:09:51.01 ID:SQOJ8jx+0
>>634
プログラミングスキルなんてIT以外の業界じゃ特殊能力だわ

ITから別業界に転職したら、エクセルワードに四苦八苦してる連中が多いこと
そこらへんを教えてあげたり、ちょい便利マクロ作っただけで神扱いだよ
業界知識が浅くて迷惑かけても結構許してくれるw

651 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:09:52.75 ID:QSiccqd90
ベーシックのメインにはなり得ないというだけスマフォは
ベーシックにはベーシックの役割がある
机でしか使えないものにはそれ相当なものが求められるから

652 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:09:53.99 ID:Lk0it4F50
>>641
安いタブレットでもいいわけだし、テレビで見るだけならスティックPCでもイイわけで

653 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:10:00.30 ID:RRY6/K2s0
> 基本的なショートカットすら知らないのに「パソコン使えます」というのも意味が分からん

外国人が「ニホンゴデキマス」と言うようなもんだな

654 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:10:20.85 ID:iN8y4GgD0
2013年OECD調査 ITを活用した問題解決能力
http://jihirog.air-nifty.com/photos/uncategorized/2013/11/10/oecdpiaac4.jpg

国際平均的には20〜24歳が“一番ITスキルに長けた世代”であるはずだが
日本の場合その世代は35〜39歳以下
16〜19歳にいたっては40〜44歳以下
これはゆゆしき事態だぞ

655 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:10:23.07 ID:2AB6dLad0
卒論は手書きなのか?

656 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:10:47.07 ID:T2UGmn2w0
今のPCなんて昔に比べればそこそこ良いスペックで4万も出せば買える
iPhoneは大体10万円
iPadはものによるが7万円前後
泥は高いので8万円、安くて3万円前後

これで学生の所持率はiPhoneがダントツなんだよなぁ

657 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:10:51.06 ID:NChz2Tv+0
PC売り上げの落ち込みからして世界的な傾向なんじゃないのかね

658 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:10:59.39 ID:EfCC6nGK0
>>627
>585の話って仕事かプライベートかって、まったく関係ねえよなw

結局お前みたいなのってただただ意味不明な被害妄想を炸裂させてるだけにしか見えんわ
外車に乗ってるだけで「外車なんぞこれみよがしに乗り回しやがって」とかわけのわからない
逆恨みしてるようなやつと同じ感じ

659 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:11:52.86 ID:FM/LAznUO
>>519
データ入力の仕事って出会い系のサクラバイトとかのイメージだからやないか?

660 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:12:00.70 ID:FrwccoG40
autoexec.bat

661 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:12:09.44 ID:H0r6R7SB0
>>650
この20年で通常業務の大半にPCが入り込んだ以上、
IT業界以外でもVBA弄れるくらいのプログラミングスキルが必要だと思うわ。

662 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:12:21.03 ID:QSiccqd90
PCのスマフォ化をMSは進ませてるんですね
Win10以降のPCは段々とスマフォに近くなっていくでしょう

663 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:12:22.76 ID:iwkZ0Lii0
水だしっぱにしてたorz

664 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:12:43.01 ID:UAY61bPD0
>>519
そこに出された物を指定通りに時間内に仕上げることが出来るかどうか
方法は問わない
それが仕事

665 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:12:45.10 ID:65b9svdm0
そのうち企業ごとにカスタマイズしたスマホアプリを社員に配布して
社員証代わりになったり入退社時のタイムカード打刻いらず
報告書のフォーマットも入ってて入力済んだら送信すりゃ良くて
無線でデータ飛ばして社内プリンターで印刷したり、
プロジェクターでプレゼンしたり、とか
開発、導入のコストの問題であって技術上は可能

666 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:12:58.40 ID:nUoIJ38v0
まあPC使えなくても馬鹿にされる事は無い
興味ないだろうしふ〜ん…で済んじゃう
スマホ使えないと馬鹿にされるだろうがな

667 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:13:24.49 ID:XSTKgWRY0
>>632
そろばん凄いよね
あれは本当にスキル

668 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:13:26.04 ID:Krpl1/3o0
>>347
どちらも結構なお値段だったんで、六角大王とか、あるいはリサージュ曲線を描かせるN88BASICのリストを延々打ちこんだり、
今はメタセコイアだのMMDだの極めつけはBlenderだのええ時代になりましたな

669 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:13:37.79 ID:IwuggFrA0
若い子は覚えも早いからね。
新人で入社しても1〜2年後には関数でも何でもバリバリ使いこなしていく。

670 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:13:39.26 ID:JbMFmfxo0
これはけっこう前から言われていたよね。
スマホしか使えなくて、パソコンが使えない人達が社会人になろうとしているって。

671 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:13:40.31 ID:NAmeBI9i0
ネット販売してるから、画像ファイルがテラバイト越えるほど管理しとる。
スマホじゃ大容量のデータ無理だろ。

672 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:13:46.75 ID:0GfgmUkT0
レポートもフリック入力で書く方が早いのかしら、今の学生は

673 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:14:01.32 ID:UAY61bPD0
>>658
>>1の本題を見失ってるような馬鹿は死んでどうぞ
おまえみたいなのを「使えない馬鹿」と評価するんだよ世の中は

674 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:14:07.08 ID:DEXC/B2W0
>>657
まあPCで仕事する人間以外はスマフォで十分だからな
どうせネット閲覧とファイル閲覧しかやってねえだろうしw
作業はスマフォやタブじゃ本格的には無理つーもんよ
つまりPCを必要としない人間がこの世には多い
仕事ができる人間とは別のはなしなw

675 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:14:09.17 ID:2AB6dLad0
>>657
買い替えが以前程無いだけで、世の中のPCの数は減ってないかと。

676 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:14:30.34 ID:nUoIJ38v0
スマホはあの小さな筐体でまあ色々出来るから凄いモノなのは間違いない

677 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:14:58.18 ID:9fS3DY/s0
>>654
自称「優秀な世代」な40代前半と同じレベルなんだから、大船(神奈川県じゃねえぞ)に乗った気分で安心しろw
違うってなら、やはり無能の老害世代だってこった。

678 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:14:58.48 ID:EfCC6nGK0
例えば大工や自動車修理工なんか、素人には出来ないようなスキルと経験を持ってたりしてても
フツーに生きてたりするもんだけどねえ
なんでPC界隈の人間ってのはこうも性格ウンコで尊大なんだろうかと思うことが非常に多い

679 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:15:16.96 ID:H0r6R7SB0
>>662
スマホ化目指したWin8以降、MSは失敗続きですなw

一般では誰もPCのスマホ化は求めてないみたいですよ。

680 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:15:17.03 ID:+9Niqy500
家でこんなクソ小さい画面はいじろうとは思わないけどなあ
pcで3画面とか楽で良い

681 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:15:24.79 ID:Lk0it4F50
>>601
例がショボ過ぎる

独自にデータベース化し、各必要な帳票や書類出力を自動出力するなり完全OA化はスマホだけでは無理とかな
スマホは情報端末に特化した機器というのがポイント

682 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:15:34.45 ID:UAY61bPD0
>>669
それがさっぱりだから困ってるわけで
与えられた物を説明書通りにも使えない奴多すぎ

683 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:15:56.65 ID:2AB6dLad0
>>661
VBAも言う程簡単な言語じゃないけどね。
というか、かなり本格的な仕様になってるし。

684 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:16:05.52 ID:SQOJ8jx+0
>>661
必要だとは思うが実際できるやつは・・・
自分には無理って決めつけて、チャレンジする人自体が少数だしね
チャレンジしてもすぐ心折れちゃうか

685 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:16:28.81 ID:nUoIJ38v0
>>674
そうだろうな
別にスマホで済んじゃうならわざわざPC買わんでいいし使わなくても済む

686 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:16:43.81 ID:Lk0it4F50
>>638
まあGoogleの問題だろ

687 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:16:54.94 ID:UAY61bPD0
>>676
スマホが凄い物なのは認めるが
仕事で求められている機能が皆無
どこまでも「おもちゃ」なんだよ

688 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:17:08.89 ID:T2UGmn2w0
問題はスマホしか使えないと出来ることが少ないところ
iphoneはともかく泥はPC連携してはじめて効果を発揮する
元がLinuxだからな。PCスキルがないとそういう応用力がない
ただ使うだけなら誰でもできる

689 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:18:09.67 ID:nUoIJ38v0
>>682
それでもスマホは使えるんだし
説明書あるなら忍耐が足りないのかも知れんな

690 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:18:11.87 ID:oN3VDK+H0
学校でやるんじゃないの?今は学校でもスマホ?

