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【福島原発】「凍土遮水壁」効果なし? 別の対策も検討を 原子力規制委が東電に要請©2ch.net

1 :かぜのこ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/07/19(火) 19:31:18.80 ID:CAP_USER9
 原子力規制委員会の検討会は福島第一原発の汚染水対策で今年3月から稼働した
「凍土遮水壁」にいまだ効果が見られないとして、東京電力に対し、別の対策も検討するよう求めた。

 「凍土遮水壁」は、原子炉建屋周囲の地盤を凍らせてつくる氷の壁のことで、今年3月末から稼働している。

 19日に行われた原子力規制委員会の検討会は、凍土壁について効果がいまだ見られず、
建屋内の汚染水が再び津波に襲われ流出する危険性があると指摘した。その上で、汚染水を
抜き出して新たに建設したタンクに貯蔵するなど別の対策も検討するよう東京電力に要請した。

 現在、建屋内には約6万トンもの汚染水がたまっており、全部抜き取り貯蔵するとなると
新たに大量のタンクを建設する必要がある。
2016年7月19日 18:23
http://www.news24.jp/articles/2016/07/19/07335726.html

2 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:32:00.08 ID:d1Jyww580
これは安倍ちゃんGJだね

3 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:34:26.91 ID:NWS2d37y0
凍土遮水壁は既に完成したのになんで?

4 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:34:48.82 ID:HBWfagif0
流速の速い砂利の層が固まらないんだっけか
全体の3%らしいが結構な量だろ

5 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:35:45.45 ID:V2e/ZG7Q0
カネはいくら使ったの?

6 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:35:48.01 ID:obyZKhLl0
国費数百億円と数年間の時間を無駄にしたね自民党

7 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:37:00.87 ID:noAZ7BNW0
こんなもん始める前からダメって素人でも判ってたわ

8 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:37:16.39 ID:oY9hmuNx0
手段はなにひとつない

9 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:38:32.49 ID:VkKGVuIU0
いいかげんお遊びはやめろよ

10 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:41:09.58 ID:QGGx9TQS0
次は混土封印棺を発動だ

11 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:43:11.10 ID:4TvGuF6a0
【原子力】四国電力・伊方原発3号機でポンプから水漏れ 再稼働は8月以降に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468803912/

12 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:45:47.12 ID:Z6HEyz850
作るまえから駄目だってわかってたのに、わざわざ金をたんまり使ってから言うのね

13 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:46:30.67 ID:5IJDhx/60
壮大な実験です

14 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:47:09.88 ID:YzP1w0mC0
効果なしって何百億円って使ってんじゃね

15 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:47:44.31 ID:1LelU1LM0
無能が仕事してるフリする為の無為な手慰みに何百億とか掛けるのホントやめて欲しいわ

16 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:47:52.84 ID:gdct211U0
いいから早く穴掘ってコンクリ詰めろよ

17 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:48:18.94 ID:YzP1w0mC0
自民党にお灸すえないとダメなんじゃね

18 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:49:26.49 ID:4TvGuF6a0
■【都知事選】生討論バトル 鳥越氏「私を『病み上がり』とレッテル貼って差別だ」 小池氏「長い選挙戦でお気遣いをしている」★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468924068/

東京都知事選挙2016 Part37 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1468905939/

19 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:49:57.09 ID:I7xVox9G0
地下水の流入をまず遮断しないとな
コンクリしかないだろう

20 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:50:19.77 ID:Pse5K+vt0
あるわきゃねえだろ馬鹿か

流水を氷で止めるとか、完全に馬鹿の発想
10℃の地下水、しかも流水を止めるにはマイナス何度の環境が必要になるんだね?

地下でそれが実現できてるのか?

21 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:51:34.18 ID:gMghoA3B0
何度言ったら判るんだこの馬か達は。
初めっから無理だと言ってるだろうが。韓国人かおまえら。

22 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:51:40.35 ID:BncaKy410
もういいんだ。海外の非難など気にせず、
海にたれ流せ

23 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:51:48.16 ID:LEu1ltyR0
お手上げなんだろ
もう諦めて楽になっちまえよ

24 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:52:23.57 ID:Oon+wfFc0
死ねよバーカ

25 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:52:38.74 ID:3vktJwMc0
何してんのよ(驚愕)

26 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:52:48.67 ID:WpnPM3LC0
アンダーコントロール!(情報が)

27 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:53:17.89 ID:KNUvJP4d0
自民盗になって盗電に10兆円ぶち込んでこのざま

28 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:53:21.85 ID:Pse5K+vt0
もう、いいから、原発手前を大規模掘削して地下水の流れを変えるか
井戸を設置して汲み出せ馬鹿どもが

当時から言ってるのにまだやってたのかコレ

成功すれば地位名声ってか?
国難に対して博打に金を垂れ流すなっての。

29 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:53:22.66 ID:epxb/i8H0
>>19
コンクリじゃ無理

30 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:53:32.96 ID:AhkzP6ZJ0
工事を装った永久電力利権
はじめから嘘と私欲だけの茶番劇

31 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:54:09.58 ID:Fje1X5Bp0
これって、オリンピック誘致のためのパフォーマンスだってみんな
知ってたんじゃないの?w

32 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:54:50.65 ID:1B0RGitU0
ブラウンガスでなんたらかんたら

33 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:55:24.84 ID:p4w+oaOv0
>>1
当り前だろー
つーか、何でこれが成功すると思ってるの?
もしかして、唯のパフォーマンスの目くらましで
誰も成功するとは思ってないけど
何かしない訳にはいかないから
国家予算を「ごまかし」に使い続けてるわけ?

あほじゃんー

34 :全部、安倍のせい@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. :2016/07/19(火) 19:55:28.66 ID:5Ihj5AvH0
ああそう言えば、われらが烈士の勇敢なる攻撃で片足吹き飛ばされて
敗戦時の調印式には、醜いカタワの姿で登場せざるを得なかった
無様なジャップもいたっけなあ(ギャハハ(^ω^)ギャグかよw

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira114058.jpg
(^ω^)低学歴ネトウEよ!この題字の元ネタを当ててみ玉え(ヲヲヲ



35 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:55:50.25 ID:Fje1X5Bp0
おまいら、無駄金を数百億使ったなんて勘違いだ。
こんなもん、うまくいくなんて最初から誰も考えてない。
数百億はオリンピック誘致費用だからw

36 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:56:11.96 ID:lknKMUAl0
4年もあったら、回りに地下水脈まで鉄板埋められたんじゃないか

37 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:56:23.96 ID:IyyTET2zO
地下水が建物地下に流れ込み
原子炉から冷却水が漏れてるか燃料がとけだしてる
ということだな?

38 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:56:25.91 ID:NWS2d37y0
>>20
だから凍土遮水壁は完成して地下水の流入は止まった。

39 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:56:27.53 ID:fpreF+yJ0
マイナスの熱量って、
なんて表現すればいいんだっけ?

とりあえず、凍結させる負の熱量って
計算できるよね?

なんで、しなかったの?

40 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:56:31.55 ID:hBg3hDy70
石灰水流し込んだ後、炭酸水流し込むとかのほうが現実的じゃね?

41 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:57:19.73 ID:Fje1X5Bp0
どんどんくみ出して基準値以下なら海に捨てるのが一番現実的なんだよ

42 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:57:36.76 ID:pSeanDSr0
遅いっつーの^^
どんだけ笑わせてくれんねん

43 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:57:56.69 ID:QGGx9TQS0
>>28

なるほど。地下水の流れ変えりゃいいのか。頭いいな。

44 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:58:11.86 ID:nkcFcr3o0
時間稼ぎはたくさんだ

45 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:58:23.76 ID:Oon+wfFc0
結局

薄めて海に捨てる以外に

手はない

46 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:58:38.55 ID:9J7txsEp0
>>31
無邪気に信じてた総理がかわいそうだろ

47 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:58:49.34 ID:Rp+QYbGn0
はよタンクの汚染水を海に捨てろよ

90年代にロシア太平洋艦隊の原子力艦が浮かぶゴミになって
「大変だ日本人なんとかしろ」という話になって処理施設を日本が金出して作ることになった。

ロシアは金だけ受け取って
テレビ局のカメラの前で核廃棄物をホースで海に流した、それが正解だから

48 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:58:53.22 ID:3vktJwMc0
>凍土壁について効果がいまだ見られず

と書いてあるが

49 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:59:04.83 ID:fpreF+yJ0
>>42
というか

 なんで、Go!!を出したのか
 Go!!を出せるに至った事由

ここの総括をしない事には

50 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:59:12.80 ID:YqIC/ydD0
わざわざ夏の暑い時期に話題にするのは何で金

51 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:59:20.02 ID:lknKMUAl0
もう汚染水は東電の飲料水にしろ

52 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:00:02.27 ID:epxb/i8H0
>>51
原発賛成派も飲めばいい

53 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:00:05.23 ID:Pse5K+vt0
>>38
効果は確認できないとさ、アホかてめえは

>>41
汚染される前に汲み出せばよい、井戸を設置するだけで安価にできる
出来ない理由は、何処にあるか不明な燃料棒を、もしかしたら地下水が冷やしてるかもと言う可能性

54 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:00:07.50 ID:Dx5Av4SI0
この無駄なアンダーコントロールに幾ら使ったの?
それで増税とか言ってたのか?
馬鹿なの死ぬの?

55 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:00:15.20 ID:aDlYGrCx0
経費を無駄に使うためだけの凍土壁
総括原価方式万歳!!

56 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:00:20.02 ID:h0DTcgVC0
こんなの馬鹿でもわかるだろ
真冬水道ちょろちょろ流せば凍らない
今頃何言ってんの

57 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:00:38.73 ID:y0R025Fx0
やっぱダメじゃん…

58 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:00:54.11 ID:Pse5K+vt0
>>43
井戸を掘るか、掘削すれば簡単にできる

59 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:01:45.02 ID:3e+feL6w0
熱い燃料がすぐそこにあるんだよ

60 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:01:46.60 ID:Fje1X5Bp0
>>49
何度言えばわかるんだ?
海に捨てるというと外国や国内の左翼が文句を言うから、それを黙らせてオリンピック招致
するためのパフォーマンスだってのw

61 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:01:57.84 ID:pSeanDSr0
これで伊方原発動かそうって言うんだからアホだわな
次こうなったら誰が責任取って金出すんだ

このヒトモドキめが

62 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/07/19(火) 20:02:24.30 ID:LJ0jDjyn0
いいのよ、努力してみてますってアピールが大事なんだから。

63 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:02:49.12 ID:lkmamMkh0
また電気代値上げでウマウマだな
わざと失敗してるんじゃねえの?
失敗するほどボーナス増えるよ、やったねタエちゃん!

64 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:03:18.15 ID:NWS2d37y0
>>48
地下水の流入は止まったよ。

65 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:03:25.07 ID:RmD/MYkm0
このクソ暑い中、凍らせるのにどんだけ電力使うと思ってんだ

そもそもセメント、コンクリートでなく、
何十年間も電力を供給し続け、
装置を動かし続け、
凍らせ続けなきゃいけない
そんな方法を選択する人達の頭がおかしい
国のトップがこんなのだということが恐い

66 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:04:13.53 ID:NWS2d37y0
>>53
何の効果よ?
アホじゃないお前がどのような効果のことか説明してみろ。

67 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:04:19.75 ID:Fje1X5Bp0
>>61
よく読めバカw
東電の凍土壁にダメ出しした原子力規制委員会が伊方を動かしていいって言ってるんだよw

68 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:04:48.02 ID:TKVY4yxv0
こと電気事業連合会にあっては、技術力・科学力はゼロだな。
税金使って遊んでるんちゃうか?
法務と税金流用だけは二流企業。

69 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:05:02.38 ID:nkcFcr3o0
原子力規制委員会は原子力推進委員会だね

70 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:05:26.43 ID:68vdVqxK0
超優良な作戦だろ
不備点を一つづつ改良しては既にやっているとは思うが
マスコミの攻撃に負けてはいけない

71 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:05:29.85 ID:fpreF+yJ0
>>68
電気事業連合会のせいなの?

72 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:06:17.62 ID:Nl1cR5g+0
>>60
海に捨てるのが一番なんだけどな
ビキニ環礁を皆忘れてんのか?

73 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:07:00.59 ID:mhYcIcBf0
東京民の電気代がパーやw

74 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:07:27.58 ID:Pse5K+vt0
>>66
あくまでソースから

効果が無いと言う事は、汚染水の量が減ってない
つまり、止水できたとするお前の主張の方が大嘘なわけ

75 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:07:47.50 ID:Ex55bLyz0
>>21
朝鮮人だ

76 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:08:08.00 ID:pSeanDSr0
>>67
冷却水じゃばじゃば漏れて延期になったらしいなw
ざーんねんでしたぁ

77 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:08:14.65 ID:+/URD2Cv0
やってみたかった

78 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:08:16.76 ID:vuDxS1hG0
原発周りに鉄板打ち込んで囲えばいいのに

79 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:09:29.69 ID:s+e+YUx00
フランス製の500億円の放射能除去装置どうしたん?

80 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:10:01.53 ID:OxPFPGmA0
罰として都民の電気代を上げればいいのでは?

81 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:10:10.37 ID:9HCMVW190
いくら使ったんだよ

82 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:10:50.47 ID:sm60Pe4A0
海に流せば良いものを

83 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:10:51.63 ID:4TvGuF6a0
鳥越都知事にしてお灸だな

84 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:10:52.81 ID:y0R025Fx0
>>76
よ―分からんけど
原発って意外とトラブル多いよな…

85 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:12:06.28 ID:MlU01NPH0
・高知東生(妻は高島礼子)が覚醒剤で逮捕されたラブホテル

・神奈川県葉山町議会の議員、細川慎一が覚醒剤で現行犯逮捕された場所

・風俗(買春)ビルに入居する韓国民団横浜支部↓

・関東最大のヘルス街

・ソープランド街

・漫画喫茶で客が危険ドラックを使用して死亡(漫画喫茶ムーパ、リバティハウス、伊勢佐木町店)

(場所は神奈川県横浜市、JR関内駅、JR桜木町駅、イセザキモール、JR関内駅の反対側には横浜スタジアムと横浜中華街)
http://i.imgur.com/DAt6yyK.jpg

↓↓↓

風俗ビルに入居する韓国民団横浜支部w

■韓国民団・横浜支部
■Love Collection ←風俗店
■素敵な奥様 ←風俗店
■すっぴん倶楽部 ←風俗店
■Mr.ダンディー ←風俗店
■恋愛白書 ←風俗店
(神奈川県横浜市中区末吉町3-45)
http://i.imgur.com/Icm0p5l.jpg
http://i.imgur.com/WBnvX7g.jpg
http://i.imgur.com/Bil0A72.jpg
http://i.imgur.com/t55uxRf.jpg
http://i.imgur.com/8lVmnzx.jpg


op@[[[[[[[[[[[[op@[

86 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:12:19.15 ID:L7HU5sYL0
つまりこれまで垂れ流しとw
何年立ってんだよ

87 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:12:45.92 ID:NWS2d37y0
>>74
ポンプうpしてないのに地下水が減るわけないだろう。
で、お前はこのソースの効果はよ説明してみろ。

88 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:12:47.45 ID:V/aUB6xi0
誰も責任取らなくていいんだから真面目にやるわけない

89 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:13:06.63 ID:scedSy9S0
>>76
ちょっw
安全と言われた瞬間これかよ

90 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:13:24.29 ID:csHQopNv0
この工法を提案した業者はどこなの?
どうせどこかのゼネコンだと思うけど

91 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:15:02.70 ID:WNBIZpjx0
いくら対策に失敗しても平気
かかった費用は電気料金に上乗せしてお人好しで間抜けな国民に払わせるだけ
どんどんやりますよ
バカな国民がいる限り東電は安泰です
東電は天下無敵です

92 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:15:55.99 ID:3EboMACV0
四方を掘ってコンクリで埋めたほうが確実だろ

93 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:16:22.32 ID:pSeanDSr0
>>80
そうだね。いまの倍くらいがちょうどいいと思うよ

94 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:17:06.32 ID:Nl1cR5g+0
>>91
放射性物質脅迫商法か新しいな
素晴らしいビジネスモデルだ()

95 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:17:21.78 ID:SWkj4wPQ0
この工法が成功したとしても、耐用年数が数年とか言われてたよな?
配管内の液体がパイプを腐食させるとかで。

結局、税金で飯食ってる連中に嵌められただけってことだろ。

96 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:17:26.42 ID:Pse5K+vt0
>>87
止水できれば減るぞ普通に

それとも流入する分が止まり、
止水する前の地下に留まってる地下水が汚染され続けてると
お前は本気で言ってるのかね?

すげえなあ、福一の地下には強固な止水層があり、
広大な地下ダムが形成されてたのか!


おいおい、馬鹿かてめえ、いい加減にしとけカス虫

97 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:18:01.40 ID:CRmI9tLM0
駄目だ駄目だと言われてるのになんでやるかな

98 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:18:03.12 ID:MKbmjSI70
日本、終わったなw。
安倍が、世界にアンダーコントロール、って約束しちゃったんだがw。
国民も日本を見捨ててるし、まぁどうでもいいことなんだけどw。

99 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:18:37.59 ID:H6gFBos50
100年後に”凍土遮水壁”っていう熟語になってそうだなw
意味は 無駄に金を使い続けること

100 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:20:22.62 ID:NWS2d37y0
>>96
>止水できれば減るぞ普通に

それとも流入する分が止まり、
止水する前の地下に留まってる地下水が汚染され続けてると
お前は本気で言ってるのかね?

すげえなあ、福一の地下には強固な止水層があり、
広大な地下ダムが形成されてたのか!


おいおい、馬鹿かてめえ、いい加減にしとけカス虫

101 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:20:29.65 ID:SWkj4wPQ0
「日本の技術!」が、お笑いレベルだと確定したオワタw

102 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:21:09.95 ID:PB+yQEvA0
食べて応援(白目)

103 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:21:21.20 ID:pmvePy2f0
なんで護岸工事とかの専門にまかせんの
パイルやくいや鉄の屏風みたいのガンガン打ち込んで埋め込んで
水脈余裕できる基礎工事あちこちでやってるでしょ

104 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:21:39.09 ID:Q59QJ4Gn0
コレ考えたヤツに責任取らせろ人柱的に

105 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:22:50.69 ID:NWS2d37y0
>>96
>止水できれば減るぞ普通に

ポンプで汲み出さないと地下水位は下がらんよ。


>すげえなあ、福一の地下には強固な止水層があり、

あるよ。
無知だな。お前は。

で、ソースにあるお前の言う効果って何よ?
早く説明しろ。

106 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:23:03.59 ID:TQwEH/Dc0
これだけやって誰も責任を取らないんだからなぁ
請け負った奴らはホックホクだろ

107 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:23:42.53 ID:4DeFjV+J0
棒の回りは凍るけど
壁になるわけねーだろ

108 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:25:37.81 ID:Pse5K+vt0
>>103
予想だが、燃料棒の位置が特定できないと駄目だろ

地下水が燃料棒を冷やしてたと仮定して
下手に止水成功させて干上がれば再臨界する
最悪格納容器の下、コンクリの上にあれば掛け流しでも冷やせるから良いんだが

そもそも掛け流しの水が地下水に混入してるなどと、
それ自体が建屋の最下層の基礎がいかれちゃってる証拠になるんだわ

109 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:25:54.25 ID:NWS2d37y0
>>96
お前は不透水層と言う単語も知らんのか?
止水層ねえ(笑)
文脈から通じるが素人丸出しの無知だとは理解した。

で、ソースにあるよ。と主張する効果って何よ?
早く説明してな。
逃げるなよ。

110 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:26:34.88 ID:Pse5K+vt0
>>105
相手にできない、全く持って無知だから

>>108に反論できたら考えてやる

111 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:28:18.59 ID:NWS2d37y0
>>108
再臨界ワロタ
お前土木も素人ならそっちも無知なのか(笑)
どうしようもないな。(笑)

112 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:28:20.81 ID:Nl1cR5g+0
いっそのこと日本の核兵器の実験場にしたらどうか

113 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:29:34.88 ID:NWS2d37y0
>>110
再臨界すると信じてるお前が無知。
それより早くソースにある効果って何か説明してみろ。

114 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:30:34.39 ID:h3WiQZhc0
マイナス30℃くらいのブラインターボ冷凍機でもダメなのか?なにがボトルネックなん?

115 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:31:02.04 ID:DGTa767B0
>>1
津波じゃなくて
雨がふれば漏れだしてるくせに(´・ω・`)バカなの?

116 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:31:26.46 ID:Pse5K+vt0
ID:NWS2d37y0

必死だなw

止水層は土建屋なら普通に使う、学術用語じゃあるまいし
農村工学研究所辺りで聞きかじった知識なら必要ない。

117 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:32:45.09 ID:JiKaY2kJ0
上流の井戸から水抜いて、流れを止めなきゃ

118 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:33:12.48 ID:beOwYvcp0
311で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。

なぜか。

明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。

この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。

だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。


sdgf;SDFkjdfg;KU ASjgdjfbjdshf

119 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:33:37.36 ID:SnmAp+Ty0
逝かれたな論理を振りかざして
相手を威圧する様な書き込みを
多数行う奴が出てきたと言う事は、

これは、大失敗という証拠。

120 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:34:07.80 ID:pSeanDSr0
シールズ()かな?再臨界が何を意味する単語だと思ってんだろうなw
おまえらが出しゃばれば出しゃばるほど国民の立場が悪くなるから
一生部屋に引き籠ってろ、な?

121 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:34:20.24 ID:Pse5K+vt0
>>114
まず、流水である、そして、その流量な

流量把握して設計したのかねこれ?

122 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:34:27.97 ID:tz3da0L00
コレはギャグにいくらお金使えるか
挑戦してるんですか?

123 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:35:30.64 ID:DGTa767B0
ジタミ宗教
電気代搾取やけ太り(´・ω・`)ぷw

124 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:35:30.94 ID:pNxgmYwO0
知ってた
そんなん出来るなら、冷蔵庫は開けっぱなしにできるってw

125 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:36:49.18 ID:1PajmbAqO
さて次はどういうネタで問題先き延ばし工作やんのかねw

126 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:37:12.17 ID:pSeanDSr0
田舎のジジババはこんな状況でもまだ燃料棒取り出せると思ってるからなw
そりゃオレオレ詐欺にも引っかかるわw

127 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:38:08.14 ID:h3WiQZhc0
>>121
あーそういうこと。地下水の流れが速くて水が氷点になる前に海に流れるのか。

128 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:38:54.18 ID:6Ty5D13g0
地下水で薄めて海に流すことをまじめに検討した方がよい時期だな

129 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:39:28.17 ID:GAFSNi4X0
計画段階からあれだけ無理だろって言われてたのにね

130 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:40:24.30 ID:NWS2d37y0
>>116
ソースにある効果ってまだかな?
早く説明してみろ。素人丸出しの無知。
お前は土木のどの字も知らんカスやろ(笑)

131 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:40:52.21 ID:ZMFg1D/b0
30年前に石棺が最も効果的とすぐに実行にできたロシアさんすげーw
これをやらないのは単なるくだらないプライドなんだろうなw

132 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:41:04.36 ID:Z+FjJ5xN0
汚染水といえば汚染水だと思うかもしれないが
なんで汚染されてるかといえば冷却水として使われたからだろう?
その水をとめてしまっていいのかい?w

133 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:41:28.10 ID:7OKeDlIu0
>>19
周りに穴掘ってポンプで排水が一番安い

134 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:41:29.32 ID:/WoLV1bL0
馬鹿のドミノ倒し

135 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:41:30.75 ID:0YyoCKOG0
夏は無理だと思うよw

136 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:41:41.47 ID:ofONG0cE0
>>1
メルトダウン委員会

137 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:41:57.56 ID:YwRIfsj30
マジかよ
算数勉強したほうがいいんじゃないか幼稚園児と一緒に

138 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:42:02.14 ID:2ChebK4x0
バカなアメリカの会社が考えたもんだろ
死ねばいいのに

139 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:42:31.12 ID:dRdQuinY0
黄泉「これならどうだ?
凍土遮水壁ッッ!!」

140 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:42:36.83 ID:lsJboRkI0
凍土壁のことは、当初テレビやマスコミで、
報道してただろう。
失敗だったことも、同じくらい報道しろよ。

141 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:43:03.13 ID:0YyoCKOG0
いよいよロシアに助けてもらうときが来たな
オリンピックはロシアを応援するぞ

142 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:43:07.62 ID:S6z3cKWe0
ほんとにウラン漏れてるのか
地下で吹き飛ばした水爆のせいじゃないの…

143 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:43:17.56 ID:NWS2d37y0
>>121
もう凍土遮水壁の中は地下水の移動は止まってるぞ。
馬鹿なのか?

144 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:43:22.31 ID:pSeanDSr0
でも笑えたから許すw

145 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:43:22.32 ID:Pse5K+vt0
>>127
多分設計した土建屋は流量の殆どない停滞域で凍土化に成功したと言ってるだけで
実際の汚染水が減る効果になってないと言うのが>>1の見解だと思う

ソースから紐解こうとした解を曲解してる馬鹿が一人居るけど、ほぼ間違いなくそう言う事だと思う

「効果が無い」

146 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:43:41.53 ID:WtARdaWy0
すべて日本の資材なら金使っても意味あるで
外国製品は使ったらあかん

147 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:43:58.44 ID:F3vMYWox0
>>121
砂利の層がうんたらとか書いてあるし、地質調査してなかったんじゃねえかな

148 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:44:13.77 ID:h3WiQZhc0
しかも地下水って圧力を受けてるから、0℃では凍らないんだよなぁ。
なんでこんなアホなことを思いついたのか(´・ω・`)

149 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:44:13.77 ID:tz3da0L00
これ本当に貴重な電気の無駄遣いだったよな

150 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:44:40.35 ID:Dx5Av4SI0
>>143
ソースは?それは重要なことなんだからソースあるよね?

151 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:45:13.98 ID:NWS2d37y0
>>145
だから、そのソースにある効果って何か説明してみろ。
逃げてんじゃねーよ屑。

152 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:46:09.37 ID:lHQQ2TQS0
>>4
>流速の速い砂利の層が固まらないんだっけか
>全体の3%らしいが結構な量だろ

水が流れてるホースを指で潰したら
水が止まるのではなく流速が速まるw

凍ってない部分3%を33倍速で駆け抜ける地下水

153 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:46:12.55 ID:3CXxnsCx0
去年の夏やって失敗してるだろ。
まだやるの?いつまでやるの?馬鹿なの?
そんなにやりたきゃ、税金使わずにやれや。
そんな技術無いんだから、丸ごとコンクリートで
埋めろ。

154 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:46:16.02 ID:Pse5K+vt0
もう1回言うぞ

ID:NWS2d37y0

必死だな

155 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:49:11.37 ID:7OKeDlIu0
>>39
凝固熱
水と氷の変化に必要な熱量は水の温度を80度上げるのに等しい

156 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:49:17.86 ID:8oyL9iNR0
政府主導で税金ぶっ込んだ結果がこのザマ

157 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:49:18.39 ID:NWS2d37y0
>>120
再臨界すると主張してるのは無知。
ここでは無知で基地外。

158 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:49:18.42 ID:6baMV7VS0
テレビで全然取り上げないよな。
規制されてんのか?

159 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:49:43.91 ID:FdhBKin90
新しい技術にトライするのは価値があるけど
今回の場合は時間を無駄に出来ないケースだったからなあ

無駄になってもいいから、フォロー策も準備すべきだったな

160 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:50:15.02 ID:6Ty5D13g0
原子力規制委員会も少しは知恵を出せよ

161 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:50:40.04 ID:d+aH9zUn0
東電が飽くまでも「凍土遮水壁」に拘る理由は何?
凍土壁にするより鉛の壁のほうが有効なのは小学生
でも分かるはず。
最大で家庭約1万3千軒分の電力を使い続ける「凍土遮水壁」?

