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【経済】最低賃金1000円で消費1兆8500億円増、雇用も18万人増 ― 「労働総研」が試算★4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2016/07/24(日) 18:44:54.08 ID:CAP_USER9
◆最低賃金1000円で消費1兆8500億円増―労働総研が試算

労働総研が国税庁の民間給与実態調査(2014年)をベースに、時給1000円以下と1500円以下の就労者数を推計したうえで、最低賃金を時給1000円に引き上げた時の経済効果を試算したところ、消費需要は1兆8500億円の増加、雇用も18万6300人増えると22日までに発表した。

時給1500円にした場合では消費需要増加額は12兆1000億円、雇用は122万300人増えるとしている。
雇用については、消費増で拡大する国内生産に対する労働量を残業などでカバーしないことを前提に算定している。

国税庁の民間給与実態調査では就労者5617万8000人のうち、年間賃金が100万円以下の人が985万5000人、100万円以上200万円以下が859万人、200万円以上300万円以下が895万人と300万円以下の人が就労者全体の48.8%を占めている。

事業所規模5人以上の労働者1人の平均年間総実労働時間(全国平均、2015年)が1735時間だから、時給1000円で計算すると年間173万5000円。
1500円計算で年260万1000円。

この計算から時給1000円以下の就労者は1626万人、1500円以下でみると2399万人いることになる。
時給を1000円にすることで、1626万人に収入増の効果が図られ、1500円では2399万人に効果が期待できるとしている。

イメージ写真:http://www.zaikei.co.jp/files/general/2016072314122621eca.jpg

財経新聞 2016年7月23日 14:37
http://www.zaikei.co.jp/article/20160723/318265.html

前スレ(1が立った日時:2016/07/23(土) 23:13:31.03)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469333259/

2 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:45:44.75 ID:7MDxFCEt0
物が高くなって誰も買わなくなる

3 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:46:19.27 ID:cpBVwmRc0
それでその最低賃金1000円にするための金はどこから出て来るんですか?

4 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:46:35.70 ID:0BUjI26P0
偽装請負が増えて終わり
うちの会社がそう

5 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:47:07.06 ID:hr2DtjmM0
ベースアップしない法人の法人税上げればいいだけなのに

6 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:47:17.19 ID:QfEt7E4Z0
日本には無能な経営者しかいないから雇用減らすだけでは

7 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:47:19.39 ID:gOR0D5GD0
ナマポより低いのはおかしい

8 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:47:22.63 ID:V/lcbRzA0
>>3
そりゃ企業に聞かないとな

9 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:47:24.04 ID:C2xXIrlW0
おかしいだろこのはなし

10 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:47:28.43 ID:qxb3JtXY0
ちょっと長いけど皆で元気良く叫ぼうよ!
ゴキブリ公務員の詩!!
さあご一緒に!!

1、2、3、ハイ!!


公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww


「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
納税ってさ、我々にとっては「還元されて返ってくる」恩恵ある「投資」だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww

iihg

11 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:47:39.85 ID:qxb3JtXY0
仮に、年収が幾らあろうがソレは相当する責任や経験や技能や拘束時間や結果に対して、だよね・・?
無敵の「身分」もあるって知ってて満足してんの?
そして幾ら稼ごうがその無敵の身分の連中が横から座りしままにくすねられてる事にも納得してんの?



         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::ゴキブリ公務員,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | ハハハ、増税までして悪いな下級国民の衆w
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw 財源?当然納税者の生活なw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \
【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/

【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/

【政治】公務員給与 2年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/

【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」[8/4]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/

【政治】日韓の国家公務員交流、10年ぶりに再開へ 韓国の公務員を受け入れ、日本の役所で働きながら学んでもらう★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452473132/

【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/  

【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP!もちろん安倍首相の給与もUP! なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654

pp

12 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:49:06.53 ID:5gZwkMhs0
デフレ脱却目指すなら賃金引き上げは避けられないだろ
移民やらに頼った所でデフレ、スタグフレになるだけ

13 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:50:36.22 ID:knSroCYs0
消費拡大やな
ドンドンやれ

14 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:50:48.56 ID:qxb3JtXY0
ゴキブリ公務員の定期昇給及びボーナス(時給換算3000〜5000円以上)・・・・税収から「優先的に」確保、他の不足分は増税でカバー

民間労働者の最低賃金1000円・・・はあ?財源どこにあんねん?現実的に無理がな(笑)・・・終了

15 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:51:36.10 ID:qxb3JtXY0
ゴキブリ公務員の定期昇給及びボーナス(時給換算3000〜5000円以上)・・・・税収から「優先的に」確保、他の不足分は増税でカバー

民間労働者の最低賃金1000円・・・はあ?財源どこにあんねん?現実的に無理やがな(笑)・・・ハイ終了

16 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:52:22.80 ID:CWZcf4IT0
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
.
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
.
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。

日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。

日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。

★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

17 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:52:52.92 ID:rO90iPwW0
ウチの会社に限って言えば可能

18 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:54:57.67 ID:aOmWJKK40
>>3
国が補助金出すのかよw
そもそも金融緩和した金が日銀の口座にどっさりあるんだから企業が銀行に融資受けまくるようにしていかないと金融緩和した金が流れ出さない。
GDPの4倍もの円が金融緩和で帳簿上あるんだから時給払えないなら融資受けさせろよ。

19 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:57:14.76 ID:4fes5nM+0
国内に残っていた製造業が綺麗に消えるなw

20 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:57:20.73 ID:nnTlmd/U0
最低賃金1000円もできないような赤字の会社は経営体質見直した方がいい

21 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 18:58:51.59 ID:qxb3JtXY0
ゴキブリ公務員の定期昇給及びボーナス(時給換算3000〜5000円以上)
は絶賛維持、更にベア確定 ・・・・税収から「優先的に」確保、他の不足分は増税でカバー

民間労働者の最低賃金1000円・・・はあ?財源どこにあんねん?現実的に無理やがな(笑)・・・ハイ終了

22 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:00:25.55 ID:b03KR/Fb0
従業員の賃金なんか安けりゃ安いほどいい
奴隷の将来なんか知ったことではないし、自分等だけ勝ち逃げできればそれでいい

23 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:00:33.46 ID:5064XdFv0
派遣廃止したらの話

24 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:01:01.13 ID:y+0I/W8r0
倒産は2倍になるぞ!!

25 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:01:37.72 ID:qiZl1Qh00
>>3
オフショア取引を規制すれば兆単位の金の流出が防げるからこの金を使えばいい

26 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:02:48.15 ID:TMtX4UCI0
>>1
こんなことが実現しても
正規雇用が増える訳じゃないのにね
むしろ不正規雇用の増大とその正当化が行われるだけなのに
サヨクもアタマ悪いよね

27 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:03:20.41 ID:aOmWJKK40
>>20
その通り。
そんな会社はおそらく労働法規すら守れてないブラックの可能性がある。
そもそもだ国が定めた週5定時働けば生活保護より多く給料が貰える社会にしていかないといけない。
それができない会社は日本社会に存在するべきではない。

28 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:05:37.81 ID:Sq0NdFDS0
>>1
というかさー

それが判ってて、なんで派遣なんて即時廃止の方向に
もっていかないのか、まったくもって謎すぎますわー

こんなピンハネあるから問題なんだっての

29 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:05:52.48 ID:qxb3JtXY0
倒産やら廃業を心配してる人は具体的に何を批判してんの?
経営者は社会情勢に見合った経営体制で出直せばいいだけだし、
失業者は淡々と再就職探して、見つからなければ粛々と生活保護受ければいいだけ。
何の問題があんの?

30 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:05:53.57 ID:TMtX4UCI0
起業したこともない人間程こんなことも実現できないのかとかほざくけどさ
ハッキリ言って説得力ないよ?

31 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:07:53.54 ID:aOmWJKK40
人件費で時給1000円出せば潰れるなんて会社はそもそもその事業自体が破綻してる事に気づけ

32 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:08:53.96 ID:D+Q9WhUlO
>>28
謎でもなんでもないだろ仲良しなんだから
【政治】安倍首相「私の第3の矢は悪魔を倒す」英紙に寄稿・・・女性の社会進出、外国人労働者の規制緩和などを約束★5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404142886/
【政治】政府公式ブログ「SHINE!すべての女性が、輝く日本へ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403600708/
【地域】東京都、女性再就職の相談窓口をパソナが業務受託
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402761710/
【社会】パソナやダスキンが外国人による家事代行サービスに参入
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441793093/

33 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:09:37.88 ID:qxb3JtXY0
凄い不思議なのが、皆微々たる昇給だの賞与査定だの
「。あいつより俺の方がきつい仕事してるのに給料同じ」「同じ仕事してるのにあいつより俺の方が安い」だの
身内同士の公平性や目先の「支給額」にはシビアに反応するし自己主張するのに、
「横からゴキブリ公務員に税くすねられた残りの可処分所得」では考えないんだよね。
企業の競争や課税等各種状況の下の値上げ、には声高に不満喚き散らしても、
何故かその源流である「税制」には不満言わないってwww
「どこかの負担が増えたならどこかを削らなきゃいけない」て厳然たる現実において
「ゴキブリ公務員の餌代負担減らして欲しい」とは絶対に誰も主張しないのなw
「食費減らすしかない」だの「軽に買い換えて外出も控える」だの従順に涙ぐましい事は言っても、ね?w
公務員絶対崇拝主義ロボトミー手術でもされたんかって思うわwww
支給総額ー各種税金=手取り額、であってさ、実質「手取り額」が実収入なんだから
支給総額と同時に「引かれる税金」もシビアに見るべきだろうに、そこには意識しないんだよね。
朝三暮四なんて言葉あるけどさ、あの故事って元々の「本質的には同じなのに演出で騙される」て意味に加えて、
「演出に騙されて本質見誤ってる」て解釈もできると思うんだよね。
真面目な話、いつになったら気付くんだろってと思うわ。
いつ、身内や「養分同士」で一定のパイを取り合う前に「横からくすねて一定のパイに追い込んでる」ゴキブリ公務員の存在に気付くのかなって。
んで、そのゴキブリが「自分達養分の数倍の生涯収入くすねてる」のにそれは何で納得できるのかなって。
「月給一万円上がりました、でも毎月二万円税徴収額も上がりました」なんてなっても
「やったー!!< 月給 >上がった!!民間で良かったwww公務員ざまあwwwwよーしローン組んで車買い換えちゃうぞwww」
なんてマジで言ってそうだわwww

34 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:09:39.18 ID:TMtX4UCI0
ブラック企業をなくすとか言ってるくせに薄給で赤旗配らせたりさ
してんじゃん
矛盾を感じないのかね?

35 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:10:25.01 ID:GNE0o9dB0
10円20円上げるだけでもギャーギャー言ってんのに
何十年後の話さ?
こんな机上の空論よりもそれを実現可能にする方法論の方が先じゃね?

36 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:10:37.03 ID:aOmWJKK40
これが出せずに潰れるなんて言ってる会社がやれ円安じゃないとやっていけないだの移民の安い労働力が欲しいだの言ってるわけだ。
労働力=消費者と考えるなら雇用してる人間の時給1つ上げられないなんて会社は事業そのものが破綻してるんだよ。
こんな会社が存在するからこそ日本はデフレから抜け出せないでいるわけだ。

37 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:11:38.37 ID:Sjo0uNIM0
1時間多く残業すればよいのだ

38 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:12:57.92 ID:Db630ZZx0
んだな
時給300円国から補助金だせば
残業減るのかもね

39 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:14:23.24 ID:9e4yR7Md0
予算も1兆8500億円必要なんだろ?w

40 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:16:00.54 ID:Aup9RVmL0
何故か底辺が企業や既得権益所有者を必死に擁護するスレはこちらですwww

41 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:16:57.43 ID:aOmWJKK40
残業させたら1.25付けてさらに週5定時で働いてるなら社会保障はちゃんと付ける。
これは法律上決まってる事だぞ。
こんな事も潰れるからと出来ない会社は日本社会の役には立たないんだよ。
会社だって日本で起業して事業をしてるからには日本社会の恩恵に預かって事業をしているんだ。
その日本社会になんの貢献も出来ないようなただただデフレを加速させていくだけの企業などまったく必要ない。
むしろ倒産していったほうがいい。

42 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:19:02.07 ID:aOmWJKK40
考えてみろ。
最低賃金が1000円になりました。
うちの会社は法律上決まってるその最低賃金払えません。
そんな会社は廃業してもらったほうがいいだろ。

43 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:26:47.65 ID:dNrytypg0
いや
製造業は一部上場企業で36協定とかで12時間拘束とかやってるから
補助金だせば一定の効果はあるはず

44 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:33:39.61 ID:TMtX4UCI0
>>42
そんな企業でも廃業したら税収減るなあ
雇用減るなあ

いいことひとつもないなあ

45 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:35:29.21 ID:TMtX4UCI0
>>1
雇用が18万人増えるといっても
その分正規雇用が減るんだろ

トータルではマイナスだよね

46 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:37:30.92 ID:nnTlmd/U0
富の正しい分配が求められてるのに税収下がるとか反論してて馬鹿なんじゃないかと思う

47 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:37:37.78 ID:uEDOpQIB0
>>44
税収は消費拡大で賄えますね
もちろん雇用も増えますね
クソ企業は退場してもらって結構なんやんで

48 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:38:39.29 ID:VNgWm/Kb0
トヨタの期間工とか時給2500円くらいが妥当じゃない?

49 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:39:21.88 ID:TMtX4UCI0
>>47
企業が倒産したらその分雇用は減るよね?
税収もその分なくなるよね?

お花畑クンは何を根拠にバラ色の未来を夢見ているのでしょうか?

50 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:40:15.75 ID:KW8urfBQ0
コンビニ増え過ぎだよ
潰れろ

51 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:42:11.36 ID:/BncJran0
>>44
>そんな企業でも廃業したら税収減るなあ
そんな企業が、法人税払っているわけが無い。
上場企業の7割が法人税を収めていない。
全企業(300万社)でも、黒字申告割合=法人税納税割合は、3割。

52 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:42:17.43 ID:o/ZXhh3u0
>>49
消費拡大したら税収あがるだろw
雇用も拡大するだろwww
馬鹿乙ですね

53 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:42:37.51 ID:gdLCWxGuO
コンビニよりカサノバーガーが必要ないだろ

54 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:42:39.85 ID:9FR6zMfI0
真っ当な雇用といえない雇用で事業を営むのは国家にとって害にしかならない
失業者の雇用は財政出動で補えばいいだろ
幸い地方では道路もトンネルも橋もオンボロなところが沢山ある
国民にゆとりが出れば借金して家や車も売れるようになる
その結果、国家全体の借金総額が増えるから経済も成長し税収も増加する
何か問題でもあるの?

55 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:45:18.30 ID:8RO1lY750
>この計算から時給1000円以下の就労者は1626万人、1500円以下でみると2399万人いることになる。
>時給を1000円にすることで、1626万人に収入増の効果が図られ、1500円では2399万人に効果が期待できるとしている。

時給どんだけ上げても雇う人数は変化しないって、小学生レベルの試算じゃね

56 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:46:09.38 ID:ViHb26VX0
ブラック企業なくせとのたまうのはいいんだけど
所詮綺麗事をほざいてる事を理解しよう。

9条精神が世界中に広まれば戦争は無くなるってのと
同じレベルでしか無いんだよ。

57 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:47:26.76 ID:AhFy4fCz0
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118


ooppo

58 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:50:04.07 ID:nnTlmd/U0
週5で毎日10時間働いても生活保護並の最低賃金に設定しておいてよく言うわ

59 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 19:54:31.03 ID:o/ZXhh3u0
>>58
日本の最低賃金は国連にも生存基準下回るレベルって言われてるしな
児童ポルノとか売春じゃなく最低賃金で言われてるとかw

60 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:06:26.37 ID:TMtX4UCI0
>>47
どうして倒産相次ぎ
雇用も減り税収も減るのに消費が拡大するのでしょうか?