691 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:18:12.98 ID:HXkelOnu0
>>276
NECの98で使ってたとかで勘違いしたんだろw

692 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:18:21.01 ID:Krpl1/3o0
Google SketchUPなんてのも業務につかっているとこあるんだろうか

693 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:18:31.92 ID:2AB6dLad0
>>684
覚えても評価されないから誰もやらない
で、誰か出来る人が居たら「凄いですね〜 こういうの作れます?(意訳:お前が作れ)」

VBAは自分のためだけに覚えて使いましょう

694 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:18:45.67 ID:QSiccqd90
オフィスオンラインとかいい時代になったら
僕はアレルギーが無いから使っているけど

695 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:19:10.35 ID:EfCC6nGK0
>>645
別にマニアじゃねえし
PCの方がよほど長く使ってるけど
スマホだって普通にハーフHD近いの解像度はあるんだし
リモートで繋いでちょっとした作業程度ならどうにかなるわ
出先からVPNに繋いでCADから数字拾うこともあるし
それで助かったことも何度もある
ノートPCもタブレットもあるけど、常時持ち歩いてるわけでもないし

696 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:19:22.80 ID:SQOJ8jx+0
>>666
社会人になったら違うと思った方がいいよ
ド新人の頃は多めにみられるかもしれないけど、すぐ事務処理任せられないってレッテル貼られるよ

697 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:19:37.96 ID:W99c4VAy0
別に今の30代40代がパソコンを使えるかというと微妙だけどな
使えてたらIT後進国になってないだろうし

698 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:19:45.72 ID:UAY61bPD0
>>689
忍耐力ってのは生まれつきなのかね
それとも学校での道徳や精神教育なのか
とかくさっぱりな新人が多すぎるよ

699 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:19:47.63 ID:9fS3DY/s0
>>678
ちょっと学べば一通りのスキルが身に付くレベルのことほど、偉そうなやつが多いからな。
本人にとって唯一差別化できるジャンルだったりするから。
自炊スレ(料理な。本じゃなく)でも偉そうなのいっぱいいるしな。

700 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:19:59.52 ID:QSiccqd90
オフィスオンラインとかいい時代になったな
僕はアレルギーが無いから使っているけど
クラウドにアレルギーある人は余程やましい事でもあるのだろう

701 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:20:10.20 ID:nUoIJ38v0
>>688
それでも構わないと思う人間が大勢居るのも事実
実際周りの奴は大した事してないけど別に困ってもいない
価値観の違いと興味のあるなしで物凄く違うよな

702 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:20:19.39 ID:xeQQ6lLX0
>>638
Googleの画像検索で俺の名前を入力すると今まで俺が使ったアプリの画面が出てくるんだよ。
世界生中継2とかアメリカのリバーシとか。
なんか怖くなったよ、あんなもんやらしいサイト使ってたらどうすんだよ、使ってたけど

703 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:20:21.35 ID:Spd6LtnE0
PCって結構感覚で覚えるもんだよね。
トラブルとか特にそういうのがないと対処できない。
Windowsなんて操作法のマニュアルに載ってないエラーとか日常茶飯事だしw

704 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:20:42.74 ID:XSTKgWRY0
>>697
その世代がケータイに依存してたせいで
IT後進国になった

705 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:20:44.40 ID:HzeO+/u30
私はキーボードなしの方が使えなかったよスマホが全くダメだった

706 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:04.39 ID:2AB6dLad0
>>686
ちゃんとOOPを体系的に学習せずにVBA使ってもマクロ+程度しか使えない
特に可変長配列なんてのはそれなりに教育を受けないと意味も使い方も解らんと思う

707 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:29.80 ID:lixexoHx0
iPadでおっさんが作る資料より洗練されたレイアウトの資料を作る自信ある。
現段階では内容は劣るだろうが、おっさんの年齢になった経験値で比較すれば勝てる自信ある。

708 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:31.96 ID:FM/LAznUO
>>570Google「天下り無くせ」

709 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:38.00 ID:UAY61bPD0
>>666
スマホ使えても仕事では役に立たないが
PC使えないと仕事では訳に立たない

わかるかな?

710 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:38.47 ID:KVFqWxU00
エロサイト見たさにPC買わないのか

711 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:46.19 ID:HzeO+/u30
二チャンネルは家でやるものだからねえ

712 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:47.66 ID:nUoIJ38v0
>>687
おもちゃだからデジモノに疎い層の入口にはなるが
それの応用でPCの深い所まで理解するのは不可能
逆ならとても簡単だけどさ

713 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:54.19 ID:OtnRkvVx0
データをDIYする楽しみとかあるじゃん
何かを作る手側に立とうとは思わんのだろうか

確固たる契約書用のフォーマットがあればスマホでも
すぐに作れんじゃんって書いてるやついたけど
逆になけりゃスマホはもうその時点で詰みじゃん

パソならすぐさまフォーマットなんざ作れるし
いつだって変更修正可能だし
なんなら別作業しながらでも余裕でできるじゃん

714 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:21:56.77 ID:H0r6R7SB0
>>695
>出先からVPNに繋いでCADから数字拾うこともあるし

スマホオタクはスキル高杉。その辺のスマホ使えるオレかっこいいの学生には無理だわ。

715 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:22:13.31 ID:6LgTSQqp0
PCがベースで携帯用にスマホだろ
片方しか使わないのはナンセンス

716 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:22:21.34 ID:2AB6dLad0
>>706 訂正
ごめん、誤爆した

717 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:22:36.83 ID:DjLBYdjK0
そういえば、最近「十階のモスキート」とかいう映画観てない。
内田祐也演ずる、パソコンコンプレックスの警察官が切なかった。

718 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:22:41.26 ID:jHtOk3Ff0
スマホがあれば事足りるしな
俺はレポートなどは移動中にすませる場合が多いしどこでも刷れるし

719 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:22:44.76 ID:FM/LAznUO
>>573Xbox「箱?」

720 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:23:02.33 ID:fMODuZ1X0
>>682
最近だとかけ算わり算が出来ない大卒もいるそうな

721 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:23:03.78 ID:9fS3DY/s0
>>710
今時エロならスマホでもタブレットでも見れるしな・・・

722 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:23:06.95 ID:nUoIJ38v0
>>698
たぶんやる気もそうたけど興味持った事は一生懸命やるよね人間って

723 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:23:24.28 ID:QSiccqd90
>>710
ウイルスの温床になってるからね
セキュリティ技術が進んできて再び活気出てきたけど

724 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:23:29.35 ID:nTzrgus90
>>693
簡単簡単と言いながらも絶対自分ではせず他人にさせる奴って居るんだよな
俺の職場でも出来ない奴にプログラム教えて出来るようにしとけ簡単だろ
と言う奴居るけどそいつ自身にはプログラミング能力がないという…

725 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:23:34.61 ID:DEXC/B2W0
>>715
PC使える奴はフツーにスマフォやタブ使い倒してるだろうけどな
問題はスマフォのみしか使えねえやつなんだよ

726 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:23:53.76 ID:UAY61bPD0
>>704

そこにあるもので何とかしてしまって満足してしまったから発展がそこで止まった
そえが今のPC
スマホは娯楽として発展して仕事に使えない
原点が違う

727 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:24:09.65 ID:EfCC6nGK0
>>668
ツールが充実、しかもガチでフリーとかそんな時代になっちゃってめちゃくちゃ
敷居が低くなったから、凡庸な才能は出すことも憚られるようになっちゃったね
まあ、全体のレベルアップとしてはいいことなんだとは思うけど

>>673
>1に対してじゃなくて、お前の>>585みたいな意味不明な被害妄想炸裂レスに対して
俺はレスしてんのよ?会話の本題を見失ってるのはお前だけだ

728 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:24:14.44 ID:NAmeBI9i0
スマホでオナニーは大変そうだなw

729 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:24:20.38 ID:i0t1mGTi0
一般人には使わせない使わせたく無いのが本音だと思うんだw

730 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:24:24.81 ID:Lk0it4F50
>>661
開発環境がめまぐるしく変わる中ではあまりこだわらなくてもイイかと
基本コマンド入力制御に慣れるのが入り口なわけで

731 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:25:02.00 ID:g6xLxcpF0
簡単な調べごとはスマホで済んじゃうのにPC立ち上げるわけないじゃん
スマホ世代にプログラム能力期待するのは酷だよ

732 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:25:20.56 ID:UAY61bPD0
>>722
仕事だから興味が無い
なんて思ってる奴は来なくてどうぞなんだけどな
それ以前に就職しようって奴が少なすぎるのかもしれない

733 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:25:21.73 ID:nHpFxXRW0
タブレットでSkyrim出来る?

734 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:25:29.81 ID:SQOJ8jx+0
>>678
大工がフツーとかおまえ知識不足すぎじゃね?
あの罵声と怒声がひびく現場みたことあるの?

イマイチな指示でも理解しないと怒鳴られるし
もちろんスキル不足でも怒鳴られる世界だよ?

IT以上に上下関係ハッキリしてるわ
上がえらそうって意味で

735 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:25:41.18 ID:Gy3DlzZf0
タイピングの練習とofficeの勉強したけど就職した会社のPCに一太郎とlotusしか入ってなかった懐かしい思い出

736 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:25:47.73 ID:2AB6dLad0
>>724
プログラムを教えるって…
それ何年も掛かるし、何割かは「何年やっても全く習得できない」人も居るらしいのですが

737 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:25:59.67 ID:/llP+an80
パソコンなんて10日もあれば基本的な使い方は完璧に学べる
そんな糞スキルにアイデンティティをもっているのは、ニートぐらいやで(笑)

738 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:26:04.64 ID:peGKPg4c0
35,6年前に戻っただけだろ

739 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:26:24.87 ID:nUoIJ38v0
>>696
>>709
勿論だよ
自分はPCメイン全部持ちでスマホのみのユーザーが本当に
スマホだけで行ける!って自信満々な事について
どうなんだろうな…って考えて書き込んてるだけだからね

740 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:26:36.35 ID:QSiccqd90
セキュリティが深刻な状況になっているのでPCは
ギブアップ宣言までしてしまっているセキュリティベンダーも出てきた
そういう事だからスマフォどころかガラケーもまだまだ活気がある

741 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:26:42.63 ID:UAY61bPD0
>>731
求められてるのは算数と簿記なんだがな

742 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:26:51.24 ID:H0r6R7SB0
>>731
今はプログラム書けたら便利だろーなとは思わないのか。
あれも自動化、これも自動化、ちょー楽ちんみたいな。

743 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:26:52.48 ID:EfCC6nGK0
>>692
俺は使ってるよ
イメージを相手に伝えるためにはめちゃくちゃ楽だよね
色も入れなくて白黒で見栄えするしね

Googleからはもう脱退したよね
買収されてちゅーちゅー吸われて売り飛ばされたかもしれんが

744 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:27:25.22 ID:FM/LAznUO
>>593そこに目を付けたのがライザップ!