162 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:50:53.24 ID:DtK7ETCT0
安倍ちょんの情報統制は完璧だなw

163 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:51:26.05 ID:Dx5Av4SI0
>>158
アンダーコントロールだろうねw
これに関しては、政府がマスコミに
圧力掛けてることを、ネトウヨや
ネトサポも否定出来ないんじゃないのか?w

164 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:52:08.10 ID:Z+FjJ5xN0
つうか問題は水じゃないよね
水を汚染してるヤツだよね
東電社員と自衛隊は特攻してでもそのヤツを回収しないとダメなんじゃないのw

165 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:52:44.69 ID:l3B6bcrW0
300億くらいだっけ。
こんな大損させても首が飛ばない業界

166 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:53:36.09 ID:DdOE8o6U0
もう発想を代えろよ
太陽を無くせば地球はたちまち氷つくだろ
そうすれば凍り付くから

167 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:54:34.49 ID:JiKaY2kJ0
>>161
地下構造物があって工事に時間がかかる、そしてその場所が高線量

168 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:55:10.36 ID:bFuLR3860
設計した人

バカでしょ?

169 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:55:16.92 ID:pSeanDSr0
せんせい、東電ごと埋めたらいいと思いまーすノ

170 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:55:53.63 ID:ZMFg1D/b0
そう責めてやるなよ。
この国にはもう馬鹿しか残って無いんだからよw

171 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:55:57.27 ID:Dx5Av4SI0
>>165
凍らない凍土壁に原子力規制委がイライラを爆発「壁じゃなくて『すだれ』じゃないか!」 税金345億円は何のために
http://www.sankei.com/premium/news/160612/prm1606120009-n1.html

税金345億円使って造ったのは「すだれ」だったようだw

172 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:56:13.68 ID:zq+hBuMW0
>>7
そのとおり!

とりあえず推奨した官僚や議員、東電などの関係者は責任とろうね(`・ω・´)

173 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:56:55.80 ID:Pse5K+vt0
>>157
はいはい、掛け流してればそれはありませんよー
地下水がそれを補助してれば猶更ねー

俺は地下水が冷却の一端を担ってる可能性を示唆しただけよ

お前、頭は悪くないのに知恵が無い典型、ダメ、
もし人の予想予測に対して反論するなら等しく見えても居ない物に対してこうなってる可能性もある、と反論しないとだめ
絶対ないは馬鹿の論、お前は論ずるに値しない、
向かない

ハッキリ言って、燃料棒の総量から、例え周りの金属やコンクリートを溶かして落ちてても
まだまだダメ、黒鉛炉みたいに大量の鉛や不純物を取り込んで、やっと臨界の危険性が無くなるレベル

軽水炉はそこまで不純物取り込んでしまう様な構造になってねえ

174 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:56:59.18 ID:I5ECS/Xr0
金になると思えばなんでもするよな

175 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:57:36.04 ID:ZMNmbrt70
税金をドブに捨ててばっかりだな・・・

176 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 20:58:48.52 ID:7OKeDlIu0
>>121
壁つくる距離と水量で単純に計算したんだと思うよ
だけど凍らない所の内側と外側の水位差がでかくなって水量が増えたからいつまで経っても凍らない

177 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:00:00.47 ID:Dx5Av4SI0
>>167
ええええとw

凍土壁が月末に完成するも稼働できず 規制委、認可に慎重…「汚染水問題解消は錯覚」
>東京電力福島第1原発事故に伴う汚染水問題で、建屋周辺の土壌を凍らせる「
>凍土遮水壁」の凍結に向けた工事が今月末にも完成することが23日、分かった
http://www.sankei.com/affairs/news/160124/afr1601240009-n1.html

東電は今年1月いっぱいで完成させると言ってたんだがw

178 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:00:46.66 ID:3XNeLAKE0
「凍土遮水壁」は不要 汚染水対策抜本見直しも 規制委検討会 
2015.2.10 08:00

東京電力福島第1原発の汚染水問題で、原子力規制委員会の監視検討会は9日、会合を開き、建屋周辺の井戸「サブドレン」から地下水をくみ上げる手法が成功すれば、地中の土壌を凍らせる「凍土遮水壁(とうどしゃすいへき)」は、不要との見解を示した。
凍土壁は「国策」として進められ、3月にも凍結開始を目指していたが、規制委検討会の方針転換で、汚染水対策は抜本的な見直しを迫られる。

第1原発では、山側から1日数百トンの地下水が原子炉建屋に流れ込み、汚染水となってタンクにためられている。このため、地中に一定間隔で凍結管を打ち込み、1〜4号機の建屋を囲むように総延長1500メートルの凍土壁を設置する工事が進んでいる。

しかし、この日の規制委の検討会で、サブドレンの効果が期待できることや、海側には海水の流入を防ぐフェンスもあることから、凍土壁の不要論が続出。
規制委の更田(ふけた)豊志委員長代理は「(凍土壁の作業は)被曝(ひばく)の危険があり、払った努力に見合うだけの効果があるのか」と、凍土壁の見直しを要求した。

規制委は来月にも再び検討会を開き、凍土壁を運用させるかどうかの議論を続ける。東電が凍土壁が有効との説得力のあるデータを示さなければ、凍土壁の断念を迫る方針だ。

凍土壁は「汚染水の抜本的な抑制策」として、政府が平成25年9月に国費約320億円の投入を決定。規制委は「着工そのものを妨げる要素はない」と消極的な見解で、昨年5月に山側だけ工事を容認し、東電は翌月に着工したが、凍結自体の認可は保留していた。

凍土壁をめぐっては、世界にも前例のない大規模な工事であるため、「本当に凍るのか」「冷媒が漏れ出る心配はないのか」など有識者から懸念の声が出ていた。(原子力取材班)

http://www.sankei.com/affairs/news/150210/afr1502100004-n1.html

179 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:01:22.41 ID:JiKaY2kJ0
>>177
いや、凍土壁以外の話ね。

180 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:01:37.22 ID:4/aMtWEK0
この茶番にいくらつぎ込んだの?

181 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:02:22.04 ID:aXugxpuz0
東電の社員が毎日飲めよ

182 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:02:33.42 ID:EwzIpjzm0
散々いろんな人に言われてきたのにそれを無視してこれだ。

あほとしか言いようがない

>>171
企画競争だかなんだか含めればそれにさらに100億かそこいらプラス。
その部分は別件発注でそれで採用されたのが鹿島提案の凍土壁

183 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:03:09.27 ID:LFxThKsL0
失敗は予定どうりですよw

設備屋をまず儲けさせました
次は土建屋です。お堀を作ります

184 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:03:24.19 ID:fpreF+yJ0
>>155
ありがとう

185 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:03:59.30 ID:ow73cfS70
税金おかわり!!

186 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:04:16.29 ID:Jr+ewJB50
来〜る♪

きっと来る〜

ピットクルー

187 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:05:31.23 ID:Wqf/L8pBO
下手に壁作っちゃうと海に流してた分まで、
地上で処理しなきゃならなくなるからね。
経済的にも人間の生活圏に放射性物質をためこまないためにも、
海に流すというのが規定路線。
穴のあいた壁眺めて「おっかしいな〜、なんで水もれてんだろ」
って茶番言いながら、海に放出してるのが現状。

188 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:05:39.37 ID:NWS2d37y0
>>173
お前は臨界を語るなら、先ず臨界に至る条件を述べてみなさい。
話はそれからだ。

それと、ソースにある効果を逃げてないで説明しろ。

189 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:06:35.78 ID:9xp5OAPl0
最初から無理だって言われてたよね

190 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:07:14.66 ID:Pse5K+vt0
ID:NWS2d37y0

やっぱ意味が解ってねえやコイツ
効果についても言及してるのに見えないらしい
俺憎しで。

191 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:07:32.40 ID:2ci+qvfl0
ガチ工事して地盤をカラカラにするのがそもそも危ないって感じか
人工ツンドラつうかシャーベット状にして温度管理したいのね

192 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:07:53.09 ID:LFxThKsL0
陸側を深く掘ってコンクリ流し込めば終わりだろ
半年?ぐらいで終わる もう何年も前に解決してる話

193 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:09:38.95 ID:Dx5Av4SI0
>>192
解決してないじゃんw

194 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:09:43.20 ID:xdrg8LCy0
>>1
http://www.elneos.co.jp/1310sf2.html

原発汚染水漏れに2年余りもの不作為
遮水壁工事で鹿島が大成を出し抜いた謎

■原発事故後に予見されていた地下水問題を放置し続けた罪は政府と東電にある。
急遽浮上した汚染水対策でゼネコンの提案合戦を制したのは、これまで及び腰だった鹿島の凍土方式だった──


 東京電力の福島第1原子力発電所事故による汚染水漏れは、放射能によって海洋を汚染し、
一時は東京五輪開催に暗雲を招くほどの国際問題に発展した。原発の連続爆発事故後の早い段階で、
地下水が原発に浸透する恐れが指摘されていたにもかかわらず、2年間余りも放置され続けてきた点で、
政府と東電の無為無策の罪はなじられても余りある。当初、大成建設が先行していたと思われた
遮水壁の工事は突如、鹿島建設が有利となり、ゼネコン関係者もいぶかしむ。

事故直後に判明した
原発直下の地下水流

 経済産業省の原発事故収束対応室が8月8日に明らかにしたのは、福島第1原発には日量1000トンの
地下水が流れ込んでいることだった。このうち400トンが原発建屋に流入し、残る600トンが原発内の
トレンチ(配管や電線を通す地下の空間)に溜まった高濃度の汚染水に交じって海に流入していた。
今年2月、基準値の5000倍もの放射能に汚染されたアイナメが同第1原発の専用港で見つかるなど、
周辺の魚が汚染されている報告が相次ぐのは、恒常的に汚染水が地下を通じて海に流れ込んでいるからだろう。

 実は、こうした事態は事故後間もない民主党政権下の2011年6月には予見されていた。中堅ゼネコンの
三井建設出身の馬淵澄夫・衆議院議員は事故直後の同年3月26日、菅直人首相の首相補佐官に
命じられるとともに、福島第1原発からの放射能汚染の拡散を防ぐ「中長期対策プロジェクト・チーム」の
リーダーに起用された。馬淵氏は、原発建屋を覆うカバリング工事や核燃料プールがむき出しになっていた
四号機の耐震強化工事の対応に当たるとともに、真っ先に念頭に浮かんだのが地下水対策だったという。

195 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:09:55.64 ID:MuCwKBAq0
穴掘り穴埋め国家の面目躍如ですね
始めっから成功するわけなかった、絶対不可能に予算をつぎ込んだ
利権以外の何物でもないって最初から、だれがゴーサインを出したのか
きっちり責任を取らせてほしい

196 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:10:25.97 ID:FZHLCI9g0
凍るわけ無いじゃんwwwwwww

原発が危険なのと同じくらいに明らかだろw

197 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:10:43.55 ID:xdrg8LCy0
>>194
 横浜国大工学部卒で三井建設でも設計にかかわってきた馬淵氏からすると、太平洋に面した
崖を25〜30メートルも切り崩して地面をえぐるようにして建てた同原発は、まるで地下水に水没して
いるように思ったという。大地を削ったぶん、地下水位は地面すれすれにあると考えられる。
さっそく政府と東電でつくる対策統合本部の中で東電に地下水対策を求めたが、当時は原子炉の
冷温停止さえままならないうえ、損害賠償などにかかわる「東電救済スキーム」の行方が定まらなかった
ことから、東電首脳陣は乗り気ではなかった。言を左右してやりたがらない。

 馬淵氏が原発立地後のトラブル情報を調べさせると、案の定、地下水の水漏れの報告事例が数十件もあった。
着工時に同原発で働いた東電OBたちは口々に「水との戦いだった」と打ち明けた。地下の浸透水層を
調べてみると、阿武隈山系からしみわたってきた地下水が、福島第1原発の下を通って1日6センチから
8センチの速さで海に流れていたことが分かった。このままでは原子炉の下に溜まっている高濃度の
放射能汚染水と地下水が交じり合って、やがて海に到達する。計算すると、174日で海に流れることが分かった。

198 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:10:46.35 ID:Wqf/L8pBO
>>171
地上に汚染水貯めて処理に莫大な費用かけるより、
すだれ立て掛けて「おっかしいなぁ、
なんですだれを通り越して汚染水が海に流れ出ちゃうんだろ」
ってしらきって言い続けるのが、日本人の倫理観なんです。

199 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:10:50.90 ID:Pse5K+vt0
>>195
そこはね、できます!と言った企業を叩くべきだよ

200 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:10:57.13 ID:LFxThKsL0
>>193

国語、不得意か?
「そうやってたらとっくに解決してる」という意味

201 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:11:37.98 ID:uCfOLGap0
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得 ジャップ
ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス
ジャップ絶好調!ジャップ絶好調!ジャップ絶好調!ジャップ絶好調!ジャップ絶好調!ジャップ絶好調!ジャップ絶好調!ジャップ

202 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:11:46.25 ID:xdrg8LCy0
>>197
雲散霧消した
防水壁建築構想


 そこで馬淵氏が東電の武藤栄・副社長に命じたのは、原発の地下の四方(周囲約2キロメートル)に
深さ30メートルの粘土製の「遮水壁」を設けることだった。これにより山側から流れてくる地下水から原発を隔離し、
汚染水と地下水が交じり合って海に漏出することを防ぐことができる。原発爆発事故から3カ月後の
11年6月上旬には、こうした遮水壁のおおまかな概要が決まり、受注に乗り気だった大成建設に見積もりを出させると、
工費は約1000億円台とはじき出された。馬淵氏は武藤副社長にプレス発表をするように命じている。

 ところが、ここで東電が巻き返しにかかった。
 この当時、東電は原子力損害賠償法3条1項の「ただし書き」の規定を発動してもらい、事故の賠償債務から
逃れようとしていた。それに対して財務省は財政支出の増大を恐れて東電に債務をかぶせようとする。数兆円という
賠償費用、さらには廃炉費用の負担がどうなるかわからず、仮に全額を東電がかぶれば東電は経営破綻する
という見方があった。

 武藤氏が作ったとされるこの当時の内部文書には「平成22年度の有価証券報告書の監査期間中であり、
会計監査人から当該費用(1000億円レベル)の記載を求められる恐れが高い。市場から債務超過に1歩近づいた
との厳しい評価を受ける可能性が大きい」とある。だから馬淵氏に言われて遮水壁建設のプレス発表をするとしても、
臨むスタンスは「あくまでも実現可能性調査としての設計着手であって、着工時期や費用は不明」と記載されている。
用意したQ&Aは、記者に何を聞かれても「現時点では不明」「何とも言えない」とごまかすように記されていた。

 この直後、馬淵氏は首相補佐官から更迭され、政府の要職を去った。すると大成が提案していた遮水壁構想は
雲散霧消してしまった。

203 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:11:56.11 ID:1giGwXkW0
誰か言うたれや。
撤退を転進、敗戦を終戦。事実を言葉でごまかすと良くねえわ。

日本は敗戦したんだ。アメの奴隷国になったんだ。

そういうふうにごまかしていると鳩山みたいな勘違い野郎が出てくる。
彼は日本は独立国と勘違いして日本を不幸へ追いやった。

真実はそのままま伝えたほうがいいんだ。核燃料のテブリを取り出す
とか不可能なんだということを。

204 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:12:02.47 ID:UQg8cv8M0
お金ジャブジャブwwww

205 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:12:44.55 ID:Mypnkt550
2011年の3月末頃に水棺のニュースが出て俺は猛反発レスしてたのが脳裏によぎるわ・・・・

石棺スキーム(2011年3月29日にうp
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/isikan.JPG

福島処分場予定地 http://download1.getuploader.com/g/aosi77/16/shobunnjyoukokuyuuka.JPG
オンカロ処分場 http://download1.getuploader.com/g/aosi77/34/onkaro.JPG
福島原発直下最終処分場スキーム http://download1.getuploader.com/g/aosi77/37/hukusimFINAL.JPG


まあ馬の耳に念仏だろうけど5年も経過してこいつらバカじゃねーの?

福島第一 廃炉計画で初めて「石棺」に言及
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160713/k10010594121000.html

しかもわざわざチェルノブイリまで視察にいったんだよな。

206 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:12:59.33 ID:xdrg8LCy0
>>202
大成の提案は退けられ
鹿島の凍土方式が採用


 それから約2年後の今年4月、東電が設けた地下貯水槽から汚染水が漏れていることが分かった。
地下貯水槽は東電にとって低コストで水を溜めることができる切り札的な存在だったが、それがうまく機能して
いないことが明るみに出たのだ。さらに汚染水を入れた円筒形タンクからの水漏れも表面化し、いやいや
取り組まざるをえなくなったのが、馬淵補佐官時代に提案されていた、四方を囲む遮水壁だった。

 自民党に政権交代し、安倍政権が長期政権化すると見込まれる。事業者の東電任せで後景に退いていた
経産省も前面に出ざるをえない。すると、遮水壁に及び腰だったゼネコンが相次いで提案合戦をするようになった。
大成建設が前から持論の粘土による遮水壁を提案すれば、もともと同原発の建設を請け負ってきた鹿島建設は
別の方式の凍土方式の遮水壁を提案する。原発の四方に凍結管を配し、そこから冷却材を注入することによって
地中の土を固める方式だ。さらに安藤ハザマは砕石を流し込んでセメントで固める方式を提案、清水建設も
提案合戦に加わった。

 鹿島はもともと東北地方での土木工事に強いという定評があったうえ、福島第1原発の元請けだったにもかかわらず、
事故直後は同原発関連の工事を引き受けることに、「非常に消極的だった。明らかに腰が引けていた」(統合対策本部
にいた当時の高官)といわれていた。むしろ大成と清水がさまざまな提案に前向きで、事実、馬淵補佐官時代に遮水壁の
見積もりを持ち込んだのも大成だった。

 大成が優位とみられていた中、政府が採用するのは大成の粘土方式ではなく、鹿島が提案した凍土方式になりそうだ。
凍土方式は「技術的な課題が多く、長期間耐用できるか疑問」と経産省の汚染水対策委員会の中でも指摘されているにも
かかわらず、大成の粘土方式を打ち破った。自民党の長期政権が確実視される中、鹿島が権益維持を狙って巻き返しを
図った──遮水壁問題にかかわってきた民主党の有力議員はそうみる。

 それまで2年間も放置されてやる気がなかった遮水壁が急遽、取り上げられるとともに、やはり及び腰だった鹿島が
前面に出てくることに「きな臭さ」を感じる向きは政界に少なくない。しかし、専門家が集まった経産省汚染水処理対策委員会で
すら半信半疑の工法で十分に対処できるかは未知数だ。鹿島が採用されるプロセスを今後、検証する必要がありそうだ。

207 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:13:02.73 ID:TKVmYpxZ0
「汚染水」問題の件も民進党の負の遺産です。


福島事故で重要だった早期対応で出された「汚染水対策提言」を
当時の菅内閣は放置しまくるという重大なミスを犯していた


2013/09/07 (毎日新聞)
東電の放射性汚染水対策について、内閣府の原子力委員会
(近藤駿介委員長)の専門部会が2011年12月に漏えい防止や
安全な保管・処理のために国の主体的関与を求める提言をしながら、
政府に事実上放置されていたことが6日分かった。
http://mainichi.jp/select/news/20130907k0000m040144000c.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378508263/

208 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:13:21.40 ID:w9p3BNXd0
夏だし仕方ないんじゃね

209 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:14:55.10 ID:LFxThKsL0
アメリカ様から竜巻対応用の原発直輸入だってよw
だから地震と津波の巣の海岸なのに非常用発電機は地下だってよw

210 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:15:19.45 ID:gw+t+WDj0
>>208
今年もι(´Д`υ)アツィーからね

211 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:16:04.33 ID:NWS2d37y0
>>190
不透水層も臨界も知らない無知が、負け犬のように捨て台詞で逃げて行くのは、最初から予想してたよ(笑)
お前は基地外の上に屑だなあ。

212 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:17:21.14 ID:VSKuxHb70
国民の税金で永遠に検討するんですねw
税金で遊んで暮らす日々は楽しいですか?

213 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:17:30.63 ID:sf96i1Ib0
春も過ぎて暖かくなり出してから凍らせることにそもそも無理がある気がするけど

800億くらいだっけ?この人らにとっちゃはした金なのかね〜

214 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:18:41.32 ID:VgnYUJC5O
温暖化の時代に凍土壁とかバカかと
シベリアとかアイスランドじゃないんだぞ

215 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:19:07.77 ID:xdrg8LCy0
>>64

山側の5%は閉合されてないから水は止まってない(止めていないのかもしれないが)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2016/images2/handouts_160714_03-j.pdf

○陸側遮水壁は凍結それ自体を目的としたものではなく、建屋への地下水の流入を抑制し、
汚染水の発生を抑制するための対策である。

○第一段階フェーズ2において山側の95%以下を閉合することで、建屋周辺への地下水の流入量を減らすことができ、
第一段階として、汚染水の発生を抑制することができる。

○第一段階を通じて、陸側遮水壁の効果発現状況を陸側遮水壁内外の地下水位差およびサブドレン・ウェルポイント
・地下水ドレンの汲み上げ量等により確認していく。

216 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:19:08.01 ID:5vWbj8XW0
凍土重来

217 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:19:48.18 ID:JuTFhuKX0
>>28
これだろ。
誰か東電に教えてあげて

218 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:20:35.58 ID:UFQfjIRt0
米国など原発先進国の技術者を招いて解決策を見つけろよ。

東電は馬鹿ばっかりなのだから。

219 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:21:38.88 ID:Sqw/SfFC0
馬淵案で良くね?

220 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:21:40.56 ID:xdrg8LCy0
>>217
汲み出し用の井戸はすでにいくつかある

221 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:22:22.44 ID:WiSWNPJ40
失敗認めるのやけに早いな
ホントにとんでもなく効果なしだったんだな

222 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:22:48.46 ID:otOOzgL40
せめて冬から凍らせ始めるようにすればよかったのに
地熱や土壌の熱伝導を考えなさすぎ

223 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:23:07.76 ID:NWS2d37y0
>>220
現状は汲み出した汚染水の処理が追い付かないからなあ。

224 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:23:10.97 ID:xdrg8LCy0
>>219
常識で考えてそれが確実だったんだが
あの時期にやっていれば地下水の汚染も少なかったのだが
今は地下水もガッツリ汚染されているから掘り起こすと残土の処理がめんどいという面はある
ソイルパイルみたいに掘った土をその場でセメントで固めるほうがベターだろうな

225 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:23:17.53 ID:pMpLRDjm0
アンダーコントロールにいったい何年かかるんだよ
ひょっとして予算取るためにわざと遅らせてるのか

226 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:24:10.75 ID:fpreF+yJ0
一応

実証実験?なるものを、やってるんだよね
コレ

227 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:24:19.44 ID:4TJRrwyV0
馬鹿やったやつ、許可した奴、金返せ!

228 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:24:42.91 ID:xdrg8LCy0
>>225
正解

凍土遮水壁という技術的な課題の大きい提案は国費で全額面倒見るのにふさわしいという理屈で
東電はびた一文出さないでやってる
凍土遮水壁工事だけは全額税金での施工だ

229 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:25:43.83 ID:pSeanDSr0
>>218
お受験勉強はよう出来るらしいでw

230 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:25:54.25 ID:j9Po421I0
マスコミも政府も言わないけど
人類史上初の事件が現在進行形なんでしょ?
汚染水って溶け出した核燃料を冷やし続ける限りずっと増えるのに一定量しか許容できないもの作る事自体疑問
冷却水が増えるたびにその場で凍らせて行くのも現実的ではないし、核燃料の取り出しさえ目処立ってないでしょうに

231 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:26:17.11 ID:LFxThKsL0
失敗してもお咎めないし給料も下がらないからねw
小惑星から微粒子持ってきて成功だ!とかほざいたり
望遠鏡グルグル回転させて壊したJAXAと同じだよ
税金は使うけど脳は使わないのさ

232 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:27:15.34 ID:WZzviYMm0
>>203
>日本は敗戦したんだ。アメの奴隷国になったんだ。

理解がちょっとズレてる。実は、日本は自ら奴隷とならざるを
得ないということ。無宗教に近い国なので自分で考えて行動できない。
戦前は愚直ではあったが勘違いした自信を武士道などに持っていて
それで生き生きと動くことができた。そんな戦前の日本のOSに
欠陥があるとわかって動けなくなってしまった。
はっきり言うとキリスト教以上に優れた精神がこの国にはない。

233 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:27:27.11 ID:phsNZSmJ0
国ぐるみの原発コントw

234 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:27:38.87 ID:xdrg8LCy0
>>230
格納容器底にあるかもわからない600トンのデブリの取り出しなど不可能だわ
圧力容器内にあればともかく宇宙線つかった透視でもどこ行ったかわからなかったんだから

235 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:28:00.70 ID:noZg2+AJ0
五年前に水棺に取り組んでいれば
もう完成して流出止まっていたなw

236 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:28:51.50 ID:xdrg8LCy0
>>231
はやぶさが持ってきた微粒子はいちおうこれだけの成果を産んだからな
http://www.jaxa.jp/article/special/itokawa/bunseki_j.html

237 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:29:14.48 ID:kV+Vv5ek0
季節に左右される気がします。
今は夏ですし〜。

238 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:30:00.81 ID:pSeanDSr0
次のギャグも期待しとるでw

239 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/19(火) 21:30:26.79 ID:HEfXecMQO
なんでシートパイル打ちこまないの!?

240 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:31:57.16 ID:9QX8Gsak0
そんで溶けた燃料どうやってとりだすんだよ

241 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:32:42.76 ID:lfSZhCds0
>>1
だからさー
トリチウムだけの水は捨てろよ

242 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:33:01.47 ID:EwzIpjzm0
>>231
空気読みなさい。  失敗した方が儲かるんだよ。

243 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:33:28.58 ID:xdrg8LCy0
>>240
無理っす
潜水服着たリクビダートル突入させて位置特定するかね

244 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:33:57.89 ID:bl+d1d110
石棺にしろ石棺に住民が?ブン殴れ

245 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:34:20.27 ID:Mypnkt550
今考えてもこの案素晴らしく感じるのは俺のオナニーなのかな・・・・w

石棺スキーム(2011年3月29日にうp
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/isikan.JPG

そもそも原発関係者は、ウランを不純物(例えばコンクリや土)に混ぜれば発熱を抑えられるのをもちろん理解してる上での水棺を選択したんだよな?
チェルノブイリ原発事故でも旧ソ連は不純物を混ぜる為に鉛などを原子炉に投下した訳で
燃料棒だけを取り出すとかほんとに何十年?何百年かける気なんだよ?

246 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:34:36.07 ID:xdrg8LCy0
>>244
遮水壁ができなければ棺ですらない

ただの土葬だ

247 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:35:03.69 ID:7OiaJblc0
福島第2をフル稼働させて全部蒸発させろよ

248 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:35:12.30 ID:UX42masJ0
【福島原発】凍らない凍土壁に原子力規制委がイライラを爆発「壁じゃなくて『すだれ』じゃないか!」 税金345億円は何のために★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465782125/

凍土遮水壁の断面図
http://www.sankei.com/images/news/160612/prm1606120009-p1.jpg
 「本当に壁になるのか?壁じゃなくて、“すだれ”のようなもの」

「壁になっているというのをどうやって示すのか? あるはずの効果はどこにあるのか?」

東京電力福島第1原発で汚染水を増やさないための「凍土遮水壁」が運用開始から2カ月たっても、
想定通りの効果を示さない。廃炉作業を監視する原子力規制委員会は、6月2日に開かれた会合でイライラを爆発させた。

凍らない部分の周辺にセメント系の材料を入れるという東電の提案に対しても、規制委側は「さっさとやるしかない」
とあきれ果てた様子。約345億円の税金を投じた凍土壁の行方はどうなってしまうのか。

会合は、冒頭からピリピリと緊迫した空気が漂っていた。

東電の担当者は2分間程度の動画を用意していた。凍土壁が凍っている証拠を視覚的にアピールするため、
地中の温度の変化を動画でまとめていたのだ。

ところが、規制委の更田豊志委員長代理は「温度を見せられても意味がない。凍らせてるんだから、
温度が下がるのは当たり前。動画とか、やめてください」とバッサリ。東電の担当者は遮られたことに驚いた様子で、
「あ、はい、分かりました。はい。それでは…」と次に進むしかなかった。

セメント注入、それでも「凍土壁」か?