ありえないはなしだねえ

61 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:08:13.03 ID:aOmWJKK40
>>44
法律も守れないような会社が何が税収だ。
法定じか超えて働かせたら企業も社会保障を負担して払う。
こんな事も出来ない企業が何が法人税だ。

62 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:10:57.70 ID:fNEGmkvj0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
全公務員に配偶者手当と扶養手当、住居手当が支給されています
拡散して潰しましょう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 大阪市 http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000234183.html

配偶者手当 月額1万3500円 × 12ヶ月 = 16万2000円
※ 扶養家族でない配偶者手当 月額7000円 × 12ヶ月 = 8万4000円
扶養手当     月額6000円   〃    = 7万2000円   (孫にまで出る)
※ 配偶者がいない場合は
 扶養家族一人目は、月額1万2300円 × 12ヶ月 = 14万7600円

住居手当  月額1万6000円 × 12ヶ月 = 19万2000円
通勤手当  月額1万6600円 × 12ヶ月 = 19万9200円
管理職手当 課長 月額8万750円 × 12ヶ月 = 96万9000円
勤勉手当、期末手当  
  月給40万円の場合  40万円 × 4ヶ月 = 160万円
  月給50万円の場合  50万円 × 4ヶ月 = 200万円
  月給60万円の場合  60万円 × 4ヶ月 = 240万円 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


63 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:11:24.26 ID:aOmWJKK40
>>54
その通り。
法定時間超えて働かせても社会保障を会社が半分負担したらうちが潰れるからとモラルも何もないようなブラック企業がいるからこそダメなわけたよ。
法律通り法定時間超えてたら会社が社会保障を半分負担する。
それをしていたらそんな会社潰れたとこでまさに言う通り財政出動で公共事業で円を流せるようになるんだ。

64 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:15:01.33 ID:aOmWJKK40
だいたいだ人件費削減を法律違反までしてやらないと事業が継続出来ない会社がなくなったところで何が雇用が減るだ。
会社も日本社会で事業を展開する限りはちゃんと日本の法律を守り会社の利益の拡大と従業員の賃金を上げてき大きくなっていく。
これが出来ない会社がいくらあったとこで経済成長なんてするわけがないだろう。

65 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:25:09.76 ID:aOmWJKK40
会社が潰れるから日本の法律を違反してもいいんだ。
雇用や法人税が減るから国が定めた労働法規をろくすっぽ守れない法律違反してる会社もそれでいいんだ。
こんなモラルも何もないような考えが日本社会に蔓延するからこそ日本の景気は良くならないんだよ。
言ってて恥ずかしくならないんだろうか?と神経を疑う。
まさにその考えはアフリカ大陸かなんかの1日2ドルや3ドルで暮らしていかねばならいような経済状況の国と同じだ。
およそ先進国の人間の常識からかけ離れている。

66 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:27:55.40 ID:GK6SXobY0
派遣とバイト18万人増えるだけだ
天下りも増えそうだな

67 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:31:04.02 ID:35IcRiZg0
毎月一人一万円、札を刷って配ればいいよ

68 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:31:30.57 ID:7BCRuhphO
経営者の味方にたつ人多くね?
じゃあ社員の賃金を上げると会社の金はどうなんだよ

69 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:31:56.17 ID:aOmWJKK40
賃上げは総理大臣も言っている事だぞ。
最低賃金が増えてさらにそこに非正規バイトだろうと18万も増えたらいい事だろうよ。
考えてみろ正社員を増やしたいなら今より厳格に労働法規を企業に守らせれば良い。
それだけでいい。

70 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:32:16.36 ID:1nykcrWi0
派遣会社がおかしなことするよ

71 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:38:06.83 ID:aOmWJKK40
派遣会社なんて徹底的に国が今の労働法規を守らせるように厳格にしていけばいいだけだ。
それだけでかなりの派遣会社は潰れるだろうよ。
その派遣非正規だって法定時間超えて働かせれば派遣会社は社会保障を半分負担しなきゃ法定違反だ。
正規雇用と非正規の違いは社会保障と解雇の問題がほとんどだろう。
派遣会社自体がろくすっぽ労働法規も守らずに派遣非正規を正規雇用しないとこにも問題がある。
そんな事をしたらうちは潰れるなんて会社はそれ自体が事業として破綻してるんだから潰してしまえ。
日本社会には日本の法律を守れないような会社は必要がない。

72 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:53:20.72 ID:KW8urfBQ0
>>71
大卒様は高卒よりも給料高い分
利益を上げるのが鉄則だよね
単純に時給を上げろって言ったって
ノルマが増えるだけ
昔は車屋が宝石売ってたぞ

73 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:55:23.08 ID:keaKmvoRO
>>56
取り締まりしてない状態で言われてもなぁ
警察に移管してネズミ捕りみたいにノルマ課せよ
それでも発生する分はしゃあない

74 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 20:59:48.66 ID:fNEGmkvj0
最低時給1500円にしろ!

75 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:01:11.04 ID:aOmWJKK40
日本人の最低賃金が上がる事を反対する考えの人間は、その出自や育ちがどうであれもうその人間は日本人ではないと言える。

76 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:06:35.80 ID:qNQSjcBF0
あー、無理。そんなもん払えるかい 早よ移民入れてくれやww

77 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:07:21.05 ID:MayfIQFj0
誰かの給与を大幅に上げるには誰か別の人間の給与が下がる以外にない。
上げる事しか言わないアホ共産主義者

78 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:07:49.84 ID:qiZl1Qh00
>>68
小泉内閣の時にその工作が成功したのが忘れられないんじゃないの?オフショア取引で兆単位の金が流出してるのがバレた時代に頑張っているよね

79 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:12:41.23 ID:aOmWJKK40
最低賃金が上がるならそれを払えるように企業努力をする。
労働法規が守れないならそれを守れるような会社になれるように企業努力をする。
それを潰れるからと開き直り日本人全体の賃上げに反対する人間はどこぞの国の工作員であるとしか言いようがない。

80 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:13:59.03 ID:pPHWHJtP0
時給を上げることで低賃金労働者を増加させるだけで景気の回復には何の役にも立たない

81 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:15:27.19 ID:KW8urfBQ0
>>79
値上げして売ってこれない無能社員の責任だろ?

82 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:16:09.11 ID:aOmWJKK40
だいたいだ他の先進国は最低時給を上げているのに、日本くらいだ。
こんなわけのわからない反対意見ばかりなのは。
どこの先進国で最低時給を上げたら雇用が減るだの法人税が減るだの、景気に関係はないだのそんな反対意見があったw

83 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:17:37.86 ID:aOmWJKK40
>>81
従業員=消費者と考えたら値上げして物が売れないのは賃金が安いからだとわからないか?

84 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:19:59.10 ID:KW8urfBQ0
>>82
高けりゃ買わない日本国民が悪いんじゃないの?
民主党政権になるまでこうじゃ無かったんだけどな

85 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:20:26.50 ID:OxwUyE/Y0
所得が上がらなければ
デフレに後戻りするだけ

86 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:22:20.73 ID:KW8urfBQ0
>>83
横に安いのが売ってれば買うだろ?
従業員を泣かせたもの勝ち

87 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:26:02.53 ID:aOmWJKK40
>>85
人件費を抑える事しか考えない会社の物が売れるわけないだろとなぜわからんのかな。
不思議でしょうがない。
まさに賃金を上げたら倒産するって企業はデフレスパイラルの中の人件費削って物を安くする。
安くして人件費削った分賃金を下げる=さらに消費者の購買力が下がる
これに該当する企業なのにな。

88 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:26:31.49 ID:7BCRuhphO
>>78
たかだか時給1000円2000円程度払えるだろうにな
まるで賃金を上げると会社の金が消えるかのように騒ぐ経営者やそれに同調するサラリーマンが多すぎ
ケチケチすんなって思うわ

89 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:28:29.10 ID:nnTlmd/U0
>>86
そうならない為の゛最低賃金゛の値上げなんだが

90 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:30:50.47 ID:KW8urfBQ0
高くても買って貰えるって人間付き合いなんだけどな
鼻の下伸ばしてマンションでも買っちゃうだろ?

91 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:31:22.50 ID:CEIOQWIk0
最低賃金を1000円にする代わりに更なる円安で
貨幣価値半分に落とすとかされかねん

92 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:31:23.16 ID:taJtEPc20
>>34
政治団体と営利団体は違うだろ

93 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:31:23.22 ID:rSOaZ5fU0
最低賃金の警備員やっています。

時給を1000円に上げてください。お願いします。

94 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:32:27.24 ID:KW8urfBQ0
>>89
君はお金持ちだからわざわざ高いの買うの?

95 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:35:35.62 ID:nnTlmd/U0
>>94
君は、賃金の引き上げをすると商品の値段を上げざるを得ないから労働者の賃金を下げなければならないと言ってるんだろ?
最低賃金を一律あげれば一律値段が上がるに決まってるじゃん

96 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:36:25.65 ID:PXPrV8Xc0
>>8
時給800円で3人やとてたけど
時給1000円で2人にするわ

労使折半の社会保険かけたらそれでもあわん

97 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:39:12.03 ID:PXPrV8Xc0
>>1
最低賃金上げて、雇用数が減らないと思ってるのかよ

頭がお花畑だな

98 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:39:36.02 ID:nnTlmd/U0
>>97
今人手不足なんだろ?

99 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:44:55.29 ID:KW8urfBQ0
>>95
安くして3倍売ろうってバカが出てくる

100 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:46:21.28 ID:nnTlmd/U0
>>99

別に良いじゃん、そもそもその問題は賃金の問題とは関係ないよね?

101 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:47:10.33 ID:n4Dlcndx0
黒ヤンは物価が上がらないのは原油が安いからだ、って言ってなかったっけ。
外国を儲けさせて物価上げるより、国内の賃金上げて物価上げた方がいいんじゃないか。

102 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:48:41.82 ID:K6pLSiu60
税金払ってないナマポだけが得する話
バカサヨは年がら年中、最低賃金あげろとたかってる

103 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:48:44.56 ID:KW8urfBQ0
談合って大事だよな
公務員様に騙されすぎwwしょせん百姓w

104 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:50:30.62 ID:7JP+8PJR0
>>97
最低賃金を上げることは現政権の目標でもあるが
安倍さん頭の中お花畑なのかな。

105 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:50:56.77 ID:nnTlmd/U0
>>102
最低賃金が上がることで物価が上がって実質生活保護者は損すると思うが
どういう理論で生活保護者が得をすると言ってるの?

106 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:52:36.04 ID:dtCxz8Oa0
トリクルダウンはあると言い張ってリフレ政策に賛同していた連中が
なぜ最低賃金の大幅引き上げに反対しているのかわりと本気で謎だな
本来なら自然にそうなっていたはずなんだろ?

107 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:53:23.97 ID:ObXenC/d0
平均的にはインフレになって実質賃金が下がる。
大企業社員だけ左団扇で笑う

これが現実だろうなあ

108 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:55:06.55 ID:e+BzrGUa0
ごちゃごちゃ抜かす馬鹿が多いが
日本以外の全ての国は賃金あげ続けたんだよ。
何か問題起きてるか?
起きてるのは上げなかった日本だけだろ馬鹿が。

109 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:56:03.70 ID:KW8urfBQ0
>>105
公務員様には理解できないだろうけど
人を減らして同じ量の作業をさせるんだよ

110 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:56:50.52 ID:ieBTmGOM0
商店街の小売りとかに死ねといってるようなもの。
大企業のバイトしか見ていないんだろうな。
家族経営レベルで、1人か2人雇うところとか、雇用できなくて廃業だわ。

111 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:57:45.03 ID:nnTlmd/U0
>>109
君は知らないかもしれないがもうやってるぞそれ
これ以上絞ったって人が集まらないだけだ

112 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:58:53.46 ID:taJtEPc20
>>60
効率の悪い会社が倒産したところで需要は拡大してるんだから、それ相応に効率のいい会社が新しく現れるだけの話

113 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:59:43.86 ID:7JP+8PJR0
>>110
もちろん自民には投票してないし、安倍政権不支持だよな?

114 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 21:59:56.30 ID:KW8urfBQ0
>>111
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」

115 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:00:12.08 ID:PXPrV8Xc0
>>98
安くて、即戦力になる労働力が足りないんだわ

役に立たない奴に金出せんよ

116 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:00:27.74 ID:XmZFb5ra0
日本の場合、物価水準と比較して最低賃金が
先進国で最低レベルなので早いところ引き上げる必要がある

日本の最低賃金でやっていけないようなところは
正直言って潰れるべきところだろう

117 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:00:50.07 ID:taJtEPc20
>>45
低賃金の正規なんぞ増えたところで消費回復には役に立たない

>>55
逆だよ。人手不足なんだから、どのみち時給は上げざるを得ない

118 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:00:50.27 ID:aOmWJKK40
>>96
それでも合わないならその事業はもう破綻してるよw
きちんと日本の法律を守って事業展開してこそ日本社会に貢献できるんだよ。
人手がいないと事業ができません。
ですが人手を雇って法律通り労働法規を守ったら割に合いません。
こんなもんはもう事業として破綻してるよ。
富国強兵
国を富ませ国民が豊かになる事で強い兵を養える。
国民を貧しくさせていく事業しか出来ない企業など、まさに国の根幹に関わる国防さえも出来なくさせていってるとしか言いようがない。
人件費削減しないと事業ができない。そしてその雇用が国民を貧しくさせる。
そして国民は国防を養っていく財力すらなくしていく。
まさにそんな企業は特アの工作企業である断言する。

119 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:02:30.36 ID:1nPu64N10
腐れネトサポ(賄賂党ネラー誘導隊、外国で集団で裸になって逮捕される池沼軍団含む)
が、書き込まないからサッパリ伸びないな

120 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:03:05.03 ID:PXPrV8Xc0
>>104
最低賃金上げるだけならバカでもできるわ

金出すのは企業だからな、雇用が減るといってる。

121 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:03:16.38 ID:nnTlmd/U0
>>115
分かってないなぁ
現状労働の値段が安すぎると言っているんだよ
君の価値観が間違っていると言ってるの
そんなことも分からないの?

122 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:04:20.30 ID:BfX2zU2y0
最低賃金1000円じゃ
税金取られるからねえ

生活保護以上はないと

123 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:04:37.19 ID:eZKyv5IE0
>>115
総戦力になるのはそこそこの値段だし、使えるのは高いし、一人で企画から導入まで出来るのは更に高くするか待遇よくしないとこないし

そりゃそうでしょう。一人で三人前稼いだり、スケーリングできるような製品作るんだもん

124 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:05:24.95 ID:PXPrV8Xc0
>>118
政府がなぜ移民政策しようとしてるか考えたことあるか?

125 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:06:10.74 ID:XmZFb5ra0
>>115
即戦力になる労働力を安く雇おうとしている時点で、既におかしい
おかしいことに気が付いていないところが、さらにおかしい

126 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:06:52.68 ID:KW8urfBQ0
>>118
薄利多売の所に働きに行かなきゃ良いんじゃないの?
労働力倍だろ?
農家みたいに動くのはタダって感覚かな?

127 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:06:54.50 ID:PXPrV8Xc0
>>123
そんなに能力あるなら、雇われないよ

128 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:08:18.61 ID:PXPrV8Xc0
>>121
なにを基準に安すぎると言ってんだ?