745 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:27:44.38 ID:65b9svdm0
>>690
学校で使う。でもいつの時代でもいるが
ナードは嫌い、教師には反抗的だと、
おしゃべりで終わってしまう
他国の若者のが、ガリ勉やオタクに対して偏見なく
現代人として生きる必須スキルだと
理解してるのかもしれない

でも意識高い高校や大学は
なるべくPC(ワードやエクセルなど)で課題を提出させ
履修登録などもさせるから、日本の若者が後進国の人間より
パソコン使えない、とかは絶対ない。DQNはしらんけど

746 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:27:45.70 ID:nUoIJ38v0
>>725
マジで同意!

747 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:27:59.31 ID:UAY61bPD0
>>737
そんな糞スキルもできないで
スマホで出来ないのが悪いとほざく奴が大挙してるのがこのスレだな

748 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:28:09.40 ID:2AB6dLad0
>>742
多分、誰しも一度は思う
でも「サルでも解る○○」が理解出来ずに大半が退場

749 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:28:17.91 ID:H0r6R7SB0
>>741
ほんと。日本の財務大臣は簿記を全く理解してないからな。
馬鹿発言連続でびっくりする。

750 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:28:28.02 ID:iN8y4GgD0
スマホでオナニーは厳しいぞ
compactじゃないXperia Z3だとでかすぎるのかもしれんが
片手でスマホを持ちつつ操作もしながらもう片方の手でち○こを握る体勢は苦しいんだ
やってみたからわかる

751 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:28:39.07 ID:XSTKgWRY0
>>734
声はでかいけど
罵声とか怒声とかとちょっと違うんだよな

本当に「バカ野郎!」とか怒鳴っていたら危険なことしてるんだと思うから
別の意味で怖い

752 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:28:41.11
>>251
上から目線というか受け止める側のレベルがあまりにも低いのが問題だろ

たとえば補助輪無しの自転車に乗れない奴が居るとする
普通に自転車に乗っている連中にとっては「なんで乗れないの?」という疑問しか持たないし
別に自転車に乗れること自体が当たり前すぎて自慢する発想すら無い

しかし自転車に乗れない人間にとっては相手の目線が凄く上からに見えてしまう

753 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:28:54.62 ID:FM/LAznUO
>>596そら日本の若者は貧乏だからなあ?

754 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:29:09.54 ID:9fS3DY/s0
>>738
実際雇用状況がそうだからな、
バブル崩壊後〜数年前は、厳選採用かつ即戦力採用だったのだから、
ろくに研修もせずにやってこれたんだろうけど、
元の大量採用時代になったんだから、そりゃカスも混じる。
そのカスもどうにか使い物にしたんだよ昔は。

755 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:29:33.49 ID:EfCC6nGK0
>>699
>本人にとって唯一差別化できるジャンルだったりするから。

あーそういうことかね
もともとPC界隈にはそういう尊大なやつが多かったもんだけど
なんかどんどんひどくなってる気がする
特に2ちゃんねる内

756 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:29:39.58 ID:jHtOk3Ff0
どうでもいいからおまえら働けw

757 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:30:06.21 ID:T2UGmn2w0
PC音痴の学生からダウンロードやフォルダという単語を聞いて驚いたよ
おまけにキャッシュという言葉も今じゃ普通に使われてるしな
スマホ普及前は説明しても理解してもらえなかったのに

758 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:30:52.10 ID:9KLD22pw0
ソフトは使えるけど、
PCの電源の落とし方が分からない
って若者がいると聞いた

759 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:31:15.53 ID:QSiccqd90
セキュリティのことを考えるとスマフォの方がまだいいのかなとも
PCはもうどうにもらなないほど深刻な状況だし

760 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:31:16.81 ID:EfCC6nGK0
>>714
いや、超絶簡単だからw
むしろ「スマートフォンの知識」じゃないしこんなの

761 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:31:22.27 ID:zHjoJfjl0
バカでゆとりで素養もないときたら、もうただのゴミとしか。

762 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:31:54.41 ID:2AB6dLad0
>>758
じゃ、電源ボタン長押しで

763 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:33:02.26 ID:Lk0it4F50
>>682
多分教え方が悪いだけ
調べればわかる事は教えんでもいいわけで

ワードとかエクセルとか単なるアプリケーションの使い方を教えるのはムダだろうし
バージョンアップで仕様が変われば、わけわからなくなるだろうしな

アプリケーションは学ぶより慣れろの世界

取説見るなり、ヘルプ見るなりググるなり金かけずにサポートディスクに問い合わせる作業に慣れる事を怠ればいつまでたっても身につかない

764 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:33:06.51 ID:EfCC6nGK0
>>734
大工と一緒に和気あいあいと仕事してたけど?

765 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:33:42.22 ID:nTzrgus90
>>736
プログラミングやった事ない奴程気軽にそういう事言うからホント困ってる
適正ないと無理だし適正あっても辛くて辞めたりが普通にある業界やからね

766 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:34:01.98 ID:5tVjb14v0
スマホは画面が狭過ぎて今となってはこれが事務用品として致命的欠陥になる
導入期のパソコンが画面小さくてもよかったのはそれしかなかったという以外に何だかんだ言ってみんな帳票の方を見ていたからだ
今はデカい画面で画面内に複数ファイル表示して画面内で作業を済ませるのが普及した
事務所内での業務を今のスマホでやろうなんて言ったらアホだと思われても仕方がない

767 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:34:03.05 ID:XSTKgWRY0
>>753
そんな理由じゃない
昔のパソコンはメチャクチャ高かったけと欲しいから頑張って買ってた

今のスマホもお金がかかる
それでもスマホ欲しいから持つでしょ

768 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:34:17.24 ID:H0r6R7SB0
>>758
理系でもいっぱいいるぜ。shutdown -h nowせずにいきなり電源ブチ。
OSごとに異なるから教えないと分からない。

769 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:34:53.96 ID:8SCv/WVm0
今PC使えなくても、就職してから必要に迫られれば覚えるだろ
若いから吸収も速い

問題は、いつまで経っても会社の共有PCでかな入力するジジイだよ!!
せめて離席する時にローマ字入力に戻しとけよ、かな入力すんのお前だけなんだから!!!

770 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:35:24.24 ID:9fS3DY/s0
>>764
そりゃ大工の集団として仕事してたわけじゃないからだろ?
大工の元請けとか施主とか、あるいは監督省庁として仕事とかすれば、そりゃな。

771 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:35:37.68 ID:nUoIJ38v0
>>752
同意
スマホバリパリ使って無敵だせ!とドヤって
PCが簡単だと言うのなら使いこなしてみな!
これは誰にも聞かずに全く問題なく使いこなし
どんな壁やトラブルに遭っても対処出来るという意味
何故なら生半可な付け焼き刃の知識では到底不可能だからだ
物事は人に教わるんじゃなくて叩き上げなんだよ
それでも人に頼るなら謙虚であるべきだ

772 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:35:44.29 ID:euJpx1lz0
>>753
無駄なモノに金使い杉なだけでは?
その金を費やした無駄なモノも数年後には「こんなもんイラネ」と捨ててしまうし

773 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:35:59.99 ID:u839FKFi0
>>747
そんな奴おらんやろ…

774 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:36:26.54 ID:H0r6R7SB0
>>769
たぶん、それおまえが自分で変更してる。alt+ひらがなで切り替わるから。

775 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:36:44.46 ID:02cL172l0
>>758
win7だとシャットダウンをクリックしなければならなかったが
win8以降だと電源の長押しで十分だからな
その点は楽な時代になったものだ

776 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:36:51.14 ID:QSiccqd90
ITベンダーの金儲けに踊らされているだけ
PCやスマフォ無くても世の中普通に回ってた

777 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:36:55.15 ID:HNXCZPcv0
仕事のためにブラインドタッチ習得するとか
ことごとく嫌になりそうw

778 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:37:14.85 ID:OtnRkvVx0
パソコンでいろんなもの作れて便利だよね
プリンターの進化で、もうシールとか包装紙とか
何も買わないでもおkになった
写真も加工できるし自分で簡単なゲームだって作れるし
キャラクター作ったりもできるし

779 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:37:41.66 ID:UAY61bPD0
>>720
1/2+1/2= 1/4  去年の早稲田文系卒業新人だよ

780 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:37:46.75 ID:DEXC/B2W0
>>769
いまどきかな入力とかいねえだろw
もう退職した団塊くらいじゃね?w

781 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:37:46.88 ID:uMj5W6iT0
村インドタッチ

782 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:37:55.41 ID:rXNC0DcN0
オレもWindow10の事はイマイチわかっていない。
スタート画面のうるさいタイル表示はどうやったら消せるの?