規制委側から質問が集中したのは、最初に凍結を始めた海側(東側)の凍土壁の効果だ。

地中の温度は9割以上で氷点下まで下がったが、4カ所で7・5度以上のままだった。
さらに、壁ができていれば減るはずの海側の地盤からの地下水のくみ上げ量が、凍結の前後
で変わっていないことも判明した。

更田氏は「『壁』と呼んでいるけれども、これは最終的に壁になるのか。壁じゃなくて
『すだれ』のようなもので、ちょろちょろと水が通るような状態」と指摘した。

http://www.sankei.com/premium/news/160612/prm1606120009-n1.html
http://www.sankei.com/premium/news/160612/prm1606120009-n2.html
http://www.sankei.com/premium/news/160612/prm1606120009-n3.html

地下水のくみ上げ量も減っていないことについて、「あんまりいじわるなことは聞きたくないが、
これは当てが外れたのか、予想通りだったのか」と東電の担当者を問いただした。

セメント系の材料を注入し、水を流れにくくする追加工事が東電から提案があったものの、
これではもはや「凍土壁」ではなくなってしまい、仮に水が止まっても凍土壁の効果かどうかは分からなくなる。

検討会はこの日、追加工事に加えて、凍土壁の凍結範囲を拡大し、海側に加えて山側も95%まで
凍結する計画も了承した。だがそれは、凍土壁の効果や有用性を認めたというわけではない。
「安全上の大きな問題はなさそう」だから、どうせ温度を下げるなら、早いほうがいいという合理的な判断だ。

249 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:35:41.53 ID:HO6rPVM80
聖闘士星矢「ちゃんとせいや!」

250 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:36:25.83 ID:HaXh7ylm0
成功報酬にしろよ
無能の東電にいくらプレゼントし続ける気だよ

251 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:36:50.14 ID:lfSZhCds0
>>248
山側は完璧じゃないか!

252 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:37:33.78 ID:noZg2+AJ0
>245
五十年もすればロボットで取り出せるようになるさ

まあ、その頃には折角一箇所に固まっている物を取り出すなんぞ
バカのやる事って認識に変化しているけどな

253 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:37:53.30 ID:xdrg8LCy0
>>251
5%はまだ凍結させてないんやで

254 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:37:57.43 ID:UX42masJ0
【福島】約束を守れ…原発廃炉「石棺方式」に地元猛反発
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468545966/

 東京電力福島第一原発の廃炉方法を検討する国の認可法人「原子力損害賠償・廃炉等支援機構」(東京)が公
表した「技術戦略プラン」に地元自治体が猛反発している。

 事故で溶け落ちた核燃料(燃料デブリ)を取り出さず、原子炉ごとコンクリートで覆う「石棺方式」に言及しているためだ。
機構は打ち消しに躍起だが、15日に内堀知事が急きょ国に県外処分を要望する事態に発展している。

 石棺方式では事実上、第一原発が極めて高い放射線を出し続けている燃料デブリの最終処分場になる。
 第一原発がある大熊町の渡辺利綱町長は「町民の帰還に向けて環境を整備している今、選択肢が出ること自体あってはならない。
取り出しは約束であり、守ってもらわなければ」と語気を強め、双葉町の伊沢史朗町長も「取り出して廃炉という約束だ。
全く納得できないし、取り出しを諦めている印象さえ受ける。約束は守り、取り出して収束させる取り組みをとにかく進めてほしい」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/science/20160715-OYT1T50018.html

255 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:38:25.29 ID:FnN6SmSg0
こういうの、冒険心で遊んでる技術者居そうだよなwww

256 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:38:54.51 ID:GHEtVx1A0
お湯が流れて凍らない所にセメント流しても他の所が溶けるだけだよなぁwww

257 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:39:19.83 ID:LFxThKsL0
>>242

もう一個失敗思い出した
どっかの周回軌道に投入失敗ってのもあったなw
アメリカさんはキュリオーシティーもジュノーも
ばっちり成功なのにね

258 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:40:08.52 ID:WZzviYMm0
こいつらマトモに仕事してるのかな。
各自が保身のことばかり考えて責任逃れのことばかり考えてるのだろ。
人の目を誤魔化すことだけ考える田吾作はてんで信用できない。

259 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:40:38.19 ID:Rr7GE7Mw0
凍土壁なんていう使えない手法を考えた香具師は責任取れよ。
 あんまり頭きたんで、エネオス電気に乗り換えた。

260 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:41:39.25 ID:xdrg8LCy0
>>258
凍土遮水壁を受けてからの鹿島の株価は二倍になってんな

261 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:41:44.82 ID:TjYmQ0QHO
東電て底抜けのバカ集団だな

262 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:41:56.57 ID:UX42masJ0
【社会】外国人写真家、福島の避難区域で「無断撮影」 CNNなど大手メディアも報道 世界に風評拡散の懸念★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468837882/

東京電力福島第1原発事故の帰還困難区域などでマレーシア人写真家が民家や店舗の中などを撮影し、14日までにフェイスブック上で公開した。
「福島の立ち入り禁止区域の、今まで見たことのない写真」と書いており、賛意を示す「いいね!」が4万3000件に上っている。
CNNなど大手メディアも紹介するなど海外で高い注目を集めているが、県内在住外国人らから「避難区域のある一面を表した写真にすぎず、
本県への偏ったイメージを拡散している」と懸念する声が上がっている。

「写真家が福島の『レッドゾーン』に潜入した」の見出しで、外国人写真家が避難区域に立ち入って撮影した写真が掲載されているCNNのインターネットサイトの画面
http://www.minyu-net.com/news/assets_c/2016/07/160715news1-thumb-300xauto-9004.jpg

外国人、避難区域で「無断撮影」 世界に風評拡散の懸念:福島民友ニュース:福島民友新聞社 みんゆうNet 2016年07月15日 08時00分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160715-092368.php

263 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:41:57.97 ID:d1oBKOQG0
騙す効果はあった
五輪誘致まで誤魔化せればそれでよかった

264 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:43:31.01 ID:tffX3Tgf0
おむつの中身使えば?
バスクリンとかアイデア出してたじゃないか

265 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:43:53.85 ID:zKh86Ozj0
何だよ東電、失敗ばかりしてさ、能無しか?

266 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:44:00.71 ID:lakb+lk90
税金溶かしただけでした

267 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:48:23.96 ID:WlB/V/yR0
意地でもチェルノブイリと連想させたくないらしい

268 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:48:52.10 ID:I7xVox9G0
>>256
何で塊を投入するとか考えないんだよな
液体に液体投入してもダメだろ

実は水力発電用の水流だったりしてw

269 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:55:23.63 ID:cBVu86on0
数百億円?
桁が違うだろ?

数兆円無駄使いしたんじゃないのか?
いくら無駄にしたか発表しようや

270 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:55:35.42 ID:CFi/GbkC0
>>7
本これ
ついでに言うと石棺しか方法ないだろ!

271 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:57:20.69 ID:tKdoMfNj0
岩盤の上じゃない海岸地の軟弱地盤に原発を建設した時点で、事故が起きれば
対処不能になることが明らかだったはず。
石棺方式による遮蔽が不可能なことは土木の技術者ならすぐに分かることだ。
「事故は起きない」が前提にされていたというのでは話にならない。
全世界の科学機技術を総動員しても対処できない状況と理解すべき。
何百年いじくっても解決できないのは明らかだ。

272 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:58:49.12 ID:nl6TXAqX0
規制緩和して垂れ流しOKにするしかないなあ

273 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:01:04.22 ID:RVYykPWy0
なんで
シートパイル打って
SMWで連壁やらないのか…

凍るわけねぇだろ
これどこがやってるの?

274 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:02:47.97 ID:SFwSY1Gt0
しってた

275 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:06:27.74 ID:WlB/V/yR0
原発事故を完封した偉大なる技術大国日本!!
って言いたいために子々孫々までの負債を省みないとか
さすが大東亜戦争起こした国だけある

276 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:08:14.73 ID:7R/PziLf0
実際の工事費より会議やこの担当部署の経費の方がかかってる
工事でしょw

277 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:22:18.07 ID:F+e1KSYg0
>>273
冷蔵庫メーカーの陰謀w

278 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:24:21.65 ID:TDyNnXw80
無能東電の社員様は今年もボーナスがっぽりですか?

279 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:26:56.41 ID:fpreF+yJ0
>>277
熱交換器は使ってないようだが

280 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:27:18.39 ID:YKvlfYq60
冷水を遮断したら土中に溶融してる燃料を冷却できなくなる。地下水を手前で遮断する選択肢は無い。真実は

281 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:33:25.14 ID:7Eq13hl50
凍土遮水壁とそれ以外の手法とでは比較にならない差がある

それは、凍土遮水壁なら費用は税金で賄われるが
ほかの手法なら東電が費用を負担することになるという点だ

282 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:37:26.79 ID:Dy+jJm330
97%は凍ってる、残りの箇所をコンクリで塞げばいいだけ、
って盛んに東電と政府を擁護していた原発厨は息をしてるか?

283 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:39:57.57 ID:RIRXUeQF0
はじめから無駄だといってるだろ

バカな福島汚染民だから、なんとかごまかされてるが・・・

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016

284 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:41:55.87 ID:j9M0K+Dh0
予算をつけて 予算を伸ばして キャンセル おかわり。 そして ループさせれば ずっと 税金にたかれるからな。
余ったお金は タックスヘイブン。 おとがめな〜し。

285 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:42:51.93 ID:WlB/V/yR0
>>283
多分東京民が同じ目にあっても大多数の下層民は騙されると思う。少数の上層民は金を使って我先に逃げる

286 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:43:42.05 ID:nRcw6HWf0
なんで上のほうから少しずつ全部取っ払わないんだろう。
すっきりするよ。

287 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:43:43.82 ID:rZHJ3A7F0
鹿島建設「ま、かなり利益出てるし、止めたっていいけどねww」

288 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:49:15.21 ID:nHyt/TJt0
もう中途半端な石棺しかないだろ
何が完全にコントロールだよw

289 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:52:46.76 ID:0/XwbmOe0
>>283
福島汚染?東北関東は水も農産物も土壌も汚染されてるよ
さらに日本周辺の海産物も汚染されてるから、海産物は全部NG
赤ちゃんや小さい子供に食わせるなよ
ちなみに韓国周辺の海産物もな(ワラ

290 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:59:16.63 ID:cevHCEMt0
これウマいこと考えたよね。今後、毎年数百億円手に入るからな。

291 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:03:15.05 ID:0/XwbmOe0
むしろ効果があると困るんだろうな
解決してほしくないんだろ

292 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:07:16.51 ID:cDhHusD70
東電の企業年金は手付かずなの?

293 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:10:11.52 ID:uP3jA1vO0
都知事候補に担ぐ自民≪舛添学習しなかったのか?!(というか)政治家達は(毎日)どんな仕事ぶりなのか知りたい?!≫(見える化、必定)
官僚出身の元岩手県知事は、1兆4000億円の借金をせっせとつくり、岩手県を再生不可能なまでに借金漬けで
岩手県民の将来を台無し?!↓
やったことと言えば、物見遊山という「お仕事」のために年間100日も出張して、ひたすら遊び呆けていただけという声も?!
推している人物(環境大臣にして原子力防災担当大臣当時)福島第一原発からの放射能汚染水の海洋漏出に全く関心がなく、
それどころか、大臣室で、税金で買った高級酒を浴びるように飲み、さらには公務中と称して、南の島でダイビングをしゃれこむ等?!
税金で贅沢三昧をやってきたって本当?!(まるで永久休暇なバカンス状態?!)→説明責任有?!

(そもそもの)事の始まり↓
給料なんて単なる目安?!≪あるがままに使いどんぶり勘定?!(食い終わったら)無言で伏せ丼(退庁)都庁流?!≫
あれは(全て)勝ち逃げだった?!≪(禿鷹)都庁(3代)騒ぎ→都民「やめてほしい」も居座り利食い三昧?!≫
石原は身勝手な国政復帰、猪瀬・舛添はカネまみれというお粗末な理由で都政を混乱。無責任知事を作ってきた一番の責任が、
自民・公明にあるのは言うまでもない

政治反省会(まさに)緊急要?!≪なぜ政治(だけ?!)やりっ放しOKで次?!≫
(政治的)トレサビリティシステム未確立→逃げ道も安定?!(長期腐敗政治の源流?!)次も伏せ丼確定?!
自民党幹事長15日午後、党本部で記者団に舛添氏を支援した事に関し「都民に迷惑を掛けた事は甚だ申し訳ない」陳謝
都職員は「もう終わったこと。切り替えて新たな知事の下で仕事をしたい」
※政治・行政(有権者も?!)共に反省(会等)無
こうした社会(有権者の有り方も含む)政治学者達も警笛?!↓
政治学者「肝心なのはそこなんですよ。投票にいかない人をバカだと思うなら、いかない人を説得しなければならない。或いは、
行かない人は行く人が、なぜ非合理かを説明しなければならない。そうした議論があってこその民主主義です」
2016 参院選 最終の投票率は54.7%(つまり組織票、強し?!)過半数のみで国(方向性)決定だった…?!

「その必要はないわ」
(これが)日本(ガラス張り?!)理由?!≪ちゃぶ台返し45.3%なら(有事は)余裕で政権破壊が可能?!(国民本音?!)≫
確かに(↑分かる、だが?!)憲法改正等は全国民の総意が要(国民投票等)
そもそも(島国閉鎖)選挙慣れ×≪日の丸民(長年、慣らされた)巻かれ強権の歪み?!(一発投票等)正しい未来選択は(最早)不可能?!≫

あわれ末路?!≪英、国民投票やり直し求める請願≫署名サイトに400万↑署名…
実際の投票率72%離脱支持52%(やはり?)約3割の高無票(28%)
(更に飛び火?!)10月ハンガリー国民投票 難民受け入れ・EU問題等(波乱イベント継続中)

(日本)憲法改正は衆参両院で総議員3分の2以上の賛成→改憲案が発議→国民投票で過半数の賛成→決定(憲法96条)
(日本お家芸?!)≪事前の票まとめ(日本政治の必勝路線)どんな断行も(戦略次第)実は緩ハードル?!≫
(常日頃から?!)無関心主義国家(関心の集約化)形成(その為?!)
※国民投票法→「国民過半数の賛成で憲法変更」で無(有効投票の過半数で決定)
例)有効票5%↓その過半2.6%でも改憲(無効票95%でも可能→民主国家で、とても考えられない国民投票法)

「さあ派手にやろうぜ」
(最早)政策なんて二の次?!都知事選の争点は↑?!永久退路(政治の無責任問題?!)まさに(その難解パズル解く)リーダー選任選?!
「Ellie」は日本式(システム)イノベーション達成で経済・行政等へイノベーションは急加速→景気は自然(自浄)回復と予測?!
(果たして、それは)誰?!(先ず)候補者の声を良く聞いて?!そして(つまらなくても明日の未来の為!?)関心を持とう!!
以上≪終わりの世界戦線≫
※「Ellie」レポートの多くは禁則事項に抵触、終わりの世界戦線はイノベーション協議会において「Ellie」レポートをまとめ(気まぐれ)公表してます(多忙なリーダー次第)
※↑全てフィクションであり、実在の人物・団体・事件・作品等には一切関係ありません

294 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:11:45.72 ID:EwzIpjzm0
火消参上!  遅かったね

295 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:15:22.05 ID:qZl3QlbI0
氷でない壁を作れよ

296 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:18:13.32 ID:xdrg8LCy0
>>273
>>206

297 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:22:59.34 ID:qZl3QlbI0
>>281
これが正解か

298 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:24:58.71 ID:ThEmYm/k0
また夏休みの宿題に持ち越しか
内容的に夏はなにもできずにお休みですかね
これで何回目なんだよ

299 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:27:18.60 ID:6JMbTE1K0
この際、意地でも凍らせろ

300 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:29:21.62 ID:44psG0Rq0
へい、税金おまちっ!

301 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:29:29.33 ID:XcnmfRUZ0
東電は廃業してこれに専念しろ

302 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:30:38.63 ID:G3PdX3MA0
東電に出来るのは、安全軽視のコストカットだけだろ

303 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:32:29.88 ID:XeJfVLpP0
あーあ、凍らせるより、別の方法が良いって言われたのに

304 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:36:51.68 ID:W9PnLqRv0
これ推した人間と決定した責任者は
責任とるのか?


多額の費用がかかったけど失敗しました、てへぺろ
やっぱり別の方法にしまーす、もちろん費用は税金でねw
え、もちろん報酬はもらいますよ、当然ですよw

ってとこか
タヒねやクソが

305 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:42:13.71 ID:j4jh84Lb0
失敗してもお金儲けてんだから気楽だね
とっとと東電から乗り換えよう

306 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:43:05.55 ID:5zlFWQDJ0
トランプに壁を作ってもらえ

307 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:47:28.11 ID:q55JayAc0
>>152
子供でもわかる理屈だよなw
流れが急になってるからコンクリ流し込んでも固まらない

308 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:49:59.38 ID:d1oBKOQG0
何度東電に騙されれば気付くのだろう

309 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:51:21.14 ID:IcqW3hao0
凍土壁なんてカネと実験のためにわざとやってるんだろうが、本気で原発敷地内への地下水の流入を止めたいなら、止めるのではなく地下トンネル掘って地下水の流れを変えるしかないでしょ。

310 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:58:15.32 ID:+uKEMb910
今更何言ってんだ
馬鹿なの?死んだ方がいいね

311 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:59:53.80 ID:vuLTPfli0
天下り利権多次請け奴隷労働
公的資金投入で黒字ボーナス

日本の闇の塊だよな

312 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:07:57.44 ID:MsxgqwmL0
>>309
実験だからこそ税金投入の根拠になる
従来工法なら東電の金でやれってことになるが、新規性があるからこそ
凍土壁は税金で行われることになった

313 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:10:01.58 ID:jHR5ywmg0
dailymotion.com/video/x4k194w_inside-fukushima-s-radioactive-ghost-towns_news

避難地域を荒らす外国のドロボウ

314 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:12:36.84 ID:ntWqtct70
凍土用のプラント建てたとこどこだ?ボロ儲けだな!おい!

315 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:15:01.39 ID:lWtdz9BO0
堀にしちゃダメな理由があるんだろうが、なんで当土壁にこだわった。


原発の周りに塹壕でも掘っちゃいかんのか?少なくとも山側から流入する湧水は阻止できるだろうて。

316 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:19:36.66 ID:m33LhMzC0
>>309
実験じゃなくぃぞ。
それ提案したやつは、研究室に土の壁作ってそこで実験して、効果があるとか言いやがった馬鹿。
実験自体が不正だったって事。研究費目当てのバカ。

317 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:20:49.35 ID:NkEe6XrX0
とりあえずこれ売り込んだ奴の財産没収から始めようじゃないか

318 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:23:50.32 ID:PzQ1bD870
凍結にどんくらいの電気代かかってたことか…とか思う

319 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:28:34.33 ID:CwWqU2uj0
まだ東電から電気買ってる馬鹿おる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

320 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:33:04.32 ID:wVkmy61a0
地下水止めちゃったら臨界しちゃうからな〜
再臨界しないと言う奴湧いて出てくるけど
チェルノブイリは人海戦術で大量の鉛で燃料を埋めたから臨界を抑える事が出来たんだよ
福一は水で熱核暴走を抑えてるだけ。

321 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:33:47.30 ID:0mQr0N9x0
 
学者個人の実験や売名の為に、膨大な税金を無駄に投入するなって!
周囲を土木工事で掘ってセメント入れれば、圧倒的に安くて確実だろうに。
電気の維持だけで、どれだけのエネルギーを消費し続けるつもりなのか?

322 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:34:09.47 ID:wVkmy61a0
そうそう
再臨界はないと言ってる奴らって
事故当初にメルトダウンは有り得ないと言ってる奴らと同じ臭い匂いがするんだよね(笑)

323 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:39:16.67 ID:dA31aVLc0
>>217
規制委が逆流を懸念してOを出してくれない。
で、文句いってる

324 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:43:08.51 ID:dA31aVLc0
>>323
OじゃなくてOKだ

325 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 01:10:41.21 ID:dCu1GVlG0
なんぼ税金ドブに、いや凍土に捨てたんだ?

326 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 01:19:34.58 ID:62nOLoaJ0
日本の技術を結集した凍土遮水壁に効果がないなんてありえんわ。
安倍首相のやることには何でもいちゃもんをつけたいパヨクの戯言だろ。

327 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 01:21:26.79 ID:aejkRRM10
原発って電力やら資材をムチャクチャ浪費するなあ
カネかかりますわ

328 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 01:25:07.00 ID:91KLrn3fO
>>1
理系(笑)

329 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 01:33:17.25 ID:EUCl3MIb0
アベノミクスの効果?
それは、まあ、これからでしょう

330 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 01:33:25.20 ID:119RTEvm0
土が凍らないとか
シベリアに謝らなきゃ

331 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 02:17:16.28 ID:hV/PQ2gQ0
いやシベリアの凍土も溶けてメタンの放出やらが問題になりつつある。マンモスの
牙を掘り出して儲ける奴らもいるとかは御愛嬌。

332 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 02:18:08.63 ID:/gHP1kmO0
いつから効果があると錯覚していた?

333 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 02:19:00.73 ID:PG6fHCwt0
こんなお遊びに税金使うのか?
どこの業者だよ金払うな

334 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 02:38:01.74 ID:YWJIJc670
普通に遮水板打ち込むなりすりゃよかったんだよ
結局公金使った実験と、恒久的に金を取れるようにしたかっただけ

金のために結果はどうなっても知ったこっちゃないクズ共ばっかりだよ

335 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 02:56:30.13 ID:O4H85Uy10
東電って税金泥棒だね

336 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 02:58:14.29 ID:aMnqJ//m0
効果がありゃ最初からやってねえって
失敗こそが当初からの目的だからな
次の失敗手段考えられるだろ

337 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 03:01:44.68 ID:cTdyCLKh0
アホな学者の自慰行為。
メンツだけで突っ走り、時間と金を無駄にする。

338 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 03:16:44.17 ID:ZBSPiL0z0
失敗するとお金がどんどん貰える美味しいお仕事w

339 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 03:21:22.39 ID:aMnqJ//m0
小泉が廃炉利権に目を付けた理由が分かるだろ

340 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 04:59:30.53 ID:pu3dNHjj0
ところで溶けた燃料は行方不明なんだが、
こっちが大問題だろ!(笑)

341 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 05:39:44.37 ID:Q7Lo59sP0
凍土遮水壁の総費用は、鹿島建設が全額負担しろ

342 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 05:43:57.10 ID:VOombqgG0
>>91
失敗と認めるならまだマシなんだが、
考案者や支持、承認したお偉いさんの顔を潰さないため、
詭弁をろうして、延々と無駄をし続けるのが最悪。

343 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 05:48:18.38 ID:6z4ZPE2L0
>>248
地下水の流速を測れば簡単に効果がわかる
効果が無いことを知ってるから絶対に測らない

地下水 流速 計測

これで検索すれば無限にやり方があるとわかる

344 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 05:50:08.16 ID:6z4ZPE2L0
核燃料の崩壊熱は原発1基分だぞ…
この熱を奪い去るには最低でも原発1基分の電力が要る

345 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 05:58:28.68 ID:WR7cVJmB0
凍土壁はスダレだとじいちゃんがいってた

346 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:01:59.34 ID:VOombqgG0
>>344
今だと、冷却注水量は一炉あたり3トン/時間くらい。
消防車のポンプ能力でも十分過ぎる程度だよ。

347 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:03:25.92 ID:N4I+faSI0
石棺ももう無理だろ
全てが後手後手だよ
爆発する前にやるべき事だったよ

348 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:05:45.96 ID:m+p594v+0
燃料棒を股間に所持してた西やんは今はどこに天下っていったんだろうか

349 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:06:40.44 ID:Cy1k5sIN0
コアキャッチャー付けてないから溶融燃料塊が地中に潜り込んでこうなる
ちょっとケチって大損するバカだよ

350 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:08:05.50 ID:8msP27nn0
完全にアンダーコントロールw

351 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:09:46.38 ID:xeqwSpja0
費用は確か6月の時点で345億円だったかな?
凍土壁なんて失敗するの素人でも分かるんだから止めなかった規制委員会も同罪だろ
今の体制だと失敗しても誰も責任取らないんだったよね
どうせいつもの利権うめぇだろうけど

352 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:16:36.27 ID:VOombqgG0
>>349
燃料は辛うじて格納容器の底に留まっていると見られている。
これをリンスした冷却水が建屋の底部に流れ落ちて、
地下水と混ざり合ってしまう。
冷却水が流れ落ちないように格納容器の穴を塞げればねぇ。。

353 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:17:21.26 ID:S0DglZwa0
未だに分からないのだけど、
氷の壁でなんで地下水が止められるんだ?
誰か教えて欲しい。

氷で四角い枠を作るようなものなのか?
それだと隙間から漏れ出そうだし、
そもそも底はどうなってるのか分からない。

354 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:19:29.25 ID:6z4ZPE2L0
>>346
地下水の流量で冷却してるからだろ

355 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:20:56.50 ID:QaluFAky0
汚染水タンクのボルト締めから
汚染水処理の仮菅と
本当学習能力無いな
費用も対策も中途半端に見切り発車し
毎回事あるごとにヤラかす
東電主導じゃ無く少しは周りの助言に耳を傾けろよ。
兎に角今は燃料デブリの状態状況把握だけに集中しろ
これが分からなきゃ何も出来ないたからさ。。。

356 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:24:42.90 ID:kNqnzSfI0
もっとお代わりがほしいからですw

オラオラ原子炉から毒が出るよ、もっと金出しな。

357 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:25:20.29 ID:JrmTIPkf0
もういいよ諦めて

358 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:26:37.73 ID:jEEXHF5g0
イケると判断した専門家の責任を問えないのか?相当金使ってるぞこれ。

359 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:27:52.95 ID:m1hjloU20
>>354
それなら海側井戸の放射性物質濃度もっと洒落にならない数値出るでしょ

360 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:30:36.85 ID:pR3hfnvZ0
速やかな事態の収束よりも
新技術の実証実験をしたいだけの
馬鹿共

361 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:33:22.59 ID:eEACknDD0
海に流せば済む話、薄まるだろう

362 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:34:32.93 ID:XKNF4OOq0
まだやってたの?
正気じゃねぇなw

363 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:37:36.15 ID:5IAhK0Pu0
予算使うためのゴミ

364 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:38:43.81 ID:Va35rYSZ0
イチエフの無能で愉快な仲間たち

365 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:39:17.00 ID:2yxsUQrm0
こんな素人でもアカンやろと思う対策に莫大な金かけてアホちゃうか。

366 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:41:38.45 ID:cTdyCLKh0
>>358
それもあるけど、効果がないと結構早い段階で
判断できたはず。そのあたりも踏まえて裁判で
吊るしあげりゃ良い。

367 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:44:40.71 ID:eEACknDD0
日本海溝にホースで直接流し込むのがいいと思う。

368 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:50:15.54 ID:xF3i/bG90
>>366
判断できていたが、原発厨が強行したんだろ
バックには何か巨大な物を感じるよ

そうでなければ、この行動は理解できない
普通に実行不能

369 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 06:57:09.07 ID:B9ctKcON0
ゴタゴタ遊んでる間は全社員の年収半分でいいんじゃね?
なんで事故前と同じ水準なのか意味不明だ。

370 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:05:14.68 ID:D6vnqsD/0
>>359
逆だよ
注水よりも地下水の流量の方が圧倒的に多いからすぐに地下広い範囲に拡散する
だから濃度なんて測っても無駄
濃度と分布を調べたらヤバイ量が溶け出していることがわかってしまう
東電は測ったらヤバイデータは決して測らない
地下水の流速とかな

371 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:15:26.78 ID:GQRfyzFb0
>>369
水準下げると皆辞めて
人員確保出が来なくなり困るから維持してる
人員確保の為水準は仕方ないとしても
東電自体を国の管理下にしなかった事が
最大の失敗
結局現場の指揮権決定権が東電に有るから
事故前と体質が変わってなく
結果がこの有様。。
今のままじゃ好転は望めないね

372 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:18:57.11 ID:qDpJUmkO0
地下水位下げるにはウエルポイントかけるのだが、ウエルで揚げた汚染水の貯蔵タンクが間に合ってないだけ。
凍土遮水壁は既に地下水の流入を止水してるよ。

この記事は早いとこ地下水位を下げろと言ってるだけ。

まだ凍ってないだの、遮水出来てないだの言ってるのは、アホだぞ。
いつの話をしてんだ(笑)

373 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:25:25.65 ID:D6vnqsD/0
>>372
地下水の流速データ出してみろよ詐欺師

374 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:29:04.35 ID:pMljAB7n0
>>326
日本滅亡を目論む安倍のがパヨクとやらで良いんじゃないの?
移民も推進派だしパヨクだろw

375 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:29:09.04 ID:qDpJUmkO0
>>373
お前が出せば良いぞ。
凍土遮水壁ので締め切った中の、
地下水の流速を出してごらん。

376 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:30:09.09 ID:D6vnqsD/0
>>375
地下水の流量を計測して提示しろと言ってんだろ詐欺師

377 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:30:54.57 ID:ncQdO7Um0
穴掘ってコンクリ埋めたほうがよかったんじゃね・・・

378 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:30:58.75 ID:qDpJUmkO0
>>376
だから、お前が出せば良いだろ。

379 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:31:19.41 ID:HVB4SA/i0
鹿島建設「やっぱりダメやったね さ、金はきっちり支払って貰うよ」

380 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:31:23.59 ID:D6vnqsD/0
>>375
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?