129 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:08:30.09 ID:eZKyv5IE0
>>127
そう、それ、

不思議なんだけど、なんでオーバークオリファイが雇われない理由になるの?
たま〜にあるんだよね…

130 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:09:02.27 ID:aOmWJKK40
即戦力になるような日本人を雇える賃金が出せない企業。
そんな事業として破綻しているような事をしている会社が
日本人の人件費を安くさせ、事もあろうか移民なんかを推進してる原動力になってるわけだ。
どこの世界に即戦力になるような人間をやっすい賃金で雇えると考える会社がある?
後進国の人間でも雇う感覚でいるのか?

131 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:09:54.19 ID:9w+xnoqN0
>>130
じゃあ雇われなきゃいいじゃん。



自営すれヴぁ?('ω`)

132 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:10:13.93 ID:nnTlmd/U0
>>128
人集まらないんだろ?

133 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:11:07.57 ID:PXPrV8Xc0
>>125
役なたたない労働者に高いチンギス・ハン払えと言ってる方がもっとおかしいんだが

134 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:11:18.07 ID:7JP+8PJR0
>>120
景気を改善させた安倍首相をバカ呼ばわりとは大したもんだ。
景気改善してるんだから当然どんどん最低賃金あげなきゃな。

135 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:11:46.82 ID:aOmWJKK40
>>126
それでどういうとこが日本人の最低賃金を上げる事に反対なわけだ?

136 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:14:34.50 ID:PXPrV8Xc0
>>129
賃金と待遇に不満がでるからだよ

137 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:15:29.46 ID:5re7Itp8O
経団連が猛反発するから上げるのは不可能
そして既に手遅れ気味でもある

138 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:16:12.58 ID:eZKyv5IE0
>>136
やっぱり、安く買い叩きたいだけなんだよねぇ…
専門技術持った人が安いわけなかろうに…

139 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:16:31.60 ID:PXPrV8Xc0
>>134
景気があがってるってかw

貯蓄率へってりのにwww

数字遊びしてろ

140 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:16:59.96 ID:K6pLSiu60
ナマポやめたら安い労働力沸いて出てくるんだから
厳密にナマポ調べる方が良いんじゃないの?
外国人にナマポは違法なんだし、物乞いが大いばりで生きてる国日本なんだから

141 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:17:33.92 ID:PXPrV8Xc0
>>138
適正賃金ならはらうわ

142 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:18:31.67 ID:6C6rIHyO0
最低賃金上げれば雇用が増えて消費が増えると言うなら、
一体どうして1000円等とけちんぼうなのか?
一体どうして10000円、100000円、或いは1000000円にしないのか?

もし労働者の時給が1000000円になれば、何が起きるかを考えれば
最低賃金を上げれば消費が増えて雇用が増えるなどと言う戯言が
嘘であると言う事は容易にわかるだろう。9645

143 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:18:55.25 ID:aOmWJKK40
適正賃金ならすぐ人は来るだろ

144 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:19:11.47 ID:PXPrV8Xc0
>>135
待機時間もコストがかさむ

145 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:19:36.36 ID:KW8urfBQ0
>>135
負ける会社にも強要するんだよ?
お前の会社が負けたらどうすん?
9円稼ぎする

146 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:20:46.43 ID:aOmWJKK40
>>144
だが民間がやらないなら法的に強制して上げていくしか方法はなくなるだろう。
賃金が上がらずしてデフレから脱却できると思ってるのか?

147 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:20:58.51 ID:6C6rIHyO0
賃金を法律で無理やり上げれば、失業者が増え、生産活動が縮小し、より貧しい状態になるだけだ。
馬鹿なサヨクは都合の悪い指摘から目をそらして出鱈目な主張を繰り返すだけ。

148 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:21:42.95 ID:6C6rIHyO0
最低賃金引き上げで潰れる様な生産性の低い企業は潰れればよいと言うが、
利益率は低いが、ニッチな需要に対応してほかにないサービスを提供する
貴重な会社かもしれない。
またそこで働いている人はそのような特殊な分野でしか働けない個性的な才能の持ち主かもしれない。
いずれにしても失業者は増え生産活動は縮小する。人々の生活はより苦しくなっていく。 31647

149 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:22:01.73 ID:aOmWJKK40
>>145
自分の会社も含めても国が定めた法律すら守れない企業は倒産した方が良いと思ってる。

150 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:22:56.05 ID:7JP+8PJR0
>>139
株価は上昇、企業の売り上げも好調、失業率は低下、倒産数も減少。
名目GDPは増加、物価もコアコアで漸増。
これで貯蓄率が下がってるというのは、最低賃金を上げないからだろ。

151 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:23:32.94 ID:6C6rIHyO0
経営者には最低賃金なんてものはないし、労働時間の制限もない。
人生を掛けて会社を起業して負債を抱えて破産する恐怖に晒され
どうにか成功した人達に向かってブラックだ搾取だ等と言えるほど低賃金労働者は努力しているのか?

152 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:23:58.82 ID:aOmWJKK40
それで失業者が増えたなら、それこそ今まで金融緩和してきた円で財政出動できるというもんだろう。
この円は銀行と日銀を行ったり来たりしてるだけで市中に流れ出してないんだよ。
なぜか?企業が金を借りないからだ。

153 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:24:46.04 ID:eZKyv5IE0
>>141
適正ね…

コンサルやっていて、ビックデータやアクセス解析出来て、プロジェクト単位の損益分岐点出したりやリスクマトリクスくんだり、デューデリジェンスやったりという感じなんだけど、
とある企業の人にもう10歳若ければねぇ…って…

いねぇよ…そんなスーパーマン…20代後半でそこまで出来たら日本にいないし出身大学の年齢平均で職探しなんかするかよ

154 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:25:59.38 ID:aOmWJKK40
低賃金労働者は努力してるのかの前に英米系保守なら国の労働法規も守れない経営者なんて会社を経営する資格すらないと一蹴するわ

155 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:26:06.83 ID:KW8urfBQ0
>>149
最低でも1時間に3千円利益を出せば文句を言わんよ
売上じゃなくて利益だからな
身を粉にして働け

156 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:26:08.50 ID:6C6rIHyO0
>>150
なぜ第一に税金や法規制により生じる余計な費用を考慮しない?

157 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:26:20.68 ID:PXPrV8Xc0
>>146
大企業と中小企業も一律に適用しようとするからおかしくなるんだわ

158 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:27:13.40 ID:qiZl1Qh00
>>151
「実はスイスに…」 日本の富裕層、相次ぎ修正申告
パナマ文書で租税回避に厳しい目
2016/7/23 22:36日本経済新聞 電子版



利益を海外に逃がしていた努力がばれただけだ

159 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:29:05.76 ID:f8JPKJWV0
皮算用

160 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:29:54.53 ID:qiZl1Qh00
>>157
 パナマ文書問題などをきっかけに
日本国内でも富裕層の租税回避に厳しい目が向けられている。
2014年から5千万円を超える海外資産には「国外財産調書」の提出が義務付けられ、
富裕層の修正申告も相次ぐ。ただ海外に日本の調査権は直接は及ばないため、
国税当局は日本人が海外に保有する資産の全体像を把握しきれていない。



大も中小も同じムジナだ

161 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:30:36.31 ID:78/EpDNu0
>>133
じゃあ雇わなければいいだけだよ、雇う雇わないは企業の自由なんだよ

162 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:32:10.16 ID:7JP+8PJR0
>>156
安倍政権は法人税を下げ、規制緩和に動いているのに考慮する必要があるのか。
むしろこの点でサヨクに攻撃されているわけだが。

163 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:32:21.82 ID:aOmWJKK40
>>157
それはわかる。
だが最低時給アップは今の先進国の潮流だからな。
いきなり1000円は行き過ぎだが徐々に上げていかねばならないよ。
米国だろうと英国だろうとEUだろうと自国通貨や人件費はそりゃ安い方がいい。
だが移民なんかで解決しようとしたわけだが、それを日本でやるのもそっちの方が賛否両論だろう。
だいたいだ。欧米の企業なら建前でも社会貢献は当たり前出し、雇用してる人間の賃金の上昇に反対するなんてしないわけだよ。
欧米の感覚で雇用者の賃金を上げていく考えがない=それはもう会社というものではないとなるからだ

164 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:33:02.83 ID:6C6rIHyO0
不毛な規制と社会保障費、児童ポルノた大麻などの被害者無き犯罪の取締、公務員の給料を支える為の税金こそが諸悪の根源だ。
企業経営者ではない。

165 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:33:51.42 ID:PXPrV8Xc0
>>150
倒産しきったあとの倒産件数とか、
生活保護が増えてんのに失業率回復とか、数字じゃなくて実態を見ろよ

166 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:35:15.23 ID:aOmWJKK40
ちなみに欧米の企業経営者で国が定める法規を守れないと会社が潰れるからうちは法律違反しても会社を存続させますなんて言ったら
そりゃもう事件であって2度とそんな奴は起業なんてできないぞ。

167 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:35:46.52 ID:PXPrV8Xc0
>>153
じゃ雇わないだけだからいいよ

168 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:37:44.65 ID:nnTlmd/U0
雇わないなら最低賃金もなにも関係ないじゃない
良かったな

169 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:38:15.45 ID:PXPrV8Xc0
>>160
なに言ってんだ?
最低賃金の話だぞ

170 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:38:19.23 ID:eZKyv5IE0
>>167
ほんとにね。
人事も大変だよ。よくわからない技術を前提に人探すんだからさ…

171 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:38:41.28 ID:78/EpDNu0
>>162
確かに今の状態では法人税減税も規制緩和も馬鹿げている
しかしそれらの悪影響でデフレ方向に向かったら
更に最低賃金を上げればいいだけということに気が付いた
なんでこんな簡単な事に今まで気が付かなかったんだろう

172 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:39:12.58 ID:6C6rIHyO0
生産活動を縮小させ雇用を減らすだけの不毛な規制と社会保障費、児童ポルノや大麻などの被害者無き犯罪の取締、公務員の給料を支える為の税金こそが諸悪の根源だ。企業経営者ではない。

173 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:39:41.50 ID:jpnU6OUU0
あと二、三年後、遅くとも5年以内には人不足で実現してるよ。

174 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:39:54.14 ID:aOmWJKK40
>>155
結局こういう考えの奴がデフレを加速させてるんだ。
本人はそれに気づいてるのか気づいてないのかわからんが、これがデフレの元凶でありデフレの原因そのものである。

175 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:39:56.88 ID:qiZl1Qh00
>>169
賃金上げる金が何故ないのか?富裕層の租税回避でなくなるからね

176 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:40:32.76 ID:eZKyv5IE0
>>167
適正な値段って、売るほうがつけるもんで、買うほうがつけるものじゃないよ。
それを勘違いしてるからどんどん賃金が下がるんだよ

177 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:41:11.82 ID:PXPrV8Xc0
>>163
大企業だけ最低賃金を義務づけすればいいんじゃないか?

中小零細も一律にしたら会社がもたん。

新しい起業もしにくくなる。

178 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:41:43.09 ID:7JP+8PJR0
>>165
既にかなりの企業が倒産しているということだが、賃上げしない時期の方が倒産件数多いんだ。
国民にアベノミクスを浸透させるために最低賃金を上げる必要があるので、
そんなに安倍さんが嫌なら無理に日本に残らず、人件費の安い中国にでも移転すればいかがでしょうか。

179 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:42:15.02 ID:PXPrV8Xc0
>>161
最低賃金が自由じゃないだろ

180 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:42:24.48 ID:pSosTGgV0
雇用が増えると平均賃金が下がる罠

181 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:43:51.71 ID:PXPrV8Xc0
>>176
粗悪品でも最低賃金で代えって言うんだからたちが悪い

182 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:44:40.62 ID:PXPrV8Xc0
>>175
儲かってるところの会社の話だろ

183 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:45:05.12 ID:eZKyv5IE0
>>181
それこそ雇わなければ良い。ついでに最低賃金のパートさんよりも労働生産性の低い役員もクビにしたほうが良いね

184 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:46:10.87 ID:qiZl1Qh00
>>177
オフショア取引やっているから中小零細も一律で賃金あげても問題なし影響もなし

185 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:46:12.14 ID:jpnU6OUU0
今団塊は70前、あと5年もしたら毎年250万の労働力が消えて、代わりに120万の労働力が入ってくる。
それがずーっと続く。需給はタイトなままだよ。今のうちに労働者の権利をそれなりに認めた会社が生き残る。
後になるほど売り手有利。

186 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:46:37.76 ID:PXPrV8Xc0
>>178
タイムラグとか考えろ。

今の日本が、有望企業が外に出て行った結果だろ

187 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:47:37.44 ID:qiZl1Qh00
>>182
オフショア取引で儲けがいくらでも操作できるんだよ

188 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:47:58.23 ID:aOmWJKK40
>>177
いきなり1000円っていうのがちょっと突飛過ぎな感があるからな。
大企業は厳格にさせて中小は徐々に大企業に倣うって形の方がいいんだろうけど。
ただ最低賃金自体も1000円ってのは欧米の値段から来てるんだろうけど、欧米だって一気に上げたわけじゃないから
これも1000円を目指して徐々に上げていくってやる方がいいだろな。
やっぱりその徐々にってさじ加減をするのが政府の務めだと思う。
まぁ総理大臣自体は賃上げを言ってるわけだからどっちにしても賃上げは国の政策なわけだよ。

189 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:48:23.15 ID:6C6rIHyO0
>>176
勘違いはお前だろ。
適切かどうかは買う側が決めるもの。
主権は消費者にある、企業は消費者に仕えるだけ。

190 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:50:08.08 ID:PXPrV8Xc0
>>183
もうやってるよ。

だから、最低賃金が上がると人件費削減で人数整理するか効率化のための機械化、または、海外移転で、能力のある奴しか働けなくなるぞ。

そうなると、社会補償費が今よりも醜いことになって、日本中がもっとおかしくなるわ

191 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:50:34.88 ID:6C6rIHyO0
タックスヘイブンに富裕層が資金を逃がすのはそもそも日本の税金が高いからだろ。
生産活動を縮小させ雇用を減らすだけの不毛な規制と社会保障費、児童ポルノや大麻などの被害者無き犯罪の取締、公務員の給料を支える為の税金こそが諸悪の根源だ。
タックスヘイブンやそれを利用する企業経営者ではない。

192 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:51:22.65 ID:nnTlmd/U0
税金が高いから脱税するとか言い出したぞこいつ

193 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:52:23.04 ID:eZKyv5IE0
>>189
職人が育たない世界がお望みのようだ。粗悪品ばかりの世の中で生きていたくないから、俺は隠者を目指すことにするよ。

194 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:53:47.14 ID:eZKyv5IE0
>>190
まだまだ、かなりの数の社内失業者いるよ。

195 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 22:55:27.58 ID:6C6rIHyO0
相続税と所得税と法人税をゼロにし、社会保障制度を廃止し
児童ポルノや大麻などの被害者無き犯罪の合法化を進めればよい。
富裕層はタックスヘイブンを利用する必要さえなくなるだろう。

196 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:55:38.97 ID:aOmWJKK40
>>190
最低賃金が上がると失業者で溢れて日本社会が大変な事になるって言うなら、もう日本は詰んでるってことだよ。
賃金を上げられない経済=それは賃金が下がり続ける経済でしかない。
横ばいはないからな。
この先20年後を考えても上げられない=下がってくって事になる

197 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:56:51.85 ID:aOmWJKK40
横ばいはないって意味は世界は成長してるって事だからな。

198 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:57:17.69 ID:PXPrV8Xc0
>>188
最低賃金を上げて良いことあると思う?