783 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:37:58.13 ID:ZwAGwAY90
社会に出ればPCなんてかなりの業種で必須というか当たり前に使うんだけど
学生はわからないから要らないと本気で勘違いしてるんだろうなぁ

784 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:38:13.54 ID:EfCC6nGK0
>>770
そりゃもちろん、俺大工じゃねえもんw
ほんで、PC界隈の仕事してるわけでもないけど、PC界隈のやつらはなんでこうも尊大で
人間性ウンコなのが多いのかなと言ったわけ

785 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:38:15.04 ID:2AB6dLad0
>>765
プログラムはピーマンみたいなもんです
栄養はあるのはみんな知ってる、食えるのも知ってる、でも好んで食べたくはない、特にガキは

他に優先してやる事があるので戦法でなんとか乗りきってね

786 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:39:15.24 ID:UAY61bPD0
>>763
>調べればわかる事は教えんでもいいわけで

自分で調べることをしない以前に
何を調べればいいかも解らない上に聞かないでぼけーっとしていて
なぜ4やらないかを聞けば「解らないので」
これに給料を払えと言われるんだぞ今の世の中

787 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:39:17.20 ID:+fF2JsxT0
かな入力は慣れると速いのは解るけど一般的じゃないな
ってかローマ字入力に慣れすぎてかな入力出来ない奴多い気がする

788 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:39:48.56 ID:rr+LdFCh0
タブレットにキーボードじゃダメなの?

789 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:39:54.49 ID:XSTKgWRY0
>>769
バイリンガルは日本語かな入力だったりするし
好きにさせろよ

>>1は必要に迫られた時に出来なくて困った話だろ

790 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:39:57.45 ID:2AB6dLad0
>>780
かな入力の方が速いので、ものすごくたくさんタイプする人はカナ派が多い

791 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:39:58.54 ID:nTzrgus90
>>777
ブラインドタッチする俺かっけー、と思いながら覚えた中2の夏

792 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:39:59.59 ID:u839FKFi0
>>780
6;ftui(4l)hq@9 7j5if9/ueq@\4:s@<byutyd@w@984xhxh4w.

793 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:40:09.98 ID:T2UGmn2w0
>>775
win7でも電源押すだけで落とせるぞ。電源オプションから設定するんだぞ

794 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:40:15.40 ID:H0r6R7SB0
ローマ字入力の奴は仕事が遅くて困る。

795 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:40:27.47 ID:UAY61bPD0
>>773
なんかもういっぱいいすぎて拾いたくないレベルで見ても流してるぞ

796 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:40:30.27 ID:QSiccqd90
かな入力ってのは殆どの人が実は出来ないんです
習っても多くが挫折してしまう
現実問題ローマ字入力しなかいって事なんですね

797 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:41:14.80 ID:g6xLxcpF0
でも日本企業は、PC当たり前に使えるオッサンより、
「あたち初めてなの(ハート」な真っ白新卒が欲しいんだから
どっちもどっちだね。
こういうこと書くとニート煽る馬鹿底辺が現れるから、一応言っとくと俺は主婦。

798 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:41:20.10 ID:Lk0it4F50
>>786
目的が伝わらないんじゃねーの?
何が出来るようになって欲しいんだよ?

799 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:41:45.67 ID:2AB6dLad0
>>788
自分の上司をそう説得できるなら可能

800 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:42:07.34 ID:UAY61bPD0
>>741
欲しいのは算盤能力と文章構成というか作文だよな
あとワープロができればいい
一太郎を小学生からやらせろと

801 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:42:07.79 ID:QSiccqd90
ちょっと古いですがモールス通信も殆どの人が和文覚えられないんですよ
26字と50字の違いですが大きいんですねこの差は

802 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:42:36.51 ID:Krpl1/3o0
>>794
OASYSで覚えたが男が覚えても就職に役立たないのは
ほかが全部JIS配列だったから

803 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:43:28.82 ID:nUoIJ38v0
>>783
皆そうだから問題ねーし!PCなんかスマホと変わんねーし!
もし使う時になっても余裕だし!上司に説明させればいいし!
って思って就職するのも良い社会勉強なんじゃないでしょうかw

804 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:43:34.93 ID:XSTKgWRY0
JIS配列ってクソだよな

805 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:44:13.55 ID:65b9svdm0
DQN若者の「おれパソコンとかぜんぜん興味ねーし使えないっス」は真実
老人のパソコン使えないってレベルと同じ
マウスのクリックの違いや「フォルダ」という単語も教えなくてはいけない

老人もDQNも一般社会人の知能や手間にたかるのやめてくれねーかな
経営者もそーいう人種だけ集めりゃ、どんだけ業務が回らないかわかるのに
根性とヤキで現代社会なんて作れねーし、そーいう人種は根性もない

806 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:44:35.37 ID:UAY61bPD0
>>798
見やすい書類の作成
それ以外に事務処理能力は求めてないぞ世の中は

807 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:44:36.86 ID:jYvE9lmz0
言われてみれば海外アニメだと普通に子供が使ってるな
90%が使ってるとはすごい

808 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:44:39.43 ID:Lk0it4F50
>>796
てゆーか英文字入力と組み合わせた入力がやりやすいからだろ
予測変換もあるし、タッチ入力の少なさのメリットがあまりない

809 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:44:42.66 ID:nUoIJ38v0
>>786
そんな人居るの?
ゆとりとかいう人種?

810 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:44:56.33 ID:a+r8U/Eu0
WordやExcelの基本的なことはできるけどそれ以外の知識は全くない
プログラミングやってみろと言われたら無理だわ

811 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:45:55.28 ID:FrwccoG40
>>779
嘘くさい

812 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:45:56.61 ID:8mZ3Me0t0
スマホしか使えなくても情報弱者では無いな
手に入る情報はパソコンと別に変わらん

ただ雇う側としてはパソコンの使い方から教えるのが面倒だから
学生のうちに基礎を身に付けてない奴は採りたくないってだけの話
エリートならともあれ一般社員は雑用がメインだからね

813 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:46:15.74 ID:UAY61bPD0
>>809
ゆとりだか知障だか知らないが
そこそこの有名大学卒業でもそんなもんだ

814 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:46:18.33 ID:u839FKFi0
>>808
これなw 英数字混ぜると途端に打ちづらくなるから
大してメリットは無い

815 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:46:32.17 ID:2AB6dLad0
>>810
まぁ、Officeのマクロ機能(VBAの基礎の基礎)は使えた方が良いかと

816 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:46:45.93 ID:nUoIJ38v0
>>805
でも自信過剰だよ?
スマホをポチるだけで俺ら超イケてるしwって感じでさ

817 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:47:43.60 ID:EfCC6nGK0
老害「PCが使えればスマホなんかどうでもいい。あんなもんおもちゃだ。外でデータ受け取りなんかせんぞ」
新人「スマホが使えればPCなんか使えなくなっていいッスよね?全部出来ますって。え、見積書?何スかそれ」


こいつら足してひとつにならんか?

818 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:47:55.35 ID:H0r6R7SB0
>>801
和文モールス使っても日本のハムにすらほとんど通じないけど、カナ入力の結果は日本人なら誰でも読める。

819 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:47:56.11 ID:a+r8U/Eu0
>>815
マクロとか久しぶりに聞いたな
少し勉強してみるかなぁ

820 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:48:15.83 ID:Lk0it4F50
>>783
てゆーか、オフィス程度だろ
社員もバージョン違えば戸惑う程の低スキルばかりだろ
別に入ってからでもイイだろ

821 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:48:22.55 ID:QSiccqd90
マクロもウイルスの温床と化して結局は使えないという状況に・・

822 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:48:25.49 ID:2AB6dLad0
>>817
両方出来ない何かになるだけ

823 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:48:26.71 ID:UAY61bPD0
>>812
とりたくないんだが
入社試験での選別をそこまで細かくやってる暇も無いのが現実

824 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:48:42.63 ID:uMj5W6iT0
>>815
うちの職場ではマクロ禁止で仕事では使えないので
いまいち勉強しようという気にならない

使えれば便利なのは分かってるんだけれど

825 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:49:07.52 ID:9WT9egUA0
>>3
PC使えないとか、本当に使えねぇわ・・・

826 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:49:16.06 ID:Krpl1/3o0
>>743
パースとか・・・
自分はMoi3Dは手が届くので買いましたわ、Vr.2
Vr.3でWin10対応だそうで検討してます

レス遅ですみませんでした

827 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:49:33.44 ID:pZAhmhWw0
スマホじゃプログラムの開発ができん。

828 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:49:40.31 ID:BS+20WWr0
アメリカは小学1年生からブラインドタッチの授業がある。





日本のゆとり世代は、、、、、、ゴミだね。

829 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:49:53.71 ID:XSTKgWRY0
>>817
うちの爺さんパソコン好きで
スマホはきらいだ
必要ないって言ってるけど面倒くさいらしい

830 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:50:00.72 ID:EfCC6nGK0
>>822
両方出来ない方を捨てて、両方出来る方だけ残ってもらおう