381 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:31:39.92 ID:D6vnqsD/0
>>378
>>375
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?

382 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:31:51.73 ID:qDpJUmkO0
>>380
早くデータ出せよ。

383 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:33:30.10 ID:D6vnqsD/0
>>382
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?


データを出すのは東電
やれなければ詐欺罪で逮捕

384 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:34:22.36 ID:D6vnqsD/0
>>382
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?


データを出すのは東電
やれなければ詐欺罪で逮捕
地下水流量を減らすという主張で税金を使ったのだから地下水流量が減少していることを証明する責任は東電にある

385 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:35:08.66 ID:D6vnqsD/0
測定してるけど隠蔽してるんだろ?
成功してたら出す、失敗してたら隠す

ソ連と同じじゃねーか

386 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:35:38.16 ID:qDpJUmkO0
>>383
まだ凍ってないだの、遮水出来てないだのアホなこと信じてるのか?
いつの話をしてんだ(笑)
セメントミルク注入する前の話をしてるのか?
馬鹿だなお前。

387 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:36:08.69 ID:D6vnqsD/0
>>386
>>382
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?


データを出すのは東電
やれなければ詐欺罪で逮捕
地下水流量を減らすという主張で税金を使ったのだから地下水流量が減少していることを証明する責任は東電にある

測定してるけど隠蔽してるんだろ?
成功してたら出す、失敗してたら隠す

ソ連と同じじゃねーか

388 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:36:47.76 ID:qDpJUmkO0
>>385
だから、お前の主張は何を根拠にしてるんだ?

389 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:37:13.65 ID:QVf73ILQ0
>>372

山側の5%は閉合されてないから水は止まってない(止めていないのかもしれないが)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2016/images2/handouts_160714_03-j.pdf

○陸側遮水壁は凍結それ自体を目的としたものではなく、建屋への地下水の流入を抑制し、
汚染水の発生を抑制するための対策である。

○第一段階フェーズ2において山側の95%以下を閉合することで、建屋周辺への地下水の流入量を減らすことができ、
第一段階として、汚染水の発生を抑制することができる。

○第一段階を通じて、陸側遮水壁の効果発現状況を陸側遮水壁内外の地下水位差およびサブドレン・ウェルポイント
・地下水ドレンの汲み上げ量等により確認していく。

390 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:37:28.39 ID:D6vnqsD/0
>>386
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?


データを出すのは東電
やれなければ詐欺罪で逮捕
地下水流量を減らすという主張で税金を使ったのだから地下水流量が減少していることを証明する責任は東電にある

測定してるけど隠蔽してるんだろ?
成功してたら出す、失敗してたら隠す

ソ連と同じじゃねーか

原子力規制委で「温度なんか意味無い」と言ってるのはこの事だ
実際に流れているかどうかを見せないのでは税金詐取
逮捕案件

391 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:37:45.54 ID:D6vnqsD/0
>>388
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?


データを出すのは東電
やれなければ詐欺罪で逮捕
地下水流量を減らすという主張で税金を使ったのだから地下水流量が減少していることを証明する責任は東電にある

測定してるけど隠蔽してるんだろ?
成功してたら出す、失敗してたら隠す

ソ連と同じじゃねーか

原子力規制委で「温度なんか意味無い」と言ってるのはこの事だ
実際に流れているかどうかを見せないのでは税金詐取
逮捕案件

392 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:38:34.83 ID:qDpJUmkO0
>>389
ウエルポイントかけてないのに、地下水位下がるわけねーだろ。アホかよ。

393 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:38:47.16 ID:QglEHhtJ0
>>1
最初から凍土壁は失敗すると何度も専門家が指摘してたのに何でやったの?池沼盗電さんwww

394 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:39:03.73 ID:D6vnqsD/0
>>388
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?


データを出すのは東電
やれなければ詐欺罪で逮捕
地下水流量を減らすという主張で税金を使ったのだから地下水流量が減少していることを証明する責任は東電にある

測定してるけど隠蔽してるんだろ?
成功してたら出す、失敗してたら隠す

ソ連と同じじゃねーか

原子力規制委で「温度なんか意味無い」と言ってるのはこの事だ
実際に流れているかどうかを見せないのでは税金詐取
逮捕案件

水が流れるホースの先を指で潰しても水量は変わりなどしない
単に流速が上がって流量は保たれるだけである

395 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:39:24.01 ID:D6vnqsD/0
>>392
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg
http://www.n-buturi.co.jp/technology/geology/gwater/current/
地下水の流速測定方法なんて無限にある

やったら詐欺がバレるから絶対にやらないんだろ?


データを出すのは東電
やれなければ詐欺罪で逮捕
地下水流量を減らすという主張で税金を使ったのだから地下水流量が減少していることを証明する責任は東電にある

測定してるけど隠蔽してるんだろ?
成功してたら出す、失敗してたら隠す

ソ連と同じじゃねーか

原子力規制委で「温度なんか意味無い」と言ってるのはこの事だ
実際に流れているかどうかを見せないのでは税金詐取
逮捕案件

水が流れるホースの先を指で潰しても水量は変わりなどしない
単に流速が上がって流量は保たれるだけである

396 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:41:49.88 ID:x7RHEv8a0
国主導で行うと安倍が明言した結果、予定通り税金の無駄となり鹿島建設と鹿島建設から政治献金の貰える政治家/政党が儲かりました。
そしてこれも予定通り、誰も責任を取らない。

397 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:42:03.28 ID:0djaPTal0
技術立国 日本(失笑)

398 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:42:29.04 ID:D6vnqsD/0
>>397
ぶっちゃけ旧ソ連以下の技術しかねーだろ
有人飛行すら出来んし

399 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:44:10.52 ID:D6vnqsD/0
やはり東電社員に銃を突きつけて決死の廃炉処理にあたらせるべきだった
原子力事故督戦隊が必要

400 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:45:49.07 ID:FCk0eDSZO
東電は土木建築の企業じゃないのになんで東電にやらせるんだろうか。

401 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:46:55.50 ID:qDpJUmkO0
地下水位を下げるには、ウエルポイントかけるのだが、ウエルで揚げた汚染水の貯蔵タンク建設が間に合ってないだけ。
凍土遮水壁は、セメントミルク注入による補助工法で、既に地下水の流入を止水してるよ。

この記事は早いとこ地下水位を下げろと言ってるだけ。

まだ凍ってないだの、遮水出来てないだの言ってるのは、アホだぞ。
いったい、いつの話をしてんだ(笑)

流速がーとコピペしてる馬鹿は何をしたいのかね?

402 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:48:35.53 ID:D6vnqsD/0
>>400
逆だな
鹿島にやらせてこうなった

流体と熱の計算なんて原子力発電技術を保有しているならば余裕で出来る話のはずなんだが
東電はGEやウェスチングハウスから設計図をコピペしただけだからそもそも原発の原理を理解すらしてない

GEなら熱流量をシミュレーションしてから工法の検討を行うだろうな
東電には当事者能力が無い
水量と熱の計算すらできないバカが原子力発電なんか扱えるわけが無かったんだよ

403 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:48:51.58 ID:xF3i/bG90
この期に及んで、まだ、利権とかやってるのか、このバカどもは

早く死んだ方が良い

404 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:49:06.99 ID:D6vnqsD/0
>>401
止水証拠0
流量そのまま

405 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:49:27.14 ID:nKcA5mOV0
別に効果なんか無くても良いんだよ。適当な事を並べて、税金から予算を確保して、ゼネコンにながせればな。
それを行う事で建設業の票を自民党の固定票にできるからな。

406 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:49:59.93 ID:5YupwlX50
東電が出すべき工事費用を国が負担するための
前例の無い工法で研究のためという理屈で費用を出したというのが
凍結壁が採用された理由です。ゼネコン出身の民主党の馬渕議員が批判してました

407 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:50:06.83 ID:ouURB+M80
半年くらい前にも同じこと言ってなかった?
いい加減諦めたらいいのに

408 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:50:08.88 ID:Vdoa8W3U0
税金をドブに捨てた責任をとって石棺の中に入れ!

409 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:50:53.89 ID:aUjrYFfe0
5/1の福島第一原発沖調査
http://bylines.news.yahoo.co.jp/komatsuriken/20160518-00057807/

410 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:51:16.38 ID:D6vnqsD/0
こんな簡単な水量による熱輸送のシミュレーションすら出来ないバカに
原子力発電なんかやらせるなよ

411 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:51:39.55 ID:D/oixv6N0
凍土壁は金食い虫

412 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:51:54.89 ID:U4w3PkjD0
やる前からわかってたことを今さら何言ってんだ?

413 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:51:57.46 ID:Z7B3dTO80
素人の俺が最初から知ってた

414 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:52:28.42 ID:QbzH7xad0
。。


日本って
本当に先進国なの?
ありえないよ
いろいろと



。。

415 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:53:00.90 ID:D6vnqsD/0
>>409
この測定方法はダメ
検出限界が小さく無いから食品の放射能測定は焼いて灰にしてから測るのが常識

416 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:53:05.69 ID:xF3i/bG90
熱計算なんて、 ビル設計の技術応用すれば簡単だろ

あまりにも絶望的な結果なんで、無視して受注してるだろコレ
神風ですか
脳筋ですか
やけくそに金つぎ込むバカを誰か止めろよw
税金でツケ回ってくるぞ確実に

417 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:53:24.04 ID:D6vnqsD/0
>>414
マジで旧ソ連以下だよ

418 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:54:29.25 ID:U4w3PkjD0
それで誰が責任取って更迭されるんですか?
誰も責任取らねえからこの体たらくなんだよ

419 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:54:47.62 ID:9Lu7PirM0
つまり漏れまくっているわけだね

420 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:56:10.08 ID:D6vnqsD/0
原子力発電ってのはさ
核分裂させて熱を産むことは全く難しく無いわけよw
制御棒引っこ抜けば良いだけだからなw

原子力発電の技術とは核燃料の生み出した熱を高圧水により輸送して圧力・温度・流量を制御しながらタービンの運動エネルギーに変換することだろ?

東電にはこの技術が無いってことだ
所詮はアメリカの設計図をコピペしてただけの連中

421 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:56:26.84 ID:ObP8NgIf0
要請じゃなくて命令しろよ
じゃなきゃ原子力規制委員なんか無駄

422 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 07:56:55.09 ID:xF3i/bG90
ソ連の方がまだ共産主義に萌える愛国者が居ただけマシだったな
いざと言うときに立ち上がった

日本は「放射能オッケーでーす」って連呼するバカしか居ない
しかも買収されて頭狂ってるゴミと来てるから始末に悪い

OK牧場でベクレた牛食って死ね

423 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:01:54.92 ID:egcy1yTU0
此のお蔭で汚染水を海にダダ漏れに出来ました。でないと汚染水タンク
何万個有っても足りません。その漏らした数千兆円の付けは将来払うけど

424 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:02:53.81 ID:D6vnqsD/0
>>409
>5/1の福島第一原発沖調査
>http://bylines.news.yahoo.co.jp/komatsuriken/20160518-00057807/

食品の放射能測定をやるときには余計な水分を除去してからやるのが常識
乾燥濃縮させてから濃縮させた分割り算して元に戻して正しい値を得る
このようにするとセンサーの検出感度をフルに活かせる
http://beguredenega.com/archives/9498
沼津産のアオザメでさえセシウムが基準値の7倍を検出した

もう国産の魚はダメだろ
俺はアトランティックサーモンだけ一生食うことにした

425 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:03:23.80 ID:83pHxukM0
失敗すると言われてたもの強行して失敗か
この責任は誰が取るの?
また有耶無耶なのか?

426 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:03:31.22 ID:xbpLoj+y0
チェルノブイリは人海戦術で大量の鉛を溶融燃料を埋めたから
核反応を抑える事ができたんだよ!
福島は永遠と水を流し続けるしかないんだよ!
なんで福島一が注水を続けてるのか考えれば解るだろ!
注水を止めれば再臨界起こすからだよ

水で燃料を冷やす必要がないなら

427 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:04:16.37 ID:xbpLoj+y0
石棺するだけでいいだろ!

428 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:04:22.46 ID:QaluFAky0
単純にコンクリで囲うと
周辺がボコボコになるから
だったら凍土壁にして凍らせちゃえば良くね?
見たいなノリでやったんだろうな
立坑からの循環とか色々有ったが
選んだのが博打工法とか。もうね。

429 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:06:51.55 ID:xbpLoj+y0
地下水止めちゃうと東電は困るんだよ
だから絶対に失敗するとわかったいながら凍土壁をやってんだよ!
時間稼ぎね!

430 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:09:11.25 ID:I5nMys970
コンクリート棺なら
地元もおkじゃないのか?w

431 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:09:30.09 ID:D6vnqsD/0
沼津産アオザメ肉14.9kgを乾燥機で濃縮→3.3k
放射能測定に無関係な水が除去され、放射能成分が4.53倍に濃縮される

濃縮済みのアオザメ肉をゲルマニウム検出器で長時間測定

検出されたセシウム放射能量は3200Bq/kg
4.53倍に濃縮していたので4.53で割ると707Bq/kg

基準値100Bq/kgの7倍ですわ

http://beguredenega.com/archives/9498

432 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:11:11.30 ID:B9ctKcON0
とりあえず潰せばいい
電事連など日本に要らない

433 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:11:55.41 ID:D6vnqsD/0
セシウム134とセシウム137は天然には存在しません
http://beguredenega.com/wp-content/uploads/2016/06/2019.png

434 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:15:00.72 ID:GQRfyzFb0
石棺と地下水遮断壁は箇々別案件だから
一括りにすることは間違いだな

435 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:16:38.28 ID:YNcg+Y7a0
>>392
閉合されていない遮水壁でどうやって地下水の流入を100%防ぐのかお前は説明する義務がある

436 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:17:04.32 ID:QbzH7xad0
107 :名無しさん@1周年:2016/07/13(水) 19:29:46.85 ID:+4J3oCDk0
>>101
残念ながらもう既に手遅れw
原発事業は着陸方法がわからないまま離陸してしまった飛行機みたいなもので
降りようとすれば大惨事しか残っていない
奇跡的に着陸することがあると推進派は金目的で進めてきたわけだが現実は甘くなかったわけだw

現実問題の一つとして年間1000tを超える核廃棄物を今まで出してきた
いずれ処理することを建て前に青森の六ヶ所村にゴミを押し付けているが
今までのゴミを地下に保管するとしても数十年単位の処置が必要で当然莫大な金がかかる
原発を止めてしまえば各電力会社は破産するしかない、あとは国民へのつけになるわけだww
火力に戻せばと単純に考えがちだが使わなくても冷却をしないとどうなるかは福島第一の事故でわかるだろ?
発電なしでは冷却のため永遠に借金を増やすようなことをするはめになる
事故を起こしてるもんじゅだと発電なしで状態を維持するだけでも日に5500万円かかってる
お笑いだろ?www

こうなることは原発を推進する段階から既にわかっていたことで
政府をふくめ「絶対安心」で言いくるめてきたわけw
腐海に沈むか、日本経済が破滅するか、先にはとっても絶望的な未来が待っているww

437 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:17:36.69 ID:IQwmo1o10
壁じゃなくてスダレなんだっけ?w
失敗しても、次の予算は総括原価方式で電気代上げて国民からむしり取れば、
地下水みたいにいくらでも湧いてくるから適当なんだろうなw

438 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:19:16.72 ID:cpxYTrOP0
許可出した奴、口利きした奴の名前出せよ

439 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:20:55.71 ID:D6vnqsD/0
間違った食品放射能測定方法
・魚1匹をゲルマニウム検出器の中に入れて測る
食品の量が少なすぎてノイズと区別がつかずに測れない


正しい食品放射能測定方法
・ゲルマニウム検出器の内部に満載出来るだけ大量の食品を詰め込んで測る
・ゲルマニウム検出器の内部に詰め込む前に高熱乾燥機などで水分を完全除去し、放射能測定後に濃縮率を考慮して正しい値に戻す→センサーの性能が極限まで発揮されノイズに邪魔されることが無い


どの測り方で「不検出」なのかよくよく考えるべき
こんなの>>409は全く意味無いから

440 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:21:18.87 ID:cQvFX8OyO
ただの時間稼ぎ。
現場は誰も収束できると思っていない。

441 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:22:02.13 ID:ajGDD/pFO
もう原発は全部捨てろ
水爆作りのために置いてるだけ
けど最終的には国民の税金すべてが原発絡みにいく
安倍創価は日本国民の敵でしかない
もちろん先手打ってきたのは安倍チョン創価

442 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:23:40.35 ID:xF3i/bG90
>>437
まぁ、その状態を維持したいから、愛国心教育だのグダグダ言ってる訳だ
現政権は

443 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:27:41.81 ID:YNcg+Y7a0
>>441
そのためならまだ理解できるんだが現実にはそれすら口実だというね
電事連と経産省の共同体を国民がガンになりながら食わせてやっているだけという話

444 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:28:22.00 ID:IQwmo1o10
責任者の連中が、もし失敗したら問答無用で処刑しますよと政府に言われたとしたら、
こんなバクチ工法はやらないで、必死に立派なコンクリート壁を作ったと思うw

445 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:36:05.16 ID:Wq7x5AJ60
無理やりミンス案と違うようにしたかったんだろうけど、
素直にコンクリートで壁作っときゃ良かったんじゃね?

446 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:36:05.31 ID:xF3i/bG90
フランス革命は意味があったんだろうね

いまだアントワネットが跋扈してる時代なんだよ
アジアは全体が

まだ政治は中世なんだ
人の心が中世から、まるで成長していない・・・
まさにジャップ

447 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:37:01.12 ID:xF3i/bG90
どっかに自由の女神でも建てるか

448 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:37:34.86 ID:KANOMMlZ0
ミンスがコンクリートから人とか言ってたから
コンクリートやめたんじゃないの?

449 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:38:27.02 ID:xF3i/bG90
>>448
いいから
もうそういうの(:3_ヽ)_

450 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:39:03.28 ID:BW80qt+BO
この地下水が無かったら核燃料が格納容器を突き破って地下に進んで別の地下水に当たって大爆発
真面目に東日本終了だったんだよな

451 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:40:29.92 ID:vs4Q8Jdm0
現場を消して理論だけの人間だけ残した結果

452 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:41:24.04 ID:qDpJUmkO0
>>435
締切済みだが

453 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:41:27.76 ID:qItnxnIU0
地面の中に溶けてめり込んでる核燃料棒4000本以上を
回収する以外に解決方法があるのか?
土ごとメガフロートに運んで太平洋か尖閣に捨てるしかないです

454 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:42:53.40 ID:qItnxnIU0
自民党案は石棺だろ

455 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:43:27.61 ID:YNcg+Y7a0
>>452
これが16年7月14日付の東電のリリース
おまえ目ん玉ついてるか?

山側の5%は閉合されてないから水は止まってない(止めていないのかもしれないが)
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2016/images2/handouts_160714_03-j.pdf

○陸側遮水壁は凍結それ自体を目的としたものではなく、建屋への地下水の流入を抑制し、
汚染水の発生を抑制するための対策である。

○第一段階フェーズ2において山側の95%以下を閉合することで、建屋周辺への地下水の流入量を減らすことができ、
第一段階として、汚染水の発生を抑制することができる。

○第一段階を通じて、陸側遮水壁の効果発現状況を陸側遮水壁内外の地下水位差およびサブドレン・ウェルポイント
・地下水ドレンの汲み上げ量等により確認していく。

456 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:46:10.88 ID:cYlFKx2b0
っていうか、山からの地下水をバイパスして海に流せばいいんだろ?
原発の手前に巨大なプール掘って、溜まった水を地上付近で海まで水路で流せばいいと思うが。

457 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:47:56.09 ID:dkkP1zdY0
>>396

本当に腐った話だ。

2700年の悠久の歴史下、人は住めない、日本という国土の中に禁断の汚染地区を作っておいて、そこにほっかむりして金儲け。

原発は全部廃炉にしろ!

458 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:49:13.92 ID:aIW4DDfj0
>>455
そもそも流入量が減ったことを立証出来てないんだよね
地下水流速を測れば一発なのに
http://i.imgur.com/umRhg4A.jpg

459 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:51:17.66 ID:O8IhlurG0
>>456
下手なやり方すると汚染水が逆走してくるからなぁ
制御できる形でバイパスするって方向性はアリだと思うが
どのみち東電には任せられんだろ

460 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:54:02.52 ID:AmgXZjkuO
手に終えないし打つ手も無いし
どうせ誰一人責任とらなくて大丈夫だし思いついた案は取り敢えずやってみようって感じ?
費用?自分の懐は痛まないんだから知らないよって感じ?

461 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:56:41.06 ID:IQwmo1o10
最善の対策としては、無駄に補強しないで全撤去して、
新たにコンクリート壁を作ることだろうな。急がば回れというやつだ。

462 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:57:16.03 ID:FqVRHPYd0
日本の安心安全は絵に描いた餅だわ
安倍の安全神話から 何も学んでいないのか?
しかもまたこのバカが 原発の再開を祈願だしな
(そうしないと安全神話が崩れ 罪を問われる)

463 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 08:57:42.81 ID:xF3i/bG90
>>450
既に貫通済み

464 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:00:27.35 ID:xF3i/bG90
まぁ、どうせこれは緊急用の冷却装置を作る口実なんだろ

凍土壁も基本的にネタで、本当は核燃料プールの回収時に緊急事態が起きた場合の
予備用の冷却装置なんだろ
わかってるわかってる
ソ連も同じようなの作ってたからな
それで分かったよ

どうせその段になってから用意しても間に合わないからなw

465 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:00:38.46 ID:YNcg+Y7a0
>>461
マジレスすると汚染水が地下水と混合しているから
掘り下げて行う工事は汚染をバラまくことになって収束作業の妨げになる
オーガーで順番に掘りながらセメントミルクと混ぜるソイルセメントの連続地中壁かなあ今なら

466 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:00:55.22 ID:FqVRHPYd0
そもそも プルトニウムは食えると抜かしたバカを
原発の要の頭脳にした安倍がtopの時点で 気付けよ
主犯が安倍なんだ 先ず其処から基礎を作れ

467 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:01:17.35 ID:xF3i/bG90
もうゲロッちまえよ
その方が楽だぞ

468 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:03:24.74 ID:25Al78v20
アンダーコントロール

469 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:04:27.08 ID:1GHFZvyQ0
>>133
何のために遮水したいのか解かってる??

470 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:12:25.99 ID:FqVRHPYd0
54基在るんだぞ?・・10基はお釈迦だけどね
残りも今の内に 策を入れとけよ?だろ・・何が
断層に近いからだわ・・妄想ストレステストと
間抜けが動かないから作動はさせたくないんだろ

471 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:18:25.99 ID:cYlFKx2b0
もしかして、セシウムやストロンチウムまみれの水は凍りにくいとか?

472 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:19:17.54 ID:IQwmo1o10
>>465
なるほど。取り出した汚染水は近づくと数分で死ねるレベルなのかなもしかしてw
状態のよく分からない土を凍らせるという発想は失敗リスクが高い。
土木の素人だから分からないけど、例えばコンクリートの杭を2列に規則正しく打ち込んで原発全体を囲って、
杭の隙間の土をさらって、そこに密封材とそれを固める冷却管を通すとか、
熱量計算とか管理がしやすい方法はないのかな。

473 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:23:24.92 ID:xF3i/bG90
そもそも地下水を冷却する気も、固める気も無かったんだよ

これは核燃料プールの補助冷却装置だったんだよ

ただ、手前、そんなことを言えば色々けしからんと言われるので、汚染水対策という
名目で作らせ、実際に予算が通った
周りを凍らせるのは動作テストに過ぎない
本番は別の事に使われる

要するにそういうことなんだろ?

474 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:27:35.09 ID:VhanFMmJ0
てことは、ある程度原子炉は冷えたから、今後は氷水はいらないんじゃないってことか

475 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:27:43.07 ID:VPuN/gEm0
普通に考えて地下水脈より深い堀で囲んでやれば済んだ話。

476 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:28:25.46 ID:yels8gSP0
日本の技術も案外大した事無いな。
もうちょっとこう、出来るもんだと思っていたが・・・。

477 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:28:29.64 ID:nGuIR6cc0
キグナスの氷河がいて初めて成功する策だった、ということかな

478 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:34:01.17 ID:iCCgE/e1O
>>1 現実解を探せ、アホか

479 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:42:40.39 ID:T+jcMSrR0
みんなおまいらの負担です

480 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:56:30.95 ID:FCrLO4Xq0
税金使って延々とバカな実験するのが目的だろうからな

ゼネコンも東電もニヤニヤしながらフザケタ会議してんだろう

こいつらの会議の模様が暴露されたら暴動ものだろうな

481 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 09:59:47.69 ID:cBJ9aqFX0
凍土壁成功コピペの人死んじゃったの?

482 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:03:31.17 ID:oOF+1wAR0
>>480
想像できる、脳みそ沸騰するわ
こっちはいっさいがっさい捨てることになったというのに

483 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:09:21.10 ID:rRHzz7fH0
福島県封印したほうが

484 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:13:43.87 ID:/CfBfdZG0
>>472
足が浸かると火傷するレベルじゃねぇのか?
事故直後に救急搬送された作業員が居たよな
彼らはタービン建屋地下の汚染水に革靴で入っただろ

485 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/20(水) 10:15:55.80 ID:l2gjmJorO
>>289 妄想ガセネタだな。
「ガイガーカウンターの作り方」で検索して上位300ヒット読んでみな。
放射線にいちばん神経質なのは主婦。次いで食材店。どちらも今は騒いでない。
それに、あなたの体からも
┏陽子12個
┠中性子14個
┗電子12個
というレアな放射性炭素が、コモンな普通の炭素とまったく区別なく使われている。
炭素14は、よけいな中性子を放出し続けてる。あなた自身が放射性生物なんだよ。
動物も植物も菌類も生きてるものはみんな放射性生物だ。心配すんな。

486 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:19:21.31 ID:/CfBfdZG0
>>485
それだと炭素26になっちゃうだろw
恥ずかしくないか?