近所の個人小売り店は利益が薄いから、商品の量を減らすとかしてなんとかやってるよ。

結局、物価あがって中身変わらず、税収だけあがって、役所と議員が喜ぶだけ何じゃないのかなぁ

199 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 22:57:40.21 ID:PXPrV8Xc0
>>187
そんな規模の会社になるといいな

200 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:00:32.66 ID:qiZl1Qh00
>>199
個人事業主や零細でもビジネスのお誘いとしてオフショア取引を持ちかける話をネットで調べてみるといいよ

201 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:01:10.45 ID:j5S8C2ZO0
>>3
日銀が出せばいいだろ
株に数百兆出してこっちには出せねえとかぬかしたら自民潰せ

202 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:02:25.24 ID:PXPrV8Xc0
>>196
人口が減ってんだから、その発想が詰んでるよ。

それをやるなら、移民いれないとね。
日本じゃなくなるからいやだけどね


日本では拡大経済発展は限界じゃないのかね

別の指標を見つけることに努力家したほうがいいと思うわ

203 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 23:05:53.51 ID:6C6rIHyO0
政府の干渉が無い場合、賃金の下落は単純に物価の下落に繋がるだけに過ぎない。
生活が苦しくなる理由は不必要な法規制や社会保障サービス、公務員、それらを支える為の税金にある。
相続税と所得税と法人税と固定資産税をゼロにし、社会保障制度を廃止し
児童ポルノや大麻などの被害者無き犯罪の合法化を進めればよい。
富裕層はタックスヘイブンを利用する必要さえなくなるだろう。

204 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:06:25.37 ID:+uBcokbu0
時給800円のコンビニ店を無理矢理1000円にすると、単純計算で年間約400万円の人件費増加。

時給700円の店を時給1000円にすると、1店舗あたり年間約564万円の人件費増加。

525万円 = 300円 × 24時間 × 2人 × 365日
これに深夜割増賃金と残業代の割増を加味すると、理論上、年間600万円のコスト増加。

この水準の支出増加に耐えられず潰れるのは1万店以上出るだろうね。

潰れないコンビニ店も、オーナー自らがシフトにはいる時間を大幅に増やしたり、営業時間を大幅に短縮したりして、雇用を大幅に減らすだろう。
その他、機械化、自動化も進んで人の雇用を奪う。

205 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/24(日) 23:07:19.88 ID:6C6rIHyO0
政府の干渉が無い場合、賃金の下落は単純に物価の下落に繋がるだけに過ぎない。
生活が苦しくなる理由は不必要な法規制や社会保障サービス、公務員、それらを支える為の税金にある。
相続税と所得税と法人税と固定資産税をゼロにし、社会保障制度を廃止し
児童ポルノや大麻などの被害者無き犯罪の合法化を進めればよい。
富裕層はタックスヘイブンを利用する必要さえなくなるだろう。
市場原理に従わない政府の存在が諸悪の根源であり害悪なのだと気づこうな。

206 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:08:38.11 ID:aOmWJKK40
>>202
移民を入れたら日本じゃなくなるから嫌だって言うなら、人口減でも成長していくしかないだろ。
人口減っても幸い若年者世代の死亡率が高いってわけじゃないから。
確実に高齢者の死没によって人口減になってるわけだよ。
高齢者の人口の方が多いからな。
日本はどうもこのスレでも見る限りかつての社会主義国や共産主義国のまんまの考えの人間がいる。
国の法律を守れば会社が倒産するから守んなくってもいいんだ。存在してる事自体が雇用に繋がってるから貢献してるんだ。
こんなのは30年位前の共産主義国家の考えそのものだぞ。

207 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:08:59.99 ID:qiZl1Qh00
>>201
オリンパス、AIJ事件で「飛ばし」の受け皿となったタックス・ヘイブン。
まともな税制がなく2000兆円の未申告資産があるという。


企業にださせりゃいい

208 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:18:43.16 ID:78/EpDNu0
もうめんどくさいしやっぱり昭和に帰ろうぜ
何やっても反対ばっかりで嫌になってくる
年功序列、終身雇用、護送船団、定期昇給、社会保障、ボーナス支給…

209 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:21:14.74 ID:1VqC9sLG0
>>3
社長や役員の報酬減らせばいんじゃね

210 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:23:03.62 ID:1VqC9sLG0
>>3
あー
公務員の給料減らして

でその分の法人税所得税も減らして

で社長役員の報酬も減らして

それで捻出すればいいじゃん

211 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:24:33.65 ID:Tcx2L8uz0
>>210
正社員の給料も減らせばいい

212 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:27:42.20 ID:eodsaIvp0
>年功序列、終身雇用、護送船団、定期昇給、社会保障、ボーナス支給
昭和じゃ当たり前だったこと

213 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:29:57.08 ID:ieBTmGOM0
税金とりすぎなだけ。
減税して、社会保障の質を下げればいい。
手厚すぎる。
特に老人に。

214 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:31:53.14 ID:1VqC9sLG0
ま非正規と差がありすぎな正社員も減らしゃいいよな

でもそのへんの大企業でもない正社員は今や給料も寂しくなってると思うけど

215 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:33:28.79 ID:Tcx2L8uz0
>>213
老人と子供だろ

216 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:37:17.81 ID:U41sakJK0
>>1 大量の失業者が出ることが予想されるんならセーフティネットの実施も合わせてやるのが政治家と公務員の仕事で義務だ 

217 :名無しさん@1周年:2016/07/24(日) 23:43:22.84 ID:PXPrV8Xc0
>>206
最低賃金上げたら成長するのか?

218 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:00:20.80 ID:P2Ei+9bp0
どうせ1000円する事でコストが上がり価格に反映される事とか
マイナスは織り込んでないんだろ

219 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:03:36.74 ID:sSjsH89p0
>>218
えっ?それがどうマイナスなんだ?

220 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:11:40.49 ID:P2Ei+9bp0
>>219
消費税増税が経済にマイナスに与える影響と同じ

所得増えても物価がそれ以上に増えたら経済にはマイナス

221 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:31:31.95 ID:IQO3qji/0
>>217
最低賃金上げる上げないの前に賃金が上げられないと言うなら成長なんてしていかないだろう。

222 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:38:54.41 ID:IQO3qji/0
所得が増えても物価がそれ以上上がったら経済にマイナスだからな所得を増やさない方がいいって言うならデフレをとことん突き進めていけばいい。
超円高の方が都合がいいじゃないかw

223 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:43:29.36 ID:IQO3qji/0
言っとくけがデフレの方が雇用を失うんだからな。
コスト下げないとやってけません、賃上げなんてしたら人件費が高くついて無理です。
まさにデフレじゃないかこれ。
何が最低賃金上げたら雇用がなくなるだよ。
人件費抑えてコストダウンしなきゃやっていけませんのデフレの方がもっと雇用を失うつーの。

224 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:49:08.23 ID:U6AENCS7O
パートさんの賃金あげたらやっていけませんってベンツのってる経営者のターンはまだ?

225 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 00:57:47.49 ID:sgxrxhYT0
>>84
もうミンスガーはいいから

226 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:07:55.03 ID:6v1C31H40
まあ、話題だけだろ。
国からみたら、失業者の群れがガーガー言ってるよりは待遇に文句言ってる群れのほうが、治安上はベター。

227 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:11:23.95 ID:0uhYd2ee0
>>204
なるほど。最低賃金の改定が通常10円や1円の争いになってる理由が分かった。

228 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:17:14.94 ID:q5LC+MPe0
金払う立場か、それに近いポジションについたことがあるなら、これができないなら潰れろとか、存在意義が無いとか言えんわな。
税金、人件費、利益のことを知らない人間と、公務員の思考とは何が違うん?
給与でしか金を稼いだことがない人間の言うことはお気楽だわ。

229 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:18:10.81 ID:cwaDRkls0
>>227
いかに本部が詐取してるのかがわかったじゃないのかw奴隷根性丸出しだな

230 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:19:26.90 ID:cwaDRkls0
>>228
わかったから退場しろ

231 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:31:47.40 ID:IQO3qji/0
>>228
だから賃金を上げなくても良いとか、だから労働法規を守らなくても良いと言うのなら、存在自体が日本社会に取って迷惑だから外国に移民でもして起業しろ。
そんな考えで欧米に行って起業なんてしたら存在自体が悪であると断罪されるだろうから後進国がオススメだ。

232 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/25(月) 01:36:26.89 ID:YS7YDOgR0
政府の干渉が無い場合、賃金の下落は単純に物価の下落に繋がるだけに過ぎない。
生活が苦しくなる理由は不必要な法規制や社会保障サービス、公務員、それらを支える為の税金にある。
相続税と所得税と法人税と固定資産税をゼロにし、社会保障制度を廃止し
児童ポルノや大麻などの被害者無き犯罪の合法化を進めればよい。
富裕層はタックスヘイブンを利用する必要さえなくなるだろう。
市場原理に従わない政府の存在が諸悪の根源であり害悪なのだと気づこうな。6364

233 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:37:54.54 ID:IQO3qji/0
だいたいだ、国がGDPの5倍の円を金融緩和して出してるのに、人件費抑えなきゃ利益出ませんなんて起業に存在意義があるか。

234 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:46:34.28 ID:q5LC+MPe0
>>231
あのな、大企業と中小零細は違う。地域や職種でも違う。
経営者の年齢と従業員の構成、最低賃金とか、どこをイメージしてこういうこといってんの?

十円二十円の上げ幅ならまだしも、話にならんのよ。有給や社会保険まで考えて言ってんのか?バイトにもあるんだぞ。

ほとんどが中小零細なのに、お前らがイメージする企業や経営者は大企業だろ。吉野家やマクドナルドだろ。
商店街のコロッケやを想像してみろ。高齢のじいさんと婆さんが自宅兼店舗で、中年のパートさん雇ってなんとかやっているとこを。

安易に潰れろなんて言えるんか?

235 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:49:09.39 ID:q5LC+MPe0
で、大好きなイオンとセブンで買い物して、後はアマゾンか?

その世界で、中高年は雇ってもらえるんか?そんなに高額な賃金で。

236 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 01:58:02.17 ID:cwaDRkls0
>>234
中年のパートさんクソみたいな底賃金で働かされてかわいそう><

237 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:02:49.75 ID:nEXyOGgZ0
そうなったら、バリバリバイト頑張るわ!
自民党、よろしく!
バリバリ働いて金回すからさ。
とりあえず、議員の給料下げてね!

238 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:03:19.95 ID:q5LC+MPe0
最低賃金を上げたのは悪手だ。
零細には若い人は来ない。
賃金あげても来ないし、上げたら商売が成り立たないというジレンマ。

高年齢でも雇いたいが、今度は最低賃金が高すぎて、そんな賃金で雇えない。若い人と高齢者が同じ賃金なら、若い人がいいに決まっている。

最低賃金は低く固定して、二極化させた方がいい。
出せるところは出して、よい人材を集めるたらいいし、零細は中高年を雇用できる。
今だって人が欲しいところは高時給だ、だが最低を高めてしまうと高齢者と零細にミスマッチが起きて、お互いが困る。
これって、より大資本が勝つように仕組まれた仕組みと思えんか?

239 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:03:41.03 ID:a8NIchVy0
>>233
別に経済成長なんてしなくていいし
経営者が一生食えるぶんだけ稼げれば、社員の末路なんか知ったことではない
経営者が福祉や社会貢献したくて起業してるとでも思ってるの?w

240 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:09:25.69 ID:cwaDRkls0
>>239
こういう考えがあるから最低賃金って制度あるということだな。

241 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:09:41.33 ID:q5LC+MPe0
>>236
低能力な人間が世の中にはいて、どこでも使えない扱いされる層がいることが頭から抜け落ちているな。
昔なら道路工事とかでなんとか生きていたやうなのがだ。
で、そいつらどーすんの?
死ねばいいの?
そいつら働けないから、より社会保障がコスト増大して、仕事が出来る前らの給与からもっと税金とられるけど?
零細のパート、忙しい居酒屋で、欲しい人材や必要能力想像してみ、最低時給1000円で、零細が老人雇えるんか?

242 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:16:41.24 ID:HDOmfmDI0
現状ならそいつらが生きていけると思ってるんだろうか

243 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:21:49.78 ID:q5LC+MPe0
>>240
最低賃金を上げるのではなく、最低昇給の方が理にかなっている。
働いた時間か、日に数に応じてレベルアップするイメージ。
必ずそこで昇給。
最低賃金とかの議論は多いが、昇給は全くスルーされている。
こっちの放置の方がおかしい。

244 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:22:15.28 ID:yz8jdszf0
田舎のコンビニオーナーとか死ぬだろうなw

245 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:22:31.09 ID:YrHun3qV0
所得が上がって消費拡大
これが足元で起きるんだから設備投資も増えるねぇ。

246 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:25:19.50 ID:YrHun3qV0
>>243
おまえただの無能な社蓄じゃねーかw

247 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:27:20.09 ID:HDOmfmDI0
田舎のコンビニは輸送費ガン無視で商品置くからわけわからなくなる
値上げすりゃ良いのに

248 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:27:51.14 ID:q5LC+MPe0
>>242
ギリ雇えてるから生きてるだろうが。
零細はここが限界。
最低賃金の上昇、社会保険料の徴収厳格化、有給付与など、バイトやパートが全員若い労働者だと思ってるは政治家は…。
これ以上になると、一気に吹き出す。まだギリ見えないだけだ。

249 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:32:48.55 ID:q5LC+MPe0
>>246
馬鹿は根拠もない哀れなことしか言わんな……。働くことをなめてるから、考えもなく経営サイドを叩いていれば正義ぶれるもんな(笑)
経営者が悪いっていってりゃ〜楽ですわな。

250 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:32:57.31 ID:YrHun3qV0
>>248
無能な社蓄のおまえが企業の限界とかなんでわかるんだよw

251 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:34:48.70 ID:YrHun3qV0
>>249
おまえの話に根拠なんて一つもないんだがw

252 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:35:20.91 ID:HDOmfmDI0
>>248
生活保護以下の給与で生きていけてると言えるか聞いてるんだが

253 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:39:23.64 ID:7Jtvy+MQ0
そりゃそうよw
金持ちに金集めてもパナマるだけで使わないもの。
経済は回らない

254 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:39:25.49 ID:q5LC+MPe0
>>245
これだってバカ丸出し。
消費が増えるわけないだろ。
社員給与がダダ下がりで、森永の言う300万時代になってもうたがな。
で、バイトがどんな消費が延びるん?時給1000円でさ?バイトだけのちからでさ?
もともと安い100円のプリンが、プレミアムで150円とかのコンビニの贅沢は伸びるかな。
でもまともな意味での消費が、この程度でどー延びるん?

255 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:39:30.37 ID:PGtSkdMO0
うちの店で最低賃金上げると、コストの関係で今の段階で5人でやってる
仕事を4人でやらざるを得なくなるから、一人辞めてもらわないと採算が
合わなくなるんだが。

これでも雇用が増えることになんの?

256 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:40:34.39 ID:7Jtvy+MQ0
>>255
だから賃金を上げるためには俺や君みたいな弱者に金が回る仕組みを
作らなきゃだめなのよ

257 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:48:17.69 ID:q5LC+MPe0
>>252
今の時給ならフルタイムで働いたら生きていけるだろうが、生きていけないのは働く時間と日数が少ないからだろうが。
800円×8時間×25日で16万。

大体パートやバイトで生活するのがおかしいだろ。学生や主婦やリタイヤ層が、親元、自宅あり、世帯所得で二倍とか状況が許すからパートやバイトだろ。

なんで健康で若くてバイトで生計たてるの?それは派遣なり、稼げる仕事あるだろ。
バイトする層を想定して考えろよ。
なんか変な固定化や幻想をバイトする人間に対して抱いてるよな。

258 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:49:00.81 ID:0uhYd2ee0
それは大手や官庁の年功序列の撤廃と関係がありそうだな。
すでに行き詰まってるんだがまだしがみついてる分の歪みが底辺に押し付けられてる。
日本人の働き方のライフサイクルを見直さないと、
賃金を適正に再配分するための原資は生まれない。

259 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:49:25.11 ID:YrHun3qV0
>>254
なぁ?低所得者ほど賃金上昇が消費に直結するんだよ。プリン?それも企業の従業員が製造してんだよ。わかるか?底辺が消費拡大すればプリン作ってる会社も儲けて給与が上がり消費するだろうな。

260 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:52:41.98 ID:Gyu6sCL00
派遣労働者が結婚する例が
非常に多いのを知らないのだろうか。

261 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 02:59:46.59 ID:q5LC+MPe0
>>250
人を雇用して、その生活、その家族、取引先まで含めて責任に苦悩したり、深く考えたことのない、何もしたことがないやつが典型的に語る内容だな。

働いたら自動的に金が入ってくるバイトやサラリーマンしかしてないのが丸わかり。

何時間店を開けて働いて、客が来なければ利益ゼロ。
そういう体験皆無なんだろ?
で、ならやめろとか、誰も頼んでないとかの嘲笑の返しだろ?