831 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:50:04.23 ID:2AB6dLad0
>>819
操作を記憶させるだけなんで特に気張って覚えるようなもんでは無いよ
それ以上の工夫を凝らすなら必然的にVBAを使う事になるけど

832 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:50:18.62 ID:8mZ3Me0t0
>>813
能動的に会社に尽くす意思が低いって理由でゆとり世代を貶すのはどうかと思うよ
彼らは上の世代に比べて会社からの見返りが少ないんだからある意味当たり前の変化

833 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:50:20.29 ID:ZXaISqz50
>>779
分数なんて使うお前等が悪い

0.5 + 0.5 = 1.0

834 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:50:54.82 ID:FTSiJc8k0
マクロとVBAの違いってなんやねん、って調べたら、
要はマクロ=スクリプト言語みたいなものの総称なんだな。
VBAがMSOfficeで使われてるマクロ言語の固有名詞。

つまりマクロはプログラミングに等しいから、
プログラミングできる素養がないと厳しいだろ。

835 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:51:04.56 ID:DEXC/B2W0
>>817
今時のリーマンの給料減るわけだわw
2人で1人の仕事やってるんだもんなw

836 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:51:11.90 ID:nUoIJ38v0
>>817
流石にPCユーザーは両刀使いだと思うw
もしPCのみなら相当勿体無い使い方だな

837 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:51:28.42 ID:H0r6R7SB0
>>802
親指シフト使いとは珍しい。未だ会ったことがない。

838 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:51:34.09 ID:XSTKgWRY0
>>828
アメリカ人にとっては
PCの文字列は簡単な平仮名みたいなもんどからね

839 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:51:34.21 ID:BuF2QnTE0
スマホなんて使ってると、SNSを除けば、情報を受け取るだけのやつになっちゃうだろ
ショッピングサイトも、スマホやってるやつに買い物させればもうかるとみて囲い込みに必死だし
スマホならさらにポイント2倍!とかわけわかんね! めんどくせーよスマホで買い物は

840 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:51:44.49 ID:2AB6dLad0
>>824
マクロ禁止って…
会社の判断なんでどうしようも無いのだろうけど

841 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:51:59.78 ID:nTzrgus90
>>833
そのレベルのは小数点も同様に駄目だと思うぞ
10 / 0.1 = ???
きっと答えられない

842 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:52:03.49 ID:u839FKFi0
>>815
マクロ禁止やマクロ使うと怒られるとこもあるんやで
マジじゃーっぷですわ まぁ仕方ないのはわかる

843 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:52:04.77 ID:+fF2JsxT0
PCとは関係ないけど、大掃除の時皆割り当てられた掃除やっている時
試用期間中の若い奴がただ突っ立ってて「何やってるんだ?」と聞いたら
「立ってます」って返答された。なんだかなぁ・・・・

844 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:52:14.36 ID:dmuisPvD0
パソコンなんて会社で1ヶ月もやればほぼ使えるようになる。
それでもダメな奴はパソコン以前の問題で、どのみち使いもんにならん。

845 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:52:35.44 ID:sqMwJhiq0
MSDOSからエロゲーで鍛えりゃあ
いらぬことまで勉強になったなあw

846 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:52:53.73 ID:UAY61bPD0
簡単な事なんだよな

スマホでこなせる仕事ってなんだ?

847 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:53:09.34 ID:QSiccqd90
>>840
セキュリティの問題はそれだけ深刻化しているんですねPCは

848 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:53:15.38 ID:FTSiJc8k0
>>840
Excelでマクロ使うと保守しにくいし、その人が去ったら困ることになるから、
禁止している職場は割と多いよ。
ワークシート関数でも似たようなものだと思うけどね。

849 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:53:51.24 ID:i0t1mGTi0
電話機能を人質に取るスマホはいらないw
タブで上等!www

850 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:53:58.52 ID:UAY61bPD0
>>824
NEC乙

851 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:54:16.53 ID:BuF2QnTE0
>>843
どうして欲しかったんだw 言われる前に自分でも行動しろや!みたいな感じか?
でも自分で行動したらしたでああだこうだ文句言ってくるバカ上司もいるしな
使用期間中のやつをうまく使うのは先輩や上司次第だぜ

852 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:54:16.74 ID:FTSiJc8k0
>>847
セキュリティーというより保守性の問題。
ドキュメントもなしに勝手にソフト作られるようなもんだし。

853 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:54:21.28 ID:nUoIJ38v0
>>829
スマホを毛嫌いする高齢者は一定数居るのだと思ってるが
まさかスマホのポチるだけの操作性よりもPCのキーボードを
好むとは…
慣れ親しんだ物に拘るのだな

854 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:54:23.45 ID:w8sQHGqk0
おじいちゃんだって1週間もパソコン教室いけばある程度パソコン使えるぞ?
使えないは甘え

855 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:54:26.59 ID:dsjthm5p0
>>814
かな入力だとだとキーをうちこむ回数が減るから作家とかが使ってると聞いた

856 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:54:27.13 ID:nTzrgus90
>>845
シミュレーションゲームのデータ書き換えて俺強ぇーやってたわ
違法扱いされるようになってやってないけどあれも勉強になったな

857 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:55:07.68 ID:XSTKgWRY0
マクロは嫌がられるよ
作った本人にはいいけど独りよがりなのが多い
その人がいなくなると分からなくなるし。

858 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:55:24.89 ID:FM/LAznUO
>>759ソフト・ハードウェア型キーロガー怖過ぎてネカフェでネットバンキングやネット通販は危険レベルだからなあ…?

859 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:55:39.59 ID:EfCC6nGK0
>>826
仕事以外に自宅の庭のイメージとかスケール感の把握とか
すげー便利だわ
便利なのにフリー版でしか使ってない

>>829
老眼じゃないの?
ピント合わせるために眼球の筋肉を使うから面倒だろうね

>>836
俺はPCもノートもタブもスマートフォンも使うけど、このスレ見ててもパソコンの大先生みたいなので
蛇蝎の如くスマートフォンを貶してるのがいるんだよね
俺もコンピュータが好きなら普通に両方使うだろと思うんだけど、そうじゃないのが2ちゃんねるにはなんか多いらしい

860 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:56:49.74 ID:H0r6R7SB0
>>853
おまえが考えるよりスマホは小さいんだよ。あんな近距離で目のピントが合うかバカモノ。

861 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:56:58.47 ID:nUoIJ38v0
>>839
売る側としてはスマホ普及で簡単にポチって貰えば
それで売れるからウハウハだろうしなあ…

862 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:57:06.82 ID:2AB6dLad0
>>847-848
効率下がって業務に支障が出る方が害が大きいと思うけどね。
事無かれ主義とは言わんけど、あまり積極的な対策には思えない

863 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:57:07.09 ID:Lk0it4F50
>>810
単なるアプリケーション
アプリケーションは慣れろ!なだけ

オフィス使える事がスキルとかおかしな世の中なだけ
どうせ大半の人はバージョン違えば戸惑うし

864 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:57:08.06 ID:8mZ3Me0t0
マクロは馬鹿が使うと大勢で何日もかけて仕上げた文書が数秒で吹っ飛ぶからなぁ……
肉体労働でいえば荷物を車で運ぶか手で運ぶかみたいな話なんだが
車と違ってマクロには免許が無いからあまりにも頻繁に暴走事故が起きる

865 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:57:23.35 ID:u839FKFi0
>>855
まぁ日本語で長文書きだす機会が多いと便利よ

866 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:57:32.19 ID:y1QbiBtr0
両方使える俺を見習えカス共

867 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:57:55.34 ID:d1lgk3Xm0
>>779
早稲田まで行って恥ずかしいが、単純に分数の四則演算ルールを知らないだけ
自頭の良さとはまた違う

868 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:58:21.07 ID:FM/LAznUO
>>778毎月の通信費用が無料なら素晴らしいね…?

869 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:58:27.38 ID:XSTKgWRY0
>>866
左手マウス
右手スマホ


870 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:59:02.76 ID:CUbAvjj+0
若いんだからすぐ使えるようになるべ

871 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:59:29.02 ID:BuF2QnTE0
>>859
スマホならではの有益な使い方以外はスマホ使いたくねぇわ・・・・
音声通話とか、外出先で地図検索とか、ポケモンGOだったらさほど文句ないっつーか、いい使い方だと思う
ポケモンで補導・逮捕されてるやつは除くw

872 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 15:59:44.89 ID:nUoIJ38v0
>>860
あの字の小ささが高齢者には厳しいのだとすっかり忘れていたわw

873 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:00:47.39 ID:nTzrgus90
>>870
だといいんだけどな

874 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:01:19.16 ID:nUoIJ38v0
かんたんスマホがあるならかんたんタブレットも出せよ
高齢者は喜ぶぞ

875 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:01:41.72 ID:XSTKgWRY0
老眼ってみんななるんだよね
今の20代が老眼になる頃にはどうなっているんだろう?