487 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/20(水) 10:23:01.61 ID:l2gjmJorO
>>472 シートパイル
http://www.mrfj.co.jp/product/stpi/corner/images/seihin.jpg
ごくありふれたコイツじゃダメな理由がわからんのよ国民は。

488 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:30:16.95 ID:DSYvfQyp0
>>487
説明してみ

489 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/20(水) 10:33:12.53 ID:l2gjmJorO
>>486 あ。そっか。すまんすまんありがとう。
┏炭素6
┠中性子8
┗電子6
こうか!
これでいいよな?
こうした凡ミスを指摘してもらえる、受け入れられる空気が要るって見本だな。恥ずかしながら。

490 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:33:59.18 ID:UtLsRqFM0
やけいしにみず

491 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:38:35.94 ID:h4MqSJ2N0
げんぱつにとうでん

492 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/20(水) 10:52:33.90 ID:l2gjmJorO
>>488 説明もなにも河川の工事でも建築現場でも土木現場でもおなじみだが、何がどうダメなんだ?
地下水流が速くて凍らないってんならまずコイツで足留めして、トドメに凍土壁でよかったじゃねーか。

493 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:53:36.32 ID:q8QdGPpR0
流れる水が凍らない事くらい
理科勉強してる小学生でも知ってる。

494 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:54:28.89 ID:zJvAAyUt0
失敗を非難する気はないけど
責任者だけは きちんと処分しよう。
同じような過ちを繰り返すことになる。

495 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:54:38.68 ID:86VhVP3K0
知ってたしw
どうせ利権がらみで強行してただけ

496 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 10:55:24.26 ID:gQN5eoXF0
無駄に使った数百億どうすんだよ

497 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:00:01.74 ID:VdM0Ocl10
東電「この大失敗分のお金は、都民のバカどもの電気料金に上乗せな!懇々と金の染み出る財布があって便利〜〜!」

498 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:01:23.64 ID:Pobssthw0
金返せ

499 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:02:31.99 ID:aqYz2mRIO
完ブロアンコン愛国無罪

500 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:07:45.34 ID:Hsp2YaXI0
東電っていえば原発事故でヘリから水撒く光景が

501 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:11:32.44 ID:m5QEFsko0
今回は一刻の猶予も失敗も無くおこなわなければならなかったはず
多大なる無駄な時間と費用をかけた責任の所在ははっきりすべしだ
関係者実名公表して処分すべき
技術発展のためには失敗も・・・てのとは訳が違う

502 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/20(水) 11:15:02.27 ID:l2gjmJorO
>>493 流水は凍るよ。川も滝も凍るじゃないか。
人工物の水流も凍るよ。緊急漏水工事は切り欠きが2つある発泡スチロールの小箱を管にあてがい、
切り欠きを粘土で埋め、液体窒素を注いで-193℃で凍らせて水を止めるんだ。
 
だが止まらない凍らない箇所があるってんだからな…

503 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:24:26.39 ID:fL4Rm38G0
知ってたし

504 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:26:20.91 ID:YNcg+Y7a0
>>492
たぶん不透水層まで30m近くあるらしいのでシートパイルでは届かないのではないかと
施工限界20mくらいだろ確か

505 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:27:59.97 ID:YNcg+Y7a0
>>502
寒冷地の便器がチョロチョロ水流していることからもわかるように
動いている方が凍結しにくくなるのもまた確かなことではある

506 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:31:05.16 ID:mliklJf2O
初めから矢板打ち込めば大金をドブに捨てずに済んだ

507 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:33:21.01 ID:YNcg+Y7a0
>>506
それはその通り
>>194にその辺の事情を貼っておいた
ひとことで言うと東電経産省に負けて馬淵神を更迭した菅と海江田がクソだった

508 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:34:34.83 ID:wU0LdvZk0
誰も「緊急に対策を」なんて思ってない
成果を上げようとも考えてない

ゼネコンにとっちゃ打ち出の小槌
まずは鹿島でお試し「大成さん、マジうめえわこれ。お宅もどう?」
「やっぱうめえスか?や〜たまんねえな、ウチ何やるかな〜石棺とかかな〜?」
「オイオイ、効果あったらウチまで回らないじゃん!」
「あ、清水さんゴメンゴメン冗談だって」

509 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:37:19.99 ID:YNcg+Y7a0
>>508
ぶっちゃけ、傾きかけた鹿島の救済策だったんだろうなあこれ

510 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:40:25.21 ID:k6PVsOzY0
バカタレが
ガリガリ君製造装置にして赤城乳業に買ってもらえ

511 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:44:31.93 ID:O4H85Uy10
廃炉も託送システムも破綻…

512 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:51:14.59 ID:sUEiH2+/0
無駄に税金使われているのに責任者不在

513 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:53:47.30 ID:ad48ndhk0
電力自由化だし
とーでん切った方がいいよ。

514 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:08:07.62 ID:IQwmo1o10
大人の事情として多少の利権が絡むのは止むを得ないとしても、
成功する案の中から選ぶという事は、最低限のルールとして守るべきだよな。

各方面の指摘を無視して津波対策を怠って、原発事故を引き起こした事といい、
原発利権はモラルハザードの極致を極めつつあるなw

515 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:09:30.82 ID:YNcg+Y7a0
>>514
原発政策自体が次世代以降に半永久的に負債を負わせるという世代間モラハラの極みだからね

516 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:13:24.60 ID:Z5s7sNpj0
効果がなくても凍土壁は安倍が反対を押し切って強行した案件だから、
安倍政権が続く間はやめられないだろうな。

517 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:13:34.58 ID:FqaZr0rD0
成功させたら税金もらえなくなるからね
ちびちび漏らす失敗案を選択するのが当然

518 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:16:07.48 ID:T+LFFIhJ0
何で巨額の税金使ってからいうの?

519 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:18:03.62 ID:TUJ6Ge5b0
安倍「ガリガリ君を投入しろ」

520 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:19:17.21 ID:oUebQoIY0
>>512
安倍「税金垂れ流して経済成長!!」

521 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:19:40.49 ID:MSBbX6aA0
>>519
北極から船で巨大氷山を持って来れないかな?

522 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:20:19.16 ID:YNcg+Y7a0
>>521
これ冷やすためにやってるんじゃないからw

523 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:20:38.92 ID:bW/RT6Dw0
原発を爆発させたのは安倍
  

524 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:25:01.06 ID:Kp/l//b0O
責任者一族を現場に常駐させれば必死になるだろうが


将来より目先の金だから

525 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:25:34.97 ID:6pPvATsX0
どんな思いで納税してると思ってるんだ

526 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:26:25.27 ID:D+ujRr8m0
.
.
原発を石棺で囲むプランは

福島県民に反対されたそうだな。

527 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:28:45.92 ID:Dknh/DNs0
東電は馬鹿しかいないのかな?
水を薄氷で防げるわけないじゃん

528 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:31:44.49 ID:TUJ6Ge5b0
東電「完全凍結は困難」 第一原発凍土遮水壁 規制委会合で見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160720-00000031-fminpo-l07
福島民報 7月20日(水)10時45分配信

東京電力は19日、福島第一原発の凍土遮水壁について、完全に凍結させることは難しいとの見解を明らかにした。

同日、都内で開かれた原子力規制委員会の有識者会合で東電の担当者が示した。
東電はこれまで、最終的に100%凍結させる「完全閉合」を目指すとしていた。
方針転換とも取れる内容で、県や地元市町村が反発している。

529 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:32:41.32 ID:HlVSPi4t0
>>504
やっぱり限界ってあるのね
しかしだったら30m以上でも可能な技術を
開発して欲しかった
凍らせる奴よりも

530 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:33:45.62 ID:OCHlpyJq0
>>528
下級民「やる前から知ってた」

531 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:33:57.15 ID:DfZaBcE40
やる前から言われてたのに無駄に税金大量投入

532 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:42:19.46 ID:JPM/wbht0
凍土壁は地下水の流入を抑えるためのものではなく、
電力を無駄使いするための物だからね。

大震災直後、計画停電なんかもあって、電力を無駄使いする
奴は非国民、という空気になった。企業は冷房の温度を上げたり、
蛍光灯の数を減らしたり、一部のエレベーターを止めたりしたが、
やってみると電気代が減って利益が上がる。こりゃ良いと
なって、震災の混乱が終わった後も省エネを続けた。庶民も、
省エネ家電に買い替えたりして、電力消費を減らした。

結果、この国は原発が無くても電力が足りるようになった。
今年は猛暑が予想されているし、原発は相変わらずほとんど
止まっているけど、電力が足らないという話しはないでしょ。
日本中の信号を全てLEDにするだけで、原発1個分の電力消費が
減るんだよ。

しかし、まさか政府や電力会社が「このままでは電力が余り、
原発が不要になってしまうので、皆さん電気を無駄使いしま
しょう。」とは言えない。だから、凍土壁とかリニアモー
ターカーといった、大量電気を消費する物を作っているわけ。

533 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:50:25.77 ID:bOCJsUQA0
ある意味「成功」なんじゃないか?
当初のもくろみ通り時間を稼げた訳だし……
その結果、アンダーコントロールと叫んでトンキンオリンピックを招致できた。
ま、絵を描いた人の思い通りの結果だわな。
何がアンダーコントロールなのかは全く分からんが

534 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:51:48.74 ID:xF3i/bG90
>>528

__ノL_/L__    /     ___  _
           (__/ /     >  `'′  ̄\
 ・    |_ヽヽ    /    ノ  ,ィ,ルl      ヽ
 ・   二|-‐     /    < /l/  u |ハ、       ヽ
 ・     |     〈      レ =、\  _メヽ!ヽ!、   |
 ・   ー―┐ヽヽ  \   |ヽ 。>_  /。 ノ | ,へ |
 ・       /      /     | u/   ~U~ ┌ ||ビ|| |
 ・      /      /       |/__,ヽ__u |!_ン |\
 ・   ー―┐  〈       |『┴┴┴┴')) |\ |  ト、
 ・     ├'′   \.      ヾ========'/   V  | ,> 、
 ・    ノ      /         ,>--―

535 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:54:53.86 ID:YNcg+Y7a0
>>529
たぶん自立させた時に風圧の影響を受けるから
杭打ち機の転倒の危険が高くなるってだけだと思うけどね
その場で継ぎ足し溶接も大変だろうし

536 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:57:09.81 ID:DSYvfQyp0
>>529
原発のそばに横坑を掘って作業すればよかっただけ

537 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:58:47.06 ID:YDXmc4RH0
普通に鋼板刺してればとっくに終わってるだろうに

538 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 12:59:49.18 ID:DCZZRKLL0
まだ凍土やってたのかよ

539 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:05:51.03 ID:mliklJf2O
>>526
底が抜けているのに蓋しても意味が無いだろ

540 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:07:17.80 ID:0V4GBs830
大事になった時取り出せないってのがそもそも間違ってるwww

つーか受け皿も無いに等しいwww

541 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:17:07.12 ID:+59gOgk70
アホ

鼻で笑うわ

542 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:17:40.36 ID:AyMJMQ1Y0
国費使って稚拙な時間稼ぎ
出来たのは、すだれのようで壁なんてお世辞にも呼べないクソふざけた代物

こいつらマジで斬首にしてくれ

543 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:17:51.80 ID:kBmp33A70
ゼネコンを養うためにも次々と別の対策も検討、実践することが必要なんだよ
効果がある方法なんて頭の良い奴らが考えてる
それ以外の中から尤もらしくてカネの掛かりそうで壮大な「アホ案」が必要なんだよ

544 :お兄ちゃん☆彡:2016/07/20(水) 13:18:52.35 ID:rUdEiIKf0
>>539
つまり・・・埼玉、茨木の地震は・・・ チャイナシンドローム の始まり・・・

545 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:20:13.22 ID:NfkAIHs60
>>532
電力会社やエネルギー庁やら見ると、
電力需要が上昇し続けていたのが2005年くらいまで、その後横ばいになって2010年くらいまで、
震災の影響で2011年は減少、単体の報告書見ると2015年まで下がり続けてるのは分かるんだけど、
電力推移のグラフは2012年くらいでだいたい止まってるんだな

電力推進派(?)からするとどんどん電力需要が落ち込んでるのはあまり言いたくないのかね

546 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:23:39.53 ID:NfkAIHs60
あと、電力自由化を理由に電力需要量の発表を取りやめするってのもなんだかなと思ったわ

547 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:33:05.35 ID:IAWqX55z0
勝俣を早く死刑に

548 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:33:37.66 ID:gLvAgQHB0
事故から5年以上経っても汚染水の処理すらできないのに再稼動させる規制委も規制委

549 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:33:59.56 ID:kBmp33A70
だけどこれ、もし効果があるとしてどれ位の電力が必要なんだろうな

冬場は多少マシだろうけど
地震が起きる度に折角凍ったもんが割れたり熱帯びたりして、ずっと凍った状態を維持するのってあんまり現実的じゃない気がするけどな

550 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:36:06.42 ID:UHym7Fy40
自腹施工で

551 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:42:03.25 ID:zaqWZ+sv0
安倍を人柱に埋めてみてはどうか
愛国パワーで汚染水を食い止められるだろうよw

552 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:56:09.68 ID:y64DrrC+0
凍土壁を受注した鹿島建設とどのような契約を結んだか公表しろよな!
失敗したなら鹿島建設に損害賠償請求するのが筋だからな。

553 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 13:59:28.35 ID:lyDYxQLe0
>>318
以前どこかの発表で3000kwの設備と言ってたと思う
動力なら1時間3万円ちょっと
凍ってしまえば減らせるがそれでも1日に数千トンの水なら周囲に穴掘ってポンプで排水の方が安い

554 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:02:44.10 ID:Pobssthw0
かかった金を全額返済の上、関係者全員刑務所にぶち込めよ。
お遊びの実験゛こっこをやっている場合かよ。

555 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:03:20.21 ID:yYJsw51m0
>>532
ちょっと前にNHK(!)「視点・論点」という番組で、吉田斉という九州大院の先生が、
「原発再稼働の必要性を考える」という話をしていた。
・化石燃料価格の低下
・少子化
・国内での工業の地盤沈下
などで、電力の消費量は減っている、言っていた。
当然、この先生は再稼働に反対の立場だ。

あと、電力の地産地消で、自治体単位のような小さな発電所が各地にできているよね。
ドイツではこれがもっと進んでいるそうだ。
福島で証明されたように、原発は一旦大事故が起きると甚大な被害がでる。
もう一回、どこかの原発が事故ったら、日本は国が崩壊の危機に瀕するのはわかりきっていること。
なんとか原発を使わない方向にしないといけないのに、安倍自民と経団連の馬鹿どもが何やってんだか。

556 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:19:13.10 ID:x7RHEv8a0
しかし、現状原発の利権組織を丸ごと養った状況で他の方式で発電してる訳なんだよな
ほんと原発の組織は保存と廃炉の最低限の組織だけにして他は解体すべき

557 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:21:17.05 ID:ULV16Y9m0
最初からコンクリで作ればいいものを
官僚組織は馬鹿になるいい例

558 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:25:07.71 ID:uo1OEpeD0
石棺はイメージ悪いからな

559 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:29:42.83 ID:h4MqSJ2N0
何でマスゴミこの件についてスルーなんだ?

560 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:33:04.38 ID:QbMP+Sa40
最初から実効性に疑問符で試験でも上手く行ってなかったのに強行した挙句やっぱりダメでコンクリ流し込む始末

561 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:42:23.05 ID:p36ogNZB0
地下水の水圧を舐めてる
こんなの止まるわけがない

562 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 14:54:34.03 ID:q8QdGPpR0
>>561
計画当時から言われてましたw

563 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:06:06.37 ID:SDFPVP6z0
>>289
>>485
お前ら・・・夏休みだからなのかわからんが
適当な事ばっか書きやがって。

564 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:19:34.05 ID:Nyj1CF1L0
で誰が責任とるの  責任取る人決めてからやってね 保険付きで

565 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:22:51.82 ID:Nyj1CF1L0
最終結論  穴掘って、格納容器ごと蹴飛ばして埋めるしかないと

566 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:25:14.52 ID:Bg+UxHjTO
効果なし?!w 小学生の夏休みの実験じゃないんだからw しっかりしてくれ。

567 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:25:58.21 ID:Nyj1CF1L0
絵空事

メルトダウンした核燃料の塊を安全に取り除き、その塊を処理する技術なんて有るの?

568 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:28:51.44 ID:TnybCvdi0
これを進めた安倍と東電は責任取れよ
300億円以上の税金をつぎ込んだんだよ

569 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:29:33.04 ID:TWSDKgZO0
細野晴臣「やってみなくちゃわからない」

570 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:30:40.40 ID:+RhBnyTVO
税金おかわり自由だからな
失敗すればするほど
金が入る仕組み
失敗したら死刑ぐらいにしないと駄目だ

571 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:31:08.90 ID:vtNjMwUe0
世界中から批判されないのが不思議
よくこんなでオリンピックやる気になるわ

572 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:31:51.95 ID:m1hjloU20
とりあえず案をゴリ押しした奴を締め上げようか

573 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:33:23.51 ID:QbMP+Sa40
>>567
スリーマイル

574 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:34:32.87 ID:u3r3rJDh0
冬の滝が全面凍結しても
なお奥を水が流れるのと同じで、
流れを止めたうえで凍らせるのと
凍らせることで流れを止めるのとでは
えらい違いがある
東電は例の新聞紙作戦からもそれを学ぶことができなかったわけで
はっきり言って放射性物質の近くにいてほしくない

ちなみに、仮にすべて凍結させたとすると
周りの土壌がすべて凍結するとともに
流れ込む水分が膨張しながら凍結することによって
霜柱のごとく土壌を押し上げて壊滅的な被害を招く恐れがある
そこにやっと気づいた東電が、いまごろ石棺の案を持ち出してる

575 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:42:19.23 ID:XDJY/mdt0
こればっかりは最初からツッコミされてて
内部にも反対派はいたはず。
どうしてこうなったのやら。

576 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:42:23.70 ID:D6vnqsD/0
熱と流体の計算すらできない奴が原発を弄ってた
こんな恐ろしいことがあるか?

577 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:45:20.22 ID:omkHKMru0
現代の科学技術を持ってして、
たかが土を凍らせることもできないのか。

578 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:46:04.14 ID:XDJY/mdt0
>>552
計画が東電側ならかなり減額されてしまうけどなぁ。

579 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:47:11.83 ID:8gzuGlNq0
こんなん擁護してた奴は相当のアホやで

580 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:48:44.09 ID:XDJY/mdt0
>>577
逆。
現代科学をもってして
この事が難事であると何故わからなかった?
まぁ東電は科学の徒では無かったという事だろうけど。

581 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:54:56.95 ID:ZEd5eQh0O
そして誰も責任をとらない
ほんま腐った国やで

582 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:58:25.28 ID:NU498exM0
会見で散々突っ込まれても出来る出来ます見解の相違ですで突っぱねてた東電ンゴwwwwww
ほんまガイジの群れ

583 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:59:01.32 ID:D6vnqsD/0
>>577
無限に水が流れてくるんだから凍るわけが無い
アイスクリームに水道水ぶっかけて解凍してるようなもの

584 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 15:59:56.05 ID:D6vnqsD/0
北海道とか東北だと冬場に水道管が凍結しないように蛇口をわずかに開けておくんでしょ?
つまり、流れがあれば絶対に凍らないwwww

585 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:01:50.64 ID:PXI5aAt+0
汚リンピックは汚染水で汚もてなし

586 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:03:08.15 ID:cDWXPgnC0
最初からわかってたやんw

587 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:05:34.22 ID:KIMHccEl0
素人でも無理だろと予測出来るのに
一流大学を出て東電に入った超エリート様が解らないわけないでしょw

費用は全て税金から賄われるわけだから東電はいろいろやればやるだけ儲けが出る
次は汚染水のタンクを大量に造るためにまた税金が注ぎ込まれる
その次はなんだろ?地中にコンクリート壁でも作るのかな?www

588 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:05:57.01 ID:pu3dNHjj0
凍土壁に関わった

御用学者、東電上層部、官僚、政治家

の名前だけでも判明しておればよい、現時点ではな。

589 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:14:58.01 ID:LTTKGGlC0
「如何に手数をかけて何の成果も出さないか」

何百、何千億という血税と何年もの歳月をかけて一歩すら進まない

日本の権益層の最も好む手法

590 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:20:18.38 ID:gBrZN2ZB0
こうやって無駄なことに湯水のごとくお金を使う。
そのお金はどこから来てるんでしょうね。
あれだけのことをしても誰も責任を取らず、
挙句の果てにこの有様。
本当に不思議です。

591 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:25:49.12 ID:zN9Cb7X70
デブリの現在位置ってわからないんだろ?
最悪地下何メートルくらいにあるん?

592 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:28:45.48 ID:ebNRnOru0
>>1
だから何度もロシアの真似してコンクリにしろと言っただろ
実験して遊ぶなバカ

593 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:29:38.66 ID:omkHKMru0
>>583
無限ではないし、流水が凍る現象は別に珍しいものでもない。

594 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:36:15.05 ID:wtO0pu0a0
これを作るのにいくら使った
責任者を逮捕しろ

595 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:37:23.25 ID:zm2IKRvS0
関係者からしたら凍らなかったことは「想定外」だと思ってるんだろうなw

596 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:39:20.64 ID:DDSFaSiI0
トルコの大統領に責任者処罰させろよ

597 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:41:25.11 ID:X7QjWoAa0
5年間の科学実験で成果なしかー 安倍ちゃん責任とれよー?

598 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:50:04.20 ID:itDdqtOI0
国賊の焼け太りはまだまだ続く

599 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 16:52:05.81 ID:oE6W2b/p0
いや本気で凍らせるんなら秋過ぎてからやるだろjk

なんで初夏からなんだよwやる気ねーじゃん

600 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:29:08.32 ID:FShldAI00
もういまさらどうしようもない気がする

601 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:31:36.12 ID:HAQHcMrz0
>>591
この間、東京新聞に ほとんどの量が圧力容器内に在るって書いてあったよ。
宇宙放射線を使った調査で判明したそうだ。

602 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:31:44.59 ID:k5O1t0d20
アンダーコントロールw

603 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:37:04.80 ID:SRQxlzhf0
ついにロスコントールに突入か

604 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:39:19.11 ID:yAV0FA2O0
もう 人殺し東電 潰しちまえ!

605 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:43:01.79 ID:W7mexc+D0
この案出た時点で国民全員がそんなの無理だろ
と思ったはず
何故こんな案が通ったかの追求と責任の追求をするべき

606 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:43:49.55 ID:eUkVKgA30
アンコン
http://i.imgur.com/pJSliU9.jpg

06年 安倍首相「津波被害の評価せずに対策不要と決定」
08年 東電「津波水位16mの試算出て対策不可避も黙殺」
09年 研究者「大津波の危険あり」 → 東電は無視
11年 地震で原発漏水 → 津波で水位15m → 電源喪失
16年 事故損害の国民負担額3兆円超 → 未だ総額見えず

http://i.imgur.com/OHFlyjK.jpg

http://i.imgur.com/9oyafwe.jpg
http://i.imgur.com/iKkdGeJ.jpg
http://i.imgur.com/gZ0eRVp.jpg
http://i.imgur.com/QDjdPLk.jpg
http://i.imgur.com/MJvL15A.jpg
http://i.imgur.com/NfxcZSK.jpg
http://i.imgur.com/XupLXLP.jpg
http://i.imgur.com/5TOrGNs.jpg
http://i.imgur.com/YVJtdku.jpg
http://i.imgur.com/XLSRRcw.jpg

関東の汚染は現在進行中
http://i.imgur.com/ep2Eim3.jpg
http://i.imgur.com/6C07MtU.jpg

607 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:46:56.30 ID:SRQxlzhf0
東京オリンピック厳しいな

608 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:48:01.01 ID:u3r3rJDh0
何が腹立つって、こんなの汚染地域でわざわざ
作業員の健康とはかりにかけてやらなくても
シミュレーションできただろ、ってのがなんつーか
もうダメなんだよなぁ 人として

609 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:49:48.64 ID:TyB9HEOL0
東電やゼネコンの地盤関係の技術者なら、効果が少ないことくらいとっくに分かっていたはず。

発注した輩に基礎知識、判断力が不足していたか、知っていても無理やり発注したか、どちらか。

610 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:50:55.51 ID:W7mexc+D0
許可出した政府も発案実行した東電もあまりにも無能集団すぎる

611 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:58:07.56 ID:rwDWM4yK0
最初から鉄板打ち込めと言ってるだろうが

612 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 17:59:49.30 ID:W7mexc+D0
まあ問題は今核燃料がどこにあるのかわからないことなんだけどな

613 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:00:17.22 ID:WsNeweGt0
シナを見習えよ
奴らならとっくに埋めてた

614 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:00:40.26 ID:yYJsw51m0
この、結果がほぼ見えていた「実験」にかかった費用は公表されるんだよね?

615 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:01:39.15 ID:NgIvlGoq0
なんでこんなにバカなんだ……

616 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:06:37.27 ID:UI4W+3ah0
東電「完全凍結は困難」 第一原発凍土遮水壁 規制委会合で見解
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2016/07/post_13957.html

東電「完全に凍らせるとは言ってない」

617 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:09:02.67 ID:ZiOvjjMq0
凍土壁で税金が溶けた

618 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:09:35.29 ID:HZTvf4L/0
世界有数の環境汚染企業の無能が税金おかわり&賃上げし続ける為にやってるパフォーマンスだろ?

団塊老害世代を中心に日本は誰も責任とらないしね

619 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:10:25.92 ID:D6vnqsD/0
>>593
無限だよ
地下水が山側から流れてくるんだから
華厳の滝だって凍らんよ?
あれば表面が凍って見えるだけで内部を水が流れてる

620 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:10:36.94 ID:p9KiuiL50
>>3
なんでもなにも最初から機能しないゴミだと2chですら指摘されてただろ

やるならコンクリと鋼板でやらないといけないと京大の専門家が指摘してたとおりになっただけで、驚くようなことは何もない


はやく石棺にしろ他に方法はない

621 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:12:22.22 ID:SRQxlzhf0
石棺は建設だけで死んでしまう
自動ロボット開発まで無理そう

622 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:15:23.73 ID:SRQxlzhf0
汚染水止めないで石棺とか言われても

623 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:16:09.22 ID:2UxSfIsS0
嘘っぱち議事録にネット工作で世論誘導
かなり大掛かりですな
役割分担もバッチリだ

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

いい加減にしろよ小西君!

624 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:19:39.55 ID:SRQxlzhf0
大手5大新聞やNHKが凍土壁白旗を報道しないほうが不気味

625 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:20:24.22 ID:p9KiuiL50
>>622
汚染水は何やっても止まらないよ

626 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:25:07.71 ID:W7mexc+D0
>>621
放射線が強すぎてロボットがまともに動かない
詰んでるんだよ
結局凍土壁やらいうのも何も打つ手がないから
なにかやってますよアピールのためだけに始めたんだろうな
かと言って国民にも海外にも打つ手がありませんなんて言えないだろうな
政府も東電の上層部も自分の在任期間中だけなんとか誤魔化せればいいって考えなんだろう
マジで糞だわ

627 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:25:48.79 ID:SRQxlzhf0
汚染水止めなきゃまた事故直後みたいに魚介類に影響でてしまう
それは無理だって

628 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:33:38.67 ID:G81t1Nld0
溶け出た核燃料がある限り汚染水は生み出され続ける地中数十m程度凍らせたって殆ど無意味と思うけど

てっきり数百mまで敷設したもんだと思ってたわ


ただ、これ以上何かやるよりここらの土地を放棄して廃棄場にするしかないと思うけどな

何百何千年も事故施設の維持管理なんて絶対無理

どの道人口は減っていくし土地が足りないなんてこともないだろう

629 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:34:58.68 ID:D6vnqsD/0
>>628
その数十mすら凍ってない

630 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:37:01.96 ID:S59baFmZ0
凍土壁は効果あるよ
漏れる汚染水の量が半分くらいになる
そのかわり漏れる汚染水の濃度が2倍くらいになる

631 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:39:37.27 ID:q8QdGPpR0
>>624
東京電力は大事なスポンサー様ですしねぇ。
企業契約だと東京電力の権限で企業への送電停止を自由に出来るからテレビ局も新聞も逆らえません。
福島第一が爆発した時は不要な「計画停電」を民法からNHKまで放送させて隠蔽するくらいですから。

ACジャパン 「ぽぽぽぽ〜ん」
https://youtu.be/Bsk2ioK0Lrg

632 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 18:40:52.05 ID:/CfBfdZG0
> 19日に行われた原子力規制委員会の検討会は、凍土壁について効果がいまだ見られず、
> 建屋内の汚染水が再び津波に襲われ流出する危険性があると指摘した。その上で、汚染水を
> 抜き出して新たに建設したタンクに貯蔵するなど別の対策も検討するよう東京電力に要請した。

汚染水をタンクに移して、建屋地下を空っぽにしたら、ガチガチに凍らせる事ができるよ〜
という意味なのか?それとも、
遮水は無理だから、毎日タンクを造って、毎日汚染水を抜けよ〜
という意味なのか?