はなから頭が悪すぎて、ちゃかしてニヒル気取るのが精々だろ?

262 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:02:11.74 ID:HDOmfmDI0
>>257
月200時間越えてるけど労基大丈夫?

263 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:07:23.33 ID:q5LC+MPe0
>>259
あ?
バイトしてる人間はバカだから無駄使いでもするんか(笑)
800円が1,000円で200円アップ。
数万アップして、何に消費するんだ?

プラス50円程度の贅沢はするわな。
で、車買うんか?家買えるんか?
貯蓄せんのか?
今貯蓄できない=苦しいんだろうが。生活できるが、貯蓄0で不安だなんだよ。
で、数万増えたら、ようやく貯蓄できるようになるんだよ!
消費に全部回るとでも思ってんのか馬鹿。

264 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:12:08.27 ID:7Jtvy+MQ0
>>263
で、君は貯蓄してんのw?
いくら稼いでいくら貯蓄してんのw?

265 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:17:18.15 ID:q5LC+MPe0
>>264
で?
本筋と全く関係ないね?
シニカル気取っても、頭が悪いから全く皮肉にもなってないね(笑)

ニヤリともできない、真顔で『良くこんな無意味なレスつけれるな』としか思えないわゴメンね(笑)

266 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:20:28.84 ID:HDOmfmDI0
じゃあ1500円にしようか、最低賃金

267 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:22:50.10 ID:YrHun3qV0
>>263
だからw低所得者ほど消費性向が高いの。わかるか?貰った金を直ぐ消費すんのね。金溜め込んで消費しなかったら意味ないのわかる?馬鹿だからわかんねーかw

268 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:24:49.52 ID:q5LC+MPe0
>>255
の人が書いているのが、現実の対応になるだけ。

五人雇用が、四人になるだけ。
四人は所得が増えました、一人は無職になりました。
経営者が払う総額は変わりません。
四人は数万と引き換えに、死ぬほど仕事が増えましたね。

無職は消費しますか?
所得増えた人は、人一人分の消費以上に消費しますか?
社会保障のコストはどうなりますか?減りますか?

269 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:25:11.83 ID:7Jtvy+MQ0
>>265
別にシニカルでも皮肉でもないけどw?純粋に知りたいんだよ。
何故知りたいかは答えてくれたらわかる。
そいういう考え方する人がいくら稼いでいくら貯蓄してるのか
教えてくれよんw

270 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:27:38.70 ID:YrHun3qV0
>>264
こいつ馬鹿だから触らないほうがいいよ。実態は無能社蓄だから底辺の底上げが嫌なだけというw

271 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:27:41.08 ID:7Jtvy+MQ0
>>268
だから君や俺や>>255みたいな弱者がちゃんとした金をもらえてないから
そうなっちゃうわけだろ?
お金を金持ちに渡してパナマっちゃってるから

272 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:32:25.74 ID:q5LC+MPe0
>>267
まーバカにされて必死なん?
バカほどプライドだけはいっちょまえですな(笑)

頭下げたこともない、その程度もできない、本当の僕はこんなはずじゃないんだ!的な選ばれし民みたいね(笑)

お前は世間を舐めすぎ。
人間を見下しすぎ。
そこまでの底辺を、マジョリティ扱いすんな。
完全な一部のマイノリティやないか。

273 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:36:15.15 ID:q5LC+MPe0
>>270
お前が、一番議論相手のなかで馬鹿だよ?
無能な味方は最悪だから、すり寄られた人も困るぞ(笑)

274 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:40:27.48 ID:q5LC+MPe0
>>269
何書こうが、本当かどうか判別もできないアンサーを求めることになんの意味があるの?

俺が一億と書こうが、借金でマイマスだろうがふーんしかないだろ。

そんなもんが気になる時点で、何も生産性がないことしか思考にないと言えるね。

275 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:44:14.79 ID:7Jtvy+MQ0
>>274
ふーんしかないかどうかは言ってみなきゃわからんやんw
いいから決めつける前に教えてくれよんw

276 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:46:33.60 ID:q5LC+MPe0
>>271
だったら時給を上げるんですか?
そうしたら、企業は利益を出さざるを得なくなる?

ならないね、雇用の人減らされるだけ。

違うでしょ、それなら税法を厳しくして取り立てなさいよ。
脱税というか、合法的なグレーを黒にする法改正の話でしょ。

最低時給上げは、しわ寄せが零細に来るだけで、パナマができる人や企業は何も懐は痛まない。

277 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:48:42.41 ID:q5LC+MPe0
>>275
二億
で、どんな面白いレスくれるんwww

うわ〜期待しちゃうわ♪
楽しみぃ〜www

278 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:49:56.97 ID:DR1xD10k0
q5LC+MPe0が必死すぎてひくレベル

279 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:51:45.31 ID:7Jtvy+MQ0
>>277
二億は年収?貯蓄額?どっち?

280 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:52:57.28 ID:POVqNwZ20
1. 単に物価に転嫁されるだけ。
2. 1600万人の失業者が生まれる。
3. 貧乏人が居なくなって、めでたし。

どれが正解?

281 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 03:54:03.30 ID:7Jtvy+MQ0
>>280
4みんなが今よりずっと幸せになる

が正解だと思う

282 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:00:24.30 ID:2tRPZ0C10
1日8時間 月に20日働いて生活が苦しいのは異常だよ。

283 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:01:01.13 ID:7Jtvy+MQ0
>>282
ホントそうだよね。
今異常な状況だってのをみんな気づかないと

284 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:01:39.41 ID:q5LC+MPe0
>>279
年収ならチビるわwww

>>278
はいはい必死ですうぅ(笑)

285 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:05:41.07 ID:upmvk56a0
最低賃金があがると、同一職場内で比較的高い賃金の階層の待遇が下がることがあるよ。
総賃金を増やさないために。

286 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:05:46.59 ID:7Jtvy+MQ0
>>284
てことは貯蓄額が2億円なわけね。
年収は?

287 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:06:11.44 ID:q5LC+MPe0
>>282
個人ならいつの時代も苦しいわ。
そこを世帯収入でやって来たんでしょ。
いま、個人の度合いが高まって、無駄な支出が多い。
代表的なのが家賃とスマホ。
二世代や三世代で住み、みんなで暮らすなら、これ食費から電気光熱の基本料まで軽くなる。
そこはどう思うの?

288 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:07:03.86 ID:q5LC+MPe0
>>286
さっさと面白いこと言え、引き伸ばして時間稼ぎするなw

289 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:08:16.22 ID:7Jtvy+MQ0
>>287
そんなことないよw
ちょっと前まで1日8時間50年も暮らせば
安穏な老後が期待できたんだよ。

>>288
年収を教えてもらわないと。
君の貯蓄額が2億で年収はいくら?

290 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:17:03.51 ID:upmvk56a0
少なくとも70年代はじめには困窮した高齢者の自殺がまだ社会問題で、
田中角栄が取り組んだ問題の一つだった。
そこからだんだん恵まれてきて80年代90年代00年代とかなり良かった。
いまは借金でなんとか繕ってるが
福祉はすでに死に体で、じきに元に戻るだろう。

291 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:22:04.38 ID:7Jtvy+MQ0
>>290
それ、角さんの福祉元年と間違ってない?

292 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/25(月) 04:22:23.75 ID:YS7YDOgR0
左翼の頭が悪すぎて話にならない。

293 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:25:16.93 ID:upmvk56a0
>>290
角栄が就任したときのアサヒグラフか何かの記事で読んだ。
日本の福祉はもともとばら撒きから始まったということだね。

294 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:27:16.93 ID:2tRPZ0C10
もう正社員って制度やめて 最低時給を1500円とかにした方が良いと思う。

295 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:29:05.64 ID:7Jtvy+MQ0
>>293
それ福祉元年の話でしょ?

296 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:30:42.57 ID:upmvk56a0
>>295
そうだろうね。その福祉元年の話と何か齟齬でもあったら、書いておいてほしい。

297 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:32:37.54 ID:q5LC+MPe0
>>289
その高度成長期と、なにもかも違うのに、なにをいってんのやら。
内需だけだやれてた時代と、周辺アジアの台頭した、日本が特別ではなくなった今と同じ生活が出来る方がおかしいわ。

840万、ほれ早く面白いこと言え。

298 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:32:54.62 ID:7Jtvy+MQ0
>>296
それなら老人医療費無料化の話だよ。
当時、高度成長で一番日本が潤ってた時代

299 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:34:02.50 ID:7Jtvy+MQ0
>>297
え、ちょっと待ってw
高度成長期とどんな関係が?
高度成長期じゃないついこの間までの話をしてるんだよw

300 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:35:37.48 ID:7Jtvy+MQ0
>>294
で、840万の年収で2億円の貯蓄したの?
ちょっと信じられないな。
君は親から多額の遺産を相続した上級国民様?

301 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:38:34.86 ID:sKGIEZYR0
>>297
団塊の世代までは、他人に比べて何か抜き出てるモノとかない無能でも
まじめに働きさえすれば、みんな正社員で生涯平均年収が500万くらいだったな。
今は、まじめに働くだけでは、無能だと生涯平均年収が200万にもいかないヤツらがいっぱい・・・
竹中さんありがとう、ってことだ。
今は時代が違うからしょうがない、じゃなくて、昔の良き時代に戻す努力をするべきだな。

302 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:40:07.97 ID:NxrXxlYW0
>>294
足りないよ
今の日本の労働環境なら、正社員の手取りの2倍が派遣社員(非正規労働者)の手取りにならないとおかしい

最低賃金6000円位が目処になるのかな

303 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:43:28.30 ID:NxrXxlYW0
>>302
ああ、すまぬ
最低賃金6000じゃなくて、期間労働者の最低賃金ね

304 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:43:52.14 ID:upmvk56a0
>>298
それはそうだね。赤字国債の発行は1975年から再開されていくんだが、
のちに80年代終りに角栄が木曜クラブで赤字国債をなんとかしなきゃならんと
強調しているのを録音で聞いた。
のちに消費税導入が行われていく時代の雰囲気はそんな感じだったんだろう。
その意味では必ずしも無責任ではないが、その間むしろ建設国債のほうが濫発
されてるからそっちの面で無責任だったかもしれない。

305 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:46:21.54 ID:q5LC+MPe0
>>300
やっぱり、ここで一番の馬鹿はお前だわ(笑)
レッテル張りではなくて、アスペっていったらアスペに失礼か、とにかくダメダメね。
質問も返答も下らなさすぎる、したり顔でなんか言うけど、含蓄のあること何一つ言えないな……。

はよ福祉元年がなんやねん?
の質問に答えたれ。
どう関係があり、どう違うのか、はよう!

306 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:47:21.89 ID:O9Oas60M0
時給千円て先進国24か国でも最低線23位か24位だと思う。

307 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:49:10.98 ID:KkbABfGs0
ミクロ経済学の役に立たないこと
今こそマルクス経済学を学ぶべきだ

308 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:51:53.44 ID:AhVfe2Ax0
パソナ潰せよ。そしたら1000円行くよ。

309 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:53:59.01 ID:unnsURiW0
>>306
そうだよ生存基準を下回ってるって名指しで国連に警鐘鳴らされたよ。

310 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:54:57.18 ID:HDOmfmDI0
必ずしも国連のいうこと聞く必要はないが
最低賃金は事実ヤバイ

311 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:56:18.67 ID:7Jtvy+MQ0
>>305
よくわからない。
君は年収が840万円で2億円の貯蓄があるんだよね?
つまりそれは親の遺産かい?って聞いたんだけど、なんかヘンか?

312 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:57:38.46 ID:k3bNT/KL0
物価が上がるな
価格据置なら人を減らして1.5倍働くことになる

313 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 04:59:58.71 ID:sKGIEZYR0
>>312
最低賃金だけ上げて後は企業にまかせてたらそうなるから、
そうならないように規制すればいい。
賃金アップに必要な金を転嫁して良い所を法律で定める。
それが政治の仕事だ。

314 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 05:05:41.80 ID:021i43XG0
>>306
日本は「ひとりあたりのGDP」で世界26位。
最低賃金800円で相応。1000円は高過ぎ。

315 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 05:11:06.92 ID:NxrXxlYW0
>>314
だとすると、公務員や、準公務員、正規雇用者の所得が高すぎるとなるね
それらの給与下げるってことは、最低賃金あげるのと一緒なのだけど

316 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 05:12:32.27 ID:7Jtvy+MQ0
>>312
別に物価は上がっていいのよ。
国民の幸福度の高い国では物価も高いが福祉もしっかりしていて
将来の不安がない。
日本は高税率低福祉っていう最低の国だから、今

317 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 05:13:56.78 ID:au5yz+Cd0
時給1000円以下の奴はドンドン生保受ければよいよ。資本家に甘えんなってのが答えらしいから

318 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/07/25(月) 05:24:38.74 ID:YS7YDOgR0
なぜ社会保障費や被害者無き犯罪の取締により増大した税負担を削減する事を第一に考えないのか。

319 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 05:29:06.71 ID:upmvk56a0
件の最低賃金に関する国連社会権規約委員会の報告と、それに対する日本政府の回答。
まあ最低賃金とはいいつつ、賃金構造基本統計を見ると、実際はそれを下回ってる人も
数十万人はいそうな感じだ。

国連
> 18. 委員会は締約国内の最低賃金の平均水準が最低生存水準及び生活保護水準を下回って
> いること、並びに生活費が増加していることに懸念を表明する。(第7条、第9条、第
> 11条)  [2013年5月17日]

日本政府
> パラグラフ18 に関し,最低賃金が生活保護の水準を下回っている地域が存在す
> ることについては,労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができ
> るよう,2007 年に最低賃金法が改正され,最低賃金を決定する際には,生活保
> 護との整合性に配慮すべきことが既に明確化されている。
> 同規定を踏まえ,最低賃金額が生活保護の水準を下回っている場合には,計画
> 的に最低賃金を引き上げてきた。2014 年10 月時点において,最低賃金と生活保
> 護水準との乖離は全ての都道府県で解消された。 [2015年3月]

外務省 国際人権規約(諸文書のまとめ)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/

320 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 06:03:04.96 ID:aaEIFDbA0
>>106
トリクルダウンはありましえ〜んとケケ中が言ってた

321 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 06:14:17.81 ID:pZu+6dnR0
 
【政治】ヘリコプターマネーって何? =異例の金融政策
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469345153/

【租税回避】「実はスイスに…」 日本の富裕層、相次ぎ修正申告
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469319380/

【政府】経済対策で赤字国債見送る方針 建設国債などで財政再建配慮 [7/23]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469363361/

【東京五輪】大会組織委「整備費用に追加種目分が含まれておらず、違う数字になる可能性」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469320337/