876 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:01:46.16 ID:GpDsSX000
本当なら、新人研修でのPC講師需要が増えてるはずだから、来年は一稼ぎしてくるかな。

もう今年は遅いけどさw

>>864
お馬鹿いるの前提で、勝手にバックアップじゃないの、いまどきは。

877 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:01:55.11 ID:H0r6R7SB0
>>870
大学出たら22だろ。手遅れだと思うぞ。

878 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:01:59.88 ID:+fF2JsxT0
>>851
事前に細かく指示していたんだけど掃除道具が見当たらなかったとか言ってたw
その他にも色々と問題あったからご退場願った

879 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:02:08.32 ID:xGofU5Ue0
PCいる
総合職、デザイナー、クリエイター、設計、IT、事務など

PCいらない
使い捨て営業、空き缶ひろい、流れ作業、運送、風俗など

880 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:02:24.01 ID:nUoIJ38v0
>>866
当たり前過ぎて何とも思わん

881 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:02:27.14 ID:2AB6dLad0
>>877
じゃ、じゃあ高卒で

882 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:02:34.41 ID:UAY61bPD0
>>867
どんなに高性能のPCでも
電卓とメモ帳も入ってないんじゃただのゴミ箱だ

883 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:02:44.10 ID:D5Q1tE710
円安でDELLの値段が馬鹿あげして買う気失せた

884 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:02:58.28 ID:EfCC6nGK0
>>871
そりゃ母艦PCが目の前にありゃそっち使うよ当然だけど
でも常時そんなシチュエーションじゃないわけだけど、どうにかせにゃなんない
それを実現するのに一番都合がいいのがスマートフォンだったというのが俺にとっては本質

885 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:03:25.39 ID:zCudEOPE0
いや、もう、音声入力で人工知能がちゃちゃっとやるようになるんじゃね?

886 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:03:44.51 ID:JYwHC93q0
スマホの処理速度だとネットみるのもイライラ
PC快適すぎる

887 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:03:44.73 ID:H0XrsZjz0
>>1
今すぐチェック 【パソコンを使えるチェックシート】 一項目につき1ポイント +2ポイント表記は1+2ポイントで3ポイント 1+2+2は5ポイント

5ポイント未満 パソコンが使えない
5〜10ポイント パソコン初心者
11〜20ポイント パソコン一般人  21〜30ポイント パソコン中級者
31〜40ポイント  パソコン上級者  41ポイント以上  パソコンマエストロ

1. パソコンの電源を入れられる
2. パソコンの電源をオフに出来る
3. Windowsの更新ができる
4. セキュリティーソフトにESETを使用している
5. Google日本語入力を導入しており日本語入力や英語入力が出来る
6. メインのエディタとして秀丸 サブにメモ帳を使用している
7. 自分のブログを作成しブログに記事を投稿できる
8. モバゲーハンゲーアメーバなどのゲームサイトに登録しゲームをプレイできる
9. FF11などの大規模オンラインゲームに登録しゲームをプレイできる
10. パソコンの音量調節及び消音ON/OFFが出来る
11. Macは糞だから使わない
12. MSオフィス&MSIMEはボッタクリゴミだから使わない 且つ KINGSOFTオフィスのほうが安くていいのを知っている+2ポイント さらに OpenOfficeを知っている+2ポイント
13. Windowsと併用しUnix/Linux系列のOSも使っている/使ったことがある
14. 2ちゃんねるで番号で呼び合っているのは実はそれぞれ違う投稿者であるのが理解できる
15. 2ちゃんねるで削除依頼の仕方が分かっている
16. 2ちゃんねるでスレッドと立てられる
17. 2ちゃんねるでレスが一つ以上付く投稿ができる
18. 2ちゃんねるの過疎板で神スレを立てたことがある
19. 2ちゃんねるは専用ブラウザでプレイしている
20. 2ちゃんねるでスルーが出来る
21. 2ちゃんねるで一つのスレで10スレ以上投稿しない
22. プリントスクリーンボタンの役割を知っている 且つ 使用したことがある+2ポイント
23. ペイントを使用したことがある
24. Skypeを使用したことがある
25. LINE(PC版)を使用したことがある
26. バカッターは強制糞コテゴミツールで2ちゃんのパクリであるから使わない
27. 2ちゃんねるで常駐している板が5以上ある
28. 2ちゃんねるのこのAV女優誰?この子役誰?などの人物質問スレで解決させたことがある
29. Ahoo!知恵袋は一人が何人ものIDを使用しステマが横行しているのを知っている
30. Amazonはまとめて発送とか言いつつ倉庫が違うからwなどと言い訳して分割発送してくる糞であるのを知っている
31. 有料映画サイトとしてNetflixを使用している
32. テレビ番組を動画まとめサイトで検索し無料で視聴できる
33. Google動画検索で動画を開くこと無くタイトル・サムネイルだけで字幕・cover・やってみたの三大ド素人糞動画を判別できる
34. Ahoo!ニュースに書かれていることは2〜3割り程度しか信用しない 且つ 弱小ゴシップ産廃新聞は信用していない+2ポイント
35. Ahoo!ニュースのアクセスランキングは操作されている
36. 音楽ファイルをFLACからMP3へ変換するなどが出来る
37. パソコンの音楽ファイルをDAPに取り込める
38. 音楽ファイルのタグ付けなど細かい設定を手動で行える
39. ISOファイルを開き閲覧できる
40. rarファイルを解凍し使用可能に出来る
41. ウィルスチェックができる
42. アダルトサイト等で【ウィルスに汚染されましたチェックしてください】【使用料金を振り込んでください】などの画面が出た場合あああれかとそっ閉じスルー出来る
43. Googleクチコミで気に入らない評価を通報し削除させたことがある
44. 自作自演がはびこるAmazonレビューは全くあてにならないのを知っている
45. XVIDEOSやHamsterなどを知っている
46. Torを知っている
47. ●を持っている
48. ポケモンGOなどネットで扇動されている流行りには乗っからない
49. ○○を絶賛 奇跡の○○ などの記事を見ると太鼓持ちゴリ推し宣伝なのが即座に分かる
50. まとめサイトはまとめたやつの都合で抜粋編集しどうとでも誘導できるので信用していない

888 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:03:51.37 ID:8mZ3Me0t0
うちの74歳の爺さんはパソコンもスマホもどっちも好きだぞ
理系でMZ2000の時代から会社でOA化を進めた人だったからな
ちなみに婆さんはPCは駄目でスマホしか出来ない

889 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:03:59.43 ID:H0r6R7SB0
>>864
大概な組織だな。バージョン管理ツール使えよ。

890 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:04:01.12 ID:n8AYdzsa0
俺もスマホ自分で修理できなくて苦手だ

891 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:04:46.68 ID:XSTKgWRY0
眼鏡の方が高性能になるかも
スマホ老眼鏡
あ、補聴器も必要ね

892 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:04:57.23 ID:2AB6dLad0
>>885
ゆとり「ん〜、もうちょっと良い感じで」
AI子「精子からやり直せ」

893 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:05:03.81 ID:BuF2QnTE0
>>884
その場で最良の選択がスマホだったんなら俺はとやかく言わんなー

894 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:05:05.87 ID:nUoIJ38v0
>>886
スマホオンリーだと気にならないらしいから
より良い物を知っているかいないかの違いだなw

895 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:05:29.57 ID:DEXC/B2W0
>>885
職場で大勢の人間が書類の長文を声出して読んでる姿想像してみろw
異様だろwww

896 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:06:00.15 ID:QSiccqd90
何でESEI?w
悪くはないけどw

897 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:06:05.68 ID:nUoIJ38v0
>>888
高齢者でスマホ使ってりゃ立派

898 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:06:43.75 ID:XSTKgWRY0
>>895
だから相手をロボット型にするんだよ

899 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:06:58.02 ID:uMj5W6iT0
>>887
MSオフィス&MSIMEはボッタクリゴミだから使わない 且つ KINGSOFTオフィスのほうが安くていいのを知っている

KINGSOFTオフィスのほうが安くていいのを知っている

KINGSOFTオフィスのほうが

900 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:06:59.83 ID:8mZ3Me0t0
男子学生なら24インチモニター与えて一人暮らしさせれば自然とPCを覚える

やっぱズリネタは大画面の方が良いからなwwwwww

901 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:07:15.29 ID:2AB6dLad0
>>888
たまには紙テープ武勇伝を聞いてあげて

902 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:07:29.62 ID:EfCC6nGK0
>>893
だって出先でノートPCもタブレットもなくてもリモートで普通にPCに繋いでそこそこには使えるからな
そりゃノートPCの方がリモートするにも楽だけど、可搬性がスマートフォンとは比べ物にならないし

903 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:07:51.73 ID:BuF2QnTE0
>>899
キングソフトは中国企業のパクリだと知っている

904 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:08:01.04 ID:QSiccqd90
Kingsoft
チャイナw

905 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:08:06.06 ID:Lk0it4F50
>>815
いきなり会社でマクロ覚えるのは余計な知識
迷惑なだけ

アプリケーション開発に突っ込むなら、システム的な知識を含めた基本が大事

アプリケーション開発もした事ないのにマクロ覚えるのはゲームのチートと同じ
迷惑をかけるリスクが高まる

906 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:08:27.68 ID:0D93xmNu0
オリンピックが開催されるリオで、スマホ泥棒が多いらしい。
日本にスマホ泥棒が来たら、生きて行けるのかな?