633 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 19:03:38.60 ID:uCLHvnhM0
>>628
放棄すると放射能汚染水たれ流しだぞ。一生懸命汲み上げて浄化してそれでも処理しきれない量がそのまま海に流れ込むんだ。
そしてうっちゃってある核燃料が何かの拍子に再度反応し始めたら今度こそ東日本全滅だぞ。

634 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 19:19:02.36 ID:u3r3rJDh0
凍土壁の表面って、線量ごっつ高くなるんだろうなー

635 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 19:29:09.57 ID:GrnGug1I0
実際、凍土壁が想定してた効果を上げそうにない


どうしたらいいと思う?

そもそもどこにあるかも分かってないんだけど
それを突き止めたとして
どうにかして燃料を取り出すのか?
それをその場で冷やすことは可能なのか?

それで汚染が止まる、或いは軽減されるのか

636 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 19:43:19.10 ID:0qZ1R+cV0
少なくとも2号機に関しては圧力容器内にほぼ残ってるのに、そんなニュースすら知らずに語ってる人って

637 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 19:49:18.03 ID:q8QdGPpR0
>>635
120年は現状のまま冷却しないと手が出せない。
そもそも、溶融燃料の位置すら特定できて無い。

638 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 19:57:47.25 ID:yB0PfGrg0
ネガティヴな方法としては

出てくる汚染水を汲んで汲んで汲みまくる
精神論は別としてこれは必ず限界がくる

アクティブな方法としては
燃料デブリの位置を特定し
取り出すorその場で冷やす?
その場合、どうやって?

石棺てのは汚染水に対して効果ある?

639 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:25:10.96 ID:lWtdz9BO0
>>593
そりゃ現象としてはあるけど、冬だろ?夏場に流水が凍るとか無いでしょ。

640 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:26:08.96 ID:PJqfE+Ys0
>>387
なるほどなぁ

641 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:29:07.51 ID:NBuUDC3Q0
でっかい宇宙船がガリッと噛んで宇宙に持って行ってくれないかな

642 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:51:55.87 ID:pu3dNHjj0
原発推進厨や原発安全厨は来ないの?(笑)

643 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:53:52.15 ID:f85RuE7+0
>>638
石棺のプラン自体がお蔵入り指定になったみたいだけどね。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160720/k10010602341000.html
福島第一原発の廃炉計画を一部修正 石棺の文言削除

644 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:57:24.78 ID:n/cBZPTM0
カイボリやったことないんだろなあ

645 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:58:49.93 ID:7OGeqqRU0
原発反対派は、原子力発電は子孫に強制労働を課す事と同じと主張した。
何故なら廃棄物は何万年も保管し続ける必要があるし、
ひとたび事故が起きたらその後始末に子孫は膨大な労力を何千年も費やさねばならないから、と。
後始末を放棄したら放射能が流れ出して罰を受けるのは子孫。
だから強制労働なのだ、と。


これは今起きている事だ。

646 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 20:59:41.68 ID:dAPTRgtf0
結局なーんにも汚染を防ぐ手立てがないんだろ

やってますアピールしつつ除線ビジネスで税金マネロン
そして地下の核燃料がボッカーーーーーーーン!!って
爆発してゴメンチャイするのをただ待ってるだけのようにしか思えん

647 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 21:16:40.42 ID:ZKCFs73I0
真夏になると毎年このニュース聞いてる気がする

648 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 21:17:01.24 ID:kJyLb5lc0
中心がマントル並みに熱くなってるだろうに。
無理じゃないすかね。

649 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 21:27:01.57 ID:wduZjfuV0
当時から無理と言われていたものを、

何もしないとなにか言われるから、とりあえずやっておこう

これが口実でやったんだぞ

その無駄をして一体いくら使ったのか
そんな事に使う金より、出したく無くて出したく無くて仕方がなかった
保育所にもっと気持ちよく出したほうが良いってのに

650 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:05:06.77 ID:YNcg+Y7a0
>>646
むしろ汚染を広げたかったんじゃないかと勘ぐりたいレベル

651 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:09:49.99 ID:7tUrHdZ20
>>643
文言削除(計画撤回とは言っていない)

652 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:13:11.83 ID:/CfBfdZG0
石棺計画なんてもともと無いよ
プランの一例として文言が入ってただけだろ
それが削除されたのだから、石棺の可能性が消えたという事だ
もう逃げ道が無いので、デブリ回収を強行しなきゃならなくなったと見るべきじゃねぇの?
実現可能とはとても思えないけどね

653 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:15:19.16 ID:8MffC71T0
小学生の自由研究かよ…

654 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:17:02.23 ID:7tUrHdZ20
>>652
凍土壁だって最初コンクリート案もあったのに
東電が一蹴したんだよなあw

655 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:22:17.49 ID:dU0zZgU70
この素人目にも無理な計画を提案したヤツとか承認したヤツとか責任者全員凍らせて上半身出して埋めてモニュメントにしとけ。

656 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:24:37.56 ID:MrCn5tar0
インチキ科学者どもめ使った税金弁償できないんだったら指の一本でも詰めろ

657 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:25:52.51 ID:f85RuE7+0
>>651
引用先(ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160720/k10010602341000.html)をよく読んで欲しい。

>計画の文言 修正前と修正後

>東京電力福島第一原発の事故で、溶け落ちた核燃料の処理について、
>国の「原子力損害賠償・廃炉等支援機構」が、今月13日に示した技術的な計画では、
>「チェルノブイリ原発の事故でとられた通称“石棺方式”は、長期にわたる安全管理が困難だ」
>「今後明らかになる内部状況に応じて柔軟に見直しを図ることが適切である」などとしていました。
>これに対し、20日示された修正版では、石棺の文言が削除され、
>「チェルノブイリ原発事故への取り組みから懸念されるように核燃料物質を、長期的に放置することは、長期にわたる安全管理が困難だ」
>「福島第一原発の廃炉では、このような取り組みは採用しない」などと改めています。

658 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:30:26.12 ID:7tUrHdZ20
ネタにマジレス
脳みそ半凍土だなw

659 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:37:34.72 ID:f85RuE7+0
>>658
どこらへんがネタだったのかよくわからんなぁ。

660 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:38:46.00 ID:qDpJUmkO0
>>654
コンクリート?
RC連壁案なんて馬鹿な案はどこのゼネコンも提案してねーぞ。

661 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:43:18.96 ID:GOg9XumL0
>>1
知ってた、只の税金横領だろ
どこがやらせたの?

夏場の30℃とかで凍る氷がどこにあるんだよ

662 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:47:10.32 ID:GOg9XumL0
緯度が高いチェルノブイリでやった方がまだ可能性が…あっちは石棺だったか
最近補修するとか言ってたような

663 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:48:23.58 ID:YNcg+Y7a0
>>660
大成がベントナイトスラリーの連続壁を馬淵補佐官や吉田所長と検討して提案してたんだと
事故後わずか3ヶ月でな

664 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:49:32.77 ID:40QGNif20
効果あるじゃん
永久に金貰える欠陥品
大成功だろ
簡単に成功させたら金にならねーーんだぞ?
止めるのが目的じゃないんだ
金を引っ張るのが目的なんだからな
マイナンバーカードも成功だよなw

665 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:51:06.63 ID:tw2Bj0850
いくらかかったの?

666 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:51:41.74 ID:GOg9XumL0
>>614
どこかで費用の概算は見たけど…1000億円超えてたような

667 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:52:39.89 ID:7tUrHdZ20
>>660>>663
これだな
https://www4.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130913_06-j.pdf

668 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:54:07.42 ID:E8TT7OYz0
税金300億が無駄になるのかな
経営陣+100人以上はリストラして欲しい

669 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:56:36.21 ID:tJwHrH520
東電が原子力規制委に要求したのでは?
逆では?
核事業は国家業務として官僚たちが仕組んだ利権
東電など釘一本も官僚の許可なく打ち変えられない下請け業者です

670 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:58:53.25 ID:j/GbSdJ/0
5年経って
「これ(燃料デブリ)は取り出せないかもしれない」とようやく認めつつ、でも取り出し最優先で案を検討してるのが現状だと思う

詳しいことは分からんけど特殊なカメラなんかでデブリの位置や形状を確認て無理なのかね

671 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 22:59:56.32 ID:7tUrHdZ20
〜原発事故から約2週間後に事故担当の首相補佐官に就いて、すぐに汚染水問題を指摘しましたね。


馬淵
〜―福島第一原発は断崖を削って地下水より低い位置に建屋を構築しており、地下水の汚染に着目するのは自然だった。
だが、東電は「一切、影響はない」とにべもなかった。
そこで、原発が稼働した1971年以降の情報を洗い直し、1〜4号機の建屋に地下水が侵出し、
止水工事を繰り返していた事実をつかんだ。原発は地下水の流れの中に立っているようなものだった。
4種類の遮水壁の工法を検討し、建屋の四方を地下30bの粘土層まで掘り、
粘土状の材料で四角いバスタブのような壁を造る工法を採ることになった。

〜しかし、実現しませんでしたね。

馬淵
〜建設に約1千億円の費用がかかるため、(当時の)菅直人首相、海江田万里経産相は国のプロジェクトとすることで了解していた。
なのに、11年6月14日の発表前日に東電が計画の公表をひっくり返した。

〜民主党政権が判断を誤ったのではないですか。

馬淵
〜東電は6月28日に株主総会を控え、有価証券報告書の監査期間に当たっていた。
東電が新たに費用の1千億円を債務に抱え、債務超過になるのではないかとみられれば、
市場の混乱を招くというのが理由だった。当時の武藤栄副社長は遮水壁の「調査を行う、と発表させてほしい」と
海江田氏に伝えてきた。
私は武藤氏が「(遮水壁の建設自体は)遅滞なく進める」と約束したので了解した。

672 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:01:31.90 ID:qDpJUmkO0
>>663
ベントナイトスラリーにコンクリートは使われないよ。
無知だな。(笑)

673 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:02:21.37 ID:7tUrHdZ20
>>669
官僚なんて危なくて汚いところからは真っ先にトンズラだよw

松永和夫のマの字も見ねえw

674 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:03:06.00 ID:qDpJUmkO0
>>667
それのどこにコンクリートが出てくるのか?
アホ

675 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:05:20.84 ID:7tUrHdZ20
>>670
>高エネルギー加速器研究機構などのグループは、先月から、
さまざまな物質を通り抜ける性質がある「ミューオン」と呼ばれる素粒子を捉える特殊な装置で、
レントゲン写真のように原子炉建屋を透視し、核燃料のありかを突き止めようという調査を進めてきました。

>1号機では原子炉の中に核燃料が見当たらないことが分かりました。
ほとんどの核燃料が原子炉の底を突き抜け、格納容器に溶け落ちている可能性が強まり

676 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:05:55.89 ID:g41Fn3bU0
一人一人が我欲の追及と保身のための責任逃れで仕事やってるのだろう。
真面目に仕事してる者がフタを開けてみると一人もいないんじゃねーか。

677 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:07:39.01 ID:7tUrHdZ20
>>676
現場の職人さんは身を犠牲にして仕事をしてる

678 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:08:17.23 ID:7tUrHdZ20
ちな2号機

東京電力福島第一原子力発電所の事故で放射性物質の大量放出が起きたとされる2号機について、
名古屋大学などが素粒子を使って原子炉を透視した結果、核燃料の70%から100%が溶け落ちている可能性が高いことが分かりました。
国と東京電力は廃炉に向けてさらに調査を進めることにしています。

福島第一原発の事故で放射性物質の大量放出が起きたとされる2号機について、
東京電力はこれまで、核燃料の一部は原子炉の中心部に残っていると推定していました。

679 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:09:50.88 ID:TzoSV1Ua0
原発の周りを掘れよっ掘って掘って掘りまくれ

680 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:10:13.61 ID:UFu82slE0
東電幹部「税金からいくらでも使い放題だから予算を消化するのも苦労するわww」

681 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:12:58.09 ID:rsYde/Ja0
東電が金だせや  あたりまえだろ 

ボーナスなんか出してナイだろうな?  えっ

682 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:13:57.40 ID:YNcg+Y7a0
>>672
知ってんよ
地下不透水層に達する遮水連続壁であれば用は為すから問題なし

683 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:14:48.73 ID:pMljAB7n0
神罰とか神風とか有るなら、こいつ等に行かないとオカシイ

684 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:15:23.58 ID:irS/0Xp60
原発は安い()とか言ってた推進派は息してんの?w

685 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:16:49.74 ID:IgRsupgK0
お金がゴミのようだ

686 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:17:41.93 ID:7tUrHdZ20
>>683 こいつ等

東電 勝俣恒久、皷紀男、西澤俊夫、相澤善吾、小森明生、清水正孝、藤原万喜夫、武藤栄、武黒一郎 、田村滋美、服部拓也、南直哉、荒木浩、榎本聰明、吉田昌郎
安全委 班目春樹、久木田豊、久住静代、小山田修、代谷誠治、鈴木篤之
保安院 寺坂信昭、松永和夫、広瀬研吉
学者 衣笠善博
原子力委 近藤駿介
文科省 坂東久美子、山中伸一、合田隆史、布村幸彦
医者 山下俊一、神谷研二、高村昇

687 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:20:33.82 ID:boj5/Jg20
まさに金をドブに捨ててるような話ですね

688 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:21:01.80 ID:QUr1WNm90
増田に説明してもらいたい

689 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:22:02.40 ID:YNcg+Y7a0
>>688
つい最近まで東電の取締役だったから知らないじゃ済まされないわなw

690 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:22:40.14 ID:CpbtFQtu0
もうそんな凍らないてことは核反応も続いてんだろ?

691 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/20(水) 23:23:30.69 ID:l2gjmJorO
>>679 即死級の泥を掘ったとして残土はどうしとくんだ?
雨が降るし台風も来るんだが置き場を建設できるのか?
置き場は二度と手入れできなくなるが絶対に大丈夫なのか?
凍結杭を打つ穴を掘るのでさえ大問題なのにできるわけがねえ。
http://www.mrfj.co.jp/product/stpi/corner/images/seihin.jpg
だから、この一般的なシートパイルを打てないのか?と言っている。
20mしか打てないらしいが、ビル建てるときは杭なんかビルの高さぐらい打つわけだろ?
なら厚みを増すとか継ぎ足し溶接しながらとか方法はあるだろと。

692 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:24:23.18 ID:uZo5XeKh0
棟土壁に効果無しは、最初から分かりきっていたが
対策をやっていると言いたくてやっている、まさに建前の世界。
猿芝居。

693 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:26:03.94 ID:YNcg+Y7a0
>>691
技術的には継ぎ足し溶接してシートパイル入れることは可能だろうね
施工効率が落ちるけど凍土壁に比べりゃ余裕w

694 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:29:43.70 ID:q8QdGPpR0
>>662
チェルノブイリの石棺は放射線でコンクリートや鉄骨の強度が落ちて崩れ始めてる。
現状の石棺を更に覆うような巨大な石棺を作る必要があり作った新しい石棺も約30年程度で朽ちる
更に大きな石棺を作る必要が出てくる。

695 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:30:25.96 ID:7tUrHdZ20
2013.9.3

安倍晋三首相は「世界中が注視している。政府一丸となって取り組みたい」と述べた。
対策費は凍土壁の建設費で320億円、浄化装置の開発費で150億円と見積もった。
対策費のうち約210億円は2013年度予算の予備費でまかない、年度内に対策に取りかかる。

696 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:35:51.28 ID:7tUrHdZ20
 汚染水対策に向けた体制も強化する。従来は経済産業省や原子力規制庁が汚染水問題に対処していたが、
国土交通省や農林水産省も加えた関係閣僚会議を発足させる。
地下水や土壌改良の専門家を集め、政府一丸で対策にあたる態勢を整える。

 東電や地元との連携を深めるため、国の現地事務所も新設。
福島第1原発の周辺に常駐する担当官を増やし、情報収集や対策協議を密にする。

 基本方針には、▽建屋に流れ込む地下水のくみ上げ▽地下坑道(トレンチ)にたまっている高濃度汚染水の除去
▽汚染水の海への漏洩を抑えるための地盤改良――などを盛り込んだ。
個々の対策の実施計画も明らかにし、早期解決に向けた姿勢を内外に示す。

 東電は7月下旬、福島第1原発から汚染水が海洋に流出している可能性を認め、
流出量を1日300トンと推計した。対策は後手に回り、8月には汚染水をためるタンクからの漏洩が見つかるなど
事態は悪化の一途をたどっていた。

 原子力規制委員会は汚染水問題が、国際原子力事象評価尺度(INES)でレベル3(重大な異常事象)に相当する
との評価を決定。国内外に懸念が広がっているため、政府は「対策を東電任せにせず、国が前面に立つ」(安倍首相)との姿勢を打ち出していた。

「対策を東電任せにせず、国が前面に立つ」(安倍首相)
「対策を東電任せにせず、国が前面に立つ」(安倍首相)
「対策を東電任せにせず、国が前面に立つ」(安倍首相)

697 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:50:23.52 ID:h75SuNGr0
>>696
>「対策を東電任せにせず、国が前面に立つ」(安倍首相)

今さらだけどこれ、実際にはさ

世界の専門家集めて対処しなきゃいけないレベルじゃないの?

698 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:55:25.22 ID:7tUrHdZ20
ふつうに考えたらそうだけど
そうじゃない人たちがいっぱいいるってことだ

もっぱら
東電と原子力規制委員会ばかり登場して
政府も安倍も全然出てこねえしw

699 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 00:01:50.30 ID:VdRk2yDf0
>>697
いや、単に粘土の連続壁を作っときゃよかっただけの話
国費でもいいから

700 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 00:05:23.40 ID:+Gr637ig0
公共性の高いシステム(原発とは無関係ね)の事故対策に関わった事があるけど
事が大きくなって、学者さんとか、お偉いさんが集まっての対策協議になると
現場の意見を無視した、机上の空論ばっかりになっちゃうんだよねぇ・・・。

そうなると、現場の意見やアイディアが全く出なくなって、指示通りにしか動けず
結局失敗を繰り返す。
日本って、計画に少々不備があっても、現場が何とかしちゃう
現地の作業員まで含めたプロ意識が強みだと思うんだけど、こうなっちゃうと
現地の人達の力も発揮できない気がする。

701 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 00:12:41.43 ID:JMgs1Ec60
>>700
兵は優秀、隊長は平凡、将は劣悪

第二次大戦と何も変ってねえ・・


じっさい福一が踏みとどまれたのは
自分を犠牲にすることを厭わなかった現場の人たちのおかげ
撤退を繰り返し申請した東電はほんと氏ね
ついでにそれを取り次ぐしか出番のなかった松永和夫も

702 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 00:15:53.20 ID:bXGEpILq0
櫛状冷凍装置が何か?

703 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 00:40:28.84 ID:zmzYX5dg0
だからさ〜石棺とか言ってる奴は勘違いしてるだろ
そのまま石棺なんかしたら熱核暴走起こして黒煙モクモク出始めるんだよ
燃料を何とかしないとけねーの
今は地下水と注水で冷やして落ち着いてるだけなんだよ
チェルノブイリは大量の鉛で核燃料を埋めたから核反応が止まったから放置出来てるんだよ

704 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 03:42:02.91 ID:Vb8JtXPK0
もし仮に溶けた核燃料がどこにあるか分かったとしてそれが地中500mの場所だった場合どうすんのかね?
もうどうしようも無いよね?
地上にあったとしても近寄れないものが地中数百メートルまで潜ってて
今も尚沈んで行ってるとしたら完全に詰みだよね?

705 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 07:03:00.00 ID:PQ0tMHMU0
>>691
鋼矢板は型式の5倍位が目安な。
4型なら20m。
5型なら25m。
施工法は、ここはN値50以上の堆積岩層が不透水層だから、ウォータージェット併用バイブロハンマ工法か、クラッシュパイラー。
だが、鋼矢板壁の止水性能は地中連続壁に及ばないので却下。
で、地中連続壁で最も止水性能の高いTRD工法が最有力。
素人さんの付け焼き刃知識ワロス(笑)

706 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 07:47:37.57 ID:y260Tjaf0
>>705
凄いな、建築エンジニアか何か?詳しい感じがする。

707 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 07:47:46.00 ID:PQ0tMHMU0
>>654
コンクリートを使用する地中連続壁はRC連続壁と言うのがあるが、各ゼネコンはそんなものはどこも提案していないよ。
止水(遮水)目的の連壁にRCは不向きだからね。
素人さんのしったかぶりには毎回笑わせて貰ってますよ。(笑)

708 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 07:50:04.05 ID:PQ0tMHMU0
>>706
資格は1級土木施工管理技士。
専門は基礎、地盤改良。

709 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 07:53:30.43 ID:fiICZ0pZ0
よし次は炎の壁を作って地下水を全部蒸発させよう

710 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 08:16:32.32 ID:/1DE6Mea0
石管やれよ

711 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:00:37.29 ID:1XlQIPg90
チェルノブイリは炭鉱夫を送り込んで発電所の地下を掘りコンクリを流し込んで
溶解燃料も水も地下に流れないようにした。

炭鉱夫は大量に放射線障害で死んだらしいが。

712 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:05:07.72 ID:djgQVlcc0
>>593
>>>583
>無限ではないし、流水が凍る現象は別に珍しいものでもない。

絶対に凍りついて流れが止まる事は無い
https://youtu.be/ojUM0oSxMPI
自然現象を知らない愚か者め

713 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:10:42.41 ID:IiwgRhHt0
NHKの報道見てるとアドレナリンが分泌してイライラしてくるのはなぜだろう・・・・

そもそも石棺にしろ水棺にしろ建屋の底がこんな感じに無傷というのなら
少しだけ理解できるよ?
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu1gou.JPG

でもこの爆発で
https://www.youtube.com/watch?v=cxDeJMrxedk
コンクリが無傷なんて思う人はまずいねーわな。
普通はこんな感じに原発建屋の底もぼろぼろになってると判断するわな。
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/gensiro1.jpg


百歩譲ってチェルノブイリ式にその場で石棺という選択肢は許せたけど
水棺を選択なんて100%ありえねーわ。まるで子ども並みの知能のガキが判断して水棺を選択したようなものだろう。

714 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:16:14.75 ID:djgQVlcc0
>>713
いや爆発によっては無傷だよ
側壁の下半分から下は爆圧がかかる前に上が吹き飛んだからヒビも無い
燃料がメルトダウンしてコンクリートすら溶かす温度だから貫通してるだけ

715 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:25:46.69 ID:/3OAP5e80
いつまでやってんだよ福島

716 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:26:22.07 ID:HRX5kq9y0
 
 石棺、石棺
 

717 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:29:31.67 ID:udP4eXwH0
で、誰が責任取るの?

718 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:30:13.12 ID:2U5oIZuO0
>>712
地下水って冬でも凍結しない程度の温度があるって常識を知らない人?

719 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:35:25.05 ID:0e0a/lcF0
素人目にはそもそも無謀な計画だったように思うけど
偉い専門家や学者がこれでいけると踏んだわけで
大金もつぎ込んで今更引き返すわけもいかず
何とかならんもんかな
もし他に手段がないなら絶望じゃないかこれ

720 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:36:28.26 ID:jq6Jc8Aw0
5年間放ったらかしにして打つ手がどんどん減っていった

事故当初であれば効果を期待出来る方法も幾つかあったろうけど「燃料デブリを取り出さない(取り出せない)選択も考える」とか言い出す始末

今、その溶融燃料が何処にどんな状態で存在するかを特定出来たとして、その場で固形化するって可能なの?取り出すって無理そうなんだけど

721 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:54:27.65 ID:djgQVlcc0
>>718
それどころか流れてるんだから凍るわけ無い
日本語よく読め

722 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 09:57:03.67 ID:djgQVlcc0
>>719
というかまともな学者や専門家はこんな政府の尻拭いに呼び出されても絶対に断る
政府の批判したら科研費減らされるだろ?

723 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 10:02:21.23 ID:vfxy00ut0
米国など原発先進国の技術者を招いて解決策を見つけろよ。

東電は馬鹿ばっかりなのだから。

724 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 10:07:23.29 ID:djgQVlcc0
東電なんて所詮はGEの原子炉設計図をコピペしただけの猿

725 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 10:08:43.23 ID:d/yFak9n0
出来ることなんて何も無い
もう何もするな
金の無駄

726 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 11:01:41.66 ID:9HXY/M1f0
>>711
そう、石棺にしろコンクリ注入にしろ大量の作業員が犠牲になる
だから日本はヘンテコな作戦しかできない

誰も責任取りたくないし、他の原発も使い続けたいから
いつまでもダダ漏れ状態にして報道規制を続けるしかない

727 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 11:06:13.46 ID:4S/9sg+n0
>>726
東電の社員を決死隊で向かわせれば良い
後ろから89式小銃突きつけてな
逃げたら射殺

728 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 11:09:00.83 ID:4S/9sg+n0
まず東電社員を全員逮捕

原子力作業決死隊と
原子力災害対応ロボット開発隊に分ける


原子力作業決死隊は89式小銃で後ろから常に狙われている
逃げたら射殺

原子力災害対応ロボット開発隊には原子力災害を処理できる放射線対応ロボットを開発させる
そのロボットを投入して事故処理にあたらせるが
もしロボットが故障したら開発隊は射殺

これで良くね?

729 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 11:24:09.20 ID:2U5oIZuO0
>>724
韓国 釜山の古里(コリ)原子力発電所の放射性物質排出量は世界最多

韓国・釜山にある古里(コリ)原子力発電所が、1990年から97年にかけて、放射性物質「ヨウ素131」を、
世界で最も多く排出していたと、韓国紙が報じた。
ヨウ素131は、甲状腺がんを誘発する物質で、
他の原発に比べて排出量が最大で3000万倍に達したというから尋常ではない。
ソウルでは先月、東日本大震災の復興イベントが「原発事故の懸念」から中止になったばかりだが、
自国民の安全は大丈夫なのか。

 衝撃的なニュースは、韓国紙「ハンギョレ」(日本語版)が10日、
「韓国古里原発の放射性物質排出量は世界最多」というタイトルで報じた。

 同紙によると、韓国の市民団体「環境運動連合」と、
野党・国民の党の崔元植(チェ・ウォンシク)議員が、国連科学委員会(UNSCEAR)が国連総会に提出した「2000年放射能被爆報告書」と、
韓国の電力事業者「韓国水力原子力」から受け取った資料「古里原子力発電所放射性廃棄物排出放射能量」
を分析した結果だという。

730 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 11:38:15.48 ID:y3KUNx5y0
>>729
チョンは死んでろ売国奴め

731 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 13:00:34.51 ID:VdRk2yDf0
>>708
幻の馬淵案(ベントナイト遮水壁)って技術的にどう思うよ、>>202のやつ
配管類等のある所だけは考慮が必要だったと思うけどかなり現実的な案だったと思うんだよね

732 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 14:21:41.14 ID:k72uCkrGO
凍らない所だけコンクリートで固めるのじゃなかったの?