【経済】トヨタ、円高対応で16年度下半期に購入する部品価格の値下げを主要部品メーカーに要請 上半期よりも値下げ幅を拡大する方針★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469359193/

【裁判】NHKだけ映らない機器設置の男性に受信料1310円支払い命令…東京地裁「機器は取り外せる」 男性反論「機器は溶接する」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469353556/

【経済】年収1300万円なのに赤字 バレた巨大な「妻費」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469373439/

【社会】お寺のカモ? 母が他界後の請求がすごい★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469361260/

322 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 06:22:25.40 ID:6/SE0qoR0
経団連企業「海外に出ていくしかない!!」

って脅しがまたはじまるのかw

323 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 06:50:58.25 ID:XH1Z0t8B0
完全雇用水準の今しかチャンスないぞ直ぐにやれ

324 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 06:53:34.72 ID:siR7Q4TY0
>>322
雇用に重要な生産機能はとっくの昔に海外に出しまくったくせになw
本社機能は頑なに日本に残したまま。

まあそれだけ旨みがあるということ。

325 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 06:55:09.91 ID:tAvZ7xEu0
村八分は直ちには違法ではない

326 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 07:34:09.46 ID:7Jtvy+MQ0
>>322
彼らは税金にたかってるだけでまともに税金払ってないんだから、
出ていきたければいってもらって構わないんだよねw
てか出てけ

327 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 07:43:39.22 ID:cPgLTypg0
賃金上げても税金上げるから消費は上がらない

328 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 08:51:39.16 ID:098sAD2Z0
>>3
決まってんじゃん。
自称実業家の外車をやめるだけで簡単に出てくる。

329 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 09:28:15.78 ID:9n2Yg3er0
労働者を雇う以上は給料は労働者を優先させるのが当たり前だろ
経営者の給料は労働者に払った残りにすればいいんだよ

何故、経営者が自分の報酬を先に決めて、労働者に回さないんだよ
これこそが労働者の不当賃金の元凶だよ
経営者は労働者を雇ったら労働者を優先させなければいけない
それが出来ないのなら人を雇うのを禁止しろ
労働者を優先できない企業は企業とは言わない、単なるヤクザだ

330 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 09:36:42.08 ID:JdA6yrse0
>>329
それに対して、経営者が働くのは自己実現ですとかマスコミ使って先導、洗脳をするんだよ。
そうすると、労働者の方からやらせてくれと頼みに…
ウハウハですな

331 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 12:04:02.28 ID:IjPTX4zTO
もうベーシックインカムしかないだろう
将来も安心で消費は増え、デフレ脱却、ブラック企業は潰れて、AIの進化で労働しなくても経済は回り続ける

332 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 13:15:58.87 ID:S6G19SRi0
>>324
公租公課は外国の税制、それ以外は国内の諸制度&人材、は許容する必要がありませんな。パナマなり香港なりシンガポールなりケイマンなりヴァージン諸島なりに退去して頂かないと。

333 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 13:18:56.85 ID:S6G19SRi0
>>330ワタミの社員がどうしてゴールドマンサックスに負けずと劣らず優秀なのか、16の驚くべき事実をまとめた。
http://netgeek.biz/archives/19799
優秀な人材を使いながら赤字転落のワタミとは何者なのか。
ワタミは正に私欲のないトップリーダーであるため、パナマ文書に載っている。
WATAMI TRADING LTD.
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/10109825

334 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 13:37:17.06 ID:S6G19SRi0
>>325
適法だが不適切では無い
by舛添要一/経団連(構成企業)/石原慎太郎
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0509/ltr_160509_7456204490.html
舛添より酷かった石原慎太郎都知事時代の贅沢三昧、登庁も週3日
上級国民様の定義は難しい。
堀江:×
唐柴旧経営陣:○
冬澱旧経営陣:○
与党系市議会議員:○
舛添要一:×
石原晋太郎:○
某首相:○
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-11537.html
安倍晋三 安倍晋太郎の遺産相続 5/16衆院・予算委員会
https://www.youtube.com/watch?v=6WAXYTuTxMc&;feature=youtu.be

335 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 14:14:51.99 ID:JdA6yrse0
>>333
ま。そういうことですな。

336 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:14:11.74 ID:ycxlifVZ0
>>333
何度見ても皮肉な記事に笑えるw

337 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:19:31.33 ID:S6G19SRi0
>>335>>336
お笑いは大事ですなぁ。「笑わせる」タイプが。

338 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:20:25.67 ID:4gsSGe8q0
>>3
なんかすげえな

339 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:22:27.85 ID:4gsSGe8q0
>>322
大体選挙で国民の意思がでてるのに
横からしゃしゃり出てくることがおかしいんだよ

340 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:26:33.72 ID:c2SqEpIA0
最低賃金上げたら会社潰れるとか言ってる奴、馬鹿じゃないかな。と思う。

341 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:32:01.08 ID:4gsSGe8q0
トリクルダウンはよろこんどいて
企業の税金上げてトリクルダウンを強制的におこそうとすると
共産主義だって発狂する

日本人は
共産主義アレルギーがきつすぎて
まともな思考ができなくなってる

342 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:35:12.89 ID:sgxrxhYT0
>>142
すぐに極論を持ち出す馬鹿

343 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:36:19.25 ID:sgxrxhYT0
>>147
賃金を上げられないぐらい景気が悪いっていう現実をちゃんと直視しような、ネトサポ君w

344 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:40:08.33 ID:sgxrxhYT0
>>198
最低賃金を上げたら消費者の購買力が増える
そして内需が回復する

345 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:41:37.97 ID:sgxrxhYT0
>>198
>結局、物価あがって中身変わらず、税収だけあがって、役所と議員が喜ぶだけ何じゃないのかなぁ

それは賃金も上げずに物価だけ上げた結果であって、まさに現在の状態だろ

346 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:43:37.09 ID:sgxrxhYT0
>>220
所得も増えずに物価だけ上がってる今よりマシ

347 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:43:57.76 ID:4gsSGe8q0
インフレおこれば
借金減るから結構な人間がたすかるんだよ
ハイパーインフレだとこまるけど

348 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:47:02.76 ID:sgxrxhYT0
>>263
+50円だと晩酌にビール一本追加できるとか、それぐらいでもいいんだよ。
個人レベルだったらな。みんながちょっとずつ贅沢できれば消費も拡大する。

349 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:48:23.43 ID:sgxrxhYT0
>>276
はいはい、要するに日本は不況の真っ直中でデフレ脱却は不可能ってわけだな。
さっさと安倍を下ろそうぜ。

350 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 15:49:25.94 ID:sgxrxhYT0
>>292
つまり最低賃金を上げようとしてる安倍は左翼?

351 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 16:13:48.60 ID:NbSkv+nT0
企業負担が1.8兆円増えるのと同じだろ
国がかわりに負担しろよ

352 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 16:27:37.89 ID:M18VQfpLO
>>340
競争相手も皆最低賃金上がるんだから、企業別労組で賃金上げるよりよっぽど潰れないよな

353 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 16:31:05.37 ID:D7D97DAj0
>>350
>つまり最低賃金を上げようとしてる安倍は左翼?
経済政策は、ケインジアンの方に近いね。
少子化対策・医療費・年金・最低賃金を、担当の役所の通りに目指す政策とすると、
それは中道左翼だね。
安全保障は中道右翼(昔は自主国防論=右翼ぽかったが、それは引っ込めた)

354 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 16:54:02.16 ID:9n2Yg3er0
>>340
労働者雇ってるくせに、身勝手な高額報酬をふんだくってるからな
労働者を一人でも雇ったら、労働者を養う義務があるのに
奴隷の様に扱う経営者の風上にも置けないクズが多すぎるのさ

355 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 17:18:33.65 ID:2Va8PvuZ0
平日昼間から無職やニートが

日本経済を熱く語るスレはここですか?

356 :名無しさん@1周年:2016/07/25(月) 19:34:13.22 ID:6v1C31H40
30歳以下はスマホ代タダにしてやれよ。
少し他で使うだろ。

357 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 01:52:29.68 ID:cGecVT0m0
 
【政治】政府、無年金者を救済 2017年度から★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469460925/

【社会保障】年金運用銘柄開示へ…運用収益赤字、批判踏まえ [7/24]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469455140/

【アベノミクス】1〜6月の輸出額8.7%減・・・日本の輸出力の低下が鮮明に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469427117/

【貿易】1〜6月の輸出額がリーマン・ショック以来の落ち込み 円高・世界経済の減速響く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469419389/

【政治】経団連会長「経済対策は、大胆で大規模な国費投入を」 夏季フォーラム閉幕
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469403269/

【金融】7月の日銀会合、8割の市場関係者が追加緩和予想 サプライズなければ円高株安も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469417996/

【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469444276/
  
【仕事】「なんて言って出たらいいのか分かりません」 新入社員が電話を取れない意外な理由
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469410464/

358 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 01:55:37.52 ID:TdGsfKjvO
最低賃金上げても
企業は時短か残業カットで対抗して来る
さもなくば人員整理で一人当たりのノルマを増やすだろうな

359 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 02:18:30.91 ID:Im+5jWEg0
タックスヘイブンの全財産没収
公務員以外の働いている日本人に没収資産を配布した方が効果があるよ

360 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 02:20:51.52 ID:gm0JwPsI0
老人への給付をもっと増やせよ糞が
若者なんていくらでも働けるだろ糞が

361 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 02:35:34.84 ID:niy/BOrg0
>>360
老人は働かず、納めた文の年金でやりくりすればいい

362 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 03:09:53.46 ID:AGFjl9q/0
通貨交換回数を増やして通貨消費量を上げると考えればわかりやすい。
内部留保されてる100万円を給料に回す
その給料で商品を買う。この時点で通貨消費量は100万円。
これを繰り返すことで通貨消費量がどんどん上がっていく。
無価値だった100万円が、何百万円にも膨れ上がるわけだ。

363 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 03:25:22.78 ID:7dvQWdAu0
雇用者「いいですよ 時間外労働が増えるだけですから」

364 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 03:55:44.49 ID:jK87qfqHO
若者がー老人がーだから話が進まないんだ
日本人に一律でやればよい
ベーシックインカムが一番よい

365 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 04:19:58.37 ID:Jm/kz2Ra0
ただ労働分配率を上げましょうというだけの話でしょ

366 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:10:43.98 ID:QqaWAzYE0
 
日韓議員連盟 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

駅前のパチンコ屋や金融業者、戦後に在日朝鮮人が不法占拠した土地。民潭総連暴力団のため元の地主は取り返せず
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425729964/

終戦後、吉田茂首相はマッカーサーに朝鮮人を全員送り返したいと要請し理由は朝鮮人の驚くべき犯罪発生率と常習犯の多さだった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425801510/

【社会】ポルシェで万引、生活保護、保険金1千万円超、韓国籍男の仰天非常識 都市伝説は本当だった、見過ごした行政の怠慢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392174724/

【生活保護】関係者「○○学会員など、有力団体に属している人からの申請があった場合、あとでもめると面倒なので、ほとんどフリーパス」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338430846/

【生活保護】永住外国人の受給世帯増加 自治体を圧迫 国籍別では、韓国・朝鮮人が約2万8700世帯と最多★3 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414812385/

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350918230/
 
【社会】「功名なダマシ手口でやりたい放題」 続出する日本在住韓国人の“生活保護不正受給”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393314107/

【社会】永住外国人への地方参政権、日本側も法整備に努力することを表明 日韓・韓日議連合同総会 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436865239/

【自民党】日韓議員連盟「永住外国人へ地方参政権を与えることを目指す」【会長額賀】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1414505498/

              `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
                  | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
     在日韓国朝鮮人    |  !      `ヽ   ヽ ヽ   自民党
                  r /      ヽ  ヽ  _Lj
             、    /´ \     \ \_j/ヽ
              ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´

367 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:12:41.09 ID:eV+ObriS0
雇用者「今まで3時間でやってた仕事を2時間でしろ」
今まで払う賃金分と変わらないよう底辺奴隷の仕事時間を減らすだけってなるのに何でそれがわからないんだろ

368 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:13:54.17 ID:oY2OPYb6O
>>1

維新 橋下松井コンビ「最低賃金は廃止で良いのでは?大阪には社員の賃金を安くしたい経営者もいる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1

@2012/12/03
(略)
 維新の橋下徹代表代行は

「最低賃金のルールがあると、あと二、三人雇えるのに

一人しか雇えなくなる」として 雇用創出が 目的と強調。

幹事長の松井一郎大阪府知事も三日の記者会見で、

「少し賃金を下げられても勤め続けたいという人がいる。

中小企業経営者の中には、 賃金を下げて雇い続けたい人もいる。

そういう、大阪の中小、零細企業の実態に基づく政策だ」と説明した。

(略)

369 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:16:20.40 ID:dQ7bvcHh0
いずれ時給50円で、パン一個が2000円になる時代がくるな。

そのときでも、お偉方は言うんだろ?


消費が落ち込んでる理由がわからないって。

370 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:17:13.64 ID:tfco4Ph70
>>367
労働って単純に時間の比例じゃないんじゃないかな?
ある部分は時間効率が関係するところもあるが、そうじゃないところもある。

371 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:17:43.23 ID:S+cOur+c0
>>367
典型的な底辺の思考だよそれ?
まともな管理職・経営者はまったく別
3時間の仕事を2時間でやれと命令して出来なかったら解雇?
気に入らないから辞めさせたとしても、その後の人員は?
新しい人員入れて3時間掛かる仕事が4時間6時間になる事もある
仕事を覚えた頃に同じ事をすればまた辞める
つまり、コスト削減を強要してコスト増大させる
無能な

372 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:29:24.42 ID:tfco4Ph70
でも、いままで3人でやって仕事を2人でというのはあるだろうな。
すき屋のワンオペ復活。

373 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:32:13.87 ID:5SjzkIwt0
>>329
バカ だったら起業しろよ

374 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 08:58:05.96 ID:yX6Qskyq0
最低賃金を1500円にすれば人手不足の今でも失業者はかなり増える
そこで財政出動ですよ、毎年20兆規模の予算を組んで失業者の支援や
公共事業といった仕事を失業者にやってもらえばいい
もちろん時給1500円以上でね

375 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 09:03:29.59 ID:CwcRP19M0
最低賃金をあげる為にまた職場から人が消えるのか

376 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 10:01:17.15 ID:lNafBYBP0
>>373
起業の難しさも知らない雑魚が起業起業と喚くな愚か者

377 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 10:11:17.29 ID:0A5p1AhU0
>>375
どんだけ底辺で働いてんだよw

最賃上げて労働者の分配比率を上げて消費拡大を狙う。良手じゃないか

378 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 10:13:19.71 ID:3dwxWJln0
改正前の最低賃金以下で使える移民の抜け道作って
底辺職場から日本人労働者一掃するんじゃねえの

379 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 11:17:58.95 ID:lLVV8j7a0
>>1
馬鹿馬鹿しいwwww

2011年の預貯金が830兆円、2016年で890兆円だよ。
つまり5年間で60兆円、年間12兆円が預貯金に向かうんだから
効果はゼロだよ。これ以外に消費が年2-3パーセント、6-9
兆円落ちている。

いい加減に現実の統計見ろよ、キチガイ妄想ばかりしてねーでよ。

http://www.garbagenews.net/archives/2067203.html

380 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 11:34:25.79 ID:qFZGl6HM0
>>379
はいはい日本の30%以上の世帯が預貯金0なわけ、普通に考えたならこういう低賃金で働く人。
収入増えたら貯金するだろ!って言うが、そりゃなんぼか貯金するだろうが消費性向が中流以上より圧倒的に高いのはデータでわかるし知ってるだろw
この策はとても良いんだよ。

381 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:21:05.50 ID:gcqOQjEp0
>>376
底辺がなんか言ってる?