907 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:08:42.91 ID:Mryo51Q50
>>900
俺は40インチのテレビに繋げてる
たまに間違えてメキシコグロ画像を画面いっぱいにしてしまい

908 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:08:57.06 ID:nUoIJ38v0
>>902
タブレットならまだしもモバイルノートでも運ぶ気にならんしな…

909 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:09:05.29 ID:QSiccqd90
OOo以前から使っているので
ライトユーザーならオフィスオンラインで充分だ

910 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:09:45.26 ID:8r78G58g0
>>15
テンキーが使えない経理財務系希望者など居ないだろ
有資格段階で真っ先に消える
何の為に電卓検定が有ると思っているんだ?

911 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:09:48.51 ID:8mZ3Me0t0
>>889
マクロすら禁止にするようなアホ組織がそんなもん使いこなせる訳無いじゃんwwwww

912 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:10:10.61 ID:2AB6dLad0
>>905
だれもVBAをゴリゴリ使えみたいな事を言ってないがな
繰り返し作業をキーマクロで手っ取り早くやるとか、そんなレベルで良いんだよ。

913 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:10:19.68 ID:xl5u+f1r0
2chをスマホで見つつ
pcで投稿
タブでようつべ見てる
結構幸せ

914 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:10:24.19 ID:nJiodBIs0
お金がないだけでしょ

915 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:11:10.50 ID:6pQYV0ET0
パソコンて使わなく無いですか?と普通に言われるこれマジ。
50台後半以上と20台前半以下はパソコン音痴が多い

916 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:11:15.28 ID:nUoIJ38v0
>>913
寝転がって出来るから快適だろうw

917 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:11:37.96 ID:QSiccqd90
電算検定はもう兆単位とか競うから余り意味もないというか

918 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:11:41.60 ID:Ps3lSVNo0
そういや、ポスト・パソコンって出て来ないな。キーボードの配列なんて、ローマ字のは100年以上基本変わってないし。
多数が慣れ親しんだものが、突然、何かに取って代わられることは無いから、やっておいて損は無いのにな。

919 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:11:49.03 ID:XSTKgWRY0
>>913
PCで見てスマホで打つ

920 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:12:20.93 ID:fMODuZ1X0
マクロは計算式や雛型だけだして出た結果を
コピペかドラッグして抜き出せば誰も困らない

あと黙ってやることな、見つかるとうるさい

921 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:12:23.14 ID:OtnRkvVx0
友達のお子さんの部活動のアルバム、パソコンで作ってあげたら
すごい驚かれてこっちが恐縮するくらい感謝された
吹き出しとか入れたり合成したり色々工夫はしたけど
パソコンで簡単に作れるよとは言えない雰囲気になった
家族のそういうアルバムとか作らんの?スマホオンリーの人は

922 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:12:43.19 ID:5PLqUVBs0
うちの職場は保守性の観点でExcelマクロは禁止されてる。
でもプログラミング自体が禁止されているわけではない(そんなことできるやつがいないから)。
というわけで上司を
「Visual Studio っていうマイクロソフトが出してるソフトがあって、
 Excelよりももっと簡単に計算ができて業務効率アップがはかれる
 んですけど、買ってもいいですか?」
と言いくるめてVisual Studioを買ってもらって快適。

923 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:12:48.90 ID:uMj5W6iT0
>>919
連投規制回避のために両方で書き込む

924 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:12:52.94 ID:Lk0it4F50
>>874
てゆーか、単なる無駄な便利さの押し付けになるだけだから覚える気持ちにならないだけだろ

925 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:13:03.40 ID:SHBO/6tH0
>>796
自分も、かな入力でパソコン初期の頃から通してる。
意外に、かな入力って若い人は出来ないんだ。不思議に。
逆に尊敬される時もある。
圧倒的に速いもの。ヘビーユーザーにとっては、かな入力は必須だな。
確かに、共用のPCだと、英数字入力に戻すのが面倒だと言われるけど。
ネットカフェなんかでも、デフォルトは英数字入力なんで、かな入力に
して使ってる。

かな入力最高やん。皆もそうしたほうが良いよ。

926 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:13:23.08 ID:EfCC6nGK0
>>908
可搬性だけ考えると実際のところタブレットもノートもあんま変わらなくてね
それだったら操作性の優れるノートの方がいいわって感じ

どのみち可搬性はスマートフォンの圧勝なんで、ノートPCも普段は持ち歩かないんだけどさ

927 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:14:00.52 ID:QSiccqd90
運営が居荒らしに加担してるから余り気にしなくていいよマルチは

928 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:14:26.98 ID:2AB6dLad0
>>922
チーム開発向け以外は無料ちゃうの?

929 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:14:28.77 ID:OtnRkvVx0
あとパソコンじゃないと効率的にドットマネー稼げないじゃん

930 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:15:02.50 ID:7kLMqgUh0
歌を聴きながらブラインドタッチで
歌詞くらいなら全部余裕で打てますが・・・
(手書きなら絶対無理だがね)

931 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:15:07.64 ID:9WT9egUA0
スマホはPCの機能の一部を外でも気軽に使えるようにしてるだけだぞ
SNSにLINE使ってる時点で物知らずなんだが・・・

プチPC使えるようになったらPC理解する事も出来るようになると思ってた
というか外に出てまでゲームやネットってどんだけかと思うが
それに加えて無能ってなると雇いたくないよな

「スマホ依存してPC使えない」で言い訳してるようじゃ
理解力とか常識とかなさそう、たぶん話通じない
普通の人選ぶに決まってるよね・・・

932 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:15:29.53 ID:jfaEX0Oc0
>>887
3番目は「一太郎でフロッピーの初期化が出来る」だと思うの

933 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:15:41.35 ID:EfCC6nGK0
>>921
友達と遊びにいってスマートフォンで撮った写真データから1冊500円で本作って
配った

ああ、スマホオンリーじゃねえけど俺

934 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:16:02.37 ID:Lk0it4F50
>>912
オフィス使いこなしてないだけだろ

935 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:16:03.07 ID:7ixNBVMN0
仕事でも家でも、PCがない生活なんか考えられん

936 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:16:16.14 ID:5PLqUVBs0
>>928
Professionalで1年間のサブスクリプション付きだから10万以上。
ちなみにフリーだと色々うるさいから有料の方が会社的には入れやすい。

937 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:16:26.22 ID:Su0QpMRH0
自宅外生徒だと親が高くて買えないんだよ
言わせんな

938 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:16:27.40 ID:c5UctRzS0
VS?
MFCか。

939 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:16:47.14 ID:nUoIJ38v0
>>931
面接で見抜けないと辛いね

940 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:17:02.28 ID:D5Q1tE710
>>925
1分間にどれくらい打てるの

941 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:17:37.67 ID:2AB6dLad0
>>934
あれはどのレベルをもって使いこなしたというのか謎
VBAでAPIを直接叩くことも出来るので

942 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:18:09.83 ID:42SyM0ba0
マクロは将来に禍根を残すからあんまり使わないな
「これ動かなくなっちゃったんですけど」と言われて前任者のマクロごってりなエクセルを渡されるような苦労は
後任者には味合わせたくない

943 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:18:35.20 ID:d4xdmR8t0
スマホやタブレットがない時代でもガラケーのみでネットしてる層はいたんだよな。

944 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:18:39.49 ID:ZwAGwAY90
スマホもタブもPCも万能ではなく互いを補完しあうデバイスだという共通認識が持てれば
全てが丸く収まるはずなんだけどな
人間どうしても自分が知ってたり使ってたりするものに傾倒しがちなんだよねぇ

945 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:18:39.60 ID:SHBO/6tH0
>>940
英数字入力の倍近いよ。打つ時間が長ければ長いほど差が出る。

946 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:18:47.72 ID:2AB6dLad0
>>936
良く説得できたなw
普通は「無料ですからとりあえず」からだと思うのに

947 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:19:38.64 ID:gLv0ZvEU0
一般的な会社はどこまでのスキルを求めてるんだろう
Word、Excelが使えて、ファイルやフォルダーの管理ができればいいのかな?
後はパスワード忘れたり、パスワードを書いたメモをPCに貼りつけたりしなければ良いんでねぇ?

夏休みで十分覚えられるな

948 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:19:56.04 ID:isYFWrgg0
takapon_jp (堀江貴文(Takafumi Horie))

スマホの中身はPCと同じです。操作方法が違うだけ。事実私はほとんどの作業をスマホでこなしてます。やろうと思えばフォトレタッチから動画制作、プレゼン資料作りまで何でもできまっせ。
「PCを使えない学生が急増」の問題点 (ITme... https://t.co/cmeeNuSP38

8月5日 15時14分 horiemon.com officialから
https://twitter.com/takapon_jp/status/761445268533284864

949 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:20:55.15 ID:5PLqUVBs0
>>946
普段使ってる業務用の解析ソフトとか年間ライセンスで、
数百万するやつとかザラだしな。
企業だと10万円なら「そんなに安いの?」って驚かれるレベル。
MSってOSを何年間も2〜3万円で保守してくれる神企業なんやで。

950 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:21:09.59 ID:EfCC6nGK0
>>944
そうそう
両方使えるようになっときゃいいだけだろって思うんだけど、なーんかね
どっちかのポジションを取らなきゃいけないみたいなヘンなスタンスなのがいる感じ

951 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:21:10.85 ID:7ixNBVMN0
>>948
ライブドアが虚業だったって本当なんだろうなって、こいつの発言見ると

952 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:21:22.97 ID:t4Gfsxmp0
エクセルなんて使う機会なければ覚えないしな

953 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:21:26.82 ID:OtnRkvVx0
>>933
一冊500円で写真データから本を作ってくれる業者に依頼したってこと?
それとも自分で本作って500円で友達に売りつけたってこと?
よくわからないんだけど・・

954 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:22:43.69 ID:H0r6R7SB0
>>940
1分間も駄文が出てこないから分からないけど、
おれでかな入力で4〜6字/秒くらいかな。フリックのほうが速いって言ってる人はそれ以上だと思うよ。

955 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:22:55.91 ID:nUoIJ38v0
>>943
モバイルバンキング重宝していたわ

>>944
全部持ちで色々な物のメリットとデメリットと構造を
熟知していれば相殺出来るからそうはなりにくい
ひとつの物だけしか使わない上に他の物を理解せずに
侮辱する人間が多過ぎる

956 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:23:23.66 ID:Ps3lSVNo0
スマホなんて、使えて当たり前じゃん。持ってれば、毎日持ち歩いて使うんだから。

957 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:23:28.64 ID:rlY3HcUp0
>>886
ネットぐらいだと別にイライラしないけどなあ

入力やコピペはPCの方が絶対良いけど

958 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:23:42.97 ID:SHBO/6tH0
>>948
適当なことを言ってるね。

959 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:23:56.47 ID:2AB6dLad0
>>949
プロ用は物によってはスレッド単位でお値段マシマシとかソシャゲも驚きの鬼畜仕様だしな。
てか、あなた、騙しましたね?