733 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 14:52:56.72 ID:KE15nkRY0
■【社会】福島県の職員の1割弱が不眠症やアルコール依存症などを患う [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469017874/

734 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 14:55:01.44 ID:T1I9TdVb0
>>619
原発だって凍ってる所の下くぐって水が流入してるんだからな
敷地の周囲にユンボで溝掘りゃよかったんだよ
汚染される前の水ならそのまま太平洋でいい

735 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 14:55:35.90 ID:g+Py0pIq0
>>1

これは、さりげなく重大なニュースだけどな
自民ネトサポ鳥越祭りで乗り切るかな

736 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 14:57:05.20 ID:GlhRPrBX0
これは安倍ちゃんGJだね  

737 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 14:57:37.60 ID:T1I9TdVb0
>>626
電子機器じゃなくて、機械的なシーケンスでいいんじゃね?
サンドブラストみたいなので全部粉にして回収とか

738 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 14:58:40.52 ID:U2yu8z1V0
>>734
それ、地元の漁協が反対している

739 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 15:03:19.70 ID:GdKrKFMO0
事故当時の東電社員を全員捕縛して家族全員を福一の敷地内に住み込みで現状回復作業に従事させよう!
被爆死してくれたらしめたもん

740 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 15:06:25.72 ID:T1I9TdVb0
>>691
海水面を基準にして、燃料のある場所の高さ、くい打つ場所の地面の高さが問題で、
必要なくいの長さは後の問題
ついでに言うなら地下水が汚染される前の敷地の周囲に穴掘るのは有効

741 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 15:09:17.64 ID:T1I9TdVb0
>>738
だからバカなんだよ
汚染される前の水集めてどうするんだって話

742 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 15:10:51.58 ID:T1I9TdVb0
>>738
ついでに、その汚染される前の水、現場の作業員の水洗トイレで流してしまえ

743 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 15:37:51.25 ID:Z6Fvbeyx0
そもそも汚染水流出を防ぐ効果を望める可能性があるという段階で
少しの可能性でもあれば実行すべき!!といった政治家連中は、廃炉作業して来い

744 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 15:41:41.35 ID:KE15nkRY0
【原子力】もんじゅ「動かすことが前提」 馳文科相、廃炉を否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469062011/

745 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 15:43:52.70 ID:/ubQQYwk0
これ民主党政権のヘリ散水以上の間抜けさ加減だよな。
誰もが失敗を予想していたが、案の定失敗した。
強硬に推し進めたのは誰?どうやって責任を取るの?

746 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 16:03:10.87 ID:vfxy00ut0
米国など原発先進国の技術者を招いて解決策を見つけろよ。・

東電は馬鹿ばっかりなのだから。


747 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 16:07:30.56 ID:KE15nkRY0
>>745
馬鹿ウヨw

748 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 16:08:19.00 ID:Lb/aHodA0
政府がゴリ押ししたくせに東電になんとかしろとかどういうことだよw

有識者も東電も、簡便なコンクリート方式を挙げていたのに

749 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 16:09:08.77 ID:KE15nkRY0
■大橋巨泉の遺言「安倍晋三の野望は恐ろしいものです。選挙民をナメている安倍晋三に一泡吹かせて下さい。」 [無断転載禁止]©2ch.net [114092986]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468977788/

750 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 16:14:52.77 ID:Lb/aHodA0
>>131
プライドなわけ無いだろ
インチキして汚染水を海に捨てるための小芝居だよw

751 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 16:35:29.93 ID:Lb/aHodA0
>>218
東電以外だったらどの会社でもできるよ、こんな工事
政府がガンなだけ

752 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 16:40:14.04 ID:KTcbjDMO0
無駄工事と分かってても、
金を配る工作の為に工事続行w

753 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 17:07:30.51 ID:FjsM/X2C0
別の対策も検討するよう「指示した」
くらい言えよ規制委員

754 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 17:18:03.31 ID:rGZC5X3d0
>>745
素人の私でも、
こんな対策で、
放射性汚染水が、
食い止められるはずがないと直感していたからね。
原子力物理学者や工学者って、
こういう事も判断出来ないのかな?

755 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 17:25:49.62 ID:2U5oIZuO0
>>754
原子力規制(緩和)委員会だから

756 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 17:27:21.18 ID:PQ0tMHMU0
>>731
先ず、その案はTRDによる等厚壁な。
で、カッターポストによるソイル壁の築造で問題になるのが、地中障害物。
実際に凍土遮水壁で施工した時にも多くの障害が出ている。
この障害物撤去工はBG等の機械で事前に施工しておく必要があるが、仮にBGで施工していたなら、いまだにTRD工法による地中連続壁工は、着工すらしてないだろうな。
結果ありきの話だが、当時からこの障害物撤去工には相当な時間を要する予測がされていたので、予測的中というところだ。

他の地中連続壁工法、SMWでも障害物撤去工は必要だから、結果は同じ。

凍土遮水壁の採用がアホとか言ってるのは、素人さんだからね。
無知で馬鹿な奴が騒いでるだけさ。

757 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 17:29:16.79 ID:ouvNU8Cy0
>建屋内には約6万トンもの汚染水がたまっており、全部抜き取り貯蔵するとなると
新たに大量のタンクを建設する必要がある。

とっとと、海洋投棄しろよ

758 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 17:48:53.45 ID:GZUNxwEd0
>>756
施工性を優先して性能を犠牲にしてもなあ

759 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 17:51:15.57 ID:T1I9TdVb0
>>757
蒸留ろ過で固形物は全部除去
トリチウム放流でいいと思うけどな
つーか、タンク1個1000トンだろ
たったの60個
今まで何個作ったんだよ

760 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 18:07:38.74 ID:fdIVNAzU0
このプロジェクト発案した奴
賛成した奴

全部公表しろよ

そして弁償させろ

いい加減にしろ

761 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 18:11:56.49 ID:fdIVNAzU0
>>719

もんじゅと同じだ
ハナから成功なんて考えてない
だが成功への過程が長ければ長いほど利権が生まれる
問題発生も計算のうち

そんなクズ野郎が日本には多すぎる
リニアも北方領土も北朝鮮拉致被害者問題もそう

問題が長引けば長引くほどうまい汁が吸える

成功させないのが楽に暮らせる秘訣

762 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 18:15:18.68 ID:fdIVNAzU0
>>756

地面を凍らせて地中の何かが侵入浸出することを防ぐ

こんなことを日本や世界でやってる実績あるのかい?

悪いが漏れ出した放射性物質の除染すらやってるところなんてないだろ

763 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 18:30:28.67 ID:cpXbtsxy0
できたとしても特に何も解決しない、努力してますというポーズの為に金ドブ

764 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 18:43:24.77 ID:L4tLEJlU0
地下水の流入防止なら、発電所に入る前に汲み上げて海に流せば?

765 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 18:46:28.90 ID://PF4y/M0
>>7
だよな
ただただ電力をムダに垂れ流すだけ

766 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 18:48:22.02 ID:w1kj08540
電気の無駄使いやめーや東電

767 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 19:10:06.38 ID:QBLdevlR0
>>744
黒鉛炉作ってプルトニウム生産しまくればええだけやん

768 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 19:29:40.21 ID:CsmJpEST0
>>713
ウラン・プルトニウムが緑色w、環境に優しいってイメージ戦略だなw

769 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 19:36:12.92 ID:mB+P+m3r0
この程度の判断力でトップをやっています。
だから管理も万全です(`・ω・´)キリッ



何を信用しろとww

770 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 19:57:49.04 ID:zHfOdhWc0
やるまえから絶対凍らないって学者先生に言われていたやん

771 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:29:06.58 ID:s2IpKlaa0
シートパイル叩き込んでその手前を掘ってpc板差し込んでその手前にコンクリ流し込む

凍土壁よりはマシな気がする

772 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:35:18.67 ID:hQmq0xIf0
蟻が構築する北風さん vs 猛毒ブリまく不良太陽さんは
不良太陽さんの圧勝
猛毒ブリ撒き生産活動を止めるには
燃え盛る死の灰へ利権自民党員たちが身を投じれば死の灰の怒りを治まるでしょう。

773 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:36:36.95 ID:zd6R/c6L0
どうせ責任者はいないんでしょ?

774 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:37:12.18 ID:vfxy00ut0
米国など原発先進国の技術者を招いて解決策を見つけろよ。・

東電は馬鹿ばっかりなのだから。・・


775 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:38:47.87 ID:/BIq/vod0
なんでコンクリートでなくて凍土壁でなくてはいけないの?
教えて詳しい人

776 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:39:57.68 ID:hQmq0xIf0
>>774
核事業は大本営が仕切る国家業務です
東電など単なる下請け業者
核施設の核暴走を止められないのは
日本の大本営が馬鹿ばかりの現れ

777 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:40:53.89 ID:2dShPy5x0
日本の理系高学歴w

778 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:46:27.48 ID:6h5/8oaO0
>>775
東電に曹操がいるんだろ

779 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:52:55.73 ID:PYLctytJ0
>>1
税金返せよ!

780 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:53:53.67 ID:/BIq/vod0
>>778
すまんけどわからんw皮肉か
ここには原子力の科学者は来てないのかな・・

781 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 20:59:07.47 ID:7DpYQCYs0
いくら金を無駄にしたか教えてくれ。独占企業は、いいよな。どうせ無駄にしても電気代上げたらいいだけやもんな。やりたい放題。税金使わず潰れたらよかったのに。

782 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:10:29.93 ID:0VQyygJH0
効果が大きいからやってるわけではなくて、他に思い浮かばないからやってるんだろ。
とりあえずは凍土壁を突き詰めた方がいいと思うがな。「あれもこれもと手を出したら余計に金が掛かりました」なんてのは良くある話なんだから。

783 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:18:31.00 ID:mnsgNwta0
福一を石棺にするって、主張していた人がいたが東電でも石棺派はいたらしく
福一を石棺にするって報告書に書いたらしい。地元はこれを見て、東電は核燃料を
回収して原状復帰させよって凄い騒ぎになった。東電も石棺の意味が独り歩きを
して誤解させてしまったと、石棺って言葉を外したそうだ。東電嘘つくなよ。w

784 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:19:06.77 ID:zQOdVMWK0
日本の専門家も正直に

 >人間にできることはもうない!

と言えばいいのに。米の専門家はそう言ってたように思うぞ。

785 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:21:41.32 ID:O6eSwzhC0
ジャップ汚染 ジャップハザード ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ ジャップまみれ ジャップ業ジャップ得 ジャップ
ジャップとは傲慢、ジャップ迷惑、ジャップ偽善、ジャップ死荷重、ジャップズアイ遺伝子、ジャップ性形質、劣性形質ジャップ
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップ

786 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:21:53.49 ID:PQ0tMHMU0
>>758
施工性を最優先するなら、先ず、障害物撤去工を行うだろう。
それが完了してからの地中連続壁だね。

工期を優先し、地中障害もなんとかするという、魔法使いのような方法を、
やってみなければ判らない。的なところは
眼を瞑って(笑)採用したのが、凍土遮水壁工法ですがな。

まあ、当時、地中連続壁を採用していたとしても、障害物撤去工事に時間がかかって、まだ施工中かもよ。
それにTRD工法機も豊洲新市場向けで忙しく、台数なかったしね。

787 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:23:32.20 ID:DdvkwHND0
死の土地では致し方ないな

788 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:23:37.92 ID:/BIq/vod0
わからんな
普通に思いつくのはコンクリートなのに
なぜ水でなくてはならなかったのかが分からん
凍らせておくのにこうじょうけいひ
中性子を水で遮断するとかそんな意味があるからか?
ほんとに教えてほしいんだが

789 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:24:19.39 ID:PQ0tMHMU0
>>762
地盤凍結工法は珍しくはないよ。
国内トップ企業はここ。

http://www.seikenn.co.jp/pages/section002/index.html

790 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:29:10.38 ID:PQ0tMHMU0
>>771
地中障害無ければ、鋼矢板打設はさほど難しくない地盤。
ここは障害物の多さと、累積線量との戦いだろうな。
で、折角作った鋼矢板止水壁では、要求される止水性能を満足出来ない。

791 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:31:21.74 ID:PQ0tMHMU0
>>775
止水を目的とする壁にコンクリートは必要ないよ。
ソイルセメント壁で十分ですがな。

コンクリートが何かを知らん無知は、黙ってれば良いぞ。

792 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:32:56.80 ID:5e5htN+F0
無駄な金を使いやがって、結局、どこが儲けたんだ。

793 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:35:42.49 ID:eF9T4+aY0
もう水中でロボット作っちゃえ!そんで取り出せ!
可能かは知らんがwww

794 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:40:04.07 ID:y+ix1UPl0
コンクリートや粘土も簡単じゃねぇだろ
地下水が多い場所だぜ、工事の為の遮水が必要になる
実現可能性が高いのは鋼管矢板じゃねぇの?
金も時間もかかるし、国の予算は入れられないけどさ

795 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:42:11.66 ID:vfxy00ut0
米国など原発先進国の技術者を招いて解決策を見つけろよ。・

東電は馬鹿ばっかりなのだから・・・・・・・・


796 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:45:46.06 ID:PQ0tMHMU0
>>794
鋼管矢板壁は海側で施工済み。
鹿島五洋と前田建設工業でね。
PP継手でジャンクショングラウトしても、
TRD工法の地中連続壁の止水性能には遠く及ばない。
鋼管矢板で壁を造る目的は、大きな土圧応力に対抗するための土留です。

797 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:47:33.74 ID:PhcNyNIq0
>>762
トンネル掘削時の浸水対策

798 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:47:37.81 ID:LIq9+jbA0
>>795
その米国の専門家の方々がさじを投げてるんです。
もう無理って。彼らは素直で、できないことはできないと言うのでね。

799 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:49:10.49 ID:PhcNyNIq0
>>788
余震でヒビが入っても勝手に直る

800 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:50:32.44 ID:y+ix1UPl0
>>796
それって地下水が多い場所でも施行可能なのか?
現場の土とセメントを混ぜて固めるんだろ
含水率が高いと固まらないんじゃねぇの?

801 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:51:07.39 ID:hwMVvRb40
全て氷やコンクリートにこだわらす、布団でも毛布でも放り込んで
水を一時的にでも、止めればいいのに?

802 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:52:25.98 ID:hwMVvRb40
>>788
中性子は水や氷は通りにくいからね!
実験レベルでね

803 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:53:56.73 ID:y+ix1UPl0
>>802
何の意味が有るんだ?ww

804 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:54:10.84 ID:T1I9TdVb0
100万円の井戸100本掘っても1億だぞ
ポンプ排水ならとっくに地下水位下がってる

805 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:54:17.65 ID:RQ3du37O0
日本の技術って世界に誇れるほどなのに放射性物質には打つ手なしなんだな
放射性物質を無効化することができたらノーベル賞かなぁ?

806 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:57:02.31 ID:ChNxjOKo0
>>778
夢梅老人は無欲だったのに

807 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 21:57:28.89 ID:PQ0tMHMU0
>>800
水中打設するコンクリートがある時代ですよ。
水中で凝固しないセメントがあるなら教えて。

808 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:00:49.54 ID:K0C0A/zu0
検証も責任追及も何もなし、やって遣りっ放しなのが日本流。

809 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:05:40.35 ID:Ucp6HuIo0
今はやってるふりしてるだけですから
石棺コメントも含めて時間をかけながら仕方ないお手上げを演出している最中

810 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:08:01.42 ID:3JNkMNRSO
作業は全て空回りでも金だけはガッポリ入る美味しい仕事w

811 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:13:16.76 ID:/BIq/vod0
>>799
なるほど。そういう理由での選択肢だったのか!dd

812 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:14:58.05 ID:hQmq0xIf0
昔も今の日本の核施設を牛耳るのは東大同窓会の
経済産業省に所属のお代官さまたち
東電などお代官さまの許可な無いと釘一本打てない単なる下請け業者
大本営の流れをくむ経済産業省が能無しだから核暴走が止められないわけです

813 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:18:18.75 ID:mChcb0eN0
鹿島建設「いやー、儲かっちゃって儲かっちゃってww」

814 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:21:22.26 ID:2T+dFRkr0
えっマジかよ もうこれしかないみたいな感じだったのに
どうすんの?マジで

815 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:23:45.11 ID:2B3rfRQO0
川を凍らせてせき止めるみたいなもんだろ
無理だよ

816 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:24:14.64 ID:PQ0tMHMU0
>>813
廃炉ビジネスのノウハウ取得実験場だからね。
儲けは無いとは言わないが、史上最高利益に貢献したかはビミョー(笑)

817 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:25:57.77 ID:PQ0tMHMU0
>>815
塞き止めたら凍るってことだね。

818 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:37:28.75 ID:JUu7zlFj0
>>803

俺は思うに、メルトダウンした炉に対しては氷結氷で炉の周辺を覆うのは有効だと
思う、有害な放射線が封じ込めれるからね。

でも凍土壁んお目的って、地下を通り、溶解炉で汚染された水を減らす為に、 炉の手前で地下水を遮断
させる事だから、中性子遮断効果とかは全然意味がない内容

地下水って水脈が川の様に地面にあるんじゃなくて水の層があるから、幅広くて無理だろなぁ
川ならせき止めちゃえば良いんだろうけど地底の湖みたいな広さの流水を凍らすなんて・・・





地下水脈の遮断が目的だから、井戸のくみ上げをバンバンやって水位を下げるなり枯渇させちゃうしか手はないだろな

819 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:38:28.77 ID:uz6O3m/M0
冷たすぎるくらいがちょうどいいな

820 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:39:16.67 ID:Ydyrxe910
知ってた速報

821 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 22:53:02.74 ID:muu+nM++0
うちの会社は「迷ったらヤレ」と言うが、これほど無責任な言葉は無いわ

822 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 23:00:45.36 ID:aZrkqox60
太平洋の底に沈めよう
バンカーバスターで一瞬で解決できる
オレはマジでいっている
他に方法はないけど、太平洋まで運ぶのが大変だとは思う

823 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 23:16:45.39 ID:tgQubGn+0
不可能なんて言えない、努力する振りすることが義務
アベノミクスと同じさ、ほっとけないだろ

824 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 23:33:12.01 ID:BL1KjedE0
ウラン、プルトニウムは、高熱で格納容器から溶け出して、土に接触。
高熱のため土も溶かしながら、どんどん下に流れ出て、土と混ざりあって原発の下方に多く残ってると思われます。
既に塊という形を保っていないので、格納容器下の土を大量に取り出すことになりますが、ほぼ不可能に近い。

825 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 23:58:14.10 ID:8hB7x4FD0
 
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
 平成十八年十二月二十二日  内閣総理大臣 安倍晋三

 外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、
 非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。
 〜
 我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
 同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

              平成二十三年三月十一日 東電福島第一原発事故
 

826 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 23:58:15.95 ID:AnYS/bgQ0
凍土遮水壁のご用命は経済産業省へ

827 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 00:03:29.21 ID:/wpLRcF80
米国など原発先進国の技術者を招いて解決策を見つけろよ。・

東電は馬鹿ばっかりなのだから。・・・


828 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 00:05:48.52 ID:Ck54zvMi0
>>826
何に使えるの?

829 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 00:22:59.00 ID:3E744zQO0
>>786
あー、豊洲も汚染拡散防止にどうしてもその工法を取らなきゃいけなかったわけか

830 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 00:33:01.83 ID:J3KRL5gP0
■・大橋巨泉の遺言「安倍晋三の野望は恐ろしいものです。選挙民をナメている安倍晋三に一泡吹かせて下さい。」 [無断転載禁止]©2ch.net [114092986]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468977788/

831 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 01:35:04.09 ID:8YWHq+7P0
壁にぶつかったままか

832 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 02:38:39.66 ID:xG2Ov+uD0
やるとなったときは大々的にニュースで取り上げ、あたかもこれで全て解決するような報道をしてたくせに
失敗だったことは一切報じないトンキン隠蔽体質の象徴である糞NHK。

833 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 02:40:33.17 ID:zHnH7Nrw0
凍らないところは無能な連中凍らせて穴埋めすれば?

834 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 03:26:10.97 ID:OQLZorsA0
3.11の直後に風船デモがあったの覚えてる人いる?
ニュースになってスレも立ってたと思うんだけど
いくら掘っても出て来ない

835 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 03:42:28.23 ID:NtUB4RqZ0
勝算の低い計画立てて、わざと失敗させて、を繰り返すことで
仕方ないから海に流しちゃおうって流れに持ってこうとしてる気がする
もうタンク増設する余地も厳しいし

836 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 04:54:14.68 ID:c/B20NG40
>>827

プライドがあるんだろ  汚染水の浄化プラントは民主時代にフランスから馬鹿高い値段で
ただのフィルタープラント何百億円で買ったんだろうけど・・・中間マージン何億円なんだ?

ロシアの潜水艦や、地震で災害で、金は受け付けるけど、人的協力は受け付けないだろ
自国のプライドが邪魔をするんだよ。。

自国で解決しないと笑われるとか、技術力がない・・・今がイイ証拠の時期

みんな、学者さまや技術者逃げちゃっただろ、政府で解決案の募集までネットで受け付けて案を集めても
なんの返答も、いや、何を議論や選考したのかすらもフィードバックがない

ブラックボックス暗部で復興予算でぼろ儲けしてるだけと言われても、仕方ない

おまけに、テロ対策だって箝口令引いて、内部の様子は一切公表させない誓約書書かせて、脅してるみたいだし
昨年から始めて3月に再開して・・・もう4ヶ月だぜ

周辺に原発周辺にお堀を掘った方が早かったな・・・  堀を掘ってそのまま地下水を海に流せば
格納容器へ流れ込む地下水はなくなり、汚染水の発生は減少するだろうに・・・・

837 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 04:56:16.38 ID:AWtlwRkX0
もう放置でいいじゃん
福島の一つや二つ無くなったところで何かが変わるわけでもないし
ゴミ処理場にでもしとけば?
爆発しても本土にゃ殆ど被害ねぇだろ

838 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 04:57:28.31 ID:gWTLEspa0
この国で原発は無理だなw

839 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 05:28:21.99 ID:/qZQJvuB0
>>807
普通のコンクリートは水に溶けちゃうよ

ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/aug_2014/feature/question2/index-j.html

840 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 05:35:23.48 ID:/qZQJvuB0
>>818
凍ってるのは地下部分だけだろ
地下で作業している訳じゃねぇんだから放射線遮断に意味が有るのか?

井戸からの汲み上げでは建屋地下の水位を下げられない
地下水バイパスの効果は無かっただろ
建屋地下から直接汚染水を抜かないと水位は下がらない
でも下げても地下水がすぐ入ってきちゃう
現状では詰んでるんだよ

やっぱりコンクリートなり粘土なり矢板なりで、完全に地下水の流入を止めないとどうにもならないよなぁ
凍土では話にならなかったという事

841 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 06:13:13.56 ID:hdd7FfuA0
>>839
とけねーよ。馬鹿

842 :名無しさん@1周年(関東・甲信越):2016/07/22(金) 06:42:35.58 ID:7fLwAx6FO
>>705 大工さんの付け焼き刃扱いなら買いかぶり光栄だな。
こういう回答がほしかった。とても詳しくありがとう。チンプンカンプンだけどな。

843 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 06:47:45.62 ID:lUbM+HyfO
面倒だから、原発村のお偉いさんごと人柱として石棺に入れちゃえ

844 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 06:56:35.72 ID:JI5Oay1z0
もう期間が経ちすぎて、この遮断ができない場合の深刻度合いが分からんw
まだやってたのかよww

845 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:09:01.34 ID:c/B20NG40
>>840

今 一度 凍土遮断壁の概念を勉強してくれ!

汚染水を増やさない為に、新しく流入してくる水を遮断するのが今回の
目的、くみ上げてくみ上げても新しく流入してくるのを止めるのが目的な!

http://gazo.shitao.info/r/i/20160722065820_000.jpg

http://gazo.shitao.info/r/i/20160722065711_000.jpg

http://gazo.shitao.info/r/i/20160722065749_000.jpg


放射能遮断はまた別の話で、核燃焼周辺を氷でも被えば放射線の放出を低減出来る
放射線、X線やガンマ線は壁もコンクリも通り抜けるからね。

汚染水排除出来れば将来的にコンクリ(鉛入り)でも石棺にして、ドラム缶に樹脂缶に包んで
それこそ、日本海溝にいでも沈めてしまっても安心なんだろうけど・・・


城の水攻めなら成功なんだろうけど、反対に水ヌキ攻めで、水が多すぎて減りません状態

846 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:14:49.56 ID:yullnOXc0
誰が責任取るのかよ
辞任なんて許さないからな

847 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:14:49.85 ID:G6/VjJaQ0
経済産業省の官僚と利権仲間の自民党が構築した
日本の核事業なのだが
エラーは全て東電などの下請け業者と野党へ丸投げですか?

責任を追従しない大本営体質が原発や軍備を持つことは
彼らの利権と国民への不利益しか生みません

848 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:15:08.58 ID:c/B20NG40
凍土遮断壁の意見・・・

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/cd9d843625136cf5ced5ea99c0d81a40

 
 出来るって言い張ったぜ、住宅や普通のプラントと勘違いしてるんじゃないか?
 鹿島建設 ・・・ ハッキリ 設計主査とかが、言い張ってるぜ

849 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:15:59.23 ID:0k43dClt0
海へ

850 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:16:24.10 ID:AZS2CiXY0
土建屋利権
幾ら税金突っ込んだ責任者クビにして金の流れ公開しろ

851 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:18:09.76 ID:c/B20NG40
チリチウムだけなら重水素なんで、プラズマ放電分解して
ガス燃焼させちゃえば良い様な気がする・・・

852 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:19:42.37 ID:c/B20NG40
>>850


>>848に記事が載ってる

前回で 350億円・・・・溶ける

853 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:19:55.45 ID:hdd7FfuA0
>>848
そのURLの記事は、土木の基礎について無知だな。

コンクリートが何かも判ってない。

セメントミルク
モルタル
コンクリート

この3つの区別もついてない(笑)

854 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:22:05.91 ID:hdd7FfuA0
コンクリコンクリと連呼している馬鹿の正体が判った気がする。
このブログ書いてる馬鹿だったか。

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/cd9d843625136cf5ced5ea99c0d81a40

855 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:22:28.86 ID:CPbDRZss0
さっさとやめろ
いつまでもしがみつくな
なんなんだその人生

856 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:23:35.47 ID:YgaRXSMz0
>>755
なるほどね。

857 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:26:31.82 ID:/ojFqeWi0
最初から知ってた

858 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:27:04.51 ID:hdd7FfuA0
水+セメント=セメントミルク
水+セメント+砂=モルタル
水+セメント+砂+骨材=コンクリート

止水目的の壁はセメントミルクで十分。
コンクリートで壁を造ることはない。
コンクリコンクリ連呼しているのは、無知な馬鹿。
土木の土の字も知らんアホがコンクリと馬鹿略してるわけだ。

859 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:34:30.55 ID:/YZ8Iy1A0
>>858
頭のいい大学でた土木の専門家だろうけど
いつも他人をバカ呼ばわりしてると社内外でも嫌われるからやめといた方がいい
自分自身のためにな、出世とかに響く少なくとも得はしない
先輩からのささやかな親心だ

860 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:37:44.71 ID:hdd7FfuA0
>>859
馬鹿を馬鹿ときちんと呼べるのが、2ちゃんねるの良いところだと学ぼうぜ。先輩。

861 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:38:47.72 ID:AKlgAxdl0
矢板打ち込むだけなら数億円で発電所全体を囲えるような値段だと
思うけど、安い金を節約して補助金出してもらいたかった理由がわからんな

862 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:41:33.88 ID:fff+LQly0
もう3度目の夏じゃなかったっけ?

863 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:42:29.71 ID:hdd7FfuA0
>>861
鋼矢板打設可能な場所は地中障害のないところだけな。
鋼矢板は締め切らないと意味ないが、地中障害物はスルーかい?

864 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:44:16.77 ID:AKlgAxdl0
>>863
障害物って大きい石のこと?石あるなら周囲を掘り返しても値段なんか
しれてるでしょ

865 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:45:14.34 ID:/YZ8Iy1A0
>>860
頭の中で考えてることはリアルで隠そうとしても態度に出るし、思考の癖になって染み着くから隠しきれない

866 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:46:42.07 ID:LNkv7aHW0
さあ次はお堀作るぞ
全国の土建屋集まれー

867 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:47:10.67 ID:hdd7FfuA0
>>864
人工的な構造物が地中障害となってる。

868 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:48:01.68 ID:hdd7FfuA0
>>865
2ちゃんねると現実の区別がつかないヒトがいるらしいな(笑)

869 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:48:03.48 ID:sUOHvoYb0
同じ規模の地震が来ても大丈夫なのかね?