382 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:23:37.53 ID:gcqOQjEp0
>>377
底辺は自分の能力で稼ぐ気がないのか?

383 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:24:07.98 ID:gIek1Unr0
自営業とかは月収300とか400あるし飯は経費が降りるぞ

384 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:25:15.64 ID:MdrTzBK10
>>382
能力で稼ぐってたとえば?

385 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:27:48.82 ID:gIek1Unr0
わざわざ円安にしないと株価が上昇しねえようになったことが原因

386 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:29:57.68 ID:eB/+b+oP0
.
.
政府「最低賃金上げます」 → 企業「物の値段上げます」

こうだろ?

なんで人件費カットって話になるんだ?

387 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:31:32.64 ID:MdrTzBK10
>>386
物の値段もだけど社会保障費と税金の上がり方もすごい。
そして実質賃金はどんどんカットされていく

388 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:32:07.87 ID:gIek1Unr0
三橋さんが言うには円安にしないと株価が上昇しねえのは糞外人が日本の株の70%を所有してるから
こいつらから株取り上げろ

389 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:33:19.72 ID:gIek1Unr0
>>387
誰のせいだ?⇒ネトサポ:小泉純一郎のせいだ

390 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:33:25.33 ID:yfRM5iPq0
介護士とかは公務員化したほうがいいと思う。
社会的弱いが必要な雇用と労働者の福利厚生を国家が率先して保護したほうがいい。

391 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:34:04.59 ID:jDl13XIs0
>>355
そうです

392 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:35:01.51 ID:xq4bp5bJ0
三橋なんて「オバマは選挙目的でTPPを推進してる」とかヨタ飛ばすようなビジネス右翼を信じる方がどうかしてる

393 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:36:22.67 ID:gIek1Unr0
保険料が上がったのはかかりつけ介護士かかりつけ看護師かかりつけ薬剤師が必要になったから
なぜ必要になったか?

老人が在宅介護を望んだから

394 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:36:36.70 ID:QRyB4eI/0
高卒元漫画家アシの底辺だけど、今のアシの給料って
30年前の自分と同額で絶望した。
その頃の自分は18歳の素人だったけど、今の募集は
20代30代も同じだから悲惨だな。
家賃とか映画とかラーメンとか30年前から一応値上げ
してるだろ・・・。

395 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:38:29.19 ID:gIek1Unr0
>>392
三橋は日本の株の7割8割が外人だから円安にしないと株価が下がるって言ってたよ

396 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:38:44.31 ID:ramPc/Va0
大企業は内部保留をはき出さざるを得なくなる

397 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:42:06.95 ID:gIek1Unr0
みんな恨む相手を間違えてるよな
ネトサポは安倍晋三じゃなく小泉純一郎さんや小泉進次郎さんを恨んだり、ネラーは若者を恨んだり

398 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:43:49.81 ID:/JSF7u9L0
でたよバカの常套句「内部留保ガー」
共産党員かな?

399 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:45:24.86 ID:gcqOQjEp0
>>397
自分を恨むことはしない底辺

400 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:49:12.07 ID:gIek1Unr0
なぜネトサポは小泉純一郎さんや小泉進次郎さんを恨むのか

401 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:54:58.44 ID:jp9jzXz80
現状、御上が1000円に強制するとして
売り上げも変わらないのに、何処からお金が湧いてくるのか?

答えは簡単だ。一人従業員をやめさせてそれを充てる
みんな仕事量は増えるけど仕方ないよな、ですませる
零細企業なんてそんなもんよ

402 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:59:16.97 ID:MdrTzBK10
>>399
なんで君は自分を恨んでるの?
いったい自分自身に何をしたのさ?

403 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 12:59:37.83 ID:FNfcQ1aH0
最低賃金を上げると言うと手放しに喜ぶのに地域振興券だと貯金すると言って渋る

404 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 13:00:25.91 ID:oQGddy8C0
>>398
共産党員ではないが、実際日本企業はroeが低く保守的なのは間違いない

だから、内部留保をより投資に回すか配当に回せ
という主張は俺はおかしいとは思わない

内部留保が何を意味するかで意見は変わるだろうけど

405 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 14:27:20.12 ID:3dwxWJln0
でも安倍ちゃんインフレ4%とかいってるよ
給料4%上げざるを得ないんじゃないの

406 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 16:45:33.77 ID:Im+5jWEg0
>>405
下痢キムチがやるのは恐慌型のインフレです
上級国民には痛くも痒くもありません

407 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 19:53:28.99 ID:GFpLHEWJ0
インフレは増税と一緒。
消費税と違い、貯蓄も目減りさせてるから、インフレ3%は、消費税3%増税よりはるかに国民負担は重い。

408 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 20:42:56.51 ID:Q4cvlZP30
最低時給上げないと

409 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 21:16:26.60 ID:sPmZy5lt0
>>407
>貯蓄も目減りさせてるから
借金も目減りするんだよ。

410 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 21:22:11.67 ID:9aI+VLpi0
すげー物価が上がってインフレになるじゃん
アベノミクスバンザイ

411 :名無しさん@1周年:2016/07/26(火) 21:47:25.20 ID:oGxmJDRe0
>>371
派遣屋<ピチピチの生きの良い取れたての奴隷いかかですか〜

>>382
自分の能力が無いから底辺なんだろ

412 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 02:42:30.85 ID:SieyDZZm0
 
【東京五輪】開催費用は2兆円以上か 森会長「立候補ファイルは問題だらけ」「東京都の皆さんにも責任がある」[7/25]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469504914/

【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469527892/

【相模原殺傷】「やまゆり園」夜勤時給は905円 最低賃金ギリギリに「安い」「かわいそう」ネットから同情の声★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469549264/

【裁判】契約社員に手当を支払わないのは違法、会社に578万円支払い命じる判決 大阪高裁
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469525539/

【東海村】6万3000ベクレル汚泥 濃度告げず産廃処分 福島第1事故後 山田村長 「対応に問題」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469542374/  

【経済】財政収支、2020年度の赤字5・5兆円…政府試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469536683/

413 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 03:04:40.06 ID:a3xf3LbU0
>>382
大多数の国民は能力で稼ぐもんじゃないから・・・

無職に仕事はなんでもあるっていうぐらいバカな回答

414 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 03:07:58.54 ID:AWHHf1w20
最低賃金を上げて長時間労働や残業代無しも規制するとさらに良くなる

415 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 12:55:56.40 ID:3tYI8oP00
最低時給1000円

416 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 13:14:42.53 ID:peGbKxAs0
例えば時給2000円で働いてる人が居て

2000円×8時間=16000円
1か月20日労働として
16,000円×20日=320,000円

こういう人の時給を1,500円に値下げして原資を得るだけだろコレwww

417 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 13:35:09.98 ID:a3xf3LbU0
>>416
物価上がるから大丈夫
日本の借金が相対的に減るから問題ない

文句をいってるのは今資産を貯めこんでる金持ち層

418 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 17:37:50.83 ID:peGbKxAs0
>>417

物価が上がったら年金生活者、無職とかが辛そうだけど自業自得だからな

419 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 17:47:36.02 ID:a18azoQx0
収入=時給×労働時間 なのに役所が勝手に週48時間から40時間へ制限するっておかしくないか?
同じ収入を得ようと思ったら時給が2割増えないといけないけど年1%ぐらいしか伸びていない

420 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:14:44.94 ID:a18azoQx0
役人の給料20%カットしろよ!

421 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:16:23.66 ID:XxTJ/sZ20
近所のパチンコ屋時給1800円だぞ。

422 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:19:22.56 ID:oltRA3PRO
最低賃金1000円はいいけど
給料を払っている人に対しての補助はないの?
経営者には労基法もないし
経営者はしんじゃうよ。

423 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:20:08.41 ID:a4qfNty20
最低賃金10000万にすりゃもっと消費増えてウハウハじゃん!
俺天才かもしれない

424 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:21:49.11 ID:njjSz5hQ0
日本の公務員、議員の給与半額にしたって先進国イギリスより高いんだよ。

425 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:23:46.12 ID:Qy557we/0
>>382
底辺は自分で切磋琢磨する能力すらない
酷い場合はそもそも業務遂行能力がない

当たり前の仕事がそもそも何なのかわからない
ルーチンワークと言われても何のことかわからない

それ以前に、働くことはそもそも何なのかが理解できない
ある意味悲惨である

426 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:25:21.49 ID:a18azoQx0
>>422
オレなんか銀行にいっぱい借金あるから返済計画通りに返済するために
休みもなく毎日13時間以上働いているわ!死んだから銀行のせいだからな!

427 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 18:27:11.42 ID:ffeLOo240
アルバイト、パートタイマーは大賛成
年金生活者、生保は大反対ってとこか

428 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 19:11:31.32 ID:peGbKxAs0
>>422

儲からない中小零細は逝けってことだろ

そこで働いてる人がどうなるかは知らないけど

知り合いの社長は銀行と大東建託の為に働いてるようなモン、もちろん時給は500円くらいだ

嫁さんはタダ働きみたいなもんらしい

429 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 19:28:10.90 ID:Ix52b10j0
経団連と懇ろな自民がそんなに上げるかよ。
24円上げて「これで最賃600円台はなくなった」
とか、ドヤ顔してんだもの。
サビ残や最賃ギリギリで成り立ってる
企業なんて潰れて結構。

430 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 19:57:43.54 ID:Jaedd6me0
毎年毎年増え続けてるから10年も有れば1000円は超えてるかと

431 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 19:59:36.93 ID:+PBdj+9O0
大事なのは株価
お前らの命じゃない

こういっているわけだ

腐れネトサポが来ないと伸びないな

432 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 20:02:20.09 ID:QAIzLPtX0
まずは公務員からやれ

433 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 20:03:04.82 ID:dCmqiYxu0
今なら人件費あがったら雇用減るよ
守るのに手一杯

434 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 20:09:29.90 ID:YDSHATmC0
人件費上げて雇用側は原資をどこへ求めるのか
日本の将来性で売上のパイを大きく出来るのですか?

435 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 20:14:12.89 ID:LyNXp3OW0
>>390
アカは死ねよ

436 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 20:20:28.45 ID:0DfoyYyr0
よう分からんけど賃金上がると物価も上がるよね。結局対して変わらないことになりそう。

437 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 20:31:43.82 ID:0dPquCw00
欧米を見ればわかるように、安い外食は、マクドナルドやバーキンみたいな
超大手のファストフード以外は壊滅する
外食は年金貰って悠々なジジババだけになる

コンビニは効率がいい時間しか開かなくなる
工場は海外に出され、OH、企画・設計だけが残る

438 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 22:05:59.33 ID:zBxOPdpl0
>>436
おお、そういうのを安倍政権は目指してしているんだよ。

439 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 23:47:01.55 ID:WG9XvQ2OO
いっそ最低賃金廃止して
移民にやって頂こう

なんたって政府&経団連は
文句あるなら移民入れるぞって十年以上脅し続けてたんだ


口だけじゃ日本政府の面子に関わる
いち早く移民二千万人でも入れて経済を活性化させれば良い

はよう移民まみれになろうや

440 :名無しさん@1周年:2016/07/27(水) 23:50:11.92 ID:u9aHmty+0
>>428
そんな無能な経営者撤退しろって事だよ。

441 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:09:34.70 ID:xvyBnRfN0
>>418
今時年金だけ頼ってる層なんて7.80だろ
60後半は仕事してるわけだし

442 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:11:06.41 ID:xvyBnRfN0
>>428
>>440
そんな無能経営者が早く会社たたんで
他のとこで働けるってのはいいことじゃない

443 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:18:47.55 ID:vbBwfl320
 
【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469625992/

【医療】がんの治療薬など高額な薬を使用する基準や要件、適切な使い方のガイドラインを年内をめど策定へ=中医協
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469604597/

【政府】低所得高齢者向け給付金 対象者への支給8割超 先月末までに931万人へ [7/27]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469627531/

【経済対策】 政府・与党、低所得者に一律1万円以上の現金給付を実施
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469593909/

【経済対策】事業規模20兆円超で調整、リニアや新幹線などのインフラ整備に8兆円支出へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469064169/

【経済】日本政府、50年債の発行を検討=関係筋    
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469595678/

【日韓】日韓通貨スワップ復活を論議? 財務対話、8月下旬に[7/27]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469601842/

444 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:19:50.93 ID:V4Kp0XRp0
だったらはやくやれよw

445 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:22:02.87 ID:9L2YyNe+0
民主党議員が消費税増税じゃなくてこれをやっていたら、不人気になることはなかったのに
相当な無能かつ馬鹿であったことを全日本国民に晒してしまったね

446 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:28:04.44 ID:hPfRDe9GO
まともな経済学者なら最低賃金を引き上げた方が景気が良くなる事は常識だわな
富裕層の御用学者の主張するネオリベ新自由主義が間違ってるんだよ

447 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:28:49.80 ID:V7VcnC3p0
うちの近所、軒並み時給907円ばっかだぜ

448 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:42:17.71 ID:p/WNG3JN0
商品価格を通して人に払う給料も増えるわけだが
強制的に資金需要を喚起してインフレにさせるという金融緩和と同じ考え方だと思うが
金融緩和を全否定しつつコレを推進する頭の構造がよくわからない

449 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 01:45:53.55 ID:eOm3ruWv0
正社員が派遣に…
本来正社員になれる子は派遣どころかバイトに…
18万人の雇用も非正規なら微妙よ
景気が良くなりましたって事で、公務員の給料上げる為のお話しに見えるw

450 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 03:02:13.21 ID:xvyBnRfN0
>>449
最低賃金あがれば
相対的に正社員にしたほうがいいんじゃないかって
なるんじゃね?

451 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 05:04:14.17 ID:D9SBPouT0
        
【東京】額賀氏「第二の韓流を作りだしてほしい。私たちが支えていく」 都内でイ・ジュンギュ駐日韓国大使の歓迎会
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469634429/

【慰安婦】韓国の慰安婦財団、28日発足 日本、8月にも10億円拠出 少女像の撤去を待たず拠出する方向で検討(共同通信)★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469641046/

【日韓】日韓通貨スワップ復活を論議? 財務対話、8月下旬に★6[7/27]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469629326/

452 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 05:04:51.43 ID:HeNMDhoq0
>>3
パ  ナ  マ

453 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 07:52:46.46 ID:KBhQz1oY0
>>440
全く、その通り

そういう会社が健全経営の会社の足を引っ張てる、赤字受注したりしてな

無能は会社を経営すべきでない

454 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:01:59.85 ID:vJq2NO6I0
>>453
無能な従業員向けにある会社なんじゃね?
働きに行かなきゃ黙ってても潰れるんだし
行くほうが悪い

455 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:07:16.46 ID:AcP7tRLd0
民主党が与党だった頃に
自民党が時給1000円を
反対していた

456 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:17:36.76 ID:JbuYeZH00
>>3
内部留保

457 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:23:46.57 ID:FpDppMnb0
つーか時給1000円って糞安いのに批判してるアホはなんなの?8時間働いても8000円やぞ

458 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:24:02.55 ID:QoiMmInS0
1000円じゃなくて1500円の間違いじゃないのか?
最低賃金24円上げるだけで文句を言う経営者は
人間失格だろww
よくパートとかバイト雇うなww
一人でやってろ!