960 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:24:11.61 ID:rlY3HcUp0
>>929
スマホオンリーの案件もあるから両方いる

961 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:24:26.04 ID:NAmeBI9i0
win10の無料オフィスで、レシートの金額を入力して一ヶ月の合計でも出して練習せい。

962 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:24:30.08 ID:tvJvJLnf0
このスレ伸びてるなw
やっぱ2ch、30代〜50代前半多いんだなw

963 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:24:43.81 ID:EfCC6nGK0
>>953
一冊500円で写真から製本する業者に注文して友達のところにも送ったってこと

964 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:25:01.00 ID:+fF2JsxT0
>>945
ワープロ検定でも上級の方になるとかな入力じゃないと厳しいって聞いたことがあるけど
やはり英数字の倍となると強いな

965 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:25:01.08 ID:DjLBYdjK0
>>937
大阪の美術系もある専門学校(評論家の講演会場)では、日曜でも学校に来て端末を借りて"予習"してる学生が居た。

966 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:25:03.14 ID:kdik+c0j0
PC使えないおかげで、昔の古典的な詐欺の手法でも簡単に引っかかる奴が多い
業者にとっては良いカモだろうな

967 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:25:09.22 ID:H0r6R7SB0
ARMとIntelが同じですって言っちゃうのはIT屋としてはダメダメ無知な人ですね。

968 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:25:21.04 ID:8mZ3Me0t0
>>943
その頃はよくデジタルデバイドなんて言葉が使われてたね
パソコンでネットしてる人とアイモードだけの人で手に入る情報が違ったから
スマホしか使えない人を過度に問題視する人はその頃のイメージを引きずってる人もいそうだね

今問題になってるのはちょっと前なら大学のレポートとかで最低限覚えてたPC操作を
会社で教えなきゃ出来ない人がいて面倒くさいって話だからかなり中身は変わってると思うが

969 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:26:23.59 ID:rlY3HcUp0
>>952
ネトゲのデータ管理が捗りました

970 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:26:24.51 ID:OtnRkvVx0
>>964
パソコンで写真データを加工してくれる業者さんに
お金出して依頼したってことだね

パソコン持ってるのにお金出すのもったいなくない?

971 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:26:24.98 ID:7ixNBVMN0
>>967
アプリケーションだけ触る分には関係ないんじゃない

972 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:27:53.59 ID:EfCC6nGK0
現状で「スマートフォンやタブレットだけを使っててそれだけでオッケーなひと」って、もともとネットなんて対して興味がなかった層で
そんな層をネットに常時つなげるようにしたってのは、すさまじいことだと俺は思うけどね

973 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:27:56.37 ID:Lk0it4F50
>>941
徹底的に省力化にこだわるならオフィスを使う事が間違い
AIとかoracleでも使えなわけで

データベースシステムを含めたシステム設計そのものが出来てねえんじゃねーの?って事

入力の省力化するならバーコード入力も入れるとかな

974 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:27:57.82 ID:MQBWV5Io0
>>948
やってやれないことはないけど効率悪いしもんな。

975 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:28:27.98 ID:fbTcIwVm0
単純に物理キーボードのほうが考えてるのと同じスピードで文章がデータとして記録されるということだな。
頭で考えていることがそのまま滞ることなく記録できるので自由に文章が書ける。
文章をテキストに出すことに大変だと何を書きたかったのかさえ忘れることがあって頭の中のことが全部出せないことになる。
日記とかを書いていたりする人は絶対に物理キーボードだと思うんだけどな。

定型の文章を綴るだけなら別にスマホでもタブレットでもいいんじゃないかと思うね。
2ちゃん、ブログを鬼のように書きたいならパソコンで。

976 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:28:54.82 ID:EfCC6nGK0
>>970
まったく思わない
自分でレイアウトから製本なんてやってたら、とても一冊500円なんて値段じゃ済まない
特に製本なんてね

977 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:29:39.72 ID:QVe4nHrKO
使えないどころか触ったことすらねえわ

978 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:30:07.36 ID:nUoIJ38v0
>>972
ブロードバンド普及でかなりの人間がネットを知ったが
決して自分専用のネット環境ではなかった人間(学生など)に
自分だけのネット環境を与えたのは凄いな

979 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:30:13.57 ID:4YxHSabJ0
PCはエロゲーやりたさに勉強したもんだw

980 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:30:13.84 ID:H0r6R7SB0
>>971
処理速度が1/3以下になるんですよ。下手すりゃ処理によって1/10以下ですよ。
ARM版Windowsがなぜ大失敗したのか。アプリ使うだけのユーザーレベルですら地雷と言われて拒否られたんですよ。

それを同じだなんてIT音痴すぎますよ。

981 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:30:18.74 ID:Mw80alTA0
なるほど、それでエクセル方眼がまた復活してんのか。
迷惑だなぁ...。

982 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:30:37.13 ID:2AB6dLad0
>>973
とりあえず、それを上司に説明して了解が得られるかだな。
そもそも、「何をもってオフィスを使いこなせたと認定するか」の議論ではないし。

983 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:30:54.63 ID:u839FKFi0
>>958
そうか? 書いてあることぐらいはできるだろ

984 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:31:02.02 ID:EfCC6nGK0
年賀状とかはかろうじてまだInkscapeで作って自分でインクジェットで印刷してるけど、これも外注した方が安く上がるんじゃねえのと
思ってるよ。インク商法酷いままだし

985 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:32:11.96 ID:OtnRkvVx0
>>976
でも楽しかった写真加工したり、色々と書き添えたりしたいでしょ
友達なら尚更そう思うよ
そういうの全く無しなの?

986 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:32:19.54 ID:4On5xlXC0
ガラケーでキー連打してた連中と同じ層でワロタ

987 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:32:24.87 ID:XhYVznn20
>>984
ネット業者のほうが楽で安いよ

988 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:32:28.75 ID:H0r6R7SB0
>やろうと思えば

なるほど。絶対におれはやらないって意味ですね。

989 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:33:05.71 ID:EfCC6nGK0
>>985
レイアウト前に画像加工するだけだからできるけど?
面倒だからやんなかったけど

990 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:33:12.78 ID:7ixNBVMN0
>>980
そりゃOSだかデバドラ屋がカスなだけじゃないの
アプリ作る人もIT屋だし

991 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:33:22.11 ID:XSTKgWRY0
私はフリック入力で
一分間に約170文字(平仮名のみ)だった

992 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:33:36.94 ID:XhYVznn20
>>985
時間がもったいないな
500円節約なら15分ぐらいで終わらんとやる気しない

993 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:34:13.78 ID:H0r6R7SB0
>>990
おまえも随分とIT音痴だなw

994 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:34:24.78 ID:Lk0it4F50
>>982
まあな
システム設計やアプリ開発の知識もなしにマクロはやめとけって話だ
システム設計を杜撰にしたりムダなチェックシステムを入れたりセキュリティ管理を増やす

995 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:34:28.40 ID:EfCC6nGK0
>>987
やっぱそうだろうね
長年のネット社会で「フリー」に慣れすぎちゃってて、間違ったところまで「フリー」だと思ってるなという自覚が出てきたわw

996 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:34:46.98 ID:u839FKFi0
>>991
やっぱフリック入力は長文向かないな
割と楽なんだけどなぁ

997 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:34:56.93 ID:OtnRkvVx0
>>992
だったらデータのままでいいんじゃまいか?
アルバムにわざわざしなくても

998 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:35:21.42 ID:eWTGVnCC0
>>1
必要なら若い人はすぐ覚えるので何が問題なのかと言う
ジジババでも使えますしお寿司

999 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:37:08.85 ID:OtnRkvVx0
パソコン持ってて自分でアルバムすら作らない
っていう感覚がすごいわ
何のためにパソコン持ってるんだろう

1000 :名無しさん@1周年:2016/08/05(金) 16:37:19.59 ID:8mZ3Me0t0
1000なら4SサイズのiPhone7mini発売が明日発表

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