東電が倒産しないで残ってること自体が不思議でならない。
給与も1割減だけに戻ったんだろ。東電は解体して、事故処理だけは、国有化してやらないの?

870 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:50:32.70 ID:xoeWZDmX0
死刑囚や最下級平民を炉に放りこんで燃料棒取ってこさせれば解決するのに、なんでしないの?

871 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:55:17.93 ID:UU69xFNq0
ぐぐっても凍結工法で論文でてこないからなぁ
素人だろ

872 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 07:59:52.79 ID:/YZ8Iy1A0
>>868
より正確に言うと、リアルとネットの区別がつけられられる、という慢心が危ないといってる
それから他人の意見を端から否定せずとりあえず受け入れる癖もつけた方がいい
とりあえず、そういうものなのか〜と深呼吸して腹のなかに入れてみるの

873 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 08:02:42.50 ID:exWp12nT0
胃ろうの寝たきりボケ老人みたいやな
元気なときはバリバリ働いていたのだろうが
放射性ウンチ、ショウベンを漏らし続ける
しかも、寿命が長い

874 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 08:04:44.58 ID:N9NEAdRj0
当初の実験段階でも問題点が指摘されてたのに東電の嘘に
関係機関が乗っかってこの有様
どうせ誰も責任取らずに終わるんでしょう

875 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 08:05:05.89 ID:54uSTD2O0
こういうのって
頑張ってるふりだけして
汚染水を垂れ流したいのが実情じゃないの?
止めたら止めたで汚染水の貯蔵庫が大量に必要になるし
まぁ規定値以下になるように希釈して海に流すとかしてるかもだけどw

876 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 08:59:35.16 ID:G6/VjJaQ0
経済産業省の原発ムラ所属の官僚たちが推進している計画に
ミスや不備があると
下請け企業へ責任を押し付ける、官僚天国の日本でした

877 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 09:53:57.90 ID:/wpLRcF80
米国など原発先進国の技術者を招いて解決策を見つけろよ。・

東電は馬鹿しかいないのだから


878 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 10:10:16.46 ID:8YWHq+7P0
>>845
フツーに地下作る時の工法じゃダメなのかね
地下水くらいで難儀していたら土木屋は成り立たないだろ

879 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 10:10:44.18 ID:wHIpifLa0
>>875
なんのためにこんなことしてるかも理解できてないのか・・・

880 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 10:31:07.29 ID:/qZQJvuB0
>>841
リンク先には溶けるって書いてるぞ

881 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 10:34:42.61 ID:/qZQJvuB0
>>845
毎日、注水するより多い水を抜いてるんだぜ
流入する水を止められたら、建屋地下の水位は下がるはずだろ
地下水バイパスも凍土壁も効果が無かったのは確かだよ

882 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 10:46:38.09 ID:E3WeF99z0
>>870
素直に取ってくると思うの?バカなの??

883 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:00:44.84 ID:hdd7FfuA0
>>880
>リンク先には溶けるって書いてるぞ

とけねーよ。
反論あるなら、鹿島のそのHP抜粋してコピペしなさい。

884 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:04:41.99 ID:hdd7FfuA0
>>872
コンクリートを馬鹿略してコンクリコンクリ連呼してたのはお前だったのか(笑)

885 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:06:45.13 ID:3E744zQO0
>>867
でも50年そこそこ前に初めて造成した土地で
図面にない場所に未確認の障害物がやたら埋まってるってのはちょっと洒落にならんな

886 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:07:17.48 ID:PfAZiZPX0
失敗したんだから金払わんでいいだろ。返してもらえよ

887 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:09:26.47 ID:DSuCbkuK0
凍土遮水壁に関わったやつ、全員金返させて、刑務所にぶち込めよ詐欺罪だろ普通に。

888 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:12:39.96 ID:xoeWZDmX0
>>882
大丈夫、炉の入口で文句垂れてる間に死ぬからw

889 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:13:11.57 ID:/YZ8Iy1A0
>>884
違う。
ところで、あんたはゼネコンの職員かなにかなの?

890 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:14:53.01 ID:xoeWZDmX0
ドカタ数十人の命と引き換えに重機で炉ごとえぐり出せばいいのに、何故かしないんだよな

891 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:18:00.99 ID:CPbDRZss0
早く古墳にしろ
新墳だな

892 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:19:34.78 ID:hdd7FfuA0
>>889
端から否定せずとりあえず受け入れないのか?
そういう風に見られてるのなのか〜と深呼吸して腹のなかに入れてみな。
上から目線で説教するオバサン。

893 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:20:54.34 ID:hdd7FfuA0
>>885
図面で確認出来るもの、確認出来ないもの含めて相当な量だったらしいよ。

894 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:34:31.11 ID:BRByBHgd0
冬まで待てば凍るんじゃね
今の時期に凍らせようって方が無茶に思える

895 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:43:27.46 ID:TipUzYoZ0
国が原発を推進してきたのに事故が起きたら全て電力会社まかせかよ。

896 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 12:49:53.55 ID:0ePY+/la0
使った税金ちゃんと返せよ。

897 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 13:09:48.84 ID:/qZQJvuB0
>>883
> 水中にコンクリートを打つ基本は,打設中に水との接触を避けることです。
> セメントと水,砂,砂利などを練り混ぜたコンクリートを,そのまま水中に落下させてしまうと材料がバラバラになってしまい,
> 求められる強度にはならないからです。

最初にこう書いてあるよ

898 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 13:13:38.79 ID:hdd7FfuA0
>>897
溶けると書いてある部分は?

899 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 13:26:34.21 ID:FJp49/os0
大量の無駄金を使わせ、日本を財政破綻させる中共の謀略の一環。

900 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 13:30:46.49 ID:re5sCDkK0
東電「税金うめえンゴwwwwwwwwwwwwwwww」

901 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 13:32:28.67 ID:Uu5Y3D7Y0
誰も責任とらないのかよ

902 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 13:52:42.18 ID:/qZQJvuB0
>>898
細かいなw
材料がバラバラになるって書いてるだろ

903 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 14:34:28.98 ID:NbONKIIP0
>>894
夏になると溶けそう

904 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 14:36:53.43 ID:NbONKIIP0
まじで東電社員を生き埋めにしてみたら
むかしは人身御供というシステムで神様の怒りを鎮めたもんだ

905 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 14:54:28.53 ID:ZHJrm9en0
>>902
>880 名無しさん@1周年 sage 2016/07/22(金) 10:31:07.29 ID:/qZQJvuB0
>>841
>リンク先には溶けるって書いてるぞ


溶けると書いてある部分はまだかい?

906 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 15:10:36.52 ID:pNBKx9nb0
>>903
うん、だから秋ぐらいから凍らせ始めて越冬すれば結構ガチガチに固まりそうな気がするんだけど
凍らせ始めたのが春過ぎた頃だったと思う
なんでこの時期に?って感じ
わざと効果が上がらないようにしたとしか思えない

907 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 15:24:36.95 ID:BGUi/y3jO
>>906
地下水って一年中ほとんど温度が変わらないよ

908 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 15:53:09.30 ID:pNBKx9nb0
出来るだけ深く穴掘って核爆弾埋めてドーンとやれば?

909 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 15:54:51.16 ID:LGb/fJ4B0
>>1
原子力推進委員会だからだめなんだろ
もっと規制しないとな
アホドモが国民の血税無駄づかいすぎだろ
もう賛成と反対で納税できるようなシステム導入しろよ
本当に税金払いたくないわ

910 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 15:55:04.80 ID:kiP+4NHw0
地面の中に確認出来ない地中物が大量にあるって、どこの三流建設業者だよ
普通の大工場ですら地中はほぼ間違いないように精密な図面あるぞ
その分P&Iのミス多いけどw

911 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 16:47:20.93 ID:OQLZorsA0
誰か分かる人いない?>>834

912 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 16:54:59.46 ID:J3KRL5gP0
【原子力】もんじゅ「動かすことが前提」 馳文科相、廃炉を否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/146906201
【原子力】もんじゅ、機器点検2カ月放置 通知警報も見過ごす [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469163329/
1/

913 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 17:56:26.69 ID:/YZ8Iy1A0
>>892
あんた知能だけは高いな
IQ だけでなくEQも高かったらよかったのに

914 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:27:08.32 ID:J3KRL5gP0
■【社会】高速増殖炉もんじゅ、機器点検を2カ月放置 担当者「仕事がいっぱいあって忘れた」 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469177823/

915 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:32:48.69 ID:TLGLK/3c0
これすごいやばいことなんでしょ?
頭悪いから よくわからんけど なんかやばい事なんでしょ、、

916 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:33:35.17 ID:xnZ8Oh6H0
上流で水をせき止めて横に水流を逃がしてから水を入れて凍らせたらいいだろ

917 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:39:56.63 ID:ioIlnAZu0
地熱とか知らんのかね
この
馬鹿どもは

918 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:43:20.93 ID:RbZFkUdT0
>>916
上流からの地下水でやっとこ溶融燃料が冷やせてるんだぜ。
不純物が混ざったとはいえ余裕で再臨界するほどの量があって、それが地下水でやっとこ冷やしてる。
地下水止めたら、また再臨界しますがな。

この期に及んでまだどういう事態かわかってないの?

919 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:44:13.22 ID:yjHlSOFv0
>>917
馬鹿はお前だ

920 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:47:14.03 ID:yjHlSOFv0
>>918
アルプスからの循環水を上から大量にぶっかけてるからその心配は無い

921 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:53:41.24 ID:c/B20NG40
海外のマスコミが居ないのが不幸だな

国内マスコミは制限出来るけど、海外のマスコミはマズいんだろうな!

海外マスコミの発言力はすごいなよな

922 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 18:55:05.40 ID:RbZFkUdT0
>>920
溶融燃料がどこにあるのかすらわかっていないのに「心配は無い」なんて書ける。
お前のノーテンキな思考が俺は「心配」だよ。

923 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 19:01:57.05 ID:xnZ8Oh6H0
>>918
自然現象に助けれられてたのか

924 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 19:29:58.12 ID:bFJsHtWe0
>>922
何処に在ろうが水没出来るだけの量をかけるだけだよ

925 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 19:32:32.14 ID:yAZyC/OU0
>>919
うわアホや

926 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 19:49:22.63 ID:/BSqJyOV0
>>925
どこがよ?
煽るだけかよ

927 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:13:04.13 ID:RaYvWRtA0
完全にブロックしてるはずだろ?
ていうか自民に不利なことは必ず選挙後に出てくるな

928 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:17:10.43 ID:ZHJrm9en0
>>909
会計検査院に教えてあげなよ。

929 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:22:42.98 ID:ZHJrm9en0
>>910
国家的プロジェクトの施工なのだから、精密な図面はあるよ。(笑)
だが、どんなに精密な図面でも、後から勝手に付け足した物(図面上に残さないモノ)は図面に印されない。
現場を知ってる人とは思えない机上の話だわ。
萎えた。

930 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:26:31.54 ID:ZHJrm9en0
>>913
無知なババアが語っても、現場を知ってる者には、何も響かないぜ。>お前は土木技術が無知だから。
技術イデオロギーを振りかざすだけの無知な外野は黙ってなさい。

931 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:28:47.38 ID:3E744zQO0
でもそのような施工条件を差し引いても完全凍結できない凍土遮水壁を採用すべきじゃなかったね
粘土壁との混構造が妥当だったな

932 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:30:29.51 ID:dTLveneZO
もう諦めた方がまだ良いんじゃない?
色々と手遅れだろ
特に海にはどんだけ汚染水がだだ漏れしまくった事か

時の解決を待つしかないんじゃないか
それまで人類が存続してるか分からんが

933 :セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター:2016/07/22(金) 21:33:58.10 ID:DRfsx/PpO
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)

急に、場合によっては関東(東日本)滅亡とも噂された最悪の事態に比べると、政府・東電は現在まで、割と好成績を維持しているような気がしてきた、作業員諸氏の健康面が気掛かりな俺も気になるニュースだぜ

【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
(聖書)

934 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:35:33.64 ID:XQAWw7oz0
>>1
だからおれが言っただろ
凍土壁なんか作ったら凍上するって
そんな強力なやつじゃないと言ったやつがいたが
その場合は止水出来ないと指摘しておいたが
後者になったな
東電の技術者?
おれ以下だろうがw
アホ

935 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:42:17.32 ID:XQAWw7oz0
なんで凍土壁に拘ったのか
不要になったら跡形なく撤収できるからだよ
コンクリート注入壁ならそれの撤去費用が莫大で損になると踏んだからだろう
炉が使用不能になるからと海水注入をせず問題を大きくした東電の体質そのもの

936 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:44:08.13 ID:Gto/akQn0
万策尽きて石棺認めてくださいというのが政府の狙い

937 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:45:43.93 ID:ZHJrm9en0
>>931
結果ありきの話だなあ。
当時の条件で代案出してみなよ。
フェアな技術論をしようぜ。
で、お前は当時の条件だけで、何が最善だと思うのかね?

938 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:47:28.46 ID:P07+JnFN0
こんなの続けてたらそりゃ作業員が足りなくなるわ。
安倍がアンダーコントロールの責任を持ちたくないから
処理水を海に流せないだけだろ。
安倍が辞めたら一気に進むんじゃないの。

> 今秋から作業を加速させるため、作業員は昨年の約3000人から約6000人に倍増。

【福島第1原発】汚染水と闘う現場 ぎっしり埋まった汚染水タンク、本格稼働を待つ高性能ALPS 2014.11.3
http://www.sankei.com/premium/news/141103/prm1411030004-n1.html

939 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:52:10.40 ID:ZHJrm9en0
>>935
>コンクリート注入壁ならそれの撤去費用が莫大で損になると踏んだからだろう

止水目的の壁なら、コンクリートは必要ないぞ。
ソイル壁と比較して莫大な撤去費用となるコンクリート壁を持ち出して比較するのはなぜだい?

もしかして、コンクリートが何かを知らずに、コンクリコンクり連呼厨がID変えて書き込みしてるとか?(笑)

940 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:52:35.08 ID:72r5F9uT0
なあ、この役立たずの巨大冷凍庫に電力いくら要るの?

941 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:53:50.93 ID:3E744zQO0
>>937
埋設物が何かによるな

942 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:56:36.16 ID:3E744zQO0
ソイルパイル系の遮水壁なら、原発の安定運用に差し障りのある埋設物がない区域まで
計画を拡張すればいいという話になる

極端な話をすれば原発敷地のラインだな
敷地外から取り込む配管類は敷地内に張り巡らされたものよりシンプルだし
記録もしっかりしているだろう

943 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 21:58:20.71 ID:ZHJrm9en0
>>940
電気は売るほどあります。

by東京電力

944 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:01:37.35 ID:ZHJrm9en0
>>942
それは同時進行で、計画済みだったよ。
今もTRD工法で施工計画中だ。
現状の凍土遮水壁法線で技術論を当時の情況で語ろうぜ。
結果論なら誰でも言いたい放題だしな。

945 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:04:38.11 ID:3E744zQO0
>>944
吉田所長と馬淵があの時期に歩いて確認していたラインでやるのがベストだったと思ってんよ
汚染拡散防止を第一義とするならね

946 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:04:49.26 ID:XQAWw7oz0
>>937
どうしても凍土壁にしたかったのならそれ自体は使うとして
凍結出来ないところにはコンクリート圧入で対応出来るだろ
そもそも凍結できてないところを検知するシステムを作ってないんじゃないか?
作ってたら今からでもコンクリート注入は出来るしな
実際は地下水が大深度に渡っていて原発の下面全体から水が進入してくるような状況かもな
つまり作った凍土壁が部分的に機能してないというのも嘘かもな

947 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:05:50.35 ID:3E744zQO0
地中の支障が見つかったらそこであの時期なら掘削もできた
掘り返した土がまだ汚染土になってなかったからな

948 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:09:09.13 ID:XQAWw7oz0
>>939
コンクリートが何かくらい知ってるよ
お前こそコンクリートとセメントミルクの違いを知ってると自惚れてるだけのアホじゃないのか?w

949 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:17:04.96 ID:ZHJrm9en0
>>946
コンクリート圧入って意味不明。
詳しく説明して。
何を使ってどうするのか?

950 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:18:40.63 ID:XQAWw7oz0
>>949
おまえコンクリートポンプの存在すら知らないのかよw
ニワカかw

951 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:19:25.85 ID:ZHJrm9en0
>>945
そのライン(法線)が現状施工した凍土遮水壁の放線とどのくらい違うのか教えて。
平均か、もしくは最小値及び最大値の離隔距離だけで良いから。

952 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:21:39.94 ID:ZHJrm9en0
>>950
生コンクリートの打設に使用される、スクイーズポンプとプランジャポンプの能力限界は知ってるが、
コンクリート圧入って具体的に何を指すのか説明よろしくな。

953 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:27:17.91 ID:3E744zQO0
>>951
図面見てないから判らんよ
大成が知ってんじゃないの?馬淵と相談しながら計画してたろ

954 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:28:18.70 ID:3E744zQO0
重要なのはその遮水壁のラインをプラントを熟知した吉田所長が位置決めしたということな

955 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:29:28.35 ID:J3KRL5gP0
【医療】抗がん剤「オプジーボ」、厚労省が注意喚起 併用の副作用で3人死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469193321/

956 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:29:35.59 ID:XQAWw7oz0
>>952
お前は議論を質問でごまかす質問厨だな
技術的議論が出来る相手では無いと見た
>コンクリート圧入って具体的に何を指すのか説明よろしくな。
具体的にってどういう意味だ?
指すってなんだ?
説明ってどういう意味だ?
全部答えろwww

957 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:31:05.56 ID:3E744zQO0
そもそも、遮水壁推しの人間はなぜこの遮水壁が凍土でなくてはいけないかを説明できないだろ

櫛の歯でいいなら埋設物危険箇所以外を粘土壁で作りゃいいだけなんだからさ

958 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 22:38:59.93 ID:Ck54zvMi0
メディアは、このクソ無駄遣い&結果無しを
正義の味方風に叩いて、追い掛け回さないの?

959 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 23:10:39.95 ID:rvL/tIZ20
普通に、穴掘って地下に壁作るんじゃ駄目なん?

960 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 23:18:20.86 ID:Joya9m/x0
>>959
「凍土壁じゃないとダメ」って話を誰かにしてほしいわね。

素人の考えだからダメなんだろうけどさ。

お堀を掘って、鉄板でも矢板でもブッサしてってわけにはいかんのかって思う。
山側からの流入を防ぐなら、山側に穴掘って水吸い上げて、海に捨てちゃえばいいじゃんって思う。

建屋からの漏水?汚染水の漏れはまぁ別の方法としても、
山側からの流入によって、お潜水の増加については、堀で受け止める方式じゃダメなんだろうか?
って思う。

961 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 23:24:03.87 ID:ZHJrm9en0
>>956
早くコンクリート圧入の意味を答えろよ。

962 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 23:25:38.98 ID:XQAWw7oz0
>>961
答えろよ

>具体的にってどういう意味だ?
>指すってなんだ?
>説明ってどういう意味だ?

963 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 23:33:35.69 ID:ZHJrm9en0
>>962
>具体的にってどういう意味だ?

コンクリートを圧入する方法とその機械名を述べよ。
注。コンクリート打設する機械は知ってるので重複するなよ。


>指すってなんだ?

コンクリート圧入という単語が示す現象のことだ。


>説明ってどういう意味だ?

日本語が判らないなら、国籍を正直にどぞ(笑)

964 :名無しさん@1周年:2016/07/22(金) 23:37:03.22 ID:XQAWw7oz0
>>963
方法の定義は? 機械の定義は?

単語の定義は? 現象の定義は?

>日本語が判らないなら、国籍を正直にどぞ(笑
お前チョンかよ
半島に帰ってカリアゲの糞でも食ってなw

965 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 00:24:17.04 ID:PL8ofzTU0
結局はチェルノブイリと同様に、石棺マトリョーシカやるしかない

966 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 01:25:34.46 ID:b3L9miTN0
低学歴ネットウヨ

967 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 01:29:21.13 ID:vmfKoI0R0
この話は汚染水に流してほしい

968 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 01:36:59.87 ID:ZgnLgl6g0
俺は原発作業員だったけど、こんなん意味ねえってみんな知ってた
除染と同じで国民へのアピールにすぎん

969 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 02:15:27.67 ID:J+JRD1mF0
もう最悪だな。
東電は責任取れよ。
あと、政府は情報隠蔽やめろや

970 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 02:30:30.71 ID:zYesWJXd0
誰も覚えてないか…>>834
衝撃的だったんだよね
津波被害でみんな生き地獄で苦しんでるのに
風船浮かべてベビーカー押して原発反対とかやってんだもん
原発の是非は置いといて、あの状況でデモ行進がやれてしまう神経

971 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 03:22:12.37 ID:/MSaUBjy0
>>920
アルプスからの水じゃねぇけどな
建屋地下の汚染水を、サリーでセシウム除去し、RO膜で分離した綺麗な方を注水に使っている
RO膜で分離した汚い方をアルプスで浄化し、海洋投棄する予定だったが、浄化が不十分で無理
それもタンクに溜まってる
注水に使える汚染水は汲み上げた水の5〜6割なので、残りがタンクを増やす事になってる

972 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:08:42.72 ID:wwzxdpa40
>>946
>凍結出来ないところにはコンクリート圧入で対応出来るだろ

コンクリートは打設するモノで圧入するとは言わないよ。
素人さん。

973 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:12:40.79 ID:wwzxdpa40
>>964
コンクリートで圧入するのはコンクリート矢板位だろう。お前は無知な上に馬鹿だな(笑)

974 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:21:33.81 ID:DS5iHkgd0
研究者の遊びに数百億かあ

975 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:33:02.43 ID:s9ydGN/Z0
土木に詳しい奴が何人もいるみたいなのに知識自慢だけでどうするのがベターなのかを語りもしない

大方、東電とゼネコンの会議もこんな感じなんだろう

976 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:40:42.49 ID:wwzxdpa40
>>975
現場の条件も判らず(現場見ないで)机上の空論を語りたいのか?

977 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:45:15.02 ID:V0Z8JDWQ0
国の金で出来るからという理由だけで採用されたんだから結果は重要じゃないだろ

978 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:54:57.97 ID:wwzxdpa40
>>222
>>894
地盤凍結工法は外気温に左右されるようなモノではない。

国内トップ企業はここ。
http://www.seikenn.co.jp/pages/section002/index.html

979 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:56:29.00 ID:QzgAvpLq0
そろそろ中和出来る薬剤出来てもよさそうなもんなのにな

980 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:59:10.01 ID:MYlV5vGt0
こんなのが効果ある訳がない
税金を浪費しただけの単なる実験
発案したヤツ賛成したヤツは全員責任取れや!

981 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 07:59:45.92 ID:+J5VXtmX0
壁に効果なしじゃなくて

いつまで経っても壁自体をつくれてないんだろ

982 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:01:24.67 ID:MYlV5vGt0
放射能物質と反応するか吸収して放射能を出さないようにする物質作れないの?

983 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:01:48.85 ID:95GwflGJ0
最初から効果ないと言ってるじゃねーか

デブリ取り出しも無理なようだからそのまま保管しろもう取り出す金要るだけだぞ

東電で最後まで管理せよ  日本は放射能の国でいいじゃねーか

984 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:09:32.00 ID:95GwflGJ0
デブリ取り出して何処へ持って行こうと言うのだそのままほっとけ経費は東電で皆出せ東京はかな持ってるからどうってことねーだろ

985 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:10:06.58 ID:6jxcRTPO0
>>979,982
1960年代に東大の先生が
「20世紀中には放射能を無毒化する技術が完成する」
ってホラッチョしたのを
当時の政治家が聞いて過信しちゃったんだよ
そしてこのザマ

986 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:10:42.38 ID:rxkr0MAw0
ドクダミを放て

987 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:12:15.48 ID:95GwflGJ0
こういう事故に対する冗長系がなかったんだよ

988 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:13:59.37 ID:wwzxdpa40
>>975
土木に無知な馬鹿が何人もいる
無知なうえに見当はずれで的外れな意見で笑いを誘ってるのが面白い。

989 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:16:33.66 ID:95GwflGJ0
>>982

鉛があるあるにはあるがたくさんの量が要る

990 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 08:21:56.37 ID:95GwflGJ0
>>982

反応するわけではないが放射線を吸収する

991 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 09:39:25.75 ID:vjD81mxb0
https://tokyo2020.jp/jp/presentation/#c7
 ⇒フクシマについてお案じの向きには、私から保証をいたします。状況は統御されています。
 ⇒東京には、いかなる悪影響にしろ、これまで及ぼしたことはなく、今後とも及ぼすことはありません。
  他のどんな競技場とも似ていない真新しいスタジアムから、確かな財政措置に至るまで、
 ⇒2020年東京大会は、その確実な実行が確証されたものとなります。
  今日、東京を選ぶということ。
  それはオリンピック運動の信奉者を、情熱と誇りに満ち強固な信奉者を選ぶことにほかなりません。
  スポーツの力によって世界をより良い場所にせんとするためIOCとともに働くことを、
  強くこいねがう、そういう国を選ぶことを意味するのです。
 ⇒みなさんと働く準備が私たちにはできています。

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 ・凍土遮水壁機能せず、セシウム134はアメリカ西海岸の沖合から検出
 ・関東汚染マップ → http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-570.html
   金町浄水場で、210Bq/kgの放射性ヨウ素検出
    → http://web.archive.org/web/20110324003308/http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032301000502.html
   乳児のいる家庭を対象に、飲料水のペットボトルを配ることに
    → http://web.archive.org/web/20120214062112/http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/76002.html
   除染基準以上となり、砂の入れ替えを実施
    → http://web.archive.org/web/20130702154949/http://www.city.katsushika.lg.jp/34/9539/017874.html
   東京湾の海底土セシウム濃度 福島事故以前より、最大で48倍
    → http://financegreenwatch.org/jp/?p=36371
   汚染された稲わらを与えられた可能性のある牛肉の使用について
    → http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=12542
   剪定枝・落葉から暫定許容値を上回るセシウム検出
    → http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/nogyo/tokei/kensa/taihi-kekka.html
    → http://web.archive.org/web/20120525003855/http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/36,42886,289,1529,html
    → http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/11/20lbp500.htm
    → http://www.city.higashiyamato.lg.jp/index.cfm/31,39357,c,html/39357/taihi1124.pdf
   鎧橋452Bq、周辺の橋300Bq超、白鳥橋周辺150Bq前後の汚染
    → http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201510/CK2015100902000125.html
   東京湾のセシウム 河口部汚染は高止まり 千葉・花見川で最大878Bq
    → http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201511/CK2015111302000138.html
   8000Bq以下なら盛り土等で再利用 耐用年数70年 < 100Bq低下まで170年
    → http://mainichi.jp/articles/20160627/k00/00m/040/085000c
 ・世界一のGDPの都市東京で財政難により単独開催できず
 ・最後は金目でしょ
 

992 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 10:11:57.67 ID:12HoPMly0
すべて日本の資材なら金使っても意味あるで
外国製品は使ったらあかん。

993 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 10:16:08.84 ID:IJSrKnT+0
ムダ使いしちゃった
テヘペロ♪

994 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 10:25:50.11 ID:h3K2e1th0
流れる川を凍土だけでせき止められるかだ
どこからか染み出てくるの止めるのは大変

995 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 10:31:01.45 ID:WQ+f+bL/0
堰き止めるっつーか流れを変えるのは無理なの?凍土壁を作ってる場所より山側で

敷地の外なら配管なんかも無くない?

996 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 10:35:03.74 ID:F+GHN4J+0
>>993
2兆円くらいだろ?

997 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 10:43:46.88 ID:6WczOktR0
後々のことを考えて、処分がしやすい凍土壁にしたのに、
炉心への海水注入保留とおなじ失敗だね。
発案者は氏名公表して国民への謝罪が必要だね。

998 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 11:35:41.71 ID:12HoPMly0
いいかげんお遊びはやめろよ。

999 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 11:43:10.35 ID:12HoPMly0
誰も責任取らなくていいんだから真面目にやるわけない。

1000 :名無しさん@1周年:2016/07/23(土) 11:45:03.55 ID:4eXIP/Ba0
1000ならちゃんと凍る

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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