459 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:24:04.80 ID:9ciLdoFo0
24円

年間50000もUP
これはもう誰も文句いう人もおらず、日本景気うなぎのぼりで間違いないな

460 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:29:53.79 ID:YfLkZDFZ0
時給を上げたら外食が値上げ。
外食産業が衰退して失業が増える。
ヨーロッパは店が多くないのは高い時給のせい。

461 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:32:00.54 ID:QoiMmInS0
外食産業って一番のブラックだろ
まずそこの経営者の根性からたたき直す必要があるな
1000円といわずに明日から1500円にしろ

462 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:37:46.63 ID:9cjIJBU/0
賃金あげて個人減税しないと景気は良くならない。

463 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:52:10.57 ID:vhxMTvDT0
公務員の給与また上げるみたいだからこれも実施するだろ(鼻ほじ

464 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 11:55:08.78 ID:d2UVJ3bJ0
>>427
>年金生活者、生保は大反対ってとこか
親の年金だよりの引きこもりだね。
今や2chの主力は、年金生活者、引きこもりなので、そっちの意見がこの話題では
一見すると非常に強く見える。

正しい政策は、最低賃金1500円が目標だよ。
短期に1000円だが、今のペースでは8年かかる、遅いね。
人口フラット時代こそ、生産性上昇だけが成長の原資になる。そのためには
最低賃上げもできない、低生産性の経営者に「(比喩的に)死んで」もらうしか無い。
困ったことにダメ経営者は経団連にも多い。
別に経営から引退するだけで良い、自殺は必要ないからね。

465 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 12:09:42.09 ID:NUO+5UD50
>>464
800円でいいだろう。
1人当たりGDPでみたら、それが実力相応。

466 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:21:04.95 ID:cgipfmcd0
時給1000円出せない無能経営者は廃業して
引きこもって
親の年金で暮らしなさいww

467 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:28:17.03 ID:0PnTrOFY0
賃金なんて自由競争だろー
勝手にあげんなよ

468 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:29:01.37 ID:0PnTrOFY0
>>466
お前には時給1000円出せんよって事なんだけどね

469 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:41:48.35 ID:2bvsVQyE0
>>466
1000円の価値もないお前が言うな

470 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:47:05.96 ID:+KrIs2Kn0
日本の様に大した資源の無い国が、発展し現状を維持しているのは途上国から労力や資源を搾り取っているからだ。勿論それは日本だけではない
いい加減目を覚ませ。今の日本は贅沢過ぎるんだよ

471 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:47:44.35 ID:4cf33Bkh0
東京都 907円
神奈川県 905円
大阪府 858円
愛知県 820円
埼玉県 820円
千葉県 817円
京都府 807円

800円超えの都道府県
800円以下の都道府県は田舎

472 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:49:51.30 ID:pF8dO69C0
賃金を1000円に上げる事で経営圧迫される中小零細が雇用を減らして
結局はこんな試算のようにはならない。都合が良すぎる試算。
仮にこれができても消費は試算ほど上がらんよ。この国の未来を想像
できれば抑えて当然。

473 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 16:57:06.80 ID:Xslye2690
>>472
最賃で雇うような会社は既に余剰人員なんていねーだろ
時給1000円で雇えるように生産性を上げるか、経営者が暴利を蝕むのをやめるかだな

474 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 17:02:37.58 ID:60Y42jyP0
現在賃金が安い中小企業は、廃業倒産するか
従業員数を減らしてサービス残業を増やして対応するかだろう

475 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 17:05:20.92 ID:ky6H4j0b0
最低賃金で人を雇うような無能経営者は

退場したほうがいいだろ

476 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 17:07:41.35 ID:PwrpH/cH0
あ、偽装請負に切り替えるので大丈夫です

経営者より

477 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 17:08:44.61 ID:Xslye2690
ブラック脳が退場すれば健全化が進むし良いな

478 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:08:50.32 ID:z8x2EiAa0
労働総研ってバカだろ。

「全体を強制的に押し上げたら」時給の上昇率に比例して国内の物価が上がるだけ。
結果的に国内の労働者の購買力は変わらないのに、
労働者の(対外的な)競争力は下がる=国内企業の競争力が落ちる。

労働の成果物の付加価値が上がってないインフレは無意味。

479 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:12:29.18 ID:3ud+XErX0
アルバイトの時給が800円→1000円になると

その分商品価格やサービスに転嫁されるから
おまいらの懐に残る額は今と変わらない

480 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:14:38.38 ID:7azchdjI0
 
【経済】ボーナスも引き上げの公算=国家公務員、3年連続―人事院勧告 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469673027/

【人材】外国人家事代行、パソナなど3社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469663714/

【単純労働】内閣府、外国人家事代行サービス事業者にパソナなど3社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469684089/

【相模原殺傷】「やまゆり園」夜勤時給は905円 最低賃金ギリギリに「安い」「かわいそう」ネットから同情の声★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469685565/

【政府】経済対策の事業規模28兆円超…首相表明 キーワードは『未来への投資』 福岡市の講演 [7/27]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469627028/

【国際】英フィナンシャル・タイムズ 「日本撤退」を外国人投資家に呼びかけ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469684282/

【経済】最低賃金、地域差拡大 最高と最低の差額は10年で2倍に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469671068/

【社会】最低賃金上げ、生活できる額だろうか  
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469658875/

481 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:30:57.22 ID:zbsR8YZD0
>>478
貯蓄の意義が薄くなるから間接的に年寄りから若者に金が流れる事になるんじゃね
経済が耐えれたらの話だけど

482 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:34:28.95 ID:2EZl7yAE0
>>479
それを転化するかしないかは経営者次第
経営者がボンクラなら転化するし、賢い人なら自分を犠牲にしてでも
商品の値段は抑える
今まで経営者が好き勝手しすぎたツケが回ってきるのだから
いい加減我慢を覚えるべき

483 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:35:29.36 ID:cgipfmcd0
>>468
>>469
無能経営者は本当のことを言われると怒るんだよねww

炙りだすのは造作もないこと

484 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:54:43.66 ID:KBhQz1oY0
でも無能経営者の元で働いてるド底辺労働者って、どんな気持ちなんだろうね

時給1000円になったら、そのド底辺の受け皿も消滅するのに・・・

485 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 18:59:59.55 ID:xvyBnRfN0
トリクルダウンが目指してるのはそういうことなのに
別の方法でやろうとすると必死に文句いうのがわからない

頭悪いのかね

486 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 19:02:58.09 ID:KBhQz1oY0
>>485

頭悪いからド底辺なんだろwww

487 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 19:06:25.33 ID:giwtn0z60
底辺の賃金改善がそんなに嫌なのかw

488 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 19:44:40.11 ID:vJq2NO6I0
>>457
世の中にはトンデモ無く使えない奴が居るんだよ

489 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 19:59:33.89 ID:7Qsp+bjz0
時給が増えても、早上がりさせられたら意味ないじゃん

490 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:03:56.03 ID:xvyBnRfN0
>>488
それと最低賃金は別問題だろw

おまえも相当使えない側だよw

491 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:06:54.38 ID:vJq2NO6I0
>>490
使えない奴とお前の時給が同じでも問題ないの?w

492 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:09:17.69 ID:P8YIVs8O0
>457
雇う側から見ると、時給1000円は高いんだよ。計算すれば分かる。
時給1000円に見合うだけの成果物を生産・販売するノルマを果たせない連中ほど、
「たかが時給1000円」とかほざくのよ。

他人aを1時間拘束して、時給1000円支払って仕事をさせて、
その労働の成果物を第三者Bに1000円以上で売って利益を出せる人は少ない。

世の中、それを出来る人が社長やってるんだよ。

493 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:09:32.01 ID:0PnTrOFY0
>>483
バカな労働者は職が無くなることが理解出来てないんだろーな。

最低賃金が上がったら、機械化するか海外移転するだけ何だけどなぁ

君みたいなのは、働き口ないよ、、、っあ!既に無職だったか
ゴメンよ

494 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:10:57.57 ID:xvyBnRfN0
>>491
最低賃金なんだからそれより上がるだろw

だからお前は使えないんだよw

495 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:14:01.30 ID:vJq2NO6I0
>>494
すでに1000円以上もらってるなら
他人の事なんて心配すんな
下が居て上が存在できるのだから

496 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:14:58.06 ID:SVPhRCtw0
>>492
それが現実だよね。
日本の企業の多分3割〜5割ぐらいは時給1000円を出せるような
収益構造にはなってない。
だからといって、このスレで騒いでいるアホが言うように、
そういう企業が全部無くなったら、日本人の衣食住の半分以上に支障を
来たすだろうし、時給1000円を余裕で出せる企業も身動き取れなくなるよ。

497 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:19:14.84 ID:giwtn0z60
>>496
そんなわけないだろ馬鹿か?

498 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:31:34.65 ID:osubPb3h0
>>484
まともな企業がそのパイをとるので問題ない

499 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:34:32.20 ID:wnVlLIrR0
 
パナマ文書分析 日本人の不正 初めて発覚
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469704955/

世界各国の記者で作る団体が分析を進めている「パナマ文書」。 
このプロジェクトに参加したNHKの取材で、巨額の年金資金を消失させた
「AIJ投資顧問」の元社長が租税回避地・タックスヘイブンにあるペーパー会社を悪用した
株価操作などを行っていたことを認めました。パナマ文書に関連して日本人の不正行為が明らかになったのは初めてです。

各国の首脳や富裕層などの隠れた資産運用を暴いた「パナマ文書」は
中米パナマの法律事務所から流出した膨大な内部データで、南ドイツ新聞が入手し、
「ICIJ=国際調査報道ジャーナリスト連合」が世界各国の記者と連携して分析を進めています。

NHKは先月下旬からこのプロジェクトに参加し、パナマ文書を独自に調べたところ、
ICIJが日本関連として公表している個人や企業以外にも少なくとも370人の日本人に関する資料が見つかりました。

(NHK 7月28日 19時00分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160728/k10010612361000.html

500 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 20:38:14.20 ID:VpsIs0av0
昔と違って保育も育児も塾やなんやら大学やってお金はかかる
しかしパートの配偶者控除も何十年前からかわらん
ただしひかれる税金は何十年前より多く夫の給料もまったくあがらない
これっておかしいって思う人はいないの?
今の主婦はお小遣い稼ぎじゃなく生活のために働いてる
これでさらに税金も自分で払えだったらほんとやっていけないよ

501 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 21:39:58.28 ID:qRXAvb900
最低賃金ぎりぎりのところはやばいところも多いからな
チョイ前にリサイクルショップで殺人事件があったが
そこは創価系の経営者で贅沢三昧して従業員の若者殺して
保険金奪おうとした零細とか
ちょい気弱なオタク系の引きこもりを雇ってたようだ

502 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 22:25:33.87 ID:OrmMtXae0
今後派遣がみんな個人事業主になったら笑う

絶対に抜け道はつぶしてくれよ…

503 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 22:26:44.05 ID:r2eGSpxg0
>>502
派遣でやるくらいなら請負のほうが良いと思うけどね

504 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 23:21:36.53 ID:D1ro5nxr0
試算なんてあてになるかよ

505 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 23:36:51.29 ID:cgipfmcd0
>>493
はーい、りかいできませんwwばかですからww

じゃあどうしてせいふは24円もさいていちんぎんあげようとするんですか?

あげるとしつぎょうしゃふえるんですよね?

せいふもばかなんですね?

506 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 23:40:05.76 ID:9dZzwWmF0
1500円にして雇えないゾンビ企業一掃しろよ
インチキしてゴミ企業延命させるから生産性上がらないんだよ

507 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 23:44:31.74 ID:1zv6oXe60
〇〇総研の予測って当たったことないよね?無駄にお勉強しかできない役立たず

508 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 23:54:31.27 ID:2cTNs09W0
時給1000円の生活してみろ
死んだほうがましなレベルだわ

509 :名無しさん@1周年:2016/07/28(木) 23:55:47.97 ID:j2wKWXW40
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

510 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 01:13:23.15 ID:a1Lyc2RB0
>>509
そのドラマが放映されていた当時はまだ「コイズミさんが何とかしてくれる」幻想があったよな。

511 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 01:48:51.18 ID:8z5iYszk0
3章のトルネコだって朝〜夕方勤務
日当100ゴールドで妻と子供を養っていたというのに
おまえらときたら

512 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 06:03:08.06 ID:zYkdwvuh0
 
【社会】2015年度の公的年金運用、5.3兆円の損失 5年ぶりのマイナス 中国経済の減速など株安が影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469726233/

【社会】福島第1原発「凍土壁」失敗…安倍首相が「アンダー・コントロール」と見えを切って招致した東京五輪返上が現実味
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469694270/
    
【経済】東京電力、廃炉費用を国に支援要請へ 電力自由化理由に
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721801/

【公明】山口那津男代表が続投へ 無投票の5選が確実視 一部に若返りを望む声 [7/28]
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【経済】低所得者に1.5万円 現金を一括給付で消費喚起 8月2日に閣議決定 [7/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721453/

【経済対策】低所得者に1万5千円給付 対象2200万人 政府 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469721167/

【経済】特養の食費など8月から負担増 遺族年金受給者ら数万人に影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469697883/

パナマ文書分析 日本人の不正 初めて発覚
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469704955/

513 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 06:06:14.02 ID:f4XmdhSo0
最低賃金1000円にしたら
つぶれる会社が結構でてくると思うんだが

514 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 06:06:57.54 ID:nE/yY/NW0
>>124
多分資本主義が【人間より資本が】になっちゃってるからさ。

515 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 06:09:04.19 ID:7qtQMXn70
最低賃金1500は必要だと思うけど

516 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 07:18:36.29 ID:9SZOqVEY0
>>513
最低賃金を大幅に上げたら、国内零細製造が倒れて、全部アジアにでちゃうでしょ

そこが、みんしん きょうさん しゃみんのねらい目

東アジア共同体だからな(´・∀・`)

517 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 07:56:12.56 ID:Jv7NIIWR0
ま、下町の工場とかの経営者はキツイだろうな・・・

518 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 08:04:44.09 ID:d+KopL8L0
そして誰もいなくなった
http://usherald.com/wp-content/uploads/2015/09/Screen-Shot-2015-09-09-at-10.13.27-AM.png

519 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 08:09:14.68 ID:x4yThipT0
この手の分析を読むたびに毎回思うんだけど
そろそろ学者さんも国の偉い人たちも企業が儲かったら人を雇うって考え方を改めた方がいいと思う

520 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 08:23:31.75 ID:9W9iH/qX0
消費税下げたら消費はどうなるのかね

521 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 09:29:50.15 ID:nJEDKwu20
>>1
やまゆり園の夜勤より高いな

522 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 09:33:49.66 ID:5iVgnqtIO
>>1
安倍ぴょん「過去最大!過去最大!ホルホル!ホルホル!」→24円
【政治】賃金格差縮小へ半歩前進 最低賃金 過去最大の24円上げ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469637197/
【経済】最低賃金、過去最大24円増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469566036/

523 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 09:44:01.86 ID:DnHjEbQ80
大企業、公務員、国会議員 >>>国民の声

末端労働者はいい加減、誰のための政策か解れよ

524 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 09:48:54.73 ID:DnHjEbQ80
>>519
盲点だったわ、今の時代は日本人労働力に代わるものが有るんだったな。

機械、国外拠点、外国人労働者か

525 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 09:51:31.56 ID:Jv7NIIWR0
ピラミッドのド底辺の賃金が上がると

当然、全体の賃金も上がるから物価も連動して上がる

生活苦からは抜けられないよ

526 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 09:52:51.03 ID:9ZMqSxm60
>>3
企業の内部留保は、今が最大。

527 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 10:11:37.93 ID:UEhAurBj0
公務員はホイホイ上げて
最低賃金はたったの24円かよ

528 :名無しさん@1周年:2016/07/29(金) 10:26:56.30 ID:C/8qJ7yr0
労働総研のサイトの作りって懐かしいな。 ほむぱげとかどっかに書かれているかと思っちゃうよ。
ttp://www.yuiyuidori.net/soken/

それにしてもこの算出は物価上昇率をどのぐらいにして考えているんだろうか。
と言うか、全然考慮していないぐらいにも思えるが。

どうせなら時給1万円とかすればいいのに。

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